★★★★★最強動物ランキング１８★★★★★
1 ：格無しさん：
ＳＳ アフリカゾウ
Ｓ トラ ライオン インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ クロサイ
Ｂ カバ キリン スイギュウ ヒグマ ガウル ホッキョクグマ
Ｃ ジャガー セイウチ バイソン ゾウアザラシ イリエワニ
Ｄ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｅ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｆ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｇ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｈ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1106160689/
参考サイト
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
※動物に関係無い話をする奴は自演。相手にするな。
コピペ・AA荒らしは通報。
Ｓ トラ ライオン インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ クロサイ
Ｂ カバ キリン スイギュウ ヒグマ ガウル ホッキョクグマ
Ｃ ジャガー セイウチ バイソン ゾウアザラシ イリエワニ
Ｄ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｅ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｆ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｇ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｈ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1106160689/
参考サイト
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
※動物に関係無い話をする奴は自演。相手にするな。
コピペ・AA荒らしは通報。
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2 ：格無しさん：05/01/24 11:13:08
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat4.html
また別のハンターはトラが子連れの雌のサイを襲っているのを目撃している。
このときトラはついには諦めて退散したが、かなりの深手を負いそれが元で痩せ衰えてしまった。
そして1ヶ月あまりの後、再び襲ってきたトラの餌食となった。（小原、1970）
インド東部、アッサムのカジランガ国立公園内では1966～1969年の間に19頭のサイの子供がトラに殺された。
中でも68年には11頭も殺されている。インドサイは子供の面倒をよく見るし、危険を感じるとゾウにさえ突進するほどだが、
トラは巧みに親子を切り離し、子供を餌食にすることがある（サンカラ, 1977）。
1985～1995年のやはりカジランガにおける調査ではなんと178頭ものサイがトラの餌食になっている。
このうち149頭が子供だった。これはインドサイにとって密猟に次ぐ脅威となっている(animalinfo.org)。
トラ＞＞インドサイ
また別のハンターはトラが子連れの雌のサイを襲っているのを目撃している。
このときトラはついには諦めて退散したが、かなりの深手を負いそれが元で痩せ衰えてしまった。
そして1ヶ月あまりの後、再び襲ってきたトラの餌食となった。（小原、1970）
インド東部、アッサムのカジランガ国立公園内では1966～1969年の間に19頭のサイの子供がトラに殺された。
中でも68年には11頭も殺されている。インドサイは子供の面倒をよく見るし、危険を感じるとゾウにさえ突進するほどだが、
トラは巧みに親子を切り離し、子供を餌食にすることがある（サンカラ, 1977）。
1985～1995年のやはりカジランガにおける調査ではなんと178頭ものサイがトラの餌食になっている。
このうち149頭が子供だった。これはインドサイにとって密猟に次ぐ脅威となっている(animalinfo.org)。
トラ＞＞インドサイ
3 ：格無しさん：05/01/24 11:13:46
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html
E. A. Smythies もこの話を3人の住民から聞き込みを行い、ボンベイ自然史学会ジャーナルに寄稿している。
戦いは3時間ほど続き、午後11時頃に恐ろしい吼え声は聞かれなくなったという。
翌朝、彼らはゾウの死体を発見したのだが、鼻はほとんど傷つけられていなかった。
しかし目の回りには深い爪痕が見られた。そして頭頂から腰にかけてはすさまじい咬み痕、引っ掻き痕があった。喉もひどく引き裂かれていた。
Guggisberg によると上の Smythies の逸話がボンベイ自然誌協会ジャーナルに掲載された時、他に3件の（トラ対ゾウの）事例が編集者によって追記されていた。
2件は雌ゾウへの、もう1件は Tusker、つまり大きな牙を持つ雄への攻撃だった。
この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。そして数日後に死んだという。
(Wild Cats of the World, 1975)
ゾウの牙は野生動物がもつ最大の武器である。インドゾウの雄の牙はしばしば2m以上になる。
しかし雌は牙を持っていない。これは大きなハンディとなる。ゾウの群は近くにトラがいることに気づくと体を硬くし、警戒して混乱をきたすこともあるという。
一方、アフリカゾウは雌でも牙を持っている。
近くにライオンがいれば警戒はするが恐れるということはないらしい。
アフリカゾウはインドゾウよりも大きく、動きはむしろもっと活発である。
戦力的にかなり上回っているといえる。だからライオンとアフリカゾウの関係は、インドゾウとトラのようにはいかない。
トラ＞インドゾウ
E. A. Smythies もこの話を3人の住民から聞き込みを行い、ボンベイ自然史学会ジャーナルに寄稿している。
戦いは3時間ほど続き、午後11時頃に恐ろしい吼え声は聞かれなくなったという。
翌朝、彼らはゾウの死体を発見したのだが、鼻はほとんど傷つけられていなかった。
しかし目の回りには深い爪痕が見られた。そして頭頂から腰にかけてはすさまじい咬み痕、引っ掻き痕があった。喉もひどく引き裂かれていた。
Guggisberg によると上の Smythies の逸話がボンベイ自然誌協会ジャーナルに掲載された時、他に3件の（トラ対ゾウの）事例が編集者によって追記されていた。
2件は雌ゾウへの、もう1件は Tusker、つまり大きな牙を持つ雄への攻撃だった。
この時は雄ゾウはトラの攻撃から辛くも脱したようだが（おそらくトラが断念した）背中一面がひどく咬まれていた。そして数日後に死んだという。
(Wild Cats of the World, 1975)
ゾウの牙は野生動物がもつ最大の武器である。インドゾウの雄の牙はしばしば2m以上になる。
しかし雌は牙を持っていない。これは大きなハンディとなる。ゾウの群は近くにトラがいることに気づくと体を硬くし、警戒して混乱をきたすこともあるという。
一方、アフリカゾウは雌でも牙を持っている。
近くにライオンがいれば警戒はするが恐れるということはないらしい。
アフリカゾウはインドゾウよりも大きく、動きはむしろもっと活発である。
戦力的にかなり上回っているといえる。だからライオンとアフリカゾウの関係は、インドゾウとトラのようにはいかない。
トラ＞インドゾウ
4 ：格無しさん：05/01/24 11:14:31
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat21.html
ホッキョクグマとセイウチは時々出会うことがあり、時には死に至る戦いが起こる。
もし水中にセイウチがいれば、クマはそこへは入らない。
ホッキョクグマにとってセイウチは唯一警戒すべき相手である。水中でホッキョクグマを見つけると、セイウチはクマを下から捕らえ、背中に牙を打ち込もうとする。
グリーンランドとカナダの間のデービス海峡を航行していた一隻の船が海面に一頭のセイウチを見つけた。
セイウチは体を高々ともたげ、牙で何かを突っつこうとしていた。
大声を上げながらセイウチはその何かを水中に追い込んだ。
追われていたのはホッキョクグマだった。船の乗組員たちはホッキョクグマが逃げ切るまでこの光景を見ていた（小原秀雄、1980）。
ある年老いた銛打ちハンターは、一度巨大なセイウチとホッキョクグマが一緒に死んでいるのを発見した。
セイウチの牙がクマの胸に打ち込まれ、クマの両前足はセイウチの頭から頚筋を押え込んでいた。セイウチの首は砕けていた（小原秀雄、1970）。
陸上では利はクマの方にある。
Canadian Wildlife Service の Kiliaan と Stirling はセイウチが呼吸のため水面に顔を出した時、ホッキョクグマがその頭に打撃をくわえて殺すところを見ている。
また別のところで、彼らは血まみれになったセイウチの死体を発見している。1本の牙は折れていた。
戦いがあった直後らしいことは確かだったが、注意深く探してもホッキョクグマは見つからなかった。
彼らはクマも死んで水中に沈んだのではと考えた（Gary Brown,1993)。
ホッキョクグマ＞セイウチ
ホッキョクグマとセイウチは時々出会うことがあり、時には死に至る戦いが起こる。
もし水中にセイウチがいれば、クマはそこへは入らない。
ホッキョクグマにとってセイウチは唯一警戒すべき相手である。水中でホッキョクグマを見つけると、セイウチはクマを下から捕らえ、背中に牙を打ち込もうとする。
グリーンランドとカナダの間のデービス海峡を航行していた一隻の船が海面に一頭のセイウチを見つけた。
セイウチは体を高々ともたげ、牙で何かを突っつこうとしていた。
大声を上げながらセイウチはその何かを水中に追い込んだ。
追われていたのはホッキョクグマだった。船の乗組員たちはホッキョクグマが逃げ切るまでこの光景を見ていた（小原秀雄、1980）。
ある年老いた銛打ちハンターは、一度巨大なセイウチとホッキョクグマが一緒に死んでいるのを発見した。
セイウチの牙がクマの胸に打ち込まれ、クマの両前足はセイウチの頭から頚筋を押え込んでいた。セイウチの首は砕けていた（小原秀雄、1970）。
陸上では利はクマの方にある。
Canadian Wildlife Service の Kiliaan と Stirling はセイウチが呼吸のため水面に顔を出した時、ホッキョクグマがその頭に打撃をくわえて殺すところを見ている。
また別のところで、彼らは血まみれになったセイウチの死体を発見している。1本の牙は折れていた。
戦いがあった直後らしいことは確かだったが、注意深く探してもホッキョクグマは見つからなかった。
彼らはクマも死んで水中に沈んだのではと考えた（Gary Brown,1993)。
ホッキョクグマ＞セイウチ
5 ：格無しさん：05/01/24 11:15:08
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat8.html
ゾウの群は無敵のように見える。近くにライオンがいても平然としている。
しかし姿の見えないライオンには警戒する。ケニヤであるとき、ゾウの群が急に緊張したかと思うと、
1頭の雌が例のラッパのような大声を発して茂みに近づき、1頭の雄ライオンを跳び出させた。
群のすべてのゾウが攻撃してきたのでライオンは200mほど離れた森林まで全力で逃げ去った。
このような時、逃げ場を失ったライオンがゾウの群に踏み殺されることがある。
Guggisberg（Wild Cats of the World, 1975）はある夜、11頭の雄ゾウが水を飲んでいる時、突然互いに体を寄せ合って防衛の姿勢をとるのを見た。
ほどなくして5頭の雌ライオンが同じ水場に現れると、ゾウたちは音を立てずに素早くその場を去った。
一方雌ゾウの群が似たような状況でライオンを攻撃し、追い払ったことがあった。
ボツワナのチョベ国立公園では乾期になるとライオンがゾウを襲うことがある。
10月ともなると水場は小さな水たまりとなってしまい、ゾウたちに占領され、他の動物を寄せ付けない。
その結果ライオンたちはゾウを狙うようになる。この時期、ライオンの獲物の半分以上はゾウになってしまう。
National Geographic のデレック・ヒューベアが最初に見た犠牲者は6歳の子ゾウだった。
ライオンたちは次第に大胆になり、より年長の子ゾウを襲うようになった。さらには群に正面攻撃を仕掛け、
雌ゾウたちを追い払ってその子をしとめるようになった。
そしてついに成長したゾウを攻撃し始めた。
最初ライオンの群は元気な若い雌ゾウに襲いかかったが、しとめることはできず、
次に弱った雄ゾウを攻撃し殺してしまった。（National Geographic, 2000.11)
アフリカゾウ＞ライオン
ゾウの群は無敵のように見える。近くにライオンがいても平然としている。
しかし姿の見えないライオンには警戒する。ケニヤであるとき、ゾウの群が急に緊張したかと思うと、
1頭の雌が例のラッパのような大声を発して茂みに近づき、1頭の雄ライオンを跳び出させた。
群のすべてのゾウが攻撃してきたのでライオンは200mほど離れた森林まで全力で逃げ去った。
このような時、逃げ場を失ったライオンがゾウの群に踏み殺されることがある。
Guggisberg（Wild Cats of the World, 1975）はある夜、11頭の雄ゾウが水を飲んでいる時、突然互いに体を寄せ合って防衛の姿勢をとるのを見た。
ほどなくして5頭の雌ライオンが同じ水場に現れると、ゾウたちは音を立てずに素早くその場を去った。
一方雌ゾウの群が似たような状況でライオンを攻撃し、追い払ったことがあった。
ボツワナのチョベ国立公園では乾期になるとライオンがゾウを襲うことがある。
10月ともなると水場は小さな水たまりとなってしまい、ゾウたちに占領され、他の動物を寄せ付けない。
その結果ライオンたちはゾウを狙うようになる。この時期、ライオンの獲物の半分以上はゾウになってしまう。
National Geographic のデレック・ヒューベアが最初に見た犠牲者は6歳の子ゾウだった。
ライオンたちは次第に大胆になり、より年長の子ゾウを襲うようになった。さらには群に正面攻撃を仕掛け、
雌ゾウたちを追い払ってその子をしとめるようになった。
そしてついに成長したゾウを攻撃し始めた。
最初ライオンの群は元気な若い雌ゾウに襲いかかったが、しとめることはできず、
次に弱った雄ゾウを攻撃し殺してしまった。（National Geographic, 2000.11)
アフリカゾウ＞ライオン
6 ：格無しさん：05/01/24 11:16:47
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat23.html
カリフォルニア・インディアンの伝説にはグリズリーとピューマの戦いがしばしば登場する。
そしてたいていピューマが勝利を収めるとある（Great Bear Almanac, 1993)。
彼らにキリスト教を布教していたイエズス会の神父たちは、
インディアンたちが数世紀に渡って、ピューマの食べ残しをいただいて生活していたことを知ったのである（アニマルライフ23, 1983）。
ピューマが食べ終わるのを辛抱強く待つハイイログマ
シートン（狩猟動物の生活、1925）はバイソンとピューマだけがグリズリーに立ち向かえると書いている。
さらにグリズリーにとって最も手強い相手はピューマであろうという。そしてエドワード・ファーガソンが聞いた以下のような戦いを紹介する。
アイダホ州で二人の鉱夫がハイイログマとピューマの戦いを目撃している。
ピューマは子連れのメスで、ゆっくりとねぐらに向かって歩いてきたハイイログマを攻撃した。
見上げていた二人はピューマが大きく跳躍し、クマの背中に飛乗るのを見た。クマは後足で立ちピューマを振り落とそうともがいた。
ついにクマが地面に転がるとピューマはクマから離れ、今度は喉元に狙いをつけた。
2頭はのた打ち回り、崖っぷちを越え谷底へと落ちていった。二人の鉱夫は川床で2頭の死体を発見した。
ピューマはクマの頬に噛み付いてぶら下がっており、クマは喉や背中、腹が引き裂かれていた。
それでもシートンはイーノス・ミルズが目撃したハイイログマがピューマの獲物（シカ）を横取りした例を引用しつつ、
大きな雄のハイイログマには恐るべき敵などはいないと語っている。
満腹したピューマが1歩後退して前足に付いた血を舐め始めるとハイイログマが残りをいただく（アニマルライフ23, 1983）
グリズリー＞ピューマ
カリフォルニア・インディアンの伝説にはグリズリーとピューマの戦いがしばしば登場する。
そしてたいていピューマが勝利を収めるとある（Great Bear Almanac, 1993)。
彼らにキリスト教を布教していたイエズス会の神父たちは、
インディアンたちが数世紀に渡って、ピューマの食べ残しをいただいて生活していたことを知ったのである（アニマルライフ23, 1983）。
ピューマが食べ終わるのを辛抱強く待つハイイログマ
シートン（狩猟動物の生活、1925）はバイソンとピューマだけがグリズリーに立ち向かえると書いている。
さらにグリズリーにとって最も手強い相手はピューマであろうという。そしてエドワード・ファーガソンが聞いた以下のような戦いを紹介する。
アイダホ州で二人の鉱夫がハイイログマとピューマの戦いを目撃している。
ピューマは子連れのメスで、ゆっくりとねぐらに向かって歩いてきたハイイログマを攻撃した。
見上げていた二人はピューマが大きく跳躍し、クマの背中に飛乗るのを見た。クマは後足で立ちピューマを振り落とそうともがいた。
ついにクマが地面に転がるとピューマはクマから離れ、今度は喉元に狙いをつけた。
2頭はのた打ち回り、崖っぷちを越え谷底へと落ちていった。二人の鉱夫は川床で2頭の死体を発見した。
ピューマはクマの頬に噛み付いてぶら下がっており、クマは喉や背中、腹が引き裂かれていた。
それでもシートンはイーノス・ミルズが目撃したハイイログマがピューマの獲物（シカ）を横取りした例を引用しつつ、
大きな雄のハイイログマには恐るべき敵などはいないと語っている。
満腹したピューマが1歩後退して前足に付いた血を舐め始めるとハイイログマが残りをいただく（アニマルライフ23, 1983）
グリズリー＞ピューマ
7 ：格無しさん：05/01/24 11:17:22
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat23.html
Tracy Storer と Lloyd Tevis は1865年にカリフォルニアで目撃されたピューマとハイイログマの戦いを書いている。
ピューマはクマの背に飛び乗り、咬みつきながらクマの目と鼻に爪を立てた。
地面を転げ回ってクマはピューマを振り落とすが、クマが体を起こすやいなや、ピューマはまたその背に飛びかかった。
この俊敏さがピューマに勝利をもたらした(California Grizzly, 1955)。
California Grizzly(1955)に掲載された話がもし事実とするならばピューマの相手はアメリカクロクマだったかもしれない。
というのも似たような逸話をシートンが紹介しているからだ。
アメリカ南西部でクリモニー大佐と二人のインディアンは、突然渓谷の奥から恐ろしい悲鳴を聞いた。
ブタの甲高いキーキーという声とうめき声を思わせる響きだったという。
アメリカクロクマが後足で立ち上がっており、数メートル離れてピューマがまさに躍りかかろうとうずくまっていた。
ついにピューマが飛びかかり、クマに噛みつき、2頭は折り重なって倒れた。
土ぼこりが舞い上がった。2頭はいったん離れたがまたもやピューマがクマに襲いかかった。
今度はピューマの鉤爪がクマの背中を裂き、クマは倒れ死んだようだった。
シートンによればアメリカクロクマが避けようとする危険な天敵には、ヒトの他に少なくとも3種、つまりピューマ、グリズリー、それにヤマアラシがある。
そして多くのハンターはピューマこそがクロクマの最大の敵だと主張する。
しかし確かな戦いの記録をほとんど手に入れていないという。
あるハンターはアメリカクロクマの悲痛な鳴き声と呻き声を聞き、罠にかかったと思って近づいた。
クマは木を背にして2頭のピューマの攻撃から必死に身を守っていた。
クマはもう少しでピューマに殺されるところだった。しかしハンターが1頭のピューマを撃ったのでもう1頭とクマは逃げてしまった。
シートンはクマが悲鳴を上げていたのは、仲間の助けを求めてのことではなく、恐怖の叫びだったろうと考えた。
成獣のクマが他の成獣のクマの救援に向かったという記録はないと（狩猟動物の生活、1925）。
やがてピューマはクマを渓谷の下まで引きずり、木の葉や枝でクマの死体を覆い始めた（シートン、1925）。
ピューマ＞＞＞＞アメリカクロクマ
Tracy Storer と Lloyd Tevis は1865年にカリフォルニアで目撃されたピューマとハイイログマの戦いを書いている。
ピューマはクマの背に飛び乗り、咬みつきながらクマの目と鼻に爪を立てた。
地面を転げ回ってクマはピューマを振り落とすが、クマが体を起こすやいなや、ピューマはまたその背に飛びかかった。
この俊敏さがピューマに勝利をもたらした(California Grizzly, 1955)。
California Grizzly(1955)に掲載された話がもし事実とするならばピューマの相手はアメリカクロクマだったかもしれない。
というのも似たような逸話をシートンが紹介しているからだ。
アメリカ南西部でクリモニー大佐と二人のインディアンは、突然渓谷の奥から恐ろしい悲鳴を聞いた。
ブタの甲高いキーキーという声とうめき声を思わせる響きだったという。
アメリカクロクマが後足で立ち上がっており、数メートル離れてピューマがまさに躍りかかろうとうずくまっていた。
ついにピューマが飛びかかり、クマに噛みつき、2頭は折り重なって倒れた。
土ぼこりが舞い上がった。2頭はいったん離れたがまたもやピューマがクマに襲いかかった。
今度はピューマの鉤爪がクマの背中を裂き、クマは倒れ死んだようだった。
シートンによればアメリカクロクマが避けようとする危険な天敵には、ヒトの他に少なくとも3種、つまりピューマ、グリズリー、それにヤマアラシがある。
そして多くのハンターはピューマこそがクロクマの最大の敵だと主張する。
しかし確かな戦いの記録をほとんど手に入れていないという。
あるハンターはアメリカクロクマの悲痛な鳴き声と呻き声を聞き、罠にかかったと思って近づいた。
クマは木を背にして2頭のピューマの攻撃から必死に身を守っていた。
クマはもう少しでピューマに殺されるところだった。しかしハンターが1頭のピューマを撃ったのでもう1頭とクマは逃げてしまった。
シートンはクマが悲鳴を上げていたのは、仲間の助けを求めてのことではなく、恐怖の叫びだったろうと考えた。
成獣のクマが他の成獣のクマの救援に向かったという記録はないと（狩猟動物の生活、1925）。
やがてピューマはクマを渓谷の下まで引きずり、木の葉や枝でクマの死体を覆い始めた（シートン、1925）。
ピューマ＞＞＞＞アメリカクロクマ
8 ：格無しさん：05/01/24 11:23:13
O・ブレランド（1948）はカリフォルニアでハイイログマとバイソンの戦いがおこなわれたと書いている。
そしてたいていはクマが勝っていると。ある時などは続けて4頭のバイソンと戦いこれを倒したクマもあったという（うそとほんとの動物記）。
アーネスト・シートン（1925）もバイソンとハイイログマが戦うぞくぞくするような話をたくさん耳にしてきた。
バイソンが勝ったことも、クマが勝ったこともあった。
中でも悲惨な話は、何ラウンドも戦った末、ついにバイソンがよろめき倒れ、
同時にクマも角で腹を引き裂かれて死にかけているという展開だった。
しかしシートンはこれらの話が事実であると証明することはできなかった。
Gary Brown(1993)によるとカリフォルニアでは、1816年から1880年にかけて、
グリズリーとウシの対決がポスターで幅広く宣伝されて日曜や祝祭日に催された。
この企画は野生下でのハイイログマとバイソンの戦いをヒントに発案されたものかもしれないという。
戦いは2頭をロープでつないでおこなわれた。
長さ18mほどのロープの1端を雄ウシの前足に、他端をグリズリーの後足に結んで両者は戦った。
クマはよくウシの鼻面に咬みつき、捻り倒そうとした。ウシはむろん角で突こうとする。
ウシが勝つ時は勝負は速くつくことが多かった。角で突き飛ばし、倒れたクマをさらに刺した。
戦いがもつれるとたいていクマが勝った。双方とも負傷することも多く、少し後になって勝者も死ぬことがあった(Great Bear Almanac)。
ハイイログマが成獣のバイソンを襲った話は非常に少ない。
Travis Wyman(2002)は20世紀後半に著された野外研究をいくつも調べたがその実例をほとんど見つけられなかった。
イエローストーンでハイイログマの死体が見つかったことがある。
クマはあちこちが打撲で血だらけになっており、左胸には直径4cmほどの穴があいていた。
死骸の周りには激しく争った痕跡が認められ、バイソンの足跡も多数みつかった（Yellowstone Bear Tales, 1991)。
ダコタのベテランハンターは、大きな雄のハイイログマがバイソンの群に近づくところを目撃した（The Great Buffalo Hunt, 1959)。
数頭の雄が雌と子を守るためにクマに立ちはだかった。
クマは1頭の雄を前足で激しく打ち据え、背骨を砕いてあっさりと殺したが、他のバイソンは角で突きかかってクマに深手を与えた。
クマはほとんど這うようにしてその場を逃れた。
ヒグマ＞＞バイソン
9 ：格無しさん：05/01/24 11:24:51
訂正
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat20.html
O・ブレランド（1948）はカリフォルニアでハイイログマとバイソンの戦いがおこなわれたと書いている。
そしてたいていはクマが勝っていると。ある時などは続けて4頭のバイソンと戦いこれを倒したクマもあったという（うそとほんとの動物記）。
アーネスト・シートン（1925）もバイソンとハイイログマが戦うぞくぞくするような話をたくさん耳にしてきた。
バイソンが勝ったことも、クマが勝ったこともあった。
中でも悲惨な話は、何ラウンドも戦った末、ついにバイソンがよろめき倒れ、
同時にクマも角で腹を引き裂かれて死にかけているという展開だった。
しかしシートンはこれらの話が事実であると証明することはできなかった。
Gary Brown(1993)によるとカリフォルニアでは、1816年から1880年にかけて、
グリズリーとウシの対決がポスターで幅広く宣伝されて日曜や祝祭日に催された。
この企画は野生下でのハイイログマとバイソンの戦いをヒントに発案されたものかもしれないという。
戦いは2頭をロープでつないでおこなわれた。
長さ18mほどのロープの1端を雄ウシの前足に、他端をグリズリーの後足に結んで両者は戦った。
クマはよくウシの鼻面に咬みつき、捻り倒そうとした。ウシはむろん角で突こうとする。
ウシが勝つ時は勝負は速くつくことが多かった。角で突き飛ばし、倒れたクマをさらに刺した。
戦いがもつれるとたいていクマが勝った。双方とも負傷することも多く、少し後になって勝者も死ぬことがあった(Great Bear Almanac)。
ハイイログマが成獣のバイソンを襲った話は非常に少ない。
Travis Wyman(2002)は20世紀後半に著された野外研究をいくつも調べたがその実例をほとんど見つけられなかった。
イエローストーンでハイイログマの死体が見つかったことがある。
クマはあちこちが打撲で血だらけになっており、左胸には直径4cmほどの穴があいていた。
死骸の周りには激しく争った痕跡が認められ、バイソンの足跡も多数みつかった（Yellowstone Bear Tales, 1991)。
ダコタのベテランハンターは、大きな雄のハイイログマがバイソンの群に近づくところを目撃した（The Great Buffalo Hunt, 1959)。
数頭の雄が雌と子を守るためにクマに立ちはだかった。
クマは1頭の雄を前足で激しく打ち据え、背骨を砕いてあっさりと殺したが、他のバイソンは角で突きかかってクマに深手を与えた。
クマはほとんど這うようにしてその場を逃れた。
ヒグマ＞バイソン
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat20.html
O・ブレランド（1948）はカリフォルニアでハイイログマとバイソンの戦いがおこなわれたと書いている。
そしてたいていはクマが勝っていると。ある時などは続けて4頭のバイソンと戦いこれを倒したクマもあったという（うそとほんとの動物記）。
アーネスト・シートン（1925）もバイソンとハイイログマが戦うぞくぞくするような話をたくさん耳にしてきた。
バイソンが勝ったことも、クマが勝ったこともあった。
中でも悲惨な話は、何ラウンドも戦った末、ついにバイソンがよろめき倒れ、
同時にクマも角で腹を引き裂かれて死にかけているという展開だった。
しかしシートンはこれらの話が事実であると証明することはできなかった。
Gary Brown(1993)によるとカリフォルニアでは、1816年から1880年にかけて、
グリズリーとウシの対決がポスターで幅広く宣伝されて日曜や祝祭日に催された。
この企画は野生下でのハイイログマとバイソンの戦いをヒントに発案されたものかもしれないという。
戦いは2頭をロープでつないでおこなわれた。
長さ18mほどのロープの1端を雄ウシの前足に、他端をグリズリーの後足に結んで両者は戦った。
クマはよくウシの鼻面に咬みつき、捻り倒そうとした。ウシはむろん角で突こうとする。
ウシが勝つ時は勝負は速くつくことが多かった。角で突き飛ばし、倒れたクマをさらに刺した。
戦いがもつれるとたいていクマが勝った。双方とも負傷することも多く、少し後になって勝者も死ぬことがあった(Great Bear Almanac)。
ハイイログマが成獣のバイソンを襲った話は非常に少ない。
Travis Wyman(2002)は20世紀後半に著された野外研究をいくつも調べたがその実例をほとんど見つけられなかった。
イエローストーンでハイイログマの死体が見つかったことがある。
クマはあちこちが打撲で血だらけになっており、左胸には直径4cmほどの穴があいていた。
死骸の周りには激しく争った痕跡が認められ、バイソンの足跡も多数みつかった（Yellowstone Bear Tales, 1991)。
ダコタのベテランハンターは、大きな雄のハイイログマがバイソンの群に近づくところを目撃した（The Great Buffalo Hunt, 1959)。
数頭の雄が雌と子を守るためにクマに立ちはだかった。
クマは1頭の雄を前足で激しく打ち据え、背骨を砕いてあっさりと殺したが、他のバイソンは角で突きかかってクマに深手を与えた。
クマはほとんど這うようにしてその場を逃れた。
ヒグマ＞バイソン
10 ：格無しさん：05/01/24 11:30:16
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat6.html
F. C. セルースはライオンが大きな雄のスイギュウを殺すのを目撃した。
ライオンは、スイギュウが横たわっているところへ、腹ばいになってちかづき、まだ横たわっているときか、或はちょうど起き上がろうとしたときに攻撃したらしい。
ライオンはスイギュウの上に飛びのらずに、乱闘の間中後足を地に付けていた。スイギュウの傷は鼻と肩の上にあった爪痕だけだった。
ライオンは左前足でスイギュウの鼻面を、右で肩を捕まえて、頭を胸の方に引き付けた。
スイギュウは前につんのめり、ライオンを数メートル引きずった。ライオンは体の下でスイギュウの頭を右に捻って投げ倒した。
ライオンが自分の力でスイギュウの頚を折ったのか、それとも頭を捻った倒れ方のために脱臼したのかはわからない。
単独のライオンがスイギュウを攻撃するとき、いつも片方の前足で鼻面を掴まえ、犠牲者の首を折るか、
倒れる時に自らの重みで首を折った際に成功する。（グッギィスベルグ、1961）
ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ（550kg）を殺す様を描写している。
彼女はエルザが殺されてしまうと気が気でなかったが、ライオンは足場の悪い川の中で巧みにスイギュウをしとめた。
単独のライオンがスイギュウを襲うことは珍しく、反撃されて逆に追われることもある。
マニヤラ公園で1頭の雌ライオンが、雄のスイギュウを攻撃した時、
下から首を咬まれたスイギュウはライオンが力を緩めるまで動き続け、
ふりほどくと今度は反撃に転じ、ライオンを木の上に追い払った。（シャラー）
1965年にタンザニアで雌のライオンが、雄のスイギュウに突き殺された。
また雌のライオンと雄のスイギュウが相討になっていた例もある。（小原、1980）
ライオンがスイギュウを殺せるかどうかは経験がものをいう。
スイギュウの多い地域ではかなり頻繁にスイギュウを襲っているが、これらのライオンたちは強くて危険なスイギュウを扱う術を習得しているからだろう。
タンザニア北部のマニヤラ公園でのライオンの食例調査では62％がスイギュウだった。ザンビアのカフェ国立公園では30％、それがクルーガーでは9％ほどだった。（シャラー）
狩の技を磨かなくてはならない若い雄のライオンが、殺そうとしていたアフリカスイギュウに逆に殺された報告はたくさんある。（バートラム、1978）
ライオン＞＞＞アフリカスイギュウ
F. C. セルースはライオンが大きな雄のスイギュウを殺すのを目撃した。
ライオンは、スイギュウが横たわっているところへ、腹ばいになってちかづき、まだ横たわっているときか、或はちょうど起き上がろうとしたときに攻撃したらしい。
ライオンはスイギュウの上に飛びのらずに、乱闘の間中後足を地に付けていた。スイギュウの傷は鼻と肩の上にあった爪痕だけだった。
ライオンは左前足でスイギュウの鼻面を、右で肩を捕まえて、頭を胸の方に引き付けた。
スイギュウは前につんのめり、ライオンを数メートル引きずった。ライオンは体の下でスイギュウの頭を右に捻って投げ倒した。
ライオンが自分の力でスイギュウの頚を折ったのか、それとも頭を捻った倒れ方のために脱臼したのかはわからない。
単独のライオンがスイギュウを攻撃するとき、いつも片方の前足で鼻面を掴まえ、犠牲者の首を折るか、
倒れる時に自らの重みで首を折った際に成功する。（グッギィスベルグ、1961）
ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ（550kg）を殺す様を描写している。
彼女はエルザが殺されてしまうと気が気でなかったが、ライオンは足場の悪い川の中で巧みにスイギュウをしとめた。
単独のライオンがスイギュウを襲うことは珍しく、反撃されて逆に追われることもある。
マニヤラ公園で1頭の雌ライオンが、雄のスイギュウを攻撃した時、
下から首を咬まれたスイギュウはライオンが力を緩めるまで動き続け、
ふりほどくと今度は反撃に転じ、ライオンを木の上に追い払った。（シャラー）
1965年にタンザニアで雌のライオンが、雄のスイギュウに突き殺された。
また雌のライオンと雄のスイギュウが相討になっていた例もある。（小原、1980）
ライオンがスイギュウを殺せるかどうかは経験がものをいう。
スイギュウの多い地域ではかなり頻繁にスイギュウを襲っているが、これらのライオンたちは強くて危険なスイギュウを扱う術を習得しているからだろう。
タンザニア北部のマニヤラ公園でのライオンの食例調査では62％がスイギュウだった。ザンビアのカフェ国立公園では30％、それがクルーガーでは9％ほどだった。（シャラー）
狩の技を磨かなくてはならない若い雄のライオンが、殺そうとしていたアフリカスイギュウに逆に殺された報告はたくさんある。（バートラム、1978）
ライオン＞＞＞アフリカスイギュウ
11 ：格無しさん：05/01/24 11:37:33
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200～300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。
1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。2頭の子グマ（30kg）も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ（1948）は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6－7％に当たる。
トラ＞＞＞ヒグマ
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200～300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。
1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。2頭の子グマ（30kg）も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ（1948）は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6－7％に当たる。
トラ＞＞＞ヒグマ
12 ：格無しさん：05/01/24 11:48:06
はいはい
訂正
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200～300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。
1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。2頭の子グマ（30kg）も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ（1948）は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6－7％に当たる。
トラ＞＞＞冬眠中のヒグマ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200～300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。
1940年2月、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは8日以上かけて、頭や手足、太い骨などを除いて母グマをほぼ食べ尽くした。2頭の子グマ（30kg）も殺されていたがトラは口を付けていなかった。
またカプラノフ（1948）は真冬にもかかわらず、トラがヒグマの後を追っている足跡を何度も発見した。
深い雪の中を何故かうろついていたクマを偶然トラが見つけたか、または一度穴から引き出され、逃げ出したクマをトラが追いかけて捕食したのかもしれないと考えた。
これらの例からカプラノフはトラがクマを襲うことは稀ではないという。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
ロシアのハンターで優れた観察者でもあったバイコフは、トラは岩や倒木の上でクマを待ち伏せ、上から襲いかかると言っている。
前足の爪を顎の下と喉に食い込ませ、首筋に咬みついて殺す。このようにして大きなトラは自分とほぼ同大のクマをも餌食とする。
Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6－7％に当たる。
トラ＞＞＞冬眠中のヒグマ
☆最強の成獣同士が陸で一対一で戦った時の強さ☆
同ランクの場合は左→右が強さの順
ＳＳ アフリカゾウ
Ｓ インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ カバ クロサイ
Ｂ コディアックグマ ホッキョクグマ 日本闘牛 アメリカバイソン ガウル
Ｃ イリエワニ アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 ナイルワニ エランド マサイキリン
Ｃ´ アメリカクロクマ ライオン トラ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ ワピチ ジャコウウシ
Ｅ アジアイノシシ モリイノシシ オグロヌー マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ
Ｆ オオアナコンダ 土佐闘犬 ジャイアントパンダ ブチハイエナ アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ
Ｇ ヒョウ ピューマ タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン
Ｈ コモドオオトカゲ チンパンジー 最強格闘家 ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊
Ｉ ヒクイドリ ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬
Ｊ カミツキガメ メキシコドクトカゲ アライグマ ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ イエネコ ニホンザル ウサギ フェレット
Ｋ 軍鶏 ドブネズミ オオムカデ ムカシトカゲ ダイオウサソリ アフリカウシガエル ゴライアスバードイーター
Ｌ キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
同ランクの場合は左→右が強さの順
ＳＳ アフリカゾウ
Ｓ インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ カバ クロサイ
Ｂ コディアックグマ ホッキョクグマ 日本闘牛 アメリカバイソン ガウル
Ｃ イリエワニ アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 ナイルワニ エランド マサイキリン
Ｃ´ アメリカクロクマ ライオン トラ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ ワピチ ジャコウウシ
Ｅ アジアイノシシ モリイノシシ オグロヌー マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ
Ｆ オオアナコンダ 土佐闘犬 ジャイアントパンダ ブチハイエナ アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ
Ｇ ヒョウ ピューマ タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン
Ｈ コモドオオトカゲ チンパンジー 最強格闘家 ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊
Ｉ ヒクイドリ ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬
Ｊ カミツキガメ メキシコドクトカゲ アライグマ ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ イエネコ ニホンザル ウサギ フェレット
Ｋ 軍鶏 ドブネズミ オオムカデ ムカシトカゲ ダイオウサソリ アフリカウシガエル ゴライアスバードイーター
Ｌ キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
ttp://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?q=Y&a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&p=5
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
ヒグマ＞＞＞＞＞トラ
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
ヒグマ＞＞＞＞＞トラ
ttp://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&r=518106404
mellivora
Here is what I wrote:
私が書いたのはこうです：
"I was referred to you by the Hornocker Wildlife Institute.
ホーノッカー野生生物学院によって、私はあなたに紹介されました。
I would greatly appreciate if you can give me any details as to the Amur tiger predation on brown bears during the Siberian Tiger Project.
シベリアトラ計画の時に、アムールトラがヒグマを食べる詳細について、私に教えて下さったら、大変感謝します。
I was amazed to read in brief that a single tiger was responsible for killing eight bears almost twice his weight."
ある一頭のトラが、自分の体重の二倍近くのクマを八頭も殺したのが簡単に書いてあるのを私が読んで、びっくりしました。
Dr. John Goodrich's response:
ジャン・グッドリッチ博士の答え：
"This tiger weighed about 450 pounds.
トラの体重は450ポンド位でした。
Of the bears that we found that he killed, the biggest were adult females, which very rarely weigh over 400 pounds.
彼が殺した、私が見付けたクマの中で、最も大きいのは成獣の雌で、その体重が400ポンドを超えるのはまれでした。
He ate the bears that he killed, so we couldn’t weigh them, but I doubt any weighed more than he did.
彼が殺したクマを彼が食べたので、私達はその体重が量れませんでしたが、彼より重いのが一頭もなかったと思います。
It is true that the biggest adult male bears in this area may top 800 pounds, but we found no evidence that he or any other tiger killed bears this size.
この地域の最も大きい雄のクマの体重が800ポンドを超えるかも知れないのは事実ですが、彼か他のトラがあんなに大きいクマを殺した証拠を私達は何も見付けませんでした。
Still, I was absolutely amazed the first time I found a brown bear killed by a tiger."
それにしても、トラによって殺されたクマを私は初めて見付けた時、私は凄くびっくりしました。
My thoughts: Isn't this amazing!!!
私の考え：これは驚きじゃないか！
This is why I'm skeptical about certain accounts and always question their validity.
だから、私はある話に対して疑問を抱いて、その信ぴょう性を問います。
Who would have thought that the quote taken from "The Last Big Cats" which reads, "this cat stalked and ate bears almost twice as heavy as itself," was absolutely wrong!!!!!!
「ザ・ラスト ビッグ キャット」を引用していると言って、「自分の体重の二倍近くのクマをこのネコ［族］がねらって、食べた」とあります。それが完全に間違っているとだれが思ったでしょうか！
I'm astounded that such an error crept into this publication as it was quoting the research by Hornocker and Quigley!!
この印刷物にこんな間違いが忍び込むのに私はびっくりしています。ホーノッカーとクリグリーの研究を引用しているそうです。
I apologize to all whom I have used this reference with as fact!!
この引用を私は事実として伝えた皆さんに謝ります！
This is exactly why I called the Hornocker Wildlife Institute myself, to hear the truth from the source!!
こう言う訳で、源から真実を聞くために、私はホーノッカー野生生物学院に直接電話しました。
続く
mellivora
Here is what I wrote:
私が書いたのはこうです：
"I was referred to you by the Hornocker Wildlife Institute.
ホーノッカー野生生物学院によって、私はあなたに紹介されました。
I would greatly appreciate if you can give me any details as to the Amur tiger predation on brown bears during the Siberian Tiger Project.
シベリアトラ計画の時に、アムールトラがヒグマを食べる詳細について、私に教えて下さったら、大変感謝します。
I was amazed to read in brief that a single tiger was responsible for killing eight bears almost twice his weight."
ある一頭のトラが、自分の体重の二倍近くのクマを八頭も殺したのが簡単に書いてあるのを私が読んで、びっくりしました。
Dr. John Goodrich's response:
ジャン・グッドリッチ博士の答え：
"This tiger weighed about 450 pounds.
トラの体重は450ポンド位でした。
Of the bears that we found that he killed, the biggest were adult females, which very rarely weigh over 400 pounds.
彼が殺した、私が見付けたクマの中で、最も大きいのは成獣の雌で、その体重が400ポンドを超えるのはまれでした。
He ate the bears that he killed, so we couldn’t weigh them, but I doubt any weighed more than he did.
彼が殺したクマを彼が食べたので、私達はその体重が量れませんでしたが、彼より重いのが一頭もなかったと思います。
It is true that the biggest adult male bears in this area may top 800 pounds, but we found no evidence that he or any other tiger killed bears this size.
この地域の最も大きい雄のクマの体重が800ポンドを超えるかも知れないのは事実ですが、彼か他のトラがあんなに大きいクマを殺した証拠を私達は何も見付けませんでした。
Still, I was absolutely amazed the first time I found a brown bear killed by a tiger."
それにしても、トラによって殺されたクマを私は初めて見付けた時、私は凄くびっくりしました。
My thoughts: Isn't this amazing!!!
私の考え：これは驚きじゃないか！
This is why I'm skeptical about certain accounts and always question their validity.
だから、私はある話に対して疑問を抱いて、その信ぴょう性を問います。
Who would have thought that the quote taken from "The Last Big Cats" which reads, "this cat stalked and ate bears almost twice as heavy as itself," was absolutely wrong!!!!!!
「ザ・ラスト ビッグ キャット」を引用していると言って、「自分の体重の二倍近くのクマをこのネコ［族］がねらって、食べた」とあります。それが完全に間違っているとだれが思ったでしょうか！
I'm astounded that such an error crept into this publication as it was quoting the research by Hornocker and Quigley!!
この印刷物にこんな間違いが忍び込むのに私はびっくりしています。ホーノッカーとクリグリーの研究を引用しているそうです。
I apologize to all whom I have used this reference with as fact!!
この引用を私は事実として伝えた皆さんに謝ります！
This is exactly why I called the Hornocker Wildlife Institute myself, to hear the truth from the source!!
こう言う訳で、源から真実を聞くために、私はホーノッカー野生生物学院に直接電話しました。
続く
つづき
I wrote: 私が書きました：
"However I have been unable to find any details as regards this predation such as, regularity of this type of predation"
しかし、こう言う狩りの詳細について、私は今まで何も発見出来ませんでした。例えば、こう言う狩りはどの位定期的に起こるか、とか。
Dr. Goodrich: グッドリッチ博士：
"Killing and eating bears by adult male tigers is common, but the regularity with which the aforementioned tiger killed bears is unusual,"
成獣の雄のトラがクマを殺して、食べるのはよくある事です。しかし、前述の一頭のトラがクマを殺すのが珍しいです。
I wrote: 私が書きました：
"condition of the brown bears"
ヒグマの状況は？
Dr. Goodrich: グッドリッチ博士：
"Hard to say for sure because there were usually few remains to examine, but there were no cases when we found any evidence that the bears were in weakened condition.
確かな事を言うのが難しいです。普通は残った残がいが少なかったです。しかし、クマが弱っている証拠がある例はありませんでした。
We recorded one instance when a tigress with cubs attempted to prey on an Asiatic black bear in its den
私達が記録した一つの例では、子供のいる雌のトラがツキノワグマをその巣穴の中で捕まえようとしました。
and another case where a tiger killed a radiocollared black bear that may have been in a den, but we couldn’t tell for sure.
もう一つの例では、あるトラが、無線の送信機のあるカラーのあるツキノワグマを殺しました。そのクマは巣穴にいたかも知れませんが、私達は確かに知る事が出来ませんでした。
Female bears with cubs seem to be particularly vulnerable, probably because they attempt to defend their cubs instead of running away or climbing a tree (contrary to popular belief, brown bears can and do climb just fine when they have to).,"
子供のいる雌のクマは特に被害に会いやすいようです。逃げたり、木に登ったりする代わりに、子供を守ろうとするからだと思います。（普通思われているのと逆に、必要があれば、ヒグマが問題なく登れて、事実登ります。）
I wrote: 私は書きました。
"and a reason as to why this particular tiger began specializing in bears when less formidable prey was available"
もっと楽に捕れる餌食があるのに、この特定のトラが、クマを度々食べるようになった理由は？
Dr. Goodrich: グッドリッチ博士：
"Bears are compete with tigers for food, sometimes usurp their kills, and sometimes kill tigers (especially cubs) ? all good reasons for tigers to kill bears in addition simple predation."
餌を得ようとして、クマがトラと競います。トラが殺した物をクマが横取りする事があります。クマがトラ（特に子トラ？）を時々殺します。これは全部、トラがクマを殺すいい理由です。クマが餌になるのももちろんですし。
I wrote: 私が書きました：
"However I have been unable to find any details as regards this predation such as, regularity of this type of predation"
しかし、こう言う狩りの詳細について、私は今まで何も発見出来ませんでした。例えば、こう言う狩りはどの位定期的に起こるか、とか。
Dr. Goodrich: グッドリッチ博士：
"Killing and eating bears by adult male tigers is common, but the regularity with which the aforementioned tiger killed bears is unusual,"
成獣の雄のトラがクマを殺して、食べるのはよくある事です。しかし、前述の一頭のトラがクマを殺すのが珍しいです。
I wrote: 私が書きました：
"condition of the brown bears"
ヒグマの状況は？
Dr. Goodrich: グッドリッチ博士：
"Hard to say for sure because there were usually few remains to examine, but there were no cases when we found any evidence that the bears were in weakened condition.
確かな事を言うのが難しいです。普通は残った残がいが少なかったです。しかし、クマが弱っている証拠がある例はありませんでした。
We recorded one instance when a tigress with cubs attempted to prey on an Asiatic black bear in its den
私達が記録した一つの例では、子供のいる雌のトラがツキノワグマをその巣穴の中で捕まえようとしました。
and another case where a tiger killed a radiocollared black bear that may have been in a den, but we couldn’t tell for sure.
もう一つの例では、あるトラが、無線の送信機のあるカラーのあるツキノワグマを殺しました。そのクマは巣穴にいたかも知れませんが、私達は確かに知る事が出来ませんでした。
Female bears with cubs seem to be particularly vulnerable, probably because they attempt to defend their cubs instead of running away or climbing a tree (contrary to popular belief, brown bears can and do climb just fine when they have to).,"
子供のいる雌のクマは特に被害に会いやすいようです。逃げたり、木に登ったりする代わりに、子供を守ろうとするからだと思います。（普通思われているのと逆に、必要があれば、ヒグマが問題なく登れて、事実登ります。）
I wrote: 私は書きました。
"and a reason as to why this particular tiger began specializing in bears when less formidable prey was available"
もっと楽に捕れる餌食があるのに、この特定のトラが、クマを度々食べるようになった理由は？
Dr. Goodrich: グッドリッチ博士：
"Bears are compete with tigers for food, sometimes usurp their kills, and sometimes kill tigers (especially cubs) ? all good reasons for tigers to kill bears in addition simple predation."
餌を得ようとして、クマがトラと競います。トラが殺した物をクマが横取りする事があります。クマがトラ（特に子トラ？）を時々殺します。これは全部、トラがクマを殺すいい理由です。クマが餌になるのももちろんですし。
Dear ＊＊＊＊
Dale forwarded your letter to me because I am one of the people who captured, named, and tracked the tiger named Dale.
デールさん（Dale Miquelle博士）があなた（巨大動物図鑑の管理人さん）からの手紙を私に転送しました。なぜなら、私はデールと言うトラを捕まえて、名付けて、追跡した人の一人です。
I had never heard of the book you mention, nor to I remember meeting or providing information to the author and his text is somewhat exaggerated.
あなたが言及した本（The Last Big Cats）の事を私は聞いた事がなかったし、その著者に会ったり、情報を提供したりした覚えもないし、彼の文書はいくらか大げさに書いてあります。
Dale, the tiger, weighed 455 lbs at his heaviest and indeed did prey on bears quite frequently.
トラのデールの体重は最も重い時、455ポンドでした。事実、クマを頻繁にえじきにしました。
He regularly killed and ate both brown bears and Asiatic black bears.
彼は頻繁にヒグマも、ツキノワグマも殺して食べました。
However, the largest bears that he killed were adult female brown bears that were likely all smaller than he was.
しかし、彼が殺した最も大きいクマはすべて成獣の雌のヒグマで、恐らく、そのクマはすべて彼よりも小さかったです。
Of course, we could only estimate the bear’s body size because he ate them, but adult female brown bears in this area rarely weigh more than 400 lbs.
もちろん、私達はクマの体の大きさを見積もったのだけです。なぜなら、彼はそれを食べてしまったからです。しかし、この地域の大人の雌のヒグマの体重が400ポンドを超えるのがまれです。
We never found a bear killed by Dale that we thought was larger than he was and certainly never “twice his size”.
デールが殺したクマの中に、彼よりも大きいのを私達は一度も見付けませんでした。当然彼の二倍大きいのも見付けませんでした。
The fight he describes is true.
彼（多分、The Last Big Catsの著者）が描いた戦いは事実です。
His conclusion makes no sense to me whatsoever, i.e., tigers are natural predators.
彼の結論は私にまともとは全く思えません。なぜなら、トラは自然に（クマなどの）捕食者だからです。
（）内は訳者
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
John Goodrich（私信）によると：
Dale（最も重い時で206kg）は確かにヒグマやツキノワグマを頻繁に捕食していた。
このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するしかなかったが、Dale が自分よりも大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを殺したなどというのはかなり大げさだ。
Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌のヒグマは400ポンド（約180kg）を超えることは稀である。
彼（Bauer）が言うような戦いは確かにあった。しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
Dale forwarded your letter to me because I am one of the people who captured, named, and tracked the tiger named Dale.
デールさん（Dale Miquelle博士）があなた（巨大動物図鑑の管理人さん）からの手紙を私に転送しました。なぜなら、私はデールと言うトラを捕まえて、名付けて、追跡した人の一人です。
I had never heard of the book you mention, nor to I remember meeting or providing information to the author and his text is somewhat exaggerated.
あなたが言及した本（The Last Big Cats）の事を私は聞いた事がなかったし、その著者に会ったり、情報を提供したりした覚えもないし、彼の文書はいくらか大げさに書いてあります。
Dale, the tiger, weighed 455 lbs at his heaviest and indeed did prey on bears quite frequently.
トラのデールの体重は最も重い時、455ポンドでした。事実、クマを頻繁にえじきにしました。
He regularly killed and ate both brown bears and Asiatic black bears.
彼は頻繁にヒグマも、ツキノワグマも殺して食べました。
However, the largest bears that he killed were adult female brown bears that were likely all smaller than he was.
しかし、彼が殺した最も大きいクマはすべて成獣の雌のヒグマで、恐らく、そのクマはすべて彼よりも小さかったです。
Of course, we could only estimate the bear’s body size because he ate them, but adult female brown bears in this area rarely weigh more than 400 lbs.
もちろん、私達はクマの体の大きさを見積もったのだけです。なぜなら、彼はそれを食べてしまったからです。しかし、この地域の大人の雌のヒグマの体重が400ポンドを超えるのがまれです。
We never found a bear killed by Dale that we thought was larger than he was and certainly never “twice his size”.
デールが殺したクマの中に、彼よりも大きいのを私達は一度も見付けませんでした。当然彼の二倍大きいのも見付けませんでした。
The fight he describes is true.
彼（多分、The Last Big Catsの著者）が描いた戦いは事実です。
His conclusion makes no sense to me whatsoever, i.e., tigers are natural predators.
彼の結論は私にまともとは全く思えません。なぜなら、トラは自然に（クマなどの）捕食者だからです。
（）内は訳者
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
John Goodrich（私信）によると：
Dale（最も重い時で206kg）は確かにヒグマやツキノワグマを頻繁に捕食していた。
このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するしかなかったが、Dale が自分よりも大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを殺したなどというのはかなり大げさだ。
Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌のヒグマは400ポンド（約180kg）を超えることは稀である。
彼（Bauer）が言うような戦いは確かにあった。しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
>>17これで完全に決着だな。
>>1-11
＼ ／
＼＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_＿＿＿_／
○
彡"⌒"ミ､ 〇
川 ll 。o０ ﾓﾜ～ﾝ
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (-) (-). | ←もはや現実を直視できない「ネコ派」
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ
| |
＼ ／
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川 ll 。o０ ﾓﾜ～ﾝ
l川 へ /ヽ|l
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|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ
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23 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/01/25 20:49:02
>>1
ＮＨ君。そんなルールにすると君は書き込みができないじゃないか。
ＮＨ君。そんなルールにすると君は書き込みができないじゃないか。
24 ：格無しさん：05/01/25 21:38:30
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
ヒグマ＞＞＞＞＞トラ
では前スレで書いてあった様に、同体格の比較をしましょうよ。
ヒグマ・ライオン・トラ・ワニ・クロクマなどは全て成獣で２００ｋｇになる可能性がある動物です。
それで議論してみては？
あと、今まで見向きもされなかった２００ｋｇの草食獣も加えたらどうでしょう？私は知りませんが。
それに何よりライオン＞ワニと言っても誰も反論できないでしょうし(笑)
で、２００ｋｇラインではライオンが最強かと発言しておきます。
ヒグマ・ライオン・トラ・ワニ・クロクマなどは全て成獣で２００ｋｇになる可能性がある動物です。
それで議論してみては？
あと、今まで見向きもされなかった２００ｋｇの草食獣も加えたらどうでしょう？私は知りませんが。
それに何よりライオン＞ワニと言っても誰も反論できないでしょうし(笑)
で、２００ｋｇラインではライオンが最強かと発言しておきます。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ ヒグマ
Ｂ クロクマ
Ｃ ワニ
といった所でしょうか。
ワニの種類はワニオタ三段が決めてください。
ランキングとしては、「もしも ～ が２００ｋｇになったら」ではなく現実に２００ｋｇに達する動物に限りたいと思いますが、
如何でしょう？
27 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/25 23:22:44
ワニはヌマワニ＆ナイルワニが陸上では強いでしょうね。
200kgで強い動物といったらイノシシなども。アナコンダもかな。
200kgで強い動物といったらイノシシなども。アナコンダもかな。
29 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/25 23:58:16
>>28
どちらが強いにしても無視できる程度の差でしょう。
どちらが強いにしても無視できる程度の差でしょう。
30 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/26 12:06:40
>>26
本格的な階級分けは面白そうですね。
とりあえず私見を。
★★★★★最強動物Ｕ-２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ヒグマ
Ａ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｂ ライオン トラ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ オオアナコンダ
>>28
哺乳類と違って側頭筋もそれの付着する矢状稜もありませんから、ワニの咀嚼力は頭の幅で決まると言って良いでしょう。
ナイルの頭部の幅は、決して狭い方ではありませんが、ヌマワニやシャムワニと比べるとかなり差があり、口吻も長いです。
ナイル
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/cst_cnil_am_head.htm
ヌマワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/cst_cpal_am_head.htm
オマケ
ミシシッピ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/cst_amis_am_head.htm
ディスカバリー「クロクマＶＳアリゲーター」より「アリゲーターは獲物を噛み潰すのでクロコダイルに比べ噛む力が強い」。
自分より大きいと思われる米ワニを倒した記録もあります。確か唯一の異種ワニ同士の闘いだったかと。
本格的な階級分けは面白そうですね。
とりあえず私見を。
★★★★★最強動物Ｕ-２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ヒグマ
Ａ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｂ ライオン トラ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ オオアナコンダ
>>28
哺乳類と違って側頭筋もそれの付着する矢状稜もありませんから、ワニの咀嚼力は頭の幅で決まると言って良いでしょう。
ナイルの頭部の幅は、決して狭い方ではありませんが、ヌマワニやシャムワニと比べるとかなり差があり、口吻も長いです。
ナイル
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/cst_cnil_am_head.htm
ヌマワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/cst_cpal_am_head.htm
オマケ
ミシシッピ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/cst_amis_am_head.htm
ディスカバリー「クロクマＶＳアリゲーター」より「アリゲーターは獲物を噛み潰すのでクロコダイルに比べ噛む力が強い」。
自分より大きいと思われる米ワニを倒した記録もあります。確か唯一の異種ワニ同士の闘いだったかと。
31 ：格無しさん：05/01/26 12:15:11
アメリカクロクマってライオン200ｋｇより本当につよいの？
さすがにそれはないと思うんだけど・・・
さすがにそれはないと思うんだけど・・・
32 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/26 13:01:43
>>31
サーカスの例・動物プロダクションの例で、クロクマの２戦２勝。うち前者はライオンが先制。
クロクマの北米平均体重は９０ｋｇ。雄ライオンは１８７ｋｇ。
サーカスに使われるクロクマは巨大だと主張した人もいましたが、
http://images.google.co.jp/images?q=circus+bear&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
そのクロクマが特別巨大だった可能性は低く、かなりの体重差が考えられる。
ディスカバリーによれば咀嚼力で、クロクマ６８０ｋｇ・ライオン４５０ｋｇ。前足のパワー・突進力でもクロクマが上。
マレーグマの一般例・ナマケグマの事例から推測されるクロクマの防御力の高さ。
ライオンのたてがみは首の防御のためではないこと。（事実、雄同士の闘いでは喉を狙う）
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi2/raion.html
ツキノワは対トラの例などから。
イメージ・
サーカスの例・動物プロダクションの例で、クロクマの２戦２勝。うち前者はライオンが先制。
クロクマの北米平均体重は９０ｋｇ。雄ライオンは１８７ｋｇ。
サーカスに使われるクロクマは巨大だと主張した人もいましたが、
http://images.google.co.jp/images?q=circus+bear&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
そのクロクマが特別巨大だった可能性は低く、かなりの体重差が考えられる。
ディスカバリーによれば咀嚼力で、クロクマ６８０ｋｇ・ライオン４５０ｋｇ。前足のパワー・突進力でもクロクマが上。
マレーグマの一般例・ナマケグマの事例から推測されるクロクマの防御力の高さ。
ライオンのたてがみは首の防御のためではないこと。（事実、雄同士の闘いでは喉を狙う）
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi2/raion.html
ツキノワは対トラの例などから。
イメージ・
33 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/26 13:05:40
ミスった・・
続き
イメージ・奇襲による喉への攻撃以外でトラ・ライオンが同体重のクマに勝る要素は無く、
今のところ確認される正面対決では全てクロクマ・ツキノワの勝ち。
続き
イメージ・奇襲による喉への攻撃以外でトラ・ライオンが同体重のクマに勝る要素は無く、
今のところ確認される正面対決では全てクロクマ・ツキノワの勝ち。
34 ：格無しさん：05/01/26 13:24:57
>>30
クマ類のランクは良いとして、
ライオンとトラはその上にランクインしたいですね。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ ヒグマ
Ｂ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ サンバー オオアナコンダ
サンバーを追加しました。
今まで殆ど陽の目を見なかったので。
>>32
これはもうサーカスだったからライオンの牙が抜かれていたとか・・・・・無いですねそんな事。
でも飼われていたのでライオンが太っていた可能性はあるのではないでしょうか。
ライオンの大きさの情報とかはありますか？
＞イメージ・奇襲による喉への攻撃以外でトラ・ライオンが同体重のクマに勝る要素は無く、
頸部なら後ろに噛み付いても十分効果があると思います。
取っ組み合いに成れば打撃より噛み付きが効果を発揮すると思いますし、牙はライオンとトラの方が長いので有利かと。
咬む力は、もう７００も４００もそこまで行けば大差ない。
・・ではなくて、そのディスカバリーのソースを出していただけますか？
＞今のところ確認される正面対決では全てクロクマ・ツキノワの勝ち。
ツキノワと言うと何の話でしたっけ？
クマ類のランクは良いとして、
ライオンとトラはその上にランクインしたいですね。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ ヒグマ
Ｂ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ サンバー オオアナコンダ
サンバーを追加しました。
今まで殆ど陽の目を見なかったので。
>>32
これはもうサーカスだったからライオンの牙が抜かれていたとか・・・・・無いですねそんな事。
でも飼われていたのでライオンが太っていた可能性はあるのではないでしょうか。
ライオンの大きさの情報とかはありますか？
＞イメージ・奇襲による喉への攻撃以外でトラ・ライオンが同体重のクマに勝る要素は無く、
頸部なら後ろに噛み付いても十分効果があると思います。
取っ組み合いに成れば打撃より噛み付きが効果を発揮すると思いますし、牙はライオンとトラの方が長いので有利かと。
咬む力は、もう７００も４００もそこまで行けば大差ない。
・・ではなくて、そのディスカバリーのソースを出していただけますか？
＞今のところ確認される正面対決では全てクロクマ・ツキノワの勝ち。
ツキノワと言うと何の話でしたっけ？
36 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/26 22:05:40
クマの噛む力を実際に測定した事は無かったような・・・・・・・
>>29
>>30
ヌマワニとナイルワニは似ているとは言え、２００㎏のヌマワニは成体、ナイルなら亜成体だと
思ったもので、近い体型ですがそこの所どうなのだろうと分からなかったのです。
>>30も合わせて考えるとヌマワニがやや強い可能性もありますね。
>>32
>>35
クマ対ライオンのショーについてはいろいろと言いたいこともあるのですが、
先ずライオンですが野性のライオンの生け捕りと考えるのはどうでしょうか？
http://www.bangedup.com/archives/lionstupidfoolhunter.wmv
既出のライオン狩り動画ですが、ライオンを負傷させることなく捕獲、運搬、飼育して闘技場に
出荷することは困難だと思えます。
ライオン狩りで親を殺してから幼獣を捕獲し、飼育した個体の可能性は無いでしょうか？
サーカスにも動物園にもペットにも需要があると思うので商品価値は生け捕り成獣以上と思えま
す。
経験を積んでないライオンＬＶ１は危険な相手に太刀打ちするノウハウが備わっているでしょう
か？
野性ライオンと飼育ライオンは大違いである可能性があると思います。
http://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/nakama.htm
http://f35.aaa.livedoor.jp/~gotozoo/mammal/neko.htm
このくらい違っても不思議は有りません。
>>36
頭骨から算定した数値でしたっけ？
秤で計る場合は、精密機械ですからクマが大人しく全力を発揮してくれないと狂うと思います。
>>30
ヌマワニとナイルワニは似ているとは言え、２００㎏のヌマワニは成体、ナイルなら亜成体だと
思ったもので、近い体型ですがそこの所どうなのだろうと分からなかったのです。
>>30も合わせて考えるとヌマワニがやや強い可能性もありますね。
>>32
>>35
クマ対ライオンのショーについてはいろいろと言いたいこともあるのですが、
先ずライオンですが野性のライオンの生け捕りと考えるのはどうでしょうか？
http://www.bangedup.com/archives/lionstupidfoolhunter.wmv
既出のライオン狩り動画ですが、ライオンを負傷させることなく捕獲、運搬、飼育して闘技場に
出荷することは困難だと思えます。
ライオン狩りで親を殺してから幼獣を捕獲し、飼育した個体の可能性は無いでしょうか？
サーカスにも動物園にもペットにも需要があると思うので商品価値は生け捕り成獣以上と思えま
す。
経験を積んでないライオンＬＶ１は危険な相手に太刀打ちするノウハウが備わっているでしょう
か？
野性ライオンと飼育ライオンは大違いである可能性があると思います。
http://www.saturn.dti.ne.jp/~ncc-1701/nakama.htm
http://f35.aaa.livedoor.jp/~gotozoo/mammal/neko.htm
このくらい違っても不思議は有りません。
>>36
頭骨から算定した数値でしたっけ？
秤で計る場合は、精密機械ですからクマが大人しく全力を発揮してくれないと狂うと思います。
38 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/27 00:59:38
>>37
200kgで成体のナイルワニも多いです。
＞頭骨から算定した数値でしたっけ？
＞秤で計る場合は、精密機械ですからクマが大人しく全力を発揮してくれないと狂うと思います。
鉄棒を噛ませたりチューブ?を噛ませるものもあるので測りやすいでしょう。
頭骨からの推定でもいいんですがライオンやワニ等の実際に測ったものよりは価値は低いのでは？
200kgで成体のナイルワニも多いです。
＞頭骨から算定した数値でしたっけ？
＞秤で計る場合は、精密機械ですからクマが大人しく全力を発揮してくれないと狂うと思います。
鉄棒を噛ませたりチューブ?を噛ませるものもあるので測りやすいでしょう。
頭骨からの推定でもいいんですがライオンやワニ等の実際に測ったものよりは価値は低いのでは？
>>38
私は体重の計量くらいしか精密秤を使ったことがないんですが、乗ってる人が
動くと狂ってしまいまして、ああいった計測はチューブを噛ませるにしろ全力
かどうか分からないですし、振動に弱すぎだと思います。
ベストは殺された獲物を直ぐに回収して解剖して検証する方法（無理ですな）
と思います。
私は体重の計量くらいしか精密秤を使ったことがないんですが、乗ってる人が
動くと狂ってしまいまして、ああいった計測はチューブを噛ませるにしろ全力
かどうか分からないですし、振動に弱すぎだと思います。
ベストは殺された獲物を直ぐに回収して解剖して検証する方法（無理ですな）
と思います。
40 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/27 01:40:00
>>39
絶対はありませんからね。一番いいのは何度か測定し、専門家が研究することです。
さらに噛む力を証明する実例があればいいのですが。
＞ベストは殺された獲物を直ぐに回収して解剖して検証する方法（無理ですな）と思います。
それでは噛む力の限界は測れないのでは？牙を打ち込むネコ科は特に。
絶対はありませんからね。一番いいのは何度か測定し、専門家が研究することです。
さらに噛む力を証明する実例があればいいのですが。
＞ベストは殺された獲物を直ぐに回収して解剖して検証する方法（無理ですな）と思います。
それでは噛む力の限界は測れないのでは？牙を打ち込むネコ科は特に。
>>40
>それでは噛む力の限界は測れないのでは？牙を打ち込むネコ科は特に。
この議論では殺傷力の検証の方が重要かと思いまして。
どのような傷を与えるのかが分かれば、それ以上は純粋な学問で娯楽の領域から外れますよ。
>それでは噛む力の限界は測れないのでは？牙を打ち込むネコ科は特に。
この議論では殺傷力の検証の方が重要かと思いまして。
どのような傷を与えるのかが分かれば、それ以上は純粋な学問で娯楽の領域から外れますよ。
42 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/27 02:02:36
43 ：格無しさん：05/01/27 13:27:27
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
NHの自演はいつ見ても見苦しいですね
45 ：格無しさん：05/01/27 15:55:33
オモチャを買ってもらえなくてダダをこねてる子供みたいだな>>43
46 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/01/27 20:16:43
>>43
お前カバヲタに論破されまくった事をまだねにもってるのか？
お前カバヲタに論破されまくった事をまだねにもってるのか？
47 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/27 21:20:55
>>34
正面対決例がありませんし、クマの雌雄差の程度も不明ですから、分かりません。
>>35
>ライオンとトラはその上にランクインしたいですね。
根拠はありますか？
>でも飼われていたのでライオンが太っていた可能性はあるのではないでしょうか。
クマがガリガリだったかも知れませんねｗ
ライオン、クロクマが共に平均程度だった可能性が確率論的には一番高いんですが、流石に2倍は埋められんでしょうな。
>頸部なら後ろに噛み付いても十分効果があると思います。
マレーグマの頚部にトラが噛み付いても、皮が弛んでそのまま噛み返される、というソースがありました。
>取っ組み合いに成れば打撃より噛み付きが効果を発揮すると思いますし、
野生下の闘いでは引っ掻き合い、殴り合いから始まるようですが、殺し合いになれば噛み付きが決定打になります。
そこに１．５倍の噛む力の差があればどうでしょうね？
>牙はライオンとトラの方が長いので有利かと。
喉・頚椎等以外には威力があまりないようです。トリビアの雄による仔殺し映像・ディスカバリーの雌が他の群れの仔を殺す映像ではともに何度も噛んで仕留めてました。
自分より力があり、皮膚が強く、暴れる相手に犬歯を奥まで突き刺せるとも考え難いです。
急所狙いの狩りに特化した長い犬歯を持ってないクマには、闘い専用の攻撃があります。噛み付いてからの振り回しです。
>・・ではなくて、そのディスカバリーのソースを出していただけますか？
自分のレスで恐縮ですが
59 名前： スケ口・ランペイジ・太郎 （ZXvoXD5.） 投稿日： 2004/10/20(水) 18:09
とりあえずディスカバリーでの咀嚼力データ
ヒグマ810ｋｇ
ホッキョクグマ810ｋｇ
ライオン450ｋｇ
トラ450ｋｇ
オオカミ230ｋｇ
ピューマ130ｋｇ
ジャガー270ｋｇ
ミシシッピーワニ1300ｋｇ
ナイルワニ2000ｋｇ
アメリカクロクマ680ｋｇ
ヒョウ225ｋｇ
ゴリラ615ｋｇ
>ツキノワと言うと何の話でしたっけ？
雄トラと闘って獲物を奪った例ですが、これ以外にもトラの攻撃がツキノワ・ナマケグマに効き難いというソースがあります。
クロクマの極近縁種ですから身体的にはあまり変わらんでしょう。という訳で上に載せました。
>>36
>クマの噛む力を実際に測定した事は無かったような・・・・・・・
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html
「噛み付く力は、７７２kgとトラの２倍にも達する。」
ゆえに虎の噛む力は推定約390kgとなる。
ディスカバリーの番組中（どの対決だったかは忘れましたが）に、「この前の論文読んだかい？肉食獣の噛む力は頭骨幅から割り出せる。」というセリフがありました。
恐らくは測定値と個体の大きさから割り出したであろう、最新の学説によるものですから、予測値を鵜呑みにしても問題無いかと。
正面対決例がありませんし、クマの雌雄差の程度も不明ですから、分かりません。
>>35
>ライオンとトラはその上にランクインしたいですね。
根拠はありますか？
>でも飼われていたのでライオンが太っていた可能性はあるのではないでしょうか。
クマがガリガリだったかも知れませんねｗ
ライオン、クロクマが共に平均程度だった可能性が確率論的には一番高いんですが、流石に2倍は埋められんでしょうな。
>頸部なら後ろに噛み付いても十分効果があると思います。
マレーグマの頚部にトラが噛み付いても、皮が弛んでそのまま噛み返される、というソースがありました。
>取っ組み合いに成れば打撃より噛み付きが効果を発揮すると思いますし、
野生下の闘いでは引っ掻き合い、殴り合いから始まるようですが、殺し合いになれば噛み付きが決定打になります。
そこに１．５倍の噛む力の差があればどうでしょうね？
>牙はライオンとトラの方が長いので有利かと。
喉・頚椎等以外には威力があまりないようです。トリビアの雄による仔殺し映像・ディスカバリーの雌が他の群れの仔を殺す映像ではともに何度も噛んで仕留めてました。
自分より力があり、皮膚が強く、暴れる相手に犬歯を奥まで突き刺せるとも考え難いです。
急所狙いの狩りに特化した長い犬歯を持ってないクマには、闘い専用の攻撃があります。噛み付いてからの振り回しです。
>・・ではなくて、そのディスカバリーのソースを出していただけますか？
自分のレスで恐縮ですが
59 名前： スケ口・ランペイジ・太郎 （ZXvoXD5.） 投稿日： 2004/10/20(水) 18:09
とりあえずディスカバリーでの咀嚼力データ
ヒグマ810ｋｇ
ホッキョクグマ810ｋｇ
ライオン450ｋｇ
トラ450ｋｇ
オオカミ230ｋｇ
ピューマ130ｋｇ
ジャガー270ｋｇ
ミシシッピーワニ1300ｋｇ
ナイルワニ2000ｋｇ
アメリカクロクマ680ｋｇ
ヒョウ225ｋｇ
ゴリラ615ｋｇ
>ツキノワと言うと何の話でしたっけ？
雄トラと闘って獲物を奪った例ですが、これ以外にもトラの攻撃がツキノワ・ナマケグマに効き難いというソースがあります。
クロクマの極近縁種ですから身体的にはあまり変わらんでしょう。という訳で上に載せました。
>>36
>クマの噛む力を実際に測定した事は無かったような・・・・・・・
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html
「噛み付く力は、７７２kgとトラの２倍にも達する。」
ゆえに虎の噛む力は推定約390kgとなる。
ディスカバリーの番組中（どの対決だったかは忘れましたが）に、「この前の論文読んだかい？肉食獣の噛む力は頭骨幅から割り出せる。」というセリフがありました。
恐らくは測定値と個体の大きさから割り出したであろう、最新の学説によるものですから、予測値を鵜呑みにしても問題無いかと。
48 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/27 21:22:06
>>37
>ライオンを負傷させることなく捕獲、運搬、飼育して闘技場に
>出荷することは困難だと思えます。
西ローマ末期にはコロッセオに出荷する「成獣の状態で捕まえた」ライオンを、アフリカの地中海岸あたりで戦闘用に調教する職業もあったそうです。
>経験を積んでないライオンＬＶ１は危険な相手に太刀打ちするノウハウが備わっているでしょうか？
では圧倒的な勝敗の結果を無効とされるのでしょうか？体格差もあり、前足の一撃で殺されたようですが。
ロンドンタワーでも全てクマの勝ちのようです。
>精密機械ですからクマが大人しく全力を発揮してくれないと狂うと思います。
クマに限った話ではないですね。順位は変わりませんよ。
カルフォルニア大では何度も計った中の最高値を載せてるようですが。
>この議論では殺傷力の検証の方が重要かと思いまして。
前足に関してはあります。
地域から推測して、100ｋｇ台であろう雌のヒグマが爪先の一撃で人の顔面を皮を引き剥がした例があります。ライオン・トラに同様のものはあるでしょうか？
という訳で、
★★★★★最強動物Ｕ-２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ヒグマ
Ａ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｂ ライオン トラ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ オオアナコンダ
>ライオンを負傷させることなく捕獲、運搬、飼育して闘技場に
>出荷することは困難だと思えます。
西ローマ末期にはコロッセオに出荷する「成獣の状態で捕まえた」ライオンを、アフリカの地中海岸あたりで戦闘用に調教する職業もあったそうです。
>経験を積んでないライオンＬＶ１は危険な相手に太刀打ちするノウハウが備わっているでしょうか？
では圧倒的な勝敗の結果を無効とされるのでしょうか？体格差もあり、前足の一撃で殺されたようですが。
ロンドンタワーでも全てクマの勝ちのようです。
>精密機械ですからクマが大人しく全力を発揮してくれないと狂うと思います。
クマに限った話ではないですね。順位は変わりませんよ。
カルフォルニア大では何度も計った中の最高値を載せてるようですが。
>この議論では殺傷力の検証の方が重要かと思いまして。
前足に関してはあります。
地域から推測して、100ｋｇ台であろう雌のヒグマが爪先の一撃で人の顔面を皮を引き剥がした例があります。ライオン・トラに同様のものはあるでしょうか？
という訳で、
★★★★★最強動物Ｕ-２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ヒグマ
Ａ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｂ ライオン トラ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ オオアナコンダ
49 ：ワニヲタ＠三段 ◆XNcroc.l62 ：05/01/27 21:35:14
イリエワニの数字は大分おかしかったような。ディスカバリーの実験では低く出てました。「本物はもっと上だよ」とか言われてましたし。
ロンドンタワーの件は全て雌だったのでは？
ロンドンタワーの件は全て雌だったのでは？
51 ：格無しさん：05/01/27 23:04:04
サーカスの件は信用なら無い。
トラ、ライオン＞＞＞＞＞クロクマ
が正解だろう。
トラ、ライオン＞＞＞＞＞クロクマ
が正解だろう。
＞ロンドンタワーの件は全て雌だったのでは？
それは串が勝手に言っていただけで、実際には雄もいた。
詳しくはここでＴ氏が調べている。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/1068833297.html
それは串が勝手に言っていただけで、実際には雄もいた。
詳しくはここでＴ氏が調べている。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/1068833297.html
>>49
580辺りから
580辺りから
>>48
>西ローマ末期にはコロッセオに出荷する「成獣の状態で捕まえた」ライオンを、アフリカの地中海岸あたり
>で戦闘用に調教する職業もあったそうです。
西ローマ末期はコロッセオでの剣闘士のバトルは禁止だったような。
動物対決でしょうか。
でも、肉食獣を戦闘用に調教するとは・・・何故でしょう？
私は戦闘用でなく戦闘を見せるように調教したような気がします。
>では圧倒的な勝敗の結果を無効とされるのでしょうか？体格差もあり、前足の一撃で殺されたようですが。
>ロンドンタワーでも全てクマの勝ちのようです。
興行姿勢に疑惑を持たざるを得ないと言えるでしょう。
圧倒的な結果が放置されているのは何故か？と。
クマを勝たせることや、ライオンを負かせることに何らかの政治的意図がありはしないか？と。
レノックス・ルイス対辰吉丈一郎、最初の一回は人気も出るでしょうが、何度もやられたら飽きますよ。
それにクマがいつも勝ちでは賭けにもならず商売上もおかしくないでしょうか。
ＬＯＯＫさんが貼ったソースですが、クマＶＳ闘牛ではクマが一撃で闘牛を殺すそうです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/jiltusaiha2.html
クマを鎖で繋いだ上、闘牛を２頭にするハンディキャップマッチもあったようです。
http://bancroft.berkeley.edu/Exhibits/bearinmind/themes/inthearena/01.html
ライオンが弱いなら２頭でも３頭でも集団プレーさせればいいじゃないですか？
ライオンは本来そうした動物なのですから。
>クマに限った話ではないですね。順位は変わりませんよ。
>カルフォルニア大では何度も計った中の最高値を載せてるようですが。
相手を殺傷可能ならそれ以上の力は余分でしょう。
>前足に関してはあります。
>地域から推測して、100ｋｇ台であろう雌のヒグマが爪先の一撃で人の顔面を皮を引き剥がした例があります。
>ライオン・トラに同様のものはあるでしょうか？
ライオンやトラの場合、爪先で皮を剥がすのは攻撃失敗ではないですか？相手の首筋に食らい付くコンボ狙い
でしょうから。
>西ローマ末期にはコロッセオに出荷する「成獣の状態で捕まえた」ライオンを、アフリカの地中海岸あたり
>で戦闘用に調教する職業もあったそうです。
西ローマ末期はコロッセオでの剣闘士のバトルは禁止だったような。
動物対決でしょうか。
でも、肉食獣を戦闘用に調教するとは・・・何故でしょう？
私は戦闘用でなく戦闘を見せるように調教したような気がします。
>では圧倒的な勝敗の結果を無効とされるのでしょうか？体格差もあり、前足の一撃で殺されたようですが。
>ロンドンタワーでも全てクマの勝ちのようです。
興行姿勢に疑惑を持たざるを得ないと言えるでしょう。
圧倒的な結果が放置されているのは何故か？と。
クマを勝たせることや、ライオンを負かせることに何らかの政治的意図がありはしないか？と。
レノックス・ルイス対辰吉丈一郎、最初の一回は人気も出るでしょうが、何度もやられたら飽きますよ。
それにクマがいつも勝ちでは賭けにもならず商売上もおかしくないでしょうか。
ＬＯＯＫさんが貼ったソースですが、クマＶＳ闘牛ではクマが一撃で闘牛を殺すそうです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/jiltusaiha2.html
クマを鎖で繋いだ上、闘牛を２頭にするハンディキャップマッチもあったようです。
http://bancroft.berkeley.edu/Exhibits/bearinmind/themes/inthearena/01.html
ライオンが弱いなら２頭でも３頭でも集団プレーさせればいいじゃないですか？
ライオンは本来そうした動物なのですから。
>クマに限った話ではないですね。順位は変わりませんよ。
>カルフォルニア大では何度も計った中の最高値を載せてるようですが。
相手を殺傷可能ならそれ以上の力は余分でしょう。
>前足に関してはあります。
>地域から推測して、100ｋｇ台であろう雌のヒグマが爪先の一撃で人の顔面を皮を引き剥がした例があります。
>ライオン・トラに同様のものはあるでしょうか？
ライオンやトラの場合、爪先で皮を剥がすのは攻撃失敗ではないですか？相手の首筋に食らい付くコンボ狙い
でしょうから。
55 ：熊笹：05/01/28 02:09:07
熊笹はＮＨですか？
57 ：熊笹：05/01/28 02:21:30
遊牧民ですか？
59 ：熊笹：05/01/28 03:38:45
60 ： ◆7.7.7.dmtY ：05/01/28 07:06:34
ゴリラとライオンどっちが強いやろ僕的にはゴリかな！
61 ：格無しさん：05/01/28 11:07:03
虎に勝てるならなんでも良いよ
>>54
＞興行姿勢に疑惑を持たざるを得ないと言えるでしょう。
＞圧倒的な結果が放置されているのは何故か？と。
＞クマを勝たせることや、ライオンを負かせることに何らかの政治的意図がありはしないか？と。
＞レノックス・ルイス対辰吉丈一郎、最初の一回は人気も出るでしょうが、何度もやられたら飽きますよ。
＞それにクマがいつも勝ちでは賭けにもならず商売上もおかしくないでしょうか。
つまり主催者の作為があった場合当然ライオンの勝ちもあったはず、と。
何だ、いいことじゃないか。
＞興行姿勢に疑惑を持たざるを得ないと言えるでしょう。
＞圧倒的な結果が放置されているのは何故か？と。
＞クマを勝たせることや、ライオンを負かせることに何らかの政治的意図がありはしないか？と。
＞レノックス・ルイス対辰吉丈一郎、最初の一回は人気も出るでしょうが、何度もやられたら飽きますよ。
＞それにクマがいつも勝ちでは賭けにもならず商売上もおかしくないでしょうか。
つまり主催者の作為があった場合当然ライオンの勝ちもあったはず、と。
何だ、いいことじゃないか。
見つけてきた
ttp://www.uab.edu/english/hone/etexts/edb/day-pages/207-july26.html
In the time of James I., the exhibition took place for the amusement of the court. Those who are curious on the subject, will find in "Seymour's Survey," a description of an experiment of that nature,
in 1610. Two lions and a bear were first put into a pit together, but they agreed perfectly well, and disappointed the royal spectators in not assaulting each other.
ttp://www.uab.edu/english/hone/etexts/edb/day-pages/207-july26.html
In the time of James I., the exhibition took place for the amusement of the court. Those who are curious on the subject, will find in "Seymour's Survey," a description of an experiment of that nature,
in 1610. Two lions and a bear were first put into a pit together, but they agreed perfectly well, and disappointed the royal spectators in not assaulting each other.
クマに殺されたライオン達
ttp://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1373/is_n8_v46/ai_18570774/pg_2
It was also James who constructed a pit for baiting lions at the Tower.
Enthusiastically looking forward to a bloody battle between a menagerie bear which had killed a child and one of the Tower's lions,
the king was disappointed when they could not be incited to attack one another.
上にあるトリさんの調査は多分このサイトからだと思う。
ttp://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1373/is_n8_v46/ai_18570774/pg_2
It was also James who constructed a pit for baiting lions at the Tower.
Enthusiastically looking forward to a bloody battle between a menagerie bear which had killed a child and one of the Tower's lions,
the king was disappointed when they could not be incited to attack one another.
上にあるトリさんの調査は多分このサイトからだと思う。
67 ：格無しさん：05/01/29 16:19:11
重要なのはこれ。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
関係者が【正面から】雄トラ＞雄大ヒグマと明言しています。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
関係者が【正面から】雄トラ＞雄大ヒグマと明言しています。
68 ：格無しさん：05/01/29 16:22:22
なに！トラってひつじより弱いの？
69 ：格無しさん：05/01/29 16:24:44
なに！グリズリーってヤギより弱いの？
70 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:25:29
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。
アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
去年の夏の番組
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4052014871/XXXXXXXXX6940324
最新の学研の動物図鑑（ポケット版）には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ
http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、雄のシベリアの虎
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=hisuisya
シベリアトラは地元のベテランレンジャーでさえ出会えるのは３，４年に
一度という。成長すると体長３メートル、３５０kgになる極北の王者であり、
ヒグマ、ヤマネコ、イノシシ、シカ、リスなど食物連鎖の頂点に位置してい
る
中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。
アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
去年の夏の番組
http://www.nhk.or.jp/daishizen/fbangumi3/honyuurui.html
でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4052014871/XXXXXXXXX6940324
最新の学研の動物図鑑（ポケット版）には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ
http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、雄のシベリアの虎
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=hisuisya
シベリアトラは地元のベテランレンジャーでさえ出会えるのは３，４年に
一度という。成長すると体長３メートル、３５０kgになる極北の王者であり、
ヒグマ、ヤマネコ、イノシシ、シカ、リスなど食物連鎖の頂点に位置してい
る
71 ：格無しさん：05/01/29 16:25:54
闘技用ヒツジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ
72 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:26:31
アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga
73 ：格無しさん：05/01/29 16:27:07
ジンギスカンに殺されるトラ（笑）
74 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:27:10
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
http://www.tigertouch.org/tigers/
The grizzly bear is larger but the tiger's superior
speed and agility make it the top predator.
（グリズリーは（トラより）大きいが、しかし虎の優れた動きの速さ
および機敏さはそれを(トラを)トップの捕食動物にします。）
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。
CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
http://www.tigertouch.org/tigers/
The grizzly bear is larger but the tiger's superior
speed and agility make it the top predator.
（グリズリーは（トラより）大きいが、しかし虎の優れた動きの速さ
および機敏さはそれを(トラを)トップの捕食動物にします。）
75 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:27:49
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/coveryasei.htm
ネコの仲間は動物界で最強のハンターとして進化してきました。
小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より
とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
P206より
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。
実吉達郎「トラvsライオン」185Pより
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。
『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
ネコの仲間は動物界で最強のハンターとして進化してきました。
小原秀雄「猛獣もし戦わば」P49より
とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
P206より
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。
実吉達郎「トラvsライオン」185Pより
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。
『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
76 ：格無しさん：05/01/29 16:28:43
長文貼っても誰も２行以上読まんよ、めんどうだから
77 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:28:46
実吉達郎「動物解体新書」 2004年6月18日初版発行
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/XXXXXXXXX0291-4.html
242ページより引用
ライオンとトラとクマ。一番つよいのはトラである
しかし、クマの爪は、爪の攻撃というよりはひっぱたく攻撃でいくら怪力の持ち主でも致命傷になりにくいですし、
手もなかなか自由には使えません。
私の考えですと、クマは雑食性で色々なものを普段食べるということで、爪も牙も狩りに特化されたものではない。
これに対してトラは、生きている、しかもイノシシなど抵抗する比較的強力な獲物日々戦ってます。
常在戦場の心構えを保ち、戦いになれているという理由で、私はトラに軍配をあげます。
今泉忠明「野生ネコの百科最新版」 2004年06月初版発行
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978419748
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
2000年2月発行 加藤謙一「トラとライオン」より
「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
５００～１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」
永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行
トラ
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
増井光子著「とらの巻」
36Pより
野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラが他の動物を引き裂く所は、
ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった。
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/XXXXXXXXX0291-4.html
242ページより引用
ライオンとトラとクマ。一番つよいのはトラである
しかし、クマの爪は、爪の攻撃というよりはひっぱたく攻撃でいくら怪力の持ち主でも致命傷になりにくいですし、
手もなかなか自由には使えません。
私の考えですと、クマは雑食性で色々なものを普段食べるということで、爪も牙も狩りに特化されたものではない。
これに対してトラは、生きている、しかもイノシシなど抵抗する比較的強力な獲物日々戦ってます。
常在戦場の心構えを保ち、戦いになれているという理由で、私はトラに軍配をあげます。
今泉忠明「野生ネコの百科最新版」 2004年06月初版発行
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9978419748
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
2000年2月発行 加藤謙一「トラとライオン」より
「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
５００～１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」
永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行
トラ
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
増井光子著「とらの巻」
36Pより
野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラが他の動物を引き裂く所は、
ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった。
やっぱ虎ってヒグマとはケタ違いに強いんだな・・・
79 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:32:02
http://www.h5.dion.ne.jp/~zoo_net/animal/tiger_column2.htm
■トラとライオンはどっちが強い？
肉食動物で１位２位を争うのが、トラとライオンです。
http://www1.kcn.ne.jp/~snake/zoo/scrap01.html
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。
10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。
http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/matagi16.htm
ましてシベリアのヒグマを（ほぼ確実に）捕食するアムールトラの戦闘力に至っては人間の想像を遙かに絶するものがあります。
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
トラの捕食対象は、地域によって差がある。
一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm#4
トラＶＳライオン
実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。
コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。
予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。
他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。
両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。
ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。
何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。
http://www.jade.dti.ne.jp/~zardoz/animals/05.html
ライオンは百獣の王と呼ばれますが、アジアの森の王はトラです。
ライオンはアフリカの動物ですが、古くからヨーロッパで知られ、
古代ギリシャでは奴隷（どれい）と闘（たたか）わされていました。
また、戦士（せんし）が勇気（ゆうき）を示すため、ライオン狩りが行われていました。
一方のトラは、アジア最強（さいきょう）の肉食動物（にくしょくどうぶつ）として恐（おそ）れられていたと同時に、
守り神としてもあがめられてきました。
さて、どちらが強いかというと、１対１なら、おそらくトラです。
筋力（きんりょく）、瞬発力（しゅんぱつりょく）、闘争力（とうそうりょく）、いずれもトラが上です。
■トラとライオンはどっちが強い？
肉食動物で１位２位を争うのが、トラとライオンです。
http://www1.kcn.ne.jp/~snake/zoo/scrap01.html
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。
10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。
http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。
http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/matagi16.htm
ましてシベリアのヒグマを（ほぼ確実に）捕食するアムールトラの戦闘力に至っては人間の想像を遙かに絶するものがあります。
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
トラの捕食対象は、地域によって差がある。
一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm#4
トラＶＳライオン
実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。
コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。
予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。
他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。
両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。
ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。
何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。
http://www.jade.dti.ne.jp/~zardoz/animals/05.html
ライオンは百獣の王と呼ばれますが、アジアの森の王はトラです。
ライオンはアフリカの動物ですが、古くからヨーロッパで知られ、
古代ギリシャでは奴隷（どれい）と闘（たたか）わされていました。
また、戦士（せんし）が勇気（ゆうき）を示すため、ライオン狩りが行われていました。
一方のトラは、アジア最強（さいきょう）の肉食動物（にくしょくどうぶつ）として恐（おそ）れられていたと同時に、
守り神としてもあがめられてきました。
さて、どちらが強いかというと、１対１なら、おそらくトラです。
筋力（きんりょく）、瞬発力（しゅんぱつりょく）、闘争力（とうそうりょく）、いずれもトラが上です。
80 ：現実と闘え、熊ヲタｗ：05/01/29 16:34:19
トラの味方であるのがシャラー。動物学者の神。その著トラと鹿にてトラとライオンが最強の肉食獣であると発言。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。
http://www.cat-city.com/wildcat/
野性猫はほ乳類最強の肉食獣であり、優れたハンターですが、
ＷＷＦ
http://www.wwf.ru/resources/news/eng/
the Amur tiger - a master of taiga.
虎・ライオン＞＞＞熊が世界の総意。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。
http://www.cat-city.com/wildcat/
野性猫はほ乳類最強の肉食獣であり、優れたハンターですが、
ＷＷＦ
http://www.wwf.ru/resources/news/eng/
the Amur tiger - a master of taiga.
虎・ライオン＞＞＞熊が世界の総意。
81 ：格無しさん：05/01/29 16:34:42
また、ネコヲタの登場か。
クマｖｓトラはもういいよ。
使い古された糞ソースを何を偉そうに貼ってんだ、バカが。
クマｖｓトラはもういいよ。
使い古された糞ソースを何を偉そうに貼ってんだ、バカが。
82 ：格無しさん：05/01/29 16:37:12
83 ：格無しさん：05/01/29 16:38:04
私的に>>1さんのランクには賛同してもいいと思ってます
>>83
同じくです。
同じくです。
85 ：格無しさん：05/01/29 16:40:01
ヒグマでも勝てないのに
ヒョウやピューマ以下のアメリカクロクマ、ツキノワグマとか論外だな(笑)
ネコ科とクマ科のパウンドフォーパウンド比較？
冗談はおよしなさい
倍あってもクマはネコに勝てませんよ
ヒョウやピューマ以下のアメリカクロクマ、ツキノワグマとか論外だな(笑)
ネコ科とクマ科のパウンドフォーパウンド比較？
冗談はおよしなさい
倍あってもクマはネコに勝てませんよ
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
やっぱこっちかな。
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
やっぱこっちかな。
87 ：格無しさん：05/01/29 16:41:35
支持者が少ない事と、実際にヒグマはトラの餌なのが熊ヲタの敗因
ネコ派は多いからね。
小原秀雄、今泉親子、実吉達郎といった識者の評価が高いのがネコ科
90 ：バニラコーラ：05/01/29 16:44:01
昔、猛獣もし戦わばって本読んだけど、ここの住人が好きそうな話ばっかり載ってるよ
その本の結論だと、トラとライオンとアフリカゾウが最強だってさ
その本の結論だと、トラとライオンとアフリカゾウが最強だってさ
91 ：格無しさん：05/01/29 16:45:44
92 ：格無しさん：05/01/29 16:52:27
トラは１０年でインドサイ１７８頭（内大人２９頭）殺すが、
ホッキョクグマは５年でセイウチ３頭（子供）とかだった筈
これが実力差orz
ホッキョクグマは５年でセイウチ３頭（子供）とかだった筈
これが実力差orz
93 ：格無しさん：05/01/29 16:57:52
参考までに
平凡社の動物大百科、四巻の大型草食獣の112-113P引用
アジアスイギュウの平均体重は雄1200kg、雌800kg。
ガウルは雄940kg、雌700kg。
アメリカバイソンは雄818kg。雌545kg。
因みに、この小さくて角もメチャクチャ貧弱で、臆病と言われるバイソンとグリズリーの対戦結果はこちら>>9
平凡社の動物大百科、四巻の大型草食獣の112-113P引用
アジアスイギュウの平均体重は雄1200kg、雌800kg。
ガウルは雄940kg、雌700kg。
アメリカバイソンは雄818kg。雌545kg。
因みに、この小さくて角もメチャクチャ貧弱で、臆病と言われるバイソンとグリズリーの対戦結果はこちら>>9
>>47
＞根拠はありますか？
デールが自重より２０ｋｇ少ないだけのクマを殺した。
では駄目ですか？２０ｋｇの差は１５０ｋｇ以上の動物に取って大差ないと思います。
＞マレーグマの頚部にトラが噛み付いても、皮が弛んでそのまま噛み返される、というソースがありました。
それはマレーグマだから、という話ではありませんでしたか？
＞喉・頚椎等以外には威力があまりないようです。トリビアの雄による仔殺し映像・ディスカバリーの雌が他の群れの仔を殺す映像ではともに何度も噛んで仕留めてました。
雌ライオンが子殺しをするとは知りませんでした。
でも雄が咬む場合は一撃で子供を殺しているそうですよ。
＞自分より力があり、皮膚が強く、暴れる相手に犬歯を奥まで突き刺せるとも考え難いです。
逆に言えば、暴れる相手に噛み付くからこそ振り回さなくとも、振り回すのと同じぐらいのダメージも望めるとは思えませんか？
咀嚼力のデータは有り難うございます。
所で、当然ながらこのヒグマとホッキョクグマの数値は２００ｋｇの時の物ではないでしょうね。
２００ｋｇの時の咬む力はどのくらいになるのかが気に成ります。
例えばヒグマが５００ｋｇだとすれば２００ｋｇになった場合、２．５分の１の３２４ｋｇに成るのではないでしょうか？
ヒグマが５００ｋｇかどうかは判りませんが、
ホッキョクグマの場合ヒグマより咬む力が低くなるのは確実でしょう。
ただ気に成るのがアメリカクロクマの数値です。
アメリカクロクマはトラやライオンと同じぐらいの大きさだと記憶してますが、
その大きさでこれなら同体重のヒグマやホッキョクグマを上回る咬む力に成るような気がします。
するとランク内のアメリカクロクマをもう少し上に出しても良いと思いますね。
＞雄トラと闘って獲物を奪った例ですが、これ以外にもトラの攻撃がツキノワ・ナマケグマに効き難いというソースがあります。
あの話は完全にツキノワの奇襲でしょう。
ってトラがクマを襲った例の全てが奇襲ですが。
しかしライオンなら上手く戦えると思いますよ。
元々雄ライオンは他の雄と戦うためにいますし、あの鬣が首周りを保護してくれると思います。
最近では余り防御の役に立っていないとも言われていますが、クマの短い牙なら十分防御になるのではと。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ アメリカクロクマ ヒグマ ホッキョクグマ
Ｂ ツキノワグマ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ サンバー オオアナコンダ
＞根拠はありますか？
デールが自重より２０ｋｇ少ないだけのクマを殺した。
では駄目ですか？２０ｋｇの差は１５０ｋｇ以上の動物に取って大差ないと思います。
＞マレーグマの頚部にトラが噛み付いても、皮が弛んでそのまま噛み返される、というソースがありました。
それはマレーグマだから、という話ではありませんでしたか？
＞喉・頚椎等以外には威力があまりないようです。トリビアの雄による仔殺し映像・ディスカバリーの雌が他の群れの仔を殺す映像ではともに何度も噛んで仕留めてました。
雌ライオンが子殺しをするとは知りませんでした。
でも雄が咬む場合は一撃で子供を殺しているそうですよ。
＞自分より力があり、皮膚が強く、暴れる相手に犬歯を奥まで突き刺せるとも考え難いです。
逆に言えば、暴れる相手に噛み付くからこそ振り回さなくとも、振り回すのと同じぐらいのダメージも望めるとは思えませんか？
咀嚼力のデータは有り難うございます。
所で、当然ながらこのヒグマとホッキョクグマの数値は２００ｋｇの時の物ではないでしょうね。
２００ｋｇの時の咬む力はどのくらいになるのかが気に成ります。
例えばヒグマが５００ｋｇだとすれば２００ｋｇになった場合、２．５分の１の３２４ｋｇに成るのではないでしょうか？
ヒグマが５００ｋｇかどうかは判りませんが、
ホッキョクグマの場合ヒグマより咬む力が低くなるのは確実でしょう。
ただ気に成るのがアメリカクロクマの数値です。
アメリカクロクマはトラやライオンと同じぐらいの大きさだと記憶してますが、
その大きさでこれなら同体重のヒグマやホッキョクグマを上回る咬む力に成るような気がします。
するとランク内のアメリカクロクマをもう少し上に出しても良いと思いますね。
＞雄トラと闘って獲物を奪った例ですが、これ以外にもトラの攻撃がツキノワ・ナマケグマに効き難いというソースがあります。
あの話は完全にツキノワの奇襲でしょう。
ってトラがクマを襲った例の全てが奇襲ですが。
しかしライオンなら上手く戦えると思いますよ。
元々雄ライオンは他の雄と戦うためにいますし、あの鬣が首周りを保護してくれると思います。
最近では余り防御の役に立っていないとも言われていますが、クマの短い牙なら十分防御になるのではと。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ アメリカクロクマ ヒグマ ホッキョクグマ
Ｂ ツキノワグマ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ サンバー オオアナコンダ
95 ：格無しさん：05/01/29 17:07:28
>>94
大事な事を忘れてますよ。
雌トラは平均135kgぐらいしかないのに170kgのヒグマを殺しています。
また、ブロムレイ氏の発言から雄の大きなヒグマも餌食になってるのは確かです。
トラが自分より巨大なヒグマを殺せるのは明らかです。
大事な事を忘れてますよ。
雌トラは平均135kgぐらいしかないのに170kgのヒグマを殺しています。
また、ブロムレイ氏の発言から雄の大きなヒグマも餌食になってるのは確かです。
トラが自分より巨大なヒグマを殺せるのは明らかです。
96 ：格無しさん：05/01/29 17:08:26
やっぱ熊って弱い？
>>48
＞地域から推測して、100ｋｇ台であろう雌のヒグマが爪先の一撃で人の顔面を皮を引き剥がした例があります。ライオン・トラに同様のものはあるでしょうか？
巨大動物図鑑の中にライオンの爪が人の頭蓋骨を突き通すと言うような内容が出ていたと思います。
>>65
ライオンと戦ったのヒグマの体重は判りますか？
＞地域から推測して、100ｋｇ台であろう雌のヒグマが爪先の一撃で人の顔面を皮を引き剥がした例があります。ライオン・トラに同様のものはあるでしょうか？
巨大動物図鑑の中にライオンの爪が人の頭蓋骨を突き通すと言うような内容が出ていたと思います。
>>65
ライオンと戦ったのヒグマの体重は判りますか？
99 ：格無しさん：05/01/29 17:11:17
100 ：格無しさん：05/01/29 17:12:02
アメリカクロクマ過大評価し過ぎじゃないの？
パウンドフォーパウンドはクマ科では明らかにナマケグマが抜けてる
>>7見れば判るけどピューマにすら勝てない動物だよ
アメリカクロクマがライオンに勝ったってのもソース不明だし
ライオンの情報が一切不明だし
あと、ネコ科の場合飼育個体ってのはクマ科以上に野生個体と差が付きそうだよね
ネコ科の強さは技術によるものも大きいから
パウンドフォーパウンドはクマ科では明らかにナマケグマが抜けてる
>>7見れば判るけどピューマにすら勝てない動物だよ
アメリカクロクマがライオンに勝ったってのもソース不明だし
ライオンの情報が一切不明だし
あと、ネコ科の場合飼育個体ってのはクマ科以上に野生個体と差が付きそうだよね
ネコ科の強さは技術によるものも大きいから
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
ハンターの V. P. Sysoev（1952）はハバロフスクで大きなヒグマがまだ若いトラを殺して食べたことを記録している。
この経験からか、後にハバロフスク博物館長となった Sysoev は読売新聞のインタビューに応えて、ヒグマはトラを殺し、その肉を食べると語った。
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。多くの餌を必要とする子連れの雌トラにとってこれはやっかいなことである。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat23.html
East は前足の一撃でクマが百獣の王の頭か首を砕くであろうと予測する。今日存在する大型ネコ類では相手にならぬと、彼の想いは氷河時代のホラアナグマとサーベルタイガーへと発展する…。
Lanier Bartlett によると、ロサンゼルスで捕獲されたハイイログマがメキシコのモンテレイに送られ、ピットでライオンと戦ったことがあった。
この時クマはまるでネコがネズミを扱うように簡単に素早くライオンを殺してしまったので、観衆は何が起こったのかすぐには理解できなかったほどだった。
ttp://www.earthlodge.com/card-mini-bearsbelly.html
陸上で最強の四足動物であるグリズリー
ttp://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=427
アラスカのグリズリーは、地球上で最強の捕食動物とされている。
ttp://www.earthlodge.com/bear.html
存知のようにクマ、特にグリズリーは地上では最大、最強の肉食獣（正確には雑食獣ですが）です。
ttp://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/brownbear1.html
ヒグマ Brown Bear
最大・最強の陸生肉食獣
ttp://www.asyura2.com/0310/bd29/msg/131.html
北半球では最強の動物で、人間にとって恐るべき存在のヒグマ
ttp://www.earthwatch.jp/project/projectlist/world/4_na/yukon_grizly.html
グリズリーは最強の肉食動物
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=204126&id2=000000
グリズリーといえば、短気で強烈な右フック。事実、世界最強の肉食動物の一種と言える。
ttp://kitaguni.tv/faura/
最強の野生獣『ヒグマ』。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~masami-e/koneta.htm
自然界最強のハンター、グリズリー
ttp://blog.melma.com/00002674/20041018
世界最強のグリズリー
http://www.emilagayev.com/articles.html
"Taiga master" with bear
http://www.cbtravel.net.ru/bear1_engl.html
The brown bears" The Taiga master "
http://www.mountain.ru/eng/adventure/2000/ergaki/lakes.shtml
taiga master: a bear.
http://safari.baikal.net/eng/serv/bear.html
bear is a taiga master,
http://www.geocities.com/kamchatka2002ru/
polar fox, and taiga master ? Brown Bear
ハンターの V. P. Sysoev（1952）はハバロフスクで大きなヒグマがまだ若いトラを殺して食べたことを記録している。
この経験からか、後にハバロフスク博物館長となった Sysoev は読売新聞のインタビューに応えて、ヒグマはトラを殺し、その肉を食べると語った。
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。多くの餌を必要とする子連れの雌トラにとってこれはやっかいなことである。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat23.html
East は前足の一撃でクマが百獣の王の頭か首を砕くであろうと予測する。今日存在する大型ネコ類では相手にならぬと、彼の想いは氷河時代のホラアナグマとサーベルタイガーへと発展する…。
Lanier Bartlett によると、ロサンゼルスで捕獲されたハイイログマがメキシコのモンテレイに送られ、ピットでライオンと戦ったことがあった。
この時クマはまるでネコがネズミを扱うように簡単に素早くライオンを殺してしまったので、観衆は何が起こったのかすぐには理解できなかったほどだった。
ttp://www.earthlodge.com/card-mini-bearsbelly.html
陸上で最強の四足動物であるグリズリー
ttp://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=427
アラスカのグリズリーは、地球上で最強の捕食動物とされている。
ttp://www.earthlodge.com/bear.html
存知のようにクマ、特にグリズリーは地上では最大、最強の肉食獣（正確には雑食獣ですが）です。
ttp://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/brownbear1.html
ヒグマ Brown Bear
最大・最強の陸生肉食獣
ttp://www.asyura2.com/0310/bd29/msg/131.html
北半球では最強の動物で、人間にとって恐るべき存在のヒグマ
ttp://www.earthwatch.jp/project/projectlist/world/4_na/yukon_grizly.html
グリズリーは最強の肉食動物
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=204126&id2=000000
グリズリーといえば、短気で強烈な右フック。事実、世界最強の肉食動物の一種と言える。
ttp://kitaguni.tv/faura/
最強の野生獣『ヒグマ』。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~masami-e/koneta.htm
自然界最強のハンター、グリズリー
ttp://blog.melma.com/00002674/20041018
世界最強のグリズリー
http://www.emilagayev.com/articles.html
"Taiga master" with bear
http://www.cbtravel.net.ru/bear1_engl.html
The brown bears" The Taiga master "
http://www.mountain.ru/eng/adventure/2000/ergaki/lakes.shtml
taiga master: a bear.
http://safari.baikal.net/eng/serv/bear.html
bear is a taiga master,
http://www.geocities.com/kamchatka2002ru/
polar fox, and taiga master ? Brown Bear
>>98
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
103 ：格無しさん：05/01/29 17:13:14
http://www.russianatlas.net/contributions/geog378/biomes/taiga.html
Siberian bear is brown. It's big and strong. People call it THE TAIGA MASTER,
http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html
The grizzly is the king of beasts
http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0EPG/is_1999_Feb/ai_53606656
KING OF THE BEASTS The grizzly
http://www.grizzlypeople.com/learnMore.php
king of all beasts, 全ての野獣のなかの王
ＷＷＦ
http://www.wwf.at/Projekte/artenschutz/project346/index.html/s=2/a=4
the bear was the king of all animals.
さらに
There are many cities and villages that are named after the bear.
熊にちなんで命名される多くの都市や村があります。
http://www.zoobooks.com/newFrontPage/animals/animalFacts/bears.html
the bear was called the king of beasts.
ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3174636.stm
Within the last wilderness areas where they dwell, they are the undisputed king of all beasts, I know this all very well. My name is Timothy Treadwell, and I live with the wild grizzly.
生息地に置ける全ての野獣のなかの王
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
トラの生息域でマスターとして振舞うヒグマ
http://gotorussia.vand.ru/10.phtml
BROWN BEAR This is the king of Russian wilderness.
ロシアの野生の王
http://www.lib.rochester.edu/camelot/cinder/BB1.htm
The bear is king of all animals
http://www.alaskajourney.com/wildwild.html
Ursus Arctos, the Alaska brown bear or grizzly, is the world’s largest land carnivore and the undisputed king of beasts
ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3174636.stm
"Within the last wilderness areas where they dwell, they are the undisputed king of all beasts,
その生息地の明白なる野獣の王です。
タイガの王＜＜＜野獣の王は当然>>100
ｗｗ
Siberian bear is brown. It's big and strong. People call it THE TAIGA MASTER,
http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html
The grizzly is the king of beasts
http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0EPG/is_1999_Feb/ai_53606656
KING OF THE BEASTS The grizzly
http://www.grizzlypeople.com/learnMore.php
king of all beasts, 全ての野獣のなかの王
ＷＷＦ
http://www.wwf.at/Projekte/artenschutz/project346/index.html/s=2/a=4
the bear was the king of all animals.
さらに
There are many cities and villages that are named after the bear.
熊にちなんで命名される多くの都市や村があります。
http://www.zoobooks.com/newFrontPage/animals/animalFacts/bears.html
the bear was called the king of beasts.
ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3174636.stm
Within the last wilderness areas where they dwell, they are the undisputed king of all beasts, I know this all very well. My name is Timothy Treadwell, and I live with the wild grizzly.
生息地に置ける全ての野獣のなかの王
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
トラの生息域でマスターとして振舞うヒグマ
http://gotorussia.vand.ru/10.phtml
BROWN BEAR This is the king of Russian wilderness.
ロシアの野生の王
http://www.lib.rochester.edu/camelot/cinder/BB1.htm
The bear is king of all animals
http://www.alaskajourney.com/wildwild.html
Ursus Arctos, the Alaska brown bear or grizzly, is the world’s largest land carnivore and the undisputed king of beasts
ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3174636.stm
"Within the last wilderness areas where they dwell, they are the undisputed king of all beasts,
その生息地の明白なる野獣の王です。
タイガの王＜＜＜野獣の王は当然>>100
ｗｗ
>>100
＞アメリカクロクマ過大評価し過ぎじゃないの？
＞パウンドフォーパウンドはクマ科では明らかにナマケグマが抜けてる
ナマケグマは２００ｋｇに成らないのでランキングには含めませんでした。
実際の所クマ科ではどれが上に来ても良かったのですが、クロクマを上に持ってきたら面白いかなっと。
あと、咬む力で同体重ならヒグマ・ホッキョクグマを凌いでいるかもしれませんので。
＞あと、ネコ科の場合飼育個体ってのはクマ科以上に野生個体と差が付きそうだよね
それは凄く思います。
ただソースが無くて。
＞アメリカクロクマ過大評価し過ぎじゃないの？
＞パウンドフォーパウンドはクマ科では明らかにナマケグマが抜けてる
ナマケグマは２００ｋｇに成らないのでランキングには含めませんでした。
実際の所クマ科ではどれが上に来ても良かったのですが、クロクマを上に持ってきたら面白いかなっと。
あと、咬む力で同体重ならヒグマ・ホッキョクグマを凌いでいるかもしれませんので。
＞あと、ネコ科の場合飼育個体ってのはクマ科以上に野生個体と差が付きそうだよね
それは凄く思います。
ただソースが無くて。
106 ：格無しさん：05/01/29 17:17:10
熊ヲタのソースなんてろくなのないしな
トラと遭遇する地域に言及せず、ただヒグマをタイガの主と言ってるサイトまでソースにしてんだから笑える
因みに>>104のＷＷＦはライオンを知らない人達にとってヒグマは全ての動物の王だったと言ってるだけ
BBCもグリズリーがその地域で最強と言ってるだけ
騙されちゃいけない
これらは虎が最強だと明言している
ついでにking of beastsはライオンの二つ名だからこの検索結果出すと熊ヲタが悲惨な事になるねｗ
トラと遭遇する地域に言及せず、ただヒグマをタイガの主と言ってるサイトまでソースにしてんだから笑える
因みに>>104のＷＷＦはライオンを知らない人達にとってヒグマは全ての動物の王だったと言ってるだけ
BBCもグリズリーがその地域で最強と言ってるだけ
騙されちゃいけない
これらは虎が最強だと明言している
ついでにking of beastsはライオンの二つ名だからこの検索結果出すと熊ヲタが悲惨な事になるねｗ
107 ：格無しさん：05/01/29 17:18:09
また熊派が負けたのか
>>102
それは亜成獣の例と言う事で決着してしまったのではないですか？
それは亜成獣の例と言う事で決着してしまったのではないですか？
109 ：格無しさん：05/01/29 17:20:20
>>107
熊ヲタが勝った事なんてありませんよ
熊ヲタが勝った事なんてありませんよ
110 ：格無しさん：05/01/29 17:21:17
111 ：格無しさん：05/01/29 17:22:50
ＮＨの規制が解除になったようですね。
本当にうざい負けネコです。
シベリアンタイガープロジェクトの
ｇｏｏｄｒｉｃｈ博士が巨グマはトラより強いと
言ったのを忘れたか。
論破済みの糞ソースをいくらはっても無駄無駄無駄ｗｗｗｗ
本当にうざい負けネコです。
シベリアンタイガープロジェクトの
ｇｏｏｄｒｉｃｈ博士が巨グマはトラより強いと
言ったのを忘れたか。
論破済みの糞ソースをいくらはっても無駄無駄無駄ｗｗｗｗ
相性ってもんがあるでしょ
虎はゾウやサイにしばしば勝てるけど
熊は絶対無理だし
かと言って熊が虎に勝てないかと言うとそうでもない
虎はゾウやサイにしばしば勝てるけど
熊は絶対無理だし
かと言って熊が虎に勝てないかと言うとそうでもない
115 ：格無しさん：05/01/29 17:26:08
116 ：格無しさん：05/01/29 17:26:09
トラはラムちゃんに殺されまくってます。
117 ：格無しさん：05/01/29 17:27:03
118 ：格無しさん：05/01/29 17:27:33
もう一回Goodrichにトラとヒグマどっちが強いか聞いてくれると助かるんだけど.....
119 ：格無しさん：05/01/29 17:30:02
トラがヒグマより強いと言う学者・識者（追加）
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
>>117
そうですか。
証拠が無い以上亜成獣とは信じる訳にはいきませんね。
ワニヲタ三段に聞いてみましょう。
と言うわけでワニヲタ三段。
そのソースをお持ちでしたら今度出していただけますか？
>>118
私も同体重でどちらが強いのか？を聞いて欲しいです、the３さんまたメール出してくれないかな～
そうですか。
証拠が無い以上亜成獣とは信じる訳にはいきませんね。
ワニヲタ三段に聞いてみましょう。
と言うわけでワニヲタ三段。
そのソースをお持ちでしたら今度出していただけますか？
>>118
私も同体重でどちらが強いのか？を聞いて欲しいです、the３さんまたメール出してくれないかな～
121 ：格無しさん：05/01/29 17:30:52
仮にグッドリッジ一人がそうだったとしても
これだけの識者を覆せる訳無いだろ
バカか熊ヲタｗ
これだけの識者を覆せる訳無いだろ
バカか熊ヲタｗ
＞それはワニヲタの捏造ですよ
＞そんな事はどこにも書いてません
捏造とは↑の事ですね
＞そんな事はどこにも書いてません
捏造とは↑の事ですね
123 ：格無しさん：05/01/29 17:32:02
124 ：格無しさん：05/01/29 17:33:04
>>122
じゃあワニヲタがソース付きで亜成獣と言ってるソース貼れｗ
じゃあワニヲタがソース付きで亜成獣と言ってるソース貼れｗ
125 ：格無しさん：05/01/29 17:33:50
>>124
またやらかしましたね。
猛獣物語（上）
P157
1951年5月のある日、シベリアのタチベ川の岸で、カラスがとても激しく鳴いていた。
通りがかった森林巡視員が調べてみると、ヒグマの死体があった。体長158cm、体重170kgで、【まだおとなになりきっていなかった】。
背や腿肉、下腹のあぶら肉などが、すっかり食い尽くされていた。
足跡その他から見て、雌のトラが食い殺し、３，４日ほどその死体から10mほどのところにいて、食べくらしていた様子だった。
またやらかしましたね。
猛獣物語（上）
P157
1951年5月のある日、シベリアのタチベ川の岸で、カラスがとても激しく鳴いていた。
通りがかった森林巡視員が調べてみると、ヒグマの死体があった。体長158cm、体重170kgで、【まだおとなになりきっていなかった】。
背や腿肉、下腹のあぶら肉などが、すっかり食い尽くされていた。
足跡その他から見て、雌のトラが食い殺し、３，４日ほどその死体から10mほどのところにいて、食べくらしていた様子だった。
128 ：格無しさん：05/01/29 17:36:09
129 ：格無しさん：05/01/29 17:38:10
トラが絶滅に瀕してる理由の一つに、子羊に殺されてる事が原因らしいね。
130 ：格無しさん：05/01/29 17:38:12
>>127
あら、こりゃまた失敬。
でも、雄トラより遥かに弱い雌トラでも自重の40kgぐらい上回るヒグマを捕食出来るという事実は変わりませんね
それに小原氏は猛獣物語でトラ＞＞＞＞＞ヒグマと言ってますが
あら、こりゃまた失敬。
でも、雄トラより遥かに弱い雌トラでも自重の40kgぐらい上回るヒグマを捕食出来るという事実は変わりませんね
それに小原氏は猛獣物語でトラ＞＞＞＞＞ヒグマと言ってますが
131 ：格無しさん：05/01/29 17:38:59
グリズリーが絶滅に瀕してる理由の一つに、子ヤギに殺されてる事が原因らしいね
132 ：格無しさん：05/01/29 17:39:39
雄の亜成獣170kgと雌の成獣ヒグマ170kgじゃ前者の方が強いんじゃないの？
筋肉も多いだろうし
筋肉も多いだろうし
133 ：格無しさん：05/01/29 17:40:31
今度からジンギスカン食べるたびに、ひ弱なトラを思い浮かべるよｗｗｗ
134 ：格無しさん：05/01/29 17:41:14
そうか
俺はこれから熊鍋食うんだけどなｗｗｗ
俺はこれから熊鍋食うんだけどなｗｗｗ
135 ：格無しさん：05/01/29 17:42:20
132が核心に触れてしまった
>>123
巨大ヒグマと雄トラでは雄トラが負ける可能性もあるでしょう。
同体重なら確実にトラが勝つと思いますし、ヒグマに負けたとしても、それは根本的な大きさの問題と言う事で。
>>127
それを観察したのはブロムレイさんですよね？
ブロムレイさんの本には何て書いてあったんでしょうね。
やはり亜成獣と書いてあったのでしょうか？
１７０ｋｇで亜成獣とは考えにくいのですが。
巨大ヒグマと雄トラでは雄トラが負ける可能性もあるでしょう。
同体重なら確実にトラが勝つと思いますし、ヒグマに負けたとしても、それは根本的な大きさの問題と言う事で。
>>127
それを観察したのはブロムレイさんですよね？
ブロムレイさんの本には何て書いてあったんでしょうね。
やはり亜成獣と書いてあったのでしょうか？
１７０ｋｇで亜成獣とは考えにくいのですが。
137 ：格無しさん：05/01/29 17:43:32
いや俺はクマヲタじゃないから、クマが弱かろうが、へたれだろうが関係ないが
ただ一つ自信を持って言える事わぁ！
ヒツジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラｗｗｗ
ただ一つ自信を持って言える事わぁ！
ヒツジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラｗｗｗ
>>137
それは今泉さんが子供の可能性があると書いていたと思いますが。
それは今泉さんが子供の可能性があると書いていたと思いますが。
140 ：格無しさん：05/01/29 17:45:58
Goodrich最新の意見
His conclusion makes no sense to me whatsoever, i.e., tigers are natural predators.
しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
His conclusion makes no sense to me whatsoever, i.e., tigers are natural predators.
しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
141 ：格無しさん：05/01/29 17:46:58
>>137
よっぽどトラが嫌いなんだね（笑）
まぁ、ヤギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリズリーだからいいけどさ
よっぽどトラが嫌いなんだね（笑）
まぁ、ヤギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリズリーだからいいけどさ
142 ：コーベット：05/01/29 17:47:06
143 ：格無しさん：05/01/29 17:48:02
そういや
イヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラってのもあったなｗ
イヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラってのもあったなｗ
145 ：格無しさん：05/01/29 17:49:23
>>143
まぁ、こんなもんです。
まぁ、こんなもんです。
146 ：格無しさん：05/01/29 17:50:12
まぁ、ヤギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリズリーだからいいけどさ
OK!OK!それでいいよ！いや俺もそう思う、はっきりいってクマは犬より弱いからなｗｗ
そのかわり
ヒツジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ
もお忘れなくｗｗｗ
OK!OK!それでいいよ！いや俺もそう思う、はっきりいってクマは犬より弱いからなｗｗ
そのかわり
ヒツジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ
もお忘れなくｗｗｗ
>>142
小原さんは何故その様な事を付け加えたのでしょうか？
１７０ｋｇのクマを亜成獣と考える理由は殆ど無いと思いますし。
実際にブロムレイさんにあって聞いたんでしょうかね？
そう言えばそのブロムレイさんもトラをヒグマの天敵だと言ってましたね。
小原さんは何故その様な事を付け加えたのでしょうか？
１７０ｋｇのクマを亜成獣と考える理由は殆ど無いと思いますし。
実際にブロムレイさんにあって聞いたんでしょうかね？
そう言えばそのブロムレイさんもトラをヒグマの天敵だと言ってましたね。
148 ：格無しさん：05/01/29 17:52:58
吉川将司はまた復活したか。
とりあえずNHで書き込めよ。じゃなかったらメール欄にkill youでもいいぞ
とりあえずNHで書き込めよ。じゃなかったらメール欄にkill youでもいいぞ
149 ：格無しさん：05/01/29 17:53:22
Dale（最も重い時で206kg）は確かにヒグマやツキノワグマを頻繁に捕食していた。
このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するしかなかったが、Dale が自分よりも大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを殺したなどというのはかなり大げさだ。
Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌のヒグマは400ポンド（約180kg）を超えることは稀である。
最強のトラがこれじゃあ、雄成獣のヒグマに勝なんで夢物語だね
このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するしかなかったが、Dale が自分よりも大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを殺したなどというのはかなり大げさだ。
Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌のヒグマは400ポンド（約180kg）を超えることは稀である。
最強のトラがこれじゃあ、雄成獣のヒグマに勝なんで夢物語だね
150 ：格無しさん：05/01/29 17:54:49
なんでメール欄にkill youって入れたのか聞きたいな。
なんでだ？ カッコいいと思ったの？
なんでだ？ カッコいいと思ったの？
152 ：格無しさん：05/01/29 17:56:15
Daleは最強どころかトラの平均以下ですよ（わら
最重で206kgて
最重で206kgて
153 ：格無しさん：05/01/29 17:56:27
ヒツジ＝ヤギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ、クマｗｗｗ
154 ：格無しさん：05/01/29 17:56:45
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた
真相は逆でしたね。
最強の虎デールでも、大きい熊には敵わないため主に雌の熊を襲っていたと。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた
真相は逆でしたね。
最強の虎デールでも、大きい熊には敵わないため主に雌の熊を襲っていたと。
155 ：格無しさん：05/01/29 17:57:03
重要なのはこれ。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
関係者が【正面から】雄トラ＞雄大ヒグマと明言、しかも一致しています。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
関係者が【正面から】雄トラ＞雄大ヒグマと明言、しかも一致しています。
156 ：格無しさん：05/01/29 17:58:14
157 ：格無しさん：05/01/29 17:59:06
正面から餌食とされてしまうのが、雄大ヒグマにとっての雄トラｗ
159 ：格無しさん：05/01/29 18:00:11
ヒツジ＝ヤギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ、クマｗｗｗ
どう考えても虎派の勝ちだわ、こりゃ
ビクトルから返事きた？
162 ：格無しさん：05/01/29 18:01:33
誰かまたメール送る？
163 ：格無しさん：05/01/29 18:02:09
>>157
ベンガルトラの平均は220kgですよ。
シベリアトラはそれより大きい。
ビクトルの調査を参考にしても、シベリアトラの平均は200～220kgはあるでしょう。
で、食物を取って240～260kgにはなる筈だから、最重で206kgというのは相当小さい。
ベンガルトラの平均は220kgですよ。
シベリアトラはそれより大きい。
ビクトルの調査を参考にしても、シベリアトラの平均は200～220kgはあるでしょう。
で、食物を取って240～260kgにはなる筈だから、最重で206kgというのは相当小さい。
やはり誰かが実際にメールを送ってみるべきだと、思いますよ。
ビクトルさんに。
また誰か代表で送ってくださる人いませんか？
ビクトルさんに。
また誰か代表で送ってくださる人いませんか？
165 ：コーベット：05/01/29 18:04:56
>>164
ネコ派の誰かが送ったはずだけど。
ネコ派の誰かが送ったはずだけど。
167 ：格無しさん：05/01/29 18:05:05
>>167
それが普通だろうね。
それが普通だろうね。
171 ：格無しさん：05/01/29 18:07:58
OK
これがユージンから返って来たメール（二つに分ける）
信じるか信じないかはご自由に
これがユージンから返って来たメール（二つに分ける）
信じるか信じないかはご自由に
172 ：格無しさん：05/01/29 18:08:47
巨動によるとベンガルの雄平均は１９０キロだけど
173 ：格無しさん：05/01/29 18:08:55
Hi there,
Thanks for your email. Here is the information I have on Siberian Tigers.
#1. Why is the siberian tiger endangered
Because people are still poaching them and selling the parts to be made into
medicine which is fake and doesn't work. Also because people are overpopulated,
they are moving closer to the tigers and if the two meet, usually the tiger is
killed.
#2. Where does it live
Siberia, Russia.
#3. How can we bring this animal back from near extinction.
By educating people to respect the tiger and especially inform people to never
buy items made from tigers. A nice big fence with policemen patrolling the area
would be great too but expensive.
#4. What do thay eat.
They eat local wild animals like the Red Deer and Elk and also Wild Boar. Some
tigers even eat bears! They can also kill people's dogs and people too!
Sometimes people hunt these animals too, resulting in less food for the tigers.
Thanks for your email. Here is the information I have on Siberian Tigers.
#1. Why is the siberian tiger endangered
Because people are still poaching them and selling the parts to be made into
medicine which is fake and doesn't work. Also because people are overpopulated,
they are moving closer to the tigers and if the two meet, usually the tiger is
killed.
#2. Where does it live
Siberia, Russia.
#3. How can we bring this animal back from near extinction.
By educating people to respect the tiger and especially inform people to never
buy items made from tigers. A nice big fence with policemen patrolling the area
would be great too but expensive.
#4. What do thay eat.
They eat local wild animals like the Red Deer and Elk and also Wild Boar. Some
tigers even eat bears! They can also kill people's dogs and people too!
Sometimes people hunt these animals too, resulting in less food for the tigers.
174 ：格無しさん：05/01/29 18:09:39
#5. what do thay look like.
They are the largest of the 3 tiger species and have very thick long hair making
it look like they have a mane like a lion. As with all tigers, they are orange
with black stripes - each tiger has a unique pattern making it easy to identify
them.
#6. Are any kept in zoo's or on wildlife refuges.
Most are in the mountains of Siberia in an area which has only 1 road. This road
is where most of the tigers are killed, either run over or poached. They have
now set up a police station there and have stopped the killings for 3 years.
#7. Approximately how many are left on the earth.
Only 350! For every 1 tiger there are 20 million humans on earth! An animal
population requires at least 500 for genetic differences to avoid inbreeding
and weaken the population.
Here are some links to other websites.
http://www.sibertiger.com
http://www.amur.org.uk
http://www.wcs.org
http://www.wwf.org
http://www.siberiancats.se/gallery
http://www.pbs.org/kratts/world/eurasia/tiger
http://www.lpzoo.com/tour/factsheets/ mammals/siberian_tiger.html
http://www.enchantedlearning.com/subjects/
mammals/tiger/Siberiatigerprintout.shtml
http://library.thinkquest.org/C00637
http://www.allsands.com/Science/ Animals/siberiantiger_zqf_gn.htm
http://www.traveleastrussia.com/kunashir.html
http://www.luckytour.com/text/inbound/ecologtour3.htm
http://www.biztravel.com/TRAVEL/SIT/sit_pages/8576.html
http://travel.in-russia.com/?ID=37&SID=7
Warm Regards,
Loressa
They are the largest of the 3 tiger species and have very thick long hair making
it look like they have a mane like a lion. As with all tigers, they are orange
with black stripes - each tiger has a unique pattern making it easy to identify
them.
#6. Are any kept in zoo's or on wildlife refuges.
Most are in the mountains of Siberia in an area which has only 1 road. This road
is where most of the tigers are killed, either run over or poached. They have
now set up a police station there and have stopped the killings for 3 years.
#7. Approximately how many are left on the earth.
Only 350! For every 1 tiger there are 20 million humans on earth! An animal
population requires at least 500 for genetic differences to avoid inbreeding
and weaken the population.
Here are some links to other websites.
http://www.sibertiger.com
http://www.amur.org.uk
http://www.wcs.org
http://www.wwf.org
http://www.siberiancats.se/gallery
http://www.pbs.org/kratts/world/eurasia/tiger
http://www.lpzoo.com/tour/factsheets/ mammals/siberian_tiger.html
http://www.enchantedlearning.com/subjects/
mammals/tiger/Siberiatigerprintout.shtml
http://library.thinkquest.org/C00637
http://www.allsands.com/Science/ Animals/siberiantiger_zqf_gn.htm
http://www.traveleastrussia.com/kunashir.html
http://www.luckytour.com/text/inbound/ecologtour3.htm
http://www.biztravel.com/TRAVEL/SIT/sit_pages/8576.html
http://travel.in-russia.com/?ID=37&SID=7
Warm Regards,
Loressa
お前ら英語板を検索するのは野暮だからな
176 ：格無しさん：05/01/29 18:12:26
まぁビックリマークでトラはクマを捕食します！とは言ってるけどね
驚くべき事に特定の虎に限り熊を喰うらしいな。
巨動にも回して上げたら？
180 ：格無しさん：05/01/29 18:19:44
>>177
ホントに普通の質問ですよ
保護関係の話は一切してないです
ただ、トラはヒグマをどれぐらい捕食するのか？トラとヒグマはどっちが強いか？
みたいな質問したらこんな風に返って来ました。
本当の識者はこういう事には答えないという事でしょうか。
ホントに普通の質問ですよ
保護関係の話は一切してないです
ただ、トラはヒグマをどれぐらい捕食するのか？トラとヒグマはどっちが強いか？
みたいな質問したらこんな風に返って来ました。
本当の識者はこういう事には答えないという事でしょうか。
自動返信んぽいな
＞180
よくやった、偉い偉い
＞180
よくやった、偉い偉い
>>180
乙
乙
今日のＮＨをからかう気になれないな。
乙
乙
186 ：格無しさん：05/01/29 18:40:38
ネコ派の誰かw
187 ：格無しさん：05/01/29 18:47:27
やっぱり虎＞＞＞＞ヒグマだね！
188 ：格無しさん：05/01/29 19:05:30
大熊と大虎ではかなり戦闘力に差があります。
虎は一撃で負けてしまいます。噛む力も腕力も体重も全ての面で熊が勝っています。
虎はキリンやサイやカバにも勝てません。
虎は一撃で負けてしまいます。噛む力も腕力も体重も全ての面で熊が勝っています。
虎はキリンやサイやカバにも勝てません。
189 ：格無しさん：05/01/29 19:07:41
オフン
虎の鳴き声はショボイですね
虎の鳴き声はショボイですね
190 ：格無しさん：05/01/29 19:26:23
>>143
はい、残念
これがｇｏｏｄｒｉｃｈの最新見解です。
ランキング１７ででているんだから
もうトラの話など蒸し返すなよな、バカものが！
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
はい、残念
これがｇｏｏｄｒｉｃｈの最新見解です。
ランキング１７ででているんだから
もうトラの話など蒸し返すなよな、バカものが！
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
191 ：格無しさん：05/01/29 19:30:38
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and
I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、
単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
シベリアンタイガープロジェクトのグッドリッジ博士の最新見解が
これでは、ネコヲタはもうぐうの音もでませんね。
はい、終了！！！
次は引き続き
ライオンｖｓワニでお願いします。
Brown bears often usurp kills from tigers and
I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、
単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
シベリアンタイガープロジェクトのグッドリッジ博士の最新見解が
これでは、ネコヲタはもうぐうの音もでませんね。
はい、終了！！！
次は引き続き
ライオンｖｓワニでお願いします。
192 ：格無しさん：05/01/29 20:00:45
また今日もトラ派の惨敗か
>>94
>例えばヒグマが５００ｋｇだとすれば２００ｋｇになった場合、２．５分の１の３２４ｋｇに成るのではないでしょうか？
４４１㎏では？
>ホッキョクグマの場合ヒグマより咬む力が低くなるのは確実でしょう。
頭骨の話ですか？
>例えばヒグマが５００ｋｇだとすれば２００ｋｇになった場合、２．５分の１の３２４ｋｇに成るのではないでしょうか？
４４１㎏では？
>ホッキョクグマの場合ヒグマより咬む力が低くなるのは確実でしょう。
頭骨の話ですか？
194 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/29 22:14:02
>>54
>でも、肉食獣を戦闘用に調教するとは・・・何故でしょう？
人工の環境下でも闘うようにするためでしょう。
>クマを勝たせることや、ライオンを負かせることに何らかの政治的意図がありはしないか？
ライオンを負けさせることが目的なら、別に何も手を加えなくてもよいですね。英国ではライオンの方が力の象徴とされてるようですけど。
>レノックス・ルイス対辰吉丈一郎、
ルイスｏｒクリチコＶＳガオグライなら見てみたいですけどねｗ
>それにクマがいつも勝ちでは賭けにもならず商売上もおかしくないでしょうか。
スペイン・メキシコの闘牛では、いつも牛が突き殺されてるのに何百年という歴史がありますね。これはおかしい。
>相手を殺傷可能ならそれ以上の力は余分でしょう。
直接対決から、クマの殺傷能力>トラ・ライオンの防御力、トラ・ライオンの殺傷力<クマの防御力のようです。つまり、トラ・ライオンは余分どころか、足りてません。
>相手の首筋に食らい付くコンボ狙いでしょうから。
ネコの爪はあくまで攻撃に至る手段ですからね。クマの場合は一撃の攻撃力が違うので、それ自体が攻撃となりますが。
>>55
>ライオンに爪でやられた人は内蔵が露出したそうで。
出来ればソースを提示して下さい。
>Net Hunterじゃありません。
>また訳のわからんことを。
お気になさらないで下さい。相手のソースの否定の仕方・指摘に対する黙り込みが彼に酷似しているだけですから。
>>60
>ゴリラとライオンどっちが強いやろ僕的にはゴリかな！
噛む力と腕力以外では負けてますよ。ライオンには勝てないかと。
>でも、肉食獣を戦闘用に調教するとは・・・何故でしょう？
人工の環境下でも闘うようにするためでしょう。
>クマを勝たせることや、ライオンを負かせることに何らかの政治的意図がありはしないか？
ライオンを負けさせることが目的なら、別に何も手を加えなくてもよいですね。英国ではライオンの方が力の象徴とされてるようですけど。
>レノックス・ルイス対辰吉丈一郎、
ルイスｏｒクリチコＶＳガオグライなら見てみたいですけどねｗ
>それにクマがいつも勝ちでは賭けにもならず商売上もおかしくないでしょうか。
スペイン・メキシコの闘牛では、いつも牛が突き殺されてるのに何百年という歴史がありますね。これはおかしい。
>相手を殺傷可能ならそれ以上の力は余分でしょう。
直接対決から、クマの殺傷能力>トラ・ライオンの防御力、トラ・ライオンの殺傷力<クマの防御力のようです。つまり、トラ・ライオンは余分どころか、足りてません。
>相手の首筋に食らい付くコンボ狙いでしょうから。
ネコの爪はあくまで攻撃に至る手段ですからね。クマの場合は一撃の攻撃力が違うので、それ自体が攻撃となりますが。
>>55
>ライオンに爪でやられた人は内蔵が露出したそうで。
出来ればソースを提示して下さい。
>Net Hunterじゃありません。
>また訳のわからんことを。
お気になさらないで下さい。相手のソースの否定の仕方・指摘に対する黙り込みが彼に酷似しているだけですから。
>>60
>ゴリラとライオンどっちが強いやろ僕的にはゴリかな！
噛む力と腕力以外では負けてますよ。ライオンには勝てないかと。
195 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/29 22:15:08
>>94
>デールが自重より２０ｋｇ少ないだけのクマを殺した。
雌を奇襲して殺した記録よりも、冬眠中の雄を襲うことの方が良いと思いますよ。実質的に評価は変わりませんから。
喉に噛み付けば、ヒョウがキリンを、ラーテルがスイギュウを、和犬がトラを倒せます。
しかしトラ・ライオンが闘いの中でクマの喉に噛み付けた例はありませんね。
>それはマレーグマだから、という話ではありませんでしたか？
大きくて６０ｋｇの動物の首筋が皮に阻まれたのに、２００ｋｇの同系統の動物の皮がそれより弱く、伸びないのでしょうか？
クマの皮膚はハチの針に対抗するために強くなったという説がありますが、マレーグマに限らず、ツキノワ・クロクマもハチの巣を襲います。
>雌ライオンが子殺しをするとは知りませんでした。
他の群れ（雌一頭だけだけど）の仔には容赦しないようです。
>でも雄が咬む場合は一撃で子供を殺しているそうですよ。
トリビアの映像はご覧になってないのですか？幾度か目の噛み付きで仔は抵抗しなくなった（死んだ）のですが。
雌ほど時間は掛かってませんでしたが、牙は十分に食い込ませられてなかったようです。
>２．５分の１の３２４ｋｇに成るのではないでしょうか？
体重と咀嚼力は単純には比例しません。体長が２倍になれば体重は三乗の８倍になりますが、筋力は筋肉の断面積で決まりますから、二乗の４倍です。
これを元に考えた場合、体重が２．５倍になるには体長は約１．３５倍になれば良いので、
クマの咀嚼力８１０ｋｇを１．３５で割れば、体長の三乗から二乗が割り出せます。
計算結果は６００ｋｇジャストです。
>アメリカクロクマはトラやライオンと同じぐらいの大きさだと記憶してますが、
いえ、平均では2分の1です。
>その大きさでこれなら同体重のヒグマやホッキョクグマを上回る咬む力に成るような気がします。
頭骨のつくりから見てそれはないので、対象のクロクマが２００ｋｇのヒグマより大きかったのでしょう。
>するとランク内のアメリカクロクマをもう少し上に出しても良いと思いますね。
平均体重差3倍ほどあってもヒグマの方が足が速かったり、身体能力、筋肉量でヒグマが勝ります。
>あの話は完全にツキノワの奇襲でしょう。
何故ですか？向かってくるクマの接近にトラが気付かないことなど無いと思いますが。
>あの鬣が首周りを保護してくれると思います。
打撃の防御にはならないようです。
>クマの短い牙なら十分防御になるのではと。
その短い牙で、自分より小さなクマに二回負けてますが。
>>136
>同体重なら確実にトラが勝つと思いますし、
勝ったことが無いのにですか？
>クマを狩る事に特化したからこそ、特に危険の少ない相手しか襲わなかったと。
何故そうなるのか解りかねます。ユキヒョウのように自重の２倍ほどある成獣のブルーシープを襲う例もあります。
トラ絶対有利のクマの冬眠中であっても雄ヒグマには撃退されることがあるようですし。
>>193
>４４１㎏では？
どういった計算ですか？
>デールが自重より２０ｋｇ少ないだけのクマを殺した。
雌を奇襲して殺した記録よりも、冬眠中の雄を襲うことの方が良いと思いますよ。実質的に評価は変わりませんから。
喉に噛み付けば、ヒョウがキリンを、ラーテルがスイギュウを、和犬がトラを倒せます。
しかしトラ・ライオンが闘いの中でクマの喉に噛み付けた例はありませんね。
>それはマレーグマだから、という話ではありませんでしたか？
大きくて６０ｋｇの動物の首筋が皮に阻まれたのに、２００ｋｇの同系統の動物の皮がそれより弱く、伸びないのでしょうか？
クマの皮膚はハチの針に対抗するために強くなったという説がありますが、マレーグマに限らず、ツキノワ・クロクマもハチの巣を襲います。
>雌ライオンが子殺しをするとは知りませんでした。
他の群れ（雌一頭だけだけど）の仔には容赦しないようです。
>でも雄が咬む場合は一撃で子供を殺しているそうですよ。
トリビアの映像はご覧になってないのですか？幾度か目の噛み付きで仔は抵抗しなくなった（死んだ）のですが。
雌ほど時間は掛かってませんでしたが、牙は十分に食い込ませられてなかったようです。
>２．５分の１の３２４ｋｇに成るのではないでしょうか？
体重と咀嚼力は単純には比例しません。体長が２倍になれば体重は三乗の８倍になりますが、筋力は筋肉の断面積で決まりますから、二乗の４倍です。
これを元に考えた場合、体重が２．５倍になるには体長は約１．３５倍になれば良いので、
クマの咀嚼力８１０ｋｇを１．３５で割れば、体長の三乗から二乗が割り出せます。
計算結果は６００ｋｇジャストです。
>アメリカクロクマはトラやライオンと同じぐらいの大きさだと記憶してますが、
いえ、平均では2分の1です。
>その大きさでこれなら同体重のヒグマやホッキョクグマを上回る咬む力に成るような気がします。
頭骨のつくりから見てそれはないので、対象のクロクマが２００ｋｇのヒグマより大きかったのでしょう。
>するとランク内のアメリカクロクマをもう少し上に出しても良いと思いますね。
平均体重差3倍ほどあってもヒグマの方が足が速かったり、身体能力、筋肉量でヒグマが勝ります。
>あの話は完全にツキノワの奇襲でしょう。
何故ですか？向かってくるクマの接近にトラが気付かないことなど無いと思いますが。
>あの鬣が首周りを保護してくれると思います。
打撃の防御にはならないようです。
>クマの短い牙なら十分防御になるのではと。
その短い牙で、自分より小さなクマに二回負けてますが。
>>136
>同体重なら確実にトラが勝つと思いますし、
勝ったことが無いのにですか？
>クマを狩る事に特化したからこそ、特に危険の少ない相手しか襲わなかったと。
何故そうなるのか解りかねます。ユキヒョウのように自重の２倍ほどある成獣のブルーシープを襲う例もあります。
トラ絶対有利のクマの冬眠中であっても雄ヒグマには撃退されることがあるようですし。
>>193
>４４１㎏では？
どういった計算ですか？
196 ：熊笹：05/01/29 22:28:04
>>194 出来ればソースを提示して下さい。
「猛獣もし戦わば」お気に召さないかもしれないけど。
>>195 大きくて６０ｋｇの動物の首筋が皮に阻まれたのに
これは想像であって実例ではないでしょう。
> その短い牙で、自分より小さなクマに二回負けてますが
１回は例の掲示板にあったサーカスの件？ もう一つは？
それとアメリカのクロクマの体重、小さく見積もりすぎでは。
「猛獣もし戦わば」お気に召さないかもしれないけど。
>>195 大きくて６０ｋｇの動物の首筋が皮に阻まれたのに
これは想像であって実例ではないでしょう。
> その短い牙で、自分より小さなクマに二回負けてますが
１回は例の掲示板にあったサーカスの件？ もう一つは？
それとアメリカのクロクマの体重、小さく見積もりすぎでは。
197 ：格無しさん：05/01/29 22:53:59
乗り遅れたかな
ネコヲタの自演のやり方は見ていて滑稽。
>>194
>人工の環境下でも闘うようにするためでしょう。
冷静に相手の実力も測れなくなるようでは酔っ払いの喧嘩と同じレベルです。
>ライオンを負けさせることが目的なら、別に何も手を加えなくてもよいですね。
>英国ではライオンの方が力の象徴とされてるようですけど。
ライオンは力というより権力の象徴として用いられる（国家や貴族の紋章に使用される）ことが ワシの次に多いようです。
ライオンを象徴とする勢力と戦争や対立関係にある場合、ライオンを生贄に溜飲を下げるといったショーが行われる可能性
もあるでしょう。
ライオンが自主的に戦ってくれないと負けさせるのは難しくないでしょうか？
全てライオンが負けてるようですが、健常個体対決では勝負なしで終わる可能性がないですか？
少なくとも私は完全決着ムービーソースを見た事がないですよ。
>スペイン・メキシコの闘牛では、いつも牛が突き殺されてるのに何百年という歴史がありますね。これはおかしい。
これが勝負ですか？
http://www.spainnews.com/toro/
TOREROによるムレタ技の場面です。赤いムレタを持てるのはTORERO-MATADORだけです。
闘牛の真髄は「ムレタを使ってTOROの行きたくない所に行かせ、その中でTOREROの感性を表現する行程」です。
ムレタ技は左右手を使った技が多くありますが、要はTOROが突進してきたときに、闘牛士の足が動くが動かないかが、
重要です。闘牛士の足を見るのはカポテ技と同じです。ムレタはアイロンをかけたようにピシーとして、
TOROを誘導できるか...。観客から「OLE」の声がかかったときは、良い演技をしていると思ってください。
ムレタの演技が終わると、TOROに美しい死を与える厳粛な時間がやってきますが、この死の瞬間があったからこそ、
スペインの闘牛は廃れずに何百年と続いてきたのです。MATADORはTOROを動かしながら殺しに入る位置を決めます。
この時のTOROの前足の位置に注意してください。剣は前足を背に持っていった少々後、45度の角度で大動脈・大静脈を
切り刺します。自分が刺されるか、相手が刺されるかの真実の瞬間(LA HORA DE LA VERDAD)になります。
闘牛はARTE(芸術)です。各TOREROの技の表現の違いのSENTIMIENTO(感性)がわかってくると闘牛の世界から
抜けられなくなります。
ただ順序に従って派手に屠殺しているだけのショーです。
勝負とは思いませんし、スペインやメキシコの人も思ってないでしょう。
>直接対決から、クマの殺傷能力>トラ・ライオンの防御力、トラ・ライオンの殺傷力<クマの防御力のようです。
>つまり、トラ・ライオンは余分どころか、足りてません。
だったらウシやワニ相手にも足りないでしょう。
いきなり突っ込んで殺される話や、野性下で無謀な個体が無謀な戦法で挑んだケースが最強トラ・ライオンの
ケースと似るでしょうか。
>ネコの爪はあくまで攻撃に至る手段ですからね。
>クマの場合は一撃の攻撃力が違うので、それ自体が攻撃となりますが。
サップＶＳノゲイラのように駆け引きで体格差を埋めるかも知れませんよ。
>>195
>どういった計算ですか？
そんなことも分から・・・・・え！？
・・・電卓を使用したにも関わらず・・・一回余分に１．３５を使用してしまったようです。
>人工の環境下でも闘うようにするためでしょう。
冷静に相手の実力も測れなくなるようでは酔っ払いの喧嘩と同じレベルです。
>ライオンを負けさせることが目的なら、別に何も手を加えなくてもよいですね。
>英国ではライオンの方が力の象徴とされてるようですけど。
ライオンは力というより権力の象徴として用いられる（国家や貴族の紋章に使用される）ことが ワシの次に多いようです。
ライオンを象徴とする勢力と戦争や対立関係にある場合、ライオンを生贄に溜飲を下げるといったショーが行われる可能性
もあるでしょう。
ライオンが自主的に戦ってくれないと負けさせるのは難しくないでしょうか？
全てライオンが負けてるようですが、健常個体対決では勝負なしで終わる可能性がないですか？
少なくとも私は完全決着ムービーソースを見た事がないですよ。
>スペイン・メキシコの闘牛では、いつも牛が突き殺されてるのに何百年という歴史がありますね。これはおかしい。
これが勝負ですか？
http://www.spainnews.com/toro/
TOREROによるムレタ技の場面です。赤いムレタを持てるのはTORERO-MATADORだけです。
闘牛の真髄は「ムレタを使ってTOROの行きたくない所に行かせ、その中でTOREROの感性を表現する行程」です。
ムレタ技は左右手を使った技が多くありますが、要はTOROが突進してきたときに、闘牛士の足が動くが動かないかが、
重要です。闘牛士の足を見るのはカポテ技と同じです。ムレタはアイロンをかけたようにピシーとして、
TOROを誘導できるか...。観客から「OLE」の声がかかったときは、良い演技をしていると思ってください。
ムレタの演技が終わると、TOROに美しい死を与える厳粛な時間がやってきますが、この死の瞬間があったからこそ、
スペインの闘牛は廃れずに何百年と続いてきたのです。MATADORはTOROを動かしながら殺しに入る位置を決めます。
この時のTOROの前足の位置に注意してください。剣は前足を背に持っていった少々後、45度の角度で大動脈・大静脈を
切り刺します。自分が刺されるか、相手が刺されるかの真実の瞬間(LA HORA DE LA VERDAD)になります。
闘牛はARTE(芸術)です。各TOREROの技の表現の違いのSENTIMIENTO(感性)がわかってくると闘牛の世界から
抜けられなくなります。
ただ順序に従って派手に屠殺しているだけのショーです。
勝負とは思いませんし、スペインやメキシコの人も思ってないでしょう。
>直接対決から、クマの殺傷能力>トラ・ライオンの防御力、トラ・ライオンの殺傷力<クマの防御力のようです。
>つまり、トラ・ライオンは余分どころか、足りてません。
だったらウシやワニ相手にも足りないでしょう。
いきなり突っ込んで殺される話や、野性下で無謀な個体が無謀な戦法で挑んだケースが最強トラ・ライオンの
ケースと似るでしょうか。
>ネコの爪はあくまで攻撃に至る手段ですからね。
>クマの場合は一撃の攻撃力が違うので、それ自体が攻撃となりますが。
サップＶＳノゲイラのように駆け引きで体格差を埋めるかも知れませんよ。
>>195
>どういった計算ですか？
そんなことも分から・・・・・え！？
・・・電卓を使用したにも関わらず・・・一回余分に１．３５を使用してしまったようです。
200 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/01/29 23:32:33
200get
201 ：格無しさん：05/01/29 23:32:34
何でヤギやヒツジより弱い生き物を、最強スレで語ってるのですか？
202 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/01/29 23:33:05
>>201
ランキングだから。
ランキングだから。
いつもながら、ネコヲタ哀れだな。
何が楽しくて、わざわざ論破されに来ているのやら。
何が楽しくて、わざわざ論破されに来ているのやら。
Under-Shotはイヌヲタ
どうでもいいですが、動物ヲタの皆さんは動物の話題はこちらだけにしてくださいね。
無関係のスレでライオンｖｓキリンとかで勝手に盛り上がってる人達がいましたよ。
身に覚えのある人は反省しましょうね。
無関係のスレでライオンｖｓキリンとかで勝手に盛り上がってる人達がいましたよ。
身に覚えのある人は反省しましょうね。
208 ：Under-Shot ◆WsZXvoXD5. ：05/01/30 12:54:26
>>194
>「猛獣もし戦わば」お気に召さないかもしれないけど。
提示してください。
凍土を掘る例、ディスカバリーの実験等のやつでも良かったんですけどね。
>もう一つは？
動物プロダクションの件です。ＬＯＯＫさんが貼ってくれたものです。
>それとアメリカのクロクマの体重、小さく見積もりすぎでは。
互いの成獣平均体重に2倍もの差があるため、普通に考えてこれらの闘いにもかなりの体格差があったであろうとしたまでですが。
>>199
>冷静に相手の実力も測れなくなるようでは酔っ払いの喧嘩と同じレベルです。
逃げ出さなければ、何とかして倒そうとすると思いますが。
>これが勝負ですか？
既述したように、儀式的なものであるなら、尚更本来の実力差は向いているじゃないですか。
>だったらウシやワニ相手にも足りないでしょう。
ウシにはボロ負けしたソースしかないですが、ワニはスピード差がありすぎるのと、野性下の学習でむやみに突っ込むようなことは無いかと。
当たるか否かの市で乳繰り合いでもやってれば勝手に動けなくなりますから。
ヒグマとはある程度同系統の体型・習性をしているのですから、野生下の同種との闘いのようになったのでしょう。
>サップＶＳノゲイラのように駆け引きで体格差を埋めるかも知れませんよ。
爪、牙も無い動物が急所攻撃も許されてないルールで闘った例を参考にされても。腕十字のような技は野性動物にはありませんし、効きません。
それにあくまで造りが同じ同種どうしでの例ですし。
自分より小回りが効き、パワーも勝る相手にどう駆け引きをするのでしょうか？実例どうりに考えれば体格差がある場合のボロ負けは必至です。
体格差があった場合の話で奴が格闘技の例を持ち出したことがありますが、相手にもされませんでした。
>・・・電卓を使用したにも関わらず・・・一回余分に１．３５を使用してしまったようです。
では、６００ｋｇに異論はありませんね。
http://www.skullsite.co.uk/Brbear/brbear_ven.jpg
http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_2102I.html
http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_0652I.html
咀嚼筋の頬弓の中の面積でも、長さ３６ｃｍのヒグマの頭骨>長さ３８ｃｍのトラ・ライオンの頭骨です。
クマは裂肉歯があまり発達していないですから、歯列の幅が狭く、頭骨幅が同じでもトラ・ライオンより多くの咀嚼筋を確保できるようです。
>「猛獣もし戦わば」お気に召さないかもしれないけど。
提示してください。
凍土を掘る例、ディスカバリーの実験等のやつでも良かったんですけどね。
>もう一つは？
動物プロダクションの件です。ＬＯＯＫさんが貼ってくれたものです。
>それとアメリカのクロクマの体重、小さく見積もりすぎでは。
互いの成獣平均体重に2倍もの差があるため、普通に考えてこれらの闘いにもかなりの体格差があったであろうとしたまでですが。
>>199
>冷静に相手の実力も測れなくなるようでは酔っ払いの喧嘩と同じレベルです。
逃げ出さなければ、何とかして倒そうとすると思いますが。
>これが勝負ですか？
既述したように、儀式的なものであるなら、尚更本来の実力差は向いているじゃないですか。
>だったらウシやワニ相手にも足りないでしょう。
ウシにはボロ負けしたソースしかないですが、ワニはスピード差がありすぎるのと、野性下の学習でむやみに突っ込むようなことは無いかと。
当たるか否かの市で乳繰り合いでもやってれば勝手に動けなくなりますから。
ヒグマとはある程度同系統の体型・習性をしているのですから、野生下の同種との闘いのようになったのでしょう。
>サップＶＳノゲイラのように駆け引きで体格差を埋めるかも知れませんよ。
爪、牙も無い動物が急所攻撃も許されてないルールで闘った例を参考にされても。腕十字のような技は野性動物にはありませんし、効きません。
それにあくまで造りが同じ同種どうしでの例ですし。
自分より小回りが効き、パワーも勝る相手にどう駆け引きをするのでしょうか？実例どうりに考えれば体格差がある場合のボロ負けは必至です。
体格差があった場合の話で奴が格闘技の例を持ち出したことがありますが、相手にもされませんでした。
>・・・電卓を使用したにも関わらず・・・一回余分に１．３５を使用してしまったようです。
では、６００ｋｇに異論はありませんね。
http://www.skullsite.co.uk/Brbear/brbear_ven.jpg
http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_2102I.html
http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_0652I.html
咀嚼筋の頬弓の中の面積でも、長さ３６ｃｍのヒグマの頭骨>長さ３８ｃｍのトラ・ライオンの頭骨です。
クマは裂肉歯があまり発達していないですから、歯列の幅が狭く、頭骨幅が同じでもトラ・ライオンより多くの咀嚼筋を確保できるようです。
209 ：格無しさん：05/01/30 18:36:43
UNDER-UNKO
210 ：格無しさん：05/01/30 18:38:27
>>202痴黒ン
まだ生きてたのか、おまえ。そろそろとどめを刺してやるよ
まだ生きてたのか、おまえ。そろそろとどめを刺してやるよ
211 ：格無しさん：05/01/30 18:41:54
馳駆論はおれにとって最高にいじりがいのあるオモチャだ
213 ：熊笹：05/01/30 19:40:37
>>208
動物プロダクションって対トラのこと？
ライオン対クロクマについて例の掲示板にはこんな書き込みがありました。
an old well known lion got hit by his black bear friend and got his leg broken.
The animals were friends, kept in a private collection on a texas ranch by Ron huller.
The lion had started to get tetchy with age and got clobbered by some 800lbs of black bear.
The leg required considerable repair to a difficult fracture,
but it was decided to lay the old tom to rest.
この時は熊の方がだいぶ大きかったようですね。
だいたい平均体重でも倍も違わないですよ。
クロクマ１５０キロ、ライオン１９０キロくらいでしょう。
動物プロダクションって対トラのこと？
ライオン対クロクマについて例の掲示板にはこんな書き込みがありました。
an old well known lion got hit by his black bear friend and got his leg broken.
The animals were friends, kept in a private collection on a texas ranch by Ron huller.
The lion had started to get tetchy with age and got clobbered by some 800lbs of black bear.
The leg required considerable repair to a difficult fracture,
but it was decided to lay the old tom to rest.
この時は熊の方がだいぶ大きかったようですね。
だいたい平均体重でも倍も違わないですよ。
クロクマ１５０キロ、ライオン１９０キロくらいでしょう。
214 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/01/30 20:38:55
>>193
＞頭骨の話ですか？
そうです。
ホッキョクグマの方が頭蓋骨が小さいので同体重ならヒグマより咬む力が少なくなると思いました。
もしかすると、クロクマより低くなるかもしれません。
>>195
＞雌を奇襲して殺した記録よりも、冬眠中の雄を襲うことの方が良いと思いますよ。実質的に評価は変わりませんから。
そうですか？
トラが自重の９０％のヒグマを殺したとハッキリ判る記録はこれぐらいだと思います。
他の物はどちらかの体重が不明という事が多くて最強論ならともかく
＞大きくて６０ｋｇの動物の首筋が皮に阻まれたのに、２００ｋｇの同系統の動物の皮がそれより弱く、伸びないのでしょうか？
どうでしょう？同系統と言ってもマレーグマはかなり特殊な物に見えますし、他のクマの皮膚が良く伸びると言うような話は聞いた事がありません。
体毛が長いので皮膚の伸び具合も外からでは見えませんし、調べてみる必要がありそうですね。
＞トリビアの映像はご覧になってないのですか？幾度か目の噛み付きで仔は抵抗しなくなった（死んだ）のですが。
＞雌ほど時間は掛かってませんでしたが、牙は十分に食い込ませられてなかったようです。
バートラムさんの観察で、雄に殺された子の体には四つの牙の後しかなかったと言うような物があったと思います。
＞体重と咀嚼力は単純には比例しません。体長が２倍になれば体重は三乗の８倍になりますが、筋力は筋肉の断面積で決まりますから、二乗の４倍です。
失礼しました。
当たり前の事ですね。すみません。
＞いえ、平均では2分の1です。
すみません。最大は同じぐらいでは？の間違いです。
ディスカバリーの記録は大きい物を計ったのではないかと、思ったもので。
Under-Shotさんも同じ見解の様ですね。
＞頭骨のつくりから見てそれはないので、対象のクロクマが２００ｋｇのヒグマより大きかったのでしょう。
＞平均体重差3倍ほどあってもヒグマの方が足が速かったり、身体能力、筋肉量でヒグマが勝ります。
足が速いのはヒグマの方が大きいからではないでしょうか。
筋肉量が多いというのは同体重での事でしょうか？
それならソースを見せて頂きたいのですが。
＞その短い牙で、自分より小さなクマに二回負けてますが。
その様ですね。
しかし、飼育されていたライオンなら肥満体であった可能性がありますよ。
現にライオンの最大体重記録は飼育され肥満体になった物ですし、サーカスの檻はライオンには小さすぎます。
＞勝ったことが無いのにですか？
同体重で勝った記録はありませんが、自重以下のヒグマに負けた例も無いでしょう。
少なくとも自重の９０％の相手には勝っています。
＞何故そうなるのか解りかねます。ユキヒョウのように自重の２倍ほどある成獣のブルーシープを襲う例もあります。
それならトラも自重の倍以上の相手を捕える事もありますよ。
だからと言って態々危険な相手を狙う理由も無いと思いますが。
＞トラ絶対有利のクマの冬眠中であっても雄ヒグマには撃退されることがあるようですし。
その様ですが雄ヒグマならトラより大きいでしょうね。
取り合えず、クロクマは元の位置に戻します。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ ヒグマ ホッキョクグマ
Ｂ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ サンバー オオアナコンダ
＞頭骨の話ですか？
そうです。
ホッキョクグマの方が頭蓋骨が小さいので同体重ならヒグマより咬む力が少なくなると思いました。
もしかすると、クロクマより低くなるかもしれません。
>>195
＞雌を奇襲して殺した記録よりも、冬眠中の雄を襲うことの方が良いと思いますよ。実質的に評価は変わりませんから。
そうですか？
トラが自重の９０％のヒグマを殺したとハッキリ判る記録はこれぐらいだと思います。
他の物はどちらかの体重が不明という事が多くて最強論ならともかく
＞大きくて６０ｋｇの動物の首筋が皮に阻まれたのに、２００ｋｇの同系統の動物の皮がそれより弱く、伸びないのでしょうか？
どうでしょう？同系統と言ってもマレーグマはかなり特殊な物に見えますし、他のクマの皮膚が良く伸びると言うような話は聞いた事がありません。
体毛が長いので皮膚の伸び具合も外からでは見えませんし、調べてみる必要がありそうですね。
＞トリビアの映像はご覧になってないのですか？幾度か目の噛み付きで仔は抵抗しなくなった（死んだ）のですが。
＞雌ほど時間は掛かってませんでしたが、牙は十分に食い込ませられてなかったようです。
バートラムさんの観察で、雄に殺された子の体には四つの牙の後しかなかったと言うような物があったと思います。
＞体重と咀嚼力は単純には比例しません。体長が２倍になれば体重は三乗の８倍になりますが、筋力は筋肉の断面積で決まりますから、二乗の４倍です。
失礼しました。
当たり前の事ですね。すみません。
＞いえ、平均では2分の1です。
すみません。最大は同じぐらいでは？の間違いです。
ディスカバリーの記録は大きい物を計ったのではないかと、思ったもので。
Under-Shotさんも同じ見解の様ですね。
＞頭骨のつくりから見てそれはないので、対象のクロクマが２００ｋｇのヒグマより大きかったのでしょう。
＞平均体重差3倍ほどあってもヒグマの方が足が速かったり、身体能力、筋肉量でヒグマが勝ります。
足が速いのはヒグマの方が大きいからではないでしょうか。
筋肉量が多いというのは同体重での事でしょうか？
それならソースを見せて頂きたいのですが。
＞その短い牙で、自分より小さなクマに二回負けてますが。
その様ですね。
しかし、飼育されていたライオンなら肥満体であった可能性がありますよ。
現にライオンの最大体重記録は飼育され肥満体になった物ですし、サーカスの檻はライオンには小さすぎます。
＞勝ったことが無いのにですか？
同体重で勝った記録はありませんが、自重以下のヒグマに負けた例も無いでしょう。
少なくとも自重の９０％の相手には勝っています。
＞何故そうなるのか解りかねます。ユキヒョウのように自重の２倍ほどある成獣のブルーシープを襲う例もあります。
それならトラも自重の倍以上の相手を捕える事もありますよ。
だからと言って態々危険な相手を狙う理由も無いと思いますが。
＞トラ絶対有利のクマの冬眠中であっても雄ヒグマには撃退されることがあるようですし。
その様ですが雄ヒグマならトラより大きいでしょうね。
取り合えず、クロクマは元の位置に戻します。
★★★★★最強動物２００ｋｇランキング★★★★★
Ｓ ライオン トラ
Ａ ヒグマ ホッキョクグマ
Ｂ アメリカクロクマ ツキノワグマ
Ｃ アジアイノシシ マウンテンゴリラ
Ｄ ヌマワニ ミシシッピワニ
Ｅ サンバー オオアナコンダ
ライオンが子どもを一瞬で殺せなかっただけで弱いのならこの間の飼育員を殺せなかったホッキョクグマはどうなるんだ？
>>208
>逃げ出さなければ、何とかして倒そうとすると思いますが。
酔っ払いもそうですよ。
戦いは駆け引きなのですから十分な判断力が備わった状態でないと実力を認定するソースとして問題があるでしょう。
>既述したように、儀式的なものであるなら、尚更本来の実力差は向いているじゃないですか。
既述されてましたか？
儀式というより「勝負」ではないということです。
>ウシにはボロ負けしたソースしかないですが、
私はこれまでテレビ番組で随分ウシ類がライオンやトラの餌食になるのを見ましたが幻を見たのでしょうか？
>爪、牙も無い動物が急所攻撃も許されてないルールで闘った例を参考にされても。
見解の相違ですな。
ルールで得をしていたのはサップでしょう。
急所ありならサップを倒せる軍人も多いでしょう（下手をすれば自衛隊や警察にもいるかも）。
ライオンやトラの技術次第ではないでしょうか。
>それにあくまで造りが同じ同種どうしでの例ですし。
>自分より小回りが効き、パワーも勝る相手にどう駆け引きをするのでしょうか？
>実例どうりに考えれば体格差がある場合のボロ負けは必至です。
>体格差があった場合の話で奴が格闘技の例を持ち出したことがありますが、相手にもされませんでした。
？
小回りが効き、パワーが勝り、体格も上ですか？
そう言えばスピードも時速６０㎞で２０分走れるんでしたっけ？
何だか本当に初期サップのプロフィールみたいですね。
図体の大きさと小回りは相性が悪いんですし、パワーと持久力もそうです。
ついでに言うと爪を出しっぱなしでサラブレッドのようなスピードを出すクマの爪が何であんなに長いんですか？
普通に考えてクマが勝る要素はパワーと体格だけしかないでしょう。
>では、６００ｋｇに異論はありませんね。
>http://www.skullsite.co.uk/Brbear/brbear_ven.jpg
>http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_2102I.html
>http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_0652I.html
>咀嚼筋の頬弓の中の面積でも、長さ３６ｃｍのヒグマの頭骨>長さ３８ｃｍのトラ・ライオンの頭骨です。
>クマは裂肉歯があまり発達していないですから、歯列の幅が狭く、
>頭骨幅が同じでもトラ・ライオンより多くの咀嚼筋を確保できるようです。
まあ、待ちませんか。
ヒグマ頭骨ですが、トラやライオンに比して鼻面が細く長いですね。
咀嚼力で大きく上回るというのにトラやライオンの頭骨の方が犬歯周りが頑丈な構造ですがこれは何故でしょう。
ヒグマの方こそもっと遥かに頑丈にしておく必要がありはしないでしょうか。
それにヒグマの頭骨の支点と犬歯作用点間はトラ、ライオンのそれより開いています。
臼歯の発達から見てクマの咀嚼力は食物を噛み潰す臼歯周りに最適化されたものではありませんか？
犬歯での攻撃を考えるとこれは頂けません（臼歯で攻撃するなら構いませんが）。
６００㎏は計算から出た値で実測値ではありませんからここ以外では通用するものでもないでしょう。
>逃げ出さなければ、何とかして倒そうとすると思いますが。
酔っ払いもそうですよ。
戦いは駆け引きなのですから十分な判断力が備わった状態でないと実力を認定するソースとして問題があるでしょう。
>既述したように、儀式的なものであるなら、尚更本来の実力差は向いているじゃないですか。
既述されてましたか？
儀式というより「勝負」ではないということです。
>ウシにはボロ負けしたソースしかないですが、
私はこれまでテレビ番組で随分ウシ類がライオンやトラの餌食になるのを見ましたが幻を見たのでしょうか？
>爪、牙も無い動物が急所攻撃も許されてないルールで闘った例を参考にされても。
見解の相違ですな。
ルールで得をしていたのはサップでしょう。
急所ありならサップを倒せる軍人も多いでしょう（下手をすれば自衛隊や警察にもいるかも）。
ライオンやトラの技術次第ではないでしょうか。
>それにあくまで造りが同じ同種どうしでの例ですし。
>自分より小回りが効き、パワーも勝る相手にどう駆け引きをするのでしょうか？
>実例どうりに考えれば体格差がある場合のボロ負けは必至です。
>体格差があった場合の話で奴が格闘技の例を持ち出したことがありますが、相手にもされませんでした。
？
小回りが効き、パワーが勝り、体格も上ですか？
そう言えばスピードも時速６０㎞で２０分走れるんでしたっけ？
何だか本当に初期サップのプロフィールみたいですね。
図体の大きさと小回りは相性が悪いんですし、パワーと持久力もそうです。
ついでに言うと爪を出しっぱなしでサラブレッドのようなスピードを出すクマの爪が何であんなに長いんですか？
普通に考えてクマが勝る要素はパワーと体格だけしかないでしょう。
>では、６００ｋｇに異論はありませんね。
>http://www.skullsite.co.uk/Brbear/brbear_ven.jpg
>http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_2102I.html
>http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/jp/specimen/DKY_0652I.html
>咀嚼筋の頬弓の中の面積でも、長さ３６ｃｍのヒグマの頭骨>長さ３８ｃｍのトラ・ライオンの頭骨です。
>クマは裂肉歯があまり発達していないですから、歯列の幅が狭く、
>頭骨幅が同じでもトラ・ライオンより多くの咀嚼筋を確保できるようです。
まあ、待ちませんか。
ヒグマ頭骨ですが、トラやライオンに比して鼻面が細く長いですね。
咀嚼力で大きく上回るというのにトラやライオンの頭骨の方が犬歯周りが頑丈な構造ですがこれは何故でしょう。
ヒグマの方こそもっと遥かに頑丈にしておく必要がありはしないでしょうか。
それにヒグマの頭骨の支点と犬歯作用点間はトラ、ライオンのそれより開いています。
臼歯の発達から見てクマの咀嚼力は食物を噛み潰す臼歯周りに最適化されたものではありませんか？
犬歯での攻撃を考えるとこれは頂けません（臼歯で攻撃するなら構いませんが）。
６００㎏は計算から出た値で実測値ではありませんからここ以外では通用するものでもないでしょう。
>>215
>ホッキョクグマの方が頭蓋骨が小さいので同体重ならヒグマより咬む力が少なくなると思いました。
>もしかすると、クロクマより低くなるかもしれません。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/03_Journal/abstract-j/62-1j.html#tag1
ホッキョクグマの浅層咬筋の前腹側部は，折り重なった豊富な筋質であった．また，ホッキョクグマの側頭筋は，
下顎骨筋突起の前縁を完全に覆っていたが，ヒグマの側頭筋は，筋突起前縁を完全には覆っていなかった．
８１０㎏の裏付けはあるでしょう。
>ホッキョクグマの方が頭蓋骨が小さいので同体重ならヒグマより咬む力が少なくなると思いました。
>もしかすると、クロクマより低くなるかもしれません。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/03_Journal/abstract-j/62-1j.html#tag1
ホッキョクグマの浅層咬筋の前腹側部は，折り重なった豊富な筋質であった．また，ホッキョクグマの側頭筋は，
下顎骨筋突起の前縁を完全に覆っていたが，ヒグマの側頭筋は，筋突起前縁を完全には覆っていなかった．
８１０㎏の裏付けはあるでしょう。
二重＝ワニヲタ
221 ：格無しさん：05/01/31 09:27:47
>>214
勝手に中卒で40代になってるぞｗ
勝手に中卒で40代になってるぞｗ
222 ：格無しさん：05/01/31 09:29:44
痴苦論のご両親はご子息のあまりの乳首の臭さに嘆いておられるようです
223 ：格無しさん：05/01/31 11:30:19
>>213
なんだ、やっぱ体重差で勝っただけか・・・・・くだらねー
なんだ、やっぱ体重差で勝っただけか・・・・・くだらねー
224 ：格無しさん：05/01/31 11:33:49
>>190-191
無駄だって。
それが捏造でない可能性も消えないし、
彼の最新の見解は
His conclusion makes no sense to me whatsoever, i.e., tigers are natural predators.
しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
トラ＞＞＞ヒグマ
これは巨動さんが仲介して確かな事。
無駄だって。
それが捏造でない可能性も消えないし、
彼の最新の見解は
His conclusion makes no sense to me whatsoever, i.e., tigers are natural predators.
しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。
トラ＞＞＞ヒグマ
これは巨動さんが仲介して確かな事。
225 ：格無しさん：05/01/31 11:36:22
仮にグッドリッジ氏一人がヒグマ＞トラの支持者だとしても
シベリアンタイガープロジェクトの総意はこれだし
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
関係者が【正面から】雄トラ＞＞＞雄大ヒグマと明言、しかも一致しています。
シベリアンタイガープロジェクトの総意はこれだし
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた(Tigers in the Snow）。
関係者が【正面から】雄トラ＞＞＞雄大ヒグマと明言、しかも一致しています。
今現在、一番有力なソ－スはグッドリッチからのメ－ルである。
グッドリッチの見解は熊>>>>>>>虎。
さらにNHがメ－ル欄にkill youとか入れてカッコいいと思っていた事などを考えるとやはり熊>>>>>>虎とゆう事実は動かない。
グッドリッチの見解は熊>>>>>>>虎。
さらにNHがメ－ル欄にkill youとか入れてカッコいいと思っていた事などを考えるとやはり熊>>>>>>虎とゆう事実は動かない。
227 ：格無しさん：05/01/31 12:03:02
ここのアカデミックなニュージャージー私立大学の虎学術論文見ても解るけど
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153
現地で調査してる連中が最強の肉食獣で若い象やサイやを殺し象でも三頭で鉄製の装備しなきゃ危ないとある。
熊なんかが敵うもんじゃないな。
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153
現地で調査してる連中が最強の肉食獣で若い象やサイやを殺し象でも三頭で鉄製の装備しなきゃ危ないとある。
熊なんかが敵うもんじゃないな。
228 ：格無しさん：05/01/31 12:03:51
229 ：格無しさん：05/01/31 12:08:47
もうさ、これ今更どうこうひっくり返るものじゃないでしょ。
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2004年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
230 ：格無しさん：05/01/31 12:10:28
ちょっと訂正しました
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
231 ：格無しさん：05/01/31 12:16:13
今更ディスカバリーとかソースにしてるUnder-Shotは論外じゃない？
ヒグマの時速や小回りがトラとライオンより上とかたわけた事も抜かしてるし
こんな事熊学者でも言わん
ディスカバリーってこんな番組ですよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4870
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4887
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4888
ヒグマの時速や小回りがトラとライオンより上とかたわけた事も抜かしてるし
こんな事熊学者でも言わん
ディスカバリーってこんな番組ですよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4870
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4887
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=4888
232 ：格無しさん：05/01/31 12:17:17
やっぱり虎派の圧勝か
233 ：格無しさん：05/01/31 12:27:17
234 ：格無しさん：05/01/31 12:40:56
Under-Shot曰く
「虎とライオンは牛にボロ負けしたソースしか無い」
ネコ科アンチもここまで来ると重症だな
「虎とライオンは牛にボロ負けしたソースしか無い」
ネコ科アンチもここまで来ると重症だな
同意
236 ：コーベット：05/01/31 13:26:10
＞「虎とライオンは牛にボロ負けしたソースしか無い」
牛＝スイギュウのこと？
ボロ負けしたソースもある、という程度かな。
雌のスイギュウに負けたこともあれば、５頭のスイギュウを全滅させたこともあるし。
グリズリーもバイソンにはもちろん、ウシにも苦戦したようだし。
牛＝スイギュウのこと？
ボロ負けしたソースもある、という程度かな。
雌のスイギュウに負けたこともあれば、５頭のスイギュウを全滅させたこともあるし。
グリズリーもバイソンにはもちろん、ウシにも苦戦したようだし。
237 ：格無しさん：05/01/31 13:27:43
なぜNHはメール欄にkill youと入れていたかについて議論する必要はありません。
カッコいいと思っていたからです。
カッコいいと思っていたからです。
238 ：格無しさん：05/01/31 13:36:31
「虎とライオンは牛にボロ負けしたソースしか無い」
負ける事も結構あるけど勝った事もあるだろ。断言するのがアイタタですな。
負ける事も結構あるけど勝った事もあるだろ。断言するのがアイタタですな。
239 ：格無しさん：05/01/31 13:40:41
闘犬飼いDQNの法則
240 ：格無しさん：05/01/31 14:11:59
NHはアンチが少ない時に頑張るなあ。
241 ：格無しさん：05/01/31 16:46:23
242 ：格無しさん：05/01/31 16:59:05
超レアケースを参考にするとは・・・
じゃあヤギとグリズリー互角ですか
じゃあヤギとグリズリー互角ですか
243 ：格無しさん：05/01/31 17:08:39
普通に結論>>1やな。
244 ：格無しさん：05/01/31 17:54:40
245 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/01/31 20:59:59
ほーっほっほっほっほ！
248 ：格無しさん：05/01/31 21:56:27
何でネコ好きにはキチガイしかいないんですか？
249 ：格無しさん：05/01/31 22:08:26
shironagasu kujira saikyo
250 ：格無しさん：05/01/31 22:26:48
ネコヲタが発見したＵＭＯ達
シベリアサイ
ムー
シャラーあ
サイや
シベリアサイ
ムー
シャラーあ
サイや
251 ：格無しさん：05/01/31 23:25:59
252 ：格無しさん：05/01/31 23:29:21
253 ：格無しさん：05/02/01 01:10:57
乳牛にもたまにやられるトラは闘牛には全然かなわんて事だね。
254 ：格無しさん：05/02/01 11:48:27
熊は馬にもやられるらしいが
ライオンとそう体格変わらないアメリカクロクマは小さなアメリカイノシシにもやられるとか、、、
ライオンとそう体格変わらないアメリカクロクマは小さなアメリカイノシシにもやられるとか、、、
256 ：格無しさん：05/02/01 12:46:38
さすがにイボイノシシやクズリには負けないと思うよ、虎も獅子も。
熊は負けるが、、、
熊は負けるが、、、
257 ：格無しさん：05/02/01 12:47:36
イボじゃないや
アメリカね
結局虎とライオンと象は揃って仲良く最強でしょう
小原氏も言ってるけどね
アメリカね
結局虎とライオンと象は揃って仲良く最強でしょう
小原氏も言ってるけどね
Under-Shot逃げた？
259 ：格無しさん：05/02/01 13:17:26
ここの親玉はワニヲタか。
260 ：格無しさん：05/02/01 13:24:32
ワニヲタｗ
261 ：格無しさん：05/02/01 13:31:45
toukoukenei＝ネコヲタ
263 ：格無しさん：05/02/01 16:25:05
>>254
馬やイノシシに負けるならまだしも、ヒツジに、しかも一方的に負けるとわぁｗ
馬やイノシシに負けるならまだしも、ヒツジに、しかも一方的に負けるとわぁｗ
264 ：格無しさん：05/02/01 17:06:51
どうせ子トラだろ（わら
あと羊も角あって強いですよ
あと羊も角あって強いですよ
265 ：格無しさん：05/02/01 17:23:21
どうあがいても熊は虎よりよわい
266 ：格無しさん：05/02/01 17:23:25
でたでたでた！ネコヲタ特有の自分の都合のいいような解釈ｗｗ
トラは大人だよ、あれ見て子トラ思ってるのはお前だけｗｗｗ
＞あと羊も角あって強いですよ
お前は他人を笑わす天才だな（笑）もしかしてコメディアン？
トラは大人だよ、あれ見て子トラ思ってるのはお前だけｗｗｗ
＞あと羊も角あって強いですよ
お前は他人を笑わす天才だな（笑）もしかしてコメディアン？
267 ：格無しさん：05/02/01 17:24:48
小原氏と今泉氏があれは子供だろうみたいな事言ってたしなぁ
巣穴だし子供だろｗ
巣穴だし子供だろｗ
268 ：格無しさん：05/02/01 17:34:51
＼ ヽ ヽ
| 見 ち ワ ヽ､ __| ＼
| て ょ ニ / | ハ ハ / ,.-‐''''‐-､
| み っ. ヲ | / イ イ / /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l |
| た と. タ |/ ハ ハ | ,..-‐i;;;/ 山 ﾞi;;;;;;| /
| い い 君 イ イ ヽ /;;l r｡､,..=,|;;;;;|､ /
♪ い の ＼;;;;| _〃ﾞﾟ''l;;;;;;| ＼ ヽ￣ も も .よ
ト r‐､ /､. ヽ三'イ;;;// ヽ | | | し
コ | } / ﾞヽ､_,,ニ‐‐' ／,r'|. | | |
| '"´⌒ヽ / ノヽ / |. | |
| i'"´ヽ/ﾞi ヽr' ,､ｨ''ｰ''''ﾞ''- ､ | | |
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＿＿,,.-'"ﾞヽ､／ ＼ﾞ1|､〉__,>ｸ /r|､,,, ﾐ _ ' , ,' .}| １ １
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269 ：格無しさん：05/02/01 17:42:02
＞トラは普通子育ての初期以外は穴に潜むことはないが
普通は大人のメストラを想像するけどな、しかも子トラなら子トラと書くはず
お前だけだよ、おめでたい考えなのわぁ（ぷぷぷ
普通は大人のメストラを想像するけどな、しかも子トラなら子トラと書くはず
お前だけだよ、おめでたい考えなのわぁ（ぷぷぷ
>>267
小原と今泉がなんと言おうと、世界的に有名で完全に公平な逸脱した情報収集能力を持つ超良質サイト
巨大動物図鑑には子トラと出ていませんからあれは大人です。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
「インドの田舎ではヒツジが闘技用に飼育されており、しばしば試合が行われる。癇癪持ちの闘技用ヒツジを飼っていた男がいたが、とうとうこの忌々しいヒツジに愛想を尽かして、トラの巣穴へ投げ捨てた。
するとあたりに響き渡る大きな音がした。穴に入れられたヒツジがいきなりトラに凄い頭突きを食らわせたのだった。哀れなトラはすっかり動転し、あげくの果てに怒れるヒツジに殺されてしまったという。（O.ブレランド、1963）」
しかも態々こう書いている。
「トラは普通子育ての初期以外は穴に潜むことはないが、インド北部やネパールの険しい山岳地帯に棲むトラの中には巣穴を持つものもいるらしい。」
うまり巨大動物図鑑の逸脱した情報収集の結果、子トラである可能性すら否定されたと考えてもおながち間違ってはいない。
最早巨動はネコヲタの逆鱗に触れるツボｗ
小原と今泉がなんと言おうと、世界的に有名で完全に公平な逸脱した情報収集能力を持つ超良質サイト
巨大動物図鑑には子トラと出ていませんからあれは大人です。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
「インドの田舎ではヒツジが闘技用に飼育されており、しばしば試合が行われる。癇癪持ちの闘技用ヒツジを飼っていた男がいたが、とうとうこの忌々しいヒツジに愛想を尽かして、トラの巣穴へ投げ捨てた。
するとあたりに響き渡る大きな音がした。穴に入れられたヒツジがいきなりトラに凄い頭突きを食らわせたのだった。哀れなトラはすっかり動転し、あげくの果てに怒れるヒツジに殺されてしまったという。（O.ブレランド、1963）」
しかも態々こう書いている。
「トラは普通子育ての初期以外は穴に潜むことはないが、インド北部やネパールの険しい山岳地帯に棲むトラの中には巣穴を持つものもいるらしい。」
うまり巨大動物図鑑の逸脱した情報収集の結果、子トラである可能性すら否定されたと考えてもおながち間違ってはいない。
最早巨動はネコヲタの逆鱗に触れるツボｗ
271 ：格無しさん：05/02/01 21:07:15
>完全に公平な逸脱した情報収集能力
ワロタ
どんな情報収集能力や。
ワロタ
どんな情報収集能力や。
クズリがホッキョクグマを殺した例は巨動に出ていないが、
羊がトラを殺した例は巨動に出ている。
この差は大きいなｗ
羊がトラを殺した例は巨動に出ている。
この差は大きいなｗ
彡"⌒"ミ､
川 ll
l川 へ /ヽ|l 中卒無職！NH様が2Getだ！！
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') |
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ / >>1 客観的に見れてるね。乙
ヽ_ ＿ノ >>3 うまりトラ最強！！
| | (⌒) >>4 連投規制にかかってホスト晒すなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐ >>5 俺ってイケメンだろ？
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､ >>6 お前の逆鱗に触れるツボﾊｹｰﾝw
| catv296 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′ >>7 トラはヒグマより強い。この真実を歪めようとする奴には私は何でもしますよ。
￣｀ー‐---‐′ >>8 ソースを探すのは手を患うからめんどくさいｗｗ
>>9 舛添要一って結構カッコイイよな
>>10-1000 バカヲタ自演してまで必死だな（笑）
川 ll
l川 へ /ヽ|l 中卒無職！NH様が2Getだ！！
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') |
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ / >>1 客観的に見れてるね。乙
ヽ_ ＿ノ >>3 うまりトラ最強！！
| | (⌒) >>4 連投規制にかかってホスト晒すなよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐ >>5 俺ってイケメンだろ？
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､ >>6 お前の逆鱗に触れるツボﾊｹｰﾝw
| catv296 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′ >>7 トラはヒグマより強い。この真実を歪めようとする奴には私は何でもしますよ。
￣｀ー‐---‐′ >>8 ソースを探すのは手を患うからめんどくさいｗｗ
>>9 舛添要一って結構カッコイイよな
>>10-1000 バカヲタ自演してまで必死だな（笑）
275 ：格無しさん：05/02/02 00:42:29
またトラがまけたの？
276 ：格無しさん：05/02/02 00:49:13
大虎は大熊に負け続けてるんだが、一人認めない奴がいますね。
277 ：格無しさん：05/02/02 01:00:07
ネコ派の味方の学者・識者は強力すぎｗ
278 ：素人なんで：05/02/02 01:00:45
ヤギとヒツジの戦闘能力の差なんて僕には分かりませんけど、結果的に
クマはヤギと引き分け、トラはヒツジに負けた、で間違いないんですね？
クマはヤギと引き分け、トラはヒツジに負けた、で間違いないんですね？
279 ：格無しさん：05/02/02 01:03:10
公平に見るとトラが頭一つ抜けてるね。
281 ：素人なんで：05/02/02 01:07:17
ほんと動物の事を全然よく分からない僕ですけど、トラってヒツジよりへぼいんですか？
グリズリーがピューマ、ヤギ並なのは事実ですがトラがヒツジに負けたのはレアケースです。
283 ：素人なんで：05/02/02 01:12:53
へぇ～レアでもありえるって所が凄いっすね！だって成人の大人が飼猫に殺される事なんて
レアでもありえないのに、ヒツジはやってのけたのですね！ヒツジ強し！！
レアでもありえないのに、ヒツジはやってのけたのですね！ヒツジ強し！！
284 ：格無しさん：05/02/02 01:14:53
虎が大好きで自演ネツ造なんでもありのNHって馬鹿がいるんだよ。
そいつがみんな嫌いだからレアケースも取り上げる。
実際は羊より強いだろうが虎とかライオンってあまり強くないんだよ。
とにかく虎が好きでひたすら自演してる馬鹿がいるから見抜けるようになってくれ
そいつがみんな嫌いだからレアケースも取り上げる。
実際は羊より強いだろうが虎とかライオンってあまり強くないんだよ。
とにかく虎が好きでひたすら自演してる馬鹿がいるから見抜けるようになってくれ
285 ：284：05/02/02 01:16:39
>>283
あんたわかってるねw
あんたわかってるねw
286 ：素人なんで：05/02/02 01:18:14
はい！
グリズリーはヤギといい勝負。
288 ：格無しさん：05/02/02 02:03:38
289 ：格無しさん：05/02/02 02:09:17
290 ：格無しさん：05/02/02 07:54:24
291 ：格無しさん：05/02/02 07:55:53
ホッキョクグマはクズリに殺された事があるし、
グリズリーはピューマにも殺される雑魚。
トラとライオンがラーテルやヒョウに殺された記録は無いなｗ
やっぱり弱者にやられた例を持っても熊雑魚なんですけどｗｗｗ
グリズリーはピューマにも殺される雑魚。
トラとライオンがラーテルやヒョウに殺された記録は無いなｗ
やっぱり弱者にやられた例を持っても熊雑魚なんですけどｗｗｗ
292 ：格無しさん：05/02/02 08:12:48
角ありゃなんでもトラ殺せるならカブトムシでも殺せる可能性があると言ってる
ようなもん、ネコヲタってほんとバッカですね～♪
ようなもん、ネコヲタってほんとバッカですね～♪
293 ：格無しさん：05/02/02 08:13:48
小原秀雄「猛獣物語」 P165より
クズリ
アメリカグマと小型のコヨーテを殺すうえ、
動物園での例ではホッキョクグマも殺した例がある。
またある時には、一度に十頭のアイベックスを殺したりもした。
同書 168Pより
セイウチの雄を恐れる
エスキモーの人達は、両者の戦いをよく見たと言い、幾つかの話がある。
普通ホッキョクグマは雌と子は殺せるが、雄には逆にやられる事がある為、セイウチの雄を恐れていると言う。
陸上ではいい勝負なのだろう。北極に暮らした探検家やハンター、それに野外動物研究家の人達も、
エスキモーの話や自分達が見た色々な出来事からほぼ同じように考えている。
クズリ
アメリカグマと小型のコヨーテを殺すうえ、
動物園での例ではホッキョクグマも殺した例がある。
またある時には、一度に十頭のアイベックスを殺したりもした。
同書 168Pより
セイウチの雄を恐れる
エスキモーの人達は、両者の戦いをよく見たと言い、幾つかの話がある。
普通ホッキョクグマは雌と子は殺せるが、雄には逆にやられる事がある為、セイウチの雄を恐れていると言う。
陸上ではいい勝負なのだろう。北極に暮らした探検家やハンター、それに野外動物研究家の人達も、
エスキモーの話や自分達が見た色々な出来事からほぼ同じように考えている。
294 ：格無しさん：05/02/02 08:15:23
どうやら我々は熊を買い被っていたようだな
熊最大の白熊がクズリにも殺され
戦闘力はセイウチレベルとはｗ
そりゃあ、虎と一緒の地域じゃ天敵の脅威に脅えなきゃ暮らせないってもんです♪
熊最大の白熊がクズリにも殺され
戦闘力はセイウチレベルとはｗ
そりゃあ、虎と一緒の地域じゃ天敵の脅威に脅えなきゃ暮らせないってもんです♪
295 ：格無しさん：05/02/02 08:16:27
>>292
しかし、２０㌔以下の動物に殺されるホッキョクグマほどじゃない
しかし、２０㌔以下の動物に殺されるホッキョクグマほどじゃない
296 ：格無しさん：05/02/02 08:18:08
また論破されてやんの（ﾌﾟ
297 ：格無しさん：05/02/02 08:20:51
小原さんと今泉さんはトラが闘羊にやられた例を疑わしいとか子トラだろうとか言ってるが、
ホッキョクグマについては何のフォローも無い
これは、クズリに殺られて当り前の動物って事だな
ホッキョクグマについては何のフォローも無い
これは、クズリに殺られて当り前の動物って事だな
何だこのスレ乱立は
299 ：格無しさん：05/02/02 08:23:31
インドゾウは羊に殺されるなんてドジは踏まないですね
300 ：格無しさん：05/02/02 08:24:57
インドゾウはヤギと相討ちになりクズリとピューマに殺されるなんてドジは踏まないですね
やはりインドゾウが最強か
302 ：格無しさん：05/02/02 08:30:29
>>301
アフリカゾウだろｗ
アフリカゾウだろｗ
いや、古代ローマで戦闘用に訓練された象が最強だと思うのだがアフリカ象なのかどうかが解らん。
ネコヲタがいくら必死になってもホッキョクグマはクズリに殺された例は、
巨動の逸脱した情報収集能力にも引っ掛からなかった様な法螺だと言う事は確定済み。
トラがヒツジに殺された例は成獣だと言われてるのにね！
ヒグマがヤギに殺された例はヤギも酷い死に方をしているが、トラがヒツジに殺された例はヒツジの完全勝利だなｗ
巨動の逸脱した情報収集能力にも引っ掛からなかった様な法螺だと言う事は確定済み。
トラがヒツジに殺された例は成獣だと言われてるのにね！
ヒグマがヤギに殺された例はヤギも酷い死に方をしているが、トラがヒツジに殺された例はヒツジの完全勝利だなｗ
トラもヤギに負けたの忘れたか？
306 ：格無しさん：05/02/02 13:00:33
>>304
ヒツジは殆ど無傷に近い状態で勝ってるんですね。
ヒツジは殆ど無傷に近い状態で勝ってるんですね。
307 ：格無しさん：05/02/02 15:18:15
コモドオオトカゲは？
308 ：格無しさん：05/02/02 16:53:06
野豚と一緒に餌食って豚も特に脅える様子も無く、コモドオオトカゲも襲おうともしないからね
問題外。
問題外。
彡"⌒"ミ､
川 ll
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ マサシです…･････････
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ
| |
_|＿ |__
イ ゝ イヽヽ
| ﾍ 〈ヽ V /〉/|
| | ヽ ! / | |
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＼ ｀ヽ ｴｴ / /＼
/ ＼ノ i ヽi´＼|
＼/| | /ヽ .| |
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〉_〉_| .|_〈〈
／ 」 i ｀ヽ
く__／ ＼__,,〉
川 ll
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ マサシです…･････････
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ
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イ ゝ イヽヽ
| ﾍ 〈ヽ V /〉/|
| | ヽ ! / | |
| | 〉 !〈 | |
|⌒| / ! ヽ| |
＼ ｀ヽ ｴｴ / /＼
/ ＼ノ i ヽi´＼|
＼/| | /ヽ .| |
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／ 」 i ｀ヽ
く__／ ＼__,,〉
310 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/02/02 22:12:58
>>309
顔デカッ!!
顔デカッ!!
彡"⌒"ミ､
川 ll
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ しかし、２０㌔以下の動物に殺されるホッキョクグマほどじゃない
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ
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イ ゝ イヽヽ
| ﾍ 〈ヽ V /〉/|
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く__／ ＼__,,〉
川 ll
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ しかし、２０㌔以下の動物に殺されるホッキョクグマほどじゃない
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く__／ ＼__,,〉
312 ：初心者です：05/02/02 23:09:24
２０㌔以下の動物ってなんすか？
313 ：格無しさん：05/02/03 11:49:04
長年に亘った議論の末
☆最強の成獣同士が陸で一対一で戦った時の強さ☆
同ランクの場合は左→右が強さの順
ＳＳ アフリカゾウ(最強哺乳類兼最強草食獣)
Ｓ インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ カバ クロサイ
Ｂ コディアックグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ(最強肉食獣) アメリカバイソン 日本闘牛(最強家畜) ガウル
Ｃ イリエワニ(最強爬虫類) アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 ナイルワニ エランド マサイキリン
Ｃ´ アメリカクロクマ ライオン トラ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ ワピチ ジャコウウシ
Ｅ アジアイノシシ モリイノシシ オグロヌー マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ
Ｆ オオアナコンダ 土佐闘犬 ジャイアントパンダ ブチハイエナ ダチョウ(最強鳥類) アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ
Ｇ ヒョウ ピューマ タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン
Ｈ コモドオオトカゲ チンパンジー 最強格闘家 ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊
Ｉ ヒクイドリ ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬
Ｊ カミツキガメ メキシコドクトカゲ アライグマ ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ(最強節足類) イエネコ ニホンザル ウサギ フェレット
Ｋ 軍鶏 ドブネズミ オオムカデ ムカシトカゲ ダイオウサソリ アフリカウシガエル(最強両生類) ゴライアスバードイーター
Ｌ キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
以上の様な結果になりました。
これが２ちゃん・ヤフー・THEの結論です。
☆最強の成獣同士が陸で一対一で戦った時の強さ☆
同ランクの場合は左→右が強さの順
ＳＳ アフリカゾウ(最強哺乳類兼最強草食獣)
Ｓ インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ カバ クロサイ
Ｂ コディアックグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ(最強肉食獣) アメリカバイソン 日本闘牛(最強家畜) ガウル
Ｃ イリエワニ(最強爬虫類) アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 ナイルワニ エランド マサイキリン
Ｃ´ アメリカクロクマ ライオン トラ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ ワピチ ジャコウウシ
Ｅ アジアイノシシ モリイノシシ オグロヌー マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ
Ｆ オオアナコンダ 土佐闘犬 ジャイアントパンダ ブチハイエナ ダチョウ(最強鳥類) アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ
Ｇ ヒョウ ピューマ タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン
Ｈ コモドオオトカゲ チンパンジー 最強格闘家 ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊
Ｉ ヒクイドリ ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬
Ｊ カミツキガメ メキシコドクトカゲ アライグマ ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ(最強節足類) イエネコ ニホンザル ウサギ フェレット
Ｋ 軍鶏 ドブネズミ オオムカデ ムカシトカゲ ダイオウサソリ アフリカウシガエル(最強両生類) ゴライアスバードイーター
Ｌ キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
以上の様な結果になりました。
これが２ちゃん・ヤフー・THEの結論です。
１：事実に対して仮定を持ち出す
「ネコ派の勝ち」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ネコ派の勝ち」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ネコ派の勝ち」
４：主観で決め付ける
「ネコ派の勝ち」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ネコ派の勝ち」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ネコ派の勝ち」
８：知能障害を起こす
「ネコ派の勝ち」
10：ありえない解決策を図る
「ネコ派の勝ち」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ネコ派の勝ち」
13：勝利宣言をする
「ネコ派の勝ち」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ネコ派の勝ち」
「ネコ派の勝ち」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「ネコ派の勝ち」
３：自分に有利な将来像を予想する
「ネコ派の勝ち」
４：主観で決め付ける
「ネコ派の勝ち」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「ネコ派の勝ち」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ネコ派の勝ち」
８：知能障害を起こす
「ネコ派の勝ち」
10：ありえない解決策を図る
「ネコ派の勝ち」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ネコ派の勝ち」
13：勝利宣言をする
「ネコ派の勝ち」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ネコ派の勝ち」
315 ：格無しさん：05/02/03 16:21:22
去年夏にハムスターで死んだ人がニュースになってた
317 ：格無しさん：05/02/03 23:22:03
NHはこれでいいのかね？
ネコ派なんて全てあいつの自演なのはやってる本人が一番よくわかってるはずなのに
初めて見る人間がネコ派の方がレスが多いな、と思えば嬉しいのかね？
ネコ派なんて全てあいつの自演なのはやってる本人が一番よくわかってるはずなのに
初めて見る人間がネコ派の方がレスが多いな、と思えば嬉しいのかね？
318 ：格無しさん：05/02/03 23:51:47
ワニヲタ逃げた？
320 ：格無しさん：05/02/04 00:41:59
もうワニも熊も勝利は確定してるしな。
NHに飽きたら来る必要ない。 NHに毎日つきあうのも疲れるし
しばらくしたら顔出すでしょう。
NHに飽きたら来る必要ない。 NHに毎日つきあうのも疲れるし
しばらくしたら顔出すでしょう。
321 ：格無しさん：05/02/04 00:54:39
まぁネコヲタが逃げるのは、まいどの事だからｗ
322 ：格無しさん：05/02/04 13:38:58
323 ：格無しさん：05/02/04 13:45:19
△△県○○市×××2丁目21-10
,,:'｀:､ ,:'｀:､
;" ｀'''"""''｀ : ;;.
.;; : :;;
;; : :;
:; : :;; ねえお母さん、それ、誰？
::､ ー ー ,,'、: : :
,,,:''' ▽ ''" ｀､: : ,:'｀: ,:'｀:､
賞金首よ ,," `;;: :;; ｀''"''｀ : ;;.
:; ; ; .,:: ;;; O O : ;;.
: …ーー;; ｀:､┃ ,:' .,:'ー‐;; ｰ- : ;;."'';;ー‐ー‐ー‐
: : : ､、 ﾞ┃;、;､: _ノ、: : : :´:"'':::' "´｀ ﾞ"´
: : .／｀`"''/ O >>1 ::: ＼: : :
／ ∠、 O ﾉ ／
＼ ﾞ`レ'" ,／
;" ｀'''"""''｀ : ;;.
.;; : :;;
;; : :;
:; : :;; ねえお母さん、それ、誰？
::､ ー ー ,,'、: : :
,,,:''' ▽ ''" ｀､: : ,:'｀: ,:'｀:､
賞金首よ ,," `;;: :;; ｀''"''｀ : ;;.
:; ; ; .,:: ;;; O O : ;;.
: …ーー;; ｀:､┃ ,:' .,:'ー‐;; ｰ- : ;;."'';;ー‐ー‐ー‐
: : : ､、 ﾞ┃;、;､: _ノ、: : : :´:"'':::' "´｀ ﾞ"´
: : .／｀`"''/ O >>1 ::: ＼: : :
／ ∠、 O ﾉ ／
＼ ﾞ`レ'" ,／
325 ：格無しさん：05/02/04 17:29:33
スカンクのおならで死ぬという話を聞いた
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 成田？ いかねーよ
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| |
_|＿ |__
／-‐､＼::::::::::::ヽ.|、
,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |＼
/::／|:::::::| ヽ､＿_ﾉ |ヽ＼
./::/ ┌‐‐" | ＼＼
| / .| .| ヽ,ヽ
.| ヽ､_/ﾉ ,､ | ､_ﾉ
‐ヽ-' /､ノ ﾞノ .ﾉ
,.‐'"‐ヽ、 |
,.‐ニ'" >､ |
,.‐ニ''''" メ､ヽ ,.,..┬'
,.,.=＝'" ／ >‐'''"|:::::|
／::／ ﾞ､:::|
<::::( .ﾞ､::|,
ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
─""
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 成田？ いかねーよ
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| |
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／-‐､＼::::::::::::ヽ.|、
,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |＼
/::／|:::::::| ヽ､＿_ﾉ |ヽ＼
./::/ ┌‐‐" | ＼＼
| / .| .| ヽ,ヽ
.| ヽ､_/ﾉ ,､ | ､_ﾉ
‐ヽ-' /､ノ ﾞノ .ﾉ
,.‐'"‐ヽ、 |
,.‐ニ'" >､ |
,.‐ニ''''" メ､ヽ ,.,..┬'
,.,.=＝'" ／ >‐'''"|:::::|
／::／ ﾞ､:::|
<::::( .ﾞ､::|,
ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
─""
327 ：格無しさん：05/02/04 19:52:56
↑
にきび顔で頭でっかち（笑）
にきび顔で頭でっかち（笑）
328 ：格無しさん：05/02/04 20:13:06
>>310
おまえの乳首はＡＶ巨乳女優のよりでかい。これは至極正しいことだが何か？
おまえの乳首はＡＶ巨乳女優のよりでかい。これは至極正しいことだが何か？
329 ：格無しさん：05/02/04 20:35:33
330 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/02/04 21:37:34
動物論争以外のどうでもいい事をいつもレスする智クロン はゥザイなw
くうき読めね～しｗｗｗ
くうき読めね～しｗｗｗ
332 ：格無しさん：05/02/04 21:50:58
智クロン
成人しろよ～w
成人しろよ～w
333 ：格無しさん：05/02/04 21:55:07
334 ：智クロン ◆GiSXqxf9G2 ：05/02/04 22:22:01
335 ：格無しさん：05/02/04 23:36:39
さぁ早くNHを名乗れ。
そして論争を始めようじゃないか
そして論争を始めようじゃないか
336 ：格無しさん：05/02/05 02:40:05
337 ：格無しさん：05/02/05 02:45:44
ポリ
338 ：格無しさん：05/02/05 03:17:55
このコメントをみたあなたは4日後に不幸がおとずれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ヶ所
にカキコしてください。私の友達はこれを信じず4日後に親が死に44日後に行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを貼り付け
ました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いなひとが事故で死にました。
にカキコしてください。私の友達はこれを信じず4日後に親が死に44日後に行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを貼り付け
ました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いなひとが事故で死にました。
339 ：格無しさん：05/02/05 03:24:04
ま！まじっすか！！！やばい！早くコピペしなくてわぁ！
340 ：格無しさん：05/02/05 10:32:33
341 ：格無しさん：05/02/05 10:33:35
２ちゃんねる、yahoo、THE掲示板の結論はこれ。
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
342 ：格無しさん：05/02/05 10:38:25
これがバカヲタの結論>>313
体も小さいウシ科最弱のアメリカバイソンがウシ科最強とか
挙げ句ピューマ以下のクロクマがライオン以上とか
マジ笑えるな
土佐犬が豹より上回ってるのも凄い
ほんと動物無知だね（笑
体も小さいウシ科最弱のアメリカバイソンがウシ科最強とか
挙げ句ピューマ以下のクロクマがライオン以上とか
マジ笑えるな
土佐犬が豹より上回ってるのも凄い
ほんと動物無知だね（笑
343 ：格無しさん：05/02/05 10:41:07
>>343
納得してません。
納得してません。
346 ：格無しさん：05/02/05 10:45:17
347 ：格無しさん：05/02/05 10:45:49
間違えた
>>313だ
>>313だ
348 ：格無しさん：05/02/05 10:46:35
負け犬のUnder-Shotとワニヲタが名無しで吼えても現実は揺るがないって事です
350 ：格無しさん：05/02/05 10:49:08
>>349
まだまだトラ＞＞ヒグマだよｗ
まだまだトラ＞＞ヒグマだよｗ
>>350
脳内の中の巨動ですか？
脳内の中の巨動ですか？
352 ：格無しさん：05/02/05 10:53:56
353 ：格無しさん：05/02/05 10:56:32
やはり>>313が結論かな
>>352
脳内の中の人が見たいんしょうですか。
というかあのページの結論は、
トラが不意打ちで殺せるクマは自分以下の雌グマだけで、雄グマは冬眠中でもトラを撃退できると言う物ですが？
悔しかったら雄大ヒグマを殺したソースだしてみろよｗ
脳内の中の人が見たいんしょうですか。
というかあのページの結論は、
トラが不意打ちで殺せるクマは自分以下の雌グマだけで、雄グマは冬眠中でもトラを撃退できると言う物ですが？
悔しかったら雄大ヒグマを殺したソースだしてみろよｗ
355 ：格無しさん：05/02/05 10:58:14
昔の巨動 串の解説付き
「トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200～300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である。 」
トラ、ヒグマの性別や大きさが書かれてないが、多分にこれは成獣同士の戦いだと思われる。
そうでなければトップで取り上げないだろう。
「ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、
カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。 」
ヒグマがトラに殺されるのは自然の摂理、珍しくないという事。
「また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。 」
因みに熊が最大級の大きさになるのは冬眠直前。
この頃は脂肪もたっぷり、動きが遅くなっているのでトラの恰好の餌食となるのは周知の事実。
「ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強く、これが勝敗を決しているようだ。 」
だそうだ。
確かにヒグマは鼻面が長く、噛む力が大した事無い。
「トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200～300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である。 」
トラ、ヒグマの性別や大きさが書かれてないが、多分にこれは成獣同士の戦いだと思われる。
そうでなければトップで取り上げないだろう。
「ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、
カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。 」
ヒグマがトラに殺されるのは自然の摂理、珍しくないという事。
「また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。 」
因みに熊が最大級の大きさになるのは冬眠直前。
この頃は脂肪もたっぷり、動きが遅くなっているのでトラの恰好の餌食となるのは周知の事実。
「ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強く、これが勝敗を決しているようだ。 」
だそうだ。
確かにヒグマは鼻面が長く、噛む力が大した事無い。
またNHか！
358 ：格無しさん：05/02/05 10:58:58
>>352
世間の人はウィキペディアを信じます
世間の人はウィキペディアを信じます
360 ：格無しさん：05/02/05 10:59:49
また巨大動物図鑑の感想を聞いてどう思うか聞いてきてやろうか？
熊ヲタが泣きを見るだけだけど（笑
熊ヲタが泣きを見るだけだけど（笑
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ トラ最強
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| kamibito 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ トラ最強
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| kamibito 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
362 ：格無しさん：05/02/05 11:00:43
363 ：格無しさん：05/02/05 11:01:11
△△県○○市×××2丁目21-10
↑に
箱（卑怯なことが許せない熱血漢）と
絹香さん（格板のアイドル）が乗り込んだんだの？
↑に
箱（卑怯なことが許せない熱血漢）と
絹香さん（格板のアイドル）が乗り込んだんだの？
俺は>>1に同意かな
>>355
脳内の中の関係者の総意ですか。
天敵と言う言葉に大した意味はないし、雌トラを襲っていたのが雄大ヒグマというソースなし。
うまり巨動の結論は雄大ヒグマ＞＞雄ヒグマ＞雌ヒグマ＞雄トラ＞雌小ヒグマだな。
おながち間違ってないなｗ
脳内の中の関係者の総意ですか。
天敵と言う言葉に大した意味はないし、雌トラを襲っていたのが雄大ヒグマというソースなし。
うまり巨動の結論は雄大ヒグマ＞＞雄ヒグマ＞雌ヒグマ＞雄トラ＞雌小ヒグマだな。
おながち間違ってないなｗ
366 ：格無しさん：05/02/05 11:01:32
>>360
アフリカゾウ最強だが？
アフリカゾウ最強だが？
367 ：格無しさん：05/02/05 11:01:37
みんなで歌おう！
このスレのテーマ曲
お～え～♪お～え～♪
桝添サンバ～♪
お～え～♪お～え～♪
吉川サンバ～♪
ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
このスレのテーマ曲
お～え～♪お～え～♪
桝添サンバ～♪
お～え～♪お～え～♪
吉川サンバ～♪
ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
368 ：格無しさん：05/02/05 11:02:56
＞天敵と言う言葉に大した意味はないし、
そう思ってるの君だけでしょｗ
雄大ヒグマと書いてあるし雌ヒグマは雌トラにも殺される。
巨動の結論は
雄大トラ＞＞雄トラ＞＞＞雄大ヒグマ＞雌トラ＞＞雄ヒグマ＞＞＞雌ヒグマぐらいだよ。
そう思ってるの君だけでしょｗ
雄大ヒグマと書いてあるし雌ヒグマは雌トラにも殺される。
巨動の結論は
雄大トラ＞＞雄トラ＞＞＞雄大ヒグマ＞雌トラ＞＞雄ヒグマ＞＞＞雌ヒグマぐらいだよ。
369 ：格無しさん：05/02/05 11:03:30
またNHが駄々っ子のように「トラ最強だよ～（泣）」って泣き叫んでるのか
370 ：格無しさん：05/02/05 11:03:30
371 ：格無しさん：05/02/05 11:04:07
Under-Shotとワニヲタが名無しで書き込んでも現実は変わらないのにな
373 ：格無しさん：05/02/05 11:04:30
374 ：格無しさん：05/02/05 11:05:01
375 ：格無しさん：05/02/05 11:05:40
勝てる訳無いってｗ
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
377 ：格無しさん：05/02/05 11:06:32
ネットでワニ最強と泣き喚く中卒がワニヲタ、
クマ最強と泣き喚く中卒がUnder-Shotだろ？
クマ最強と泣き喚く中卒がUnder-Shotだろ？
378 ：格無しさん：05/02/05 11:06:40
379 ：格無しさん：05/02/05 11:07:00
容姿がますぞえ要一ソックリの頭デッカチのニキビ顔、
不摂生がたたって若ハゲが進行している可哀想な佐倉市中志津在住の
catv296ユーザーの吉川くんのためにもトラが最強ということにしましょうよ。
そうでもしないと、中志津２丁目で将司くんの首吊り死体が発見されかねませんから！
不摂生がたたって若ハゲが進行している可哀想な佐倉市中志津在住の
catv296ユーザーの吉川くんのためにもトラが最強ということにしましょうよ。
そうでもしないと、中志津２丁目で将司くんの首吊り死体が発見されかねませんから！
380 ：格無しさん：05/02/05 11:07:09
>>376
真実じゃないからね。
真実じゃないからね。
381 ：格無しさん：05/02/05 11:07:46
383 ：格無しさん：05/02/05 11:08:18
>>375
結局これが現実なんだよな
結局これが現実なんだよな
>>362
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-15,GGLD:ja&q=%E3%83%88%E3%83%A9+%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
一番上が巨動、次がウィキ２つで、その次はディスカバ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-15,GGLD:ja&q=%E3%83%88%E3%83%A9+%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
一番上が巨動、次がウィキ２つで、その次はディスカバ
「トラサイキョ」してくれなかった物には全て逆恨みするNHｗ
まるでごねてる子供のようだｗ
まるでごねてる子供のようだｗ
386 ：格無しさん：05/02/05 11:09:10
俺はNHじゃないしね
とっとと>>375に反論してみろよｗ
とっとと>>375に反論してみろよｗ
>>368
は？雄大ヒグマってどこに書いてあるって？
出してみろよｗ
それと、天敵と言う言葉が重要な意味を持つなら
ハイエナ＞アフリカゾウといったﾄﾞｷｭﾝ動物学者を知っているんだが、
そういつはまともな学者じゃないだろうな？ｗ
は？雄大ヒグマってどこに書いてあるって？
出してみろよｗ
それと、天敵と言う言葉が重要な意味を持つなら
ハイエナ＞アフリカゾウといったﾄﾞｷｭﾝ動物学者を知っているんだが、
そういつはまともな学者じゃないだろうな？ｗ
388 ：格無しさん：05/02/05 11:09:56
389 ：格無しさん：05/02/05 11:10:34
ネコヲタの吉川将司（ＮＨ＠ｃａｔｖ２９６）が、思い込みで鰐専と罵っていた
中学生のとらいせら君もいまや一流大学に進学して、将来の勝ち組は約束されたようなもの。
性格の歪みでいじめに遭い高校を中退して、職歴もなければ、学歴は中卒の
２１歳のニキビ顔の頭デッカチのネコヲタ吉川将司くんの最後の砦を守ってあげましょう。
自作自演も笑って許してあげるくらいの度量が必要です。
いいではありませんか。引きこもりのブサイク無職青年が佐倉市中志津の片隅で
トラ最強と自作自演で泣き喚いたところで、世界の何が変わるわけでもなし・・・・・
中学生のとらいせら君もいまや一流大学に進学して、将来の勝ち組は約束されたようなもの。
性格の歪みでいじめに遭い高校を中退して、職歴もなければ、学歴は中卒の
２１歳のニキビ顔の頭デッカチのネコヲタ吉川将司くんの最後の砦を守ってあげましょう。
自作自演も笑って許してあげるくらいの度量が必要です。
いいではありませんか。引きこもりのブサイク無職青年が佐倉市中志津の片隅で
トラ最強と自作自演で泣き喚いたところで、世界の何が変わるわけでもなし・・・・・
390 ：格無しさん：05/02/05 11:10:50
392 ：格無しさん：05/02/05 11:11:34
ネコヲタことＮＨの哀れな遍歴
同情してあげましょう
ネットでヤリマンの女と知り合って、筆下ろししてもらう
↓
「絹香は最高の女。俺は夢に生きる。そして歴史に名を残す」と
ラウンジで宣言
↓
その翌日、ＮＨ２０才の誕生日に約束デートをすっぽかされる
↓
ＮＨ発狂
↓
ニュー速、オフ板、ラウンジ、純情恋愛にスレを乱立させる。
本名、メアドを晒して、「畜生女」「メール送ればやらせてもらえる」と中傷
↓
絹香と絹香の男に自宅に怒鳴り込まれ、警察沙汰になる
↓
親からネット禁止令
↓
以後、「お前ＮＨか？」と聞かれても、「俺はＮＨじゃない」と答える
catv296のＩＰのネコヲタ属性が出没
同情してあげましょう
ネットでヤリマンの女と知り合って、筆下ろししてもらう
↓
「絹香は最高の女。俺は夢に生きる。そして歴史に名を残す」と
ラウンジで宣言
↓
その翌日、ＮＨ２０才の誕生日に約束デートをすっぽかされる
↓
ＮＨ発狂
↓
ニュー速、オフ板、ラウンジ、純情恋愛にスレを乱立させる。
本名、メアドを晒して、「畜生女」「メール送ればやらせてもらえる」と中傷
↓
絹香と絹香の男に自宅に怒鳴り込まれ、警察沙汰になる
↓
親からネット禁止令
↓
以後、「お前ＮＨか？」と聞かれても、「俺はＮＨじゃない」と答える
catv296のＩＰのネコヲタ属性が出没
393 ：格無しさん：05/02/05 11:11:55
現実逃避が激しいNHですねｗ
中志津の中心でトラサイキョを叫ぶNHｗ
中志津の中心でトラサイキョを叫ぶNHｗ
>>388
ノートは三番目だよ。
ネコ派の敗北が見えるけど
トラ対クマ
極東ロシアのタイガにはトラとヒグマが生息している。通常、両者は互いに相手
を避けているといわれるが、食糧事情の厳しい時期にはそうとは限らない。ヒグマ
はトラの獲物を奪おうとし、トラはヒグマを獲物と見なして ...
big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html - 13k - キャッシュ - 関連ページ
猛獣 - Wikipedia
... いずれにせよ、どちらが強いか単純に比較することは出来ない。 [編集]. 参考リンク.
巨大動物図鑑 (http://big_game.at.infoseek.co.jp/); lairweb (http://www.lairweb.
org.nz/tiger/conflict.html). [編集]. トラＶＳヒグマ. ...
ja.wikipedia.org/wiki/猛獣 - 25k - キャッシュ - 関連ページ
ノート:トラ - Wikipedia
... しばらく留守にしたため、ご連絡遅くなり申し訳ありません。シベリアトラが
ヒグマを捕食する旨の記述の出典は『朝日百科 動物たちの地球9 哺乳類II』
朝日新聞社 ISBN4-02-380009-0です。この記述に関しては「稀に ...
ja.wikipedia.org/wiki/ノート:トラ - 19k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、ja.wikipedia.org内のページ ]
ノートは三番目だよ。
ネコ派の敗北が見えるけど
トラ対クマ
極東ロシアのタイガにはトラとヒグマが生息している。通常、両者は互いに相手
を避けているといわれるが、食糧事情の厳しい時期にはそうとは限らない。ヒグマ
はトラの獲物を奪おうとし、トラはヒグマを獲物と見なして ...
big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html - 13k - キャッシュ - 関連ページ
猛獣 - Wikipedia
... いずれにせよ、どちらが強いか単純に比較することは出来ない。 [編集]. 参考リンク.
巨大動物図鑑 (http://big_game.at.infoseek.co.jp/); lairweb (http://www.lairweb.
org.nz/tiger/conflict.html). [編集]. トラＶＳヒグマ. ...
ja.wikipedia.org/wiki/猛獣 - 25k - キャッシュ - 関連ページ
ノート:トラ - Wikipedia
... しばらく留守にしたため、ご連絡遅くなり申し訳ありません。シベリアトラが
ヒグマを捕食する旨の記述の出典は『朝日百科 動物たちの地球9 哺乳類II』
朝日新聞社 ISBN4-02-380009-0です。この記述に関しては「稀に ...
ja.wikipedia.org/wiki/ノート:トラ - 19k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、ja.wikipedia.org内のページ ]
やはり結論は>>31に変わりはないな
396 ：格無しさん：05/02/05 11:13:37
>>387
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
大きな雄ヒグマですｗ
雌ヒグマなんて大きくてもせいぜい200kg行かないのが多い、
雌トラにも殺される雑魚なんだから雄ヒグマ以外無いｗ
＞ハイエナ＞アフリカゾウといったﾄﾞｷｭﾝ動物学者を知っているんだが、
＞そういつはまともな学者じゃないだろうな？ｗ
そういつ（ﾜﾗ
ハイエナがアフリカゾウの天敵なんて言う訳無いだろ
トラがヒグマの天敵なのは多くが認める所だし捕食度も半端ないが
一年に370頭殺されてんだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
大きな雄ヒグマですｗ
雌ヒグマなんて大きくてもせいぜい200kg行かないのが多い、
雌トラにも殺される雑魚なんだから雄ヒグマ以外無いｗ
＞ハイエナ＞アフリカゾウといったﾄﾞｷｭﾝ動物学者を知っているんだが、
＞そういつはまともな学者じゃないだろうな？ｗ
そういつ（ﾜﾗ
ハイエナがアフリカゾウの天敵なんて言う訳無いだろ
トラがヒグマの天敵なのは多くが認める所だし捕食度も半端ないが
一年に370頭殺されてんだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
400 ：格無しさん：05/02/05 11:15:06
結論は>>341だよ
401 ：格無しさん：05/02/05 11:16:14
>>391
ジ ョ ン ・ グ ッ ド リ ッ チ一人で対抗するのは無理無理無理かたつむりだな
ジ ョ ン ・ グ ッ ド リ ッ チ一人で対抗するのは無理無理無理かたつむりだな
402 ：格無しさん：05/02/05 11:16:16
俺も>>313だと思うな
>>396
はい？
どこに雄大ヒグマとかいてあるんですか？
文盲だからわかりませんｗ
そうだよな、ハイエナがアフリカゾウの天敵なんて言うわけ無いよな普通は。
小原とか言う奴はまともな学者じゃないんだなｗ
はい？
どこに雄大ヒグマとかいてあるんですか？
文盲だからわかりませんｗ
そうだよな、ハイエナがアフリカゾウの天敵なんて言うわけ無いよな普通は。
小原とか言う奴はまともな学者じゃないんだなｗ
404 ：格無しさん：05/02/05 11:17:14
俺は>>341だと思うな
406 ：格無しさん：05/02/05 11:17:49
それにこれは脚色の線は消えない。
駄目です。
信じて欲しかったら再度聞いて来いｗ
意見が変わる事だってある。
現にGoodrichは最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるからね。
駄目です。
信じて欲しかったら再度聞いて来いｗ
意見が変わる事だってある。
現にGoodrichは最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるからね。
407 ：格無しさん：05/02/05 11:18:11
絹香ちゃん（格板のアイドルだった美少女）も気の毒になあ。
一発やらせたあげたくらいで、「自分の彼女」と妄想されてストーカーと化した
舛添要一そっくりのニキビ顔の頭でっかちにネットで実名を晒されて
中傷されて。
本来なら刑事事件に発展するところが、天使のような心根の優しい彼女は
全てを水に流して許してあげたのに、中志津２丁目在住のネコヲタとも
ＮＨとも呼ばれる吉川将司は、心を入れ替えるどころか、未だに職にも就かず
とっくに手口がばれている自作自演を５年も続けているんだから、彼女の
恩情は何の意味もなかったわけですわ。
これだったらちゃんと法的に制裁を受けて、矯正させた方がよかったのでは
ないかとすら思ってしまうよ。
絹香ちゃんような本来なら手の届かない存在にオマンコさせてもらったなら
それだけでありがたいと感謝しなくっちゃ。吉川くんって鏡見たことあるのかな。
彼女が君のような引きこもりの若ハゲの恋人になるなんてありえないんでしょ。
身の程知らずにもほどがあるね。誕生日のデートを申し込んですっぽかされる
なんてあたりまえだよ。
一発やらせたあげたくらいで、「自分の彼女」と妄想されてストーカーと化した
舛添要一そっくりのニキビ顔の頭でっかちにネットで実名を晒されて
中傷されて。
本来なら刑事事件に発展するところが、天使のような心根の優しい彼女は
全てを水に流して許してあげたのに、中志津２丁目在住のネコヲタとも
ＮＨとも呼ばれる吉川将司は、心を入れ替えるどころか、未だに職にも就かず
とっくに手口がばれている自作自演を５年も続けているんだから、彼女の
恩情は何の意味もなかったわけですわ。
これだったらちゃんと法的に制裁を受けて、矯正させた方がよかったのでは
ないかとすら思ってしまうよ。
絹香ちゃんような本来なら手の届かない存在にオマンコさせてもらったなら
それだけでありがたいと感謝しなくっちゃ。吉川くんって鏡見たことあるのかな。
彼女が君のような引きこもりの若ハゲの恋人になるなんてありえないんでしょ。
身の程知らずにもほどがあるね。誕生日のデートを申し込んですっぽかされる
なんてあたりまえだよ。
409 ：格無しさん：05/02/05 11:18:18
小原秀雄失言集
62： １６３頁「アフリカゾウの天敵ともなりうる最大のハイエナであるブチハイエナについて(以下略)」
同書にて散々敵は無いといっていたアフリカゾウは、よりによってブチハイエナが天敵だと大爆失言。
62： １６３頁「アフリカゾウの天敵ともなりうる最大のハイエナであるブチハイエナについて(以下略)」
同書にて散々敵は無いといっていたアフリカゾウは、よりによってブチハイエナが天敵だと大爆失言。
410 ：格無しさん：05/02/05 11:18:56
>>403
文盲はお前だろｗ
大きなクマで雌なんて有り得る訳ねーだろｗ
＞そうだよな、ハイエナがアフリカゾウの天敵なんて言うわけ無いよな普通は。
＞小原とか言う奴はまともな学者じゃないんだなｗ
どんな学者とて失言はあるだろ
文盲はお前だろｗ
大きなクマで雌なんて有り得る訳ねーだろｗ
＞そうだよな、ハイエナがアフリカゾウの天敵なんて言うわけ無いよな普通は。
＞小原とか言う奴はまともな学者じゃないんだなｗ
どんな学者とて失言はあるだろ
411 ：格無しさん：05/02/05 11:19:32
あらすじ
「技術交流ｵﾌ」には電波くんＮＨ（１７歳無職）がいた
↓
絹香さんがＮＨに憧れて近づいたが実物みて幻滅
↓
「技術交流ｵﾌ」で知り合った箱と絹香
↓
２人は付き合う
↓
ＮＨ嫉妬
↓
２人は別れる
↓
ＮＨが絹香に童貞を奪われる
↓
２人が別れた原因は「俺にある」と思いこむＮＨ
↓
２ちゃん童貞を失ったことを威張りたい
↓
もめる
↓
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
「技術交流ｵﾌ」には電波くんＮＨ（１７歳無職）がいた
↓
絹香さんがＮＨに憧れて近づいたが実物みて幻滅
↓
「技術交流ｵﾌ」で知り合った箱と絹香
↓
２人は付き合う
↓
ＮＨ嫉妬
↓
２人は別れる
↓
ＮＨが絹香に童貞を奪われる
↓
２人が別れた原因は「俺にある」と思いこむＮＨ
↓
２ちゃん童貞を失ったことを威張りたい
↓
もめる
↓
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>406
> それにこれは脚色の線は消えない。
匿名掲示板で名無しが消えないと言っても無駄。
出所が信用できるのはすでに確かめられた。
> 現にGoodrichは最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるからね。
言ってませんが何か？
> それにこれは脚色の線は消えない。
匿名掲示板で名無しが消えないと言っても無駄。
出所が信用できるのはすでに確かめられた。
> 現にGoodrichは最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるからね。
言ってませんが何か？
413 ：格無しさん：05/02/05 11:20:15
414 ：格無しさん：05/02/05 11:20:44
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ おれＮＨじゃないと言ってるだろ
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| catv296 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
↑
この顔で童貞喪失できたのは奇跡だよ
415 ：格無しさん：05/02/05 11:21:04
ライオンってリカオンを追い払ったりするけど、
逆に数が多いと逃げて獲物を奪われる事もあるよね？
逆に数が多いと逃げて獲物を奪われる事もあるよね？
416 ：格無しさん：05/02/05 11:21:48
>>412
＞匿名掲示板で名無しが消えないと言っても無駄。
＞出所が信用できるのはすでに確かめられた。
いや、信用出来たのはグッドリッジがあの本が誤りだと言った事だね
そもそも匿名掲示板のソースがこれだしｗ
450ポンドと455ポンドとか何気に食い違う部分もあるし
＞言ってませんが何か？
トラはヒグマの天敵だそうですよｗ
＞匿名掲示板で名無しが消えないと言っても無駄。
＞出所が信用できるのはすでに確かめられた。
いや、信用出来たのはグッドリッジがあの本が誤りだと言った事だね
そもそも匿名掲示板のソースがこれだしｗ
450ポンドと455ポンドとか何気に食い違う部分もあるし
＞言ってませんが何か？
トラはヒグマの天敵だそうですよｗ
417 ：格無しさん：05/02/05 11:21:56
一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
418 ：格無しさん：05/02/05 11:22:32
>>417
取り上げてるのはNHくらいだなｗ
取り上げてるのはNHくらいだなｗ
>>410
は？
＞文盲はお前だろｗ
そりゃあこっちの台詞だｗ
>>403読み直して来いｗｗ
却下、雌ヒグマが大きくならないソースをｗ
それと弱者を襲うのは自然の常識です。
トラも自分の体重以下の雌ヒグマしか襲いませんｗｗ
は？
＞文盲はお前だろｗ
そりゃあこっちの台詞だｗ
>>403読み直して来いｗｗ
却下、雌ヒグマが大きくならないソースをｗ
それと弱者を襲うのは自然の常識です。
トラも自分の体重以下の雌ヒグマしか襲いませんｗｗ
420 ：格無しさん：05/02/05 11:22:40
>>375にグッドリッチが入ったら埋没するよｗ
421 ：田中れいな：05/02/05 11:23:30
まあ、結論は>>1でしょ、、、
喧嘩すんなよ
喧嘩すんなよ
>>413
ギャグか？
シャラー、アッテンボローはシベリアトラの研究とは無関係
ユージンはソースがこれマジ？！なので却下
雄成獣トラがクマに殺された例も記録しているし
バイコフは古すぎ
＞Siberian Tiger Projectの総意なんかは
＞グッドリッチ一人がどう足掻いても手の届かない雲の上の存在だが
STPのリーダーがグッドリッチを指名しましたが何か？
ギャグか？
シャラー、アッテンボローはシベリアトラの研究とは無関係
ユージンはソースがこれマジ？！なので却下
雄成獣トラがクマに殺された例も記録しているし
バイコフは古すぎ
＞Siberian Tiger Projectの総意なんかは
＞グッドリッチ一人がどう足掻いても手の届かない雲の上の存在だが
STPのリーダーがグッドリッチを指名しましたが何か？
423 ：格無しさん：05/02/05 11:23:46
吉川将司はあと４ヶ月で２３歳になるんだっけ？
たしか６月生まれだったよな
たしか６月生まれだったよな
>>415
ライオンってリカオンごと木に獲物奪われちゃうんだｗ
ライオンってリカオンごと木に獲物奪われちゃうんだｗ
425 ：格無しさん：05/02/05 11:24:45
今までの流れを見てても、やはり結論は>>313だな・・・
>>413
ギャグはそっちだろギャグテロリストｗ
シャラーは研究年数がグッドリッチ以下。
バイコフはただの軍人。
ユージン、アッテンボロー？
だったらそれを言ったと言うソースを出してみろよ。
脳内の中の番組で言っても無意味だなｗｗＷ
ギャグはそっちだろギャグテロリストｗ
シャラーは研究年数がグッドリッチ以下。
バイコフはただの軍人。
ユージン、アッテンボロー？
だったらそれを言ったと言うソースを出してみろよ。
脳内の中の番組で言っても無意味だなｗｗＷ
427 ：格無しさん：05/02/05 11:25:43
428 ：格無しさん：05/02/05 11:26:07
>>419
文盲はお前だボケｗ
君日本語読める？
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
雄トラ＞＞＞＞＞雄大ヒグマがシベプロの総意ｗ
＞却下、雌ヒグマが大きくならないソースをｗ
グッドリッチさ～～～んｗ
Of the bears that we found that he killed, the biggest were adult females, which very rarely weigh over 400 pounds.
彼が殺した、私が見付けたクマの中で、最も大きいのは成獣の雌で、その体重が400ポンドを超えるのはまれでした。
トラは大きな雄ヒグマは狙うし
雌トラは自分よりでかいヒグマを余裕で殺しますｗ
文盲はお前だボケｗ
君日本語読める？
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
雄トラ＞＞＞＞＞雄大ヒグマがシベプロの総意ｗ
＞却下、雌ヒグマが大きくならないソースをｗ
グッドリッチさ～～～んｗ
Of the bears that we found that he killed, the biggest were adult females, which very rarely weigh over 400 pounds.
彼が殺した、私が見付けたクマの中で、最も大きいのは成獣の雌で、その体重が400ポンドを超えるのはまれでした。
トラは大きな雄ヒグマは狙うし
雌トラは自分よりでかいヒグマを余裕で殺しますｗ
429 ：格無しさん：05/02/05 11:26:18
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ こんにちは。ギャグテロリストです。
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| kamibito 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ こんにちは。ギャグテロリストです。
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| kamibito 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
430 ：格無しさん：05/02/05 11:27:16
>>427
NHがいかに負け組なのかがよく分かる
NHがいかに負け組なのかがよく分かる
431 ：格無しさん：05/02/05 11:27:33
>>422
＞シャラー、アッテンボローはシベリアトラの研究とは無関係
無関係な訳ねえだろボケ（笑
どっちもトラについても研究している
ユージンは福田氏への回答にこう答えたのも重要
バイコフもトラとヒグマにこれほど詳しい人間はいない
＞STPのリーダーがグッドリッチを指名しましたが何か？
それは、Daleについて詳しかったからだけだろｗ
シベプロの総意はあくまで雄トラ＞＞＞＞＞雄大ヒグマｗｗｗ
＞シャラー、アッテンボローはシベリアトラの研究とは無関係
無関係な訳ねえだろボケ（笑
どっちもトラについても研究している
ユージンは福田氏への回答にこう答えたのも重要
バイコフもトラとヒグマにこれほど詳しい人間はいない
＞STPのリーダーがグッドリッチを指名しましたが何か？
それは、Daleについて詳しかったからだけだろｗ
シベプロの総意はあくまで雄トラ＞＞＞＞＞雄大ヒグマｗｗｗ
432 ：格無しさん：05/02/05 11:28:11
結論は>>341だから諦めなさい、負け犬さん
433 ：格無しさん：05/02/05 11:28:15
しかしあれだ。
通俗書を、学術論文と強弁できる吉川の厚顔さは、
大学へも進学していない中卒ゆえの無知がなせる強みだな。
通俗書を、学術論文と強弁できる吉川の厚顔さは、
大学へも進学していない中卒ゆえの無知がなせる強みだな。
何で百獣の王ライオンが、リカオン如きに餌を奪われるのですか？
不思議でならない。
不思議でならない。
435 ：格無しさん：05/02/05 11:28:51
>>424
ヒグマはジャガーに蹴散らされる狼数頭といい勝負するぞ！！
ヒグマはジャガーに蹴散らされる狼数頭といい勝負するぞ！！
どう見ても>>313だな。
437 ：格無しさん：05/02/05 11:29:34
438 ：格無しさん：05/02/05 11:30:07
439 ：格無しさん：05/02/05 11:30:43
クズリに殺され、アメリカイノシシに殺され、ピューマに殺され、ヤギと相討ちの
クマより弱い動物はいないだろうね。
クマより弱い動物はいないだろうね。
440 ：格無しさん：05/02/05 11:30:52
>>428
そっちが日本語読めるか心配だわｗ
>>403で自分が文盲だから雄大ヒグマと書いてある場所がわからないと言ったら、
文盲はそっちっていったんだぜ？
君の脳内の中が心配だよｗ
＞雄トラ＞＞＞＞＞雄大ヒグマがシベプロの総意ｗ
は？雌トラなら完全余裕で殺せるから雌トラを襲うだけ。
雄トラは冬眠中の雄ヒグマさえ殺せませんｗ
＞グッドリッチさ～～～んｗ
ほうほう、グッドリッチの言う事は信用できると。
釣られたな阿呆めｗ
そっちが日本語読めるか心配だわｗ
>>403で自分が文盲だから雄大ヒグマと書いてある場所がわからないと言ったら、
文盲はそっちっていったんだぜ？
君の脳内の中が心配だよｗ
＞雄トラ＞＞＞＞＞雄大ヒグマがシベプロの総意ｗ
は？雌トラなら完全余裕で殺せるから雌トラを襲うだけ。
雄トラは冬眠中の雄ヒグマさえ殺せませんｗ
＞グッドリッチさ～～～んｗ
ほうほう、グッドリッチの言う事は信用できると。
釣られたな阿呆めｗ
443 ：格無しさん：05/02/05 11:31:31
負け犬かあ。負け犬と言えば・・・・
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
444 ：格無しさん：05/02/05 11:32:11
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l | ギャグ？
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 言ってねーよ
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
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／-‐､＼::::::::::::ヽ.|、
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‐ヽ-' /､ノ ﾞノ .ﾉ
,.‐'"‐ヽ、 |
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ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
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川 ll ／
l川 へ /ヽ|l | ギャグ？
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 言ってねーよ
|（6 ∵ ‥∵| |
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446 ：格無しさん：05/02/05 11:33:06
449 ：格無しさん：05/02/05 11:34:30
>>442
＞そっちが日本語読めるか心配だわｗ
日本語が読めないのはお前だしさぁ
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
大きなヒグマって大きな雄ヒグマ以外にいませんｗｗｗ
雌ヒグマなんて大きくならないし雌トラに余裕で殺される存在だってのに
＞雄トラは冬眠中の雄ヒグマさえ殺せませんｗ
ブロムレイの意見読みましょうね。
大きな雄のヒグマは、トラの爪から逃れられる事もある。
普段は殺されるって事。
これだから読解力ゼロの文盲は辛いね～～～ｗ
＞ほうほう、グッドリッチの言う事は信用できると。
グッドリッチもトラ＞ヒグマ論者だからな（笑
立証されてる分だけ読む限り
＞そっちが日本語読めるか心配だわｗ
日本語が読めないのはお前だしさぁ
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
大きなヒグマって大きな雄ヒグマ以外にいませんｗｗｗ
雌ヒグマなんて大きくならないし雌トラに余裕で殺される存在だってのに
＞雄トラは冬眠中の雄ヒグマさえ殺せませんｗ
ブロムレイの意見読みましょうね。
大きな雄のヒグマは、トラの爪から逃れられる事もある。
普段は殺されるって事。
これだから読解力ゼロの文盲は辛いね～～～ｗ
＞ほうほう、グッドリッチの言う事は信用できると。
グッドリッチもトラ＞ヒグマ論者だからな（笑
立証されてる分だけ読む限り
450 ：格無しさん：05/02/05 11:34:41
451 ：格無しさん：05/02/05 11:34:53
452 ：格無しさん：05/02/05 11:35:14
>>313が素人以外の何物でもない訳だ
体も小さいウシ科最弱のアメリカバイソンがウシ科最強とか
挙げ句ピューマ以下のクロクマがライオン以上とか
マジ笑えるな
土佐犬が豹より上回ってるのも凄い
ほんと動物無知だね（笑
後半の雑魚動物の適当さも凄いがｗ
体も小さいウシ科最弱のアメリカバイソンがウシ科最強とか
挙げ句ピューマ以下のクロクマがライオン以上とか
マジ笑えるな
土佐犬が豹より上回ってるのも凄い
ほんと動物無知だね（笑
後半の雑魚動物の適当さも凄いがｗ
454 ：格無しさん：05/02/05 11:36:03
野生の(アジアスイギュウ)は、めったにトラにやられないで、
時にはあべこべにトラを殺してしまうことさえあるんだぞ！
群れをなして攻撃してくると、たとえ家畜の雌スイギュウとは言っても、
トラにとっては手ごわい相手なんだからな！
アジアスイギュウって実はすごい動物なのかも・・・
時にはあべこべにトラを殺してしまうことさえあるんだぞ！
群れをなして攻撃してくると、たとえ家畜の雌スイギュウとは言っても、
トラにとっては手ごわい相手なんだからな！
アジアスイギュウって実はすごい動物なのかも・・・
455 ：格無しさん：05/02/05 11:37:04
>>449
＞雌ヒグマなんて大きくならないし雌トラに余裕で殺される存在だってのに
というかトラは雌ヒグマしか襲いませんが？
雄ヒグマを襲うと逃げられます。
＞ブロムレイの意見読みましょうね。
＞大きな雄のヒグマは、トラの爪から逃れられる事もある。
＞普段は殺されるって事。
これはブロムレイの意見じゃありませんねｗ
原文には逃れられる事もあるなんて書いてませんｗｗW
正しいブロムレイの意見はこれです。「これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
＞グッドリッチもトラ＞ヒグマ論者だからな（笑
ついに狂ったなｗ
＞雌ヒグマなんて大きくならないし雌トラに余裕で殺される存在だってのに
というかトラは雌ヒグマしか襲いませんが？
雄ヒグマを襲うと逃げられます。
＞ブロムレイの意見読みましょうね。
＞大きな雄のヒグマは、トラの爪から逃れられる事もある。
＞普段は殺されるって事。
これはブロムレイの意見じゃありませんねｗ
原文には逃れられる事もあるなんて書いてませんｗｗW
正しいブロムレイの意見はこれです。「これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
＞グッドリッチもトラ＞ヒグマ論者だからな（笑
ついに狂ったなｗ
457 ：格無しさん：05/02/05 11:38:27
イノシシに殺され、ウマに殺され、羊に殺され、猟犬に殺され、家畜ヤギに気迫負けしたトラが
何でランキングで上位に入るんですか？
何でランキングで上位に入るんですか？
459 ：格無しさん：05/02/05 11:39:55
>>454
アジアスイギュウが強いのか、トラが弱いのか・・・
アジアスイギュウが強いのか、トラが弱いのか・・・
460 ：格無しさん：05/02/05 11:40:02
俺も>>1にどーい
462 ：格無しさん：05/02/05 11:40:30
やはり>>313で決着か・・・
463 ：格無しさん：05/02/05 11:40:41
447=450
自演炸裂！！！
>>456
＞というかトラは雌ヒグマしか襲いませんが？
＞雄ヒグマを襲うと逃げられます。
うぉぉすげぇ！！！！
超迷言！！！！
「トラは雌ヒグマしか襲わない」
ソースどうぞｗ
今までトラはちんこ付いた雄グマ殺した事無いんですねｗｗｗ
＞これはブロムレイの意見じゃありませんねｗ
＞原文には逃れられる事もあるなんて書いてませんｗｗW
巨大動物図鑑が間違ってるとでも？ｗ
原文でも同じでしたよ。
ハイ負け犬。
＞ついに狂ったなｗ
現状ではそうだｗ
自演炸裂！！！
>>456
＞というかトラは雌ヒグマしか襲いませんが？
＞雄ヒグマを襲うと逃げられます。
うぉぉすげぇ！！！！
超迷言！！！！
「トラは雌ヒグマしか襲わない」
ソースどうぞｗ
今までトラはちんこ付いた雄グマ殺した事無いんですねｗｗｗ
＞これはブロムレイの意見じゃありませんねｗ
＞原文には逃れられる事もあるなんて書いてませんｗｗW
巨大動物図鑑が間違ってるとでも？ｗ
原文でも同じでしたよ。
ハイ負け犬。
＞ついに狂ったなｗ
現状ではそうだｗ
>>457
しかも鈍刃のナイフを持った囚人に殺されましたｗ
しかも鈍刃のナイフを持った囚人に殺されましたｗ
465 ：格無しさん：05/02/05 11:41:26
466 ：格無しさん：05/02/05 11:41:45
>>457
マサイ族に殺されるライオンが上位なのも不思議
マサイ族に殺されるライオンが上位なのも不思議
俺も>>313に賛成
468 ：格無しさん：05/02/05 11:42:28
>>463
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
ハイ論破。
＞巨大動物図鑑が間違ってるとでも？ｗ
＞原文でも同じでしたよ。
原文出してみな～
そう言う事は原文を出してから言ってくれよたわ言わよｗ
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
ハイ論破。
＞巨大動物図鑑が間違ってるとでも？ｗ
＞原文でも同じでしたよ。
原文出してみな～
そう言う事は原文を出してから言ってくれよたわ言わよｗ
470 ：格無しさん：05/02/05 11:43:22
千葉県佐倉市中志津２丁目の自宅にて
彡"⌒"ミ､
川 ll ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l川 へ /ヽ|l ／
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | | 俺も>>313に賛成
|（6 ∵ ‥∵| ＜
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ ＿＿＿＿＿
| | │ | ＼＿_＼___
＿ |___ _| ｶﾀ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ＼_/＼|/＼ ｶﾀ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ虎＿＿_|ｌ ＿＿＿ | | |三 |＿「r.､
| ／/ // .＼ //⊃ヾ) |＿_|＿／（ ）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
＠ｃａｔｖ２９６
彡"⌒"ミ､
川 ll ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l川 へ /ヽ|l ／
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | | 俺も>>313に賛成
|（6 ∵ ‥∵| ＜
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ ＿＿＿＿＿
| | │ | ＼＿_＼___
＿ |___ _| ｶﾀ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ＼_/＼|/＼ ｶﾀ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ虎＿＿_|ｌ ＿＿＿ | | |三 |＿「r.､
| ／/ // .＼ //⊃ヾ) |＿_|＿／（ ）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
＠ｃａｔｖ２９６
471 ：格無しさん：05/02/05 11:43:32
ねぇねぇ。
何でイノシシに殺され、ウマに殺され、羊に殺され、猟犬に殺され、家畜ヤギに気迫負けしたトラが
何でランキングで上位に入るんですか？
何でイノシシに殺され、ウマに殺され、羊に殺され、猟犬に殺され、家畜ヤギに気迫負けしたトラが
何でランキングで上位に入るんですか？
473 ：格無しさん：05/02/05 11:43:56
>>464
素手の人間に負けたハイイログマほどじゃない
素手の人間に負けたハイイログマほどじゃない
474 ：格無しさん：05/02/05 11:44:01
>>313はありえないな
475 ：格無しさん：05/02/05 11:44:57
>>474は無知
476 ：格無しさん：05/02/05 11:45:04
477 ：格無しさん：05/02/05 11:45:38
ねえねえ、
クズリに殺され、アメリカイノシシに殺され、馬に二頭がかりで負け、セイウチに殺され、ピューマに殺され、ヤギと相討ちの熊が
なんで上位なの？
クズリに殺され、アメリカイノシシに殺され、馬に二頭がかりで負け、セイウチに殺され、ピューマに殺され、ヤギと相討ちの熊が
なんで上位なの？
479 ：格無しさん：05/02/05 11:46:09
顔の見えないネットならいくらでも自作自演で
多数派を装えるのがいいね
実生活じゃ、嫌われて誰からも相手されなくなって
孤立して、ついには高校を中退してしまったけれど、
自作自演をすれば仲間がいるように思い込めていいね
５年間もひきこもって、働きもせず、学業もせず、
親のすねかじっているけれど、社会生活はネットで
営んでいるんだよね。社会参加しているんだよね
たとえそれが罵り合いだろうと、これが吉川くんに
とって救いなんだよね
多数派を装えるのがいいね
実生活じゃ、嫌われて誰からも相手されなくなって
孤立して、ついには高校を中退してしまったけれど、
自作自演をすれば仲間がいるように思い込めていいね
５年間もひきこもって、働きもせず、学業もせず、
親のすねかじっているけれど、社会生活はネットで
営んでいるんだよね。社会参加しているんだよね
たとえそれが罵り合いだろうと、これが吉川くんに
とって救いなんだよね
480 ：格無しさん：05/02/05 11:46:50
481 ：格無しさん：05/02/05 11:47:06
誰も>>471に反論できないって事は、トラが上位なのは間違いって事か
>>476
＞俺も読んだが、巨大動物図鑑と全く同じ事が書かれてるだけ。ｗ
嘘つきがｗ
Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究 １４１頁
「大きなヒグマは、捕食者の爪によって傷だらけとなって穴から追い出されると、《シャントゥーン》となってタイガをうろつきはじめる。
ツキノワグマは捕食者の入りずらい樹洞のなかや狭い岩の間で眠るのが普通なので、トラに捕食されるのは大部分がヒグマである。
たとえば、シホテ・アリン中部地方でトラに襲われて死んだツキノワグマは、長年の間にたった三例しか記録されていない。」
どこが同じ事ですか？
逃れられる事もある？
どこにそう書いてありますか？
＞俺も読んだが、巨大動物図鑑と全く同じ事が書かれてるだけ。ｗ
嘘つきがｗ
Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究 １４１頁
「大きなヒグマは、捕食者の爪によって傷だらけとなって穴から追い出されると、《シャントゥーン》となってタイガをうろつきはじめる。
ツキノワグマは捕食者の入りずらい樹洞のなかや狭い岩の間で眠るのが普通なので、トラに捕食されるのは大部分がヒグマである。
たとえば、シホテ・アリン中部地方でトラに襲われて死んだツキノワグマは、長年の間にたった三例しか記録されていない。」
どこが同じ事ですか？
逃れられる事もある？
どこにそう書いてありますか？
483 ：格無しさん：05/02/05 11:47:28
484 ：格無しさん：05/02/05 11:47:56
>>480は無知
>>481
じゃあ、ランキングも変わってくるね
じゃあ、ランキングも変わってくるね
486 ：格無しさん：05/02/05 11:48:33
487 ：格無しさん：05/02/05 11:48:44
「金も仕事もなくむしゃくしゃしてやった」と
幼児を刺殺した男が供述しているようです。
友人もいなかったんでしょうな。
ネットをやっていれば、親のすねをかじっていられれば、
幼児を殺さなくて済んだかも。
逆に言えば、ＮＨも親がいなくなり、ネットができなくなっていれば、
同様の行為を起こす危険があるわけですな。
現に罪のない中学生の家族を皆殺しにすると宣言した過去があるくらいで。
幼児を刺殺した男が供述しているようです。
友人もいなかったんでしょうな。
ネットをやっていれば、親のすねをかじっていられれば、
幼児を殺さなくて済んだかも。
逆に言えば、ＮＨも親がいなくなり、ネットができなくなっていれば、
同様の行為を起こす危険があるわけですな。
現に罪のない中学生の家族を皆殺しにすると宣言した過去があるくらいで。
489 ：格無しさん：05/02/05 11:50:38
シマウマに蹴られて顎の骨が砕かれたライオンが多数いるって本当か？
490 ：格無しさん：05/02/05 11:50:39
>>413
グッドリッチはシベリアンプロジェクトの中心メンバー
バイコフはただの作家。権威でもなんでもなく論外
ユージンがトラ＞ヒグマと発言したことはなく、ヒグマに殺されたトラを確認している。
アッテンボローがシベリアトラの生態に精通しているか？
シャラーはシベリアトラを調べていない。
もうこんな粘着質の馬鹿かまうのはやめて、ライオンｖｓワニで
盛り上がろうぜ～
グッドリッチはシベリアンプロジェクトの中心メンバー
バイコフはただの作家。権威でもなんでもなく論外
ユージンがトラ＞ヒグマと発言したことはなく、ヒグマに殺されたトラを確認している。
アッテンボローがシベリアトラの生態に精通しているか？
シャラーはシベリアトラを調べていない。
もうこんな粘着質の馬鹿かまうのはやめて、ライオンｖｓワニで
盛り上がろうぜ～
491 ：格無しさん：05/02/05 11:50:40
>>1でしょ
巨大動物図鑑読めば大体こう思う
巨大動物図鑑読めば大体こう思う
>>489
マジらしい
マジらしい
494 ：格無しさん：05/02/05 11:51:36
>>486
脳内の中がここまで混乱しているとはｗｗ
大きな雄ヒグマなんて言った箇所は無いんだよｗ
あるならお前が出せよｗ
天敵発言か？
いいだろうｗ
１６７頁
「二種のクマの主要な天敵はトラであり、トラは有蹄類の少ない年に、まだ冬ごもりしていないクマや穴のなかで眠っているクマを襲う。
(中略)
トラがクマを襲うことは、まれな現象であって、このことによってクマ類の生息数が目立って減少することはまったくない。」
まれな現象だってよｗ
しかも、
１４１頁
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
冬眠中でも必ず殺せるわけじゃないとさｗWW
脳内の中がここまで混乱しているとはｗｗ
大きな雄ヒグマなんて言った箇所は無いんだよｗ
あるならお前が出せよｗ
天敵発言か？
いいだろうｗ
１６７頁
「二種のクマの主要な天敵はトラであり、トラは有蹄類の少ない年に、まだ冬ごもりしていないクマや穴のなかで眠っているクマを襲う。
(中略)
トラがクマを襲うことは、まれな現象であって、このことによってクマ類の生息数が目立って減少することはまったくない。」
まれな現象だってよｗ
しかも、
１４１頁
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
冬眠中でも必ず殺せるわけじゃないとさｗWW
496 ：格無しさん：05/02/05 11:52:56
そう考えると、高校を中退して５年も引きこもって、働きもしない子供に
ケーブルテレビを与えて、ネットはやりたい放題やらせ、ゲームはドリームキャスト、
携帯電話も与えるわで甘やかしていると思ったが、まあ、防犯の見地からは
正しいかも知れない。中志津で何か事件が起こるよりは。
しかしこれって問題の先延ばしなだけなんだがな。
将司が４０歳、５０歳になっても同じような生活が出来るだけの経済的基盤があるんだろうか。
ケーブルテレビを与えて、ネットはやりたい放題やらせ、ゲームはドリームキャスト、
携帯電話も与えるわで甘やかしていると思ったが、まあ、防犯の見地からは
正しいかも知れない。中志津で何か事件が起こるよりは。
しかしこれって問題の先延ばしなだけなんだがな。
将司が４０歳、５０歳になっても同じような生活が出来るだけの経済的基盤があるんだろうか。
>>491-492
現実逃避乙ｗ
現実逃避乙ｗ
498 ：格無しさん：05/02/05 11:53:36
>>489
動物学の権威が書いた本に載ってたよ
動物学の権威が書いた本に載ってたよ
499 ：格無しさん：05/02/05 11:54:58
500 ：格無しさん：05/02/05 11:54:58
>>490
＞グッドリッチはシベリアンプロジェクトの中心メンバー
捏造。
シベリアンタイガープロジェクトの総意＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッドリッチ一人の意見
＞バイコフはただの作家。権威でもなんでもなく論外
この人ほど満州の動物に詳しい人はいないってぐらいの観察者。
日本の動物学者にもリスペクトされている。
＞ユージンがトラ＞ヒグマと発言したことはなく、ヒグマに殺されたトラを確認している。
彼が大幅に協力した番組でトラが最強と何度も紹介され、彼はトラがヒグマを凄い頻度で捕食する多数のデータを持っている
アッテンボローはコスモス国際賞受賞
全ての地に赴き全ての動物を見てきた動物学者の神の結論がトラ＞＞＞ヒグマ
シャラーはトラを研究した
インドでもヒグマが殺されるってさ
終了
ライオン対ワニなんてトラ対ヒグマ以上にお話にならずネコが圧勝だぞｗ
＞グッドリッチはシベリアンプロジェクトの中心メンバー
捏造。
シベリアンタイガープロジェクトの総意＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッドリッチ一人の意見
＞バイコフはただの作家。権威でもなんでもなく論外
この人ほど満州の動物に詳しい人はいないってぐらいの観察者。
日本の動物学者にもリスペクトされている。
＞ユージンがトラ＞ヒグマと発言したことはなく、ヒグマに殺されたトラを確認している。
彼が大幅に協力した番組でトラが最強と何度も紹介され、彼はトラがヒグマを凄い頻度で捕食する多数のデータを持っている
アッテンボローはコスモス国際賞受賞
全ての地に赴き全ての動物を見てきた動物学者の神の結論がトラ＞＞＞ヒグマ
シャラーはトラを研究した
インドでもヒグマが殺されるってさ
終了
ライオン対ワニなんてトラ対ヒグマ以上にお話にならずネコが圧勝だぞｗ
501 ：格無しさん：05/02/05 11:56:46
502 ：格無しさん：05/02/05 11:56:50
ヒグマは相手が悪かった
虎じゃなく豹なら勝てたかもね
虎じゃなく豹なら勝てたかもね
503 ：格無しさん：05/02/05 11:57:33
>>500
STPのリーダー、デール氏がトラに最も詳しいと言ったのがグッドリッチ氏。
＝グッドリッチが最高のシベリアトラの権威。
＞この人ほど満州の動物に詳しい人はいないってぐらいの観察者。
ソース無しw
シャラーはグッドリッチ以下の年数しかトラを研究していない。
他のふたりは発言その物の存在が危ういｗ
終了。
STPのリーダー、デール氏がトラに最も詳しいと言ったのがグッドリッチ氏。
＝グッドリッチが最高のシベリアトラの権威。
＞この人ほど満州の動物に詳しい人はいないってぐらいの観察者。
ソース無しw
シャラーはグッドリッチ以下の年数しかトラを研究していない。
他のふたりは発言その物の存在が危ういｗ
終了。
505 ：格無しさん：05/02/05 11:58:50
アジア・アフリカのヤマアラシはライオン、トラ、ヒョウなどに捕食されるんだけど、
同時にこれらの猛獣の方も肺や腹、前肢や口や舌、時には目から脳などに
剣毛を刺されて死んだ話があるらしいぞ？
同時にこれらの猛獣の方も肺や腹、前肢や口や舌、時には目から脳などに
剣毛を刺されて死んだ話があるらしいぞ？
507 ：格無しさん：05/02/05 12:00:44
正面から対峙すると、ライオンもヌーなどを簡単には襲えないって言う話も聞いた事がある
>>507
しかも類人猿でも立ち上がると対応できるって話もあるらしいぞ
しかも類人猿でも立ち上がると対応できるって話もあるらしいぞ
509 ：格無しさん：05/02/05 12:01:52
>>504
だからDaleに詳しかっただけｗ
バカ過ぎ
シベプロの総意＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッドリッチ一人の意見
まぁ、そのグッドリッチとて虎派の味方だがｗ
＞ソース無しw
優れた観察者と多方面で言われていますｗ
＞シャラーはグッドリッチ以下の年数しかトラを研究していない。
＞他のふたりは発言その物の存在が危ういｗ
年数＝詳しいか？アホｗ
世界中の動物を備に観察してきたアッテンボローこそが公平に見られると言ってもいい
だからDaleに詳しかっただけｗ
バカ過ぎ
シベプロの総意＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グッドリッチ一人の意見
まぁ、そのグッドリッチとて虎派の味方だがｗ
＞ソース無しw
優れた観察者と多方面で言われていますｗ
＞シャラーはグッドリッチ以下の年数しかトラを研究していない。
＞他のふたりは発言その物の存在が危ういｗ
年数＝詳しいか？アホｗ
世界中の動物を備に観察してきたアッテンボローこそが公平に見られると言ってもいい
511 ：格無しさん：05/02/05 12:02:37
512 ：格無しさん：05/02/05 12:03:04
513 ：格無しさん：05/02/05 12:03:24
グッドリッチ一人なんてブロムレイにも劣るわなｗ
514 ：格無しさん：05/02/05 12:04:23
>>509
大 丈 夫 で す か ？
一度巨動さんにメールを送って聞いてみましょうねｗ
＞優れた観察者と多方面で言われていますｗ
脳内の中。
＞年数＝詳しいか？アホｗ
当たり前だろ？
それともシャラーの方が詳しいというソースでも？ｗ
＞世界中の動物を備に観察してきたアッテンボローこそが公平に見られると言ってもいい
アッテンボローのセリフ＝お前の脳内の中だけ。
現実世界に出してくれよw
大 丈 夫 で す か ？
一度巨動さんにメールを送って聞いてみましょうねｗ
＞優れた観察者と多方面で言われていますｗ
脳内の中。
＞年数＝詳しいか？アホｗ
当たり前だろ？
それともシャラーの方が詳しいというソースでも？ｗ
＞世界中の動物を備に観察してきたアッテンボローこそが公平に見られると言ってもいい
アッテンボローのセリフ＝お前の脳内の中だけ。
現実世界に出してくれよw
516 ：格無しさん：05/02/05 12:05:04
>>500
>この人ほど満州の動物に詳しい人はいないってぐらいの観察者。
また、妄想か。とっくにけりのついている話を蒸し返すな、キティが。
80年前に何の装備ももたず満州をうろついていたおっさんが権威のわけないだろ、アホが
>彼が大幅に協力した番組で
爆笑問題の「これ！マジ！？」というバラエティー番組。
しかもトラ最強とは言っていないことは過去ログでさんざん既出。
残りはそもそも野生のシベリアトラを見たこともないだろうから
論外。
>この人ほど満州の動物に詳しい人はいないってぐらいの観察者。
また、妄想か。とっくにけりのついている話を蒸し返すな、キティが。
80年前に何の装備ももたず満州をうろついていたおっさんが権威のわけないだろ、アホが
>彼が大幅に協力した番組で
爆笑問題の「これ！マジ！？」というバラエティー番組。
しかもトラ最強とは言っていないことは過去ログでさんざん既出。
残りはそもそも野生のシベリアトラを見たこともないだろうから
論外。
517 ：格無しさん：05/02/05 12:05:39
トラとヒグマとワニの強弱は
トラ＞＞＞ヒグマ＞＞ワニであってる？
トラ＞＞＞ヒグマ＞＞ワニであってる？
518 ：格無しさん：05/02/05 12:05:51
またネコ派の快勝ですな
520 ：格無しさん：05/02/05 12:06:14
ネコ派って負けてばっかり・・・
毎回がっかりさせられるよ・・・
毎回がっかりさせられるよ・・・
523 ：格無しさん：05/02/05 12:07:01
こいつの姉に子供がいるんだろ。
こんな叔父がいたら、嫌だろうな。
成長して母親と一緒に佐倉市の中志津２丁目に里帰りしたら、
実家の２階にずっと引きこもってるんだぜ。
３０や４０になっても働かない頭デッカチの若ハゲが。
無職だからお年玉もくれない。ブツブツ言っているのをよく
聞けば「トラ最強」。そんな叔父さん嫌すぎだよ。
吉川という同じ姓じゃないことだけがマシだ。
こんな叔父がいたら、嫌だろうな。
成長して母親と一緒に佐倉市の中志津２丁目に里帰りしたら、
実家の２階にずっと引きこもってるんだぜ。
３０や４０になっても働かない頭デッカチの若ハゲが。
無職だからお年玉もくれない。ブツブツ言っているのをよく
聞けば「トラ最強」。そんな叔父さん嫌すぎだよ。
吉川という同じ姓じゃないことだけがマシだ。
524 ：格無しさん：05/02/05 12:07:20
いまさらバイコフを出してくるアホが
いるとは・・・。
いるとは・・・。
525 ：格無しさん：05/02/05 12:07:31
>>515
＞一度巨動さんにメールを送って聞いてみましょうねｗ
是非ｗ
＞脳内の中。
アホでつか？
ここも読みましょうね？
＞当たり前だろ？
＞それともシャラーの方が詳しいというソースでも？ｗ
コスモス国際賞を受賞した学者の言う事だ。
格が違う。
＞アッテンボローのセリフ＝お前の脳内の中だけ。
現実に番組でそう言ったしその時騒がれたんだよｗ
過去ログ探せばあるけどね。
こんな事まで疑いにくるとは相当追い詰められてるな（笑
＞一度巨動さんにメールを送って聞いてみましょうねｗ
是非ｗ
＞脳内の中。
アホでつか？
ここも読みましょうね？
＞当たり前だろ？
＞それともシャラーの方が詳しいというソースでも？ｗ
コスモス国際賞を受賞した学者の言う事だ。
格が違う。
＞アッテンボローのセリフ＝お前の脳内の中だけ。
現実に番組でそう言ったしその時騒がれたんだよｗ
過去ログ探せばあるけどね。
こんな事まで疑いにくるとは相当追い詰められてるな（笑
526 ：格無しさん：05/02/05 12:08:29
527 ：格無しさん：05/02/05 12:08:33
どう見てもネコ派の勝ちだな
528 ：格無しさん：05/02/05 12:09:50
ＮＨは未だにとらいせら君と絹香を怨んでるけど、
彼らはＮＨのことなんかとっくに忘れて今の生活をエンジョイしてるよ。
千葉の片隅で引きこもって、高校を中退した５年前から
時間がストップして、社会と言えばネットだけの吉川将司と違って
彼らはまっとうな生活を送る社会人だからね。
彼らはＮＨのことなんかとっくに忘れて今の生活をエンジョイしてるよ。
千葉の片隅で引きこもって、高校を中退した５年前から
時間がストップして、社会と言えばネットだけの吉川将司と違って
彼らはまっとうな生活を送る社会人だからね。
>>525
642 名前：the3 ◆cIxcUGZJ/k [sage] 投稿日：05/01/23 19:29:50
お待たせしました。
とりあえず、>>602>>614>>616
私がメールを送る必要もありませんし、泣いてもいないと思います。
今回このメールをJohn Goodrich博士から頂けたのは巨大動物図鑑の管理人さんの協力のおかげです。
私がメールを送ると言い出した時、その返事に対して>>300の様な内容で捏造扱いをされるのが予測できたので、巨大動物図鑑の管理人さんへメールをお送りしてGoodrich博士へのメールの参加を打診しました。
すると巨大動物図鑑の管理人さんは参加を快諾され、同時にSiberian Tiger ProjectのリーダーDale Miquelle博士へメールを送って、その返事の結果を私に教えて下さると、返信してこられました。
しかし、私が参加された方との約束があったために、Goodrich博士へのメールの送信を遅らしているあいだに、
巨大動物図鑑の管理人さんは、Miquelle博士から、この件はGoodrich博士が一番詳しいので彼に回す、との返信を受け取り、共にGoodrich博士からの返信待ちとなりました。
ここから起きた事は不可解な点もありますが、Goodrich博士は巨大動物図鑑の管理人さんがMiquelle博士へ送ったメールへ返信をされました。
しかし、何故か同じメールを私とワニヲタさんと獅子向上委員会さんへも送って来ました。
何故、私とワニヲタさんと獅子向上委員会さんへ送ってこられたのか、また何故>>495さんへ送られなかったのか私には全く判りません。
巨大動物図鑑の管理人さんも、返信が自分以外の所へも送られる事は予測できなかったそうです。
したがって、あのメールは私が公に参加者を募って送ったメールではなく、巨大動物図鑑の管理人さんが私的に送ったメールである事を受け取られた方々はご理解下さい（>>630感謝します)。
以上の内容、及び>>628は巨大動物図鑑の管理人さんから許可を得て公開しました。
メールの内容に関する突っ込んだ質問には答えかねますので御了承下さい。
>>495さんには申し訳なく思います。
ご協力とご声援ありがとうございました。
642 名前：the3 ◆cIxcUGZJ/k [sage] 投稿日：05/01/23 19:29:50
お待たせしました。
とりあえず、>>602>>614>>616
私がメールを送る必要もありませんし、泣いてもいないと思います。
今回このメールをJohn Goodrich博士から頂けたのは巨大動物図鑑の管理人さんの協力のおかげです。
私がメールを送ると言い出した時、その返事に対して>>300の様な内容で捏造扱いをされるのが予測できたので、巨大動物図鑑の管理人さんへメールをお送りしてGoodrich博士へのメールの参加を打診しました。
すると巨大動物図鑑の管理人さんは参加を快諾され、同時にSiberian Tiger ProjectのリーダーDale Miquelle博士へメールを送って、その返事の結果を私に教えて下さると、返信してこられました。
しかし、私が参加された方との約束があったために、Goodrich博士へのメールの送信を遅らしているあいだに、
巨大動物図鑑の管理人さんは、Miquelle博士から、この件はGoodrich博士が一番詳しいので彼に回す、との返信を受け取り、共にGoodrich博士からの返信待ちとなりました。
ここから起きた事は不可解な点もありますが、Goodrich博士は巨大動物図鑑の管理人さんがMiquelle博士へ送ったメールへ返信をされました。
しかし、何故か同じメールを私とワニヲタさんと獅子向上委員会さんへも送って来ました。
何故、私とワニヲタさんと獅子向上委員会さんへ送ってこられたのか、また何故>>495さんへ送られなかったのか私には全く判りません。
巨大動物図鑑の管理人さんも、返信が自分以外の所へも送られる事は予測できなかったそうです。
したがって、あのメールは私が公に参加者を募って送ったメールではなく、巨大動物図鑑の管理人さんが私的に送ったメールである事を受け取られた方々はご理解下さい（>>630感謝します)。
以上の内容、及び>>628は巨大動物図鑑の管理人さんから許可を得て公開しました。
メールの内容に関する突っ込んだ質問には答えかねますので御了承下さい。
>>495さんには申し訳なく思います。
ご協力とご声援ありがとうございました。
530 ：格無しさん：05/02/05 12:10:41
グッドリッチ＞＞＞＞＞＞アッテンボローはとりあえず間違いない！！！
ブロムレイは、冬眠中に襲われてもトラを撃退するヒグマの
強さを証明した人物。
ユージンはトラがヒグマに殺されることを証明した人物。
バイコフはトラがツキノワグマを不意打ちして、３０分かかって
ようやく仕留めた様子を小説にした人物。
ブロムレイは、冬眠中に襲われてもトラを撃退するヒグマの
強さを証明した人物。
ユージンはトラがヒグマに殺されることを証明した人物。
バイコフはトラがツキノワグマを不意打ちして、３０分かかって
ようやく仕留めた様子を小説にした人物。
531 ：格無しさん：05/02/05 12:11:05
>>516
＞80年前に何の装備ももたず満州をうろついていたおっさんが権威のわけないだろ、アホが
アホか。
お前はここ百回読んで勉強しろ。
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
＞しかもトラ最強とは言っていないことは過去ログでさんざん既出。
彼の口からではないが番組で散々トラ最強と言ってるんだよヴァカ
＞残りはそもそも野生のシベリアトラを見たこともないだろうから
妄想。
アッテンボローなんて野生のシベリアトラの前でトラが地球最強と言ってたぞｗ
＞80年前に何の装備ももたず満州をうろついていたおっさんが権威のわけないだろ、アホが
アホか。
お前はここ百回読んで勉強しろ。
http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
＞しかもトラ最強とは言っていないことは過去ログでさんざん既出。
彼の口からではないが番組で散々トラ最強と言ってるんだよヴァカ
＞残りはそもそも野生のシベリアトラを見たこともないだろうから
妄想。
アッテンボローなんて野生のシベリアトラの前でトラが地球最強と言ってたぞｗ
ネコ派は何連敗すれば気が済むんだ？
534 ：格無しさん：05/02/05 12:11:58
負けたのはアンチでしょ
確かに。
負けたのはアンチヒグマだな。
負けたのはアンチヒグマだな。
536 ：格無しさん：05/02/05 12:13:00
>>530
無い無い。
アッテンボローは神。
ブロムレイは、トラがヒグマの天敵で大きな雄ヒグマも普段トラに殺されるのが日常と言った人物。
バイコフはトラが最強の肉食獣で同大の熊を苦も無く殺すと言ったソース。
無い無い。
アッテンボローは神。
ブロムレイは、トラがヒグマの天敵で大きな雄ヒグマも普段トラに殺されるのが日常と言った人物。
バイコフはトラが最強の肉食獣で同大の熊を苦も無く殺すと言ったソース。
537 ：格無しさん：05/02/05 12:13:23
吉川＠ｃａｔｖ２９６はあいかわらずトラキチ時代から進歩がないな。
世論を形成するだけの説得力ある弁が立てば、
悲惨なまでのばればれの自作自演をする必要もないんだが、
基本的なコミュニケーション能力に欠けるから、学校生活にもなじめず
高校も中退するはめになるんだよ。
意見が異なる相手は馬鹿して罵倒するだけじゃ、世の中渡っていけないよ。
このまま死ぬまで親のすねかじって引きこもる生活を続けるのかね？
親がいつまでも健在と思うほど頭が悪いわけじゃあるまい。
世論を形成するだけの説得力ある弁が立てば、
悲惨なまでのばればれの自作自演をする必要もないんだが、
基本的なコミュニケーション能力に欠けるから、学校生活にもなじめず
高校も中退するはめになるんだよ。
意見が異なる相手は馬鹿して罵倒するだけじゃ、世の中渡っていけないよ。
このまま死ぬまで親のすねかじって引きこもる生活を続けるのかね？
親がいつまでも健在と思うほど頭が悪いわけじゃあるまい。
538 ：格無しさん：05/02/05 12:13:24
>アッテンボローなんて野生のシベリアトラの前でトラが地球最強と言ってたぞｗ
ソースを。
つまりはアフリカゾウよりも強いと言っているわけ？
そんなことをいう人間は全然信用できませんね。
ソースを。
つまりはアフリカゾウよりも強いと言っているわけ？
そんなことをいう人間は全然信用できませんね。
539 ：格無しさん：05/02/05 12:13:35
虎が羆より強いのは常識だろ
540 ：格無しさん：05/02/05 12:14:03
熊ヲタが猫ヲタに勝てた事などただの一度も無いよ
>>536
＞ブロムレイは、トラがヒグマの天敵で大きな雄ヒグマも普段トラに殺されるのが日常と言った人物。
言ってませんが？
彼の結論はこれです。
１４１頁
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
普段トラに殺されるのが日常？
日本語わかりますか？ｗ
＞ブロムレイは、トラがヒグマの天敵で大きな雄ヒグマも普段トラに殺されるのが日常と言った人物。
言ってませんが？
彼の結論はこれです。
１４１頁
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」
普段トラに殺されるのが日常？
日本語わかりますか？ｗ
543 ：格無しさん：05/02/05 12:15:48
>>538
肉食獣ではね。
肉食獣ではね。
544 ：格無しさん：05/02/05 12:15:53
虎＞インド象
虎＞＞インドサイ
虎＞＞＞羆は結論ついてる
虎は生息いきにおいては負け無し
虎＞＞インドサイ
虎＞＞＞羆は結論ついてる
虎は生息いきにおいては負け無し
とりあえずネコヲタへの宿題。
ヒグマとツキノワグマで巨動の文章と同じ文が書いてある所を引用する事。
ネコ派は多数派なのにこういう宿題に答えられる秀才がいないのが不思議だｗ
ヒグマとツキノワグマで巨動の文章と同じ文が書いてある所を引用する事。
ネコ派は多数派なのにこういう宿題に答えられる秀才がいないのが不思議だｗ
546 ：格無しさん：05/02/05 12:16:39
547 ：格無しさん：05/02/05 12:16:47
>>536
>ブロムレイは、トラがヒグマの天敵で大きな雄ヒグマも普段トラに殺されるのが日常と言った人物。
はい？得意の捏造がでましたね。こりない馬鹿だな。
どこに書いてある？引用してみろ、カス。
>バイコフはトラが最強の肉食獣で同大の熊を苦も無く殺すと言ったソース。
バイコフはいってませんねえ。ソースをだせよ、カス
>ブロムレイは、トラがヒグマの天敵で大きな雄ヒグマも普段トラに殺されるのが日常と言った人物。
はい？得意の捏造がでましたね。こりない馬鹿だな。
どこに書いてある？引用してみろ、カス。
>バイコフはトラが最強の肉食獣で同大の熊を苦も無く殺すと言ったソース。
バイコフはいってませんねえ。ソースをだせよ、カス
548 ：格無しさん：05/02/05 12:17:38
550 ：格無しさん：05/02/05 12:18:52
ヒグマなんて雑魚だろ
デブいし草食いだし
デブいし草食いだし
551 ：格無しさん：05/02/05 12:18:57
553 ：格無しさん：05/02/05 12:19:06
554 ：格無しさん：05/02/05 12:19:37
△△県○○市×××2丁目21-10
556 ：格無しさん：05/02/05 12:20:23
>>545
>>547
捏造してんのお前だろバカかｗ
本に書いてあり巨大動物図鑑に引用されてる事を、
本に書いて無いってアホか。
俺はその本も読んでるし、原文引用した事もあるんだよ。阿呆ゥｗ
＞バイコフはいってませんねえ。ソースをだせよ、カス
ハイ、シボンヌｗ
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
>>547
捏造してんのお前だろバカかｗ
本に書いてあり巨大動物図鑑に引用されてる事を、
本に書いて無いってアホか。
俺はその本も読んでるし、原文引用した事もあるんだよ。阿呆ゥｗ
＞バイコフはいってませんねえ。ソースをだせよ、カス
ハイ、シボンヌｗ
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
557 ：格無しさん：05/02/05 12:21:11
しかし、おとなしくなったと思ったら、
また性懲りもなくトラ賛美を繰り返す。
こいつの人生はいったい何？？？？
規制がかかっているとき以外は
２ｃｈに入り浸りなんだろな、ネコヲタ。
しかもいつも負けるし・・・。
ああ、キモイ。
また性懲りもなくトラ賛美を繰り返す。
こいつの人生はいったい何？？？？
規制がかかっているとき以外は
２ｃｈに入り浸りなんだろな、ネコヲタ。
しかもいつも負けるし・・・。
ああ、キモイ。
558 ：格無しさん：05/02/05 12:21:49
>>556
バイコフさんも虎最強論者か、、
バイコフさんも虎最強論者か、、
559 ：格無しさん：05/02/05 12:21:50
560 ：格無しさん：05/02/05 12:22:37
>>556
だから書かれてる部分を引用してみろ。
昔のお前なら今手元にないから無理だと言っていたが、そうしないところを見ると書かれてない事を知っているな？
しかし私は優しいので、大体何頁ぐらいにあるのか書いてくれれば探してみるが？
どうかね？
だから書かれてる部分を引用してみろ。
昔のお前なら今手元にないから無理だと言っていたが、そうしないところを見ると書かれてない事を知っているな？
しかし私は優しいので、大体何頁ぐらいにあるのか書いてくれれば探してみるが？
どうかね？
563 ：格無しさん：05/02/05 12:25:00
564 ：格無しさん：05/02/05 12:25:05
567 ：格無しさん：05/02/05 12:26:06
568 ：格無しさん：05/02/05 12:27:18
きみの病気はまず現実を直視しないと一生治らない。
まずは「トラは最強」という妄執を捨てなさい。
明らかに誤った持論を曲げないから、高校で孤立していじめられ
中退したことは中志津じゃ知らない者はいない。それを補償する
行為がネットでの「おれは最強」と吹聴することだったのだろう。」
きみはシャムロックに秒殺されて、「おれは最強」という間抜けな
妄想を捨てることが出来たろう。それなら「トラ最強」という妄想も
捨てることができるはずだ。
「トラは最強」なんて言っても、馬鹿馬鹿しくて現実社会から誰も
相手にされないからと言って、ネットに逃避して、自作自演まで
したら、きみの病気は悪化する一方だ。
きみにとって重要なのはトラが最強なのかどうかより、どうやって
社会復帰するかだろう。それとも中志津２丁目の自宅の２階で
一生働きもせず、ネットで自作自演をしてまでトラ最強という妄想
を主張し続けるつもりなのか。
まずは「トラは最強」という妄執を捨てなさい。
明らかに誤った持論を曲げないから、高校で孤立していじめられ
中退したことは中志津じゃ知らない者はいない。それを補償する
行為がネットでの「おれは最強」と吹聴することだったのだろう。」
きみはシャムロックに秒殺されて、「おれは最強」という間抜けな
妄想を捨てることが出来たろう。それなら「トラ最強」という妄想も
捨てることができるはずだ。
「トラは最強」なんて言っても、馬鹿馬鹿しくて現実社会から誰も
相手にされないからと言って、ネットに逃避して、自作自演まで
したら、きみの病気は悪化する一方だ。
きみにとって重要なのはトラが最強なのかどうかより、どうやって
社会復帰するかだろう。それとも中志津２丁目の自宅の２階で
一生働きもせず、ネットで自作自演をしてまでトラ最強という妄想
を主張し続けるつもりなのか。
569 ：格無しさん：05/02/05 12:27:36
570 ：格無しさん：05/02/05 12:27:49
シャチは陸上相手でも餌なんだよなシロクマは
だせ
だせ
572 ：格無しさん：05/02/05 12:28:38
百獣の王で食物連鎖の頂点で、これだけ>>375の支持者がいる虎には勝てませんよ。
573 ：格無しさん：05/02/05 12:29:40
ところで、きみは携帯電話を持っているようだが、５年間引きこもって
友人もいないきみに電話をかける相手なんかいるのかい？
ああ、そうか。２ｃｈでＩＤの出る板で自作自演をするために携帯は
あるんだね。
そりゃそうだ。友人がいたら、引きこもり生活なんか続けられるはずが
ないものな。親身になってくれる友人がおらず、甘やかすだけの親
しかいないのもきみの不幸の一つだね。
友人もいないきみに電話をかける相手なんかいるのかい？
ああ、そうか。２ｃｈでＩＤの出る板で自作自演をするために携帯は
あるんだね。
そりゃそうだ。友人がいたら、引きこもり生活なんか続けられるはずが
ないものな。親身になってくれる友人がおらず、甘やかすだけの親
しかいないのもきみの不幸の一つだね。
574 ：格無しさん：05/02/05 12:29:44
>>571
誰が言ってんだよｗ
誰が言ってんだよｗ
575 ：格無しさん：05/02/05 12:29:45
>>556のバイコフの論文どうでちたか？
少しは目が覚めた？熊ヲタ（笑
少しは目が覚めた？熊ヲタ（笑
578 ：格無しさん：05/02/05 12:31:07
579 ：格無しさん：05/02/05 12:32:10
またネコ派の勝ちですね
580 ：格無しさん：05/02/05 12:32:22
>>574
小原秀雄ｗ
「猛獣もし戦わば」２０７頁
「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」
勝利を必ず得るとはいえない＝勝つ事もある。
カバのホームフィールドである水中でホッキョクグマがカバに勝てるとは。
ライオンでさえ水中ではカバに勝てないのに。
ホッキョクグマ最強だなｗ
小原秀雄ｗ
「猛獣もし戦わば」２０７頁
「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」
勝利を必ず得るとはいえない＝勝つ事もある。
カバのホームフィールドである水中でホッキョクグマがカバに勝てるとは。
ライオンでさえ水中ではカバに勝てないのに。
ホッキョクグマ最強だなｗ
>>578
もしかしてグッドリッチの件で巨動に恨みでも持ってないか？
もしかしてグッドリッチの件で巨動に恨みでも持ってないか？
>>580
引用したら誰も文句は言わんぞ。
引用したら誰も文句は言わんぞ。
584 ：格無しさん：05/02/05 12:34:19
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
585 ：格無しさん：05/02/05 12:34:26
>>581
笑わせんなその解釈（笑
笑わせんなその解釈（笑
586 ：格無しさん：05/02/05 12:34:58
>>556
はあ？そのサイトは別にバイコフの文章ではないだろ。
しかも大昔からでているサイトを今さら偉そうにだされてもなあ。
お前は英語読めないから、誰かが昔貼ったのをとっておいて
貼り付けたんだろうが、とんだピエロだったなｗ
しかもそのサイトは成長した雄トラは体重３２０ｋｇになるとか
平気で書いているから、ソースとしては２級品だな。
はあ？そのサイトは別にバイコフの文章ではないだろ。
しかも大昔からでているサイトを今さら偉そうにだされてもなあ。
お前は英語読めないから、誰かが昔貼ったのをとっておいて
貼り付けたんだろうが、とんだピエロだったなｗ
しかもそのサイトは成長した雄トラは体重３２０ｋｇになるとか
平気で書いているから、ソースとしては２級品だな。
結論は>>1だよ。
588 ：格無しさん：05/02/05 12:35:35
589 ：格無しさん：05/02/05 12:35:45
佐倉市の中志津もマスゾエ似の頭でっかちのニキビ顔の男が
昼間から引きこもって自宅の２階で５年間もネットやってるばかりに
有名になったなあ。そのうち見学ツアーでも組まれたりしてな。
昼間から引きこもって自宅の２階で５年間もネットやってるばかりに
有名になったなあ。そのうち見学ツアーでも組まれたりしてな。
>>585
勝利を必ず得るとはいえない＝勝つ事もある。
そうだよな。
正しくは
勝利を必ず得るとはいえない＝負ける事もある。
だよなｗ
とにかく小原秀雄の結論は。
水中
ホッキョクグマ≧カバ
当然、陸上はホッキョクグマ＞カバだな
勝利を必ず得るとはいえない＝勝つ事もある。
そうだよな。
正しくは
勝利を必ず得るとはいえない＝負ける事もある。
だよなｗ
とにかく小原秀雄の結論は。
水中
ホッキョクグマ≧カバ
当然、陸上はホッキョクグマ＞カバだな
591 ：格無しさん：05/02/05 12:36:55
恨み？
未だにとらいせら君と絹香を怨んでるのは、粘着質のＮＨだろ。
向こうはゴミみたいな吉川のことなんか忘れてるって。
未だにとらいせら君と絹香を怨んでるのは、粘着質のＮＨだろ。
向こうはゴミみたいな吉川のことなんか忘れてるって。
592 ：格無しさん：05/02/05 12:36:59
>>586
ハ？バイコフの論文だろｗ
大昔から出ているのにソースを催促したアホはお前だろ
＞しかもそのサイトは成長した雄トラは体重３２０ｋｇになるとか
＞平気で書いているから、ソースとしては２級品だな。
シベリア虎は最大３６０ｋｇ以上にもなります
また自爆かｗｗｗ
ハ？バイコフの論文だろｗ
大昔から出ているのにソースを催促したアホはお前だろ
＞しかもそのサイトは成長した雄トラは体重３２０ｋｇになるとか
＞平気で書いているから、ソースとしては２級品だな。
シベリア虎は最大３６０ｋｇ以上にもなります
また自爆かｗｗｗ
593 ：格無しさん：05/02/05 12:37:15
595 ：格無しさん：05/02/05 12:37:59
>>595
しかし小原氏の結論はこれです。
どう足掻いても無駄ですｗ
「猛獣もし戦わば」２０７頁
「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」
勝利を必ず得るとはいかない＝負けることもある。
しかし小原氏の結論はこれです。
どう足掻いても無駄ですｗ
「猛獣もし戦わば」２０７頁
「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」
勝利を必ず得るとはいかない＝負けることもある。
597 ：格無しさん：05/02/05 12:39:38
>>594
アホですか。
事実を提示する事で恨んでどうすんの。
それに雄トラ＞＞＞大きな雄ヒグマが総意だとの見解や、
天敵だとの見解や雌トラが自分より大きいヒグマを殺した例も載せてるので、もうｳﾏｳﾏですよ
アホですか。
事実を提示する事で恨んでどうすんの。
それに雄トラ＞＞＞大きな雄ヒグマが総意だとの見解や、
天敵だとの見解や雌トラが自分より大きいヒグマを殺した例も載せてるので、もうｳﾏｳﾏですよ
598 ：格無しさん：05/02/05 12:40:00
おーい。
中学生だったとらいせら君は今や一流大学の学生さんだぞ～。
お前さんの最終学歴「中卒」をとっくに追い抜いちゃったぞ～。
年齢はずっと下なのにね～。
吉川が「トラ最強」と独り言をネットで続けている間も
何万人も高校を卒業し、大学に進学して、将司の学歴を抜いて
いってしまうんだぞ～。
中学生だったとらいせら君は今や一流大学の学生さんだぞ～。
お前さんの最終学歴「中卒」をとっくに追い抜いちゃったぞ～。
年齢はずっと下なのにね～。
吉川が「トラ最強」と独り言をネットで続けている間も
何万人も高校を卒業し、大学に進学して、将司の学歴を抜いて
いってしまうんだぞ～。
599 ：格無しさん：05/02/05 12:40:23
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
>>597
恨んで無いが？
恨んで無いが？
601 ：格無しさん：05/02/05 12:41:21
>>596
だから小原氏はホッキョクグマもヒグマもカバには到底及ばないと言っている。
それは直接対決が無いからオブラートに包んだ言い方をしただけ。
お前も読んでるだろ？
いちいち引用させるなよたわけｗ
だから小原氏はホッキョクグマもヒグマもカバには到底及ばないと言っている。
それは直接対決が無いからオブラートに包んだ言い方をしただけ。
お前も読んでるだろ？
いちいち引用させるなよたわけｗ
602 ：格無しさん：05/02/05 12:41:30
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
603 ：格無しさん：05/02/05 12:42:53
姉崎等「クマにあったらどうするか」によるとクマは時速６０ｋｍで走るらしいぞ。
自家用車に乗っていてクマに追いかけられた人がメーターを見ると６０ｋｍだったと。
自家用車に乗っていてクマに追いかけられた人がメーターを見ると６０ｋｍだったと。
さて、ホッキョクグマ＞カバと判った以上ランキングも正さないとな
ＳＳ アフリカゾウ(最強哺乳類兼最強草食獣)
Ｓ インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ コディアックグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ(最強肉食獣)
Ｂ カバ クロサイ アメリカバイソン 日本闘牛(最強家畜) ガウル
Ｃ イリエワニ(最強爬虫類) アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 ナイルワニ エランド マサイキリン
Ｃ´ アメリカクロクマ ライオン トラ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ ワピチ ジャコウウシ
Ｅ アジアイノシシ モリイノシシ オグロヌー マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ
Ｆ オオアナコンダ 土佐闘犬 ジャイアントパンダ ブチハイエナ ダチョウ(最強鳥類) アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ
Ｇ ヒョウ ピューマ タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン
Ｈ コモドオオトカゲ チンパンジー 最強格闘家 ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊
Ｉ ヒクイドリ ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬
Ｊ カミツキガメ メキシコドクトカゲ アライグマ ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ(最強節足類) イエネコ ニホンザル ウサギ フェレット
Ｋ 軍鶏 ドブネズミ オオムカデ ムカシトカゲ ダイオウサソリ アフリカウシガエル(最強両生類) ゴライアスバードイーター
Ｌ キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
ＳＳ アフリカゾウ(最強哺乳類兼最強草食獣)
Ｓ インドゾウ
Ａ シロサイ インドサイ コディアックグマ(最強雑食獣) ホッキョクグマ(最強肉食獣)
Ｂ カバ クロサイ アメリカバイソン 日本闘牛(最強家畜) ガウル
Ｃ イリエワニ(最強爬虫類) アジアスイギュウ アフリカスイギュウ スペイン闘牛 ナイルワニ エランド マサイキリン
Ｃ´ アメリカクロクマ ライオン トラ ツキノワグマ ナマケグマ
Ｄ セイウチ ミシシッピワニ クロカイマン ヘラジカ ペルシュロン ヌマワニ ワピチ ジャコウウシ
Ｅ アジアイノシシ モリイノシシ オグロヌー マウンテンゴリラ ジャガー イボイノシシ
Ｆ オオアナコンダ 土佐闘犬 ジャイアントパンダ ブチハイエナ ダチョウ(最強鳥類) アミメニシキヘビ アフリカニシキヘビ
Ｇ ヒョウ ピューマ タイリクオオカミ メガネカイマン オオツノヒツジ オランウータン
Ｈ コモドオオトカゲ チンパンジー 最強格闘家 ピットブル クズリ リカオン オオヤマネコ オオアリクイ 闘羊
Ｉ ヒクイドリ ラーテル ヒツジ コヨーテ タスマニアデビル 雑種和犬
Ｊ カミツキガメ メキシコドクトカゲ アライグマ ナイルオオトカゲ キツネ タヌキ ヤシガニ(最強節足類) イエネコ ニホンザル ウサギ フェレット
Ｋ 軍鶏 ドブネズミ オオムカデ ムカシトカゲ ダイオウサソリ アフリカウシガエル(最強両生類) ゴライアスバードイーター
Ｌ キシノウエトカゲ ハイイロリス ハツカネズミ コーカサスオオカブト アマガエル
やはり>>604で決着だったか・・・
ネコヲタに宿題追加。
小原のヒグマとホッキョクグマが到底カバに及ばないと言った箇所を引用する事。
逃げるなよネコ派諸君ｗ
小原のヒグマとホッキョクグマが到底カバに及ばないと言った箇所を引用する事。
逃げるなよネコ派諸君ｗ
608 ：格無しさん：05/02/05 12:47:26
トラが最強が結論なんだろう？
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。
うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。
もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。
うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。
もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。
609 ：格無しさん：05/02/05 12:48:41
610 ：格無しさん：05/02/05 12:49:40
とうとう血迷っちゃったか
「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」
この文章でシロクマ＞カバだってさｗ
小原氏はこう明言してるのにね。
猛獣もし戦わば PP206より
ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
P213より
アメリカバイソンとハイイログマとがこのような闘い振りであるとすれば、
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
「ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。」
この文章でシロクマ＞カバだってさｗ
小原氏はこう明言してるのにね。
猛獣もし戦わば PP206より
ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
P213より
アメリカバイソンとハイイログマとがこのような闘い振りであるとすれば、
ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
611 ：格無しさん：05/02/05 12:51:11
612 ：格無しさん：05/02/05 12:52:23
これが結論でっす
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
614 ：格無しさん：05/02/05 12:53:46
615 ：格無しさん：05/02/05 12:53:53
「猛獣もし戦わば」
小学生向けの本
これをバイブル扱いしてる人の学歴はと見てみれば・・・やっぱり中卒でしたｗ
小学生向けの本
これをバイブル扱いしてる人の学歴はと見てみれば・・・やっぱり中卒でしたｗ
>>610
猛獣もし戦わば PP206より
ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
↑の続きが↓
ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。
だから結論は
水中でカバ≦ホッキョクグマ
陸上でカバ＜ホッキョクグマ＝最大のヒグマ
＞ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
さてするとこの小原秀雄という人は自書の中で矛盾を唱えているわけかｗ
信用できない人物だなｗｗWW
あるいは、ゾウには勝てない、と言いたかったと考えればまだまともだがｗWWW
猛獣もし戦わば PP206より
ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。
↑の続きが↓
ホッキョクグマの力はすばらしいが、力でならばサイやスイギュウ、アフリカゾウの力には及ぶまい。
カバとの水中での戦いでも勝利を必ず得るとはいえないのではなかろうか。
だから結論は
水中でカバ≦ホッキョクグマ
陸上でカバ＜ホッキョクグマ＝最大のヒグマ
＞ホッキョクグマやヒグマも、野生のウシ類に勝てたとしても、サイやカバ、ましてやゾウには勝てまい。
さてするとこの小原秀雄という人は自書の中で矛盾を唱えているわけかｗ
信用できない人物だなｗｗWW
あるいは、ゾウには勝てない、と言いたかったと考えればまだまともだがｗWWW
617 ：格無しさん：05/02/05 12:54:56
まあ、トラのがヒグマよりずっと強いですよ
618 ：格無しさん：05/02/05 12:54:58
619 ：格無しさん：05/02/05 12:55:18
>>592
おっと失礼。これは確かにバイコフの論文だったようだな。
あまりにもカビのはえたソースなので忘れてしまってたよ。
確かにそうだな、「かなり大きなトラが自分とほとんど同じ重さのクマを、しかも
待ち伏せして倒せる。」とあるからなｗ
しかもクマは木に登って逃げるとあるから、これは例のツキノワグマの
話に違いないなｗ
こんな話を書くのは確かにバイコフだよｗｗｗｗｗｗ
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees
おっと失礼。これは確かにバイコフの論文だったようだな。
あまりにもカビのはえたソースなので忘れてしまってたよ。
確かにそうだな、「かなり大きなトラが自分とほとんど同じ重さのクマを、しかも
待ち伏せして倒せる。」とあるからなｗ
しかもクマは木に登って逃げるとあるから、これは例のツキノワグマの
話に違いないなｗ
こんな話を書くのは確かにバイコフだよｗｗｗｗｗｗ
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees
621 ：格無しさん：05/02/05 12:55:40
結論は>>1。
結局ネコヲタは熊ヲタとワニヲタには圧勝した事になるかな。
象ヲタとはいい勝負。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
彡"⌒"ミ､
川 ll
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') |
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ ＿＿＿＿＿
| | │ | ＼＿_＼___
＿ |___ _| ｶﾀ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ＼_/＼|/＼ ｶﾀ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ虎＿＿_|ｌ ＿＿＿ | | |三 |＿「r.､
| ／/ // .＼ //⊃ヾ) |＿_|＿／（ ）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
本来なら大学４年の年齢の人の言う台詞です
（オツムのレベルは小学生ということですね）
結局ネコヲタは熊ヲタとワニヲタには圧勝した事になるかな。
象ヲタとはいい勝負。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
彡"⌒"ミ､
川 ll
l川 へ /ヽ|l
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') |
|（6 ∵ ‥∵|
ヽ δ /
ヽ_ ＿ノ ＿＿＿＿＿
| | │ | ＼＿_＼___
＿ |___ _| ｶﾀ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ＼_/＼|/＼ ｶﾀ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ虎＿＿_|ｌ ＿＿＿ | | |三 |＿「r.､
| ／/ // .＼ //⊃ヾ) |＿_|＿／（ ）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
本来なら大学４年の年齢の人の言う台詞です
（オツムのレベルは小学生ということですね）
622 ：格無しさん：05/02/05 12:56:14
>>617
＞直接対決が無いからオブラートに包んだ言い方をしただけ。
だからぁ。
小原氏は直接対決が無いからオブラートに包んだ言い方をしただけ。
カバ＞＞＞＞＞ホッキョクグマと思ってるよｗｗｗｗｗ当り前だｗｗｗｗｗ
＞直接対決が無いからオブラートに包んだ言い方をしただけ。
だからぁ。
小原氏は直接対決が無いからオブラートに包んだ言い方をしただけ。
カバ＞＞＞＞＞ホッキョクグマと思ってるよｗｗｗｗｗ当り前だｗｗｗｗｗ
623 ：格無しさん：05/02/05 12:57:34
>>619
日本人の動物学者達にも一様に賞賛されるバイコフがこう言ってる。
終了だなｗ
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
日本人の動物学者達にも一様に賞賛されるバイコフがこう言ってる。
終了だなｗ
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物
624 ：格無しさん：05/02/05 12:57:38
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
625 ：格無しさん：05/02/05 12:58:07
>>618
巨大動物図鑑の中傷？
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
巨大動物図鑑の中傷？
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
626 ：格無しさん：05/02/05 12:58:26
>>622
内容がサッパリ理解できん。
内容がサッパリ理解できん。
628 ：格無しさん：05/02/05 12:58:45
629 ：格無しさん：05/02/05 12:59:21
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
630 ：格無しさん：05/02/05 12:59:23
>>624
当り前だな。
当り前だな。
>>621
私院生の２３歳ですよ
私院生の２３歳ですよ
634 ：格無しさん：05/02/05 13:01:45
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
636 ：格無しさん：05/02/05 13:02:18
猛獣もし戦わばをグーグルで検索しました。
みんな優れた物として扱ってますねｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%8C%9B%E7%8D%A3%E3%82%82%E3%81%97%E6%88%A6%E3%82%8F%E3%81%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
みんな優れた物として扱ってますねｗ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%8C%9B%E7%8D%A3%E3%82%82%E3%81%97%E6%88%A6%E3%82%8F%E3%81%B0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
637 ：格無しさん：05/02/05 13:03:15
>>636
超ﾜﾛﾀｗ
超ﾜﾛﾀｗ
639 ：格無しさん：05/02/05 13:03:48
>>629
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
641 ：格無しさん：05/02/05 13:05:26
意味不明な事ほざいてもトラ＞＞＞ヒグマで熊ヲタが完全敗北した事には変わらんのだよなぁ
NH?中志津？ハｧ？って感じなんだが････
NH?中志津？ハｧ？って感じなんだが････
642 ：格無しさん：05/02/05 13:05:33
643 ：格無しさん：05/02/05 13:06:21
>>640
それぐらいテメェで探せアホとｗ
それぐらいテメェで探せアホとｗ
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。トラによって穴から引き出され、
傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブ ロ ム レ イ はそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
なんて文章がブロムレイの本あるわけ無いと思うんだが。
まあつまりネコヲタのいつもの捏造です。
傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブ ロ ム レ イ はそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
なんて文章がブロムレイの本あるわけ無いと思うんだが。
まあつまりネコヲタのいつもの捏造です。
>>643
どのくらい前のログか教えろ。
どのくらい前のログか教えろ。
646 ：格無しさん：05/02/05 13:09:53
虎推しの人間を全てNHにするのがアンチの敗因だね
虎ってどんだけ人気ある動物だと思ってんだか
虎ってどんだけ人気ある動物だと思ってんだか
647 ：格無しさん：05/02/05 13:10:03
>日本人の動物学者達にも一様に賞賛されるバイコフがこう言ってる。
今更、バイコフねｗ
日本人にもではなくて、日本人にしか有名でない人だけどね。
ソースはさんざん既出だから、突っ込むなよ、アホｗ
今更、バイコフねｗ
日本人にもではなくて、日本人にしか有名でない人だけどね。
ソースはさんざん既出だから、突っ込むなよ、アホｗ
648 ：格無しさん：05/02/05 13:10:21
>>641
だからそれでいいじゃないですか。トラが最強で。
それで満足なんでしょう。それでちっぽけな自尊心が満たされるんでしょう。
中志津２丁目のＮＨことネコヲタこと吉川将司くんの５年間のひきこもり生活の
悲願です。やっと彼も安心して高校を中退して以来の無職の毎日にピリオドを
打てるでしょう。これで人一人の人生を救えると思うのなら、真実を曲げること
くらい屁のようなものです。しょせん２ちゃんねるの書き込みなんてゴミみたいな
ものだし、そこで自作自演を続けるみじめな彼を救済するために、事実など
もはや問題ではないでしょう。
早く手を打たないと、マスゾエ似の頭でっかちのニキビ顔の男が幼児を狙う
ことになっては取り返しがつきません。
まあ、まともな社会人にとってはどんな動物が最強かなんてどうだっていいこと
ですしね。動物学者にとっても。小学生レベルの子供には別なようですが。
ここまで言っちゃ、５年間をこれにかけてきた吉川くんの青春が無駄になりますけどね。
だからそれでいいじゃないですか。トラが最強で。
それで満足なんでしょう。それでちっぽけな自尊心が満たされるんでしょう。
中志津２丁目のＮＨことネコヲタこと吉川将司くんの５年間のひきこもり生活の
悲願です。やっと彼も安心して高校を中退して以来の無職の毎日にピリオドを
打てるでしょう。これで人一人の人生を救えると思うのなら、真実を曲げること
くらい屁のようなものです。しょせん２ちゃんねるの書き込みなんてゴミみたいな
ものだし、そこで自作自演を続けるみじめな彼を救済するために、事実など
もはや問題ではないでしょう。
早く手を打たないと、マスゾエ似の頭でっかちのニキビ顔の男が幼児を狙う
ことになっては取り返しがつきません。
まあ、まともな社会人にとってはどんな動物が最強かなんてどうだっていいこと
ですしね。動物学者にとっても。小学生レベルの子供には別なようですが。
ここまで言っちゃ、５年間をこれにかけてきた吉川くんの青春が無駄になりますけどね。
649 ：格無しさん：05/02/05 13:10:53
トラが恐ろしく強いのは事実です。
肉食獣では最強ですしアフリカ象を除けば
地球の陸の一億五千万平方ｋｍの面積に敵はいないでしょう。
肉食獣では最強ですしアフリカ象を除けば
地球の陸の一億五千万平方ｋｍの面積に敵はいないでしょう。
651 ：格無しさん：05/02/05 13:11:42
>>645
探せよ。
探せよ。
652 ：格無しさん：05/02/05 13:12:18
ＮＨは求人に「未経験者可」な年齢のうちに職探しした方がいいと思われ。
ただでさえ容姿と頭脳と性格と経歴にハンディキャップがあるんだから。
ただでさえ容姿と頭脳と性格と経歴にハンディキャップがあるんだから。
>>649
ブロムレイは見ているという文章がブロムレイの本に？
笑わせるなｗ
それと、
どっちの過去ログだ？
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83q%83O%83%7D&D=wild&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8D%C5%8B%AD%93%AE%95%A8&D=wild&sf=2&andor=AND
ブロムレイは見ているという文章がブロムレイの本に？
笑わせるなｗ
それと、
どっちの過去ログだ？
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83q%83O%83%7D&D=wild&sf=2&andor=AND
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8D%C5%8B%AD%93%AE%95%A8&D=wild&sf=2&andor=AND
654 ：格無しさん：05/02/05 13:12:55
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
655 ：格無しさん：05/02/05 13:14:05
>>647
バイコフがロシア人に尊敬されてないソース出せよ。
日本人にこれだけ尊敬されるロシア人って凄まじいぞ。
http://www.seibunsha.net/essay/essay11.html
バイコフがロシア人に尊敬されてないソース出せよ。
日本人にこれだけ尊敬されるロシア人って凄まじいぞ。
http://www.seibunsha.net/essay/essay11.html
>>654
池沼ば池沼の如く池沼な内容を連呼しているｗ
池沼ば池沼の如く池沼な内容を連呼しているｗ
657 ：格無しさん：05/02/05 13:15:15
658 ：格無しさん：05/02/05 13:16:15
ここの１０までの過去ログを探したが、ブロムレイの本に「大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。」は無かったぞ。
全て巨動の引用だけだ。
過去ログの走査を続行しますか？
全て巨動の引用だけだ。
過去ログの走査を続行しますか？
660 ：格無しさん：05/02/05 13:17:46
虎もライオンも確かに美しい、強い、気高い、雄々しい、カッコイイ、カリスマ性があるね。
これのアンチ活動を行う奴は醜い、卑屈、女々しい、ださい、人徳が無い人間だと予想
心理学を専攻してる僕が推察。
これのアンチ活動を行う奴は醜い、卑屈、女々しい、ださい、人徳が無い人間だと予想
心理学を専攻してる僕が推察。
661 ：格無しさん：05/02/05 13:18:14
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
>>375デカ杉！！！！！！！！！！！！！！
>>375デカ杉！！！！！！！！！！！！！！
662 ：格無しさん：05/02/05 13:19:03
吉川将司にとって「トラ最強」とわめくのが現実逃避だからなあ。
アンチのおかげでコミュニケーションできているわけでさ、
誰からも相手にされなくなったらおしまい。トラ最強なんて思ってる人は
吉川の他にいないわけだし。
この議論が吉川から奪ったら、後に残るのは、マスゾエ似の頭でっかちの
ニキビ顔という容姿と、社会生活不適応な性格と、中卒という学歴と、２２にも
なって職歴なしという経歴と、無職で５年間も引きこもり友人も彼女もいない
会話をするのは家族だけの生活と、両親がいなくなったらどうするかとうう
漠然とした不安。
それを紛らわすのがネット生活でさあ。
「トラ最強」というNHの妄想に対して異を唱える人に対して、盛んにＮＨ＠ｃａｔｖ２９６
は「現実を直視しろ」というけれど、これこそＮＨこと吉川にとって、現実とは
本当の現実ではなく、彼の「脳内の中」だけにある「トラ最強」という妄想が
吉川にとっての現実になってるというわけで、「現実を直視しろ」ってのは
そのままＮＨに返したい言葉だね。
アンチのおかげでコミュニケーションできているわけでさ、
誰からも相手にされなくなったらおしまい。トラ最強なんて思ってる人は
吉川の他にいないわけだし。
この議論が吉川から奪ったら、後に残るのは、マスゾエ似の頭でっかちの
ニキビ顔という容姿と、社会生活不適応な性格と、中卒という学歴と、２２にも
なって職歴なしという経歴と、無職で５年間も引きこもり友人も彼女もいない
会話をするのは家族だけの生活と、両親がいなくなったらどうするかとうう
漠然とした不安。
それを紛らわすのがネット生活でさあ。
「トラ最強」というNHの妄想に対して異を唱える人に対して、盛んにＮＨ＠ｃａｔｖ２９６
は「現実を直視しろ」というけれど、これこそＮＨこと吉川にとって、現実とは
本当の現実ではなく、彼の「脳内の中」だけにある「トラ最強」という妄想が
吉川にとっての現実になってるというわけで、「現実を直視しろ」ってのは
そのままＮＨに返したい言葉だね。
663 ：格無しさん：05/02/05 13:19:10
664 ：格無しさん：05/02/05 13:19:16
>>655
過去ログさがせ。カス
バイコフの著書は１冊を除いて
ロシア国内では出版すらされていなかったんだから
ロシアで尊敬されるわけないだろ。
彼は亡命ロシア人だからな。
ソ連時代を通じて歴史から抹殺された人物。
これぐらい調べてから書き込めよ、あほが。
過去ログさがせ。カス
バイコフの著書は１冊を除いて
ロシア国内では出版すらされていなかったんだから
ロシアで尊敬されるわけないだろ。
彼は亡命ロシア人だからな。
ソ連時代を通じて歴史から抹殺された人物。
これぐらい調べてから書き込めよ、あほが。
665 ：格無しさん：05/02/05 13:20:07
666 ：格無しさん：05/02/05 13:20:30
結論は>>1だから喧嘩すんな
667 ：格無しさん：05/02/05 13:21:15
△△県○○市×××2丁目21-10
668 ：格無しさん：05/02/05 13:21:16
669 ：格無しさん：05/02/05 13:21:18
まぁ哀しいのは解る
悔しいのも解る
自分の大好きな動物が虎の餌でしかないという現状
でも、闘わなきゃ現実とだよ
悔しいのも解る
自分の大好きな動物が虎の餌でしかないという現状
でも、闘わなきゃ現実とだよ
671 ：格無しさん：05/02/05 13:22:23
簡単な事ジャン。
巨動に原文通りに引用してるかメールを送ればいい。
と言う事で、頼んだぞ串ｗ
巨動に原文通りに引用してるかメールを送ればいい。
と言う事で、頼んだぞ串ｗ
673 ：格無しさん：05/02/05 13:23:17
>>671
ほんの数行の文章を見落とすわけないだろ、馬鹿かお前は。
ほんの数行の文章を見落とすわけないだろ、馬鹿かお前は。
674 ：格無しさん：05/02/05 13:23:29
675 ：格無しさん：05/02/05 13:23:44
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
676 ：格無しさん：05/02/05 13:23:57
>>674
俺もいるから最低２人はいるなっと。
俺もいるから最低２人はいるなっと。
677 ：格無しさん：05/02/05 13:24:13
>>669
現実？
はて、現実とは・・・
トラが最強だろうと、トラが絶滅しようと、
中卒無職でマスゾエ似の頭でっかちでひきこもりの毎日というのが
ＮＨの現実じゃないのかな。
親御さんはずいぶん甘やかしてるようだね。２２才なら自活させればいいのに。
トラことなんかより自分の将来の心配したらどうよ。
現実？
はて、現実とは・・・
トラが最強だろうと、トラが絶滅しようと、
中卒無職でマスゾエ似の頭でっかちでひきこもりの毎日というのが
ＮＨの現実じゃないのかな。
親御さんはずいぶん甘やかしてるようだね。２２才なら自活させればいいのに。
トラことなんかより自分の将来の心配したらどうよ。
678 ：格無しさん：05/02/05 13:24:40
680 ：格無しさん：05/02/05 13:25:21
>>674
おれもきもいコラージュ見て、巨大動物図鑑の幼稚さを笑ってる一人
おれもきもいコラージュ見て、巨大動物図鑑の幼稚さを笑ってる一人
＞闘わなきゃ現実とだよ
コレって何語？
コレって何語？
682 ：格無しさん：05/02/05 13:25:34
684 ：格無しさん：05/02/05 13:25:53
ネッツトヨタ千葉（株）佐倉志津店にでも
車を見に行こうかなｗ
車を見に行こうかなｗ
685 ：格無しさん：05/02/05 13:26:06
巨動は嘘書かないだろ
まぁ哀しいのは解る
悔しいのも解る
自分が高校中退で無職の引きこもりだという現状
でも、闘わなきゃ現実と
悔しいのも解る
自分が高校中退で無職の引きこもりだという現状
でも、闘わなきゃ現実と
はいはい、送る前にネコオタ君に質問だよ。
原文通りというのはどこからどこまでの話かな？
それを出してくれなきゃ聞けないよ。
原文通りというのはどこからどこまでの話かな？
それを出してくれなきゃ聞けないよ。
688 ：格無しさん：05/02/05 13:26:59
689 ：格無しさん：05/02/05 13:27:03
俺は現役大学生ですが何か？
690 ：格無しさん：05/02/05 13:27:48
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
691 ：格無しさん：05/02/05 13:28:10
692 ：格無しさん：05/02/05 13:28:50
>>690
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
693 ：格無しさん：05/02/05 13:29:00
都合良い時は巨動を持ち上げ、
都合悪くなると巨動を貶す
ホント卑怯者だなコイツは┐(ﾟ～ﾟ)┌
あと、巨大動物図鑑300万HITおめでとうございます!!
都合悪くなると巨動を貶す
ホント卑怯者だなコイツは┐(ﾟ～ﾟ)┌
あと、巨大動物図鑑300万HITおめでとうございます!!
694 ：格無しさん：05/02/05 13:29:08
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
「大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。 」
これが原文通りか聞けばいいんだね？
最後の「ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。」も原文通りかと？
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。 」
これが原文通りか聞けばいいんだね？
最後の「ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。」も原文通りかと？
696 ：格無しさん：05/02/05 13:29:52
俺はでかけるから、とりあえずブロムレイの問題個所を
引用しておくわ。
夜までにどこまでスレが伸びているか楽しみだ・・。
シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマを襲った例は、1952年から1959年までの間に
１５例以上、とくに早春と晩秋に記録されている。これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけでは
ないことが認められた。
もっとも大きなヒグマは、捕食者の爪によって傷だらけとなって穴から追い出されると、
《シャトゥーン》となってタイガをうろつきはじめる。
１４１ページからの引用。本ではたったの4行。見落とすわけがないｗ
引用しておくわ。
夜までにどこまでスレが伸びているか楽しみだ・・。
シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマを襲った例は、1952年から1959年までの間に
１５例以上、とくに早春と晩秋に記録されている。これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけでは
ないことが認められた。
もっとも大きなヒグマは、捕食者の爪によって傷だらけとなって穴から追い出されると、
《シャトゥーン》となってタイガをうろつきはじめる。
１４１ページからの引用。本ではたったの4行。見落とすわけがないｗ
697 ：格無しさん：05/02/05 13:30:11
NH個人とか関係無いよ
俺達は地球上で最強の雄は誰かという壮大な話をしてるんだから。
それで候補が虎、ライオン、象。
ヒグマやワニは論外ってとこだね。
俺達は地球上で最強の雄は誰かという壮大な話をしてるんだから。
それで候補が虎、ライオン、象。
ヒグマやワニは論外ってとこだね。
698 ：格無しさん：05/02/05 13:30:27
>>693
本当にＮＨって都合がいいよね。
トラに都合の悪いソースが出たら貶してさ。
吉川姓のみんなが迷惑してるよ。
おれも吉川だから腹が立って腹が立って。
こいつの姉さんは結婚で将司と縁が切れて幸せだよ。
本当にＮＨって都合がいいよね。
トラに都合の悪いソースが出たら貶してさ。
吉川姓のみんなが迷惑してるよ。
おれも吉川だから腹が立って腹が立って。
こいつの姉さんは結婚で将司と縁が切れて幸せだよ。
699 ：格無しさん：05/02/05 13:30:50
>>694
トラが最強が結論なんだろう？
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。
うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。
もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。
トラが最強が結論なんだろう？
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。
うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。
もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。
700 ：格無しさん：05/02/05 13:30:51
>>695
どうぞｗ
どうぞｗ
701 ：格無しさん：05/02/05 13:31:09
>>697
同意
同意
702 ：格無しさん：05/02/05 13:31:22
>>697
うん。そうだね。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
うん。そうだね。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。
も原文に含まれるか聞いていいんだね？
この部分はどう転んでも原文に含まれないと思うけど。
それで質問していいんだね？
も原文に含まれるか聞いていいんだね？
この部分はどう転んでも原文に含まれないと思うけど。
それで質問していいんだね？
704 ：格無しさん：05/02/05 13:32:05
705 ：格無しさん：05/02/05 13:32:41
本当に吉川将司はコピペしか能がないよな
707 ：格無しさん：05/02/05 13:33:13
708 ：格無しさん：05/02/05 13:33:57
もうＮＨのコピペは見飽きたよ
709 ：格無しさん：05/02/05 13:34:08
じゃあな、Ｎ川くん、頑張れよ。
どうせぼこぼこにされるだろうが。
どうせぼこぼこにされるだろうが。
710 ：格無しさん：05/02/05 13:34:45
アンチは虎の強さを極端に下まで見るからなぁ
NH憎さに公平に見るなんて事が出来なくなってる
普通に見たら虎は最強クラスのどうぶつだよ。
NH憎さに公平に見るなんて事が出来なくなってる
普通に見たら虎は最強クラスのどうぶつだよ。
712 ：格無しさん：05/02/05 13:35:01
絹香じゃなくても誰だって相手しないよ
男の友人もいないんだろコイツ
男の友人もいないんだろコイツ
最終確認です。
「そちらのページに書かれている『大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。』
と言う文章はブレムレイのヒグマとツキノワグマに書いてあった内容をそのまま載せた物ですか？」
というメールを送ろうと思います。
異議のある方は１０分以内に申し立ててください
714 ：格無しさん：05/02/05 13:35:41
715 ：格無しさん：05/02/05 13:35:44
717 ：格無しさん：05/02/05 13:36:24
間違ってもヒグマとかワニがトラとライオンより強いなんてのが浸透する事は無いよｗ
718 ：格無しさん：05/02/05 13:36:48
負け犬かあ。負け犬と言えば・・・・
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
719 ：格無しさん：05/02/05 13:37:25
720 ：格無しさん：05/02/05 13:37:47
虎派の圧勝だな
721 ：格無しさん：05/02/05 13:37:57
>>717
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
小学生向けの本読んで、一生バイブル扱いしてください
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
小学生向けの本読んで、一生バイブル扱いしてください
722 ：格無しさん：05/02/05 13:38:34
NHの人格中傷にしか走れない負け犬哀れｗｗｗ
NHなんてここにいんの？
NHなんてここにいんの？
723 ：格無しさん：05/02/05 13:38:54
>>720
だね。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
だね。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
>>716
しかし、トラ単体はインドゾウやインドサイよりも強いぐらいだと。
しかし、トラ単体はインドゾウやインドサイよりも強いぐらいだと。
725 ：格無しさん：05/02/05 13:39:51
>>722
中傷？
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
これは中傷ではないよ。
中傷とは事実無根のことで悪くいうことだから。ここにあるのはＮＨの行為は
全て事実。
中傷？
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
これは中傷ではないよ。
中傷とは事実無根のことで悪くいうことだから。ここにあるのはＮＨの行為は
全て事実。
727 ：格無しさん：05/02/05 13:40:11
間違えた。
『トラはヒグマの天敵』
『大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。』
だね。
『トラはヒグマの天敵』
『大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。』
だね。
>>719
じゃあ最後の部分カットで
「大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。 」
が原文通りか聞けばいいんだね？
それとヒグマがトラの天敵かも聞けばいいの？
何でさ？
じゃあ最後の部分カットで
「大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。 」
が原文通りか聞けばいいんだね？
それとヒグマがトラの天敵かも聞けばいいの？
何でさ？
729 ：格無しさん：05/02/05 13:40:41
>>722
いないだろうね。
いないだろうね。
>>724
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html
一方、アフリカゾウは雌でも牙を持っている。近くにライオンがいれば警戒はするが
恐れるということはないらしい。アフリカゾウはインドゾウよりも大きく、
動きはむしろもっと活発である。戦力的にかなり上回っているといえる。
だからライオンとアフリカゾウの関係は、インドゾウとトラのようにはいかない。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html
一方、アフリカゾウは雌でも牙を持っている。近くにライオンがいれば警戒はするが
恐れるということはないらしい。アフリカゾウはインドゾウよりも大きく、
動きはむしろもっと活発である。戦力的にかなり上回っているといえる。
だからライオンとアフリカゾウの関係は、インドゾウとトラのようにはいかない。
732 ：格無しさん：05/02/05 13:43:44
>>721
小原氏の猛獣もし戦わばの動物学者達の評価
だってさ、残念だったねｗ
お待たせ。
面白さに熱中させられる ＜作家＞ 戸川幸夫
ライオンとトラが闘ったら、どっちが勝つだろう？
ヒグマと野牛は、どっちが強いだろう？
地球上で、一番強い猛獣は何だろう？
こういった事を、殆どの人は一度は考えたに違い無い。
ところが私達の動物に関する知識が増すにつれて、猛獣たちは、案外に平和主義者で、
自分が冒されたり、必要に追られない限り、やたらに戦ったり、殺したりするものではない事を知るようになる。
しかし、猛獣同士が戦う事は絶対に無いのだろうか？
その答えは、この本が教えてくれる。
これは、空想からでっち上げられたお話ではない。
若者が、長い事実際にあった事を調べ上げて、まとめた労作である。
だから、教えられ、面白さに熱中させられる。
事実は小説よりも奇なり――という言葉は、ここでも生きている。
猛獣たちは何故闘うか？ ＜動物園協会理事長＞ 古賀忠道
「ライオンとトラはどちらが強いか」という質問は、子供たちだけでなく、大人にも発せられる疑問です。
しかし実際は、それを科学的に決定するのは非常にむつかしい事で、しかも自然界において、そのような争いが、実際に起こるのを見る機会は、まあないことでしょう。
しかも猛獣も、それから動物たちも、その時々の環境や土柄によっても、その発揮する力は変わってくるものと思われます。
本書は色々の文献から、動物たちの争いの場面を想定し、科学的に検討して、いろいろの動物たちの生活を論じています。
加藤謙一「トラとライオン」118Pより
＊私の知る限り、この問題に多少なりとも取り組んだ著書は小原秀雄氏の『猛獣もし戦わば』（ワニブックス、1970年）と実吉達郎氏の『トラｖｓライオン』（光風社出版、1994年）があるのみである。
そして両書とも『ほぼ互角』とされながらも、前書ではライオンがやや有利、後書はトラがやや有利とされている。
両書とも大変面白く、読者の皆さんにもご一読をお勧めしたい本であるが、私は幾つかの点で修正・捕捉が必要だと感じている。
小原氏の猛獣もし戦わばの動物学者達の評価
だってさ、残念だったねｗ
お待たせ。
面白さに熱中させられる ＜作家＞ 戸川幸夫
ライオンとトラが闘ったら、どっちが勝つだろう？
ヒグマと野牛は、どっちが強いだろう？
地球上で、一番強い猛獣は何だろう？
こういった事を、殆どの人は一度は考えたに違い無い。
ところが私達の動物に関する知識が増すにつれて、猛獣たちは、案外に平和主義者で、
自分が冒されたり、必要に追られない限り、やたらに戦ったり、殺したりするものではない事を知るようになる。
しかし、猛獣同士が戦う事は絶対に無いのだろうか？
その答えは、この本が教えてくれる。
これは、空想からでっち上げられたお話ではない。
若者が、長い事実際にあった事を調べ上げて、まとめた労作である。
だから、教えられ、面白さに熱中させられる。
事実は小説よりも奇なり――という言葉は、ここでも生きている。
猛獣たちは何故闘うか？ ＜動物園協会理事長＞ 古賀忠道
「ライオンとトラはどちらが強いか」という質問は、子供たちだけでなく、大人にも発せられる疑問です。
しかし実際は、それを科学的に決定するのは非常にむつかしい事で、しかも自然界において、そのような争いが、実際に起こるのを見る機会は、まあないことでしょう。
しかも猛獣も、それから動物たちも、その時々の環境や土柄によっても、その発揮する力は変わってくるものと思われます。
本書は色々の文献から、動物たちの争いの場面を想定し、科学的に検討して、いろいろの動物たちの生活を論じています。
加藤謙一「トラとライオン」118Pより
＊私の知る限り、この問題に多少なりとも取り組んだ著書は小原秀雄氏の『猛獣もし戦わば』（ワニブックス、1970年）と実吉達郎氏の『トラｖｓライオン』（光風社出版、1994年）があるのみである。
そして両書とも『ほぼ互角』とされながらも、前書ではライオンがやや有利、後書はトラがやや有利とされている。
両書とも大変面白く、読者の皆さんにもご一読をお勧めしたい本であるが、私は幾つかの点で修正・捕捉が必要だと感じている。
733 ：ＲＯＭ派：05/02/05 13:45:04
ＮＨなんて誰も興味無いんだよ！！
動物の話だけしろお前ら、ツマラン
動物の話だけしろお前ら、ツマラン
735 ：格無しさん：05/02/05 13:45:50
>>733
中志津２丁目の吉川将司はこのシリーズの主役ですが
みんなで歌おう！
このスレのテーマ曲
お～え～♪お～え～♪
桝添サンバ～♪
お～え～♪お～え～♪
吉川サンバ～♪
ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
中志津２丁目の吉川将司はこのシリーズの主役ですが
みんなで歌おう！
このスレのテーマ曲
お～え～♪お～え～♪
桝添サンバ～♪
お～え～♪お～え～♪
吉川サンバ～♪
ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
736 ：格無しさん：05/02/05 13:46:01
>>732
小原秀雄を若僧呼ばわりするこの人物は何者ですか？
小原秀雄を若僧呼ばわりするこの人物は何者ですか？
739 ：格無しさん：05/02/05 13:48:22
これがシリーズを通じて分かった結論です。
ＮＨとかネコヲタとか吉川将司と呼ばれてきた男がいなければ
このシリーズは閑古鳥がなくということです。
中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
ＮＨとかネコヲタとか吉川将司と呼ばれてきた男がいなければ
このシリーズは閑古鳥がなくということです。
中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
>>736
上に出てたよ
１６７頁
「二種のクマの主要な天敵はトラであり、トラは有蹄類の少ない年に、まだ冬ごもりしていないクマや穴のなかで眠っているクマを襲う。
(中略)
トラがクマを襲うことは、まれな現象であって、このことによってクマ類の生息数が目立って減少することはまったくない。」
すでにブロムレイの本にトラがヒグマの天敵だと書いてある事は立証されたので聞く必要は無いでしょう？
まあ、どうしても聞いて欲しいとお願いするなら聞いてあげるけど？
上に出てたよ
１６７頁
「二種のクマの主要な天敵はトラであり、トラは有蹄類の少ない年に、まだ冬ごもりしていないクマや穴のなかで眠っているクマを襲う。
(中略)
トラがクマを襲うことは、まれな現象であって、このことによってクマ類の生息数が目立って減少することはまったくない。」
すでにブロムレイの本にトラがヒグマの天敵だと書いてある事は立証されたので聞く必要は無いでしょう？
まあ、どうしても聞いて欲しいとお願いするなら聞いてあげるけど？
742 ：格無しさん：05/02/05 13:50:09
羽仁進
講談社96年12月16日発行「ネコもキリンも見栄をはる」16Pより
ハイエナの顎の力には、定評がある。
オーストラリアの奇獣、タスマニアデビルを抜いて、肉食動物第一位の栄冠が与えられているほどだ。
しかし、その力は、骨を噛みくだくのに有効であっても、生きた動物を倒すのには向いていないようだ。
24Pより
誰が一番強いのか
『猛獣もし戦わば』という本がある。
誰でも一度は心に抱くのは誰が一番強いのか？という疑問だろう。
アフリカでなら、第一位はハッキリしている。ゾウである。
アジアでは、トラがゾウより強い場合が多いようだが、アフリカゾウはアジアゾウの二倍から三倍あり、断然の強さだ。
第二位はライオン。
講談社96年12月16日発行「ネコもキリンも見栄をはる」16Pより
ハイエナの顎の力には、定評がある。
オーストラリアの奇獣、タスマニアデビルを抜いて、肉食動物第一位の栄冠が与えられているほどだ。
しかし、その力は、骨を噛みくだくのに有効であっても、生きた動物を倒すのには向いていないようだ。
24Pより
誰が一番強いのか
『猛獣もし戦わば』という本がある。
誰でも一度は心に抱くのは誰が一番強いのか？という疑問だろう。
アフリカでなら、第一位はハッキリしている。ゾウである。
アジアでは、トラがゾウより強い場合が多いようだが、アフリカゾウはアジアゾウの二倍から三倍あり、断然の強さだ。
第二位はライオン。
天敵ついては聞かないけどそれでいいね？
ではメールを送ります。
ではメールを送ります。
744 ：格無しさん：05/02/05 13:52:28
>>742
羽仁進さんが小原の本より絶賛したのが野良之助さんの本ｗ
羽仁進さんが小原の本より絶賛したのが野良之助さんの本ｗ
746 ：格無しさん：05/02/05 13:53:48
ヨタ話ならともかく、どういう動物が最強かの議論（とも言えない単なる強弁）で
５年間も費やして、人生を棒に振っている吉川は大馬鹿者というのが結論。
こんなもんまともな人ならヨタ話だろ。
吉川のためを思って親切に説教してあげているのに、馬の耳に念仏だったわ。
今後も吉川は人生を棒に振り続けるらしい（笑）
５年間も費やして、人生を棒に振っている吉川は大馬鹿者というのが結論。
こんなもんまともな人ならヨタ話だろ。
吉川のためを思って親切に説教してあげているのに、馬の耳に念仏だったわ。
今後も吉川は人生を棒に振り続けるらしい（笑）
747 ：格無しさん：05/02/05 13:53:59
>>745
誰それｗ
誰それｗ
748 ：格無しさん：05/02/05 13:54:22
一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
>>748
NHがまともな人間でない事がよく分かるなｗ
NHがまともな人間でない事がよく分かるなｗ
750 ：格無しさん：05/02/05 13:55:59
751 ：格無しさん：05/02/05 13:56:37
「動物もし戦わば」ってワニの本かよｗ
ワニの本ってあれだろ。「ノストラダムスの大予言」とかのシリーズ出してたとこだろｗ
ワニの本ってあれだろ。「ノストラダムスの大予言」とかのシリーズ出してたとこだろｗ
752 ：通りすがり：05/02/05 13:56:43
あ、俺も>>1に同意です
753 ：格無しさん：05/02/05 13:57:51
754 ：格無しさん：05/02/05 13:57:58
俺は>>604かな
755 ：格無しさん：05/02/05 13:58:32
>>760
＞加藤氏が小原氏と実吉氏を馬鹿にした？
＞な訳無い。
＞彼等はまともな動物学者だが例外的にこういう試みを行ってくれたという事。
実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ところで、実吉というのはシマウマがライオンを蹴り殺すと書いたやつだが、
それはどうした。
中卒の吉川将司くんは無学でダブルスタンダードって言葉知らないようだね。
＞加藤氏が小原氏と実吉氏を馬鹿にした？
＞な訳無い。
＞彼等はまともな動物学者だが例外的にこういう試みを行ってくれたという事。
実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ところで、実吉というのはシマウマがライオンを蹴り殺すと書いたやつだが、
それはどうした。
中卒の吉川将司くんは無学でダブルスタンダードって言葉知らないようだね。
756 ：格無しさん：05/02/05 13:58:42
757 ：格無しさん：05/02/05 13:58:44
>>747
羽仁進さんが絶賛した本の書き手を知らないお前こそ何様だｗ
羽仁進さんが絶賛した本の書き手を知らないお前こそ何様だｗ
759 ：格無しさん：05/02/05 14:01:30
「ワニの本」全リストだってｗ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/bestsellers.html
139 殺るか殺られるか 猛獣もし戦わば 地上最強の動物は？
122 〈雀狂〉実戦教室 初心者無用のテクニック
138 聖談とヌードの風景 ユーモラスなＹ談と女体の神秘 戸川昌子
141 みんなにモテる人間 笑わせ屋入門
147 おもしろいケチの話が一杯の、たのしいケチの本
151 エロチック漫画集 おとなの媚薬
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/bestsellers.html
139 殺るか殺られるか 猛獣もし戦わば 地上最強の動物は？
122 〈雀狂〉実戦教室 初心者無用のテクニック
138 聖談とヌードの風景 ユーモラスなＹ談と女体の神秘 戸川昌子
141 みんなにモテる人間 笑わせ屋入門
147 おもしろいケチの話が一杯の、たのしいケチの本
151 エロチック漫画集 おとなの媚薬
760 ：格無しさん：05/02/05 14:01:52
>>755
だからどうした？
＞実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ＴＶにもよく出る優れた動物学者に変わりは無い。
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html
ＵＭＡの命名者だそうだな。
シマウマがライオン蹴り殺すからどうした？
熊はそれ以下と彼は明言してるだろ。
相変わらず俺をNH決め付けはやめろ。
今後NH呼ばわりしたら放置するぞ。
だからどうした？
＞実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ＴＶにもよく出る優れた動物学者に変わりは無い。
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html
ＵＭＡの命名者だそうだな。
シマウマがライオン蹴り殺すからどうした？
熊はそれ以下と彼は明言してるだろ。
相変わらず俺をNH決め付けはやめろ。
今後NH呼ばわりしたら放置するぞ。
761 ：格無しさん：05/02/05 14:02:30
中卒のバイブルにふさわしいラインナップ（爆笑）＞ワニの本
762 ：格無しさん：05/02/05 14:03:18
763 ：格無しさん：05/02/05 14:03:38
ＵＭＡってオカルト業界でしか使われないんだが、
オカルトと学術の区別もつかないのは中卒という学歴のせいなんだろうね。、
吉川将司くん、君には罪はないよ。ただ無知なだけだから。
オカルトと学術の区別もつかないのは中卒という学歴のせいなんだろうね。、
吉川将司くん、君には罪はないよ。ただ無知なだけだから。
764 ：格無しさん：05/02/05 14:04:36
765 ：格無しさん：05/02/05 14:05:02
「猛獣もし戦わば」ってやっぱり幼児向けの本みたいだね。
中卒だとこの程度のレベルじゃないと読みこなせないみたい。
http://homepage2.nifty.com/tadashi-ohta/diary/diary9712.html
懐かしい本に数年振りで対面する。『猛獣もし戦わば』はたしか、僕が生まれて
はじめて自分の小遣いで買った本だ。ライオンとトラはどっちが強い、とか、
動物の強さ比べをした本。
中卒だとこの程度のレベルじゃないと読みこなせないみたい。
http://homepage2.nifty.com/tadashi-ohta/diary/diary9712.html
懐かしい本に数年振りで対面する。『猛獣もし戦わば』はたしか、僕が生まれて
はじめて自分の小遣いで買った本だ。ライオンとトラはどっちが強い、とか、
動物の強さ比べをした本。
766 ：格無しさん：05/02/05 14:05:38
負け犬アンチのネコ科が強いと言う学者叩きは醜いですねぇ
それなら、一部の学者以外全員を敵に回す事になるよ（笑
それなら、一部の学者以外全員を敵に回す事になるよ（笑
767 ：格無しさん：05/02/05 14:05:58
768 ：格無しさん：05/02/05 14:06:23
>>766
負け犬かあ。負け犬と言えば・・・・
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
負け犬かあ。負け犬と言えば・・・・
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
769 ：格無しさん：05/02/05 14:06:32
>>765
その感想から幼児向けの本という結論を導き出すお前の脳の方が幼児レベルだと思うがｗ
その感想から幼児向けの本という結論を導き出すお前の脳の方が幼児レベルだと思うがｗ
770 ：格無しさん：05/02/05 14:07:31
これら全てを敵に回すのか負け犬は・・・。
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
トラがヒグマより強いと言う学者・識者
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。世界で初めて動物の強さの専門本を出した御仁。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威。2003年にもトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。彼もトラとライオンを最強であると明言。ヒグマは単なるエサだと。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
今泉吉典＝今泉忠明の父。分類学のスペシャリスト。トラとヒグマの頭骨は頑丈さで比較にならないほどトラが上と発言。
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
羽仁進＝アフリカフィールドワーク数十年のベテラン。トラがアジアでは最強だと発言。
左近毅＝大阪市立大学名誉教授。トラが龍虎相討つと言われるほどの強さでヒグマが無力の塊と明言。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威。トラをタイガの王、ヒグマは無力の塊で虎が最強動物と明言。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家。トラにとってヒグマなぞ問題ではないと明言。
Ｏ．Ｐ．ブレランド＝ライオンとカリフォルニアグリズリーの勝負は普段はライオン有利と発言。
増井光子＝多摩動物園館長、ベテランの動物学者。虎を最強の野獣であると明言
加藤謙一＝餓えたトラにかかれば最大級のヒグマも単なる餌だと明言
永戸豊野＝トラが向かう所敵無し、ヒグマを捕食すると明言
福田俊司＝あらゆる野生の地に赴く写真家。トラとクマどっちが強いかと聞かれ、トラがヒグマを多量に捕食する事を参考にと言っている。
巨大動物図鑑＝2005年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。トラ＞ヒグマの裁定。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物愛護団体。トラがヒグマの頭骨を容易に噛み砕くと発言。 アムールトラがタイガの主人とも。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに明言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた。更にトラがヒグマを捕食した膨大な記録保有。
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。
ラファエル＝ヴィクトル・ユージンの片腕。トラがヒグマを捕食しツンドラの王、森林王で、最も壮大な動物であると発言。
野生の王国＝有名な自然番組。嘘はつけません。トラを地球最強の猛獣と認定。
CNN＝世界的な報道機関、トラをタイガの王と明言
MEG＝これも世界的に有名
Siberian Tiger Project＝シベリアトラのプロフェッショナル達、近年でも大型のヒグマがトラに捕食されてる様を記録した。雄の大ヒグマは雄トラ相手では食われる為雌トラから獲物を奪うと明言。
読売新聞＝日本で一番売れてる新聞、信用出来ます。トラをサイやヒグマより強いと明言。
TIME＝トラを最も壮大な動物、タイガの王と明言
EARTHREPORT＝こちらも世界的に有名な地球報告書ページ。トラをタイガの王と明言。
5tiger＝世界一のトラサイト。トラがヒグマを捕食する記録を二度提示、トラをウスリー・タイガ・マスターと明言
チグリス＝雌ヒグマがトラを見ると如く子を置き去りにして脱兎の如く逃げると発言。
Dmitry Mezentsev＝動物カメラマン。その著書にてトラをタイガの主人だと発言。
Tiger Touch＝トラの保護、研究に全力を注いでる非営利団体。グリズリーの方が大きいが、スピードによりトラが肉食獣の頂点と明言。
New Jersey City University＝アカデミックな行政機関で虎が最強の肉食獣、象でも数頭で鉄製の装備しなきゃ危ないと明言。
771 ：格無しさん：05/02/05 14:08:33
低学歴で無職オヤジの無名チビデブニートが
小原秀雄の中傷とか実吉達郎の中傷とかかなり虚しくないか？
小原秀雄の中傷とか実吉達郎の中傷とかかなり虚しくないか？
772 ：格無しさん：05/02/05 14:08:36
やっぱり小学生が読む本みたいだね＞猛獣もし戦わば
大学生がテキストにしている情報はないよ
中卒のひきこもりが熱心に推してるようだけど、彼の学歴も公立中学校卒業だしねえ
http://www1.odn.ne.jp/~cci33320/20043.htm
小学校6年の時に読んだ小原 秀雄氏著作の「猛獣もし戦わば」という本で
トラとライオンどちらが強いのか？という話に始まり、ワニVSアナコンダ、ヒグマVSトラ
など実際にあった事件や動物学者の報告などを元に最強の猛獣は何かを考えるという内容
大学生がテキストにしている情報はないよ
中卒のひきこもりが熱心に推してるようだけど、彼の学歴も公立中学校卒業だしねえ
http://www1.odn.ne.jp/~cci33320/20043.htm
小学校6年の時に読んだ小原 秀雄氏著作の「猛獣もし戦わば」という本で
トラとライオンどちらが強いのか？という話に始まり、ワニVSアナコンダ、ヒグマVSトラ
など実際にあった事件や動物学者の報告などを元に最強の猛獣は何かを考えるという内容
773 ：格無しさん：05/02/05 14:09:19
>>771
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
774 ：格無しさん：05/02/05 14:09:45
中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
775 ：格無しさん：05/02/05 14:11:17
>>772
その感想から小学生向けの本という結論を導き出すお前の脳の方が幼児レベルだと思うがｗ
猛獣もし戦わばの他のサイトの感想もよく見てみろって。
子供向けのものが戸川や古賀や加藤や羽仁に絶賛されるか、アホｗｗｗ
その感想から小学生向けの本という結論を導き出すお前の脳の方が幼児レベルだと思うがｗ
猛獣もし戦わばの他のサイトの感想もよく見てみろって。
子供向けのものが戸川や古賀や加藤や羽仁に絶賛されるか、アホｗｗｗ
776 ：格無しさん：05/02/05 14:11:40
「動物もし戦わば」の上限は中学生かな。
やっぱりこういう児童書は中卒の無職引きこもりにふさわしいかも。
http://www.tobunken.com/olddiary/old2001_09.html
小原秀雄と言えば中学生当時、この人の書いた『猛獣もし戦わば』などの動物本を
むさぼり読んだ懐かしい 著者
やっぱりこういう児童書は中卒の無職引きこもりにふさわしいかも。
http://www.tobunken.com/olddiary/old2001_09.html
小原秀雄と言えば中学生当時、この人の書いた『猛獣もし戦わば』などの動物本を
むさぼり読んだ懐かしい 著者
777 ：格無しさん：05/02/05 14:12:01
778 ：格無しさん：05/02/05 14:13:23
可哀想。社会生活を営んだことのない引きこもり生活が長いと
仲間内でのお世辞があるということも理解できないんだね。
友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。
仲間内でのお世辞があるということも理解できないんだね。
友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。
779 ：格無しさん：05/02/05 14:13:42
>>777
負け犬かあ。負け犬と言えば・・・・
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
負け犬かあ。負け犬と言えば・・・・
３０代になって働きもせず、２０年以上もひきこもって親の年金で暮らしていたやつが
将来を悲観して親を殺したが、このニュースを見て、頭をよぎったのが高校を中退して
２ちゃんねるでトラがどうのワニがどうのクマがどうのと自作自演を生活の一部にしている
佐倉市の中志津に住むネコヲタと呼ばれるあいつのことさ。
780 ：格無しさん：05/02/05 14:14:08
ＮＨの口癖
「物的証拠」「おれＮＨじゃないし」「みんな～だ」「負け犬」←これ好きだよね
「物的証拠」「おれＮＨじゃないし」「みんな～だ」「負け犬」←これ好きだよね
>>770
ジ ョ ン ・ グ ッ ド リ ッ チ
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
以上
ジ ョ ン ・ グ ッ ド リ ッ チ
mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?
私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？
Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?
大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？
I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.
彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。
Here is Dr. Goodrich's response:
Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.
ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。
以上
782 ：格無しさん：05/02/05 14:15:02
ぐぐればぐぐるほど、「猛獣もし戦わば」が幼児向けの本という
事実が露呈されるね。
http://www.mypress.jp/v2_writers/aslan2001/story/?story_id=337755
「猛獣もし戦わば」はそんな一冊だ。
小学生の私が気に入って何度も読み返していたノンフィクション
事実が露呈されるね。
http://www.mypress.jp/v2_writers/aslan2001/story/?story_id=337755
「猛獣もし戦わば」はそんな一冊だ。
小学生の私が気に入って何度も読み返していたノンフィクション
783 ：格無しさん：05/02/05 14:17:14
２２歳の佐倉市のマスゾエ似ひきこもり青年よ、
「猛獣もし戦わば」が推薦されているぞよ。
ヒッキーが読むべき本は？
http://ton.2ch.net/hikky/kako/989/989603832.html
「猛獣もし戦わば」 トラとライオンのどっちが
強いか格闘技的見地から見た作品。 サイコーにおもしろい
「猛獣もし戦わば」が推薦されているぞよ。
ヒッキーが読むべき本は？
http://ton.2ch.net/hikky/kako/989/989603832.html
「猛獣もし戦わば」 トラとライオンのどっちが
強いか格闘技的見地から見た作品。 サイコーにおもしろい
784 ：格無しさん：05/02/05 14:17:44
>>781
無理だって。
脚色の線は消えない。
意見が変わる事だってある。
現にGoodrichは最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるからね。
それにグッドリッチ一人がそう言っても
Siberian Tiger Project ましてや>>770の最強ソース陣の足元にも及ばない。
無理だって。
脚色の線は消えない。
意見が変わる事だってある。
現にGoodrichは最新の意見でトラ＞ヒグマみたいな事言ってるからね。
それにグッドリッチ一人がそう言っても
Siberian Tiger Project ましてや>>770の最強ソース陣の足元にも及ばない。
785 ：格無しさん：05/02/05 14:18:22
今日もネコ派の大勝利
皆さんお疲れさまでした
皆さんお疲れさまでした
786 ：格無しさん：05/02/05 14:19:30
787 ：格無しさん：05/02/05 14:20:27
もうトラ＞＞＞＞＞＞ヒグマは揺るがないんだよ。
788 ：格無しさん：05/02/05 14:20:29
>>785
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
>>784
往生際が悪いぞ。
往生際が悪いぞ。
790 ：格無しさん：05/02/05 14:20:53
>>787
まあ、そのとおりだよね。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
まあ、そのとおりだよね。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
父親の名前は晒されたっけ？
792 ：格無しさん：05/02/05 14:21:57
子供向けのものが戸川や古賀や加藤や羽仁に絶賛されるか、アホｗｗｗ
猛獣もし戦わばは老若男女問わず楽しめ、学術的価値もある秀作です。
猛獣もし戦わばは老若男女問わず楽しめ、学術的価値もある秀作です。
793 ：格無しさん：05/02/05 14:21:58
猛獣もし戦わばの扱いにﾜﾛﾀ
794 ：格無しさん：05/02/05 14:22:34
>>787
だろうね。
だろうね。
795 ：格無しさん：05/02/05 14:22:47
>>792
可哀想。社会生活を営んだことのない引きこもり生活が長いと
仲間内でのお世辞があるという社交辞令も理解できないんだね。
ネットばかりで自作自演と罵倒に明け暮れていればしょうがないか。
友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。
可哀想。社会生活を営んだことのない引きこもり生活が長いと
仲間内でのお世辞があるという社交辞令も理解できないんだね。
ネットばかりで自作自演と罵倒に明け暮れていればしょうがないか。
友人もいないような中志津２丁目のマスゾエ似は早く職に就くべきだね。
>>794
巨動は心が揺れているようだけど？
巨動は心が揺れているようだけど？
797 ：格無しさん：05/02/05 14:23:18
>>789
悪いも何も事実だよ。
悪いも何も事実だよ。
798 ：格無しさん：05/02/05 14:23:54
799 ：格無しさん：05/02/05 14:24:03
>>796
どこが？ｗ
どこが？ｗ
800 ：格無しさん：05/02/05 14:24:31
>>797
吉川将司が中卒無職のひきこもりマスゾエ似なのも事実な
吉川将司が中卒無職のひきこもりマスゾエ似なのも事実な
801 ：格無しさん：05/02/05 14:25:00
802 ：格無しさん：05/02/05 14:25:19
えっ
ＮＨが絶賛してた「猛獣もしたたかわば」て
子供向けだったの？
ＮＨが絶賛してた「猛獣もしたたかわば」て
子供向けだったの？
803 ：格無しさん：05/02/05 14:25:51
もうヒグマ＞トラなんて思ってるのは世界に三人しかいませんよ
逆は三十億ぐらいいるけど
逆は三十億ぐらいいるけど
804 ：格無しさん：05/02/05 14:26:23
>>800
俺そいつじゃないからそいつへの中傷無駄
俺そいつじゃないからそいつへの中傷無駄
805 ：格無しさん：05/02/05 14:26:45
一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
この人の言うのが事実だろうね
実際、子供向けの本しかないというようだ
学術論文で「○○が最強」なんてのは皆無
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
この人の言うのが事実だろうね
実際、子供向けの本しかないというようだ
学術論文で「○○が最強」なんてのは皆無
806 ：格無しさん：05/02/05 14:27:10
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ おれＮＨじゃないと言ってるだろ
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| 遊牧民 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
808 ：格無しさん：05/02/05 14:27:38
809 ：格無しさん：05/02/05 14:27:44
>>804
中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
中傷とは事実無根のことを言うのであって、
以下の吉川将司に関することは全て事実であり、
中傷ではございません
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
810 ：格無しさん：05/02/05 14:28:18
>>808
実吉ってネッシーとか雪男の本を書いたＤＱＮだってねｗ
実吉ってネッシーとか雪男の本を書いたＤＱＮだってねｗ
812 ：格無しさん：05/02/05 14:28:24
お前らまだやってんのか？
結論は>>1だよ
結論は>>1だよ
>>810
UFOを目撃されたそうです。
UFOを目撃されたそうです。
814 ：格無しさん：05/02/05 14:29:27
>>808
実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ところで、実吉というのはシマウマがライオンを蹴り殺すと書いたやつだが、
それはどうした。
中卒の吉川将司くんは無学でダブルスタンダードって言葉知らないようだね。
実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ところで、実吉というのはシマウマがライオンを蹴り殺すと書いたやつだが、
それはどうした。
中卒の吉川将司くんは無学でダブルスタンダードって言葉知らないようだね。
815 ：格無しさん：05/02/05 14:29:43
816 ：格無しさん：05/02/05 14:30:24
>>815
つまり、小原さんはハイエナ＞＞アフリカゾウ論者ですね
つまり、小原さんはハイエナ＞＞アフリカゾウ論者ですね
818 ：格無しさん：05/02/05 14:30:49
>>816
トラが最強が結論なんだろう？
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。
うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。
もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。
トラが最強が結論なんだろう？
結論がとっくに出ているなら、議論する必要などない。
それなのに、必死で「トラ最強」と粘着する人がいるから、このシリーズは終わらないんだね。
うすうす「トラ最強」が結論でないと気付いているんだろうね。
だから必死になって「トラ最強」とわめき続け、コピペし続け、自作自演して多数派を
装わないと安心できないわけだ。
もっとも佐倉市中志津２丁目在住のマスゾエそっくりのｃａｔｖ296ユーザー（ちょっと偏執狂）は
ネットでの「トラ最強」の布教活動に忙しくて、就職できないんじゃなくて、
性格的な問題があって社会不適合だから、ネットで暇潰ししてるだけだろうね。
819 ：格無しさん：05/02/05 14:31:08
ＮＨはコピペしかしないね
しつこいよ
しつこいよ
820 ：格無しさん：05/02/05 14:31:28
821 ：格無しさん：05/02/05 14:31:36
またＮＨの惨敗か・・・
822 ：格無しさん：05/02/05 14:32:03
まぁ、虎がヒグマ如きには負けないのは確かだな
824 ：格無しさん：05/02/05 14:32:36
実吉がまともな動物学者ねえ
まともな動物学者によると、ライオンはシマウマよりも弱いそうだが
まともな動物学者によると、ライオンはシマウマよりも弱いそうだが
825 ：格無しさん：05/02/05 14:33:08
現実は悲しいよな
トラを二番手ぐらいに置く
バカヲタの嫌な結論にしている巨大動物図鑑はどんどんヒット数を伸ばす、浸透する、
テレビもトラを紹介する時は最強と紹介する事が多いが、熊はほとんど無いｗ
トラを二番手ぐらいに置く
バカヲタの嫌な結論にしている巨大動物図鑑はどんどんヒット数を伸ばす、浸透する、
テレビもトラを紹介する時は最強と紹介する事が多いが、熊はほとんど無いｗ
826 ：格無しさん：05/02/05 14:33:20
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
827 ：格無しさん：05/02/05 14:33:24
828 ：格無しさん：05/02/05 14:33:49
829 ：格無しさん：05/02/05 14:33:50
>>825
吉川将司にとって「トラ最強」とわめくのが現実逃避だからなあ。
アンチのおかげでコミュニケーションできているわけでさ、
誰からも相手にされなくなったらおしまい。トラ最強なんて思ってる人は
吉川の他にいないわけだし。
この議論が吉川から奪ったら、後に残るのは、マスゾエ似の頭でっかちの
ニキビ顔という容姿と、社会生活不適応な性格と、中卒という学歴と、２２にも
なって職歴なしという経歴と、無職で５年間も引きこもり友人も彼女もいない
会話をするのは家族だけの生活と、両親がいなくなったらどうするかとうう
漠然とした不安。
それを紛らわすのがネット生活でさあ。
「トラ最強」というNHの妄想に対して異を唱える人に対して、盛んにＮＨ＠ｃａｔｖ２９６
は「現実を直視しろ」というけれど、これこそＮＨこと吉川にとって、現実とは
本当の現実ではなく、彼の「脳内の中」だけにある「トラ最強」という妄想が
吉川にとっての現実になってるというわけで、「現実を直視しろ」ってのは
そのままＮＨに返したい言葉だね。
吉川将司にとって「トラ最強」とわめくのが現実逃避だからなあ。
アンチのおかげでコミュニケーションできているわけでさ、
誰からも相手にされなくなったらおしまい。トラ最強なんて思ってる人は
吉川の他にいないわけだし。
この議論が吉川から奪ったら、後に残るのは、マスゾエ似の頭でっかちの
ニキビ顔という容姿と、社会生活不適応な性格と、中卒という学歴と、２２にも
なって職歴なしという経歴と、無職で５年間も引きこもり友人も彼女もいない
会話をするのは家族だけの生活と、両親がいなくなったらどうするかとうう
漠然とした不安。
それを紛らわすのがネット生活でさあ。
「トラ最強」というNHの妄想に対して異を唱える人に対して、盛んにＮＨ＠ｃａｔｖ２９６
は「現実を直視しろ」というけれど、これこそＮＨこと吉川にとって、現実とは
本当の現実ではなく、彼の「脳内の中」だけにある「トラ最強」という妄想が
吉川にとっての現実になってるというわけで、「現実を直視しろ」ってのは
そのままＮＨに返したい言葉だね。
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ それは小原さんの二十年以上前の失言でしょう。
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| |
_|＿ |__
／-‐､＼::::::::::::ヽ.|、
,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |＼
/::／|:::::::| ヽ､＿_ﾉ |ヽ＼
./::/ ┌‐‐" | ＼＼
| / .| .| ヽ,ヽ
.| ヽ､_/ﾉ ,､ | ､_ﾉ
‐ヽ-' /､ノ ﾞノ .ﾉ
,.‐'"‐ヽ、 |
,.‐ニ'" >､ |
,.‐ニ''''" メ､ヽ ,.,..┬'
,.,.=＝'" ／ >‐'''"|:::::|
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ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
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川 ll ／
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ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ それは小原さんの二十年以上前の失言でしょう。
|（6 ∵ ‥∵| |
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ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
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831 ：格無しさん：05/02/05 14:34:54
832 ：格無しさん：05/02/05 14:35:38
馬鹿が幾らここで騒いでもマスメディアや本、巨大動物図鑑はトラ、ライオンを最強クラスに置いている
一般人もそう思っている
哀れなヤツだ
一般人もそう思っている
哀れなヤツだ
833 ：格無しさん：05/02/05 14:36:56
しかしトラ＞＞＞ヒグマ＞＞ワニなのは否定しようのない事実
834 ：格無しさん：05/02/05 14:36:57
>>832
一般人はウィキを信じるよ
一般人はウィキを信じるよ
836 ：格無しさん：05/02/05 14:37:20
119 名前：格無しさん[] 投稿日：05/01/29(木) 17:30:02
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。トラがヒグマより強いと思うと結論。2004年でも虎がヒグマより強いと明言している。
814 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 14:29:27
実吉って、ネッシーとか雪男の本を出してるやつだろ？
ところで、実吉というのはシマウマがライオンを蹴り殺すと書いたやつ
824 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 14:32:36
実吉がまともな動物学者ねえ
まともな動物学者によると、ライオンはシマウマよりも弱いそうだが
828 名前：格無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 14:33:49
>>824
シマウマ＞ライオンだと？
病気だな、バカヲタ。
>>832
一般人はディカヴァリーの特集を信じる罠
一般人はディカヴァリーの特集を信じる罠
838 ：格無しさん：05/02/05 14:39:10
トラに都合の悪いソースが提示されると、「レアケース」だってさ。
現実を直視しようね。
いや、「トラが弱い」という現実でなく、キミが「中卒無職のひきこもり」
という現実の方さ。
現実を直視しようね。
いや、「トラが弱い」という現実でなく、キミが「中卒無職のひきこもり」
という現実の方さ。
動物解体新書
166～167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。
166～167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。
840 ：格無しさん：05/02/05 14:39:44
ＮＨの口癖
「物的証拠」「おれＮＨじゃないし」「みんな～だ」「バカヲタ」「負け犬」
「物的証拠」「おれＮＨじゃないし」「みんな～だ」「バカヲタ」「負け犬」
841 ：格無しさん：05/02/05 14:39:48
ＮＨＫ最新の意見でもスミロドン＞ショートフェイスベアーだってさ。
http://www.nhk.or.jp/dramatic/backnumber/12.html
じゃあ現代の熊も猫に勝てる訳無いねｗ
http://www.nhk.or.jp/dramatic/backnumber/12.html
じゃあ現代の熊も猫に勝てる訳無いねｗ
>>839
シマウマ＞ライオンｗ
シマウマ＞ライオンｗ
843 ：格無しさん：05/02/05 14:40:37
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。まともな動物学者が言うようにこれが結論
実吉達郎＝ＵＭＡの命名者。まともな動物学者が言うようにこれが結論
844 ：格無しさん：05/02/05 14:41:08
>>844
なんでお前にわかるんだ？
なんでお前にわかるんだ？
846 ：格無しさん：05/02/05 14:41:39
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 実吉氏は見識高いまともな動物学者
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| catv296 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
847 ：格無しさん：05/02/05 14:42:15
>>839
そこから解るのはボスシマウマは若い亜成獣の雌ライオンに負けないって事ぐらいだなｗ
そこから解るのはボスシマウマは若い亜成獣の雌ライオンに負けないって事ぐらいだなｗ
>>844
ウィキペディアを編集しているのがその一般人な訳だが
ウィキペディアを編集しているのがその一般人な訳だが
動物解体新書
44～45ページ
「残飯荒らしと嫌われるが、夜のハイエナは必殺ハンター」
朝、ハイエナが狩りをした獲物を食べ飽きたころに、ライオンはノソノソやって来てその残りものを食べるという姿が何日も確認されています。
それが恒常化されていてその地方（タンザニアらしいが詳細は書かれず）ではアタリマエになっているという、なにが百獣の王か、とガッカリするようなザマでした。
44～45ページ
「残飯荒らしと嫌われるが、夜のハイエナは必殺ハンター」
朝、ハイエナが狩りをした獲物を食べ飽きたころに、ライオンはノソノソやって来てその残りものを食べるという姿が何日も確認されています。
それが恒常化されていてその地方（タンザニアらしいが詳細は書かれず）ではアタリマエになっているという、なにが百獣の王か、とガッカリするようなザマでした。
850 ：格無しさん：05/02/05 14:43:16
>>844
佐倉市中志津２丁目在住のｃａｔｖ２９６ユーザーの
マスゾエそっくりな頭でっかちのキミ
キミはどうして、素人が罵倒し合うだけの便所の落書きである
２ちゃんねるで、人生の５年間を棒に振って「トラ最強」と自作自演まで
してわめき続けるの？
誰も信じないんだろ？
佐倉市中志津２丁目在住のｃａｔｖ２９６ユーザーの
マスゾエそっくりな頭でっかちのキミ
キミはどうして、素人が罵倒し合うだけの便所の落書きである
２ちゃんねるで、人生の５年間を棒に振って「トラ最強」と自作自演まで
してわめき続けるの？
誰も信じないんだろ？
851 ：格無しさん：05/02/05 14:43:33
852 ：格無しさん：05/02/05 14:44:18
>>848
いや、お前でしょ。
いや、お前でしょ。
853 ：格無しさん：05/02/05 14:44:37
動物学の権威の実吉氏にまで見捨てられたネコ科ｗ
草食獣にまで負けるとは・・・
草食獣にまで負けるとは・・・
>>852
なんでウィキの更新合戦ではいつもネコ派が負けるんだろうなｗ
なんでウィキの更新合戦ではいつもネコ派が負けるんだろうなｗ
855 ：格無しさん：05/02/05 14:45:25
そもそもディスカバリーチャンネルより
ＮＨＫ、民放の方が遥かに視聴率高いし
巨大動物図鑑もでかいしな・・・
本を読んでも日本の本でヒグマが強いと言ってるのなんて一つもありゃしない（笑
これが現実
ＮＨＫ、民放の方が遥かに視聴率高いし
巨大動物図鑑もでかいしな・・・
本を読んでも日本の本でヒグマが強いと言ってるのなんて一つもありゃしない（笑
これが現実
856 ：格無しさん：05/02/05 14:45:47
>>851
友達がいないから父親だけが話し相手か・・・
しかし父親もあれだな
ケーブルテレビなんか一緒に見ていないで、ひきこもってないで
働けと説教すればいいのに。もう２２歳だろ。いつまで寄生させとくのかねえ。
友達がいないから父親だけが話し相手か・・・
しかし父親もあれだな
ケーブルテレビなんか一緒に見ていないで、ひきこもってないで
働けと説教すればいいのに。もう２２歳だろ。いつまで寄生させとくのかねえ。
857 ：格無しさん：05/02/05 14:46:01
今日中に使い切ってもちゃんとした次スレがあるから安心だね
858 ：格無しさん：05/02/05 14:47:01
>>851
↑事実無根とは思えないから怖い
↑事実無根とは思えないから怖い
860 ：格無しさん：05/02/05 14:48:00
861 ：格無しさん：05/02/05 14:48:02
吉川将司は１日中やるつもりです（苦笑）。
５年間ひきこもって、こういう毎日で虚しくないんでしょうか。
千葉の田舎じゃやることがないんでしょうか。
友人もいないし、学業も仕事もないし、毎日暇でしょうがないのでしょうね。
５年間ひきこもって、こういう毎日で虚しくないんでしょうか。
千葉の田舎じゃやることがないんでしょうか。
友人もいないし、学業も仕事もないし、毎日暇でしょうがないのでしょうね。
862 ：格無しさん：05/02/05 14:48:16
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
863 ：格無しさん：05/02/05 14:49:41
海外だって熊が虎より強いと本で明言してる学者なんていないんじゃないの？
虎が熊より強いと明言してる学者や本なら日本でも海外でもいっぱい出せるがｗ
虎が熊より強いと明言してる学者や本なら日本でも海外でもいっぱい出せるがｗ
864 ：格無しさん：05/02/05 14:49:51
>>858
自分が受け入れられないと無知か。
幸せな人だ。
社会に受け入れられなくて、ひきこもってるのは、
キミに何の問題もなくて、社会が一方的に悪いのかな。
どうせ高校を中退することになった経緯もキミのそんな
態度に起因したでしょ。学業でなく人間関係が原因に決まってるよ。
吉川将司の場合は。
自分が受け入れられないと無知か。
幸せな人だ。
社会に受け入れられなくて、ひきこもってるのは、
キミに何の問題もなくて、社会が一方的に悪いのかな。
どうせ高校を中退することになった経緯もキミのそんな
態度に起因したでしょ。学業でなく人間関係が原因に決まってるよ。
吉川将司の場合は。
>>858
違うよ。
ネコ派は↓に更新したあと
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9&oldid=713020
管理者が↓に戻して保護した。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9&oldid=1287443
何でかなｗ
違うよ。
ネコ派は↓に更新したあと
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9&oldid=713020
管理者が↓に戻して保護した。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%83%A9&oldid=1287443
何でかなｗ
866 ：格無しさん：05/02/05 14:50:43
>>863
千葉から強い電波が・・・また妄想ですか？
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
千葉から強い電波が・・・また妄想ですか？
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
867 ：格無しさん：05/02/05 14:50:53
ヒグマはトラよりは弱いがよく頑張ったよ
868 ：格無しさん：05/02/05 14:50:54
869 ：格無しさん：05/02/05 14:51:28
870 ：格無しさん：05/02/05 14:52:24
吉川将司は中卒だが、誰一人指示しないトラ最強の妄言をよく頑張ったよ。
トラが象を捕食する情報とヒグマを捕食する情報を提示します。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html --207.218.184.142 2005年1月21日 (金) 19:04 (UTC)
記事の差し戻しをさせていただきました。
実際のところトラが何処まで大きな動物を捕食するものなのかよく知らないのですが、「最強の肉食動物」、「自分の倍もある同じ肉食獣のヒグマを難無く捕食」といった表現は極めて擬人的であり、百科辞典にはそぐわないのではないでしょうか。
また、上記のウェブサイトについても同様の印象を強く感じました。
以前のページ保護の原因となったものと同様の編集をされているだけに、他のユーザーさんとの合意形成が強く求められます。Azu 2005年1月22日 (土) 06:56 (UTC)
ｃトラが最強の肉食動物の一つなのは事実ですし、ゾウやサイまで殺すのは有名な事です。
特に、サイにとってトラは天敵でハンターに次ぐ脅威です。 http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat4.html 最大で200～300kgのサンバーしか襲えないという発言の方が遥かに捻じ曲がった大嘘と言えるでしょう。
やれやれ、またブロックですか・・・
最大で200～300kgのサンバーしか襲えないという方が明らかにおかしいのですが・・・ 上の方でも言ってますよ？--落花生の詩 2005年1月29日 (土) 07:01 (UTC)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%88%E3%83%A9" より作成
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat7.html http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html --207.218.184.142 2005年1月21日 (金) 19:04 (UTC)
記事の差し戻しをさせていただきました。
実際のところトラが何処まで大きな動物を捕食するものなのかよく知らないのですが、「最強の肉食動物」、「自分の倍もある同じ肉食獣のヒグマを難無く捕食」といった表現は極めて擬人的であり、百科辞典にはそぐわないのではないでしょうか。
また、上記のウェブサイトについても同様の印象を強く感じました。
以前のページ保護の原因となったものと同様の編集をされているだけに、他のユーザーさんとの合意形成が強く求められます。Azu 2005年1月22日 (土) 06:56 (UTC)
ｃトラが最強の肉食動物の一つなのは事実ですし、ゾウやサイまで殺すのは有名な事です。
特に、サイにとってトラは天敵でハンターに次ぐ脅威です。 http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat4.html 最大で200～300kgのサンバーしか襲えないという発言の方が遥かに捻じ曲がった大嘘と言えるでしょう。
やれやれ、またブロックですか・・・
最大で200～300kgのサンバーしか襲えないという方が明らかにおかしいのですが・・・ 上の方でも言ってますよ？--落花生の詩 2005年1月29日 (土) 07:01 (UTC)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%88%E3%83%A9" より作成
872 ：格無しさん：05/02/05 14:52:53
873 ：格無しさん：05/02/05 14:53:07
△△県○○市×××2丁目21-10
874 ：格無しさん：05/02/05 14:53:35
>>869
そこから解るのはボスシマウマは若い亜成獣の雌ライオンに負けないって事ぐらいだなｗ
そこから解るのはボスシマウマは若い亜成獣の雌ライオンに負けないって事ぐらいだなｗ
875 ：格無しさん：05/02/05 14:54:46
ＮＨ＠ｃａｔｖ２９６こと吉川将司もちゃんと大学へ進学していれば、
「猛獣もし戦わば」なんて幼児向けの本に洗脳されて、トラ最強の妄言に
執着してネットで２２歳までの５年間を無駄に浪費することもなかったろうに。
「猛獣もし戦わば」なんて幼児向けの本に洗脳されて、トラ最強の妄言に
執着してネットで２２歳までの５年間を無駄に浪費することもなかったろうに。
876 ：格無しさん：05/02/05 14:54:47
結論は>>1
少なくとも熊や鰐のような雑魚には負けませんよ虎は
少なくとも熊や鰐のような雑魚には負けませんよ虎は
877 ：格無しさん：05/02/05 14:55:00
>>871
そこを読んで本文が間違ってると理解する人多そうだね。
そこを読んで本文が間違ってると理解する人多そうだね。
878 ：格無しさん：05/02/05 14:56:06
ウィキペディアなんて２ちゃんねると変わらないからね（笑
一般人は猛獣もし戦わば、巨大動物図鑑、ＮＨＫ等から知識を得る。
一般人は猛獣もし戦わば、巨大動物図鑑、ＮＨＫ等から知識を得る。
ちょっと待て
「最大で200～300kgのサンバーしか襲えないという方が明らかにおかしいのですが・・・ 上の方でも言ってますよ？--落花生の詩 2005年1月29日 (土) 07:01 (UTC)」
「上の方でも言ってますよ？」って自分で言った事か？
「最大で200～300kgのサンバーしか襲えないという方が明らかにおかしいのですが・・・ 上の方でも言ってますよ？--落花生の詩 2005年1月29日 (土) 07:01 (UTC)」
「上の方でも言ってますよ？」って自分で言った事か？
880 ：格無しさん：05/02/05 14:56:37
アゴを砕かれちゃ、野生動物は生きていけないな。
つまり
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン
動物解体新書
166～167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。
つまり
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン
動物解体新書
166～167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。
881 ：格無しさん：05/02/05 14:56:42
882 ：格無しさん：05/02/05 14:57:36
さすがクロクマ＞トラ論者だな
とうとうシマウマ＞ライオンにまでになった
皆さん、こんな基地外のネコ科アンチ相手にする必要ありませんよｗ
とうとうシマウマ＞ライオンにまでになった
皆さん、こんな基地外のネコ科アンチ相手にする必要ありませんよｗ
883 ：格無しさん：05/02/05 14:58:20
>>878
佐倉市中志津２丁目在住のｃａｔｖ２９６ユーザーの
マスゾエそっくりな頭でっかちのキミ
２ちゃんとウィキペディアが変わらないって？
それなら、
キミはどうして、素人が罵倒し合うだけの便所の落書きである
２ちゃんねるで、人生の５年間を棒に振って「トラ最強」と自作自演まで
してわめき続けるの？
２ちゃんもウィキペディアも信用されないんだろう。
信用されないとこでトラ最強と書いて何の意味があるんだね。
佐倉市中志津２丁目在住のｃａｔｖ２９６ユーザーの
マスゾエそっくりな頭でっかちのキミ
２ちゃんとウィキペディアが変わらないって？
それなら、
キミはどうして、素人が罵倒し合うだけの便所の落書きである
２ちゃんねるで、人生の５年間を棒に振って「トラ最強」と自作自演まで
してわめき続けるの？
２ちゃんもウィキペディアも信用されないんだろう。
信用されないとこでトラ最強と書いて何の意味があるんだね。
884 ：格無しさん：05/02/05 14:58:38
民放もそうだな。
基地外がここで幾ら足掻いても
２ちゃんねる、yahoo、THEの主要の三大掲示板でも虎＞＞＞ヒグマだしね。
基地外がここで幾ら足掻いても
２ちゃんねる、yahoo、THEの主要の三大掲示板でも虎＞＞＞ヒグマだしね。
885 ：格無しさん：05/02/05 14:59:13
ＮＨもとうとう狂ったようだね
ついに実吉が挙げたソースを否定しだしたよ・・・
ついに実吉が挙げたソースを否定しだしたよ・・・
886 ：格無しさん：05/02/05 14:59:26
熊の支持者少な過ぎだろ
ネコ派はこれだけいるのに>>770
ネコ派はこれだけいるのに>>770
887 ：格無しさん：05/02/05 14:59:34
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
>>884
グッドリッチがヒグマ＞＞トラである事に比べれば大したことないな。
グッドリッチがヒグマ＞＞トラである事に比べれば大したことないな。
889 ：格無しさん：05/02/05 15:00:35
890 ：格無しさん：05/02/05 15:00:38
こりゃあ、ＮＨが小原を罵倒する日も近いな
トラが弱いことを示すデータは次から次へと上がってくるし
精神衛生上も吉川は２ｃｈを覗かない方がいいんじゃないか。
発狂しないまでも、ハゲがもっと進行すると思われる。
トラが弱いことを示すデータは次から次へと上がってくるし
精神衛生上も吉川は２ｃｈを覗かない方がいいんじゃないか。
発狂しないまでも、ハゲがもっと進行すると思われる。
891 ：格無しさん：05/02/05 15:00:56
>>887
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
中志津２丁目の吉川将司くんのためにもそういうことで
決着でいいですよ。
そうでないと、彼は５年以上も偏執していたくらいで、
今後も無職の生活を続けるでしょうからね。
そろそろ彼をこの議論から解放させてあげましょう。
完全に頭が禿げ上がる前にマスゾエ似の頭でっかちを
就職させてやらないと。
892 ：格無しさん：05/02/05 15:01:12
て事は実吉は
トラ＞シマウマ＞ライオン＞ヒグマか？ｗ
トラ＞シマウマ＞ライオン＞ヒグマか？ｗ
>>889
まだ言うかｗ
まだ言うかｗ
894 ：格無しさん：05/02/05 15:01:37
895 ：格無しさん：05/02/05 15:02:21
デブで大きさも大した事無いほぼ草食の、トラの餌でしかない動物を
強く仕立て上げるのも限界が来た
強く仕立て上げるのも限界が来た
896 ：格無しさん：05/02/05 15:02:26
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
熊ヲタうぜぇ！！！！！
熊ヲタうぜぇ！！！！！
897 ：格無しさん：05/02/05 15:02:33
898 ：格無しさん：05/02/05 15:03:01
>>896
同意。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
同意。
ネコヲタの吉川将司くんがボコボコにされてかわいそうだから
もうトラ最強ということで許してやろうよ。
彼の「脳内の中」だけでもトラ最強ということでいいじゃん。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
と、加藤謙一氏が言ってるように、
アカデミックな世界では○○最強なんて相手にされないんだから、
中卒の彼の妄想の中だけでもそういうことにしてやらないと、
中志津のcatv296ユーザーの彼の病状がますます悪化してしまうよ。
彼がＮＨなのもネコヲタなのも自作自演しているのも第三者が見れば
ばればれなんだから。
899 ：格無しさん：05/02/05 15:03:16
900 ：格無しさん：05/02/05 15:04:00
901 ：格無しさん：05/02/05 15:04:48
しかしＮＨも５年間もトラ最強なんてネタをよく引っ張ったよな～
珍説のおかげで、実生活では誰からも相手されないのに、ネットでは
袋叩きという形ではあるけれど、他人から相手にされてるんだもんな～
珍説のおかげで、実生活では誰からも相手されないのに、ネットでは
袋叩きという形ではあるけれど、他人から相手にされてるんだもんな～
902 ：格無しさん：05/02/05 15:05:27
結論はこれで
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳＳ トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ インドゾウ ライガー
Ｓ マルミミゾウ
Ａ´ インドサイ シロサイ
Ａ クロサイ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ´ カバ アジアスイギュウ
Ｂ キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ
Ｃ ナイルワニ ヌマワニ エランド シャイア馬 モリイノシシ インドイノシシ
Ｄ´ ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ イボイノシシ
Ｄ シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ ウォーターバック ブルーバック
Ｆ 人間最強格闘家 チーター オオアリクイ ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ
904 ：格無しさん：05/02/05 15:05:50
シベリアタイガー最強
905 ：格無しさん：05/02/05 15:06:11
906 ：格無しさん：05/02/05 15:06:41
>>903
そんなの使うかｗ
そんなの使うかｗ
907 ：格無しさん：05/02/05 15:07:34
908 ：格無しさん：05/02/05 15:07:44
910 ：格無しさん：05/02/05 15:08:54
911 ：格無しさん：05/02/05 15:08:58
>>908
ＮＨに虐められた？ 凄まじい怨恨を持つ？
ＮＨが虐めたというか、中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
ＮＨに虐められた？ 凄まじい怨恨を持つ？
ＮＨが虐めたというか、中傷と言えば、中志津２丁目の吉川将司の十八番。
中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると言ったのは誰だっけ。
ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷したのは誰だっけ。
柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷したのは誰だっけ.。
全て、ネコヲタともＮＨとも呼ばれたｃａｔｖ２９６ユーザーの吉川だよな。
912 ：格無しさん：05/02/05 15:09:39
913 ：格無しさん：05/02/05 15:09:46
>>911みたいにＮＨに虐められた負け犬君ね
そこまでＮＨに固執するのは異常だな
そこまでＮＨに固執するのは異常だな
914 ：格無しさん：05/02/05 15:10:20
>>910
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
ということらしい。
後の便所の落書きの掲示板の結論なんか意味ないし。
＞一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
＞架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一 談）
ということらしい。
後の便所の落書きの掲示板の結論なんか意味ないし。
915 ：格無しさん：05/02/05 15:10:42
>>913
ＮＨってだれ？ 吉川将司のこと？
ＮＨってだれ？ 吉川将司のこと？
916 ：格無しさん：05/02/05 15:10:57
917 ：格無しさん：05/02/05 15:11:21
負け犬とかバカヲタとか、ＮＨ語には特徴ありすぎ
918 ：格無しさん：05/02/05 15:11:37
どんなに足掻いてもトラとヒグマの差は一向に縮まらない所か
どんどん離されていく
もちろん強者トラ、弱者ヒグマとして
可哀相なヤツｗ
どんどん離されていく
もちろん強者トラ、弱者ヒグマとして
可哀相なヤツｗ
919 ：格無しさん：05/02/05 15:11:54
トラが最強猛獣なのは太陽が東から登るぐらい当たり前の事
920 ：格無しさん：05/02/05 15:12:04
尋常じゃないスレだな((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
921 ：格無しさん：05/02/05 15:12:17
まあ、怨恨を持ってたら、絹香もとらいせら君も
とっくに刑事告訴して、今ごろ吉川将司くんは獄中だろうね。
彼らの恩情に感謝しなさいｗ
とっくに刑事告訴して、今ごろ吉川将司くんは獄中だろうね。
彼らの恩情に感謝しなさいｗ
922 ：格無しさん：05/02/05 15:12:35
923 ：格無しさん：05/02/05 15:13:09
924 ：格無しさん：05/02/05 15:13:40
彡"⌒"ミ､
川 ll ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l川 へ /ヽ|l ／
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | | 負け犬もバカヲタもＮＨ以外に使うよ
|（6 ∵ ‥∵| ＜ 現に俺も
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ ＿＿＿＿＿
| | │ | ＼＿_＼___
＿ |___ _| ｶﾀ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ＼_/＼|/＼ ｶﾀ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ虎＿＿_|ｌ ＿＿＿ | | |三 |＿「r.､
| ／/ // .＼ //⊃ヾ) |＿_|＿／（ ）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
925 ：格無しさん：05/02/05 15:14:33
このスレでしか見ないな＞負け犬、バカヲタ
もちろん用法としてはあるし実際に見かけるが、このスレでは頻度が異常
もちろん用法としてはあるし実際に見かけるが、このスレでは頻度が異常
【ネズミ男】
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 負け犬もバカヲタもＮＨ以外に使うよ 現に俺も
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| |
_|＿ |__
／-‐､＼::::::::::::ヽ.|、
,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |＼
/::／|:::::::| ヽ､＿_ﾉ |ヽ＼
./::/ ┌‐‐" | ＼＼
| / .| .| ヽ,ヽ
.| ヽ､_/ﾉ ,､ | ､_ﾉ
‐ヽ-' /､ノ ﾞノ .ﾉ
,.‐'"‐ヽ、 |
,.‐ニ'" >､ |
,.‐ニ''''" メ､ヽ ,.,..┬'
,.,.=＝'" ／ >‐'''"|:::::|
／::／ ﾞ､:::|
<::::( .ﾞ､::|,
ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
─""
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ 負け犬もバカヲタもＮＨ以外に使うよ 現に俺も
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| |
_|＿ |__
／-‐､＼::::::::::::ヽ.|、
,.'::::::::::::::| |:::::::::::::| |＼
/::／|:::::::| ヽ､＿_ﾉ |ヽ＼
./::/ ┌‐‐" | ＼＼
| / .| .| ヽ,ヽ
.| ヽ､_/ﾉ ,､ | ､_ﾉ
‐ヽ-' /､ノ ﾞノ .ﾉ
,.‐'"‐ヽ、 |
,.‐ニ'" >､ |
,.‐ニ''''" メ､ヽ ,.,..┬'
,.,.=＝'" ／ >‐'''"|:::::|
／::／ ﾞ､:::|
<::::( .ﾞ､::|,
ﾞ'ヽ' |ヽ-‐,
─""
927 ：格無しさん：05/02/05 15:15:24
負け犬、バカヲタが文中に混じると、ああ、これは中志津二丁目の
ニキビ顔の頭でっかちのあいつかな、と思うようにしてるｗ
ニキビ顔の頭でっかちのあいつかな、と思うようにしてるｗ
928 ：格無しさん：05/02/05 15:15:37
929 ：格無しさん：05/02/05 15:16:29
930 ：格無しさん：05/02/05 15:16:47
932 ：格無しさん：05/02/05 15:17:13
シマウマがライオンより強いのが、
よりによって信頼する実吉先生から暴露されて、焦っているみたい
よりによって信頼する実吉先生から暴露されて、焦っているみたい
933 ：格無しさん：05/02/05 15:18:01
彡"⌒"ミ､
川 ll ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l川 へ /ヽ|l ／
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | | 同情するわ
|（6 ∵ ‥∵| ＜ 俺２０歳の大学生だけどｗ
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ ＿＿＿＿＿
| | │ | ＼＿_＼___
＿ |___ _| ｶﾀ | | |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ＼_/＼|/＼ ｶﾀ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ虎＿＿_|ｌ ＿＿＿ | | |三 |＿「r.､
| ／/ // .＼ //⊃ヾ) |＿_|＿／（ ）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
と、佐倉市中志津２丁目のｃａｔｖ２９６ユーザーが申しております
934 ：格無しさん：05/02/05 15:18:06
>>929
だからそれを否定する熊ヲタがアホなんだろ
だからそれを否定する熊ヲタがアホなんだろ
935 ：格無しさん：05/02/05 15:18:08
>>929
誰も必死じゃないよ？
誰も必死じゃないよ？
>>930
専攻は？
専攻は？
937 ：格無しさん：05/02/05 15:18:30
吉川将司ってバレバレなのにしつこいね！
938 ：格無しさん：05/02/05 15:19:32
939 ：格無しさん：05/02/05 15:20:03
太陽が東から昇るか西から昇るかで論争になり、
５年間もひきこもって青春を棒に振るくらい不毛なことだよ
トラ最強が自明のことだったらなｗ
ところがトラはシマウマよりも弱いことが暴露されたので
焦って、トラ最強という珍説を強弁するために５年間も粘っているのが現実だ
なあ、中卒の吉川くん
５年間もひきこもって青春を棒に振るくらい不毛なことだよ
トラ最強が自明のことだったらなｗ
ところがトラはシマウマよりも弱いことが暴露されたので
焦って、トラ最強という珍説を強弁するために５年間も粘っているのが現実だ
なあ、中卒の吉川くん
結論は>>1です。
941 ：格無しさん：05/02/05 15:20:09
>>936
心理学です
心理学です
943 ：格無しさん：05/02/05 15:20:47
944 ：格無しさん：05/02/05 15:20:58
946 ：格無しさん：05/02/05 15:21:32
947 ：格無しさん：05/02/05 15:21:37
一体何なんだ!?
948 ：格無しさん：05/02/05 15:21:50
>>943が鏡に向かって一言
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ それお前の顔だろ？
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| catv296 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
彡"⌒"ミ､ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川 ll ／
l川 へ /ヽ|l |
ｌﾉﾉ (ヽ) ( ') | ＜ それお前の顔だろ？
|（6 ∵ ‥∵| |
ヽ δ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ_ ＿ノ
| | (⌒)
_|＿ |__ ﾉ ~.ﾚ-r┐
/⌒＼_/＼/＼ ノ__ | .| ﾄ､
| catv296 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
949 ：格無しさん：05/02/05 15:22:02
虎がヒグマより遥かに強いというアタリマエの事を言って
ＮＨにされたんじゃたまんないよ（笑
ＮＨにされたんじゃたまんないよ（笑
950 ：格無しさん：05/02/05 15:22:47
951 ：格無しさん：05/02/05 15:22:55
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
952 ：格無しさん：05/02/05 15:23:03
>>946
実吉氏に限らず、百獣の王はライオンというのが世界の総意。
そして、ライオンよりシマウマが強いと言っているんだから、
シマウマが最強なんだよ。ソースがあるんだから、悪あがき
せずにシマウマ最強を認めなさい。
実吉氏に限らず、百獣の王はライオンというのが世界の総意。
そして、ライオンよりシマウマが強いと言っているんだから、
シマウマが最強なんだよ。ソースがあるんだから、悪あがき
せずにシマウマ最強を認めなさい。
953 ：格無しさん：05/02/05 15:23:33
>>950
太陽が西から昇ると主張したらそのまま残されるか？
太陽が西から昇ると主張したらそのまま残されるか？
955 ：格無しさん：05/02/05 15:23:58
956 ：格無しさん：05/02/05 15:24:20
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
957 ：格無しさん：05/02/05 15:24:21
958 ：格無しさん：05/02/05 15:25:01
中卒で英語もできないＮＨから
世界中から馬鹿にされていると言われるディスカバリーチャンネルも
不本意だわな
英語板でＮＨがいつものように自作自演して顰蹙を買ったのは
いつのことだっけ。
世界中から馬鹿にされていると言われるディスカバリーチャンネルも
不本意だわな
英語板でＮＨがいつものように自作自演して顰蹙を買ったのは
いつのことだっけ。
959 ：格無しさん：05/02/05 15:25:08
>>954
編集合戦なら止めるだろうねｗ
編集合戦なら止めるだろうねｗ
960 ：格無しさん：05/02/05 15:25:34
>>951
お経の「トラ最強が結論」と言わないと不安でしようがないのか？
お経の「トラ最強が結論」と言わないと不安でしようがないのか？
961 ：格無しさん：05/02/05 15:25:55
>>953
またＮＨ語のバカヲタが出たか
またＮＨ語のバカヲタが出たか
962 ：格無しさん：05/02/05 15:26:20
963 ：格無しさん：05/02/05 15:26:38
964 ：格無しさん：05/02/05 15:27:02
>>957
現実を直視しろ。実吉先生がシマウマ最強と言うとる。
現実を直視しろ。実吉先生がシマウマ最強と言うとる。
965 ：格無しさん：05/02/05 15:27:20
966 ：格無しさん：05/02/05 15:27:37
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
終了
終了
967 ：格無しさん：05/02/05 15:27:48
968 ：格無しさん：05/02/05 15:28:11
969 ：格無しさん：05/02/05 15:28:34
970 ：格無しさん：05/02/05 15:28:51
>>968
またＮＨ語のバカヲタか
またＮＨ語のバカヲタか
971 ：格無しさん：05/02/05 15:29:04
972 ：格無しさん：05/02/05 15:29:04
みんなで歌おう！
このスレのテーマ曲
お～え～♪お～え～♪
桝添サンバ～♪
お～え～♪お～え～♪
吉川サンバ～♪
ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
このスレのテーマ曲
お～え～♪お～え～♪
桝添サンバ～♪
お～え～♪お～え～♪
吉川サンバ～♪
ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
973 ：格無しさん：05/02/05 15:29:36
>>971
最終学歴が中卒なのは↓の人のこと
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
最終学歴が中卒なのは↓の人のこと
・少年犯罪板、格闘技板、オフ板ではＮＨと呼ばれた
・野性生物板ではネコヲタと呼ばれた
・何度も自作自演をして何度もばれている
・「俺が最強」と言っていたが、オフでは５連敗。ドタキャンの常習。
・その経緯は研究サイト http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
・全てバレて、現在は主に名無し潜伏している
・マスゾエ似の頭でっかちでニキビ顔とシャムロックに言われた
・千葉県佐倉市をサービスエリアとするｃａｔｖ２９６ユーザー
・高校中退で最終学歴は中卒。
・５年以上ひきこもり生活で無職２２才。未だ職歴なし。
・中学生をダウン症と中傷し、家族を皆殺しにすると脅迫
・ある女性に「誰でもやらせる」と実名とメアドを晒して中傷
・この女性の彼氏に怒鳴り込まれ、土下座して謝罪、警察沙汰になる
・柔道三段の猛者の実名を晒してネット中で中傷してまわる
・自宅の２Ｆのドリームキャストでゲーム三昧
・友人がいないのに携帯電話を持ってる。ネットの自作自演専用
974 ：格無しさん：05/02/05 15:29:55
俺が携帯？アホか
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だよ
熊ヲタうぜえから首吊って氏ね
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だよ
熊ヲタうぜえから首吊って氏ね
975 ：格無しさん：05/02/05 15:29:55
ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。
小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」
「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５～８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。
「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００～７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋～春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。
「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。
「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。
「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。
「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。
巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。
まとめると、
猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)
つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋～春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。
その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５～８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。
結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。
小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」
「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５～８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。
「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００～７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋～春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。
「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。
「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。
「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。
「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。
巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。
まとめると、
猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)
つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋～春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。
その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５～８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。
結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。
976 ：格無しさん：05/02/05 15:30:14
>>964
そう受け取るのは中卒の君だけだよ。
そう受け取るのは中卒の君だけだよ。
977 ：格無しさん：05/02/05 15:30:32
シマウマ最強のソース
動物解体新書
166～167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。
動物解体新書
166～167ページ
「シマウマのリーダーはライオンにも負けない」
マスターホース（ボス馬）になると若い世慣れるライオンなんてちょろいもので、その額を蹴り砕いてしまうこともあります。
また、シマウマというのは実はとてもタフで、ライオンがシマウマを押さえつけて首筋に咬みつき、凄い出血をして誰が見ても、もうだめだ、と思ったときに一瞬牙を咬み直そうとしてアゴをゆるめたライオンの一瞬の隙をついて脱出し、まんまと逃げ去った例があります。
978 ：格無しさん：05/02/05 15:30:56
>>976
ということはＮＨもシマウマ最強と認めたんだな
ということはＮＨもシマウマ最強と認めたんだな
979 ：格無しさん：05/02/05 15:31:06
ヒグマはどこまでいってもトラの餌だね
980 ：格無しさん：05/02/05 15:31:11
>>975
これまた論破されたカビの生えた駄文を・・・
これまた論破されたカビの生えた駄文を・・・
981 ：格無しさん：05/02/05 15:31:21
もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ
982 ：格無しさん：05/02/05 15:31:57
真実じゃないから支持者があまりにも少ないんだよ。
熊の方が強いなんて言ってるのは>>770の三分の一も出せやしない。
熊の方が強いなんて言ってるのは>>770の三分の一も出せやしない。
983 ：格無しさん：05/02/05 15:32:04
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
984 ：格無しさん：05/02/05 15:32:33
>>981
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマはあるかもね（笑
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマはあるかもね（笑
985 ：格無しさん：05/02/05 15:32:34
>>770に挙げられている実吉先生がおっしゃるように
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンが結論でいいね
シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンが結論でいいね
986 ：格無しさん：05/02/05 15:32:50
もう、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ
987 ：格無しさん：05/02/05 15:33:07
やっぱりシマウマが最強か
ＮＨも認めてるってさ
ＮＨも認めてるってさ
結論は>>1。
シマウマとか言ってるのは正気か。
シマウマとか言ってるのは正気か。
989 ：格無しさん：05/02/05 15:33:23
ヒグマはあまりに弱過ぎた。
990 ：格無しさん：05/02/05 15:33:24
ＮＨまで認めたのか
それならシマウマ最強でいいです。
それならシマウマ最強でいいです。
991 ：格無しさん：05/02/05 15:33:44
結論はシマウマ最強。やっと結論が出ました。終了です。
992 ：格無しさん：05/02/05 15:33:57
熊ヲタで負け犬のアンチの必死っぷりが笑えたスレでしたｗ
993 ：格無しさん：05/02/05 15:34:05
すごいなトラ最強論者のＮＨがシマウマ最強に転向だってよ。
994 ：格無しさん：05/02/05 15:34:07
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
995 ：格無しさん：05/02/05 15:34:31
トラにとってはヒグマもワニもシマウマも似たようなもんですよ
996 ：格無しさん：05/02/05 15:34:33
いくらトラ最強が認められないからって
シマウマ最強はないだろうよＮＨよ
シマウマ最強はないだろうよＮＨよ
997 ：格無しさん：05/02/05 15:34:58
そうだな
実吉先生のソースで、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ
実吉先生のソースで、シマウマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンで完全決着だよ
998 ：格無しさん：05/02/05 15:35:00
もう、トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマで完全決着だな
999 ：格無しさん：05/02/05 15:35:01
幾らここでトラ叩いてもヒグマが生ゴミの雑魚である事は変わらないんです
1000 ：格無しさん：05/02/05 15:35:17
シマウマ最強って・・・ｗ
ＮＨとうとう狂ったのかｗ
ＮＨとうとう狂ったのかｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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