全ジャンル最強キャラクター議論スレ３

あらゆるジャンルの、最強キャラクターについて議論しましょう。
１スレ　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/l100
２スレ　http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1082888518/901-1000
テンプレは、
【名前】
【作品名・ジャンル】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【説明】
【画像】（あれば）
まとめサイト１　http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/
まとめサイト２　http://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/

まんこ

物理的最強ランキング
第一位：ゲッターエンペラー
第二位：イド
第三位神帝ブゥアー
第四位：ナイトウォッチ
第五位：サタン
幕下：宮本小十郎＞ヤマタノオロチ＞D・アーネ＞さっちゃん＞OZ＞闇を撒くものディグラディグドゥ＞生体殲滅艦ディグラディグドゥ(全合体版)


議論中
闇(ダーク)司教 をどこに入れるべきか？
幕下上位の微妙な位置調整について
裏にエントリー中のオンスロートを表に持ってくるべきか？


情報plz
古代銀河の怪物の首、クレスト・セイバー・ハーゲン
柾木天地
ムゲン、ゴッドライディーン(コロコロ版)


万能及び空間支配系最強ランキング
第一位：マーブルブラザーズ
第二位： サノス
第三位：ラ＝グース
第四位：Q
第五位： 美勒王
幕下：那智武流
番外：ロードオブナイトメア マーヴル・DC・アマルガム以外には倒せないが、
宇宙に対する干渉能力に上限がないという設定も描写もなく(＊1) 、
実際にやったことがしょぼいため、幕下まで含めた裏キャラ全部と表五強の大半を倒すことができない。
＊1を覆すソースの確かな情報を持ってこないかぎりこの位置は動かない。


オンスロート 裏先鋒第一候補　美勒王に負ける要素は見当たらない

鳥玄坊 裏先鋒第二候補
　　　　　　　　平行宇宙を管理、時間と宇宙に接続できなんでもできるらしいが、
　　　　　　　　作中で創造神に破れているのがイタイところ。

情報plz：ペルフェクティオ（本体）、ユーゼス超神形態ゼス、シュマゴラスト

番外(考察終了済み＆除外キャラ)

運または運命干渉系―アテナ　GER　ラッキーマン
設定だけなら最強──‐天照大神　ヤミ･リリス ブラザーズ
その他・メタキャラ―――漫画神ハイデガー　新鱈墓栄　ドラえもん　ステカセキング

除外キャラ考察　１から６まで。

１、不利な描写を、設定の言葉遊びでごまかす。
２、作中描写で最終的に勝利する。

３、スレッドが荒れる。よく釣れる
４、同じ議論が何度でもループする。（３，４の理由として特に以下の５，６があげられる）

５、根拠はあるが薄弱なので何とでも言える。（表先鋒にも負ける説あり）
６、万人が納得できる結論が出ることはありえない。

こういうキャラは、除外。

更新
第一スレのミラーを作ってみたぞ

【名前】地球
【作品名・ジャンル】地球(現実世界)
【属性】★
【大きさ】赤道半径6380�q
【攻撃力】相手を攻撃する事は出来ない。そもそも敵になるような相手がいない。したがって戦う前から勝利決定。
【防御力】最も固い部分はダイヤモンド並の硬度。誕生から四十六億年たっても生き続ける。地球が死ぬまでにこのスレの強さ議論も終了するので不死身と言える。
【素早さ】マッハ93で宇宙空間を移動。
【特殊能力】何でもできる。
【長所】地球で生まれた、または地球人が考えだし、脳内に存在するキャラはそれ自体が地球の一部のため、地球を倒す事はできない。
【短所】現実世界で宇宙人の存在が確認されない限り無し。
【説明】この世界その物。

>>5
更新乙〜
助かります。

Ｌの干渉制限について
「そんな設定どこにもない」まぁそうだろう。だが、ここで俺は「制限をやむおえない説」を唱えたい。根拠となるのはリナの不完全版ギガスレイブだ。Ｌのほんの力の一部を借りて行使する術だが、
その、微々たる量のエネルギーで暴走させれば宇宙を消してしまう威力がある。完全版ギガスレイブは、前よりマシとはいえ、まだ、Ｌの力を全く出していない程度の力でしかない。
そんなＬが、宇宙に下手に干渉すれば、大量の宇宙が消えて無くなりかねないので、Ｌは、制限をやむおえないと思う。設定からの推測だが。

あげ

脳内妄想乙

能力が一切制限されない空間というのは、例えば陸に居る人間と、深海に住むテングザメが戦える空間ということだ。
人間側には陸地であり、テングザメにしてみれば深海になる。現実的に考えればありえない空間。
だから、宇宙空間でしか活動できなくても、酸素が無ければ生きれないキャラでもエントリーができる。

能力が一切制限されない＝能力の上限が無いわけではない。
巨大化できるウルトラマンでも、原作での最高の身長４０メートルが上限になる。
設定上、大きさを変えられるから、上限があるとは明記されてないと言って「宇宙より大きくなって、宇宙後と相手を握りつぶす」
などという、原作で全くやってない行為はできないとする。

>>11
ちょっと待ちなよ。
そんな説明しなくても誰でも理解できてて当たり前のことを何でいまさら説明するんだい？

更新
とりあえずルールを入れてみた。
＞2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。
＞例:サミット16世が使う惑星破壊規模の100万倍の威力のギルガメッ手はフルパワーではない
＞　　→具体的にフルパワーの何％か示されていないので、このスレでは100万倍までとする。
こういうルールだとまずはわかってもらおう。
そしたら、ルールを不公平だと主張し出すかもしれないから、このルールを撤廃した場合の弊害も示しておこう。

797 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/05/07 23:18 ID:96DBcs7f
おっけー、大丈夫だ。
ラノベでも、真・運命のタロットの新刊で、最強の精霊《世界》が、宇宙を百億分の一秒で消し飛ばしたから。

あながち>>8の書いた説は正しいかもしれない。
＞そんなＬが、宇宙に下手に干渉すれば、大量の宇宙が消えて無くなりかねないので、Ｌは、制限をやむおえないと思う。

不完全ギガスレがＬの何パーセントの力を借りてるかは知らないが、それでも宇宙が滅ぶのであれば、制限を自ら賭けると思う。

>>15
ただしい「かもしれなくても」まったく意味がないのでその話は終了。

>>15　不完全重破斬を暴走させたリナが表最強だと言いたい。自爆攻撃だけど、倒せない奴はいなそうだ。

8＝15か？日本語が不自由すぎる。
>>17
表の誰を倒せるんだ？他人に理解できる根拠を挙げてみろ。

再度更新、番外キャラを別ファイルにまとめてみた。

>>18
相手砂

>>18　その世界にいれば全員倒せる。だが、呪文詠唱に１０秒近くかかるのでヌッ殺されることは確定。魔力障壁が発生する。その時は、部下Ｓの呪文詠唱有りでの攻撃をふせいだ。精神世界と物理世界の両方から守るバリアーだな。

Ｌの干渉能力についての結論は
「やろうと思えば（宇宙なんてどうなってももいい）いくらでも干渉できるが、宇宙が壊れるので制限有り」ということでいいのか？

>>20
世界をほろぼすという設定も、世界を滅ぼしたという描写もないなら、ノーカウント。
だいたい、あの世界って惑星一つだろ。
部下Sもこのスレでは雑魚中の雑魚の部下Dよりも遥かに雑魚なわけだが。
後、Lの力を借りるというのが強制的な収奪ではなく、Lに協力してもらっているのならやっぱりダメ。
強制的な収奪が可能なら、Lの扱いがもっと落ちますな。

>>20
ぶっちゃけ部下Dコピー戦艦合体版以下なんだろ　('Ａ｀）

>>21
よくないよ。
＞やろうと思えば（宇宙なんてどうなってももいい）いくらでも干渉できる
という描写も設定もない以上ノーカウント。
そんな妄想に付き合ってられん。

>前997
確かリナはゼロスにどうなったのか聞かれたとき
双方相打ちになったとかいう様な事を言ってた気がするが……。
他はともかく用が済んだから還ったは好意的解釈過ぎると思うぞ。

ギガスレイブの暴走時の描写は、闇が星を飲み込んだ後、銀河を蝕んでいくような感じだった。

>>26
念のため聞きたいんだが､実際にギガスレイブが暴走したときの描写なのか？
まさかイメージ画像じゃないよな？

>>27
イメージ映像だという情報は既出。
FAQ作ったほうがいいかね？

つーかスレイヤーズ関係はもうすべて除外キャラでいいだろ('A`)

いい加減Ｌウぜえよ

この前から改行してないとんでもないバカが紛れてるな

俺もスレイヤーズ信者だがここまでくるともう除外でいいんじゃねーか？

Ｌ厨がここまでイカレテルとは…

FAQをつくるならこんな感じか？
魔王は世界を滅ぼすと設定にある：どれだけの期間で、どのような手段で滅ぼすかまでは設定されていない。
ゆえに、一撃で世界を滅ぼすという設定はない。
そして、「攻撃力･防御力などの推測について」のルールに基づいて、
甘めに評価したのが部下Dの現在の位置である。
ギガスレイブは暴走時、銀河を破壊している描写がある：実際に起こったことのない出来事のイメージ映像に過ぎない。

なんで何度も何度も同じ説明ばっかりさせるんだろうね。

>>28-34自演乙

というか、このスレでは基本的にＬを外すためのルールになっているので、（勝手にどこぞの管理人が指揮ってるんだが）アンチと信者の煽り合いしかない。
もっと言えば、このスレにいる人なんて１０人を越えないだろう。

世界が滅ぶ描写
最初に出てきたのは某巫女の能力で。巫女の予知能力というのは１００発１００中という設定。
その次は水竜王の石版みたいなの。

>>29-30除外にしたらアンチレスが大量についてスレが潰される

Ｌを蒸し返すのは仕方がない。まとめサイトの文章が釣り＆煽りだからだ。すべてはまとめサイト管理人が悪い。責任持って死ね。

またきたよL厨が。
とりあえず文章の癖を直さないと他人の振りできないゾ。

>>37
で、１００発１００中の予知はいつ的中してギガスレイブで宇宙が滅びたんですか？
設定がすでに腐りきっているようですが、それでも「設定」だから、と押し切りますか？

>>36=>>39
わかりやすすぎる。

>>36
＞というか、このスレでは基本的にＬを外すためのルールになっているので、（勝手にどこぞの管理人が指揮ってるんだが）アンチと信者の煽り合いしかない。

まとめサイトより
＞ルールを理由に番外扱いにすると、Lを外すために作られたルールだなどという反論も来そうなので答えておく。
このルールを撤廃すると描写と設定が少ないキャラはいくらでも強いと主張できる。
そうすると、声の強い側、人数の多い側が推しているキャラが無条件で勝つという自体になってしまい強さ議論が破綻してしまう。
ゆえに、このルールはどうしても必要なものなのだ。

却下されること覚悟で聞くがTRPGキャラなんかはやっぱダメ?
NOVAのキャラなんか神業有効なら何でもできるんだが。

パラメーター上の強さじゃなくて、設定、ストーリー上の強さの議論だからどうかな？
実際に見てみないことにはなんとも。

全ジャンルだから構わないだろ。
とりあえずテンプレ使ってそいつの詳細書いてくれ。

スレイヤーズFAQ

Q：L様最強
A：まとめサイトの番外キャラの一番上を見てね。全然強くないよ。

Q：能力が制限されない空間で戦うに関わらず、「上限がないという描写も設定もない」とか言うのは屁理屈こじつけ以外のなんでもない。
干渉制限がどうたらこうたらなどということは一切設定、描写はとりあえず原作にはない。
A:根拠を持ってこなければならないのはLの強さを主張する側であって、こちらではない。
理由は「設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。」というルール。
干渉能力という言葉を用いたが、これは攻撃力の項に載っている能力すべての総称と考えてもらいたい。

Q：そのルールはLを除外するためのルールだ。
A：このルールを撤廃すると描写と設定が少ないキャラはいくらでも強いと主張できる。
そうすると、声の強い側、人数の多い側が推しているキャラが無条件で勝つという自体になってしまい強さ議論が破綻してしまう。
ゆえに、このルールはどうしても必要なものなのだ。

Q：スレイヤーズの魔王は世界を滅ぼすと設定にある
A：どれだけの期間で、どのような手段で滅ぼすかまでは設定されていない。
ゆえに、一撃で世界を滅ぼすという設定はない。
ルールに基づいて甘めに評価したのが現在の部下Dの位置なので、まとめサイトの物理的最強ランキングの項参照のこと。

Q：ギガスレイブは暴走時、銀河を破壊している描写がある。
A：実際に起こったことのない出来事のイメージ映像に過ぎない。

Q：百発百中の予知能力を持った巫女が見たイメージなので実際に起こったのも同じだ。
A：予知が本当に百発百中なら実際に起こったのだろうが、それならその実際に起こった時の事をソースとして示すべきである。
実際に起こっていない以上認められない。

とりあえずFAQを作ってみたので、今後蒸し返す奴がいたら「>>47」としか答えないように。
後、まとめサイトに2スレのミラーを設置。
これから闇司教・D-アーネの新情報をテンプレに盛りこむ所存。

>>48
乙

>>48
やるなぁおめぇ。
っていうかFAQがスレイヤーズで埋め尽くされてるのが笑える。

Lが除外になったのはひとえにL厨の活躍のおかげだな。
みごとな工作だ。

まとめサイトの管理人殿へ
貴方がやってることは、Ｌ厨を育成してると言うことに気づきませんか？もう一度、自分の
サイトを見て考えてください。スレイヤーズ関係の所になんて書いてあるか。
前もね、戦艦部下Ｄの所に「＞＞＞＞＞議論するまでもないほどの絶対的な壁＞＞＞＞」とか
書いてたわけよ。どうおもうだろうね。>>47みたいなものをつくってさ。
「ルールを理由に番外扱いにすると、Lを外すために作られたルールだなどという反論も・・・・」
そんなこと言ったって、Ｌ厨がなんか言うたびに新ルール作ってるんだからそう思われたって文句言えないよね。
あと、設定及び描写からＬの事を推測する奴がいると、「脳内妄想乙」とか言ったり。
だったらサタンのテンプレは妄想だらけだよ。なんでそっちは目をつむっているんだろうね？
＞根拠を持ってこなければならないのはLの強さを主張する側であって、こちらではない。

そちらも返答してくれないと答えられないだろうね。そもそも貴方はスレイヤーズを読んだことあるんですか？
かってな決めつけは厨丸出しだよ。このスレにいること自体厨だろうが。

貴方のサイトで書いてることは、Ｌ厨だけじゃなくてスレイヤーズ信者への煽りなのよ。
それで「いい加減にしろ」とか「蒸し返すな」とか言ったところでそれらが無くなる訳ないよね。
Ｌ厨にも悪いところがあるが、反応の仕方などがいかにも「釣り」なのよ。
自分が何も悪くないとか思ってるようなら、貴方の年齢がだいたい創造つきます。
だから、貴方の態度の改善を要求します。
もし、これに反発するようなら、Ｌ厨を支援します。

とりあえず、サタンの妄想（というか推測部分、か？）ってのを取り外すことで
表五強から除外する自信があるなら、そこから話を持っていったほうが健全じゃない？

スレイヤーズ信者って時点で年齢が大体想像できるな
てゆうか創造だな

やむおえないに誰も突っ込んでないな
知的レベルが知れるぞ

表幕下に勝てるのだっていねえしな
さっちゃん越えできる奴なんているのか

【ジャンル】映画
【作品名】ＭＩＢ
【名前】名称不明
【属性･職業】宇宙の外の人
【攻撃力】宇宙がビー球程度の大きさに見えるほどの巨体なので足で踏んづけるだけで宇宙消滅が可能。
【防御力】宇宙の外に存在するため攻撃されない
【素早さ】不明。しかしとてつもない巨体のため計測不能
【特殊能力】宇宙の外で存在可能。
【長所】宇宙が数十個入っていると思われる袋よりでかい。
宇宙を袋に入れて集めている。
【短所】その巨体以外詳細不明。

それぞれのランクにおける「純粋な攻撃力」だけを簡単にまとめてみた。
間違いあるかもしれないけれど。

表五強　ランクイン

１位　最低でもビッグバン以上の破壊力
２位　２０分で銀河系破壊
３位　宇宙破壊
４位　太陽系破壊級
５位　星系破壊級以上

幕下　ランクイン

１位　出力１京分の１で惑星破壊
２位　星なら一瞬で破壊・銀河系破壊級（ただし描写無し）
３位　恒星破壊級以上
４位　惑星破壊の百万倍
５位　惑星破壊級以上
６位　地球型惑星破壊クラスの2.5倍

比較的分かりやすい攻撃力だけで見たとして
表五強にランクインするには、
最低でも星系〜銀河破壊級の力。
ちなみに１位はビッグバン以上。

幕下上位にランクインするには惑星破壊“以上”の力。
１位は惑星破壊の１京倍。２位は銀河系破壊級だが、この描写はなし。
下位にランクインするだけでも惑星破壊レベルが必要。

全漫画スレでも過去に議論されてたけど、
エンペラーの攻撃力が純粋にビッグバン級かと言うと微妙だな

実際にエネルギーの余波で相当数の惑星が砕け散っていて
そのエネルギーとビームの威力が密接に関係しているのは設定と見てもいいだろうってことで相応の威力は認められたけど

Q．Ｌ厨がなんか言うたびに新ルール作るなよ。やっぱＬ対策じゃん。
Ａ．そう思ってるのはＬ厨だけです。もともと存在するルールをなぜかＬ厨が理解できないために、
　　 暗黙の了解で通用するものをわざわざ文章化しているだけなのです。

Q．テンプレが妄想だらけだぞ。Ｌも認めろ。
A．そう思うならあなたがキャラのテンプレを書き直せばいいだけの話です。
　　これもまた基本的なことなのですが、このスレで名前の上がる作品を住人全員が所持し
　　読んでいるわけではありません。ゆえに、厨が好きなキャラを最強にしたいためにテンプレの内容を
　　捏造したとしても、その作品を持っていない人間には判別が不可能なのです。（例：ロード・オブ・ナイトメア）
　　ならば漫画を持っている人間のみしか最強スレに参加してはならないのかというと、そんなことはありません。
　　そのためのテンプレです。仮にその作品を知らない人間でも、テンプレに書いてあることは本来確実であるはずなので、
　　胸を貼って「テンプレの内容」から議論に参加することが出来るのです。
　　なので、複数の人間からの冷静な観点から見た確実なテンプレが必要になります。
　　Ｌ厨には大変不満かと思われますが、どうかご了承くださいませ。

Q．スレイヤーズも読んだことないくせにＬ様を馬鹿にするな。お前の方が厨だ。
Ａ．スレイヤーズを読まなければならない義務はありません。
　　というより、戦闘力が十分に伺えるテンプレが存在すれば作品を読む必要など一切ありません。

Q．ぼ、僕はＬ厨の味方をするからね！　Ｌ様は最強なんだ！
Ａ．ご勝手にどうぞ。もとより、あなたは最初からそうでしょう。
　　ちなみに体外への強力な攻撃が出来る根拠が存在しない限りは
　　Ｌが現在の地位から動くことはありません。

Q．っつーかブラザーズや他のキャラもソースを示せよ。俺はランキングに神坂キャラが入ってないと納得できないんだ。
A．漫画系のキャラは漫画スレで散々議論されてきた結果として現在の地位にいるので、
　　いまさらこちらにソースを示す必要はありません。堂々巡りになってしまいます。
　　しかし、上記したようにテンプレが捏造である場合がありますので、
　　あるいは暫定五強のキャラにも再議論の余地があるのかもしれません。
　　そこはやはり漫画を所持した人間の手にかかっていると思います。

>>12
「宇宙よりはるかに大きくなって、宇宙ごと踏み潰す」とか言ってた人対策。

>>60そういうことするから厨なんだよ。分かる？Ｌ厨もそうだけどお前も成長しろ。

>>57
そんな奴いたか？

>>63
一番最後に出てくるが話には関係ない奴。
能力欄に関しては考察不能。
宇宙よりは大きいが、手にした宇宙を壊せるかは解らないし、宇宙の中から攻撃されない根拠も無い。
捻くれずに考えればとんでもない存在ではあるだろうが。
もう少し捻って考えてみると、我々が食べるたこ焼きの中にもひょっとしたら宇宙が入っているかもしれない。

【作品名】妖魔の封印
【名前】シバ
【属性】妖魔使い
【攻撃力】精霊を操り、妖魔を召還する。
　皇・火精：射程数１０メートル。下級妖魔を消滅させているが、その妖魔の防御力は不明。
　風の精霊：射程数１０メートル。突風版だと地面を抉り城壁に穴を開けた。
　　　　　　竜巻版だと数十体の餓鬼をみじん切りにしている。
全魔力放出：射程数１０メートルの全方位攻撃。城壁に大穴を開けた。タメなし。
　妖魔の能力は下記参照。精霊は名前だけで、妖魔は思うだけで召還できる。
【防御力】妖魔の王に施された「時の封印」によって半不老不死。
　　　　　顔面をぐちゃぐちゃにされても全身穴だらけにされてもすぐに再生し、
　　　　　肉体が消滅しても精神体だけで活動可能。
【素早さ】風の精霊を使って瞬間移動が出来る。
【特殊能力】医学に関しては本職以上。医者もさじを投げた重病人を完治させている。
【長所】ドリアスを召還すれば多分、誰にも負けない。
【短所】本編が腐女子向けの作品のため、頻繁に尻を狙われていた。

【名前】ドリアス
【属性】妖魔の王
【攻撃力】家屋から宇宙まで何でも壊せる（家屋も宇宙も破壊描写あり）。
【防御力】ビックバン程度では死なない。
【素早さ】距離も次元も無視して何処へでも瞬時に行ける。
【特殊能力】数億年の休養が必要になるが宇宙創造も出来る。
　　　　　　対象の周囲の時間を任意に操作出来る。
　　　　　　ほとんど時間の止まった異次元でこれをやって対象を数秒で自己崩壊させた。
　　　　　　犯した人間を未来永劫の下僕に出来る。
　　　　　　土と水と風の精霊に干渉して塩に汚染された地平線まで続く荒野を瞬時に草原に変えた。
【長所】全ジャンル最強スレにも出れそうな詐欺くさい能力。
【短所】定期的に異次元へ妖力を捨てにいかないと強大すぎる力の影響で世界が崩壊する。

魔法使いスレより

ドリアスだけならイド越え確定
シバがいないと駄目なら悟空に瞬殺されそう

>>66
＞作中受けた最大の攻撃はビックバン。
＞それでシバの肉体は消滅したが精神体のみで数億年間、第一部のラスボスを封印していた。
＞反応速度は、腕利きの盗賊とやり合えるくらい。
＞風の精霊を使った瞬間移動は発動も一瞬。

だから悟空に負けるのだけはありえないっっぽい。

>>52
サタンのテンプレの中に妄想はないよ。
実際原作で描写不足な感はあるが、それ以外は全部「設定」がある。
マンガの中で台詞やナレーションとは別に、枠に囲まれた薀蓄のコーナーで、萩原が長々と設定を披露している。
それも超光速でとか、超新星に匹敵するほどとか、攻勢をも一撃でとか異様にわかり易く具体的にだ。

>>58
＞２位　２０分で銀河系破壊
イドの20分で銀河系破壊は最終状態で銀河系破壊に20分かかるという意味じゃないよ、一応。
惑星破壊がやっとこだったのが地球を食ってパワーアップ、
どんどん食ってパワーをインフレさせて銀河系を食い尽くすに至ったと。

>>59
ゲッターには吸収能力があるので、そっちをメインの戦法に据えた方がよいと思われ。

>>64
ひょっとしたらその辺の青虫の中にも宇宙が入っていて、
ギャッとか人類お疲れ様とかやってるかもしれない。

>>65
これは裏ではないかな？

>>69
万能（創造神）とかでも空間内を完全に支配とかでもないから
普通に表だと思うよ。

【名前】イエス・キリスト
【作品名・ジャンル】キリストの受難（パッション）・映画
【属性】聖職者
【大きさ】人並み
【攻撃力】人並み
【防御力】人並み
【素早さ】人並み
【特殊能力】現実世界の人類を死に至らしめる
【長所】知名度は世界最高
【短所】ネタにし辛い
【説明】干渉能力はフィクションの枠を超えていながら、メタキャラでもない。
　　　　Ｌやブラザーズとは次元の違う究極の存在。
　　　　俺はこの映画を見ないだろうから、そこが問題ではある。

>>70
いや宇宙創造できるって言うんで裏かなと。
ついでにFAQをまとめサイトに移動してみた。
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL

>>72
��(ﾟдﾟ;) あ、そうか･･･

オンスロートと言い裏か表か微妙なキャラが一人増えたな。

よーし、僕もＬ厨を援護しちゃおう
干渉とかに悩んでるみたいだけど、確かにそんなことは作中にはないよね。
でも、決定的な設定があるんだよ。
世界を作ったんだろう？Ｌは。
何かを作るというのは、それに対しての究極の干渉なんだよ。

>>71　イエスよりそれを作った神デウスの方が遙かに強いはずだが。

>>74
ラッキーマンの第三小宇宙神は自分の宇宙を消滅させたり作りなおしたりできるがUFOの爆撃からヒーヒー言いながら逃げ惑っていた。
同じく大宇宙神は宇宙16個を内包する広大な空間・大宇宙を創造したが、毒を盛られて死亡した。
ありがとう、テンプレのネタが増えたよ。

>>75
宗教紛争が起きたときどの勢力もこの神様を掲げるしな。
YHVH＝デウス＝アラーだから。

>>75
その映画にデウスが出てるんならそっちでも可。

>>76そんな奴らとＬを一緒にしてもしょうがない。

>>77聖書じゃだめなの？

得流雄君は３歳。
彼にとって世界とは自分とその家族であった。
そんな彼が海岸に遊びに行ったときのことだ。
彼は英知の限りを尽くして砂の城を作り上げた。
自慢の小世界の誕生だ。
しかし３時間後、波が押し寄せ得流雄の小世界は消滅した。
世界の広さを知るはじめの一歩であった。

>>78
同じとは言っていない。
＞何かを作るというのは、それに対しての究極の干渉なんだよ。
という意見は、「世界の創造は世界に対しての究極の干渉。ゆえに創造主の世界に対する干渉には制限がない。」ということになる。
宇宙神は創造主でありながら世界に対して無制限に干渉できない。
よって、この意見は棄却される。

確かにLと宇宙神は違うが、違うことによって干渉の制限がなくなるなら、それを根拠に持ってくるべきだ。
Lは創造主であるから宇宙への干渉に制限がないという意見は無効だ。

Ｌは逃げだした。

>>80
そんな高度な理屈をぶつけても理解できないよ。
だって「屁理屈」とか見当違いの言動してる時点で知能レベルの程が知れるしな。

FA追加、裏にドリアスのテンプレ追加。
テンプレ見た限り、鳥玄坊＞Q>＝ドリアスって感じか。
っていうか、裏は一位のマーヴル以外僅差のキャラがずらっと並ぶわけだから、
五強ってのやめた方がいいかも。
マーヴルで一段
その他キャラの不等号で次の一段
美勒王以下格下レベルが次の一段
みたいに

FAQ追加の間違いね。

ドリアスについては魔法使いスレで議論中だな

全漫画スレでなかなか強い表キャラが出たな。
攻撃力だけ見ればさっちゃん以上、小十郎未満ってところか？

そのキャラもわずかな差だけど、魔法使いスレが初だな
全マンガ魔法使い最強議論スレROUND2
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/
ドリアスと無敵戦艦ワルキューレについては↑での議論に期待。
特にドリアスの設定については、いちゃもんついてるので
知ってる人が2人はいそうだ

>>75
アメコミにデウスだか、その息子だかがヒーローとして活躍してるのがあった希ガス。

>>80
スマソ
＞宇宙神は創造主でありながら世界に対して無制限に干渉できない。
よって、この意見は棄却される。
　あたりがよく分からないから説明御願い

>>89
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL
2-5

>>72-73
創造の力と全能の力は別なんじゃないか？

>>90　そこのページ消せ。あからさまな煽りになってるぞ。

>>91
一応、全能以外も裏に放りこんであるんで。
Lなんかも全能でもなんでもないのに裏の番外だった。

煽りの何が気に入らないの？
向こう側に反論の余地がない以上はこのままでいいよ。
L厨は調子に乗りすぎ。

>>92
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL
4

>>94
FAQに該当するものがある発言には、日本語で返さない方がいいかなと。

たしかにテンプレは煽りすぎ。ラッキーマンとはえらい違いだ。

別にあのままで問題ないと思われ
またキチガイがきて前スレや、全マンがスレ
のよにあらされても困る。

>>96
じゃあ、Q＆AのAを英語にしようぜ

>>95ああいうものを作るから厨よばりされるんだよ。Ｌ厨だけでなくお前も悪い。

>>100
L厨乙

ライトノベルのスレや、全漫画スレ、前スレも
L厨のせいで荒れまくったしな。

凄まじいなL厨は。

スレイヤーズスレから来ました。Ｌ様の支援します。
干渉について
最初に干渉したのは世界を作った時です。この時非常に強く干渉しております。
自分の一部であるが為、そこらの創造神とは訳が違います。
というよりも、ここの人たちは非常に勘違いを犯しています。
宇宙空間も混沌なのです。描写を見れば分かります。平行宇宙も混沌なのです。
これらは空間の壁に仕切られています。Ｌ様は全ての世界に同時に存在しているのです。
なので、干渉は常にしているのです。
では、さようなら。

脳内妄想乙

>>105脳内妄想だと思う根拠を上げてやれよ。できなきゃお前　頭　悪　す　ぎｗ

脳内妄想乙

また捏造か？
しかも強さに繋がってねえし（ﾜﾗ
やるならもっとうまくやれよ（ｗ

>>104
このスレや、まとめサイトを読んでください。
そして、具体的にLのテンプレを書き直した上で
表５強、裏５強との戦いを詳細にシミュレートしてくれ。

宇宙空間も混沌というのなら、スレイヤーズの世界が惑星だと言うことも説明が付くな。

そもそも、スレイヤーズの世界に宇宙空間があるのかが問題

そもそも、死んだら混沌に戻るというだけだしな
この世の全てにLの意志があるという設定すらない。
そんな描写も存在しない

原作を無視して強引にプッシュしまくるというのは、もはやファンとは言いがたいと思うが。

世界とLは別物だろ。
ただLの上に世界が浮いてるだけ

当然、生命達にＬの意志があるとは思えないが、混沌には意志があるのは事実。

世界とLは別物なので結局無意味

っつーか混沌に戻ったら負けでいいよ。

混沌に戻るも糞もＬがその混沌で混沌を生み出した存在なんだがな。

そもそも世界は混沌で出来てるわけでもなし

>>104
わかりた。
Lはいるだけで宇宙に干渉しているというわけね。
では「いるだけ」以上の干渉に上限がないという(略)

はいはい、新規の情報を持ってきている人以外はLの話は禁止ね。

じゃあ104から120までの
議論も全部パアか

スレイヤーズ信者のmeがＬ厨の言った攻撃手段を説明します。

巨大化して宇宙ごと踏みつぶす。
こんな描写ありません。やったらスレイヤーズが終わります。これは「理論上可能」な攻撃。

触手で食いつぶす　対フィブ戦の時の攻撃ですね。生命に対しては効果的でも、相手が機械だと全然効かないのが
問題です。

念じて殺す　アニメでの描写です。

ギガスレイブの宇宙滅亡説。
シルフィールの神託ですね。神託というのは高位神族と疎通して絶対知り得るはずがない事を知ってしまう
んです。火竜王の神託で、ス界に部下Ｄが来るというのが分かったんですね。

Ｌ様は後書きで作者に干渉している。
しかし、後書きの作者＝現実の作者ではもちろんない。
後書きの作者と現実の作者を混同するのは間違いだ。
では、後書き作者とはいったい何者なのだろうか？

まず、後書きを書いているのは、現実の作者である。
つまり後書きの世界というのは現実世界の下位にある。

次に、後書きの作者は自分がスレイヤーズの作者であると言っている。
つまり後書きの世界はスレイヤーズの世界の上位にあり、
後書きの作者はスレイヤーズやロストユニバースの世界の創造主である。

そして、世界の創造主である「後書きの作者」を暴力で屈服させ、
世界を自由自在に書き換えることができるのがＬ様ということになる。

結局ギガが暴走して宇宙を壊さなかったわけだから、
神託は百発百中なわけじゃあないので無意味。おおはずれですな

後書きとかアニメとかごっちゃにしてる
けどいいのか？

>>126
そのための「全ジャンル」だ。

ところで、一部、短い文章で書き逃げている人もいるが、
もっとLについて詳細なテンプレや具体的な内容を書いてください。
できれば各キャラとの戦闘想定も書くように！

全ジャンルなら、アニメと小説は分けて考えるべきだと思うが

>>124を踏まえて、現実世界を消すとこうなる。

Ｌ様や後書きの作者は、世界よりも高次の存在である。
後書きの作者は幾つもの世界を創造した創造主である。
Ｌ様は後書きの作者（創造主）が創造した世界をすべて内包し、
ときには創造主を暴力で屈服させて世界に干渉することができる。

ブラザーズととてもよく似ている。

DBとかだと滅茶苦茶になっちまう

竜堂四兄弟とかは常にあとがきを仕切ってるな。
主人公で活躍もしてるし、現時点では作中最強だし、どこかの混沌に見習わせたいところだ。

全ジャンルってのはメディア別の事じゃあないのか？
アニメならアニメ
小説なら小説
と普通こういうものだと思うが。
どっからアニメも小説もあるなら、合体させて考えよう！！
みたいな話になったの？

後書きの作者は言ってみれば作者というキャラであって、作者そのものではない。
混ぜるな危険。

>>132
ただL厨が何とか勝とうと頑張ってるだけ。
漫画も小説もごっちゃにしていいなら、
結局はメディアの数が多いキャラが有利になってしまう。
それに今更メディアの数を合体させるならサノスとかのテンプレも書き直さなきゃいけないんじゃないの？

しっかり頭使ってくれよL厨。

星は昴の自称、創造主のジジイもなかなか面白いんだが。
なんせ、ブラックホールを千切っては投げ千切っては投げつけてるし。
惜しむらくは全て自己申告なんで参加どころの騒ぎじゃないと。

>>133
そういうことを>>124で言ってるんだが・・・

名無しさんや作者がいる現実世界
後書きの作者とＬ様がいる高次世界
後書きの作者が作り、Ｌに内包されているという作中世界

Ｌ様が干渉しているのは、現実世界の作者ではなく、
現実世界と作中世界の間にあるとされている後書き世界と作中世界。

>結局はメディアの数が多いキャラが有利になってしまう。

そうとも限らないのでは？
いままでのキャラのように、不利な描写が増えて
不利になることも当然ありうる。

＞後書きの作者とＬ様がいる高次世界
＞後書きの作者が作り、Ｌに内包されているという作中世界
＞現実世界と作中世界の間にあるとされている後書き世界と作中世界。

こんな設定もしくは描写あるの？
単に後書きでLと作者が漫才やってて、そのLの正体はひょっとしたらロードオブナイトメアかもしんないって程度じゃないの？

早く新キャラの能力がわからないとまたL議論で過ぎてくよ

>>137
不利になるキャラと有利になるキャラがいる時点で問題。
一つのメディアでしか挑戦できないキャラと多メディアで補強できるキャラは比べられないだろ。

>>138
ないよ。ただのネタだから安心汁

アメコミの世界と比べてみるとよくわかる。

アメコミを描いている人（現実世界）
ブラザーズと世界の創造主がいる高次世界（ＤＣvsマーヴルの舞台アマルガムユニバース）
創造主が作り、ブラザーズに内包されている世界（ＤＣユニバースやマーブルユニバース）

>>132
今の所そんなことしてテンプレ書いてるのはスレイヤーズ信者だけ。
他キャラは皆それぞれのジャンル別にテンプレ提出してる。

>>129
はいはい。
この場合はスレイヤーズの世界が後書きの世界に対して一つ低次というだけになります。
これはメタフィクション系キャラ共通ね。
以上

>>142
で、問題は高次世界の住人であることが強さと直結しないことだ。
アマルガムブラザーズは自分の内包している世界に対して圧倒的に強いが、
同等な世界で戦った描写がないので、同等な世界の敵に対する強さは未知数。

Ｌ様も自分の内包している世界は自由自在に書き換えることができ、
同等な世界でも実際に後書きの作者とＳを血祭りにしているが、
言い換えれば作者とＳという強さが未知数な敵を相手にしているだけで、
同じく同等な世界に存在する敵への強さは未知数ということ。

つまり、後書き世界で作中世界に干渉できるＬ様は、
後書き世界と同等な世界に存在する敵への戦闘力は不明ということだ。

ん、ブラザーズは自分の外の世界を破壊したとテンプレに書いてなかったか。

>>146
二人の激突で星みたいなものが砕け散っている。
ってやつか

アマルガム関連
tp://www.marvunapp.com/Appendix/brothers.htm
サノスのジェム関連
ttp://thanos.crowfans.com/weapons.html

これテンプレサイトに追加しない？

>>146
ＤＣブラザーズとマーブルブラザーズはお互いに戦った。
お互いの存在する世界で、惑星を砕いていた。
つまり同等の世界に存在する敵への攻撃力は惑星破壊以上と言うことになる。
そして体は世界がすっぽり収まってしまうほど巨大。
しかも、実際に強さの描写がある世界の創造主や、
インフィニティーサノスを自由自在に操り、
自分自身が存在する世界で戦わせることができる。ここが重要。

一方のＬ様は、同等の世界の敵に対する強さは、人体破壊レベル。
体の大きさはアマルガムブラザーズにもひけをとらないだろうけど、
自分より下位の世界を書き換えることができるだけで、
自分と同等な世界で戦わせたことは一度もない。上と比べると圧倒的に弱い。

【作品名】スレイヤーズ
【名前】Ｌ様
【属性･職業】金髪美女
【大きさ】スレイヤーズやロストユニバースの世界が体内にある。
【攻撃力】人体破壊レベル。
【防御力】不明。
【素早さ】不明。
【特殊能力】体内にある世界を自由自在に書き換えることができる。
だが、体内にある世界から自分のいる世界へは参戦させられない。
【備考】でかいけど攻撃力不足。

Ｌ様はテンプレだとこんな感じ。

>>148
OKやっとく

裏とFAQ更新

最強スレではルールとして、互いに同等な世界での勝負になるので、
低次な世界への干渉力は、直接対戦相手には向けられない

マーブルブラザーズが最強なのは、
本人の惑星破壊級の攻撃力や防御力によるものではなく、
マーブルユニバースのキャラを同等な世界で戦わせることができる点だ
Ｌ様はそれができないから弱い

>>153
既出の話をされても。
もうLはいいって。

>>147
砕け散ってる星みたいのが「コスモゾーン」。

Lを推していた人たちはどうした？
はやく具体的で詳細な反論を求む。

つーか、最初の頃Ｌのテンプレ書いた奴はものすごい嘘つきだな。

【名前】ロードオブナイトメア（通称Ｌ様）
【作品名】スレイヤーズなど
【大きさ】自分の上に無数の宇宙が浮いてるためとても大きい
【属性】混沌・虚無・無・etc
【攻撃力】エネルギー量だけで考えると、自分のほんの一部の力を暴走させれば宇宙が消えるので非常に高い
。（不完全重破斬）だが、実際倒した相手が、強さだけなら初期ピッコロより少し強い程度の相手なのであまり描写はない。
対生命に対しては有効だが、非生命体に干渉した事はない。
【防御力】大きすぎる上、無なので、それらにダメージを与えることが出来ないキャラでは傷一つつけられない。実質、倒す
にはブラザーズ級の力が必要。
【素早さ】混沌体として動いたことはない。だが、具象した実体を自由に動かす事が出来る。
【長所】殆どのキャラでは倒せない。所持エネルギーだけなら圧倒的。
【短所】今までいろいろ上げられてきたが一言で言うと「描写不足」な事。
【内部世界干渉について】世界そのものに対しての干渉は世界を創造したときにしているが、誰かと戦ったのは一度だけ。それも雑魚と。
【外部世界干渉について】ドラマガオールスターを除けばしたことはない。そもそも、外部世界があるかも不明。
【備考】人は、呪文詠唱によって、その力の一部を借り受けることが出来る。
作品中において、神託によって、不完全重破斬を暴走させれば、世界は滅ぶと言われたが、８巻やあとがきあたりではいつの間にか完全
に設定にされていた。
神託　高位の神族と疎通し、絶対に知り得ないことを知ってしまうこと。

あとがきでの事は「ただのおまけ」と扱うのが妥当だが、一部裏設定になってもいる。
あとがきでの除外物

我々のいる現実世界への干渉
原稿書き換え

>>156
もういいっつってんだろ。
このスレもL厨のクソ議論でつぶす気か？

反応してよいのか？このまま封じたほうがいいか？

【名前】ロードオブナイトメア
【作品名】スレイヤーズなど
【大きさ】自分の上に無数の世界が浮いてるためとても大きい
【属性】混沌の海
【攻撃力】不明
【防御力】不明
【素早さ】不明
【長所】でかい
【短所】描写不足
【特殊能力】内部世界に強い干渉力を持つが、外部世界に対しては不明。
【備考】他作品との比較や推測を消去してみた。
また、後書きを設定にくわえるなら>>150になる。

テンプレ書く人は、他作品のキャラを比較対象に出さない方がいいよ

>>158
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL

>>163何が言いたいか分からないから日本語しゃべれ。それとも日本語使えないか？

っていうか、テンプレ書くな！
＞＊1：宇宙に対する干渉能力に上限がないという設定や描写をもってこない限りこの位置は動かない。
なんだから、これ以外の情報を持ってきてもなんの意味もない。
上限がない設定や描写を持って来ればこっちでテンプレに入れてやる。
使えないテンプレでレスを浪費するな。
っていうかFAQに書いてある以外のことが言えないなら消えろ、用はない。

世界を作ること自体、世界に対する最高の干渉だって上で誰か言ったろ？FAQにあるようなアホな創造神と
一緒に砂。
とりあえず、こんなもんだな。FAQに書いてあることでは
「世界を作ることは干渉じゃない」とはとても言えない。

ラストの突っ込み。
>>158
＞【攻撃力】エネルギー量だけで考えると、自分のほんの一部の力を暴走させれば宇宙が消える
ありゃ宇宙ひとつが混沌に帰っただけだろ？破壊されたわけじゃないだろ？
混沌に返っただけだからＬの総エネルギーは変化なしだろ？
宇宙として100出したのを戻しただけ。

つまり、Ｌが「自分の世界の外」の宇宙を破壊できる描写が無い限り、総エネルギーは０だ。
相変わらず、自分の作ったもの以外への描写はないし、もうあきらめよう。

>>164
＞【攻撃力】エネルギー量だけで考えると、自分のほんの一部の力を暴走させれば宇宙が消えるので非常に高い
。（不完全重破斬）
5-2


＞作品中において、神託によって、不完全重破斬を暴走させれば、世界は滅ぶと言われたが、８巻やあとがきあたりではいつの間にか完全
＞に設定にされていた。
＞神託　高位の神族と疎通し、絶対に知り得ないことを知ってしまうこと。
5-3

＞あとがきでの事は「ただのおまけ」と扱うのが妥当だが、一部裏設定になってもいる。
＞あとがきでの除外物
＞
＞我々のいる現実世界への干渉
＞原稿書き換え
2-6

古い版のテンプレかFAQのどちらかに載ってることをいちいち書き直すことに意味などない。

>>166
FAQ2-5

>>150と>>161のテンプレでいいだろ

>>167お前も必死杉

>>170それは釣りなので、またスレが危うくなる。

というか、すでに危うい

このスレにいる人みんな死んでくださいね？

ドラマガでのＬのことだが、名前も知らない神と戦っただけ。そいつの名前とどんな事したか教えて。

とりあえず、Lについての話でまとめサイトのテンプレやFAQで既出の話が出てきた場合は、
言葉を返さないでFAQの番号のみで返す。
連続したカキコの中でFAQの同じ番号に当たる質問が出た時は無視。
始めてこのスレに来たのかもしれない人に対する例として初回のみFAQで答える。
後は相手しない。

後、誰かがLの話をしても他の話題があるならバンバン出す。
Lの話題で他を中断しない。

みんなで頑張って生き残ろう(テンパリ気味)

名前は知らんがLはただ殴っただけ

&heats;

古代銀河の怪物の首はさっちゃんより上に来るんじゃないかね。

燃え尽きるほどヒート！！
・・・rが抜けてる。♥

>>179
現在出ている情報だけでも確かに十分それは言えるかもしれんな。

D−アーネ：戦闘中7千の超新星爆発を引き起こす。
さっちゃん：惑星破壊の100万倍のエネルギー波。ブラックホールを操る。
首：星系破壊クラスの数倍の攻撃を食らっても平気。ブラックホールも吸収する。
…と

>>176そういうことするから荒れるんですよ&hearts

しまった。ミスった。

♥

成功

>>185-186
おめでとう♥

やったー♥

？

！

裏表に拾ってきたテンプレを追加してみたぞい。
それじゃ、お休み。

テンプレの情報plzにあるムゲンはこれ以上情報出てこないかもな
とりあえずやれた事としては「肉体＆精神と引き換えに銀河を一つ消滅させた」ってとこか
命そのものと本能は残った

ランク入りは難しいか？

ユーゼスとペルフェクティオも今あるテンプレ以上のものは出せんと思う

ユーゼスは世界を創造できるぞ。

ちーす。今日もＬ厨の援護に参りました。
Ｌの外部世界への干渉について
直接やったことはドラマガオールスターしかないが、リナ達がＬの外部世界へ召還される話（スレイＶＳオーフェン？）
ドラマガオールスターで普通にラグナブレード使った訳よ。
よって、Ｌは混沌の力としても外部世界に干渉可能。

よかったね。

つーかあのFAQ消せよ。かなりの煽りだ。

いやー、よかったよかった。
そんなこと言うなら、ドラゴンボールのキャラもロートのCMとかでモノホンの人類と競演して
「お眼眼が真っ赤だー」になったりもできるわけで。
べつのＣＭでかめはめ波も撃ってるかな。
とりあえず、全ジャンルとは銘打っているが、
ソースはちゃんとした「作品」に限定しようや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;￣~ "''‐- ､_
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　 　 　 　 　 /"　ヽ,_lノノ　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil/./
　　　　　　　 ` 二ニ／　　　　　　　　ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　liiiiiiiiiiiiiiiii／./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..ノ!!!!!!!!／/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／､　　ヽヾ　/／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､､　i　 /_,ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`‐-‐ ''' "

さあ、アンチの必死の批判が始まりました！

このスレにいる人たちみんな死んでくださいね♥

このスレにthe掲示板でさとると名乗ってる奴いるんだろ？

L厨の援護はまだ足りないよ
リナがギガスレイブ使えてそれで宇宙を本当に壊したら
まだ干渉できると言えたのに
ラグナじゃ表幕下に勝てんよ

>>195
それは誰が使ったんだ？
L以外のキャラがラグナなんたらを使ってもLの戦闘力とは関係ないぞ。
召喚されなきゃその時点でLの力は体内制御に留まるぞ。

呪文は、高位の存在が、使用者に力を送ってるんだ。それと同じ者で魔呪血があって、それも力を貸してる。部下Ｄの時も、Ｄが力を貸さなかったからタリスマンが使えなくなった。
よって、Ｌは自分の意志で異世界へ力を送ることが出来る。

>>202
＞ラグナじゃ表幕下に勝てんよ

大きさ的にな・・・。当たれば絶対斬れるんだが。Ｌは巨大だからできるな。

【名前】プラチナキング
【属性】スライム
【作品名】ドラゴンクエスト
【攻撃力】ビッグバンを引き起こすことができる。
【守備力】高すぎ。敵の攻撃なんて１しか受けない。また、炎とかそういった系統は全然効かない。
【素早さ】速すぎ。すぐ逃げられる。
【長所】倒すのが容易ではない
【短所】ＨＰがあんまり高くない

結局、Lの地位は変わらずか

>>207
このスレに入ってからは特に目新しい情報がないんだから当然の結果。

>>207-208自演乙

>>206表先鋒に入れるか？ビッグバンあるし。

ビッグバンの威力、規模が小さすぎ。

もうグダグダだな。

>>210
ネタなんだろうが、技名がビッグバンというだけだろう・・・
ｺﾚより少し描写のあるセフィロスのスーパーノヴァもやはりイメージ映像であろう。
太陽系を自分の魔法で消し飛ばせるならメテオに固執する必要も無いしな･･･

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pan&count=75

>>195
スレイVSオーフェンではそこの神っぽいものが世界を
『外の世界の力では絶対に壊されない物』として作ったから
魔法は全部効果がなかったように記憶しているんだが
そこでラグナブレード使ってるなら
Lは一般人に殴られただけで死にかかるラッキーマンの宇宙神と同レベル程度の神に空間干渉能力で敗れた
もしくは、外世界に干渉できるといってもその程度という描写にならんか？

記憶違いの可能性もあるからこれから読み直すけど

>>214
スレイＶＳオーフェンにはない。あれって３年前のドラマガに載ってた奴だっけ？
スレイヤーズの長編がまだやってたころのオールスターだったと思う。ちなみに、今売ってる「まぶらほＶＳスレイヤーズ」じゃないよ。
多分、通常書店にはもうないから、俺が必死で中古書店をあたってみる。なんせ断片的にしかみてないもんで。

で、結局Lと他のキャラが闘ったらどうなるんだ？

Ｌが異世界に干渉可能と分かったから、話は早い。
混沌の一部を暴走させて終了。虚無の刃で切りたおすのもよい。どうせ相手の攻撃なんてブラザーズ以外効かないんだし。

>>217
FAQ2-7

>>218　悟空が他の宇宙で十分力を発揮できる保障はないもんな。
サノスがのび太に勝てる保障ないもんな。

Ｌ厨へ。
まとめサイトの管理人は、どんな根拠を持ってきても屁理屈こじつけて誘導するからほっとけ。

>>219
ルール：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
FAQ2-1、3-1、3-2

L厨ががんばってるなー。
まあ根拠にならない根拠をひけらかしててね。

厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨　　　　　　　房房房房房房房房房房房房房房
　　　　厨　　　　　　　厨　　　　　　　　　
　　　　厨　厨厨厨　　厨厨厨　　　　　　　　房房房房房房房房房房房房房房　　　　　　
　　　厨　　　　　　　　厨　　　　　　　　　房　　　　　　　　　　　　房
　　　厨　　厨厨厨　　　厨　　　　　　　　　房　　　　　　　　　　　　房
　　厨　　　厨　厨　厨　厨　　　　　　　　　房房房房房房房房房房房房房房
　　厨　　　厨厨厨　　　厨　　　　　　　　房　　　　　　房
　厨　　　　　　　　　　厨　　　　　　　　房房房房房房房房房房房房房房房
　厨　　　　厨　厨　厨　厨　　　　　　　房　　　　　　　房房房房房房
厨　　　　　厨　厨　　厨厨　　　　　　房　　　　　　　房　　　　　房
厨　　　厨厨厨厨厨厨　　　　　　　　　房　　　　　　房　　　　　房
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　房
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　房
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　房

失敗だ。くそ！

とりあえず、わずかにも干渉出来ることが分かったなら、虚無暴走でどんな奴も一撃終了。


無限に干渉できる設定が無くてもどうにでもできるんだよ。馬鹿

もうこれでラストな。
>>225
混沌の暴走＝不完全ギガスレイブは、Ｌが混沌のなかから創った宇宙を強制的に混沌に還す技だろ？
つまり、Ｌが自分で作ったもの自分で壊してるに過ぎないのだよ。
作中でＬの外部に世界が無いとされてるらしいので、自分の創ったもの以外を混沌として取り込むこと自体考えられていない。
何度も言うが、作中で不明な部分は作中での表現を限界とするから、外の世界に自らの意思で乗り込み、
ギガスレイブで外の世界を混沌に還すのはこのスレでは不可能という扱いになる。
これを「理論上可能」というのなら、大きさを自在に変えられる奴は「ブラザーズやＬより巨大化して踏み潰す」
なんてできることになっちまう。

今回で明らかになった外部への干渉も、自らの意思で無限に干渉できるわけではなく
リナという端末があったから外部でも使えたと考えるのが自然。
外部への干渉は、「外部にあらかじめ端末なければできない」となる。

つーか、Ｌの宇宙をスタジアムにするんだから問題ないよ。ただし、ブラザーズと戦うときは特設しないとな。

＞大きさを自在に変えられる奴は「ブラザーズやＬより巨大化して踏み潰す」
なんてできることになっちまう。

これは意味がない。大きくなっても強さは変わらない。

>>227
例えば強さに直結する、力やスピードに上限がでてない奴がエントリーされるとこうなるよ。

【名前】矢吹丈
【作品名】明日のジョー
【属性】バンタム級ボクサー
【攻撃力】多くのボクサーを引退させたり、力石を殺したりした。
【防御力】その根性はちっとやそっとじゃヘタれない
【素早さ】フットワークはそれほど得意でもない
【長所】ど根性
【短所】既に死んでいる

>>225
FAQ2-7、5-2、5-3、＋4-2

>>226
一応それもFAQのanswerに入れておいた方がよいのかしらん

軽くスレイVSオーフェン見たけど
重破斬は撃ってないから、コレにはLが外界に干渉できる理由ナシ
ただし竜破斬、烈光の剣は無効化されたので両部下S、Dは全能系には手も足も出ない模様

>>231スレイＶＳオーじゃないって。お前、古いドラマガオールスター持ってない？あったら読んでくれ。俺は持ってなく、立ち読み下だけだし。それも
６年前。

>>231
割とどうでもよさげだけど、部下Dのテンプレに、
「全能系には手も足も出なかったので、全能系ではない」と付け加えておくかな。
「〜の証拠がない」よりも「〜でない証拠がある」の方が黙らせる効果が高いだろうし。

長々と書いたけど
＞作中で不明な部分は作中での表現を限界とする
と、描写不足により番外の扱いでいい気がする。

>>225
どんなキャラがどんなふうに終了なのか詳細に書かなければ！
相手に理解できるように長文や数レスになってもいいから、具体的にどうなるのか書いてくれよ。

厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨
厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨厨

>>232
>>214で読み始めてから>>215が書かれてた。くそ無駄な努力した
さすがに６年前までは手が出ない
力になれなくて申し訳ない

>>235
書けないのわかってるんだから求めない。
結局、神坂キャラの支持者が書いたテンプレで使いものになったのって、
戦艦Dの議論に参加してなかったけど議論が終わった後に出てきてテンプレ書いて残していった人のだけじゃん。

とりあえず厨発言をピックアップしてみる。


>Ｌが異世界に干渉可能と分かったから、話は早い。

>まとめサイトの管理人は、どんな根拠を持ってきても屁理屈こじつけて誘導するからほっとけ。

>とりあえず、わずかにも干渉出来ることが分かったなら、虚無暴走でどんな奴も一撃終了。
>無限に干渉できる設定が無くてもどうにでもできるんだよ。馬鹿

>つーか、Ｌの宇宙をスタジアムにするんだから問題ないよ。


まあ同一人物の発言だろうけどな。

621 名前：格無しさん 投稿日：04/05/02 22:59
LがLの外に「裏表五強を倒せるだけの攻撃」が出来るなら、即一位に躍り出るだろう。

それが出来るだけのソースが無い限りLの番外の地位は揺るがない。

だから上記のソース以外のLの話題はやめろ。

>>231の
＞ただし竜破斬、烈光の剣は無効化されたので両部下S、Dは全能系には手も足も出ない模様
についてはもそっと聞きたいけど。

っつーかさ。

なんでLだけ複数のメディアを許可してんの？

そうやなあ。
さっきから本編と関係ないところから無理矢理Ｌを強化しようとしている。
もう無限で最強で究極で全能で絶対の存在なんだから、これ以上の強化は不可能だって。
番外で我慢しとき。

>>240
異世界の造物主が作った傷つけることが出来ない物に対して
本当に傷一つつけられなかった
もう完全に通用しなかった

小説なら、本編もクロスオーバーもありなんじゃないの？
後書きはFAQ2-6で却下だけど。
小説とアニメ両方の設定描写をちゃんぽんにしてるってことはなかった、と思う。

>>242
いやあ、こちらはDの低い地位を強化しようとしてるだけです。

>>243
SとかDが傷つけようとしたの？

ところでせっかく人がいるから聞いてみるけど、
古代銀河の首が「【防御力】星系破壊クラスの数倍の攻撃を食らっても平気。ブラックホールも吸収する。 」なんで、
さっちゃんの上でいいかね？
後、D-アーネとどっちを上にするかも意見plz。

>>245
部下Sの力を召喚する竜破斬、部下Dの一部にして武器かなんかの烈光の剣が通用しなかった

>>247
謝謝

古代銀河の首 は、ソースが相当あやしいので、それは待つべき。
ブラザーズ程度の確認しにくい弱めな根拠でもいいから、
きちんとしたソースが確認できるまで保留だな。

>>238
ただピックアップするだけではなく
きちんと反論しておいたほうがよい。

厨
厨
厨厨

Lの強さもしくは弱さを補強するさらなる情報を求む。
そしてこの議論に決着をつけてくれ。
決着がつくまでやってくれ。

「理論上出来る」というのはありなの？例えば、「セルは後半、瞬間移動を覚えたから、悟空のように後ろに回り込んでかめはめ波
を撃てる」とか、「コイキングに体当たりができたからミュウツーもやれば出来る」とか。
ありなら、Ｌが巨大化して宇宙ごと踏みつぶしたりと、本当に出来る。

>>251
そんなことを許すと、理論上アテナの勝利の杖やラッキーマンの幸運にLが敗れます。

Ｌ厨の保護にやって参りました。

>>252アテナはともかく、どんなラッキーがあればラッキーマンに勝機があるか提示御願いします。

>>251の言った「理論上可能」はある程度認めないと殆ど全キャラが動けないんですよ。

あと、ラグナブレードは重破斬みたいな「虚無に飲み込ませる」と違って、「問答無用に切断する」術ですよ。
リナがＬ様の力を借りて、これらが出来たなら、理論上、Ｌもこれが出来ることになりますよ。
大抵のキャラは斬り倒されて終わりですよ。

切られて死ぬ奴なんて雑魚ですよ。

>>251
悟空がセルのかめはめ波を避けられることも理論上可能になる。
だからそういう推測で判断するとステータスに「無限」がつくキャラは勝負がつかない。
収集がつかなくなってしまうのを防ぐための当然の処置だが、
L厨には「Lを負けさせるためのルール」に見えるんだってさ。

>>255ルール発案者が本当はそういう気持ちを強く持ってるのも事実だがな。

>>249
どこかで立ち読みしてくるかなぁ。
もしくはファンスレで聞いてくるか。

>>251
理論上出来るといってもいろんなレベルがある。
＞ベジットは瞬間移動を使えるから、悟空のように後ろに回り込んでかめはめ波を撃てる
ならソフトは半分同じだから出来るし必要ならやるといっていいだろうが、
セルの場合はソフトが違うから、まず瞬間移動の精度が悟空ほどあるのか、あっても戦法として使うのかというと疑問が出てくる。
＞ありなら、Ｌが巨大化して宇宙ごと踏みつぶしたりと、本当に出来る。
は問題外だ。
理論上出来るというのならまず以下のことを示さなければならない。
大きさが自由自在というのは一般的にはウルトラマンのように
特定のサイズ(等身大、40mの二つ)にしかなれないのでなく自由度が高いという意味を指すが、
Lの具象体の場合そうではなくてプランクサイズから宇宙より大きいサイズまでどのサイズにでもなれるという意味であるという明確な設定。
大きさと強さが比例しているという明確な設定(例えばブゥアーは惑星の十数倍から銀河系サイズまで巨大化できるが、代わりに薄くなる)。
これらの設定がなければ、理論上出来るとも言えない。
妄想上出来るというレベルに過ぎない。

>>253
Lが人気投票でジャガイモにでも負ければ勝手にリタイアするぞ




ラッキーマン、アテナは途中で紆余曲折あろうが
設定どおり絶対勝利してるんだよな
当たり前だけど

何度もいうがFAQ2-1、3-1、3-2ってこった

>>256
妄想おつ

Ｌは元々が宇宙より圧倒的に大きいから普通に踏みつぶせそうだけど。

>>258そうか。アテナとラッキーマソはブラザーズより強いのか。じゃあ大将だな。

そんじゃ、ARIELもってるんでテンプレ書いてみるか。

【名前】古代銀河怪物の首
【作品名・ジャンル】 ARIEL　第10巻
【属性】 不明
【大きさ】 不定。作中での戦闘では小惑星程度の模様。
【攻撃力】
ブラックホールを打ち出す。
恒星を食べる。
全方位への超光速ビーム発射。
（作中の銀河帝国の艦隊が一瞬で消滅するぐらいらしい）

【防御力】
恒星完全破壊級の攻撃数ダースで無傷
ブラックホール吸収

【素早さ】
戦闘時は不明。移動時は超光速

【特殊能力】
エネルギーを自在に変換。

【長所】
物理攻撃ならばビーム攻撃だろうとブラックホールだろうとミサイルだろうと変換し、自分のエネルギーに転換できる。

【短所】
クラストセイバーハーゲンというおっさんからは逃亡している。

【説明】
銀河帝国に伝わる伝説の怪物の一部が復活したもの。
作中ではブゥアーと同じく自爆コマンドを入力されて自滅。

>>258
そのとおり。この２キャラは勝利に「描写」が伴っているため最強！

・・・になっちまうことを
防ぐためにも、上記のルールがあるわけだ。

そのルールを適用しなかったらしなかったで
アテナ対L
現代の科学では解明できないようなとてつもない奇跡が起こってアテナ勝利！
ラッキーマン対L
現代の科学では解明できないようなとてつもない幸運が起こってラッキーマン勝利！

という理論を否定することができなくなるが、それでもいいのか？

L厨の歴史

・漫画メディアに進出しているのを理由に漫画スレに襲来。
・どうしても各メディアで最強になりたいらしく、
　「存在規模が違う」「作者を殺した」などの滅茶苦茶な理論武装で大暴れ。
・漫画スレ住人のスルーによって全ジャンルに標的を変える。
・とりあえず考えうる限りの捏造テンプレで大暴れ。
・しかし少しずつ良識あるL派によって捏造テンプレの鎧が剥がされていき、
　結果的に体内操作系のキャラに治まる。
・だが納得できないL厨はスレのルールそのものに難癖をつけ始まる。
・その後も相変わらずの設定捏造を繰り返し、あまつさえスレのルールをも捏造しはじめる。
・理論の飛躍は当たり前。「リナがこうできるからLにも出来るに決まってる」。
・「管理人死ね」「クソスレ」「Lを負けさせるためのルール」などの暴言も。
・そして現在に至る。

>Ｌは元々が宇宙より圧倒的に大きいから普通に踏みつぶせそうだけど。

そんなん知ってるよ。で、どうやって踏み潰すの？
自分の体の中でしか大したこともできないのに。

>>263　俺はＬ厨でもあるが、それ以上にラッキーマソ厨だったからそれでも許す。

>>264管理人様ご苦労様。死ね。

要するに自分の贔屓のキャラが勝てれば何でもいいと。

結局みんなＬ厨に構ってしまうのであった。
Ｌの存在は途轍もなく大きなものになっていたのだ。

>>266
議論を放棄して開き直る様は大変見苦しゅう御座います。

621 名前：格無しさん 投稿日：04/05/02 22:59
LがLの外に「裏表五強を倒せるだけの攻撃」が出来るなら、即一位に躍り出るだろう。

それが出来るだけのソースが無い限りLの番外の地位は揺るがない。

だから上記のソース以外のLの話題はやめろ。

>>262
テンプレ作成乙！
さっちゃんに負けることなさげですね。
Ｄアーネの魔法攻撃も変換できそう。

サタン超えも可能に思える。

某スレイヤーズ掲示板からの応援です。

Ｌと他のキャラが戦う時って、Ｌ様の宇宙で戦うんですよね。
それなら上で誰かが言ってる「踏みつぶし」できますよ。

>Ｌと他のキャラが戦う時って、Ｌ様の宇宙で戦うんですよね。

戦いません。さようなら。

ああ、なるほど。
L厨はこのスレのルールを「Lを勝たせるためのルール」に無理やり変更しようとしてるのか。
気持ち悪いなぁ。

>>272　そういうルールになってたよな。
もういいじゃん。総合ランクでラッキーマンが最強でアテナが副将。

>>263
つーかラッキーマンの場合本当に似たような現象を起こしてるんだよな・・・。
(会場のほとんどは理解できないが天才マンだけが理解できるラッキー）
除外は理解できるがアテナと同じ扱いなのは悲しい。

ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
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ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス

【作品名】最強スレ
【名前】Ｌ厨
【属性･職業】厨房
始まりの時…そこにはＬ厨がいた。厨房にして信者、スレを超越し、また共有する者達…
厨にして房…
信にして者…
Ｌ様を除く全てを否定する者達…厨にして、唯一無二なる者達…
何者もＬ厨を止める事はできない。
彼らを阻めたとしても、それは…
新たなＬ厨の誕生でしかない
捏造こそが彼らの答え。
彼らは融合して、共に、そして同時に暴走する道を選んだ。
かくして彼らは再び完全となる
全てを捏造し…
Ｌは最強に！
スレの始まりより存在し、それぞれの脳内にスレイヤーズとロストユニバースの新設定を内包するという、
全てを超越した厨々信者的存在が融合して一つとなった者。
【大きさ】普通の信者より遥かに大きい。厨が体のほんの一部に入っている。
【攻撃力】[認知限界破壊存在] AA＋.極大まで飛躍した設定をさらに捏造可能＋α
　　　　　一振りで神坂シリーズ外のキャラクターを破壊する鎌を振るう。
　　　　　最強スレを破壊している。
【防御力】「スレ違い」という程度の話題誘導では倒せない。
　　　　　全てを破壊しても復活する。
【素早さ】人間の理屈では測定不可能。数学上ではあらわせない。
【特殊能力】ラッキーマン厨より遥かに上。アテナ厨でも手も足も出ない。無限のスレが何度過ぎ去っても存在し続け、それを巻き戻し可能。
【備考】神坂シリーズとは何の関係も無い作品に命令し、コキ使い、戦わせる。
逆らうと、自分のスレ、他人のスレが消去される。
スレの流れを創り管理している平穏なスレ住人さえ足元にも及ばない。
小学生にも通じる理屈やそれよりもっと易しい幼稚園生対象の理屈でもどうする事も出来ない。

Ｌ厨補足
>>975の内容はすべて最強スレで実際に行っている
実際の厨さはそんなものなど比べ物にならないほど強力。

本当のＬ厨の実力
【強さ・特殊能力】>>の内容全てに加えて他作品の全キャラクターの力と能力全て+未だ知られていない未知の原稿書き換えの可能性全ての合計
　　　　設定とか描写とかいう当然の理屈が通じない程度ではなく『いくらでも厨』なのである。
　　　　他のどれかのキャラクターが強くなればその分Ｌ厨も強くなるため永遠に追い抜けない。
　　　　設定捏造の鎌・目から荒らしビーム・口からスレ違い放射等の小さな技でもあらゆる設定・描写を問答無用で破壊可能そこに一切の理屈は通じない
　　　　どんな厨でもとりあえず一時的にでも冷静になることが出来るがＬ厨の厨度が消えることは絶対にあり得ない
【備考】ブラ厨といわれる設定厨の実体であり厨設定の化身であり無限の厨房であるブラザーズ信者などはＬ厨からすればそこら辺の小さな昆虫でしかない。
　　　　漫画界最強のラッキーマンのラッキーとＤ厨お得意のアカシックレコードを生活に利用できる。
　　　　脳内で神坂シリーズの外にも権威を持っている。
　　　　脳内で作者を殺せる。
　　　　全ての最強スレの決勝トーナメント的スレである『全ジャンルキャラクター最強議論スレ』を自在に移動
　　　　イド厨、ブゥアー厨は虫ケラ同然。
　　　　L厨は最強スレの外のスレへと向かうのだ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078195971/
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080696221/
↑ちなみにこいつがＬ厨
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1071285027/
↑Ｌ厨に対して必死に反論してるのが厨房最強と言われるブゥアー厨。
さらに必死に反論してるのが実質上最強スレ最強と言われるブラザーズ厨。
見ての通りＬ厨には人間の言葉が通じてない。
理屈でＬ厨を超えることは不可能。
奴らは単純に『僕たちが大好きなＬ様を他のキャラが倒す姿』に腹を立てているに過ぎないのだ。
Ｌ厨は全ての厨を内包するもの故にその中には全ての厨があり
Ｌ厨は全ての厨を超越するもの故に何の厨を出してもそれを超えている
論破しようがダメージは受けないし正確なテンプレを要求しても無視してスレを荒らすだけ
最強スレで「まだ、わからないのか？　あの連中は…まさか、いるとは思っちゃなかったけど…厨なんだよ！」という表現がある
ただでさえ厨房率が高くても普通に動いてるスレで「まさか、いるとは思っちゃなかったけど…」などという表現を使うということは
Ｌ厨は人間が妄想して作り出した厨ではなく本物の厨本人ということになるのだ
事実、はっきりＬ厨を『頭悪い厨房』。それ以外のもの（キャラクター含む）を『住人』と書かれている
また、スレイヤーズとロストユニバースだけでなくその他の作品も全てＬ様の作った人間が起こした事になっている。
そういう設定がＬ厨の脳内で実在するのだ。キャラクター達を強制的に弱体化させ、設定も彼らによって操作されているのである。
もちろん、Ｌさまは最強（そこに理屈はない）

前スレで「Ｌと他キャラが戦うのはＬの宇宙」と決まったのに、それを勝手に切り替えるというのはキモイ。
ああそうか。アンチは「Ｌが外れるルール」に直そうとしてるのか。必死だな。
所詮は厨とアンチという、チンポ小さい電波軍団なのさ。最近ではまとめサイト管理人がそれだな。
キモすぎるぅ。
つーかね、このスレ、ネットウォッチ板で晒されてるんですよ。馬鹿同士の基地害戦争とかって。

>>278-279日本のみなさまこんにちは。さあ、今日もアンチの必死の暴動が始まりました。
きっとヲチスレで晒されてることでしょう。
さあ、アンチ！必死のたたきをはじめ、逝ったー！基地害文章炸裂。
救急車「ウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！基地害アンチを迎えに来ました！」
実況「おーっと！あまりの基地害さに、アンチ、救急車をよばれたー！」

>>275
過去、アテナvsラッキーマン　では、厨房理論によるとアテナ「勝利」ということになっていた。
アテナが勝利をつかむからだとさ。

>>276
アテナも車田理論による奇跡的な勝利を起こしているんだよな・・・。
俺としては、ラッキーマンもアテナもLも除外するのは理解できるし、
それらが同じ扱いなのもやむをえまい。

アンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由です
アンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由ですアンチは頭が不自由です
アンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿です
アンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿ですアンチはＬ厨より馬鹿です
アンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでください
アンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでくださいアンチは今すぐ死んでください
アンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想です
アンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想ですアンチの親が可哀想です

しかし、どこに行ってもここまで嫌われる香具師というのも珍しい。

やっぱりL厨だな。
Lの戦闘力を削ぐような発言は無視するくせに
Lが勝てるような発言は都合よく取り入れるらしい（藁）

戦う場所がLの中？
そんなもん無効に決まってるだろ。

まあこの意見を聞いて「やっぱりLが勝てないルールに…」とか言い出すんだろうけどさ。
足りない頭使ってよく考えろよ。
全長が宇宙サイズのキャラがいればそれより小さいキャラはそいつの体内で戦うのか？
わざわざ戦う場所をLの体内に指定する「明確な理由」を答えろ。

上記の質問以外のL議論は一切無視する。

全キャラ有りなので、除外するのはおかしい。ブラザーズ厨が必死で最強をまもりたいからかな。アテナに敵う分けないのに。

>>286
わかったよL厨くん。
とりあえずその癖のある文章を直してから来ようね！

除外になるキャラはキャラがどうこうというのはあまり関係ない。

Ｌ厨は暴れ始めた！

>>289はふるえあがっている！

ま　た　L　厨　か　。

っつーかLが自分の体の中でしか強がれないとわかった途端に
戦う場所をLの中に指定するのか。どうしようもないなぁ。

ネットウォッチ板を探しましたが、このスレのウォチスレが見つかりません。

アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強
アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強



ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚
ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚

アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強
アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強
ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚
ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚
ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚
ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚ブラザーズ雑魚

よっぽど悔しいのか…ｗ

アテナにはブラ厨が難癖つけて除外したに違いない

最近は痛さの比率がＬ厨とアンチで
４：６になってるから気を付けろ。

>>280
よく読みなおして来い。
まず、作中での能力が制限されない〜ということで１００歩譲ってこういう風にした。
「ＬにとってはＬの中と認識され、相手にとっては最もやりやすい場所として認識される空間で戦う」
ところが、自分の中でも大したことができないようなので番外という扱いになった。

Ｌがやったのは元は自分≒混沌から創った存在を、混沌に強制的に還しただけ。
不完全ギガスレイブも同じ。
自分の創った存在以外を混沌に還せるというソースがないから番外。

要するに、Ｌの中に相手がいても番外です。

そうだよな。アテナ最強。ブラザーズが負けるのが怖いだけだろ。死ね。

ア　テ　ナ　厨　襲　来　の　予　感

原作で負けてる奴を最強といわれてもなあ。

>>297まだブレードもあるよ。
>>299既に襲来中

>>301
ラグナブレードはＬより超格下のハズの部下Ｄだかの武器「ラグドメギシス」とつばぜり合いしてたよ。
何でも切れるというのはＬ厨得意の捏造です。

Ｌ厨はアテナ厨をよびよせた！

Ｌ厨は様子を見ている！
アテナ厨はコピペしている！

>>303は逃げ出した！

>>297
そのルールだと駄目だろう。曖昧すぎて混乱を招く。
決してＬを排除したいから言うのではない事を先に言っておくが、
Ｌの外側に敵が存在したとしても「互いを両者の能力が一切制限されない空間におく」ルールには抵触しない。
なぜならＬの能力とは「己の体内を支配する能力」だからだ。
ゆえにＬの支配能力は敵対するキャラが内側にいようと外側にいようと何ら制限されない。
同じ体内操作系のキャラがいても、それと戦う相手は敵の体内に入る必要などない。

>>302
ラグナブレードまで嘘ッぱちの性能を書いてたのか。
一体どうしたいんだ。

Ｌ厨の特徴

・捏造大好き。
・自演大好き。
・都合の悪い情報は無視。
・都合の良い情報は歓迎。
・過去に論破された理論を何度も持ち出す。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。

新世紀にふさわしい糞スレはここでつか？

>>306に追加。

反論が不可能と悟ると悔し紛れにクソスレ扱い。

>>304
当時はまだＬの能力を煮詰めてたから。
Ｌのなかで〜ってのも、駄々をこねるだけで描写を説明してくれないから「１００歩譲って」という仮定の話しだし。

>>309
ワロタｗ
そんな仮定の話で「そういう話だっただろ！」とか必死になってたわけかｗ

>>310
見て来たらこんな感じですた。別のとごっちゃになってた。スマン。

287 格無しさん sage 04/04/30 09:40
OK。Ｌは会場のある世界で１００％力を奮えることにしてやる。
じゃあ、ブラザーズの魂を全て食いつぶしたら、ブラザーズはどうなるの？

それと、部下Ｄは武器以外でどうやればダメージが入るの？

>>304
> Ｌの能力とは「己の体内を支配する能力」だからだ。

そうなの？
Ｌの能力は「己の体を材料として誕生した存在を支配する能力」だと思ってた。

Ｌ（混沌の海）に無数の宇宙がのっていて、それらの宇宙を滅ぼしたり、
それらの宇宙の中にいる存在を滅ぼしたりできるんだよね？

ちなみに、Ｌの中で戦うなんて発言はありませんでした。
（ブラザーズを無理やり押し込むだの、
Ｌの中の無数の宇宙にはドラゴンボールの世界も入ってるだのはありますが）
また捏造ですね。

>>312
同じことでしょ？

>>312
支配というか
「混沌からいろんなものを創る。また、それらを混沌に還せる」だと思う。

こうなってくると、最初のほうの「いくら攻撃をくらっても混沌に還って復活できる」
なんてどっから持ってきたんだか。

まとめサイト管理人だが、だいぶLよりの立場をとらせてもらってる。
なぜなら、あんまりLについて厳しい態度をとると、支持者は負けたと思うより排斥されたと思うからね。
まあ、今でもそう思ってるみたいなんだけど。

相手がブラザーズの場合は両者の全長の合計分あけることが可能だからそうして、
それ以外のキャラの場合はLの体に浮かぶ宇宙で戦うというのを前提として、
番外の説明やFAQを書かせてもらった。
ルール上Lが敵を倒せないんじゃなくて、能力上Lは敵を倒せないっていうのをいいたいんだからね。
いい加減負けを見とめちゃえよ。

後、もう相手砂。

>>280
＞前スレで「Ｌと他キャラが戦うのはＬの宇宙」と決まったのに、それを勝手に切り替えるというのはキモイ。
Q2-7：Lはクロスオーバー作品で異世界に干渉している。よってブラザーズ以外には勝てるから番外ではない。
A2-7：Lが番外扱いになっているのは、異世界への干渉能力がないからではなく、
自分の世界への干渉に「上限がないという描写も設定もない」からであるので、位置は変わらず。

首については>>262で裏が取れたので、
とりあえず、テンプレをこれと入れ替えてさっちゃんの上に。
＞恒星完全破壊級の攻撃数ダースで無傷
ってのはまったく怯みもしなかったという意味でOK？
また、どれくらいの時間の間に数ダース食らったか。
短時間の間に食らって無傷だったのならD-アーネの上は確実と。

>>314
微妙に違うと思うんだけど？

「己の体内を支配する能力」
・無数の宇宙は、Ｌの体内にある。
・Ｌ⊃無数の宇宙。
・他作品からの対戦者はＬの体内で戦う
・Ｌの能力は対戦者（材料≠Ｌ）に直接影響を与えないが、
　空間支配能力を持たない対戦者には間接的に影響を与え得る。

「己の体を材料として誕生した存在を支配する能力」
・無数の宇宙は、Ｌの体外にある。
・Ｌ≠無数の宇宙、またはＬ≒無数の宇宙。
・他作品からの対戦者はＬの体外で戦う。
・Ｌの能力は対戦者（材料≠Ｌ）には直接影響を与えないし、
　間接的にも対戦者に影響を与えない。

というわけで表更新。
JPIIIでも見よっと

>>318
>・他作品からの対戦者はＬの体内で戦う

なぜ。

>>320
そうしないとＬが戦えないから。

>>321
だから戦えないんだろ。
外敵に対する能力を持ってないんだから仕方が無い。

>>317
＞＞恒星完全破壊級の攻撃数ダースで無傷
＞ってのはまったく怯みもしなかったという意味でOK？
＞また、どれくらいの時間の間に数ダース食らったか。
＞短時間の間に食らって無傷だったのならD-アーネの上は確実と。

それぞれ特性の違うミサイル（全部戦略級）をタイミングを合わせて、3波にわけて着弾。
着弾タイミングは30秒〜1分間隔ぐらいらしい。
首は回避行動も防御行動もなし。
最終弾群着弾直後に反撃有。
無傷どころか、攻撃を食ってパワーアップしたらしい。

>>318-322
>・他作品からの対戦者はＬの体内で戦う
これは必要ないでしょ
どっちにしろLがL以外には干渉できてないんだから
今のところテンプレ内でLがやっているのは自分の一部から作ったものを自分に戻しているだけ
人間でいう細胞の新陳代謝みたいなもの

強い魔族たちの生死も新陳代謝レベルというのはすごいにはすごいが
なにぶん力のベクトルが体外に向いてない

【名前】悪
【作品名・ジャンル】映画・フィフスエレメント
【属性】反生命体
【大きさ】惑星級・ただし攻撃を受けるとエネルギーを吸収してさらにでかくなる。
【攻撃力】触れたら即死亡・防御手段無し
【防御力】物理攻撃では倒せない・あらゆるエネルギーを飲み込み、攻撃された分だけでかくなる。
23世紀の死体のかけらから人体を再生できるほどの科学力を持った人類でも対処不可能。
【素早さ】少なくとも太陽系の外から地球まで1時間52分で移動(ワープ無し)できる。
【特殊能力】太陽系の外から部下に指令を出したり鼻血ださせたりしてるので
多少のサイコキネシスは使える模様。
【長所】物理無効
【短所】５つのエレメントを祭壇に設置されると消滅する
【説明】宇宙では５０００年に一度、あらゆる万物の命を消滅させる異次元の生命体が現れる。
そしてこの事態を回避することは、火、水、土、風、そしてもうひとつの最高の叡知を
持つエレメントをそろえることでのみ可能になるという。

なんかジャンルが偏ってる気がするんで映画からエントリーしてみた。

>>325
物理攻撃が無効なんて設定あったか？
たまたま奴らの攻撃が効いてなかっただけだろ？

>>327
坊さんが言ってた。
それに加えてDVDの作品紹介文の中にあらゆるエネルギーを飲み込むと書いてある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GRHR/250-7221237-3441845

扱いが難しいな。
最強スレ法第十三条第四項の二十一「自己申告及び伝説は無効とする」に抵触するかもしれん。
設定があっても。

エネルギーを飲み込むって、イドみたいに吸収するんであって攻撃無効化ってわけじゃないんじゃない？
あと、さすがに紹介文は参考にならんだろ・・・監督が書いたとかならまだしも。

空間ごと消滅させられたらアウトだろうし、あの女の口から出たビームの正体が知りたい。

地球にあるエレメントで対処できるんだから、それほどすごいとは思えん。

便宜上、舞台はＬの体内。
ラノベ界世紀の一戦が始まろうとしていた。
まずはＬの先制攻撃。無の触手の全方位攻撃がＤを襲う。そのこと如くをかわす。舞うように、軽やかに。
Ｌが寄り代無しで知覚力がリナ憑依時より劣るにしても、まるで見えないものをこうも容易くかわせるものなのか。
　”こいつ、あたしの気を読んでいる！？”
驚愕を隠せないＬ。その動揺が空間全体に広がる。気配の察知がより容易になる。
肉体の無いまどろっこしさ。
己の体内に入り込んだウイルスを発見し、殲滅する。
単純な話だったはずだ。
しかし相手はただのウイルスではなかった。
　”･･･つッ！ぁあっ！？”
瞬間、Ｌの背筋（とおぼしき辺り）に戦慄が走った。
Ｄの指先が体中を這い回る感触。体表だけではない。胎内を。精神の奥底をも。
アカシックレコードに触れ、それを書き換えられているのだ。
Ｌにしてみれば犯されているに等しい。
　”ぅああ･･･や、め･･･ろォ･･･”
気づいた時には既に遅く、時間を遡る事の出来ないＬは最早Ｄの成すがままになるしかなかった。　
全てを知られ、弄られ、陥落していくＬに同調するかのように世界が怪しげに姿を変えていく。
「ああああ・・・・！」
Ｌの嬌声が実声となって全宇宙に響き渡った時、世界は滅びた。


どす黒いピンク色が明滅する不思議空間。
無限に広がる色情空間の中に女がいた。この空間にただ一人の存在。
美しい･･･と言えよう。ただ、何処にも比べるものが無い為、美醜の判断は誰にも出来ない。
足首にまで届きそうな金髪を靡かせながら女は待っていた。
やがてピンク空間の一部が黒く滲んだかと思うと、次の瞬間には黒衣の男が女の前に立っていた。
こちらも美しい。勿論、比較するものが無いのでどういう美しさなのかはどうにもわからない。
わかるのは、２人の顔立ちのベクトルが同じということぐらいである。
「ああ、Ｄ様･･･お待ち申しておりました･･･」
淫らな顔をした女が淫らな声で切なげに囁く。吐息も淫ら成分100％でこれを吸った生物は瞬時に果てたであろうが、この場にいる人外2人には気分を盛り上げる為のエッセンスでしかない。
その気になったのだろうか。男が女の顎にそっと指を這わせる。途端、
「ひッ！？･･･あッ？くああぁ･･･！」
達した。
触れただけで。
肉の快楽。数億年ぶりの歓喜。
これが女の望んだもの。
”あたしきっと、何度も死ぬわ。Ｄ様の指で舌で肉棒で何度も何度も逝かされるわ”
そしてその期待通り、Ｌは死にまくった。
菊池世界の住人であるＤには、寸止めとか事後報告のような甘い誤魔化しは無く、
Ｌは切に望みながら未だ知らなかった、蹂躪される喜びを永遠に味わい続ける事になった。

ここにいる人たちは少し勘違いしてる。
Ｌは、世界を最初から内包していたのではなく、あとから作って、自分の上にのっけたんだよ。それは知ってるよね。
つまり、Ｌと宇宙は全く別物なんだよ。
だから、Ｌが作った宇宙でも、Ｌ以外の奴が作った宇宙でも干渉は大して変わらない。異論があればどうぞ。但し日本語で。
FAQへ誘導しようとしても、全員が見てるとは限らないからね。
>>302　ラグナブレードはラグドメギシスの光を斬ってたぞ。もう一度見ろ。
ガルヴェイラの結界も斬った。

このスレではアテナとラッキーマンは除外されてないからまだ最強をねらう希望はあるな。

>>334
>>1まとめサイト
番外リスト(情報不足系、運命操作系、メタフィクション系、柳田理論系など)
ロードオブナイトメア(スレイヤーズなど)、ラッキーマン(とってもラッキーマン)、
アテナ(聖闘士星矢)、GER(ジョジョの奇妙な冒険)、
漫画神ハイデガー、新鱈墓栄、ステカセキング(キン肉マン)、ドラえもん

さようなら。

>>333
＞FAQへ誘導しようとしても、全員が見てるとは限らないからね。

？？？

まとめサイトにいつの間にかラッキーマンとアテナが外されてるが、
これは議論してもないのに、勝手に自分のサイトに妄想書いてるだけ。

>>333
ん？　それは何が言いたいんだ？
結局Ｌは自分を構成する混沌を操作する能力しか持ってないから
他キャラへの干渉が出来ない、でいいんだろ？

>>333
> Ｌは、世界を最初から内包していたのではなく、あとから作って、自分の上にのっけたんだよ。
> つまり、Ｌと宇宙は全く別物なんだよ。

ここ↑までは理解できるが、なぜ次↓のようになるか理解できない。

> だから、Ｌが作った宇宙でも、Ｌ以外の奴が作った宇宙でも干渉は大して変わらない。

Ｌが干渉できる（描写がある）存在＝Ｌが作った宇宙ならば、
Ｌ以外の奴が作った宇宙は、Ｌには干渉できないと思うのだが。
（原作者たＬを推す者の脳内設定上できたとしても、描写がない限りは出来ないと思う）

>>333
LがLの外に「裏表五強を倒せるだけの攻撃」が出来るなら、即一位に躍り出るだろう。

それが出来るだけのソースが無い限りLの番外の地位は揺るがない。

だから上記のソース以外のLの話題はやめろ。

>>337
じゃあ議論してみて。人間の言語で頼むよ。

>>337の理論的なラッキーマン最強報告書が待たれる。
やっとこさＬ以外の議論が出来るよ。

３４０
ラグナブレードなら表は全部魂ごと斬れる。裏は知らない。

>>343
当たればな。それより先に攻撃されなきゃな。

>>343
ラッキーマンが大宇宙神指輪を発動させれば・・・
ドラえもんがそのウソほんとを使えれば・・・

>>343
表が全部斬れるというソースは何？

ラグナブレードが斬った描写がある存在は、
神坂世界の住人＝Ｌから生まれた宇宙の１つに存在する者
だけじゃないのか？

>>346
>ラグナブレードが斬った描写がある存在は、
>神坂世界の住人＝Ｌから生まれた宇宙の１つに存在する者
>だけじゃないのか？

これはさすがに言いすぎ。
このスレの存在意義そのものを否定してる。

Ｌ厨発祥の地。正確にはそれの前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1083161887/

そもそも表ですら魂を斬ったくらいじゃ死なない。

Lは神坂世界では無敵だ→ラグナブレードはLの力で斬るから何でも斬れるゾ

Lの力が神坂世界の外に及ぶ根拠が無い→ラグナブレードで他作品のキャラを問答無用で斬る事は出来ないゾ

こういうことでは。

>>346-347
それ以前にラグナブレードは、Ｌの能力なのか？
Ｌの力を借りて、Ｌ以外の者が使用する魔法だったと思うのだが。

ラグナブレードの力の源がＬだからといって、Ｌ自身もラグナブレードが使えるはず、
と言う理屈は通じないと思う。
原理的にはありかもしれんが、描写も設定もないのだから推測の域を出ていない。

Ｌ自身がラグナブレードを使用した描写があるのならば、他作品のキャラクター
（ただし空間系能力への抵抗がない奴）を斬っても良いと思う。

アテナが一番でしょ？両者が戦うならアテナの杖で終了。ブラザーズにだって勝てるよ。
ほんとはアテナが怖いから漫画スレでは除外したんじゃねーの？

>>352
正にその通り！
議論にならないのでアテナさまには外れて頂いております。

ただ、Ｌはギガスレイブと全く同じ攻撃をしていた。使用者がＬだから余裕で制御してたけど。

>>352
>>1

>>348
完成された糞スレだがステカセキングの域は出ていない。

そうか、アテナにはどうあがいても敵わないから外してるのか。
それで、ランキングには雑魚どもがランクインしてるのか。
　　　　　　　　　　　　　　　哀　れ　だ　な　ｗ

じゃあ、アテナが最強だ。決定。文句あるならアテナに勝てるキャラ連れてこい。

>>358
筆頭・・・トレミー先生
本命・・・ハーデス先生
穴・・・・・カラスの人

>>359
矢の人とカラスの人は、アテナが金の杖と盾を持ってないときに攻めた知能犯だ
でもそれじゃあ、最強状態のこのスレのアテナは倒せないぞ

つーか>>258での俺の冗談が今の流れを作ったのか？
そのあとの１つ２つのレスは冗談だと理解して冗談を返してくれてると思っていたんだが…

>>333
友人に確認したら切ってるらしいね。でもその前につばぜり合いもやってる。リナがだいぶ押してたが。

材料→Ｌ、混沌→宇宙、魔王など→ギガスレイブなど→Ｌ、混沌

これがＬの能力でしょ？自分で作ったものは強制的に混沌へ還せる。
確かに強力な能力だ。作られた側にしてみれば。
しかし、元がＬ産で無い奴を（材料が混沌ではない）混沌に還すのは無理だろ？

D−アーネ
＞ 【備考】主人公達との戦いの余波で278万の小惑星、15万の惑星、衛星を破壊、7千の超新星爆発を引き起こす。戦闘時間は長く見ても数時間
数時間ということでx時間(2〜7くらいか)、主人公達と互角ということなので破壊の割り当ては半々とする。
7000÷2(人)÷x(時間)÷60(分)≒60/x
つまり、D-アーネは毎分9〜30回の超新星爆発を起こせる程度の戦力となる。

首
＞恒星完全破壊級の攻撃数ダースで無傷。
＞その内訳は、それぞれ特性の違うミサイル（全部戦略級）をタイミングを合わせて、3波にわけて着弾。
＞着弾タイミングは30秒〜1分間隔ぐらい。
一波ごとに1ダース＝12発の恒星完全破壊級の攻撃を受けている。
1分あたり12〜24発なら防御姿勢もとらずに完全無効化、吸収パワーアップできると。
ガチで戦うなら普通にD-アーネの上にもいけるっぽいな。

後はスピードが問題か。
超光速の移動速度ってのは、具体的にどれくらいの距離をどれくらいの時間で移動したのか教えていただけるとありがたい。

>>337
このスレの裏表のランキングは全マンガスレのものを流用し、
それに他ジャンルのキャラも入れていくという形をとっている。
全マンガスレで議論されて除外されたんだから、議論はちゃんとされている。

そういや誰もスペルカイザーエックスは上げないのな。

このスレではしてないだろ？漫画スレと一緒にするな馬鹿。
結局アテナが最強か。いい加減あきらめろ。

Ｌが重破斬できたから神滅斬出来るという解釈は駄目かな？
ちなみにＬver重破斬はリナverの威力を越えていた。

>>365
だからアテナ最強だってみんな認めてるんだよ？
いつまでいない敵に主張してるんだ？
申しなくて大丈夫だから安心して寝ろ。
来なくても良いよ。

アテナならブラザーズやＬに楽勝だもんな。はい終了。

駄目に決まってるだろ。大体何故あれが重破斬になるんだ？
リナの重破斬より威力が強いものにすぎない

ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL
2-8にラグナブレードネタを追加。

＞超光速の移動速度
「銀河の果てから帰ってきたか」

っていうセリフがあったためだと記憶してる

>>364
グランゾンエターナルやフルーダmもな

＞セリフがあったためだと記憶してる
セリフが根拠だったという説明を、
魔法使いスレでみた記憶がある

に修正

>>371
銀河直径10万光年の何分の1かは移動したってことかな。
大まかにでいいから期間もplz
(時間か日か週間か月かくらいでok)

あ、超光速ってどれくたいってのは、首の方の話。

アテナとラッキーマンは健常者が議論を重ねた末に除外、あるいは番外という位置づけに落ち着きました。
ここは議論をしてキャラクターの序列を決定していくスレなので、感情でキャラを最強化することは認められません。
それでも尚、何の根拠も無くアテナやラッキーマンをひたすらに最強だと言い張るのならどうぞご勝手に。
ですがここは健常者のためのスレなので、障害者の発言には反応が無いかもしれません。

重破斬だけどそもそもフィブリゾに直撃してないでしょ
リナの重破斬当ったら死ぬから寸前で暴走させようとしたんじゃ
フィブリゾを倒したからってリナのより強いかはわからなくないか

アテナとラッキーと同じく無茶な上に描写不足のLは番外だよな
Lありならアテナとラッキーも設定を汲んだらLに勝てるだろ

差別発言はいかんよ、君ぃ。
内心見下していたとしても言っちゃいけないことってのはある。
意見は否定しても、人格は否定しないこと。

人格もおかしいから仕方がないと思われ

>>377
3キャラ共に描写不足じゃありませんがな。
描写･設定不足。
妄想汲まなきゃ強くできんのですわ。

しかし、自分で書いてて気付いたんだが、LってテンプレよりFAQの方が遥かに量が多いんだな。

それだけ既出の意見が多いんだろう

スーパーサイヤ人10ゴクウまだ〜？

魔法使いスレによるとドリアスはたいして強くないらしい。
ビッグバンというのもただの世界の再構成で、下級の妖魔一人が死んだだけらしいし、
人界がどうとか言っているので惑星一つ分の世界っぽい。

>>382
一応新しいネタも出てるから、FAQが増えてるんだけどね。
どれもLのランクアップにはこれっぽっちも貢献しなかったけど。

【気をつけて！　Ｌ厨があなたを狙ってる！】
最強のキャラクターを決めるスレだけあって、やはり色んな人がいます。
その中でも極め付けに頭が悪い人がいます。その名も『Ｌ厨』！
（Ｌ厨のＬはロード・オブ・ナイトメアというキャラの通称ですが、詳細はまとめサイトに載ってます）
どうやらＬ厨はそのＬを最強にしたくて仕方が無いようなのです。
通常の思考能力を持つ人間からしてみればそれは到底不可能な話なのですが、
Ｌ厨に人並みの知能を期待してはいけません。
彼らが発生するスレは例外なく荒れますが、もう大丈夫！
今回はＬ厨の生態をここに記しておきますので、ここに該当する人を見かけたらＬ厨です。
「あ、Ｌ厨だ！」と思ったら、スルーしましょう！

■L厨の歴史
・神坂作品が漫画メディアに進出しているのを理由に漫画最強スレに襲来。
・どうしても各メディアで最強になりたいらしく、
　「存在規模が違う」「Ｌは現実世界にも干渉できる」などの滅茶苦茶な理論武装で大暴れ。
・漫画スレ住人のスルーによって全ジャンルに標的を変える。
・とりあえず考えうる限りの捏造テンプレで大暴れ。
・しかし少しずつ良識あるL派によって捏造テンプレの鎧が剥がされていき、
　結果的に自己構成成分操作系のキャラに治まる。
・だが納得できないL厨はスレのルールそのものに難癖をつけ始まる。
・その後も相変わらずの設定捏造を繰り返し、あまつさえスレのルールをも捏造しはじめる。
・理論の飛躍は当たり前。「リナがこうできるからLにも出来るに決まってる」。
・「管理人死ね」「クソスレ」「Lを負けさせるためのルール」などの暴言も。
・「Ｌの援護に来ました」「スレイヤーズ掲示板から来ました」などのバレバレの偽装工作を仕掛け、
　スレを混乱させようと試みるが玉砕。
・どうやらもう見境がつかないらしく、「アテナが最強」「アテナに勝てないからって除外するな」などの意味不明の言動を吐く。
・そして現在に至る。

■Ｌ厨の特徴
・捏造大好き。
・自演大好き。
・都合の悪い情報は無視。
・都合の良い情報は歓迎。
・過去に論破された理論を何度も持ち出す。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れにクソスレ扱い。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。

どうですか？　これでＬ厨と他の住人の区別がつきますね？
それでは、どうぞ快適な最強議論をお楽しみください。

＞「あ、Ｌ厨だ！」と思ったら、スルーしましょう！
こんな長レス書いてる時点で藻前もスルーできてない

だからアテナとラッキーマンは、ブラザーズを推す信者達が恐れて除外したんだって。
普通に考えて、どうやってもアテナに敵うとは思えない。

あ、Ｌ厨だ！

>>377使ったよ。フィブリゾはちょっとダメージ受けただけだった。＞リナギガスレ
Ｌのギガスレは軽く撃ってたように見えたが、フィブの体を半分吹き飛ばした。
あ、これ原作ね。

>>390
しじょーにどーでもいい話であります。
テンプレり＞実際に倒した相手は、同格の相手との本気のぶつかり合いで大陸が裂ける程度の力しか持たない魔王がさらに7分割された一つや、それよりもっと弱い冥王など。

FAQのラグナブレードの欄について
小説１５巻で、部下Ｓの餓骨杖（剣型）をつばぜり合いなしであっさり切りおとしている。
魔王に対してアニメと原作の設定が食い違っているが、ここは原作優先では？

>>388
だからアテナ最強だってみんな認めてるんだよ？
いつまでいない敵に主張してるんだ？
申しなくて大丈夫だから安心して寝ろ。
来なくても良いよ。

アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強
アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強アテナが最強
Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚
Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚Ｌなんて雑魚
ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚
ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚ブラザーズも雑魚

>>388
そう。みんな認めてる。
でも恐れ多くてとてもランキングなんかには載せられないだけ。
だって二位との差がありすぎるもん。

あーっと、Ｓとスィーフィードが激突しても大陸が壊れるだけとか言われてるけど、
魔族と神族の戦いって、攻撃エネルギーのほとんどが精神攻撃に使われて、ほんの一部がぐしょうする
だけだって知ってる？原作５巻

>>396
だから？　結局は表五強にも勝てない事を証明しただけだね。

ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL
FAQ更新。
L用語の書き込みをするにあたってQ&Aの0番くらいのことはやって欲しいよね。

Ｌ厨だけではなくアテナ厨も現れたか。このままラッキーマン厨が来れば最高だな。

じゃあ、アテナ大将にしろよ。

>>396
では、その大部分を具象化することも出来るという描写はあったのかな？
ついでに言うと、具象化している部分が1/1000程度だったとしても雑魚。
表ランキングでは大陸破壊なんて無視していい誤差のレベルだからね。

>>400
大将だなんて恐れ多い。
アテナは元帥ですよ。

>>392
それでも、部下Ｓの餓骨杖（剣型）までならあっさり斬れるとしか言えないんでないの？
そもそもあらゆる物を斬るって「設定」はあるんだっけ？

>>400
アテナ様に大将程度の称号なんて不釣合いです。
アテナ様が最強だというのは住人全員が了承していますので、もう来なくていいですよ。

>>392
本当に各メディアの良いトコ取りをする気だな。

>>405
もういいよ。どう足掻いてもＬの地位は不動なんだからほっとこうぜ。
自分だけは特別でありたいんだよ。

もう神坂シリーズでデュグラディグドゥに負けるような奴は話題にしなくていいんじゃねーの？
ぶっちゃけリナのギガスレなんて発動前に部下Ｄコピーのシステムダークスターでさようならでしょ…

では、以後
ttp://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/files/extra.html#FAQL
FAQ0を読め、とだけレスするようにしてくだされ

最近の話題


確定した話
首正式参戦、首＞さっちゃん。

議論中
首vsD-アーネ
>>362より首有利。
首のスピード次第で＞＝か＞かが決まるといったところか？

水面下で進行中、こっちでも議論汁
ティア=マトゥvsさっちゃん
魔法使いスレで質問して情報を増やしている。
攻撃力：ティア=マトゥ(惑星以上×2億)＞さっちゃん(惑星×100万)
物理防御力：ティア=マトゥ(戦艦の体当たりで生存)＞さっちゃん(サーフボードが刺さって死亡)
エネルギー防御力：ティア=マトゥ(不明)、さっちゃん(手加減したギルガメッ手で一応無事)
なのでガチで戦ったらティア=マトゥが圧倒的に有利。
ただ、さっちゃんは死角からの不意打ちが基本戦法。
ティア=マトゥは不意打ちのビーム攻撃を回避したとあるが、
これが死角からの不意打ちなら、ティア=マトゥの勝ちだろう。

D-アーネの攻撃はすべて魔力を打ち出すものだそうだ。
物理攻撃ではないのでヤマタノオロチに効くのではないか？

いい加減、司教を幕下のどこかに入れてやりたい。

>>408そういう書き込みってスルーされるよね。今まで何度されたことか。

別にLを感情だけで追い出したいわけでもないし、スケールは認めてるんだがな。
ドラにしてもラッキーマンにしてもLにしても、他の連中と違って何かしらの不備があるから番外扱いなんだろう。
決して負けるからでもウザいからでもない。筋の通った描写があればいくらでも受け入れるよ

さっちゃんは光速パンチの世直しに当ててる
ビームの速さは光より速いのか

おそらく、首のビームのことだと思うが。
>>262
全方位への超光速ビーム発射。

なんで、光速より速い。

首のビームじゃなくてティア=マトゥの避けたビーム
ティア=マトゥのスピードが光速ぐらいならさっちゃに不意打ちされる
攻撃力ならティア=マトゥの方が上だろうが防御力が救世手の連発に
耐えられないかも

これだけは無しだと思ってたが、あらゆるジャンルから有利なものだけ持ってくる性根が気に食わない。

プレステのスレイヤーズのゲーム（妖精のお城が空飛ぶ奴）では、普通の剣で斬っても
魔力のある剣の１０分の１ぐらいのダメージを魔族に与えられる（中ボス、ラスボスも
つまり、惑星がぶっ壊れるほどの威力で攻撃されたら、例え物理攻撃でも相当なダメージは与えられると考えられる。

また、同じゲームでラグナブレードが直撃しても中ボスなら１発、ラスボスなら２発耐えられる。
これにより、ただぶった切るだけで一発で魂を斬る等はできないと考えられる。

>>415
それがゲーム的パラメータの問題じゃなくてストーリー上そうなっているなら
一つのジャンルに絞ってテンプレ作成しないと駄目駄目になる良い見本ってことだね。

今後、神坂キャラの誰かをエントリーさせる場合
↓のどれか一つから設定や描写をまとめてきてから発言してくださいって感じかな？
スレイヤーズ：小説、アニメ、漫画、ゲーム
ロストユニバース：小説、アニメ、漫画、ゲーム

まあこんなのはエントリーテンプレ書く奴なら皆分かってるだろってレベルの話ですが・・・

【名前】ロブソン
【作品名・ジャンル】キャプテン翼3・ゲーム
【属性】ディフェンダー
【大きさ】人並
【攻撃力】人並
【防御力】イーグルショットはおろか、ライトニングタイガーやネオサイクロン
ですら止めることがある恐怖のパワーブロック
【素早さ】人並
【長所】何故か一対一じゃなくて向かってきた〜状態でもたまに止める
【短所】強いのにカオグラが無い
【説明】友達と対戦する時はこいつとミューラー使用禁止

>>417
まあサッカーならサノスより強いかもしれない
それももしかしたらだが

>>414
まず天才マンの光速パンチが自己申告。
世直しがこれを避けた時は心を読む機械を使っていたと思われ(今日、確認してみる)。
さっちゃんが世直しに攻撃を当てたのは、その機械を使ってない時で、
また、最後に突然現れ突然攻撃するという奇襲だった。

対ゲッターエンペラー用戦闘機
ゲッターエンペラーを破壊するために開発された戦闘機。複葉機だがターボプロップエンジンで、
飛行速度はマッハ２０と正に史上最強といえる。武装は防弾ガラスを破壊するバルカン砲と
核シェルターを破壊するミサイルを搭載する。

対マーブルブラザーズ用戦車
強力な破壊力を持つ戦車。戦車の破壊力は凶悪で、防弾ガラスをも爆破するほど。
機関銃も防弾チョッキやコンバットタイヤを貫通するほどで、正に史上最強

対マーブルブラザーズ用戦車は側面や上面も鍛えている
つまり、動く核シェルター
時速９０キロで走る

SF板で化け物を見つけてきた

http://natto.2ch.net/sf/kako/1003/10032/1003241241.html
１号機　「スカイラーク号」
　船体構造金属は鋼鉄、直径１２メートルの球体
　駆動方式はＸ金属を利用したエンジン、動力源は「銅」
　武装はＸ爆弾の１号弾から１０号弾等

２号機　「スカイラーク２」
　船体構造金属はアレナック、直径１２メートルの球体
　駆動方式はＸ金属を利用したエンジン、動力源は「銅」
　武装は１号装備の他、ソフナー等、熱線兵器
　のちに改造され、後期のスカイラーク号の着陸船（脱出船）となって搭載

３号機　「スカイラーク３」
　船体構造金属はイノソン、長さ３．５キロメートル以上の葉巻型
　駆動方式は五次力駆動装置、動力源は「ウラン」
　途中から六次力駆動装置に改造
　攻撃兵器の五次力投射装置の射程は３０万光年以上（今考えると凄まじい・・・）

４号機　「ヴァレロンのスカイラーク」
　船体構造金属イノソン、直径１０００キロメートル以上の球体
　駆動方式は六次力駆動装置、動力源は「宇宙エネルギー」
　主武装の六次力投射装置の射程は不明、おそらくは数百万光年以上と推測

５号機　「ヴァレロンのスカイラーク（改）」
　船体構造金属はイノソン、直径１００００キロメートル以上の球体
　一度半壊したヴァレロン号を改修・強化した物
　駆動装置は六次力駆動装置、動力源は「宇宙エネルギー」
　ヴァレロン号の武装をさらに強化、加えて四次元転移装置などを搭載

http://mentai.2ch.net/sf/kako/957/957242960.html

「スカイラーク」懐かしい！
最終形態は、確か直径6000km主砲の射程120万光年。
１つの銀河を丸ごと滅ぼすシーンが圧巻です。

26 ：名無しさん ：2000/02/29(火) 21:06
スカイラークの「相対論無視」は好きだなぁ。
「理論はしょせん理論でしかないのさ。」

再来年に、各ランキング１位のキャラを完全に殺せる存在が降臨する。
直下型地震阻止と核戦争阻止と青環阻止と青環にひっかからない存在の必要破壊と児ポ法
改悪阻止の為に

>>416
まあ、ラグナブレードはシステム上の問題（ダメージの最高が999、ボスのＨＰは1000オーバー）だね。

えーと、お気に入りにこのスレを入れてある人は書き込めなくなってるかと思うので、
毎回、格付け板から来ることをおすすめします。さようなら。

どれどれ？


書き込めますよ？

>>427
移転してアドレスが変わった。

やっぱラッキーマンだって。
アテナが杖振る舞えに隕石ぶつかって杖吹っ飛んでラッキー。

ゲームキャラって駄目だろ？ゲームでクリリンがブウに勝てばクリリンの方が強いのか？

それはプレイヤーとクリリンの協力攻撃の賜物であり、即ち２対１。

>420

ネタだろうけど、その能力だけだったとしたら
どうやってゲッターエンペラーに対抗できるのかが実に気になる。

ベジットやゴジータより強い奴に勝つには重戦闘機

>>425
ラグナブレードって999出るの？

>>434
魔族相手ならでるよ。

異世界の敵にラグナブレードが効くならギガスレイブの暴走も効くのか？

[191] 名前: マロン名無しさん [ sage ] 投稿日:04/05/10 22:36 ID:???
>>153
ティアのことだよね？
そういう事なら多分さっちゃんには対処できないと思う。
基本的に防御力と再生力で耐えるタイプなんで。
あと全方位攻撃は使えるよ。


魔法使いスレより
さっちゃんの不意打ちに全方位攻撃で対抗するだろうな
さっちゃんの攻撃スピードが問題か

>>419
直後の努力マン戦も見といてね。
世直しマンは先読みなんざ必要ないくらい速いんですよ。

>>438
それも知ってる。
でも、天才マンのパンチは努力か勝利かどっちかには忘れたけど見えなかったので、光速といわれたもの。
これをよけたときには先読みをしていて、そのパンチが見えないレベルの努力相手だと、
先読み無しでも圧倒出来るくらいスピードに差があるってだけ。
要は、天才マンのパンチ＞世直しマンの動き＞努力マンの動きってだけだと思われ。
前動作必要な「あっちからこっち」がたしか光速だったと思うし、
通常行動まで光速レベルじゃないのは確か。
結局、スピードツートップは一匹狼マンか誰かとパシリ一号だったし。

>>437
全方位攻撃があるなら普通にいけそうな気もする。

さっちゃんの奇襲は一拍子でなく、出現→ギルガメッ手の二拍子で、
ヒーロー達は次の標的が誰かで混乱しているところを、
不意打ちされてどんどん消えていったって感じだし。
パシリ一号は怖くなって逃げ出したとき正面に現れびびったところをギルガメッ手、
一匹狼はいつも友情マンのそばにいるので友情マンが標的だと思いきやって感じでやられた。

防御力は(物理攻撃に弱いのか)サーフボードで戦闘不能、
その後の三本波一発で瀕死→死亡(対エネルギー攻撃耐久力は惑星1個分)。
と、ちょっとさっき読みなおして得た情報を補足してみたりする。

まず「あっちからこっち」は技の一種だから身体能力と一緒にするのは間違ってる。

次に世直しマンがあの場面で努力に言ってたのは
圧倒的なスピード差があれば心が読めようが関係ないってことなんで
本当に天才マンのパンチ＞世直しマンの動き＞努力マンの動きなら
世直しマンは避けきれずにパンチが当たってたはずなので
世直し＞天才かもしくは限りなく光速に近い速さで動けるのかどっちか。

最後にパシリやら一匹狼は短距離走は一番速いが
至近距離のパンチスピードは勝利マンに負けているんで戦闘に関しては
スピードツートップではない。

あ、後天才マンの光速だが
勝利マンは一瞬でカツ揚げて相手に食べさせてからフィニッシュブロー食らわせるぐらいの
速さだったりするし、そいつが見えないっていってるぐらいのレベルなんだから
光速は認められるべきでしょ。
それに他のキャラは結構長距離描写有りで光速越えとかになってるけど
ラッキーマンキャラは太陽系見回ってたりしても認められてないし。

＞まず「あっちからこっち」は技の一種だから身体能力と一緒にするのは間違ってる。
一緒にしてるつもりはないよ。
ただ、身体能力で光速レベルの動きが出来るなら、
わざわざ光速の動きをする技は必要ないかなと思って。

単に天才マンのパンチ＞世直しマンの動き＞＞努力マンの動きでも問題ないんじゃないの？
スピード差読心術で覆せるレベルか、そうでないかってことじゃないかと。
後、天才マンのパンチは最高速度は凄いがテレフォンパンチだったのでその辺も関係してるのかも。

＞戦闘に関してはスピードツートップではない。
打撃を一方的に当てられる、相手の打撃をガードできる、これらはハンドスピードの速さ。
ビーム技を避けられるかどうかとなると全身の短距離移動速度の方が重要だと思われ。
まあ、パシリは反応速度が下の下っぽいが。

ラッキーマンキャラの上位勢が物凄いスピードってのは重々承知してるんだけど、
天才マンのパンチが光速っての努力の印象批評以外であったっけ？

＞それに他のキャラは結構長距離描写有りで光速越えとかになってるけど
＞ラッキーマンキャラは太陽系見回ってたりしても認められてないし。
ウルトラマンやキン肉マン、アメコミのヒーローと同じくそうもいかんでしょ。
(ウルトラの父は300万光年の彼方にあるM78星雲から、ウルトラ兄弟がピンチになったのを確認してから、
カラータイマーが完全に切れる前に、つまり3分以内に地球に到着できるが、戦闘速度は視認可能なレベル)
宇宙空間で長距離を飛びかいながらドンパチやってるわけじゃなくて、
移動は移動、戦いは地に足つけるか、そこそこの高度での空中戦っていうDBスタイルなんだし。
地上戦の描写でスピードのなさが露呈されているキャラでも移動速度はかなりの物だから区別した方が良いかと。

＞勝利マンは一瞬でカツ揚げて相手に食べさせてからフィニッシュブロー食らわせるぐらいの
＞速さだったりするし、そいつが見えないっていってるぐらいのレベルなんだから
＞光速は認められるべきでしょ。
キャベツチカカツカムはたぶんにギャグ要素の多い技で考察しにくいけど、
(ギャラリーから見えるレベルの戦闘で勝利に圧倒されてる敵でも、なぜか超高速でトンカツを味わえたりとかｗ)
とりあえず勝利マン最速の技で、所要時間がたったの0.000006秒ってだけで十分凄いとは思う。
けど一足飛びに天才マンのパンチが光速ってのはどうかな。
ハンドスピードだと、裸世直し＞世直し、三本柱Jr、天才(ここより微妙に上か下か)＞勝利くらいだっけ。
短距離移動スピードだと、一匹狼、パシリがツートップだけど、裸世直しは別格って感じだったような気がする。
とりあえず、救世手・ギルガメッ手無しでガチで勝負するとパワースピードともに三本柱Jr＞サミット16thってのは確認済み。
一日間が開くがもそっと読みなおしてみよう。

後、魔法使いスレでももそっと質問してみよう。

後、もひとつ。
サタンの攻撃力は超新星クラスをそう大きくは上回ってないっぽい。
設定では、一般的セラフの光体が太陽系破壊クラス、
天使ウリエル等身大が恒星破壊クラス、ミカエル等身大が超新星クラス。
サタン＞ベルゼバブ、堕天ウリエル＞その他6人の悪魔王、4大セラフ、
なのでサタン暗黒体なら、一般的セラフとの間に相当開きがあると思っとった。
最近出た単行本サイズの資料本によると、恒星破壊クラス、超新星クラスの破壊力は、
それぞれグングニル、レーヴァンティンの力だみたいなことが書いてあった。
公式サイトによるとこれらの武器はかつて北欧神話の神と戦ったときの戦利品でかなり特別なものだそうなので、
四大セラフと一般的なセラフ(って堕天してないのが何人くらいいるのかわからんけど)の間の開きは、
四大セラフ等身大＝一般セラフ光体というほど大きなものではないことがわかる。

天才マンの光速描写だけどたぶん努力マン関連以外ないと思うよ。
ただこれに関して一言いいたいんだが、
近距離の光速描写を書く上でものすごい動体視力をしてる人が見切れない、
光線に反応する、辺り以外でどう描写しろと言うのか？
しかもいっちゃ悪いがマイナー系の漫画はむちゃくちゃ曖昧な表現でも許されているというのに
ラッキーマンだけ突っ込みが厳しすぎないか？

例えば最近話題の首とD-アーネのテンプレを見ると
【素早さ】
戦闘時は不明。移動時は超光速
【素早さ】銀河のほぼの全域を飛び回ってもたいした時間がたっていない
（長くみても数時間）ので単純計算で光速の一億倍以上｡

こんなのラッキーマン関連のキャラのテンプレで出したら論外じゃん。
特にD-アーネなんか話を聞くにドラゴンボール系のバトルやってるっぽいし。
作者の普通に意図していたであろう表現ぐらいは普通に認めてくれ。

ラッキーマン関連の移動スピードだが太陽系を飛んでたのは
ありでは。ティアや首だってそうゆうスピードだし

555 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：04/05/11 03:32 ID:JQ/DwX4l
まあ、それはいいとしてだ。

スパロボのように、一度世界を再公正するなら、
位置的に最強の座にいそうだが、
それぞれの世界での検証を元にするなら、
データ不足もしょうがないだろうし、不利だ。
たしかに、最強には違いないが、あくまで神坂ワールドでの最強。
紛れこまないかぎりは、データ不足でどう対応するか予想もつかない。

それはそうと、あっちの神滅斬の解釈も強引だな（汗
スレや―ズファンなら、ちゃんと解釈せーよ。

あくまで、人の身で使う術なのだから、たしかに理論上、
かなりの高位の魔族をもぶった切れるが、あくまでも人の魔力。
いくらブーストしようが、再生能力が凶悪なまでに早いと切り切れない。
完全版でようやく、すぱぁっと切れる。
とりあえず、五人の腹心のパワーダウンした魔竜王にしか試して無いが。

大体、アニメ版と小説版じゃ、解釈も違う部分も多い。
判り易いように、砕いた描写が多いしな。
威力と規模が違ったりするし、分けなきゃ駄目なんだよなぁ……。
メディアを全て合わせたりするから、ややこしいんだよ、実際問題として（汗
漫画版も小説の設定を使ってるが、変更点もあるからなぁ……
それはそうと、レイ・ウィングとレビテーションとじゃ、速度がめちゃくちゃ違うぞ、おい（汗
まともなテンプレを用意できねえのかと、小一時間――

他メディア進出復活は、もうだめぽだな……

>>446-447
＞天才マンの光速描写だけどたぶん努力マン関連以外ないと思うよ。
＞近距離の光速描写を書く上でものすごい動体視力をしてる人が見切れない、
＞光線に反応する、辺り以外でどう描写しろと言うのか？
どう描写しろというのかって言っても、さすがにそれだけじゃセルの太陽系破壊並にきついでしょ。
たった一回、登場人物の主観で言及しているだけじゃ、表現以前に作者の意図がそうであるかどうかもわからない。
例えば、星矢の光速・絶対零度なんかは、あの突込みどころが多くて、最強スレではさんざん突っ込まれる星矢でありながら認められるでしょ。
なんでかっていうと、作品の根幹に関わる設定で、何度となく強調してるからだと思うんだわ。
まして、ラッキーマンは枠を作って設定についての解説をしたり、
天才マンに解説をさせたりってのをよくしているわけで、それがないってのは厳しいかと思われ。
まあどっちにしても、もそっと読んでみるわさ。


移動スピードはありでしょ。
今はエントリーキャラがさっちゃんだから話題にならないだけで、他のキャラだったら、
＞【素早さ】移動時は超光速。別銀河の惑星にも短時間で到着できる。
みたいになると思われ。

ここで問題にしたDBスタイルってのは戦いの規模がどんなに大きくなっても、
結局、戦い自体は惑星表面付近でやるってこと。
移動しながら戦闘しているわけでなければ、戦闘速度を考察する際に移動速度は参考にならない。

一方、首が登場するARIELは宇宙船なんかが飛び交うスペオペのようだし、
D-アーネは巻き添えで多数の天体を破壊している以上、銀河を駆け巡りながら宇宙空間で戦闘していることになる。

スペオペだから移動速度＝戦闘速度でＯＫってのがよく理解できないんだけど。
光速で航海できる宇宙船でも中の人が光速で思考できない限り光速戦闘は不可能だし
そもそもテンプレのみのデータではワープを含めてる可能性がある。
それに戦闘速度は不明だが移動速度は超光速とか言った描写が描かれていないテンプレは
素直に納得するくせにさっちゃんのみ批判の対象にする態度が納得できない。
たださっちゃん落としたいだけちゃうんか、と小一時間ｒｙ

まあ描写無しでいいんなら
さっちゃんは裏宇宙相手にガチで戦争しかけて10時間程度で勝利するという
スペオペ状態を経験してるので無問題。

>>450
＞光速で航海できる宇宙船でも中の人が光速で思考できない限り光速戦闘は不可能だし
どっちかっつーと戦闘時の距離が問題な。
TVSFなんかだと通常航行で光速の5、60％出す宇宙戦艦が、
90％くらいのミサイルやビームを撃ち合ったり、80％くらいの戦闘機をバシバシ撃ち落したりとかある。
光速、亜光速の攻撃の応酬でも数mの距離でやるのと、数光秒の距離でやるのではぜんぜん違うわけなんだわ。

それはさておき、
＞それに戦闘速度は不明だが移動速度は超光速とか言った描写が描かれていないテンプレは
＞素直に納得するくせにさっちゃんのみ批判の対象にする態度が納得できない。
などと言われるとスピード以外の要素では確実にさっちゃんが勝っているのに、
さっちゃんのみDB系の戦闘描写を参考にされて不当に落とされてるようじゃないの。
実際には、首やD-アーネは防御力、マグロ状態のところに、
フルパワーギルガメッ手を撃ちこまれてもまったく問題ないし、
ティア=マトゥは現在議論中のスピードや反応速度、さっちゃんの奇襲の有効性以外の点では全て勝っている。
だから、これら2キャラの勝敗を決める場合は深く突っ込まなきゃいけないわけで。
そういうわけで単行本を読んで、ラッキーマンキャラのスピードや反応速度、
さっちゃんの奇襲の有効性について調べたり、
魔法使いスレでティア=マトゥのスピードや反応速度、
奇襲に対する有効な対策について聞いてこなきゃいけないわけ。

現時点では、スピード等についてはともに調査中、
さっちゃんの有効な戦法はブラックホールを使った奇襲、
ティア=マトゥの有効な戦法は全方位攻撃ってところだと思われ。

＞実際には、首やD-アーネは防御力、マグロ状態のところに、
↓
＞実際には、首やD-アーネは防御力の高さゆえに、マグロ状態のところに、

Dアーネはよく知らんけど、首は全方位攻撃できるからなあ。
フラッシュ！　ァーァーーーで、ほとんどのキャラは沈没しちまう。

首より性バーの方が強いという話だが、首がエントリーしてるのは派手さの関係？

セイバーは描写が無さ杉だからだと思う。
あと、ブウスレ時代の流れで相性が悪かったというのも大きい。
（飴玉アタックなんかにセイバーは不利）
セイバーはなんだかよくわからんがとにかく無敵って感じなんで、ある意味ではアテナ化してるんでまともにテンプレは書けないと思われ。

Ｌの改善テンプレin某スレイヤーズ掲示板
【属性】無　虚無　混沌　混沌創造主
【名前】ロードオブナイトメア
【大きさ】無数の宇宙を浮かべているというか、内包するため非常に大きい
【攻撃力】体内の存在に対しては、混沌に戻せるので、絶対的強さを持つ。
ギガスレイブと全く同じ作用、見た目の技を使った。
外部世界の敵にも、リナがオールスターでラグナブレードを使っているので、ある程度の
効果がある。
【防御力】これが非常に強い。
まず、属性が無やら、混沌やらと、物体でも精神体でもないので、無を破壊出来ないと、傷一つ付けられないこと。
そして、宇宙の外部であるため、ほとんどのキャラが攻撃不可能。何より、非常に大きい。
世界は、魔王に「壊せ」と言ってる位なので、全ての平行宇宙を破壊する攻撃力
でも倒せないということだ。
【素早さ】本体として動くことはない。ただ、具象体を操ることは可能。その場合、ゼロスら魔族
の用に空間移動をすると思われる。
【長所】倒されにくい。実質、ブラザーズ系以外のキャラでは倒せない。
【短所】動けない
【内部世界への干渉】世界を作る、世界を混沌に戻す、以下生命も同じ。
これらの能力がある以上、干渉という干渉の全てが出来ると思われる。
違うというなら反論どうぞ。ただし、ここで、日本語文章で。多分FAQにはないので。
【外部世界への干渉】リナが異世界で神滅斬を使用したり、謎の神と戦った（どついた？）
とも聞くので、ある程度は出来るだろうが、無限に出来るという設定はない。むしろ、出来るはずがない。
Ｌは、外部の世界より、そちらの世界へちょっかいをかける形になるからだ。
【特殊能力】世界　生命等の創造。帰化。混沌を自在に操る。　具象化し、内包世界、異世界に派遣可能。
ただし、具象率で強さは変化する。
【その他の能力】ロードオブナイトメアの力を使った呪文。
神滅斬（ラグナブレード）混沌を剣の形にして、相手を斬りつける、単体攻撃では
最強呪文。光や、精神、空間、影、魔力なども切り裂く事が出来る。
リーチは、剣と同じくらい。アニメでは４ｍくらいあったが。
魔力消費が激しい。
重破斬（ギガスレイブ）最強の呪文。無の柱に相手を落とし込み、消滅させる。
成功すれば、単体攻撃で終わるが、暴走すると、世界を巻き添えにする。
Ｌもこれと同じ技を行使している。


異議がある人はどうぞ。出来る限りお答えします。

>>456
とりあえず「思われる」とかの妄想を排除してからまたおいで。


他の人は>>456にレスを返さないように。
きちんとしたテンプレが貼られるまで待ちましょう。
やっとまともなキャラで議論をしているところなのに、
まら荒れたらおもしろくないでしょう。

スマソ
【素早さ】の語尾の「思われる」を排除

【内部世界への干渉】世界を作る、世界を混沌に戻す、以下生命も同じ。
これらの能力がある以上、干渉という干渉の全てが出来ると思われる。
→　出来るの言い切りの形へ。思われるはただ付けただけ。

今後、神坂キャラの誰かをエントリーさせる場合
↓のどれか一つから選び設定や描写をまとめてきてから発言してくださいm(_ _)m

スレイヤーズ：小説、アニメ、漫画、ゲーム

ロストユニバース：小説、アニメ、漫画、ゲーム

―――――――――――――――
以下、何事もなかったかのようにどうぞ

ラッキーマンに登場した高速描写他

・一匹狼マンは100m走0.00005秒(＝100×20000m/s＝2×10^6m/s≒光速の0.7％)
スピードマンは一匹狼マンに僅差で敗北、短距離走では彼ら二人がツートップ。
ただし、反射神経だと勝利マンとかの方が上なのは、彼らの対決から明白。

・天才マンの光速パンチ。
このパンチが見えなかった努力マンがこれを光速パンチと評したのみ。
天才マン本人は光速だと自己申告しておらず、自分は格闘技も天才だという発言のみ。
これと額からの光線ピカッは(後の描写と矛盾するようだが)読心術のせいで回避ないし、対処されたという扱い。

・努力マンと世直しマンの戦い
努力マン、世直しマンの回避が読心術の賜物であると見抜き無心のパンチを繰り出す。
無心の弊害で単調な動きになってしまい、動きを読まれ回避されまくるが何発かは当てることができた。
世直しマン、次にどうするか予告した上で努力マンに打撃を加え、
次に来る攻撃がわかっていても力量差が圧倒的なら勝てないということをわからせる。
努力マンは一方的に殴られつづけるが、最後にクロスカウンターで迎撃して相打ち。

・三本柱マンJrと世直しマン
三本柱マンJrは世直しマンを圧倒するが、世直しマンは鎧を脱いで身軽になる。
三本柱マンと裸世直しマンはスピードでも、エネルギー波の攻撃力でも互角の戦いを続ける。

・肝心のサミット16世
ブラックホールを利用した空間移動能力で突然出現し、ギルガメッ手で攻撃してヒーローたちを次々に消して行く。
スピードマンは恐怖におびえて逃げたところ、サミット16世が真正面に出現し、完全にすくみ上がったところに攻撃。
一匹狼マンは、いつも隣にいる友情マンを殺るかと思わせておいて攻撃。
他にやられ描写があるのは雑魚ばっかりで、天才マンとか世直しマンといった強豪は描写無しでやられた。
ギルガメッ手、救世手を使わない勝負だと、パワーでもスピードでも三本柱マンJr＞サミット16世。

>>450
＞さっちゃんは裏宇宙相手にガチで戦争しかけて10時間程度で勝利するという
＞スペオペ状態を経験してるので無問題。
サミット16世は元々裏宇宙の王族の生まれ。
あまりに我侭に育ってしまったので先代の15世が王位継承を拒否、
16世は15世に戦いを挑み16時間今日の激闘の末に勝利した。
正しくはこういう経緯。

>>457
ごめん、お前ら何も分かってない。
文章を直すんじゃなくて本当に出来るかどうか。
干渉云々が「できるであろう」ではなくて「やってた」じゃないと駄目。
これができるからこれも当然出来るってのはこのスレじゃ認めてなくて、
エントリーしてるキャラは全員それを通過してランクインしてるわけ。
分かったら出直してらっしゃい。

描写をまとめるって何？日本語で説明してくれ。

>>457
どこの掲示板？
そこにこのスレを宣伝したいんだけど教えて欲しい。
もしくは、>>457さんに宣伝していただけるとありがたい。

某スレイヤーズ掲示板とかいってるわりに
「ただし、ここで、日本語文章で。多分FAQにはないので。」
「ブラザーズ系以外のキャラでは倒せない。」
とか入ってるのはなんなんだ？
とりあえずテンプレにこういう文は要らない。まともな書き方覚えてこい。

L推してる香具師って、本気でスレイヤーズ世界が全てとしか思ってないんじゃないか？
どんなキャラも問答無用でLの下位存在って本気で考えてる。
そうとでも思わないと、混沌だとか無だとかだから絶対に倒せないと主張する理由が理解できん。

俺は思ってない。

あるじゃん
＞【内部世界への干渉】世界を作る、世界を混沌に戻す、以下生命も同じ。
＞これらの能力がある以上、干渉という干渉の全てが出来ると思われる。
＞違うというなら反論どうぞ。ただし、ここで、日本語文章で。多分FAQにはないので。

Q2-4：確かに、宇宙に対する干渉に「上限がないという描写も設定もない」が、
Lは宇宙を創造した。創造は究極の干渉である。
A2-4：世界を創造するのと、創造した世界にいくらでも干渉できるのはイコールではない。
神話の中にも世界を創造しっぱなしの神や、創造した後で被造物に殺害されてしまった神もいる。
マンガなら「とってもラッキーマン」の第三小宇宙新は宇宙一つを消滅、再創造できるが、UFOの攻撃から逃げ惑っていたし、
その上司・大宇宙神は16の宇宙を内包する広大な空間･大宇宙を創造した者だが、毒殺されてしまった。

Q2-5：それらの創造主とLは違う。
A2-5：2-4の主張は創造主であれば無制限に干渉できるというものだった。
それに対する反証としては干渉に上限がある創造神が一柱でもいればよい。
それらの創造主とLが違うことによって干渉に上限がないと主張するなら、
Lが創造主であることによってではなく、その違いによって干渉に上限がないことを主張すればいい。
とはいうものの、干渉に上限がないと主張できる他の創造神との違いというのは結局、
「上限がないという描写か設定」であるので話は2-1に戻る。

>>467
うわぁ…「無視」ですか。

>>464>>467

>>457

今更なにを（ｒｙ

というか、何でスレイヤーズをキチンと読んでいるのにちゃんとしたテンプレが書けないのか…

【属性】無　虚無　混沌　混沌創造主
【名前】ロードオブナイトメア
【大きさ】無数の宇宙を浮かべているというか、内包するため非常に大きい
【攻撃力】自らが混沌から作り出したものを強制的に混沌に戻せる。
　　　　　　混沌から創ったもの相手には絶対的強さを持つが、それ以外には混沌に戻すときの余波で攻撃するぐらいしかない。
【防御力】デカイから非常に倒しにくい。 Ｌの創った宇宙とＬは別のものなので宇宙をいくら壊しても意味は無い。
【素早さ】本体として動くことはない。
【長所】倒されにくい。
【短所】動けない
【特殊能力】混沌から世界　生命等を創造し、また強制的に混沌に還すことができる。


作品から読み取れるのはこのぐらい。
登場する全作品を全部取り入れるとかえって雑魚化するからヤメレ。

ティア-マトゥは魔法使いスレによると余裕の態度で一旦攻撃を受け止める戦い方の
ようだが全力で攻撃するというルールの以上こうゆう態度はなし？
それでも作中のスピード描写がほぼ皆無みたいだが
描写だけならさっちゃんの不意打ちは有効では
ティアが避けたビームのスピードも特別なビームというわけじゃなさそうだし

>>470
テンプレ書く時はできれば↓も一緒にお願いしますm(_ _)m

【出典】　作品名　(○○コミックスor書店or文庫　／作者：△△)

>>471
＞ティア-マトゥは魔法使いスレによると余裕の態度で一旦攻撃を受け止める戦い方の
＞ようだが全力で攻撃するというルールの以上こうゆう態度はなし？
なしだと思われ。
ただ、キャラを同じスペックの意思を持たない人形として扱い、
議論する側が最良と思う戦法で戦わせるとなると、そのキャラが全力で戦うというのとは違うとも思う。
イレギュラーじゃない、そのキャラが普通にとる戦法の中で、一般的に最も有効なものを採用するってくらいが妥当なんじゃないかな？

＞描写だけならさっちゃんの不意打ちは有効では
さっちゃんの不意打ちが有効な一方で、ティア=マトゥの全方位攻撃も有効なので、
それがよっぽど特別な状況にならない限りしない攻撃じゃなければティア=マトゥ有利なんじゃないかと。

マーヴルブラザーズは未納者

＞【攻撃力】自らが混沌から作り出したものを強制的に混沌に戻せる。
　　　　　　混沌から創ったもの相手には絶対的強さを持つが、それ以外には混沌に戻すときの余波で攻撃するぐらいしかない。

最後の辺りが超意味不明。

>>475
>>457

マーヴルブラザーズの弱点発見したぞ

475

>創造した後で被造物に殺害されてしまった神もいる。
コレみた時瞬間的にサガの「神」を思い出したよ。
チェーンソーの一撃で殺される哀れな神を。

ラッキーマンが最強だよ。
ラッキーマンｖｓマーヴルブラザーズ
ブラザーズは剣をふった。だが、相手に当たらず、勢いで自分の首をはねてしまった。
ラッキー！
結果ラッキーマンの、判定勝ち。ラッキー。

ラッキーマンやアテナは既に考察不能キャラとして除外に入ってるよん

それは、全漫画スレでの話。
ここでは、まとめサイトの管理人が勝手に入れてるだけ。
みんなラッキーマンが怖いんだなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>482
当たり前じゃないですか！
ラッキーマンに勝てるキャラなんていませんよ！
しかし強すぎるので大将程度の地位には納まらないのです。
そういう結論が出ているので、もう来なくていいですよ！

↑テンプレ

ある日、まとめサイトの管理人が、ラッキーマンのテンプレを見てしまいました。
その圧倒的な強さを目の当たりにして、自分が信じてきたブラザーズの地位が危ういと
思い、漫画最強スレで、必死にラッキーマンを除外しました。
このスレでも、彼は必死でラッキーマンを除外しようとしています。

ラッキーマンが除外されたのはブラザーズがエントリーするより大分前ですよ。

>>484
>>483

アテナは全漫画では天照が最強だったころに確か除外だったかな。
ラッキーマンはよく覚えてないけど、ラ・グースとかが出始めたあたりだったっけか。

>>487
ラッキーマン除外の流れ。
人類スレ停滞→全漫画スレに人類スレの描写重視派何人が流れ込む
→ラッキーマンの単行本持ってる奴が粗探し→無限大吉は準全能ではないことを説明
→またラッキーは直接相手に効果を及ぼさず周囲間接的に働くことが分かる（○○さんが偶然通りかかって…など）
→タイマンでは力を発揮できず、表５強のサタンにすら負けることもあると判断

→ラッキーにより負けるかもしれないが勝てるかもしれない→ループしまくり→除外

Ｌは、よく、「人間をスコップで殴って殺せない」
とか言われてるが、あれは、作者が強いから。なぜなら、後半では部下Ｓをいじめてた。

ラグナブレードで異世界の敵を斬れるなら、重破斬も聞く。

あとがき関係ないっつの。

>>489
妄想はもういいよ。

なんで「これが出来るから当然これも出来るだろう系の妄想はやめろ」って何度も言ってんのに未だにそういう奴がいるんだ？

馬鹿だから以外に理由が必要か？

とりあえず「スレイヤーズ掲示板」ってのがどこか知りたい。

ラノベ板神坂スレでないことだけは確かだ

アニメのゲッターロボからゲッター真ドラゴンを出そうかと思ったけど、
ガニメデ破壊程度じゃ幕下上位には入れそうにないな

異世界の敵にかめはめ波が効くならファイナルフラッシュも効くっていうのと同じ
理屈だな。

naniga?

同じ力を源としているので、その理論は間違ってるとは言えない。

両方の部下Dに勝てるキャラ以外エントリー不可ってどう？

501

どうも何もあたりまえじゃん
他の作品からだって、今ランキングに入ってる同作品のキャラより弱いのを代わりにエントリーしたいなんてありえないでしょ。

２体同時に相手してだぞ。

どっちにしても両方の部下Dが二強なんだから変わらないじゃん。
他作品のキャラのことなら、それはそれであたりまえっちゅーか、基本的にさっちゃんに勝てそうなキャラじゃないとエントリーされてないし、
部下Dは実力不足だけど、ループを防ぐためにランキングに入ってるだけだもん。

攻撃力はショボイが防御力は完璧、特殊能力は宇宙を丸ごと消滅、ってキャラは、ランキング的にどうなるんだろうか？

特殊能力が攻撃力とみなされる。
ただ、宇宙を消滅させて自分が生きていられるかが問題。

そうか。Ｌの援護しているのって神坂スレの香具師達なのか。
今見てきたらそんな雰囲気だった。

>>505部下Ｄの事か？

L厨他の所荒らしてるみたいだな
この前ﾏﾛﾝの人類ｽﾚに来たよ

Ｌ厨はいま漫画最強スレにもいるよ。

いまマロンの全キャラにいるよ。
屁理屈しか言ってないw

>>506
実際本編の未来で消滅させた後、時間移動で現代に現れてるから、その点はクリアしてる。
とはいえ、本編は地球上が舞台だから、原作内で発揮する攻撃は、かなり大した事ないんだよな…

>>507
違う。

>>508-510
俺もＬを何度か推したが、漫画スレって板違いじゃん。

寝る前に一体表エントリーさせとくか
【名前】ダークフォートレス
【作品名】Ｂビーダマン爆外伝
【ジャンル】アニメ
【出版社】タカラ
【属性】巨大宇宙要塞
【大きさ】数値では出てこないが、描写的に小型惑星並。
【攻撃力】
フレアナパーム弾　エネルギー弾。威力はせいぜい小型惑星破壊程度
プラネット砲　最強の武器。プラネットエネルギー回路により、各周辺惑星の
プラネットエネルギーを吸収し、ビーム化して放つ。
その極太ビームは、太陽系を破壊するに至る。
プラズマ爆弾　一般兵器では最強。海王星級惑星破壊が限度。
【防御力】低いです。多分、このスレに上がってるキャラの攻撃には
耐えられないかと。
【素早さ】移動時はワープが出来るが、戦闘時は動かず、ビーム攻撃を周囲にしかｋれるだけ。
【長所】なし
【短所】遅い
【特殊能力・武装】プラネットエネルギー回路
【備考】シャインボンバーフォートレスにより撃破されている。

>>513
乙です。
うーむ幕下最下位争いも厳しいレベルですな・・・
攻撃力が高いだけの砲台系だとＯＺに指差されたら空間ごと消滅してしまう。
多少の素早さ（光速か亜光速）と防御力（恒星破壊並み）くらいは欲しいところ。

要塞の分際で一端の伽羅のつもりかよ

別にキャラでもいいが、エントリーできるほどつよくねえ。

う〜む、これで大きさが馬鹿でかければ相手が自分に到達するまでに宇宙ごと消滅させるってのが出来るんだが。

部下Ｄに勝てないから失格でしょ？

Ｌは無だから攻撃効かないよ。何もないのに攻撃が当たるわけがない。
ブラザーズソードも効かない事になる。

Ｌは無だから攻撃できないよ。何もないのに攻撃ができるわけがない。
BJの無頭児も倒せないことになる。

Ｌは無だから攻撃できないよ。何もないのに攻撃が出来るわけがない。
スレイヤーズ世界自体が存在しないことになる。

>>520
無頭児はほっとけば死ぬ。
よってL様は無頭児より強いｗｗｗｗｗうはｗｗ

最弱スレで大将を務めるキャラ相手に勝ち誇るL様。
ああ、ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ。

やめてよね。本気で喧嘩したら僕にブラザーズが勝てる訳ないじゃないか。

シャア板へかえれ。種。

キラとLでしたららLの方が分がいい感じですの。

三沢さん最強伝説

ノアだけはガチ

Ｌなんてそもそも存在してないよ。
だって無だから。

まいど。Ｌ親衛隊です。俺が>>519人が書いた、ハタから見れば意味不明
の文章をを説明しましょう。
無って何かって言うと、キリスト教の神様が世界を作る前の
何も無かった状態です。これを混沌とも呼びます。（辞書引いた）
何もありません。完全な秩序です。これ単体の状態なら無敵です。
Ｌには、これに加え、力と意識があります。
無は、何もなく、存在ではないので「理屈なしでどんな存在も破壊」のブラザーズ
の剣も通用しません。力と意識は存在だから斬れるというなら説明してください。

この電波ゆんゆんな敏捷は釣りでもしようというつもりだったのかな。
が、あまりにも支離滅裂すぎて文章として全く成り立っていない。
どこに突っ込めばいいのかもわからないくらいだ。
>>519の文はわかりやすい。

あーつまり、「Ｌは防御は最強だ」と言いたいのか。

外部世界の奴らに混沌の力は有効らしいが、
それで重破斬を暴走させたときの効果がそこの世界にもあるなら
防御力、大きさ的にも最強級だが、異世界で使ったのは神滅斬だしな。
あの術が暴走するかどうかは死欄が。

やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないかやめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。
やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。
やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。
やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。
やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。
やめてよね。本気で喧嘩したらマーヴルブラザーズが僕に勝てるわけないじゃないか。

我々コーディネーターがその気になればマーヴルブラザーズ等、ですか・・・・。我々コーディネーターがその気になればマーヴルブラザーズ等、ですか・・・・。
我々コーディネーターがその気になればマーヴルブラザーズ等、ですか・・・・。我々コーディネーターがその気になればマーヴルブラザーズ等、ですか・・・・。
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我々コーディネーターがその気になればマーヴルブラザーズ等、ですか・・・・。我々コーディネーターがその気になればマーヴルブラザーズ等、ですか・・・・。

フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆
フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆フレイ・アルスター萌え〜☆
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ミリィﾀﾝ（＊´Д｀）ハァハァハァハァハァハァミリィﾀﾝ（＊´Д｀）ハァハァハァハァハァハァミリィﾀﾝ（＊´Д｀）ハァハァハァハァハァハァ
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ラクス〜♥ラクス〜♥ラクス〜♥ラクス〜♥ラクス〜♥ラクス〜♥ラクス〜♥ラクス〜♥
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カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;
カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;
カカガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;
カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;カガリぃいん　チュ&heart;

あら、ミスちゃったぁん。

種厨が暴れております。

種厨を装ってるだけに見受けられる

>>530
自分で無とか言っておいて「力と意思がある」とかほざくのって
「俺って馬鹿だなぁ」とか思わないかい？
じゃあブラザーズはその「力と意思」を斬るからいいよ。

■Ｌ厨の特徴
・捏造大好き。
・自演大好き。
・都合の悪い情報は無視。
・都合の良い情報は歓迎。
・過去に論破された理論を何度も持ち出す。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れにクソスレ扱い。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。

>・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。
>・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。

【作品名】リング
【名前】山村貞子
【属性】超能力者
【大きさ】普通の成人女性
【攻撃力】念じれば無条件で対象を殺害できる。
【防御力】恐らくは通常の人間程度。
【素早さ】同上
【特殊能力】各種超能力。確認されているのは念者や呪殺。
【長所】念じただけで殺せる。
【短所】受けに回ると瞬殺されるっぽい。
【備考】殺されてビデオテープの呪いと化す以前の状態とする。

>>542
鉈で殺されてるような香具師に用はない。
エントリー基準が戦艦＆魔王部下Ｄ撃破が最低条件だし、
惑星破壊級のグラビトン砲や、貞子が生きてればシステムダークスターの餌食になる。
魔王の方だって、人間の超能力で殺せはしないし、一応惑星破壊級攻撃を持つ。

その発言を受け入れるとこうなる
【属性】無　混沌
【大きさ】凄く大きい（宇宙を無数に内包してるから）
【攻撃力】混沌の力は外部に行使可能　力の一部の暴走で世界あぼーん
【防御力】無により無敵
【素早さ】動けない
【長所】どんな攻撃も全然効かない。つーか当たらない。
【短所】動けない
【備考】破壊は出来ずとも、意志を攻撃する手なら有効？

【名前】マリオ（スター）
【作品名】スーパーマリオシリーズ
【属性】人間　ヒゲ　
【攻撃力】スターにより一撃
【防御力】スターにより無敵（中ボスとかも一撃）
【素早さ】スターにより素早さアップ（しない作品が多い）
【長所】スターにより最強
【短所】ステージアウトや強制スクロールには敵わない

戦艦＆魔王部下Ｄ撃破が最低条件なんて誰が決めたんだ？

>>543
攻撃力が強いから。
機械には勝てなくても命あるやつは念殺できる。

定期的に思い込みの激しい香具師が沸いてくるな。

貞子が念殺を失敗した事実が無い以上、サタンを殺せることを否定できない。
ちなみに貞子は小説から見るに5秒くらいで殺してるから、
五秒以内に貞子を殺さなきゃサタンは貞子以下。

ショック死させたり腫瘍作って殺してるだけジャン？
しかも、ループ世界限定ジャン？

>>546
誰が決めたもなにも部下Dクラスじゃ弱すぎる。
さっちゃんに勝てるか勝てないか微妙なくらいの実力はないとこのスレで議論するほどじゃないんじゃないの。

>>549
＞2-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。

生物じゃない部下Dだと問題があるんじゃないのか？
たとえば貞子じゃないが、生物が対象なら最強の奴がいたらどうすんだよ。

そういうことは出てきてから言おうね
もし下っ端一体に負けるが他全部に勝てるキャラがいたら評価するのが普通だ

Ｌはは自分が混沌から創ったものを、強制的に混沌に還せるだけです。
自分が創ったものでなければ、混沌に還したりできません（作中に出てきてるなら示してね）。
よって、倒されにくいだけです。だから番外です。

ラグナブレードか゛異世界で有効なのはどうして？
それを無視して、自分の世界だけだと決めつける。
なんか素敵ですね。

自分にとって都合が悪いことは無視したくなるのは誰にも当てはまる事

>>555
で、どうやってＬは自分の外でラグナブレードを使うんだ？

Ｌは外世界の神と喧嘩したんだってな。
>>557とりあえず、外世界の相手に混沌の力が有効だっていいたいだけじゃねえの？

>>558
いや、分かってるから…。

Ｆ１８は受けに回ると瞬殺

>>536はミリィに萌える資格はない
スパロボのアクア「ディジョン、私あなたを許せない」

【名前】孫悟空（カカロット）
【作品名】ドラゴンボール
【作者】鳥山明
【属性】サイヤ人
【攻撃力】惑星破壊なんて当たり前。全宇宙から集めた元気玉は凄かった（ＧＴ最後）
元気玉吸収でパワーアップ。
【防御力】やられてもやられても、立ち上がってくる。
【素早さ】瞬間移動が出来る（銀河間を一瞬で移動）戦闘中にも可能。普通に飛んでも地球一周なんてすぐ。
【長所】根性ありすぎ。
【短所】腹が減ると弱くなる。宇宙で生存はできない。
【特殊能力】スーパーサイヤ人になれる。超サイヤ人２になれる　３になれる　４になれる。
空を飛べる　瞬間移動が出来る。生死の狭間から蘇るごとにパワーアップ。海王拳でパワーアップ（最高２０倍）

貞子の能力なんて超劣化版システムダークスターじゃんかよ。

そういや以前話題に上がってたスーパーサイヤ人10悟空はどうなった？
元が同人とはいえ、TV（フランスだっけ？）で放映されてるなら参加資格は充分だと思うが｡

>>563
されてねー、されてねーｗ

海王拳ってポセイドン呼んで黄金聖衣送ってもらうのか？

>>563
とりあえず放映されてるというソースすらない。
っつーかありえない。

クリリンがスーパーサイヤ人になるんだろ？

超サイヤ人10見たけどなんかもうゴクウじゃなくなってたよ
銀髪のマッチョ

　ア　テ　ナ　最　強

アテナってキングファイターズの？

いえ、ナデシコです。

【名前】キラ・ヤマト
【作品名】機動戦士ガンダムSEED
【属性】コーディネーター
【大きさ】１６５ｃｍ
【攻撃力】自分より大きいサイを軽く一ひねり「やめてよね。本気で喧嘩したら
サイが僕に敵うわけないだろ」
【防御力】ナチュラルでは耐えられないほどの熱にも耐える
【素早さ】速い
【長所】頭がいい
【短所】鳴き声がキモイ

>>1-572
　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |o ゝ○ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~ ＜
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ○_ノ o.|:::::l ＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l　 ＜　　　|　 ヽ　　　　　　　　　　　　/￣￣＼
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　　　ヽ、　,,,,　| 　|||!|||i|||!| |　　　~^'‐..,,_/ ＜　　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　　　 ／
　　　　/ （:::::｝|　:| |ll ll !! !.| |　　　,,,, イ~'' ＜　　／　　　　　＼　丿　アアァァ　　　｜
　　　 l:　　~~　|　:|!! || ll|| !!:| |　｛:::::） ::l 　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　l:　　　　　|　| ! 　　　　| l　 ~~　　l 　　＜
　　　l、　　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

こっちにも沸いてるし。

沸いてんのは575の頭だろがww

>>575
あんたの頭が何？禿げてるの？

>575
　ﾜﾛﾀ

このスレにはちょっとのミスを見つけて騒ぎ立てる奴がいるようだな

>>580うわー。馬鹿じゃないの？ちょっと病院逝った方がいいよ。

まとめサイトの管理人だが、上海行ったときに調子に乗って食べ過ぎて、
消化不良になってのたうちまわった挙句に熱を出した。
蘇州で、老師に連れられて病院に行った。

>>580
え、ちょっと待って。
全然興味ない。

>>581
馬鹿で病院行った方がいい話をしてみた

じゃあ管理人だがなんていらない。

>>580
武板住人？

>>555
＞2-2、設定描写などで上限が示されていない場合は、具体的に分かるところまでとする。

ドラマガオールスターでリナがラグナブレードを出してちゃんと機能したのか？
だいたいリナが呪文を使わなかったらそこまで力が送れないわけで
自らが動けない以上、外世界へ直接干渉できるとは言いがたい。

もう少し情報がないとムリポ。

機能した。
力が送れないんじゃなくて、異世界に混沌の力は有用だと言いたい。
このスレでは、同一世界に放り込まれるので、ここは大丈夫。

有効でもなんでもたいした力を発揮した描写がないって理由で番外扱いなんですが

Ｌ＞作者＞Ｓになってるんだ。強さ的に。
完全な創造神を倒したことは凄い。被造物に殺される神を上げる香具師がいるけどな。

と、言うと電波ゆんゆんなのでやめとくが、
異世界と自分の世界に対して、混沌の力の作用が同じな訳だから、
異世界もギガスレ暴走で壊せるんじゃないかと。
Ｌもギガスレ使えたし。

>>568
これな
ttp://moe2.homelinux.net/src/200405/20040515592827.jpg
かっこいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

<<<<<；゜Д゜>>>>>ガクガクブルブルブルブル・・・

>>588
作者より上、というのは強さの証明にはならないのでは。

>>588
ギガスレ自体が単純な破壊ではなく、無と混沌に還しちゃう技だから
無や混沌からできてるとは限らない異世界を壊せるとは言い切れない。
ラグナブレードは可能だろうけど、使ったのはあくまでもともと「異世界にいた」リナだし、
そこから呼ばれなければ力が送れたのかも怪しい。
結果、描写不足により番外という位置が正しいと思う。

つーかギガスレについてもテンプレで既出なんだが

ラグナブレードが異世界で使えたとしても、
動けない奴がどうやって斬りつけるんだ？

大体、最初のほうで言われたた大鎌だのも結局作中ではなかったみたいだし
番外という位置でよいと思う。
納得できなきゃ作者に続き書いてもらえ。

漫画スレに最初に持ち込まれた時から番外で終わりのはずだったのだが

移動が出来ないだけでしょ？動く場所ないし。
描写不足で番外ってほど描写がないわけでもないし。

本人が戦った・戦える描写なんて一切ないってば

漫画スレではスレチガイですんだが、ここはいちお全ジャンルだし。
まあ、描写不足といえば人類スレで最強候補が出たらしいが。

ラッキーマンやアテナも入れてランキングつけよーぜ。全ジャンルだから除外禁止。

>>601
そいつらが除外になってる理由を考えろ。

>>602のティムポが小さいからに決まってる

>>603
どう考えても不確定要素が多すぎて順位がつけられんだろ。俺のチンコが小さいから。

リナ憑依時に戦ったけど、それは本人と判断できないの？

威力の詳細が不明だし破壊対象がLの創造物だし他者へ相対する時の根拠になってない。
Lが弱いとも言わないし、ラノベ板で一時あの方と＝になってたようにそれだけの「格」は認めるが、
細かい判断で順位付けしようとする場合絶対に描写が足りないって。

あの方って強いの？

>>605
は？出来ねーよ馬鹿か。
じゃあ10万歩譲ったとして、
憑依したそいつがどの程度の力を持ってるんだ？

いいかげん既出でFAQにも載ってる話をするのはやめようや

次から問答無用でFAQに誘導しようぜ。

Ｌ厨ってほんと往生際悪いね

話題がないからループしたり荒れたりするんだな。
なんかエントリーさせるか。

【名前】アンドロメダ・アセンダント
【登場作品】「アンドロメダ」 (TVSF)
【属性】宇宙戦艦
【大きさ】全長1301m、全幅976m、全高325m、重さ約9万6400t
【攻撃力】・通常攻撃はミサイルやビーム(たくさん)
　　　　　威力はギガトンオーダー(広島型や長崎型原爆の1億倍程度以上)。
　　　　　数分で一つの惑星を壊滅させられる。
　　　　　射程は最大で数光分。
　　　　　・惑星破壊が可能なミサイル(最低でも一発は搭載)
　　　　　敵に抵抗の意思を示すために惑星を一つ吹き飛ばした。また、同型艦が痴情の縺れで惑星を吹き飛ばした。
　　　　　・ノヴァ爆弾(40発搭載)
　　　　　超新星爆発を引き起こす戦略兵器で、一発で太陽系を吹き飛ばす(第3話より)威力を持つ。
　　　　　また、40発全弾の斉射で伴星の恒星を吸い尽くした大型のブラックホールを消滅させた。
　　　　　通常の破壊だけでなく空間にも影響を与えられるようで、これ利用してワープ航路や別宇宙に繋がる空間の穴を破壊した。
　　　　　・反陽子放出
　　　　　アンドロメダのエンジンは原理不明の方法で反陽子をチャージし、対消滅によりエネルギーを得ている。
　　　　　チャージした反陽子を放出することも可能で、これによりガス星雲に連鎖爆発を起こさせ、
　　　　　10万にも及ぶ敵艦隊を殲滅したことがある。
　　　　　・自爆
　　　　　APタンクに溜めこんだ反陽子で自爆する。

【防御力】バリアー有り。
　　　　「スター・トレック」などの宇宙船に比べると防御力は弱いといわれているが、
　　　　それでも上のと同等と思われる通常兵器を何発も食らっても大丈夫(惑星破壊レベルは無理だろう)なのだからそれなりに堅い。
　　　　また、ブラックホールに飲み込まれていき、重力の効果で時間の流れが非常にゆっくりになる(一瞬で300年経過)あたりまで行っても損傷はなかった。
　　　　太陽の炎の中に隠れたこともあるし、同じ軍の艦隊が敵の手によって、
　　　　超新星の残骸である褐色矮星に拘留されていたこともあった。

【素早さ】通常航行は亜光速。
　　　　 「アンドロメダ」世界では、輸送船は20〜30psl、戦艦は30〜50psl、戦闘機は40〜75psl、
　　　　 迎撃ミサイルは60〜70psl、攻撃ミサイルは85〜95pslのスピードを出せる。
　　　　 (pslとは光速に対するパーセンテージ、20pslなら光速の20%)
　　　　 アンドロメダは1、2秒で旋回しトップスピードに達するので、
　　　　 エンジンが回ってる状態なら静止状態からトップスピードまですぐに加速出来る。
　　　 　(公式DBサイトより ttp://www.allsystems.org/engineering/enginbasics.shtml)

　　　 　ワープ航法はスリップストリーム航法というもので、
　　　 　非常に速い(銀河の端から端まで秒単位か分単位で移動、数千万光年の彼方から数時間のオーダーで帰還)。
　　　 　ワープ開始には1,2秒かかる。
　　　 　特徴としては巨大質量によって航路が決定されその航路以外は通れないことが挙げられる。
　　　　 つまり、目的地までの距離が近いか遠いかよりも、よい航路に乗っているかどうかの方が到達時間を決定する大きな要因になる。
　　　　　また、惑星や恒星などの重力源のないだだっぴろい空間では、ワープ空間に出入りできない。
　　　　　AIの制御ではワープ自体は出来るが正しい目的地に着くことができないので人間のクルーが必要、
　　　　　ワープ空間の中では瞬間移動能力者も瞬間移動できないといった特徴もある。
【特殊能力】クルーの一人トランス・ジェミニの予知能力。
　　　　　　彼女は物凄く運が良いように見えたり、最初から全てを知っているかのように振舞ったりする。
　　　　　　なぜそのようなことが出来るのかといえば、1エピソード分くらいの期間の出来ごとならあらゆる可能性を擬似的に経験できるからである。
　　　　　　具体的には失敗しては時間を巻き戻して再試行するような感じで、実際になにかをする前にすでに、手を変え品を変え何度も挑戦した経験を持っている。
　　　　　　というわけで、ネタバレすると効果がない攻撃のたぐいは決定打になりえない。
【長所】ノヴァ爆弾の攻撃力、通常航行・ワープの性能の高さ、トランスの予知能力。
【短所】攻撃力に見合わない防御力。
【説明】遠未来を舞台にしたスペオペに登場する宇宙戦艦。
　　　　超高性能のAIが搭載されているため、少数のクルーもしくは無人でも戦闘可能である。

>>613
>>614
テンプレ乙。

攻撃力がなかなか凄いが素早さがナイトウォッチに劣るので
亜空間ブラスター連射で沈むかな…。
防御力を見た限り、ヌル爆雷による空間破壊にも耐性が無さそうだし。

サタンに対してはノヴァ爆弾の圧倒的攻撃力
で粉砕できそうなんで５強入りはほぼ確定か？

えー、アーネと首の間くらいを想定してエントリーしたんだけど。

アーネにも厳しそう。首より上は無理かと思われ。

>>605
俺はスレイは無印アニメしか見てないからあまりいえんが、
Ｌの力で攻撃したならＬが戦ったことで、
Ｌが操りリナの力で戦えばＮＧかと。

力の比はリナの大きさ：Ｌの全体の大きさ
というかんじかな？

ところで戦艦ってありなのか？
内部にクルーがいるなら他者の力を借りている状態にあたると思うんだが。

AIなんじゃないのか？頭悪いのか？

AIのみだと特殊能力が使えないな｡
速度と防御力が低いし､さっちゃん前後じゃないかな。

やはり防御力が低いキャラは困り者だな…

>>618
憑依したＬがやったのは結局下の２つだけ。
・破壊されたリナの心臓を一瞬で再生した
・精神世界まで冥王追っかけて倒した
ここで憑依したてで無茶したためか混沌に還って行った。

>>621
普通にあのテンプレみたらテンプレ書いた人は
人間込みで考えてると思うだろうが。

戦艦が駄目なら操縦者がいるナイトウオッチも普通に除外だと思うんだが。

操縦者は１人で操縦
戦艦は複数で運営

作中で出てきた戦艦の「装備」とすれば問題ないと思う。
作中に出てこない組み合わせだとまずいと思う。

後ナイトウオッチに何故か結晶化能力を持つ奴が武器としてくっ付いてるのは何でだ？
これ他者の力を借りてる事になるような。

>>629
それだと真ゲッターとかその他二人以上搭乗が必要なロボット全てNGになるから
通常装備として鉄仮面を武器に持ってるのなら別にOKだよ〜と前スレで言われてた。

つーか、普通に戦艦部下Ｄの方が強いと思う。
システムダークスターでクルー殺せるし、
惑星破壊できるグラビトン砲やもっと強い集束ビームには耐えられないし。
アセンダントの攻撃は複合チップでねじ曲げられる。

俺のティムポなめて見たくないか？

会えないから言わなかったのに

>>622
亜光速の宇宙戦艦がkm単位の距離で撃ち合うのはナンセンスなので、
基本戦法は戦闘開始後すぐに全速前進し光秒単位で距離がとれたら旋回して攻撃というのを想定してる。
後、逃げたり追いかけたりでなら、戦闘中にワープも結構使う。

>>625
>>628
基本的に戦闘だけならAIだけでも可能、ワープを使うなら人間のクルーが一人は必要って感じ。
トランスジェミニはスリップストリーム航法の操縦は可能となっちょります。

>>631
それだけはないと断言出来る。
基本的に光秒光分単位の距離で撃ち合うので、
システムダークスターの射程「衛生軌道上まで(半径数十万km)」ってのはアンドロメダにとっては至近距離だし、
通常航行のスピードが違いすぎるので他の武装は当たりようがない。

システムダークスターって、今５巻読んだけど、惑星一個滅ぼしたときと星系滅ぼした時の
両方があるんだよね。過去よりパワーダウンしてるからかもしれないけど。

どっちにしても戦艦Dレベルが相手なら、クルー殺されても勝てちゃうからなぁ。

っていうかダークスターの仕組みってなによ。

http://makimo.to/2ch/comic3_eva/1076/1076391310.html
Ｌ厨発祥の地。特に最後の辺りを見て見ろ。

>>637
脳内の電気信号に干渉して恐怖心を与えて殺すとかなんとか。
人間以外には効くのか？

電気信号なら対電磁フィールドで無効化できるな。

戦闘力スレの数値をもとにドラゴンボールGTのキャラの戦闘力を推測して、
少しはマシな扱いになるのかやってみる。

惑星破壊の基準として、基準はフリーザ最終形態(500万くらいだったか)を使う。
50％パワーで全力出さずに惑星の即時爆破が可能、力を落しすぎると5分のタイムラグが生じる、
同じくらいのパワーのエネルギー弾を戦闘中何回かは使える。
200万くらいなら全力でこうなるかな？

GT最強キャラは超4ゴジータなので、こいつの戦闘力を考えてみよう。
超4はスーパーサイヤ人＋大猿なので超3の10倍として、
悟空ベジータはそれぞれ超3の30億×10で300億。
合体による上昇率は、超2が15億、超2だと思われるベジットが200億なので、
ポタラ合体の場合は13.3倍。
フュージョンだと倍率が落ちるらしいから10倍としておくか。
とすると超4ゴジータで戦闘力3000億。
全力で複数回惑星破壊、力を入れればその程度の攻撃に耐えられるレベルの15万倍となる。

やっぱりダメか。

システムダークスターって劇場版EVAのアンチATフィールドと互角だな。

>>640
それじゃある程度強いキャラとか機動兵器とかなら、食らっても全然問題ないじゃん。

ココまで馬鹿な香具師でも生きていける素晴らしい世界の何が不満なの？

相手が電子機器搭載なら、ラジェンドラ無敵。
生身にはまったく手が出ないけど。

電気信号じゃなくて負のエネルギーだよ。ちゃんと読め。

前スレ164より

システム・ダークスターは……
特定の精神波や、視覚認識によって引き起こされる脳内電気パターン
とある種の「力(エネルギー)」を干渉させあい、一時的に生体エネルギー
のやりとりを阻害するシステム。すなわち恐怖をによって命を消すという
とんでもないシステムである。効果はまさしく無差別広範囲で、衛星軌道
ほどの半径を持つ。現時点で防御策は無い。その分莫大なエネルギーを
消費するが、船自体が負の精神波長を使っていることもあり、エネルギー
の再生産も容易。

つまり負のエネルギーで電気信号に干渉するということか

射程エリアの半径が衛星軌道……
普通に考えると広いかもしれんが、このスレでは狭すぎ。

脳を持つキャラになら勝てるわけだな。

ただ、外部よりＤを攻撃すると跳ね返されるので、接近するときに、ダークスターを
受けると危険。
グラビトン砲というのは重力砲で、作中では設定はないが、どういう武器かというと、
マイクロブラックホールを撃ちだし、敵の内部で崩壊させる武器である。

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：04/05/16 14:21 ID:???
エヴァはATフィールドとS2機関とプログレッシブナイフがあれば使徒や同じエヴァ以外に対して無敵なんだけどなぁ。

どっちが強いかは別として･･･、いつまでいがみ合う気だ、貴様ら？

>>650
効く≠勝てる

>>651
重力レンズは船体の"ほぼ"全体をカバーできるって説明があったよ。
圧倒的な広範囲高威力の攻撃なら普通にいけるでしょ。
そういうのがないキャラでも大抵はダークスター発動前に接近して瞬殺できる。
このスレでは遅すぎるから。

前スレより


サイ・コード・ファイナル
俗に言う最終兵器で、TV／コミックス独自の設定。
マスターの精神力の物理障壁を廃することにより、通常時とは比べ物にならない
エネルギーを放出する。ソードブレイカーのサイ・コード・ファイナルは、全精神力を
一気に放出することにより、相手を攻撃するというまさに捨て身の荒業である。
物理障壁を排除するということは、体を無くすこと、つまり生命体にとっての死を
意味するが、放出された精神エネルギーは１ピコ秒（1兆分の1秒）で超新星に
匹敵するエネルギーとなるというのだから、破壊力のほどは推して知るべし。

（参考）
超新星エネルギーは10の40乗〜10の44乗ジュール、仕事率にして10の56乗ワット
単純に広島原爆に置き換えて200,000,000,000,000,000,000,000,000個分

のプラズマブラストに耐えられなかった訳だから。アニメだけど。

そういやシステムダークスターって心を持った死人には効くのか？
効かなけりゃトランスにも効かないわ。

サイコードファイナルのエネルギー量って凄いな。それが普通に使えるならここでも
通用しそう。

中の人死ぬけどな。
ある意味弾薬扱いか？
それとスピードがなさ過ぎるのがなんとも。

死人は既に死んでるからどうしようもないな。

Q5-3：百発百中の予知能力を持った巫女が見たイメージなので実際に起こったのも同じだ。
A5-3：予知が本当に百発百中なら実際に起こったのだろうが、それならその実際に起こった時の事をソースとして示すべきである。
実際に起こっていない以上認められない。

＞黄金竜の予言が当たっている　結果部下Ｄ降臨
＞大根の値段が当たっている
＞シルフィール　魔族　水竜王の３人がギガスレで世界が消えると予言

文盲かこいつは？
ギガスレ暴走はイメージ→百発百中の予知だから現実と同じ
→だったら、その百発百中の予知が当たって実際にギガスレが暴走している描写を持ってくればいい
って話なんだが。
ギガスレ暴走以外の予知が的中した話なんてなんの意味もない。

こんなもん作りました。必要だったらまとめサイトにリンク御願い
http://6716.teacup.com/take0120/chat

議論スレってのは基本的にLOG残ってナンボの物だからチャットはどうなんだろ？
なんかいい使い道のアイディアキボン。

直接議論の時だけにつかってくんなされ。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082368858/l50
面白いよ

>>664
哀れ過ぎて見てらんない・・・

>>664
立てたのがゴジットでなければもう少しましなスレになったかもなあ・・
ざっと見た感じネオランガ、ラーゼフォンとやらが強そうだが､テンプレかける人いる？
あと、ブラックホールマンの銀河破壊ってマジなんだろうか・・・？

>>663
既出の話題で長引きそうなとき推奨みたいな感じかな

というわけでリンクにいれてみた＞チャット

触れないであげた方が良いような…＞バト(略)スレ

僕が最強。

>>666
真面目に読んでみるとそのスレの連中レベルならまだゴジットの方が強そうだから放置で。

ちなみにブラックホールマンじゃなくてブラックホール。
7人の悪魔超人の一人で当然銀河など破壊できない。

今からチャットしようぜ。>>661のチャットルームで待ってる

全　　漫　　画　　ス　　レ　　が　　潰　　れ　　た

何か起こったのかと思ったらいつも通りじゃない。
新規参戦キャラがいなくなってからは程度の差こそあれあんなもんだよ。

>>676
L厨が騒いでるだけだから気にしなくていいよ。

L厨といえばL厨が割りこんで議論が中断されがちなので、
このスレの過去LOGをさっと読みなおして、要点と争点をまとめてみた。
で、更新。

後で書き込んでやる

Ｌの部下はＬに対しては絶対服従だから毒殺したりはしねーよ。

まず、部下じゃ勝てない。

何が言いたいんだこいつら？

小十郎って戦艦系には天敵のような。
戦いが始まったら敵内部に次元跳躍してブレス一発で大概終了だし。

そうでもないんだな。
ある程度高速で動く物体の中にきちんと移動できるのかという課題はあるし、
ペリー･ローダンに出てくる戦艦みたいにテレポーターのテレポーテーションすら阻むバリアーとかあるし。
とりあえず、内部移動抜きで小十郎の上にいける戦艦なら抜かりはないんじゃない？

【名前】鎧モスラ
【作品名・ジャンル】モスラ３
【属性】昆虫怪獣
【大きさ】全長２５メーター体重５９００トン翼長５３メーター
【攻撃力】グランドギドラを圧倒
【防御力】グランドギドラの攻撃を跳ね返す
【素早さ】大気圏内でスペースシャトル並、究極技使用時に第３宇宙速度を越える
【特殊能力】過去・現在・未来へとタイムワープできる
【長所】グランドギドラを殺せるところ
【短所】グランドギドラを殺せるので特になし
【説明】レインボーモスラが地球の１億３０００万年の英知を得てパワーアップしたもの

一つ聞きたい
Ｌ支持者が、「世界を作ることこそ究極の干渉だ」という主張に対して

A2-4：世界を創造するのと、創造した世界にいくらでも干渉できるのはイコールではない。
神話の中にも世界を創造しっぱなしの神や、創造した後で被造物に殺害されてしまった神もいる。

という返答をした。
しかし、被造物に殺されれば、それだけで世界を作ったという干渉も否定されるのか？
Ｌの部下はＬには敵わないことを知ってるし、世界を作っただけじゃなくて、
世界を支える仕事までしている。

作ったという干渉は否定しとらんだろ。
作ったから何でも出来るとは限らんよと言ってるのだ。
ちゃんと読め。

>>685
まずグランドギドラがどれくらい強いのかわからんとなんとも言えんな。
まあ怪獣映画だからそんなに強くはないんだろうが。

>>688
一応鎧モスラは怪獣映画シリーズの中だと最強クラスらしいが、このスレの幕下陣に並ぶとは思えないな
もうちょっとテンプレはわかりやすく書いてほしいものだ

世界を作るというのは「干渉」と呼ばれるものでは最大のものなんだがな。
それ以上のことはあり得ないし。壊すだけなら誰でも出来るし。

で、ここでの戦いで内部世界へいくら干渉しようと意味なさそうだが。

創るという行為は干渉とは少し違うような。
世界の外の空間への干渉ではあるが、そこに作られた世界はその後独自に進化していっただろうし。
作った後の世界は神と魔王任せで放置してるわけでしょ？

まあ、自分の創ったものに対していくら全能を誇ろうと、対戦者には何も関係がないんだが。

漫画スレとの同時エントリーです
【名前】シェオル
【ジャンル】漫画
【作品名】なるたる
【属性】竜の子
【大きさ】地球一個分
【攻撃力】物質再構成能力により無限。
巨大な手で相手を潰す
【防御力】不死身　どんなにやられても復活
【素早さ】動けない
【長所】地球の中では全能に限りなく近い　不死身
【短所】動けないこと
【備考】竜の子は、リンクしている人間が死ぬとどうしようもなくなるが、
コイツの場合リンクしている人間が不死身なので無敵。
物質再構成能力というのは、好き勝手に全てを作り替えることが出来る能力である。
作れない物は存在しないと言われる。
他の奴が核ミサイルやおにぎり、バズーカ、ガドリングガンを作ったりもした。
シェオルは地球そのものなのである。でも、地球破壊の攻撃では倒せない。
コイツとそのマスターが今まで地球を裏から支えていた。

ちなみに言うと、裏エントリーされてるキャラで自分の外の世界に
無限に干渉している奴なんかいないから安心しろ。

>>693裏か表か判断が難しいな

裏だと力不足ぽいな。
表でも、核ミサイル程度やられそうも無いし微妙だ。

リンクしてる人間てのはどういう意味？
原則1vs1ルールに引っかからないなら別にいいんだが…

攻撃力無限ってありか？作中で作ったものを限度とすべきだと思うんだが。

なるたるもってるが、なんか凄い恣意的なテンプレだな。
攻撃力無限とか不死身とか。
描写が足らん上に惑星規模なんで、幕下でもきついと思うが。

>>688
とりあえずグランドギドラはベジットより強い

>>699
ベジットが弱すぎるので参考にならん

自分の世界にいくら干渉しようと対戦相手には関係ないからFAQ消滅

おもしろいサイト見つけた
ttp://8717.teacup.com/kamisama/bbs

シェオルは終了でいいかな？情報不足だけど。

Ｌは普通に大将〜副将だろ。

ナイトウェスパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーヴルブラザーズ

>699>700
　がんばれ

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　 |　Ｌ厨てうざいよね〜
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　　　Ｖ
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　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
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　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
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　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
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|　ったく、サルみてーに議論してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
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気になる
Ｌが自分の世界に干渉がどうだこうだっても、このスレでは関係なし。
それで番外なんて意味わからん。

寝る前にテンプレＬの残します
【名前】ロードオブナイトメア
【作品名】スレイヤーズ他
【ジャンル】ライトノベル
【属性】無　
【大きさ】最大クラス。自分の上に宇宙が無数に存在するため非常に巨大
【攻撃力】被造物を無に帰すことが可能。そうでない物に対しても混沌の
力は有効。ギガスレイブが使える。
【防御力】無であるため、本体の破壊は不可能。
無いものを殴ると同じ事。出来たとしても、宇宙外に攻撃できる必要があるし、
そもそも大きすぎて有用ではない。
【素早さ】本体が移動する事はないが、具象体を移動させることは可能
【長所】もの凄く倒されにくい（ブラザーズ系以外では傷一つ付けられない）
異世界にも干渉可能。無制限に出来るかは不明。（これは同類のブラザーズも完全
に干渉できるという根拠もないので問題はない。そもそも出来るわけがない）
【短所】２回、内部で反乱が起きている。ただし、Ｌ本人はほっといてる
移動できない
【備考】混沌そのものでもあるが、正確には混沌を生み出した存在でもあるため、シュマゴラス
の影響は受けない
自分と世界は同一存在ではなく、宇宙をいくつ壊されても問題はない。

>>708
とりあえずFAQ読もうね。
一通り全部書いてあるから。

>>709
ゴミ残すな。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　Ｌ厨てマジうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
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　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
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　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
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　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
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|　ったく、サルみてーに議論してんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
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すげー。夜中に一通もレスつかなかった。

Ｌって普通にブラザーズより強そう

>>711三回目はつまらんよ。

Ｌって普通にブラザーズより強そう
Ｌって普通にブラザーズより強そう
Ｌって普通にブラザーズより強そう
Ｌって普通にブラザーズより強そう
Ｌって普通にブラザーズより強そう
Ｌって普通にブラザーズより強そう
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＞そうでない物に対しても混沌の力は有効。ギガスレイブが使える。
リナの使ったラグナブレード＝ギガスレイブなのか？
今のままでは、そうでない物に対しての干渉はごく僅かとしかとらえられん。
ましてや、L本人が使ったわけではないし。
＞これは同類のブラザーズも完全に干渉できるという根拠もないので問題はない。
ブラザーズが全能なのは自分の中の世界に対してだけとテンプレに書いてありますよ。
ただ、Ｌと違って明らかに自分とは違う存在を攻撃してる描写があるから。

ついでに言うと、無なら存在しないってことだから居ないのと同じ。
もし、プラスの性質のものとマイナスの性質のものが存在してるために「無」なら普通に攻撃は効きます。

>>715ここの板だけだよな。そんなに書けるのって。テンプレの為かな？

さて、Ｌについてだが、
Ｌは確かにギガスレイブを使用してましたね。
「異世界の敵にラグナブレードが通じたんだからギガスレイブも通じる」説だが、
これはいいと思う。「メラゾーマは効くけど火炎斬りは効かない」とは言えないし。同じ力を
源としている訳だから。
一方、「ギガスレイブも使えたからラグナブレードも使える」説は、
「メラゾーマが使えるなら当然、火炎斬りも使える」ということになるが、実際これは
間違っている。実質、俺のローズバトラー使えないし。

「無だから攻撃なんて効かない」説
上でも誰かが言ったが、無というのは、聖書で、神が世界を作る前の、何にもない状態のこと
これが神本体だとかという説もあるが。Ｌは、キリスト教の神の超強力版みたいな感じなんだな。
「無」という相手に対して、確かに攻撃は通用しないと思う。だが、Ｌには「意志」と「力」
が存在するので、そちらを攻撃するという手段が存在する。それが出来るキャラはほとんどいないが。
そもそも、宇宙外の存在なので、まず、大抵のキャラは攻撃不可。大きいし。

俺は逆で、「ギガスレイブも使えたからラグナブレードも使える」説は使っている力が同じだから
賛同できるけど「異世界の敵にラグナブレードが通じたんだからギガスレイブも通じる」は
別の技だからわからないって考えだな。

ちなみに
「異世界の敵にラグナブレードが通じたんだからギガスレイブも通じる」説
が成り立つと、異世界で暴走させ、世界ごと敵を滅ぼすという理屈が完成してしまう。

>>717
FAQに書いてあることわざわざ繰り返すなよ…
レスの無駄。
>>1のまとめサイトくらい読んでやれ。
http://monjudoh.cool.ne.jp/ag-sai/

こういうときにチャットを使うといいんだがな。
せっかく作ったのにもしかして不要？

Ｌは対魂に対しては最強でも、機械はどうだろ？

【名前】スパロボ版ＧＰ０２
【作品名・ジャンル】第４次スーパーロボット大戦・ガンダム００８３
【属性】核搭載モビルスーツ
【大きさ】２０メーターくらい
【攻撃力】ネオグランゾンを一撃粉砕。ネオグランゾンはアテナより強い。つまり、ラッキーマンよりも強いかもしれない
【防御力】モビルスーツより上程度
【素早さ】マジンガーくらい
【長所】ネオグランゾンを一撃粉砕。
【短所】１発しか撃てない
【説明】ニューコ○が開発したという設定

>>723ネオグランゾンって何？つおい？

Ｌ＞＞＞＞＞＞＞＞作者越えの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他キャラ

だからその作者って誰よ？
３次元人神坂一のこと？
本気でそう言ってるの？
あとがき作者なんてただの登場人物の一人だよ？？

作者越えで最強が認められるんならガッちゃん最強だな。

それならむしろ『読者』を自在に召喚できる漫画神が…

ってループするから>>726反応ｽﾝﾅﾖ

作者殺しなんぞギャグ漫画だったらよくあるよな。

まぁLは　殺　す　こ　と　す　ら　出来てないんだがな

725のメルアド欄見てみろ。
マジレスするとだはっ

かなり悩んだんだが……一応テンプレ。


【名前】 《世界》
【作品名・ジャンル】 真・運命のタロット／ラノベ
【属性】 　精霊
【大きさ】 　不明
【攻撃力】 　時間軸に穴を開け、４体の端末を使って対象を時間軸の外に放り出す、擬似ブラックホール。
【防御力】 　常に時間軸の外に存在する為、物理攻撃は完全無効。宇宙消滅にも影響を受けなかった。
【素早さ】 　物理的な移動能力はなし。時間移動によって転移するのみ。
【特殊能力】 　宇宙全てを消滅させる。
　　　　　　　　　四体の端末を使って時空間に穴を開け、その場に存在する精神体と物質を飲み込む。
　　　　　　　　　精神体を食べる。
　　　　　　　　　宇宙に存在する全ての精神エネルギーを使えると言われている（他称）
　　　　　　　　　不安定なパラレルワールドを固定化し、安定させる事ができるらしい（他称）
【長所】 　三次元で生じる全ての物理現象の影響を受けない。
　　　　　　時間移動ができる。
【短所】 　知性が無い。本体は時間軸の外に引き篭もっていて、物質世界に出てこない。


【説明】 　巨大な精神エネルギーを求め、同族である筈の他の精霊を食べる為に、時間軸を移動し続ける精霊。
　　　　　　未来において、物理世界に出現した際、その作用で１００億分の１秒で宇宙を消滅させてしまった。
　　　　　　その後、時間移動によって過去に転移し、主人公達の前に姿を現す。
　　　　　　強大すぎる力を制御できずに、発狂した精霊と言われていたが、初めから理性も知性も無い存在だという事が判明する。

>>731
まぁ藻前がマジレスだと思ってるレスもまた釣りである可能性を捨ててはいけない。
藻前のレスも然り漏れのレスもまた然り。

>732
これは裏にエントリーか？

>>732
裏エントリー乙。
ラ＝グースにも勝てるんじゃねぇか？

Ｑの方が強そうだな。

サノスは？

>>732
攻撃力があるのか？それ

>>737
よくよく見るとサノスともいい勝負しそうだな。
サノスが使ったジェムの効果範囲は単一宇宙内だけだから
宇宙の外にいる奴には攻撃不可能っぽい。
でもジェムで時間と空間と精神と力と現実を完全に操れるから《世界》の攻撃も無効。

マーブル＞《世界》＝サノス＞ラ＝グース＞Ｑ　か？

>>738
ぶっちゃけて言えば、作中で《世界》が行なった行動は、

「時間軸に穴を開けて、周囲数キロに存在するものを何でもかんでも吸い上げ、時間軸の外に放り出す」
「誕生した瞬間、宇宙を１００億分の１秒で消滅させた」

のふたつだけ。
時間軸の外は物質が存在できず、かなり強力な精神バリアで何とか存在を維持できる空間。
上の方は正直な話、規模は直径数キロと小さいし、簡単に逃げられる為に、攻撃力はかなり低い。
下の方は、主人公が時間移動を行なって、未来で《世界》が誕生した瞬間に、宇宙が消滅する様を目撃してる。

ぶっちゃけた話、《世界》は知性のないアメーバみたいな存在で、三次元宇宙の壁に張り付いて、中のモノを吸い出すか、
それで打目なら自分ごと宇宙の中に入っていって、宇宙全部を破壊するという、両極端な行動しかできない。
しかも、両方とも「攻撃」ですらなく、ただ《世界》にとっては「エサを食べてる」という意識しかないのが問題。

【名前】永沢君
【作品名・ジャンル】ちびまる子ちゃん（漫画リボン連載・アニメ）永沢君（漫画ビッグコミックスピリッツ連載）
【属性】清水市立桜中学校3年
【大きさ】普通の中学生より小さめ
【攻撃力】イヤミ、火事の話、藤木君使い
【防御力】藤木君
【素早さ】少しゆっくり目
【特殊能力】小学校3年生の頃に火事のトラウマあり、他人の家の場合は意外と冷静でいられるらしい
【長所】頭の回転が速い、弟､太郎への愛情、イヤミ、ヤンキーへの憧れ
【短所】頭の回転が速いと言っても勉強ができるわけではない、暗い、たまねぎ
【説明】恐らくさくらももこキャラの中ではコジコジ、友蔵の次に最強。彼のペースについていけるキャラは多分少ししかいない
【画像】（あれば）人
　　　　　　　　（　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｲｷｮｳﾃﾞｺﾞﾒﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　彡⌒ミ　　／
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　（｀д´）　＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　○○　　＼

毒人形さ〜ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毒人形さんっ
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

Ｌの方が強そうだ。

Ｌと世界じゃスケールがﾁｹﾞｰよ

>>740
宇宙全部を破壊するというのが宇宙ごと破壊するという意味か、
宇宙の中身を全部破壊するという意味かによってランクが変わってくる希ガス。

宇宙ごと壊せるキャラってＬとブラザーズ以外いるの？

なんでLが入ってるんだか…。
というのはともかくとして、宇宙の中身を全部破壊するだけだと裏2〜4位を倒すには不十分っぽいので。
5位の美勒王には確実に勝てるだろうし、2位のサノスでも世界は倒せないっぽいけど。

>>746
サノスとブゥアー

>>745
　×　宇宙の中身だけを全部破壊する。（破壊後、虚無（カラッポ）の空間が存在しつづける）
　○　宇宙を、中身ごと全部破壊する。（破壊後、空間も時間も消滅する）

>>749
世界の話？
だったら僅差でサノスより上なんじゃないの？

>>746
ペルフェクティオの本体

>>746
インフィニティージェム＋シュマゴラス

>>746
俺

>>732いくらなんでもブラザーズに突っかかってたらひとたまりもないのか？

【名前】竜（いろいろいるけど）
【作品名】なるたる
【属性】竜　
【大きさ】自在だが、いつもは５０ｍくらい。
【攻撃力】物質再構成能力で無制限。絶対倒せなかった竜の子も倒せるようになった。
【防御力】不死身　竜の子はリンク者が死ぬとどうしようもなくなるが、竜はそんなものはない。
【素早さ】言葉では言ってないが、瞬間移動していた。普通に飛んでもマッハは普通に出た。
【長所】竜の子に出来なかった、「命」を扱うこともできる。竜が世界を生み出したのだ。もはや、出来ないことは
存在しない。
【短所】人間に直接攻撃を掛けることは絶対しない。

>>755
空間ごと消滅でアウト。

>755
竜の子とかリンク者ってなによ？

スーパーサイヤ人１０悟空
ttp://www13.ocn.ne.jp/~quilty/ssj10goku.jpeg
この前上げられていたのはスーパーサイヤ人５の方な。

Ｌについて再び

大きさ的には、ブラザーズ以外、太刀打ち出来ないんだな。宇宙サイズの奴がいても、
そんなの豆粒以下だし。属性も「無」で宇宙外のキャラという、ブラザーズ系以外手出し不可能なもの。

攻撃力について
「ギガスレが暴走すると本当に宇宙が消滅するのか？」
A　します。根拠発見の為に作品を全部読み返したところ、ＳＰのあとがきで
「ギガスレ暴走すると世界が壊れる」と作者が明言しております。これはもはや設定。

「あとがきの作者なんぞ所詮はキャラの一人」
A　とはいえ、本物の作者の意志を直接反映しております。

「Ｌは自分の世界に無制限に干渉出来るという根拠がないから番外よん」
A　このスレでは、自分の世界に全能を誇ったところでどうにもならないので、何故番外かは
不明だが、返答。
世界を作ることこそが究極の干渉説に対し
「世界を作ることが無限に干渉出来ることだとは思えない」
という反論が来た。
だがだ、Ｌは作った世界や生命を自由に消す能力も持ち合わせているのだ。これこそが
無限の干渉ではないのか？

妄想おつかれ

いろんなジャンルの「いいとこだけ」を書いてるね。
そんなこと言ったらシュマゴラス＋インフィニティージェムは動いただけで全平行宇宙を破壊できるわけで
Ｌの中に出現したら動いただけでＬの全宇宙消滅。
もはやＬの宇宙の中にいないわけでＬは全く手出しできないわけで。

うぜぇなぁお前ら。
後でＬの欠点書こうと思ったんだよ。
十時ごろ書くから。

>>758
ｳｿｰﾝ

ttp://d.hatena.ne.jp/humberthumbert/000000
すげーな

欠点たって、動けないとかでお茶濁すだけだろうに。
とりあえず、ジャンル混ぜるな。

Ｌの欠点について

１「隊長！Ｌが移動出来ません！」
これは仕方がない。あの世界に置いて、Ｌが動く場所など存在しない。
移動不可能は結構痛い。攻撃するだけなら困らないが、相手の攻撃をよけることが出来ない。

２「Ｌってさー、各メディアのいいとこどりしてんじゃねーよ。死ね」
昔はそれも目立ったが、最近ではそうでもない。

３「直接本人が戦った描写あ無いじゃないか」
実際戦ったのは、リナに憑依したときのみ。ただし、あれは、屑みたいな力しか出していない。
リナに憑依したが、攻撃時の力、意志などはＬの力なので、Ｌが戦った事になる。

４「脳内妄想してんじゃねー。カエレ厨房！」
残念ながら妄想は見あたらない。もし、あるというならば、原作読んだ人がつっこむべきだ。

５「Ｌって無限に干渉できんの？」
>>759

続く

>>724
鳥山キャラ関連は禁止。明日エントリーしそうなキャラきそうです

続きは？ｗ

欠点について解析しているのかと思いきや、
欠点と言われている部分について反論しているだけか。
どれもこれも既出しまくりの気もするが、続きは？w

L厨って単に荒らしたいだけちゃうんかと

きっと>>766への反響を待ってるんだＹＯ

反響っていうか全部FAQで説明できるしなぁ。

スレイヤーズ：小説、アニメ、漫画、ゲーム
ロストユニバース：小説、アニメ、漫画、ゲーム

結局、参戦してるＬって↑の中のどれなわけ？
どれを参考にするかちゃんと決めた上で語って欲しいんですが…

まあどうせ番外から動かないのは確定だから無視してりゃいいという話もあるが。

>>773
は？全部に決まってる。だからシカトしてるわけで。

っつーか原作があるなら原作を出すのが常套じゃね？
だって原作なんだから。

原作で書いてるつもりだけど。
仕方がないからあとて゛。

＞A　このスレでは、自分の世界に全能を誇ったところでどうにもならないので、何故番外かは
不明だが、返答。

ルール1-3：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
なので自分の世界で全能なら、戦いの舞台になる世界でも全能ということになる。
自分の宇宙の外への干渉能力が問題になってくるのは、
ルール1-4：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
によって相手が宇宙の外にいることになるブラザーズ戦のみ。

＞世界を作ることこそが究極の干渉説に対し
＞「世界を作ることが無限に干渉出来ることだとは思えない」
＞という反論が来た。
まるで主観のように言うが、それは客観的にそうなの。
世界を作りはしたが干渉に制限がある創造主という反例が一つでもある限り、
「Aは世界を作った、ゆえにAは世界に対して無制限に干渉できる」という命題は成り立たない。

＞だがだ、Ｌは作った世界や生命を自由に消す能力も持ち合わせているのだ。これこそが
＞無限の干渉ではないのか？
冥王がLに殺害された時の描写は自由自在に消すということに対する反例ではないか？
また「Aは世界を消すことができる、ゆえにAは世界に対して無制限に干渉できる」
という命題に対する反例こそがFAQの2-4だ。
てゆーか世界を自由に消すということについてのソースは？

っつーか世界を作ったからなんなの？
作品内でどれだけの事をしたかってことしか有効じゃないんだけど。
無限の干渉が出来るならそれをした描写を持ってきてから発言しろよ。

＞大きさ的には、ブラザーズ以外、太刀打ち出来ないんだな。宇宙サイズの奴がいても、
＞そんなの豆粒以下だし。属性も「無」で宇宙外のキャラという、ブラザーズ系以外手出し不可能なもの。
そんなことは誰もが認めている。
耐久力が最強クラスだが、攻撃力に関する描写設定がほとんどなく、
実際にやったことがしごくしょぼいので番外なわけ。
防御力まで弱ければ表の部下Dどもと同じようにほぼ晒し者の最下位に置いている。

＞A　します。根拠発見の為に作品を全部読み返したところ、ＳＰのあとがきで
＞「ギガスレ暴走すると世界が壊れる」と作者が明言しております。これはもはや設定。
ギガスレはスレイヤーズに登場する魔法だが、
同じくスレイヤーズで世界を壊すという言及が(自己申告だが)あったヴァルガーヴは
＞同格の神と融合した後五分割されたひとかけらが惑星を破壊しようとした(未遂、自己申告のみ)。
というように惑星破壊という扱いにしている。

＞「あとがきの作者なんぞ所詮はキャラの一人」
＞A　とはいえ、本物の作者の意志を直接反映しております。
作者が書いてるんだから作者の意思を反映していないほうがおかしい。
あとがきという創作物の中の作者がLに殴られて半殺しにされるのと、
現実の作者がLに殴られて半殺しにされて謎の事件としてニュースで報道されるのがよもや同じとは言うまいね？
言うんだったら病院に行った方がいい。

ちゅうわけでした話のほぼ全部がFAQその他で既出のアホは放っておいて、
議論中になってる話をとっとと進めましょうや。

とりあえずなるたるの竜はもっと詳しいテンプレが来るまで保留でいいよな？

保留っていうか最大で地球に手が生えて人類を殺した程度の描写しかないから幕下にも食い込めない。単なるザコ。

不死身って書かれただけで不死身が認められるスレじゃないからね。
ナチみたいに、天の法則で不死身だとか実際どうだったとか吟味されないとならん。

那智もよくわからんけどな

しかしL厨がいなくなるととたんに議論もなくなるの奈。
L厨とLアンチしかおらんのか？

議論が無くなるっていうかL厨のせいでレスが飛ぶから
何の話してたんだっけ的な状態になる。

そうか、そうだとしたら本当に百害あって一利なしだな。
一応途中まで進んだ議論については大まかな流れをまとめサイトに書いてあるんでヨロシコ。
「世界」はサノスの上でOK？

>>786
＞○宇宙を、中身ごと全部破壊する。（破壊後、空間も時間も消滅する）

ってことらしいがサノスはジェムで時間も空間も精神も力も魂も自由自在で
↓でも全くの無傷であることを考えると「世界」の攻撃は全然通用しないかも。
＞素粒子が崩壊し空間が砕け、
＞時間が歪むほどのパワーで攻撃されるも無傷
＞無限の時間層に監禁
＞サノスの存在自体を二つに分裂させる

まあサノスの攻撃が「世界」には届かないから
世界≧サノスって感じになるのかな？

世界はサノスを倒す可能性が高くはないがある(0より大きい)。
サノスは世界を倒す可能性がない(0)。
なんで限りなく等号に近い不等号かなと。
裏キャラって全宇宙全能系とかが多いからどうしても僅差になってしまうような気がする。
そういや平行宇宙の管理人・鳥玄坊はどうなんだろ？
あれもエントリされてからぜんぜん議論が進んでない希ガス。
テンプレを見る限り格はサノスより上、逃げ足に関しても申し分なし、
ただし、一つ一つの平行宇宙でできることが並みの全能神レベルだとすると決めても無しってことになるか。

ん、よく考えると
＞物理世界に出現した際、その作用で１００億分の１秒で宇宙を消滅させてしまった。
の時なら攻撃不能でもないのか？

ん、よく読むと
＞「誕生した瞬間、宇宙を１００億分の１秒で消滅させた」
なので生まれた後の「世界」は
＞「時間軸に穴を開けて、周囲数キロに存在するものを何でもかんでも吸い上げ、時間軸の外に放り出す」
しかできないわけか？

>>788
鳥玄坊は作中の創造神レベルの力に負けてるから、
新たな宇宙を自分そのものに作り変えられるサノスにも同様に負けるんじゃね？
まあ裏キャラ同士の判定はなんとなくの印象だがな・・・

Ｌが実際に使った攻撃はギガスレだけ。
でも、世界が壊せるから充分｡
力をほとんど出していないし。

うんち

世界がサノスを倒そうとするときの攻撃って結局どのくらい
のことが出来るわけ？

サノスって、力で全能をねじ伏せるだけで、表だろ？

>>795
力でねじ伏せているという設定なんだけど、漫画での描写が突然相手にカビをはやすとか
全能じみてるので裏となってます。

世界が生まれた後の状態で参戦するなら誕生の瞬間の力は使えないような･･･

>>790の言うように
攻撃力が↓だけってことになると裏の先鋒がいいとこなんじゃね？
＞「時間軸に穴を開けて、周囲数キロに存在するものを
＞何でもかんでも吸い上げ、時間軸の外に放り出す」

>>790
いや、《世界》による宇宙の破壊は、「《世界》が時間軸の外から、物質世界に入り込んだ時」という条件を満たした時、自動的に起きる。
高エネルギーで爆破、とかいうものではなくて、《世界》の存在そのものが、素粒子崩壊を引き起こすだけだから。

あと、《世界》の宇宙消滅は、素粒子の崩壊が引き金になるものだから、サノスにはやっぱり効かないかもしれない。

サノス宇宙に存在→《世界》が宇宙に具現、宇宙消滅→サノス無傷→時空間の外でサノスＶＳ《世界》
という流れになりそうだ。

時空間の外の《世界》は、時間軸を転移しながら、接触した精霊を片っ端から食べていくぐらいしかしないけど、サノスはどうだろう。

よくある、アンチＬの反論まとめ

１「Ｌなんてスコップで殴って人間殺せないじゃないかよって、
Ｌ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜一般人」

A　見てて恥ずかしい。前に、「Ｌは現実世界で原稿書き換えれるから最強」
などと抜かす基地害電波部落嫌われ者ティムポ小さいＬ厨がいたが、そいつと同レベル。

２「Ｌなんて　デ・ク・ノ・ボー　　　　　　　　　何か？」

A　確かに移動は出来ないかも知れないが、どこへでも攻撃を仕掛けることが出来る。

３　「各メディア混ぜてテンプレ作る厨は皇居に自爆テロして死ね」

A　最近は注意を受けたので、原作だけで話をしている。各メディア混ぜているという箇所
を見つければつっこめよ

４「内部世界に無限に干渉出来ないから　番　　　　外　　でぇす！！！！！！！」

A何度も言うが、「世界を作った。それこそ最強干渉」主張に対して、
「被造物に殺された創造神もいた」
これに対し、「被造物よりＬは遙かに強い。世界や生命を消すことも可能」
そして「冥王戦の時、無に帰すのではなく、殺害にＬは走った為、否定」

よく、８巻を読むと、Ｌは「無がサイラーグ（フィブ）を蝕んでいく」表現をしている。
これは無に帰すという状態である。

５「ギガスレイブ暴走で世界が壊れる根拠しめせばーばーかばーか死ね」
これは作者本人が言ったことなので設定。作者は他の作品に関わることは干渉できない
（ゆでがキン肉マンはブラザーズを倒せる）が、自分の作品に対してはどうにでも出来る。
これが認められないならゲッターエンペラーは一気に雑魚と化す。

６「Ｌ厨はいますぐ死んでください×無限」
まとめサイトに書いてあるFAQの中にはあからさまな釣りが存在する。
また、こういうことを書くだけで、お前も死んでくれ。

今jbbsレンタルの手続きしてるからとりあえず黙れやL厨。
今後はそっちでやれ、こっちでやるな。

良いねwこのQ側の人の質問の仕方が凄く上手い。
流石に今までやってきた経験がモノを言うんだろうな。

・捏造大好き。
・自演大好き。
・都合の悪い情報は無視。
・都合の良い情報は歓迎。
・過去に論破された理論を何度も持ち出す。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れにクソスレ扱い。
・反論が不可能と悟ると悔し紛れに他厨を装ってスレを荒らす。

Q.LがLの外に対して攻撃をする描写はありますか？

ゲッターエンペラーはゲッター世界の外に対して攻撃をする描写はありますか?

>>802釣れないね。それは全て藻前に当てはまる。

ゲッターとゲッター世界は同一じゃないので、ゲッター以外に攻撃している描写があればよい。
そもそも、>>803の質問はLがLの外に対してと言っている。
それをゲッターとゲッター「世界」の外に置き換えるというのが実に姑息。
ていうか、詭弁の特徴のサンプルにぴったりな返しをするんじゃあない。

エンペラーはそもそも世界を作ってないからな。
誰が作ったかわからないもしくは創造者が他にいる世界で攻撃できるってのは
縛りが無いが、自分で作った世界で自由ってのはそれ以外が無いからな。

煽りしか脳がないＬ厨とアンチＬは帰れ
とりあえず原作だけでＬのテンプレ書いてやるから真面目に議論＆補完しろ
【名前】ロードオブナイトメア
【作品名】スレイヤーズ他（このテンプレはスレイのみ）
【属性】無　混沌　混沌を生み出した者　虚無　etc
【大きさ】宇宙より遙かに大きい
【攻撃力】要補完
【防御力】宇宙外の存在であるためそこへ攻撃できるキャラでないと攻撃不可
また、もの凄く大きいので、ほとんど意味がない。
残り要補完
【素早さ】動くことは出来ても移動は出来ない？
【長所】攻防最強ランク　耐久性・大きさなら最強　全能系（？）
【短所】移動不可能　短気（部下が間違えて攻撃してしまっただけで怒るくらい）
【特殊能力】創造　帰化　具象　干渉
【備考】クロスオーバー作品で異世界干渉あり。混沌の力が異世界に通用する根拠あり

マジレスすると本当にＬは攻防だけは最強ランク。
それはともかく、こういう風に無数の世界を内包するキャラって
ブラザーズ・Ｌ・アザトース以外にいないのか？そういう奴らがもっといればサノス
以上行けそうだけど。

火の鳥

ヤミ帽にいたような

世界内包キャラは内側じゃなくて外側に対する攻撃描写がないと、描写不足で参戦できんだろうが。
ルール上、内包世界でバトルするわけじゃなくて便宜的な対戦用の場所でバトルするんだから。

火の鳥って強いの？
アニメ見てたら死ぬほどむかつくから見るのやめた

火の鳥は死なないが戦闘不能状態にはなる。
黎明編では鉄の矢に射抜かれてミイラになってる。（その後、転生）
攻撃もそれほど対した描写が無い。

外部世界に干渉可能な世界内包キャラってあの３人以外にいないの？

【作品名】ヤミと帽子と本の旅人
【名前】ヤミ・リリス
【属性】神属
【攻撃力】ジョウ＝ハーリーを身に着けてる状態では全能。本＝世界を操り改変させる事ができ、人間を一瞬で消滅させる事も出来る。
【防御力】上に同じ
【素早さ】上に同じ
【特殊能力】分身を残す事が出来る
【長所】神属なので帽子が無くても不老不死
【短所】帽子（ジョウ＝ハーリー）を取られると普通の人間並に弱くなる。そして漫画では描写が少ないので不消化気味。
【備考】本は異世界にある図書館によって管理されている。元々図書館や帽子を創設したのはヤミ・ヤーマ
（作品ではYHVH兼アダム的存在）だが、その後創るだけ創って消えてしまった存在。そしてその役割と管理を
任されたのはリリスとイヴ（リリスの妹）。ジョウ＝ハーリーを操り、触れる事が出来るのもこの二人と同じ神属だけで、
帽子を被る事によって世界を操る事が可能。ヤミというのは帽子を被っている状態＝図書館の管理人という意味で、イヴと交代で
管理している。アニメやゲームではイヴもリリスと同等の能力を持つ事が出来るが、漫画では描写が無いため実質上リリスが最強。

ttp://jbbs.shitaraba.com/comic/1327/agsai.html
ほれ作ったぞ。
L関連はこっちにスレ立ててやってくれ。

普通は世界内包キャラは作中の世界そのものなんで外部なんてものは存在しない罠。

>>818
だからなんだ。普通は外部世界が存在しないことが参戦の理由にでもなるのか。
設定がどうあれ格がどうあれ、まず議論して順位付けできる要素が揃ってないんだから。
まともな戦闘描写のない、特定の形を持たない奴は漫画最強スレでも除外になってたと思うが。

いや、別に参戦派でもなんでもないんだが。
単に815の感想なだけで。

申し訳ない、早とちりでした。気分害したらお詫びします。いかんね。

スレッド立ったんでL関連の議論は移動してくれ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1327/1085045467/l100

一人でやってろばーかばーかばーかばーかばーかばーか

一通りL関連の発言を出張所Lスレにコピペしておいた。
既出ネタの多いL関連の話で他の話題が割を食っている以上、
こっちでの発言はL支持・不支持を問わず一切無視すること。
なお、IP・IDは非表示の設定になっている。

で、裏キャラのランキングだけど五強を廃して、
各ランクでの総当りの対戦シミュレーションの概略を書いた方がいいんでないかな？
1位のブラザーズが2位以下に比べて圧倒的に強いのは明らかだし、
美勒や那智が宇宙規模全能神連中に比べると圧倒的に弱いのは明らかなんだが。
一番数が多い宇宙規模全能神連中の違いは僅差だし、
特性の違いの問題でAがBに勝ち、BがCに勝ったからといって、AがCに勝てるとは言えないのが実情なわけだ。
とすると誰が誰にどのように勝ち、負けるのかくらいしか言えることはなくなるかと思われ。

こういうのって管理人はIPが分かるようになってるんだよね。

【名前】彩火乃紀
【作品】ベターマン
【属性】完璧人間
【大きさ】普通の人間
【攻撃力】全ての存在を完全消滅
【防御力】全ての攻撃を完全無効、吸収
【素早さ】世界記録保持者より若干早い
【特殊能力】裏ランキング１位のキャラを操る
【長所】国民年金に生まれながらにして加入
【短所】○ーパーサ○○人３ト○○○○に弱い
【説明】オ○○○ポ○○○○に水をかけるとこの姿になる

新設スレが過疎なのでＬをこちらに戻します。

帰ってクンナ
ヴァカ

あれって人こないじゃん。あるだけ無駄。ここでやった方がいい。
つーか、ここでＬがいなくなると話題が無くなり、３時間に１レスとかそんな感じになりそう。

むしろLが邪魔してるだけだろ
たとえ3時間1レスになったところでそのほうがマシ

>>830
そんなに大勢の人に構って欲しいのかよ。

A3-5：スレイヤーズ世界は惑星一つ分でしかない。
舞台となる宇宙に他の惑星があるにしろないにしろ、世界を滅ぼす魔王とそれを食い止める神が一惑星上でしか活動していない以上、
滅びるとか壊すとか言われている「世界」は惑星一つ分と考えるのが自然だ。


世界全体と見て、魔王や神に与えられたのは宇宙一個なので宇宙一個が正しい。
ロストユニバースにおいては別宇宙の存在が明らかになっている。

反論になってないでし。
以降は

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1327/1085045467/l100

でﾄﾞｿﾞｰ。

以降ここにＬのコト書いた奴は荒らしね

人集めコピペうざすぎ。誰が行くかよ。
とりあえずL厨どもをつれて来てから書け。

Ｌ厨はかまって欲しいのか？

上には上がいたよ
ここ↓の伊達厨、Ｌ厨以上だ
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1084504741/l50
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1078320777/l50

っつーか804の書き込み見てビックリしちまったよ。
マジで言ってんのか？

L厨はいつだって本気です。
僕たちの世界もLに作られたものだと信じています。
資金とカリスマがあれば宗教だって始めるでしょう。

死ノートのＬの方が強いよ

>>841
前に漫画スレでも出たが、
「どうやって名前を知るんだ」とか
「名前書く前に殺される」ってのが結論だった。

>>840それはお前だけ。Ｌのこと書いたから荒らしね。
Ｌの話をここでやっていいのはＬのテンプレが完成してランクインさせるときまでボツ。

http://jbbs.shitaraba.com/comic/1327/
新スレ　
向こうのＬスレは誰も来ないのでこちらに戻した方がいいよ。
ただの「隔離」で煽りがしたいのか？

>>844
実際にL厨がいることによって議論が進まないから消えてもらいたいだけ。

【名前】タック
【作品名】星のカービィスーパーデラックス
【大きさ】１ｍくらい
【属性】泥棒
【攻撃力】敵の能力や武器を奪って攻撃可能。ボスにも。
【防御力】防御モードになると完全無敵　ブラックホールも効かなかった。
【素早さ】人間よりは速い程度
【長所】防御力最強　
【短所】不明

お前ら気付よ。アンチＬは隔離場所を作ってＬを隔離したあと。そこには誰も行かず、シカトして
Ｌを完全に消し去ろうとしているんだ。

だ　　　か　　　ら　　　こ　　　こ　　　で　　　や　　　れ

ここでやるな誰も行かなくても俺だけはあっちで相手してやるから。
だいたいFAQが更新されてて相手されてないなどとはいわせん。

>>847
そんなに大勢の人に構って欲しいのかよ。

>>849
そう思うなら構ってやらないことだね。
あっちでのみ相手してれば自ずとあっちに移動していくだろう。

あ、後IPは削除モードにしないと見えないらしい。
あっちは隔離掲示板なので削除は一切しない所存。
てゆーかIP見えたからって何ができるっていうのよ。

IPが見えると
１　こいつらがＬ厨ですと、晒しまくる（IPバン）
２　そこから個人情報を調べまくり、晒す

こういう楽しいことができます。当然やると２はタイーホ。

ダイアルアップなら繋ぎ直すたびに、
常時接続でもモデムをリセットしたり日付が変わればIPが変わるのに、
IP晒してなんの意味があるのか素で理解できない。
後、IPだけ分かれば個人情報を調べられるなんてどこの都市伝説よ？

取り敢えず一人で必死になってる子供はすぐ分かるな

>お前ら気付よ。アンチＬは隔離場所を作ってＬを隔離したあと。そこには誰も行かず、シカトして
>Ｌを完全に消し去ろうとしているんだ。

っていうかもうぶっちゃけ消えてくれても一向に構わないんだよ。
だってどのみちLが外の世界に五強を倒す程の干渉が出来るだけのソースを示さないと番外扱いなんだし。
自分の構成物質を操る程度の事しか出来てないザコにどれだけ譲歩してやってると思ってんだ？

裏更新。
とりあえず世界のテンプレに今まで出た情報を追加して入れておいた。
後、ヤミリリスのテンプレを情報不足に入れておいた。
あれは元々全漫画スレで漫画版の描写をもとに書かれたテンプレなんで、
原作を知っている人が原作版をもとにテンプレを改訂してくれるとありがたい。

>>851
普通に馬鹿だろ

ヤミ・リリスについて
・帽子をかぶった状態で全能でない敵の罠にはめられているため、本当に全能か怪しい
・そもそもジョウ・ハリー自体がキャラともいえる存在なので、かぶった状態で参戦可能なのだろうか
・「図書館」の管理人という特殊な立場にいるだけで､自身の能力で世界をどうこうしているわけでは無い

エロゲ最強スレの前身になったスレで、こんな感じの突っ込みが入ってた気がする｡

えーと、妹のイヴだっけ？
それがもっと強いとか何とか。
そいつについて誰かテンプレ書いてくれればなみたいな。

何でもいいが、上位のアメコミキャラの設定見て、アメリカ人ってこれだから……とちょっと思った。

もうさぁ、一作品につき一人とかルール廃止しようぜ。雑魚をランクインさせる必要はない

バクゥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他キャラ

>>838
Ｌ厨に比べれば全然対した事無いな。

54 格無しさん 04/05/09 23:20
【ジャンル】読者参加型ゲーム　一部小説
【作品名】精霊異境ＲＥＢＩＳＳ（精霊の庭）
【名前】キャプテン小早川
【属性】宇宙（そら）の隼
【攻撃力】ハンドガン　上位精霊「全てを融かす者（後述）」の片腕を吹き飛ばす。
　　　　　　「太陽系でも屈指の戦艦」を一発で破壊。
　　　　　　また、方法は不明だが、宇宙戦艦１個艦隊を撃破した。
　　　　　　（特殊能力とも絡んでくる）
【防御力】特殊能力無しでも太陽の千倍の温度まで耐えられる
　　　　　　1束でタンカーを瞬時に蒸発させる光子砲、計84束が直撃するも無傷。
【素早さ】宇宙船と戦えるぐらい（具体的描写なし）
【特殊能力】 心の底から思い込むことにより不可能を可能にする。
　　　　　　　例　上位精霊「全てを融かす者」により、太陽をはるかに上回る高温で燃やされるも
　　　　　　　　　　「俺の燃え盛る魂がお前の炎より熱い」と思い込んでいるため無傷。
　　　　　　　　　　種族の違いを超え、精霊は妊娠するようにできていないにも関わらず精霊を妊娠させる。
　　　　　　　　　　約30万キロ離れた地点から、戦艦に乗って操縦している男の眉間をハンドガンで打ち抜いた。
　　　　　　　　　　実はハンドガンも大したことのない銃なのだが、本人の思い込みにより恐るべき効果を発揮している。
　　　　　　　　　　
【長所】簡単な装備で宇宙空間で活動可能。太陽系で英雄と呼ばれるほど激務をこなす。
【短所】原作では脇役のため、出番があまり無い。


参考　作中こいつと戦ってその動きを封じていた。
【名前】すべてを融かす者 　
【属性】上位精霊、宇宙にあるすべての恒星の化身。
【攻撃力】掴んだ相手の温度を太陽の千倍以上に加熱。
　　　　　　次元を超え、こちらの世界に片腕が現れただけで地球の平均気温が一気に２８４度上昇
　　　　　　人類を瞬時に滅亡させた。
　　　　　　出現場所周辺にいた精霊及び精霊使い（精霊同士は耐性がある）は原子の塵になった。
【防御力】腕を撃たれ飛ばされても瞬時に再生。超高温のため大抵の攻撃は到達せず蒸発。
　　　　　　ダメージを受けた描写なし。
【素早さ】不明
【特殊能力】超高温を自在に操れる