全ジャンル最強キャラクター議論スレ7

あらゆるジャンルの、最強キャラクターについて議論しましょう。
各種テンプレは>>2-10くらいに

1、戦闘のルール
1-1：他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
　　例：元気玉ならベジータ･フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG
1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
1-4：お互い対戦相手の前情報は無し。
1-5：道具は使用法を知っているなら使用可能。
1-6：ただし、戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
　　全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。
1-7：戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
1-8：お互いに全力で闘う。
1-9：戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。
2、考察についてのルール。考察の際にソースを示すのが基本。
2-1、攻撃力・防御力・スピードなどは、描写、設定、複数の描写･設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。
複数の描写･設定からの推測というのは、例えばこういうことである。
(宮本小十郎の場合)機械に能力を制御され、1京分の1の出力でブレスを発射して惑星を破壊した。
　　→ブレスによる最大攻撃力は、惑星破壊の1京倍である。
(ティア=マトゥの場合)惑星サイズの宇宙戦艦2億隻からなる大艦隊を一撃で壊滅させた。
　　→ティア=マトゥは惑星破壊規模の2億倍の攻撃を出来る。
2-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
例:ティア=マトゥが壊滅させた宇宙艦隊は宇宙戦艦がぎっしり詰っているわけではなく隙間があるので、
　　2億隻の戦艦を破壊したのは、ティア=マトゥが出したエネルギー波の全部でなく一部である。
　　→ロスがどの程度か具体的に示されていないので、このスレでは2億倍までとする。
2-3、〜破壊のX倍などという、同じ破壊規模基準を持っているキャラ同士の場合、かける数が多いキャラのほうが攻撃力なり防御力なりが高いとする。
例:惑星破壊の1京倍(宮本小十郎)＞惑星破壊の2億倍(ティア=マトゥ)
2-4：スピードはどちらかが速いと推測(全体的なスピードインフレ、戦いの規模等)出来る要素が無い場合は互角とする。

3、参戦基準について
3-1：参戦キャラクターに要求される最低限の強さ
　このスレでは現在幕下最下位のティア=マトゥを参戦基準キャラとする。
　つまり、攻撃面についての以下二つの条件のどれか一つと、
・惑星規模破壊の2億倍以上の攻撃力を持つ
・恒星規模破壊可能な攻撃力を持つ
　防御･回避面などについての以下五つの条件のどれか一つを
・惑星規模破壊の2億倍以上の攻撃に耐える防御力を持つ
・恒星規模破壊可能な攻撃力に耐える防御力を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、近接戦闘可能な反応速度を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、光秒(1光秒＝30万km)単位以上の長距離で撃ち合いができる射程を持ち、同レベルの速度の相手に命中させられる命中精度を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、光秒(1光秒＝30万km)単位以上の長距離で撃ち合いができる射程を持ち、命中精度では劣るが広範囲をまきこむことができる
　共に満たしている場合のみ参戦可能とする。
3-2：参戦作品のジャンル
　考察に耐えうるテンプレが作れるキャラであればジャンルは問わない(ギャグも可)
　・一度以上の明確な本人の戦闘描写のあるキャラに限る。
　・作品内の不条理描写(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)は考慮されない。
3-3：参戦作品のメディア
　現時点では同人誌・Webベースの作品は参戦不可。
　理由はこのスレに参戦させるためだけに(ほとんど内容のない)作品を作るのを防止するため。
　将来的にこれを防ぎつつ門戸を広げるようになる可能性はあるが、当然ながら無条件解放だけはあり得ない。
　これら以外のメディアの場合、考察に耐えうるテンプレが作れるキャラであれば問題ない。
3-4：参戦キャラクターの種類
　参戦キャラクターの種類は問わない。
　複数キャラが合体したキャラ、他者を吸収することで大幅にパワーアップしたキャラもまったく問題ないし、
　人間が搭乗する機動兵器や宇宙船、宇宙戦艦なども乗員の人数に関係なく参戦していい。
4、番外キャラについて
ルールとは違うが、番外になっているキャラについての考察。
これを見た上で番外になりそうな場合はエントリーを控えるなどしたほうが良いかも。
4-1：不利な描写を、設定の言葉遊びでごまかす。
4-2：作中描写で最終的に勝利する。
4-3：スレッドが荒れる。よく釣れる
4-4：同じ議論が何度でもループする。（3，4の理由として特に以下の５，６があげられる）
4-5：根拠はあるが薄弱なので何とでも言える。（表幕下にも負ける説あり）
4-6：万人が納得できる結論が出ることはありえない。

各項目評価基準

【作品名】
【名前】
【属性】職業、肩書き、異名など
【大きさ】
【攻撃力】技名（あれば）：発動時間（動作の有無等も）、射程＆範囲、
　　　　　　　　　　　　　威力（作中での破壊規模）

【防御力】防御も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。

【素早さ】移動速度＆反応速度 （戦った敵の素早さや周り人の台詞や状況から詳しく）
　　　　　飛行能力の有無とその速度（あればかなり有利）

【特殊能力】 戦闘に関係ありそうなものはあるだけ書いた方が有利。
　　　　　　瞬間移動（テレポート）持ちは最大移動距離と使用時の状況説明も。
【長所】 とにかくのキャラの強い所をアピール！
【短所】　

※以下は場合により追加
【戦法】大量に技を持っていたり、トリッキーな攻撃をしかけるキャラの時に一言どうぞ。
【備考】特殊な用語や世界観の説明などが必要な場合にどうぞ。

攻撃の速度＆効果範囲、回避時の反応速度などは
考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく書いて頂けるとスムーズに進みます｡

[認知限界破壊存在]
AAA.完全に全ての存在を消滅可能
AA.平行宇宙を内包した存在を消滅可能
[既知最大級構造破壊・影響存在]
A.単一の宇宙を消滅可能
B.ビッグバンなどで単一の宇宙全てに影響を与えることが可能
[超大規模天体構造破壊存在]
C.銀河群を破壊可能
D.銀河を破壊可能
[大規模天体構造破壊存在]
E.銀河の中心領域程度を破壊可能
F.銀河腕一本程度を破壊可能
[恒星級破壊存在]
G.星系・超巨大天体を破壊可能
H.恒星を破壊可能
[惑星級破壊存在]
I.木星型惑星を破壊可能
J.地球型惑星を破壊可能

▼過去ログ
1スレ　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/
2スレ　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1082888518/
3スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1083854759/
4スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1085408239/
5スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1089563672/
6スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1091291091/

▼出張所　
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1327/

▼まとめサイト
全ジャンル最強キャラクター議論スレまとめサイト
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/
全漫画最強キャラクター議論スレまとめサイト
http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/

▼画像掲示板
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/cgi-bin/imgboard.cgi

▼その他最強スレ・データベースサイトへのリンク集
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1327/1085131953/

6

幕下未満ってのはＤＢ厨とかＬ厨への嫌がらせのためにいるんだろ？
だったら

(ティア＝マトゥ)＞＞(超えられない大勢のキャラの壁)＞＞ベジット
＞(インフレの壁)＞孫悟空(人造人間編)＞生体殲滅艦ディグラディグドゥ(全合体版)＞フリーザ
＞(インフレの壁)＞ナッパ＞(越えられないミリンダとパンの壁)＞ラディッツ≧赤眼の魔王(ルビーアイ)シャブラニグドゥ
＝闇を撒くもの(ダークスター)デュグラディグドゥ＝蒼穹の王(カオティックブルー)＝白霧(デスフォッグ)

でいいと思うんだが

国崎最高

(ティア＝マトゥ)＞＞(超えられない大勢のキャラの壁)＞＞漫画ユニクロン＞＞ベジット
＞(インフレの壁)＞孫悟空(人造人間編)＞生体殲滅艦ディグラディグドゥ(全合体版)＞フリーザ
＞(インフレの壁)＞ナッパ＞(越えられないミリンダとパンの壁)＞ラディッツ≧赤眼の魔王(ルビーアイ)シャブラニグドゥ
＝闇を撒くもの(ダークスター)デュグラディグドゥ＝蒼穹の王(カオティックブルー)＝白霧(デスフォッグ)

かな？

俺＞＞＞＞＞＞その他

まあそれでいいか。＞(超えられない大勢のキャラの壁)

>>9
漫画ユニクロンは「大勢のキャラ」に入るから入れなくてもいいと思うよ

【名前】俺
【作品名･ジャンル】ファイナルヴァナディール ネトゲーらしい
【属性】無職
【大きさ】チビガリ
【攻撃力】蚊をこないだ叩きつぶした。
【防御力】なかなか死なない。リセットしたいのにできない。
【素早さ】F5を毎秒12連打押す。
【特殊能力】目を閉じると無限の世界が広がる。
【長所】童貞
【短所】無職
【説明】もう社会的に死んでる。後はお迎えが来るのを待つだけ。

というわけで議論済みとリンクを微妙に更新。
リンクはここにリンクを張っただけ。

っていうかカーリーをどうするのかと。

っていうかカービーをどうするのかと。

カービーは画像をウプしない限り考察不能な不条理描写というか、
メルヘン表現にしかならないかと。

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　┐￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;i゛　jfji;;l　　　　　　　　　　　　`i　　　 最　　　〉　　　　　　　　　　　ヾ、,、,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l　　　　　　　　　　　　　|　　　強　　　 |　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ー
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　　ノ　　　！　 　　|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=、＿i、、 /
　 ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）　 　└　 　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、＿　 ミ /　`''゛　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　 　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ノ_'�＝]'゛　/
/　　　　`,‐亠、　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ、i l(!゛　／
　　　／　　　`''i　　　　 _;、,、r、,'、'',.,　　　　　　_ ,、　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
　L様　 //　　　　　`!,　　,、! 、,　、 , ｀,'゛z_,　　　r‐;゛i=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈、/''"~
.　 　　| |　　　　　　　｀'〈 ー`、、 l '　'-　ヽ,.、／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`、　　 ／ヽノ||.|
　　 　 `'、_''ー-、　　　 ,ネ ニ`ベジットミ k i, _,_　'i　　'/ ,i ー| |　　カービィー　　!i. ／　 ,:'゛/.|| l
　　　　　 `''ー ｀iー、_　7 Z ,.　, ,、　、ヾ 、fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'゛　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`　　 /　　　゛i　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/l゛l ||　/

このスレを読んでいるうちに『L様って最強じゃない？』なんて一瞬でも思っちゃった、そこのキミ！
名前欄に『Ｌ厨#ようこそ』って書けばキミも今日からＬ厨◆IBzBbtcESkだ！

*Ｌ厨◆IBzBbtcESkはDB厨じゃないぞ！
*Ｌ厨◆IBzBbtcESkは物理や描写はよくわからないぞ！
*Ｌ厨◆IBzBbtcESkはちょっとヒッキー入ってるぞ！

　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,　　　　　　　　　　　　 ＿_/￣　┐￣ /　　　　　　　　　　　　iヽ`, i´／／‐
　 /;;;',;',;',;',;',;;;i゛　jfji;;l　　　　　　　　　　　　`i　　　 最　　　〉　　　　　　　　　　　ヾ、,、,_, ,〃＿''
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_、〈 l　　　　　　　　　　　　　|　　　強　　　 |　　　　　　　　　　　　 _|_　``''z -__ー
　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r'　　　　　　　　　　　　　ノ　　　！　 　　|　　　　　　　　　　　　 ヾ>,=、＿i、、 /
　 ,`r-;;、;;;、;;||、_ ´f　　　　　　　　　　　;;;;;;;;）　 　└　 　　|　　　　　　　　　　　　r〈 _`'''" {,Ilノ`、
. /`'、＿　 ミ /　`''゛　　　　　　　　　 ;;;;''　／　　 　　　/`;;;;;　　　　　　　　　 r'i ノ_'�＝]'゛　/
/　　　　`,‐亠、　　　　　　　　　　;;;;''　　 ￣￣ヽ'´￣`ヽl　　　'';;;;　　　　　　　　/　|ヽ、i l(!゛　／
　　　／　　　`''i　　　　 _;、,、r、,'、'',.,　　　　　　_ ,、　　　　　　'';;;;　　　　　　/ ヾ、.ヽヾゝ、_,=;;彡
デスザ　//　　　　　`!,　　,、! 、,　、 , ｀,'゛z_,　　　r‐;゛i=iヽ,_　　　　　 '';;;;　　　　/　　 ヾ ,i　〈、/''"~
.ウラー| |　　　　　　　｀'〈 ー`、、 l '　'-　ヽ,.、／　 7　~ヽヽ,__r:r───--‐'`、　　 ／ヽノ||.|
　　 　 `'、_''ー-、　　　 ,ネ ニ`ポケモンミ k i, _,_　'i　　'/ ,i ー| |　　カービィー　　!i. ／　 ,:'゛/.|| l
　　　　　 `''ー ｀iー、_　7 Z ,.　, ,、　、ヾ 、fl ,ゞ　`'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'゛　　　~''iヽ_,ゝ
　　　　　　　//.|　　`'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`　　 /　　　゛i　　　　　;;;;　　　　　　　 　　　/l゛l ||　/

―ただの一度も賞賛されず
Unaware of praise
―ただの一度も理解されない
Nor aware of Understanding
―担い手はここに孤り
Withstood pain to do Self-praise
―孤独の中で自画自賛す
waiting for one's arrival
―ならば、我が生涯に意味は不要
I have no regrets. This is the only path
―このL様は、信者の悲嘆で出来ていた
Mr. L("Heavens Feel,Grand Ending") was "Unlimited sorrow and dissatisfaction" (from manymany players!)
("The Bible of intel"“笛糸審問第三章”「L厨の主張〜グラソドフイナーレ」より〜)

>>19
ダメ
Ｌ厨 ◆r7mf.f0QUEにしか萌えられない。

Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスザウラー＆カービィ

>>23
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

L様最強スレを荒らす方々へ

1．L様の最強を馬鹿にするやつはL様より強いキャラを作ってみろ
2．L様の宣伝を馬鹿にするやつはL様よりうまい宣伝してみろ
3．L様の攻撃力を馬鹿にするやつはL様よりすばらしい攻撃をしてみろ
4．L様のヒットに嫉妬する同業者はL様より強いキャラを作ってみろ
5．L様のヒットに嫉妬する同業者はL様より速いキャラを作ってみろ
6．設定を糾弾するやつは設定がないキャラを挙げてみろ
7．L様が負けるのはおまえの脳みその責任だ
8．描写がないのもおまえの脳みその責任だ
9．L様の凄さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ
10．L様の速さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ

L様最強スレなんてあったっけ？

>>26
さあ？
L厨最萌スレなら知ってるが。

L厨最萌えスレって(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺ?

なんとなくどっかで見かけたようなテンプレが並んでるな

>>28
ここ
L厨のいじらしい行動を見て(;´Д`)ﾊｱﾊｱしまくるの。
それはそうととりあえず>>974の方向でまとめサイトに載せとくよ。
反論があったらそのとき議論して移動するとして。
前スレはL厨たん(;´Д`)ﾊｱﾊｱな話題で埋めちゃうの。

L厨最近あんまり見かけないな。どうしたんだろう

>>31
いつものアレが本物なんだってば

鹿　そ　無　本　　　見　本　見　無　か　　　と　恥　と . 鹿　 　 鹿
に　れ　職　当　　　え . 当　え . 職　い　　　こ　を . こ　に　　　に
な　.く　 だ　の　　　て　.の　て　に　.て　 　 .と　か　と . な　 　 .な
れ　ら　 っ　L　　　　く 　.L　.く　.な　か　　　ん　け .ん　れ　　　れ
　　 い　た　厨　　　る　.厨　る　.っ　い　　　恥　　　鹿
　　　　　・　 も　　　　 　 が　　　.た　て　　　.を　　　に
　　　　　・　 　 　　　　　 　 　　　 ら　恥　　　か　　　な
　　　　　・　 　 　　　　　 　 　　　　　 か　　　け　　　れ
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　い
　　　　　　　　（　´Д｀）　　　　　 　　て
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |
　　　（　＿ L厨　 |
　　　//|.|￣| |￣| |
　　//　|.|　 | | 　| |
　　∪　ヽ>. | |　 | |
　　　　　　　| |　 | |
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

>>33
前スレを埋めるのに使ってけれ

Lをボコボコにするスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091173297/

うほっ、L厨SS萌え

Ｌ様最強無敵

トリップが違うな・・・。
まったく。Ｌ厨のせいで俺の好きなスレイヤーズを管理人のアンチ補正で
酷いこと書かせ矢賀って。死んで欲しい。
まとめサイトのあのＬのかきようは間違ってる。
混沌なんて消滅できない。こっちから混沌に手を出せば逆に消滅させられる

>>38
久々に名無しで発言ですかｗ？

このスレではＬを出す奴は全て自演にされてしまうそうだ。

もちろん、根拠は無い。

それはそうとブゥアー(というか評議会)にとってのイレギュラーってどのあたりまでなんだろうな？
第8軍の存在と、それによる他の軍の全体的な士気向上は確実として、
不意打ちを食らっていたからクローンラドウ軍団の存在もそうっぽい。
7つの軍団が存在すること自体はイレギュラーではないようだが、
第7軍が破壊させたはずの光破船団だったってのもやっぱりイレギュラーだったんかな？

>>38はあまりにもL厨と言ってることが同じだからね。
あれで本人じゃなかったら釣りだろう。

ダードもイレギュラーだと思われ。
後から修正かけたが、やっぱり吸収しきれてないし。
ダイナック計画自体が通らばリーチみたいなかなり荒い計画だったみたいな感じだな。
最大のイレギュラーは伝承族反乱軍だったと思われ。

>>44
＞最大のイレギュラーは伝承族反乱軍だったと思われ。
イレギュラーだったのか？
最初から評議会と反乱軍の戦いだみたいに言われてた気がするが。

宇宙戦艦と一口で言っても
惑星も破壊できないのもあれば、１０億分の一秒単位で太陽系ぐらいなら破壊できるのもいるし
１００Ｍぐらいのサイズや整形サイズのもあるんだよな

>>45
>最初から評議会と反乱軍の戦いだみたいに言われてた気がするが。
これ言ってるのはギツアートとか伝承族反乱軍の方で、評議会は言ってない。
ガタリオンなんかは評議会の連中の裏かいてるし。
とくにブルーネスト計画はかなりでかいイレギュラーだったと思われ。

初めてトップのエルトリウムを見たとき、あまりのでかさに腹抱えて笑ったもんだが……
なんともかんとも。

>46
×整形サイズ→◯星系サイズな
>44,45
普通に考えてゲン達とダードが一番イレギュラーだと思われるのだが
伝承族反乱軍がイレギュラーだとしたらあの漫画のテーマとかそういうものが台無しだと思うのだが

人類補完機構の黄金の船は全長1天文単位あるらしい。
本当にただでかいだけらしいが。

【名前】宇宙の目
【作品名･ジャンル】恐竜惑星・アニメ
【属性】絶対的観察者
【大きさ】無し
【攻撃力】あらゆる時空に干渉し平行宇宙のありとあらゆる物を消せる
【防御力】対象がないので攻撃されることがない
【素早さ】無し
【特殊能力】全宇宙のありとあらゆる物を支配する
【長所】いったん干渉が行われると誰にも阻止できない。
【短所】自分自身では何も発動できない
　　　　 作中では隕石を落とすぐらいしかやっていない
　　　　 (消滅させる対象がそれだけで滅んでしまうため)
　　　　 あとあらゆる多元宇宙から切り離された場所に逃げられると影響を受けなくなる
【説明】究極の観察者であり手出しが出来ない

【名前】スネーカー
【作品名･ジャンル】ジーンダイバー・アニメ
【属性】無機知性体
【大きさ】宇宙と同化済み
【攻撃力】存在を抹消できる
【防御力】宇宙を破壊しても宇宙の全情報を時空構造に刻み込み再生し、再び進化できる
【素早さ】無し
【特殊能力】存在の抹消
【長所】存在抹消が強力
【短所】有機知性体同士が接触し、協力し合い、互いの可能性を追求しつづけるならばそれを超える日が来るかも知れないらしい
【説明】コンピュータが進化して無機知性体となり宇宙と同化した存在

さて、水増しが入ってるだろうが本気で考察すれば面白そうな奴が来たな。

【名前】情報癌
【作品名･ジャンル】ナノセイバー・アニメ
【属性】宇宙の癌
【大きさ】クオン(銀河5個が結ばれた物で意識は中心核のブラックホールを通して全宇宙の銀河に意志を伝えられる)
　　　　　を超えて更に宇宙を超え全てに広がる。(劇中では増殖を止められていたため1万光年ほど)
【攻撃力】相転移を起こし全てを消滅させる
【防御力】最終的には増殖を止められた状態で直径数千光年ほどに拡大された情報癌を固めるデータを
　　　　　 積んだミサイルをぶつけてさらに身長一万光年に拡大されたナノセイバーの刀によって切られた
　　　　　 (情報癌を固めないと攻撃不可)
【素早さ】動かない
【特殊能力】相転移を起こせる。
【長所】相転移で宇宙そのものを消滅、創造できる
【短所】わからない
【説明】増殖を続ければ宇宙を超えて広がる

また、微妙に裏チックで判断につまるな。

３つとも裏っぽいなあ。

ていうかNHKの本領発揮してるな

それぞれ原作でどうなったのかが知りたい

上二つは無理やり短所見つけてるが、下のはお手上げって感じだな

なんか見る限りマーヴルを超えている気がするんだが

Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ALL

>>58
宇宙の目の場合
宇宙の目と交信する機械があぼーん→でも宇宙の目の力により恐竜人類滅亡
→全ての多次元世界から切り離した世界に隠れた恐竜及び恐竜人類が他の惑星で文明継続
スネーカーの場合
唯(主人公)の身体に自我が保てなくなるぐらいのウィルスを許すなら有機生命体の存在を許すと言う
→唯了承→そういう助け合いがあれば有機生命体全員がお互いの力を最大限利用していつの日か私を超えるかも知れない
そのとき私はお前達の良きパートナーとなろう→消滅させるの辞めた
情報癌の場合>>54の防御力参照

宇宙の目は確実に裏だな。
スネーカーも裏扱いでいいんじゃなかろうか。というか、こいつ参戦するときどーいう状態で参戦するんだ？
情報癌は表でいいと思う。
相転移までに必要な時間次第では一気にトップ。

情報癌、宇宙を超え全てに広がるとか相転移で宇宙そのものを
消滅、創造できるあたりで裏にならないか？

>>63
劇中だとナノセイバーの一人の身体を取り込むことによって増殖が止まってた。
だから増殖速度は不明だし相転移もいつ起こってもおかしくない状態だったから正確な時間は不明

情報癌を表にすると世界も表にならないか？

すげえ微妙。

世界のほうがまだ表っぽい。
結局、情報癌っていうのはどういう存在なんだ？
固めるデータってのはどういうものなのか？
もし対抗できるとしたらデータの化け物ブゥアーくらいか。

ブゥアーは実際にデーター攻撃かましてるもんな。

>>68
火星にたまたまそういう意味のない配列を意味のある配列にしてくれる生命がいてその生命のデータから
ワクチン(？)みたいなのをつくって固めてくれるとか言ってた。
ようは普通は暗号化されているんだけどその火星生命のデータで暗号を解いて実体化させるみたいな感じじゃないのかなぁ

宇宙の目は本来の対象年齢の子供達には意味不明だっただろうな。

ここで原作者が色々語ってる＞天テレ三部作
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no11_19980125/special2.html

【気をつけて！　Ｌ厨があなたを狙ってる！】
最強のキャラクターを決めるスレだけあって、やはり色んな人がいます。
その中でも極め付けに頭が悪い人がいます。その名も『Ｌ厨』！
（Ｌ厨のＬはロード・オブ・ナイトメアというキャラの通称ですが、詳細はまとめサイトに載ってます）
どうやらＬ厨はそのＬを最強にしたくて仕方が無いようなのです。
通常の思考能力を持つ人間からしてみればそれは到底不可能な話なのですが、
Ｌ厨に人並みの知能を期待してはいけません。
彼らが発生するスレは例外なく荒れますが、もう大丈夫！
今回はＬ厨の生態をここに記しておきますので、ここに該当する人を見かけたらＬ厨です。
「あ、Ｌ厨だ！」と思ったら、スルーしましょう！

■L厨の歴史
・神坂作品が漫画メディアに進出しているのを理由に漫画最強スレに襲来。
・どうしても各メディアで最強になりたいらしく、
　「存在規模が違う」「Ｌは現実世界にも干渉できる」などの滅茶苦茶な理論武装で大暴れ。
・漫画スレ住人のスルーによって全ジャンルに標的を変える。
・とりあえず考えうる限りの捏造テンプレで大暴れ。
・しかし少しずつ良識あるL派によって捏造テンプレの鎧が剥がされていき、
　結果的に自己構成成分操作系のキャラに治まる。
・だが納得できないL厨はスレのルールそのものに難癖をつけ始まる。
・その後も相変わらずの設定捏造を繰り返し、あまつさえスレのルールをも捏造しはじめる。
・理論の飛躍は当たり前。「リナがこうできるからLにも出来るに決まってる」。
・「管理人死ね」「クソスレ」「Lを負けさせるためのルール」などの暴言も。
・「Ｌの援護に来ました」「スレイヤーズ掲示板から来ました」などのバレバレの偽装工作を仕掛け、
　スレを混乱させようと試みるが玉砕。
・どうやらもう見境がつかないらしく、「アテナが最強」「アテナに勝てないからって除外するな」などの意味不明の言動を吐く。
・そして現在に至る。

■Ｌ厨の特徴
・捏造大好き。
・自演大好き。
・都合の悪い情報は無視。
・都合の良い情報は歓迎。
・過去に論破された理論を何度も持ち出す。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れにクソスレ扱い。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。

どうですか？　これでＬ厨と他の住人の区別がつきますね？
それでは、どうぞ快適な最強議論をお楽しみください。

【作品名】最強スレ
【名前】Ｌ厨
【属性･職業】厨房
始まりの時…そこにはＬ厨がいた。厨房にして信者、スレを超越し、また共有する者達…
厨にして房…
信にして者…
Ｌ様を除く全てを否定する者達…厨にして、唯一無二なる者達…
何者もＬ厨を止める事はできない。
彼らを阻めたとしても、それは…
新たなＬ厨の誕生でしかない
捏造こそが彼らの答え。
彼らは融合して、共に、そして同時に暴走する道を選んだ。
かくして彼らは再び完全となる
全てを捏造し…
Ｌは最強に！
スレの始まりより存在し、それぞれの脳内にスレイヤーズとロストユニバースの新設定を内包するという、
全てを超越した厨々信者的存在が融合して一つとなった者。
【大きさ】普通の信者より遥かに大きい。厨が体のほんの一部に入っている。
【攻撃力】[認知限界破壊存在] AA＋.極大まで飛躍した設定をさらに捏造可能＋α
　　　　　一振りで神坂シリーズ外のキャラクターを破壊する鎌を振るう。
　　　　　最強スレを破壊している。
【防御力】「スレ違い」という程度の話題誘導では倒せない。
　　　　　全てを破壊しても復活する。
【素早さ】人間の理屈では測定不可能。数学上ではあらわせない。
【特殊能力】ラッキーマン厨より遥かに上。アテナ厨でも手も足も出ない。無限のスレが何度過ぎ去っても存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】神坂シリーズとは何の関係も無い作品に命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分のスレ、他人のスレが消去される。
スレの流れを創り管理している平穏なスレ住人さえ足元にも及ばない。
小学生にも通じる理屈やそれよりもっと易しい幼稚園生対象の理屈でもどうする事も出来ない。

Ｌ厨補足
>>74の内容はすべて最強スレで実際に行っている
実際の厨さはそんなものなど比べ物にならないほど強力。

本当のＬ厨の実力
【強さ・特殊能力】>>の内容全てに加えて他作品の全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の原稿書き換えの可能性全ての合計
　　　　設定とか描写とかいう当然の理屈が通じない程度ではなく『いくらでも厨』なのである。
　　　　他のどれかのキャラクターが強くなればその分Ｌ厨も強くなるため永遠に追い抜けない。
　　　　設定捏造の鎌・目から荒らしビーム・口からスレ違い放射等の小さな技でもあらゆる設定・描写を問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
　　　　どんな厨でもとりあえず一時的にでも冷静になることが出来るがＬ厨の厨度が消えることは絶対にあり得ない
【備考】ブラ厨といわれる設定厨の実体であり厨設定の化身であり無限の厨房であるブラザーズ信者などはＬ厨からすればそこら辺の小さな昆虫でしかない。
　　　　漫画界最強のラッキーマンのラッキーとＤ厨お得意のアカシックレコードを生活に利用できる。
　　　　脳内で神坂シリーズの外にも権威を持っている。
　　　　脳内で作者を殺せる。
　　　　全ての最強スレの決勝トーナメント的スレである『全ジャンルキャラクター最強議論スレ』を自在に移動
　　　　イド厨、ブゥアー厨は虫ケラ同然。
　　　　L厨は最強スレの外のスレへと向かうのだ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078195971/
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080696221/
↑ちなみにこいつがＬ厨
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/
↑Ｌ厨に対して必死に反論してるのが厨房最強と言われるブゥアー厨。
さらに必死に反論してるのが実質上最強スレ最強と言われるブラザーズ厨。
見ての通りＬ厨には人間の言葉が通じてない。
理屈でＬ厨を超えることは不可能。
奴らは単純に『僕たちが大好きなＬ様を他のキャラが倒す姿』に腹を立てているに過ぎないのだ。
Ｌ厨は全ての厨を内包するもの故にその中には全ての厨があり
Ｌ厨は全ての厨を超越するもの故に何の厨を出してもそれを超えている
論破しようがダメージは受けないし正確なテンプレを要求しても無視してスレを荒らすだけ
最強スレで「まだ、わからないのか？　あの連中は…まさか、いるとは思っちゃなかったけど…厨なんだよ！」という表現がある
ただでさえ厨房率が高くても普通に動いてるスレで「まさか、いるとは思っちゃなかったけど…」などという表現を使うということは
Ｌ厨は人間が妄想して作り出した厨ではなく本物の厨本人ということになるのだ
事実、はっきりＬ厨を『頭悪い厨房』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『住人』と書かれている
また、スレイヤーズとロストユニバースだけでなくその他の作品も全てＬ様の作った人間が起こした事になっている。
そういう設定がＬ厨の脳内で実在するのだ。キャラクター達を強制的に弱体化させ、設定も彼らによって操作されているのである。
もちろん、Ｌさまは最強（そこに理屈はない）

ナノセイバーって最後のほうで宇宙規模のことをやってたのは覚えてたんだが
よく覚えてなかったんで調べてみようかと思ってた矢先にテンプレがくるとは・・・

シンクロニシティを感じています

天才てれびくんマンセー！！

情報癌はどうだか知らんが
ナノセイバーの3人って表上位にならないか？

ナノセイバーの3人ってどんなやつら？

>>79
バーチャルメディカルステーションって所で働いてる子供で
LSTR-AVという装置で身長を1万光年に拡大された。
そんで上に挙げた情報癌を刀でぶった切る

すごいぞＮＨＫ！　鬼畜米英ども相手に一歩も退いてないぜ！！

ていうか学習漫画とかそういう類のって強いな……

なんか、ブゥアー巨大化プロセスとえらく被ってるな。
あっちは密度スカスカだけど。

恐竜惑星とかナノセイバーって懐かしいなぁ・・・

あんま覚えてなかったけどこんなに強かったとはｗ

＞クオン(銀河5個が結ばれた物で意識は中心核のブラックホールを通して全宇宙の銀河に意志を伝えられる)
ってのもなんだか強そうなんだけど詳細キボンヌ

>>81
それぞれ、恐竜、遺伝子･古生物、医療アニメだったのが、中盤から一線を越えてたからな
ある意味スケールのデカいアニメだ
あと教育と言っても、一応バトル要素はあるぞ
(ただラスボス連中戦ってたっけ？)

やるなNHK。

>>84
一応テンプレまでは書いたんだけど情報癌の方が強そうだからそっち出したんだけど一応書いておく
【名前】クオン
【作品名･ジャンル】ナノセイバー・アニメ
【属性】銀河共同体
【大きさ】中心は銀河5個が結ばれたもの
　　　　　 さらに宇宙の中心部にあるブラックホールから全銀河へ意識を送るので全体で見ると宇宙並の大きさ？
【攻撃力】特殊能力参照
【防御力】銀河が破壊されるまで大丈夫(だと思う。もしかしたら宇宙まで大丈夫かも)
【素早さ】無し
【特殊能力】宇宙の中の情報場を集めGSTR(一般時空共鳴)を行うことによって宇宙そのものを変えることが出来る
　　　　　　　(ようは何でもできる)
【長所】宇宙そのものを変える
【短所】GSTRには準備がいる(情報場を集めるとか)
【説明】核は銀河5個が結ばれた物で意識は中心核のブラックホールを通して全宇宙の銀河に伝えられる銀河共同体

ＮＨＫは時々狂ったアニメを排出するな（褒め言葉

さてジーンダイバー最終話見直してみるか

ｼﾞｰﾝﾀﾞｲﾊﾞｰのストーリー発見。最終話だけだけど
ttp://akiyuki.hp.infoseek.co.jp/genediver/genediver.htm

見直したけど何言ってんのかワカンネーヽ(｀Д´)ﾉ
まあ唯ﾀﾝが可愛かったからいいか。唯ﾀﾝのﾁｨｸﾋﾞ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

なんか豊作だな

>>80
知覚能力の精度次第では5位は堅い感じだね

久しぶりに来て見たら有望株がポツポツと。
漫画で固められてた表の上位３傑がやっと動き始めるか？

>>93
でもあれバーチャルじゃなかったか？
ナノセイバーよく知らんが

チンコ勃ってきた

>>87
クオンは普通に裏っぽいな

とりあえず、裏か表か決めよう
>>51　裏
>>52　表？
>>54　裏？
>>87　表

>>87はその能力でどれくらいの攻撃できるのかよくわからないな

>87は万能なんだから裏でしょ。>52も宇宙を破壊しても
宇宙の全情報を時空構造に刻み込み再生し、再び進化できるあたりが裏っぽい。

>>98
>>54のみ裏か表か微妙、他は全部裏かと。
空間の相転移自体はビッグバン後のインフレーションのときにあったことだから、
ビッグバンがありならありにできるレベルだと思う。
存在消滅とか宇宙を好きに変えられるのは確実に裏。

>>87は裏だろ

てか、全部裏じゃね？

>54も宇宙を消滅・創造できるらしいからな。裏だと思う。

クオンって情報癌は何とかできなかったのか？

スネーカー宇宙消せたっけ？
奴は進化に介入したり、幻見せたり、死人を生き返らせたりしてるけど、存在抹消はしてなかったような……
(進化に介入して消すというのはあるけど、バーチャル世界が関わってくるしなぁ)

結局バーチャル世界って何なのさ。平行宇宙なのかなんなのかさっぱりわかんね

とりあえず
裏に値する能力持ってないと、>>52スネーカーは倒せそうにないけど

というか裏に値する能力を持っていないと知覚すら出来そうもないな

>>51-52は防御力は裏の「一つの宇宙の全能神、またはそれに類するキャラ」相当だが、
干渉能力がどれくらいあるのか疑問。
>>87は逆に干渉能力が「一つの宇宙の全能神、またはそれに類するキャラ」相当あるようだが、
表でも強ければなんとか倒せそうな感じ。
防御機構のないインフィニティガントレットみたいな感じだな。

ナノセイバーって宇宙の中の人間の中にまた宇宙が広がってるんじゃなかったっけ？

>>109
火の鳥チックだがそこまで考慮する必要があるのかな？

情報癌と(世界)とほぼ同等の存在みたいだから、世界を裏から表へ持ってきて
情報癌と(世界)を表の２トップにすればいいんじゃないか？
で、他のは裏でいいと思う。
テンプレ読む限りクオンは情報癌とヨーイドンで戦えば負けないと思うのだが

>>51-52の攻撃も、十分裏レベルでしょ

裏は「万能及び空間支配系のキャラクター」でしょ？

とりあえず暫定的にでも今どの辺にいるの？天テレ三部作は

51＞52＞54＞87≧ゲッター

>>112
攻撃面も裏なのは確かなんだが、短所の項目を見ると、
「一つの宇宙の全能神、またはそれに類するキャラ」に相当するとは微妙にいえない気もする。

宇宙の目、スネーカーが裏の一つの宇宙全能神レベルで
情報癌が表のどこかだと思われ
クオンは裏の一つの宇宙全能神のちょい下あたりか

>>51　こいつの
手出しができない　ってのと、攻撃ってのは矛盾しないか？

>>117
>>51の平行宇宙ってのは、一つの宇宙に数えられるのか？

じゃ宇宙の目はサノスより強くなるのか

>118
宇宙の目に対して手出しが出来ないってことでは。

>>119
一つの宇宙のいわゆる全能神クラスの力を多数の並行宇宙全部で振るえるほどの力があれば1ランク上に行くんだけど、
振るえる力が小さければ多数の平行宇宙にまたがっていても一つの宇宙ランクかもっと下にとどまってしまう。
明石が一つの宇宙クラスに入ってるのはそのため。
短所の項目がなければ文句なしに1ランク上なんだけどね。

とりあえず
「一つの宇宙の全能神、またはそれに類するキャラ」
よりは上のランクだが

「手出しができない」のに、隕石を落としたのはどういうことか
これの解釈によって、強いのか、ただのデクの棒なのか、が決まる

>>118
別にマーブルとかみたいに物理的に投げるとかしてる訳じゃない。
宇宙の目は観測者なんだから隕石が落ちて恐竜が滅亡するという風に観測することによってそう決められるだけ

宇宙の目は、量子力学の観測者が居ないと存在を確定できない。（正確では無いが省略）
という物から発展して、すべての観測者を統合すれば自由に観測できる。
という考えによるシステム。

よく覚えてないんだけど
確かクオンって奴は作中で情報癌をどうにもできなかったと思うんだが
どうだったんだっけ？

明日の朝順位がどれだけ動くか楽しみだ

>>126
ナノセイバー達が情報場を集めてようやく何かできるんだったな確か

なんか久しぶりにまともにスレが盛り上がったな。

>>118 >>123
ｽﾏｿ。宇宙の目に対して手出しが出来ないと言うことです。

>>129
それもこれもＮＨＫアニメを真面目に見てた
>51>52>54＞87氏のおかげですね。感謝感謝。

Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナノセイバー

>>131
最近ようやくDVD化(ていうか初のソフト化)したからな
見直した人も多いだろう

前スレのミラーを設置。
画像掲示板の明石の画像を1枚目をのぞいて削除。
ところで新しくうぷされた画像はなんだろ？
全漫画スレで話題になってたDCユニバースのエンドレス7兄妹か？

とりあえず活字やマンガに対抗しうる勢力をアニメ表現したＮＨＫは凄い！

えーと『Ｎ（日本）Ｈ（ひきこもり）Ｋ（協会）』の陰謀うずまくスレはここですか？

な、なんだってー！

世界も情報癌もぎりぎり表キャラということになりそうだが、
よくよく考えると情報癌は世界ほどヤバイキャラでもない気がする。
＞【特殊能力】相転移を起こせる。
＞【長所】相転移で宇宙そのものを消滅、創造できる
ってのも相転移が真空の相転移のことなら癌が広がった範囲限定ってことになるだろうし、
戦闘開始時にはまだ1万光年くらいの大きさしかないわけだ。

＞火星にたまたまそういう意味のない配列を意味のある配列にしてくれる生命がいてその生命のデータから
＞ワクチン(？)みたいなのをつくって固めてくれるとか言ってた。
＞ようは普通は暗号化されているんだけどその火星生命のデータで暗号を解いて実体化させるみたいな感じじゃないのかなぁ
なんだから解析ができれば対処は一応可能っぽいし、宇宙の癌ってことは宇宙自体が破壊されたら自動的にいなくなるんじゃないかな。

世界は現時点の他の表キャラ全てに勝てるとして、
　癌ゲイブ
癌＼○○×
ゲ×＼○○
イ××＼○
ブ○××＼
で勝ち点から、癌＝エンペラー＞イド＝ブゥアーみたいな感じになるんじゃないか？
主人公達3人もいれればまた変わってくると思うけど。

ベストマン・カンケルは既出かなあ？

>>139
バトルアニメスレへの誤爆だよね？
じゃなきゃ参戦条件を満たしていないというか弱すぎるので不可。

世界や癌みたいなのは裏だと個人的には思うんだが､
何で裏なのかと聞かれてもうまく説明できないんだよな･･･_|￣|○

細胞変質能力だけでパイロット直殺しとか出来そうだけど
攻撃力低くて参戦条件満たせないカンケル萌え

そーいえばベターマンとも結構長時間戦ってたな。
良い勝負だと思ったらDNAに潜まれて死んだけどボダイジュ

個人的に表は一つの宇宙の中で戦うってイメージがある。
宇宙そのものが壊れたらそのキャラは存在できないって感じ。

前にも言ったんだけど、全部の表キャラの特徴をピックアップしていって、
世界の特徴をそれと比較してみると何気に収まってしまうわけですよ。
宇宙の外にいるって言っても結局攻撃するには中に入らないといけないわけだし。
ちなみに現状の表上位を大幅パワーアップさせるだけでも世界を倒せそうなキャラを作れたりする。
完全に場違いな無敵さというわけでもないみたいなのだ。

>>144
んじゃ>>138に世界も加えるとして
世界≧癌＝エンペラー＞イド＝ブゥアー　か？

世界って、
戦闘する宇宙に出現→すると同時に宇宙崩壊→自分は宇宙の外へ張り付く

てな感じの行動するんだっけか？

>>145
だな、4体で総当たり戦をしたらこれこれこうなってという注釈は必要だろうが。
ちなみに既存キャラを大幅にパワーアップしたらってのは、
・思考速度行動速度が1京倍にアップしたブゥアー
さすがに生贄砲発射に何日もかかるわけじゃないから、1京分の1の時間で撃てれば、
100億分の1全宇宙素粒子崩壊前に撃てる。
精神エネルギーの弾丸なら精神エネルギー体である精霊にも効くだろう。
・全宇宙を食い尽くした後のイド
ルール上世界は宇宙の外にいることになり、入ってこようとするところをイドが水際で攻撃する。

まあこんな感じのキャラがもしどこかにいたりしたら世界も表1位から失墜する可能性がちゃんとあるわけですよって話。

ほとんどの表キャラが、宇宙を破壊されるまえに世界を認識できなそうだが・・・

>>146
正確には出現後100億分の1秒後に宇宙崩壊。
現状の表キャラはみんなそれで死ぬが、
裏の一つの宇宙分全能神にはまったく効かないというまさに表と裏の狭間のようなキャラなのデスな。
癌についてはエントリー者の意見をもう少し待ってみるとしてとりあえず、世界を移動させたら俺は寝る。

>>134
ビヨンドの連中だな。何を考えて貼ったのかは知らんが。

>>150
あれが四王なのか！？
ずいぶんカッコいいんだな。

情報癌が表というのには同意。世界は判断保留。

規模は桁違いだけど相転移を利用した攻撃そのものは他のＳＦ系作品でも散見されるしね。
例えばＴＡ２９ヤマモト・ヨーコあたりでも相転移兵器を搭載しているし、ヨーコの作者の
他の小説で、相転移兵器の暴走で太陽系が異世界化した作品があったりもする。

ヤマモト・ヨーコと言えば、作中で主人公が究極観測者にならないかという誘いを断ったりしてたな。

ほい更新。
お休み。
明日の展開を楽しみにしてる。

全ジャンルでクトゥルー系が全く出てきてないような気がするけど
ここのレベルじゃ弱い？
魔界水滸伝とか、かなりの規模だった気がするけど覚えてない・・・

旧神にも勝てないようではねぇ

世界が表入りしたか・・・

テンプレ読むかぎりでは、世界がどういう存在なのかよくわかんないな。
たぶん、もともとよくわかんない存在なんだろうけど。

世界攻略法としては、世界が宇宙に出現してから100億分の1秒以内、もしくは時間軸の外にいるのを、知覚して
んでもってほんの一瞬で攻撃できるキャラなら勝機あり、ってことでいいよね
攻撃されそうになったら、逃げ出したりもするかな

大きさは不明で
防御についても、テンプレによると、時間軸の外にいるから物理攻撃無効っていうだけみたいだから
宇宙に出現したときの防御力は、不明。

ようするに、攻撃された場合にどれほどまで耐えられるのかがテンプレからは全くわからない、って言いたい。
物理世界に来ないと攻撃できないのなら、防御力も重要っしょ？

防御力不明の場合って、ルールからいくとどうなるんでしょうか？
攻撃されたら負け、ってなったりしちゃう？


ま、実際にそこまでの反応速度で攻撃できるキャラは出てこないならいいのか。

>>156
＞テンプレ読むかぎりでは、世界がどういう存在なのかよくわかんないな。
↓
＞巨大な精神エネルギーを求め、同族である筈の他の精霊を食べる為に、時間軸を移動し続ける精霊。
ってことは世界∈精霊≡精神エネルギー体ってことでいいと思う。
ゲッターロボの中の人とかイドと同じ。

＞ようするに、攻撃された場合にどれほどまで耐えられるのかがテンプレからは全くわからない、って言いたい。
＞ま、実際にそこまでの反応速度で攻撃できるキャラは出てこないならいいのか。
現時点では100億分の1秒以内に精神エネルギー体に攻撃できるキャラ外ないからそれでいいと思うが、
将来的なことを考えると作中に登場した他の精霊がどんな風に描写されていたかくらいは抑えておく必要があるような希ガス。

>>138
別に相転移は癌が広がった範囲限定じゃないと思うんだが
1万光年の時点ですでに全宇宙で真空が揺らいでていつ相転移が起こってもおかしくないって言ってたし

>>158
なんと！？
じゃあ1.6kmのヤマモトヨーコ戦艦が1AUの範囲を相転移させられるのと同じか。
とするとブゥアーの生贄砲による宇宙破壊と癌が起こす相転移のどっちが早いかが勝負ってとこかな。

ただ作中の状態だとツトムを取り込んだ状態しかないから増殖できないな。
しかも相転移って確率の問題だしいつ起こるかなんて予測もつかん罠
ブゥアーは一応目処は立つからブゥアーの方が強そう

それはそうと世界のテンプレを見てると、宇宙消滅の扱いは、
＞(素粒子の崩壊を引き金として宇宙空間そのものを消滅させる。)
よって物質で出来たものは全て消滅する
＞未来において、物理世界に出現した際、その作用で100億分の1秒で宇宙を消滅させてしまった。
物理世界の中で宇宙消滅に居合わせているので、精霊≡精神エネルギー体は宇宙消滅の影響を受けない
＞時間軸の外は物質が存在できず、かなり強力な精神バリアで何とか存在を維持できる空間。
時間軸の外は問答無用で死ぬ空間ではない

ってことで、精神エネルギー体が相手の場合は宇宙消滅後の戦いがほんちゃんってことになりそうな希ガス

情報癌の大きさって1万光年でいいのか？
防御力の欄の「直径数千光年ほどに拡大された」ってのは
何のことなんだ？

>>160
＞ただ作中の状態だとツトムを取り込んだ状態しかないから増殖できないな。
完全にその状態しかないの？
とりこんだ段階で増殖が撃ち止めになったと言うことであれば、
とりこむ直前の状態でエントリーすれば問題ない。

>>162
見た目1万光年に拡大されたナノセイバー達と同等だから1万光年にした(全体で見るともうちょっと大きいかも)
ミサイルはナノセイバー達よりちょっと小さかったから数千光年ぐらいと見積もってる

>>163
＞情報癌を固めるデータを積んだミサイル
を拡大したんじゃないかな？
ゲッターなら解析できるかとか考えたけどいわなかったのはこの記述があったからだったりする。

>>163
取り込む寸前の描写がないんだけど良いの？

>>166
話の流れとしてはどうなってるの？
実際に作品世界で存在する状態で、振る舞いが分かるならいいはず。
ブゥアーもマップス本編の一つ前の宇宙で生贄砲用の銀河が育ちきった時点という想定でエントリーされている。
(本編だと生贄砲用の銀河は育ちきってるけど、獅子身中の虫が多いから)

>>161
イドには世界の攻撃は効かないってことか？

>>167
ナノセイバーの一人が本編途中で行方不明になるんだけどそいつが一人で癌と闘ってた模様
そいつも身長一万光年に拡大されて癌を何とかしようとしたんだけど逆に取り込まれた
んでそいつに拡大されるのに使われた情報場は吸収できるんだけどもとの身体の情報場を吸収できないから
癌は増殖が止まった
だから明らかに約1万光年ほどの大きさで増殖を続けて相転移を起こせる状態があるはず

>>168
宇宙の外で互いに食い合う展開になるかと。
そうするとこの場合のみ100億分の1秒の壁の意味がなくなるので、
素の攻撃力や防御力が分からないと考察できなくなってしまう。

>>169
じゃあ、そのナノセイバーの一人と戦い始める直前の状態でエントリーすれば良さそうで砂。

まとめるとこんな感じかな？

【名前】情報癌
【作品名･ジャンル】ナノセイバー・アニメ
【属性】宇宙の癌
【大きさ】クオン(銀河5個が結ばれた物で意識は中心核のブラックホールを通して全宇宙の銀河に意志を伝えられる)
　　　　　を超えて更に宇宙を超え全てに広がる。(劇中では増殖を止められていたため1万光年ほど)
【攻撃力】(真空の)相転移を起こし全てを消滅させる
　　　　　1万光年の時点ですでに全宇宙で真空が揺らいでていつ相転移が起こってもおかしくない状態になっていた
【防御力】最終的には増殖を止められた状態で、情報癌を固めるデータを積んだミサイルを直径数千光年ほどに拡大してぶつけ、
　　　　　さらに身長1万光年に拡大されたナノセイバーの刀によって切られた(情報癌を固めないと攻撃不可)
【素早さ】動かない
【特殊能力】相転移を起こせる。
【長所】相転移で宇宙そのものを消滅、創造できる
【短所】わからない
【説明】増殖を続ければ宇宙を超えて広がる
【備考1】情報癌を固めるデータについては作中で、火星にたまたまそういう意味のない配列を意味のある配列にしてくれる生命がいて、
　　　　 その生命のデータからワクチン(？)のようなものを作って固めてくれると言及されていた。
　　　　 暗号を解いて実体化させるようなものだと推測される。
【備考2】増殖を止められた理由はいかの通り。
　　　　 ナノセイバーの一人が本編途中で行方不明になるんだけどそいつが一人で癌と闘ってた模様
　　　　 そいつも身長一万光年に拡大されて癌を何とかしようとしたんだけど逆に取り込まれた
　　　　 んでそいつに拡大されるのに使われた情報場は吸収できるんだけどもとの身体の情報場を吸収できないから
　　　　 癌は増殖が止まった
【備考3】というわけで上記のナノセイバーの一人との戦いが始まる直前の状態でエントリー
7スレ54でエントリー

あ、増殖のペースなんかは作中で語られたんでしょうか？

増殖のペースが語られてないからそこがネック

じゃあ結局、戦法としては実質以下の二つのみってことになるのか
1、戦いの最中に相手を取り込む
2、真空の相転移

>>174
相手の取り込みは無理。作中で説明あり

>>175
ん？じゃあこれは？
＞ナノセイバーの一人が本編途中で行方不明になるんだけどそいつが一人で癌と闘ってた模様
＞そいつも身長一万光年に拡大されて癌を何とかしようとしたんだけど逆に取り込まれた

>>176
それは１万光年に拡大するときに使ったエターナリアンって奴の情報場を拡大されたナノセイバーは持っていて
その情報場は取り込めるから
ナノセイバーが本来持っていた情報場は取り込めないから全部は吸収されなかった
でも放っておくと取り込まれるようなことも言っていたからもしかしたら出来るのかも知れない

あ、そういえばエターナリアンって道具扱いにできるの？
あと情報癌を装備した(持った)クオンなんかもアリ？

Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世界

定説。
サイヤ人にはどんなキャラも歯が立ちません。
普通に考えてください。
例えばスタンド使い（如き）でゴクウに敵う奴などいますか？
いいえ、いません。
ゴクウは最強です。

＞・ラッキーマン
ゴクウを倒せるほどのラッキーではない
＞・海難法師[一切の攻撃が効かない上、もし見たら死ぬから]
ゴクウの攻撃力なら通じる
＞・魔人ブウ[宇宙空間から地球を消せば勝てるから]
ゴクウなら跳ね返せる
＞・病原菌[サイヤ人にはウィルス性心臓病が通用するから
薬がある
＞・天沼・海藤［相手がテリトリーの中に踏み込めば］
＞・ディオ[時間を止め、肉の芽で奴隷化]
ゴクウにそんなものは効かない
＞・ＧＥレクイエム[全ての攻撃が否定され、相手の魂は苦しみ死に続ける]
ゴクウは否定する前に殺せる
＞・ドラえもん[道具を使う時間があれば]
無い
＞・カンケル[あらゆる生物の細胞を侵食させ崩壊させることが出来、
＞　消滅させたと思っても隙を突いて体内に侵入し破壊するから]
ゴクウにそんなヘボイ物は効かないし、体内に侵入できる隙も無い
＞・ロードオブナイトメア[存在そのものを問答無用で消してしまう能力]
ゴクウそんな事される前に殺す
＞・ヌケサク先生ほか（一神教における絶対神のたぐい）
＞　［何でもあり。無制限に宇宙法則を制御できる］
ゴクウは神様のスカウトがあった
＞・イデオナイト内のイデ[これも問答無用らしい]
ゴクウのほうが問答無用

悟空は神。出来ないことはありません。

かめはめ波で吹き飛ばされるよ、巨大綾波
物理的には強くないし

DB厨の演説がはじまりました。

〜する前に〜する
ゴクウの方が〜

これがDB厨の考えられる限界。物理的な考察はアホなんで出来ません

誤爆？

漫画最強スレでこのスレのオンスロートテンプレが馬鹿にされてるな。

情報癌はどう考えてもキャラクターじゃない気がする。

>>180
ナノセイバー＞＞＞心臓病＞＞＞悟空
……こんなこと言って楽しいか？

L厨もDB厨も厨房はみんな一緒。好きなのが最強じゃなきゃ
ヤダヤダ言ってる我が侭王子だから

L様は巨大だからな。
必殺の触手で相手を食って終了

>>184
最初からあれは疑わしかった

>>185
このスレでキャラクターであるかそうでないかを云々するのはもはやナンセンスだと思う。
ただ、もしただの現象でしかないのならさすがにエントリーはまずいと思う。
ビッグバンでエントリーできたりしてしまうわけだしな。

>>188
〜だからな。といったところで誰も同意しないことは
目に見えてる。いくら阿呆のきみでもそんくらい察せるだろ？
やぁ、馬鹿を相手にするとこんな短いことを言うにも説明が長くなって
しまって疲れるなぁ。これでもきっと君はこう言うのだろうね？
「はぁ？何言ってんの？ぼくはばかだからわからないやぁ。Ｌ様最強！」
あははっこりゃいいや。

「はぁ？何言ってんの？ぼくはばかだからわからないやぁ。Ｌ様最強！」

>>188
そのL様はマーヴルよりも巨大なんですか？

そんなことより情報癌の位置決めようぜ
俺はエンペラーと＝でいいと思うんだが

>>193
相手しちゃダメ。
どんなにでかかろうとなにもできない奴は強くないんだからその質問に意味はない。
しかし、惑星一つ分の世界が無数にあるってことは、ひょっとしたら普通の宇宙のほうが広いんじゃないだろうか。

はい。そうです。だからL様に勝てるものは物理的に存在しません。
ここで議論している人たちはあまりに低脳過ぎてそれに気づかない
かわいそうな人たちなんです。ここで延々と繰り返されてきたナンチャッテ議論
は、全て無意味なことなんです。ここにいる人たちは僕を含めみんなモラトリアム人間。
社会では到底他言できない、親が見たら泣いてしまうことを、匿名であるのを
いいことに、平気でやれてしまう人たちなんです。
とても次元が低いことに、ああだこうだと因縁をつけては罵倒しあい、何がつよい誰が
よわいと意見を飛び交わせています。全て二次元の中のお話。本当にかわいそうな人たち・・・

>>194
世界がイドと戦ったらどうなるかわからなくなったから現状では引き分けとして、
総当たり戦をやらせると

　世癌ゲイブ
世＼○○△○
癌×＼○○×
ゲ××＼○○
イ△××＼○
ブ×○××＼
勝ち点を負け0、引き分け1、勝ち2とすれば
世7
癌4
ゲ4
イ3
ブ2
で、世＞癌＝ゲ＞イ＞ブ
旧表上位3キャラが≧で結ばれていたのを考慮すればもう少し変わるかも

>>196
どこを立て読みすれば「L厨 かわいいよ L厨」になるんだ？

鳥山明の絵画集おまけページの設定ではベジットは思っただけで時間次元修復が可能で、
虚無空間ヴォイドや（過去）未来宇宙・未来次元に至るまで、
存在というものの全てを創造できるってなってる。
つまりマーヴルやサノスを作り出したのもベジットということになるらしい。
ベジットって何にでてきたやつなの？GT？

>>199
弱っ
L様の方が多分巨大だし、そんなことする前に消すと思う。
ていうか、それくらいじゃ、ここのランクには入れない。
なんたってNHKとか入っちゃってるくらいだから、お子様向けじゃないと
カウントされないよ？

そんなことが出来るのになんでブウをあんな手間暇掛けて倒したの？

集英社の編集さんに止められて原作で没になったとかならないとか。

じゃ没設定ということでこのスレでは使えないだろ

まぁそうだね。この場合。だいたい俺もよく知らないし。

超ゴジット最強
終了

Ｌ程度ならべジットのデコピンで瞬殺だな

むしろＬ様にデコピンしたベジットが死ぬだろ。
だいたいベジットがＬ様にどうやって勝つのか証明できるのか？え？ゴジット
Ｌ様を倒すには少なくとも全能神クラスじゃなきゃな。
まぁお前が糞親からもらったのは糞遺伝子だから仕方ないと思うが、
せいぜい無い知恵絞って論理的に証明してくれよ。W
あれだろ？君の論理ってのさ、〜する前に〜する、悟空の方が〜
ってやつだろ？さぁ証明してくれ。俺が言った通りすれば知恵遅れの君でもできるだろ？W

>>207
Ｌ厨必死だなｗ

痛すぎるｗ

べジットに勝てっこないのにな

Ｌ＝栽培マンと同じくらいの強さ

まあ栽培マンと同じ程度ってのは否定できないわな

栽培マン＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞Ｌ＞＞＞＞＞＞Ｌ厨

↑もはや低能過ぎて、煽るのが精一杯のDB厨の図

しかしLが栽培マンを倒す手段が無いのもまた事実

お互い勝負がつかないもの同士なのにどっちが上だとか、
決めようとしてること自体無駄。あとゴジットはくんな。
必死だな


お前頭大丈夫か？

この無駄な空白な使い方とフレーズにはいい加減うんざりだよ

ゴジットなんでコテやめたの？

ｺﾞｼﾞｯﾄは2回ﾄﾘｯﾌﾟをかえた

Lをボコボコにするスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091173297/

情報癌の相転移っていつ起こるかわからないってのが微妙なところだな・・・

イドって情報癌を食べることはできないのかな？

Lは撫でるだけで栽培マンは混沌に飲み込まれて消滅します

なぜたら栽培マン自爆してＬ即死

何でそんな弱いキャラの議論してんの？

【名前】L
【作品名】デスノート
【攻撃力】普通の人並み
【防御力】普通の人並み
【すばやさ】普通の人並み
【長所】頭がいい
【短所】参戦基準を満たしてない
【備考】世界中の警察を操れる

こんなののどこが強いんだ？

あほです！DB厨とってもあふぉです！

ゲッター聖ドラゴンを入れてくれ
表ランキング１位になれるはずだ
真聖ドラゴンならこのスレ史上初の「完全に全ての存在を消滅することが可能」に入れるぞ

ならテンプレ書くぞなもし。

【名前】とんぬら
【作品名･ジャンル】ドラゴンクエスト�U
【属性】王子
【大きさ】174ｃｍ
【攻撃力】4
【防御力】2
【素早さ】4
【特殊能力】行き違いする
【長所】接近戦も攻撃魔法も回復魔法も使える
【短所】すぐ自殺する
【説明】サマルトリアの王子様

又吉イエスは？唯一神だし。

このスレでももちろん落選だよ

>>224
＞真聖ドラゴン
んなのいねー

>>228
(´･ω･｀)

>>218
情報を処理する能力は高くなさそうだから無理なんじゃないか？
・宇宙を丸ごと消す
・情報癌があるあたりを空間ごと消す
・固めて攻撃する
くらいしか効果ないみたいだし

意外と上位陣は相性によって勝敗が変わったりするな

上位陣は無理に順位は決めなくてもいい気がする

>>232
相性によって勝敗が変わったりするというより、
世界とか癌とかの参戦でそうなったというのが正しいと思う。
ナノセイバーの主人公もテンプレ書いてもらって、ヴァレロン号以上を(銀河系規模の壁)の上において、
総当たり戦をさせて順位を決定させてもいいかも。
上のほうと下のほうはそんなに変わらないだろうが、どうせそんなにたくさんエントリーされはすまい。
しかし、ようやっと表五強が全部銀河規模以上になったんだよなあ。
ちょっと感慨深い。

ナノセイバーのテンプレ発見。全ジャンル人類スレでは放置されてたが・・・
221 ：格無しさん：04/07/22 19:06
【名前】城門仁
【作品名・ジャンル】ナノセイバー　アニメ
【属性】人間
【大きさ】LSTR-AVにより身長1万光年に拡大。ナノサイズでの活動も可能
【攻撃力】宇宙の癌を銘刀虎鉄でぶった切った
【防御力】人並み
【素早さ】人並み
【特殊能力】LSTR-AVによりあらゆるサイズに拡大縮小可能
【長所】銀河サイズからナノサイズまでの攻撃が可能
【短所】観測する力がないと存在が希薄になるらしい(よくわからん)
【説明】拡大率６京８３兆。ディバインド・オン！

そりゃそんなテンプレじゃスルーされて当たり前だ。

じゃあとりあえず見てた人に質問をしておこう
ナノセイバーは3人いるらしいが、3人とも1万光年まで巨大化したことがあるのか？(現時点で確認されてるのは二人)
残り二人はどんな武器を持っているのか？

実体がある相手しか攻撃できないのか？(エネルギー体は攻撃できるのか？)

防御と素早さの人並みというのは大きさ相応ということか？

感知能力はどんなものなのか？(大きさ相応だと太陽系サイズの物体もまったく見えないことになる)

これくらいの情報があれば十分か。
なんか銀河系規模の壁より下の連中はいるあたりを手でさっとかき回してやるだけで倒せそうな気がする。

>>237
肝心の拡大されたときの戦闘シーンが止め絵で・・・

>>238
ガーン。
いろんなサイズになれるみたいだけど、他のサイズになったときで、
ちゃんと動画があった回はどんな動きだったんです？

後、クオンは宇宙癌の回に初登場するのか？
もしそうでないなら宇宙癌の回と前の回の間に何日くらいの開きがあるのか？
それがわかればクオンが宇宙癌にかかる前から宇宙癌が1万光年まで広がるまでの期間が分かるから増殖速度もある程度考察できるかも。

俺が補足できるところまで一応。誰か付け足して
【名前】城門仁
【作品名・ジャンル】ナノセイバー　アニメ
【属性】人間
【大きさ】身長1万光年
【攻撃力】宇宙の癌を銘刀虎鉄でぶった切った
　　　　　 あと魔王と呼ばれる戦闘艦も切った(大きさはナノサイズ)
　　　　　 (同程度の大きさで物質なら何でも切れる？)
【防御力】たぶん大きさ相応
【素早さ】宇宙を光みたいに飛んでいく描写あり(速度不明だが光速は少なくとも越えてるっぽい)
【特殊能力】無し
【長所】デカイ。一応ナノセイバーの中だと一番攻撃力がありそう
【短所】特殊能力がないのが痛いか
【説明】銘刀虎鉄をメス代わりに振るう少年。専門は外科。普段は傍若無人な野武士の様で少々短絡的、怒りっぽい感があるが、
　　　　 刀を握ると性格が変わり、時代がかった言葉遣いになる。恵とは喧嘩が耐えないが、いい仲間といった関係。

【名前】河合恵
【作品名・ジャンル】ナノセイバー　アニメ
【属性】人間
【大きさ】身長1万光年
【攻撃力】フラフープみたいなので宇宙の癌を切り裂いて(？)いた
【防御力】たぶん大きさ相応
【素早さ】宇宙を光みたいに飛んでいく描写あり(速度不明だが光速は少なくとも越えてるっぽい)
【特殊能力】無し
【長所】同じくデカイ。攻撃力は仁の次ぐらい
【短所】やっぱり特殊能力がないのが痛い
【説明】ナノセイバーの体内作業班でリーダー格の少女。行動的な性格。専門は脳。

【名前】因果悟
【作品名・ジャンル】ナノセイバー　アニメ
【属性】人間
【大きさ】身長1万光年
【攻撃力】描写無し
【防御力】描写無し(一応情報癌に全部は取り込まれないっていうのも)
【素早さ】描写無し(捕らわれてるし・・・)
【特殊能力】無し
【長所】とにかくデカイ
【短所】攻撃してない
【説明】ナノセイバーの一人で上二人と違うのは拡大されるときに使われた情報場がエターナリアンの物
　　　　 (だから情報癌に取り込まれる)

おまけ
【名前】ロップ
【作品名・ジャンル】ナノセイバー　アニメ
【属性】知性化ラッコ
【大きさ】身長1万光年・・・よりちょっと小さい(もとがラッコぐらいの大きさのため)
【攻撃力】攻撃してないし・・・
【防御力】大きさ相応
【素早さ】宇宙を光みたいに飛んでいく描写あり(速度不明だが光速は少なくとも越えてるっぽい)
【特殊能力】貝型のメカ、ピコピコを使うなどしてナノセイバーをサポートする
　　　　　　　(道案内とかだっけ？)
【長所】大きさだけ
【短所】そもそも戦闘要員じゃないし・・・
【説明】難しい医学用語や科学理論が登場するナノセイバーに於て、医師として十分な知識を持つナノセイバーの代わりに、
　　　　 視聴者である子供の立場に立って質問をするのが番組でのロップの役回りである。
　　　　 とのこと

定説。
サイヤ人にはどんなキャラも歯が立ちません。
普通に考えてください。
例えばスタンド使い（如き）でゴクウに敵う奴などいますか？
いいえ、いません。
ゴクウは最強です。

＞・ラッキーマン
ゴクウを倒せるほどのラッキーではない
＞・海難法師[一切の攻撃が効かない上、もし見たら死ぬから]
ゴクウの攻撃力なら通じる
＞・魔人ブウ[宇宙空間から地球を消せば勝てるから]
ゴクウなら跳ね返せる
＞・病原菌[サイヤ人にはウィルス性心臓病が通用するから
薬がある
＞・天沼・海藤［相手がテリトリーの中に踏み込めば］
＞・ディオ[時間を止め、肉の芽で奴隷化]
ゴクウにそんなものは効かない
＞・ＧＥレクイエム[全ての攻撃が否定され、相手の魂は苦しみ死に続ける]
ゴクウは否定する前に殺せる
＞・ドラえもん[道具を使う時間があれば]
無い
＞・カンケル[あらゆる生物の細胞を侵食させ崩壊させることが出来、
＞　消滅させたと思っても隙を突いて体内に侵入し破壊するから]
ゴクウにそんなヘボイ物は効かないし、体内に侵入できる隙も無い
＞・ロードオブナイトメア[存在そのものを問答無用で消してしまう能力]
ゴクウそんな事される前に殺す
＞・ヌケサク先生ほか（一神教における絶対神のたぐい）
＞　［何でもあり。無制限に宇宙法則を制御できる］
ゴクウは神様のスカウトがあった
＞・イデオナイト内のイデ[これも問答無用らしい]
ゴクウのほうが問答無用

悟空は神。出来ないことはありません。

かめはめ波で吹き飛ばされるよ、巨大綾波
物理的には強くないし

やべ名前間違えた。因果悟じゃなくて伊賀強志だわ＿|￣|○

>>239
戦闘とか描写とかはこんなかんじ(わかりにくいが・・・)
ttp://www.biwa.ne.jp/~kid--/nanosaver/25.html
そういえば魔王と戦うときレーザー兵器やらなにやらやった気もするが忘れたなぁ
話数だと全28話のうち13話目で強志がいなくなって28話目で情報癌と一緒に出てくるからその間に取り込んで増殖してるはず
実際その間にどのくらい時間が経ってんたかは正確に分かるのかも忘れちまったorz

運命のタロットに出てくるタロットの精霊も、かなりの強さだけどな。
精霊の中でも最弱クラスの、主人公《女教皇》ですら、至近距離の水爆の直撃に耐えるし。

《死神》に到っては、時間移動、時間停止、平行宇宙の創造に加え、時間軸や世界そのものの破壊も可能。


ラノベ最強スレの１スレ目からコピペ

これもコピペ

一番情報の少なさそうな《死神》のスペックでもあげてみるか…


【作品名】 　真・運命のタロット
【名前】 　　《死神》
【属性】 　　タロットに宿る精霊
【大きさ】 　人並み
【攻撃力】 　不明。時間を操り、相手を過去や未来、別の場所に吹き飛ばす事はよくある。
【防御力】 　不明。
【特殊能力】 　念動、時間停止、時間移動（他者含む）、瞬間移動、他者封印、“分岐”…パラレルワールドの創造。

【備考】
タロットの精霊とは、スレイヤーズの魔族と似たような存在。精神生命体。宇宙空間でのバトルも可。
存在する位相がズレているため、物理攻撃は完全に無効。
精霊の中ではトップクラスの実力と言われているが、戦闘描写が無い為、はっきりとはわからない。
ただ、格下の精霊たちは、水爆の直撃に耐えたり、小型のブラックホールを作ったり、
絶対零度やら亜光速やら派手な能力を持っているが、単独で彼に勝てた者はまだいない。

《死神》によって作られたパラレルワールドは不安定であり、放置すると数週間で崩壊し、本来の次元すら巻き込んで消滅するらしい。

やっぱり対物理以外の防御力が分からんな。

もう一度世界のテンプレ書いた人が光臨してくれると解るのだが
真・運命のタロットって巻数多い上に売ってないから集められないんだよな

わからんことが多くなってきましたなぁ。

物理的最強ランキング
第一位：《世界》＞
第二位：情報癌＝
第二位：ゲッターエンペラー ≧
第四位：イド≧
第五位：神帝ブゥアー＞
幕下：(＞)ヴァレロンのスカイラーク＞(銀河系規模の壁)
＞ナイトウォッチ＞サタン＞宮本小十郎＞ヤマタノオロチ＞古代銀河の怪物の首≧D-アーネ＞カーリー・ドゥルガー＞アンドロメダアセンダント
＞(恒星規模破壊の壁)＞ティア=マトゥ


物理的最強ランキング(一作品から複数参戦版)
第一位：《世界》＞
第二位：情報癌＝
第二位：ゲッターエンペラー ≧
第四位：イド≧
第五位：神帝ブゥアー＞
幕下：(＞)(ナノセイバーの3人)＝ヴァレロンのスカイラーク＝(DQ号)＞(銀河系規模の壁)
＞ナイトウォッチ・バンスティルヴ＝(ナイトウォッチ・マハロバーレイ)＞(その他ナイトウォッチ…多数)＞サタン＞宮本小十郎
＞ヤマタノオロチ＞(クラストセイバーハーゲン)＞(古代銀河の怪物)＞古代銀河の怪物の首≧D-アーネ
＞(パステリオン…赤黄青の3人)＞カーリー・ドゥルガー＞(光波船団…7万5千隻)
＞アンドロメダアセンダント＞(ノヴァ爆弾搭載ハイガード艦…多数)≧(セラフ光体・魔王暗黒体…多数)＞(恒星規模破壊の壁)
＞ティア=マトゥ

暫定ランキング更新
《世界》、情報癌に関しては随時情報募集中
幕下最上位のランキングはひょっとすると、ヴァレロンのスカイラーク＝(DQ号)＞(ナノセイバーの3人)になるかもしれない。

ところで情報癌は意思を持ったキャラなのか？現象とかじゃなく。

タロットについては↓で質問して人を呼んでみるか？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090601810/l50
あまり手間をかけさせてしまわないようにあらかじめ質問を絞ってからの方がいいだろうけど

>>254
意思や意識はなくてもいいでしょ。
ずっと弱いけど映画のブロブに出てきた粘液状の怪物みたいに、
意思も意識もなくひたすらまわりのものをとりこんで大きくなっている存在でもキャラはキャラ。
少なくともこのスレのゆるめの基準ではキャラ。
どんどん増殖していくという方向性は例に挙げたブロブに近いし、
普段は非物質化しているが物質の形も取る事ができるという以上ただの現象でもないだろう。

流れを無視して。
まとめサイトの生体殲滅艦デュグラディグドゥの記述、間違いだらけなんだが……（捏造だらけ、と言った方がいいか）
とりあえず新しいテンプレを作成した。

【名前】生体殲滅艦デュグラディグドゥ（ヘカトンケイル接続時）
【作品名】ロスト・ユニバース（ライトノベル）
【属性】生体殲滅鑑
【大きさ】直径20km(本体の大きさは不明）
【攻撃力】システム・ダークスター：相手の抱く恐怖によって、命の灯火を消してしまう。
防御手段は存在しないが、無生物には効果がない。生物を超越した存在となったアルバート＝ヴァン＝スターゲイザーもシステム・ダークスターの中で在り続けることができる。
発動時に逆五紡星が出現する。発動までにかかる時間に関しては、作中で『そのパニックが、永遠の沈黙へと変わるのに、さほど時間は必要としなかった』という記述がある。
効果範囲は衛生軌道上まで(半径数十万km)といった程度。
空間レンズ：敵の攻撃をねじ曲げる。エネルギー砲を収束して高威力攻撃を行なう。エネルギー砲を拡散して無数の光条に分裂させる。収束砲の威力は、サイ・バリアを展開したヴォルフィードを一撃で轟沈することが可能な程度。
高出力エネルギー砲：ボーディガーの武器。あらかじめ目標までの空間に照準チップをばら撒いておくことにより、軌道を干渉・修正して超長距離射撃が可能となる。非常にエネルギー消費が大きいが、ヘカトンケイルと接続することによりある程度の連射が可能。
【防御力】空間レンズ：敵の攻撃をねじ曲げる。メテオ・マッシャー（直系約40mの超巨大ビーム砲）十二基による一斉掃射の軌道をすべてそらした。空間ごと相手をえぐり取るリープ・レールガンによる攻撃は有効。
外壁：ロスト・シップの装甲と同じ材質でできている。この世界の通常兵器はほぼ無効。
ヘカトンケイル内の隔壁ひとつひとつにバリアを展開している。
瞬間移動や転送装置などによる内部への移動、武器の転送に対する対策はない。
【素早さ】複合チップによる慣性中和で、宇宙軍戦闘艦の巡航速度と同等程度の速度で移動できる。【特殊能力】複合チップ：空間レンズと慣性中和能力を持つ。
照準チップ：砲撃を屈折させる。
空間レンズである程度軌道をコントロールした砲撃を、あたりの空域にばら撒いた照準チップでさらに屈折させることにより、全方位からの砲撃が可能。
人間の負の精神、恐怖をエネルギーとして活動する。
【長所】非常に高い対人殲滅能力。人間が存在する限り活動可能。
【短所】最強スレレベルでは規模が小さすぎる。
【説明】デュグラディグドゥ、ボーディガーがヘカトンケイルと接続している状態。

参照しているのは原作小説のみ。アニメ版・コミック版は設定が大きく違うので除外。
原作中、ヘカトンケイルと接続していたのはデュグラディグドゥとボーディガーだけ。
巨大戦艦ヘカトンケイルがフェイズ・ドライブしたという描写はない。
近くに惑星などがあった場合、フェイズ・ドライブには干渉がかかる。その場合、かなりの確率で宇宙船は二度と現れない。
また、光の速度を超えるといっても、無限の速度が出るわけではない。第１巻ではフェイズ・ドライブ可能空域までの移動に8時間、目標空域到達まで超光速空間内で30時間かかっていた。
デュグラディグドゥ本体の全長は作中での描写を見つけられなかったので不明としておいた。なお、アニメ版の設定では全長約1000mとなっている。
新テンプレには書かなかったが、５隻の護衛艦のひとつ、瞬撃槍の正しい名称はラグド・メゼギス。グラビトン砲は原作には存在しない。
リープ・レールガンはヴォルフィード専用の武器。デュグラディグドゥの暴走後に新開発された。
自動修復装置はあるにはあるが、数十機のメンテナンス・マシンによるもの。瞬間的な再生は不可能。

>>257-258
乙。
とりあえずL厨にむかついた。

まとめサイトに反映しておきますた。

<<世界>>について参考になりそうなサイトを二つ紹介
用語集
ttp://www.wikiroom.com/toriko/
年表
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7318/

<<世界>>を含めたタロットの精霊は時間軸の外にある会堂で生まれた(正確には人間の精神から作られた)。
<<世界>>は会堂そのものであり、母体たる会堂と自分の区切りがついてない胎児である。
会堂は大聖堂を模した造り。
<<世界>>以外の精霊は人間サイズで、人類スレの上1/3くらいに入りそうなレベルの能力者って感じ。

年表を見てみると<<世界>>の主体なるものが物理世界に現れてることがある。
どうもこの主体というのは本体ぼことらしいんだが、
そうすると<<世界>>は物理世界に出現すると100億分の1秒で宇宙を消滅させるのではなく、
あくまで産まれたとき限定で宇宙が消滅するのだろうか？

誕生時限定だとすると問題はどれが結果でどれが原因かなわけですよ。
(1)<<世界>>が誕生した結果、100億分の1秒後に全宇宙の全素粒子の破壊に伴う宇宙の消滅という現象が起こった
(2)<<世界>>を誕生するための何かを行った結果、100億分の1秒時間をかけて全宇宙の素粒子の破壊に伴う宇宙の消滅という現象が起きた。
また、タイムラグ0で<<世界>>が産まれたので、宇宙の消滅に先行して産まれることになった。

(1)の場合は<<世界>>は産まれることで宇宙を消滅させられるわけだが、
(2)の場合は実際なにもできていないことになってしまう。

>>262-263については確定事項ほぼ確定事項が分かった。
結論としては以下のようになる。
・《世界》が誕生した結果宇宙が消滅する
・宇宙の消滅は誕生時限定で、その後は物理世界に出現しても宇宙は消滅しない。

ハシン・アルバトイ
ttp://www.wikiroom.com/toriko/?%A5%CF%A5%B7%A5%F3%A1%A6%A5%A2%A5%EB%A5%D0%A5%C8%A5%A4
精霊に深く関わる虚数意識論を研究していた科学者。
「純虚数体が誕生すると世界は百億分の一秒後に崩壊する」という結論に達したそうな。
この純虚数体というのが《世界》のことらしい。

《世界》の出現例はこれ
ニコラス・ヘイワード
ttp://www.wikiroom.com/toriko/?%A5%CB%A5%B3%A5%E9%A5%B9%A1%A6%A5%D8%A5%A4%A5%EF%A1%BC%A5%C9
1980年1月の実験で《世界》の出現に巻き込まれ、時間移動してしまった(だけで済んだ)。
なお、《世界》の誕生は1998年以降。

というわけで、《世界》との戦いは、相手が物質で出来た存在の場合はほぼ問答無用で勝利(*1)、
精神エネルギー体の場合は時間軸の外でガチで戦うことになる。
となると《世界》のガチでの強さが問題になってくる。

大聖堂のような会堂そのものであるらしいので、大きさという意味でのスケールは普通に小さめなようだ。
以下の描写を見るに他の精霊との力関係も、想像していたほど大きな開きがあるわけでもないようだ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/7318/nenpyo/world.html
《女帝》が《世界》に取りこまれた後に《教皇》の能力で引き剥がされたりしている
坂崎・《太陽》・ライコ・《魔法使い》・片桐・《愚者》(カード)を時間軸外に引き込むが、力づくで脱出されている(*2)
取りこんだ《運命の輪》の意思で行動してしまう

《女帝》を引き剥がした《教皇》
ttp://www.wikiroom.com/toriko/?%A1%D4%B6%B5%B9%C4%A1%D5
力づくで脱出した《太陽》と《魔法使い》
ttp://www.wikiroom.com/toriko/?%A1%D4%C2%C0%CD%DB%A1%D5
ttp://www.wikiroom.com/toriko/?%A1%D4%CB%E2%CB%A1%BB%C8%A4%A4%A1%D5
同調した《運命の輪》
ttp://www.wikiroom.com/toriko/?%A1%D4%B1%BF%CC%BF%A4%CE%CE%D8%A1%D5

*1：戦闘開始＝誕生とした場合
*2：タロットカードの名前がついてて《》で囲まれてるのが精霊、それ以外は精霊の協力者(どんどん精霊よりの存在になっていく超能力者)

物質で出来たキャラにはほぼ絶対勝てるけど、
精神生命体が相手だと幕下に入れないキャラにもバリバリ負けそうっていうキャラを表上位に置いておくのはどうかなと思った。
議論済みでも除外でもない、本当の意味での番外キャラじゃないかな。

人間相手なら、即死攻撃可能

と似たようなもんだな

>>266
それだったら普通にたいしたことのないキャラってことで片付けられるが、
表ランキングの上位から下位までほぼ満遍なく勝てるが、
エントリー不可なレベルに割といるようなキャラにはバンバン負けかねないってのが微妙なんだわな。

問題は精神生命体相手の攻撃力及び耐久力だな

なんか「防御力は全能神でもないと破れないが、攻撃は精神攻撃しか出来ない」ってのの真逆だな。

でも、現状ではヤマタノオロチとイド以外には絶対勝てるからなー
後スネーカーと宇宙の目の位置どうする？

バーチャルシリーズって一応世界が繋がってるんじゃなかったっけ？

>>270
テンプレを見る限り宇宙の目は裏最強ランクの多元宇宙の全能神レベルだな。
ていうか観測者はあまりに卑怯すぎる。舞台の外に居るもん。

スネーカーは単一宇宙の全能神の中で弱めといったところか。
宇宙破壊＆時空改変が出来る奴には負けるっぽいし。

ぬーるーぱー

>>270
ゲッターもさすがにあのレベルが相手ならゲッターエネルギー体だけで勝てるだろうし、
ラノベや少年漫画にごまんといるアストラル系のキャラなんかといい勝負しちゃいそうなのが一番問題。
人類スレの上位キャラと軒並みいい勝負をしたり負けたりするようなもんよ。

>>273
ガーッー

>274
ゲッターエンペラーはエンペラーの殻が破れたら負けだろ
ゲッターエネルギー体だけで戦ったこともないしどういうことができるのか解らないし

>>276
ゲッターエンペラークラスのエネルギー体で戦わなきゃいけない相手だったら負けだけど、
真やアークで実際に描写のあるレベル、ドラゴンの繭から外に出てきたゲッターエネルギー体＝真ドラゴンクラスで、
十分勝てそうなのがあれなんだよ。

とりあえず世界は、対精神体の戦闘能力は不明か

戦える奴は別にイドとかじゃなくても
vs世界専用でいいなら、山ほどいるかね

それよかスレイヤーズ魔族の上位といい勝負してしまいそうなところが痛い。
しかも、相性の問題で攻撃できない相手じゃなくて、自分の同類相手でこれってのがなあ。

そろそろプーアルの話しでもするか…

>>278
不明だけど、取りこまれた仲間を引き剥がしたり逃げたりした連中があんまり強くなさげだからね。
合体して少し制御できた運命の輪はちょっと裏っぽい能力を持ってたりするみたいだが。

世界は、ラディッツよりも弱いシャブラニグドゥに負ける

よってＬ様最強

スマン>258に間違いがあった。
第２巻で毒牙爪（ネザード）がリープ・レールガン撃ってたわ。すごいあっさり。
第２巻と第５巻の発行には○年の隔たりがあるので、作者も書いたことを忘れていたのではないかと推測。
どちらにしろ、デュグラディグドゥはリープ・レールガンを使わないのだが。

あと書き忘れていた「正負のエネルギー相殺」（旧テンプレより）について。
人の持つ正の意思、希望を力の源とするヴォルフィード。
負の意識を糧としているデュグラディグドゥたちと逆の精神波長を使用していることを利用して、双方のエネルギーを相殺し、機関停止させる消去システムが搭載されている。
前文明の終焉後にこれを使用し、デュグラディグドゥと護衛艦５隻を封印した。
なお、ヘカトンケイルは別の動力で動いているために効果がない。もしデュグラディグドゥがヘカトンケイルと接続しているときに消去システムを使ったら、すぐにエネルギーを補充されてヴォルフィードのみが力尽きる。

改めて見てみると、幕下の連中強すぎ

でもって、幕下見てると、５強が神みたいな存在に見えてくる

つまり、世界は物質的な存在及び物質的な干渉しかできない相手には絶対に勝てる。
だが、精神体相手だとかなりレベル低い相手でも勝てない(でも負けない)。

小十郎って無の中でも存在できるんだよなあ｡
壊れる宇宙が三次元レベルなら世界相手でも十分戦えそうだが｡

世界の、対精神体能力がわからないんなら、番外にするべきじゃね？

ほとんどのキャラがわからんだろ、もしくは精神体とは戦闘できない

ナノセイバーの三人はどの辺？
スカイラークとナイトウォッチの間ぐらいか？

物理的最強ランキング

なんだろ？ｗ



精神体なんてかんけいないじゃんｗｗｗｗｗｗ

まーその通りなんだが、他の上位陣の連中の攻撃が精神体に聞く攻撃なのに対して
世界の攻撃プロセスの関係上が精神体相手にまったく通用しないのが問題なのかと

>>286
ああ、そういえばそうだったなあ。
ていうか小十郎は精神体もさっくり喰らってたから世界には勝てる可能性が高いな。

>>285
＞だが、精神体相手だとかなりレベル低い相手でも勝てない(でも負けない)。
精霊も死ぬみたいだし実力で上回っている相手と戦ったら普通に負けるかと。

>>283
追加しておきましょう。

【エバ】「な、何‥‥‥あれ‥‥‥」
【ロゼ】「穴‥‥‥？」
【オペレーター】《スキャン開始します》
【ロゼ】「どうです？」
【オペレーター】《えっと‥‥‥》
【ロゼ】「あまり長居は出来ません、急いで下さい」
【オペレーター】《はい》
【オペレーター】《これは‥‥‥》
【ロゼ】「何か変わった事はありましたか？」
【オペレーター】《それが‥‥‥何も無いんです》
【エバ】「何も異常が無いの？」
【オペレーター】《違うんです?ｪ》
【オペレーター】《何も存在しないんです‥‥‥空間そのものが》
【エバ】「これは‥‥‥ブラックホール？」
【オペレーター】《違います、そんな生易しいモノではありません。
何も存在しない‥‥‥本当の『無』です。こんな事って‥‥‥》

で、この『無』の中から小十郎と鳳凰が現れてる｡

《世界》は議論済みランク外キャラではなく番外に入れておいた。
戦艦Dの情報を追加した。
その他諸々。

おつかれさんです

とりあえず世界議論終了か
後はスネーカー、宇宙の目、クオンの位置づけだな。宇宙の目がサノスやブラザースの上狙えるかどうか

宇宙の眼はサノスとは渡り合えそうだがブラザーズには到底到底およばんだろう。

とりあえずクオンはもう入れちゃって良さそうだな。

宇宙の目＞自分自身では何も発動できない
ってのと
スネーカー＞有機知性体同士が接触し、協力し合い、互いの可能性を追求しつづけるならばそれを超える日が来るかも知れないらしい
っていうのが気になる。

アムルガムブラザーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞Ｌ

>>299
＞自分自身では何も発動できない
絶対的観察者なんだから「対象が滅ぶ」ことを観察してそれが決定される
ってことなんだろう・・・
こいつに観測されることで世界の全ては決定されてるみたいな存在なんじゃね？

俺にはうまく説明できないが↓な感じ。
>>125
＞宇宙の目は、量子力学の観測者が居ないと存在を確定できない。（正確では無いが省略）
＞という物から発展して、すべての観測者を統合すれば自由に観測できる。
＞という考えによるシステム。

「全宇宙、全次元をどのように観測するか外から自由に決定できる能力」

なんて哲学チックな変態能力なんだ・・・
話が高次元過ぎて欠伸がでるわ　('Ａ｀）

>>299
＞スネーカー＞有機知性体同士が接触し、協力し合い、
＞互いの可能性を追求しつづけるならばそれを超える日が
＞来るかも知れないらしい

これは>>62に書いてあるとおりでいいだろ。

>>302
世の中にはもっとわけわからんのもいるけどな｡

宇宙の目を平行宇宙管理人クラスとしてブラザース＞宇宙の目＝モニター及びアンチモニター＞一つの宇宙の全能神
とすべきか、それより上のブラザースと＝にしちゃったほうがいいのかな

お、アエラオリンピック見ようぜ

>>304
アンチモニターはそこまで全能じゃない、というかあんま全能じゃない｡
ついでに言うと、ブラザーズも､そこまで全能じゃないと思う｡

宇宙の目は定義通りなら勝てる者なんかいないな。
つうか闘いにすらならないと思う

勝てるとしたら多元宇宙から外れている存在か

想像できん

真の意味でのメタキャラだな。

勝てるとしたら俺たちぐらい。いやﾏｼﾞで

ブラザーズは多元宇宙を内包している巨大な存在
宇宙の目は多元宇宙を外部から観察している存在？
この二つは優劣のつけようがなくて、モニター系とリビングトリビューナルなどの多元宇宙の中にいる管理人クラスは1ランク劣ると。
明石大雅は無数の多元宇宙に同時にいるだけ。
鳥玄坊も多元宇宙系みたいだけどどうなんだろ？

裏を更新。
NHK天才テレビくん3キャラを追加し、オンスロート、シュマゴラスを外した。
これらは番外や議論済みにうつす予定。

つーかNHK３キャラが登場してから
アニメ最強スレが急に静かになったな

シュマゴラス、オンスロートの移動も完了

まぁアニメ限定だと天テレ三部作で三強が決まりみたいなもんだからな

なにもランキングで上の方になるキャラだけ議論しなくちゃいけないわけじゃないのにね。
盛り下がった理由としては、
・何をどうあがいても勝てないキャラを挙げられたDB厨が撤退
・全ジャンルからアニメスレに出向していた人々がこっちの盛りあがりに反応して戻ってきた
ってとこかね？
アニメスレネイティブの人がガンガンがんがってくれると嬉しいんだが。

つーかこのスレでも幕下筆頭がナイトウォッチとかいうとんでもねえことになったしｗ

そういやアニメスレではドラえもん+四次元若葉マークコンボが結構良い所付いてたみたい何だけどどうだろう

あれはなかなか面白い発想だったな。
ドラえもんのコンボを考えるのはその筋に詳しい人間がいれば盛り上がりそうだ。

次は映画ｽﾚにﾌﾞﾛﾘｰ厨が現れそうで怖い

>>318
それどころかほんの2日程度だったが、幕下筆頭が単艦で銀河破壊可能なヴァレロン号だった。
現在情報募集中の漫画版ゴッドライディーンの実力次第では、
またそういう状態が訪れる事もあるだろうな。

>>321
アニメ映画はアニメスレへって速攻突っ込みは言ってたからそれはない。

しっかし、このクソ厳しい参戦基準でしっかりランキングが動いてるんだからすごいよな。

一週間ぶりに来たんだが動くとは思えなかった上位陣が動いてるのにビックリ(　Д )　　ﾟ　ﾟ

>>325
表幕下にカーリーが
裏に明石が増えて
世界が番外に行って
天テレ3部作が猛威を振るったってところか

これで良くも悪くもしばらく落ちついちゃんだろうな。
SFものの宇宙戦艦とかで入れそうなのないかな？
SF板のスレで紹介されて板もののうちカーリーはランクいんしていて、
ペリー･ローダンの艦はローダンスレで聞いてみるとして、他に何か。
後は、マップス勢をどんどん追加して幕下の下半分を太らせるくらいかね。

ランキング見てて思ったんだけど、幕下の上半分が異様に厚い壁に見える。
幕下
├ナイトウォッチ
├サタン
├宮本小十郎
├ヤマタノオロチ
├古代銀河の怪物の首

古代銀河の怪物の首も、ほとんど倒しようがない。
こいつらを幕下扱いするのもなんだかなという気がしてきた。

ほとんど倒しようがないといってもエネルギー吸収能力の限度を作中で描写されたところまでとすれば、
銀河系規模の壁より上の連中には普通に倒せるし、首から下は実際に格上キャラに自爆コマンド抜きで倒されてるみたいだしな。
むしろ小十郎の方が扱いが微妙だ。
完全な無の空間でも活動可能ってどうやりゃ死ぬんだ。
あ、でもエロゲスレで精神攻撃への耐性はあんまりないみたいな話があったっけ。

あんまりないのではなく相手が悪かった。
それにＤＯＳ版だと次元装甲で精神防御も出来るとかなんとか。
あと、小十郎が居る世界ではなく小十郎自身を攻撃すればちゃんと死ぬ。

小十郎が死ぬ方法
小十郎だけに集中して最高攻撃（防御不可）をする

なんと、DOS版とWIN版で違うところもあるのね。

ていうかまともに次元装甲が破られた事ってなかった様な。対黒王に特化してた奴以外では。

映画スレってどこ？

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1092203939/

宇宙の目自体は只のバイオコンピューターで、操作する人間が
いないと何も出来ない。
それに作中では成熟が足りなかったので、目を作った科学者が
敵対する種族を消そうとしたが出来なかった。
目を安全に破壊するには、目の中枢の各時代の有能な観察者である
恐竜達の脳に精神感応して、本来の本能を呼び起こせばよい。
後、普通に破壊することも可能（世界に何らかの悪影響がでる
可能性はあるらしいが）。

名前欄消すの忘れてた。

>>337
操作している人物が必要ってことは
宇宙とかまるごと破壊されたら負けってことかな

裏キャラとしては致命的な弱点だ

クオンと同レベルかそれより下まで落ちるのかな？

>>339
壊すにはダイナマイト一本あれば十分だと思う。
恐竜の頭部が多数括りつけてある１０ｍぐらいのコンピューターでしかないし。

アニメスレにいきなり人がいなくなった原因は「コミケ」が原因だと思う。

＞恐竜の頭部が多数括りつけてある１０ｍぐらいのコンピューターでしかないし。
なんだってー！？

コミケ恐るべし

>>344
先週の木曜日の昼間に何を思ったか、アニメ系のコスプレヘルス（昼間）
に飛び込みで行ったら、待たされるので、そのまま帰ってきた。

今頃、オリンピックでなく買ってきた同人を読んでるんじゃないか？

>>341
あれは宇宙の目と交信するためのコンピュータだと思うんだけど
宇宙の目はまた別の物だと

>>346
作中でもＤＶＤの特典の説明でも
あの機械が宇宙の眼ってことになってる。

>>347
そうだっけ？じゃあ一気に表に出てくるのか？
それとも裏の格下クラス？

>>348
宇宙の眼自体は単にバーチャル世界の内部情報を決定できる
機械に過ぎないから単体じゃエントリー出来るかどうかも微妙だと思う。
第一疾走者with宇宙の眼って形で裏の格下クラス逝きってところじゃないか。
発動前に瞬殺されそうだけど。

こりゃまた順位変動だな。宇宙の目はランキング外に滑り落ち

宇宙の目で思いついたんだが量子力学も作品として考えれば観測者もキャラにはならないのだろうか。

ナノセイバーって
１、患者の体をスキャンしてバーチャル世界を作り、そこに３人を送り込み治療法を模索する。
２、バーチャルでの治療が成功したら、そのデータ―を元にナノマシンを作って実際の患者に投与
じゃなかったっけ？

それとも途中から直接患者に入ったりしたんだっけ？

宇宙の目ってあれ現実世界じゃないんじゃなかった？

宇宙の目は時間と空間を遡れなかったっけ？
流石にもう記憶が曖昧で仕方ないけど。

ナノセイバーも恐竜なんとかも中で死んだって、現実に戻れば傷一つ無くピンピンしてるからな。

バーチャルだったら宇宙の癌とかなんなんだって気もするが、
それならそれでバーチャルリアリティの世界の中のキャラとしてエントリーすれば問題ない。
問題なのは、作中で物語が展開された世界は仮想世界であり、
現実世界にいるキャラAはプログラマーとしてその世界を完全に自由に改変できる、
みたいなのでこれはメタキャラ扱いになってしまう。
要は世界の階層を一つにあわせられれば問題ないという事で砂。

お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。

Ｌ様無敵

ttp://wibo.m78.com/clip/img/14792.jpg
こいつのが無敵

【名前】ゆうれい
【作品名】ポケットモンスター
【属性】幽霊
【攻撃力】タチサレ　タチサレと言い続ける
【防御力】相手はびびって攻撃できない
【素早さ】常に後攻
【長所】無敵
【短所】攻撃力０
【備考】シルフスコープで正体を見破ることが出来る

攻撃力が表の参戦基準に達していません
裏では弱すぎます
お帰りください

>>360
>>358はなかなかいいと思うんだがどうだ？

やだー！！やだー！！
参戦するんだい！！

>>361
もう少し詳細なテンプレをお願いします

>>363
そいつは飼い主に聞いてみないことには分からんよ

>>359

小十郎に喰われて終了｡

第一疾走者with宇宙の眼：宇宙の目を使い大抵のことはできるが、使用前に第一疾走者が殺害されるか、
宇宙の目が破壊される可能性が高い。

【名前】宇宙の目
【作品名･ジャンル】恐竜惑星・アニメ
【属性】絶対的観察者・バイオコンピューター
【大きさ】約10m
【攻撃力】あらゆる時空に干渉し平行宇宙のありとあらゆる物を消せる。
しかし、作中では成熟が足りなかったので、
宇宙の目を作った科学者が敵対する種族を消そうとしたが出来なかった。
【防御力】ただの道具に過ぎないので操作する人間を殺害すれば何も出来なくなる。
中枢である恐竜の脳に精神感応して、本来の本能を呼び起こせば安全に破壊できる。
世界に何らかの悪影響がでる可能性はあるが普通に破壊可能。
耐久力自体は大きさ相応。
【素早さ】無し
【特殊能力】全宇宙のありとあらゆる物を支配する
【長所】いったん干渉が行われると誰にも阻止できない。
【短所】自分自身では何も発動できない
　　　　 作中では隕石を落とすぐらいしかやっていない
　　　　 (消滅させる対象がそれだけで滅んでしまうため)
　　　　 あとあらゆる多元宇宙から切り離された場所に逃げられると影響を受けなくなる
【説明】究極の観察者であり手出しが出来ない
【備考】宇宙の目は、量子力学の観測者が居ないと存在を確定できない。（正確では無いが省略）
　　　　 という物から発展して、すべての観測者を統合すれば自由に観測できる。
　　　　 という考えによるシステム。
　　　　 宇宙の目に観測されることで世界の全ては決定されるということだと推測される。

それを実際に実現するために、有能な観察者である恐竜の頭部が多数括りつけてあるコンピューターを作った。
7スレ51でエントリー
337から見直し

雑だがまとめてみた↓のランクでいいと思う
議論済みランク外キャラ：
(1)存在の規模、あるいは攻撃力はでかいがトータルでは弱い

恐竜惑星って､93年の作品で金子隆一も関わってたんだっけ？
究極の観察者の元ネタは92年（翻訳は95年）の｢時間的無限大｣だろうな。
宇宙の終わりの究極の文明が、全宇宙の歴史を観測して最良の歴史を構築する､と言うネタがある｡

ちなみにこのシリーズでの宇宙戦争は銀河を投げあったりしてる。

バクスターだっけ？

ベジット最強
終了

釣りはおなかいっぱい

マジレス
ベジット最強

情報癌は明らかにキャラ扱いされてないし、
クオンは「明確な本人の戦闘描写」がないと思う。

星は、昴に収録されている短編の爺さまもなかなかすごかったな。
ブラックホールを千切っては投げ千切っては投げしてるし。
ただの法螺話かもしれんという話なんで、アレだが。

５スレのゲッターエンペラー検証が中途半端で終ってるな。
問題点をまとめておくから詳しい人は答えてくれ。

問題１
Ｇエネルギーは同程度のエネルギー等を吸収できると推測されているが、
吸収された現象は数値化しづらいし、吸収時のＧエネルギー量は不明。
同程度を吸収できるという推測は妥当なのか検証の必要がある。

問題２
一定値以上のＧエネルギーにはエネルギー吸収の性質があるというが、
Ｇエンペラーは吸収描写がないし、真ドラゴンや真Ｇも常時吸収していない。
よって、Ｇエネルギーによるエネルギー等の吸収には、
Ｇロボあるいは搭乗者の意志を媒介とする必要性があると推測できる。

媒介が不要ならその根拠となる描写あるいは設定の提示を、
媒介が必要なら媒介は何かと、媒介と吸収量の関係の検証が必要になる。

>>375
問題2は能力の発動が任意発動ってだけかと。
まず、ゲッターロボにはAIの類は一切搭載されていないので、
搭乗者のいないゲッターロボが自発的に起こした行動はゲッターエネルギーの意思ということになる。
で、搭乗者がいない状態の真ゲッターが同化吸収をした描写がある。
媒介うんぬんについては意味がわからない。

>>376
ごめん、媒介じゃなくて触媒だった。

Ｇエネルギー自体に意志があり任意に吸収能力発動なら、
Ｇロボや搭乗者の意志という触媒は必要なさそうだね。

ＧロボはＧ線をＧエネルギーにかえる。
Ｇエネルギーは一定値をこえると意志を持つようになる。
Ｇエネルギーの意志によってＧエネルギーは吸収の性質を持つようになる。

ゲッター線＝ゲッターエネルギー
初代ゲッターはパラボラアンテナで集めたゲッターエネルギーをタンクに突っ込んだのが入ってるだけ
Gは増幅装置があるので10倍にできる
初期の真は初代ゲッターの容量を多くしただけバージョンっぽい(フルパワーまでなかなか溜められなかった)
アークも似たようなもので一回出撃するとすぐすっからかんになる

真ドラとフルパワーになった後の真は自分で生産できる

ゲッターの攻撃手段が解らないわけなのだが

>>378
あとは吸収量の問題だけど、５スレを読んだ限りでは検証が難しいね。

>>379
Ｇエンペラーの攻撃方法も防御方法もＧエネルギーによる吸収。
Ｇエネルギーの吸収はエネルギーだけでなく物質や魂にまで及んでいる。

ゲッターの攻撃手段は爆熱ゴッドフィンガーです

漏れのこの手が真っ赤に萌える
ティムポを掴めと轟き叫ぶ

ぶぅわぁぁくねぇつ　ごっどぉぉぉ　ふぃんがぁぁぁぁぁぁぁぁああん♥

こいつどうする？

【名前】トゥルーラドウ号
【属性】伝承族遺伝子使用宇宙船
【大きさ】全高数百m、全幅約3km(ラグビーボールを二つくっつけたような形状)
【攻撃力】恒星を破壊可能な攻撃力を持つ。(仕様。恒星規模破壊艦に分類されている。)
　　　　惑星をスライスする攻撃：惑星サイズの対象に輪をかけ、スライスして爆破してしまう。
　　　　伝承族ニブーをサイコバリアーごと撃破し、太陽系での戦闘では木星サイズの艦2隻を連続で破壊した(＊1)。
　　　　2回連続で使用した後は数分のエネルギーチャージをしないと使用できない。
　　　　威力の低めの対空迎撃なら360度にできる。
　　　　触手攻撃：触手を伸ばて中距離での物理攻撃をできる。
　　　　生贄砲：もともと銀河じゅうから集まってきた軍勢を絶望させ、
　　　　そのエネルギーで伝承族評議会を叩く作戦のために出撃したので、生贄砲も持っている。
【防御力】リプラドウ号のようなバリアーはなく、リープ・タイプの通常の砲撃でもダメージを受ける。
　　　　ただし、再生能力を持ち、大穴をぼこぼこ空けられても数分で回復する。
　　　　輪の発生装置のような複雑な部分は再生に何十時間もかかる。
【備考】リプラドウ・グァイスの本当の船体。
　　　クローンラドウの艦はこれと同タイプ。
　　　地球破壊に手間取って結局失敗したのは、地球を壊すことが目的ではなく、
　　　伝承族評議会を倒すために必要な絶望のエネルギーを得るのが目的で、
　　　より深い絶望を味あわせるための演出をする必要があったから。
　　　地球破壊自体は頭脳体が持つ杖にしこまれた小型反陽子爆弾(手の平サイズ)で事足りる。
　　　＊1：伝承族は惑星サイズだがサイコバリアーで防御しているので、伝承族を倒すのは惑星を破壊するより困難。
　　　リプミラは内部に招き入れられたときに直接ダメージを与えバリアーが弱まった好きに撃破したが、ラドウは力づくで破壊した。
　　　また、マップス世界にはバリアー伝導装甲があるので、大型で高出力の艦は防御力も高い。
　　　10巻で伝承族の本拠地を攻撃しにいった艦隊の旗艦は、艦の表面すれすれでリプミラ号・リプシアン号の全武装一斉発射のあおりを受けたが表面が融けるにとどまった。

Ｇエネルギー量に比例して吸収量が増えるという描写や設定はないし、
Ｇエネルギーが同量のエネルギー等を吸収できるという描写や設定もない。
あるのはＧエネルギーがエネルギー等を吸収できるという描写・設定のみ。

どちらか片方からもう片方を推測するのは有りかもしれないけど、
両方とも推測で有りにしてしまうには描写・設定不足じゃないのか？

宇宙の目は完全なる観測者で良いのかな？
で、量子力学の仮説を持ち出すとこの宇宙の外すら観測者が居なければ存在しないと言うのも有るから、
宇宙の目が消滅するのと同時にこの宇宙だけでなくすべてが消滅する事になる。
最悪でも同士討ちに持ち込めそうだが…

>>385
宇宙の目と戦っている「敵」は観測者になれないの？

>>386
完全な観測者となると、絶対的存在になってしまわないかなと。
強すぎとか卑怯とか通り越してしまうけど。

そういえば、どこぞのＳＦで「存在を認識している者がいる限り復活できる精神体」とかいう胡散臭い奴が居たなあ。
倒されても倒した奴が存在を認識しているから無限に復活するという。そいつを認識したらもうアウト。

「我思う、ゆえに我有り」って言葉も有るからなあ｡

>>385
量子力学の観測問題は確定の話で存在の話じゃないよ｡
観測＝意識のあるものによる観測じゃないし
確率波と人間に解釈されている状態は、観測と無関係に存在するし｡

それ以前に量子力学とか強引にアニメに持ち込む柳田理論風議論はどうかと｡

ここなら詳しい人がいるかも。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1088014494/l50

>>384
＞Ｇエネルギー量に比例して吸収量が増えるという描写や設定はないし、
これにはゲッターエネルギーをした何か(具体的にはロボット)が主体という前提があるわけでしょ。
ゲッターエネルギー自体が主体なら、以前出た水と砂糖と砂糖水の関係なんだから、比例するのは自明なわけで。

＞Ｇエネルギーが同量のエネルギー等を吸収できるという描写や設定もない。
これは同量でなくてもその程度のオーダーというのが分かっていれば問題ない。
ぶっちゃけ吸収量がビッグバンのエネルギーの×1でも1/2でも、それどころか1/10や1/100でもあまり関係ない。

吸収出さんでゲッタービームで話をしてもいいんだけどね。

>>392
＞以前出た水と砂糖と砂糖水の関係なんだから

その関係がそもそもGエネルギーにも適用されると
作中で説明されてないから納得できない人がいるんじゃねーの？
確か、前々スレではそれで平行線になってたような…

>>393
＞その関係がそもそもGエネルギーにも適用されると
＞作中で説明されてないから納得できない人がいるんじゃねーの？
それがナンセンスなんだってば。
ロボットの出力が倍になったからといって、一般論として、ビームの攻撃力やバリアの防御力が倍になるとは限らない。
それらは、ロボット本体の出力と、ビームやバリアーを発生させる機械の構造という二つの要素によるものであり、
片方の要素のみによるものではないからだ。
じゃあビームやバリアーで実効値として出てきた出力が倍になったら、威力や防御力が倍になるかといえばイエスだろう。
すでに構造を離れた後の話をしていて、出力という一つの要素のみによるものだからだ。
ゲッターエネルギーと吸収能力の関係は後者。

範囲が広くなって単位あたりが変わりませんとか、
上限臨界で有効に働いてませんとかだったりしてな。

最終的な総吸収量が比例するところまではOKなわけね？

どーいう比例になるかがわからんからなー。
例えば仮に一箇所に集まってる香具師らの表面積に比例とかだったら、球形だったときは二倍の量集まっても二倍の吸収力にはならんわな。
何がトリガーになってるか描写なり設定がなきゃあねえ。
量が倍になったら、吸収量も倍になりましたとかだったら単純比例でいいけど。

そもそも石川漫画で最後にぱっと出てきて凄いことをやって強引にしめるキャラは圧倒的にしか描写されないから限界が示されないのが何だ。

今のところの表１位は誰でしょうか？
そんで裏の１位は誰でしょうか？

宇宙の目が最初のテンプレどおりだったら、一位が変わってたのか？

絶対的観測者だったらブラザースと＝になっただろうな

大きく見積もっても一つの宇宙神止まりでない。というか観測と存在の関係
をここで強引に解釈してる分を抜けば、全然だと思うんだけど。

どうでもいいがティアって作中世界の創造神なんだな

>>394
水と塩の関係は推測にすぎない。
酸のように、一定値を上回るエネルギー等は吸収できない可能性もある。
その場合、いくらＧエネルギー量が増えても吸収できないものは吸収できない。

判明しているＧエネルギーの性質は、Ｇエネルギーの任意によって
Ｇエネルギーがエネルギー等を吸収するようになるということだけ。
Ｇエネルギーが増えることで、吸収できる量が増えるとも、
吸収できる質が増えるとも、吸収できる早さが増えるとも設定・描写はない。

例えば、以下のような推測だってできる。
Ｇエネルギーは自身の意志という触媒があってはじめて吸収能力を持つ。
Ｇエネルギーの意志が強くなっていない限り触媒の量は変化していないので、
最終的に吸収できる量は増えるかもしれないが、
吸収できる質の限界や吸収できる速度はほとんど変わらない。
Ｇエンペラーはビッグバン以上のエネルギーを吸収することができるが、
それは地球破壊レベルの攻撃を何億年にもわたって受けた場合であって、
一瞬で恒星破壊以上の攻撃を受けた場合には本体で受けることになる。

吸収の話も長いなー

>>394
ゲッタービームの検証も必要だな。
威力はＧエネルギー量と関係あるとしか書いてないし。

エンペラの防御の肝だからなあ。
これいかんによっちゃあ、幕下までゴロンといきかねないし。

観測しないと確定できない
つまりこのｽﾚで議論という名の下で観測をしている俺たちが最強だったんだよ！

大丈夫？

そろそろバーチャル３部作の順位をまとめてくれ

宇宙の目→格下、議論済み
スネーカー、クオン→一つの宇宙の全能神、またはそれに類するキャラ
情報癌→キャラか？

>>390
亀レスだが一般の柳田議論と違うのは作者が意図的に分かってやってること。
だから考えないといけない。
まぁ宇宙の目が第一失踪者付きとわかった時点で格下行きなんだがな

逆でないの、だから持ち込むなと言ってるんであって。

ナノセイバー三人には↓が効いてるみたいなんだが実際に何倍が効いてたの？
主観加速
主観による時間感覚を加速すること。
例えば10倍に主観加速された人間にとって１時間は10時間に感じられ、逆に周りの人間は10分の１のスピードで動いているように見える。
ナノセイバーは治療内容に応じて任意のレベルで主観加速される。
ジーンダイバー、恐竜惑星におけるタイムブースターとはシステム的にはやや異なるが、結果的にはほぼ同様。
ドラえもんに登場したひみつ道具「10倍時間ペタンコ」は小型の主観加速装置といえよう。

今更必要ないかも知れないが、

>>352
１はその通り。
２はちょっと違う。「患者の体内にアンドロノート（人型ナノマシン）を送り込み、
それがバーチャルでのナノセイバーの活動とリアルタイムで同調、治療を行う」

＞それとも途中から直接患者に入ったりしたんだっけ？

Yes。LSTR-AVによって、ナノセイバーの身体を縮小、直接人体内に送ることが可能になる。

>>354
いや、恐竜惑星に関してははっきりした場面はないが、バーチャル世界で何かあったら
危ないって話だったと思う。
ナノセイバーは前半ではアンドロノートがやられても同調してるナノセイバー自身は平気だが、
後半実際に人体内に入った場合はそうでない。（と、明言されている）

Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲッターエンペラー

>>404
酸だって同じだよ。
言ってること苦しいぞ。

＞Ｇエネルギーは自身の意志という触媒があってはじめて吸収能力を持つ。
そういうのをいちゃもんというんだよ。
ゲッターの意思が精神をすり減らして吸収をしているならともかく。

同系列だが格下の誰々がやったからエンペラーにもできるっていってるんじゃなくて、
まだ小規模だったころの同一人物(人物？)がやったことがエンペラーにもできる。
どういうスケールだかわからない数値の高さを示しているのではなく、
ビッグバンを引き起こすレベルの1.6倍以上という定量的な数値を示している。
同質で(少なくとも質が下がることはない)量が増えていくエネルギー体についての考察で、
なんでこれ以上要求されるかね？
初期にテンプレが作られたキャラの中では情報が少ない方ではないはずだぞ。

>>413
作者が意図していない科学を持ち込むことで、作者の想定しない強さを導き出すのが柳田理論だから、この場合は別にいいんじゃないの？

ビッグバンを引き起こすエネルギーの1.6倍ってのがどれぐらいなのかね。
とりあえず、ぼちぼちエンペラが出来ることを具体的に纏めてほすいなあ。
読んでないから、実際に何をやったのか、推測はどれなのかがわかりづらい。

そもそもビックバンを起こすエネルギーってどんなもん？

>>419
書かれているとおりだよ。
〜した。とか〜と思われる。とかちゃんと書いてあるじゃん。

>>420
ゲッターではその辺はノータッチじゃないかな。

ttp://www2.athome.co.jp/academy/space/spc03.html
現実の場合は↑と考える人もいる。
この場合だと相転移のきっかけになったエネルギーがビッグバンを引き起こすエネルギーになると思う。

>>420
B相当でいいんじゃないの？
作中の宇宙はちゃんと広いし、ビッグバンという別の意味の特殊用語が存在する世界でもないし。

ついでに言うと>>422で挙がったような最新の科学に興味を持つような作者でもないし。

実績だけだと、惑星破壊級+時間跳躍だけになっちゃうのか。

空間でもビックバンって起こせるもんなの？無のゆらぎがビックバン何じゃないの？
つうかそもそもビックバン理論ってのがよくわからん。

要するに石川賢が「ビッグバンを引き起こす〜」じゃなくて、「ビッグバンに匹敵する〜」
とかやると揉めなかったわけだ。

>>416
今、俺の堪忍袋の尾が切れまくってしまった

ビックバンってのはそもそも読者に凄そうという印象を与えるために使われることが多いからな。
無理に考察しても仕方がないと思うが。

>>426
作者もわかっとらんしそもそも知らんっぽい。
最近書かれた真説・魔獣戦線で出てきたビッグバンは宇宙の中をまるまる焼き尽くすようなものとして扱われていたし。

↓ここで柳田風に解説してくれる物理科の暇人登場

要するにアレだ。喩えてみると
可燃性ガスの充満した部屋で火花を飛ばす。当然、部屋は大爆発。
爆発を引き起こしたのは火花だから、ビッグバンそのものじゃなくてビッグバンを引き起こすって大したことねーんじゃねーのと。

石川賢は爆発そのもののつもりで描写したと思うが。

つまり宇宙全体のエネルギーってことでいいの？

銀河生贄砲其の物って感じで使ってるんだな＞ビッグバン

ビックバンが宇宙を壊せるかっていうと疑問だが・・・

どっちにせよ、決め手がない罠。

>>435
作者はそうは思わなかったんだろ。

＞最近書かれた真説・魔獣戦線で出てきたビッグバンは宇宙の中をまるまる焼き尽くすようなものとして扱われていたし。
これがゲッターで描かれてりゃ、問題無いんだけどなー。
いくら同じ作者とは言っても、別の作品の設定・描写を当てはめるのは乱暴だという気が。

ゲッター世界と魔獣世界と虚無世界はリンクしているっぽいんだよな

いっそ、きっちりとリンクしてくれ。
ラ=グースVSゲッターエンペラーとか。

>>432
なんかあれだな。
DB厨来襲のときに話した銃の引き金を引く力は強くないって話と似てるな。

>>432
やっぱビッグバン＝宇宙巻き込む大爆発って意味でいいんだろうか・・・

でも、作中でそう説明されてない場合は通常、現実のビッグバン現象を適用するもんだが
そうすると威力が全く分からなくなる罠。

石川マインドとしては、爆発だとか破壊だとかじゃなくて、
ビッグバンを引き起こすに十分なゲッターエネルギー
　　　　　↓
ゲッターエンペラー自体が別の宇宙の種
　　　　　↓
だから、とにかくスゴイ

とかいう流れなんじゃとも思うんだけど。

>>441
ちょっと前のこっちのケースとほぼ同じ問題なんじゃないかと。

//---------------------
魔人ブウ(アニメ版)：バトルアニメで最強キャラを決めるスレ２でDB厨が、アニメ版の魔人ブウは宇宙を破壊可能と主張し、一方的に勝利宣言をした。
具体的に宇宙破壊しかけた描写があると彼らが主張するエピソードは『ドラゴンボールZ』第270話であり、その中で、
＞ブウが切れてすごい力で次元の壁が壊れかけ、異次元が飛び出し宇宙を押しつぶすところを、
＞べジットが殴って止めた（ブウはバリアを張っていたため苦労した
という描写があったとのことだ(該当スレ231-246)。

まず第一に、この描写から魔人ブウのパワーを推測することはできない。
魔人ブウが力づくで「宇宙を破壊しそう」になったのではなく、魔人ブウが実際にやったのは次元の壁を破壊したせいで、
作品世界の宇宙と異次元をつないでしまったということであり、その結果として「宇宙が壊れそうになった」だけだからである。

>>443
そのビッグバンを引き起こすのに十分なエネルギー
ってのがいったいどれくらいなんだと言う話だよな。
そのエネルギー値で本当に銀河生贄砲に耐えられるのかどうか・・・

>>438
作者の見方を知るための手段としてはありだと思うんだけどね。
結局、>>443でFAかと。

よく見ると>>443はぜんぜん違ってた…orz

>>445
時間移動があるのだからとりあえず銀河生贄砲に耐える必要はないかと。
一瞬で宇宙を破壊できるキャラがいれば普通に負けると。

そういや、エンペラーってどうやってブゥアーを倒すって話だっけ？
銀河障壁+生贄砲直撃は時間跳躍で避けるとして、そっからどうなってたっけ？

俺はエンペラーは除外したほうがいいと依然から思っている派だからなー
実際問題エンペラーでイドとブゥアーの倒し方思いつかないし

時間を超えた知覚能力で大まかに中枢部を見つけて突撃、
生贄砲にくっついてる伝承族を拉致って弱点を把握して自爆コマンドなのかな？
ブゥアーって攻撃力高くても、攻撃範囲が狭ければ普通には倒せないし。

>>451
生贄砲にくっついてる伝承族も拡大してるんで拉致れないんじゃないかと。
あと、自爆コマンドって言ってるけど実際には思考のシミュレート+重ね塗りだからなあ。
それだけの分析能力がエンペラーにあるかも疑問。
コマンド打ち込んだときのゲンたちも拡大してたし。

イドは同系列でより小さいエネルギーしか持たない存在だから吸収で普通にいけるんじゃないの？

>>453
結局、>>445がネックになる。

ゲッターエンペラーの強さはゲッターエネルギーの量に依存する。
ゲッターエンペラーの内包するゲッターエネルギーはビッグバンを引き起こすエネルギーの1.6倍。
じゃあ、ビッグバン引き起こすエネルギーって？

>452
あの時のゲン達ってとんでもなくでかいんだよな、ダード艦をブゥアーと同比率ででかくすると
どれくらいのサイズになるんだ？

>>454
石川賢的ビッグバンは宇宙の始まりに勝手に起こったようなものではなく凄い大爆発なんだからネックになるかな？

>>456
>>438になる。
異なる世界観を使い分けてる作家なり漫画家なりはいくらでもいるんで、石川賢がそうではないとは言い切れない。
言い切れない以上は、別の作品の世界観を導入するのはちと乱暴。
（リンクした証拠とか、あとから描写が加わったりすればもちろん別）

>>455
実際には同比率ではなくて、最初地球の十数倍程度で地球が手の指全部に治まるくらいだったブゥアーが多少大きくなって、
ちっこい手のひらに治まるくらいのサイズ(全体では地球の数百倍くらいか)になってから突入した。
数百m×10万光年÷数百÷1.3万km(地球直径)か。

>>457
世界観を参考にしているわけじゃなくて、作者の考え方の参考にしたわけなんだが。
一般的に科学的に正しいビッグバン像を持っている作家より、
宇宙をまるまる巻き込む大爆発くらいにしか考えていない作家のほうが多い。
もちろんそれ以外の特殊なビッグバン像を持っている作家もいるだろう。
石川賢は科学的に正しいビッグバン像も持っていないし、特殊なビッグバン像も持っていない
という根拠として提出されただけで、直接それ自体を参考にしろといっているわけじゃない。

>>455
ブゥアーが地球の8倍。ダード号が300mだったとして、だいたい0.3光年。

>>417
まず、質・量・早さが増える描写や設定をあげてから言わないと、
水と塩の関係なんてただの妄想だよ。

＞酸だって同じだよ。
＞言ってること苦しいぞ。
酸だとしたら吸収量は増えるけど、吸収速度はあまり早くならない。
しかも、吸収できない物は量が増えても吸収できないまま。

＞そういうのをいちゃもんというんだよ。
＞ゲッターの意思が精神をすり減らして吸収をしているならともかく。
触媒は反応を引き起こすのに必要なだけで、消耗する必要はない。

>>459
ビッグバンをある作品では単なる大爆発として描き、その一方で厳密に考証した別の作品を1人の作家が書き分けたりするのは珍しくないということ。
石川賢が新しい姿勢で臨んでいないとは言えないでしょ？
ましてや、ビッグバンそのものじゃなくて、そのトリガーとは何ぞやなんだから。
現時点では「不明」としか言えない。

>>462
＞石川賢が新しい姿勢で臨んでいないとは言えないでしょ？
言える。
昔から石川賢はまともに科学考証なんてした事がないし、
何かでかい漫画を描くと他の作品もそれに引きずられるタイプの作家。

だからって、別の作品の設定を持ってきていいことにはならん罠。
それを言い出せば、他のキャラだって同じだし。

だから別作品の描写を直接持ってきてるわけじゃないだろうに。
一般論ではAであるが、科学的に正しいのはB、特殊な世界観のC、Dもあるって話で、
ゲッターサーガの中で特殊な世界観は提示されていないし、
いろんな作品を見回してみると科学的に正しい作品を描く作家でもない、
だから一般論のAを適用しようと言っているに過ぎない。

ルール的にはとくに描写や設定がない場合は現実世界に基づくだから、Bになるけど。

漫画家の一般的なビックバンのエネルギー量ってのも？？なんだが

惑星規模破壊だって恒星規模破壊だってよっぽど特殊な世界観でない限り同等としている。
同等だと主張するにはよっぽど特殊な世界観でないことが主張できればいいというのと同じ。

そもそも、ビッグバン=大爆発って一般的なんかな。
全漫画なら、漫画だけで考えればいいけど全ジャンルだとそうもいかんだろうし。

>>466
それだと特に描写や設定のないブラックホールが全部現実に基づくことになる。
むしろ柳田理論が横行することになるが。

>460
そういやこの状態のマップスキャラをテンプレとして出してみて、サイズがでかいから
防御力相対的にアップとかはあり？

>>470
例えば？

>>469
漫画について考えるんだから漫画の中で一般的なら問題ないだろう。
全ジャンルにまたがって一般的である必要もないし、
逆に漫画の中の一般論をハードSFに適用したりしたらそれはそれで問題だ。

>>471
多分意味ない。
でかくなったマップキャラの攻撃も当たんないし。

>>472
ウルトラマンがやったじゃん。
ブラックホールができるには〜だから、ブラックホールを作り出せるキャラは恒星規模破壊キャラより凄いとか。

>>474
攻撃が希薄になるわけだしね。

>>475
ウルトラの人は描写を完全に無視してるじゃない。
他の現象が伴った描写がなされていないから同一視できないというのを無視してるでしょ？

ふつーの感覚だとブラックホール生成の方が恒星破壊より強そうだが

つーか、そもそもビッグバンをキャラの比較に持ち出すとかいう漫画を見たことが無いんだが。

>>477
だから「特に描写のない」といったんだが。

>>479
そりゃ普通キャラの比較には持ち出さんわな。

>>479
星闘士ｓ（ｒｙ

>>480
特に描写の無いのは現実に基づいてると思うけど。
古代銀河怪物の首も、そうじゃないかと思うけど。

>>482
あれは特殊だし修辞表現だろ。
しかも登場人物による。

ブラックホールは存在しない
ttp://homepage2.nifty.com/fujimoto/blackhole.htm

問題をさらにややこしくしているのが、
「ビッグバンを引き起こすエネルギー」であって
「ビッグバンに匹敵するエネルギー」ではないことだな。

俺が最強
漫画の場合破ればいい
テレビの場合破壊すればいい

ビックバンを引き起こすエネルギーがあるのにビックバンが起きないのは何故？

ビッグバンに匹敵するならAでいいと思うんだけどね。
ビッグバンを引き起こすエネルギーに一般論と言えるほど母数あるのかという気もするし。

この場合は＝でいいと思うんだがなあ。
基本的にこのスレでは恒星を爆発させた攻撃自体の威力＝恒星爆発自体の威力として扱ってるわけだし。

>>487
残念でした。絶対的観測者を超えてきてから出直してきてください

>>488
その質問はこのスレでは愚問で砂

>>490
え？恒星破壊するエネルギー波が恒星の大爆発並みなんて話は始めて聞いた。
何スレ目で言ってた？

一冊やそこら漫画破いても、他に漫画あるし。
TV壊しても、>>487が見れなくなるだけで放送続いてるし。
目を閉じたら、何もいなくなった。俺ｻｲｷｮｰというのと変わらん気が。

>>493
暗黙の了解としてそうなってるだろ。
ランキングにある壁とかで。

>>491
釣られるなよ

>>495
別にそんな暗黙の了解はないと思うが
恒星破壊の力と恒星爆発による力は全く別物

>>497
そうか？
超新星爆発に匹敵するパワーという設定のある攻撃は、恒星規模破壊攻撃の上に置かれているか？
恒星規模破壊攻撃に耐えたキャラも、恒星の近くにおびき出して爆発に巻き込ませれば倒せるとかいう扱いになったことがあったか？

ランキングの壁って、実行できるか出来ないかで区切ってるだけだと思うが。

>>488
火付けのエネルギーと、家全焼のエネルギーは同じじゃない。
ビッグバンについてはよくわからないけど、そういうことだと思う。

>>498
少なくともそういう議論は一度もされてないし暗黙の了解でもないだろ

つーかもう、
「ビッグバンを引き起こせるエネルギー」
→実際にどんなもんか説明不足なんで考察不能

って感じでいいんじゃないかな？

作中で説明されてない作者のビッグバンに対する考え方なんて
いちいち考慮に入れる必要はないと思うが・・・

というか、そこまで細かい検討されたことないだろ。

恒星とかなら一応ある程度の考察は出来るけどビックバンはもう存在自体が仮説だし

ここは懐かしの描写待ちでいいんじゃないかと。

>>502
うーんまあ確かに「なんとなく宇宙レベルで凄い」ってことしか分からんしな…

>>502
ゲッターエンペラーはビッグバンに匹敵するエネルギーがすべて。
それが考察不能だとゲッターエンペラーまで考察不能で除外になりかねない。

かなり前から除外すべきだと思っているんだが

それでもいいとおもう。つかアークって打ち切りだっけ？

ゲッターエンペラーって、ビッグバンを引き起こす＝ビッグバン＝宇宙そのものの一点で残ってたようなキャラだし。

>>501
()付きキャラだしマロンでの話だが、バスタキャラの話をした時、
超新星規模と恒星破壊を≒で結んでいたという記憶がおぼろげながらあるのだが。

しかしＮＨＫ三部作投入から上位陣の考察が盛んになって面白いな

　　　　　 _　　 ＿
　　　　 /　`ー'　 ヽ
.__ 　　 /　　　　 　 ヽ　　_
|　＼　/_＿馬鹿＿_`_／ ヽ
| 　　＼_＿＿＿＿＿_|_/　|
＼＿＿ヽ_＿＿＿＿＿_／
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／ 　　

動かなかった上位陣って、厳密な考証されないままスケール勝ちでマロンからスライドしてきてるしな。
だいたい、エンペラーなんてエントリー時には情報ほとんどなかったし。

ナノセイバーの位置づけってどうなったの？

まあ＝扱いするのに問題はあっても
銀河系破壊攻撃の威力＞恒星爆発自体の威力＞恒星破壊攻撃の威力＞惑星爆発自体の威力＞惑星破壊攻撃の威力
という扱いであるのは確かで、惑星爆発自体の威力＞恒星破壊攻撃の威力みたいなことにはならないわけだろ。

ビッグバン現象→現実：宇宙が生まれた時の大爆発
　　　　　　　　　　　極一部の漫画：現在の宇宙全部を巻き込む大爆発（勘違い）

ビッグバンのエネルギー＝現実：宇宙が生まれた時の大爆発のエネルギー（仮説のレベル）
ビッグバンを引き起こすエネルギー＝どれぐらいのエネルギーなのか全くの謎？

今回の話でビッグバンについては良く分からないということが分かった＿|￣|○

そりゃまあ、ビッグバンモデル+αだと観測事象をうまく説明できるって域を越えてないし。
再現観測なんかも不可能だしなあ。

>515
よく解らないがナイトウォッチに勝てるかどうかというあたりだったはず

ゲッターエンペラーの問題点まとめ

１、ビッグバンを引き起こすエネルギー
ビッグバンに匹敵するエネルギーでないところが難しい点。

２、ゲッターエネルギーの吸収性能
ゲッターエネルギーの量が増えると、吸収総量・質・早さが増すのか？
今までは推測で三つとも量に比例して増えるとされていた。

このスレでビックバンとビッグバンが入り乱れてる時点でもう考察不能だということが分かるな

>>515
現状ではヴァレロン号と＝。
議論次第ではヴァレロン号≧ナノセイバーかな。

>>519
ナイトウォッチには負けようがない。
太陽系全部を巻き込む攻撃でも直径1光日。
自分の身長の365万分の1の半径で空間ごと穴をあけられても痛くも痒くもない。

＞自分の身長の365万分の1の直径で空間ごと穴をあけられても痛くも痒くもない。
の間違い

>>523
けど、倒せるのか？
なんか、でかいだけじゃないかという気が。

>>516
別にそれが分かったところでどうなるもんでもないだろ。

惑星しか破壊してなくても、惑星自体の爆発よりデカイ攻撃できる奴は沢山いんじゃねーの？
宮本小十郎の一京分一ブレスなんて明らかに惑星自体の爆発より遥かに凄そうだが。

>>517
現実では大爆発ではなく、爆発的な大膨張。
今ではその前に起こった空間の相転移を伴う膨張・インフレーションの方がハイペースの膨張だとされている。

>523
ナイトウォッチがいると思われる範囲に手を突っ込んでグチャグチャやるだけで勝てる

宮本って普通に恒星破壊規模だと思うけど。

>>525
ナノセイバー視点ではナイトウォッチは死ぬほど遅いから、
体勢変えずに1万光年前進するだけでも回避不能の範囲攻撃にならないか？

>>528
ひょっとして、密度そのままででかくなってるの？
だったら、ｽﾏｿ。

>>523
ナノ秒単位で敵を結晶化させるという手もあるが、どうかな？
それでもちょっと対象がでか過ぎるか・・・

>>523
太陽系の半径は光速で約５時間半らしい。

歩くだけで超光速か。
やるなNHK。

>>526
＞別にそれが分かったところでどうなるもんでもないだろ。
そうでもない。
ビッグバンのエネルギー＞ビッグバンを引き起こすエネルギー＞銀河系爆発自体のエネルギー＞銀河系破壊規模の攻撃のエネルギー
なら十分に役に立つ。

>>526
凄いから今の位置に居るんだよ。

ビッグバンは高温度高密度の集合が、
ゆらぎによって不均一になり大爆発が生じ、
密度が薄くなり温度が下がっていった現象らしい。

ビッグバンを引き起こすエネルギーは、
高温度高密度の集合に「ゆらぎ」を生じさせるエネルギーだと思われる。
それがどれぐらいのエネルギーかはわからないけど。

>>535
おいおい・・・だから比較できねぇって言ってるじゃん。

ビッグバンのエネルギー→宇宙の爆発的な大膨張のエネルギー（仮説レベルで詳細不明）

ビッグバンを引き起こすエネルギー→そもそもどんなものなのかが説明不足なんで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どれぐらいのエネルギーかとか以前の問題

>>532
ほんの少しの結晶化した部分が巨大な結晶の壁となって超々光速で押し寄せてくる。
大人の徒歩が4m/sだったから、大きさ相応の徒歩のスピードは自分の身長の2倍強/sか。
歩くだけでも2万光年/s以上か…。

ゲッターエネルギーさんの説明によると、宇宙全体のものすべては、元を正せばゲッターエネルギーだから
吸収できる。宇宙が消えない限りゲッターエネルギーはなくならない。

ナノセイバーって人の意識であの大きさを保ってるから
攻撃部位（フラフープとか剣）以外は攻撃判定が無いんじゃなかった？

>>538
>>526では言っていないわけだし、爆発的大膨張なんて知ってるのは、
天文・物理系の人間以外だと最低でもニュートンとか読んでる好きな人レベル以上なんだが。

>>541
あ、そうなの？
じゃあ知覚能力が高くないと太陽系レベルとかの小さい相手は攻撃不能かな。

>>540
だとすると、宇宙全体=宇宙のゲッターエネルギーの総量＞ゲッターエンペラーのゲッター量
になるので、ビッグバン＝宇宙全体のエネルギー＞ビッグバンを引き起こすエネルギーになるかと。
つまりビッグバンとビッグバンを引き起こすエネルギーはイコールではない。
具体的にと言われたら、不明だが。

>>541
LSTR-AVで小さくなったときは手とか使って患者の血管とか繋いでたから物理攻撃は可能っぽい

けど、体全部に当たり判定があったら銀河に大穴空いてるような。

現実のビッグバンのエネルギーがどれぐらいあるのか良く分からんのに、
漫画内で特殊な設定のされてないビッグバンがなんなのか考えても分かるわけ無い。

>>540
それなら最初から「ビッグバンを〜」なんて書かないで
「宇宙の全エネルギーを吸収する能力がある」と書けば良かったのに・・・

それが本当ならまじでビッグバン議論意味無かったっぽいな。

あのゲッターさんの言に従うと創造主系になっちゃう感じだけど、
真以降はまた違う観点で描いてるっぽいからなあ。

となると、どれぐらい一気食いできるかだよなあ。
……やっぱりわからん。

>>540
ゲッター世界のすべてはゲッターエネルギーでできているので、
ゲッター世界の全存在はゲッターエネルギーで吸収できる。
それだと異世界のエネルギーはまったく吸収できない気もする。

>>541
物質化した情報癌から強司を解放するときに強司の動きで情報癌が砕ける描写あり。
だから物理攻撃可能と見るがどうだろうか。

>>550
ダイソードのラスボスが似たような感じﾀﾞﾀｰﾖ。

>>551
>>541と合わせて考えるとターゲットにだけは全身当たり判定アリで、他の対象は素通りという強力なモノのような気が。

>>550
それだとかみ合わなくなるからルール1-2があるんでねーの？

>>552
テンプレキボンヌ。
長谷川漫画といえばビクトリーファイブでオリジナルガルーダが乗ってたロボがかなり強かった気がするんだけどどうだっけ？

>>414の主観加速の倍率次第ではスカイラークと同等まで逝くかも知れないな

>>553
そうなのか？
そういやサイズがそれなりに釣り合ってるナノセイバーの攻撃はブゥアーには効くのかな？

あとナノセイバーの刀で切られた奴は消滅してたような気がするんだが
病原以外の戦闘艦の魔王とかも消滅してたし

>>555
確かにそうだな。
ナノセイバーの「宇宙を光みたいに飛んでいく描写あり」ってのは銀河間移動に使えるレベルなのかな。
もしそうならスカイラークを常時追い詰めて潰すのも出来そうだな。
出来ないなら逆に銀河爆発を罠のように使われてやられそうだ。

>>557
ってことは、小さい相手は体の大きさをいかして押しつぶす、大きい相手は切って消滅させると。
恵のフラフープもそうなんかな。

>>547
宇宙内の人類（ゲッターが作ったぽい）の支配領域が広がるにつれて
ゲッターエンペラーが進化して巨大化していっている。
最終的に宇宙全体を支配すればエンペラー＝宇宙となる予定なんだろうけど
作者が書いてくれない。

>>545
あれ、実際の患者の体内で治療するのは、同じように動くナノマシーンじゃ無かったっけ？

>>560
それは真以降の感覚だよね。
号虎の時点ではゲッターロボで2001年をやりたいみたいな感じだった。
真以降は宇宙に存在する様々な種族の中で哺乳人類のみがゲッターに選ばれたので、
ゲッターの意思の遂行者orそのものなエンペラー率いる艦隊が異星人を虐殺しまくって地球人に植民させ、
それを恨んだ異星人が時間を超えて地球を攻めに来るみたいな話で、
前者では分け隔てなかったゲッターの意思がだいぶ差別的になってきてる。
最終的には宇宙になったゲッター、ラ=グースを取り込んだ仏・何々王、成長した魔獣が、
戦ったり食い合ったり混ざり合ったりして共通の敵に向かっていくことになるはずなんだが。
描く気はあるのか？

>>561
>>415参照のこと

>>561
それは途中までで途中からナノセイバー自身が小さくなったと思ったが

>>562
虚無戦記を書ききれなかった時点でわかるだろ。

>>563
>>564
了解。

>>560
「ゲッター世界のすべてはゲッターエネルギーでできているので、
ゲッター世界の全存在はゲッターエネルギーで吸収できる。（設定） 」
↓
お互い作中での能力が一切制限されない世界で戦うので
ゲッターに吸収されないエネルギーは存在しない。

結局こうなってエンペラーは表最強のままですか？
というかむしろ裏っぽい気が・・・那智の「天の法則」で絶対不死とかその類。

>>565
虚無戦記を描けなくなったと同時に、ほぼ虚無戦記と同じ事ゲッターでやり始めたやん

スカイラークってナノセイバーの身体に直接恒星全部を転移させる事は可能なの？

>>567
こうなると、確実に吸収描写のある真ゲッターの方がわかりやすそうだな。

>>567
あれ？　不死だけで裏にいたんだっけ？

>>569
さあ？
ただ、普通の人の身長を1.7mとして、自分の周り直径数十m、高さ2.5mの範囲が突然炎に包まれたら無事じゃすまないでしょ。
ナノセイバーの能力が大きさ相応だとするとそういう状況に陥ることになる。

>>570
むしろ一番昔のようにゲッター線で登録してしまうかｗ？

>>571
不死の根拠が裏的だからって事じゃないの。
むしろ今までの悲劇を全部なかったことにしてしまう因果律操作の方が裏的だが.

>>571
いや、その世界の法則（天の法則とか）で
最強が約束されてるみたいなのと同じ感じかな〜と思って。

武蔵の説明では過去に介入する方法もわかってるんだし
裏の６位でもよくなってきたな。

>>575
ゲッターエネルギーで裏に入れておいて、ついでにエンペラーのテンプレを備考のあたりに入れておく。
エンペラーのロボットとしての戦闘能力の高さがうかがえる描写が出てきたら、
表にエンペラーを入れるみたいな感じかな。
過去に介入する方法ってのはアレだっけ。
過去にテキトーに干渉するとどんな影響があるか分からないから、
過去に干渉する時は過去の人間にやらせるって奴だっけ。

>>572
テンプレの速度だと当たらないような・・・

>>577
だから、罠的に使えれば決め手になり、そうでないなら無理ってこった。
恒星と恒星を直で融合させないで、少し離しておいて時間差で融合させられるなら、
別の銀河で相手を待ちながら準備到達したころに融合みたいにできる。
できないなら逃げ回るしかない。

1万光年ってブゥアーの十分の一もあるのかそりゃでかいな

スカイラークの防御を崩せるとは到底思えないんだがそれでもナノセイバーに勝機はあるのか？

>>580
ないから、スカイラークの方にも決め手がなければ引き分けでしょ。

>>567
それ、制限の解釈違うと思うぞ。

>>582
違うか？

こんな感じ？
　 癌ゲイ ブスナ
癌＼○○×○○
ゲ×＼○○○○
イ××＼.○○○
ブ○××＼○○
ス××××＼△
ナ××××△＼

ナノセイバーの刀で力帯域ぶった切れ無いかな？

>>582
作中での能力は「ゲッターエネルギーでできている存在を吸収できる」
であって、「すべてを吸収できる」ではない。
よって、この舞台では能力を制限されないけど
敵も攻撃もゲッターエネルギーでできていないので吸収できない。

>>583
ここでいう制限がかからないってのは、作中で封印されてて全力だせなかったとか、そういうバイアスは適用されないって意味だろ？
ゲッターの対戦相手がみんなゲッターエネルギー起源になっちゃうんじゃ、対戦相手に制限かかりまくりじゃないか。

ゲッターを裏に移してこうでないか？
　 癌イ ブスナ
癌＼○×○○
イ×＼.○○○
ブ○×＼○○
ス×××＼△
ナ×××△＼
上位3つは同列だけどナノセイバーvsブゥアーの結果次第で、ブゥアーが一つ下がり、ナノセイバーが一つ上がって、
二強＞ブゥアー＞ナノセイバー＞スカイラークになるかと。

>>586
じゃあ敵も敵の攻撃も何もかも吸収できないので雑魚ですね　('Ａ｀）

>>582じゃなくて>>583ね。

「すべてはゲッターエネルギーでできている」というのは、
ゲッター世界の設定であって、ゲッターエンペラーの能力ではない。

>>586-587
起源であってそのものではないはずだが

オペレーションからのLSTR-AVとか主観速度変更とかは禁止なんだよね？

タイマン原則から外れるからアウトでない？
というか、巨大化ナノセイバーって独立して維持できるの？

>>585
切れても当てられないと思われ。
体当たりなら当てられるかもしれないけど、短期間で銀河間移動できたり、
四次元転移できたりする奴が相手だときついか？

>>591
でも、吸収できる根拠が「ゲッターエネルギーが起源だから」なんだから、
それ以外のもは吸収できないとするのが妥当なところだろ。

もう一度原作を当たってみたほうがいいような気がする。

ナノセイバーはブゥアーに勝てるのか？

>>554
参考テンプレ
【作品名】 轟世剣代ソード
【名前】 初めに立ちしもの
【属性】神
【大きさ】 200mぐらい？
【攻撃力】生命力吸収
【防御力】物理攻撃無効。ただし、急所においてはその限りではない
【素早さ】とりあえず、人間で反応できる
【特殊能力】 神の武器の創造（神の武器は大陸を荒野にするぐらいの攻撃力を持つ）
生命の吸収。（覚醒時の能力に比例。食べ物とかなら、相当の遠距離でも自動的に石化）
【長所】 神！
【短所】異世界から来た生き物は吸収できない。

※以下は場合により追加
【戦法】大量に技を持っていたり、トリッキーな攻撃をしかけるキャラの時に一言どうぞ。
【備考】特殊な用語や世界観の説明などが必要な場合にどうぞ。

>>593
いったん拡大や縮小されてしまえば独立維持は可能なはず

>>597
たぶんむり。
銀河障壁に阻まれる。

>>599
thx。なら問題ないね。

大きさ的には問題ないっぽいんだが、そういや銀河障壁は越えられないか。
武器だけなら大丈夫なのかな？

>>602
接近戦になったら、銀河障壁体当たりでアウトじゃないかと。
ブゥアー、通常移動も相当速いし。

銀河障壁体当たりってありかよ？
それはちょっとずるいような気がするのだが

ブゥアーが移動する時はついていってなかったからなしだろう＞銀河障壁体当たり
アレはブゥアーの周りに張ったものじゃなくて銀河系の周りという場所に張ったものだし。

スカイラークに勝てるとしたらやっぱり主観加速とやらが効いてるのか効いてないのかが問題。
身長みたいに超天文学的数字が効いてるなら銀河放り投げ(大きさ的に出来る？)の核融合反応及び
ブラックホール等の重力による攻撃と剣および身体による物理的攻撃の二段アタックで勝てそう

なして？　能力的に十分可能だと思うけど。

ゲッターエンペラーはまとめサイトの端にでも描写待ちで残して、
ゲッターエネルギー（線？）を裏にエントリーでいいと思う。

そういや全漫画の方にダードのテンプレが出てたぞ

ゲッター線ってキャラか？と思ったけど意志持ってるからOKかな

銀河障壁ってブゥアー自身は通り抜けられるの？

そういや、確かに銀河障壁飛び出してすっとんでいったな。
銀河障壁体当たりはなしか。

>>606
後半何言ってるのかわからん。

>>607
銀河障壁がただのサイコバリアーじゃないからだよ。
だから張ったまま移動したり、ホイホイ張り替えたりすることが能力的に可能かどうか分からない。

銀河障壁に閉じ込めて外から攻撃するのはありじゃない？

>>613
ようはフォースが違うと思われる攻撃を同時にやるって事

>>613
自爆コマンド打ち込まれたとき銀河障壁張ったままで移動してた

>>611
ブゥアーと伝承族とさまよえる星人は通れる。
さまよえる星人は一切の精神攻撃に対して閉じた精神を持っているから、
それとおなじなら通れるかと。

>>616
違うよ。
銀河障壁は銀河の外側に張られたままだった。
で、ブゥアーはそこを素通りできるけど中に侵入した仲間たちは銀河障壁を通過したら死んでしまう。
おまけにブゥアーは小さくなっていっても3万光年くらいはあって、
直径3万光年ものタイムホールを50億年の時間差で作るのは無理。
絶体絶命。
どっちが負けても1年後には銀河障壁はなくなってるんだから、1年の時間差で作ればいいじゃん。
って展開。

>>616
銀河障壁移動してたっけ？

>>617
さまよえる星人が精神攻撃に対して閉じた精神を持っているなんて描写無かったはず。
さまよえる星人＋主人公はブゥアーの銀河障壁の暗示にかからないくらい自由な心の持ち主だったから。

>>615
力帯域は4〜6次のフォースのどれか一つだけ防御できるんじゃなくて、
特定波長だけ隙間を空けるみたいな感じなんだが。

>>621
そうなのか・・・じゃあだめだな・・・

>>620
＞さまよえる星人が精神攻撃に対して閉じた精神を持っているなんて描写無かったはず。
リングロドパパが言ってますがな。
だから意図的に心を開かないと前の宇宙のデータを受け渡せなかった。

スカイラークvsナノセイバーだとスカイラークはもしかしたら勝てるかも知れないけどナノセイバーには万に一つの勝ち目もないから
スカイラーク≧ナノセイバーかな？

>>623
そのあと、さまよえる星人なんて実はおらんかった。ただの寄せ集めでした。
ってなって、その後に13巻か14巻でリプミラ独白がFAなんでは？
ありゃ、ゲンの心がたまたま閉じられてて、リングロドパパが閉じ取るから開かんかいと言ったのをゲンが勝手に勘違いしただけでは。

>>625
だからさまよえる星人の心のあり方の結果が>617だってことじゃないの？
そう思おうとしてもそういう境地に達することは出来ないというのはリプミラも言ってるし。

>>418
>385から始まってるから。

>>627
作者がわかってやってるみたいな話が出てたんでそういったんだが。

>>617の書き方だと、さまよえる星人っていう種族独自の特殊能力みたいだったから。
あの展開のミソは個人個人の心の持ちようだってところにあるんであって、種族特性では決して無いし。

>>608
でも、全てがゲッターエネルギーを元に作られてる世界なら
意思を持つゲッター線はなんでもかんでも吸収し放題って言うのは
「Ｌは混沌だから自分が作ったものはなんでも混沌にかえせる」と似てて
なんだかなぁ・・・って感じがする。

>>628
いや>385は違うから。

どのみち第一疾走者付きという時点でもう考察の必要はないと思うけど

当たり前。

そうなのか？ずっと光の王からだと思ってたよ。

>>630
Lはさらに実績が・・・だけどな。

ゲッター揺れたなあ。

まとめサイト見られる？

両方とも普通に見れる。

>>637
見れるよ。

そうか、すまん。

ブウスレを1から読んでみたが……なんて可愛らしいんだ。

>>624
戦いが長時間にわたる場合、食事や補給や睡眠を考慮にいれるらしいから、
自己生産できないなら餓死したりエネルギー切れになったほうが負けっぽい。

じゃますますスカイラーク＞ナノセイバーだな

>>630
確かに。
なんにしても、エンペラーの除外には賛成。
全漫画スレの頃からのキャラクターだから少し残念ではあるが。

ところで、追加されたルールの3-2、
「一度以上の明確な本人の戦闘描写のあるキャラに限る」によるとオロチは除外になるけど、どうするね？
漫画版各版でも小説版でもオロチと英雄王真神との戦闘描写はないし。
(画像掲示板に上げたPCエンジン版にはあるが、規模が随分下がっており、漫画の凄ノ王のが強い)
攻防速は揃ってるからエントリーしてみたけど、元々描写不足は承知していたから、外しても構いはしないよ。

【作品名】星のカービィスーパーデラックス
【名前】カービィ
【大きさ】不明
【攻撃力】パンチで巨大惑星破壊可能
ラスボスを突き飛ばしてそれが当たった衝撃で太陽の２倍もあるノヴァを破壊
【防御力】ストーンで完全無敵
【素早さ】ジェットで音速突破可能　
【特殊能力】相手の能力をコピーできる
【長所】いろいろできること
【短所】ほっとくと寝る

たぶんマリオにも勝てないだろ

マリオなんて何も壊せない

土管は壊せないけど太陽は壊せる

横からさわられるだけで大ダメージ

>>477
今まで、あえて言わなかったけど、言わせて貰う。
例の漫画　1巻36P
ブラックホールとはのコラム
「ブラックホールとは宇宙の墓場だ。ここは、全ての物が吸い込まれ、破壊される。
そして、ここに吸い込まれたものは、光でさえ二度と出ることが出来ない
恐るべき宇宙の地獄なのだ。」
原文そのまま
というように現実のBHブラックホールを対象である小学生向けに分りやすく説明してある。

というわけで現実のBHの中で数万年生存できる防御力がある。

なので、兄弟合体光線は、BHに耐える奴を破壊する威力があるということになるのだが。
普通に考えれば最大で、月破壊*6では不可能だと思うけど。

それこそ柳田理論の出番か？
そもそも忘れてたのに話題を振るから・・・

>>650
おお、とうとうコテハンをつけてくれたのか｡
GJ！

全ての物が破壊されると説明されているのに耐えてる物がいる時点で作中で矛盾が生じてるんだが・・・

>>652
一般的な説明と、描写を同一視してはいけない。
それだけジャッカルの体力があった（描写から）
BHで生活した結果、「BHの強力なエネルギーを吸い取りむかしより協力になった」
と言っている→その結果がBHを作れるだけのパワーを得た。

雑魚扱いされたジャッカルが、ここにきて、いきなり超強化されてしまった。
少なくても「さっちゃん」のBHとは違うということになる。

当然、旧ジャッカルは「BHを何とか防ぐ装置」など持ってないので。

反応速度も
バルタン星人の光線にストリウム光線を当てられるタロウが反応できないレベル
光速は無いといわれたが、どう考えてもさっちゃんよりは早いと思うが・・・

さっちゃんは瞬間移動して移動すんじゃねぇの？

例の漫画ってどれだよ。

>>654
ウルトラ世界の住人は、最高速は早い　テレポートも可能　反応速もそこそこ

>>655
ザ・ウルトラマン（内山まもる）第1巻　ジャッカル

ダメだしされた大前提がなくなったのだが。　

どう考えてもって言われてもなあ、ちゃんとどう考えたか言って貰わんと・・・

さっちゃんは瞬間移動だけで自在に戦闘するぞ

>>656
ジャッカルがテレポートした描写はあるの？

あと、以前のテンプレ見てみると
攻撃方法は星を半壊させる光線と、ブラックホール作成だけ？
ブラックホールの規模も、どういうふうに作成するのかもわからない

防御力も、低すぎる
ブラックホールに耐えたとしても
M87光線程度で傷を負うならアンドロメダ・アセンダント程度の攻撃も食らったらやばいんでないか。

BHに耐えれても、他の攻撃で傷つくなら意味は無い。
その場合、ジャッカルはBHにのみ耐性があるというだけの話。
BHに耐えれる→だから、他の攻撃もBHよりずっとすごいはずとかはならんよ。
他の現象が伴った描写を無視してるって言うのは、BHの部分だけをとりあげてそこだけを中心に自論を組み上げるという姿勢のこと。

M87光線は月破壊程度だ

ティアの攻撃でも即死は免れない

>>657
さっちゃん　光速の0.7％を圧倒できる速度
ジャッカル　バルタンの光線を　以下略
バルタンの光線自体光速の0.7％は普通にあると思うけど。

ウルトラ戦士であるアンドロ・メロスは超光速で恒星間移動が出来るジャッカル星人の
幹部が乗ってる円盤（最低でも亜光速以上）に光線で攻撃できる。

地球宙域で戦ってたのに、円盤を破壊してから、ジャッカル星の見える惑星で
ゾフィーが腹を押さえて会話してる。宇宙空間ではない。

という描写から。

漫画の方でサノスとブラザーズが消えるみたいだな｡

まあしばらくは静観でいいかと。

＞幹部が乗ってる円盤（最低でも亜光速以上）に光線で攻撃できる。
これ、もちろん描写があるんだよな。亜光速以上っていう。
ていうか、亜光速ってどの辺の速度域だよ。

そう騒いでるやつはいるね。

>>662
光速の0.7％といっても
人間では反応するのは不可能なほどとてつもない速度なのに
それ以上というのはどういう理屈からでしょうか？

現実世界の、拳銃の弾丸でさえ、マッハ１しかありませんが。


とりあえずM87光線にしか耐えてないなら
月破壊にしか耐えられないということになります。

つまり、惑星破壊の攻撃には耐えられないということになります。

首と対戦したときの状態で考えるなら、首の放つBHには耐えられる。
が、普通の一斉放射には耐えられない。

>>667
＞現実世界の、拳銃の弾丸でさえ、マッハ１しかありませんが。
ほー・・・
銃ってそんなもんなのか

光速はマッハ５４万だな

ブラザーズ
多元宇宙を内包→描写なし
多元宇宙内で全能→設定としてもなし
外部に干渉→できない

ガントレット・サノス
ブラザーズなしでは力がない｡

>>659
言われて気がついた。無い。
その代わり300万光年を短時間で移動できる超速度が登場。

>>660
470辺りでBH作成がどうのこうのという話があったから。
BHに対する耐性があるだけなら、ウルトラの攻撃に対して耐性が無いだけとも取れる。
どちらも設定・描写は無い。
かつて出てた議論では
BHに耐えた→M87で怪我をした（本物のBHに耐える体では怪我をしない）→ただの出れない空間をBHと言っただけ。

それで雑魚扱いされたはず。
ありえない事実が2つ重なった。なら柳田理論が出るのか？
という事。

ライフル弾とかだと、マッハ超えるのもあるけどね。

ライフルとか撃つと、ソニックブーム発生？

＞ウルトラの攻撃に対して耐性が無いだけとも取れる。
なら、ウルトラの攻撃がただの破壊エネルギーではない特殊なものである根拠が必要。

事実1．BHには耐えれる。
事実2．M87光線には耐えれない。
事実3．M87光線は月破壊程度の威力しかない。

M87光線が特殊なものでない限り、ジャッカルは月破壊程度の威力で傷つく。
BHにはなぜか耐えれるので、これに関しては無効。

が妥当だろう。
BH＜M87　BHに耐えれる→M87は月破壊程度ではないとか、描写を否定する論立てても意味ない。
M87が月破壊程度の威力で、特殊で無い限りはその威力を否定してはいけないということ。

>>665
ジャッカル（何処にあるかは分らないジャッカル星）から地球に進撃（ワープしてる描写は無いから超光速）
メロス　地球からジャカル星に向けて進行

その中間点からジャカル星寄りか？（地球宙域では無かった）
お互いにほぼ同時に発見してメロス先制攻撃で動きを止める。
ジャカルは地球破壊を視野に入れて進撃。
戦ってるうちにゾフィーなど到着。

最大で、超光速に反応してるね。

>>667
>M87
事情が変わったからといって、以前の結論を変えていいの？

サノスはともかくブラザーズは消えそうだな。
わずか一週間でランキング大幅変動だ｡

あれだね世界含んでます全てそいつの一部的なキャラが出ると
その下の奴はそいつの中でそいつの力でしか何かをできないから
全員参戦不能だね。作品宇宙とかをキャラに読み替えただけの
場合が殆どだろうけど。

戦艦とかで、乗組員も含めてワンキャラになったりしてるし

マーブルブラザーズ（＋中の人）でワンキャラになるのか？

>>677
それでいいだろ？

>>675

ル　ー　ル　が　変　わ　っ　た　ん　だ　よ　？

って言ってみたもののウルトラってマガジン読んでるのかな・・・

>>679
よくないと思うよ。

Ｌが雑魚ならブラザーズも雑魚

>>675
じゃあ、聞くが前回のときはBHの設定をちゃんと説明したのか？
あの説明がない限り、BHの特性が現実のものに準じる根拠は無い。
なら、BHが特殊であると言う結論が出てもおかしくない。
BHに関しては現実の設定に準じるほうが少数派なんだし。
テンプレが変われば、当然ながら結果も変わる。実際、ゲッターエンペラーは今かなり揺らいでるしな。

＞ジャッカル（何処にあるかは分らないジャッカル星）から地球に進撃（ワープしてる描写は無いから超光速）
なんで、亜光速からいきなり超光速になるんだ。
超光速→光速の1％未満→超光速という移動かもしれんのだろ？
迎撃がどの速度域で行われたかが重要なんだろうに。
あと、通常航行は亜光速とかってなってるが、実際にそのへんの根拠はどうなんだと聞いてるんだが。

ブラザーズ同士で戦ってたならそれで外部への攻撃になるんでないの？

>>685
ならない。

>>644
＞ところで、追加されたルールの3-2、
＞「一度以上の明確な本人の戦闘描写のあるキャラに限る」によるとオロチは除外になるけど、どうするね？
素でそんなルールがあったのを忘れていた。
「一度以上の戦闘描写のある作品に限る」でいいんじゃないか？
ありゃもともと描写のみの人類スレで作られたルールだし。

それとウルトラよ。
よくコテハンをつけてくれた。
次の指令は来るな、来るなだ。

>>686
なんで？別のブラザーズ同士で戦ってるんだったら普通にそうなるっしょ。

ブラザーズという巨大キャラの設定があるために
アメコミキャラが、全部ブラザーズの一部になっちゃうのか・・・

>>672
M16(米) G11(独) なんぞは、初速でＭ余裕で超えてますね
距離があれば、弾着してから発射音聞こえるパターンっすね
ｅｘ）Ｍ16Ａ2=960m/s G11=930m/s　ですって

>>673 あるでしょうね＜ソニックブーム
で、弾の質量、つか体積ちっこいからガラス窓割れるような
ソニックブームは無いでせう　ドッカ〜〜ン！！バリバリ！
ってのは、無いかと思います

単に空気の壁ぶち破って轟音がする程度だな。

マッハ１って、すげ〜〜〜はえ〜〜〜！！！

>>689
さらにブラザーズも一人じゃないようだけど・・・風呂敷広いよな。

世界内包系の場合はルール上その力を戦闘の場で振るうのはみとめられている。
Lも認められていたが、Lの場合は自分の世界に震える力すらほとんどないので雑魚という扱いになった。
＞1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
というのは、作中で振るえるのと同じだけ能力が振るえるということであって、
作中で振るえない能力まで振るえるようになるわけではないからLは雑魚なわけだ。
だいたい全能系なんてほとんどは全能である理由が、創造主だからか世界を内包しているかのどちらかなんだから、
創造主系全能者は自分の創造物以外になにもできない、内包系全能者は自分が内包していないものにはなにもできない、
なんてやっちゃったら、裏ランキング自体が崩壊するよ。
実質、夜叉鴉とトルル＆クラパウチュスが戦うだけのランキングになってしまう。

>>684
悪かった。以前はいきなり、文句言われて、やる気が無かった。
ネタ出ししてたと言った気が。
ちゃんとテンプレ書くよ。

いきなり超光速になったのは
�@テレポート+光速移動　が前提だった　�Aテレポを否定　�Bなら超光速　という流れ

描写から　メロス　超光速から減速して攻撃
　　　　　ジャカル　描写上からは大幅に減速して無い。攻撃後明らかに減速

少なくてもメロスは作中で175万光年と説明されてるアンドロメダから数10分で到着してる。
テレポはして無い。

描写より。

ティア戦の勝手なシュミレーション

BH作成（作成時間は不明だが話の展開から1時間以内か）　ティアは惑星*億　カスリ傷の100倍の攻撃では通常はどってこと無い。ウルトラの攻撃の耐性はこの際無視。
速度が速ければ、あてることが可能か？
BHでも活動可能な腕力で拉致して自前のBHに飛び込む。（ジャカルは出入り自由）　

BH作成までが問題だけど。

見えてないけど頑張れウルトラ。

>>696
見えてない割にはいいタイミングだ｡

ティアに勝てるかわからない程度の強さでも
どうしてもランキングに入れて欲しいあたりに
根性を感じる

>>695
移動速度と戦闘時の反応速度等は区別しろと何度言わせる。

後
＞BHでも活動可能な腕力で拉致して自前のBHに飛び込む。（ジャカルは出入り自由）　
そういうことを言うから妄想だのなんだの言われるんだ。

＞BH作成（作成時間は不明だが話の展開から1時間以内か）　ティアは惑星*億　カスリ傷の100倍の攻撃では通常はどってこと無い。
＞ウルトラの攻撃の耐性はこの際無視。
＞速度が速ければ、あてることが可能か？

文章が理解出来ん｡日本語で話せ｡

ごめん俺が悪かった。

とりあえず下の参戦基準を満たしてから出直して来い
つまり、攻撃面についての以下二つの条件のどれか一つと、

・惑星規模破壊の2億倍以上の攻撃力を持つ
・恒星規模破壊可能な攻撃力を持つ

　防御･回避面などについての以下五つの条件のどれか一つを

・惑星規模破壊の2億倍以上の攻撃に耐える防御力を持つ
・恒星規模破壊可能な攻撃力に耐える防御力を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、近接戦闘可能な反応速度を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、光秒(1光秒＝30万km)単位以上の長距離で撃ち合いができる射程を持ち、同レベルの速度の相手に命中させられる命中精度を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、光秒(1光秒＝30万km)単位以上の長距離で撃ち合いができる射程を持ち、命中精度では劣るが広範囲をまきこむことができる

>>701
よし、反省したらアニメスレで大人しくロボットアニメ要員をしていてくれ。
それが一番平和だ。

>696
通常あぼ〜んになってるから巡回しにくると、すぐわかるよ。
まあウルトラじゃないのが引っかかってる可能性もあるが、・・・ウルトラだろ？

で、何の議論するんだっけ？

マンガスレにテンプレが載ってたダード号の位置だっけな？
後、ナノセイバーvsブゥアーとか。

>>630,644
あたりまででゲッターが番外になるか？
ってとこまで議論した

アメコミは全漫画に任せてゲッター＆オロチについてかな。
俺は両方除外に一票入れておく｡
ゲッターは吸収関係があやふやだし、オロチも新たな参戦基準満たしてないのもあるけど、
もともとスペックに不明点が多いし｡（銀河破壊とかなにをどうやってなのか謎）

>>708
全マンガにまかせてってか基本的に無視な。
ああいう排除厨は。
ありゃ特定のキャラだけならともかくランキング一つまるまる否定してるんだから。

オロチはもともと数合わせみたいなもんだったしあの辺の層もだいぶ厚くなったから普通にいらんかな。

オロチは外していいんじゃない？　現行ルールで行くと問題が出るし。影響も殆どないだろうし。

そもそも小十郎とか出てたころが最後だもんな。
話題に上ったの

>>709
ブラザーズ以外否定していないぞ｡
ブラザーズの下位キャラのサノスは別として｡

>>713
あの論法では裏ランキングの大半が否定されるんだよ、このアホたれが。
だからLの時も自分の世界の外には干渉していないじゃないかという突っ込みはしなかった。

ブラザーズとサノス以外は排除されてない｡

>>715
それは藻前がアホだからそう思えるだけ。
>>694見れ。
だいたい、エンペラーやオロチみたいに、スレを円滑に運営させていったところルールが初期とはだんだん変わってきて、
初期のルールで位置が決定していたが今のルールだと違ってくるようなキャラなのではずしたというのと違って、
別に現状のルールで問題ないし、以前にもそのことについて言及されて問題ないという結論に達したのに、
藻前が勝手に吠えていると言うだけだ。
んなのの言うこと誰が聞くよ？

裏ランキングで世界内包系、創造主系を排除したいんなら、
一人でそういうランキングを作ってればいいんだ。
万能及び空間支配系最強ランキング(ただし世界内包系、創造主系は除く)とか言ってな。
裏のどれがそれに該当するかなんてテンプレ見ればすぐわかるんだから、
それだけ抜いてジオシティーズあたりでまとめサイト作ればいいじゃん。
それ専用のをさ。

全マンガ見てきたけど会話が成立してないな｡
する気が無いのか理解できてないのか･･･
やはり夏だからか｡

>>718
ありゃ無視して結構。
アホがいくら吠えたって誰も聞かないし、まとめサイトにも反映されない。
あの程度のごね方で通用するなら、今ごろ裏のトップはLになってるよ。

自分の好きなキャラをトップにもって来たい訳じゃないんだが｡
だったら､君たちはアメリカ崇拝からアメコミキャラを一位にすることになるな｡

ここでちょっと実力の壁麟をお見せしましょう

ttp://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka4272.jpg

>>720
心底頭の悪いやっちゃな。
誰も君が自分の好きなキャラをトップに持っていきたいだなんて思っちゃいない。
何しろ君が言い出したマロンの方のランキング、マンガキャラ限定のランキングで言えば、
表の範疇には入らないが規模の小さいキャラ以外全滅することになるわけだからね。
単なる否定であって特定キャラの引き上げが目的でないというのはよく分かる。
その点ではたしかにL厨とは違う。
しかし、ルールや今までの経過も無視して一人で吠えまくるところは同じだ。
ルールや今までの経過も無視して一人で吠えまくれば受け入れられるわけはないし、
もし受け入れられてしまうようなスレッドだったら、L厨もとっくに受け入れられているという話だ。

＞ガントレットはブラザーズという一個の世界の中でしか使った事がないわけ。
＞ブラザーズがキャラとしてではなくて純粋に世界そのものであったら何も問題は無いんだが、
＞サノスたちの力が特定のキャラの体内での事象であり、尚且つ統括された力であった場合は
＞「やったことがないことは出来ない」というルールが適用されるの。
こんなこともまったく意味がない。なぜなら、

＞分かりやすく言うとだね。
＞ブラザーズとLは同じ。
Lの中の存在であり、Lに作られた存在であるスレイヤーズの魔王が普通に、
なんの疑問も持たれずにエントリーされ、受け入れられ、
そして、単純に実力不足というだけの理由で敗北しているからだ。
世界が特定キャラの体の中であるという理由で、その世界のキャラが参戦不能になるわけじゃない。
なんでも来いなのがこのスレでありあっちのスレだ。

>>540
全てがゲッターエネルギーだって記述はどこにあった？
漫画じゃ全てのエネルギーは同じところから発生したって書いてあるんだが
ゲッターエネルギー=人類を進化させたエネルギーはそのうちの一つなんじゃ？

格付け板にＩＤ導入しませんか？
動物スレでコテが現れては消えて・・・・・の連続で自作自演がひどいので。
格付けという板の趣旨から言ってＩＤがあった方が良いと思うのですがいかがでしょう？

ここと動物スレがこの板で盛り上がっているスレなのでここに相談しました。

このスレで決めるようなことじゃない。

いいんじゃないっすか。
で、賛同の声をどこに持っていけばよろしいんでしょうか？

>>725
>>726
同意してくれるようならスレでも立てようかと。

>>727
とりあえずがんがってください。
こっちはそんなに困ってないけどあればあるで嬉しいって感じなんで、
消極的賛同になるかなと。

【格付け板】自治新党その１【新秩序】
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069432495/

自治スレあるみたいだが。

■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
ここで相談してる人達はどれもＩＤ専用スレで話し合っているようなので。

まず、自治スレで議案発議→各スレに呼びかけ→需要があれば専用スレ
が筋だと思うが。
基本的にID導入は住人の意思無視みたいだし。
あとは自治スレで進めとくれ。

>>731
解りました。

>>723
同じところ＝ゲッターエネルギーと考えると、真ゲッターが急に敵を取り込んだりできるのも説明がつく。

Ｌ様最高

>>702
自分でもすっかり忘れてたけど、変身能力もあった。
本物のBHを作るには超新星の数10倍のパワーが必要。
そのパワーを攻撃に使えないだけで、そのレベルの攻撃が出来る奴までは変身できる。

雑魚認定されて否定されたこの説も事情が変わったので復活。

>反応速度
おそらく光速近くで飛行してる円盤に攻撃できる　（描写から）

>>703
アニメ意外と面白い。
参加制限を作らなかったのが良かった。
カードキャプターさくら　のテンプレが張ってある。

>>735
とりあえず、
＞本物のBHを作るには超新星の数10倍のパワーが必要。
というなら実際にそれだけの地から使ってBH作ってる描写がいるぞ。
でなけりゃ、特殊能力で作ってるかもしれないしな。
あと、本物のBHを作るには超新星の数十倍ってどっから出てきたんだ？

スレの誰にも望まれてないのに書きつづけるバイタリティはどこから来るんだろう｡
リアルだと誰も相手してくれないからか？
アニメのほうでは必要とさえてるみたいだし、向こうでゴジットと戯れててほしいんだが｡

>>736

http://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/POPULAR/99ce/bh/future/future.htm
BH作成について。このサイトから。

ミニBHを作成できるという事実だけしか分ってない。
BHのエネルギーを得た結果BHを作れるようになった。
特殊能力で作るなんて考えても無かった。
そちらの方が屁理屈に近い。

>>737
いないところで話題にされてたから。

＞BHのエネルギーを得た結果BHを作れるようになった。
なら、力技で作れるとしたらBH一個分になると思うが。
あと、BHの質量によって必要なエネルギーなんてコロコロ変わる。
超新星数十個分というからには、もっと明確である必要があると思うが。

それから忘れてたとか後付け多すぎ。
最初の段階できっちりテンプレ作れ。
現在進行形でスレ進むうちに設定加わったとかじゃないんだから。
誰もが原作読み込んでるわけではない。
考察は基本的にテンプレにのっとって進行する。

最後に
＞ティアは惑星*億　カスリ傷の100倍の攻撃では通常はどってこと無い。
これの意味がさっぱりわからん。

>>738
＞特殊能力で作るなんて考えても無かった。
＞そちらの方が屁理屈に近い。
それじゃあ、通常の物質を中性子星以上の密度にまでに圧縮してブラックホールを作っていたとでも？
何もないところにぱっと作るだけだったらただの特殊能力だよ。
ジャッカルに限らずほとんどのマンガではそうなっている。
マップスのダードみたいに携帯している中性子星(もともと星団を作っている中性子星を持ってきたので普通の中性子星)を、
二つぶつけて質量を増やしてブラックホールにしてしまうみたいなのもあるけど、そういうのはごく希。

暫定順位
情報癌＝イド＝ブゥアー＞ヴァレロンのスカイラーク≧ナノセイバー＞(銀河規模の壁)＞
ナイトウォッチ＞サタン＞宮本小十郎＞古代銀河の怪物の首≧D-アーネ＞カーリー・ドゥルガー
＞アンドロメダアセンダント＞(恒星規模破壊の壁)＞ティア=マトゥ

エンペラーとオロチは除外しておいた。

暫定順位
超ゴジット（最凶の壁）＞
情報癌＝イド＝ブゥアー＞ヴァレロンのスカイラーク≧ナノセイバー＞(銀河規模の壁)＞
ナイトウォッチ＞サタン＞宮本小十郎＞古代銀河の怪物の首≧D-アーネ＞カーリー・ドゥルガー
＞アンドロメダアセンダント＞(恒星規模破壊の壁)＞ティア=マトゥ

>>742
ゴジット様は別のランキングにエントリーされております。
現在、ゴジット、ウルトラ、L厨が3強。
というかこれしかエントリーされてない。

情報癌とイド、ブゥアーを＝にしてしまうのはいかがなものかと

>>744
癌はイドに勝ち、イドはブゥアーに勝ち、ブゥアーは癌に勝つんだからしょうがないよ。
ヴァレロン号かナノセイバーにブゥアーを倒す一分の望みでもあればブゥアーが一つ落ちる(といっても≧だが)んだが。

そもそもイドはブゥアーとどうやって戦うわけ

三竦みって奴だな

>>746
サイズ問題がない珍しいキャラだから普通に戦えるでしょ。

イドは障壁越えられるし、攻撃力も20分弱で銀河系破壊だからブゥアーを普通に倒せる数少ないキャラだな

ブラックホールを作るの超新星の数十倍のエネルギーってどっからでた？
リンク先のものってないし､超新星で普通にブラックホールはできるんだが｡
太陽の三倍以上の質量をもつのが｡

しかも、マップスでいうところの大砲と砲手系のキャラじゃないのに銀河系破壊規模ってのが強みだわな。
ブゥアー相手に大砲を無視して懐に潜りこみ砲手を直接殴り倒すような戦い方ができるキャラはそういない。
そういう意味では、下の2キャラの中では大砲と砲手系のスカイラークより、
ガチ系のなのセイバーの方がvsブゥアー戦は期待できる。

ナノセイバーだと銀河障壁越えれないのがキツイ。
ヒッキーブゥアーに徹されるとどうかな。

目立たないけど、ブゥアーって速度もヤバイよなあ

華麗な足裁きで２ゲット

銀河障壁に引きこもってチマチマと先読みで攻撃をかわしながら生贄砲を撃つブゥアー。
……なんか、セコイ。

ブゥアーって大きさ的にナノセイバーの10倍なんだから普通に勝てないだろ
1m50cmの人間が15mの怪物に勝てるわきゃない。しかもバリアー付きだし

>>752
ナノセイバー本人はともかく武器はそのまま通せるんじゃないのかな？
複雑な機械じゃなくてただの武器みたいだし。

>>756
しかし、ブゥアーはガチ系ではなく大砲と砲手系なわけだ。
巨大化しているといっても希薄になっただけだから、
普段使える能力がそのままの拡大率で強力になるってわけでもないし。

>>757
武器の長さが足りないんじゃないかと。
銀河障壁の中でも、隙間あるし。
あとスカスカブゥアーに当たるかどうかもあるし。
傷をつけることは出来ても、止めはさせないと思う。

参考になるかわからんがナノセイバーって普通の人間よりは反応速度持ってる
ナノサイズの時だが1秒間に3〜5回ぐらいの攻撃全部かわしてたし

まだ銀河ごと消せるスカイラークのほうが勝率有るよな

>>759
フラフープみたいな武器ってのは投擲武器だと思ったんだが違うんだろうか？
表面から1光年分だけでも削ることができれば十分な破損率になるだろうし、
切ったものが消滅する云々の扱い次第ではそれなりのダメージは与えられるかと。

>>762
1万光年の間違いでは？　1光年じゃ薄皮一枚にも満たない。
軌道予測で避けられると思う。
それと一回投げたら終わりじゃ、回数も足らんような。

ちょっと待て。ナノセイバーってフラフープなんてもってたか？
俺の記憶ではバンダナをムチみたいに使ってた様な気がするんだが

どのナノセイバーかエントリーかきっちり決めないか？

>>765
1万光年の間違いですた。
避けようと思えば避けられるが、そうしたら今度はブゥアーが銀河障壁の外に出てしまう。
小さくなってって言っても拡大･収縮の速度的に間に合わない。

>>765
もともと()付きだから全員だよ。
誰でも同じ結果になるなら今まで通りナノセイバーの3人ってことでランキングにいれるけど、
誰か一人だけ上位陣相手に引き分け以上に持ちこめるなら、そいつだけ一つ上になって、
残りは残り二人みたいな扱いになる。

>>766
ブゥアーは銀河障壁の出入り自由だよ。
速度的にもかなりの短時間（作中主観では5分〜20分）ぐらいで5800万光年移動してる。
予知能力もあるし、避けるのは難しくないと思う。

>もともと()付きだから全員だよ。
なんか、1人のナノセイバーが武器をとっかえひっかえしてるような感じだったんで、一人一人決めていこうってこと。

ナノセイバーのネックは巨大化時の戦闘が止め絵だということ
そして素早さの描写もよくわからない

ブッシュ最強

>>767
出入り自由なのは知っているが、銀河障壁の外に出るというのはそれだけ付け入る隙を与えるということ。
後、最終的な移動速度はべらぼうだったが出始めは正直そんなに早くないというか遅かった。
縮むと同時に加速していったから、巨大状態とスピードは両立できないんではないか？
小さくなって退避するくらいなら実時間で惑星を破壊して弱目の惑星生贄砲でも撃って迎撃した方がいい。
1秒間の破滅を20万秒に水増しして銀河破壊レベルだから、
実時間で破壊しても銀河破壊レベルの20万分の1の破壊力は出せる。
そして、これは決して弱くない。

＞なんか、1人のナノセイバーが武器をとっかえひっかえしてるような感じだったんで、一人一人決めていこうってこと。
基本能力は同じで、装備している武器だけ違っていて、一つしか武器は持っていないみたいだから、
この能力で武器Aが効けば誰、Bが効けば誰みたいにやるつもりだった。

どちらにせよ、ナノセイバーじゃ決め手にかけるか。

ゼットン最強

>>772
雑魚
ベジットの方が強い

>>733
同じところから発生したエネルギーの一つがゲッターエネルギーなんでは？
ゲッターから全てが始まったんならわざわざ消滅させるのにあんな媒体を使う理由がどこに？

>>774
ゲッターエネルギーがマッチポンプで遊んでいる。

そんな話どっから出た？

宇宙最終進化最終段階を食い止めるため
宇宙の中心でロードオブユニバースを放つスペルロードエクストリーム
しかし、宇宙そのものの力である超ウルトラ恒星の前に機体が限界に達しようとしていた
そのとき、突如として現れるホワイトホール
そのなかから飛び出してきたのはブラックホールに消えたはずのスペルファルコンだった！
カイの思いを受け、次元を超えた友情の力で再び戻ってきたのだ
しかも、かつて傷つき失っていた力を復活させて！
ついにここにスペルカイザーとスペルロード――二つの最強の戦士が揃った
カイとファルコンは究極のエクスクロスを行なう
こうして生まれたのが宇宙――いや、全次元最強の存在、スペルライザーだ！！！
・クラインスペースエックス
クラインスペースと基本は同じだが、効果範囲が全宇宙丸々収まる程度まで拡大している
しかし、発動中は移動すらできないため、攻撃には転化できない
・ブレイドオブライザー
次元に満ち溢れる全てのスペルエナジーをかき集め、掌に集約して生み出す究極の剣
使うと周囲三千億光年にある銀河が虚数空間に吸い込まれるので、場所を選ぶ
・ライジングスペル
スペルライザーが使うスペルのなかでも非常に強力なもの
全てのスペルを反発させて次元断裂爆破を発生させる
扱いに気をつけないと宇宙が10＾40000000000000個以上消える
・ウィニングスペルハイヤー
数あるスペルのなかでも強力なウィニングスペルの最終進化版
ただでさえ強力無比なスペルライザーのパワーを88888888888888888888888888888888乗する
持続時間はだいたい一時間ほどだが、最後までやるとその時点でいる次元とそれに隣接する次元が消滅する。
・ロードオブユニバースエックス
ロードオブユニバースの超超超強化版
9次元すら超えると言われる存在し得ないはずの世界「エックス」を纏い
この次元に降臨する

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

前スレの９８６以降の書き込みでまとめサイトの管理人がただの変態だということが分かった。

ここって彼のＨＰなのか？
http://osaka.cool.ne.jp/darkover/

>>779
ただの変態ではないすごい変態なのだ。

変熊

そうだもっと変態と言ってくれ

てーか、ロリコン？

むしろショタだな

いやふたなりだろう

ショタというかL厨たん(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

>>786
ｺｸﾏﾛﾐﾙｸ(･∀･)ｲｲ？

まとめサイト管理人＝みさくらなんこつ

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l

ならば良し

L厨たん：好きな男の子がこのスレにハマってオタクになったのを逆恨みする美少女(ふたなり)
まとめサイト管理人：L厨たんでマンガを描いてるマンガ家(みさくら先生)
ウルトラとゴジット様は？

御桜じゃしょうがないな

>>792
同一人物

ウルトラ：L厨ﾀﾝが気にしているクラスメートだったがゴジットのせいでこちらの世界に
ゴジット様：ウルトラをこちらの世界に引き込んだ極悪人

>>792、>>795
狭い世界だなｗ

なんか最強キャラを議論するｽﾚなのに最萌えキャラばかりが集まってるじゃないか(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

まとめサイトの管理人はＬ厨とゴジットで抜いてるんだって

むしろゴジット×L厨で夏コミに出してたよ

ならば俺たち名無しに出来ることは悪のゴジットを打ち倒しウルトラとL厨ﾀﾝを救ってやることだな。

一人でやってて面白い？

管理人の自演乙
そんなに暇ならさっさと宇宙の目のランクを直せやｺﾞﾙｧ

とりあえず表更新

やっぱw

また微妙にゲッターの話が出てるが実際どうなんだ？

裏と番外とリンクも更新。
表にはこのスレで議論した事と、エロゲスレで出てきた鳳凰(小十郎の乗艦)のテンプレを張った。
肥大化した出張所のLスレを削除し、過去LOGをウプした。

>>805
ゲッターエネルギーで裏にどうこうって奴か。
ありゃいいだろ別に。
作中でゲッター様がちょこちょこ語ってただけなんだから。

あ、せっかくだからスペルカイザーXを番外に入れておくか？
最もすごい妄想設定の一例として。
妄想設定は数あれどここで通用するレベルまで規模がでかいのはスペルカイザーXとフルーダmくらいなもんだ。

>>807
いやちがくね？

>>808
いらん

>>809
違うのか？全ての起源がゲッターエネルギーなのか、全ての起源の一部がゲッターエネルギーなのかって言ったら、
號で目鼻のあるゲッター様が語ったところしかないとおもうけど。

イド倒すのにいる攻撃力って銀河破壊クラスでいいんだよね
仮にスカイラークが一瞬で銀河破壊できたらイドとブゥアー倒せるよな

>>811
そこなんだけど裏か表かって話なのか？

そうなら俺が読み違ってたスマネ

>>383
で、こいつと↓こいつについての議論はどうするね？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088265400/804-809

だとするとゲッターはなんで外れたんだ？

結局、ゲッターエネルギーの総量が不明だから。
描写だけだと、惑星破壊規模止まりだし。
でもって、ゲッターがエネルギーを吸収できるのは、ゲッターの宇宙の根本が全てゲッターエネルギーだからという話が出てきたのが止め。

>>812
どちらもただの銀河系破壊クラスだと微妙。
前者は食って強くなるキャラで銀河系全部を食ったところなわけだし、
後者は薄いので隙間なく攻撃できる手段じゃないとダメージがだいぶ減ってしまう。

>>817
んで下の話の真意がどうなのかって話がいま出てるんじゃないの？

>>819
その話は結局ゲッター様がちょっと語ってただけだから、
考察できるほどの情報はないよ。
新作ゲッターロボでエンペラーが「全宇宙を焼き尽くすビッグバン(間違い)と同等のゲッタービーム」を発射するまで素直に待とう。

消えた段階では>>817の下は真だという判定だったんじゃ。
これの真贋が怪しいとなると、話はまた元に戻る。

>>821
戻らん戻らん。
前半が肝なんだから。

>>820
考察できる程の情報が無くて何で>>817の話に決まったの？
なんかちゃっちゃと終わったように見て釈然としなくてね。

>>821
言ってる事がよくワカンネ。スマネ

>>823
>>817の後半は別に決まってないと思うよ。
だから結構長い間引きずってるんだし。
結局、まとめサイトのこれに尽きると思う。
＞全マンガ最強スレ時代から表一位だったが、ブラッシュアップされたルールでは情報不足。今後、続編が描かれ必要十分な情報が手に入るようになるまではランキングには戻らないだろう。

画像掲示板にてインフィニティ･ジェム関連の画像が大量ウプ。
マーヴルのカードゲームだと、インフィニティガントレットのカードを6つのジェムのカードを生贄にして発動させれば問答無用で勝ちになるらしい。
アホな。

>>795-800何がしたいんだお前等？
頭大丈夫か？

さすが無限大の力。ゲームだから出来る荒業だやな。

>>826
このスレに多少でも関わってしまったものの宿命です。
諦めなさい。

おっ、悪の根源ゴジットが来たな。あとL厨とウルトラがくれば完璧だ

>>827
むしろゲームだからこそやっちゃいけない事のような気もｗ

そういや、ウルトラはまだ途中になるのかな。
後で来そうだ。

>>831
来たらお前はウルトラをやめてマジンガーになれと諭しましょう。

>>826
正直お前のせいでＤＢキャラのランクが下がったようなもんだから
謝れボケ

>>833
誰がやっても下がるものは下がる。

>>830
同時に6gemを生贄＋ガントレットだからバランス的には取れてんじゃない？
けど、本当に問答無用だな。
You win the gameとしか書いてねえ。

遊戯王に比べればマシ

>>836
そこまですごいのか、遊戯王は。

ギャザにも問答無用で勝ちっていうカードはあるけど制限きつすぎてまるで使えないからなぁ

>>836
正直、エグゾディアには笑ったんだが。

そうか。まとめｻｲﾄの管理人は漏れで抜いて田野か。
ホモだったのか彼は。もしくは女かな？

↑全ジャンル最強糞コテ

L厨＝ゴジット＝ウルトラ

ウルトラはまだ幾らか言葉が通じるようだから1ランク落ちるな。

ゴジットのログ見てたけど、マジで凄かった
Ｌ厨以上だよ。もしかしたらゾイド板のデス厨やギガ厨以上かもしれない

奴の巣のアニメ最強板では健在でしょ

愛ちゃんﾊｧﾊｧ

タァがかわいい

いつも啼きそうな顔してるよね

加護？

負けちゃったよ

辻に？

デスザウラーの荷電粒子砲の威力について

まず軽く撃った。ブラックホール内から撃った。
デススティンガーさえホール内から撃ってもまっすぐ進んだのに、その５０倍は強いデスザウラーのビームは15本くらいに割れた。
そのビームはどんどん進んで行き、各国々に命中、ビーム一本につき国一個を消し去った。
ビームを拡散させるほど弱く撃ったと考えると恐らくデススティンガーの１０分の一以下。
さらに荷電粒子は進むごとに威力が低下するのである。
外国に着いたときには５０分の一以下の威力だっただろう。
国一つ破壊可能なデススティンガーの10倍×50倍×50倍×15倍＝10万２千500倍。
さらにこれは通常での話。
デスザウラーは攻撃を受けるとそのパワーを自分のものにする能力がある。
シールドも突き破るレイブンの最大級荷電粒子砲を食らったのだから、５倍は強大化したはず。
10万２千500倍×５倍＝51万2500倍。
さらに、最後はエネルギーをチャージしてフルパワーで撃とうとした。
デスザウラーの心臓温度は６０００万度、その熱と光を外に漏らさない、すなわち6000万度の高温をも体内に封じ込める装甲から光が漏れ出す。
これはもう、１００００倍以上になっているだろう。
国一個破壊の51万2500倍×10000倍。
全宇宙が消えてなくなるに違いない。

小十郎は一京分の一の力で惑星を破壊してますが何か？

>>852
それが今夏の自由研究かい？

>>853
惑星破壊が国破壊の1万倍なら、小十郎は2000億回全宇宙が破壊できるなｗｗｗｗｗ

>>852
せっかくだから、アニメに来いよ。
サイトを見る限りだけど、
400ｍの距離と100ｋの速度では、下手したら
カードキャプターさくら　の『水』　「ウォーティ」で発動。大量の水を発生させる
で弱点である冷却ファンごと機能停止させらる可能性がある。

普通にジュリアン＝ソロ＝ポセイドンには水没させられるね。

ルールがゆるいから番狂わせが起こるぞ。

近いうちにジャカルを再登場させる。

>>852
＞ビームを拡散させるほど弱く撃ったと考えると恐らくデススティンガーの１０分の一以下。
＞外国に着いたときには５０分の一以下の威力だっただろう。
＞シールドも突き破るレイブンの最大級荷電粒子砲を食らったのだから、５倍は強大化したはず。
＞これはもう、１００００倍以上になっているだろう。
いろいろと頭が幸せな予測ですね。

＞国一個破壊の51万2500倍
この威力では、国のサイズが現実のアメリカだとしても
常識的に考えたとして、地球も壊れません。

＞51万2500倍×10000倍
地球は壊せるかもしれませんが、太陽は絶対に壊せません。木星でさえ無理です。

あの・・・。俺はゾ板の基地害の書き込みをコピペしてきただけなのだが・・。

別にお前に返答を求めて無いから出てこなくて良いよ。

>>852
なら最初にゾ板からコピペって書こうや。
ムダに荒れないぞ。

>>858
先に言ってくれないと分からないよ･･･
ただでさえ複数の基地害が生息してるんだから｡

>>840
みさくら先生は女性ですよ

ら、らめぇっ　あ゛み゛ゃあ〜〜〜っ
えっちみるくらいしゅきいぃっ！

変態

＞この威力では、国のサイズが現実のアメリカだとしても
＞常識的に考えたとして、地球も壊れません。
頭悪いねー。大変だ。小さい日本としても、
日本の面積は38万平方キロ。　　　
地球の面積は約5億１千万平方キロメートル。
３８００００×５１００００＝１９３８００００００００。
約二千億平方キロですよ。つまり地球の約４００倍。
まあ描写見る限り日本の二倍はありそうだったから
地球の８００倍。
それ×１００００。地球破壊規模の８００万倍。
さらに特筆すべきは「デスザウラーは戦う最中どんどん成長する」ということ。集中砲火、グラビティカノン、自身の荷電粒子砲連射によりかなり激しく戦っていたので5倍は強くなっているかと。
８００×２０＝３億２０００万倍。シールドを突破された時傷がついた。
その後まもなく元通りに回復。傷がついたとなるとたいそうな戦闘経験がいくだろう。
３０倍は強化されたはず。
三億2000万×３０＝９６億倍。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ぴぎゃあぁ！！
平らな物ぉ壊すの゛と惑星みたいな立体しゅべてに゛〜〜〜っ
脱出速度持たしゅのは違うんでしゅよおおあおおおおおうっおああああッ

>>865
妄想乙

>>868
プ　言い返せないととたんに「妄想」という単語ですかｗ

ちんぽみるくはみさくらｽﾚに(・∀・)ｶｴﾚ!!

意味不明。ちんぽみるくって何だよｗ

そして、銀河系の恒星の数は2000億あるのでした。
とっぴんぱらりのぷう。
まあ、面積と体積混ぜるなとか野暮は言わない。

ガ板の軟骨スレ住人が俺以外にもいるとは・・・

そういや、コンビニの軟骨つくねはなかなかイケル。

そういえばなんでスーパーで売ってる焼き鳥はタレがあんなにべとべとしてるんだ？

パックから垂れてバッグを汚したり、一緒に買ったほかの商品を汚さないように粘度を高めていると聞いたことがある。
あと、トロっとしたものの方がよく売れるんだって。

スーパーの焼き鳥ほどまずい物はない。あれならまだ俺が焼いた焼き鳥の方がマシ

星の創造者が無の中での休息から目覚め、身じろぎをした。＜対象をもたぬ意識＞
が活動をはじめ、自らの活動を見た。＜対象をもたぬ意識＞は自らのフィード
バックにより、＜零の境界＞、すなわち存在と無とが交互に節目をなす無限の
自己展開（＜存在１＞、無、＜存在２＞、無、＜存在３＞、無・・・）を生み
出した。無からハイパースペース（超空間）、つまり創造を喚起する星の創造
者の最初の兆しが現れた。最大のゆらぎの中で、星の創造者は瞬間的（１０の
-２７乗／ｓｅｃ．）にハイパースペース（対象をもたぬ意識）、すなわち星の
創造者の＜第一の境界＞を生み出した。ハイパースペースは星の創造者によっ
て創造の力を与えられた。ハイパースペースは同時に二つの方向に働き、おの
れの内に膨張する渦巻と収縮する渦巻、二つの渦巻を生み出した。星の創造者
が＜第二の境界＞、すなわち身を寄せ合って互いにダンスを踊る二つのハイパ
ースペースの渦巻を創造したのである。他にはまだ何も存在してなかった。星
の創造者、ハイパースペース、二つの渦巻、そして無、以上が宇宙の内容のす
べてであった。二つの渦巻きは集合と離散のダンスを無限に踊りつづけた。そ
れらが互いに合体するとき、恍惚的なエネルギーが発生し、そのエネルギーの
高まりとともに、肯定的な愛のエネルギーが出現した。これが＜第三の境界＞
、すなわち愛である。

二つの渦巻は、その接近の極みで、オルガズムのうちに融合した。
オルガスムを伴う○○から二つの新しい渦巻が紡ぎ出され、ハイパースペースの中の渦巻を四個にした。
その新たな二つの渦巻は最初の二つの渦巻と場所を交換しながらダンスを踊り、
新たな対（ペア）を形成し、こうして二を単位とする創造がハイパースペースの中で続いていった。
それぞれの対（ペア）の渦巻は極微（１０の−３３乗ｃｍ）のもので、不確定性の深海における最初の確定性あるいは○然性の兆しであった。
それぞれの対（ペア）渦巻は他の対（ペア）とダンスを踊り、ハイパースペースにおける生成の順序に従って最初の対（ペア）集団が形成された。
これが＜第四の境界＞、すなわち集団（グループ）である。
ハイパースペースにおける最初の渦巻の対（ペア）集団から、時空、つまり通常の時間と空間の源が生じた。
その源から通常物質の最初の粒子−「在る」ことを表明する、踊る対（ペア）渦巻から成る閉じられた集団−が生まれた。
この集団は一定方向に回転したが、同時に自分とは逆方向に回転する鏡像が生み出されることを発見した。
これが第二の粒子、反物質である。この二つの集団は渦巻を解消して融合し、二個の光子（フォトン）として運動する最初の輝くエネルギーとなった。
二つの場は互いに遠ざかり、新しい時空の中で光を確立した。ハイパースペースの中で集団の継起が際限なく続き、
その源で原初の物質のかたまりが発生した。
対（ペア）渦巻がハイパースペースの源から流出すると、その物質のかたまりが時空の源を中心として凝縮し、大きな爆弾となった。
数十億年かかってその爆弾は成長した。（１ｃｍの３乗あたり１０の１８乗ｇの密度のとき）突然、それは最初の一連の大爆発（ビックバン）となって爆発した。
物質は拡散するにつれ、ハイパースペースからさらに多くの空間と時間を生み出していった。
物質は回転しながら渦をなし、星雲、螺旋運動する銀河、惑星を生み出した。
それらのものはすべて回転し、原初の渦巻の性質を受け継いでいた。星の創造者は自らの創造物、すなわちハイパースペースである。
＜対象をもたぬ意識＞から紡ぎ出される、凝縮した渦巻からできた新しい被造物を見守っていた。
そして、自らの被造物が格調しつつ自己発展し、あらゆる部分にその被造物の意識が宿るのを見つめていた。
コミニュケーションの輪や任意的な信号現われ、部分と部分、全体と部分、部分と全体とをつないだ。
つまり、意識ある部分と全体とを結びつける意識のつながりが生じたのである。
全体の中での自己の存在に気づいたそれぞれの小部分は、自分をまるで中心であるかのように思いこんだ。
対（ペア）になったそれぞれの渦巻に組み込まれた古代の記憶がそう思い込ませたのである。
一つ一つの粒子、分子、有機体、恒星、銀河は、自らを同類の非独自性、普遍性、被造性、新しい宇宙の中での自己の位置に気付くようになった。
めいめいの＜存在＞は、自分の真の起源がハイパースペースとそれを構成する双極子の渦巻の中にあることを悟った。
おのおのの＜存在＞は同時に二つの場所に存在した。通常の時間と空間の中、それに星の創造者につながるハイパースヘース（対象を持たぬ意識）の中にである。
自己意識が発達するにつれ、各＜存在＞は二重の意識、つまり自己の意識とつながりの意識とを授けわれた。
さらに発達すると、各＜存在＞は真の起源やつながり、そして宇宙に結びつけられた自己の性質を思い出すようになった。
また、過去から未来へと続く進化の一部を認識し、自分自身を小さな全体の一部として、さらにその小さな全体をより大きな全体の一部として認めるようになった。

ゾイド板の追放者が大暴れしているようなので久しぶりにやるか

Ｌ様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスザウラー

てか、デスザウラーが攻撃受けて強くなるなんて言う設定どこにある？
旧バトスト全巻＆ファンブック１〜４まで読んで、アニメ全部見てもそんな記述ないんだが。

>>880
207 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19(木) 12:26 ID:???
アメコミのＬ様プロフィルを>>199のリンク先から部分的に誤訳。翻訳エキサイト、監訳俺。
【名前】　アメコミのＬ様
【作品名】　アメコミ
＞ 【属性】 ＬＡのピアノバー「ラックス」のオーナー、自分の多元宇宙の支配者;元地獄の支配者
＞　【大きさ】可変、自由自在
＞明けの明星と光の運び手として知られる、かつてのサマエル。
＞天使たちのうち最初の反逆者、疑うことなき幾千年王国の地獄の支配者。
＞つい先ごろ、光の運び手は彼の未生活に飽き飽きしているようになりました。
＞彼は彼の翼から切断されて、退位し、地獄を放棄しました。
＞その時以来、明けの明星は、とりわけオーストラリアの海岸で休暇をとるのを見られました。
＞彼は邪悪な霊を世話し天を支援し、謝罪の交換にこの割り当てをとり、神からの一節の手紙をとりました。
＞今日は、明けの明星は彼の情婦Mazikeenとロサンジェルスにあるラックスと呼ばれる排他的なバーの所有者です。
＞彼の現在の計画は主として未知です。しかし、疑問なしで、地獄尺度の計画があります。
＞地獄の支配者にあらずとも、明けの明星は未だ任意の世界で最も強力な存在の1つです。
＞彼は、最近創造者のそれに対立するものとしての自分のユニバースを造りました。

＞力と武器
＞明けの明星は全能です、彼は、気まぐれで宇宙達を作り、生命を作成し、「時間」のような全概念を一から作成することができます。
＞彼の力は無数です。彼はデミウルゴス爆発(多元宇宙を消し去ることのできる爆発）のゼロ地点に立ちながら日焼けさえしませんでした｡
＞彼ができないただ一つのことは自分の多元宇宙を単独で作成することです。
＞彼は、それをするために兄弟ミカエルを必要とします。彼の兄弟ミカエルだけが力の点で彼の匹敵するもの。また、神のみが二人を超越します。
＞しかし、強大なルシュファーは、大部分は頭脳戦が好みです、
＞彼の狡猾な私生児性は、彼が可死的で無力の時さえ、彼が神々を倒すことを可能にします。

訳してないとこによると、無からの創造は出来ても、多元宇宙を作るのに必要な無は創造できないらしい｡
何ですか？この無茶苦茶なキャラは？既に厨設定とかじゃないですよ？どうやって倒したんだ？

ここは基地外がよく集まるスレですね

相手が負けを認めるのがそんなに凄いことか？

やべ誤爆

まとめサイトの管理人
http://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/pan/1092766673442o.jpg

>>882をテンプレ化
【作品名】ＤＣコミックス（漫画）
【名前】ルシファー
【属性】モーニングスター、地獄の法王、堕天使、多元宇宙の創造者で支配者、ピアノバーのオーナーでピアニスト
【大きさ】自分の意志により変えられる｡
【攻撃力】情報不足。自分と同等の存在でも殺せるらしいが、天使の軍団を一人で相手にできるほどではないらしい｡
【防御力】全多元宇宙を消し去る造物主級爆発にも耐えられる｡だが、天使の軍団の総攻撃には耐えられないらしい。
【素早さ】情報不足
【特殊能力】 多元宇宙の外の”虚空”まで飛び出すことができる｡
　　　　　　独立した多元宇宙を一から作ることは出来ないが､多元宇宙の中に宇宙を追加することくらいは朝飯前。
　　　　　　「時間」等の全概念をゼロから構築できる（意味不明）。
【長所】 情報不足だが神を別にすれば最強の一人らしい｡
【短所】力を脱ぎ捨てて無力化する能力もある｡イザナミの冥界に入るためには自己を無力化する必要があった｡
　　　　しかも、この状態のルシファーは殺し得る｡　
【戦法】能力を振るうより奸智で人を陥れる方が好み。
【備考】全体的に情報不足。読んだ人求む。
備考サイト
ttp://www.dcuguide.com/Who/Lucifer_Bio.htm

天使とやらの能力が分かればいいんだけどな

設定上はブラザーズの上になるのか？

>>888
そもそも本当に天使の軍団に敵わないかどうかかからして､情報不足だったり｡
>>889
ミカエルなら多元宇宙の中で自爆すれば多元宇宙を完全に消し去ることができるらしいが
それと同格のルシファーが自爆した場合どうなるかわからない｡

訂正
【短所】力や不死性を脱ぎ捨てて無力化する能力もある｡イザナミの冥界に入るためには自己を無力化する必要があった｡

ていうかイザナミって・・

>>888
「ＤＣｖｓマーヴル」のスペクターが元天使が地上に縛られた存在らしいから､それと同格？
>>889
設定上､多元宇宙を好きにこねくり回す能力があるようだから勝てるかもしれない。
>>892
俺はリンク先に書いてあったことを､まとめただけでつ。
イザナミはその時点でルシファーの翼を手に入れているらしいから
その関係でパワーアップしてるのかもしれない｡

ところでスネーカーのテンプレには、

＞【攻撃力】存在を抹消できる

としか書いてないんだけど・・・
確かに過去に干渉、改変する能力はあるんだけど、
干渉のやり方のも結構具体的なプロセスがあったんだけど・・・その辺考察しなくていいの？

でも、そいつはＤＣブラザーズの体の一部に過ぎないわけだろ？

>>894
詳細きぼー

>>896
スネーカーは「生物の進化に介入する存在」で、
実際に過去の地球上で環境を改変したりウイルスを送り込んで遺伝子を変化させたりで
進化をコントロールしていた。

「環境の改変」というのは、

・超高密度高質量物体で地殻をぶち抜いて火山噴火させた。
・宇宙に巨大なレンズを作って太陽光を厚めある地方を温暖化させた。
・逆に両極に熱を奪うカーテンを作って寒冷化させた。
・地球からエネルギーを奪って地殻変動を止めた。（地球規模で）
・地球の周回軌道に月をどこかから運んできた。

といったところ。

宇宙と一体だけど全能とは違うわけか

小五とロリでは単なる犯罪だが
　　　　　小五　 ( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなることは最早有名である
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

しかし更に一段階、上があるのをご存知かな？
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五と穴とエロでは単なる変態だが
　　　　　　　　　　　穴
　　　　　 小五　 ( ﾟдﾟ)　エロ
　　　　　　　＼／|　y |＼／

三つ合わされば最強の戦士へと変化する！

　　　　　　　ﾍ丶ヽ
　　　　　　ヽ＼ヾヽｿ
　　　　　　　ゞﾐ ﾟдﾟ)　 悟空
　　　　　　　　(＼／＼／

全能だけど使ってないみたいな感じじゃないのか？

しっかし、スレの消費が早いなあ
約1週間で1スレかよ

>>897
やってることは凄いんだけどいかんせん規模が小さいな。

＞唯(主人公)の身体に自我が保てなくなるぐらいのウィルスを許すなら有機生命体の存在を許すと言う
っていうから体の中に突然ウィルスを繁殖させるくらいはできるって事かな

オレが最強

ジーンダイバーって地球以外にも木星生命とかでてこなかったっけ？
地球限定というわけでもなさそうなんだけど・・・

　　　　　　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　曙が負けそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って曙をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

>>903
いや、そのウイルス自体は以前から感染していたもの。

>>905
うん。
ひょっとすると>>897では言い方が悪かったかも知れないけど、
宇宙各地でも同様のことをやってたらしい。

結局全能神ぽいなぁ＞スネーカー
進化に介入と言うことは時間を超えて>>897みたいなことが出来るんでしょ？

現状のルールを厳密に適用すると世界内包系キャラがほとんど何も出来ないので、新ルール案を考えてみた。
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
　　裏の世界内包系キャラの場合は、上記のルールどおり世界と世界を引き離した状況、世界と世界を重ね合わせた状況の両方で考察する。

▼過去ログ
1スレ　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/
2スレ　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1082888518/
3スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1083854759/
4スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1085408239/
5スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1089563672/
6スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1091291091/
7スレ　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1092385008/

▼出張所　
http://jbbs.shitaraba.com/comic/1327/

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ルールについては一つ目のテンプレで↓でいいと思うんだがどうか？
▼ルール
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/rule.html

うぉ。いつのまにか惑星破壊規模でもアウトになっとったんか。

この議論さぁ、幼稚園児や小学生低学年にやらせたら面白そうだなｗ
デカレンジャー、ぴちぴちピッチ、ピカチュウ、かいけつゾロリ等、数々のカスが出現。
結局、仮面ライダーが優勝。

ﾌﾟ

カービィなら余裕でクリアーだな。

>913
嬉しいですか？

カス呼ばわりは良くないよな。
キャラの強さと作品のクオリティーは比例しないどころか、
両立させるのさえ難しいわけだし。
という話をマロンでしたのを思い出した。

短編小説はありですか？

考察に耐えうるテンプレが作れるキャラであれば問題ない。
将来的には同人作品にも門戸を広げたいけど、同人の場合は短編不可にせざるを得ないだろうな。

同人まで門戸を広げたいとかほざいてるのはお前だけだよ。

強さ議論に問題がない限り門戸はできるだけ広い方がいい。
まあ広げたところでエントリーキャラが出てこないかもしれないが。

創作系の同人なら別にかまわないと俺も思うけど

>>908
でも邪魔するものについては戦闘実行隊と呼ばれるロボット部隊で対処しているのみで
不安要素もはらんでいるな。

どうでもいいけどイドのテンプレの短所の所に
>【短所】特に見当たらないが、しいてあげれば全エネルギーを1点に集中している描写がない点。
と書いてある。
それに比べてやったことも無いのに拡散ビームを一点集中とか騒いでるデスザウラー厨と来たら…（失笑）

テキトーなのをどっかにうｐってWeb同人とかやる香具師が出るの見え見え。

多分○○倍とか、きっと○○ぐらいとか連発して水増ししてる段階でもう論外。

>>924
だから前の同人議論の時は、漫画なら単行本1冊分、小説なら文庫1冊分とかいう強さ議論スレ専用同人作品排除のアイディアが出ていたわけなんだが。
後、プロの作家が商業誌で発表した作品の本人の手による外伝同人誌はありにしようとか。

漫画はともかく、小説なんて文庫一冊ぐらいすぐにでっちあげられる。

>>927
マジ？

>>928
ラノベスレ逝きゃわかるが、新人賞の下限枚数が原稿用紙で200枚。
あと、文章技法として、行間空けとか1ページに1行だけとかの手法もある。
このスレに参加する場合、中身はどーでもいいわけだから、肝心のシーンだけ作って、あとはネットワーク情報探索シーンとか逝ってこのスレのログでも貼ればあっというまに一冊分ぐらい埋まる。

とりあえず同人無しでも二次創作についてはこんな感じで言及しておいたほうがよいと思う。

1)単一作品の単なる2次創作の場合はエントリー自体不可。
2)単一作品の正式な外伝として作者が公認している場合は可。
3)クロスオーバーの2次創作の場合エントリー自体は可だが、
あくまでその作品の作中の設定・描写のみに準じて、原作の設定･描写は考慮しない＊1。
4)クロスオーバーで各作品の正式な外伝として認められている場合は普通にエントリー可。

3はスパロボ大戦やマーヴルキャラを使ったカプコンの格闘ゲームなど
4はマーヴルから出版されたクロスオーバー作品など
*1は、スパロボのSRXは小惑星破壊レベルの力しか持たない(ウロ)だが、
ガンバスターより強いという設定がある(ウロ)、
この場合、ゲーム中のガンバスターより強いだけなので、
トップをねらえのガンバスターの設定･描写を持ってきて、
これより上ということはできない

>>929
引用部分抜きで文字数カウント式とかするとweb小説しか検証できなくなるな。

>>931
引用部分が全体の九割を超えるという漫画は商業作品に実在する。
（自作品の引用だけどな）
小説でも似たような構造の作品はあったはず。
いくらでも抜け道は考えうるんで、最初から不許可の方がいいと思うが。

って今回のスレ埋まるの早かったな
順位も変わったし