全ジャンル作品最強議論スレvol.39

作品単位で最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
全ジャンル作品最強議論スレvol.38
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1183697348/
まとめサイト
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rank.html
ルール
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html
全ジャンル作品最強議論スレ・対戦ログスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1327/1143026725/

＠リンク
全ジャンル作品最強議論スレ 二軍版
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1166708010/
最強『漫画作品』決定戦 vol.123
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185294485/
＠参戦用テンプレ
チーム編成（先鋒[最弱]→大将[最強]）
【作品名】
【ジャンル】
【先鋒】
【次鋒】
【中堅】
【副将】
【大将】

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係するには、記載。　例：何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。
また、シリーズをまとめてエントリーする場合、含める作品や各作品の世界のつながりを示すこと。

各キャラ用テンプレ
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【備考】
【戦法】

作品：特定の個人・組織によって作られた物語・物語世界の形式を持ち、作品としての固有の名称を持つものと定義する。

・連続した物語・物語世界の作品群の集合にもちゃんと名称があるなど、作品の範囲が一意的に決まらない場合は、
　一意的に決まらないと言う事実をそのまま認め、どの範囲で出すかはエントリー者の判断に任せる。
・ただし、直接的な続編になっているものは、タイトルの同一性如何によらず単一の作品と見なす。
・また、他ジャンル(商業作品)にメディアミックス展開してる場合を除き、現時点では同人作品・Web上の作品は参戦不可。
　理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
・商業作品の設定資料が同人作品・ＷＥＢ上に発表された場合、それを資料として認める。

作品の例：
1.特定組織・個人による創作物語
○ロミオとジュリエット：作者はシェイクスピア。キャラも世界も作者の創造。
○ドラゴンボール：作者は鳥山明。キャラも世界も作者の創造。
○FF、ドラクエ、スタートレック：特定個人が作者としているわけではないが、特定の組織の著作物。
○西遊記：作者が呉承恩かどうかは議論されているが、何にせよ作者がいることは明確。
○竹取物語：作者を確実に特定できないが、何にせよ作者がいることは明確。
○第三の選択、鼻行類：ノンフィクション風形式のネタであり特定の組織・人物によるフィクション
△ボッティチェルリ「春」：絵画でも考察に耐えられるだけの描写と特定できるキャラが入っていれば問題ない。
　　　　　　　　　　　　　ただし商業出版された美術書などを通してのみ参戦可
○およげ！たいやきくん：歌詞から物語世界を抽出可能。商業出版されたＣＤ、レコード、楽譜に収録されているなら参戦可。
△わが祖国、幻想交響曲：標題音楽はテンプレが作れる程度に標題がはっきりしていれば可

2.特定組織・個人の管轄下にない作品
○寿限無：落語などは商業出版されているＣＤ・書籍・映像などで内容が固定されているものはエントリー化。
○桃太郎・白雪姫：民話は色々なバージョンがあるが公的に刊行された民話集に採録され、テクストが固定されているものはエントリー可。
×「西遊記」と「後西遊記」をまとめて：直接の続編だが特定の作者・組織の管轄下に製作されたものではないので、根本的に別の作品と扱う。
△クトゥルフ神話：誰もがその世界観を用意て自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
　　　　　　　　　　　エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（例：クトゥルフの呼び声、デモンベイン）
×編集物：特定個人・組織がクトゥルフ作品や古事記・日本書紀等の既に存在する作品を編集しただけのものを
　　　　　　　一まとまりの独立した作品とすることは不可。（例：「日本神話　神々の壮麗なるドラマ」、青心社版「クトゥルー」シリーズ全体）
　　　　　　　アンソロジーから個別の作品をエントリーすることは可

3．実話が元系
×K−１：出場選手は製作されたキャラではなく現実の人間。
×ルポ・手記・記録映像などのノンフィクション：作られた物語・物語世界の形式を持たない。
×地中海、ローマ帝国衰亡史：歴史書であって創作された物語ではない。
×新耳袋、猿岩石日記：事実でなくてもノンフィクションという建前。
×史記・古事記：政治的理由による歪曲などもあるが、歴史の記述であり、創作とは言いがたい。よって参戦不可。
×聖書・神統記：これらの神話・聖典は建前上真実とされるため、原典そのままでの参戦は不可。
○小説「聖書」：神話・伝承を元に近代人などががリライトした創作であり参戦可。
○再現ドラマ・再現漫画：一応、事実の記述と言えないこともないが、記述と言うより事実をもとに再構築された物語である。
○三国志演義、新選組！：歴史的事実を元にした特定の人物・組織によるフィクション
×図鑑・論文・事典：製作者は存在するが、製作者は作品世界の作者ではない。現実世界の資料のようなもの。

4.物語の形式でない
×トランプ、交響曲第九：世界観が無く、キャラクターも存在しない。
×将棋：将棋の世界が昔の戦場であるという設定や、駒が常人とする設定がない。
○軍人将棋、Magicthegathering：特定作者を持ち、カードゲームだが物語世界を持つ。
×ウルトラ怪獣大百科、トールキン指輪物語事典：ある作品の解説や設定資料集の場合は独立作品としては参戦不可。
○アフターマン、平行植物：図鑑・論文形式のフィクションでそれ自体の世界を持つものは可。
△妖怪百科：民間伝承など既存の物語などについての解説と言う形式なものは、
　　　　　　　　たとえ、嘘や歪曲がある間違いだらけのものであっても不可。（例：新紀元社TruthInFantasy）
　　　　　　　　ただし、正確な知識を伝える形式ではなく、書き手の想像力によって再構成され、
　　　　　　　　一つの世界を構成している場合のみ可（例：「いたずら妖精　ゴブリンの仲間たち」）
○ソードワールドＲＰＧ、クトゥルフの呼び声ＲＰＧ：考察に耐える物語世界が設定されている

暫定ランキング

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(ガンマンの壁)
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（武器持ちの壁）
＞ To Heart2 ＞ モモタロウ ＞ 流刑地にて ＞ フォーガットン ＞ 姉妹の方程式 ＝ 阿Q 正伝 ＞ ししうち作兵衛 ＞ サイン ＞ 審判
＞ パラサイト・デブ ＞ ポートピア連続殺人事件 ＞ いばらのなかのユダヤ人 ＝ ロープ ＞ まんがで知ろう天文学＞ 君が望む永遠 ＞Girlfriend＞和声と創意への試み
＞ しゃくがんのシャナたん ＞ 子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話） ＞ げんしけん ＝ We'rethe "YAEN"シリーズ ＝ 無人島ジョーク
(成人男性の壁)
＞ 空（スカイ）　SF小説 ＞ となりの８０１ちゃん ＞ 変身 ≧ 海辺のカフカ ＞ ストーカー ＞ 白雪姫 ＝ こいのぼりだいぼうけん ＞ きいろいことり
＞ The Story of the Three Little Pigs ＞ さんびきの子ぶた ＞ チコタン　ぼくのおよめさん ＝ ごん狐
＞ にっぽんの台所 ＞ しばわんこの和のこころ ＞ ＧＡ芸術科アートデザインクラス ＞ およげ！たいやきくん ＝ IevanPolkka
＞ 桃太郎（童謡） ＞ Quinty （クインティ） ＞ 一寸法師（御伽草子） ＞ 閉鎖のシステム ＞ 寿限無
(人類の壁)
＞ おつきさまこんばんは ＞ A Blue Dove for the Princess 　　　　　姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜
＞ こねこのねる ＝ 鳥獣戯画 ＞ コルベスさま ＝ THE STRONGEST ONE OF ALL ＞ FISH EYES
＞ ふしぎなたまご ＞人類は衰退しました＞ 勝負の終わり（エンド・ゲーム） ＞ ピクミン ＞ 甲虫王者ムシキング（アーケード版） ＞ 小部屋
＞ フェッセンデンの宇宙 ＝ だんご三兄弟 ＞フラックス

考察待ち
A.C.E
ビーストウォーズ�U＆ネオ
正義の味方
リップルアイランド
ウィザーズ･ブレイン
スターウォーズ
9S
ヴァンパイア十字界
幻燐の姫将軍シリーズ
ブギーキャットNAVI
銀河の三人
されど罪人は竜と踊る
サヴェッジサイエンス
ブラックロッドシリーズ　古橋秀之
デュエルセイバー
ZF マジンガーX
ケシカスくん
カラテカ
ルパン�V世
とっても！ラッキーマン
佐賀県
韋駄天翔
ジュラシックパーク�V アドバンスドアクション
KILL BILL
女子大生家庭教師濱中アイ
ももえサイズ シリーズ
恐竜トリケラトプスシリーズ
Ａ　Ｌａｎｇｕａａｇｅ　Ａｌｌ　Ｍｙ　Ｏｗｎ(ベティの日本公演)

テンプレ議論中
メトロポリタン美術館
ドラゴンボールシリーズ
敵は海賊・A級の敵
超星艦隊セイザーＸ
ドラゴンクエスト5　天空の花嫁　PS2 版
天空の城ラピュタ
真･女神転生3 -NOCTURNE マニアクス
ウルトラマンファイティングエボリューション3
甲虫格闘　ＭＦ　ムシファイト
宇宙刑事シリーズ
ドラクリウス
伝説巨人イデオン
ウルトラマンダイナ
ウルトラセブン（空想特撮）シリーズ
ヤミと帽子と本の旅人（アニメ）
魔界塔士ＳＡＧＡ
劇場版クレヨンしんちゃん
魔界村
仮面ライダー龍騎
カルドセプトセカンド エキスパンション
世界の中心で愛を叫んだけもの
デジモンフロンティア
ウルトラマンＧ
ARIEL
マンガ黄金の法エル・カンターレの歴史観
アンリミテッド・サガ
戦国BASARAシリーズ
軍人将棋
パーマン
月華の剣士
ゼルダの伝説　風のタクト
リングシリーズ三部作（リング・らせん・ループ）
劇場版ドラゴンボールＺ
アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
ドラクリウス
スーパーロボット大戦Ｗ
ぼくらの　OP映像


メンバー議論中テンプレ
Chronicle 2nd
ハリー・ポッター　シリーズ
マリオペイント

修正予告済みテンプレ
パワプロクンポケットシリーズ
空想科学大戦
第三次スーパーロボット大戦α
ソニックシリーズ
仮面ライダーカブト
Fate
ビックリマン２０００
魔界都市シリーズ


修正要求テンプレ
時の果ての世界
灼眼のシャナ
2001 年宇宙の旅
オモチャキッド DX

ランキング内の作品ジャンル分布

コンピュータ・ゲーム作品
ぷにぷにハンドメイド ＞ Wizardry シリーズ(6: Bane of the Cosmic Forge,7:Crusaders of the Dark Savant,Wizardry8:Wizardry8)
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）
＞ 塊魂シリーズ
(光速戦闘の壁)
＞ ゼノサーガシリーズ ＞ ビ・ヨンド ＞ ガチャフォース＞ スターフォックスシリーズ
(惑星破壊の壁）
＞ デュエルセイヴァー・ディスティニー＞白銀のソレイユ＞ メテオス＞ がんばれゴエモンシリーズ ＞ 星のカービィ　スーパーデラックス
(山脈破壊の壁）
＞ ウォーシップガンナー２〜鋼鉄の咆哮〜 ＞ ウルトラマンファイティングエボリューションリバース ＞ ウルトラマンファイティングエボリューション０（ゼロ） ＞ 天外魔境�U
（山破壊の壁)
＞ アーマード・コアシリーズ ＞ スーパーヒーロー作戦 ＞ エースコンバットシリーズ ＞ THE 　地球防衛軍シリーズ ＞ ギガンティックドライブ
＞ FINAL FANTASY X シリーズ ＞ ウルトラマン（テレビゲーム） ≧ ドラッグオンドラグーン
(超音速の壁)
＞ メイドさんと大きな剣 ＞ VIEWTIFUL JOE ＞ アークザラッドシリーズ (ゲーム) ＞ デビルサマナー　葛葉ライドウ対超力兵団 ＞ 巨人のドシン ＝ LIVE A LIVE
＞ メタルスラッグシリーズ ＝　ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-　＞ 「ナポレオン」 ＞ バイオハザード４ ＞ 月姫
(銃弾回避の壁)
＞かまいたちの夜２＞ Destroy All Humans! シリーズ ＞ ポケットモンスター ＞ 魔界戦記ディスガイア 1＆2 ＞メタルスラッグシリーズ　＞ きみのためなら死ねる
＞フロントミッション・シリーズ＞ MOTHER ＞ Grand Theft Auto �V ＞ ドラゴンクエスト８ ＞ パリ・ダカールラリースペシャル ＞ ディノクライシス２ ＝ THE 　戦車
＞ いっき ＞ 九龍妖魔学園紀 ＞ Jaws Unleashed ＝ Conker's Bad Fur Day ＞gRiMgRiMoiRe　＞ Stubbs the Zombie
(ガンマンの壁)
＞ 天誅忍凱旋 ＞ たけしの挑戦状 ＞ 侍（TVゲーム） スーパーマリオブラザーズ ＞ ひぐらしのなく頃に
(熊殺しの壁)
＞ 双恋（ゲーム版） ＞ かまいたちの夜 ＞ ソニックブラストマン ＞ よくしま ＞ どうぶつの森シリーズ ＞ ぷよぷよシリーズ
（野生の壁）
＞ 逆転裁判シリーズ ＞ 痴漢者トーマス ＞ 熱血硬派くにおくん ＞ テトリス（GB版）
（武器持ちの壁）
＞ To Heart2 ＞＞ ポートピア連続殺人事件 ＞ 君が望む永遠
(成人男性の壁)
＞ Quinty （クインティ）
(人類の壁)
＞ FISH EYES ＞ ピクミン

小説・叙事詩など文学作品
宝石泥棒シリーズ（宝石泥棒、螺旋の月）
(全能の壁)
＞ タイムシップ ＞ ホーキングはまちがっている・殺人事件 ＞ 真・運命のタロット ＞ SF 西遊記　石川英輔 ＞＝ クトゥルー神話大系(作者：新熊昇)＞ マテリアル・ナイト
＝ ヴァルツァーの紋章 ＝ 吸血鬼ハンターシリーズ ＞ 時空ドーナツ
（宇宙破壊の壁）
＞ ナイトウォッチ３部作 ＞ 星くず英雄伝 ＞ 魔法の国ザンス ＞ 魔界戦記ディスガイア＆ファントム・キングダムシリーズ
(光速戦闘の壁)
＞ スクラップド・プリンセス ＞ ゴーストハンター・シリーズ ＞ 宇宙一の無責任男シリーズ
(惑星破壊の壁）
＞ ザ・サード ＞ アニレオン！ ＞ シャンクシリーズ ＞ 西遊記 ＞ 魔術士オーフェン
(山脈破壊の壁）
＞ ルーンウルフは逃がさない ＞ 創竜伝 ＞ 都市シリーズ ＞ 終わりのクロニクル ＝ 聖刻 1092 ＞ サンダーガール！ ＞機動戦士ガンダム（ノベル）
（山破壊の壁)
＞ アーマード・コア（ノベル） ＞ 吉永さん家のガーゴイル ＞ 秘密結社でいこう！、改造人間でいこう！、物体えっくすでいこう！ ＞ 鉄コミュニケーション　小説版
(超音速の壁)
＞ 僕の血を吸わないで ＞ ブギーポップ ＞ 戦う司書シリーズ ＞ エンジェル・ハウリング ＞ とある魔術の禁書目録 ＞ モンスターハンター(小説版) ＞ 空の境界 ＞ カオスレギオン
(銃弾回避の壁)
＞ ザ・キング・オブ・ファイターズシリーズ ＞ BLACK CAT　(JUMPj-BOOKS)
(ガンマンの壁)
＞ 地球少年ジュン ＞ ステーシー ＞ 三国演義（安能務版）
(熊殺しの壁)
＞ ソラリス ＞ 黒い光 ＞ シンデレラ・パニック！ ＞ 桃太郎（芥川龍之介）
（野生の壁）
＞ ルー =ガルー　忌避すべき狼 ＝ 透明人間（Ｈ・Ｇ・ウェルズ作） ＞ 四十七人の力士 ＞ 走れメロス ＞ 罪と罰
（武器持ちの壁）
＞ 流刑地にて ＞ 審判 ＞ パラサイト・デブ
(成人男性の壁)
＞ 空（スカイ）　SF小説 ＞ 変身 ≧ 海辺のカフカ ＞ ごん狐 ＞ 閉鎖のシステム
(人類の壁)
＞人類は衰退しました ＞ 小部屋 ＞ フェッセンデンの宇宙 ＞フラックス

映画・ドラマなどの実写映像
スタートレック ＞ （昭和）仮面ライダーシリーズ
(全能の壁)
＞ 昭和ウルトラシリーズ
（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）
＞ ウルトラマンガイア ＞ 電磁戦隊メガレンジャー ＞ ウルトラマン・マックス ＞ ウルトラ六兄弟VS怪獣軍団 ＞ 魔法戦隊マジレンジャー
(山脈破壊の壁）
＞ ウルトラマン・ティガ ＞ sakusaku ＞ 五星戦隊ダイレンジャー
（山破壊の壁)
＞ GODZILLA FINAL WARS ＞ 仮面ライダー５５５
(超音速の壁)
＞ 仮面ライダー５５５　劇場版パラダイス・ロスト ＞ ウルトラファイト ＞ イナズマン ＞ レッドマン ＞ ウルトラマンVS仮面ライダー
(銃弾回避の壁)
＞ ハヌマーンと５人の仮面ライダー ＞ 仮面ライダー剣＝ 魁!! クロマティ高校THE★MOVIE ＞ 仮面ライダー剣 ＞DEATH NOTE＞ 真・仮面ライダー ＞ アンダーワールド ＞ リベリオン
(ガンマンの壁)
＞ COMMANDO ＞ パズラー ＞ 新選組！
(熊殺しの壁)
＞ ドリームキャッチャー ＞ バックトゥザフューチャー　シリーズ ＞日本以外全部沈没＞ マッハ!!!!!!!!!!
（野生の壁）
＞ 現代に甦った闇の死置人あなたの怨み晴らします ＞ ストレッチマンシリーズ ＞ saw zero ＞ 大長今
（武器持ちの壁）
＞ フォーガットン ＞ サイン ＞ ロープ
(成人男性の壁)
＞ ストーカー
(人類の壁)

漫画
Superman and Batman: World's Funnest ＞ ファイブスター物語 ＞ インフィニティガントレット ＞ DC VS マーヴル
(全能の壁)
＞ 美少女戦士セーラームーン ＞虚無戦記
（宇宙破壊の壁）
＞ BASTARD!! −暗黒の破壊神−＞ ドラゴンボール
(光速戦闘の壁)
＞トップをねらえ！ NeXT GENERATION ＞ ザ・ドラえもんズスペシャル ＞ 円盤皇女ワるきゅ−レ
(惑星破壊の壁）
＞ 竜神伝説 ＞ 女神候補生 ＞ 奏光のストレイン（コミック版） ＞ 封神演技（藤崎竜）
(山脈破壊の壁）
＞ 聖闘士星矢 ＞ 破壊魔定光 ＞ ガンダムシリーズ（漫画） ＞ 鉄腕アトム ＞ ジョジョの奇妙な冒険 ＞ 舞-HiME
（山破壊の壁)
＞真説 魔獣戦線 ＞ 幽遊白書
(超音速の壁)
＞ エンジェルフォイゾン
(銃弾回避の壁)
＞ DEATH NOTE ＞ るろうに剣心＞ 天球儀 ＞ ゴルゴ 13
(ガンマンの壁)
＞ 頭文字 D ＞ ぼのぼの
(熊殺しの壁)
＞ お伽　正ちゃんの冒険 ＞ 日出処の天子 ＞ あずまんが大王
（野生の壁）
＞ ラルΩグラド ＞ 特ダネ三面キャプターズ
（武器持ちの壁）
＞ 姉妹の方程式 ＞ まんがで知ろう天文学 ＞ げんしけん
(成人男性の壁)
＞ となりの８０１ちゃん ＞ ＧＡ芸術科アートデザインクラス
(人類の壁)

アニメ
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）
ナノセイバー ＞ おねがいマイメロディ
(光速戦闘の壁)
＞ ギャラクシーエンジェル ＞ トップをねらえ２！ ＞ トップをねらえ！ ＞ 宇宙戦艦ヤマトシリーズ
(惑星破壊の壁）
＞ ふたりはプリキュア　スプラッシュスター
(山脈破壊の壁）
＞ デジモンテイマーズ ＞ ぱにぽにだっしゅ！
（山破壊の壁)
＞ こいこい７（アニメ ） ＞ Powerpuff Girls ＞ 宇宙の騎士テッカマンブレード ＞ 聖戦士ダンバイン
＞ 武装錬金（アニメ版） ＞ South Park ＞それいけ！アンパンマン
(超音速の壁)
＞ クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉 ＞ 錬金3 級　まじかる？ぽか〜ん ＞ 聖飢魔�U HUMANE SOCIETY〜人類愛に満ちた社会〜
(銃弾回避の壁)
＞　七人のナナ＞ ローゼンメイデン ＞ かみちゅ！ ＞ ＳＤガンダム外伝 騎士ガンダムシリーズ（ＯＶＡ）
(ガンマンの壁)
＞ Happy Tree Friends ＞ Φなる・あぷろーち ＞ 地獄少女
(熊殺しの壁)
＞ つよきす cool×sweet ＞ 千と千尋の神隠し
（野生の壁）
＞ 双恋（アニメ版） ＞ 明日のナージャ
（武器持ちの壁）
＞ しゃくがんのシャナたん
(成人男性の壁)
＞ にっぽんの台所 ＞ しばわんこの和のこころ
(人類の壁)

民話・落語など話芸
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)
六人男、世界をのし歩く　グリム童話よりKHM71
(熊殺しの壁)
＞ 無法者の町からやってきた弱虫
（野生の壁）
＞ 雁取り爺
（武器持ちの壁）
＞ モモタロウ ＞ ししうち作兵衛 ＞ いばらのなかのユダヤ人 ＞ 子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話） ＞ 無人島ジョーク
(成人男性の壁)
＞ 白雪姫 ＞ The Story of the Three Little Pigs ＞ さんびきの子ぶた ＞ 一寸法師（御伽草子）
(人類の壁)
＞ コルベスさま

絵本
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)
さーかす ＞ ミッフィー(うさこちゃん)シリーズ
（野生の壁）
＞ The story of little blackSambo ＞ ももたろう（ダイソーの絵本）
（武器持ちの壁）(成人男性の壁)
＞ こいのぼりだいぼうけん ＞ きいろいことり
(人類の壁)
＞ おつきさまこんばんは ＞ A Blue Dove for the Princess 　　　　　姫君の青い鳩〜オリオンポプラのこずえに伝わる物語〜 ＞ こねこのねる ＞ THE STRONGEST ONE OF ALL ＞ ふしぎなたまご


音楽・歌
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)
「エキセントリック少年ボゥイ」のテーマ
（野生の壁）
＞ 日曜日〜ひとりぼっちの祈り〜
（武器持ちの壁）
＞Girlfriend＞和声と創意への試み ＞We'rethe "YAEN"シリーズ
(成人男性の壁)
＞ チコタン　ぼくのおよめさん ＞ およげ！たいやきくん ＝ Ievan Polkka ＞ 桃太郎（童謡）
(人類の壁)
＞ だんご三兄弟


ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム
異界戦記カオスフレア
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）
＞遊戯王オフィシャルカードゲームデュエルモンスターズ
（山破壊の壁)(超音速の壁)
＞ ガンガンヴァーサス ＞ クトゥルフの呼び声(ホビージャパン)
(銃弾回避の壁)
＞ Magic The Gathering
(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)

絵画
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）
目覚めの直前、柘榴のまわりを一匹の蜜蜂が飛んで生じた夢　
（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)

絵巻物等
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
鳥獣戯画

演劇
(全能の壁)（宇宙破壊の壁）(光速戦闘の壁)(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)
勝負の終わり（エンド・ゲーム）

クロスジャンル
(全能の壁)
デモンベインシリーズ
（宇宙破壊の壁）
＞ ウルトラマン超闘士激伝
(光速戦闘の壁)
＞ ULTRA N PROJECT
(惑星破壊の壁）(山脈破壊の壁）（山破壊の壁)(超音速の壁)(銃弾回避の壁)(ガンマンの壁)(熊殺しの壁)（野生の壁）（武器持ちの壁）(成人男性の壁)(人類の壁)

ランキング壁間の作品分布

(全能の壁上)１０作品
(全能〜宇宙破壊の壁間)１３作品
(宇宙破壊〜光速戦闘の壁間)１１作品
(光速戦闘〜惑星破壊の壁間）１４作品
(惑星破壊〜山脈破壊の壁）２１作品
(山脈破壊〜山破壊の壁間)２５作品
(山破壊〜超音速の壁間)２３作品
(超音速〜銃弾回避の壁間)２９作品
(銃弾回避〜ガンマンの壁間)３７作品
(ガンマン〜熊殺しの壁間)１７作品
（熊殺し〜野生の壁間）２４作品
(野生〜武器持ちの壁間)２６作品
(武器持ち〜成人男性の壁間)２１作品
(成人男性〜人類の壁間)２２作品
(人類の壁下)１６作品




コンピュータ・ゲーム作品73作品
小説・叙事詩など文学作品67作品
映画・ドラマなどの実写映像38作品
漫画40作品
アニメ33作品
民話・落語など話芸13作品
絵本11作品
音楽・歌8作品
ボードゲーム・カードゲーム・TRPG等の卓上ゲーム5作品
絵画1作品
絵巻物等1作品
演劇1作品
クロスジャンル3作品

2：フードファイト
4：リアル鬼ごっこ
5：超電磁マシーン　ボルテス�X
6：シスタープリンセス
9：ジーンダイバー
14：勇者王ガオガイガー
16：マリオカート
17：ファイナルファイト（繰上げ）
19：Devil may cryシリーズ（ゲーム）
20：専務　島耕作
21：キン肉マン（漫画版）
22：ポケモン
23：ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
26：ゼロの使い魔
27：デビル17　ノベル版
28：ER
29：灼眼のシャナ
30：ネオジオバトルコロシアム(繰上げ)
31：魔法伝説
32：ガングレイブシリーズ
33：スクライド
34：殺戮の地平―Survive,or Destroy
34(実質35)：遊戯王（カードゲーム）(済)
35：スターオーシャンEX
36：忍たま乱太郎
37：バトルガレッガ
38：ワイルドアームズ アドヴァンスドサード

＠リンクその2
全ジャンル人類最強スレvol.17
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1184513751/
最強妄想キャラクター議論スレ16
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1185081325/
全ジャンル最強の吸血鬼決定戦スレ 　vol.7
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1178849748/
最強の火炎属性キャラは？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1167903730/
全ジャンル非人類最強スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1174615090/
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレvol.29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177932418/
最強の吸血鬼決定戦スレ　vol.30
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1183569263/
全アニメキャラクター最強議論スレ 8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1126959774/
　　　剣・刀使いアニメキャラ最強決定戦　　　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1153384005/
全エロゲキャラクター強さ議論スレ6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1139840030/
全ジャンル主人公最強スレvol.2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1184769032/

これで終わりかな
1,000取りせめて貼り終わってからやってくれよorz

スレ立て乙

しかしこんなことが続出したら誰もスレ立てしなくなるな

そろそろDBは隔離で良いんじゃないか？
スレ荒れんのもやだし、どうせ宇宙破壊の壁は無理
今あるテンプレで、適当なとこに入れりゃ良いよ

>>18 倍率をひたすら操作して、全員太陽系破壊ランクまで
上げることに執心してるとしか思えないが、
ブウの宇宙破壊可能疑惑まで持ち出してる時点で、もはやどこに置いても文句が来るよ。
「無茶な倍率計算疑惑｣でランク外にしたい所だけど
そうするとランク外にする必要のあるテンプレが他にもあるからなあ…

俺としては信者よりいちゃもんレベルのツッコミするアンチがうざい
スレくらい目を通せループするな

>>18
ナノセイバーは絶対無理だからな

前スレ>>958
無い
が個人的にはファンタジーの謎理屈銃は特に遅い設定でもなければ遠足〜亜音速扱いでいいと思う

アビスのメンバーって誰になるの？

ルークはいるんだろうな

テイルズシリーズって繋がってるの？

明確に繋がりがある

ファンタジア→なりダン１
ディステニー→ディステニー２

繋がりある？

シンフォニア→ファンタジア

ぐらい

SとPは多分同一世界なんだろうけど続編では無いはず

>>19
昭和ライダー吹いた

ぶっちゃけ界王拳の速度倍率とセルの太陽系破壊云々より上でやればいいのになんで変な風にするんだろ

>>26-27
何か全シリーズのキャラが登場するやつがあった気がするけど

ブウ宇宙破壊は時間がかかるから、ベジット以上の攻撃を持つキャラには意味ないけどね。
かめはめ波や変化光線が効かない敵にしか使うとき無いし。

ブウの宇宙破壊はアニメの描写か何か？まぁどっちにしろ自爆扱いだろうが

>>30
ファンダムやワールドの事を言ってるんなら、あれはただのファン用のクロスオーバー作品。パラレルワールド
ただし、一部の回想シーンなんかは正史設定を基に作られてる

>>30
なりきりか？
あれは時空をこえる装置で無理やりリンクさせたんだろ

シンフォニア世界の遠い未来がファンタジア世界だったはず。

>>32-33
一緒に出すのは無理かな？

無理じゃね

>>34
そうっぽいけど確証がない

あとは一星龍のテンプレがいるのか

テンプレ直すのが先じゃないか？

>>28
あれは信者間でもあれはねーよな意見がでるびっくりテンプレだからな
外してもらっても分割して出せるし一向におｋな奴も多そうだ

俺はDB厨だがアニメ版テンプレはライダーと同じ匂いがしてダメだな…

ワロタｗ

劇場版「超サイヤ人だ孫悟空」では、ごくうが１００倍界王拳を使用している
この映画は界王様とごくうがフリーザについて語ってるシーンがあるため、
ごくうの素の戦闘力はサイヤ人編の４倍より強いと思われる
（フリーザについて語る＝ナメック星へ行った、少なくともギニュー特戦隊のときの戦闘力はあるはず）
最終形態クウラは、確実にこの１００倍ごくうより強く設定されているはず
つまり
超サイヤごくう＞最終クウラ＞１００倍ごくう＞巨大スラッグ
である。
というのは良いけど、メカフリーザの所で
100％フリーザ＞20倍悟空＝50％フリーザ＞10倍悟空＞スラッグ戦100倍悟空＞スラッグ戦悟空＞ベジータ戦４倍悟空
となってるのは修正すべき。少なくとも上の理屈だとフリーザには百倍界王拳を反映出来ない。

こういうのがちょくちょく有る。

あと、度々戦闘力が上＝全てが上の例外の話が出るが、
そもそも戦闘力が上＝全てが上っていう設定は無い。(あったらモメてない)作中の言葉からの推測。
数がどうとか、例外出して揚げ足取りとか言ってるが、例外がいる以上その推測がおかしいんじゃないかって話で
理論的におかしいわけじゃない

メタルクウラのコロナ突破にしても、光速を遥かに超えた速度で吹っ飛んでるはずなので、コロナに触れたのはそれこそ一瞬
太陽に打ち込まれたら普通に死んでるので、熱耐性があるとは言い難い

キャラの発言はともかく
一握りの例外から勝手に推測するのを同一とみなすのはどーなんだろうねー

別にいいんじゃない？
ほんの一握りの例外から難癖つけられることもあるんだし

つか惑星破壊の何倍とかゴテンクス辺りから関係ないと思うんだ
太陽系破壊以上を手で弾き飛ばす奴にタメなしの攻撃でダメージ与えてるわけだから

>>45
DBの場合はほんの一握りじゃないけどな。

挙げてくれ。表面で争ってても永久に決まらんから。

惑星破壊の何億倍って求めるより
太陽系破壊よりも強いのほうが全然上になるのになんで変な倍率つけようとするんだろ
不思議だ

太陽系破壊は使いたくないんだろう
実際には描写が無いし

>>43を書いた人への突っ込みじゃないけど
まず「超サイヤ人だ孫悟空」は悟空が自由にサイヤ人になれない状態で地球に帰ってきてるからパラレルワールドだろ？調べたらスラッグはフリーザ以上設定とか書いてあったが。
次に戦闘力倍率をそのまま速度や破壊力に反映するのは認められてない。超サイヤ人は戦闘力５０倍って設定もあるみたいだが？
フリーザ戦闘に使えるスピードはどんなに高くても0.4×4×20が限界だろ、光速32倍ね。

>>40
他のところで分割して出せるんでもうここのテンプレは個人的にはもう好きにしてです

倍々はともかく、そのスタートが怪しいからいずれにせよ無いけどな

スラッグの映画のフリーザは最終形態じゃないだろ
フリーザ編超サイヤ人＞スラッグ編１００倍悟空
だろ

そもそもスラッグの映画使うより、ナメック星での素の状態で界王拳１０倍を上回るやつのが使える

>>54
パラレルを計算に組み込むなよ、超サイヤ人は戦闘力５０倍は無視か

ダメだこりゃ
ループしまくってる

もうＤＢ議論は秋田
だれか、ネタを投下してくれ。テイルズテンプレ期待してます

ネタがなければ考察でもしてみてはどうだろう

ブギーキャットNAVI考察　野生の壁から

vs マッハ!!!!!!!!!!　(オンバク)
【先鋒】能力も得物も互角ぐらい
【次鋒】射殺負け
【中堅】轢殺勝ち
【副将】力勝ち
【大将】同上
３勝２敗１分け

vs桃太郎（芥川龍之介）
【先鋒】爆弾負け
【次鋒】突かれて負け
【中堅】轢殺勝ち
【副将】速さと力で勝ち
【大将】同上
３勝２敗

vsミッフィー(うさこちゃん)シリーズ
【先鋒】身体能力で勝ち
【次鋒】ノコギリ負け
【中堅】轢殺勝ち
【副将】体当たりは回避可能。オープンカーなので上から攻めれば勝てる
【大将】飛行機はさすがに無理
３勝２敗

vsフン・フン・フンコロガシ
【先鋒】踏んで終わり
【次鋒】無理
【中堅】体当たりすれば何とか
【副将】攻撃は回避できる。金属バット以上の打撃なら勝てるか
【大将】車を止める力ならいける
４勝１敗

vsさーかす
【先鋒】ラケットで叩いて勝ち
【次鋒】蹴られたりして負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】攻撃は回避できる。金属バット以上の打撃なら勝てるか
【大将】車を止める力ならいける
４勝１敗

vsシンデレラ・パニック！
【先鋒】ラケットで叩いて勝ち
【次鋒】軍人には勝てない
【中堅】馬車より車の方が強いだろう
【副将】スピードで侵入すれば勝てる
【大将】速さ勝ち
４勝１敗

vs日本以外全部沈没
【先鋒】ラケットで叩いて勝ち
【次鋒】火炎放射負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】速攻をかければ勝てる
【大将】同上
４勝１敗

vsぷよぷよ
【先鋒】能力も得物も互角ぐらい
【次鋒】扇で飛ばされ負け
【中堅】車の中にいれば歌は大丈夫
【副将】熱負け
【大将】速さ勝ち
２勝２敗１分け

vs無法者の町からやってきた弱虫
【先鋒】能力も得物も互角ぐらいかな
【次鋒】噛まれて負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】攻撃は回避できるが倒せない
【大将】同上
１勝１敗３分け

vsあずまんが大王
【先鋒】ラケットで叩いて勝ち
【次鋒】噛まれて負け
【中堅】大型ワゴンの方がわずかに有利
【副将】スピードで侵入すれば勝てる
【大将】力技で勝てる
４勝１敗

vsバックトゥザフューチャー　シリーズ
【先鋒】速さで不利
【次鋒】射殺負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】未来に攻撃されて負け
【大将】電車じゃ普通に無理
１勝４敗

vsドリームキャッチャー
【先鋒】噛まれて負け
【次鋒】射殺負け
【中堅】体当たり勝ち
【副将】速攻をかければ勝てる
【大将】同上
３勝２敗

vsどうぶつの森シリーズ
【先鋒】相手が頑丈。負け
【次鋒】オノとかで負け
【中堅】大型ワゴンならわずかに有利
【副将】スピードで侵入すれば勝てる
【大将】電車は無理
２勝３敗

vsよくしま
【先鋒】合気道負け
【次鋒】同上
【中堅】体当たり勝ち
【副将】さすがに相手の方が速い
【大将】洗脳負け
１勝４敗

バックトゥザフューチャー　シリーズ ＞ 無法者の町からやってきた弱虫 ＝ ブギーキャットNAVI ＞ あずまんが大王

乙

乙

乙
でも考察はしない

マッハとの結果がありえないことになってるｗ
３勝１敗１分けね。

流れ切るけど、結局、ゼノギアスとゼノサーガをシリーズで出すのは無理なんだよね？

んじゃ、ゼノギアス単体でテンプレ作るか
目指すはサーガ越えだけど、無理だろうな

【作品名】スカイラーク・シリーズ
【ジャンル】ＳＦ小説
【先鋒】１
【次鋒】２
【中堅】３
【副将】ＤＱ号
【大将】ヴァレロンのスカイラーク

先鋒〜中堅ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/sukaira-ku1.html
副将、大将http://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/sukaira-ku.html

たぶんナノセイバーの上、宇宙破壊の壁直下だと思う

ごめん、直リンクしちゃった

【簡易版】
【先鋒〜中堅】
大きさ…百光年前後。
攻撃……惑星サイズを１兆分の１秒未満で非物質化。
　　　　最低でも惑星破壊級の不思議ビーム。
防御……物理・エネルギー攻撃完全無効。
素早さ…移動：数兆パーセク(10兆光年前後)を一瞬で移動。
　　　　反応：１兆分の１秒未満で思考可能、思考速度相応で戦闘可能。
特殊……不可視、精神攻撃耐性。

【副将、大将】
大きさ…直径1万km
攻撃……惑星破壊よりはるかに強い不思議ビーム、射程数百万後年。
　　　　惑星破壊爆弾、射程無限。
　　　　銀河破壊、射程無限、所要時間数十分。
防御……空間経由攻撃(物理、エネルギー両方)、亜空間経由攻撃、不思議攻撃完全無効。
素早さ…移動：最終到達速度は無限、加速度は百万分の１で光速の５倍に達する奴より速い。
　　　　　　　距離無限の瞬間移動可能。
　　　　反応：１兆分の１秒未満で思考可能、思考速度相応で戦闘可能。
特殊……惑星サイズの時間停止。
　　　　亜空間移動できる奴でも逃げられない封印手段有り。
　　　　精神攻撃耐性。

ヴァルツァーの紋章と吸血鬼ハンターシリーズには勝てそうな気がする

>>67
確かに勝てそう、菊地の美貌効かないだろうし。

ライダーとＤＢの嫌われ方は異状

ところでインフィニティガントレットって昔ＬＴとスペクター以外単一宇宙全能じゃなかったっけ？
なんでオービットより強いんだ？

あんだけやって嫌われないわけないだろ
しかし、スカイラークシリーズ強いな時空ドーナツにも勝てるんじゃないか？

嫌うとか嫌わないとか言ってる時点でお子様

ZFマジンガーX考察　山破壊の壁から

vs 魔法少女リリカルなのは
【先鋒】【次鋒】【中堅】大きさ勝ち
【副将】【大将】アルカンシェル負け
３勝２敗

vs天外魔境�U
【先鋒】攻撃当たらず力負け
【次鋒】主砲負け
【中堅】大きさ勝ち
【副将】フルパワー大霊院卍丸負け
【大将】ハルマゲドンファイヤー勝ち
２勝３敗

vs機動武闘伝Ｇガンダム
【先鋒】真・流星胡蝶剣負け
【次鋒】翻弄されて削られ負け
【中堅】相手がでかすぎて無理
【副将】さすがに相手が速い、削られ負け
【大将】ハルマゲドンファイヤー勝ち
１勝４敗

vsサンダーガール！
【先鋒】明らかに金属なのでどうしようもない
【次鋒】逆にこっちには勝てる
【中堅】電気制御で停止負け
【副将】かなり時間はかかるが引きずりこまれ負け
【大将】踏めば完全に覆える気がする
２勝３敗

山破壊の壁下

vsアーマード・コア（Ｎシリーズ）
【先鋒】【次鋒】大きさ勝ち
【中堅】光速反応でもこちらが大きければ避けきれないだろう、勝ち。
【副将】相手が速い。こちらも倒されはしない。
【大将】ハルマゲドンファイヤー勝ち
４勝１分け

vsこいこい７
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】バスターランチャー負け
【中堅】防御力がある。削られ負け
【副将】相手が速い。こちらも倒されはしない。
【大将】ハルマゲドンファイヤー勝ち
２勝２敗１分け

vsPowerpuff Girls
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】相手が速い。こちらも倒されはしない。
【大将】範囲的にハルマゲドンファイヤーの方が強力だろう。勝ち。
１勝４分け

vsスーパーヒーロー作戦
【先鋒】【次鋒】戦艦のビーム負け
【中堅】消耗光線は範囲自体はそこまででもないか。とはいえ倒せない
【副将】【大将】因果律操作負け
４敗１分け

vs宇宙の騎士テッカマンブレード
【先鋒】お互い決め手がないか
【次鋒】ボルテッカ一発では沈まないだろう。お互い決め手なし
【中堅】全方位ボルテッカ負け
【副将】ボルテッカ一発では沈まないだろう。お互い決め手なし
【大将】ハルマゲドンファイヤーの範囲なら当たる
１勝１敗３分け

vs真説 魔獣戦線
【先鋒】相手の攻撃力が微妙、勝ち。
【次鋒】【中堅】大きさ勝ち
【副将】【大将】絶対無理
３勝２敗

vs聖戦士ダンバイン
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】ハイパー化されると倒せないかも。
【中堅】【副将】防御力があり倒せない
【大将】ハルマゲドンファイヤー勝ち
２勝３分け

vsエースコンバットシリーズ
【先鋒】【次鋒】散弾ミサイル負け
【中堅】倒しきれない。レーザーで狙撃負け
【副将】MPBM負け
【大将】ハルマゲドンファイヤーの範囲なら当たる
１勝４敗

下の方でちょこちょこ４敗してるのが気になるが
天外魔境�U ＞ ZFマジンガーX ＞ 魔法少女リリカルなのは

乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙

>>70
時空ドーナツ勢はデカすぎるから相性悪いだろう。
そういやこっちのヴァーナーのテンプレって古いままなんだな。
人類スレや主人公スレの新テンプレのほうが強いのに。

確かに強いな。そっちに修正しちゃっていいんでない？
親友や彼女には同じテンプレ適用できるのだろうか

ゼノギアスの設定で
ゾハルや波動存在は因果律(運命)そのものに作用できる
ってのがあるんだが、全能扱いになるのか？

>>75
防御力が高いから時空ドーナツも大将しか勝てない
対して、時空ドーナツは先鋒弱いし、銀河破壊の射程無限らしいから副将も負けるんじゃない？
そうすると二勝一敗二分けで時空ドーナツに勝てる

>>77
ゾハルの因果律操作は全能にはすごいほど遠い
どっかでその因果律操作のわかりやすい絵みたいのみたことあるし

>>77
宇宙は直径約274億光年
銀河は直径約10万光年

成人男性を1.8mとすると、
274億光年:1.8m=10万光年:X
X=6.5μｍ

成人男性が直径6.5μｍ破壊の攻撃を喰らって倒せるかどうかだな

>>79
まあいずれにしても強い方のテンプレ採用すると時間超越と宇宙ごと追放が可能になるので
まず間違いなく時空ドーナツが勝つな

どうでもいいけどZFマジンガーはいいのかw

銀河系破壊で宇宙より大きいやつを倒せるわけないだろ

宇宙ヤバイって言われるぐらいだしな。
そんな宇宙をたやすく破壊するランキング上位連中超偉い

当真大河なんて無限×無限×無限個の宇宙を破壊できるらしいからな。

>>81
全ジャンルだからまあギリギリ何とかなるのでは？ｗ

そのあたりまでくるとよくわからんなあ

ところで設定のみの全能と他の全能と戦った実績のある全能だと後者の方が強い扱い？

いや
全能の範囲によっては逆転もありえる

>>86
全能を行使できる広さによる。
広さが同じなら戦った実績のあるほうが強い。

>>88
前提条件を書き忘れててすまん　回答ありがとう

無限×無限の時点で意味不明だ…
縦×横とでも考えればいいのかな…

最強スレだと無限も一個のものようなものだと考える。
まあ全能の壁以上じゃないと関係ないが。

無限×無限×無限？体積が無限だと言いたいのかね？

もうそこまでいくと考えるな感じろ状態だな

>>92
>>91の発想でいけば無限が3個と考えるんだろ

>>94
違うよ、全然違うよ

宇宙が無限に存在する世界が無限に存在して更にそれが無限に存在している

こっちの方が正しい

無限が３つか、意味不明だ

ようするにアホっぽい設定にアホっぽい厨キャラだと

次元で考えれば簡単だよ
宇宙が無限に存在する（線）
世界が無限に存在して(面)
更にそれが無限に存在している（立体）

ようはネズミ講の無限版だな

自分の頭の弱さを設定のせいにしないように

宇宙がゴミのようだ

>>100
煽りは妄想スレで遊んでな

>>102
はいはい解ったからさっさと巣に帰れ

>>103
もう帰れよ

>>100-104
お前等まとめて帰れ

>>100
ピラミッド式ってことだろ？
そんなんでよく優越感に浸れるな、無限×無限×無限SUGEEEEE!!って？こんな作品の信者ってだけはあるな

よーしできれば後800レスぐらいがんばってくれ

以上すべてが自演でお送りしました
引き続き自演をお楽しみ下さい

考察しろよ

新作に秋田スパロボファンが戻ってくる悪寒

女子大生家庭教師濱中アイ考察　成人男性から下

vs 空（スカイ）
【先鋒】運動神経悪いので無理
【次鋒】男子中学生に勝つレベルじゃ勝てない
【中堅】速さで何とかなるか
【副将】男子中学生に勝つレベルじゃ勝てない
【大将】ボコれる
２勝３敗

vsとなりの８０１ちゃん
【先鋒】ピック勝ち
【次鋒】ボコれる
【中堅】速さ勝ち
【副将】紙袋で殴られる
【大将】大きさ負け
３勝２敗

vs変身
【先鋒】ピック勝ち
【次鋒】分けぐらい
【中堅】速さで何とかなるか
【副将】男子中学生に勝つレベルじゃ勝てない
【大将】毒虫は厳しいかも
２勝２敗１分け

vs海辺のカフカ
【先鋒】ピック勝ち
【次鋒】何とかなるか
【中堅】ナイフ負け
【副将】不死身分け
【大将】記憶喪失負け
２勝２敗１分け

vsストーカー
【先鋒】問題なく勝てる
【次鋒】勝ち
【中堅】速さ勝ち
【副将】爆弾負け
【大将】ライフル負け
３勝２敗

vs白雪姫
【先鋒】大きさ勝ち
【次鋒】山刀負け
【中堅】速さ勝ち
【副将】毒負け
【大将】ボコれる
３勝２敗

空（スカイ）　SF小説 ＞ 女子大生家庭教師濱中アイ ＞ となりの８０１ちゃん

ちょっと考察しないとすぐ溜まってくるな。

>>110
主人公スレにいるからもう飽きた
っていうのは何人かいる

>次元で考えれば簡単だよ
>宇宙が無限に存在する（線）
>世界が無限に存在して(面)
>更にそれが無限に存在している（立体）
1つの宇宙を3次元(+時間)とすると、
無限×無限×無限個の宇宙の破壊は、6次元世界を破壊できるということか。
4次元がいわゆる普通のパラレルワールドなんだよな。
6次元なんて感覚的につかめん･･･。

4次元＝パラレルワールドじゃない作品もたくさんあるので違う

まあ無限より世界の数が多い作品なんてめったに出てこないから深く考えないほうがいい

無限って言葉厨臭いよな

数学上の表現なんだから別にそんなことはないはずだが
最強スレみたいなとこに居ると厨臭く思えるんだろう
最強スレに長く居るとアニメとかで核攻撃に耐えたりしてもたいしたことがないように思えて困る

数学的に考えると、可算無限×可算無限はあんまり大きく無いぞ
２つの平行世界×無限階層のほうが圧倒的にデカクなる

２×無限より無限×無限の方が大きいんでないの？

数学上の扱いなんて関係ない

どうでもいいが、なのはがパワーアップしそうな雰囲気丸出しだな
最後の方で惑星破壊とかしそうｗｗｗ

速度は上がった？

ん？何の速度？なのはなら大陸間移動っぽい描写があったが
でも、あれ大陸じゃなくて東京湾ぐらいの大きさの可能性もあるが
速度上昇といえば星矢だな　てかなぜか銀河破壊クラスになってる

>>122
戦闘速度　あの辺りは特殊能力が強いのも多いからなるべく速いほうがいい

星矢はこっちのテンプレも変更されるのかな

>>118
２の無限乗とだから

あんまり気にしなくて良いけど

>>122
エピＧの方で銀河破壊が設定になってだな

ちょっと流れぶったぎった質問で申し訳ないんだけど、
ロギア抜きでワンピースエントリーってやっぱ認められない？
ロギアでエントリーしてもだいたいの位置わかるからつまらん。

別にいいよ

かまわん、好きにしろ

おｋ、ちとテンプレ作ってくる

>>126
実は今ワンピース持ってこようかと思ってた

【作品名】HUNTER×HUNTER
【ジャンル】漫画

【先鋒】ゴン
【次鋒】キルア
【中堅】ヂートゥ
【副将】ウボォーギン
【大将】モラウ

【先鋒】
【名前】ゴン
【属性】ハンター
【大きさ】小学生高学年並み
【攻撃力】格闘：銃や小型爆弾の効かない相手を倒せる。
　　　　　腕を振り回して、一瞬で１５ｍ程度の風の壁を作り出し、
　　　　　銃や小型爆弾の効かない相手（ただし、軽め）を絶壁に叩きつけて倒す。
　　　　　殺意の念を飛ばす事で、念を持たない達人を殺すことができる。
　　　　　ジャジャン拳〜１秒程度の溜めありの攻撃
　　　　　グー：殴りつけて、銃や小型爆弾の効かないゴリラを何ｋｍも吹き飛ばす。
　　　　　チー：数ｍの念状の刃を一時的に作り出し、
　　　　　　　　銃や小型爆弾の効かない相手を真っ二つにする。
　　　　　パー：手のようなオーラを遠くに飛ばし、
　　　　　　　　銃や小型爆弾の効かない相手でも倒せると思われる。
【防御力】銃や小型爆弾の効かない相手よりも丈夫。
【素早さ】一瞬で地平線の彼方に走り去る。
　　　　　弱い時に音速のムチを二本受け止めている。
【特殊能力】念（この世界では霊体のようなものを含む）を見る事ができる。
　　　　　　聴覚も蝙蝠ほどではないが優れている。
【長所】高い格闘能力があり、遠距離攻撃も可能。
【短所】ジャジャン拳に溜め時間がある

【次鋒】
【名前】キルア
【属性】ハンター・ゾルディック家の暗殺者
【大きさ】小学生高学年並み
【攻撃力】銃や小型爆弾の効かない相手を瞬殺。
　　　　　超合金ヨーヨーで低空飛行の相手を倒せる。
　　　　　１ｍ未満の距離に電撃を放てる。まともな生物は防御不可。
　　　　　ヨーヨーを通じて、電撃を流すことも可能。
【防御力】電撃・猛毒耐性あり。握り拳サイズの弾丸もどき
　　　　　（おそらく、ライフルよりも強力）を食らっても軽症。
【素早さ】挌下キャラでも音速反応は可能。それ以上の相手を
　　　　　気付かれないスピードで瞬殺できるほどの攻撃スピード。
　　　　　一瞬で地平線の彼方に走り去る。
【特殊能力】念で見えない相手を見れる。念を放射状に放つと、
　　　　　　念を持たない相手は動けなくなり、死の危険もある。
【長所】北○鮮の軍隊を圧倒できる
【短所】長い間、兄に洗脳されていた

【中堅】
【名前】ヂートゥ
【属性】キメラアント師団長
【大きさ・姿形】人並み、チーター人間
【攻撃力】一瞬で人間を殺すことができる。銃や
　　　　　（ゲリラレベルの）爆弾が効かない相手も殺せるはず。
【防御力】挌下のキャラでも（ゲリラレベルの）爆弾が効かない
【素早さ】銃弾が前髪の毛に触れたのを目視してからでも、余裕でかわして
　　　　　警官隊が視認不能な速度で十数ｍを移動する。
　　　　　ちなみに、明らかに挌下のキャラでも音速反応可能。
【特殊能力】・念で作られたボウガンと爪を出せる。威力、速度は見た目相応。
　　　　　　・鬼ごっこ空間を作る能力もあったが効果不明の内に能力喪失。
　　　　　　・念の使い手なので、凝で見えない存在を見たり、
　　　　　　　念を放射状に放って、念の使えない相手を行動不能にできる（基本設定）
【長所】速い。ボウガンでの遠距離攻撃（でも、自分の脚より遅い）
【短所】足元がお留守。バカなので貴重な特殊能力を無駄にした。

【副将】
【名前】ウボォーギン
【属性】幻影旅団・盗賊
【大きさ】大柄の男性
【攻撃力】普通の人間なら紙のように引きちぎれる。
　　　　　必殺技ビックインパクト（ただの全力ストレート）は腕の力だけで
　　　　　直径十メートル程度のクレーターを作った。小型ミサイル程度の威力がある。
　　　　　念を放射状に放ち達人の動きを止め、最悪は死に至らせる。
【防御力】銃弾を歯で真剣白刃取り、ライフル弾が頭に直撃しても「痛っ」程度、戦車を一撃で粉砕する
　　　　　バズーカ砲を片手でとめた←さすがにちょっと痛いらしい。
【素早さ】格下でも音速反応可能。移動速度は最低でも一瞬で数十ｍも詰められるくらいか。
【特殊能力】近距離ならば大声出すだけで殺害可能、遠距離でも耳を塞がないと鼓膜が破れる。
　　　　　　絶で気配を消すことが出来る。凝で見えない存在を見えるはず。
【長所】文字通り鋼の体による戦闘。豊富な戦闘経験、ただの筋肉バカではない。
【短所】念の後付設定により戦闘技術への疑問（クラピカ戦で操作系と思い込み凝を怠っていた）。

【大将】
【名前】モラウ
【属性】ハンター
【大きさ】大柄の人間並み
【攻撃力】・殴って師団長レベルのキャラにダメージを与える
　　　　　　おそらく、雑魚キメラアント（銃や小型爆弾の効かない）を瞬殺
　　　　　・パイプから大量の動物型の煙を出す
　　　　　　スピードは煙並みだが、触れるとキメラアントが爆死
【防御力】キメラアント師団長レベルのキャラの攻撃に耐える
　　　　　おそらく、銃や小型爆弾よりも強烈な一撃
【素早さ】超音速キャラと格闘し、機銃を軽々と避ける反応。
　　　　　移動速度も一瞬で地平線の彼方へキャラ（ゴン）くらいはあるか。
【特殊能力】・煙の兵士を出す。全部で２１６体、同時に５０体操れる。
　　　　　　　煙は人間と区別が付かず、気（念）すら存在する。
　　　　　　　自動操作も可能で本人が寝てても動く。煙なので物理無効か？
　　　　　　　遠くから物を拾って投げ、雑魚キメラアントを撃退する。
　　　　　　　煙の兵士を自分に擬態させることも可能（会話もさせられる）ことから、
　　　　　　　戦術は任意で変えられると思われる。
　　　　　　・煙のロープで相手を縛る。物理攻撃では切れない。
　　　　　　　意のままに動かせるようだが、スピードは普通の煙並みか。
　　　　　　・草に擬態した煙で自分を包める
　　　　　　・念の使い手なので、凝で見えない存在を見たり、
　　　　　　　念を放射状に放って、念の使えない相手を行動不能にできる（基本設定）
【長所】最強クラスのハンター、バカには倒せない。煙は雨でも使用可能。
【短所】能力の推定がやや間接的

スカイラーク考察

ｖｓナノセイバー
【先鋒】〜 【中堅】でかすぎて分解しきれないか　でも倒されない
【副将】銀河破壊勝ち
【大将】準備にかかる時間がわからん
１勝３引き分け１不明

ｖｓ時空ドーナツ　とりあえず現状のテンプレで考察
【先鋒】勝ち
【次鋒】【中堅】分解しきれない　分け
【副将】いくらでかくても空間を伝わる攻撃だろうから分けは取れる
【大将】宇宙破壊負け
１勝１敗３引き分け

ｖｓ吸血鬼ハンターシリーズ
【先鋒】〜【中堅】分解勝ち
【副将】【大将】美貌効かない　時間停止勝ち
５勝

ｖｓヴァルツァーの紋章
【先鋒】分解勝ち
【次鋒】分解できないか
【中堅】分解しても死なないし分解できなさそう　宇宙破壊負け
【副将】時間停止勝ち
【大将】時間停止勝ち
３勝１敗１引き分け

ｖｓマテリアル・ナイト
【先鋒】【次鋒】分解勝ち
【中堅】【副将】宇宙そのものは無理　分け
【大将】とても倒せないが相手も決定打は無いか
２勝３引き分け

ｖｓ虚無戦記
【先鋒】〜【副将】支配空間を突破可能な攻撃手段が無い　素早さで分け
【大将】支配空間負け
１敗４引き分け

ｖｓクトゥルー神話大系
【先鋒】分解勝ち
【次鋒】〜【副将】素早さでは勝ってるが倒せない　分け
【大将】全能負け
１勝１敗３引き分け

ｖｓセーラームーン
【先鋒】一応分解できるか
【次鋒】不可視の相手は分解できないか　分け
【中堅】支配空間は無理　不可視なので飲み込まれそう　負け
【副将】【大将】全能負け
１勝３敗１引き分け

ｖｓ昭和ウルトラシリーズ
【先鋒】分解し続けて勝ち
【次鋒】宇宙破壊以上の攻撃なら食らうか？　一応負け
【中堅】分解勝ち
【副将】コスモミラクル光線負けか
【大将】全能負け
２勝３敗

ｖｓSF西遊記
【先鋒】〜【副将】ラノベスレでも負けになってたし無理だろう
【大将】負け
５敗


虚無戦記＞スカイラーク・シリーズ＞マテリアル・ナイト

霊体に攻撃できる戦闘機≧サーバント＞戦闘機
だったことに笑った

思ったが光速も真空と大気中や水中だと速度が大きく異なる
（事実真空では光の速度は宇宙最速だが、水や空気の中では光の速度は
相互作用しにくい荷電させた粒子を加速させてれば光の速度より速く移動させることもできるんだが

真空かどうかを無視して光速を語るなよ

>>136サーヴァントって型月？
たしかそれで合ってる筈

>>137
それ言ったら実弾でもなんでも同じことのような気がするが。
そこ細かくしても恐らくほとんど差がない上、ただややこしくなるだけだと思う。

>>137
そんなこと言ったら話が進まないから最強スレでは光速はどこでも光速、音速はどこでも音速という仕様
これは現実問題としてどうこういう話ではなくこのスレで考察するための決まり

勿論音速は水中では空気中より速いとかそういう設定がなければ、の話だが

>>137　作品によっては、光速は設定だけみたいなものがあるからなんともいえないけど
質量があるものが同一環境の光と同じ速度で動く時点で光速だと思うんだが。

ちなみに物質とほとんど相互作用を起こさないがゆえに光速で飛行する
ニュートリノで作られたビームを"見て"回避できるヤマトにはそういう疑惑はない。
「世界や環境によって光速は違う」というのはウソではないが、
これを気にしすぎると拳銃の威力とか、コンクリの堅さとか、惑星の大きさや丈夫さとか
「リアルとの相違｣をいくらでも突っ込めてしまうし、そうすると考察が成り立たない。

笛ゼロ買ったが
淵が飛ばしまくっててワロタ

戦闘機と空中戦とか

そのへんの展開はきのこでは出てこないな。

奈須はあんま銃器とか書かないな確かに
しかしこれはバサカがメンバー入りかもわからんね
アーチャーよりはいいだろ

バサカは単独行動スキル持ちなの？

ギルは飛んでる状態と復活できるお香焚いた状態とどっちがいいだろ

クトゥルー系が出てくるとは思わなかった。

>>139
実弾なら大気中で回避できるなら真空中でも間違いなく回避できる
光は大気中で回避できても真空中で回避できるとは限らない。
よってその例えはまったく的違い。
ほとんど差がないなんてとんでもない質量のある物質が光速の99％であるのと光速の99,9999999%であるのとでは
必要なエネルギーが違いすぎるわけですが。

>>140
真空中で光速超えれないキャラなんて光より速いなんて言えません
音速なんて上記のとおり例えにならない。

>>141
荷電粒子が水中で光速を超えたからと言って光速より速い質量のある粒子は存在するなんて言ってる物理学者なんていませんが何か？

ニトロ繋がりで某旧神喚んじゃえばよかったのに

宝具アル・アジフも存在する可能性が高いな。

なんでフィクションのものを考察するのに現実の常識をあてはめるんだろ

ってことで真空中で光速を超えた描写がない限り
光速越えは認めないことにしましょう。

>>148を見て今が夏休みだと実感した

いやそれは別におかしな話ではない
現実の生物並みとかしているテンプレは結構ある

>>148
ルール上柳田禁止なのは知ってる？

現実の常識をあてはめれないなら
そもそもレーザー＝光速ってのもあてはめられませんよね

作中で光速だ！って言ってない限り

柳田のこともまとめサイトで触れてないから不親切といえば不親切だな

現実には魔法なんて存在しないですよね？

俺は魔法を知らないが存在してないかどうかは分からない

ようし後800レスぐらい頑張れ

で？柳田禁止なのは具体的にどういうことでしょうか
ただ説明もせず禁止じゃバカ丸出しで

>>150
トラペゾもあるかもな

さて、もう笛はテンプレ出すべきか最終巻まで待つべきか

↓のスレで聞いてくれ
基本的にこのスレは↓のスレのおまけみたいなもんだから

最強『漫画作品』決定戦 vol.123
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185294485/

>>151がフィクションのものに現実の常識をあてはめるのに文句あるようなので
レーザー＝光速ってのも認めないことにしましょう。

>>162
最終回で更にハジける可能性があるから待ったほうがいいんでない？

>>161
エネルギーが桁違いとかそういう話はお門違いだという。
常識が通ないものばかりいるんだから現実の法則に当てはめるなと。
仮に光速が空気中じゃ遅くなるのを認めるとしても、扱いは銃弾と変わらん。エネルギーでなく速さだけを見るから。

>>166
フンフンじゃあレーザー＝光速も
作中で光速って認められる設定がない限りは光速と認められませんでＯＫですね

不思議レーザーならな。現実準拠で考えられるものとそうでないものがある。
これ以降はもう釣りと判断してスルーでいいな。

まあ、分かりやすいからスルーもしやすいしな。

馬鹿スルーするなよ1000取りが早まるだろ

現実基準で考えていいのなら
僕の理屈も通さないとね
僕も現実基準で言ってるんだから

あと不思議レーザーとそうではないものの区別の基準を詳しく

ageまくってる時点でスルー決定

めんごめんご許してちょ＾＾；

さぁさぁどうするどうする
科学的に現実的基準で考えていいのなら
僕の言ってることも認めなければならない
科学的に現実的基準が認められないのなら
そもそもレーザー＝光速が破綻する
どうするよ？ん？

>>167　レーザーが光でないと言う設定ならその通りだろうね。

まあ、生物から出る光は光速でない可能性もあるって事を検討するスレなんだから、
いまさら機械レーザー≠光速の可能性を言われても困る。

>>171　リアルでは○○なのにフィクションである△×作品ではそうなっていない。
○○という現象を表現すべきだいう人の○○理論。人それを柳田理論と言う。

柳田理論の一例：光速移動に必要なエネルギーは無限大だから、それで宇宙も壊せるぞ。

>>174
じゃあ逆に聞くが、なんで全て現実準拠or全て現実準拠にしないの二択しかないのかな？
一部現実準拠にして細かい所はスレ住人の裁量で決める、という考えは頭に浮かばなかったのかい？

こんなスルーしやすいやつを相手にせんでも・・・
暇なんだな、お前ら。

>>175
機械のレーザー＝光速なら
僕の言ってる理屈も認めてくれるんですね

あと生物から出る光は光速ではない理論はビームの可能性もあるからでしょ

それが柳田理論ならレーザーが光速なのは常識だから
光速とするべきだっても言えるわけですが

ごめんもうちょっと分かりやすくいってくれ

暇だなお前ら

>>176
同じ現実基準でも何を根拠にレーザー＝光速と思考するのに
チェレンコフ放射は思考しないの？
の根拠がないから

関係ないけど、「全ジャンル柳田理論可最強スレ」とかあったらどんなスレになるのかふと気になった

こいつレーザーの意味を知らないのか？

みんなスルーしてないな・・・まあいいか。
>>174
で、速度に差が出て順位が逆転する作品は存在するのか？微々たる差しか出ないと言ってる。
どうするどうするって・・・お前に追い詰められてる奴はここにはいないぞ・・・。

>>178
レーザーは現実準拠の銃弾やら何やらと同様で何も柳田ではない。

>>181
日本語で

>>181
じゃあ全ランキング、放射を考慮したもとで作り直してきたら？

柳田理論の一例
光は光速だからレーザーも説明がなくても光速

>>184
じゃあ僕も現実基準でチェレンコフ放射について語ってるので柳田ではないね

>>187
で、君はその放射を考慮してランキング作れるの？

>>187
というかランキングにチェレンコフ放射考慮する理由がどこにもなくね？

ビックリマン２０００のテンプレ修正した。
メンバーは設定的に作中最強の５人のメンバーにした。
世界観的に２０００とするよりビックリマンシリーズとしたほうがいいかなと思ったんで作品名（＋ジャンル）も変えた。


【作品名】　ビックリマンシリーズ
【ジャンル】　シール＆アニメ＆漫画
【先鋒】　深層源浄バオラムハバ
【次鋒】　混沌の化身ジョーカード
【中堅】　絶対全デロアーゴ
【副将】　絶対無リーニュゴ
【大将】　シャーマンカーン

【世界観】
ビックリマン世界の図
「−」ごとに多元宇宙が累乗になっていき、より多くなっていく。
それぞれの世界は時の糸によって繋がっているため、ある世界で起きた事件が別の世界に影響を及ぼすこともある。
彼方より上にも彼方にも下にも世界は広がっていて時の糸によって繋がれていない世界もある。

？（名称不明。彼方より上の世界。ただしこの世界出身のキャラは確認されていない。）
−
彼方　(大元。彼方の使者たちは、混沌の化身ジョーカードと盟約を結んでおり、ジョーカードは彼らに匹敵する存在)
−
深層界：深層より下位の世界を統べる、時と空間のない高次元世界。
−　　　深層源浄バオラムハバ、戦神カリユガ、両属性具有エインゾフォル、超聖神アノド、五造大神などが属する。
源層界：超聖神アノドの降り立った世界。旧ビックリマンにおける、最高位の世界であった。しかし、アノドと源層界でさえ無限に存在する。
−　　　
表層界：旧ビックリマンにおける、一種の下界。今の超聖神(スーパービックリマン)により創造主アノドが倒されたので、崩壊してしまった。
−　　　が、「崩壊しなかった世界」もあり、実際に「マリア」という同一人物が二人、違う称号をもって登場したことがある。
甲神域：「表層界の崩壊した世界」における、新たな超聖神の住む世界。「新表層の上位」に位置する。甲新域のない世界も当然、いっぱいある。
−
新表層：ビックリマン→スーパービックリマン→ビックリマン２０００、の流れを汲む正統っぽい世界。
　　　　同じ新表層でさえ、じつは劇中で何度も何度も輪廻転生を繰り返していた。
　　　　一見すると表層界の直系に見えるが、ここに至るまでにも気の遠い時間が経過している。
　　　　また同一の登場人物によるパラレル世界「月転層(月刊コロコロコミックの意)」も存在し、そこから援軍が駆けつけたこともあった。
−
魔法層：基点となる新表層にある宇宙の一つが、時空震と呼ばれる災害時に別の宇宙を一つ飲み込んだ。
　　　　それが魔法層と呼ばれるもので、小さな「光の球」のなかにあった宇宙層。
　　　　新表層のただの天使の攻撃を受け、あっけなく散ってしまった。
　　　　また魔法層以外にも新表層以下の世界は最低一つはあるらしい

>>186
真空で光攻撃を避けられてないキャラは光速越えと認められないって認めてるなら
作り直してもいいけど？
せっかく調べても、認められないんなら時間の無駄になっちまうし

【世界の生成・構造】
？：（詳細不明。あることは分かってる。この？より上にも世界はある）
↓
彼方：(彼方より下の世界の全てを見守り、司る)
↓
深層界：(並列方向に、無限の深層界を生み出す)
↓(縦列方向に、新たな層を生み出す)
源層界：(並列方向に、無限の源層界を生み出す)
↓　　↓　　↓　　(それぞれの源層界＝無限が、一つずつ表層界を生み出す)
表層界：(並列方向に、無限の表層界を生み出す。それもまた、無限の無限の表層界の一つ)
↓↓↓↓↓↓↓↓　(それぞれの表層界＝無限の無限が、それぞれ異なる形で何らかの新たな時層を作る。その一つに、甲神域アリ)
甲神域：(以下省略…)


強さのレベル　(明確な下位、上下の差)

彼方　レベル０；彼方、混沌、終滅、命の集まり
深層界レベル１：深層界、バオラムハバ、源層界に降りた深層の神々、カリユガ、エインゾフォル、カヴォード
源層界レベル２：超聖神アノド、五造大神、ロココ、マリア。
甲神域レベル２：現代の超聖神フェニックスら四名など。源層界は「母宇宙の、さらに母宇宙」にあたるが、同格の強さ。
表層界レベル３：命のレベル。源層界より由来の神々スーパーゼウスなどが降り立つ。場合により、レベル２を滅ぼせる。
新表層レベル３：命のレベル。上記と同じく、スーパーゼウスが存在している。レベル２には対抗できる可能性もあるが、レベル１の戦神カリユガの前には無力である。
魔法界レベル４；命のレベルの下位世界。ただの天使(＝レベル３)の攻撃で、崩壊してしまった。

ということで、基点となる「レベル」は３で確定する（ストーリーの起点の世界）

>>188
とりあえず大気中などでレーザーをかわしたからって光速越えに認定されているキャラは
除外するつもりだけど？認めてくれるなら

【用語】

「神＆命（＋α）」
神：大いなる力を持っている永遠の存在。基本的に心というものを持たず時間という概念を超越してるため変化も進化もしない。
命：力は弱く命は有限だが心を持ち無限に変化＆進化できる可能性を持っている存在。
ジョーカード：後述するが、ジョーカードは神でも命でもなく混沌という存在。時の糸に生じる染み。

「ミューテリオン」
ミューテリオンとは時の糸のはるけき過去と未来の彼方より、現在に宇宙生成の点と線まじわる場。
すべての祈り、すべての願い、すべての神と命の元素がここに流れ、時に遣わされ伝わりゆく場。
全ての層宇宙に命と心生み出さんとする元素体が溶け合って宇宙の誕生を待っている。
幾多の層がここより生まれ出て、無限の層に重なっていった宇宙が育まれる場所。
深層の無時の支配下でもあるミューテリオンに、時間はない。
誕生した宇宙に、時間が与えられ歴史が刻まれてゆく。それまで溶け合った宇宙はただ長い無を過ごしていく。
ちなみに混沌（ジョーカード）は宇宙創世時（＝彼方が出来た頃）にはもう存在していて深層より歴史が古い、
ということが分かっているのでミューテリオンが生み出す宇宙は深層以下の世界であるらしいことが推測できる。

「終滅（ネクロノン）」
あまたの時層に長い年月の間積み重なり凝縮された膨大な「悪意と負性質のエネルギー」。
層造律を崩壊させ、神と命の因果を無に帰す力。
パルージアの慟哭に共鳴して集まりだし、集中豪無に力を与えるという。
要約すると、高位の神々でもどうしようもできない、一種の命のパワーの集まりの暴走だそうだ。
また神にとっては特別に効き目がある毒のようなもの。何故かを出来るだけ分かりやすく説明すると、
まずこの世界の神とは心を持たない永遠の存在である。なぜなら神は時間という概念を超越してる、というか時間が流れていない存在だから。
過去の再現映像が現実世界の人物と会話したりする、など神が時間に捕らわれない存在であることははっきり示されている。
しかし終滅による侵食は時間が無い存在に時間という概念を無理やりに与え、神に心を生じさせる。
それによって時間を超越してる存在であるはずの神が、命と同等の存在まで落とされ永遠が崩れる。
深層クラス最高位の神であるバオラムハバさえも消滅まで追い込んだ。しかし彼方クラスの存在には全く通じず。

「集中豪無」
ものの本によれば「次元、空間を問わず突発的に出現してはその時層に壊滅的な打撃をあたえ、すぐに消えてしまう怪現象」だとか。
正体はまったく不明だが放っておけば宇宙の溶爆を招くことも。
集中豪無は神と命の境界線であるミューテリオンの海に、終滅の宿ったもの。
慈帝妃パルージアという一人の悪魔が、ミューテリオンにて命から神に転生する際に怒りやら憎しみといった
心を捨てたが（前述の通り神は心を持たないから）、その心にあった迷いがあわゆる悪意の集まりである終滅を呼び寄せた。
深層の神々でさえどうにもできず、命たちに解決を託すことに。

「時の糸」
層造律という元素で構成されている時の流れ。宇宙を編み上げているのもこの時の糸。
これが無数に絡み合い、お互いにその「ゆらぎ」を受けたりする。
時の糸は、命の歩み方によって変えることもできる。

「混沌」
混沌とは時の糸にできる染みである無秩序。
「命」の「心」の生む情念によって生まれるモノであり、重層多元宇宙のどこかに心あるものの居る限りは尽きることがない。
ジョーカードは混沌の化身であり、それゆえ不滅の存在である。
命でも神でもないが命や時間という概念を超越していて永遠の存在であるため、どちらかというならば神よりの存在。
立場的にも宇宙創世時代に彼方の使者と盟約を交わして創造を彼方のものが、破壊をジョーカードが司る、
と取り決めているので命から見ればジョーカードは神と違いの無い存在。
というか命も神もジョーカードのことを神だと思ってる。神であることを否定してるのはジョーカード本人。
心が喜んでも怒っても悲しんでも何もしなくても時の糸は染みを作り混沌は生まれる。

【名前】　深層源浄バオラムハバ
【属性】　深層の神々
【大きさ】　詳細不明。一応人間のような姿がシールで確認できるが、どうも実際は深層そのものらしい。
【元ネタ】　バオラムハバ」の語源はヘブライ語で「来世（次の世界）」を意味する「ハオラム・ハバー」。リ・ワールドなるか！？
【説明】
バオラムハバは深層の全知全能神であり、下位に連なる神の世界を含んだ数多の多元世界を管理している。最低限、およそ四次の多元である。
深層より下位の宇宙の一つが滅んでも深層にもバオラムハバにも何の影響もない。
「心」がないので、原則的には完全な機械に等しい。
最終的に数多の下層多元世界の命が生み出す、悪意の集合体「終滅(ネクロノン)」に蝕まれつつ、神ゆえに何もせずに深層界ごと滅びた。

エインゾフォル、超聖神アノド、ビーストデミアン、戦使カヴォ−ド、ジョーカード、戦神カリユガなどの頂上クラスではもっとも戦闘能力らしきものを見せなかった。
が、支配領域はひたすらに大きかった。
【特殊能力】　全知全能。深層の神は「時」と「心」がないので、時と空間に支配されない。深層はいわゆる「外側」の世界である。
【長所】　　無限大に広がる世界の悪意のエネルギーの集合体ともいえる「終滅」によって滅びたが、逆にそれだけのものが倒すには必要。
【短所】　　自意識がない。深層の下位世界を守るよう「祈り」を受ければ、他の多元全能神を迎え撃つために戦うとは思われる。
【備考】　　側近である「深層使徒」は、じつは「彼方」の存在であった。　また終滅に蝕まれた際、侵食はジワジワとであったが、これをバオラムハバは受け入れた。


【名前】　ジョーカード
【属性】　混沌の化身
【大きさ】　化身が人間並みの大きさだが、本体は時の糸（時の流れ）に生じる染みなので概念的な存在。
【攻撃力】　化身はせいぜい棒術を使って戦うくらいしかできない。とりあえず達人並みの剣士と互角以上に戦える。
【防御力】　時間と空間を超越しており、その根源は「混沌」そのもの。
　　　　　　化身は剣を持った達人並みの攻撃でもたやすく死ぬが、本体は混沌なので実際は死んでいない。
　　　　　　本体はバオラムハバ以上の防御力。バオラムハバが滅んだ終滅も通常であれば全く受けつけない。
　　　　　　ただし宇宙層全ての終滅を集めた集中豪無崩壊のエネルギーの全てを一気に受けると流石に一時的に本体も消滅する。
　　　　　　命ある限りまたそのうち時の糸に染みが生じて蘇るらしいが作中では蘇るところまで行かなかったので再生は考えない。
　　　　　　この「混沌」は、時の糸という世界の因果律の集まりに生じる「染み」＝命のこそがジョーカードの正体。あらゆる情動を、その糧とする。
　　　　　　そのため、あまねく幾多の重層宇宙世界に存在する混沌の原因＝心ある者＝命を、全て消滅させねば完全に消し去ることができない。
【素早さ】　時間と空間を超越している。時の糸を伝うことにより瞬間的にどこにでも移動できる。
　　　　　　（時の糸は時の流れであり宇宙を編み上げている存在なので空間的にも時間的にも深層以下の宇宙のどこにでも移動できる。）
　　　　　　それを除けば、達人並み。
【長所】　　全ての次元を滅ぼして、「心」を持つものが何一ついなくなるまで死ぬことはない。
【短所】　　「集中豪無」の大崩壊のエネルギーを受け、一時的に消滅したことがある。
【備考】　　深層の神々よりもレベルは高く、誕生も古く、「彼方」と呼ばれる最高位次元の使者に匹敵する「別格」の存在であった。
　　　　　　基本的には道化で、何事も「愉快」であればそれで良い。
　　　　　　永遠に引っ掻き回すだけの存在で、結局ビックリマン世界そのものの主役にはなれない運命にある

【名前】　絶対全デロアーゴ、絶対無リーニュゴ
【属性】　宇宙生成の線と点。彼方クラスの存在。
【大きさ】どちらも見た目は常人並み。しかし両方ただのホログラフで実体はどうも無いらしい。
【攻撃力】　実体のないホログラムだが他のものに普通に干渉できる。
　　　　　　しかし常に二人で行動しているため単体での戦闘描写はほとんどなく、描写も不明瞭。
　　　　　　二人がかりなら深層レベルの記憶操作を無効化できる。無効化した範囲は国一つ分。
【防御力】　バオラムハバ以上。永遠の存在ながらバオラムハバが滅んだ終滅も受け付けない。
【素早さ】　時間と空間を超越している。自らを時の糸と化して時間的、空間的にどこへでも移動できる。それを除けば、達人並み。
【長所】　　バオラムハバを超える存在。
【短所】　　単体の戦闘描写がない。というかたいしたことしてない。まあぶっちゃけ分け要因？
【備考】　　深層より更に上位世界の彼方から来た二人の使者。

【名前】　シャーマンカーン
【属性】　彼方クラスの存在。
【大きさ】見た目は常人並み。
【攻撃力】　宇宙一つ程度の範囲での記憶操作が可能。その宇宙一つに住む全ての命からある特定の人物に対する記憶を消した。
　　　　　　この記憶消去は深層の力を使って行われている。
【防御力】　彼方クラス存在なのでバオラムハバ以上。
【素早さ】　時間と空間を超越しているはず。それを除けば、老人並み。
【長所】　　かなりの古株キャラ。しかも実は凄い人だったことが最後の最後であきらかになる。
【短所】　　テレビ

>>186　○○レーザーって言う技名言いながら出してる生命体による
光攻撃技があったりするからな。

>>192　>>141　光を"見て"回避する表現がある時点で、もはや理論が成り立ってない。

ビックリマンktkr

【名前】 ジークフリード・フォン・ブラウン　
【属性】 人間・ヒーロー　
【攻撃力】 レイガン　青いレーザーを撃つ事が出来るカートリッジ型の銃。
弾数はヒーローの力によって弾切れになっても撃てるため無制限。
弾道は自在に操れる。また火線上にいる障害物に接触してもそれを透過して
目標のみにダメージを与える事が可能。
攻撃対象は様々で集中した時は6×10の63乗ビットの集合意識（これだけあれば
人類全てを百万回は発狂させられるらしいが人類の数がそもそも不明、最低でも数千億）
を弾丸一発で動きを止めたり人工的に十mぐらいの球形の範囲に恒星内部の熱と圧力を
封じ込め、あらゆる物質を原子以下のレベルまで分解する兵器の直撃で
まったく影響を受けない相手を打ち抜き倒す事が出来る。
射程は惑星を貫いてどこまでも伸びて行く位なので約１万3000km。

【防御力】D砲の爆心地で無事な結晶バリアを体当たりで砕いた
ディーゼルのショルダータックルを受けて耐える。
D砲：南太平洋に着弾して、そこから発生した光球が海や大気を飲みこみ、衛星軌道まで届く威力。
　　間接的な威力として、爆心地から波紋が幾つもの同心円を広げつつ惑星全体に伝わった。

頭蓋骨が叩き割られる等の挽き肉状態から一瞬で再生。本人の肉体強度は
実は不明。ヒーローには上記のような人間の作った兵器はまったくきかないらしいが
ヒーローとしての力を発揮した時はそもそも兵器の攻撃の直撃を受けていない
また機械兵器のレーザーをかわしてそのレーザーをつかみ取り引っ張る事で
機械兵器のエネルギーを全て抜き取った事もある。

【素早さ】 レーザーを見てからかわしたりしてるから多分光速以上だが
具体的な数値は不明。


ほいこれ除外

除外するだけで代わりのキャラを調べたり能力を持ってくる気はない、と。
じゃあ駄目だな。文句つけるからには全部代わりを調べて来い。

>>200
何故？

【素早さ】 レーザーを見てからかわしたりしてるから多分光速以上だが
具体的な数値は不明。

>>203
だから何故そうなる？

>>201
俺の言ってること認めてくれるなら
作ってやるよ
管理人テンプレのルールにちゃんと記載せいよ

物理法則無視が公式設定の奴からとりかかるとは・・・

>>204
ん？こいつ真空中で光速超えてるの？
大気中だと光速越えは認められませんが

>>207
じゃあなんで光を見てから避けられるんですか？

>>205
認めないよ。あと君は全部作って頼み込んでルール改正をお願いすべき立場だから
そういう態度はいけないと思うよ。

>>207
勝手にルール作らないでね。みんなで決めたルールだよ。

>>205
君の言ってることは無意味だ
何故なら、全て現実準拠にしたら99％の作品は除外されるから

>>207
光速じゃなくても、“光を見てから避ける”の時点で現実から外れている
よって、こいつのいる世界で現実の法則である「光は真空中〜」は適用できない

ビックリマンに突っ込み
深層界や源層界が無限にあっても一つ一つの界が無限に下に界をつくらないと四次多元全能にならないと思うんだが

>>208
さぁ？
まぁ別に光を見てから避けても
大気中で避けてるだけでなら真空中で光速越えの根拠にはならんし

まあ、理論派は
大山倍達の牛殺しや塩田剛三の演武をトリックとして認めないんだろうなあ…

現実を作品扱いにしてテンプレ作ろうか？
原子力空母マンセーになるだろうけど。

>>213
さあってことは、つまり物理法則で説明をつけられないことだね？
はい終わり。

>>211
じゃあこいつのいる世界ではレーザーはきっと光速よりも遅いんでしょ
現実の法則でないのが認められるならレーザー≠光速も認めれるよね

聖闘士は小宇宙を燃やせば光速を超えるんだぜ！
コレを科学的にどう解釈するのか見物だ

>>213
おいおい>>211に答えてみろよ
「光を見てから避けられる」という現実とは異なる法則の世界で、
現実の世界の法則通り「真空中の光速と大気中の光速は異なる」となる根拠をよ

>>215
で？大気中でレーザー避けたから
真空でもレーザー避けれる根拠は？

なぜスルーしない
ただの愉快犯だろ

ってか全ジャンルのテンプレみたが
あまりレーザー越えで光速を根拠にしてるキャラ少ないな

ごめん漫画作品の方いくわ
ももえサイズとかこれで除外できそうだわｗ

>>216
レーザーが光速より遅いという描写はあるのかな？証拠は？
>>219
複数の描写や説は最大値をとるって知らないのかな？
>>220
遊びたいから。

＞なぜスルーしない

そこにレスがあるからさ

>>218
現実と異なるならレーザー≠光速でもいいですね
ってかもうここには用ないから絡むなよｗ

>>222
レーザーが光速って言う根拠は？

>>216
何でそうなるんだ？
光速じゃなくても、「光そのもの」を見てから避けるのは現実だと不可能
そして、この世界のレーザーが「光そのもの」でないなら、真空中云々も適用不可(だって光じゃないんだもん)

そうなると速度不明で考察不可になるから便宜上、レーザーとされてるものは全部一律不変の光速扱い

>>226
んじゃあレーザーが光速ってこと自体なしにすればいいじゃん
考察不可なんだから

>>224
現実と異なる世界のレーザーの速度はどうなる？
速度不明で考察不能だろ？そうならないためのルールだ
残念だが君の提案するルールは現行ルールと比べてとてもお粗末で、
複数作品同士の対戦考察に使うのは無理なんだよ

>>224
で「も」いいってことは
レーザー＝光速でもいいってことですね。

あれ？もう逃げるんだ？
>>225
現実世界を元に。
>>227
光速じゃないと言う描写がないし理由もないけど？

>>212
なぜそう思うのか分からん

レーザーは光速です

光が光速じゃないってありえないだろ

>>229
大気中で光を見て回避したからって
真空では光を見て回避できるじゃないって何度言ったらわかるんだが

お前等の理屈じゃ荷電粒子人間は光速越えってことですね！

その微々たる差をテンプレに反映して何が変わるのかと

>>233
比較において戦いの場が大気中であることを想定することも多々あるんですけど？

レーザーを光速です

俺も光になる

>>230
「深層界や源層界がそれぞれ無限に存在するだけでは無限×２にしかならない」と言いたいんじゃない？

>>227
レーザーだけでなく、
・音速は水中だろうが真空中だろうが一律マッハ1扱い
・拳銃は速度が亜音速〜マッハ2だが、一律マッハ1扱い
・流星も落雷も、一律マッハ30/マッハ440とされている
etc etc
これらは全部便宜上の速度で一律設定されている
もちろん考察のためだ
以上を踏まえ、君の意見を要約すると「考察スンナ」となる
なら出てけ。考察させたくないならここ来んな

荷電粒子人間なら別に光見なくてもどこに狙ってくるのかを予測してれば
（大気中で）レーザー発射後も回避できまーす

はいレーザーを見た後にどうやって回避するんだ論、論破っと

>>241
見てから回避は予測してませんね？はいおわり。

>>241
その荷電粒子人間強そうだな。作品はなに？

>>241
荷電粒子人間じゃないモノとかはどうするんですかねぇ。

>>241
今日の昼ご飯は何？

>>240
ゲラゲラ真空で音速って池沼かこいつｗ
拳銃でも銃の種類が特定できてその銃の速度のスペックがわかってればそれが速度にできるだろ

>>246
じゃ、テンプレに書いてある拳銃のスペック全部調べてきて。

一応縦方向にも無限に世界を作られてるらしいから表層界も無限に世界を作ってるようだ
彼方の上にも表層界の下にも世界は無限に続いてるらしいから

>>233
光を見て回避できる時点でと違うのに、
現実と同じように大気中で光が遅くなるのは何故だ？

ついでに、レーザー＝光速の根拠だが
「レーザー」という言葉は(位相のそろった)光を意味し、
言葉の意味は現実と同じなのでレーザー＝光 ⇒光速 となるが、
物理法則が現実と同じとは限らないため 真空中光速≠大気中光速 とはならない

>>247
それは無理だろうな
せめて拳銃の種類がテンプレに書いてあったら何とかなるだろうが

俺そういうのに詳しくないんだが日本の警官に支給される拳銃の種類とかは決まってるのかな？

>>250
無理だから一律計算なのさ。

>>251
ああ誤解させたな
俺>>246ではないからそれは言われても返答のしようがない

24口径だか38口径とかって昔あった気がする

>>246
>ゲラゲラ真空で音速って池沼かこいつｗ
ゲラゲラ真空中でも話ができる世界で何を言ってるんだ池沼かこいつw

>拳銃でも銃の種類が特定できてその銃の速度のスペックがわかってればそれが速度にできるだろ
それが分かってない場合に使うってことぐらい分かるだろう？ 常識的に

そもそもただ「拳銃」としか書かない作品だってそれなりにあるだろうに。

代表的な拳銃（リボルバー）

S&W M10 ミリタリー&ポリス
S&W M19 コンバットマグナム
S&W M28 ハイウェイパトロールマン
S&W M29
S&W M36 チーフスペシャル
S&W M500
S&W M686
エンフィールド・リボルバー
コルトM1848 ドラグーン
コルトM1851
コルトM1877 ライトニング
コルトM1917
コルトSAA ピースメーカー
コルト・アナコンダ
コルト・キングコブラ
コルト・ディテクティブスペシャル
コルト・パイソン
コルト・ローマン
スイス・アーミーM1882
スタームルガー・セキュリティシックス
スタームルガー・ブラックホーク
スタームルガー・レッドホーク
トーラス・レイジングブル
ナガンM1895
ニューナンブM60
フェイファー・ツェリザカ
マテバ 6 Unica
マニューリンMR73
モーゼルM1878 Zig-Zag
レ・マット・リボルバー
レミントン・ニューモデルアーミー
桑原製軽便拳銃
二十六年式拳銃

拳銃の威力って対象との距離によって変わる？

>>255
最強スレがどんなものか分かってないんだよ
ほら、あれだよ、夏だし

>>230
○次多元全能っていうのは無限が○個あるじゃなくて無限の○乗だから
一つの深層界の下に無限の源層界があって
一つの源層界の下に無限の表層界があって
一つの表層界の下に無限の時層があって…
ってなってかないと駄目

分かってないなら説明するのが先輩の務めじゃないかな

>>256
Wikipedia丸コピペ乙

>>256
wikiるのはいいけど弾速とか信用できるのか？
そもそもわかるのか、わかったところで作品内で使われてるものを特定できるのか？

>>260
教えて君は嫌われるぜ
特に2chだとな
せめてまとめサイトのルールくらいは読めよ

>>260
今の俺には半年ROMれと言うことしかできない

>>259
ああそうなの

そうだよ、そういうシステムだよ
設定の部分コピペだからまずかったかね

>>262
漫画なら何とかいけないこともないが、
小説でただ 拳銃 とだけ書かれてたらお手上げだよな

拳銃の使用者が警官とかなら推測できるんじゃない？

それは警官じゃなかったらどうしようもないということだ

>>265
ああ、そうなのね
無限の〜層の下に一つずつしか層がないという風にテンプレからとれたからさ
そうなら問題ない

ところでひかり伝というかハピラキビックリマンはどの層の話なの？

よく分からないんだが拳銃って種類によってそんなに威力に上下あるのか？

>>257
どの程度変わるかは知らんが
距離が開けば威力は落ちる

>>267
そんな状況自体が少ないし、調べるのメンドイし、
日本の警官の拳銃は音速未満だから、
強くするために一律設定を使う場合も多いんじゃないかな

>>270
弾速だけで大分開きが出るし、口径によっても大分変わる
銃弾の種類によってもかなり変わるから、一律設定しないと厳しい部分があるな

>>269
多分源層と表層
深層以上にはまずいかない

そもそもサブソニック弾なんつー弾丸もあるからな。

一応今は「拳銃」と言われたらどういったものを仮定してるのかな？
日本で一般的な拳銃は日本の警官が携帯してるものだからそれを普遍的な拳銃と仮定してる？

なんで警官に拘るんだ……？

>>276
弾速マッハ1でタイプは描写から判断
拳銃が武器として使われる場合は描写もそろってるだろうし、
主人公とかが使う拳銃の種類が分かってないことはそんなにないんじゃないか？

それが一般的なのかなと個人的に思うから
このスレでもそれを一般的な拳銃と仮定してるのかな、と思って

>>277
きっと夢が警察官

弾速は一律音速か
マシンガンやライフルはどうなってる？

>>277
一番身近なのが警官の拳銃だからでない？
それでも全く身近なものではないが

>>281
ライフルはマッハ２〜３
マシンガンは機関銃でいいのか？
それだと軽機関銃とか重機関銃とかあるんだけど

>>281
ルール読め

>>283
軽機関銃のつもりだったが両方決まってる弾速があるなら聞きたいな

>>285
ガッチリ決まってるというわけじゃないんだが、
軽機関銃はマッハ2くらい、重機関銃はマッハ2〜3くらいかな
何も描写がないときはこんな感じでテンプレは作られてたな

>>286
これは明記しといたほうがいいのかな
でもソースってあったっけ

>>287
ソースかあ、こんな感じで書かれてるってだけなんだよなあ
一応Wikipediaとかで調べてみると平均はこんなもんだったがソースとしては弱いなあ

ルールに明記するには微妙か
軽機関銃といえばこれ！ってのもないしなあ

光速（マッハ88万）＝レーザーに回避、対応（光速の壁）＞＞マッハ３以上の攻撃を回避
＞ライフル弾（M2〜3）を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速（銃の壁）

漫画作品だとこうなっているな

まあそれはあんまりアテには……

>>291
あくまで目安だから

架空作品では、リアルからデザイン変えた兵器を平気で出してるから、
すべてがリアルと同じである理由はないよ。
ただ、"面倒"とか"設定がない"という事情があるんで
史実の○×並みって言ってるだけのような気もする。

設定があればそれなりに書く物だと思うし、私はそうしてる。

>>293
有名どころテンプレや厳しい最強スレでは、そうしないとかなり突っ込まれるしな

というより考察するうえでの都合じゃないだろうか
だから別に現実と違ってもいいんだよ
このスレで機関銃の弾速とかどうするか決めようぜ

漫画スレと同じで良いだろ

真空野郎は逃げたか

最近の神父様は950でストップルールを守らないからよかったんじゃないの？

それいけ！アンパンマンの参考テンプレ＆次鋒修正

参考
【名前】アンパンマン
【属性】アンパン
【大きさ】人並み
【攻撃力】10mほどの怪獣とも互角に戦えるほどのパワーを持つ
アンパンチ：20mほどのロボットを空のかなたに吹き飛ばし星にするパンチ
【防御力】20mほどのロボットに踏みつけられても戦闘続行可能
【素早さ】短距離飛行速度は光速以上（機械から発射されたレーザーが5ｍ程度進む間にそれ以上の距離を飛行できる）
1kmほどの長距離でも数秒で飛ぶ。
機械から発射された光が5ｍ程度進む間に横からわりこんで更に避けれる。
【特殊能力】いっぱいあるけどほとんど使い物にならない


【次鋒】
【名前】アンパンマン号
【属性】車
【大きさ】5mぐらい
【攻撃力】サイズ相応の車並み
アンパンノーズパンチ 10mほどのロボットを3mほど飛ばすパンチ。射程は2mぐらい
火炎放射 射程30mほどの火炎放射。氷の女王を一瞬で溶かした。
【防御力】崖下に転落しても動ける。高さ5ｍはある木を最低5本一瞬で焼き尽くす炎にびくともしない。
【素早さ】地上では普通の車並み。ボタン一つで飛行形態に変形する。飛行形態でも普通に地上で走るぐらいの速度で飛べる。
【特殊能力】アンパンマンの顔を作れたりする
【長所】火炎放射器
【短所】弱い

やっぱりアンパンマン号はあんまり強くないなあｗ

っていうか飛ぶんだ。アレ飛ぶんだ。

あの鼻パンチ正式名称あったんね

メカゴミラの方が強いだろ

書けばいいじゃない

何と言うか、夏だな

遅れてきたルーキー乙

もっと強い奴もたくさんいるはずだけど、資料が無いのでとりあえずコイツだけ
（願いの叶うアイテム持ちとか、相手を動物に変えるバイキン仙人とか）

【名前】スーパーダストデーモン
【属性】ゴミで作られたロボット
【大きさ】３０ｍ程度
【攻撃力】３０ｍはある怪獣を数十ｍ投げ飛ばす
【防御力】アンパンチを食らっても体の一部が壊れるだけ
【素早さ】アンパンマンよりは動きが鈍いが、
　ゴミオキシンを命中させられるだけの反応はある
【特殊能力】攻撃されて全身粉々になってもすぐに再生して戦闘続行可能
　　宇宙生存可能
　　ゴミオキシン：数ｍはある泥の塊を飛ばして相手を泥人形にする
　　　泥人形になると運動神経が激減し、ぴょんぴょん跳ねることしかできない
　　　また、体が泥になっているので乾くと身動きが取れなくなる
【長所】ゴミオキシンで相手をほぼ行動不能にできる
【短所】体のどこかにあるゴミコンピューターが破壊されるとおそらく戦闘不能
【備考】再生するために、ゴミだらけの環境にいるとする
　　　　（作中はヤーナ星で大きさは小惑星程度）

【先鋒】アルティメット悟飯
【次鋒】デブブウ
【中堅】純粋ブウ
【副将】超一星龍
【大将】ＳＳ４ゴジータ（１０分たつとベジットクラスの２人になる）

【設定・備考】とりあえず漫画版参照http://mediatorweb.web.fc2.com/template/00020000/db.html

クウラノーマル＝１００％フリーザ＞５０％フリーザ=20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空
＞ナメック到着時10倍界王拳悟空 ＞ナメック星到着２倍悟空＝大猿ベジータ＞ナメック到着素の状態悟空
＞サイヤ人編ベジータ（惑星破壊）

＊大猿になるとパワーが１０倍になるので、大猿ベジータの攻撃力は惑星破壊の１０倍

このことから１００％フリーザの攻防力は
惑星破壊10×５×２０×２＝4000倍　とする
また、「フリーザ５０％＝２０倍悟空」から、スーパーサイヤ人は攻防が４０倍・速さが２０倍となる（戦闘力は５０倍になる）

＊ちなみにスラッグ方式で計算すると、悟空の強さがサイヤ人編の５倍以上だと考えて
惑星破壊×5/3×１００＝１６６倍　となる
これだと原作の強さ使ったほうがいいし、パラレルとか面倒くさいことを説明しなくてよいので
スラッグは無視する

クウラ最終＞２０倍悟空（赤いオーラ）＞クウラノーマル＝１０倍悟空（赤いオーラなし）
よってクウラの攻防は　4000×20/１０＝１8000倍

セル＞悟空（「超ベジータのパワー」と悟空は半分のパワーで互角）＞超ベジータ＞クウラ最終
よってセルの攻防は8000×２＝１万６千倍となる

本気パイクーハン＝ＳＳ悟空＞重りパイクーハン＝ノーマル悟空＞オリブー＞セル
よってあの世一ＳＳ悟空は16000×4０＝64万倍
ちなみに、重りパイクーハンといい勝負をしたオリブーをヤムチャが倒した場面があるので
ヤムチャ＞セル　も成り立つ（これはどうでもいい）

ベジット（ブウの４０倍）＞ブウ＞パイクーハン
よって　６４万×40＝2560万倍

ＳＳ４ゴジータ（ＳＳ４単体の数十倍なので２０倍）＞超一星龍（ノーマルの１０倍）＞一星龍＞ＳＳ４＝ベジット
よって超一星龍は２億５６００万倍、ＳＳ４ゴジは５億１２００万倍　となる


＜速度＞
・戦闘・反応・攻撃速度
　月破壊を５秒とする
　フリーザ〜セルは　光速×0.25×５×２０＝２５倍
　パイクーハン〜ブウは　２５×２０＝５００倍
　ベジット以上は　５００倍×２０＝１万倍

・移動速度
　フリーザ〜セル　マッハ１７×５×２０＝１７００
　パイクーハン〜ブウ　１７００×２０＝３４０００
　ベジット以上　３４０００×２０＝６８万


もうこれでいいだろ？あとはここからテンプレ作成

・・・

・・・

ドラえもん

暑いから何か道具出してよ

あべこべクリーム〜

>>308
セルやフリーザって本当に死後も生前と同じ強さなのか？

復活後セル＞＞セル＞＞SS1悟空＞＞(40倍の壁)＞＞通常悟空

だったのが、氏んでから修行らしい修行もせずに

通常悟空＞＞復活後セル

になったのは明らかにおかしいと思うんだが、
死後に肉体を与えられるのは選ばれた人間だけという設定もあるし
悪人は適当な体を与えられてるような気がする。

つーか、ヤムチャ以下はないだろ・・・

とりあえずビックリマンが暫定トップでOK?

ＯＫ

>>313
ドラえも〜ん
寒くてしにそうだよお〜

ビックリマンのテンプレはシールとアニメと漫画と言うメディアミックスが
設定が違わず、完全に同一にリンクしてると言うのが前提ってのがあるが…

まあ、アンチ言われたくないから、各作品リンクや
全能範囲に関する根拠は求めないけどね。

>>308
>また、「フリーザ５０％＝２０倍悟空」から、スーパーサイヤ人は攻防が４０倍・速さが２０倍となる
これはどう考えてもなしだろ。
フリーザ戦の変身では攻防が40倍以上になったのかもしれんが、その倍率がその後も維持された保証はないんだから。
てか、それが認められるなら丹念に描写を拾い上げればDB勢のスペックは無尽蔵に上げられるんじゃ・・・・・

あと、攻防は惑星破壊基準で倍率を増やすよりもセルの太陽系破壊を基点にすべきでは？

ま た Ｄ Ｂ 厨 か

何回ループするつもりなんだ？
何度突っ込めば理解するんだ？
繰り返し繰り返し主張して無理矢理押し通すつもりか。

昭　和　ラ　イ　ダ　ー　と同じですな

煽りは寝な

もう秋田

まず戦闘力５のゴミ親父が亜光速であることを証明しろっつーの

馬鹿は考察でもやってろ

>まず戦闘力５のゴミ親父が亜光速であることを証明しろっつーの
バカだバカが居る

漫画板でフリーザの時点で２５光速って結論が出てたな

アニメと漫画では設定が違うだろう

ベジットって界王拳使えるのか？

使えないと考えるほうが不自然だと思うが

とりあえず笛Zeroの新刊が出たからテンプレらしい

ベジットになる事で界王拳がつかえなくなる設定でもあるならじゃね？

ZEROは最終巻出るまで待つんじゃないのか？

日本語でおｋ？

最低でも半年は待てって事だ

別に出したいなら止めないが考察はしないぞ
半年後改定されることが予想されるテンプレを考察する馬鹿はいない

つか最終巻って半年も先なのか・・・

だがそうとう強くなっているな
山破壊上までは行きそう

4巻が出た後も何か設定本とか出そうな気もしないではないが

界王拳と元気玉は悪のココロがあると使えないとかゆー設定があった気がする。

>>330
>>332
合体や変身などで変化した場合、変化後に変化前の技を使えると明言されてなければ使った技以外は使えない扱いだったような

>>340
いやそれは元気玉だけのはず
ただアニメのほうにそういう設定があるのかもしれないから断言は出来ないが

>>341
それは初耳だな
事実ならルールに入れたほうがいい

どこか別のところと混同してるかも

パイクーハン戦では超サイヤ人＋超界王使ってるんだぜ？

いい加減ライダーよろしく考察してランクにぶち込んだ方がよくね？
いつまで続けるんだこの無駄な話題

スーパーサイヤ人＋スーパー界王拳

>>314
前に聞いたけど地獄に行っても強さは変わらないらしいよ

あと面子的にもう惑星破壊○○倍はいらないと思うぞDB厨さん
【先鋒】デブブウorゴテンクス(太陽系破壊クラス)
【次鋒】孫悟飯(太陽系破壊クラス)
【中堅】魔人ブウ(太陽系破壊クラス)
【副将】超一星龍(銀河系破壊クラス)
【大将】超4ゴジータ(銀河系破壊クラス)

作品中最強のブロリーはどうするか知らないけど、こんな感じでいいだろもう。

>>347
そのテンプレだとナノセイバーの下だな。
てかどのテンプレでもナノセイバー超えられないだろうし
いいかげんランク入りさせよう。

>>347
ブロリー最強は単体の話じゃないかな？
友情の合体パワーみたいなものには勝てないらしいし、ゴジータには勝てなさそう持っていって副将かと。
それとゴテンクスより特殊能力分デブブウ使った方がいい。

ブウ宇宙破壊は素早さと防御で勝っていないと使えないらしいし
その後瞬間移動で宇宙外に退避しないといけないからな

ゴジータって太陽系破壊なんだ…

っていうか

ブロリーメンバーに入れるの？設定というか世界観的に

これって基本相手とタイマンだよな？気を探らなきゃいかん瞬間移動で宇宙外に出るのは無理じゃないか？

環境ルールでいけないかな？
ブウのは気はいらないみたいだけど

いやブウも気を探ってるんじゃないっけ？

と思ったがブウの瞬間移動はキビトのと同等だから気を探らなくてもいいのか

技の設定的に誰かの気はいるんじゃないか？宇宙破壊がどういう技かもよく知らんから何とも言えんが

>>352
それで強化されるってんなら入れた方がいいんじゃないか？

>>357
いやいやいやだから「あの映画をアニメに含めていいんですか？」っていう質問ですよ

悟空式：気を探る必要がある
キビト式(ブウ)：気でも場所でも可(思い浮かべるだけ？)

>>358
前のテンプレ見たか？
公式設定本で平行世界扱いになっているのは人造人間のヤツのみらしいよ

ブウで宇宙破壊ならそれ以上の奴も宇宙破壊なんじゃね？

宇宙の外って思い浮かべられるの？

>>361
まあそうだろうけど瞬間移動が使えないと只の自爆だからな、引き分けになるような相手にしか使えないし。

>>362
天国やら界王神界は宇宙の外
ブウも悟空も瞬間移動で行ってる
世界観テンプレに入れた方がいいかな？

でも小さい気は探りにくいんだよね
まあ対戦相手しかいないし問題ないか

宇宙破壊級の攻撃とすればいいじゃないの

直接宇宙を壊すわけじゃないから

宇宙を破壊できる威力はあるけど宇宙を破壊できるわけではないのだ

>>366…

>>367
ブウは気の放出で宇宙を破壊出来るんだろ？

>>370
ブウは気の放出で〈次元の壁を破りそれによって生じた異空間で〉宇宙を破壊出来る

なんで異空間で宇宙を破壊できるんだ？

いつまでＤＢ議論やるんですかね

>>372
そういう仕様の世界だかららしい

寝ろよ
それが嫌ならネタでもふってみろ

そんな技漫画にはないよな？アニメでもあったか？

>>372
そういう世界構造なんだろう　とにかく宇宙破壊級の攻撃力なんて無い

>>372
その異空間が宇宙を押し潰して消滅させるらしい

>>373
いつまでも終わらない気がするから
さっさとランキングにぶちこんで終わらそうって話

異空間が生じることで理由は分からないが宇宙が壊れるってことか

ブウは生き残れるの？

>>379
普通に考えれば真っ先に割ったブウ自身がくたばりそうなもんだが

ダメジャン

だから瞬間移動で逃げる戦法
悟飯吸収ブウは瞬間移動できないし、純ブウが次元に穴開けれるかどうか知らんけど

つーかブウの宇宙破壊技はどの段階で出した技なんだ？
設定か？ゲームか？

あの次元の穴、精神と時の部屋から脱出するときのものと同じだからほっといたら勝手に閉じないか？

実際ブウは動かずに穴を開け続けてたし

界王か誰かが言ってたらしいから壊れるのは確実らしいよ
どれくらい時間がかかるのかは知らんが

どう考えても、実戦で使える技じゃないな

>>383
アニメで

悟飯ブウが使ってた奴か。
あれはぶち切れの副産物だから、好き勝手に使えるわけじゃないと思う。
理性すら失っているので、ひたすら穴を開け続けて自爆かと

追加するとぶちきれ状態は、
ベジットすら感心する超戦闘力状態らしいので、
単体ゴクウと同等の純ブウが使える可能性は低い

>>389
最強状態だからぶちきれ状態で参戦だろ
それにアニメ版では純粋ブウが全ブウで最強だから

>>318
集中豪無編は少なくともそれまでの全ビックリマン世界内包

>>390
どういう理由で最強だかがわからないと宇宙破壊できるとは言えない

というか、超サイヤ人3になっても全くかなわなかった悟飯吸収ブウより純粋ブウのほうが強いとは思えん

>>196
ジョーカードについて矛盾してる所があるな
時の糸の染から生まれた存在が、どうして時の糸に繋がっていない「深層」そのものであるバオラムハバより上なんだ？
時の糸が源層以下の世界だけに広がってるなら、源層以下の世界を全部消したらジョーカードを倒せる事になる
源層以下の世界が無くなったら時の糸も無くなるんだから

>>392
俺もおかしいと思うけど
今までブウよりパワーもスピードも再生力も段違いらしい
アニメスタッフはインフレ大好きだからな

太陽系破壊や宇宙破壊は無しだろ。
設定や、ベジットの台詞だけで実際にはやってないんだから

これを認めると
昭和ライダーも怪魔界全体を滅ぼしたという設定のある、クライシス皇帝の自爆を根拠に
宇宙破壊攻防にしろという厨が出てくる。

設定があって方法が分かってりゃ十分なんだが

ブウの宇宙破壊なんて本人が生き残れるか不明、途中で瞬間移動発動して逃げられるのかも不明で採用できないだろ
ついでにいうと一星龍の銀河破壊だってかかる時間不明だろ

純ブウが悟飯吸収ブウに勝っている点って戦闘センスとか性格で、気の量自体は吸収ブウのが上だったはず

>>398
それは漫画版の話

>>397
ブウ宇宙破壊は自爆っぽいな
一星龍銀河破壊のツッコミはループ済み

一星は前に銀河を一瞬で破壊できるって設定が出てた

つーかそういう文章を抜き出してテンプレにに書いて欲しいんだが
ループするからさ

皆がそれを知ってればループすることはない

明らかにログ読んでない輩も確実にいるわ

では教授
まとめサイトで過去ログよめるようにしてください

>>395
ライダー信者ってわけじゃないが、設定があって、かつ本編で自爆して
さらに不条理描写のようになかったことになってなければそれおｋじゃないのか？

あれは自爆も何も何で怪魔界が爆発したか全然わからないんだよ
皇帝が死んだらなんか知らないけど爆発したんだよ

設定では皇帝が道連れにしたんだが

設定では「皇帝がRXを道連れにするため怪魔界ごと自爆した」ときちんと大百科に設定があるわけだが……
まぁいいか、荒れるだけだしな

ガチでＲＸが耐えたかどうかは不明じゃなかった？

>>410
ん、それはTV見てもらえばわかる
きちんとRXの真後ろで皇帝が爆発してるシーンがあるから

あと話し切り上げようぜ、別にそのシーンつかってこっちの点プレ差し替えようなんて思ってないし
単に間違ったたとえに出されたからそれは違うよって言いたかっただけ

>>411
いやだから爆発がすぐ怪魔界全体に広がったとは限らないから巻き込まれたとは限らないだろ？
そもそも元の世界に戻ってきてる以上、戻ってくるなんらかの方法があったわけでそれで爆発を回避してない保証がないだろ？

少なくとも、原因となった爆発をまじかで受けてるまでは確定なのに
なんで巻き込まれてーとかなんだ？そんだけ破壊力ある自爆を至近距離で受田でいいだろ

あー、ＤＢ厨のせいでライダー話にシフトした…

自爆一発で宇宙が消し飛んだのか、だんだんと崩壊していったかによっても違うと思う。

>>415
グダグダとほざいてる暇があったら考察でもしてな

>>415
ＤＢ議論に乗じてライダー話に持っていきたかった奴がいたんだろう

>>415
なんでもＤＢのせいにしてんじゃねえよ

考察しろというやつほど考察はしないという罠

考察はしない
このスレのテンプレには穴が多いしいちいち指摘するのも面倒だから
このスレはテンプレを出すためのスレ

>>409
皇帝の爆発（＝ＲＸ直撃確定）が直接怪魔界を破壊したのか、
それとも皇帝本人の爆発とは別に、皇帝の意志で怪魔界は自爆させられたのか

どっちも「皇帝がRXを道連れにするため怪魔界ごと自爆した」ってなるわな
映像で見てないから断言はできないが、皇帝の爆発を中心に怪魔界が崩壊したのが確実なら前者で、そうじゃないなら後者じゃね？

映像的には

皇帝爆発
↓
場面変わって怪魔界全体
↓
ばーん

>>422
リボルクラッシュの直撃をくらった皇帝が青白い光を四方八方に放出しつつ爆発
→皇帝の周りで次々に爆発が起こる → 星が大爆発

というような流れだった気がする。
ひょっとしたら、間違ってるかもしれんが・・・

ただ、この直後に場面が変わるので宇宙破壊の描写はない。

>>423>>424
それだったら、皇帝爆発のエネルギーが怪魔界まで爆破したとは考えにくいかもな
皇帝の爆発が自爆スイッチ的なものだったと考えたほうがずっと自然だ

ロマサガ３の破壊するものは自爆で遠方の星雲ごと破壊してたな

ＦＦ９クジャのアルテマは惑星破壊レベルになるんだろうか

>>424
>リボルクラッシュの直撃をくらった皇帝が青白い光を四方八方に放出しつつ爆発
>→皇帝の周りで次々に爆発が起こる → 星が大爆発

その青白い光で誘爆させたってことか？

＞皇帝の爆発が自爆スイッチ的なものだったと考えたほうがずっと自然だ

俺は巻き込まれて爆発するほうが自然と思うですよ
ていうか〜のほうがずっと自然とか主観論で話し出すと無限ループ入りするしテンプレ変えないんだからこの話はしゅーりょー

主観で話すとループするようなことはテンプレに入れなきゃいのでは？

>>429
考察不能・考慮外で終了だな

皇帝の爆発が自爆スイッチだったとか、独自の変な設定作って「こう考えるのが自然」とか言うのがおかしいんでは？

>>430
だから入ってないよ、そのあたり
ついでに言うと、この一件でテンプレ変える気もないよ
ただ、俺は>>432に同意しとく

そう思うなら入れりゃあいいじゃない

>>432
それは単に「皇帝の爆発が直接怪魔界を壊したわけじゃない」という趣旨のたとえだろ、常考

ライダーについて熱く議論してるけど
ライダーが宇宙破壊に耐えた云々はそんなに重要なのか？
昭和ライダー付近は全能ばっかだし位置は変わらないんじゃないか？

>>436
現状だと全能下に普通に勝てない

前の議論で全能耐性持ちは全能以外の攻撃も効かないことになったんじゃ？

全能耐性は全能による直接操作が効かないだけという事になった

>>438
防御力を見る限り、ただの力技は普通に効く

力技が効くなら確かにSF西遊記まで全敗しそうだな、
いやタイムシップには相性で勝てるか。

>>439
それどの辺？

ここできちんとライダーを落としたら、ＤＢ議論に乗じてライダーの話題を振ってくる奴もいなくなると思われ

>>442
前スレの700前後かな。

>>443
同意。これまでＤＢ議論の度にライダーの話ヘ持って行こうとしてた奴がいたし

>>444
�dクス。
どうも、これを妄想スレで適用すると面倒だな。

まああのスレのことは特に考えなくてもおｋ

スーパーサイヤ人は戦闘力が５０倍になるという設定。フリーザ戦だけのものではない。すべてのＳＳが一定の倍率
つまり、どう考えても攻防速の倍率は一定で、攻防は４０倍、素早さは２０倍になるのだ

・パイクーハンと悟空はノーマル悟空といい感じの勝負
・ヤムチャが重りパイクーハンといい勝負をした敵を倒した
・ブウ編のノーマル悟空や悟飯、ベジータがヤムチャより強いのは明らか

よって>>308の計算はＯＫである

また、ＧＴでもノーマル悟空がセルやフリーザを圧倒している描写があるので、どのみち一星龍とＳＳ４は強いまま

>>448
ヤムチャ＞ブウ編のＳＳ御飯っておかしくね？

何をいってるんだ

ヤムチャ＞セル＝ダーブラ＝ブウ編ＳＳ御飯じゃね？

ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル悟飯＝ノーマルベジータ＞ヤムチャ＞オリブー＞セル

オリブー・・・おもりパイクーハンといい勝負
セル・・・重りパイクーハンに瞬殺

ノーマルＧＴ悟空≫セル

・ブウ編のノーマル悟空や悟飯、ベジータがヤムチャより強いのは明らか

これはイメージだよな

アニメじゃブウの体内でノーマル悟空やノーマルベジータが究極悟飯と超3ゴテンクスを圧倒してなかったか？

つかＳＳ御飯がダーブラと同じくらいだったよな？
ダーブラとセルも同じくらいの強さってゴクーが言ってなかったか？

いや、ヤムチャのが強いなら武道会出るはず
普通の人間ならどう見てもヤムチャが悟空に勝てるとは思わない
イメージなしっつっても、明らかなのはイメージでもＯＫだろ
それがなしなんていったら他の作品にも突っ込んでくれ
悟飯はＧＴ状態で出したほうがよさそうだな

>>454サンクス！！そういやあそうだった
これでパイクーハンとかいちいちめんどくさい突込みがなくなる
しかも「本物と変らないほどの強さだ」みたいなこと言ってたしな
特に設定がない以上、同じ強さと見なしていいはずだからな

つまりノーマル悟空＞超御飯？
無茶苦茶だな

>>456
ヤムチャは死んでから大界王の所に行って修行した結果オリブー強くなったんだろう。
つまり、
死亡ヤムチャ＞オリブー＞セル＞セル編超2悟飯＞ブウ編超2悟飯＞ブウ編ノーマル悟飯＞生前ヤムチャ

>>455「思ったよりダーブラ強いなあ」みたいなこと言ってた

ブウ編悟空＝ＳＳ３ゴテンクス＞ノーマルゴテンクス＞ダーブラ＞セル
ってことか。どのみち>>308の計算は変らんな

パンチ＞必殺技＞パンチ、なんて不思議な事になってるウル……ゲフンゲフン

クリリンはどのくらい強いんだろうな
ヤムチャより強いはずだが、そんなに修行した描写あったっけ

ノーマル悟空＞究極悟飯＞ノーマル悟空＞究極悟飯＞ノーマル悟空・・・

体内で悪ブウに会った時
超化しててもビビってたのに悟飯より強いのか

【先鋒】デブブウ
【次鋒】アルティメット悟飯
【中堅】純粋ブウ
【副将】超一星龍
【大将】ＳＳ４ゴジータ（１０分たつとベジットクラスの２人になる）

【設定・備考】とりあえず漫画版参照http://mediatorweb.web.fc2.com/template/00020000/db.html

クウラノーマル＝１００％フリーザ＞５０％フリーザ=20倍界王拳悟空＞医療カプセル復活素の状態悟空
＞ナメック到着時10倍界王拳悟空 ＞ナメック星到着２倍悟空＝大猿ベジータ＞ナメック到着素の状態悟空
＞サイヤ人編ベジータ（惑星破壊）

＊大猿になるとパワーが１０倍になるので、大猿ベジータの攻撃力は惑星破壊の１０倍

このことから１００％フリーザの攻防力は
惑星破壊10×５×２０×２＝4000倍　とする
また、「フリーザ５０％＝２０倍悟空」から、スーパーサイヤ人は攻防が４０倍・速さが２０倍となる（戦闘力は５０倍になる）

＊ちなみにスラッグ方式で計算すると、悟空の強さがサイヤ人編の５倍以上だと考えて
惑星破壊×5/3×１００＝１６６倍　となる
これだと原作の強さ使ったほうがいいし、パラレルとか面倒くさいことを説明しなくてよいので
スラッグは無視する

クウラ最終＞２０倍悟空（赤いオーラ）＞クウラノーマル＝１０倍悟空（赤いオーラなし）
よってクウラの攻防は　4000×20/１０＝１8000倍

セル＞悟空（「超ベジータのパワー」と悟空は半分のパワーで互角）＞超ベジータ＞クウラ最終
よってセルの攻防は8000×２＝１万６千倍となる

本気パイクーハン＝ＳＳ悟空＞重りパイクーハン＝ノーマル悟空＞オリブー＞セル
よってあの世一ＳＳ悟空は16000×4０＝64万倍

また、ブウ編悟空＝ＳＳ３ゴテンクス（ノーマルの４０倍以上）＞ノーマルゴテンクス＞ダーブラ＞セル

ベジット（ブウの４０倍）＞ブウ＞パイクーハン
よって　６４万×40＝2560万倍

ＳＳ４ゴジータ（ＳＳ４単体の数十倍なので２０倍）＞超一星龍（ノーマルの１０倍）＞一星龍＞ＳＳ４＝ベジット
よって超一星龍は２億５６００万倍、ＳＳ４ゴジは５億１２００万倍　となる


＜速度＞
・戦闘・反応・攻撃速度
　月破壊を５秒とする
　フリーザ〜セルは　光速×0.25×５×２０＝２５倍
　パイクーハン〜ブウは　２５×２０＝５００倍
　ベジット以上は　５００倍×２０＝１万倍

・移動速度
　フリーザ〜セル　マッハ１７×５×２０＝１７００
　パイクーハン〜ブウ　１７００×２０＝３４０００
　ベジット以上　３４０００×２０＝６８万

＊悟飯、ベジータは映画やアニメオリジナルで宇宙空間生存描写あり
　一星龍は地球が消えても問題なさそうだったので、宇宙空間生存可能

>>462
ヤムチャだけやる気になって修行してた
クリリンは弱いままだ

月破壊は１０秒でFAじゃなかったか？

１０秒はさすがに長い→でも１秒はない→５秒でもまあ長いほうだが、計算が楽だから５秒

ＤＶＤ見ると３秒なんだっけ？

アニメなら測れるな
まあ映像の時間をそのまま信用すればの話だが

ノーマル悟空＞究極御飯＞悪ブウ＞ブウ＞Ｓ２悟空か、なるほど

まさに

カカロット、お前が��1だ

フリーザ編で地球に強制移動されたベジータが言ってたけど
「蘇ったから力がかなり上がったぞ！！」と言ってた

悟空は界王神に命もらって生き返ってる。
だから、悟空が究極悟飯と戦えたのもおかしくない

もしかしてスーパーサイヤ人になると弱くなんじゃね？

>>472
確かにそれはギリギリ分かる

問題は生き返ってないベジータだ

ノーマルベジータ＞超３ゴテンクス＞悪ブウ＞ブウ＞Ｓ２ベジータか、なるほど

どうでもいいけど月破壊とか都合のいいときだけ現実の秒数で数えるのはありなのか？

生き返ってないっつっても、悟空がまともな勝負しちゃったんだから結局倍率には影響でないんだが・・・
それに滅びたはずの肉体を閻魔様が取っといてくれたからな、パワーアップしていないとは言い切れない
どっちにしろ悟空が究極悟飯と戦ったからベジータどうこう言っても無駄

>>476だってあれどうみても数秒じゃん
それだったらリリカルなのはとかプリキュアみたいな「○○メートルを何秒〜」とかもダメになる

別になのはやプリキュアがダメでも全然困らん

太陽まで3秒投げとかダメになるな

なのはは都合がよろしくなさそうな所も数えかたが現実の秒数っぽいな
プリキュアはテンプレよくわからん

別に昭和ライダーがダメになっても全然困らん

大丈夫、ライダーにはビーム避けがあｒ

別に白銀のソレイユがダメになっても全然困らん

それは本当に困らないから

白銀のソレイユ　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

白銀のソレイユって何だ？

白銀のソレイユ、地味にかなりランキング高いよな。
いつ考察されたのかも知らんが。

いつ考察されたどころかいつからいるかも知らん。

白銀のソレイユで秒数数えれる場面ってあんのか

エロゲ作品なんだな。
エロゲ作品ってぷにハンとデモベとデュエルセイバーくらいしか参戦作品知らなかった。

参戦は35スレ　考察は36スレ

もうやめて！白銀のソレイユのライフはとっくに０よ！

>>492
結構最近だな。

結構最近なんだな
そしてエロゲーは少ないのな

ＤＢはボブサップよりも弱いミスターサタン（鳥山先生談）が
光よりも速く動き、ブウの攻撃に耐えられるからな

そういやデュエルセイバーのPC版の考察ずっと放置されてるな

>>470
一応ノーマル悟空では究極悟飯に押されてたぞ。
超化したらほぼ圧勝だったけど

S1悟空＞究極御飯＞悪ブウ＞

が正しい。
ただ、その後の悟空の「2人がかりでもブウ(悪)にはとても勝てない」という言葉を信じると

悪ブウ＞＞悟空+ベジータ

になってしまうが・・・

白銀のソレイユがダメになるとか……ライダー厨は矛先を逸らすの必死すぎだろ

閻魔大王＞ダーブラ
も忘れちゃ駄目だな。ハンコでペチャンコにできるし

つまりＤＢの作中描写は全く宛にならないということか…フッ

ドラゴンボールテンプレの基本事項
攻撃力・防御力の欄はエネルギー弾と打撃の威力のことである
なお、太陽系破壊系は溜めが十秒ほどかかると思われる
テンプレの参戦キャラはすべて、セルとブロリーを上回っている

参考テンプレ
【名前】メカフリーザ
【属性】宇宙人　宇宙の帝王
【大きさ】人並み
【攻撃力】惑星破壊の４０００倍
　　　　　（ベジータ王の惑星破壊も入れればさらに３倍になるが、とりあえず保留）
　　　　・一番弱い状態の第一形態でも指先から軽く発生させた光の玉で惑星を破壊
　　　　　ビー球くらいの大きさのエネルギー弾をいきなり数百メートルクラスの巨大な玉にし、
　　　　　それを軽く宇宙空間から惑星に向けて発射。最終的には大陸クラスの大きさになって惑星を破壊
　　　　・悟空との最終決戦で巨大なエネルギー弾を発射
　　　　　それを悟空が跳ね返し、宇宙空間へ。そのエネルギー弾はどこか他の惑星へ当たって惑星を消滅させた
　　　　・数ｍほどの至近距離にいる人間大の敵をエネルギー弾で覆って
　　　　　金縛り状態にしてその気になれば惑星ごと消し去る爆発に巻き込める。
　　　　・指先からエネルギーの刃を飛ばすと地平の果てまで続く地割れができる。
　　　　・自分の肉体を切り裂ける威力の円盤状の気弾二つをを軌道を変えつつ同時に操る。
　　　　・眼力で数百メートルの丘を破壊（第一形態）
　　　　・２０ｍクラスの巨人を背負い投げするマジュニア編のごくうより遥かに桁違いの怪力
　　　　・ナメック星で、加速つきでごくうを地面に叩きつけ、そのまま地面へ突進
　　　　　マグマが地上に流れ出てくるぐらいにまで地面にもぐりこんだと思われる
【防御力】惑星破壊の4000倍の攻撃に耐える肉体強度、上半身だけになっても生きていた。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍以上（光速の0.4倍×界王拳４倍×界王拳100倍）
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上
【特殊能力】宇宙空間生存可能　地球の100倍の重力の環境で行動可能
【長所】ふつうにスペック高すぎる。漫画版の比じゃない強さ
【短所】気を感じて敵の位置を探ることはできない
【備考】このテンプレのほとんどが機械化する前に行ったこと
　　　　実際はさらに強くなっている

【名前】メタルクウラ
【属性】宇宙人　フリーザの兄
【大きさ】２ｍ以上
【攻撃力】惑星破壊の8000倍の破壊力
　　　　・腕を軽く振るうだけで周囲の大地が振るえ、地面から岩などが浮く
　　　　・空中からの落下加速なしで、地面に手を当てた状態から地割れを発生させる
　　　　　地割れは数百ｍ規模。イケの地面が真っ二つになり、水が地割れに流れてる描写あり
　　　　・光線で煙を発生させ、、自分と互角かそれ以上の戦闘得度と反応の相手が気づくまでの間に惑星破壊クラス（全力かは不明）の攻撃を完成させる
　　　　・２０ｍクラスの巨人を背負い投げするマジュニア編の悟空より遥かに桁違いの怪力
【防御力】惑星破壊の80００倍以上の防御力、100万度以上のコロナを突破しても生きてた。
【素早さ】フリーザの2倍で光速の25倍の戦闘速度と反応
　　　　　地球から太陽まで（約１億５０００万km）あっという間に届く光線に吹き飛ばされながらも、
　　　　　自分が太陽に近づいていることを認識できるレベル
　　　　　またその光線を太陽に近づいたと認識するまでの間、跳ね返そうと対応している（跳ね返せなかったが）
　　　　　下記の瞬間移動中の敵をロックし攻撃できる。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上
【特殊能力】宇宙空間生存可能。地球の４５０倍の重力活動できる。
・瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
　　 1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
　　 方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
　　 フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力：粉々にされなければ弱点を強化された状態で再生できる

ーーーーーー
【名前】パーフェクトセル
【属性】究極の人造人間
【大きさ】人並み
【攻撃力】クウラと互角かそれ以上の超ベジータの２倍以上
　　　　　惑星破壊の16000倍以上の攻撃力
　　　　・かめはめ波：太陽系破壊並の攻撃を押し返す気功波。射程約１億５０００万km。軌道を曲げられる。
　　　　　完全体セルの全力かめはめはを発射されてから切り替えしたSS2ごはんクラスなので、溜め時間はほぼない
　　　　・腕力もクウラを遥かに超える　
　　　　・フリーザの円盤斬撃もアニメでは使ってる
【防御力】惑星破壊の16000倍以上　太陽系破壊クラスの攻撃で消滅
【素早さ】光速の25倍以上の戦闘速度と反応。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の４５０倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　 生物の｢気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
　　　　　　目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
・瞬間移動：相手の気を感知して移動する技。格闘戦の最中に敵の背後に回りこめる精度。
　　 　　　　1万ｋｍ以上離れている距離の気を感知して一瞬で移動し帰ってこれる。
　　 　　　　方角さえ分かっていれば地球から木星に数秒で移動できるぐらい速い宇宙船の五倍速い
　　 　　　　フリーザ一味の宇宙船で移動に3時間かかるぐらい離れた距離の気を感知して移動できる。
・再生能力：頭部の核が破壊されない限りバラバラの状態からでも再生できる。
　　 しかし上半身を破壊され下半身だけになった状態からも再生できた。（核は移動できる？）
・四身の拳：４人に分裂する技、４人の力はオリジナルと変わらない。
ーーーーーーーーーーーー
【参考テンプレ・名前】ブロリー
【属性】伝説のスーパーサイヤ人
【大きさ】３ｍぐらいありそう
【攻撃力】惑星破壊の16000倍以上の攻撃力
　　　　　　踏み込んだだけで３０m近くある崖が崩れ去る。
　　　　　・エネルギー弾：サッカーボールぐらいの大きさで、殆どタメ無しでも近くにあった惑星を軽く破壊する。軌道が自由自在。
　　　　　・巨大エネルギー弾：太陽を貫通して地球の二十倍以上の大爆発を起こすかめはめ波と互角に押し合える。
　　　　　・バリア衝撃波：バリアに触れた途端爆発のような衝撃で相手を吹っ飛ばす。
　　　　　・バリアエネルギー弾：バリアを張りながらエネルギー弾を四方八方に乱射できる。　　　　　　
　　　いずれも惑星破壊の３２００倍の力を持つクウラを超える防御力の持ち主を死の淵に追い込むほどの
　　　　　・腕力はクウラ以上、１０トンの重りを四肢につけても平気なSS1ごくう以上
【防御力】惑星破壊の16000倍以上
　　　　　かめはめ波（惑星破壊の16000倍以上の攻撃の気功波）を至近距離で直撃しても傷一つ付かない。
　　　　　一撃で自身の防御力を超えて倒す攻撃で腹を貫かれ腹から背中まで貫通する大穴が空いても死なない生命力。
　　　　　バリア：赤ん坊の頃から惑星破壊級の爆発を完全にシャットダウンし傷一つ付かない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の25倍以上。100万kmの長距離飛行速度はマッハ1700以上。
　　　　　超サイヤ人の悟空、トランクス、悟飯（いずれも戦闘速度は光速の25倍以上）が三人で一斉に襲い掛かってきても
　　　　　一撃も食らわずに蹴りやパンチで対応できる。
　　　　　腕を組んで一歩も動かず悟空とピッコロの挟み撃ちのラッシュ（戦闘速度は光速の４０倍以上）を避けたり防いだりできる。
【特殊能力】地球の４５０倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　　　　　　バリア：上記で述べたように惑星破壊の攻撃を完全シャットダウン。宇宙生存が可能になる。
　　　　　　　　　　様々な攻撃手段としても利用できる。100万度以上のコロナを突破できる。
【備考】ブウの強さを表現するための参考テンプレ

【次鋒】アルティメット悟飯
【属性】サイヤ人と地球人のハーフ
【大きさ】成人男性
【攻撃力】惑星破壊の６４万倍以上
　　　　・かめはめ波：太陽系破壊並の４０倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約１億５０００万km。軌道を曲げられる。
　　　　　また、打撃で惑星破壊の６４万倍や太陽系破壊の４０倍の相手にダメージを与える格闘能力
　　　　・２０ｍ以上の巨人を投げ飛ばすキャラとは次元が違うほどの筋力
　　　　　四肢にそれぞれ１０トンの重りをつけていても平気な怪力
【防御力】太陽系破壊並の４０倍以上のかめはめ波を手で弾き飛ばせる以上の防御力。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の５００倍以上。100万kmの長距離飛行速度は約マッハ34000。
【特殊能力】地球の重力の４５０倍の環境で行動可能
　　　　　　少年時代、ドクターウィローを倒すため宇宙空間へ飛び出したシーンがある
　 　　　　　生物の｢気」や空気の流れを感知しながら戦っているため暗闇の中など
　 　　　　　目が見えない状況でも敵の動きを的確に把握して戦闘することができる。
【長所】単体戦士では最強・・・
【短所】なハズだけどアニメスタッフの悟空ひいきのせいで微妙なポジションに
ーーーーーーーーーー
【名前】善ブウ　魔人ブウ
【属性】魔人
【大きさ】人並み
【攻撃力】惑星破壊の６４万倍以上
　　　　・かめはめ波：太陽系破壊並の４０倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約１億５０００万km。軌道を曲げられる。
　　　　・また、打撃で惑星破壊の６４万倍や太陽系破壊の４０倍の相手にダメージを与える格闘能力
　 　　　・自分の周囲を地平線の果てまで更地に変えるような広範囲の爆発を起こせる。
　　　　 ・口から吹いた息で街を破壊できる。その気になれば地球も破壊可能
　　　　　（バビディがブウに街破壊を命じ、「あんまり張り切りすぎて地球壊さないでね」と発言）
　　　　・２０ｍ以上の巨人を投げ飛ばすキャラとは次元が違うほどの筋力
　　　　　四肢にそれぞれ１０トンの重りをつけていても平気な怪力
【防御力】自分のかめはめ波を跳ね返されても手で弾き飛ばすことが出来る。
　 　　　　自分のものと同格の威力のかめはめ波をくらってバラバラになってもすぐに再生できる。
　 　　　　バラバラになった肉片すべてを燃えカスにされても煙の状態から復活できる。
　 　　　　細胞ひとつ残さず完全消滅させない限りすぐに再生可能でダメージを受けない。
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の500倍以上。
　　　　　100万kmの長距離飛行速度はマッハ34000以上。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。（魔人ブウのみ）
　　　　　・吸収能力：分離させた自分の体の一部で人間大の敵を包み込んで相手を吸収できる。
　　　　　・瞬間移動：宇宙中の惑星に瞬時に移動することが出来る。(魔人ブウのみ）
　　　　　　ただし、アニメ版は精度が落ちてる。界王神星に行くのに、５個ほどの星を訪れてやっとたどり着いた
　　　　　・お菓子光線：生物をお菓子に変える光線。都市の人間全てを一度に飴玉に変える範囲（非戦闘時）。
　　 　　　　　　等身大の生命体をお菓子に変えることが出来る。ただし、ベジットだけには効かない
　　　　　 　　　（公式大全集にベジットの特性として「姿形が変わっても強さが変わらない特徴がある」
　　　　　　　　　　と書かれている）タイマンでの射程は相手と数メートルの距離のとき
　　　　　・また、お菓子光線などの特殊光線を息を吹きかけて跳ね返し、
　　　　　　逆に相手をお菓子に変えることが出来る（デブブウｖｓガリガリブウより）　
　　　　　　数メートル離れた距離でお菓子光線を撃ってきた相手をお菓子にした


　　　　

>>501
原作ではこういう矛盾はほとんどないんだけどな。

参考テンプレ
【名前】超ベジット（ＳＳ４の２人のスペックでもある）
【属性】天下無敵の合体お父さん
【攻撃力】惑星破壊の2560万倍倍以上
　　　　・かめはめ波：太陽系破壊並の1600倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約１億５０００万km。軌道を曲げられる。
【防御力】惑星破壊の２５６０万倍以上。太陽系破壊の１６００倍の攻撃には耐えれる
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１万倍以上。100万kmの長距離飛行速度は約マッハ６８万。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　 生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　姿形が変わっても強さは変わらない特性を持つ。お菓子に変えられても強さはそのまま（大全集より）
【説明】ベジータと悟空の技が使えるため、瞬間移動も使える
　　　　ベジータとの合体のため、宇宙空間生存可能かもしれない
　　　　悟空もメタルクウラ戦で宇宙空間にある要塞から生身で脱出してたりもする。
【備考】ＳＳ４悟空とベジータもこれぐらいの強さ、一星龍はこれ以上
　　　　
ーーーーーーーー
【名前】超一星龍
【属性】邪悪龍
【攻撃力】惑星破壊の２億５６００万倍
　　　　・太陽系破壊の１６０００倍のエネルギー弾を放てる（全力）
　　　　・一星龍がマイナスエネルギーを発生させ続けると、銀河が消滅する
　　　　　ただし、詳しい時間は不明。実際のパワーで壊すのではなく、間接的に壊すと思えばいい？
【防御力】惑星破壊の２億５６００万倍、太陽系破壊の１６０００倍
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１万倍以上。100万kmの長距離飛行速度は約マッハ６８万。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　　　　　ブウ同様、細胞レベルにまで分解しないと消滅しない
ーーーーーーーー
【名前】ＳＳ４ゴジータ
【属性】サイヤ人の合体戦士
【攻撃力】惑星破壊の５億１２００万倍以上
　　　　・かめはめ波：太陽系破壊並の３２０００倍以上の攻撃を押し返せる気功波。射程約１億５０００万km。軌道を曲げられる。
【防御力】超一星龍のあらゆる攻撃が効かないレベル
　　　　　超一星龍の打撃で「肩こってるから叩いてくれよ」と言えるレベル
　　　　　超一星龍の全力攻撃を脚蹴りで跳ね返す
【素早さ】反応と戦闘速度は光速の１万倍以上。100万kmの長距離飛行速度は約マッハ６８万。
【特殊能力】宇宙空間で生存可能。地球の450倍の重力の環境で行動可能。
　 　　　　　生物の持つ「気」を感知して敵を探し出すことが出来る。
　　　　　　瞬間移動も可能（セルのテンプレ参考）
【説明】１０分たつとベジットクラスの２人に分裂する
　　　　少なくともＳＳ４ベジータは宇宙空間でも戦闘続行可能
　　　　

一星龍の銀河破壊がよくわからないから詳しい人たのみます

セルの太陽系破壊を撃たれた後に、溜めなしで切り返したんだから
御飯からは溜めなしで太陽系破壊並みだと言われてるだろうが

アニメＤＢは矛盾だらけだな

１０分の１くらいの威力があれば鍔ぜり合い？になるんじゃね？

実際に太陽系破壊できるなら、出して瞬間地球ぐらい破壊できると思うが

議論をわざとループさせるアホのせいでテンプレ完成が長引く長引く

ライダー式のテンプレ書くからだろ

>>507
御飯もきっちり溜めてるよ

ＤＢ簡易テンプレ

全員宇宙空間生存可能
【次鋒】打撃・エネルギー弾ともに惑星破壊の６４万倍、最大攻防力は太陽系破壊の４０倍
　　　　戦闘速度反応は光速の５００倍、１００万キロの移動はマッハ34000
【先鋒・副将】攻防速さは先鋒クラス。再生能力あり
【副将】惑星破壊の２億５６００万倍、最大攻防力太陽系破壊の１６０００倍
　　　　戦闘速度反応は光速の１万倍、１００万キロの移動はマッハ６８万、再生能力あり
【大将】惑星破壊の５億１２００万倍、最大攻防力太陽系破壊の32000倍
　　　　速度は副将以上

そういえば悟飯って半分の力でセルのかめはめ波押し返したんだな
まあいいや、計算面倒くさい
ただ悟飯の溜めはセルに比べて大分短いからな。１０秒ぐらいかな
あと、ブロリーの映画であったが、太陽貫通ぐらいなら溜めなしでも出せそうだな

溜め無しではなくて、溜めはあるけど超光速戦闘中に問題無く使える程度

戦闘中には問題なく使ってねえだろ

１０秒も溜めるのにか

>>502
>太陽系破壊系は溜めが十秒ほどかかると思われる

セル編以降で溜めありの攻撃に普通に耐えた奴なんていたっけ？
いなかったら防御力の基準にはできないが

太陽系破壊って言われた全力かめはめ波に耐えてる奴っていないと思うんだが
ブウは吹き飛んでるし、御飯とかも耐えてはないだろ
防御は少なくともないはず

>>465
>>502-506 >>514

これがＤＢテンプレ完成版でＯＫだな。もうループするからこれでよしだ
ただ、一星龍とかの銀河破壊が曖昧だから、だれかこのテンプレを元に修正よろ

>>516
いくらなんでもそれは無しだろ
都合良過ぎる

でもセルや悟飯が全力出したところで、ブウが軽く放った攻撃にかき消されそうなイメージはあるな
イメージだが。ＧＴ連中なら楽勝だろうけど。ブウも宇宙壊しかけたし、フリーザが宇宙壊せるとか言ってたから
太陽系の何十何万倍の攻防でも良くないか？

セルはめ波撃たれた後に溜めてゴハはめ波撃ったんだろ
つーか前スレに書いてあるDBテンプレをなぜ読まない

良くないなぁ

>>523
またループさせる気かよ

>>519-520
GTではベビーが乗り移った究極悟飯(なぜか超化してる)
が撃った溜めありかめはめ波に
ピッコロが耐えてた。

もっとも地球の地面に向けて撃ったのにクレーターすらできなかったので
ベビー悟飯が弱かっただけかもしれないが

諦めるなんてオメェらしくねぇだろ→ゴハン溜め出すってシーンなかったか？

だれかＤＢをもっととんでもないテンプレになるようにしてくれ
もう宇宙破壊とかやっちゃっていいから

とりあえず

ＳＳ３悟空かめはめ波＞超戦士は眠らないブロリーのエネルギー弾＝親子３人かめはめ波＞セル編悟飯かめはめ波

これぐらいじゃね？どうしようもなくなったら

１０倍かめはめ波＝スーパーギャリック砲＞＞＞＞＞＞＞セル編悟飯かめはめ波

だな

都合が良すぎるテンプレが何故か全能の壁上に……

>>527
ベビーの溜め−御飯の抵抗＝クレーターカメハメハ

>>530それってライダーのこと？
ＤＢのテンプレ、とりあえず太陽系破壊なしのバージョンで考察したらどうだ？

もうライダーもＤＢもトンデモテンプレすぎ

>>529
DB世界で最も偉い界王神は全能と考えていいだろう。
DBを創ってナメック星人に与えたくらいだしな。
だから界王神より強い連中は全員全能耐性ありでもいいはず。

これで宇宙破壊攻防＋全能耐性になる。

>>532
いやカオスフレアのこと

>>532
明らかにライダーのこと

>>532
白銀のソレイユのこと

全能がない分ＤＢのがマシだな、どっちもどっちだが

>>534ワロスｗｗｗ昔のＤＢ信者の微笑ましさを思い出したｗｗｗ

ところでインフィニティガントレットって単一宇宙全能が３人じゃなかったっけ？なんでオービットより強くなってるんだ？
オービットが弱くなったにしても、単一宇宙全能じゃトップ５にも入れなさそうじゃないか？

白銀のソレイユが気に入らないライダー信者でも居るのか？

>>534
ワロタｗ

大将は全能耐性持ちのはず。

ニコニコだから見れない人はスマン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm559804

御飯の溜め無しは捏造。きっちり溜めて同時に撃ってる。
で、溜める時間が少なかった御飯が押され、みんなの助けもあって逆転の流れ

>>541
究極の神龍だから全能っていうのはどうかと思うが。
設定で「全能」と明記されてれば問題ないが
そうでなければ>>534と同レベルな希ガス

どこをどう見ても全能じゃあありません

でもとりあえず惑星破壊系は溜めなしだな
ＤＢ弱くしたいアンチがいるみたいだな
太陽系破壊はためいるだろうが、惑星破壊クラスなら溜めなし
あっても戦闘に影響出るほどではない
ぶっちゃけ俺としてはエロゲやラノベごときにＤＢが負けてほしくないんだよ、間違いなく瞬殺されるけどｗｗ

>>537
白銀のソレイユ、いじめんなよ

じゃあ却下で

惑星破壊についちゃ誰も文句言ってねぇよｗｗｗ

ＤＢなんてエロゲ以下でも何の問題も感じねーよ

というか問題感じる作品なんてあるんか

DBはもうこの辺でいいから
昭和ライダーの位置を落とすべきだと思うんだが

ＤＢもライダーも修正しようぜ

そうだな、二大癌細胞

ＤＢは太陽系破壊以外は正しいんだがな
一星龍の銀河破壊が問題
だから太陽系破壊保留で考察すればいい

保留にするとまた沸くから認められないでいいんじゃね？

エロゲはアホインフレの領域に入ってるから別にＤＢが下でも構わないな

>>553
癌はおめえだ

>>556
KU…KUMAAAAAAAAaaaaa!!

>>556
DBがどの作品の下だといやなんだ？

どの作品の下とか、壁の連中見てたらどうでもよくなったなｗｗ
ただ、光速宇宙戦闘にはいてほしい
ＤＢは光速の数百倍で惑星破壊の何万倍の強さなんだぞー！！って思えていい感じ

一般では筆頭級なんだから別にいいじゃん

おまえらそんなにDB参戦させたいのかよ

おうよ

いや、全く

ｾﾞﾝｾﾞﾝ

ところで、DBの威力が太陽系破壊って言うことだけど、範囲と射程は伴ってるよね？
テンプレからそういう情報読み取れないんだけど？

範囲？直径１０ｍくらいのビーム

伴ってない
あくまで太陽系を破壊できる攻撃と威力が等しいだけ

>>567　恒星サイズの敵を削り殺すのにどれくらい時間かかるんだ？

まあ、惑星サイズだったらナメック星破壊があるから
1発で破壊できないと解釈する理由はないけど、
これが恒星の大きさだと苦労しないか？

スイカの大きさがスイカの種の大きさ何個分か分かればおｋ

つかランキング変わらないのになんでこんな議論してんの？

太陽の体積は地球の体積の130万倍
太陽の質量は地球の質量の33万倍

>>571　絶対に書き換えようのない、完全なテンプレと
テンプレに対するQ&Aが作られるまで延々と突っ込まれる。
そして、考察がおかしいと言う人が現れてgdgdになる。

有名税だろうな。

>>571
ランキングとかどうでもいいから

>>569
ナメック星は恒星じゃないだろ

>>575
ナメック星が恒星とは誰も言ってないぞ

あ、惑星だったな、もう寝るわ
しかし、惑星なら地球とかも散々ふっ飛ばしてるのに、何を今更

DBはさっさと前スレのテンプレ元に
【先鋒】デブブウ
【次鋒】純粋ブウ
【中堅】超一星龍
【副将】ブロリー
【大将】超4ゴジータ
に変えて、若干修正して、世界観とＱ＆Ａを付け加えて出せ。

ブロリーは戦闘力が１５億しかないクマ

>>579
最強設定や無限設定使えばおk
そもそもそれって伝説状態なのか？

もう太陽系破壊でも銀河系破壊でもいいよ
どうせ位置はナノセイバーの下辺り

よくねぇよ

>>578でいいなら作ってこようかな
惑星破壊の〜倍とかはまだいるの？
他に注意や修正点があればよろしく、後で言われると困るし。

作った後で突っ込んだほうがよくね？ってかどうせ入るだろ、多分

>>584
いや、ある程度修正点やQを言ってもらった方が楽だから…

突っ込みと修正と煽り合いが入り乱れてて、今何が問題でどこを解決すればいいのかもよくわからん。
誰かが議論をまとめたらもうそれだけでテンプレできるんじゃね？

何度も作りなおして突っ込んで修正とかやってると容量くうしね

今までのようにやってたらずっと終わらないだろうしな

何、この速さ。

気違いじみた性能にしなけりゃいいんじゃない？
無理矢理臭い強さだからアンチが噛み付いてくるんだろう

同属嫌悪ってことか

>>590
＞気違いじみた性能
この定義が分からない

wiiで今度出るマリオの最新作は宇宙で色々するみたいだし
参戦したら多分マリオシリーズ最強だろうな

>>592
主観

ライダーのテンプレとかは信者の目から見たら基地外じみた強さじゃないんでねーの

>>594
ライダーはアンチにテンプレ作り直させてアンチに考察させたらおｋ
そうすれば今後ライダーの話してくる奴はいなくなる

なんか、前スレと話題ループしてないか？ｗ

>>595
今度は信者が煩くなるから却下

>>597
昭和ライダーに有利な発言を全てスルーしていけば問題無い

DBの話題が煮詰まると、なぜかライダーアンチが沸く件

>>598
それって現状ライダーに不利な発言全てスルーすれば問題ないって言ってるのと同じなんだけど理解してる？

FATE/ZEROでセイバーの斬撃が亜光速なんだけど

地の文で亜光速だっていわれてんのか？

人外のパワーとスピードで駆使される伝説の宝具の衝突は音速を越え光速に迫り、観測が意味を失う領域の瀬戸際で極限の冴えを競い合っていた
と書かれてる

光速>鯖>>>(越)>>>>>>音速か
光速>>>>>>(越)>>>鯖>音速かがわからなくね？

>>600
ライダーに不利な発言＝正しい
ライダーに有利な発言＝妄想・捏造・たわ言

これが事実だから問題無い
お前は現実の実体を把握していない
文章理解能力を逸している

＞観測が意味を失う領域の瀬戸際で極限の冴えを競い合っていた
これって光速の瀬戸際ってことじゃね
きのこに比べて描写が派手すぎる

粘っこい文章だなぁ

亜光速かもしれないし、そうじゃないかもしれない、ようは不明だろ

とりあえず超音速はガチ

アーマードコアあるけど４は含まれてないよね確か。

光速に迫るってあるんだから亜光速くらいの速度出てるだろう。
光速より音速に近い速度なら迫るなんて表現はしない。

ライダーの現テンプレは明らかに嘘ばっか書いてあるから問題なんであって
ＤＢとはまた違うと思うんだがな。

迫る…近よるって意味もある、音速を越えて光速近よった〜じゃ亜光速かどうか微妙

>>612
どこらへんが嘘なん？

>>614
俺らの考えてるライダーの強さと比べ桁外れな強さになってる
だからテンプレもランキングも全て偽り
５５５とか剣があんなに下なのに昭和ライダーがあんなに上なのはどう考えても変
ライダー最強はカブト以外に有りえない

>>613
それにしたってあまりにも離れてたら迫るとは言うまい。
人間が走ったら歩くよりは光速に近づくけど、それを光速に迫るとはどう考えても表現しないし

>>614
惑星破壊はしていない、全能範囲もそこまで広くないらしい。
あとRXの全能無効がキングストーンの力とされてるわけではない(俺の知るかぎり)ので
シャドームーンにそのまま当て嵌めるのも問題あると思う。
それと速さの根拠の投げ技に疑問が出てる

一行目はわかるけど二行目以降むちゃくちゃだな。

617は

失敗orz
617は615宛

無茶苦茶って…何故に？

ＲＸの速さは時速３５０キロ。なのに光速とかありえない
昭和ライダーはビルも破壊できないのが特撮板での常識
ここの住人は特撮に詳しく無いから卑怯なＲＸ厨が嘘をついて皆を謀ってるだけ
だから>>605の姿勢を貫いて行けばスレの平穏は保たれる
ＲＸ厨の狙いは平成ライダーを貶める事だから何を言おうが無視して構わない

光速ビームよけたから光速じゃねーの？

時速350kmは長距離移動速度だろ
ごく短距離の移動では光速だせても何の不思議もない

>>623
ほら、ＲＸ厨に謀られてる

>>623
不思議はないけどその根拠に疑問が出てるってことは確か。
光速のビーム避けた描写があるならいいんじゃねーの？
ストロンガーも合わせて移動速度も光速にできるし

明確な理由のない疑問はイメージなので構う必要なし

>>626
理由は
・太陽投げは太陽まで達していたのか映像からは断定しづらい
・投げて追い付く方の技では、真上に投げた敵が明らかに落下し始めている（重力圏を突破していない？）
・蹴り倒す前提の技なので、全力で投げる必要もない
・全力だとしても、わりと無理な体勢から投げてる

ってもので、それに対する答えみたいなのは出てなかったと思う。

>>626はライダー議論が行われると嘘がばれるの分ってるからあんな事言うんだろう
構う必要なし

つうかもう昭和ライダー自体構う必要無し

ハッキリさせる必要はあるだろ
他の作品に示しがつかない

他の作品だと疑問が出たまま打ち切られたら議論中行きだけど
昭和ライダーにはそれがないから楽だよな。
議論をやめようと主張するだけで位置がキープできる。

疑問が出るたびに長々グダグダ結論の出ない話聞かされりゃそうもなる
アンチを装った信者もそれ狙ってるんだろ？

>>629
そうやってすぐ逃げる
だから疑われるんだよ

特別扱いしないとしたら、答えが出るまではランキングから外してもいいんじゃない？
そうすればランク入りさせたいならまともに疑問に答えるだろうし、答えなければそのままになるだけ。

>>634
答えるつもりはないから外してくれて構わないよ

光速は太陽投げから出さずに他の描写から出せばいいだろ
惑星破壊は微妙だけど

主人公スレを見るとライダー一号の反応が光速なので、それとまともに戦ってれば反応は光速にはなる。
問題は移動か。一番速いのがストロンガーの電気より速い移動かな。

惑星破壊は地球より重いものをうんたら〜だったけ
これだから破壊範囲がともなわず局所的な破壊しか無理

1号が浴びたら何かが起こる懐中電灯の光をかわしたり
原爆で無傷の何とか男を必殺技で倒したりしたらしいし
こっちの描写は特に問題ないみたいだし大丈夫でしょ

>>637
記憶が曖昧だが過去スレで出た話がある
1500光年だったか？を一時間で移動する奴と互角の走力を出せるスカイが一番だと思う
これいつぐらいに出た話だっけ。つかテンプレに書いてねーな

>>638
惑星破壊の根拠が微妙だな…

>>640
移動方法が分からないんだろ多分
ワープかもしれないし

ワープ技があるならともかく、ないなら走ったか飛んだかしらんが直接移動と考えるべきだろう

>>642
とりあえず走ったはないような

直接そいつが移動したんじゃなくて、その距離を移動する宇宙船より速いって設定だったと思う

宇宙船にワープ機能がついてて移動速度は並ってのは無理があるか

というかそれって採用できても長距離飛行速度だからな

そいつ自身が飛んでなかったら走行じゃない？
もちろんスカイライダーが飛んでそいつと互角なら飛行でいいけど

>>604
あまりにも予想通りな答え吹いた
粘っこい考え方するな〜

ライダーから話題を逸らそうと必死な信者発見

スカイライダーの最高飛行速度はたしか時速800km

まあ描写と設定が食い違うなら最大値をとればいい

笛零については読んだまんま亜光速反応と亜光速近接攻撃でいいだろ
光速に迫ってはいるが、至ってはいないんだし

スカイのは、飛んだにせよ走ったにせよ長距離移動速度扱いか
結構速いけど近接速度に使えるほど描写が事細かじゃないのが痛いな

>>652
月アンチを舐めちゃいかんな
信者より相当ウザイのが人類スレで分かった

fateは挿絵からすると200Mぐらいある怪物一撃で倒したり分子単位で灼熱の衝撃にさらしたりするし
割と強化された気がする

聞く限り並んで走っただけなのでライダー達には使えないな

この流れで“ライダー”と言われると困る

多分仮面の方だ
眼鏡のねーちゃんだったり裸族だったりはしないはずだ

笛零が強化されると笛本編も強化されるからなぁ
士朗の光速発言もあながち間違ってはいなかった

>>653
kwsk

もうそろそろドラゴンボールＡＦの力を借りるしかなさそうだ

なんという妄想スレ

>>657
パンツ穿いてないだけだよ！

しかしメンバー誰にしよう
ギル・黒桜・セイバー辺りは確定だろうけど
五次ライダーとか
同じくキャスターとか
アーチャーも一応単独行動可能だし
イスカは戦車の中にｳｪｲﾊﾞ-入れればいいし

fateの鯖ってマスター次第で強さ変わるはずだけど
zeroセイバーの強さをそのまま本編でもモノサシに使っていいの？

zeroセイバーのほうが本編セイバーより素早さのステ高いから当然駄目

反応なら敏捷Ａのランサーとかギル戦から拾えるが

ぶったゃけキリツグマスターの方が速いわな

zeroセイバーの具体的な能力値が分かってるなら
同等以上の素早さの鯖を本編で探して亜光速反応扱いにすればいいんじゃね

>>664
敏捷のステータスはあくまで「移動速度」だったと思うが
でなきゃ本編で敏捷Ｃのセイバー（マスター士郎）が敏捷Ａのランサーやバーサーカー、更には敏捷Ａ＋の小次郎と打ち合えるはずがない

だがキリツグセイバーの方が強いのは同意

アヴァロン無いけど

笛最速の攻撃はセイバー視点だとアサシンだった気がする
なんか書いてなかったっけ

>>667
ジョジョでスピードＥ評価のグレイトフルデッドがステッキー指と殴り合えたのと同じ

ＤＢＡＦのテンプレは面白かったな
眼力で銀河破壊だっけｗｗ本当にそんなシーンあんのかよって言いたくなる
ＳＳ１０悟空の詳細知ってる人いないかな？

しかし腕付けてない士郎でもギルのバビロン相殺できるから困る

バビロンの武器飛ばしが音速だった事とか素早さが全体的に上がるな

まあ今出してもいいんでね
最終巻でも修正する箇所あるとすれば
ギルがエア使った場合ぐらいだろうし

とりあえずジェット機に当たる程度には早い

>>672
最強スレ初心者発見

空中戦もバッチリなのが判明したしなギル
流石バビロンなんでもありだぜ

>>676
最強スレ名人乙

>>672
あれって武器取り出すギルより用意されてる武器使う士郎のが速いみたいな説明無かったっけ

>>675
あれどんだけ速いんだよ
中の人がＧに耐えられず破裂って

話変えんなやボケ共
そんなに昭和ライダー落ちると困るのかよ？どいつもこいつもＲＸ厨の飼い犬かよ？
ＦＡＴＥやＤＢなんてどうでもいいのは後からゆっくりやったらいいんだよ
１番大事なのは昭和ライダーの事だろが？それ位理解しろよ情けない

いい煽りだ
とても必死でかわいらしい

同人誌であるＤＢＡＦですらＲＸというただの特撮に勝てないんだな

マジレスもなんだが、特別待遇でもないかぎり
ここで終わったらライダーがランキング外れるだけだからどうでもいいよ

ああ仮面の方ね。

アギトか？

笛とライダーの話を同時にするとまぎらわしいなＷ

他にもライダーっていないのかね

ライダーの光速が却下されたんだったらカブト出したらいいんじゃない？
余裕で特撮トップ行くでしょ

>>689
ＲＸ厨涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>674
最終巻でインフレしそうなのはギル最後の奥の手か、最終奥義披露するバサカみたいなもんだな

>>689
反応を１号、戦闘速度を１号に攻撃当てられる誰か、
長距離移動をスカイライダーかストロンガーからとれば光速は行くよ。前みたいな何億倍とかにはならないけど

RX嫌いなカブト厨は少し自重しろ
お前が暴れなくても下がる流れだから

つーか昭和ライダーさげてもウルトラマンがいるんだから絶対特撮トップとか無理だから

>>693
うわ

>>689
光速戦闘程度だとカブト勢に触れる事もできない
大事なのはカブトが昭和ライダーの上に行く事だからそれでいい

「昭和ライダーが因縁つけられてるのはカブト厨の仕業」アピールにしか見えん

見えないとかじゃなくて実際そうだから

>>698
証拠ヨロ

そこはゴルゴムの仕業にしておけよライダー厨さん

ノストラダムスの仕業なんだよ！

特撮板とかでは知らんが最強スレでカブト厨暴れてたっけ？

最近までは特撮板でウルトラマンメビウスに因縁吹っ掛けてた様な・・・・

主人公スレ見ると素でカブト厨っぽいけどね

というかあれカブト厨か？単なる暇人じゃないの

スターウォーズのテンプレもスピードがおかしいことになってた気がする

A.C.E考察　超音速から

vs鉄コミュニケイション
【先鋒】空から攻撃して勝ち
【次鋒】【中堅】【副将】不可視状態から噛まれてハッキング負け
【大将】内部侵入負け
１勝４敗

vs仮面ライダー５５５　ＴＶ版
【先鋒】【次鋒】防御しきれる。10秒後普通に戦って勝ち
【中堅】すぐ灰化は無理。飛べば攻撃は届かないが、フィン等も当たらない。
【副将】移動は高くないのでサーカスバインダー勝ち
【大将】こちらの防御が高いので光の鞭は効くか不明。拡散メガ粒子砲勝ち
４勝１分け

vsそれいけ！アンパンマン
【先鋒】射撃勝ち
【次鋒】テンプレ強化されたんだっけ？でも大したことない。勝ち。
【中堅】距離とってバスター撃ち続けて勝ち
【副将】【大将】速攻食らって負け
３勝２敗

vsSouth Park
【先鋒】速さと硬さで問題なく勝てるだろう。銃弾は逸れる？あんまり関係ないか。
【次鋒】こいつどう考えても宇宙戦闘可能だよなあ。宇宙投げ食らっても戻ってきてゲキガンフレア勝ち。出した人テンプレ修正してね。
【中堅】光線一発じゃ倒されない。逃げつつフィンでも倒すのは無理だろう。
【副将】攻撃力不足。吸収負け
【大将】鉄球負け
２勝２敗１分け

vsドラッグオンドラグーン
【先鋒】火炎弾は大丈夫。射撃勝ち
【次鋒】ビットは問題にならないが光球化されると手がない
【中堅】歌は当たらないが倒せない
【副将】バスターランチャー勝ち
【大将】ミサイルは耐えられるか。ファンネル勝ち。
３勝２分け

vsウルトラマン
【先鋒】ジネラマショット負け
【次鋒】ゲキガンフレア一発じゃ無理。白色破壊光線負け
【中堅】フィンでは倒せない。逃げつつ撃てば攻撃は当たらないが
【副将】溜めバスターは防がれる。距離とれば攻撃は大丈夫だが
【大将】倒せない当たらない
２敗３分け

vs武装錬金
【先鋒】飛べば攻撃は当たらないが倒せない。大きさ的に下手したら拘束食らって負けるかも。
【次鋒】接近エネルギードレイン負け
【中堅】爆発負け
【副将】バスターランチャーは吸収される。接近して斬られて負け
【大将】マイクロブラックホール負け
５敗

vs幽☆遊☆白書
【先鋒】パンチの風圧連打負け
【次鋒】霊丸負け
【中堅】【副将】【大将】追いつかれて接近戦負け
５敗

ウルトラマン（テレビゲーム）＞ A.C.E ＞ ドラッグオンドラグーン

ぶっちゃけ、昭和ライダーのテンプレがどうなろうと関係ない
こんままならそれはそれでいいし、不備送りになったら分割されるだけだしどっちにしろｳﾏｰ以外なにものでもない

初代チームは1号、2号、イカデビルは鉄板として特殊能力重視で
カメストーン、ユニコルノス、ゴースターあたりか？それとも、パワー重視でアルマジロングとかもいいかも
V3チームは、町を飲み込む地割れパンチの吸血マンモスと主役のV3、あとかく乱+防御無視できるユキオオカミと……
ツバサ一族が特殊能力に優れるからそこらから引っ張るといいか
XはもうキングダークとX、偽Xと鉄腕アトラス、コウモリフランケンと5人が鉄板だから悩む必要ないな
アトラスの惑星級が無理でも、アトラスは「パンチ1発でGODに逆らったアジアの小諸島を沈めた」って設定あるから相当なとこ行きそうだ
アマゾンは……どうなんだろ
ストロンガーはオオカミ長官、チャージアップストロンガー、大首領、百目タイタン、あとはジェネラルシャドウか？
分割すると戦車破壊3台が基準になるし特殊能力系で固めたほうが強いかも
スカイもほぼ鉄板3人（スカイ、ネオショッカー首領、偽スカイライダー）と誰か3人だな
攻防のバランスがスカイは分割でもいいし、グランバサーミーとかが無難か？


いやぁ、分割が楽しみだ

アトラスは装備してる鉄球の重さが地球と同じ重さなんだっけ？

違う違う、「地球より重い」って超ストレートに書いてある
ソースは剄文社刊「パーフェクト版・全仮面ライダー大百科」

いずれにせよ破壊にはならないな。衝突ってどの程度の扱いになるんだろう

地球より思い鉄球で頭どつかれてたＸの防御力はどうなるんだろう？

よく分からん
とりあえず地球でどつかれても平気なのは確実だが

すまんサーヴァントが亜光速ってマジで言っているのか？

うんにゃ
セイバーとランサーだけだよ

厳密には亜光速の剣戟かな？
移動速度じゃなくて近距離における攻撃と反応ってことになるのか

その亜光速の根拠を教えてほしいのですが

なんでちゃんと読まないんだろ
>>603だ

>>718
>>603
603 名前：格無しさん 投稿日：2007/07/30(月) 09:49:25
人外のパワーとスピードで駆使される伝説の宝具の衝突は音速を越え光速に迫り、観測が意味を失う領域の瀬戸際で極限の冴えを競い合っていた
と書かれてる

考察乙
vs武装錬金見てふと思い立ったから流れ読まずに計算してみた
間違いあったら指摘よろ

アニメの映像では垂直加速から約85秒後に月面の場面に移っていた
月から地球の距離は時期によって様々だから、一番近いらしい358'000kmと一番遠いらしい407'000kmの平均値382'500kmを基準に考える
この距離を85秒で飛行したとして、見事に切りよく秒速4'500kmで分速270'000km、時速1620'0000km
マッハ１を時速1225kmとすれば、カズキの飛翔速度はマッハ13224
ちなみに雷をマッハ440とすれば雷速の30倍で、光速の1.5%に相当する計算

これをブラボーとかの反応基準に使うのはアレかもしれないけど、本人の素早さは多少上がるかな？

そのアニメ映像が加速してから、一度も場面が転換しなけりゃいいのでは？

>>722
実際場面転換の嵐だった
でも飛んでいく光を地上の仲間が次々に見上げる演出だったから、むしろタイムロスになってる

>>719-720
ちゃんと読んでも比喩とか矛盾とか誤植とか言ってくるアホがいるから無駄だよ

視聴者の視点で見た秒数と
作品内時間との混同がややこしい

>>725
>>724はストップウォッチで計った時間
作品中だと、

真上に突撃
　↓
別の場所にいるキャラが会話していて、その後月めがけて飛んでいく光に気づく
　↓
のべ十〜二十人前後のキャラが順番に空を見上げ、カズキの名前を呼ぶ演出（実際はそれぞれ同時の可能性もある）
　↓
月面で息切れしてる

って流れだから、作中時間は実測時間より短いはず
同時っぽい演出を除いて作中時間で計算したらもっと速くなりそうだけど、どう足掻いても主観が混ざるからあらかじめ却下した

>>724じゃなくて>>721な

近接戦闘の光速間際反応＞数メートルの距離の光速反応だよな？

うん　近接戦闘は普通1M〜2Mぐらいだろうし

どれくらい光速に迫ってるか分からんなら「≒」あたりが無難じゃね？
光速の○○％と分かってるならともかく

>>730
間際だから「≒光速」ってことでしょ。

>>731
把握した

マッハ1がマッハ5とかになっても光速に迫ってるだろ

これじゃ亜光速も無理だよ

>>733
お帰りください
型月が勝てる作品を探すスレ１5敗目
ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1184599651/l50

突撃してくんなよ

>>733
徒歩の人間が自転車に乗り換えても新幹線の速度に迫れないから
同じくらいの勢いで置き去りだから

>>731
間際じゃなくて瀬戸際としか書いてないな。

瀬戸際の方がより近いイメージがあるな
一般的にはどっちも同じくらいか

>>736
たしかにそうだ。
文章歪曲してまで月厨必死だな。

>>735
速度が上がれば新幹線の速さに「迫ってる」にはなるだろ
追いつけるとかの問題じゃなくて

>>737
ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ！
馬鹿か

「間際」は>>728が「近接戦闘の光速間際反応」という表現において使ったのであって、笛零の原文にはない
笛零の原文では「観測が意味を失う領域の瀬戸際」

光速突破が前提の最強スレ的な考え方でなければ、光よりほんのわずかでも遅ければ反応次第で観測は意味を成す
しかし光速に達してしまえば、観測したと同時に攻撃が届いていることになるので、観測は意味を失う
その瀬戸際なのだから亜光速と読み解くのは自然だろ
何度も念を押しておくが、こういう考察の段階では、まだ最強スレ的な考え方を適用できないからな

本当に突撃して来て吹いた

754 ：格無しさん：2007/07/30(月) 19:26:16
やっぱzeroと本編で分けたほうが良いな。
ねつ造テンプレレベルの妄想にはつきあいきれん。

>>739
せま・る【迫る／×逼る】
[ 動ラ五（四）］
１ 圧倒するような勢いで近づいてくる。押し寄せる。また、せり出している

単に近づくだけでは「迫る」といえないようだが

音速のチャンバラの時点で普通は観測できない気がするが

だいたいレーザーを見て避ける奴がホイホイ居るスレで観測が無意味って

観測が意味を失う領域の瀬戸際ってのがまた微妙な表現なんだよなあ。単純に速すぎて見てても意味ねーよみたいな意味にも取れるし。
まあ文意的には光速＝観測が意味を失うなんだろうけど。

型月突撃とは何の関係もないが
武装錬金の月突撃はカットの可能性もあって秒数だと微妙だな。
ただ描写からその夜のうちに到着したのは間違いない。
斗貴子さんがまだ泣いてて、月到着後に剛太がカズキに向かって吼えてたから5分も経ってなさそうだけど
正確に時間がわかる基準はないんだよなあ・・・

>>741
＞観測が意味を失う領域の瀬戸際
ということはまだ観測できるレベルなんじゃ

>>744
せま・る 2 【迫る/▼逼る】
（動ラ五［四］）
(1)間隔が小さくなる。

単に近づくだけで「迫る」といるようだが

亜光速なら観測の意味があるから、それでいいんだろ

またお互いに日本語講座を始める気か。自重。

人類スレで式の時にも日本語講座やったよな
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1184599651/755n-
このスレにお戻りください

>>748
観測できる≠観測の意味がある
観測できない≠観測が意味を失う
これ注意な

「できる」「できない」という能力や可能性のレベルじゃなくて、観測する意味そのものが無くなる瀬戸際
更に、光速に迫っているという記述
合わせて考えりゃ>>741だ

光速に迫る速さに加速した時速4kmの歩行者、とか言わないだろ普通。

マッハ10の矢のアーチャー涙目だな

時速500kmのベルレは最早用無し

……攻撃速度、反応亜光速。移動速度超音速にでもしないと本編涙目すぎる。

>>755>>756
それはまだ速さが（辛うじて）武器になるよ
いくら亜光速の剣技ができても、500km/hで突っ込んでくるエネルギーの塊をどうにかできるは別問題だから
……きっと

>>757
本編で、前回大会は化け物揃いだったとか言われてたの思い出した
そして心底納得

まあ本編でも反応とか音速越えは言われてたから
笛の移動が超音速なのはまあ問題ないが

今なら黒セイバーの光速もありっぽいな

>>758
ベルレは移動速度がないと避けられなさそうだからまだいいが、矢は・・・

ステータスやギル流用すれば本編も強くなるけど気に入らねーから
時速500kmwwwww時速60kmwwwwwって言い出して議論をグダグダにさせる

なんか設定とか本編とか考えると亜光速は不自然な気がしてきたなー。正直今出てる文だけじゃ亜光速と断言できそうにないし。

>>755-756
まだ威力が高いから救われてる

本当に可哀相なのは投げボルグ

>>763
本音言っちゃいなよ
俺が気に入らないから、ってさ

>>764
突きボルグはたとえ光速の∞倍反応でも、やられる前に使えれば激運の持ち主でない限り当たってくれるけど
投げボルグにはこの機能なかったんだっけ

虚淵玄はいろいろ強化してるからなｗ原作者公認の同人誌ｗ
肝心の原作者のきのこがしょぼいから・・・
てか四次ギル結構パワーアップしてやがるｗｗ

元村人Ａな最弱の鯖のアヴェンジャーも亜光速対応になるのか？
セイバーに防戦してたし

>>760
＞今なら黒セイバーの光速もありっぽいな

えー？　ありなん？？アレ？アレは比喩だろｗｗ

>>766士郎の話じゃ撃った後は地球の裏側までマッハで追って来る、とのこと

>>767
しかし本編より戦いがみみっちいから負け試合はないが勝ち試合もない

本編じゃキャス子に普通に30以上使ったり
士郎相手にエア使いかけた癖に

>>768
キリツグセイバー＞＞（マスターの実力の壁）＞＞シロウセイバー だからなぁ
マスターの魔力が強けりゃパワーアップするのは公式設定だし

あと今は人間相手なら無敵なんだから最弱呼ばわりは可哀相
人外相手なら弁護の余地は皆無だが

投げボルグは命中じゃなくて威力重視とか何とかじゃなかったか

>>768
セイバーの亜光速はキリツグマスターなZERO時点の描写だから
本編とかホロウに直接は使えんと思う

ギルがパワーうｐじゃなくて
バビロンが高性能に（ry

>>771ホロウのアレ以外本気にならないからなあｗｗｗ
てかメンバー困るよな。ディルやジルドレは微妙だけどバサカやライダーはどっちも強いし

>>773
よく知らんがそれってステが変わるだけなんだろ？
Ａなら本編のＡの奴もそんなもんだろうから
そっからやれば？

>>767
バビロンで山を穿ったり
4本だけで水魔を結構えぐったり

凛セイバーと同じじゃね？キリツグセイバー
後ギルは計るだけ無駄だよ、財宝とかでどうにでも変わるから

後神秘ルールは却下な

>>778
不思議パワー付き攻撃じゃないとダメージにならないはいいんじゃね？

バサカのゴットハンドはあれだが
ランク低いと世界を滅ぼす攻撃も無効とか

>>778
キリツグセイバーの方が敏捷は上

あと霊体化すれば物理無効くらいは普通に採用できるような。
本編でもランサーが壁抜けしてたし。

とりあえずキリツグセイバーの敏捷と同ランクのステの奴捜せばいいんでね

つか亜光速認めれるんだったら、不思議攻撃以外無効＋亜光速近接戦闘＋超音速移動？　強化されたなあ。

>>781
ぶっちゃけ壁抜けぐらしかメリットないがな
霊体時は自分も干渉できないし

敏捷は反応速度じゃなくて移動速度って話が>>667で出てるけどどうなん？

不明

>>784
それだけでも乗り物とかにとっては脅威だよ

>>784
不可視もある。

>>784
壁抜け＋不可視＋物理無効だから、開始時霊体でスタートして自分の都合のいいポジションを取って
いきなり実体化して不意打ちで攻撃をかますくらいはできるんじゃね？

乗り物相手なら４次バサカが最強
触れさえすれば中の人無視で乗り物超強化するし

大抵の鯖にはマスターが必要
ルールではマスターが戦闘不能になった時点で負け

>>779
・通常攻撃無効、あるいは効果激薄
・対魔力があれば、劇中で無効化した威力以下の魔術等無効（低対魔力鯖に効かないなら高対魔力鯖にも効かないと判断）
・不思議攻撃は普通に防御耐性と比べて判断
・ゴッドハンドは再生と「一度受けた攻撃は以後キャンセル」だけ採用
こんなもんなら問題ないだろ

>>782
zero買ってないから知らんけど、A+もあれば十分かな？
それだったら小次郎が該当するし、セフィロスばりの長剣だから間合いは零ランサーと大差あるまい

霊体化で普通に戦闘機の上にのっかった人がいるからな

>>791
マスターいらない鯖もそれなりにいるから問題ない

キリツグセイバー　敏捷A
第四次ランサー　敏捷A+
この二人は最低攻撃速度亜光速

笛は中壁以降は固定だが
先鋒と次鋒はどうしよう
マスターいらずな両キャスター
単独行動＋魔眼なライダー
元主人公なおかげで無駄にタフなアチャ
馬車に載せればマスター守れるイスカ

なんかスレ向きな奴ら多いな

ミレーネの高速剣みたいなもんだろ？攻撃速度は亜光速だが戦闘速度は微妙じゃないか？

何を今更
ずっとそういっとるがな

>>792
小次郎のツバメ返しはセイバーの言葉を信じるなら作中最速の剣なはず

>>797
極限の冴えの競い合いとやらがが亜光速だから、剣や槍の間合いの中では全体的に亜光速とみなせるかも
それ以上動くなら超音速の方だけど

毎分12000発って戦闘機のバルカンって凄い連射速度だね

【作品名】Fate
【ジャンル】エロゲ
【名前】 アルトリア
【属性】 英雄
【大きさ】 154cm 42kg
【攻撃力】 両手で振るう聖剣『エクスカリバー』を装備。大木を両断する威力。
　　　　・風王結界（インビジブル・エア）：剣にまとわり不可視にする魔術の風。常時発動。
　 　 　　解除すると数十m先からもわかる暴風が巻き起こり、鍔迫り合っていた敵を1〜2m程弾く。
　 　 　　一度きりの飛び道具としても使える。その際の威力は数値換算で通常斬撃よりやや高め
　 　 　　また、風の防壁として剣以外のものに対して展開することも可能。高層ビルを覆って大型肉食獣並の
　 　 　　怪物を近づけなくした。
　　　　・約束された勝利の剣（エクスカリバー）：真名解放によって剣から放たれる魔術ビーム。
　 　 　　ビームの幅は最大で20〜30m程あるが直接の斬撃の当たり判定は先端のみ。
　　　　　攻撃力は船(河に停泊していたものなのでさほど大きくないはず)を瓦礫の山にでき
　　　　　全長２００ｍぐらいある怪物を分子単位で灼熱の衝撃に晒して消滅させる
　 　 川(幅数十メートルほど)を干上がらせるほどの熱量は当たり判定のない刀身(ビーム)全体にも含まれる。
　 　 『風王結界』を剣から解除しなければ使えない。
　 　 使用回数は2度＋『全て遠き理想郷』1回、鎧を解除すればもう1度だけ威力の高い通常斬撃として放てる
　 　 射程数km（設定では99とあるがこれは単なるカンスト）。真名解放時間は1秒ほど 。
魔力放出：普通の純度の低い武器と打ち合えば、相手の武器を破壊できる。サーヴァントの名刀でも真正面から
　 　 打ち合えば歪んでしまう。大型肉食獣並の獣と戦えるだけの威力を持った敵の短剣を粉々に砕く。
【防御力】 魔力で編まれた、首から上以外の全身を覆う瞬時に着脱可能な鎧を着用。
　 　 時速200km/hでコンクリに叩きつけられてもグロッキーになる程度で済んだ。
・ノーモーションで3連投射される、アーチャーの矢と
　同等の威力を持つ短刀を風切り音と「直感」で軌道を読んで弾く。

全て遠き理想郷（アヴァロン）：真名解放して目の前にかざすことで数百のパーツに分解し、使用者の身を
　 　 妖精郷（異次元）に移して6次元までの魔法を含むあらゆる攻撃・干渉を防ぐ鞘。発動中の移動も可能。
　 　 持続時間は最低でもエクスカリバーを撃つ直前まで。
　　　装備中は自然治癒能力が飛躍的に上がり、不治の呪いも無効化する。

【素早さ】亜光速で斬り合いが可能
　　　　　移動速度はジェット戦闘機並み
【特殊能力】
・湖の妖精の加護により水上を歩ける
幸運：因果を操り、確実に相手の心臓を貫き即死させる攻撃が狙いを外すくらい高い
直感：戦闘時、つねに自身にとって最適な展開を“感じ取る”能力。
　 　 敵の刀がたわんだことでわずかにできた回避不能技のスキマに飛び込んで回避。
【長所】 攻撃力が高い。反応が良い。
【短所】 微妙な防御力 すぐ正面から突っ込んで罠にはまる　食費
【戦法】 『風王結界』解除状態で参戦。『全て遠き理想郷』→『約束された勝利の剣』

だから川の幅は400Mだと

それに伴って破壊した船も相応にでかい可能性があるな

>>802
亜光速攻撃とアヴァロンを同居させられるのかどうかは考察の余地があるな
あと幸運は「因果律などの運命操作に対する耐性」とかできないものか
ゲイボルグ回避の他に使いどころがあるかは知らんが

ライダー戦だと真名開放に一秒もかかってない気がするが

後、対魔力Ｃのアーチャーが空間を固定して動き封じる魔術を無理矢理外してたが
スキルあってＣ以上なら他のキャラも出来る扱いだよな？

ステが結構変わってるらしいから流用はできないんでないの？

アーチャーは聖骸布持ちだから微妙

>>795を基準にすると
敏捷Ｃの士郎セイバーでさえＡのバサカやＡ＋の小次郎と互角に剣で戦えるんだが

>>806アチャはDじゃね？

>>805
ゲーム形の相手だと有利になるんじゃないか？　６０％の確立で即死攻撃とかを防げるとか。

ゲーム形　×
ゲーム系　○

>>809
DBの戦闘力以上に当てにならないな。

>>811
死のルーレットみたいに純粋ランダムならアリかな
耐性で変動する成功確率だと微妙

>>809
少なくともバサカは思いっきり押されてるし、小次郎も見切られるまでは風王結界の恩恵が大きい。

召喚してすぐに刺しボルグヒット＞しかしぎりぎり心臓直撃はならず
このときは士郎セイバーで、直感A幸運B
凛セイバーなら幸運もっとあがってたはず・・・

ジョジョのスタンドもステータスみたいなのあったよな。
あれはどういう扱いだっけ？

>>817
少なくともテンプレでは普通に使ってるな。
……あれはあれで結構あてにならないと思うんだが。

リンセイバーは幸運A+だな
サクラセイバーになるとシロウセイバーより悪いCだけど

>>817
ジョジョのは作中で矛盾（実際にA＜Bのやつが作中にいなかったり）がないため、全面採用……なんだっけ？

ジョジョも普通素早さＣのストーンフリーがみたいな理屈使ってるよ

>>817
ちゃんと考慮してる

確かＣのＧＥが車をボコボコにしてたぐらいだよジョジョ

とりあえず、キリツグセイバーとzeroランサーの亜光速は確定か
問題は他のサーヴァントにどう反映するかだな

シロウセイバーにできることは（アヴァロン以外なら）キリツグセイバーにもできると見なして、zero基準で作り直すのもありかも
アヴァロンがどれだけ勝率に絡んでくるのかが問題だけど

>>823
シュレッダーすら壊せないＣもいたような

超人強度並みのいい加減さだな

Ｃは人間並み（超人含む）だからシュレッダー壊せなくてもおｋ

時速５００ｋｍのベルレなんぞに翻弄されてるんだが・・・＞セイバー

>>828
自分より大きいエネルギー体と短めの槍じゃ色々違うだろ
亜光速で見切って斬っても、効かなきゃそのまま撥ねられる

つーかビルの上だから逃げられない＋近くにマスターがいたからじゃん

そうだった・・・
あれもろ慎二も殺す気だったね＞ライダー

槍みたいなものを紙一重で避ける技術は亜光速反応。
大きく身体を動かして避ける動きは500ｋｍ反応。

>>832
ライダー戦の場合は迎撃しなけりゃ士郎が肉片だったから、反応の上限とするにはいまひとつ

そもそも戦闘機の機銃掃射も避けてなかったっけ？

>>832
余波エネルギーくらっただけで突進自体は避けてた
多分余波の範囲が広かっただけかと

つうか複数の描写は普通に大きいほうを採用するから>>832みたいな区別は普通しないんだがな。
そんな区別しないといけないんなら現行テンプレの反応欄のほとんどが作り直しになる。

本編と強さが解離しすぎなんだよなあ

いっその事ZEROだけで頑張れと

作風の違いだな

>>827
超人なんてないぞ確か

あと、亜光速以外はそんなに本編と乖離してないだろ
本編でも音速越えてるっぽいシーンあるし
ただ具体的な速さが出てなかっただけ

用は虚淵すげー、きのこ(笑)だろ
辻褄合わな無すぎるんだよ

光速は音速の88万倍
音速超えてたって光速に比べればたいしたことない

本編でｺﾄﾐ-が車の中のサブマシンガン使えばよかったんだよ
鯖にどうせ効かないからって使わないし

大河ってZero流用したら亜光速だぜ

亜光速のセイバーと打ち合えるランサーの攻撃を、
何発か(強化ポスターで)弾ける士郎が反応できない剣戟だからな
そしてその大河が何をされたかもわからないうちに竹刀を奪えるセイバー超凄い

>>844
そのときのランサーは遊んでる

最初のﾃﾞｨﾙ戦も超音速戦闘ぐらいだったのに

ランサーは加減してたとかない？ｗ
タイガーは幸運EXとか言われて棚

きのこ曰くクー・フーリンと零ランサー（名前忘れた）を比べると、零ランの方がちょこっと強いらしいな
ただしマスターの実力差が原因

>>844
おいループしてるぞw

つうかミスターサタンも普通に超人化する最強スレで>>844みたいなこと言い出したってねえ……

>>848
それは火力ならって話
多分某超人よろしく槍が二つなら二倍なんだよ

マンガ 黄金の法エル・カンターレの歴史観はなんでテンプレ議論中？

>>852
空気読めよ型月アンチ

>>852
母親が幸福の科学信者で家庭環境悪化した俺に謝れ

>>852
踏んづけてやる！！

>>852
どうしようもないな

>>852に生きている意味なんてあるの？

>>852
ドジでのろまなカメめ

もうやめて！>>882のライフはもう０よ

何勘違いしているんだ？
まだ俺のバトルフェイズは終了してないぜ

>>882
間が悪かったな
ｶﾜｲｿｽ

ちなみに議論中になってる理由は知らん

このMU☆SHI☆YAROU

HA☆NA☆SE

>>882
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>882はねーよw

早いよ、早すぎるよ

そういやアニメ遊戯王は
社長が実際に究極竜召喚して攻撃してたな

三幻神を倒す邪神が押されてた

バーチャル空間の描写が使えれば面白いんだがな
まあそれは妄想スレの領域か

実体化してる奴も結構いるけどな。
あと一方的に闇のゲームふっかけて精神汚染するとか無理かな？

闇のゲームは拒むとどうなるとかアニメで言われてたっけ

バーサーカーソウルって妄想スレに出たっけ？
出てないなら作ろうかな

ああ、ポケモンバトルね

社長は刺客に襲われても
銃撃をカバンで防ぎながら逃げれる身体能力

ネット戦士もリアル関係なくネット空間のスペックで出られるから、
がんばれば何とかなるんじゃね？

守備力200程度の人食い虫が
銃弾効かなかったり

>>871
多分無かったような
遊戯王ネタはゼロではないがそんなに多くなかった気がする

アニメじゃ
敵が現実の世界を滅ぼしかねない天変地異を起こしたりしてるぞ

あれ単に仮想世界と現実世界をリンクしただけじゃなかったっけ

闇のゲームは精神攻撃として使えるんじゃないのか
ラーのゴッドフェニックス食らった凡骨が息してなかったり
舞が文字通り死にかけたり

>>879
カードゲームなのにプレイヤーを戦闘不能にしようって発想が凄いよなｗ

ちょうどアニメ版遊戯王のテンプレ作ってたが、闇のゲームは考慮してないな……
ありなのか？あれ。

>>876
いや、2キャラいる

>>880
ポケスペなんてポケモンでトレーナーを殺しにくるし

まず相手が了承しないと無理なんじゃないか、あれ。
幽白の天沼みたく大雑把にも暴力を抑制できる設定があるならまだしも
闇のゲームの場合普通に暴力okになってしまうような。

ロボットばきばき壊したりしてるマリクとかの方がマシな気がする。

>>881
ウルトラマンや宇宙戦艦、恒星や幽霊が相手でも、
必ずゲームルール内で戦う事を強要できるならいいんじゃない？
常時全能には通じないだろうが。

社長は強いがブルーアイズジェットのほうが普通に強いだろうな

強制できたかどうかいまいち覚えてないな

>>884
アニメだと、バクラが相手に闇のゲームのこと一言も言ってないくせに、
いざデュエル開始時にはいきなり「闇のゲームの始まりだぜ！」とか言い出して
デュエルで負けた相手を生死不明に追い込んでる。

それは大した問題ではないと思うのよ。
問題は暴力行為を制限できるのか、ということ。
結局は千年パワーの力勝負になる予感

アニメじゃどいつもこいつも乗り気だったからなあ

まあ闇のゲームなしでもドーマ編ラスボスと古代編ラスボス使えばかなり強いテンプレになると思う

あの辺りスタッフ暴走してたからなw

光のピラミッドの時のモンスター実体化も洒落にならなかったな

ところでビーストウォーズ�U＆ネオの
先鋒と大将のアンゴルモアファイヤーって、範囲は中堅と同じでいいのかな？

何つーか、夏だな

何を今更
もうすぐ8月だぜ

夏が過ぎてもそのまま居ついてしまうのが困るんです

それでダメになるなら所詮それまでのスレだったということです

速度が異常に速いです

素数でも数えなさい

1

このスレに参戦している作品の中で一番古い作品って何？
和声と創意への試み
長靴を履いた猫
桃太郎
子どもたちが屠殺ごっこをした話（第２話）
きいろいことり
寿限無
一寸法師（御伽草子）
の内どれかじゃないかと思うんだけど誰か知ってたら教えてくれ

あんまり面白くない答えで申し訳ないが

鳥獣戯画

鳥獣戯画

や、もしかしたら鳥獣戯画より御伽草子の方が古いかも知れん
つーか一寸法師の成立っていつだろ

>>905
ぐぐれ
＞や、もしかしたら鳥獣戯画より御伽草子の方が古いかも知れん
古くないよ

【大将】体当たり勝ち
４勝１分け

vsルナティック・ムーン
【先鋒】問題なく勝ち
【次鋒】同上
【中堅】斬撃じゃ無理。カマエル負け
【副将】人間メインなのか機械メインなのか・・・前者なら支配負け、後者なら取り込み勝ち
【大将】体当たりとか仕掛けたら支配負け
３勝１敗１不明

vs「ナポレオン」
【先鋒】分け
【次鋒】先手は取れるが倒せるか微妙。雷負け
【中堅】斬撃勝ち
【副将】オーラでかなり荒らされるがマインドコントロール勝ちか
【大将】体当たりし続けて勝ち
３勝１敗１分け

vsカオスレギオン
【先鋒】倒されない。適当にワイヤーカッター振り回してれば当たるか
【次鋒】サイズ的に熱でもすぐには倒せないか。真空波負け
【中堅】速さで圧倒。斬撃勝ち
【副将】取り込み勝ち
【大将】でかいの召喚される前に体当たりすれば勝てる
４勝１敗

vsゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-
【先鋒】レールガン勝ち
【次鋒】マシンガンは届かない。高熱勝ち。
【中堅】相手も結構速いが特殊能力分有利
【副将】正体不明。マインドコントロールも取り込みもよくわからん
【大将】体当たりでも一発じゃ無理かも。異常な威力の機銃撃たれ続けて負け。
３勝１敗１不明

vsメタルスラッグシリーズ
【先鋒】倒せない。攻撃され続けて負け。
【次鋒】倒せない。攻撃は届かず分け
【中堅】倒せない。いずれは当てられて負け
【副将】マインドコントロール勝ち
【大将】倒せない分け
１勝３敗１分け

vsウルトラマンVS仮面ライダー
【先鋒】問題なく勝ち
【次鋒】さすがに体当たり食らったら負けるかと
【中堅】大きさで攻撃食らったらひとたまりもない
【副将】マインドコントロール勝ちかな
【大将】体当たり一発じゃ厳しいか。一回当たったところを光線連射されると厳しい
２勝３敗

この上４作品は無理そう（ぶっちゃけ面倒だし･･･）
メタルスラッグシリーズ ＞ 9S ＞ ゴルゴ13-第一章 神々の黄昏-

スタンド攻撃でも受けたか

レスを一回吹き飛ばされたようだな

>>903-904
見落としてた
よくもまぁ鳥獣戯画参戦させる気になったもんだ

前スレ＞465
主人公たちの認識している世界は地上界(おそらく地球)と魔界と天界で
すべてを作った造物主が絶望して星辰の世界に還るという言葉がある。
おそらく作中世界の世界破壊は地球規模程度

前スレ465って何だ

昭和ライダーのクライシス皇帝の全能範囲の事じゃね？