【水島版】鋼の錬金術師アンチスレ33【一期】

『鋼の錬金術師』アニメ一期（水島版）・劇場版に関する批判・議論・矛盾の指摘等を行うアンチスレッドです。

このスレではネタバレを容認しています。
sage進行推奨、乗り込み禁止、次スレは>>980が立ててください。

■前スレ
【水島版】鋼の錬金術師アンチスレ30【一期】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1307191701/

■原作アンチスレ
【鋼の錬金術師】荒川弘アンチスレ58【銀の匙】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309906099/

■FAアンチスレ
鋼の錬金術師FAはアンチにすら見限られる糞アニメ33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304262191/

■関連リンク
・水島版本スレ
鋼の錬金術師　錬成153回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1309852397/

・FAスレ
鋼の錬金術師FULLMETALALCHEMIST part126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1304408399/

・原作スレ
【鋼の錬金術師】荒川弘総合193【百姓貴族】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1313148801/

・ハガレン掲示板＠したらば
http://jbbs.shitaraba.com/comic/704/
・過去ログ倉庫
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

■声優関連
【新ｼﾘｰｽﾞ】鋼の錬金術師FAの声優陣について語るｽﾚ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1247787501/

鋼の錬金術師FAを旧キャストで見たかった人のスレ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1269661560/

テンプレ追加


＜一期厨ブーメラン一覧＞


・原作は一期のおかげで売れた→　一期と分岐以降が格段に売れ続けてる

・一期に出ない中華は嫌われキャラ→　リン３位、グリリン７位、ランファン８位、メイ１３位

・FAは打ち切りになる→　１クール延長、さらに１話延長

・海外ではFAがつまらなく一期再評価の流れ→　アニメフォーラムでFA＞一期

・朴さんは1期は楽しそうだったけどFAは嫌々やってる→　後ろは振り返らずに前だけ向いてエドと歩いていく発言

・一期の最終回のほうが最後も練られて面白い→　ガンガン3日で売切れ、各所で最終回絶賛

・ハガレンといえばリライトだよな→　ハガレン原作者の好きなアニソンはFAの瞬間センチメンタル

・地図テロ放送ざまぁｗＦＡみたいな低視聴率アニメ再放送するわけないだろｗ　→ほぼ全国で再放送

・三木マスタングは糞→　声優アワード受賞

・ＦＡのイベントが盛り上がるわけない→　小さい子供からおじいちゃんおばあちゃんまでもが来ていて大盛り上がり

・原作者は喪女だからエドウィンみたいな恋愛に憧れて無理矢理入れてる→　とっくに結婚・出産してました

・消してえええええええリライトしてええええええくだらないFAをおお→一期サイトがスクエニ公式リンクからリライト

・ハガレンパチンコ化の噂に｢鋼の錬金術師は少年漫画(ｷﾘｯ｣と言っといてその漫画をパチンカスに売る作者ｗと祭りに→ハガレンパチンコ化の話はないと逆ソース

・ＦＡが映画化するわけないだろｗ→映画化決定

・朴がＦＡで思い入れてがんばってるソース出せやｺﾞﾙｧ→作者との熱いメールのやり取りで号泣した

・原作が劣化したｗｗｗ糞最終回ｗｗｗｗ→「鋼の錬金術師」手塚治虫文化賞の新生賞受賞

スレ立て乙ですー

ファミ劇で見たけどやっぱ最高やな
このまま劇場版もやってくれ

スレ立て乙

＞小さい子供からおじいちゃんおばあちゃんまでもが来ていて大盛り上がり

昔の貧しい日本から日本を引っ張って来た人達は
水島版のような鬱主人公やキャラよりも
原作（FA）のキャラや
転んでもただでは起きないガキ大将のエドの方に共感するだろう

水島版のようないかがわしいアニメ、おじいちゃんおばあちゃんには見せられません

>>5
〜水島版・ＦＡ版のエドが戦後の日本人だったら〜

水島版「こんな灰と消し炭しか無い所から・・・
　　　　何を生み出せばいいんだよ！
　　　　もはや立ち上がる方法すら何も残されていないじゃないか！
　　　　もう・・・この国はお終いだ・・・」
　　　
ＦＡ版「あきらめて・・・たまるか！
　　　　絶対に生まれ変わってやる・・・！
　　　　こんなままで終わってたまるか！
　　　　俺が、俺たちがこの国を一から作り直してやる！
　　　　そして次こそ、皆が笑っていられる豊かな国に！」


うん、大体こんな感じだな。

>>7
超鬱版ハガレン
「アルフォンス、それドロップ違う。賢者の石や」
「兄さん、キメラなんですぐ死んでしまうん？」

大佐がラストや不死の軍団を焼き払ったりエンヴィーを追い詰める迫力と比べたら
一期大佐弱ーとしか思えんわ
FA大佐と戦わせたら一瞬で黒焦げにされるな

原作・ＦＡキャラとそれに相当する1期キャラと闘わせたら1期キャラ全滅だろう。
エルリック兄弟やホーエンハイムは殺しはしないだろうが闘ったらフルボッコ。

原作エルリック兄弟って人造人間すら殺さなかったけど、
後半ぐらいの体術と錬金術スキルだったら、プライドと
ラース以外の人造人間は殺せたんだっけ？

自分の魂の一部を賢者の石にするぐらいに賢者の石を理解できてたし、
その気になればマルコーさんみたいにパーンってできてたのかね？
まぁ、一期の兄弟よりも原作兄弟の方が遥かに強いことは明らかだわな。

>>9
原作大佐は「殺す覚悟」ができていらっしゃるからな。
「運命に翻弄されるかわいそうなボクチン」はすでに卒業なさっている。

それ関係でいけばキンブリー氏も神だな・・・
彼の一言がなければきっと大佐も中尉もかわいそうなボクチンとアテクシのままだったろうな。

そういや1期はマルコーもヨキもゴミみたいな最期だったな
原作でのアル・ハインケル対プライド・キンブリー戦での扱いとは真逆だ

大佐に限らず一期はメンタル弱すぎだよ。

>>12
だって殺す覚悟殺される覚悟がなきゃ軍服着るべきではないって牛さんも言ってたもんｗ
一期のカス大佐と親バカ中佐は士官学校からやり直すレベル
そういえばＦＡのそれもまた彼の戦場のオリジナルで士官学校時代やってたけど一期の連中は全員途中で脱落しそうだと思ったｗｗｗ

一期のヒューズは戦闘参加してないんでしょ？
ホークアイも。

ホークアイは原作ではまだ軍人じゃなかったし一期でもまだ軍人じゃなかったからイシュ戦行かなかったで済むけどヒューズはな･･･
人殺したくないから戦場行き拒否って

しかし何故かアームストロング少佐より出世してる

1期の大総統って回復能力持ってるのに弱いよね。
弱点を養子に預けたせいで負けるとかあほすぎｗ
原作ＦＡの大総統は回復能力ないくせに無双しまくっててかっこよかったのに
どうしてこうなった
原作の大総統なら1期メインキャラが束でかかってきても一人で勝てそうｗ

この原作ｴﾝｳﾞｨ-が、面汚しの水島版メインキャラを皆殺しにしてきてやるよ。

おでもいくーおでもー

駄目よ、ｸﾞﾗﾄﾆｰ。そんなの食べたら、お腹壊すわよ？

>>19
オリビィエ姐さん一人で十分

>>21
確かにそうかもｗ
1期の戦闘シーンは今思い起こすとしょぼいな
原作の大総統やお父様みたいな絶望的に強いキャラが全くいない気がする
多くのキャラが勝手に自滅していってる気がｗ
ラスボスまで自滅したのにはワロタ

ホーエンハイムとダンテの過去話とか地下都市に入ってからとか
錬金術というより黒魔術みたいになっちゃって違和感ある。

うぃんうぃんの激臭おまんこくんかくんか(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

まあ錬金術と黒魔術は現実では近い部分もあったりしたみたいだが、
原作の話に沿っていた頃にせっかく築いた「鋼の錬金術師における錬金術」を全部かなぐりすてるのはもったいねーとしか思えなかった

原作から離れてオリジナルで話を進めようとしても、水島に創作力が無いから
現実ドイツとか黒魔術とかからネタを持ってくるしかなかったんだろう。

>>26
まさにその通りって感じだなw

前スレで知ったけど、水島って相当だな・・
完全に自分の作品のつもりでいやがる

水島みたいなタイプが一番言われたくないだろうがw
・・・まるで中国

高速鉄道で日本とドイツの技術を導入しておきながら
これは自分たちのオリジナル技術だと言い張って
あげくは中国ブランドで海外に売り込もうとする

または遊園地で世界中の人気キャラのパクリを使いながら
オリジナルだとかこっちのが優れているとか言い張る・・


水島も全く同じ
原作の素晴らしい部分をまんま利用しておきながら、自分流にアレンジして
自分の作品のように振る舞い、自分の方が素晴らしいと思い込んでる

でも中国パクリ技術と同じで、誰（世界中の人間）が見ても
原作（FA）が本物で圧倒的に素晴らしい

原作のままの要素とキャラに人気があったんであって
水島の作った後付け設定とオリキャラが受けたんじゃないのにな

>>28
シャンバラをやたら褒める人間がいるが
もし鋼の設定やキャラを使っていなかったらどうなんだろうなw
鋼のキャラ無しに一期厨は有り得ないだろww

基本的な土台やキャラクター設定の魅力を生み出す力は水島には無いだろ

一期エド泣きすぎてきもいな
原作じゃ最終回でやっと涙流したな今まで良くがんばったエド！
て気持ちだっただけに一期エドの涙に腹が立つ

＞原作じゃ最終回でやっと涙流したな今まで良くがんばったエド！

あれは全部自分が背負ってきたエドが
「父親＝保護者」に見せた・・「子供＝非保護者」として
ようやく弱さを外に出すことができた感動的なシーンだった

一期厨や厨坊が抄きな鬱々と内向的な表現が
繊細で深いと思ったら大間違いだ

本当に繊細な人物は自分の感情よりも他人の感情の機微に敏感なもの

>>29
既にあるものを自分好みにいじるだけで、一から生み出すことは出来んね。
だから二次創作腐女子の支持が圧倒的なんだわ。

非保護者＞被保護者
抄きな＞好きな　ですた

>>27
ＯＰのワクワク感に本編の面白さが全く付いてきていない。
そして自慢のＯＰですら、ＦＡの戦闘シーンを入れた方がよっぽど
ヌルヌル動いていてカッコいいという・・・

ＦＡ本編でのプライドの影攻撃＞＞＞一期ＯＰでのラース(ガキ)の攻撃


プライド「いくら殺さないようにと手加減していたとは言え、あの
　　　　　エルリック兄弟があんな青二才に手こずるわけが・・・」

キンブリー「彼らはエルリック兄弟とは似て非なる存在です。私と貴方が
　　　　　　二人がかりで押さえつけようとしても、立ち向かってきた
　　　　　　アルフォンス・エルリックがあんな貧弱な魂の持ち主である
　　　　　　筈が無い」

FAは「OPのエド・アルVSプライド、グリリンVSラースのバトルすげー。本編でのバトルも同様にすげー」
1期は「OPのエド・アルVSホムンクルス達のバトルすげー。でも本編見たらそんなシーンねえー」

１期ってアクションシーン自体あまりないよな
ＦＡは凄いアクションシーン連発だったが、１期はオリジナル入ってから特にアクションシーン自体がへぼいし少ない

＞ＦＡは凄いアクションシーン連発だったが
アニメ化する意義を理解してる

＞１期はオリジナル入ってから特にアクションシーン自体がへぼいし少ない
監督が自分の趣味を主張してるだけ

前の代の記憶が戻ったグリードがブラッドレイ邸を襲撃した時のアクションも凄かった

1期で呆れたアクションシーンはさっきまで劣勢だったエドが
グリードの攻撃がヒットする前に
手パンする→皮膚を錬成する→攻撃を加える
という一連のモーションを繰り出していたところ
急にそんだけ素早くなるってどうなのよ

あとのグリードの死体を蹴っ飛ばすシーンは
別の意味でドン引きしたけどな

ていうか1期がFAに勝てる要素ってあるの？
あるとしたら出た順番がが先ってことだけじゃないの？

純粋に原作見ずに1期から入って
「話と声優が違うから」って理由で、見もせずに原作とFA嫌ってる友達いたからかわいそうになって
原作貸してやったら
「2期のDVD借りて観た。どう考えてもこっちのほうが燃える」
って言ってた。
自分を犠牲にアルを・・・って考えじゃなくて
「一人取り残される悲しみをアルに与えたくない」
っていう兄弟愛に感動したという、びっくりするほどまともな感想出してきて
こっちがびっくりしたｗｗ
けど確かにそのとおりだよなぁ。
1期は本当の兄弟愛とか家族愛が描かれてない気がする。

長文スマソ

FAは1クールまでのエピソードの編集の仕方が拙くて、そのせいで見るの止められちゃって損をしてるんだなあ。
ホーエンハイムとお父様の存在がピックアップされる後半の比重が大きい構成にしてあるから
原作序盤のエピソードが駆け足になるのは仕方ないんだけど
それで演出も作画も格段に良くなってく中盤からを見ないなんてもったいない。

ＦＡは先に水島のクソ作品やられてて、いい迷惑だった筈だよな。
アニメでやったらどうしても尺が短くなってしまうから、
普通はオリジナルの話を入れたりするんだろうけど、
水島が前作で好き勝手にやってるせいで何かしたら、
すぐにパクリとか一期厨が言い出しそうだし・・・だから逆に
話を削って、ちょうど良いぐらいのサイズにするしか無かった。

水島版ハガレン１〜３クール目(原作準拠の話)＞ＦＡ１クール目
だったのは認めるけど、

それ以降はどう考えても、ＦＡ２〜５クール目＞＞＞水島版ハガレン
だろvvvvv

ＦＡのオリジナルは原作準拠かつ熱くて感動的だったよな。
エドが扉ぶち破って「待ってろー！！」と叫ぶシーンとか、
夢の中のトリシャがホーエンハイムに「あなたには貴方には無駄に
思える歩みでも、その都度何かを積み重ねていってるものよ」と
訴える総集編のラストとか。

その総集編についての話なんだけど、どこらへんが面白くなかったの？
ただのまとめじゃなくて、兄弟の過去から戦争の悲劇までの各トピックに
合ったシーンを断片的に集めていて、凄く楽しめたんだけど。

「え？やっぱりホーエンハイムがラスボスなの！？でも、しかし・・・」
みたいなドキドキ感もあったし。
(この頃、原作後半の話についてはよく知らなかった)

トリシャ「大事な事だから、２回言いました」

ホーエン「俺の事を２回呼びかけてくれるのは嬉しいけど、
　　　　　さすがにそれは無理があるよ。トリシャ・・・
　　　　　この様な事があるから、もうコピペはやめなさい」

トリシャ「うん・・・」

＞エドが扉ぶち破って「待ってろー！！」と叫ぶシーンとか
これは牛さんも評価してるそうだね。

原作FAはエドアル兄弟の物語であると同時に、ホーエンハイムという男の人生の物語でもあった。
1期の親父は最悪だったけどシャンバラのDVD借りて見てみたら更に最悪だったｗ
ほんと余計な事ばっかしとるな、この親父は。

>>45
性格が原作と違っているキャラは多いが、親父は完全に正反対になってるからな。原作→他者の為に自分を犠牲にする人生 一期→自分の為に他者を犠牲にしてきた人生。
災厄の原因を作ってしまったキャラという点は同じだが、その過程と結果にどう向き合ってきたかが決定的に異なる。
何者だと問われて、「化け物だよ。」と答えるシーンもその意味が変わってしまった。

一番最初のOPがこの人のカットから始まって最後のEDではメイン扱い（エドは主役なのに1カットｗ）
ホーエンハイムは影の主役だったね

>（エドは主役なのに１カットｗ）
ここいる？

偶然だかなんだか第三EDが一期・FA共にウィンリィ起用なんだけど
前に書かれてたようにFAには仕事風景を見せるという深い意味があったのに
一期のはただのグラビアアイドルみたい。

1期ホーエンは反省してるんなら他人に乗り移って生きるの止めりゃいいだけなのに

つか俺がちゃんと見てないだけかも知れんが
ラストのほうで大総統を大佐が殺すシーンで手に指で血の練成陣書いてたが
あんなことできるのか？

まず発火布ないのになんで炎が出るの？

ウィンリィたんに僕のちんぽを整備してもらいたい(;´Д｀)

機械鎧と化した僕のちんぽを整備し、羞じらいながらも感じちゃって
あそこが濡れちゃううぃんうぃん(;´Д｀)

さっきFAアンチスレ見てきたけど
ほんとに声優変えんなとかそんなことばっかだな。
客観的に見て1期アンチのほうが筋通ってること言ってる希ガス

>>51
原作はハボックのライターで着火してたのにね

一期最終回のシナリオ制作時点で原作の大佐VSラストやってたっけ？
やってたら原作の上っ面だけなぞったのかも。

リザとロイって一線を越えてしまってる感じがするよねw

http://randomc.maximum7.net/image/Fullmetal%20Alchemist/Fullmetal%20Alchemist%20-%2020%20-%20Large%2020.jpg
エド「何で、蛸壺屋はこのオレを使ってくれねぇんだよ？
　　　けいおんのきらら同様にガンガンを三日で在庫なしにした
　　　超人気作だよ！？
　　　あのまどマギ以上に内容もすごく深いよ！？」

http://subculture.animeblogger.net/images/k-on/k-on01_20.jpg
唯「エドワード君は私たちが誕生する前に、私たちよりも
　　ずっと酷い原作れいぷをされちゃってるから無理だよ〜」

エド「水島ぁああああああああああああああ！！」

http://blog-imgs-44.fc2.com/s/i/r/sironsiron/1431684.gif
まどか「エドワードさん、大変でしたよね・・・最終回直前で短い間に
　　　　二回も殺されたり、変な世界にとばされたりして・・・」

エド「あぁ、ロンドン(笑)とかミュウヘン(笑)とかにな。
　　　あそこらへんの話は対価やら何やらが滅茶苦茶で本当に呆れたよ。
　　　オレの蘇生には数千人分の命が代償になったのに、
　　　何でアルの人体錬成はオレの右腕・左脚と数年間の旅の記憶だけで
　　　成功したんだよ・・・とても才能だけで片づけられる問題じゃねーぞ」

唯「最初の話でエドワード君とアルフォンス君、人を生き返らせる事は
　　いけないとか言ってたのに、最終回でたくさんの他の人の命や自分の命
　　を使って、じんたいれんせーしてたよね・・・」

エド「何ていうか・・・本当にすみません・・・」

まどか「それはエドワードさんが謝ることじゃないよ！二次創作で
　　　　好き勝手にキャラクターや物語を書き変えた人たちが謝らなきゃ
　　　　ならないことだと思う・・・！」

エド「ありがとう、お前らも大変だったな・・・睡眠薬の大量摂取で
　　　事故死したり、局部に爆竹挿し込まれたり・・・オレ、思い出す
　　　だけでもう・・・(ウェッ)
　　　何であんな同人に出してほしいと思ってたんだろう・・・」

唯「私たちはまだマシな方だよ〜エドワード君たちは元のまっすぐな
　　性格まで変えられちゃって、見ててつらかったよ・・・」　

まどか「アニメといい、同人といい、より鬱であれば傑作であるという
　　　　風潮があるような気がする・・・確かに現代社会にとって、
　　　　夢や希望とかはただのまやかしなのかもしれない、でも私はこの
　　　　世界全てが絶望にまみれているとは思いたくない！必ず救いは
　　　　あると信じたい！夢の世界にいる私たちだからこそ、多くの人を
　　　　元気にする必要があると思う！」

エド「あぁ！何が現実だ、何が真理だ！
　　　そんな暗いもの、このオレたちがぶっ壊してやる！
　　　オレたちこそ、たくさんの人を笑顔にしてやらないと
　　　いけない筈なんだ！
　　　それを妨げたり批判したりする様な奴らは許さない！」

まどか「その意気だよ、エドワードさん！
　　　　あなたにはたくさんの仲間がいる！
　　　　ここにはあなたと一緒に戦ってくれる人たちがたくさんいる！
　　　　忘れないで、いつもどこかで誰かがあなたの為に
　　　　戦っていることを・・・
　　　　そのことを忘れない限りあなたは一人じゃない・・・！」

唯「がんばってね〜応援してるよ〜」

エド「みんな、これからもオレと荒川弘をよろしく頼むぜ！」


エロ同人作家と同レベルの水島精二監督乙vvvvvvvv

こんなに嫌いなアニメは初めてだわｗｗ
最終回見たとき「必ずもとの世界に戻る」とか言ってたから
劇場版でエドは元の世界に戻る努力してんのかと思ったら
「どこまで行っても…俺はここから逃げられない」とか言い出したから
ぶっとばしてやろうかとおもたｗｗｗｗ
そんで1回錬金術世界に行って扉壊すとか言ってまたミュンヘンに帰ってきた後に
ノーアが「どうして・・・どうして戻ってきたの？」って言って
エドが「どうして・・・だろうな」
とか言い出したときにはもう次元の壁越えてぶっ飛ばしてやりたかったｗｗｗ

主人公といい大佐といい、ほんとにウジウジキャラと自己中キャラばっかｗ

>>55
やっぱ原作のほうが筋通ってるよななんでも。
そしてまず練成陣自体書けないよなｗｗｗ
原作では傷つけて書いてたからまだわかるが、
指先でトカゲなんかどうやって書くんだって話ｗ

ホント魔法だわ

>>40
矛盾の数

>>61
うむ。

劇場版のアルが魂を分けて定着って
錬金術って言っていいのか？ｗｗｗ

>>49
ヒロインの座奪われてるし
エドがその辺の鉄で機械鎧修理した時点で
存在意義まで無視されてたのに・・・

俗に言う「体が目当て」？ｗ

>>63
魔法とか超能力レベルだよね

魂分けるって何よ？
代価は何？
寿命とか？

>>59
＞ノーアが「どうして・・・どうして戻ってきたの？」って言って
エドが「どうして・・・だろうな」


曖昧な受け答えで誤魔化せば厨二腐女子は勝手に脳内で補完してくれるよねｗって会話内容だな
実際はまったく会話になってないｗｗｗ

原作は都合のいいハッピーエンドとか、一期の兄弟はしっかり罪に向き合ってるとか言ってるけど
劇場版って兄弟が別世界に行っちゃって「やっぱ二人でいるのが一番だよね〜」って和んでて
人体練成の罪だのなんだのって忘却の彼方じゃない。

エドの右腕がアルの魂を代償に戻ってきて、その戻ってきた右腕で
お父様をぶん殴るシーンは燃えた。

左足はオートメイルのままってのも罪の証でありながら、ウインリィ
との絆の証というのも燃えるし萌える。

新装のオートメイルだけはもらって、数年間待ち続けたウインリィを
捨てて、弟と現実世界に逃げた水島版エドとは違う。

>>68
エドの機械鎧って原作では最高級のやつでものすごく高いんだよな
一期でも同じ設定だったらヘタしたら何百万以上のもんを持ち逃げしたことになるぞ
全然等価交換じゃないよ

異世界で2人だけで生きていくならパートナーとして連れていくべきはアルじゃなくウィンリィだと思うんだけどね。
兄弟なんて一生連れ添うもんじゃないんだし、錬金術使えなくなった2人で珍道中やってどーすんのって感じ。
今はいいけどエドの機械鎧がもし壊れたら誰が直すの？
異世界でのエドのこれからの人生に必要なのは愛する女性であって、弟じゃないと思うんだよね。
なんとか上手いことウィンリィが飛行機に同乗するように話を仕向けて、エドとアルは決別して
それぞれ新しい人生に向かうというようにした方が、綺麗にまとまったと思う。

罪にちゃんと向き合ってたのは原作ＦＡの兄弟だよな
ニーナのことも最後の最後まで原作ＦＡ兄弟は気にしてたし
１期兄弟は、体なくして可哀相な兄弟扱いだし、本人達も罪に向き合ってた描写はない
しかも何千人と死に追いやる原因作っておきならが悪びれた様子もないどころか笑顔

グラトニーの腹から脱出する為に賢者の石を使う時のエドの痛々しい表情や
アルが「こいつらも一緒に戦わせてやってくれ」というハインケルの言葉に諭されて
石の力を使うのを決意する場面こそ、人の命に正面から向き合う姿が描かれてた。
リンの「あのポーズ、まるで神への祈りじゃないか」というセリフも
ちっぽけな人間が大いなる力を使う事への畏れを表してるし。

一期はアルが賢者の石になって、それを使うのにそういう葛藤が全然無かった。

>>45
＞原作FAはエドアル兄弟の物語であると同時に、ホーエンハイムという男の人生の物語でもあった
原作（FA）は
登場キャラ全員がそれぞれの生き様を持ち
それが最後まできちんと描かれ決着していた

水島版は全員が似たような鬱キャラになって
誰も自分の生き方に決着（オトシマエ）をつけていない

一期のバリーに襲われるエドが一番違和感があった

普段の気骨や戦闘能力はどこに行った？？？？
ここでも水島の気持ち悪いクセ＝鬱で湿っぽい感情表現の誇張があってゲンナリ
主人公の性格すら統一感が無いときてる

バリー本体はけっこうごつい男なのに1期のはうらなり優男になってる
何であんなのにビビってキャーキャー逃げ回ってんの？

バリーで思い出した
1期のオートメイルって誰でも外せる欠陥品だよね

一期バリー「うふふふふ、お前もすぐに解体してやるよぉ・・・」

原作バリー「俺様はこんなにヒョロっちい弱そうな女男じゃねぇ！
　　　　　　世の女が悦ぶ豪傑な男だった！」ボコッ！！

一期バリー「ぎゃああああああああああああああ！！！」


原作バリー「お前さんはこんな見るからに弱そうな男に殺されそうに
　　　　　　なって、オドオドビクビクしてたんか？」

原作エド「いや、それはコイツ」(12歳の時には大総統に斬りかかったり
　　　　　したなー、見切られちゃったけど)

一期エド「ひいいいいいいいいいいいいいい」ジョォーッ(失禁)

一期のバリーは羊たちの沈黙のバッファロービルのパクリだろ
どういつもりで設定変えたんだか
如何にもサイコ野郎はこっちだとでもいうのか（パクリのくせに）

自分は基本的に鬱で自己愛な主人公は大嫌いなので
エヴァンゲリオンも好き嫌いで言えば大嫌いだが
あそこまで徹底してw鬱主人公やったのはあの監督が最初なので
ある意味新境地のオリジナルw　（その後に流行った鬱主人公なんてハナクソ以下）
何よりエヴァは庵野監督のオリジナルだ
評価も批判も全て監督に向かう
だから一応認めてるしアンチ活動する気にはならない

だが鋼一期は別
よくもまあ原作者を無視して
ここまで好き勝手３流作品に改悪してくれたもんだ

逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ


現実ドイツに逃げちゃったﾃﾍ

ところで大佐ってなんで伍長になったの？
ほんと過去ばっかみてて
観ててイライラすんだけど・・・

>>67
＞一期の兄弟はしっかり罪に向き合ってる

えっ1期好きは真面目にそんなこといってんのかｗｗｗ
確かに劇場版で「俺たちのせいだ・・・わかるな？」的なことを
エドがアルにいってたきがするが、
アルは結局大佐に任せてニーサンについてってるじゃんｗｗｗ

人体練成の罪にしろ
反省どころか兄弟そろって最終回にやっちゃってるしなｗｗ
説教までしといて何だよお前らって感じｗ

1期厨さん、何話のどこの場面で向き合ってるのか説明よろ

監督インタビュー
＞荒川先生の方がアニメに関しては
＞原作漫画とは別モノで良いと思っていてくれたみたいで、
＞そういう部分では非常に楽でしたね。
＞荒川先生にも楽しんでもらえているみたいなので、良かったです。

そりゃ表面上では楽しいって言わなきゃって思うだろ・・・
自分の作品を「曲がりなりにも」アニメ化してくれる(笑)んだからｗｗｗ
ほんとにこんな展開に、性格に改悪されて楽しいわけないだろｗ
別物でいいっていっても、まさかこんなんになるとは
牛さんも思ってもいなかったろうな・・・

牛さんは根っこさえ違っていなければ原作と同じでなくても良いと言ってたはず
少年誌である以上譲れない表現はあると放映中にも単行本に書いてた
根っこ違えてるだろ水島は

大人の事情として放映時は公に不満を言ったりけなしたりするわけないのにね。
どんなクソ映画でもパンフのコメントでは作者は絶賛するもんだよ。
宇宙皇子の作者ぐらいの古株ならアニメスタッフに直で文句言えるけどね。

劇場版でハボック少尉が
「大佐が待っているのは中尉じゃない気がする・・・」
って言ってたが誰のこと?
まさかエドじゃないよな・・・
だとしたら狙いすぎだろｗｗｗ

17巻のホーエンハイムの過去話見てたら、何故か泣けそうに
なってきた。
単行本が汚れるかもしれないから何とか耐えたけど、自分の
不死の身体を恐れて息子たちに触る事すらできない様子や、
息子を抱いて涙したり、旅に出る前に素手で遊具を直したり、
家を出ていくシーンが全て深く思えた。

おい、水島版ホーエンハイム・・・
お前なんで笑顔で家族写真に写ってんだ、コラ？マジぶっ殺すぞ？

水島劇場版のガイドブックのおまけ見たけど、
「私が監督だったらエドウィン、これはゆずれない」
「元の世界できちんと責任取れ」との
無言の批判に聞こえてきた

シャンバラDVD、ホーエンハイム出てこねーな何やってんだ？と思いながら見てたら
いきなりエンビィーの口ん中でだらーんと挟まってて吹いた

>>85
自分は普通にエドだと思ったよ
一緒に暮らしてた若い男、兄しか見えてない弟、そしてハボックの台詞
「エドもてすぎだろ、男にｗ」そしてウィンリィの扱いはジプシーの女の子以下。
自分は1期見るのはシャンバラが初めてだったんだけど噂にたがわぬ腐女子展開に
ドン引きしたと同時にこれは自分が知ってるハガレンとは全く違うものだと確信できたわ

シャンバラはミロス公開前にMBSでやってたのを録画して見たんだが
映画が始まる前に「この映画には特定の民族？に対する差別と誤解される表現が〜」
なんてことわりが入っててハガレンで？ってびっくりした
映画の中でのジプシーに対する差別発言の事だろうけど2005年公開の映画の段階で
こんなのにひっかかるなんてどれだけ頭の中が厨なんだろうと思ったわ
そんな映画に引きずりむなんて原作者に対して失礼すぎるだろ

録画は自分に原作教えてくれた友人に頼まれたんだけど
思い出補正がかかってたらしくひさしぶりに見直したら原作との違いに驚いてた

他人の原作やキャラ使わずにオリジナルでやれよって思うよな

ロゼ、ラストの肌褐色化といいシャンバラヒロインといい
どんだけ褐色女が好きなんだ水島

褐色好きは脚本家じゃね？オリジナルのあやかしでも褐色ヒロインだったし

褐色萌えというよりは「迫害を受けて居場所のない異国のマイノリティ萌え」くさいけど
それしかネタないんかいという感じ

マンキンの時からそうだよな
オリキャラで迫害受けてきた女キャラ５人も出してなぜかレギュラーのような扱いだった

一期は鋼じゃないんだ
名前が被ってて
設定も似てるだけの
別アニメなんだ
そう、別物だ




そんなことを言い聞かせながら観たとしても
矛盾だらけの
心にもいまいち響かない
鬱アニメですた

>>83
＞牛さんは根っこさえ違っていなければ原作と同じでなくても良いと言ってたはず

まじか。
水島監督・・・

人間としてどうかと思うぜ

DVDの入江監督インタビュー

＞やっぱり、原作が圧倒的に面白い。それがまず第一にありましたね。
＞その面白さは、どういう面白さなのか。
＞ストーリーの面白さであったり、伏線の回収の秀逸さだったり
＞あるいはキャラクターの魅力だったり、いろんな面白さだと思うんです。
＞そういういろんな面白さを、アニメーションによって膨らませる。
＞そういうことに挑戦できた作品でしたね。

>>97
こんなこと言ったらだめなのは百も承知だが


水島監督がカスに見えるな

一方、水島は「ＦＡって言ってよ〜」だからな

昔の銀河鉄道999も
原作（テレビ）と映画が別物だったけど
（主人公が少し年齢が高くなって二枚目になってたりw）
主人公の基本的な性格は全く変わらなかった
鉄朗は顔が違っても鉄朗だった
全体を貫く理念も変わらなかったから
ファンはどちらも楽しめた

牛さんもそういった改変ならいいよってつもりだったんだろうが・・
キャラの性格も理念もワザとじゃないかってくらい変えてるよな
キャラの見かけだけは変えないのが余計卑怯だ

原作準拠のアニメに水島を切って入江を監督にしたのがよくわかるｗ

ＦＡで入江はプロの機械鎧技師としてのウィンリィを３クールＥＤで描くように指示して好感が持てた
一期ではウィンリィがスパナ握って寝ているシーンとか水島會川はウィンリィを機械鎧技師でなくただの機械ヲタとしか見ていない
機械鎧技師も趣味でやってるからさぼってエドのあと追いかけたりするんだと思った
ホントあの監督脚本は漫喫で原作パラ読みしかしてないんじゃないかっていうほど理解足りなさすぎ

一期ウインリィは頭悪いのに加えて、ヒステリックな性格に
なってたから悲しかった。

どうでもいいオリジナルストーリーを作る為にしても、
「あんた達、たった二人の兄弟じゃないの・・・」のシーンを
まるまる削る意味が全くわからん。

原作と違って、ヒューズ家での教訓が全く活かされてないし。

>>101
＞水島會川はウィンリィを機械鎧技師でなくただの機械ヲタとしか見ていない
エドの銀時計を開けようとするくだりはキモかった。

ウィンリィアンチの連中が機械鎧の修行をほったらかして結婚に走るなんていい加減だ
作者は女が仕事することへの意識が甘いなんて言ってるけど
なんで仕事か結婚かの二者択一になってるんだ？
ウィンリィがエドのプロポーズ受けたら仕事が疎かになったなんてアンチの勝手な思い込みだろう。
仕事と家庭を両立させてる作者への妬みにしか見えん。

「予約入れてね」と言ってる台詞から、他にも沢山客抱えてるとわかるのにね

あの年で高給取りのウインリィさん、流石やでぇ。
超一流の学者並みの知識を持つエドと釣り合うわけだ。

牛先生や原作ウインリィを叩いても、本当に腐女子の嫉妬にしか
感じられないvvvvvv

ＦＡスレのバカ、いいかげんどっか行けよ・・・
牛さん恋愛経験少ないとか思い込みで叩くにもほどがあるだろ
億稼いで結婚して子供二人いて他に何が足りないんだ
思い込みでしかリア充叩けない一期厨が

経験が多かったら多かったで、ビッチだなんだと叩くのに一票

いやもう本当にイチャモンレベルで
マトモというか、普通の感覚の人間からしたら
原作者やFAのアンチ（一期厨）ってビョーキだよ
書けば書くほどその異常性があらわに・・

>>104
原作（FA）の女性達って

専業主婦＝トリシャ
仕事と家庭の両立＝イズミ、ウィンリィ
仕事一筋＝リザ、オリヴィエ

といろんな立場の女性を描いているが
どの女性もど〜〜んと構えて男を受け入れる
大地のような強くて優しい女達なんだよな

キャラを叩く腐って、「自分」が
「べったり男にくっついていたい」
「男は自分だけを見てずっとかまってくれなきゃ嫌」
ってタイプだからそうなるんだろう

叩いているキャラが自分自身の投影になってることに
気づいてないでやんのww

腐女子ばっかりで気持ち悪いなここ・・・

>>111
腐女子、はっけーん！！

>>109
よくあそこまで真っ黒な負の感情を、会ってもいない赤の他人に抱けるよね

アンチって大ファンだったからこそ現在のていたらくが許せない、可愛さ余って憎さ百倍タイプと
脚光を浴びてる人間、栄光をつかんだ人間が憎くて憎くてたまらず
どん底に突き落としたい不幸になる姿を見たいタイプがある。
牛さんアンチはもちろん後者

>>113
ジャンプ作品(ワンピ・ナルト・ブリーチ・ハンタ)とかは
過去の素晴らしさを知ってるからこそ許せないとか、逆に
今はネタとして別の意味で楽しんでるといったアンチが多くて、
愛や笑いが含まれてて良いんだけど、牛先生のアンチは本気で
気持ちが悪い・・・牛先生がお前らに何をしたの？って感じ。

>>114
よくわかる
ジャンプ作品のアンチはまだ共感したり笑ったりできるけど
牛さんのアンチはドロドロした嫉妬しか見えなくて本当に気持ち悪い

女キャラ叩きと牛さんアンチはほとんど同じなんだよね
自分ができてない事をできている人が羨ましくて仕方ないからイチャモンつけたいだけ
ウィンリィやリザのアンチはエドやロイ取られて悔しい、
ついでに巨乳スタイル抜群で羨ましいｗっていうのがバレバレで笑える
本気で二次元キャラに嫉妬って怖いわーよほどリアルが惨めなんだろうね

Yahoo知恵袋まわってたら
こんな回答があった。(ここに書いていいのかな？)

Q,1期のどこがFAより面白いのか

＞1期は人体練成(禁忌)を大きく取上げた話で、
FAは元の身体に戻りたい意志を大きく取上げたもの。
1期→過去の罪に対する反省
FA→過去の罪からの進化


過去をリライトしたいと思う兄弟に共感できたから
多少矛盾してても1期のほうが面白いらしい。

>>111

どこを見てそう思ったのかkwsk
以後気をつけるから
誤解されぬよう

>>110

っていうか、
男同士でいちゃいちゃしてるのが好きだから
女なんかいても邪魔だとか
どうでもいいとか思ってるだけなんじゃないの？ｗｗｗ

>>117
ただの突撃ブーメランだから構うなｗ
あいつら自分が腐ってるの棚に上げて
相手への悪口のつもりで誰にでも腐って呼ぶからな
ハエが人間に向かって「お前ハエだろｗｗｗ」って言うのと同じくらい意味不明

一期の主題が過去の罪への反省なら元の体を取り戻そうなんて考えもしないはずだろ？
無くした右手左足、鎧の体を受け入れて生涯懺悔しながら生きてくはず

これは一期アニメじゃなくて原作アンチをアンチする行為なんだけど、

内容のつまらない原作が大ヒットしたのは全て一期アニメのおかげとか
言う奴が居るけど、同様にアニメ化して周りから持ち上げられて、今は
アニメとは違う方向に向かっている『ソウルイーター』とも違って、
『鋼の錬金術師』は全巻のうち殆どが前作とは全く異なるストーリー
なんだぞ？

それ以降のストーリーを面白いと思った人がたくさんいるからこそ、
50ミリオンというベストセラー作品になったんだろうが。
後の話が本当にクソだったなら、ガンガンの在庫が三日で無くなる
という事件が起こるわけ無いだろ。
逆にシャンバラは一般人から金返せ映画と酷評されているがな。


それと主人公たちが人造人間を多人数で倒したり、エンヴィーが
マルコーさんに破壊されるシーンに全く爽快感が感じられないって・・・
どこらへんが？

強大な力をもつ人造人間を一人一人では力の弱い人間たちが協力する事に
よってそれを倒すって、一番理想的な形じゃん。いきなりパワーアップした
主人公が一人で敵キャラをボコボコにする安易な展開より、よっぽどマシ。

また人間を見下し続けてきたエンヴィーをとても強そうには見えない
小市民タイプのマルコーさんが錬金術師としての誇りを見せて、
エンヴィーを完敗させた時には本気で「ざまぁみろ！」と思った。
お父様をみんなの力と頭を合わせて、だんだん形勢逆転していく様子は
見てて熱かった。

比べるのはどうかと思うけど、水島版のラスボスとエンヴィーの死に方
には本気で萎えた。せめて、そいつらぐらいはエドや大佐といった本編の
主要キャラクターに倒させてやれよ、みたいな感じで消化不良になって
マジで気分が悪かった・・・

>>116
過去の罪の反省って、１期の兄弟全く反省してないよな
ロゼに説教までしといて最終回でまた人体錬成してる

錬金術で人を蘇らせたのは本当に最悪だった。
賢者の石を探し求めても、人体錬成はしないっていう兄弟も
ラッシュバレーでの出産の話も、師匠の苦悩も、全部踏みにじられた気分に
なる。
一期は話が重い()らしいけど、命は随分と軽いよな。

＞一期は話が重い()らしいけど、命は随分と軽いよな。

重いってよりも暗いだけなんだがなw
実際は原作の方がずっと深くて重いテーマだが
それを暗くならないように
ヒューマンな感動へとつなげる作者の力量が素晴らしい

原作は錬金術師、キメラ、ホムンクルスの人外の力を持つ者たち、中央軍北方軍などの普通の人間達
全ての者が結集した総力戦だから、一期とはスケールが全然違う。
FAは映像効果と演出でスケール感を更に倍増させてて、約束の日の始まりから決着へ至る
盛り上がりが半端なかった。
エド達の個人的な怨恨でちまちまやってた一期とは比べ物にならんわ。

>>121
全文同意

シャンバラが叩かれた時の１期厨→「シャンバラは１期ファンにも賛否両論だからうんたらかんたら」
ミロススレでの１期厨の暴れ→「やっぱりシャンバラの方が良かった」

おや？ｗ

>>116
＞過去をリライトしたいと思う兄弟に共感できたから
多少矛盾してても1期のほうが面白いらしい。


×多少矛盾してても
〇多数矛盾してても
だろｗｗｗ

真理の扉を対価にすればアルの身体を取り戻せるなら最初からそうしろよと言ってる一期厨は
青い鳥は隣の家にいたんだからチルチルミチルは旅する必要なかったと言ってんのと同じだ。
長く辛い旅路で学び成長したからこそ扉を対価に出来ると気付けたってのに。

>>129
それも最終回より前に言ってればまだ信憑性あったのにね
後出しジャンケンで負けて「ばーかばーか」って泣いて負け惜しみ言う幼児と同じだよ一期厨は

それ言ったらダンテも賢者の石作ってもらいたかったんだから不幸をばらまくとかまどろっこしいことしてないで有能な錬金術師に賢者の石の作り方を教えれば良かったんだ
一期エドは旅をしたから成長して囚人材料に石を作れなかったっていうから旅出る前に材料とセットで作り方教えてれば作ってくれたよ、きっと
そしてエドは賢者の石を手に入れ二人で元に戻ってめでたしめでたしだｗ

>>131
みんな幸せになれるじゃん、ダンテは馬鹿なの？

昨夜はまた鯖落ちしてたね。

一期厨の言う「荒川は初期設定忘れてる」は賢者の石で元の体に戻る目的で旅してるって事でしょ？
そりゃ最初は賢者の石は望みが何でも叶う万能のツールと思ってたから
石さえ手に入ればって万事OKって無邪気に信じてたけど、真実を知った以上は自分達の願望の為には使えない
それ以外の方法を探すというのは当然の流れ。
それを初期設定忘れたとかいちゃもんつける奴らって馬鹿なの？

原作FA兄弟は賢者の石を自分達の体を取り戻す事には使わないと制約を課してたけど
一期兄弟は自分達では石を作らなかったけど、スカーのお陰で出来ちゃった石を使う事には
罪悪感持ってなかったよね？

ていうかダンテは毎回どうやって人体錬成直後に居合わせたのか不思議でならんかった
一期のトリシャ達ホムンクルスって人体錬成の失敗作に賢者の石食わせてかろうじて生き延びてたんだよね？
全く面識のない人が知らない土地で何時間後に人体錬成するって分かるくらいの超予知能力があるのなら
手下を増やす必要もなくダンテはとっくに世界制服でも何でもできたんじゃねｗ

原作の人柱は国家錬金術師制度とうまく絡めてたのにこの違いｗｗｗｗ

>>134
お父様「数百年がかりの計画だったからね・・・まさか、あんな形で
　　　　潰されるとは思わなかったよ・・・・　」

>>134
人体錬成レーダーでも持ってるんだよ
だってさ
体が半分なくなった人を記憶を持たせたまま
サイボーグにして､しかもリハビリいらずっていう
超技術がある世界なんだよ

そういえば一期リアルタイムの時にも
ドラゴンレーダーかｗｗｗって突っ込まれてたのを思い出したわｗ

サイボーグといい、ドイツ転送（）といい、一期厨にだけは
シン組を世界観壊したと言う資格ないなｗ

人体錬成レーダー持っててもテレポーテーションでもしないと直後に間に合わないというね
今時小学生でもこんな穴だらけの設定納得できないだろうに
水島も一期厨もそれ以下って事だな

>>138
正直､1期で錬金術をつかってテレポートしても驚かないわ
1期では錬金術=便利な魔法だしｗｗｗｗｗｗｗ

一期の錬金術は機械鎧も直せる便利魔法だがそれだけに対グリード戦での
さすがうちの整備師だ、こんなんなってもまだ動く
のセリフが違和感すごいｗ
こんなんなる前に錬金術で直せよと

ただセリフを言わせたいだけなんだよな

>>140
原作の知識があったから、最終話近くでラースに機械鎧を
錬金術で自身の鎧に錬成された時に「アレ！？コレ、やばくね？
また、ウインリィの所に戻って直してもらわないとダメじゃん！」
って思ったけど、錬金術で普通に戻してて笑ったvvvv

直せるなら、傷の男にやられた時もネジが外れていたせいで腕が
動かせなくなった時もそれで直せよ！整備士の必要性が全くねーじゃん！
最初の話の意味は何だったんだよ！？

シャンバラでよく言われる魂を分けて定着っていう超能力ｗもだけど
1期の兄弟が門から入ってきた飛行機に届く柱みたいなのを錬成してたのもひどかったな
低空飛行でも数百メートルはあるだろ？

原作ではラッシュバレーで橋の錬成した時でも距離がありすぎて自重で崩れていってた
またそんな大きいものをつくると質量保存の法則で足元が崩れるとも
兄弟二人が座ってのんびり飛行機まで伸ばして行ってたが足元はどうなってたんだ
その柱を歩いて飛行機までたどり着いてたな大佐と3人で・・・

>>143
それすっかり忘れてたｗ
錬金術として見たら魂超能力より酷いなそれ

ちなみにグーグル先生に聞いたら飛行機の都市上空での最低高度って航空法では３００ｍらしい
軍機が敵国でそれを守るとも思えないがある程度の高度はないと安定して飛べないだろう
それもヘリみたいに空中に止まってるわけでもない
飛行機は最低時速４０ｋｍ以上で進まないと失速して墜落するようだ
それなのにわずか１ｍ四方くらいの足場で追いつく錬金術ってどんな魔法だよ

一期厨がミロスの錬金術に等価交換だの質量保存だのイチャモンつけてたが
あれはせいぜい漫画の１．５倍くらいだろ
スクリーン映えを考えれば許容範囲内だし、もっと派手にしてもまだ大丈夫なくらいだ
ミロスが１．５倍錬金術ならシャンバラは１５０倍くらいじゃねえか
どんなブーメランだよｗｗｗｗ

魔術的といえばやたら褒められる人体錬成のなりそこないという一期ホムンクルス設定だけど
あれこそ黒魔術的で好きじゃない。
原作は「フラスコの中の小人」という錬金術の原点を出して来てよかったのに

大佐の声優変更ってそんな駄目か？
自分はFAから入って1期も見たけど、大佐の性格からして違うんで違和感無かったな
それより至る所で三木叩き大川ageする１期厨がうざいわー

ミロススレでまた沸いてたしな

大川は声質的に渋い役が多い＝アニメにおいてメインである事が多い若者役に選ばれにくい＝出演歴が地味

長編原作の派手でおいしい役である大佐役に大川ファンはしがみつきたいんだろ
最初から原作と別人だと設定された偽大佐だからこそ選ばれた事、
「大佐は大川が育てた」という論調は的外れである事、そこら辺を理解してほしい

細かい事関係なく、ただ単純に好きな声優の出番が減るのはさびしいってのはわからんでもないが、
大暴れする馬鹿のせいで同情よりうぜーって気持ちの方が大きい

クロニクルでも書いてたけど、作者もびっくりするほど大佐の人気は物凄いからね。

三木大佐は普段のおちゃらけとエンビィーを追い詰める時の非情さの落差が好きだ。

>>148
大川自身が原作好きで原作通りの大佐なら若すぎて自分のキャラじゃないって一期の時インタビューで言ってたはず
一期厨は三間がＦＡ大佐役に三木選んだ理由が原作大佐の青臭さが一期とは違うから声優代えたと言ってたことを後付けな言い訳とか言ってたが
もし大川が原作通りのＦＡでも大佐役が自分に来ると思ってたとしたらそれこそ後付け
三木なら大川も納得の人選だと思うけど

大川に「チンピラか、君は！？」といった台詞とかは、
普通に考えて合わないと思う。

確かに大佐って最初は完璧無欠のイケメンぽかったな〜
いつから、コメディ入るようになったんだっけ？

>>151
初登場が４話で、７話の対スカー戦であの有名な「無能」が出てきてるから
最初から折り込みずみのキャラじゃないのか？

だからこその人気だろうし、若さも感じるし

>>141
そうなんだよな、ただ原作の格好いい決め台詞を言わせたいだけでその意味を理解せず使うからチグハグに感じる
エドのこんなんなってもまだ動くとか何故かセリフスライドの何回殺せば死ぬのかとか
ブラッドレイとマスタングの戦いでマスタングが手袋も火種もないのに焔錬成も指ぱっちんの意味を一期スタッフが理解していないからああなったんだろうな
尺の都合でやった一期厨が馬鹿にしている蟻食って真理はＦＡスタッフがあの修行や答えの意味を分かっているからこそ出来た改変

錬金術は無から有を生み出す事は出来ない。
だから大佐はまず発火布で火を起こし、錬成陣で空気中の酸素やチリなどを混ぜ合わせる事で
火力を調整し思うままに操る。
一期スタッフは大佐が魔法や超能力のように火を出してると思ってるんだろう

>>153>>154
ここまで矛盾だらけなのに評価されまくってる
アニメも珍しいよなぁ・・・
ここ最近のアニメはどこまでやっても設定矛盾やら
パクリやら言われるのに。

声の大きい１期厨がところかまわず主張してるからじゃね？
何年も前に終わったアニメだから中身の検証なしでヒットしたというところだけ強調される
よく知らない人は黒魔術ｗを錬金術と言い換えてもそういうものかと思うだろうし。
原作の人気と評価も大きいよな

一期は小さい子が殺されて可哀想><描写をやりたいばっかりにセリムを殺したのは失敗だったな
セリムはブラッドレイに首を絞められたけど一命をとりとめたにしとけばセリムの証言でマスタングのクーデターを正当化できたかもしれないのに
あの状況じゃマスタングがブラッドレイ殺害をセリムに目撃されたからセリムも殺した
アーチャーはセリムを助けようとしてマスタングを撃ったがマスタングの腹心ホークアイに射殺という疑いを掛けられるおそれがあるぞ
それに敬愛していた義父に殺されそうになったというトラウマを抱えながら生きなければならない子供(セリム)という流れの方が一期厨の大好きな重い()展開になったのにな

>>156
一期当事は今ほど２ｃｈや交流ツールやニュースブログも普及してなかったしなあ
まともに検証されてもそれが一般に広まる事はなかったんだよね
おかげで一期の致命的な矛盾もスルーされてしまった
声の大きい一期厨ほど検証もせずに思い出補正だけで喚いている印象

>>144

やべえ久しぶりに吹いたｗｗｗｗ

ブーメラン過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミロスは鮮血の星でパワーアップのジュリアが崖から岩を伸ばしてエドアルはそれを支える柱を地面から錬成していたように見えた
シャンバラはそういうフォローまったくなしだもんなｗ
なのに一期厨はミロス錬金術に文句を言ってそのさらに上を行く一期錬金術はスルー
ダブスタもいい加減にしとけよって感じだな

>>144
たしかにその通りだが、単にミロスを批判しただけで、
そいつが一期厨とは限らないだろ。
何でもかんでも一期厨とこじつけんなよ

>>161

646:見ろ！名無しがゴミのようだ！ :2011/08/27(土) 00:25:22.67 ID:hmggW2PC
映画としては面白かったけどハガレンとして観るとなあ。
・今更の幕間劇
・心が狭いケロイド
・わかりにくい無理矢理三すくみ
・独立に荷担した国家錬金術師
・ハガレンのテーマから外れてそうな兄妹

人がばんばん死んでくのと、アクションは間違いなく最高だった。
結論としては放映するタイミングが悪かったな。

完成度で言えば最終回その後を描ききり、登場人物に等しく活躍の機会を与えたシャンバラの方が面白かった。
しっかし端役なのに三木大佐の違和感のすごいことすごいこと


今こういうのが沸いてたからミロスレに沸く一期厨の話になっただけだよ

ハガレンは何でもありの魔法ジャンルと違い、等価交換という縛りがあるのが特徴なのに
1期はその「何でもあり」にしちゃったからなあ。
等価交換の制限を唯一外れるのが賢者の石で、しかしそれも「何でもあり」ではなく
1のものは10にも100にも1000にも出来るけど、0はいくらかけても0にしかならないように
この世に存在するものは元に戻せるが、存在しないもの＝死者を蘇らせることは出来ないという
絶対の真理がある。
しかし1期は死者の復活もやらかしてしまった。

魔法ジャンルっていうか魔女っ子ジャンルは昔から縛りがあるぞ
魔法使いサリーみたいに人間に魔法を使っているところを見られたら重い罪って設定が多かった
なんのリスクもなく人前で魔法使いたい放題の一期はなんの緊張感も与えてくれない

一期最終回やシャンバラの演出だと真理の門はあの世への通り道になってる。
（死んだエドが門の前に立ってるし、死んだラースも先に死んでたイズミが門に迎え入れてる）
その一方で門の向こうの現実世界はパラレルワールドだみたいなことブラッドレイに言わせてるし
現実世界は錬金術世界の人間にとって死後の世界なのか、パラレルワールドなのかはっきりさせとけ。

一期の錬金術設定で現実世界の死んだ人間の魂が錬金術を使うためのエネルギーみたいな設定があったから現実世界の死後の世界が錬金世界なのかと思ってた

久しぶりにＦＡ版ハガレン見たけど、すごい面白かった。
やっぱ『東方の使者』編からはもう一期とは別格だよな！
ＯＰ・ＥＤの音楽も映像も最高！

内容が全然違うから当たり前だけど、一期ではマスタングを
嫌っていたシェスカが逆に心配して気遣っているシーンが凄く
印象的だった。

一期はウインリィもシェスカも役立たずでウザいイメージしか無い。
逆にＦＡの方は個性もあるけど、状況を見極めて自分はただ見守る
事しかできないのを申し訳ないと思ってしまって、表情を暗くする所が
可愛すぎてヤバい。

どちらかが死後の世界でもつじつまあわないよ。
現実世界側にも登場したのはエド、アル、ヒューズ、グレイシア、ブラッドレイ、スカー、ラスト、ライラ
エド、アル、グレイシアは錬金世界現実世界の双方同時に存在してる。

>>168
そこは同じ世界にパラレルの同じ人間は存在できない
エドが一度ダンテに現実世界に飛ばされた時魂だけ現実世界のそっくりさんに入っちゃったのはそのせいとか聞いたことがある
その後は現実エドが死んだから錬金エドは現実に行けた
アルもハイデリヒが死ななかったら現実世界に行けなかった


どっちにしろ同じ顔してるだけで同じ世界に存在できないとか意味わからんけど

某サイトの「無かったことにしたいアニメランキング」ってあったんだけど
シャンバラが8位にランクインしててﾜﾛﾀ

最早抹消したいレベルかｗｗ

なかったことにっていうのはどういうこと？
単純に気に入らないってことか?
それとも原作の質落としてるとかそういうこと？

どっちにしても納得のランクインｗｗｗ
むしろもっと上位でおk

パラレルワールドって普通は並行世界、平行世界って概念のものなのに
その世界の人間が死ななきゃいけないなんてわけわからん
織物のように時間と空間が存在してて時間の流れは変わらないで空間がずれてしまう
そのためにこの世界の自分が別の世界に飛ばされる、そこの世界の自分はまた別の世界に
錬金術世界から現実世界っていうのとは別の話に思えるわ

そもそも錬金術の発達した世界としてきちんと構築してる原作に対して失礼な話だ

錬金術を使うエネルギーを他の次元から供給してるなんて
ミンキーモモの世界が人間の夢を見る力で成り立ってるみたいな

水島版は水島による鋼の同人アニメってことにすれば抹消しなくてもいいよw
一応好きな腐もいるんだしね

皆とっくにその認識だろｗ
同人アニメなら同人アニメらしく身を弁えてでかい顔するなって事だ
一期厨もな

ウィンリィのうんこを語ろうよ♪

>>175
痛い厨が多いジャンルは原作より〇〇先生(同人作家名)の描く漫画のが面白いですね(^p^)って厨が大量に沸くが一期はまさにそれだな

１期厨が１期エンヴィは強かったのに原作ＦＡのエンヴィは弱い、みたいなことよく言うが、１期エンヴィってそんなに強かったっけ？
エドにマウント取られて殴られてたよな

竜に変身したから強いって思ってるだけじゃない？
それもたかが普通の人間達に捕えられて殺されちゃったけど。

ただエドに殴られてる時、これなら殴れないだろうと大佐に変身したら
一番殴りやすい顔じゃわーて思いっきりパンチ食らってたとこは笑えた。

強ければ勝ちと言う発想と言い
ドラゴンに変身したから強いはずという見方と言い
小学生みたいな思考回路の連中だな

よく覚えてないけどラストもあんまり戦う場面なかったような……。
ラストに限らずFAの大佐との戦いのような印象に残るホムンクルス達のバトルシーンってないなあ。
一期最終回の大佐VSブラッドレイの戦闘シーン全体より、FAの強制人体練成させる為にブラッドレイが
大佐の両手に剣を突き刺して床に縫い止めるワンシーンの方が遥かに迫力あった。

ＦＡの雑魚ヴィーって、エドの本気右手パンチを
まともに喰らってたのに全くと言っていい程、ダメージを
受けてなかったよね？(『戦るか？ガキども』のシーン)

アレ？エドにマウントポジション取られてた、イケメソ
エンヴィーさん・・・？

>>181
水島版のホムンクルスは封印の錬成陣でイチコロだからな
グリードもラストもスロウスも封印の錬成陣で弱体化した後やられていて
ワンパターンだから印象に残らないんだろう

>>183
一期ホムンクルスは封印の錬成陣やら元になった人間に縁のあるものやら弱点盛り沢山だったな
いくら強くても弱体化が激しくなる欠点作ったら意味がない

トリシャが「怠惰」って何やねん
余ってる名前を適当につけただけでネーミングに意味合い全然ないわ
国家元首だからブラッドレイが「傲慢」とか単純過ぎて面白みも何もない

ＦＡ版のラスト姉さん、マジカッコ良かった。
そのラスト姉さんを大火力で焼き尽くした大佐のカッコ良さはもう異常だった。
水島版であれ以上に圧巻な戦闘シーンがあるか？
あ、それ以前に水島版大佐はタッカーが用意した雑魚キメラに三人がかりで
手こずる無能だから、あんな戦闘が出来る訳ないか!
ラストに容赦無く発砲したＦＡ版大佐と違って、銃も使う事が出来ないし。

一期の戦闘ってこれっぽっちも記憶に残ってないわ
というかほとんどの敵キャラは勝手に自滅したようなものじゃなかったか
兄弟はただ引っ掻き回しただけでいなくても全然問題なかったような

大佐はラスト、エンヴィーのホムンクルス2人をガチで倒してるもんね。
大総統に散々なぶられて遺骨の助けで辛うじて勝たせてもらった一期カスタングと大違い。

>>185
流行り病でどうしようもなく死んだ原作トリシャと違って、
病気を何年間も放置して怠惰な自殺を迎えたせいでああいう名前になった
マジクズ

ＦＡで大佐がラスト倒すところはラストが焼かれながらもにじり寄ってくるところが迫力あったな
一期の大総統を焼くところは遺骸()で動けないところをなぶり殺しただけだから迫力もなにもあったもんじゃなかった

一期のバトルといえばキンブリーの最期なんて原作FAキンブリーが「あなた美しくない」というような戦いっぷりだった

アルとキンブリーがお互いに死力を尽くしたＦＡ版キンブリー戦。
アルが足を引っ張り、キンブリーが最悪の悪あがきをした水島版キンブリー戦。
うん…何なの？この違いは……

原作キンブリーは信念と美学を持った変態だから、仲間のふりしてグリード一家を陥れるような
そんな小悪党みたいな真似しないよ

原作キンブリーは上官複数名を殺害して、釈放されるぐらいの
超大物だからな。人間にも関わらず、ラストの穴を埋めるかの様な
働きぶりと人造人間からの信頼があったし。

銀の匙が全然売れてないと思いたがってる原作者アンチの人生の負け犬たちが
ついに占いにまで頼りだしてハガレン人気が落ちるのを願ってるのが笑える。

占いに頼るって‥‥‥女だよな？

原作アンチスレは前にちらっと覗いたけど、他の少年漫画アンチスレと明らかに違う
怨念みたいなドロドロした空気が漂っていて、以来覗いてない‥‥‥

鋼の原作アンチは他の漫画アンチと違って
リア充作者とリア充女キャラを嫉妬と妄想で叩く気持ち悪い集団だからな
あいつらの言い分って客観的に見ても何一つ筋が通ってないから全部ブーメランで論破できる
なのに他の場所でもひたすら原作貶してあれほど醜い奴らはそうはいないよ
そんな性格だから人生の負け犬なんだろうけど

大佐
「なるほど、嫉妬とは醜いものだな」

ジャンプ漫画のアンチ共は可愛いものだよな。
見てて、「お前らが一番作品を愛してるだろvvvvv」と思えてくる。
例えるなら、芸人で言うツッコミみたいな位置だな。

ハガレン原作アンチは何を言いたいのかが全く理解できない。
余りにも性格の悪い見方をしすぎ。ネタにもできない時点で
ユーモアさにも欠ける。

まぁ鋼は伏線回収も素晴らしかったしキャラもみんな魅力的だからね。
叩ける所が少ないから、訳のわからないことで叩くんだろうね。
FA本スレにいる奴みたいにｗ

ウィンリィたんの下痢うんこを肛門から直飲みしたいよぉ

あいつらの叩き方って病気だよな

エドウィンの初々しい恋愛→作者が喪女だからああいう恋愛に憧れて無理矢理入れてる！！
　　　　　　　　　　　　　鋼には恋愛は必要ない！！
　　　　　　　　　　　　　でも兄弟愛（）や大佐との絡みはもっと入れろ！！　

作者結婚出産してた→ビッチ自己投影ふじこふじこ！！

新連載、第二子妊娠→育児放棄かわいそう！！


アホか

>>196
女だけど占いに頼るの意味がわからん
占いってそんな後ろ向きなもんだっけ？
どっちかっていうと呪いに近いぞ

鋼に恋愛は必要無いって、1期の方がずっとドロドロな恋愛まみれだったよ。
ロゼをエドの恋人にさせようとしたのもウィンリィとの微笑ましい関係とは違い、もろに男女のそれを匂わせてたし
ダンテなんて昔の男の現正妻を手下にして利用しようとするとこに
昼メロ並みの女の暗い情念を感じた。
シャンバラのヒロインもかなりセクシャルなイメージだったしね。

スカーとラストさえ恋愛脳キャラにされてたのにハガレンに恋愛必要ないとかないわｗｗｗ

スカー兄弟とラストの三角関係あるわ、ホーエンハイムとトリシャのベッドシーンあるわ
やたらとヌードも出すし、大人のエロいのはいいけど少年少女に恋をさせるのは駄目ってことかい？

>>206
もはや少年漫画じゃないなｗ

ＦＡ版での傷の男とウィンリィの対面シーンがある話はずっと
鳥肌モンだったな。傷の男がアメストリス人と国家錬金術師を
憎むのも当然に思えてくる過去。だからといって、心優しい
ウィンリィの両親を殺した事は決して許せる事では無いし、ウィンリィが
傷の男を殺したいと思うのも当然の事。

最悪の結果に終わるかと思った瞬間、エドがウィンリィを庇ったのを
傷の男が、過去にキンブリーの攻撃から自分を守ろうとした兄の姿と
重ね合わせたシーンは凄く印象的だった。
憎たらしい筈の国家錬金術師が尊敬していた自らの兄と同じ行為をし、
逆に自分は家族や仲間を殺した国家錬金術師たちと何ら変わらない
虐殺行為を行っているという矛盾に傷の男が悩み始める重要な話だった
と思う。

エドがウィンリィに「お前の手は人を生かす手だ」と言って、音楽が
流れ始めてＥＤに入る所はガチで泣きそうになった。演出も声優さんの
演技も全てが神レベルだった。

水島版の二―ナ・ヒューズ・傷の男の話？ハイハイ、泣ける泣ける。

FAはエンヴィーの最期ですら涙腺決壊させられた

>>208
ニーナに関しては、死んだときにはエドは号泣していたのに
その後、タッカーが培養したり生き返らせようとしていた事にはスルーだったのが酷い。
アイツその場で悲しむだけで、その後はどうでも良いんかい。

>>208
エドとウィンリィの少年少女らしい瑞々しくてピュアな愛の表し方
ほんとに素敵なシーンだったね
あそこ見ただけで二人の心での結び付きの深さがわかるしいつかは結ばれて当然と思うわ

＞エドとウィンリィの少年少女らしい瑞々しくてピュアな愛の表し方

汚れ好きな一期厨にはそれが許せんのです

>>208
お前スレタイ読める？
ＦＡ信者は巣に帰れよ。

>>213
は？ちゃんと一期、批判してるだろうがvvvvv
何だ、お前？

一期厨は巣に籠ってろ

これは>>213が文盲
流れくらい読めよ

一期厨がしつこく鋼の人気は一期のおかげと言ってるが、そんなに一期が素晴らしいなら
原作とはまた別の水島ワールドとして作品・キャラ分析され、今もずっと語られてるはずだろう。
庵野作品みたいにね。
しかし世間の評価を受けユリイカのように作品分析されてるのは荒川ワールドであって
水島ワールドなんて信者以外まったく興味持たれてない。
世間の認知はあくまで「大ヒット漫画をアニメ化したもの」であって
鋼の名を冠してたから売れたアニメでしかないんだよ。

一期で良かったのは、ブラーチャとリライトだけだろ…

え…どっちもそんなに良かったか…？
リズムはともかく歌詞じっくり聞いたらどっちも「えー」ってなるぞ
ブラーチャは馬鹿のひとつ覚えみたいに兄弟愛ばかり強調してるし
リライトは今までの人生なかった事にしてやり直したいって後ろ向きだし
少なくとも原作鋼のテーマじゃない
水島版にはぴったりかもしれないがな

一期のオチは故郷どころか世界全てを捨てて異世界で兄弟二人だけでやり直しだからね

>>219
水島版ハガレンは内容がクソ過ぎるけど、しっかり作りこまれている
鬱orシリアスなアニメのＭＡＤ動画に音楽だけ使ったら結構良い感じに
なるんだよな、コレが。

リライトやＵＮＤＯを聞いてるときは、ハガレンとは違う漫画や
アニメのシーンをいつも思い浮かべている。水島版ハガレンには
ＯＰの映像以外に燃えたり感動する名シーンなんて一つも無いじゃん。

FAは作中での歌の使い方が効果的でよかった。
真理の扉の前でアルの体と再会した時にEDのイントロがかかり、エドの悲痛な叫び声と被る。
ここは原作とは違い、中に一旦引きずり込まれてから再び扉をバーンと開けるように改変され
弟を思うエドの心情をより一層強調する演出にしてた。

一期はこういう原作準拠のシーンの良改変は無かったなあ。

FAのOPは進行に沿った映像だったけど、一期は内容をあまり反映してないイメージ映像集

一期はニーナやらヒューズやら原作にある話まで総じて改悪しているからな
時間と尺が余っていたにしてもあんなにキャラの性格変えられる神経も凄いわ


話は変わるが、一期厨原作アンチ兄弟腐がまたアホな難癖つけてるのを読んでしまった
中尉の背中の錬成陣と大佐の手袋の錬成陣が違うのがおかしいとか
メインで叩ける箇所がないものだから重箱の隅の隅までドヤ顔でつつくのなあいつら

ちなみに大佐の手袋の錬成陣については「背中の錬成陣を解読後、それをさらに改良した」と
何巻だったかは忘れたけど公式のガイド本で説明があったはず
そうでなくても焔の錬金術を解読できた後なら錬成陣もいくらでも自分で改良できるだろう、
むしろ独自にアレンジする方が大元が他人に漏洩しなくて安心だろうって普通は考えるだろうにな
もし大佐が背中の錬成陣を手袋に丸写しして使ってたら
写しさえすれば理解してなくても誰でも簡単に術が使えるのでは？って事にならないか

１から１０まで漫画の中で説明しなきゃ納得できないってどれだけ読解力ないんだか

1期は大佐はリザの父親の弟子の設定じゃなかったんだっけ？
リザのタトゥーのエピが1期にはないからいちゃもんつけてるんだろうね

大佐ってすっとぼけたチャラ男を演じながら独自の情報網作って着々とトップの座を狙う知将なのに
一期大佐はエドに対して偉そうにしてるだけで、全然頭よさそうに見えない

>>226
実際悪いと思うよ
屋外で水素たくさん詰まった気球を炎で処理しようとしたくらいだし
よく国家錬金術師になれたよね

「なぜ私に保護を求めず、勝手に逃亡した！」
この台詞気持ち悪い

>>228
原作大佐は基本的にエド達のことを子供扱いせず対等に接しているんだよね
子供扱いしたとこってヒューズ殺害を知らせなかったことだけだったと思う

それに比べて一期のアレは何故私に保護を求めず〜だもんな

原作大佐はクールに「手を貸した方がいいかね？」だもんね

一期の頭をちょい見して原作にハマってから一期は見なくなったな。
あまりにもストーリーが乖離しすぎてて気持ち悪くてさ・・・
当時はエドファンだったけど、エドが余りにもショボすぎて萎えたし、
歳とって大佐ファンになった今では一期の大佐の存在は苦痛でしかない。
あれこそリライトしてほしい黒歴史。
クールぶってるアホなナルシストで女タラシってどんだけやねん。

原作の大佐は顔や見かけでモテてるというよりも、その性格の良さ
やユーモアさで多くの人から慕われてるって感じだからな。

「エリザベスちゃんは他の男に取られちゃいましたよ〜」はウケたvvvvv

一期では無能な大佐をageる為に部下が全員役立たずのへタレという
位置に固定されてたよな。
原作では主要キャラクターの大佐や中尉だけではなく、全員が
それぞれの才能をフル活用するエリート集団で、彼らの才能全てを
見出して上手く作戦に組み入れる大佐の知将っぷりには痺れた。

頭悪いし、ラスト戦のようないざという時の凄みも無い。
ほんとただの無能。

一期大佐だと人柱候補にもなれなかったと思うの。
精神的にも実力的にも。
原作キンブリーは人体錬成するようなタマじゃないからって候補から外されてたけど
一期大佐に比べたら原作キンブリーの方がずっと精神力も実力も上だよなあ…

余りにもの絶賛にはちょっと萎えるけどマスタング組
約束の日に命がけでホムンクルスやセントラル兵と闘ったのはブリッグズ勢だし
ラジオ局で情報操作は大事な仕事だけどシンパシーは感じない
ＦＡには凄いキャラが沢山いるから大佐すげーなんてそんなに思わないんだよな
（焔の錬金術そのものは無双）

みんながみんな凄過ぎたからな、原作ＦＡのキャラクター達は
あのヨキすらがんばった

それなのに１期のキャラクター達ときたら

>>235
１期厨が大佐ネタで叩いてたからの流れだと思うよ
ただ大佐はファンもアンチもどちらも熱いね

自分は１期厨がキライｗなシン組が好きだから設定ぶれまくりのアニメで満足してる連中に
世界観だの言われたくない

一期ではゴミの様に殺されたグラン将軍やマルコー先生が、
原作では大佐や師匠より前に人柱として確定していた有能な錬金術師であり、
弱い者や部下を守ろうとする正義感溢れる人物になってるからな。
一期厨って、こういう老いた功労者やあまり見た目がパッとしない
キャラクターは一切評価しないよな。外見しか見ていない感じ。

自分もセントラル攻略に関してはやはりブリッグズの皆さんの功績が大きいと思ってる。
普通の人間でありながら大総統やお父様に立ち向かった姿は熱かった！
しかも汚れ役を押し付けられながら不満一つなく・・・
一軍を率いる者、それに従う者としてはやはりオリヴィエ様とブリッグズ兵に一日の長があるよね。

原作・FAが魅力的なのは一般人が強く、しかもきちんと輝いてるところなんだよな。
登場人物の誰一人としてないがしろにされていない。

>>238
エドとの因縁話を作れなかった大総統も存在を持て余して
最後は大佐の暗殺という形で処分しちゃったしね

原作アンチってシン国組だけじゃなくブリッグズ組も嫌ってるよね。
オリビィエをタラコ唇だの作者の自己投影キャラだの

白人にとって厚めの唇って凄くセクシーらしいよ
鼻が高い、唇が薄いっていうのはむしろコンプレックスなんだって
セクシー美人でかつ軍人としての能力も高いオリヴィエが自己投影だなんて
自分から見たら牛さん素敵すぎるｗ

オリビィエやイズミのような仕事持ってる武闘派女性キャラは作者の自己投影だから持ち上げてる
対するグレイシアやトリシャたち専業主婦は馬鹿にしてて蔑ろにしてるなんて
わけの分からん言い掛かりつけて作者叩きしてるよ

ダンテ｢愚かな人間は私の様に優秀である者が馬鹿なマネをしないよう、
監視し続けなければならないの。その為には常に美しく生き永らえ
なければならないのよ。だから賢者の石をよこしなさい!（手合わせ錬成!）｣

お父様｢（虫けらが何をほざいているんだ？）…時間の無駄だな（ﾄﾝｯ）｣

ダンテ｢ぐぎゃぁあああああああ!!!ノーモーションでこんな錬成ができるワケ…｣ｸﾞﾁｬｯｸﾞﾁｬｯｸﾞﾁｬｯ!!!

お父様｢以前、ﾗｰｽや傷の男に殺された人柱候補達の方が遥かに優秀だったな…｣

>>242
グレイシアはめちゃめちゃ料理上手いってage設定じゃなかったっけ？
その辺りは無視なの？それともわすれてるのかな？一期厨の方々は

原作の専業主婦陣は押しなべて良妻賢母でかつ人としても筋が通ってる
ホーエンハイム、ブラッドレイ、ヒューズ等超できる男達と結婚して
夫は例外なく妻にメロメロで生涯ただ一人の人だってくらいの設定
どこが馬鹿にしてるっていうんだろ
ただのひがみにしか思えないわ

水島版のヒューズって、かなり馬鹿だよね。
大総統の事を信じきって、内密の調査を堂々と発言してるし、
スロウスが敵側の人間だとわかってるのに、ノコノコと付いて行って、
自信満々で自分の調べた事を話したり、もうキャラクター個人が馬鹿という
よりは、設定・構成の粗があまりにも多すぎる…

そもそも人柱の一翼を担うイズミが自分自身を誇りを持って
「主婦だ！」って言ってるし


一期トリシャなんて死の間際に幼子2人を残してく無念よりも旦那の話し
優先だし。これこそ子持ち主婦をバカにしてるだろ

>>246
馬鹿じゃないキャラを探す方が難しいかと……

馬鹿親イズミは弟子たちを危険にさらし、大佐は国民の幸せの為に大総統になる志をあっさり捨てて
地方に引きこもる軟弱者。

一期大佐は国民のためじゃなくて自分のために上に立ちたいんじゃなかったっけ
一番上なら理不尽な命令されてトラウマ背負うこともないからって覚悟もなにもまったくなしな理由だからあっさり伍長なんだと思う

>>249
うっわ
そんな設定だったっけ・・・

つくづく後ろ向きな
ウジウジ野郎だな一期大佐は

今まで蟲師とか銀魂とか超原作準拠アニメとか
DTBみたいな原作ないアニメしか見てこなかったから、
FA見る前にみとくかと思って初めて一期見たときの
衝撃って言ったらなかったなｗｗｗ
こんだけ原作改悪していいのかよ？って
純粋に思った中二の冬でした。

>>249
命令でウィンリィの両親を射殺した時のオドオドした情けない表情、忘れられんわ……。

てゆうか敵と内通してた民間人の処刑なんて下っ端仕事を佐官にやらすな。

>>252
しかもわざわざ銃使わせるとか意味わからん
普通に建物ごとぱっちんどっかんだと何か不都合があったのか？

銃が使えないっていう設定のためです＾＾

>>252
原作の「ご存知ですかな？戦場における士官の死因の二割が
部下に殺されたものらしいですよ」のシーンは虐殺を命じる
指揮官の殺害を実行したグラン准将(当時大佐)からヒューズと
いった周りの兵士たちまで最高にカッコ良かった。

原作のイシュヴァ―ル殲滅戦は水島版の軍人と違って、ただ冷徹で
残酷な指揮官、人殺しを楽しんでいるキチガイばっかの見るからに
『悪』を強調したものではなく、自分の中の正義を守ろうとする者や
自分のやっている事に恐怖感・背徳感を抱き始める者、任務を果たし
ながらも美学は貫こうとする者、軍政を改めようと考える者たちなど
全員が主役級であり、単純に正義・悪で人々を区切れない所がリアル
の戦争に近いなぁと初めて見た時は感心したものだよ。

原作キンブリー程、人殺しのクレイジー野郎なのに言う事は理が
適っていて、全てがカッコイイと思える敵キャラは見た事が無い。

>>255
そういう地獄を見たからこそ、大総統をにらみすえる時のマスタングの強固な決意や
それを青臭い理想と笑いながらも手助けを誓うヒューズとの強い絆も納得できるのにね。

一期はみんな自己中で、尊敬できる大人がいないなー。
精々ピナコ婆っちゃくらいか？

一期ピナコって孫娘が仕事ほったらかしで幼馴染みのケツ追いかけ回しさらに危険なことに首突っ込んでるのに何も言わなかったのかな

やっぱさ、水島にはキャラに対する愛がないんだよ。
俺様の考えたすんばらし〜い物語を動かす道具としか見てない。
牛さんにとっては自分で生み出した可愛い子供達だから、本人達の納得のいく人生を送らせてやりたいと思うだろうけど

>>251がそうだって言ってるんじゃないけど、
銀魂出すと腐女子って思われるよなぁ。
それがかなりイラッとくる。
あのおっさんネタやってくるアニメのどこが腐女子向けなんだとww
でも鋼一期好きって言われたら腐女子と疑わざるを得んよな。
明らかにそっちのほうの人向けだもの。

FAのOVAの「それもまた彼の戦場」もよかったよな。
1期のヒューズさんとは大違いだわ。
やっぱヒューズの皮かぶってるだけだわ1期は

一期ヒューズはイシュヴァール戦体験してないんでしょ？
それで大佐の理解者面とか無いわー

そういや一期キンブリーってどういう経緯でグリード一味に加わってたんだっけ？
上官殺しで刑務所行きにはなってなかった？

特に理由なく味方兵士を爆弾にして使ったので刑務所行きになった

>>262
特に理由なくって
一期キンブリーは原作と違って自分が異端なことを自覚してないのか？
原作では異端なのをわかってるから賢者の石を手に入れるまでは上に従って自分がヤバい人間だとは悟らせなかった

一期キンブリーはただ爆発・人殺しが大好きなだけで、先の事は
あんまり考えない。自分から爆発させていい？爆発させていい？
とか聞いてくる。知性の欠片もない。

原作キンブリーは一枚岩のブリッグス軍団や人造人間たちに全く
引けを取らせない狡猾かつ冷静な知将。頭の良さはもちろん本気を
出せば、一つの町を地平線の向こうまで木端微塵にする程の火力を
有する。

アンタ、水島版に登場したらすぐにラスボス格になれるよ？
『全て』の面で。

>>261
イシュヴァールの前線に立っていないからこそ、
友人だけどきれいな立場にいるヒューズに憧れるとか、
ヒューズがマスタングに対して負い目を感じるとか、
そういうアプローチの仕方だったらまだいけたかもしれないが、
「人殺しは嫌だから内勤に願い出た　お前もそうすりゃよかったのに」
とか言っちゃうヒューズにされたのが最悪だった。

一期の国家錬金術師の規約って嫌なら回避できる程度のものだったんだー

だったらウィンリィ両親射殺命令も拒否すればよかったのにねー

>>266
おっしゃるとおり。

>>264
一期の国家錬金術師試験てどんなんなんだ？
原作では実技だけでなく精神鑑定みたいなのもあるみたいだったが一期キンブリー見てると精神鑑定はないだろ、確実に
原作キンブリーは自分が異端だってわかってるからまともなふりをした
重罪犯した犯罪者が無罪になるためにわざと精神おかしいふりをするのとは逆に

原作キンブリーは自分を客観的に観察し、その特異性を隠し社会に適応する術を心得てる知性の持ち主。
一期キンブリーは見境なく他人を傷つけるのが好きな、珍走団レベルのただのチンピラ。

一期の国家錬金術師試験は空気椅子が謎すぎた
意味不明すぎて爆笑したぞあれｗｗｗ

あれ一体何だったんだろうなｗ

そして錬成試験で錬成して疲れ果ててる奴らがいたがあれも意味不明
やはり１期の錬金術は魔法か

「人殺しは嫌だから、戦地行くのは嫌だお！」なヒューズって・・・

原作では戦地で人々を虐殺しなければならず、鬱になってきている大佐
から「そんな血に汚れた手で愛した女を抱きしめるというのか？」と
言われ、「自分の大切な物を守るなら、どんなに自分の手を汚したって
構わない、こんなマネをするのは自分たちだけで十分だ！」と返した
ヒューズは本当に人としても男としても軍人としても最高の人物だった。

だからこそ親友を殺された大佐の烈火のごとき怒りに説得力がある

原作ではヒューズの仇をものすごい執念で探し続けエンヴィーを見つけて烈火のごとき怒りで焼き付くそうとした
一期はヒューズの仇より自分にとって邪魔なホムンクルスをぶちのめしに行って返り討ちに合いそうになった

リザたんのうんこを食べたいよ

>>274
あれ黒幕のダンテが死んだ以上、大総統が戦線拡大とかしなけりゃ特に問題なかったのに
自分のけじめ付けるとかなんかで暗殺しに行ったんだよね？
で、大総統がいなくなっても特に国政が乱れることもなく滞りなく淡々と過ぎていくと……。

767 ：彼氏いない歴774年：2011/09/03(土) 19:47:01.29 ID:qG1Zel/e
>>754
勝手に決めるなよ！！恋愛脚本否定した途端に腐扱いするなんて頭おかしいんじゃないの？
鋼アンチスレでも結婚終了は納得できないという意見は結構いるのに。
意見書いた人にも確認したけど、男性ファンもいるし、腐嫌いなファンもいる。
自分の意見だけが世界の大多数の常識と思わないで欲しいわ。


某ＢＬ苦手スレにて鋼最終回の話が出たらなりすましで湧いた
原作アンチスレなんて一期厨の腐しかいないだろ自己紹介乙としかｗ

初めてその名無し見たがﾜﾛﾀ

ラスボスは若返って昔の恋人の息子と恋愛したいスイーツ脳ババアだった→Ok

スカーが兄嫁に横恋慕して現実ドイツの方では略奪愛成功→Ok

主人公が幼馴染みの少女と結婚した→鋼は恋愛主体漫画じゃない！世界観壊した許せない！ﾌｼﾞｺ！

なんで結婚エンドがだめなの？
エドとウィンリィって前から両思いだったじゃんね

>>277
＞意見書いた人にも確認したけど、男性ファンもいるし、腐嫌いなファンもいる。



確認てどうやってしたんだ？直接本人に会ったのか？

俺男だけど〜って俺女が言うのはお約束なんだがｗ

>>279
まともな恋愛は認められないってことなんですね1期厨ってｗｗ

そんな自分達が恥ずかしいってわからないところが恐ろしい

エドが大人になれば誰かといずれ結婚してもおかしくはなく、それが幼馴染みだっただけのことなのにね。
ハガレンは「ダーク・ファンタジー」なんだから、普通に幸せになるのは許せないってことらしいよ。

>>283
女と幸せになるのは許せないけど
男と幸せにならないとファビョるんですねわかりますｗ

エドウィンの結婚は
単に男女がくっついたという意味だけの物ではないのにね

牛さんもクロニクルでエドは昔からウィンリィを好きだったけど
アルと体を取り戻す

にゃー間違ってボタン押してしまった

アルと自分の体を取り戻すのを優先しないといけないから気持ちに蓋をしてたと言ってたし。
それに体の事がなくてもエドの性格じゃ好きな女の子に素直になれないだろうし
それが大人になってようやくプロポーズ出来たわけで。

一期スレに特攻してきてんじゃねーよ！
原作厨が！

なにこの基地外？
一期厨は巣に引きこもっててね

だいたい「原作厨」なんて言葉自体が異常なんだよ
原作第一なのは当たり前だ
一期は所詮、二次創作だってわきまえろ

原作ファンの何が悪い
原作がなければタイトルひとつキャラひとつ作れなかった二次創作が偉そうな顔すんなってな
ていうか一期スレってまだ生きてたんだｗ
キチガイばかりの巣窟なんて興味ないから知らなかったわ

FA開始直後FAスレにさんざん特攻してた一期厨さんチース

マジレスすると一期スレなんぞ覗いとらんわ

FA初期は特攻っていうか実質スレ乗っ取られてたよな
1期のことなんてすっかり忘れて普通に面白かったとか書いたら叩かれまくって？？？だった

そもそもいくら一期がオリジナル展開と言ったところで七割ぐらいは原作そのままのストーリー使ってるんだよ。
鋼人気を支えてるのはあくまでも荒川先生が創作したキャラやストーリー。
アニメスタッフの創作と言えるのはダンテやラースやスロウスのオリキャラ、ホムンクルスの生まれ方
現実世界とのパラレルワールドぐらいなもん。
で、そのアニメ創作の部分がどこで評価されてんの？
錬金世界と現実世界がつながってたとは何と斬新なアイディアなんだとか、ラースやスロウスが魅力的とか
スカーとラストのカップルが好きとか、誰が言ってんの？
エドアル兄弟もマスタングもエンヴィーも、熱狂的人気キャラはみんな荒川先生が生み出したものだ。

大半の人がハガレンホムンクルス７人で連想するのは原作のホムンクルスで一期のスロウス()とかラース()を連想するやつはごく少数の一期厨のみ
どんだけ一期ホムンクルスが魅力ないかがわかるｗ

プライド(原作)ＶＳダンテ＆七大ホムンクルス(一期)

何分で決着がつくかな？

グラトニーが飲み込んで一瞬かな
真理の扉をくぐれば出られるけど、あの面子じゃ思いつかないんじゃない？

真理の扉にたどり着くには自分自身の肉体か賢者の石のエネルギーか
相当の対価が必要なのに、1期の扉は赤ん坊がいれば開けられるとか
シャンバラ冒頭では偶然の弾みで扉をくぐれるとか、やっすい真理だね

>>296

1分もいらんだろ
30秒で殲滅できるよｗｗ

原作大佐vs一期大佐

原作イズミvs一期イズミ

原作スカーvs一期スカー

原作ﾎｰｴﾝﾊｲﾑvs一期ﾎｰｴﾝﾊｲﾑ

原作ｷﾝﾌﾞﾘｰvs一期ｷﾝﾌﾞﾘｰ

原作兄弟vs一期兄弟


ファイッ!!!

ホークアイもイシュ戦とホムンクルスとの対戦を経験した原作の圧勝

一期大佐はメンタル弱いから実際に戦わなくとも軍人としての覚悟や志し語りなどの舌戦だけで
原作大佐は勝てる

大佐に限らず全員瞬殺です

グラトニーに飲み込まれるで終わりそう

ひたすら鬱に入って座り込んでしまうヤツ
他人に責任転嫁して暴れるヤツ
内輪もめして殺しあうヤツ
結果全員自滅

真・ｸﾞﾗﾄﾆｰと真ｴﾝｳﾞｨ-が暴れ回ったら、水島版ハガレンの世界は阿鼻叫喚の
状態に陥るだろうな。

真エンヴィーが一期エンヴィーをマウントポジションでボコるんですね？

真スカーだったら一期国家錬金術師全滅

今までも何回か出てる話題かもしれないけど１期の人達って荒川先生の
同じ内容ならTVでやる意味がないってコメントを免罪符にしてなぜかいばってるのをよく見かけるけど
必ず「根っこの部分を変えなければ〜」のとこは言わないんだよなー
忘れてるのか知らないのかわざとスルーしてるのか知らないけど

FAはオリジナルにしても1話のアイザックのように、ちゃんと本筋を引き立てる為に話を作ってたしね。
後にブリッグズで国土錬成陣の仕掛けに気付いたエドが、あの時アイザックが言ってたのはこの事だったのかと理解する。

>>306
原作者と原作を無視した言葉だよね
作品の根本の精神を変えないなんていうのは改めて語るまでもない事なのに
そこまで別物作りたければオリジナルにしろって

今1期がファミリー劇場で放送中らしいけど
腐女子に大人気って紹介されたのってマジ？
見てないから詳しいことはわからないけど
なんでも腐女子に1期についてのアンケをしたらしい…ええええ

腐女子なんて韓国ドラマにはまってるおばちゃんと同じで
人間関係ドロドロのネチネチにしとけば奥が深いと思ってるんだよ

まあそれで釣られて一期見た人がいたとしても
ＦＡや原作見た人はいかに一期が酷いか分かるだけだからほっとけばいいんじゃね

つーか原作アンチスレでハガレン自体が嫌いな奴は
まだ理解できるが、一期は凄かったとか言ってる奴マジでキモい、
死んでくれ。

一期とか原作よりも遥かにショボイ戦闘シーン、
あまりにも適当過ぎる機械鎧の設定、
グッダグッダな最終章、
エドが錬金術をまともに使わず敵から刺殺、
アルが足手まといの役立たず、
人造人間内にそっくりさんが二組、
ラスボスが小物以下のカスなのに加え超カゲが薄い、
人造人間が造られたらすぐにやって来るダンテさん(やって来るより
前に普通に死ぬよね？身体はグチャグチャなんだから)、
等価交換を完全に無視した錬金術、

他にもまだまだ矛盾やらおかしい設定はあるな・・・・
今のアニメでこんなに矛盾が上がったら、確実に糞アニメ決定だろ。

水島は最低限、錬金術と魔法の区別ぐらいつけろ。

１期はラストのそっくりさんがい過ぎ

キャラや設定の一部を借りたオリジナルってセーラームーンみたいなアニメのことを言うんだと思う
一期のはおいしいストーリー、場面、セリフをパクって自分達のオリジナルとつきはぎしたパッチワークアニメ

本物のパッチワークは作品として完成してるけどな
一期はボロ雑巾

ホムンクルス達もやたら力入れて背後関係の設定作ってんのは美女・美少年だけで
グラトニー、ブラッドレイ、グリードの見かけがいまいちな連中はスルーだもんね

原作はお父様が切り離した感情から生み出したから、七つの大罪の名に意味があったのに
一期はまったく無意味に名称を与えてるだけ

オリキャラがショタと女と若造軍人のアーチャー
おっさんと筋肉が得意じゃなかったんかよと

>>317
言いたいことはわかるけどブラッドレイ、グリードの見かけがいまいちと言われると黙ってられんｗ
大総統と旧グリードは腐女子向けな見た目じゃないってだけで
外見も中身も十分すぎるほどかっこいいと思うんだ

まあ腐女子受けしそうな美形キャラ以外は雑魚扱いの水島会川には
絶対描けないキャラだろうな

一期はネタ切れでどうしようもないからギャグ番外編にまで手を出してたな。
エドと大佐がガチンコ勝負する話とかハボックの見合い話とか。
そんなんなら軍内部での大総統と大佐の駆け引きなどもっと話を割いてれば
最後で取ってつけたようなヘボいバトルやんなんくて済んだのに。

ＦＡ後半のバトルシーンの作画が大した事ないとか言ってる
奴って、どんなアニメを見てるんだろう？
内容もＦＡ(原作)よりも遥かに素晴らしく、作画もＦＡよりも
格段に上だというなら、是非そのアニメを御視聴してみたいな。

>>321
一期とか厨が言ったら笑うところだろうか？
あいつらなら真顔で言いそうだけどｗｗｗ

１期の戦闘シーンしょぼいよな
原作展開以降のオリジナルだと戦闘シーン自体少なくなるし

一期ホムンクルスのオリジナル設定、封印の錬成陣と人間時代の縁の品は完全に作画ケチるための設定見え見え
ホムンクルスとガチバトルやったら作画枚数食うから動けなくして一方的にボコるだけとか
普通のバトルもエド対グリードの戦闘がスローに見えた、ＦＡは炭素硬化破りの後間髪いれず攻撃だったのに一期のはエドが攻撃してくるの待ってるように見えるくらい

ラストが流行らせた奇病で村が全滅する話。
村の錬金術師の男がラストに惚れて婚約者を捨て
婚約者だった女は不実な男を責めもせずに尽くし
最後は村人みんな無惨に死んでしまう。
鬱なだけで何一つ救いがなくて鋼のカラーと全然違う。
こんな話作って一体何がやりたかったんだ？

あれって男を騙して利用して殺しておきながらなに悲劇のヒロインぶってんだ？
ハボックを翻弄してた原作ラストの潔い悪女ぶりと大違いだ

一期のキャラって自分に酔ってるキャラ多いな
自分が周りに不幸撒き散らしてるくせに自分可哀想><って、主人公からしてそうだから仕方ないんだけどさ

オリヴィエ少将vs水島版キャラクター （口論）

オリヴィエ少将の圧勝だな
客観的かつ論理的に1期全キャラメッタ斬り（口論）

原作だと少将はイズミと意気投合してたけど、一期イズミとは馬が合わなさそう

>>329
口論まで行くか？
あの睨み(ブリッグズの熊スタンド付き)だけで一期キャラは涙目で動けなくなって一言も言えんだろｗ

>>325
あの話は丸っきり存在意義を感じなかった。
何より驚くべきは、主人公らがこの話を全く後に引かなかったことだ。
蛇足というより他に言いようがない。

銀匙一ヶ月休載で作者叩きがすげーな一期厨
こんなもん連載始まった時からの予定休載だろうに
そんなに出産するリア充牛さんが羨ましいかｗｗｗｗｗ嫉妬うめえｗｗｗｗｗ

載ってりゃ一々粗探し上げ足とりして悪口を言い、休載したらしたで悪口を言う。

つまらん生活だよねｗ

勝手に独身だと決めつけて叩く
　↓
子持ちの既婚者だと分って嫉妬で発狂
　↓
2人目出産でまた嫉妬

どんな層がアンチやってるのかよーくわかるな

「錬金術を科学する」という、鋼FAキャラと化学のお勉強しましょう的な本を買ったけど
エド「錬金術は何でも無制限に出せると思ってる人もいるけど、ちゃんと法則があるんだ」
アル「等価交換だもんね」
とか
大佐「私の焔を出す指パッチンだが…」
中尉「仕組みを理解してない人が多いみたいですね」
とか、中に書かれてた

一期監督はこれ読んで勉強した方がいいw

>>334
休まず載せ続けたらそれはそれで子供をかまってやってないとか
他の人が産休取りにくくなる事例を作ったとか文句言うし
仕事優先で結婚しない子供作らない方を選べば喪女だの人生経験足りないだの
言われるし

女作家は変なアンチが付いてたいへんだな

初連載の漫画が大ヒットして
ゲーム化､アニメ化､映画化
結婚もして､子どももいる
っていうのが羨ましいんだろうね

それでも鋼はもうオワコン、もう少ししたら完全に忘れ去られる
荒川なんか人気無いってわめいてるよw
あいつらアンチが張り付いて嫉みそねみしてるのが売れてる証拠なんだけどねw

あそこでわめいてるのが一般の読み手じゃなくメジャーデビュー出来なかった同人作家だったら痛いな。

一発屋って、その一発を出せない人間が99.9％なんだよ。
錬金術なんて昔からある珍しくもない題材を戦闘力に特化した設定を作り上げて
王道バトル漫画にした牛さんの勝利。

だんだん、原作アンチをアンチするスレになってる…
まぁ別に構わないけどね。

>>336
＞大佐「私の焔を出す指パッチンだが…」


真面目に指パッチンて言われると笑うなｗ
確かに水島會川はこれ読んで自分達がどんだけでたらめなもん作ったか反省した方がいい

漫画の中のなんちゃって科学とはいえ原作FAは錬金術は科学として扱われてるけど一期のは魔法

超勝ち組漫画家・牛先生の才能に嫉妬する原作アンチvvvvvvvv

>>336
あれは何気にいい本ｗ
原作やFAの錬金術はきちんと練りこまれているといういい例だよね。
物質の酸化と還元の両方を制御できる大佐とキンブリーの能力が何気にスゴイｗ

>>344
牛先生はたとえマンガが書けなくなっても人間としてのバイタリティがすごいから
絶対生活に困らないタイプｗ

>>345
あれ大佐とキンブリーが解説する章だけ「この章には危険を伴う実験が紹介されてるので
絶対にやらないでください」って注意書きがしてあるんだよね

良い子は絶対に大佐とキンブリーの真似しちゃダメだよ〜（出来ないって）

>>346
欲しくなった、まだ売ってるかな
一期のルール無用錬金術では出せない本だな

エドがラースから機械鎧を吸収されてしまった後に、
自分で適当に機械腕を錬成する話があるじゃん？
アレ見てすぐに、「機械鎧技師の必要無くね？」「傷の男から機械鎧を
破壊された後に、何でそれをしてアル(鎧)だけでも直してやらなかったよ？」
とすごく疑問に感じたんだが。それ以外にも、灰塵から元の本とか
枯れ草からパンとか完全に魔法だよね？

>>347
ｱﾏｿﾞﾝでも販売してるから大丈夫

＞枯れ草からパン
グラトニーの腹の中に閉じ込められた時、エドとリンが革靴煮込んで食べてたけど
一期エドならきっと満漢全席でも出してくれたねｗ

錬成で作れちゃう機械鎧
簡単にはずされちゃう機械鎧

魔法でも一切構わないしそれが一期の設定だってことで見れるけど一期のダメなところは自分達で考えた魔法もその時によってルールが変わるところなんだよ
変身しか出来ない魔女っ子が変身以外の魔法を使えたか？
人間に魔法を使うところを見られたら魔法の国に帰らなくてはいけないサリーは見られた後やっぱ帰らねって開き直ったりそれが通じたりしたか？
もしそれやっちゃったらいろいろ台無しだ
そしてその台無しをやらかしたのが一期

機械鎧を直せるか直せないかとかアルの血印とか制作者のその時の気分で設定変えすぎだろ

川にアルを平気で落とすエド
兄弟思い･･･？

ＯＰでキメラ引き裂いちゃうアル

心優しい少年？

FAはいいんだけどエドの髪に違和感を感じる・・・
誰かわかる人いる？(´･ω･｀)

>>354
俺も違和感感じる
なんていうかウネってるっていうか
ウェーブかかってるっていうか
なんか気持ち悪い

>>355
それはちょっとわからないけどなんていうかラインが曖昧というか
朧げな印象ってかんじかな

>>354
ＦＡは三つ編みがエビフライなんだよね。ぶっといのが気になる。
前髪も不自然に目を避けるし…これは一期もそうだったけどね。
アニメは目を出す為に仕方ないのかと思ってたけど、
ミロスは前髪そうでもなかったのでキャラデザや作画の問題なのかね。

>>354-356
ＦＡスレかＦＡアンチで話せ
一期ネタまったくないお話はお引き取り願います

>>358
（　＾ω＾）・・・

まあほどほどにってことで
個人的にはエビフライよりモップのほうが気になるけどねｗ

>>358
ずっと続くならともかくこれくらいならいいだろ
カルシウム足りてないんじゃないか、牛乳飲めよ

ごめん1期の事だと思って1期の髪の毛の事書いてた

知恵袋でＢＬ要素のあるアニメで鋼の錬金術師のタイトル挙げてるやつが･･･
一期は確かにそうだけど鋼の錬金術師というタイトルでＢＬ要素含みますとか言われるのマジ嫌だ

みんな深呼吸
上でも言われてるけど原作アンチのアンチしてたりちょっとヒートアップしすぎｗ

>>354
ＦＡのエルリック兄弟とホーエンの髪はトレスで描いてるんだよ
監督のこだわりで、クセルクセス人はみんな髪トレス

>>365
ごめん、せっかくのレスありがたいけどトレスがわかりませぬ(´･ω･｀)

>>365
分かりやすいように人種や民族を色で表現してたんだっけ？
イシュヴァール人も原作にはない白髪設定追加で原作では黒ひげの師父が白ひげになってたな

ところで一期のスカーはなんで白髪なのに兄は黒髪なんだ？スカーも子供の頃は黒髪だったんだっけ？

>>366
普通は黒線引いて色塗るけど黒線引かずにそのまま原画に沿って色乗せるのかな？
詳しく知らんが普通に線引いて色塗るよりとんでもなく手間が掛かるとか聞いた

おじゃる丸とかも色トレスだがあれは金も手間も掛けられるＮＨＫだからできるとか

>>368
ありがとう、そういうことだったんだ・・・
これですっきり寝れるよ

お前ら、こんな所で愚痴ってるぐらいなら、一期厨が大暴れしてる
ハガレン比較スレで少しぐらい武勲を上げてこいよwww

>>370
別に誰も暴れてなかったぞ
どこの比較スレのこと言ってんの？

一期厨が忘れないでくれーって泣きついてきたんじゃね
比較なんてするまでもないくらい原作・ＦＡの圧勝だからつまんね
大人が幼稚園児に負けるわけないじゃん

連載始まって1〜2年は原作の人気も上り調子の時期だから
あの時点でアニメ化されれば内容の出来がどうあれヒットしたんだよ。
鋼の錬金術師とタイトルがついてればね。

原作との乖離が激しくても改めてアニメ化されるなんてめったに無い。
それが3年やそこらで「原作準拠」と明言して再アニメされるのは
いかに原作が面白いかの証明だろう。

一期厨は映画の売上や当時の二次サークルの数の多さを勝ち誇ってるけど
一期の内容については既に世間じゃ忘れ去られて語られもしない事は見ないふり。

ＤＶＤ・ＢＤ売上やら同人やら一般人が見向きもしない様な事柄ばかりで、
一期ハガレンは原作・ＦＡよりも格上だとほざいてやがるvvvvv

例えは悪いけど、ＤＶＤ・ＢＤ売り上げだけは化け物のまどか☆マギカが
ワンピースやナルトよりも一般人には知られているのか？って話なんだよ。

散々オタクアニメと見下されている「けいおん！」や「まどか☆マギカ」
よりも完成度が低くて、売り上げも微妙な一期ハガレンが図に乗りすぎなんだよ。

話変わるけどシャンバラの興収ってイマイチだったの？
いや、前に鋼は映画は2作とも売り上げ微妙って言われててエ？ってなったから
シャンバラ好きじゃないが12億ってすごいなって単純に思ってたもんだからびっくりした

>>375
アニメ映画としては悪くないが、一期厨が自慢するほど特別良くもないでしょ
上映館数多くて原作連載中で
アニメのオリジナルエンドは映画でって散々宣伝して１２億じゃ決して威張れない

最終回から１年後に番外編ストーリーでシャンバラの４割の館数で６億のミロスの方が
トータルで見れば上じゃね

ミロスはぶっちゃけ11.5巻くらいしか切り札ないｗ

シャンバラは「続きは映画で」商法だもんね
その為にテレビ放送はわざと中途半端なエンディングにしたんだから製作者の姿勢として誠実じゃないだろ

ミロ星と同じ上映館数で続きは劇場で商法の００は８億６千万だったか。
ミロ星の場合続編商法じゃないのと震災で映画どころじゃないって人達もかなりいたのがマイナスになってるんじゃないか？

うーん
さすがに震災はもう関係ないんじゃない？

比較スレかどっかで見たけど、現実世界に行ったエドはその後ウィンリィに似た女性と結婚して
老後は日本に住んでるって書かれてたのって、シャンバラの続編が作られてたってこと？
OVAかなんか発売された？

>>381
ＯＶＡで１００歳エドがなぜか日本にいたｗ
エドアル似とウィンリィ似の孫がいたので、
ウィンリィそっくりさんと兄弟のどちらかが結婚した説はあるが
アメストリスのウィンリィ放置してエド結婚だとあまりにも一期エドが糞すぎるので
アルの孫だと思いたい・・・

>>382
OVAなんて作られてたんだ。全然知らんかったわ。
そんなら素直にウィンリィと結婚させてやればよかったのに。

ウィンリィから異臭が漂ってくるんだけど……

エドのアレだろ言わせんなｗｗ

>>382
当時ガンガンに宣伝あったけどエンヴィーが萌えキャラとかいうアレ？

>>386
そう
シャンバラ後って設定でちびキャラの宴会編があるんだが
ウィンリィが飲んだくれてノーアに浮気したエドに愚痴ってて
エンヴィーがきゅるるん萌えキャラ化して皆がおお〜ってチヤホヤするという
腐女子サービスにも限度があるだろうという地雷ＯＶＡ

もう本当に救いがないほど原作者も原作キャラも侮辱していて泣きそうになったわ・・・

なんつーか水島ってそういうのしか作れんの？

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｢UN-GO｣は坂口安吾が明治を舞台にした｢明治開化 安吾捕物帖｣が原案｡設定を近未来にｼﾌﾄさせるなど大胆に翻案し､ｱﾆﾒならではの切り口で描いた全く新しい探偵ﾓﾉだ｡
ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝは注目のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･pako(｢ｽｶｰﾚｯﾄﾞﾗｲﾀﾞｰｾﾞｸｽ｣)と､高河ゆん(｢機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00｣)が担当｡2人のﾃﾞｻﾞｲﾝがﾋﾞｼﾞｭｱﾙ面から作品に新鮮な魅力を吹き込んでいく｡


｢ｷﾞﾙﾃｨｸﾗｳﾝ｣は､豪華なｽﾀｯﾌが贈る話題作｡
監督を｢DEATH NOTE｣｢学園黙示録HIGH SCHOOL OF THE DEAD｣の荒木哲郎､ｷｬﾗｸﾀｰﾃﾞｻﾞｲﾝを絶大な人気を誇るｸﾘｴｲﾀｰ集団｢supercell｣のredjuice､
ｼﾘｰｽﾞ構成を｢ﾏｸﾛｽF｣｢舞-HiME｣の吉野弘幸､副ｼﾘｰｽﾞ構成を｢ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ 反逆のﾙﾙｰｼｭ｣の大河内一楼が務める｡


ギルティの方は監督他豪華スタッフと紹介されてるのにハガレンコンビ()のUN-GOの方はキャラデザ二人しか紹介されてなくてワロタｗｗｗ
マジあの二人過去の人扱いだなｗ

正直、俺にとってのｴﾝｳﾞｨ-はゲスはゲスでも突き抜けてて、逆に
爽快感を覚える様なキャラなんだよね。暴れる時にしっかり暴れて、
やられる時はしっかりやられる。水島版みたいな、ただ気持ち悪いだけの
薄っぺらいキャラなんかではない。

一期エンヴィーはただ性格が歪んでるだけの奴で、FAは結構冷静だったりユーモアがあったり
ブチ切れたエドをなだめたりとかして割と話が通じる奴だった。

一期のエンビは性格歪んでもしょうがないと思うんだよなあ…
原作と二期のエンビは中尉の鎌かけに引っ掛かったりとちょっと単純なおバカさんてイメージ

>>392
ホーエンハイムはエンヴィーやダンテに対する扱いが
最初から最後まで最悪だよな。ホーエンハイムが原作より
だったら、エンヴィーは改心とは行かずとも、あの死に方
はしなかったと思う。

エンヴィーの背景がさっぱり書かれなかったから
DQN親のせいで可哀想に友思えず
DQNの子はDQNだなとしか

だからそういう背景を掘り下げて過去の全てにけりをつければ、原作とは全然方向性は違うけど
ひとつの物語としてきちんと完成してたんだよ
それが映画の企画があるとかで、実はパラレルワールドの話でした
エドと元凶の親父はドイツに飛ばされました、ラスボスは勝手に自滅しました続きは劇場でエンド
そして最終的に兄弟は何もかもと縁を切って別世界でやり直すというオチ

結局どう決着つけたらいいか考えつかなくて兄弟を別世界に放り込んでお茶を濁したんだろうな

続きは劇場でだったからダンテはグラトニーからなんとか逃げて生きているのかと思っていたよ
腕の１本なくしてたりいつの間にか違う入れ物に入ったりでエドと最終決戦やるのかと思ってた
続きは劇場ってよりただの蛇足でがっかりしたなあ、それ以外にもすごくがっかりしたけど

俺も劇場版で実はまだ生きていたダンテと最後の戦いを繰り広げる
のかと思ってたわ。それがラスボスはまた頭がおかしいだけの薄っぺらい
キャラで、そいつの為にアニメ本編では重要なキャラだったｴﾝｳﾞｨ-と
ﾎｰｴﾝﾊｲﾑがあっさり殺されて、もうそれ以降は見る気がなくなった。
似た様な薄っぺらい思想を持った女性がラスボスなら別にダンテのままで構わないじゃん…
外面を変えたいのなら、皮袋を新しくした、身体を人造人間の物にしたとか色々理由付けできるし。
出さないなら出さないで、現代世界でライラっぽい奴も出すなよ。
やること全部が中途半端なんだよ。

原作に忠実かそうでないかはまた別にして、一個の作品として見ても酷い終わり方なんだけど
一期厨ってそれもみんな丸ごと受容して一期は名作なんて言ってるんだろうか？

ストーリー褒めてるのは見た事ねえｗ
一期厨はキャラしか見てないからどんなにストーリーに矛盾あっても突っ込まない
エドが鬱っぽくて大佐と妙に仲良くて
ウィンリィ捨てて兄弟が現実世界（）に逃亡しただけで神作品なんだろ

一期厨の言い分
途中で原作に追い付いてオリジナルだから多少の矛盾は仕方がない
原作ストックがない中一期スタッフはよくやった
二期スタッフは話カットしまくって無能
って言ってたよｗ

先生ー
原作ストックが無いのとキャラの性格が改変されてるのがどういう関係があるんですかー？

キャラの性格を変えるのとオリジナルストーリーにするのは全くの別物
ストックないのはアニメ化決定した時から分かってたんだから
１話から矛盾を作らないように話を作り込むのが本来のやり方だろ
錬金術を何でも可能な魔法にして
行き当たりばったりの投げっぱなしで終わらせたのはただの無能か怠惰

某愚痴スレワロタｗｗ

愚痴スレってどれ？

原作は時がたっても「明日のジョー」みたく復刻されるであろう名作
何年か後に水島版のせいで駆け足ぎみになってしまったFAを修正・追加して完全版にしてほしいね
水島版はオタク向けオンリーで忘れ去られる運命

エド達の生き様ってこれから更に不安定で悪化していきそうな
日本にこそ必要になりそう

水島版は所詮、高度成長期の余韻で引き篭っていてもなんとかなった
内向き人間にしか通用しない世界
もうね、一部の勝ち組以外は
内向きで自分だけをウジウジ見てるだけでは生きていけない
サバイバルな時代が待っている
そういった時こそ原作の転んでもただでは起きない
雑草的逞しさのエド達の生き方が光ってくるだろう

一期厨「ハガレンって最後はエドとアルが空間移動してナチス時代のドイツ行って二人だけでずっと暮らすんだよね」

一般人「はぁ？何それ知らねーよ」

今は一期みたいな鬱アニメもう流行らんよな
一期含めた鬱アニメ増殖のきっかけになったエヴァも新劇版はシンジが昔のよりかなり前向きなキャラになってたし綾波助けるシーンとかホントにあのシンジかと思ったくらい

あの頃はバブルとエヴァの影響で
「欝っぽい話で悩む主人公がｶｺｲｲ」
「最後決着もオチもなくgdgdで終わるのがいろいろ想像できてｲｲ」みたいな
変な認識が流行ってたからなあ
冷静に考えるとそういう話って小学生でも作れるくらい簡単なんだよね
悲劇は誰にでも書けるけど喜劇は難しいのと同じ
多くの伏線を回収して綺麗な大団円にするのはかなりの実力がいるんだよ
まあ他人の褌使ってもあの程度しか作れない水島には絶対できない事だわな
そんなのを崇めちゃう一期厨は小学生レベルｗ

業界板のスレで拾ってきたけど、これマジ？


＞以前ｺﾗﾑで黒田と水島でｷﾞｱｽで語り合ってたけど
＞二人して名指しでｼｬｰﾘｰ､ｶﾚﾝ､ﾅﾅﾘｰを殺したがってた
＞水島｢この子殺したくない?｣
＞黒田｢ですよね､僕もこの子については不幸のどん底にさせて陵辱したいんですよ｣
＞水島｢いやｰ､その後でﾎﾞﾛ雑巾にして殺したいよねｰ｣
＞黒田｢ですよねｰ｣

＞みたいな感じで(詳細は違うけど､とにかくﾋﾛｲﾝを殺したいと言ってた)
＞ちなみに水島は鋼の錬金術師でもﾋﾛｲﾝを殺したいと言ってたﾊﾞｶ野郎なのは有名
＞めちゃ可愛くて最高に演出した後殺す快感がたまらないらしい

>>409
コラムってことは雑誌か何かの対談か？あったら欲しいな
つーかボロ雑巾て水島マジでレイプ願望でもあるのだろうか、本当ならドン引きだ

誇張されてたとしても水島ならありえるって思えるのがな・・・

あいつ鋼に限らず女にリアルでモテない腹いせをキャラにぶつけてるだろ
ウィンリィの扱いとかイズミやトリシャが痛い母親になってたのとか
節々に女に対するコンプレックスが見えるんだよね
女キャラ虐めがたまたま腐媚びになって一期厨みたいな病人を生み出して
「こんなにファン作った俺様スゲー」という勘違いを冗長させる事になったように思える

ロゼレイプが元はウィンリィだったのを原作者が止めたって噂も
普段の言動からして信憑性があるんだよなあ

原作はカラッとしてるのに一期には不潔感を感じるんだよね、性的な意味で。
特にホーエンハイムは生臭い中年男で嫌い。

例え真理の門を開けるのに赤ん坊が必要な設定だとしても
ロゼを凌辱妊娠させる必要はないわな。
戦火に焼かれた町で母親が赤ん坊を腕の中でかばって死んでるのを連れて来るとかさあ
そういうのでもかまわないはずだし、それで戦争の悲惨さも描写出来るんだし。

水島が鬼頭・ウロブチと会談したら、どうなるんだろうか？
全員、愛らしい女の子を絶望のどん底にたたき落とす事を楽しんでる
様な奴らだよね？

水島と同列にされるその人達が可哀想です

本人のオリジナルなら可愛い女の子を凌辱しようが殺そうが構わん、石原だってやってたことだし
ただ水島がやったのは他人の考えたキャラを辱しめたことだ
ギアスも他人の作品なのにそういうことしたいって完全にエロ二次同人やってるキモヲタの発想

水島がひどいのは女の子に対してだけじゃないよ。
牛先生は「錬金術が使えなくても皆がいるから大丈夫」と言える
たくさんの絆をエドに与えたけど
水島はアル以外の絆を全部取り上げた。

水島にとってキャラは話を動かすただの歯車でしかなく
愛情なんて持ち合わせていないんだろう

>>414
虚は作品まともに見たことないからよくしらんけど
鬼頭は、正直変態だと思うけどぼくらのの原作漫画ではちゃんと子供の成長とか他者との絆とか
自分たちが生き残るために自分の命をかける覚悟と他人の命を奪う覚悟を描いてたよ
水島はこういうの描かなかっただろ

人体練成は二度としないってのも、人は殺さないってのも
結局破っているという
成長どころか退行しとるやないかい

>>419
ロゼには説教してるくせになｗｗｗｗｗｗ

リライト最初に見た時は動きがすごいと思ったけどFA主題歌集CDの特典DVDで
OP・EDまとめ見した後で見たら、思ったより動いてないな
よく動いてるのはエドが滝壺に飛び込んでラストに追い回される辺りと大佐が焔を出すところぐらいか
これが思い出補整というやつか

>>421
リライトくらい動けば上出来だろう


本編がｗ

水島ハガレンって、美少年かイケメンキャラでしか、泣ける話を作れないよな。
見た目がモンスターだったり、ゴツい系の人造人間はゴミの様に殺すし。

ハンタでの、見た目は化け物の娘を母親が自分の子供だと理解して
村人たちもキメラアントを受け入れた話は泣きそうになったけど、
水島版の人造人間の話は、苦笑いするぐらいしか他に無いわ…

>>417
当たり前の事だけどキャラに対する愛を感じるよな
FAの演出も良かった

水島に感じるのは勘違いした自己愛
作品中にも充満してる

コンプリートブックでは、ホーエンハイムは人の身体に移り続けることに
罪悪感はなかった、とかほざいてたし
どんだけホーエンを最低男にすりゃ気が済むんだ

賢者の石を作り出すのに死にかけてる人や世間に迫害されて逃げて来た不幸な人達で人体実験を繰り返してたし
ダンテだって元といえばは自分から熱烈に口説いて協力させてたんだし
どう考えたって一番の悪党だよ一期ホーエンハイム

ごめん、何でそんな外道が良い親父みたいな空気になってるの？
本編ではダンテや人造人間だけが悪いみたいな感じになってたけどさ。

セックスが上手いから

>>427
そんな腐れ外道がどういう心境の変化で他人の体を乗っ取って生きるのを止めたのか
なんでダンテを捨てたのか、作中で一切の描写が無かったな

しかも帰って来た早々マリア・ロス少尉に手を出してるしクズにも程がある

>>423
ヨキはモブで文字通りゴミのように殺されたし、マルコーはもう用済みの一言で
知らん間にグラトニーに食われて死んでたし。

>>430
そしてそのグラトニーも美少年()ラースage要員にされてたな

>>429
原作ホーエンハイムがあまりにも善人すぎて泣きそうになってくるな。

自分も被害者の一人なのに石にされたクセルクセス人一人一人に謝罪
してるし、女を口説くどころか自分の不死が移るのを異常に恐れて
トリシャや自分の息子たちに触れる事すらためらったり、アメストリスの
人々を人造人間の仕組んだ国土錬成陣から守る為に国中を駆け回ったり、
災厄ばかりまき散らした水島版ホーエンハイムとは本当にえらい違いだ。

280 名前：嫌い ：2011/09/13(火) 21:32:46.47 ID:Rdy7xMU50
>>215
金岡アニメ一期信者が原作を見下している所なんてみたことないな。
原作信者と金岡アニメ二期信者が
一期をボロカスに叩いているのはたくさん見るけど。
そもそも7年も前に終わった一期の信者なんてほとん残っていないし。

二期の名前を出さずにあえて一期だけを強調するあたり、
お前は原作なんてどうでもいい、一期アンチがしたいだけの
単なる金岡アニメ二期厨なんだろ。

二期信者って原作が好きなんじゃなくて、
単なる一期叩きの道具としか考えていないことがよく分かる。
本物の原作好きなら、二期の初回が完全オリジナルだったり、
原作にあった江戸の精神的な成長に関わる描写を削ったり、
その割には意味不明なオリジナル描写を入れまくりだったり、
原作をただのご都合主義アニメに改変していることを知らないわけがない。

＞金岡アニメ一期信者が原作を見下している所なんてみたことないな。
＞金岡アニメ一期信者が原作を見下している所なんてみたことないな。

こいつ一期信者かな
つーかこいつの頭ん中二期信者でいっぱいってかんじ

>>433
見てきた
こいつさっそく注意食らってたなｗ
あのスレは自分の嫌いなものを吐き出すスレで自分が好きなものを貶められたからといってそれに絡むのは禁止なのに
わざわざレス番付けてまで反論とかよっぽど我慢できなかったのかなｗｗｗ
相変わらずルールテンプレの読めない人達だ

水島ホーエンハイムってこんな人

・好きでもない女ダンテを口説いて賢者の石作りの手伝いをさせる
・賢者の石を作る為に罪もない人々を使って人体実験を繰り返す
・石の材料に都市ひとつを犠牲にして、それを世間に隠蔽する為にその都市を地下に沈める
・石の力を使って他人の体を奪い取り、ずっと生き続ける
・女との間に子供（エンヴィー）まで作っておきながらその妻子を捨てて行方をくらます
・400年後、長生きに飽きたのかなんかで体の乗り換えを止めてトリシャと結婚するが
　体が腐敗し始めたのを隠す為に再び妻子を捨てる
・ダンテと再会するが「今も昔も愛した女はトリシャだけだもんね」と昔捨てた女に対して
　最低最悪の追い打ちをかける
・錬金術世界へ戻る扉を開ける為にナチスの前身であるトゥーレ協会に協力して
　その結果多大な犠牲を出す

>>433
ホムンクルスの設定は一期のが良かったとか原作は兄弟愛が足りないとかエドとウィンリィが結婚とか信じられないとか
大佐の顔がだんだん大福みたいにｗも原作叩きだったような気がするんだけど思い違いかな？

あとどっかの一期厨のブログで原作マスタング嫌い、やっぱり伍長()が一番みたいなこと書いてたのもいたよな

>>434
前もスレのルール守れてなくて注意されてたのを見た
しかも>>433のと似たようなレス（原作ファン叩き、二期ファン叩きのレス）をわざわざスレチなとこに書き込んだり
同一人物かは知らないけど単純にきもい

>>435
女心を弄んでない分お父様の方がいいやつだな

子供も自分で産んでちゃんとそばに置いてたし

＞金岡アニメ一期信者が原作を見下している所なんてみたことないな。

息をするように嘘をつくってこういう事を言うんだろうな
結婚エンドに有り得ないってファビョってたのは原作を認めない、見下してるのと同義だ
もし本気で言ってるのなら病院で隔離が必要だろこれ

ていうか二期信者ってのも変な単語だ
大方の原作好きは二期と呼ばずにＦＡと呼ぶだろ
全く別物である旧アニメとＦＡは一期二期って並べて呼べるものじゃないからな
そして動きや音楽抜きでシナリオに限って言えば原作＞＞ＦＡって人はいても
ＦＡ＞＞原作って人はほとんどいないんじゃね

そういえば原作を貶す為にＦＡの一部をやたら持ち上げてる一期厨がいたなあ

腐が一期を盲目的に崇めるのは、水島の嗜好の「かわいい女の子いじめて不幸にしちゃるｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ」が
腐の「主人公にまとわり付く女うぜえ、不幸になれ」という願望を結果的に満足させてるからなんだろな

>>440
まとめたら二行で済むんだな
ものすごく納得ｗ

１期のリザはリザじゃねーな
３６話で列車の中、両親を殺された事実を知り傷心のウィンリィの窓に映った姿に銃を向け、
こっちは省略されたようだが、シナリオ段階では司令部にきたウィンリィを見て、ハッと銃に
手を伸ばすシーンまであった

水島も合川もどれだけウィンリィ嫌いなんだよ…

仮に原作マスタングがウィンリィの両親を殺していたとしても、
無装備の非力な少女を銃を装備している副官に見張らせる様な情けない
事はしないだろうな。原作の方だったら、しっかり軍政を改めた後に
自分で罪を告発して、出る所に出そう。やらなければならない事も成さずに、
ただ田舎に引きこもって、昔犯した罪をうやむやにしている水島版大佐は
原作の傷の男よりも遥かに罪深いと思う。

>>442
民間人で錬金術師でもない非力な子供相手になにビビって警戒してるんだかｗ
お前の付いている上官はあんな子供からも守らなきゃいけないほど超非力無能軍人さんなのか？て聞きたい

一期カスタングはとにかく情けない
リオールの町包囲戦の辺りとかキンブリーや軍上層部の思惑に振り回されて右往左往で全然余裕がない
あいつが余裕ぶっこいてるのはハボックの片思いの相手横取りとか部下弄りしてる時だけじゃん

しかも１期ホークアイって、４８話でエドがマスタングに批判めいたことを言ったら
すかさず「君だって〜だったでしょ！」みたいなこと言ってどんだけ大人げない＆性格悪いんだよって思った
しかもせっかく擁護したのに当のマスタングから余計な事は言うなと言わんばかりに制されてて笑った

お父様「アレ？この世界(水島版)なら世界征服、楽勝なんじゃね？」

>>448
グリード「親父殿、強欲の俺様でも、こんな糞みてえな世界はいらねーな〜」

一期マスタングの声が大川なのって声だけでも威厳ある感じにしとかないと威厳どころか普通以下にしか見えないからだな、納得した

>>450
水素つまった気球みたいのに
炎使おうとするレベルだからな
なんで国家錬金術師になれんの？

>>451
国家錬金術師最終試験の時点で文句言いたい所があるんだが。
原作ではエドが大総統に斬りかかって、エドの勇ましさを見せつけ
かつ大総統の凄さを魅せる名シーンなのに、花びらが舞い散る
という訳の分からん改変をされて、凄く腹が立った。

あと大佐も身体検査がされるなら、筆記試験を受ける前にアルに
ちゃんと伝えておけよ。あとどうでも良さそうなヘンテコな椅子
やら、ツッコミ所が多すぎ！

しかし一期厨にとっては一期のアレンジは全て最高のセンスなんだそうだ

ミロスレにまた一期厨湧いてシャンバラが良かったって言ってるな
みんな忘れてるってのによくやるわ
アル好きにはシャンバラがいいと言ってるアホもいたが
原作アルが好きだからこそアホの子で兄べったりの一期シャンバラアルが許せないんだが
一期エドは人として尊敬できるような兄でもないのに
おそろいのコートもマネして伸ばした髪もぶりっ子行動もひたすらキモいわ

原作アル好きならニーサンのコスプレするアルなんて許せんだろ
原作アルはスキッと爽やか金の短髪とか兄みたいにズボラじゃなくちゃんとおしゃれしているアピールする子だぞ
エドに似ている？と言われたら失敬な！とも言ってたしな

リザに限らず一期マスタング組はみんな漏れなく無能だった。
原作は約束の日にそれぞれ適材適所で活躍してたのに。
ハボックはクーデターの準備段階で武器調達、ファルマンはセントラル本部でブリッグズ軍の案内
ブレダとフュリーは放送局を抑えて世論を味方につける。
リザは大佐に同行して補佐する。

一期の最後はブレダ・ファルマン・フュリーは何してたの？って
感じだったな。大佐と中尉のクーデターもグッダグダだったし。

何したかまったく記憶に残ってない
というか終わりあたりいたっけ？

水島ってまともな軍事ものって書けないんじゃない？
女性の牛さんの方がずっとリアルな軍事行動書いてるよ

>>459
００に関してだがまゆたんにダメ出しされてたからな、３国にらみ合いの設定が生かせてないって
軍事もの得意でないから内乱の描写も他国との戦争の描写も下手くそ

>>454
×　アル好き
○　アル腐

鋼の錬金術師の名シーンは？

スカーを殺そうとするウィンリィをエドが止めるところ(原作)

大佐がエンヴィーへの復讐をやめるところ(原作)

大佐がエドに嫌み言うところ(一期)


一期に名シーンがないのがよくわかったｗ

ブリッグズ砦のオリヴィエの戦車VSスロウスは燃えたなー
砲身を回してバーンとスロウスをエレベーター内に弾き飛ばすとことか

一期にも戦車出てたねえ
アーチャー指揮でリオールを征圧する回にトロトロ走るしょぼいのが

>>463
スロウス攻略の手を次々繰り出して行くオリヴィエは指揮官としての能力をいかんなく発揮してたし
そのブリッグズの戦車は約束の日にセントラル征圧に再び登場しブラッドレイと凄絶な闘いを繰り広げた
原作の大総統ＶＳ戦車も凄かったがＦＡもスタッフ渾身の名戦闘シーンになってて鳥肌もんだった

水島には軍事行動も物語の大切な構成要素だなんて重荷なだけだったんじゃないか
軍服はコスプレとして楽しかっただけだと思うわｗ

この一期アンチスレの方が原作やFAの本スレよりそれぞれの作品の良さについて
的確な指摘があるので見やすいしおもしろいな・・・
漏れなく一期のキショイ部分を見なければならんことを除けばここは最高だｗ

比較対象があると、どこがどう良いのか単体で見てた時は気づかなかったことが
具体的に見えてくるからね。

対して一期信者の原作FA批判は、兄弟愛が足りない
一期ホムンクルス設定の方が優れてる、ヒロインがちやほやされるのは作者の自己投影
途中からグダグダになった(シン国・北方軍登場で話のスケールが広がった＝グダグダになったって事らしい)
等など、主観的感情的で具体的な説明がないんだよ。

>>465
自分もここが一番居座ってる
一期厨がどこかで暴れてても唯一愚痴れる場所だし
たまーに凸来ても皆でフルボッコに論破できるしｗ
一期をリアルタイムに見てたなら当たり前だけどそれなりに年齢層高いから
幼稚な奴を相手しなくていいのは楽だ

原作男女カプが好きなら鋼の男女カプスレもまったり妄想できておススメｗ

>>452
花びらが舞い散るってｗ最終試験にそんなシーンがあるんだ
エドと大総統、それぞれの能力と性格を印象付けるカッコ良いシーンなのにな

痛すぎてかえって見てみたくなるから困ったもんだｗ
あらゆるシーンで笑いを取りにいく水島の貧欲さは凄い

>>468
１期の最終試験、錬金術は科学なのになぜか錬成して疲れ果てる奴らもいるんだぜｗ

一期大総統はエンビィーにぶん殴られる程度の小者だよ

原作の真・エンヴィーがシャンバラで出てきたら、周り一帯の
奴らを皆殺しにするぐらいの活躍をしそう。

>>469
魔術扱いしてるのかと思ってたのに超能力扱いだったのかｗ
花びら舞い散るってのは手品レベルだけど

>>459
水島の発言や原作冒涜っぷりを見るに
新人漫画家って以上に、女だから
どうせ軍事関係の描写とかも無理だろうみたいに舐めてたと思うね
で、結果は原作者の方がずっとしっかり描けていたという・・

473だけど
434
は無関係です無視してください

>>455
そうやって兄貴をけなしたり馬鹿にしつつ
グラトニーの腹に飲み込まれたり、危機になった時には
心底心配するから、ああ兄弟ってこうだよなって現実味があって
ホックリ温かみを感じる

水島版のアルはまるで
エドを新興宗教の教祖様のように崇める盲目信者のようで気持ち悪い

原作FAアルはちゃんと男の子だったのに、水島版って女の子っぽいんだよね〜
悲鳴も女々しい声だし弟じゃなく妹みたいだ

大佐の容赦なきピストン攻撃により失神してしまうエド

自分、今年初めてハガレン原作読んで、めっちゃハマッてアニメも観てみたいと
思ってレンタル屋行ったがほぼレンタル中だったもんで、仕方なしにシャンバラ
から観てしまったという超ニワカなオバカです。
その時のショックさ、皆さん想像できますか？
ポカーン・・・が暫く続きました。

シャンバラでこちらの世界に原爆を持ちこんだ錬金術師を放置したままだったのは
いずれまた一期の続編を作らせてもらえる気でいたのかね？
しかしFAが製作され、会社的に一期はもう完全に終了したもので続編作る気なんか更々ない。
だから水島って余計に原作に対して冷淡で大人げないのかもね。
牛さんにしても一期版続編なんて今更絶対にゴーサイン出さないだろうしね。

>>478
あれは二次創作同人だと思って忘れるといいよ

>>478
そんな映画はなかったでおｋ


>>479
あのシャンバラの終わり方は続編作れるぞって臭いぷんぷんだったもんなあ
それって結局のところ１年アニメで終われず映画２時間使ってもまともな決着つけられなかったという
能無しっぷりをアピールしているだけなのにね

一期のウィンリィ苛めが水島の嗜好だったにしても終了して何年も経つのに
ＦＡ中アレな発言があったのは一期の続編やる気満々だったとしたら納得

＞ＦＡ中アレな発言
何を言ったの？

>>482
ＦＡ最終回がツイッターで話題になってた時
「鋼の錬金術師ＦＡって言ってよ〜」って一期の存在アピールｗ
その時期に「鋼」が話題になってなんで一期アニメの事だと思えるのか謎

あと、監督やったはなまる幼稚園でムダに幼児に錬成ポーズとらせたり
イシュヴァール戦っぽい事言わせたりもしたなｗ

水島ってマジで鋼は俺の作品とかって思ってそうだ

ハガレンは俺の作品って思ってそうでなく思ってるよ

やっぱ思ってるか〜
そうじゃなきゃFA最終回にあんな事いわないよね･･･

>>481
聞いた話だと荒川さんは「ちゃんとその世界の中で決着つけなきゃ駄目よ〜」って言ったらしいね

主人公を別世界に追っ払って舞台上から消してしまえば一応終わらせること出来るけど
一番いい加減で手抜きなシナリオだよなあ

シャンバラのぐだぐだな終わり方は水島の能力の問題だと思っていたが
続編への色気もあったという説は凄く納得できるわ
それほど水島には過ぎた反響と利益をもたらしたんだろう
その夢がまだ捨てられないとか？ｗ
万一続編やったとしても（あり得ないが）最後には「俺達の旅はまだ続くんだ」
などとキャラにつぶやかせてまた始末つけられないんだろうな

そういえばホーエンハイムはおっさんの姿なのにダンテはばばあだったのはなんでだ？
ホーエンハイムはダンテと一緒に身体取り替えた後もう一回取り替えたとかいう設定とか？

400年生きてる設定だから1回どころではないね

ところでグリードはダンテに惚れてた男をホムンクルスにしたらしいけど
それっておかしくない？
自分の方から惚れてた男を生き返らせようとするなら分かるけど
なんで惚れてるわけじゃない男に対して人体錬成の危険を冒すの？

原作のホーエンハイムは
魂＝体だが

水島版は
魂と体はイコールじゃないだろ
厳密には今所有してる肉体の遺伝子を持つ子供であって
ホーエンハイムがまた体を交換したら親子とは呼べやしない
原作以上に放ったらかしだし
そういった部分の掘り下げも放置だから違和感だらけ

FAはクセルクセス人の血統にこだわって作画にも手をかけてたのにね

軍やイシュ戦の描写がぐだぐだだったのも含め
水島にとっては「上っ面だけテキトーに繕っとけばいいだろｗｗｗ誰も気付くわけねえｗｗｗ」
みたいな認識だったんだろうな
原作鋼も作者もファンも馬鹿にしてなきゃできない芸当だわ
他人の褌で相撲とっておきながらその恥知らず精神が怖い
一期厨も虫ケラ同然で馬鹿にされてるのに神と崇めるなんてマゾなの？

何か水島版ハガレンって他の覇権アニメと違って、精一杯頭を
ひねって、こういうキャラクター・世界観が生まれましたという
気がしてこないよね。ほとんど牛先生が腹を痛めて作ったキャラ
だし、その最高の素材をただ改悪しただけみたいな。アメストリス
国内にある様々なの町の奇抜さも無くなってしまってるし。

どんなアニメでもこんな細かいところまで普通、力を入れたり
すんのか！？という感動と驚きがあるけど、水島版は一切そういう
所が感じられない。ただ主要キャラクターが腐に受けそうな凡庸な
顔つきになってて、平凡以下な顔のキャラクターの個性は異常に薄め
られている。
(少佐がただ筋肉ばっかり言っているアホになって、原作では重宝
されているギャグ要員であるヨキがただ気持ち悪いだけの人物に)

キャラクターの作りという点では水島版ハガレンの十分の一の売上も
上げていない近年の準ヒットアニメの方が何倍も良くできてるだろ・・・

しかし水島も一期厨も荒川先生が作った土台じゃなく、アニメでアレンジした設定が受けてヒットしたと思い込んでるんだよね。
ほんと図々しい。

一期の方が見てて続きが気になる作品だったって書き込みを見た覚えがあるけど
どうせ後味の悪い結末になるの分かってるから、ここからどうやって反撃するんだろう
どうやって助かるんだろうと、ハラハラドキドキしたりすることなんて無かった

>>497
一期の続きのが気になるって一期は単発話の寄せ集めで続きが気になるというストーリーアニメじゃないだろｗ
だから話ごとに設定ころころ変わってたんだし
伏線も何もない後出しだけならまだしも前の設定なかったことにアニメの続きが気になるってどんな見方したらそう思えるんだ？

前にＦＡスレでセリムのトン・ツーは本当のトン・ツーって言ってたな
水島だったら適当にそれっぽくでたらめなトン・ツーだっただろうな

これだけ無茶苦茶な改悪しといてどうやって落とし前つけるんだろう、
せめて最後くらいは納得のいくオチをつけてくれるんだろうか、
最後くらいはキャラもまともな性格になってくれるよね？・・・って意味で気になって
その惰性で最後まで見てしまって激しく後悔したっけなあ
まさに時間と期待の無駄でしかなかったし毎週精神力削られた
もっと早くに諦めて切っておけばあんなに胸糞悪い思いもしないで済んだのにさ
自分の周りだけでもそういう人って多かったよ

一期厨はそんなのも視聴率高かったファン多かった神作品！って言うんだけどね

シャンバラのMAD動画見たんだが
「素人の人がまとめた短時間の動画のほうが本編よりカッコイイ」
ってのはどういうわけだｗ
一瞬シャンバラが良作に見えちゃう出来だったｗ
そういうの考えると上っ面だけなぞってニヤニヤするにはよかったのかもね一期は。

>>500
さらに愚かにもシャンバラに最後の期待をしてしまい見に行って時間と労力と金をドブに捨ててしまったよ

>>499
そうなんだ。
牛さんって本屋のおじさんに正体ばれるぐらいマニアックな専門書買い漁ってたそうだから
何事も適当に済まさずに調べてから書くんだろうね。

面白いから見るんじゃなく、どう弄られてるのか気になるから見てた人間だっているのにね。
かくいう自分もあの悪名高いバビル偽のDVD買っちゃったよ。
いかに最悪な出来でも、好きな作品の名を冠してる以上は揃えずにはいられないファン心理……orz

>>502
おまおれｗ
さらにＦＡとして作り直されるなんて思ってもいなかったから
「鋼の名前のキャラが動いて喋った」という記念の意味だけで
ＤＶＤＢＯＸまで買ってしまったよ・・・
もちろんＦＡ決定してから一度も一期を見返していないが
あんなものに大金払って売り上げ（）で一期厨を喜ばせた昔の自分を殴りたい

割引で見た俺は勝ち組み！
見てる時点で負けてるのは気にしない！

>>503
バビル偽ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分502だが、本当タイトルだけで買ってしまうのが悲しいファン心理だよなあ

ごめん自分502じゃなくて504です
疲れてるのかな・・・

さらに限定版なんてついてたら・・・

シャンバラが一般人から評価されてるのなんて見た事が無い。
原作は名作であるとは何度も言われているが。

>>509
クロニクルで漫画家さん達が原作を絶賛してるのは業界の義理で仕方なくムリヤリ・・・

アンチ達は勝手にそう決めつけて自分を納得させてるｗ

>>500
一期→鋼の錬金術師初アニメ化ということで見てしまった原作ファン多数
その後ＦＡ放送で見たことを後悔した

ＦＡ→声優キャラデザ変更という些細な理由で１度も見ていないという馬鹿多数
そして１度も見ていないのに批判、ネガキャンする


これで視聴率云々言われてもなー

>>511
時間帯もかなり大きいよなー
一期の頃の土曜６時って超ゴールデンタイムだけど
今の日曜５時なんてどんなアニメでもバラエティでも昔ほどの視聴率望めないでしょ
もし一期が今の日曜５時に来てもＦＡの半分も視聴率望めないんじゃね

ハンターの新作、他は知らないけどメインキャラのレオリオの声優さんは変更らしいね。
鋼に結びつけてまた一期厨が暴れるのかな

>>513
ハンタは全員変更だよ

あれの場合放送が日曜昼前ってことで内容やキャラが規制でマイルドになることを怖れている原作ファンのが多いみたいだな
声優に関しては棒でなければ良いって人が多そうだ

新レオリオ、ヒューズだったようなｗ
あの人なら実力も人気もあるから文句言われないんじゃね

声優にかこつけてぎゃーぎゃー暴れるのは一期厨くらいだろ

それだけ鋼の一期厨が異常だってことだねｗ

まあ、旧が良かったはいるにはいるけど署名活動()までしちゃう厨はいないようだな＞新ハンター

1回目がアレだったから作りなおした鋼とは違って、
ハンタは1回目もものすごく原作に忠実で、
最初からやり直すのは期間が空きすぎた事・制作会社の変更とかが理由。
納得いかないってやつもいるみたいだが、早いうちに住み分けして、
鋼の時みたいな暴れまわって前声優の名前を本スレで連呼するようなのはいないな。

専用スレや両方語れる比較スレまでできたのに暴れまわってたからなぁ、１期厨は

それだけ鋼の一期厨の痛さが他ジャンルでも知れ渡っているんだろう…

FA開始当時、一番人気のロイ役の自分が代表となって変更組の皆を守らなければいけないと
三木さんが矢面に立って一期厨の攻撃を引き受けてたとか。
理不尽な嫌がらせに耐えてた皆さん、プロの鑑だわ

インタビューでよく朴さんが
「１クールは自分達（朴と釘宮）が引っ張らなければと頑張った」
「２クール目でリン達が入って新しい風が吹いた」と言ってたけどさ
あれは正直ちょっといただけないと思ってた
１クール目からプレッシャーに耐えて頑張ってた大佐やウィンリィはどうなんだよというね・・・

エドの演技も２クール中盤まで一期のメソメソした雰囲気を引きずってたし
主役のプレッシャーも分かるし前の栄光が忘れられないのも分かるけど
朴さんには一期からの継続組として皆を引っ張るのではなく
釘宮さんみたいに最初からＦＡの新しいエドとして新しい気持ちで挑んで欲しかったな・・・

朴は「新しい番組として挑む」と言ってたよ
朴は主役だから尚更プレッシャーあったってことだろう
たまに釘宮ageるために朴sageする発言する人いるが、本人達のプレッシャーも何もしらないでそういう発言するのはどうかと思う

>>521
三木さんの姿勢がかっこよすぎて久々に声優ageした自分。
初めてFA見たときは一瞬違和感あったけど、今では原作読んでても三木ロイで脳内再生されるおｗ
つかあんだけキャラ愛してくれるってたまらんわ。

>>523
べつに釘宮病じゃないからageるつもりもないし
朴sageするつもりもないよ

ただ今ＦＡの最初の方見てもアルよりエドの方が昔の演技引きずってるのが
素人目でもはっきり分かってはがゆいんだよね
尺の問題でカットばかりの脚本も悪かったと思うけど

ＦＡ関連をここで文句言うのはスレ違いだよ
ここは水島版アンチスレ

一期ウィンリィの声優さん、本人が悪いわけじゃなくシナリオのせいでギャンギャン騒がしいだけの女の印象がある。
シェスカへの威張った態度とか大人にでも噛み付くような喋り方するとか。
ウィンリィってエドと口喧嘩してる時は騒がしいけど、それ以外の人には穏やかな話し方だし
目上の人にはちゃんと敬語で控え目な振る舞いしてるのに
一期ウィンリィはただ騒がしいでしゃばり女にしか見えない。

ウィンリィは機械鎧技師だから機械いじりが得意ってだけでなく接客もできないと
一期ウィンリィみたいな態度じゃ客がつかんわ
一期ウィンリィはエドしか客がいないみたいだったし
仕事じゃなくてほとんど趣味でやってたとしか思えなかったけど

原作とＦＡ見てたらＦＡ鋼ちゃんとカットした部分を忘れずにその後の展開運んでる
ダブリスで少佐とシグは会っていないからスロウス戦で初対面て設定にしたりユースウェルでもメイの密入国カットだったから帰ろうとしたときも初対面描写
ハボックの足を賢者の石使って治したも原作のリハビリきついけどなんとかなる描写をカットしたから賢者の石で治した展開


一期はアルの血印、機械鎧、大佐の焔他いろいろ
前後の展開まったく覚えてないみたいなことになっててどれだけいい加減に作ってたかがわかる

一期は水島の俺様ワールドだから設定なんてその場で好きなように変えられる

>>529
まあＦＡも完璧に前後の補足してるわけじゃないけどな
アニメでは順番入れ替えたからいるはずのない場所で原作通りメイが映ってたり
オリジナルでロゼがエドに銃向けたシーン入れてもロゼ再登場時に全くフォローなかったり
原作のギャグっぽいシーンカットしまくったせいでホーエンハイムの性格がブレて見えたり
無人島でメイスンさん存在そのものをカットしたから伝言ゲームで誰これ状態になったり
ＦＡ褒める為にＦＡのミスをなかった事にするのもどうかと思う

それでも水島版のいいかげんっぷりよりはずっとましだけどな
あっちは先週やった事すら忘れてるようなすさまじい矛盾っぷりだった
ＦＡのはうっかりでまだ済ませられても水島版のは痴呆症レベル

FAの前半の省略とかは絶対水島版が足引っ張ってると思うね
本当は原作通りにやりたかったろうが

まあ最初の予定話数での配分を考えたら、1クール目はかなり削らなけりゃならなかったのは確か。
それでも原作を最後までやるには足りず、もう1クール増やしたぐらいだし。
逆に水島版はエピソードが足りずに余計な水増ししたせいで
キャラがウダウダやってて、かったるい。

ラッシュバレーの話は一期・FAともに原作通りじゃなかったけど
単に端折られたFAと違い、一期は変な改変されて最悪だった
私が一生面倒見るから旅するのやめて〜と泣き崩れるウィンリィって何なんだよウゼェ

一期のラッシュバレーは何故やったのか理解できない
兄弟が新たな命の誕生に立ち会うはグレイシアでやったからラッシュバレーはやらなかったわけだしなくてよかったし
その後そこでウィンリィ修行というわけでもなかった

単にウィンリィsageしたいだけのために作られた悪意丸出しの話だったな

>>534
それを受けたかのように、原作でウィンリィが
「兄弟には元の体に戻って欲しいけど危険なことはして欲しくない」って言ったけど
それを、“原作のウィンリィはいい子なのよアピール”とか言ってるバカな一期厨がいたな

一期のあのウィンリィって
エドさえいればアルは元の身体に戻らなくてもどうでもいいって言ってるんだよね
原作を普通に読んでいればウィンリィがそんな台詞を言うなんて考えられない
決定的に一期を見限った瞬間だったな

ウィンリィが「たった二人の兄弟じゃないの」と言って
兄弟の仲を取り持ったシーンが大好きだった。
一見カヤの外にいるように見えるウィンリィと兄弟の絆がはっきりと見える所だと思う。

あれがきっかけでウィンリィを好きになった。
だからテレビで見れるのを楽しみしてた……。
それなのに。OTL

>>536
アンチは原作ウィンリィが周囲から大事にされてるのを「チヤホヤされやがって」って叩いてるけど
兄弟を縛り付ける人質にされてるんだからブリッグズ兵を始め周りが守ろうとするのは当然だっての。

それに原作ウィンリィは自分の立場をわきまえて兄弟の邪魔しないようにしてるけど
一期ウィンリィは自分から勝手に首を突っ込んで来て危ない目にあってる。

>>538
兄弟が事情を話してくれない事に対して、ウィンリィが火病を起こす
だけの最悪の話になってしまってたな。兄弟のすれ違いを二人をしっかり
理解しているウィンリィがアルに対して涙ながらにエドの心内を訴える
という名シーンが影も形も無くなってて、悪い意味で！！？？な気持ちに
なった。
一期はヒューズを重宝しているにも関わらず、原作ではしっかり活か
されてたウィンリィへの教訓が一期アニメでは全くの無意味になって
しまっていてかなり萎えた。真のヒューズファンなら、一期アニメとか
絶対ＮＧだと思うんだが。

>>540
そりゃ、俺みたいに前線行き拒否すりゃよかったのに〜って言っちゃうカスだから

>>541
怪しいヤツに策もなく突撃して犬死しちゃうんだもんな
そして幽霊が家族のもとに行かずエドたちに駅のホームから手を振ってるんだもん

これで泣ける人とかいるの？

イシュヴァール戦の絆があるからこそ、親友を殺された大佐の怒りは生半可じゃないのにね

同様にホークアイも原作のような背景がまったく無いから、ただイケメン上司に心酔してる女でしかない。

キャラ全てにおいて
人間的に原作（FA）の方が立派だろ
水島版はろくでなしばかり

キャラクターの真の内面を見ず
表面だけで男キャラ同士がイチャイチャしてればいい一期腐は
結婚詐欺にあっさりひっかりそう

耳に気持ちいい言葉だけに酔って
相手の真実の姿なんて見えや（見ようとも）しないだろうなあ・・

原作が1巻とかの時点でキャラの性格を完璧に理解とか無理だから、
性格が違うことは、別にどうでもいいんだよね。
でも違うなら違うで原作のシーンをツギハギでもってきて
同じような台詞言わせたりするのはやめて欲しかった････

主人公たちの性格が鬱でひん曲がってたとしても、物語の構成やら
設定やらがしっかりしていれば、名作であるんだけど、水島版ハガレン
はそれすら出来ていないんだよね。敵たちが行おうとしている事が
壮大でなく、思想も薄っぺらい奴ばかりだし(敵キャラが記憶に残らない
小物以下のカスしかいない)。

どのアニメにだって矛盾は生まれるけれど、原作ありきのアニメなのに
ちょっと前の話の設定すら覆ってしまう水島版ハガレンって一体・・・・

賢者の石を作らせる為にあちこちで戦争を起こして回ってるダンテに
愚かな人間が錬金術の力を手にしたら戦争を起こすに決まってるから
自分がそうさせないようにしてるとか言わせてんの
脚本書いた奴、本気でアホかとｵﾓﾀ

544
だけど、水島版はろくでなしばかり なのに
原作（FA）のキャラの人格攻撃する資格はないだろと言いたかった

確かにろくでなしばかりでもそれで物語が破綻してなきゃいいんだよ
実際悪人ばかりの映画なんてゴマンとある

水島版は悪人を善人に仕立て上げるような矛盾した気持ち悪さばっかり

原作本来の性格と水島解釈の性格が正反対なのに、それが入り混じってるから
キャラの性格がチグハグになってる
特に大佐がひどい

物語の根本さえ抑えてればオリジナル展開でもいいと言ったのに、ここまで真逆の方向にされるとは
作者も思ってなかっただろうな。

原作は兄弟2人だけで始まった旅がやがて大きな流れを生み、多くの人々を動かし世界を動かし
エド達も自分達がいかに大勢の人々に背中を押され、大きな世界の中で生かされてきたかを悟る。
まさに一は全、全は一の物語だった。
一期は兄弟2人で始まった旅の結末は、結局大事なのは兄弟2人の関係だけだと再確認するという
まったく正反対のものだった。

>>550
つーかキャラの性格も行き先も原作とは違う全くの別物を作る
ぐらいなら、原作ありきのモンじゃなくて自分たちが一から考えた
完全なオリジナルアニメを作れってんだ。

キャラ崩壊、度重なる設定矛盾、メチャクチャな構成、意味の無い
鬱話、こんな最悪な原作付きアニメは見た事ないよ？

思い出補正で一期最高とかＦＡのキャラの造型や声優の変更やらで
ギャーギャー騒いでいる厨二病と腐女子共がマジでウザい、キモい。
消毒液と殺虫剤を思いっきり顔面にぶちまけてやりたい。

青エクのオリジナルを叩くと同時に「一期ハガレンの再来か・・・」
とコメントしている人に対して「青エクと一緒にするな」「一期ハガレン
はdisるな」「一期はハガレンは青エクと違って、原作より面白かった」
とか反論してる奴とかがちらほら居るけど、こっちから言わせてもらうと
一期ハガレンと比べたら青エクがあまりにも可哀相過ぎると思うんだが。

あっちは兄弟が根本的にはそこまで原作とは剥離しているとは思えないし、
「ハァ？」と思える様な最悪のキャラクターはそこまで多くない。最近の
アニメの出来が良いから青エクが相対的に悪く見えるだけで、決して一期
ハガレンの方が良作だったとはとても思えんわー。原作レイプ度で言えば、

一期ハガレン＞＞＞＞＞青エクぐらいだからな。

一期信者は全く関係ないアニメの批評スレで、一期age・原作sageを
すんのをマジで止めてくれませんかね？正直言って、目障りです。

シャンバラの解説で脚本家か誰かのスタッフが、賢者の石を作るのは大量の犠牲がいる。
これは戦争やホロコーストで、現実の歴史とリンクしてる
だから錬金術世界と現実世界がパラレルワールドというアニメの解釈は
当然のことだと、訳の分からんこと書いてたな

ああ確認したら氷川とかいうアニメ評論家で、スタッフじゃなかったわ
ｽﾏｿ

違う世界でやってどーするよ？だよな
原作（FA）は同じ世界で巧妙に戦争を起こして原料を獲てた
なんと国つくりから！！という発送もすごかった

水島晩を見ていて何が一番イライラしたかって

キャラがしゃべりすぎじゃ！！
内面をグダグダ話せば深いとでも思ってんのか？だった
ぜ〜んぶ話しすぎて却って、口に簡単に出る程度の浅い感情かよ！！って
オタク的なギャクとの感情表現は過剰だったがな

原作は一コマで全てを表せるほどの的確な描写
FAが関心したのは、言葉を使わずともきちんと表情で感情を表していたこと
ホーエンハイムが家を出ていく時の決意
クソオヤジとエドが涙を見せるまでの表情の持って行き方も良かった
相手の表情、目を見て相手の感情を知る（伝える）・・そういったものが
アニメでもきちんと表現されてた

>>552
現実の歴史とリンクしてる＝風刺的な要素のある作品なんて
それこそ鋼に限ったことじゃないだろう
でもそういう作品がどれも安いパラレルワールド設定を
取り入れてるかといえばそんなことはないわけで

だいたい一期がパラレルワールド設定なんて持ち込んだのはただの趣味だろ
腐女子の二次創作ってこんな感じじゃね？　と容易に想像できるくらいの
薄っぺらくて外面重視のストーリー

>>554
水島が作るアニメは全部セリフで説明させる
某アニメキャラのハイスペックぶりを表現するのに毎回「さすが○○さん！」と仲間がマンセー
行動描写で凄いとこ見せろよ

パラレルワールドに持ち込む事で収拾つけられない適当な設定から逃げただけ

錬金術と超能力の判別も気にしない一般のアニメ好きからはそんなものかなと思ってもらい
かつ曖昧模糊とした結末で腐女子好みの余韻ｗのある終わり方にできて二度ウマー

ロンドン空襲の時のホーエンハイムの講釈垂れ流しにはうんざりしたわ

ところで一期厨が音楽も断然一期の方がいい、特にブラーチャは名曲だって自慢してるけど
ブラーチャって最終回にかかった子供の声楽のこと？
確かに綺麗な歌だけどCMや洋画でよく聴くような、特別珍しい曲調でもないし
そこまで手放しで絶賛するほどのもんじゃないと思うけど？

>>558
俺は『ブラーチャ』の曲調は好きだけど、ＥＤに限って言えば

ＦＡ＞＞＞＞＞＞一期だわ。一期で聞けるＥＤは『消せない罪』
ぐらいしか無い。『ＵＮＤＯ』『リライト』は一期ハガレンよりも
遥かに質が高いシリアスアニメのＭＡＤに利用したら、燃える。

FA本スレで鋼錬好きな芸能人は、水島版かFAかどちらを評価してるの？と話を振った者だが
その話題はこっちで話した方がよかったかな
どうしても水島版を絶賛した品川の批判になり、原作を愛する有野の賞賛になってしまったｗ

>558
FA→水島で見たけど、特に印象深い曲なかったな
ブラーチャとやらもぜんぜんわからん　もう話がFAと違いすぎてしんどい中だったからだろうか
>559のように、自分もFAのOPEDが好きすぎる（めぐりめぐってとシド以外）からだろうか

ブラーチャはロシア語だっけ？
翻訳すると罪を犯した兄弟、不幸な兄弟がかわいそう、兄弟が大事って延々タレ流す歌詞なんだよね
曲調も綺麗ではあるけど未来への希望も何も見えないんだよな
そりゃ外国語でかっこよく聞こえて子供声で同情誘って
鬱ホモ展開が好きな一期厨は飛びつくわ

NHKの「みんなの歌」向きだね
＞かわいそうな兄弟

たしかブラーチャって現地まで行って結構有名どころの楽団に演奏してもらったんだよね
一期厨は内容はどうでもよくて売り上げ（）が全てって考えだから
金かけた曲→いい曲に決まってるって自己暗示かかってるのも大きいだろ
その理論で行くとＦＡの曲もＹＵＩ・シド・ケミ・スキマ・ラルクとかなり金かかってるんだがな

それと、ＦＡは宮本笑里さんのヴァイオリン曲もある
世界的知名度で言えばたぶんブラーチャよりこっちのが上ｗ

一期のＢＧＭはブラーチャくらいしか覚えてないくらい印象薄いけど
ＦＡのＢＧＭは鳥肌立つようないい曲が多かった
ミロスも良かったなあ

まごうことなき水島鋼アンチだが
大島ミチルの音楽は好きなんだ俺……。

>>564
お父様が人柱を使って門を開ける所や完全体になった所で
流れてる曲とかマジ鳥肌モンだよな。それに比べて、
一期のダンテのテーマって何なの？「あ〜あ〜あ〜あ〜ああ〜あああ〜♪」
シリアスな空気、ぶち壊しなんですけど？

正直､ブラーチャも覚えてない俺

少佐のテーマ曲(正式タイトル忘れた)に比べると一期曲は頭に残らないな

作曲家は監督の要求するイメージに応えるのが仕事だから、暗い曲調ばかりになっても責任ないわな。
悪いのは監督や脚本家、そしてFAはサウンドトラック集を買う気にならないつまらん曲ばっかだとぬかす一期厨。

千住氏は前作のイメージに引きずられないよう、原作だけを読んで作曲したというから
テンポのいい力強い曲が多いね。
メインテーマ（クセルクセスで国土錬成陣発動させる時などに使われた曲）も印象深いし
コミカルな場面で使われるズンチャズンチャズンチャ、ピーピーピピピピ、ピッピッピーも好きだｗ

>>565
大島ミチルの曲悪くはないけど悲惨なシーンを余計に悲惨に感じさせるとこあるからなぁ
一期だけでなく手塚治虫のブッダ見ててそう思った
戦争で人が虐殺されてくところとか特に
だから一期の音楽に選ばれちゃったのかもしれんが

>>565
大島さんはゲームのイコの曲とか、シャ・リオンは素晴らしいと思うよ
水島版の曲は殆ど記憶にないけど

印象薄いのは曲の良し悪しがどうというより演出のせいじゃない？
ストーリーに盛り上がりが無いから曲も印象に残らない

一期最大の問題点は音楽自体は良いのに、設定・構成が滅茶苦茶
過ぎて、話の展開に全く盛り上がれない所ですね！

>>565
自分も
大島ミチルはNHK特集で昔から音楽担当していてファンだった
ブラーチャも旋律は好きなんだよ
音楽には罪は無い

水島版のせいで大島を汚された感じだ

原作廚の巣窟と聞いて

>>575
原作は原作であって厨も何もないだろw
（原作）が本物だ

水島厨なら正しい使い方だ
水島版はまがい物

原作厨（）
原作ファンなんだから当たり前の事だよな
間違った日本語しか使えない水島一期厨はかわいそうｗ

>>575
荒らしやアンチに本拠地(一期ハガレンスレ)を完全に支配されてる
一期信者さん、チィーーーーッッッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すぐ落ちるヲタ共が立てた神アニメ(笑)批評スレで
いっつも一期age原作sageしている負け犬の一期信者さん、
チィーーーーッッッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただキャラの造形が綺麗なだけで全く動きが無く、設定・構成も
メチャクチャで、音楽だけは素晴らしい(？)神アニメ(笑)を信仰している
一期信者さん、チィーーーーッッッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の気に入らない展開ばかりの原作がどこまで行っても、一般人から
の評価が下がるどころかどんどん上がるだけで、少人数で意味の分からん
文字の羅列を並べて筋の通っていない批判しか出来ずに、一般人からは
とうの昔に忘れ去られている一期アニメを信仰し続ける一期信者さん、
チィーーーーッッッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
粗だらけのシナリオも演出もドラマチックな曲を流しておけば、それなりのもんに見えるから
音楽のお陰で逆に救われてるんだろう

>>578
お前もちょっと落ち着け
つ 糖分

>>579
鬱シーンを鬱曲にせず柔らかい曲を選曲していた三間の努力のおかげもあるな
水島會川は夕方アニメなのに調子に乗って意味もない鬱シーン連発
三間はこれを見た子供がトラウマにならないように選曲したって言ってたから

>>581
そうなんだ
水島版以外の
大島ミチルの音楽って基本は
壮大で柔らかなイメージなんだよ
聞いていてスっと風が抜けるような
大島の音楽に確かに救われてるかもな

大島を水島に勧めたのも案外三間なのかもな

いまだに二期の背景が雑とか言ってるやついるが自らの無知を晒しているように見えて可哀想になる

エンヴィーの真の姿って手書きじゃなく3Dなんだってね。
それでエンヴィーに付いてるクセルクセス人達の顔を、常に細かく動かしてたんだって。

>>583
１期の背景の方が雑なのになｗ
人物すら雑なのにはびっくりだ

一期はデザインだけはオサレな欠陥住宅みたいだ
土台(設定)や柱(ストーリー)はガタガタだけど見た目はスマート
欠陥だからすぐにあちこち傾いたりひびが入ったりして粗だらけになる

真・エンヴィーさんの技術力はハンパじゃないよな。常に人の形
をした物がウゾウゾ動いていて、真・エンヴィーの醜さが原作より
更にリアルになっていた。あの圧倒的な姿には驚いたよ。

一期の真・エンヴィーはドラゴンつー在り来たり過ぎる物で印象
薄いし、劇場版ではあっさり生け捕りにされるわで強そうな感じが
全くしないんだよね。そのエンヴィーからあっさり殺された一期エド
は本当に残念としか言いようが無い。

メイのみつあみの動きもエンヴィーと人形兵から逃げるとことかすごい手間が掛かってるが一期にシン組出てきてたらメイのみつあみは動かなかっただろうな
一期スタッフじゃメイ自身があんなちょこまか動かなさそうだが

アクションも単調で全然迫力なかっただろうね
ブリッグズ組も登場してたらオリヴィエ少将までおかしな改悪されてそう

584: マロン名無しさん [sage] 2011/09/21(水) 22:46:47.38 ID:???
別スレに載ってたけど、信者が「アンチがどんなに文句を言おうと原作の売上は
ずっと右肩上がりなんだから！」っていう言い訳にずっと違和感を感じてたんだが、
一期終了後やっぱり右肩下がりだったんだな。
アニメ二期効果で持ち直してるけど、原作だけで言うならやっぱり不評だったんじゃん。

最終巻は特典商法と、オチだけは知っときたい一度離れたファンが買ったんだろうけど。

*6巻　114万部
*9巻　136万部
　　　　　　　　　　　←一期アニメ終了
15巻　140万部
18巻　130万部
21巻　126万部
　　　　　　　　　　　←二期アニメ開始
24巻　140万部
27巻　152万部

>>590
普通に一期アニメ終了してからの方が平均して原作の売り上げ上がってるし
ＦＡ始まってからは明らかに「話が面白いから初めて買い始めた層」が入ってるじゃねーか

本当に一期信者は息をするように嘘をつくんだな・・・
人間として終わってる

＞最終巻は特典商法と、オチだけは知っときたい一度離れたファンが買ったんだろうけど。
これも完全に根拠のない主観だよな

そして最終巻で売り上げ上がった原作に対し、
一期は最終巻のＤＶＤが売り上げが３分の１まで落ちた事についての言及はなしですか？

DVD-BOXは売れたの？

水島版が売れてボンズが儲かったおかげで
原作者の荒川がお金持ちになり
FAは潤沢な製作資金で丁寧につくれた
ありがとう信者たち　でも金を出した後はもう用はないから散れ

>>585
丸っこい漫画チックなキャラデザ＝雑、手抜き
背が高くシリアスっぽいキャラデザ＝丁寧

この程度の認識なんだろう

>>593
売れてたよ
特典のハガレンイベント目当てで買ったやつ多かったみたい
そのイベントの中身は二期(ＦＡ)はスタッフ声優総代えですというものだったがなｗｗｗ

>>596だがすまん、声優は総代えでなく一部変更だった
厨が大量に憑いている大川大佐が変更だから似たようなもんだが

大佐はエドがかなり年下でも対等の人格と認め尊重してて(呼び方は「君」)
エドも反発しながらも大佐を信用してる、互いを認め合う喧嘩友達的な関係だけど
一期はエドに対して高圧的で傲慢に振る舞うけど(呼び方は「お前」)
心の内では密かに大事に思ってて陰ながら保護してやってる。
一期厨はそういう上下関係のある方が好きなんだろうなー。

>>589
考えただけで寒気と怒りがこみ上げてくるな登場してもないのにｗ
そう考えると原作初期の段階で水島に目をつけられたのは不幸中の幸いなのか？
いや今に至る1期厨の見境ないやりかた見てると不幸だけしか感じない
本当にFAがあって良かった心からそう思うわ

>>595
一期の絵も決して綺麗でもないけどな
エドなんか鼻低くて顔は童顔なのに身体はチビマッチョでバランス悪くてキモイ

一期厨は動画の１枚を抜き出して「ＦＡ・ミロスはこんなに崩れてる！」ってｐｇｒするけど
一期の作画が比較的崩れてないのは単純に動いてなくて枚数も少ないから
少しでも崩したら顔も身体も崩壊するからだろうに

イラスト集や紙芝居じゃないんだから
アニメは「動きのある絵」を数多く入れて動かしてなんぼだろ

オリヴィエ少将は行動と人格が優れているから、年齢的にも精神的にも
子供と言えるエドに対して高圧的な態度を取っていても全く気にしなかった
けど、一期大佐は無能かつ青二才な分際でエドに対して、何の教訓にも
ならない皮肉ばっかり言ってて、毎回「ハァ？」って気分にさせられたわ。

原作大佐やオリヴィエは何か一つ大きな目的を持っていて、それを
成し遂げる為にはどんな清濁もまとめて飲み込む。何か利用できる物が
あれば、最大限に活用する。だが仲間や弱き国民をただの使い捨ての
駒にする事は絶対にしない。命を散らしていった者たちの為にも目的を
果たすまで絶対に後ろを向かない。という強い信念を持っている。

一期大佐は出世の為なら何でもするというアイデンティティがあった
筈なのに、私情に流されてヒューズ殺害事件の実行犯ではない大総統に
馬鹿の様に特攻して、国の頂点に立つという目的を放り投げてしまった
アホだからなぁ。やる事が余りにも中途半端過ぎる。

その後は田舎で下士官として無駄な人生を送ってるという・・・

お前に殺されたイシュヴァ―ル人、ロックベル夫妻とは一体
何だったんだろうな？

原作の傷の男はアメストリス人に対する憎しみと向き合い、自分が殺した
夫妻の娘であるウィンリィともある程度の和解をして、イシュヴァ―ルの
復興という価値のある第二の人生を歩み始めたというのに・・・

原作大佐は青臭い理想家と現実的な野心家のバランスがとれててよかったね。
女遊びも趣味と実益を兼ねた情報収集の隠れ蓑だったし。
一期大佐の女好きは単にだらしないだけ

>>600
一期厨は一期の設定やパッケージイラストとＦＡの動画絵を比較して一期のが絵が綺麗とか平気で言ってるよｗ
比較するなら動画同士で比較しなきゃ不公平だろっていつも思う

>>590
>最終巻は特典商法と、オチだけは知っときたい一度離れたファンが買ったんだろうけど。
これこそシャンバラの事だろｗ
TV放映で始末つけずにオチは劇場で見てね！って引っ張りまくって動員狙い

「鋼の錬金術師はあの人気でキレイに終わらせた事自体が評価される」と言われるくらい
難しい人気漫画の終了を他メディアでも作品の中でも引っ張らずキチンと終了させて
漫画家としての落とし前つけてる原作者を一律に語ろうなんて厚かましいにもほどがあるわ

>>603
動画はＦＡの方がヌルヌル・ガシガシ動くとか言ったら、
一期厨は「時代が違うから当たり前！」とかトンチンカンな事を
言い出すんだよな。ホント議論にすらならないよ。

時代が違うって、昭和白黒放送と平成の鬼太郎ぐらい離れてるならともかく
ほんの5〜6年だろw

青エク見てて思ったけど一期も２クールで十分だったよな
単行本の巻数も同じくらいで無駄話入れずに途中からオリジナルエンド
一期は２クールも無駄話作ってたってよくわかった

>>606
10年前ならセル画とＰＣ塗りの差もあったかもしれないけどね
業界としては確か2000年にはセル画を完全廃止してコストの低いＰＣ作業に移ってるはずだから
言い訳にもならんｗ

>>607
それは思った
青エクも原作レイプらしいが、オリジナルでも話が間延びしてる感じはしないんだよな
一期はオリジナルに入ってからも突然原作の後の方の台詞をパクッたりするから尚更チグハグになってる
２クール分も何をしていたんだか

しかし一期エドは国家錬金術師になってからもぴーぴー泣くお子ちゃまだから
大佐も保護者役になるしかなかったかもねｗ
大総統から鋼の二つ名を授かって「いいね、その重苦しい名前、背負ってやる」の台詞を言う時
原作・FAは不敵な笑いを浮かべるけど、一期のは不貞腐れた子供の表情だもんね。

>>609
それって
子供は大人しく子供らしくしろ！！
大人が守ってやるべきか弱い存在でいろ！！
ナマイキは可愛げが無い
ってある意味、水嶋の傲慢さみたいなものが感じられるんだよな

原作（FA）はナマイキな子供を暖かく見守り時に厳しく導き
時には大人も子供に教えられることがある・・ってスタンスなのに

>>605
大昔の手描きテレビアニメでも名作って言われてるやつは今のアニメとそれほど遜色ないくらいよく動く
そんなアニメなんてたくさんあるってのに何言ってんだ一期厨は

理屈並べて長話してばっかりだからな一期は

キャラの動き減らすためにホムンクルスに弱点設定つけるようなアニメだし
身動きできなくなるという設定のせいで、一旦弱点つきつけたらイージーモード
全く動かず口パクだけでやりとりして悲しい心情（）語りながらペラく消えていく敵たち
安い安い

ＦＡ版ｴﾝｳﾞｨ-が一期に比べて棒読みだったら俺もキレてたかもしれないけど、
実際は凄くキャラにハマってたじゃん。一期と比べて感情豊かな所を表現
出来ていたのは、かなり評価できる。
原作ｴﾝｳﾞｨ-と一期ｴﾝｳﾞｨ-は殆ど別人なんだから、同じか似た様な声の
声優だったら絶対違和感出るだろ…よくﾊﾞｰﾛｰと馬鹿にされている
高山さんだけど、大佐から蹂躙されてる時の演技はマジで凄かった。
ｴﾝｳﾞｨ-が焼かれて断末魔を上げているシーンは鳥肌が立ったよ。

グラトニーの頭をポンと叩いてリンを「飲んでよし」と言うところはﾜﾛﾀw

ほんと高山さんのキャラはハマってた

>>613
グリリンとの大立ち回りやブリッグズ軍の戦車を剣だけで圧倒するブラッドレイ無双
最速のホムンクルスのスロウス

どっちも一期じゃ無理だ

ボンズの中でもいわゆる２軍からスタートしたからねＦＡは

一期厨はそれを馬鹿にしていたけど蓋を開けてみれば
最初こそ慣れてなさが出てぎこちなかったけど
どんどん作画や演出のレベル上がってきてるのがリアルタイムで見れてこっちも面白かった
最終的には１軍メンバーも混ざってまさにボンズの集大成になったし
ＦＡはボンズにとって一期なんかとは比べ物にならない宝になったよ
お得意様（※視聴者じゃなくて企業ね）に売り込むのにこれほどいい作品例はない
一期は完全にお蔵入りだろうね

すまん、一応一期も映画まで公開しちゃったんだからお蔵入りって表現は変だな
黒歴史として関連資料まとめて倉庫行きって事で

２軍とかよくわからないけど、FAは新しくできたばかりの
Dスタだったから最初は人が集まらなかったのだと思ってた。
それでもよく動いてたし、十分すぎる作画だと俺は思ったけどね。

>>617
シャンバラ面白いとか言ってる癖に、原作最終章が盛り上がらない
とか言ってる一期厨は本当にわけがわからないよ・・・

一期の性格が悪いだけで影が薄くて雑魚な女ラスボス二人より、
何十倍・何百倍も戦闘能力が高いボスキャラたち(キンブリー、
エンヴィー、スロウス、大総統、プライド、お父様)との戦いが
続いて繰り返された原作準拠のＦＡには毎週興奮させられた。

一期のボスキャラは殆ど、ご都合展開で片付けられた奴ばっかり
だからなぁ・・・最終章はリライトの流れるＯＰとは全く異なって、
全然キャラが動かなかったし。アレ、完全にＯＰ詐欺だろ。

全てが一つ目的に向かって集結するあのクライマックスの盛り上がりを竜頭蛇尾なんて原作アンチがぬかしてるが
あれで竜頭蛇尾なら一期なんてミミズレベルだろ

>>617
ＦＡのスタッフは入江を含めたみんなで１話作るごとに見直し改善点を洗い出して次はもっといいアニメ作ろうという意気込みで作っていたからな
水島みたいに大した能力もないくせに俺の作品さいこーってやつと違って伸びしろがあるタイプだよ、ＦＡスタッフは

原作アンチって全くジョークの才能が無いよな。一語一語が陰湿で、
つい一般人に話したら確実にドン引きされる様なレベル。言ってる事
全てが言いがかりで的外れで人間性を疑うものばかり、

「ハガレンはうしおととら、からくりサーカスのパクリ！」

→もしハガレンがこの作品を元にしてるとしても、お前らオマージュ
　という言葉知ってる？完全に一致なシーンがあるなら教えてよ。

「皮は傲慢だ！あいつのせいで北海道の農業者のイメージを
　落としている！」

→お前らには冗談が通じないの？あんなんでキレるぐらいなんだから、
　相当怒りの沸点が低いんだろうな。

「皮は妊娠したぐらいで他の漫画家よりも仕事を頑張ってる
　みたいな感じで偉そうにしている！手塚文化賞の時には無礼
　にもエド役の朴さんに仕事を押し付けた！」

→おい、その水の入ったバケツを持ってしばらく立ってろ。それはな
　腹の中にいる赤ん坊と大体同じぐらいの重さだ。牛先生はその状態で
　漫画家としての義務を果たして、俺たちにエンターテイメントを毎月
　与えていてくれたんだ。それに加えて、更に身体に大きな負担がかかる
　会見に参加しろとかふざけてんのか？何も背負っていないお前らが、
　牛先生を偉そうに語るな。朴さんはお前らみたいに捻くれた考えは一切
　持っていないから、牛先生の盟友として誇りに思ってるだろうよ。

「銀の匙は完全な失敗作、超ツマラン」

→お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中ではな。
　基本的に批判する奴が半分ぐらい居てもよさそうなマンガ・アニメ
　についての議論スレを覗いたら、大方が好評価だった。文句が
　あるにしても「ハガレンと比べたらインパクトが劣るけど、今回は
　そういう作風の漫画だからしょうがない」「これ、完全に牛先生の
　趣味だろwwwwwwww]といった物ぐらいしか見つからなかった。一般人
　どころか２ｃｈスレ住民の中でもかなり外れているね、キミたち。

まだまだ突っ込みたい事が腐る程あるんだけど、疲れたからもう
これくらいでいいや。

手塚文化賞は妊娠を口実にしてサボったくせに、それより後の鋼イベントには出席しやがった。
手塚賞をコケにした・・・とアンチが言い掛かりをつけてるが、アホにも程がある。
妊娠ってのは安定期に入るまでが辛くて、つわり期間が過ぎれば好きに外出できるんだよ。
先の手塚賞には出れないのにそれ以後のイベントに出れるのはおかしいって言ってる奴ら
そんなことも知らんのだな。

FAが始まる前は水島版が唯一無二のアニメ化作品だったから、漫画界では仕方ないけど
アニメ界では兄弟ラブ・ウィンリィ失恋エンドが公式なんだから自分達の好きなように弄れると思ってたのに
それがFAで上書きされて、アニメまでハッピーエンドが公式になっちゃったもんだから
殊更FAの存在が許せないんだろうなーｗ

そもそもハガレン連載中に妊娠出産してたのが発覚したのって子供が二歳に
なってからだろ
私こんなに頑張ってますアピールがしたい痛い漫画家なら、産んで直ぐに
発表して言いふらしてると思うんだが

手塚治虫賞の時期だって、九月出産の逆算したらつわりとか貧血でフラフラの
時期じゃないのかな？うちのカミさんがそんな感じだったから手塚賞で朴さん代理の
ニュースが出た時、荒川さんも大変だなぁって話したよ。
それに朴さんと荒川さんって仲良いんだろ？外野がガチャガチャ言うのも失礼な事だよな
出て

朴さん手塚賞代理で出席したの嬉しそうにツイッターでも言ってたが一期厨には押し付けに見えるんだな

最後の「出て」は消して

「手塚賞は他の受賞者もいて自分一人だけの独壇場じゃないから出たくなかった
鋼イベントは自分をチヤホヤしてもらえるから出たかった」

アンチってここまで悪意で歪んだ発想するんだよ

一期とFAの演出の違いといえば、大佐とスカーの初戦にホークアイが割って入るところ。
FAはスカーの右手が大佐の顔面に入る直前のタイミングでホークアイが足払いですっ転ばせて
そのお陰でスカーの手がカラ振りになって無事ですんだんだけど（これ原作通り）
一期はスカーとの距離が何メートルも離れてる状況なのに、わざわざ足払い食らわして転ばせてる。
これなら普通に大佐の援護射撃でスカーに発砲すればいいだけなのに。
一期スタッフは原作でホークアイが大佐を転ばせたのは単に笑いを取る為だけだと思ってるだろ？

>>629
細かっ！ＦＡスタッフも凄いけど、お前もよく見てたな。
どんだけハガレンを愛してるんだよ！？

>>629
よく見すぎだｗ

一期スタッフがアクション描くセンスないのが比較できる描写だな
比較スレで比較できるよｗ

>>628
あいつら本気で言ってるからな
それ読んで「人間ってここまで性格悪くなれるんだ」って事に驚いたわ
ドン引きどころじゃない、こんな性格の人には近寄りたくないレベル

育児休暇とらなかったら「子供かわいそう、育児放棄、漫画家の休みに悪影響」
休暇とったら「仕事なめてる、オワコン、最初から連載するな」
どないせーっちゅーんだ何様だあいつら


>>629
ああ！！それ自分も気になってた！！
原作とＦＡはまさに中尉の足払いのおかげで大佐は命拾いしてるのに
一期は「なんで？」って変なタイミングで足払いしてたんだよな
妙にもったりしてるというか

尺が余ってるもんだから原作通りやればいいシーンで一期はあちこち変な演出が入ってて嫌だった
リオールでも喋る鳥って何だよ
両手縛られてロゼに「あーん」やるエドって誰サービスだよ
数え上げたらきりがない

結局､妬んでるだけだもんなあいつらｗｗｗｗ
ただ文句言いたいだけｗｗｗｗｗ

スカーの手がスカーっと空振り



いや、すいません…

>>632
＞原作通りやればいいシーンで一期はあちこち変な演出が入ってて嫌だった

スカーに破壊された腕を修理しにリゼンブールへ帰る回の
強盗殺人未遂やらかす幼女とかねｗｗｗ

年がバレるが
昔、金田伊功というアニメーターがいてだな・・
伊功と言えばアクションだった・・あの躍動感
CGも何もない時代だったのに

FAは正しく金田の才能を受け継ぐ者達だと思った
アニメならではの動きや見せ方を知っている

原作スレに湧いた腐がうぜえええええええ
一期腐を容赦なくどん底に突き落とした牛さんをあれだけ叩いていたくせに
今度は牛さんを腐扱いかよ

前に801アンチスレでも「腐をカモフラージュしてる作家」として何の根拠もなく牛さん腐認定して
住人にフルボッコされてた馬鹿がいたが（そもそもアンチスレに凸する時点でキチ）
本当に見境ないなあいつら
才能のある作家は全員腐認定って何様だよ

腐女子って腐嫌いな女のことすごい叩くよな

つーか牛先生って、ゴツいおっさんキャラばかり書くから、ワンピやナルト
同様に男性作家だと思ってたわ。腐どころか女性だとすら思えないぐらい
だった。腐に媚びる様な美少年キャラが全く出て来ないし。逆に男性読者の
為のサービスシーンを入れてくれたのは嬉しかったなぁ。

そもそも男であの衣装考え付くのは腐に違いない（ｷﾘってｗｗｗｗｗｗ
腐ってるからホモ妄想したくてエンヴィーを男だと思いたいんだろうが
男キャラの露出度高かったら作者が腐って事は
筋肉マンの作者も腐女子なのか知らなかったｗｗｗｗ

>>638
自分が異常性癖の変態だからまともな女が憎くて存在を認めたくないんだよ
だからホモの嫌いな女はいませんって所構わず暴れてますます腐が嫌われる
同人界が特殊なだけで世間の人口比率だと腐嫌いな女＞＞＞＞＞腐なんだけどね

鋼イベントって打ち上げみたいなのじゃなかったっけ
違ってたらすまん

>>642
アンチさんのいうことはよくわからんよ。
朴さんがブログに打ち上げ写真UPしたからソレのこと言ってるのかもね。

あの写真ってミロスの打ち上げだろ原作者が出なくてどうする
手塚賞の時は安静が必要な時期で、おエライさんがいっぱいいて、万一にも迷惑かけられなかったけど
打ち上げの時は安定期に入ってたってだけだろうにな
あいつら本当に悪意でしか人を見れないかわいそうな人間なんだな
どれだけ惨めな生活してたらそこまで歪めるんだろう

性懲りもなく原作スレの馬鹿がまたなんか言ってる
牛さんをお前と同類にするんじゃねーよ
一期はキャラも設定も違う別物だろうが
ああいう恥知らず見ると吐き気がする

『ジョジョと奇妙な冒険』『ワンピース』『うしおととら』
『からくりサーカス』といった作品が世紀の名作ってのは当然の如く
知っているんだが、それらの作品がどれだけ素晴らしかろうと、
『鋼の錬金術師』という別作品とは比べる対象にならないよね？

ハガレンが何かの作品と少し重なる部分があるとしても、それは
牛先生が思い入れのある作品で得た教訓を別媒体で読者に伝えたい
と思っただけだろうし、構図も流れも完全に一致していなければ、
それをパクリだとはとても言えない。

週刊少年ジャンプの顔である『ワンピース』『ナルト』だって、
漫画界に大革命を引き起こした『ドラゴンボール』の系脈を引き継いで
いるし、類似する部分が多くある。鬼頭先生の名作の一つである
『ぼくらの』なんかは『ザ・ムーン』のオマージュ作品だからな。

他作品を挙げたところでハガレンを貶める事なんて出来ないのに、
一期厨や原作アンチの頭の構造はどうなっているんだろうか？

一期のがどっかで見たことあるようなーって設定多いんだけど
身体取り替えて行き続けるとか便利アイテムで蘇生とか魂を憑依させる能力とかパラレルワールドに自分や知り合いのそっくりさんとか

使い古されたネタが多すぎだ、一期

そういやパラレルワールドのエドのソックリさんって
エドのせいで死んでるようなもんだよね

>>644
自分ひとりの為の式典じゃないからこそ進行を狂わせるわけにはいかないって遠慮するのが
良識ある社会人の判断なのにね
あいつら社会でまともに働いたことないんじゃないか？

バイト感覚以下の軍人が大量に出てくる一期を褒め称えてる一期厨は自称家事手伝いばかりだろｗ

一般軍人だけじゃなくイシュ戦の国家錬金術師の書き方も酷かった。
バスク・グランの武装形態のデザインはセンス最悪だし
キンブリーは北斗の拳のモヒカンみたいにヒャッハーしてた。

>>647
ありふれたネタばかりの上に、収集つけられないから平行宇宙オチに逃げて投げっぱなしエンドとか
いい加減にも程がある

>>648
あのクズ親子のせいで死んだ人数は半端ないから
そっくりさん一人くらいじゃ記憶にも残らんｗ
エドが直接手を降して殺したって意味では３人目かなーもっといたような気もするが

>>651
原作のエド以外のおっさん国家錬金術師はみんな差別化
できてて良かった。全員にそれぞれの個性があったし。

刀剣錬成とプロペラ特攻のコマンチじいさん、武器錬成の
エキスパート・グラン准将、独自の美学を持つ爆弾狂・キンブリー、
賢者の石を理解し尽くした医師・マルコー先生、エドのトラウマ
として存在感を示し続けた錬金術師・タッカー、そして圧倒的な
強さとユーモアを誇るマスタング大佐とアームストロング少佐！

一期はもれなく全員のキャラを改悪もしくは捨て駒扱いにしてたな。

一期厨は鋼はパクリなんて言ってたのか…
たしかに他作品と似た場面、設定はあったけど、そんなのほかの作品を読んでたって
これは○○に似てると思うことなんていくらでもある。
うしとらの白面も元ネタはガンバのノロイだし。
でも牛さんも藤田先生も、元ネタをそのまんま利用しないで、それらを作品の中で必要不可欠な要素に
自分で練り上げてたじゃないか。

水島版は話の内で唐突にどう見てもエヴァそっくりな場面だしてたけど、あれストーリー的に必要だったの？
一期厨はあれはパクリとは言わないの？

何でもかんでもパクリ言い出したら、あらゆる物語のモチーフの起源をたどれば
ギリシャ神話や古典小説にまで行き着くわ

某人気推理小説を批判した本を読んだことあるけど、推理を披露する主人公とそれの聞き手役の相方というキャラ配置は
ホームズとワトソンのパクリとか
無骨で直情型の刑事は踊る大捜査線のパクリとか強引にこじつけてた

それと例えるなら、浅田真央の今期の新プログラムがシェーラザードという曲らしいんだけど
それをキムヨナファンの連中が早速ヨナのパクリと言い出してるが
この曲はフィギュアの定番曲で数々の選手がそれぞれの個性で演じ、同じ曲を使ってても別物となっている
しかしキムヨナだけは先人の振り付けと衣装をそっくり真似してる
パクリとはこういう事を言うもので、同じ題材・モチーフを使うのはパクリとは違う

>>655
＞うしとらの白面も元ネタはガンバのノロイだし
こうやって「元ネタ」とか安易に言っちゃうのもどうかと思うけどな
あれは一応白面金毛九尾の狐とやらが正式な元ネタなんじゃないの？
白くて怖いキツネデザインしたら白くて怖いイタチに似てしまうこともありそうだ
まあ影響受けたかなとは思うけどね
作者本人がはっきり言ってたんだったらごめん

俺も鋼がパクリとか言うやつの気が知れんよ

パクりってのは意味もわからず形だけのアイデア流用のことを言うんだよ
例えば一期マスタングの手袋破れたから手の甲に錬成陣を書いて焔錬成とかなｗ
原作のアイデアをただ格好いいって理由だけでパクるからつじつまが合わなくなった
あとブラッドレイ後は老将軍(グラマン)が大総統になるってとこも
一期では何にもしてない爺さんが大総統ってのにすごい違和感あったわ

青エクのオリジナル展開で、兄さんの自己犠牲を弟が止めててワロタｗ
ボンズが黒歴史一期に反省してＦＡを見習ったんだろうかｗ

青エクってボンズじゃなくね？

>>660
やーい！
ばーかばーか！

>>659
原作ではしっかりクーデター自体は成功してるけど、軍事政権を
民主政権に戻すのは難しいという現実の厳しさをちゃんと示せている。

一期ではカスタングが仲間や協力者がまともに揃っていない状態で
大総統をＳＡＴＵＧＡＩしているのにも関わらず、原作以上に利権
主義かつ虐殺大好きな軍部があっさり大政奉還してるからな。あの
いい加減さには本当に呆れたわ。上層部にはマスタング嫌いが多い筈
なのに、その上司であるグラマンが次の大総統に選ばれるというのも
普通に考えておかしい。

自分も青エクはボンズだと思ってた
いろいろ似ているからなー
まあ後半オリジナルで一期みたいな自己犠牲兄弟ｗを避けたのは意図的だろうがな

>>660
青はボンズだろ

また懲りずに弟を過剰なブラコン設定にしたせいで原作みたいに本当はニーサン妬ましい、嫌いって悪魔に囁かれても安っぽく感じるって原作ファンに叩かれてたな

>>665
間違えた>>661な

青の祓魔師はA-1 Picturesじゃないの？

>>667のおっしゃる通り青の祓魔師はA-1 Picturesだね
ついでにいうと自己犠牲を払おうとしたのは弟で、それを止めたのは兄の方
というかここの本分から話題が逸れてる

>>663
原作のクーデターは国土錬成陣の陰謀を阻止する為にどうしても成し遂げなければならなかったもので
一期はダンテがいなくなった時点で陰謀は阻止されて、クーデター起こす必要無くなってたし。
しかも作中で「ホムンクルスが大総統でも特に問題ない」って言わせちゃってて
ダンテの指示さえなくなればブラッドレイは普通に有能な統治者ってことになってた。

１期信者が青を叩いてるｗ

>>669
ダンテというコントローラーを失えばブラッドレイは優秀な指導者
その指導者を大した理由もなく殺したカスタングは公開処刑に値する重罪を犯したのになんのお咎めもなしとは
伍長も自主降格だしな

まあ大佐はダンテの存在なんて知らなかったから、好戦的な軍事国家になった責任は大総統にあると思ってるかもしれんけど
それでも失政によって国民生活や経済が破綻してたわけでもなし、国民から大総統の治世に不満が出てたわけでもなし
いきなり暗殺とかないわー。

1期はもういろいろと酷いし黒歴史扱いなんだから
地下で大人しくしてるべきだろ…

今後も鋼のアニメ化作品として公式に紹介されるのはFAだろうしね
一期は注釈付きで触れられる程度か

ロックベル夫妻処刑の重荷にブルッて拳銃自殺しようとしてマルコーに止められるとか
どんだけヘタレなんだカスタング

もう終わって何年もたつのに
こんだけ批判されるって逆にスゲーなｗｗｗｗ

思い出補正に憑かれた信者が各地で暴れまわるせいです

駄作漫画を水島がアレンジして名作にしてやったんだと平然とぬかしやがるからな

927: 名無しかわいいよ名無し [sage] 2011/09/26(月) 20:02:17.80 ID:YSbd1aOn0
信者が本スレで他作品のヒロインをdisりつつ、ハガレンは次女がいなけりゃ
エドのオートメイルも存在しないから話自体が成立しない！とか主張してる奴がいたがバカかと…

話の本筋に必要なのは次女じゃなくてオートメイルだろ…
あれがピナコばっちゃんの作ったオートメイルで、弟との約束をメインに
描いた話だとしても普通に話回るわ
次女いなくても話が成立するのは一期が証明してるしな

次女は話に不可欠どころか、ストーリー上は割とどっちでもいいキャラに作者が入れ込んで
設定盛りすぎて、嫌われてる典型だろ

>>679
ここは水島版のアンチスレだ。
水島版のヒドインウィンリィが気に入らないならともかく、
原作の設定が気に入らないなら、原作のアンチスレにいってやってくれ。

エドが１巻の前からウィンリィ好きだったという作者公式コメは無視かいｗ
ピナコばっちゃんが作った機械鎧でも「鋼の錬金術師」にはなれるが
ラッシュバレーや北までばっちゃん出てくるのは無理あるし
話の本筋で「ウィンリィを泣かせまいとして」頑張って生き残るエドってのも何度もあったのに
本当にあいつら本編の読解力ねえｗｗｗｗｗｗ

つーか一期が成立してる？
投げっぱなし話のどこが？？？？？？？
むしろウィンリィ抜いた黒歴史の証明だろ

ぶっちゃけ一期ウィンリィはウザいんでエドと結ばれなくても別に惜しくないよ
原作ウィンリィのようにエドが惚れる要素が無い

いや一期の外道エドの方が一期ウィンリィより人としてやばいだろ
一期ウィンリィはシャンバラで少しまともになって大人の女になったけど
あのエドは精神も後退してたしな
一期ウィンリィにはあんなクズよりもっともっといい男を見つけて幸せになって貰いたい

まあどっちもどっちってことで破局しておｋ

一期エドは一番身近なマスタング組にも不信感持ってたし人間ってもんが好きじゃなさそうだ
・・・ん？これならダンテが一番お似合いだったんじゃないか？

１期のマスタングや彼の部下を信用しろって方が無理じゃないか？

一期はイズミ師匠ですら信用できない人間

鬱アニメの金字塔・エヴァは模造品の鬱アニメが増加した事と厨二病
のヲタクを大量に生み出してしまったという負の部分が目立つけれども、
アニメ業界に大きな影響を与えたという名作である事には違いない。

でも一期ハガレンは呪いしか吐き出してないんだよ。酷すぎる設定と
構成、全く一貫性の無いキャラクターたち、だだ滑りのギャグシーン、
何の深みも無い戦争話、適当過ぎる政治の描写、グイグイ動くＯＰ映像
とは打って変わってスピード感や重量感が全く感じられない本編のアニメ。
そんな酷いアニメなのに関わらず、一期終了後もＦＡ開始後もずっと
一期age原作sageという妨害活動を繰り返す一期信者共・・・

無数にあるエヴァの模造品の中でも一期ハガレンは最悪の部類に入る
と言っても過言では無いと思う。

どんな辛い場面でも、落ち込んだ後に何らかの光明を見出し前進を始めるのが原作・FA
辛い場面でひたすらネガティブな感情を吐き出して可哀想な自分に酔うのが水島版

>>689
水島や一期厨に言わせればそのネガティブ吐き出しが「人間っぽい」らしいけどね
普通の人はあそこまでネガティブになって自分に酔ったりせんよ
原作ＦＡほど立派な行動はできないかもしれないけど、もうちょい常識的でまともな結論に行くよ

水島キャラは人間の中でも特にクズな奴ばかり掻き集めたような感じ
それがオリキャラならまだしも他人様のキャラを改悪してるのが最悪すぎる

原作だとスカーやキンブリーの部下だったキメラ達ですら、エド達に感化されて前向きになっていくのに
一期は逆に兄弟に関わり合うと暗くなるわ。

>>681
ピナコだけだと出張して機械鎧を付け替えたり直したりができない
年寄りが汽車で長旅なんかしたら身体にすごい負担ってこともわからんのかね
その間店も閉めないと駄目だし一人の客のためにそこまで出来んだろ

一期のダンテさんみたいに瞬間移動できるわけじゃないんだぞ

>>692
きっと働いた事ないからそんな事すら想像つかないんだよｗｗｗ
一期のカスタングですら褒め称えるくらいだしｗｗｗ

つわりで苦しんでる牛先生を授賞式サボったって罵倒する奴らだよ
常識なんて分かるわけない

一期ハガレンのＢＤ・ＤＶＤ各巻の売上ってどんな感じ
だったの？このスレの書き込みを見てると、最終巻に近づく
につれてだんだん下がっていったという事が分かる。

まどかでもあの花でも一巻の売上は凄かったけど・・・みたいな
感じじゃん？一期ハガレンの落ち方はそれよりも酷かったの？

水島版ＢＤはＢＯＸＳＥＴに入ってるシャンバラだけじゃなかったっけ？

>>696
昔のテレビアニメってあまりBDにならないな
何年経っても名作って言われるアニメはBD化されるみたいでサイバーフォーミュラが今度BDBOX出るみたい

一期は今すでに黒歴史化されてるからBDにはなりそうもないな
やる気あるなら最初からDVDBOXじゃなくてBDBOXで出してるはずだからｗ

音響の三間さんが一期から引き続きFAも依頼された時、引き受けるかどうか迷ったそうだけど
その理由が批判を受けるかもしれないと思ったからだって。
ライバル会社の作品ってわけじゃない、同じ漫画を同じ制作会社で再アニメ化するのに
引き受けたら叩かれる心配しなきゃいけないって、どんだけ狂ってるんだよ一期信者。

>>695
１期のDVDは平均3万とかだったような…
うろ覚えで申しわけないけど

>>697
まぁ基本的にビデオテープ時代やらＤＶＤへ移行期の作品なんかは、
ＢＤ化したら画像の粗が目立ってしゃーないよ。

水島版もＢＤで見たら耐えられんかもしれん･･･

水島版はＢＤにはまだ早かったけどＤＶＤは一番いい時期だったよなあ
家庭にＤＶＤ再生デッキはあっても綺麗な録画できるハードがないってパターンが多かった時代だろ
だからＴＶ録画で残さずにＤＶＤ買おうって層も多かった

今はヘタにＤＶＤ買うよりも自宅のハードでＢＤ録画した方が綺麗だったりするからな・・・
そりゃ一期に比べればＦＡはスタート地点から損だよ
内容そのものも漫画とほぼ同じなんだし
コミックス持ってればＤＶＤ買わなくてもいいやって層が多い

一期の前、後にやった種、種死と比べてまったく売れてなかったのは覚えてる
特に種シリーズと違い右肩下がりがハンパなかった

>>695
１巻目は約６万くらいだったが、最終巻では三分の二の視聴者に逃げられ約２万
そして１期厨達はこの１巻目の売り上げしか見えていない

うちの近所のﾌﾞｺﾌでは1〜5巻が500円で投げ売り状態だよ

FAは後半に行くに連れて「うおっしゃあー行くぜぇー！」とテンションどんどん上がってくが
一期は「あー…これまだ続くの？」と投げやりな気分になってく

>>703
流石にそれはウソでしょ？もはや右肩下がりってレベルじゃない
じゃん・・・最終巻で息を吹き返したとか書き込まれているのを
見た事があるんだけど、それは本当なの？

一期とＦＡの一巻ごとの売り上げや平均売上が正確に分かるデータ
とかは無いのかな？

>>706
マジ
一期の最終巻は１巻の３分の１だよ
息を吹き返したってのは一期厨が原作の発行部数をそんな風にpgrしてたのと混じってないか
ちなみに原作は最初からほぼ右肩上がり、最終巻爆売れだがな

ＦＡの売り上げは１巻から最終巻までほぼ横這いで各１万くらいだった覚えがある
まあ確かに一期厨自慢の売り上げ（）には負けているが
アニメＤＶＤの売り上げが最終巻までほぼ変わってないのはかなり好調と言えるし
>>701のような時代考証もなしに一期と並べて考えるのもおかしい
一期厨は作画が動いてないのを指摘したら「時代が時代が〜」って言うのになｗ

比較するならその時代の他のアニメＤＶＤ売り上げも一緒に比較しないと意味がないだろうに
>>702の事実はスルーするのが一期厨ｗ

事実だよ

当時のVHSテープw見ると15話辺りで1巻発売のCMやってて、この時期は鬱アレンジされてるとはいえ一応まだ原作ネタ消化中だから
原作ファンも買う気になったと思う。
しかしラースが登場した辺りから原作と完全に別物になり作品のカラー自体が変わったから
DVD買って手元に置いとく気にもならなかったんだろね。

１期厨達は初動と累計比べて叩いてたしなぁ
初動１万いってりゃ充分なのに

一期厨はホムンクルス設定はアニメの方が面白いと言ってるけど
ホムンクルス中心の話になってから明らかに視聴者に逃げられてるじゃねーか

逃げたのは普通のファン。残ったのが一期厨ってことでｏｋ？

人造人間の設定も原作のお父様が切り離した設定が絶対良いわ〜
同じホーエンハイムから生まれた（生み出された）人造人間でも
一期ｴﾝｳﾞｨ-よりもお父様の方が遥かにラスボスの風格があるだろ。

1期のスロウスはどこが怠惰だったのか分かんないわ

スタッフ曰く、ネグレクトの果てに生きることにすら飽いて緩慢な自殺を遂げたから
良妻賢母な原作トリシャをあんなクズババアにしやがって

旦那も家族と共に生きる発展的な未来の為に家を出たんじゃなく
本当に家族を捨ててるし、夫婦揃ってダメ人間だよ。

>>716
一期ホーエンハイムが家に帰ってきた理由が全く分からん。
原作みたいに元の身体を取り戻すand人造人間からアメストリス
国民を救うという大義名分を持っておらず、自分の都合で家を
出て行ったくせにノコノコとまた帰って来るなよ。屑親。

ちょっと聞きたいんだが･･･

エンヴィーはあの顔(身体)のホーエンになってからの子どもなの？
最後の方でホントの顔とかいってホーエンそっくりの顔になってたけど･･･

ダンテとの子だから最初に乗り換えた体の時の子だと思うんだけどね。
意味もなく突然帰って来た事といい、何もかも御都合主義だよ。

ここの人たち怖い……

と野生の豚が現れた！
野生の豚は一期腐だった！

エド達が国歌錬金術試験のためにマスタングに会いに行く途中に寄った村の
ホーエンハイムの友人の錬金術師も最低のクズだったね。
愛してたのは恋人の顔だけで、年取って美人じゃなくなったら拒否するとか
類は友を呼ぶで一期ホーエンハイムの人脈はこんなんばっか。

>>722
銀魂とかだったら「老いてもなおその魂は美しく輝かしい
ものだった」とかしそうだな、それで俺は案の定泣きそう。

銀魂のアニメスタッフは水島たちみたいに牛先生から利権を
奪い取ろうとせずに、原作を尊敬しつつ足りない部分を矛盾の
無い形で肉付けしたりして、より話を面白おかしくしている
から好きだなぁ。まさに空知先生の戦友という気がする。自分が
作ったものこそがハガレンと過信している水島とは大違い。

>>723
銀魂みたいに原作ファンを満足させるアニメを作れるスタッフはそうそういないがそれでも水島みたいに俺のハガレン()臭はさせないからな
水島のこういうところが一番不快、ガンダム００の時もガンダムは終わらないコンテンツってガンダムはお前のじゃないって叫びたくなった

>>723
銀魂は本当に上手い事原作とアニメが相互理解・昇華させてるよね
アニメスタッフも好き勝手にやってるようでちゃんと原作者への敬意が見えるんだよ
スタッフが原作が好きだって事が見ていても分かるんだよ
だからあんなに無茶して頻繁に始末書になっても頑張ってくれてるんだと思う
空知先生も最大限にアニメが活かせるように中の人ネタを仕込んだりして
楽しんでアニメ見てるのが分かるし、理想の関係だわ

水島版はその真逆
原作者の願いも主張も根本から無視してアニメ＝俺ワールド炸裂させてる
アニメが暴走しだした頃から原作にエドウィン増えたりロゼ再登場したのは偶然じゃない気がしてならない

原作とFAオンリーで評判の悪い1期は敢えて敬遠していた人間の一人なんだが
この前ファミ劇で一挙放送してたからどんな酷いもんかと恐る恐る見てみた

・・・想像を色々超えていたわ orz
1期エド「俺の…俺の腕じゃねぇか!」ってとこで耐えられなくなって切ったけど
あそこからさらに酷い展開になるんだよな…
てかここの上の方見てたら1期のホーエンとトリシャってただのネグ親じゃん
原作の今後を聞いといてどうやったらこんな話作れるんだ水島合川ってのは…

三間氏がFA続投すると批判される覚悟をしなきゃいけなかったってことは
水島一派がいかに原作に敵意を抱いてるかの証拠だよね。
関係者間で原作側に従うと裏切り者扱いされると知れ渡ってたんだろう。

原作兄弟って母親の死の悲しみや人体練成の罪を犯したことの後悔とかはあるけど
基本自分達が不幸だと思ってないし、憐れんでもらう筋合いなんか無いと考えてる。
それなのに水島は、なんて可哀想な兄弟、なんて憐れな兄弟なんだと思い込んでて
大衆よ、この悲劇の兄弟の姿に涙しろという押し付けがましさがある。

いろいろありえない水島版だけど、一番嫌だったのはタッカー絡みのエピだな
原作でもたいがいクズだけど、水島版はさらに輪をかけて外道というか、気持ち悪い
異形にしてしまった娘を復活させるべく、歪んだ愛情をかける父親の哀しい話ってことにしたいんだろうけど、
そんなに娘に執着があるならそもそもキメラ化なんてしなかったんじゃねえの？
いざキメラ化させたら思ったよりつらかったってこと？だとしたら、その後苦しむ描写とかあったっけ？
あっさり科学者の性ですから(ｷﾘｯ　のはずが急に出てきてニーナニーナってもう…
ニーナの殺され方も必要以上にグロかったし、水槽に浮かぶクローンに至っては怖気が走る
こんなのが大人向けっての？とてもそうは思えないんだが

タッカーの培養ニーナってもう錬金術じゃないし自身をキメラにしていた意味もわからん
人体錬成したけど失敗してどっか持っていかれたから自分をキメラにして補っているとかいう設定じゃないよね

ただ生理的に無理な話やりたかっただけにしか見えないんだよ、ニーナに限らず一期のあらゆるところが

ラストの流行らせた奇病で滅んだ村の話とか、ただひたすら暗くて気色悪いだけ

>>728
培養ニーナはホントはもっとグロいデザインになる予定だったのを
荒川がストップかけた

載ってた雑誌は覚えてないけど、インタビューでそういう発言あったな

>>718
その疑問前にも出てたけど、公式発言によると
「エドの動揺を誘うため、わざとホーエン似に変身した」
ってことらしい

ここってロイアイ腐の集まりなんでしょ？
ロイアイは一期でも原作でも結婚できなかったもんねw
ロイアイ腐ざまああああああああああああああwwww

>>733
不人気カプエドウィンがなんだって？

☆信者の特徴☆
・皮のことを一レスでも書かれるとアンチスレでも凸して皮を称賛・褒めちぎる
・批判に対しては他もそうしていると論点をずらして批判をかわそうとする
・比較大好きで、他を貶した上でないと皮や皮作品を褒められない
・都合の悪い部分になると盲目になるか他もそうしているとダブスタになる
・売れるきっかけとなった一期アニメを目の敵にして、ちょっとでも褒められると凸して貶してくる

　アルフォンス・エルリックは感動していた。
　この一ヶ月、感動しっぱなしだった。
「兄さんすごいよ！」
　やせこけた右手で杖を握り、ようやく立ち上がると、アルフォンスは十四歳の少年らしい満面の笑みでトイレ
のドアを開けた。
「兄さん出たよ！　いっぱい！」
「んー」
　殺風景な、二人用の病室が広がる。兄エドワード・エルリックは白いパイプベッドに寝そべって夕刊を読んで
いた。風呂上がりで清潔なパジャマを着てはいるが、顔や腕のあちこちに生傷が残っている。「約束の日」の壮
絶な戦いがエルリック兄弟の心身に強いたストレスは兄弟自身にも予想外で、筋力を取り戻すべく長期入院して
いるアルフォンスとともにエドも安静を命じられている。
「そっか。流しとけよ」
　エドは新聞を眺めたまま言い捨てた。
「えー出たんだよ？　すごいでしょ？」
　くしゃりと新聞紙を握って、エドは溜息をついた。アルが生身の体を取り戻して一ヶ月。最初はアル同様ハイ
テンションだったエドだが、クールダウンするのも早かった。
「あのなアル。メシがうまいとか夢見たとか、握った手が温かいとかならまだしも。うんこの報告はしなくてい
いから」
「冷たいなあ、やっと毎日自力で出るようになったのに」
「いいから寝ろ、明日っから本格的なリハビリだぞ。あと流せ。見せたら殺ス」
「ちぇー」
　仕方なく、トイレに引き返して天井から下がった紐を引く。勢いのいい水音がして、アルの「感動」は流れて
いった。
　――歩くのも食べるのも出すのも、こんなに気持ちいいのになあ。当たり前だと、わかんなくなるのかな。
　ちょっと寂しい。アルは自分のベッドにもぐりこんだ。翌朝の騒動など知るよしもなく。


「あれ？　なんだ、これ」
　カーテンの隙間から差し込む光がまぶしい。
　だが目が覚めたのは、違和感のせいだった。
　ベッドから起きあがったアルフォンスは、唖然として自分の股間に視線を落とした。
　まるでキャンプのテントでも張ったみたいだ。先がパジャマの布地をぎゅうぎゅうに押して、かなりきつい。
「そうか、これって。アレだ」
　エドワードも時々、朝はこんなふうに前を突っ張らせている。鎧の体だった頃は片っぱしからその辺りの本を
読んで眠れない夜のヒマを潰したもので、軍の施設の談話室にはたいてい「その手の雑誌」が転がっていた。こ
れはいわゆるアレだ。起床時の海綿体の膨張。朝立ち。

　――うわあ、ボク生きてるんだなあ……
　またぞろ感動が湧いてくる。
「兄さん、ボク」
　言いかけて、隣のベッドで腹を出して寝ているエドを見やる。だらけきった、なんとも幸せそうな寝顔。起こ
してまたウザがられるのも悲しい。
「よいしょ」
　杖にすがってベッドを抜け出し、トイレに向かう。むずがゆいような尿意を、とにかく何とかしなければ。
――うぇっなんだこれ……ヘンな形。
　普段の二倍以上に膨張した器官は、猛々しさとピンクの粘膜の脆さのコントラストが奇妙だ。しかもこの頭、
どこかで見たような。
「って、あれ？　何これ、詰まってるの？」
　便器の前に立ち、パジャマのズボンから取り出したものを支えて頑張っても、ちょろちょろとしか出ない。そ
のくせ急かすような尿意は激しくなるばかりだ。
「出ろ、出ろってば！　このっ」
　耳が熱い。腹に力をこめるうちに、えたいの知れない熱いものが波のように腿へ広がっていく。思わず握った
手に力がはいった瞬間、力の分だけぎりっ、と芯からうずいた。
「ひぎっ？」
　背中がごつん、とドアにぶつかる。
　――なんだよ、これ？
　わかっている。「その手の雑誌」にあった通りだ。だが読んだ時には鎧の体で「ふーん大変だね」としか思わ
なかったし、この状況の「女性とのセックス」以外の解消法は記載されていなかった。
「そ、そんなの無理！」
　ぐわあっ、と頭が沸いた。
　進むことも退くこともままならず、握り込んでしまった手が腰にひそむ何者かに操られてゆるゆると動く。お
かしな耳鳴りが聞こえだし、腰の奥がふつふつと煮えたぎっていく。
「そうだ元素記号！　ばっバナジウムクロム、マンガン鉄っうぅあ、コ、バルトニッ、ケル！　どう！　あ、亜
っ……あぁああ！」
　効果がないどころか逆効果だ。まるで時限爆弾の時計みたいに、ばくばく鳴り続ける心臓はどんどん駆け足に
なっていく。押さえていないと爆発しそうなのに、押さえれば押さえるほど込み上げる力が暴力的に増してくる。
「や、やだ」
　どのくらい、そうしていたのか。こわい。熱い。もう立っていられない。昂ぶりすぎたものをつかんだまま、
がくがくする腿を必死で踏ん張り、アルはドアに背中を押しつけて骨がらみでふるえるしかない。
「は、う、ううぅあ、あ、あっ、はあっ、はあっ、やだっ……」
　――死んじゃう……やだ、やだよ！
「くぉらアルフォンス！　トイレ占領すんな！」
　突然ドアが開いた。背中をもたせていたアルは後ろのめりにくずおれる。
「おわっ!?」

　慌て顔のエドが見えた瞬間、どさり、と腕の中に抱き留められる。よろめいたエドが寸前で持ち直し、どうに
か床にぶつかるぎりぎりのところで落下が止まった。
「にぃさ……」
安堵で目頭が熱くなる。ぜえぜえと喉を鳴らして肩で呼吸しながら、アルはぼろぼろ涙をこぼしていた。
「あ？　どした？」
　床に膝をつき、アルの頭を抱えたまま、けげんな顔で見下ろしたエドはひょいとアルの「そこ」を見やる。
　はあ、とエドは溜息をついた。
「アル。目ェつぶれ」
「え？」
「いいから」
　面倒くさそうに言われ、アルは目を閉じる。間近でエドが息を吸い込んだ。
「アームストロング少佐。裸踊り。スカーも乱入」
　言われた瞬間、まぶたの裏にたくましい筋肉の連なる巨漢が浮かぶ。つるつるに頭を剃り上げて額に一房だけ
金髪を残し、見事な口髭を生やした顔の暑苦しさは、世界で一、二を争うレベルだ。そこへさらに、への字口の
大男が刺青をさらして「ぬん」と躍り込む。
「うえっ」
　とたんにすうっ、と腰の中で爆発寸前だった熱い力が消え失せる。
「あっあれ？」
　アルは目を開いた。すごい疲労感だが、驚くほど体が楽になっている。かちかちだったところも、嘘のように
通常モードだ。
「さすがの破壊力。光の速さで萎えたな」
　呆れたのか感心したのか、エドがパジャマの裾で顔をぬぐってくれる。。我に返り、アルは自分で起きあがっ
た。
「あ、あのボク」
「皆まで言うな弟よ」
　エドはアルの前髪をくしゃりとつかんだ。
「こういうのはな、刺激しないでほっとけばそのうちしおれてくれるから。自分でどうにかするには技術が要る
んだよ」
「技術？」
　エドは首を振り、ざんばらの金髪をぼりぼり掻いた。
「元気になったら教えてやるよ。こう見えても手コキに関しちゃ一家言持ちだ」
「手コキ」
「いいから顔洗って支度しろ、今日から食堂でメシだぞ」
　ぱんぱん、と生身の両手をはたき、エドは立ち上がる。
「兄さん」
　その背中に、アルフォンスは肝心な質問を投げかけた。
「ボク死ぬかと思った」
「あー初回はな。びっくりするよな」
「死なない？」
「ねーよ！　大佐なんか千回死んでるぞ」

おーい原作腐さんよ。
水嶋監督への感謝が足りないんじゃねーの？
こんな糞スレ立てやがってよ。
一期スレを荒らしやがって。
原作がブレイクできたのは一体誰のおかげなのかもう一度よーく考える事だ。

反省しましたかー？

うわぁ…一期腐が発狂してる

プックスー。一期スレ過疎ってんだから、俺らんトコに来るぐらい
なら一期スレをちゃんと盛り上げとけよ。

あっそうか！一期ハガレンは同様にアンチが多いエヴァやけいおんとも
違って、評価できる点や議論できる様な深さが何っ一つも無いもんね！

どうりで名作アニメとして全く持ち上げられないワケだよ！きゃはははは
はははは！！マジウケる！！種と種死にボロ負けした一期ざまぁ！！！

>>741
ほっとけ
図星さされてキレちゃったんだろ

なんか一人で盛り上がってる方がいらっしゃいますね＾＾；

>>736-738
一期厨ってルールも守れないの？
こういうのは数字板に書くべきだろ、気持ち悪い

>>735
ものすっごいブーメランを見た
原作ファンには当て嵌まらない事も多いけど一期厨には１００％当て嵌まるじゃんｗｗｗｗ
あ、もしかして一期厨が自分が言われた事を改変しただけ？

ていうか>>736からのネタってなんか覚えがあると思ったら
１年くらい前に成人板の鋼男女カプ話スレに投下された奴の転載じゃねえか
ここに出すような話じゃないけど一応エドウィン前提だったはず
一体何がしたいんだか・・・

一期がほんとにアニメ史に残る名作だったら5、6年で世間から忘れられたりしないよー。
エヴァなんて放送されたのは一期よりずっと前なのに、未だに語られ続けてるからね。

>>746
☆一期厨の特徴☆
・荒川先生のことを一レスでも書かれると本スレでも凸して原作やFAを卑下・水島版を褒めちぎる
・批判に対しては他もそうしていると論点をずらして批判をかわそうとする
・比較大好きで、他を貶した上でないと水島版や水島版のキャラを褒められない
・都合の悪い部分になると盲目になるか他もそうしているとダブスタになる
・水島版が作られるきっかけとなった原作と、原作準拠のFAを目の敵にして、ちょっとでも褒められると凸して貶してくる

こうですねわかります

ｽｸｴﾆもﾎﾞﾝｽﾞも一期厨の雑音に負けず再アニメ化を決断してくれてよかったよ。
FAがなけりゃ鋼アニメという言葉そのものが禁句にされるところだった。

>>747
同じ鬱アニメでも根本的に違うんだよな。かたや暴力描写や性的な
シーンを描きながらもオリジナルアニメとしての新時代を切り開こう
とした語り継がれる名作、かたや名作となる可能性を秘めた原作を
自分勝手に改変し、何の目新しさも無く注意しなくても目に付く粗
だらけのメチャクチャな作品。そりゃあ十年どころか二、三年で忘れ
去られるわ、こんなアニメ。

まぁ1期には語れるだけの設定やストーリーがないしな
その場でコロコロ変わっちゃってさｗｗｗｗｗ

目新しさっていえば培養ニーナの描写もありきたりで昔からよく見た描写だよな
原作の材料と錬成陣使って人体錬成のが目新しかった

ってか培養ニーナってそのまんまエヴァのレイじゃねｗ
主人公を意味なく鬱らせたり性的表現出したり
鬱アニメ代表のエヴァをあちこち必死にトレースしていても
所詮は二番三番（ry煎じでおもいっきり空振りしてるのが笑えるわー

原作本来の快活なエドや余裕ある大人な大佐と、アニメ独自の鬱人格が入り混じってたせいで
キャラの性格がちぐはぐになってた

>>751
酷い時には
イシュヴァールに賢者の石はなかったと結論付けた次の回で
アルがイシュヴァールに賢者の石を探しにいったりな

>>753
エヴァは汚い人間は汚い人間として、弱い人間は弱い人間として、最低な
人間は最低な人間として、しっかり描かれているから割り切って見られる
けど、一期ハガレンは最低なクズ共が何の批判もされず、まるで聖人の様に
偉そうな事を長々と語りだすから気持ちが悪い。

原作の名台詞を全く関係の無いシーンで使う話は、本当にチグハグ感が
凄い。シリアスな場面なのに構成やらがメチャクチャだからシュール以外
何物でも無かった。原作と違ってギャグ・ネタ要員が笑わせる場面で、
それに対して呆れるどころか何の反応も示さない間違ったシリアスキャラ
のせいで、芸人がスベるのとはレベルが違う程の奇跡的なダダスベりが発生
した時にはこんなに酷いアニメがあるのかと、逆に感動を覚えたわ。

別に俺はエドたちが鬱で最低なキャラクターたちでも設定・構成が
原作以上にしっかりしていて何か魅かれる独創的な物があったのなら、
一期をここまで嫌いになる事は無かったよ。原作のキャラクターに
どこかで見たような厨ニ病の鬱ったキャラの性格を当てて病んだ別人に
改変したクセに、原作の快活なキャラクターが使うからこそ意味のある
名言を言わせたり、偉そうに説教させたりするからムカつく。お前は
そんなご大層な人間じゃねぇだろって何度思った事か・・・・

一期厨は二度と原作はダークファンタジー(笑)作品じゃないとか、
ふざけた事をぬかすなよ。一期ハガレンなんざ他のダークファンタジー
作品や鬱アニメの面汚しにしか過ぎないからな。

ダンテ一味は賢者の石の作り方を知らないから、作れる人間を探してたというなら
既に製造法を考え付いてたマルコーはエルリック兄弟なんかよりずっと重要な人間だろう。
それをなんでグラトニーに食わせて殺すんだか意味わかんね。

>>756
連載始めの「立派な足があるんだ、立ち上がれ、前に進め」の台詞。
ここ一番の決め台詞のように何度も使ってたけど、原作と違ってキャラが後ろ向きだから
全然良い言葉に聞こえなかった。
この台詞さえ言わせとけばキャラが成長してると思わせられる・・・みたいな。

それと終盤でアームストロングが部下達にクーデターを起こす理由を説明するのに
「この筋肉が正しさを証明してる〜」なんて押し切ってムリヤリ納得させるって・・・。
そこはギャグで済ませちゃいかんだろうが。

>>758
あんたには立派な足が付いてるじゃないかのセリフ
鋼の錬金術師で一番好きなセリフはって質問でこのセリフ出すやつほど一期厨が多い印象
原作(ＦＡ)は他にも良いセリフたくさんあるからファンの意見が別れる(エドの告白とか)

一期にどれだけ人の心を打つセリフがないかの証明になってるｗ

あの言葉にロゼは勇気づけられたのに、
水島版ロゼは九官鳥のようにあの言葉を繰り返し、
ただ依存先をコーネロからエドへ変えただけって感じだったのが嫌だった

反乱軍狩りで気が立ってる軍人相手にわざわざ挑発するような態度とって
「私達には立派な足があるんだからー」といきなり叫ぶ

このロゼ単なる馬鹿だろ？

>>761
この行動は意味がわからんよな
作った人間、どれだけキャラ動かすのが下手なんだって思うことばかりだった

再アニメ化の事情が全然違うハンタのアニメスレに最近、ハガレンは荒れた荒れた二期は失敗失敗
ってやたらめったら言う奴がいてうぜぇ…。いや一期厨かどうかはわからんけどさあ
それとこれとは全く違うだろって住人に言われても毎日のように呟いてくとか

失敗作っていうのはキャラの人格も設定も弄くりまわして原作と全然別物にした挙句
主人公を別世界にすっ飛ばして強引に幕を下ろしたアニメのことだよね

前作のハンタはハンタだったけど前作のハガレン()はハガレンじゃないからｗ

他に何かいい例え探そうとしたけどないな、あそこまで酷いレイプアニメ

>>763>>764
ＦＡが失敗作かどうかは知らんがワンピースやナルトの様に原作を
持っている人間にとっては、ＢＤ・ＤＶＤを買うまでも無いという
のは事実かもしれない。だがハガレンの名を偽って多くのファンを
騙した一期アニメが黒歴史である事は真実。

誰が何と言おうと、他の覇権アニメではあり得ない右肩下がりをして
いる時点で一期ハガレンは失敗作。

>>763
ハンタスレには最近っていうかハンタの再アニメ化が決まった頃からずっとぽいから
今にはじまったことではない

一期の時は原作ストック足りなかったってのを免罪符にしてるが
1巻で既にお父様という存在が登場してるのにガン無視したんだから
最近から原作通りやる気無かっただろ

青エクをはじめ原作とまったく違う方向にアニメが向かっていったらまず代表として例えられるのが鋼一期
ハガレンみたいに最初のは黒歴史にして作り直してくれとか一期が神アニメならこんな例えされないだろ

>>761
背後に子供たちがいる状態なのに、
自分が無意味に逆らうことでその子供たちもどうにかされるかもしれないとか、
自分が連行されたら置いていかれた子供たちはどうなるのかとか、
そんな事も考えられないロゼの無能さに絶望した

青エクがまさに一期と同じ道辿ってるみたいだけど、それに絡めて
数年後に原作準拠でまた再アニメ化ですね、声優変更の改悪付きでｗｗ
とか言ってるやつ見かけたが、一期厨って一部の声優が変更になったこと未だに根に持ってんだな…こえー

なんかさ
一期厨ってあんまりにも分かりやすく他で暴れまくったせいで
「一期厨」という名の１つのウィルスみたいに知名度ｗあるよな
オタ関係のどのジャンルに現れても「ああ旧ハガレンの狂信者か」みたいな扱いになってる
そして一般スレを荒らす腐に対するのと同じようにフルボッコされるかスルーされるか
少なくとも２chに出入りしている人には普通の原作・ＦＡファンとは
別ジャンルの別人だと認識されてきたというか

まともなファンとしてはそれは唯一の慰めではあるが、今までそれだけ迷惑と汚名被ってきたんだよな・・・

一期厨ってどこ行っても「アニメ一期は原作を超えた」とか言ってんのな
原作だから無条件で最高って言うわけじゃないけど、少なくともハガレンに関しては原作一強だわ

>>768
お父様は仕方がないと思うがナンバー66は原作での口調や性格、自ら肉屋のおやじって言ってるのに全然おやじじゃないナヨナヨ女男
そもそもバリーの話無理矢理やって生身時代のナンバー66出す必要もなかったし原作の気っ風のいいおっさん返せ！だった

やる気あるならキャラデザ全然違っても体型があの鎧にそっくりなおっさんにするはず、伊藤には無理だったんだろうけど

原作者が女性で丸っこいかわいい絵柄だから、どうせキャラ人気だけの適当な筋書きで終わると侮ってたんだろな
だから母親の錬成失敗で体を失うとか軍国主義とか民族弾圧とか、いくらでも悲惨にできる要素を抜き出して
自分好みに好き勝手改造したけど、予想に反して原作が骨太なスケールのでかい物語になった為
アニメのしょぼい脚本が浮き彫りになってしまった

一期のバリーの死亡話はシリアスな話なのに関わらず、
大爆笑してしまった。胸にいれたロケットで飛び散った
破片から心臓を守ったとか何万回使いまわされたネタだよ。
お母さん良い人でしたーでイシュヴァ―ルの兄弟が号泣
というナケルハナシダナーをやりたかったみたいだけど、
お母さんが実は目が見えなかったという設定は無理があり
すぎるし、あの状況じゃ結局は兄弟を探しに行ったかただ
逃げただけかは分からないじゃん。同じ目が見えない人が
話に出てくる話でも原作の『盲目の錬金術師』があらゆる
面で上だな。

>>775
水島会川を庇うわけでは全くないけど
一応荒川さんはアニメスタッフに原作の最終回までの話は教えてたんだろ？
でも細部を省かれたストーリーを簡単に教えられるのと、実際作品になった漫画を読むのとじゃ
印象かなり違うだろうけどな

前もってネタばらししてもらってたんなら尚更「原作ストックが〜」の言い訳は通用しないんでは？

>>777
あらすじだけとはいえ原作のその後の展開教えてもらったのなら
なおさらあの終盤は悪意以外の何物でもないんだけどな
さしずめプライドの高いあのデブの事だから
「こんなつまんねー展開より俺の方が面白く書けるよ」とでも思ったんだろう

>>779
そうなんだよ、根っこは変えないでっていう荒川さんのお願いを完全に無視してる
あと、水島じゃなかったと思うけど、荒川さんの描く話を貶すようなことは水島版の頃にだれか言ってたような
あなたは本当の意味での戦争を描けない、みたいな
うろ覚えで申し訳ないんだけど

青磁だったかなあ・・・

>>780
青磁あのチョンPか　ガンダム種やガンダム00でも
余計な口出しして気持ち悪い思想ねじ込んだと評判の

本当の戦争＝レイプか？
それしか頭にないんか？

原作は軍隊の功罪両方を描いてたけど、一期は軍隊とは絶対的に悪、市民の敵という
左翼文化人思想丸出しだった。

荒川漫画には矛盾がつきもだから一期がFAもヘンテコで当然。トホホ

他スレであまりにもスルーされてここに来たか
まあいい、ここでは遠慮なく完膚なきまでに叩き潰してやるから
原作の矛盾とやらを証拠揃えて出してみろよトホホ
性欲強いとか全く根拠のない自己紹介はいらんからな

FAスレの粘着君か？

ＦＡスレで相手にされないから来たのかな？トホホくんは

トホホ＝汁？？

汁はただの愉快犯基地外だけどトホホは小学生以下の馬鹿って気がするｗ

汁も精神年齢は小学生以下だろ。

今月アニメスタイルのボンズ特集でミロスの事が３０ページ以上書かれてるんだが
一期の存在は最初に「０３〜０４年にあった」と流されただけで
ものすごいスルーっぷりに激しく吹いたｗｗｗｗｗｗ
ボンズ社内でも黒歴史扱いの抹消ハンパねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現ドラえもんシリーズ以前に制作された「僕のドラえもんが町を歩けば〜」が主題歌の旧作ドラえもんみたいに
ほとんどの人間は存在すら知らなくなるんじゃない？

>>791
白黒ドラも原作者から不評だったっていうからな
原作レイプアニメは闇に葬られる運命なんだよ

今後は原作一気読みしてアニメも〜って人が出てくるだろうに水島のじゃ原作と違う！って一蹴されるよ
もうすでに闇に葬られるかけてるんじゃないｗ

鋼を知らない人間が予備知識無しに見れば、こういうアニメなんだとすんなり受け入れれるかもしれないが
原作にハマってアニメも見たくなった人間がレンタル店で知らずに一期を借りたらトラウマもんだ

1話と2話でロゼに対して死者蘇生をやめるよう
説得するシーンに尺を取っておきながら
最終話でアルが死んだエドを生き返らせようとしている時点で
水島版を単体としてみても破綻しているだろう

ダンテがロゼにエロ目線で「綺麗ね。エドとアルが好きになるのも当然ね」みたいな台詞を言うけど
エド達がそういう対象としてロゼを意識するシーンなんてあったっけ？
なんか性的なものを匂わせる唐突な台詞にびっくりした。

つーか、原作（FA）は軍隊が云々以前に
戦争の本質そのものを描いていたので、やるなあと感心したよ

現実でも
戦争は軍隊が起こすものではなく、その背後に居る影の権力者の利権で起こる
軍隊も庶民も彼らに煽動されるコマにすぎない

その背後にある存在
（現実で言えば国際ユダヤ資本とか、アメリカのロスチャイルド家とか、アルカイダが実はアメリカ深部と繋がっていたとか）
をお父様やホムンクルスで表していたのが凄い

一期の描く戦争なんて本当に薄っぺらく表層でしかない

「操られていたとしてもそれを実行したのは私達」とホークアイの言うように
責任をとらされるのは現場の兵士達というのもね

お前ら水島監督に何か恨みでもあるのか？

>>796
つーかオレが考えた戦争！をやってダダすべりしている一期を
実際の戦争経験者に頭を下げて取材しに行って得た知識を活かして
いる原作と比較するのはあまりにも牛先生に失礼だろ。

まだ勢いだけで描いてると断言している大久保先生のソウルイーター
(原作)の方が一期ハガレンよりも骨太なダークファンタジーな気がするし、
キャラクターや世界観も独創的で、設定・構成もしっかりしている。

原作ハガレンは何か自分なりの信念を持った敵たち、原作ソウル
イーターは飛びぬけてキチガイじみた敵たちでどちらも違う意味で
華があるけど、一期ハガレンはどちらの部分も中途半端でキャラと
いう物を作れていない。人造人間とラスボスがあまりにも小物過ぎて
全然盛り上がれない・・・・

７９３さん、それは私です。

水島會川でまた新作アニメ作るようだが
紹介文に「鋼の錬金術師のチームが再結集！」って書かれてるのがすげー嫌
てめーらの宣伝のために鋼の名前を使うなよ

原作を大胆に翻案とかも書かれてたから原作者やファンの方々はご愁傷様です

新作の原作者って坂口安吾じゃん。今度は昭和の大物小説家にケンカ売るのかｗ
「“終戦”を迎えたばかりの未来の東京」って本当に戦争ネタ好きだね
シビアな事柄を扱っておけば深い話になると思ってるんだろうな…

戦争のリアルを追求したいわけじゃなく、重苦しい時代の雰囲気描けるのがカッコイイと思ってるんじゃない？

新作は時代から全部改変してるみたいだな
またキャラの美味しい設定だけパクってオリジナル改悪して俺ワールド凄いぜをやる気なのが見え見えすぐる
原作知らんが見たいとも思わんわ
ていうかそこまで変えるなら最初からオリジナルやれよ
自分の力だけで１から作る事できないくせに原作者見下して馬鹿だろこいつら

ﾊﾟﾔｵやｱﾝﾉクラスでもなけりゃ完全オリジナルでやらせてもらえる制作者なんて滅多にいないから
オリジナルやった事が無いと三流なんて言わんけどさー。
それでも自分の出世作の原作者に対して礼を欠くような真似はしちゃいかんよな。
「あ、連載終わってたの？」なんて、いかにも原作なんて関心無かったというような事
社会人として公の場に書いちゃいかんでしょ

>>805
あ、連載終わってたの？なんて言ってたわりにはＦＡの終了の時はものすごい食い付いてたな

原作連載終了って人伝に耳に入るだろうし一応チェックしてましたよ〜、最終回良かったですよねって嘘でも言った方が心象良くなるだろうにこいつ本当バカだ

いくら作品が好きだからってあのデブまで必死に擁護してる姿がまた滑稽だなｗ
腐女子ってのはそんなに何でもかんでも自分の気に入ったもんを
全肯定しないと気が済まない人種なんだろうか

例えオリジナル展開で作ってても原作に敬意があれば自分が関わらなくなっても多少気にするよな
やっぱ原作のことなんてどうでもいいってことだよな

そういえば水島のほうは知らないけど會川のほうは自分で原作と脚本やったアニメやってたな

見事に大コケしたけどな

FAはエドの顔立ちを徐々に変化させていって、ブリッグズ編以降はかなり大人びた外見になってたから
OPレインでウィンリィと肉体関係を暗示する絵があっても、それは順当な成長として受け入れられて
全然いやらしさを感じなかったけど
一期はエドがずっと子供の外見のままなのに、性の話を絡めたりするもんだから異様に不潔感を感じた

何だ？
ここはアンゴのアンチスレも兼ねていく感じなのか

いっそのこと水島会川作品総合アンチスレにでもするか？

アンノがまどか批判してたけど、言ってる事が丸ごと
水島と一期ハガレンに被っててワロタwwwwwwww

牛先生はそんな事は言わないだろうけど、俺から言わせて
もらえば「一期が原作を超えた？結構じゃないですか」ってな
感じだな。ただ信者が異常にウザいだけ。

>>810
原作ＦＡの性的な表現は結婚して子供を作るという健全でごく当たり前のこと
それを一期厨は原作のトリシャが触ったくらいで化け物になるなら〜って言ったのを原作も性的表現あるって批判してたな

結婚して子作りとレイプ妊娠は全然違うだろ、後者は完全な犯罪行為だ

722: マロン名無しさん [sage] 2011/10/03(月) 00:03:26.20 ID:???
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/d/a/r/dariusnews/012_20111002175507.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/d/a/r/dariusnews/fullmetal_alchemist_2.jpg

皮の絵下手糞すぎだろｗｗ
一期と比べるとまさに月とスッポン

>>814
２枚目顔と体が合ってなさすぎて気持ち悪い

鋼のラフ画集の中で牛さんはうっかり機械鎧をごつくすると
エドの筋肉もごつくなるので注意してると書いてたな
「15歳の筋肉じゃないよ」と自戒してた
まともな作家はキャラクターを総合的に考えて書くもんだよ

一期の絵のバランスの悪さが分からないって…腐りきった頭は目まで濁らせるんだな
スカーもなよなよしてるし本当に気持ち悪い

一期DVDイラストのムキムキマッチョエドは気持ち悪い

原作やFAと違ってチビのまんまなのに
原作やFAの成長後エドよりムキムキしてて気持ち悪い

原作はボインだの尻だの言ってても健康的だったのに、キモオタ男の手が加わるともの凄い不健全になるわ

シャンバラのエドなんて顔は成長してるのに身長は成長してないから出来の悪いアイコラみたいだった

>>817
マッチョのスカーをなよなよにして、ちっこいエドをムキムキにするとか
何がしたいんだ一期。
さらにスカーとラストを恋人にするって、どうやったらそんな発想が出てくるんだ？

鋼の錬金術師一期を見て「(゜д゜;)))ゾワッ」とした瞬間ベスト
(かなり厳選、順不同)


■大佐が「エド」と呼んだ時

■ロゼ「どうして…どうして戻ってたたの…?」 エド「どうして…だろうな…」

■エドが錬金術で機械鎧を直した時

■エド「どこまで行っても 俺はここから逃げられない…」

■大佐が錬成陣だけで火を出した時

■DVDジャケのエドの筋肉のバランスの 悪さを見た時

■なんか異世界に飛んでった時

■なんか生き返った時

■アルが自分の魂を分けて定着させる錬金術(笑)を使い出した時

■人造人間の設定

■「兄さんがいればそれでいい」とか言い出した時

■主人公の死に方(生き返ったけど)があまりにもカスだったとき

■最終回まで見て、ふと「ＯＰの戦闘シーンのようなシーンを本編で見た記憶がない」と思った時

■水島のインタビュー見た時

>>823
いっちゃった目つきで全裸になるスカー兄も加えといて下さい

>>823>>824
読んだだけでもゾワッとするわorz

>>823
エドがウィンリィ見捨てて泣き叫びながらバリー（人間）から逃げ回った時も加えてくれ

>>823
誰でも外せるオートメイルもお願いします

１話目初っぱなの草からパンも追加で

カスタングの「おしっこもれちゃうよ〜」が抜けてるとは解せんなｗ

エタノールが常温なのにものすごい勢いで気化も追加で

ロックベル夫妻を殺した罪の意識から自殺を図ろうとした時のカスタングの情けない面も追加で

>>829
>>829
アレはエドの苦しみを理解している原作マスタング
だったら、助走してぶん殴るレベル。

つーか一期カスタングは原作マスタングが殺気立てた
目付きで睨んだら、ションベン漏らしそうwwwwwwww

原作マスタング「手を貸した方がいいかね？鋼の」

一期カスタング「なぜ私の保護を求めなかった〜〜〜」

カスタングって番外編からのネタのエドとのお遊び試合と最終回の大総統との戦い以外で
バトルの見せ場あったっけ？
FAのラストやエンヴィーや不死人形を焼き尽くした時みたいな

カスタング以外のキャラもバトルでの見せ場あったかどうか
ホークアイも原作ＦＡでは狙撃や銃の凄まじい連射とかあったけど一期のアレは無力な少女を威嚇するために銃を使ってたから

バトルだけじゃなく戦術家としての見せ場もなかったね。
人造人間やスカーの起こす事件の対応にあたふたしてただけ。
ヒューズが殺された時も、大佐に知らせずにヒューズが単独で調査してたのは
エルリック兄弟に関する事になると大佐は冷静さを失うからだと指摘されてるし
ほんとに使えない無能な男だ。

ほんとに粕タングだなｗｗｗｗｗ
雨の日以外も無能ってどんだけ無能なんだよｗ

銃の撃てない無能が大佐、大総統と枕したとしか思えんな
腐女子向けだけに

原作のエド・マスタングは一期と違って美形では無いけど、カッコイイ
と思ってしまうよな。いつもはヌケてる癖に決める時にしっかり決めて、
どんなに辛くても自分の信念を曲げない所にマジ憧れる。

カスタングがどうしようもない小者なんでそれと相対する大総統も器がちっさくなってたわ
原作の大佐と大総統の腹の探り合いや駆け引きが面白かったのに

旧アニメの大総統は出来損ないのターミネーターみたいな感じだったな
ただ単に任された仕事をこなすだけ

一期厨は一期ホムンクルスの設定のが良かったとか言ってたが一期ホムンクルスでちゃんとした設定あったのって
ラストエンヴィースロウスラースって美形とオリキャラだけで他は投げっぱなし
つまらんオリスト入れてないで全員の人間時代とホムンクルスになった経緯とか描けよって感じだった

原作のホムンクルスの設定はストーリーの展開と密接に結びついていたけど
1期のはイイ設定考えつきましたあってとこで終わってる
思いつきだけで、そこから構築して発展させていく能力がないんだろう
だからいつも人様の作品に寄生して生きていくことになる

そもそも別々の誰かがたまたま人体錬成やらかした偶然の結果で生まれてくるホムンクルスが
なんで七つの大罪の役割に都合よく当てはまるんだ？
原作はお父様が自分から切り離した感情から生み出された分身達という意味があったのに。

>>839
原作の大佐が大総統目指す決意した理由は「自分ひとりの力なんてたかが知れてる。
国民全て自分の手で守りたければトップに立つしかない」だけど
一期では戦争で人を殺した罪の意識に堪えられず自殺しようとしたけど
ビビって結局それも実行できなかった。
こうなったら罪の呵責から逃れるには大総統になって国を変えることで
償うしかない…だからね

原作大佐は最終的に国を変革した暁には断罪されるかもしれないことまで想定した覚悟だもんねー。
一期のヒト（名前すら呼びたくねぇ）は実際に裁かれることになったりしたら泣き出しそうだｗ

一期も一期で理由は違えど、大総統になるまでやりきってやる！
みたいな感じだったら良かったんだけど、途中で大総統がヒューズ
を殺した奴と人造人間仲間と知ってすぐに訳の分からん私情で、
無計画なクーデターを企てて、これまでにカスタングに殺された人々
の悔恨や付いて来てくれた部下の働きを無駄にしてしまったから
気に食わん。

それに加えて劇場版ではあまり繋がりが感じられないエドの事が
理由で伍長さんは雪山に引きこもってるし。やる事が何から何まで
中途半端なんだよ。

>>841
何の疑問も持たずに女の言いなりだからなー。

それならオリキャラのババアなんか出さず、いっそのこと大総統夫人を黒幕の女錬金術師にした方が
よっぽどマシだったかも。
FAの４コマ劇場みたいに「あたいを忘れるんじゃないよ、あたいに比べりゃこいつらは雑魚同然さ」なんてねｗ

原作大総統に､ビンタをくらわせることの出来る人だからな

>>847
軍のトップになることが、ウィンリィの親殺しをした事への償いと言っていたのに、
軍の頂点を目指すことをやめるわ、ウィンリィからは逃げ回って合おうとしないわで、
言っていることが口先だけ過ぎるな。

>>850
自分が大総統になる事がウインリィの両親への償いと発言して、
大総統が人造人間である事を知り、無計画なクーデターを実行
する(大総統になる事を諦める)まで、わずか数話の出来事である・・・・

そんないきあたりばったりクーデターでも大して荒れもせず
なあなあで収まってしまう政府

モブ軍人にクーデター持ち掛けてたがよく上に密告されなかったよな
こんなに口の固い軍人ばかりならどこの国もあっさり独裁政権崩壊させられそうだ

暗殺なんて不穏なやり方で最高権力者が排除されたのに、すんなり政権交代を済ませられるなんて
誰がトップになっても務まる国なんだな

政治描写が制作費の低いＮＨＫアニメより遥かに酷いな・・・

酷いのは政治描写に限りませんが

（´・ω・）ロイエドについていっぱい語ろ？

>>856
自分等で考えた設定忘れたが多すぎるな
10年やってるってならわからなくもないがたった１年のアニメでｗ
一期スタッフ物忘れが酷すぎるｗｗｗ

長期連載のワンピ・ナルト・ブリーチと違って、たった50話のストーリー
なのに数えられないくらいの粗や矛盾が見つかるからな。しかも上で
上げた作品たちと違って、元となる作品があり、尚且つ大人数が制作に関わっているというのに…
一期アニメスタッフ、無能過ぎる…

51話は逆に長すぎたな。
下手にラスボスだのホーエンハイムや人造人間の秘密などに触れず
小説版のようにあちこちの土地の事件を解決する話とか怪盗セイレーンのようなアホ話とか
賢者の石を探しながら冒険する話にして2クール程度で終わらせとけばよかった。

１期厨はアンゴ見てりゃいいじゃん
いちいち出しゃばんなうぜー

>>861
無理だな
あいつらはみずしまくんのかんがえたあんご()
じゃなくて
みずしまくんのかんがえたはがれん()
が好きなんだから