【再放送】装甲騎兵ボトムズPart85【対決】

赤い空、赤い土。
かつて流された夥しい血がこびりついた、不吉な星。
ここには、メルキア装甲騎兵団特殊任務班Ｘ−１、
レッドショルダーの鋭い爪痕が刻まれている。

次回、『惑星サンサ』。
かつてこの星には、赤い肩をした鉄の悪魔が蠢いていた。


=====================重要項目=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザ(無料)の導入を推奨。「人大杉」とは無縁。→ttp://www.geocities.jp/jview2000/
・煽り、荒らしに絡まれた住人は無視して徹底放置しましょう。NGワード登録が無難です。
・もし有益な情報があっても見落とすリスクはありますが精神衛生上、問題がある語句は読まないほうが安全です。
　→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理なら代役を指名すること。
・winny、youtube、ニコニコ動画、ファイル共有や其れに類似する書き込みは専用板へ。
==================================================
※ここは主に新旧ファンが歓談・煽り・叩き・馴れ合い・自作自演で親睦を深めることが目的の総合案内所兼雑談
スレです。新作アニメの情報が出るまでの暫定措置。ただの寄り合い所帯・災害避難所だと思ってください。

前スレ
【再放送】装甲騎兵ボトムズPart84【イプシロン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1333151295/

2 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2012/03/31(土) 08:48:51.54 ID:???
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26 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108413774/
27 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1110007434/
28 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1111160423/
29 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1113936466/
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31 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1125225497/
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33 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135293188/
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53 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1183018390/
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70 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1246664383/
71 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1252499455/
72 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1256298452/
73 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1264674447/
74 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1269612715/
75 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1276496068/
75 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1276404547/（重複）
76 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1296867985/
76 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1294111895/（重複）
77 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1301729898/
78 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1306500178/
79 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1310287818/
80 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1315058632/
81 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1320339284/
82 ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1325080927/
83 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1329785667/
84 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1333151295/

「装甲騎兵」
ttp://find.2ch.net/?STR=%C1%F5%B9%C3%B5%B3%CA%BC&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「ボトムズ」
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%DC%A5%C8%A5%E0%A5%BA&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「機甲猟兵メロウリンク」
ttp://find.2ch.net/?STR=%B5%A1%B9%C3%CE%C4%CA%BC%A5%E1%A5%ED%A5%A6%A5%EA%A5%F3%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「太陽の牙ダグラム」
ttp://find.2ch.net/?STR=%C2%C0%CD%DB%A4%CE%B2%E7&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「機甲界ガリアン」
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AC%A5%EA%A5%A2%A5%F3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「ガサラキ」
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AC%A5%B5%A5%E9%A5%AD&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

公式サイト「ボトムズWeb」(ネタバレ注意)
ttp://www.votoms.net/
公式ブログ「STAFF BLOG」
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/
1/1 スコープドッグブルーティッシュカスタム関連
「根性試しに作ってる」
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html
過去ログ倉庫
2chBBS Votoms Thread Log List (更新停止中)
ttp://votoms2ch.s247.xrea.com/log00.xhtm
装甲騎兵ボトムズ＠２ｃｈ
ttp://www24.atwiki.jp/votoms/

銀河万丈
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1321426364/
郷田ほづみ【多分5か6】 （dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1288237304/
【高橋アニメの】広瀬正志【常連】 （dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1288845028/
矢部雅史（dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253716384/
部下or上司がラコックみたいなヤシ集合（dat落ち）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1227792426/
【泡の】装甲騎兵ボトムズ4.1【さだめ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1312060448/
装甲騎兵ボトムズ ニュージェネレーション24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1307540033/

◎関係者で鬼籍に入っている方々(敬称略)
　笹岡繁蔵(ダラム役、ノスコヴィッツ役、1998年8月31日没)
　塩沢兼人(バイマン役、2000年5月10日没)
　乾裕樹(音楽担当、2003年1月没)
　山内雅人(モンテウェルズ役、2003年4月7日没)
　嶋俊介(フットー役、2003年11月11日没)
　戸谷公次(バッテンタイン役、2006年2月6日没)
　逢坂浩司(動画、2007年9月24日没)
　北村弘一(チェロキー役、2007年10月2日没)
　鳥海尽三(脚本、2008年1月17日没)
　郷里大輔(ブリ・キデーラ役、2010年1月17日没）　
　水鳥鐵夫（バララント参謀B役、2010年７月１４日没）
　渡部猛（ネハルコ参謀総長役、2010年12月13日没）
　徳丸完(レイパード少将役、ジェル・ボーソン大尉役、2011年3月6日没）
　柳ジョージ（ペールゼン・ファイルズ主題歌、2011年10月10日没）

おつ

>>2の1行目に余計なものが入ってしまいました
申し訳ありません
次スレたてる方（>>950）はご注意ください

PFの安っぽさは異常

肩ではなく膝を赤く塗ったATが出没

>1乙
レスくれた人ありがとう。
2009が使われてるのはやはり劇場版だけなんですね。
OAVが賛否両論なのは何となく聞いてたんだけど、覚悟して見ます。
GW中は旧・準新作レンタル80円だし、この際棚にある分片端から借りて、製作順に。

幻影はテレビキャラが揃うみたいで楽しそうだと思ってたけど…
おかげで期待せずに見られそうで良かったです。（期待しなければショックも受けないし
逆に思ってたより面白かったとなる事もあるし）

本放送の段階で、ウド編で盛り上がって終盤の神絡みで違和感感じたクチですが
今なら割り切って見られる…と思う…

>>13
>本放送の段階で、ウド編で盛り上がって

それなら幻影の前半と孤影は楽しめるんじゃないかな

あと旧ＯＶＡ１〜３作目もＴＶ本編の後ならとても面白いと思う
でも、その３作目の野望は４作目以降のカクヤクやＰＦなどを見た後は素直に楽しめなくなる
なるべく製作時期順に観るのオススメするよ

外伝的な作品、機甲猟兵メロウリンク、ケース；アービンもオススメ
これはＴＶ本編を見れば内容が分かって楽しめる

ワイズマンって元人間か何かだったの？

ファッティの不人気ぶりは異常。中国製みたいな感じがする

>>15
元人間

佐藤元

サンサ編スレか(^ω^)

>>16
オレは陸戦型が好き。
特にA型の意味のない肩のパイルバンカーがサイコー！

ドッグタイプももっとパイルバンカーを装備して欲しい。

ファッティー可愛いよ、ファッティー

>>16
ファッティ好きだよ。中国製、というか昔風に言うと東側っぽいデザインだな。

佐藤かよ

俺を意識してしょうがないワイズマン(^ω^)

>>1
たとえ神にだって　乙は従わない

　　　　　　　　 __ _＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　|fl|　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　|fl|r ＝ ミ ､　 ___　　　 | ＡＴで世界一周
　　　　　　　〃´　　　　　ｔヒlＵｌ─t‐┘
　　　　　 f¨ヽ _＿_γ.:´:::::::::::::::ヽ┤_
　 　 　「_j_r=＝.才 ´i:::::::::／___ヽレt‐r＜)
　　　　　　ヽイ／ 　 `ｰく／､_j∠／／∨
　　　　　　 ／　 -、r‐‐ (__ノ／ ヽヾ 　 }
　　 　__rァヽ　廴.ィ ｔとフf／ヽ／　　￣
　　 f ハ仗　�梶j斗fにﾝ（0)／l＼
　　　ﾞｰ'_ﾞー≧斥. 「L `ミｰ_彡ｸヽヽ
　　　　{:　 り´二ヽ凵__ヽニγ´ ￣ ｀!
　　　　乂_j　　 　 }　　 {　 　`ﾄ 、　　}ヽ_
　 　　 　_ｲヽ __rtｽ. : : : : : ; . . : ーr‐ｔ､_/ . . . : : : . . .
　　　　ｆ‐ ´ゝ`⌒ヽ: : : : : ,:´:ー': ;イL:.!: :ヽ: : : : : : : : : . .
　　　　｀ 一‐'‐'':" : : : : : ｀:.ﾐ:_::_:に::丱: ｰ:ｼ: : : : : : : : .

中国製＝粗悪品って言いたいのかな？

＆パクリじゃない？韓国製でもいいんだろうけど

俺のイメージだと、ファッティーはソ連製って感じだったなぁ〜。

T34とか、そっち系のイメージだったなぁ。

キリコが乗ったＡＴで実は一番凄いのってクメンで乗ったマーシィドッグじゃない？
前半の一台目、二台目は結構早々と破壊されてしまってるけど、後半の三台目（四台目？）辺りは
珍しく長期間使われ続けてるし。何よりヘビーマシンガンの弾数がほぼ無限に近いのが凄い。
予備のマガジンを予め持っているわけでも無く、補給する余裕があるわけでも無く
それでいて何話分もの長期間において残弾を気にしないと言わんばかりに撃ちまくり敵機撃墜しまくり。
さらに凄いのは、バニラが開いてた酒場のある町がビーラーに破壊された時の迎撃に駆け付けた際の
戦闘で敵弾の直撃受けて片腕が吹き飛んだはずなのに、数秒後に再生してる謎機能まで発揮した。

弾数がどうのとかアニメだろｗ
実際、弾数以前に予備マガジンがあってもあんなに撃ち続けるなんて無理

マーシィドッグで格好いいのは、ジャングルを背景にしつつ
ショートバレルタイプのヘビィマシンガンを腰だめにして連射してる絵だな

>>26
たくさん荷物背負って重そうだね
ポリマーリンゲル液は定期的に交換しろよ

ショートバレルは誰が考えたんだろう？
あれがなかったらポージングが制約されてしょうがなかった。

スコープドッグのプラモ欲しいけど高すぎる
万が一失敗したらと思うと

バッテンタイン×レイパードの同人ください

　銃剣タイプというか、マシンガンにパイルバンカー
つけたやつとか見てみたい。
　もし新作をつくるならば

　版権の関係でコマンドフォークトはアニメ化できんのかな？

単純に人気がないんだろう
第2部も立ち消えになってるくらいだし

キリコが一番得意にしてるのはファッティーの操縦だ。
無改造慣らし無しでイプと互角。

>>30
>片腕が吹き飛んだはずなのに、数秒後に再生してる

数秒のうちに乗り換えたｗ

TVサントラ集いいな(*^ω^*)
TVバージョンのOP.EDとレッドショルダーのマーチがないが
バニラバーでの歌とか終曲聴きまくるお

バニラバーの歌って、あのココナが歌ってるひどい曲のことか？

>>38
バララント軍兵士がファッティーのポテンシャルをひきだせてないだけで、本当はギルガメス製ＡＴより強いんじゃね？
…とも考えたが、まあそれはないか。

OVAでココナの歌のフルバージョンの時に
ピアノを弾いてた男は
本編には出てないのかな。

>>34

　バンダイの１/２０なら、製作のテクニックより、根気が重要だと思うｗ
はめ込み式のパズルだよ。　部品数が多くて気が遠くなるけどｗｗｗｗ

>>35
バッテンタイン×レイパードの薄い本とか胸熱だなｗ

やまとの1/12キリコのアクションフィギュアをアマゾンで発見して注文してしまった…
定価より随分と値が張ってしまったけども、今後一切手に入らなくて泣く位ならと…
でもこれでもし今後figmaかフィギュアーツでキリコが出たら泣くかもしんない

バッテンタインもレイパードも、もう中の人がいない・・・

>46
いくらだったの？
自分場末の中古屋で未開封5000円だった。
これは何かの始まりなのか？

>>48
約一万円ｗ
ぼったくられてるのは分かってる。でもキリコフィギュアなんて手に入る機会今後無いだろうから
思い切ってやっちまった。まんだらけとか色んな中古屋ちょくちょく行ってるけどボトムズ系は中々見ない。
（つい先日３５ＭＡＸのスコープドッグノーマル２１００円を発見したのは嬉しかったけど）

ねんどろいどで出たら欲しいな。
もちろんスコープドッグ付きで

>>44
バンダイのなんて目茶苦茶初心者向けだろw

大友克洋か士郎正宗がボトムズ作ったらどうだろう

最近色々出してるロボット魂でボトムズ系出しそうで出す気配無いな

>>52
大友克洋も士郎正宗も、どっちも好きなんだけど・・・

大友克洋：
ぶっちゃけ彼、話はイマイチなんだよね
画力的にはアリかも

士郎正宗：
うまく言葉に出来ないんだが、根本的に違う気がする
一見嵌りそうでいて、どうしようもなくなりそうな・・・
何でだろ？
描き込みの多さが仇になる？

ｺﾞﾒﾝ

>>54
個人的には末弥純に、カペルドーニャの鉄騎士のボウイングビートルののりでボトムズ描いてほしいなぁ。

人とロボットが両方ともよく見える大きさにしようとして
4メートルくらいにしたらしいけど
正座して乗る仕様にしたらもっと小さくなるかな

ダイアポロンは
中の人と同じ大きさ

んじゃequalガネシスを脚本虚淵玄でアニメ化

>>57
主人公が巨大化するとき中身を全部潰すロボですね。
てかパワードスーツw

黒い稲妻のバーグラリーがWaveから出るけど、これがAGで出てたら買ってたかも

>>56
足がしびれそうだw

>>56
TAの乗り方だったら小さく出来るんじゃないかな

先日OVAの種類の多さにアワ食ってここでアドバイスして頂いた者です。
お陰様でレンタル中だった「孤影再び」と最初スルーした「ケース;アービン」以外の
「ザ・ラストレッドショルダー」「ビッグバトル」「野望のルーツ」「赫奕たる異端」
「ペールゼン・ファイルズ劇場版」「幻影篇」を1日半で発表順にイッキ見完走しますた。
残り2本、見終わったら寂しくなるなー。（「機甲猟兵メロウリンク」はリリース当時見た面白かった）

きっかけが「炎のさだめ2009」だったんで、ここで聞かなかったら最初に
「ペールゼン・ファイルズ劇場版」見てたとこでした。危なかった。
これ最初に見てたらそれきり残り全て一切見なかったと思います。

あーでも楽しかった。昔は身悶えしてたココナの歌も今聞くと可愛いと思ったり。
最近体力気力の衰えもあってかめっきりアニメもドラマも映画も見れなくなってたのに
いくらGWとはいえ1日半で見終えるとは思わなかった。まじレスくれた人ありがとでした。

>>63
それで…納得いったんだ?
今の惨状…というか展開に。

今更ながらアービン見たｗ
酷評ばっかで俺の中のハードルが低かったせいか
可もなく不可もなくっていう無難な感想
ただ最後のドナの「おかえり」が謎
何を以って“帰ってきた”という判断なのか…

アービンのトラウマ描写も
ペイガンが戦闘狂になった理由も
あの尺で語るには短過ぎた

孤影の時も思ったが
ボトムズフェスティバルの
１本１時間弱って短いよな
最低でも１時間半は欲しかった

長ければ良いってものでもないでしょ
ドラゴンボールのエピソードオブバーダックは20分しかなかったけれど良作だった

まあ確かに長けりゃ良いってもんでもないが
アービンでは>>66の人が言うように
キャラの人格形成の過去や理由が説明足らず
孤影も小説版ほど長々とやれとは言わないが
テイタニア最期の話だから
もう少しキリコと絡んでほしかったという気持ちもある

打ち切り喰らったってんならしょうがないが今回使える尺は最初から判ってんだろ？
だったらその中で客を満足させる物語を組み立てるのがプロってもんだ。
同人誌作ってるんじゃないんだから。

サントラに予告編のBGMが無いんだよ(´；ω；｀)

最近本編を見始めた者です。
OVAでフィアナが死んじゃうのはどれですか？
かみさんが見たくないと言うもので。

>>72
赫奕たる異端

>>69
戦争嫌がってたのにリアルバトルの八百長やってたりと訳が分からん
リアルバトルなら戦争と大して変わらんし
相手が八百長と知らんのならガチンコより危険度は上なのにギャラは安い
妹がいて死ねない上に移住の為の金がいるのに何でやってたのか

ブルージェンダーに出てくるロボットがATぽいと思った。強さや大きさ的に。巨大昆虫と戦っても人間側が絶対的優位にいないからすぐ死ぬんだよね。肉団子にされる

>>74 アービンはなぁ。
覚醒する前から凄腕で、覚醒しても味方撃たないし
説得力無くて萎えた。

OVAでATの組み立て場面があったがリベットみたいなのはマイナスのビスでなぜかハンマー持って打ち付けたりしてた
あれは現実の銃みたいに戦場で電動工具もない状況で整備するためなのかね

キリコって神にも従わないって言ってるけど
それでも普通に人の言う事聞くシーンも結構あるよね。
仕事と個人的感情は別って事で割り切ってるのかね？
戦いは飽きたのさって割りに普通に傭兵に行ったり。

>>73
ありがとう！

結局総合的に見て最強のATってなにさ。パイロット補正なしで

>>80
「総合的に」と言う話になると結局スコープドッグになるんじゃね？
生産性とか操縦性とか流通具合とかそういった要素も含めて考える事になるし。

>80
ゲーム版の仕様が公式準拠だとして。
PS版青の騎士ではシャドウフレアが強かったが、PS2版ではソリッドシューターがアホな仕様だったので自機として使うと弱かった。
PS2版ではオーデルバックラーが強かった。ATがというよりパイロットが、なんだろうけど。
劇中では弱い印象だったファッティは、どちらの作品でもいい機体だと思えた。逆にベルゼルガはよい機体とは感じられなかった。
ゲームをプレイして思うのはATの性能よりもパイロットの腕だなあ。硬い棺桶かあんまり硬くない棺桶かの違いしか感じない。

本編ならラビドリードッグ、100年戦争〜32年後だったらゼルベリオスかな。

テ、テスタロぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

結果的にキリコとシャッコ二人がかりで止めにゃならんかったエクルビスじゃない

とはいえエクルビスはパイロットにも改造が必要だしな

劇中の動きはアレだったが
エクルビスは個人的に好きだったなー

エクルビスは大ジャンプからの宙返りがなければね

アービンの、コークスクリューからジャンプ
ビッグバトルのバク転
幻影編の、パイプへの着地＆ローラーダッシュ

等の、アクロバティックやつはATの演出としては、すごく違和感を感じてしまうんだよなぁ。

今更ながらファインダー見た
これがボトムズかと問われると？だが
アニメとしては普通に面白かった

ターンピックが冴えているおすすめシーンはありますか？

>>89
野望のルーツの模擬テスト

>>89
ウド編が最高
クメン以後はほとんどない

確かにターンピックって湿地や砂漠じゃ使えなそうだしな・・・

そもそもターンピックは「ローラーダッシュは直進しか出来ない」前提の下での旋回装置だったのよね。
だから演出がスラロームやりだしてからは必要性がなくなってTVでは使われなくなった。
OVAでは再度活用されるようになったけど。

>64　レス遅れてｽﾏｿ。昨日はさすがに疲れて寝てしまった。
えーと納得いくとかいかないとかのレベルではなかったｗ

まず自分は本編でもワイズマンのくだり辺りで腰引き気味だった位で。
最初の頃の各話丸々殆ど無言で、最後のモノローグしか喋らない様な主人公にまず痺れ、
ウド編ラストの「独りにしないでくれ」にヤられて、思いっきり思い入れて作り上げたイメージとのズレは
当時それなりに辛かった。まあ自分が勝手にこさえたイメージだから仕方ないんで。

この後20行くらい感想書いてたんだが、ブログにでも書いとけ（ブログ無いけど）ってくらい
キリが無かったんで割愛（前のレスでも長くなりすぎたんでばっさり削った）。
チラッとネットで回って読んた感想にもだいたい似たような事は既に書かれてたし。

ただ…「ペールゼン・ファイルズ」はどうしたってTVシリーズとのリンクは絶対絶対無理でした。
キリコが自分で自分が死なない異能なんたらとペラペラ説明くっちゃべるに至って
もう無理却下！と心の中で叫んで、逆に『別モン』としてスイッチして、以降見てました。
「幻影」もかなりキツいとこあったが、別モンだから…。
全然違うモンだけど、好きだった作品の面影はあるんで、やはり嫌いになれんです。

んで、改めて本編のラストに思い馳せ、ココナはあの後きっと身も世も無い程泣いて泣いて
泣き叫んだに違いないとかあさって方向の夢想をしたりしてそれなりに楽しんどります。

そういえば、バトリングのぐるん面白かったなー

そのうち空飛んだりファンネル飛ばしたり合体するATが出るんだろうな

>>93
ウド編のターンしながら360度回転撃ちするのは最高にカッコイイ技だがなぜか回避にしか使ってくれなくなっていった
相手が治安警察だから使ったがATには一機辺りへの火力が足りないのかね
ターンしながらアームパンチとか強そうだが

>>96
スパロボで一部の機体でターンしながらアームパンチやる奴がいる
多すぎてどれか忘れたけど

>>95
ＡＴを小型のモビルスーツだと思って描写しちゃうとそうなるかもね
実際そういう路線になった作品もあるし……

>>96
ターンしながらアームパンチは、
某ゲームでターボカスタム系列の機体を使った時にやってたような希ガス
素早く２連発を叩き込んでて格好良かった

ターンアームパンチならバトリングの回でやってるよ

地上ではATは地べたを這いずり廻ってナンボだと思うが
幻影編でストライクがスラスター吹かして壁を飛び越えた所は
カッケーと思っちまった

ギアスもグラスゴーとランスロットアルビオンは同じアニメのメカとは思えんぜよ
ローラーダッシュでかけずり回る方がいいよな

すいません、ボトムズ初心者なのですが、DVDがほしいと思っています。
海外版の正規？のDVD-BOX（メモリアルボックスと同じ？）が
１万円ほどで売っているのですが、品質はどのような物でしょうか？

持っている方いらっしゃればアドバイスお願いします。

自分の感覚だとATは戦車と車の中間的イメージなんだよな。歩けるけどジャンプはして欲しくない。ジャンプするにはリスクが生じる。ゲームだとガングリフォンが近いかも

>>95
サンサあたりで飛んでた気がスｗ

>>95
まずはビームサーベルとガンダムハンマーから

サンサでは降下中の艦の上なので、
重力が弱かったのかな

>>69
俺は孤影好きで何回も見てるんだけど、PFとか幻影みたいに異能生存体設定とか
クエント不思議パワーが前面に出て無いから見やすいんだよね。
テイタニアが弱すぎてちょっと可哀想だけど、小説版のマヌケなオチよりは
マシじゃないかな。

はぁ、孤影は小説の方がよっぽどよかったと思うが

チャンピオンＲＥＤでやってたボトムズの外伝漫画みたいに
今の時勢を取り入れて萌えキャラ主役のボトムズとかやろうもんなら
それ以外の他のキャラは全部何時も通りのむせる奴等だったとしても
凄い非難批判がありそうな気がしたｗ

ボンボン版のイプシロンの顔がまるで少女漫画みたいで吹いたｗ

>>107 補助脳無しとは言え簡単に被弾しすぎだが
アニメの方が精一杯戦っている分いい最期だと思う。

「孤影」は小説の方が、キリコがキリコらしい。
OVAのテイタニアはごり押しストーカーのままだったから、やはり小説の方がよかった。
圧倒的に、小説の方が好みだな。

孤影は小説のがいい。

つーか、キリコとテイタニアの会話がなさすぎ。OVA

OVAじゃ結局、テイタニアとキリコに「人間関係なし」のままで終わったし。
ストーカーの押し付け愛で勘違いのまま死んだテイタニア、カワイソス。
それに気を使って、フィアナを見送れなかったキリコ……何をしたかったOVA！

金稼ぎ

小説版の良いところって、テイタニアが詠唱しながら生身で黒い稲妻ATを葬っていくところくらいかな。
はっきり言って退屈な小説だった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=y32cHYUu2Wg

イプシロンのターンの細かさがいいな

>>118
やっぱりこの音がいいよな

>>118
キデーラとバイマンは誰がやってるんだ？

>>120
キデーラは三宅健太
バイマンは千葉一伸

>>120
バイマンは千葉一伸
塩沢兼人の代役は山崎たくみか千葉一伸が殆ど

>>121-122
有難う、確かPS2版のボトムズのバイマンは高木渉だったね
千葉一伸ってPhantomのサイスか、山崎たくみと似ている声だが
塩沢兼人とは似ていないと思うけどなあ・・・

キリコに至近距離から発砲したのに当たらなかった時とか
キリコが心臓撃ち抜かれて脂肪確認された後に蘇生する時とかの
グレゴル・バイマン・ムーザの驚き顔が滅茶苦茶ツボに入って笑える

>>124
同じ野望のルーツからだと、
ラストシーンのペールゼン閣下の驚き顔も面白いw
キリコが何言ってるの聞いたらあんな顔するんだよって感じ

>>125
あれは、何で生きてるんだ！という意味じゃなかったっけ？
ちゃんと敬礼していたら驚かなかったのか？

キリコが死なない事を本人より知っているのに・・・

>>118
グレゴルーの中の人、あと何年もつんだろうな・・・

グレゴルは事あるごとに自分の顔に気合入れる仕草がイイ

グレゴルー＝ダンカン

なぜか当たらないならゴウトやバニラも負けないぜ

>>128
ペールゼン、メジ、テダヤ、ラーキンソン、ゴビー、モンテウェルズ
カスケスの中の人たちもね・・・

初回でメルキア軍から脱走する時に肩に弾当たってたじゃんw

「死にかけるけど死なない「ってーのが後には
「弾にすら当たらない」だからな

そういえばそうだな
せめて戦闘の後は血の一筋くらい流してほしいわ

PFのターレットレンズ付いた戦車が気になる

>>124
あの時、俺たちも全員ああいう顔してたんだよｗ

>>133
肩に当たっても（多分）死なないけど脳天に当たったら死ぬ。
だから肩には当たっても脳天には当たらない。

>>137
いや俺らは蘇生するの分かってたし
前日談で死んだらそっちがビックリだ

EDのコクピットに6ってナンバー付いてるのはどういう意味なのかね

>>103
イメージ的にこいつに脚がついた感じ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M18_(駆逐戦車)

リーマン戦とか血まみれだし、テイタニア戦も殺されかけてる。
しかし稲妻旅団戦では250機葬って無傷なんだよな。
パワーアップしてる？

そもそも弾薬を 250 発も積めるのか

GAT-22は弾数120とあるから余裕だろう

ヘヴィマシンガンのマガジン1個の装弾数は120発

一撃必殺でもマガジン２個で足りないわけか
作中の描画では AT 撃破に１機あたり 10 発は使っていそうに見える

途中テイタニア＆マーティアルと混戦状態になってるから250機全部は
倒してないんじゃない？
あと武装はスペアマガジンもあるし、そもそもマシンガンだけじゃない

それと最初はショートバレルの2丁持ちなのに、最後の方はロングバレルに
化けてるから、スペアマガジンが尽きた後は倒した相手ATから奪って撃ってるね。

>>142
戦闘が終わってから時間経過してる様だし
治ったんだろ

クメンのマーシィドッグが弾数無尽蔵なヘビィマシンガンを
持っていたから変な話じゃない

機体も服も無傷じゃん

ペンタトルーパーは弾数6になってるけど、ビッグバトルではもっと撃ってただろ？

まぁ、某ゲームでも、
キリコにＢセーブ（弾薬節約スキル）は相性抜群だからな
ついでにカウンターを確実に発動出来るようにすると、
孤影での無双状態を再現出来るようになる

>>150
クエントの宇宙でキリコが乗るファッティーが弾数無限

ドッグ系の頭の丸さはキューティだ

TVエンディングのスコタコの操縦桿辺りについてる「6」のマークってなんだい？

ザク豆腐みたいに、スコープドウフも作ってほしい。

そういやキリコがテイタニアに追い回された時、とっさにスコープドッグに乗って
最初はヘビィマシンガンを単発で撃ってたけど、途中からキリコが操縦桿の閉じられていた所を
開いて、その中にあったボタンを押して初めてマシンガンらしい連射になるシーンあったけど
やっぱ単発と連射って押すボタンが違う位別の操作だったんだなーって思った。

３点バーストが一番効率いい気がする

>>143
クメンの三日月湖戦の後、孤立しながらビーラーの大群と戦ったときの
マガジン1つに凄い残弾だった。

ATは全てパイルバンカーを装備すべき！

豆腐をお椀で抜く
正面３箇所箸でつつく

自分の力でやってこそオタ

そういえばスコープドッグって、ザクの流れをくんだデザインだな
色も緑だし

>>162 ザク豆腐の話？

クメンなんか他はドムとかゲルググとかなのに
主役一人だけザクみたいな状況だもんな

アクティックギアを再販してくれ。
ストライクが欲しい。

なんでガリアンはボトムズの後番組じゃなかったんだ?

そもそもなんでテレ東から日テレに移ったんだ?

ガリアン、レイズナーは打ち切り（日テレ）

ガリアンは、もう少し玩具が売れてれば、宇宙編だったみたいね

あれはどう見ても売れんだろう

あのー「6」のマークの意味って

打ち切りとテレ東から日本テレビに移ったことは関係ないだろ

>>170
ラインナップはボトムズより豪華だったよ


ボトムズの後番は確かダイアポロンの再放送だったな（関東では）

人馬兵とか好きだったなー

ボトムズの後番組は実質ガリアン

じゃあレイズナーの後番組は高橋良輔が演出協力したヘポイからこどものおもちゃまでのぎゃろっぷアニメ→ガサラキ→無限のリヴァイアス→谷口悟朗って感じか?

人馬兵カッコイイのに、雑魚すぎて悲しい

ローダンの中の人が演じる役はよく死ぬなあ
ヘルメシオンといい・・モンテウェルズといい・・・

メインのガリアンが格好悪すぎた
アニメ誌でデザイン見た時ふざけんなと思ったわ。

鉄の紋章とかOVAブームの80年代でないと絶対作られないような作品だけど、
出渕裕デザインの機甲兵が、オリジナルの大河原デザインよりかなりカッコ良くて
ちょっとショックだったな。

ガリアン

レンタルなし

レイズナー

レンタル自体は解禁されてるけど店に置いてない

高橋良輔作品はもっと評価されるべき

あと赤ずきんチャチャとこどものおもちゃのレンタルも解禁しろ

>>140>>171
同一人物か?コントロールボックスについてるんだから、搭乗者と整備士のセッティングの目印か、搭乗番機の印だろう

>>180
今時、本当に見たいと思った奴はバンダイチャンネルとかで見そうだな

ガリアンもレイズナーも面白いんだけどなあ
なんか足りないというか・・・惜しいアニメと言うか・・・
それにしてもＳＰＴは頑丈過ぎ
ＡＴやＣＢアーマーみたいに簡単にぶっ壊れないとね・・・

レイズナーはリアルロボットの皮をかぶったスーパーロボットってコンセプトでしょ。

V-MAXなんて燃えるパワーアップモードはモロにスパロボ系のノリだしね

MS IGLOO観たんだが
ボトムズに出したら似合いそうなのがあったな

>>158

ＴＶ版３話で「バルカンセレクター！」と、わざわざ声出し確認して
使ったアレかも知れんｗｗｗ

ボトムズはなまじＡＴに剣とか持たせたりしないから
格闘戦になったら直接殴ったり蹴ったり、銃を叩き付けたりと
いわゆるロボットプロレスと言われる作品以上に
ロボットプロレス的な事してるんだよな…ｗ

時には体当たりで壁をぶち抜いて隣の部屋に行ったりする事もあるし

紙装甲で動力が爆薬なのに格闘が多いって無茶苦茶な存在になってるんだよなぁ

紙装甲だからこそ格闘で何とかなると言う言い訳で許せｗ
燃料に関しては・・・・・・燃料なんてみんな爆薬みたいなものだ。特にガソリンとか。

>>141
http://www.mahq.net/mecha/dougram/dougram/f44b.jpg

>>191
これみたいなの、実際に軍事利用レベルまで来てるんだっけな

OVA作るならテルタインのその後を描いてほしいよな

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　　　　　　　　　 　　/::::::::::::::/三＜ ＿＿＿＞三ヽ::::::::::::＼ 　　わしが主役の
　　 　 　 　　 　　　/::::::::::::::/|| ヽ ゞ'冫)=( f ゞ' ｱ ∧:::::::::::::∧ 　ボトムズだな！
　　　　　　　　　　/::::::::::::::/. |ﾄ､＿＿/ 　 }ヽ＿_ //| ヽ:::::::::::∧
　 　 　 　　　　　〈＿＿__/∧!!　　　　r　 { i.　　　 |/_< ￣￣ >′
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　　　　　　　　　　 ＞::::::::::|: : :ﾊ　　　ニニニ　 /!|::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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>>193

テルタインって、クエントに墜落して、星もろとも消滅したんじゃ？ｗ
ちなみに秘密結社の戦艦の事だよな？

テルタインとフットーは「パーフェクトソルジャー」以降出てきてない

>>191
多砲塔で頼む

クラブガンナーじゃないか

砂漠用のデザートガンナーです

テキーラガンナーじゃ？

テキーラだね

キデーラガンナー

ラストレッドショルダー観た
渋いぜ…全く…この四人は渋いぜ

>>195
テルタインはサンサ編でフットーが艦長を務めてた軍艦で、
キリィが自ら率いてて、後にキリコが率いてたクエント編の軍艦とは違うよ

>>203
今でもバリバリに活躍できそうなのはムーザの中の人だけになっちゃったね
バイマンの中の人はかなり前に鬼籍に入ったし、グレゴルーの中の人もいつまで頑張れるか不安

>>204
俺も>>195のように考えていたが、人口天体から発進して、途中で副艦を分離させていたことを
忘れていたわ。

形は似てるからなぁ。

そもそも別に戦艦持ってるなら、
リド襲撃の時も使えば足付き難かったろうに。

そしてクメンへ…

人口天体へ導かれるまでは新戦艦は持ってないんじゃ。
トガル（眼鏡）の唯一の台詞「こちらは目的を果たしてドロン」できればそれで良かったんでしょ。

別に人口天体で乗り換えたわけじゃないでしょ

大林隆介が演じていたキャラの名前はなんていうんだろう？

ザ・ラストレッドショルダーでキリィ達はTVで全員死んでるから不思議な感じで観たな

まだボトムズゲーで神ゲーが出てないからそろそろ出してほしい

双子が主人公でイプシロンをプログラムして戦わせるやつを・・・

ボトムズ版バトルフィールド出してくれ

おいらは機甲猟兵で縛りプレイしますが

スパロボのアニメーション見るだけで満足だわ

スパロボではラビドリーがあんまり強くないのが不満だなぁ

スパロボだとキリコとフィアナの
顔グラの不安定さにワロタ
そこまで原作再現しなくていいのにｗ

乗るならバックス！

漢なら黙ってバックス！

100mmの装甲だぁ！んなもんじゃびくともしねぇ！

紙装甲のATでアームパンチ連発したら内から破裂しそうだが
腕だけは特殊装甲なんかな

紙装甲紙装甲って言われるＡＴだけど
銃弾弾くシーンもあるし
体当たりで壁を普通に突き破って
向こう側に行っちゃうシーンもあるから
そこまで脆くも無い…はず

>>217
レッドショルダーマーチがかかると顔が濃くなるキリコとか最高だったな

厚い装甲のボトムズなんか面白くないだろ

ボトムズ無双だけは出さないでくれ

ボトムズ無双が有り得るとすれば
ラストのラビドリードッグだけだ

ここ数年のＯＶＡでも無双してるな

クメン後半でマーシィドッグがタートル相手に無双してた時あった気がする

>>220
小悦メロウリンクの描写だと、ATの特殊鋼は通常兵器の特殊鋼の約二倍の剛性があるらしく、
ATの1.4ｍｍぽっちの装甲でも、通常兵器に換算すれば2.8ｍｍの価値になるとか
とはいえ、多重装甲でコックピットを厳重に守られてる戦車と比べれば、
装甲板一枚しか外界と狭いコックピットを遮る物のないATはやっぱ危険な兵器だと思う

紙装甲ｗ

拳銃で撃ち抜けるのは問題ありだよなぁ

つってもアーマーマグナムじゃ装甲は貫けないみたいだけどな
カメラのレンズ越しとかの薄い部位を狙わないとだし

結局、このスレのせいで、人型兵器ったらAT以外、興味無くなったじゃないかぁ(涙)。
ATにのめり込ませた責任取れ(涙)。

レッドショルダーマーチの元ネタって、あれ何で発覚したんだっけ？
制作側から漏れてきたのか、それとも誰かが発見したの？

制作側にも解らなかったからずっと不明だったんでしょ

イタリアのコメディ映画のサントラにあるんだよね
本当にたまたまマイナー映画の楽曲収集してる人が見つけたんじゃ

携帯に音聞かせて判定させる奴で分かったとか聞いた
ソースは無いけどね

スパロボで降着ポーズを初回プレイで見れた人はいるのだろうか
あんなの誰も気づかねえ

日本で開発された約4ﾒｰﾄﾙの巨大ロボットに世界が大興奮！　海外ネットの声「ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ、キターー！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336994612/

>>237
ガンタンクかよ
腕をモーションキャプチャーにしたのは良いが。

二足歩行より現実的だ

>>238
1/1ブルーティッシュドッグの人の作品なのかコレ
ヤバいなおい

>>240
そういやブログで可動ロボ作るって言ってたな

>>237
マジに来るかもな動くAT

モーションキャプチャーって青騎士のベルゼルガに搭載されていたシステムじゃないか

モーションキャプチャーってちょっと言い方違くない？
モーショントレーサーじゃね？

ですな

なんか、君たちのせいで、パワードスーツからAT位の、小さい人型兵器にしか興味が無くなった。

それでいいんじゃね？
お台場で原寸大ガンダムを見たら『いくらフィクションでもありえねえｗ』と思うよ普通は

しつけぇよﾚｽ乞食

別に構わんよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=IG7V7kIVICE

このくらい繊細な手でアームパンチ機構入れたらどの位の強度が必要になるのだろうな

民間人でも恒星間移動出来て惑星破壊する兵器がある文明なんだから
低コストのATとは別に
コスト無視のハイスペックのスーパーロボット系もあって良さそうな物だが

人型戦艦で良いか?

>>247
原寸大スコタコは建造してくれないのかね

タコは、そんな費用も手間もかからなさそうだし。充分実現可能だよな。
ただ、やっぱ大河原御大が指揮して作らんと。

それ以前にタコ建造して客呼べるの？

舗装道路をスラローム装甲で火花散らすローラーダッシュの実物が造られるなら拝観料3,000ギルダンでもｋ。。。。

×装甲→○走行

強行型に変形するんか

>>255
作ってみなきゃわかんないな
動かないならそんなに費用かからなさそうだけどな

今はスパロボ等で最低野郎どもが増えているから結構集まったりしてな

>>259
>作ってみなきゃわかんないな

そんなんじゃ誰もスポンサーになってくれないよ

私が金持ちであったなら…！

モーションキャプチャーって
闘将ダイモスじゃないのか

>>261
ワイズマンみたいな馬鹿がいるかもしれんじゃないか

件のクラタス、ちょっと動いただけで乗り物酔いするって書いてあるから、スコタコとかもすんげー酔うんだろうな
訓練積めば大丈夫なのかね

>>251
レイズナーくらい作れそうなテクノロジーだよな。
レイズナーがいればスコタコ100機束になっても敵わんぞｗ

レイズナーどころか現用兵器で充分通用するよw

ミサイルの方がＡＴより高価説もあるが、誘導弾使えばＡＴなんて全部潰せるよな。
戦車砲も避けられるとは思えないし。

対AT兵器の数より多くの兵士を投入すればいい、がアストラギウスの戦争倫理

ボトムズ7話のココナは売られそうになる直前にヂヂリウム運び出しの話をして見逃してもらったのかな？
なんかヤられちゃったように見えるんだけど

>>268
いくら数があってもミサイルや戦車の残骸から
まともなミサイルや戦車が作れる訳は無いがATは作れるからなぁ
そうとう単純な機構で安価とは思う

そうだなー。コスト度外視のスーパーロボが数機くらいあってもよかったかもな。圧倒的能力の巨大兵器vs圧倒的物量のAT群とかワクワクする


ビグザムになっちゃうな

いちおーテスタロッサがそういうコンセプトのはず、巨大じゃないけど

クメンでシャッコが使ってたベルゼルガってやっぱシャッコの持参品なのかな？
本編中ではシャッコが使ってた妙に目立つ外見のＡＴ位しか情報無いよね。
クエント製センサーは他のＡＴよりずっと精度が良いとポタリアが言ってたけど

幻影でわざわざサンサまでベルゼルガ持ってきてたのは不自然だったけどな。
ビッグでAT持ってなくて、ベルゼルガイミテイトをでっち上げた努力は何だったんだ。

ベルゼルガは基本的にはクエント製造の貸し出し品

幻影のはウドにワンオフのWPレプリカを用意してた、中身まではわからん
サンサにゃなんとなく運んでったんだろ
ビッグんときのイミテイトはキリコとシャッコの趣味とセンス
タコをベルゼルガっぽくしただけだろ

自衛隊がボトムズクラスの兵器を量産・装備したら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1316797775/

ベルゼルガ系はあまり好きじゃないな。なんか兵器臭さ、泥臭さがない。

>>278
機能美はないが、ああいう格好良さを追求した機体みたいなの乗った方がテンション上がるっていう奴もいるんじゃないか？

>>275
そもそもクエント人のシャッコが自分に合わせてベルゼルガとして作ったのに
イミテイトってのも変な話なんだが

クエント人は他星人種より体格が大きいから
それに見合ったＡＴを探すのは大変なんだろうね。

でも、俺ノーマルタコ嫌いだから、ベルゼルガ好きだけどな。

ベルゼルガのフィアナ機の色が素敵
何故スパロボで出なかったし・・・

>>251
釈迦に説法だろうがATはワイズマンがもたらした技術であって
たぶんア（略）銀河の人たちはそれ以上のものを求めなかったんだと思う
そもそもAT自体が極力惑星を破壊せずに占領するための兵器って位置づけなので
あれ以上の破壊力は基本あまり使いたくない方向なんだろう
惑星破壊ミサイルとかを使いまくって彼らも一応学習したってことでｗ

>>283
隠し機体で妙なの出す癖になｗ
ラビドリーがスポット参戦で終わらずに済んだだけマシか

日本が開発した巨大ロボットに中国では賛否両論　「全く実践的じゃない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337169681/

>>286
こういうの見ると「アニメのリアル表現は全然リアルじゃない」とか言ってる
高橋アンチとあまり変わらんなぁ

トライアルゴリラならガンダム系なんかともガチでやりあえる気が

ガンダム18mだぞ、ゴリラは5mくらいだったような

ゴリラは大出力のレーザー兵器搭載されてたし、的が小さいからあるいは…
と言うか他のATではMSを翻弄は出来てもタイマンで破壊は無理だろ

PS2のボトムズやった人いるかね

>>280
ベルイミは「バトリングを盛り上げるためにベルゼルガっぽく飾っただけ」という
ことが理解できてない奴が意外に多くて、たまにちょっと驚く。
ツヴァークに乗れてるんだからコクピットサイズなんて関係ないし、
わざわざ09LCの肩を赤く塗ったのと同じことなんだが。

>>291
かなり面白い
おすすめ

ゾフィーのファッティーから逃げまくるミッションとかすげー楽しいｗ
ただプレーヤー同士の対戦はネタ程度に考えておいた方がいいかも
それとOVAミッションとかは結構手ごたえあるので序盤から中盤でATの操作に習熟しよう
基本的にはTVベースで再現度高いので楽しい
ただ終盤のフィアナのベルゼルガイミテイトは半端ない手強さだった…

すまんフィアナのはイミテイトじゃなくてベルゼルガDTだった
シャッコから借りた機体だったね

違うよ

さらにぼけてたすまん
ゴウトがシャッコ用に用意したのが本人いないんでってことで
フィアナがそれにのって追っかけてった…で正解だったっけ？

PS2のゲームはアクション下手なオレには結構きつかったなぁ
特に生身でAT相手にしなければならないミッションは轢かれまくったｗ

>>286
こうしたネタにマジレス的反応の多さを見ると、
向こうはまだまだ趣味に精力注ぎ込む遊び心がわからないんだな

痛い反応をピックアップして笑いものにしてるだけだから。
つまりあんたがネタにマジレス状態。

シャッコは足が湿地戦、フィアナは砂漠戦だっけ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17837581

こうしてみると本当に小さいんだなー

ＰＳ２版先日やっと手に入れたばかりだけど滅茶苦茶楽しいわこれ

俺が一面で挫折したPS2ボトムズ評判良いな。
久しぶりにやってみるかｗ

やりたいんだけどどこも売ってないんだよなぁ
通販で買うしかないのか
しかし通販嫌いなんだよなぁ

ボトムズオンラインとかでないかね。自分で顔とか体格組み合わせて主人公作って、AT乗りの傭兵として暮らすもよしバトリング専属になるもよし。ATに乗らずに一般市民として暮らすもよし

機甲猟兵プレイとかしたいな

>306
PS2版やって、機甲猟兵は俺には無理だと思った。
メロウ異能スギ。

もしバトリングを現実に行うなら、仕事だから真剣勝負無理だろう。プロレスなんかそうだけど、仕事だから真剣勝負したらけがする。
けがしたら試合(興業)出来ない。収入途絶える。つまり、プロレスみたいに一見真剣勝負、一見格闘技に思わせて、実はお互いけがしないよう、手加減しつつの申し合わせ通りのショーを見せるようになるだろうな。
で、けがしないようにして、試合数増やすっつう。プロレス業界同様の悪循環に陥るのは、目に見えている。

ここにはあの張り詰めた感覚がない
馴れ合いさえ感じる

PS2は無理やり生身でやらされるミッションがあるから面白いんだよな
まあ生身でも何とかならないこともないように作られてるのはバランス調整が絶妙ってことだよ

バトリングは百年戦争終戦後に出来たスポーツって話でルール整備なんかもされてないだろうから
そのうちそういう風になっていくのかもね

と思ったけど30年以上過ぎた幻影篇でも大きな変化は見られてないからそうでもないのかな

バトリングはギャンブルだよ。単なる見世物でもスポーツでもない。
勝敗に金賭けてるのにプロレスみたいなヌルいヤラセやってたら客が許してくれんよ。

雨が降っている…ウドの…赤い雨が…

ライトニングスラッシュやってて思ったけど、バトリングオンリーのゲームって糞つまらんな。やっぱATは戦場にでなきゃならん

いや、プロレスみたいにはならないか。パイロットが怪我しないように、安全面に配慮して試合すれば、真剣勝負で出来る。
但し、アームパンチ禁止とか。ただ殴るだけで、火薬の炸裂力は使用禁止とか。
そうなると、やっぱ重装甲のバックスに限るな。ペラい装甲の紫熊なんか使えねぇっつうの。
ちなみに、今のプロレスはぬるくないよ。こないだ死んだ三沢のやってた、四天王プロレスが危険性では、究極だろうな。
危険性では、四天王プロレスや、今アメリカでやってるデスマッチが限界だと思う。
多分、四天王プロレスや、アメリカンデスマッチ以上にやったら、毎回死人出るだろうね。
八百長なのに、真剣勝負に見せようと危険性を極限まで高めて死んだって、プロレスファンにゃ悪いけど、馬鹿馬鹿しいの一言。

それにしても、ウド編、クメン編までは神だなあ・・

サンサ編も嫌いじゃないわ
途中退屈だけど、イプシロンとの決闘と最後のやり取りが好きすぎる

戦艦Xをもっとサクっと終わらせて
砂漠での戦闘とかイプシロンとの確執とかを入念に描いてくれればもっとよかったとは思う

>>317
ゾフィーがうざいだけ。戦艦でのフィアナの健気さは涙もの。

>>314
最近PS2のをやってるが
やっぱり最新の機種だとどれくらい変わるんだろうとか思ってしまうな

大尉殿って、明確な死亡シーンは描かれてないよな？

>>315
こないだって三沢が死んだのは3年前だろうに

>>316 禿げ同。

>>320 皆、勧誘好きだな(笑)。あの、へたれキャラの何が良いのさ。
ちなみに、小説ではシャッコが持ち上げて、崖下？に落としたから死んでるだろ(笑)。

>>320
あれで生きていたら、キデーラも生き返れるなｗ

大尉殿は3日感飲まず食わずで過ごし
しかもそんなへろへろの状態でも自分に迫る銃弾を全て避け切る超人

限りなく異能生存体に近い存在だから
もしかしたらあの高さから落とされても生きてて、どっかで暮らしていたとしてもおかしくない

>>212
ワイズマンの冒険

ティタニアがドッグの群れに混じってパラシュート部隊を撃って乱戦になるシーンは笑うしかない

最近はなんかもうラッキーマンの戦いを見てるよう
幸運の星が解説しだすレベル

勧誘生きてたらギャグだな。

>>329
スパロボでは途中から完全なギャグキャラになってたなｗ
ザブングルのティンプと、ビッグオーのベックと組んでた

>>330
あのズッコケ三人組はマジ笑ったわ
大尉殿がブラッドサッカーを手に入れて
これならキリコになど負けんぞと意気込んだら逆に怒らせたりとか

ビッグオーも好きだなぁ。サドンインパクトとかされたらパンチの風圧だけでATとか粉々になりそう

ストライクドッグのプラモ、金型破損して、再製産不可能ってやつに、ちょっと高い値段ついてるけど、どうせ昔のキットだから、ポリキャップ無しの脚まっすぐ状態だろ？
作る気しないよな。でも、来月コレクション用に一つ、作らないやつ買っておくか。

実家の押入に何個か入ってるから買ってくれ。
こういう希少価値で値段の付くプラモはまだ良いけど、タカラ1/24のドッグ系とか
後発の良いのがたくさん出てるから、出品しても安いだろうな。
昔、再販されるとは夢にも思わず必死で集めたんだが。

24だったらWAVEの改造パーツのベースになるからまだいいんじゃね？

>>334 まんだらけで、そのストライク約3500円。日本橋で、ぼったくり6500円。
作っても、どうせ脚まっすぐのお人形さん状態だもんなぁ。

俺もプラモ作りたいんだけど、質の良いプラモないか？

自分で作るのがベストだし、いつか作りたいとは思ってるけど、
日々の生活に追われるおっさんには、そんな時間も気力もないんだよな。
エアブラシとか使ったら妻に何言われるか解らんし。

>>335
35と60もたくさんあるｗ

>>337 バンダイのボトムズ関連は、さすがに出来良いよ。
けど、昔のプラモは、あのまっすぐのリカちゃん人形みたいな脚が好かん。

>>334 金型破損で再製産不可能なストライクと、ベルゼルガとファッティー(出てたっけ？)と、バックス安くしてくれたら、まとめ買いするよ。

>>339
たこ系列とファッティーしかないのね…亀とベルゼルガ欲しいんだけど

>>341 ベルゼルガなら、VOLKSオリジナルを、オクでさがせば良いよ。ちと高いし難しいけど。

ストライクの金型？
ガレージキットとかないのかね

ストライクに興味がない。昔のボトムズのキットは、ポリキャップ使ってないから、すぐゆるゆるになる。
んで、くどいけど変に脚まっすぐ揃って、リカちゃん人形みたい。
と言う事で、ストライクのキット買わない。

カンユーに喩えられるのは嫌だったのかね

皆、勧誘を鬼のようにいじるなぁｗ

この反応早さはミッションディスクを使ってるなw

なんでブロウバトルなんだw

ここで一句

ストライク　金型破損　欲しくなる

例えミッションディスクを使っていたとしても
並の人間の反射神経が付いて行けるはずは無いわ

改造などされていない俺が、どうしてPSだと言うんだ

>>341 VOLKSオリジナルベルゼルガこないだまで、売ってたみたいだけど完売したらしいよ。
二万以上するけど、出来は凄い。オクなら、ぼったくり値で出てるかもね。
今、VOLKSオリジナルの絶版バックスが、ぼったくり値で出てるわ。店員に確認したら、元は9800円。オクでは35000円位か(笑)。
オクのぼったくり出品者も見慣れたな。

>>351
改造されてるw

そういやキリコの異能生存体設定って
ただ死なないだけじゃなくて、五体満足で
い続ける事も含まれてるんじゃないかと思った。

他所の作品だと死なない相手に対し
五体不満足にさせる事で何も出来なくさせる
みたいな攻略法とかたまに出て来るけど
キリコにそういう事をしようとすると
野望のルーツで銃弾がキリコを回避した時みたく
とにかくそれを阻止する様な何か起こるｗ

戦艦Xでは動けなくなってたけど?

あ、テレビのキリコは異能生存体じゃないからな。

要するに腕やら脚やらがもう二度と…
みたいな感じの事も起こらないんじゃないかって
言いたいわけで。（でもちゃんと後で治る程度の怪我はするけど）

そういえば異能者と異能生存体って設定的には別物なのか？

それより、シャッコに崖下に落とされた勧誘が生きてたら、すげーよ。

ピッコロさんも頭さえ残ってれば腕や足は再生するしね

要するに、キリコは化け物と言う事ですな。

あんまり不死身アピールされても面白くないなー
異能者というだけで止めておけばよかった

とりあえずキリコは天然自然からＰＳを凌駕する個体として誕生したのか
（ウルトラマンタロウの野性怪獣はエースの異次元生物兵器・超獣を凌駕するみたいな）
ワイズマンの手による何かしらの処置の結果なのか曖昧

良いから、続編作るなら作る、作らないなら作らないで、はっきりしておくれ。

ワイズマンに託された赤子と共に…って子連れ狼のボトムズ版みたいなの出来そうな気がした

>>357
別物だと書かれているものと、一緒にされているものの両方のガイド本が出ているが、どうやら別物の方をスタッフ選んだっぽいね。
異能者＝機会とのマッチグ能力が高く、限界まで使いこなせたり扱いが上手い、後から手を加えてSPみたいなよく似た存在も作れる
異能生存体＝死ににくい個体、死ににくさに個体差がある?
こんな感じだろうか。

異端の大爆発でも生きてるんだから
もう殺すのは無理だろう

スコタコ以外の機体を、主役機にして欲しい。俺、スコタコ嫌い。
でも、新作でもやっぱキリコ、スコタコ選ぶんだろうなぁ。

キリコが志願した軍がメルキア軍じゃなくバララント系の軍だったら
ファッティーをメインに使ってたかもしれんよ

>>367
ファッティにも、ラビドリードッグに乗ってるべ。

復活後シリーズでビートルやタートス（エルドスピーネ）に乗ってほしいって意味じゃないか？

もう一度ラビドリーに乗って欲しいね

スコタコが　「　嫌　い　」なら、ボトムズ見るのは苦痛以外の何ものでもない気がするのだけど。

何で、スコタコがやたらと出てくる、ボトムズなんてもんを見てるんだろう、不思議だなぁ〜？

ｸｸｸ…

>>373
苦痛や嫌悪感が快楽になる人なのかｗ

俺もタコ系好きじゃないなあ
キリコがもっと色んなAT乗ってくれればもっと面白かったのに

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メロウリンクも異能生存体だな

>>357
ゲームで例えるなら、異能者は最強モード(主要or全パラメータMAX)で、
異能生存体が無敵モード(HPやライフが減らない、ただし演出上は致命傷を回避するイメージ)みたいなモンかな

>>377
メロウはバーコフ部隊みたいな近似値かもね
ボイル少佐がメロウを評した言葉「貴様は正にコンマ１％の可能性をモノにする男だな！」はシビレた

バーコフ部隊が近似値ってのがゴマカシで、実は異能生存体そのものだったのに、
能力自体に頼って生存努力をおろそかにしたからああなったんじゃないかと思う。

あるいは自分らしくない行動に出た事が死因に繋がったって見方もある
臆病なコチャックが蛮勇ふるったとか、
冷血無情のゴダンが一瞬でも情に流されたせいでする筈の無いパニックに陥ったとか、
事なかれ主義のバーコフが自分から面倒を買って出たとか、ね

高橋良輔はサンライズの顔とスタジオぎゃろっぷの顔の2種類もっている……

運の問題じゃなくて遺伝的にってことなら
変な行動に出るかどうか（努力するかどうか）も遺伝的に決まっているだろうから
異能生存体。じゃないってことじゃないのか

近似値って設定自体がなんかよくわからんな。
キリコは野望で心臓を撃たれたのに生き返ったのがあるから
死なないのをペールゼンが自分でハッキリ確認したと言えるとしても、
キリコ以外はハッキリしていないだけだと思うんだが
それを未確認としないでなぜ近似値と考えるのか。
仮りにキリコ同様の肉体的ダメージから回復してる過去があるとしたら
それはそれでキリコの能力との区別がつかないだろうし、
モナドで死んだからというのは結果論だから事前にはわからんし。

>>376
すげー！ちょっと意味がわからなかったw

近似値の設定は俺もよく分からんな
異能生存体の遺伝子にもレベルがあって
バーコフ達はある程度のレベルだったから生き残れたが
純粋な異能生存体であるキリコといたから死んだのか
それとも異能生存体であるかは是か非かしかなくて
バーコフ達は非で単なるラッキーマンだったのか…

>>375 禿げ同。スコタコが、基本性能の優れた、非常に優秀な機体だってのは分かるべ。
んでも、亀とかに比べたら、ちょっとひょろひょろした感じが嫌い。後、マジンガーZ以来の、変な伝統の上腕部と大腿部を白く塗る、あの塗り分けも嫌い。
タコ系だと、バックスだけ好き。ノーマルタコより、がっちりしてるから。

ラビドリー、ツヴァーク、ファッティーと
あと脱出するときタートルも乗ってたような。
これ以上何に。

意外とビートル系には乗ってないねキリコ

>>381
その線が濃い気がする
生死のかかった場面で慣れないことやったら死ぬ
キリコだけが自然体だった
いかにキリコと言えどもあのときの連中並みに攻撃くらったら死ぬだろうし

コンプラントの件は論外すぎるがｗ

キリコは目の前で撃たれそうになっても勝手に銃が暴発とかだから
キリコの行動すらあんま関係ない。

完全にラッキーマンだな

キリコはもはやネ申

だからつまらなくなったんだよな

キリコ機をはがいじめしてる方が先に爆散したりとか無茶苦茶だったな

運も実力のうちでいいけど、死んだふりみたいなのがキリコの真骨頂だよね。

全てはワイズマンの意志なんだからさ
アロン達は護衛していればいいんだよ

むしろ敵役がキリコを倒そうと四苦八苦する様を描く路線もありじゃない？

装甲騎兵ボトムズ case;イプシロン

漫画でカンユーとワップの若いころの話とかやってくれんかな

勧誘ｗｗｗｗ

>>400
あのかけっこのカットが違和感なく出てくるシナリオでな

>>378
スパロボだと、
異能者やPSは、精密攻撃や天才や極というスキルになって、
異能生存体は、残りHPが10%以下になると超強化ってスキルだった希ガス

さらに蛇足だけど、キリコの異能生存体を狙って発動する為に、
味方の攻撃にわざとキリコを巻き込む戦術もある

>>403
最近のヤツに出ているとは聞いていたが、異能生存体ってそんなスキル扱いなのか。
てっきり最初の１回は撃墜されたとしてもHP10ぐらいで生き残るとかだと勝手に思ってた。

>>404
>>最初の１回は撃墜されたとしてもHP10ぐらいで生き残る

あー、そのスキルというか能力は、
ギアスのC.Cがエースボーナス（一人につき一種の固有スキル）で持ってるよ
シナリオ中だと、C.Cは会って早々にシャッコに目を付けられてたなｗ

ちなみに、キリコは最初から底力レベル９も持ってるので、
底力レベル９を他のスキルで上書きしない限り、
異能生存体と併せて、やられかけるほど強くなる仕様だよ

>>384
こじつけにこじつけを付け足して、訳判らなくなってる状態。

キリコが敵になった時にしか見れないツヴァーク（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

リメイクするならかなり異能を意識した作りなるだろうな

やめて〜〜〜

>>408
ﾔﾒﾛ…ﾘﾒｲｸ、ﾔﾒﾛ…

キャラデザが媚びたものになって、女キャラも増えまくりとかだったら死ねる

オタクに媚びたボトムズがコードギアスだと個人的には考えてる

おおむね同意

ルルーシュの作戦てキリコ以下だよな。

>>411
走るたびに、フィアナの乳が爆揺れすんのか…
モニカは半裸の南国衣装で、ゾフィーはもう10歳若く体重も20Kg減量させられる。

クエント人が「年を取らない幼女」キャラになります

そんなことより機甲猟兵の話しようぜ

女だらけの機甲猟兵
ポロリもあるよｗ

ps2のゲーム中古だけど良状態で手に入れたでー！！ヤフーッ！

>>女だらけの機甲猟兵
どいつもこいつも異能生存体になりそうだな。

シェイファーハウンド

>>420
作画•監督:小林源文

幻影編でキリコも最初だけ機甲猟兵だったな

>419
おめでとう！！君にこの言葉を贈ろう！！

とりあえず俺は野望のルーツステージは嫌いだ。

あのゲーム結構レアなのか？
昔中古屋で安くうっぱらっちまったんだが

キリコって不老不死？年は取るの？

>>425
バンナムが再販かけなかったから初期出荷分しか世に出てないと思った

ボトムズのエロ同人ってあんまりないんだな

>>427
つい最近まで普通に新品が店頭に残ってたし。売れなかったから再販してないのさ。

かつて異能者だった連中が機械に体を移したのがワイズマンってことを考えると
異能者にも寿命はあるんじゃないか？

>>430
ワイズマン（達）は、「知性（か何か）」の異能体の成れの果てなわけで、
それに限界を感じた、あるいは更に能力追加を求めて、別のを求めた結果
「生存」の異能者を見出したんだから、寿命もおかしなことになってるかもよ

たとえば寿命が尽きなくなるような環境に送り込まれる、とかね

人間の肉体と、ワイズマンの迷惑知性と、絶対に死なないという存在を兼ね備えた
バケモノオブバケモノに誕生されても困るけどさ

また野望のルーツ借りるの忘れた(´；ω；｀)

キリコの設定は、制作者サイドも試行錯誤してるのかな。
しかし、自分の部屋の中ATだらけだ(笑)。やまとのバックス四台目買おうかな。

キリコがテスタロッサに乗ったらどんだけ無双できるの？

２大星系軍壊滅

異能者より肉体が強靭な旧劣等種じゃないと乗りこなせないよ

肉体がぼろぼろになるまで酷使されるATだから
キリコは乗る機会がめぐってこないor無理に乗せてもなぜか不調続きで動かない

いや、どうせ最終的にワイズマンが助けるから

旧劣等種ベルゼルガ
肉体の再生能力は高いがピッコロのように腕とか足は再生出来ない

「旧劣等種」
バカみたいなネーミングセンスと設定にイラッとする。
「異能者」があって初めて思いつくものだし。

>>432
それもワイズマンの操作だ
奴がキリコの過去を探るなとお前に命じているのだ

>>433
高橋は設定もまともに考えられないボケ老人ですからね。

異能生存体はともかく異能者は別に寿命というく不老不死みたいな設定はないんじゃないの？
ワイズマンはクエント人と同じ血筋だからかなり長寿なんだろうとは思うが。

異能者までは受け入れられたんだけどなあ

昨日はなぜか朝からずっとガリアンのOPのイントロだけが頭の中でリフレインしていた

野望の異能生存体や赫奕での触れえざる者も設定的には
異能者と同じだろ
迷走しだしたのはPFの異能生存体から

>>446
野望から違う。
TV版の異能者はテクノロジーに対応した進化だから
撃たれそうになったら銃が暴発するというようなところはない。
「修羅」のような試練は肉体的精神的な強さの証明だろう。

じゃーテスタロッサ以外にキリコが乗れて最も高性能なの何よ

キリコ本人には乗り慣れたドック系が一番なんだろ

>>448 俺ははままさのりの小説をボトムズとは認めない

味方の基地でみんなインゴッド見て笑ってるんだよ
(´；ω；｀)

ドッグ系をベースに鬼改造した奴にすれば良い

ラビドリードッグがあるじゃないか

劇中でキリコの搭乗したドッグ系ATの中で、一番人気無いのはマーシィだな。
ワンオフ機体だし活躍もしてるけど、グランディングホイールのデザインがバカすぎる。

>>454
作劇の都合でキリコのオンリーワン機体に見えてしまってただけで
スコープドッグの湿地帯仕様として昔から使われてたと言う設定のはず

ショートバレルのマシンガンはかっこいいと思う

>>455
最新型のビートルを使うか？とゴウトに聞かれて
「慣れた機体の方が良い。改造してくれ」と答えてた記憶があるが。

マーシィが一般的にスコタコの湿地帯用の改造機だと思われている可能性もあるからなあ。
レッドショルダーカスタムとかターボカスタムも改造したもんだと思ってるかも。
そうすると「（スコープドッグを）改造（したマーシィドッグに）してくれ」
という意味とも取れるけどね。

富野は、メカでもキャラでも、擬音っつうか意味不明な名前つけるから嫌いなんだよな。
後、鳥山のベジータ(べじタブル)とか、カカロット(キャロット)とか、あの名前の付け方いらっとする。俺は鳥山嫌いだし。
ボトムズは、メカの名前がまともだから良い。

レッドショルダーカスタムやターボカスタムは改造品じゃないの？
前者は普通のスコープドッグに色々武装載せただけだし
後者はザ・ラストレッドショルダーでターボカスタムにする前に
その元になるスコープドッグの具合を調べるシーンあった

レッドショルダーカスタムと言えば、レッドショルダー時代の事は
キリコにとって思い出したくない過去みたいな扱いになってたけど
レッドショルダーカスタムの時は結構冷静に「正しくはこうだ」
って指摘出来たのは、レッドショルダーカスタム自体が
「なんちゃってレッドショルダー」だったからなのか
まだウド編の時点では設定が固まって無かったからなのか

スコープドッグのバリエーションはカタログ化されていて
必要な部品を取り付けていくんじゃないの

ウドでのRSCとザラスのTCはただの改造機で野望で使用していたのが正式装備だって
後付け設定をどこかで見たな

マーシィはワンオフではなく、ただのバリエのひとつだったはず
「慣れた機体の方が良い。改造してくれ」の台詞はビートルよりも使い慣れているドッグタイプを用意してくれ
だと思っていたが？

>>460
改造品だけどそれをスコタコ改と思っているのか
正式に別機体と思っているのかわからない。

膝下部分なんかが軍の正式な湿地帯用のパーツとしてあるとしたら
ワンオフではないんだが、そこら辺がはっきりしない。

資料本の世界では量産説が常識。
ワンオフと明記してあるのは見た覚えがない。

ウドのレッドショルダーカスタムは、本物の真似だろ。赤い肩を…あのアフロ誰だったっけ？あいつが、左右塗り間違えたんだよ。
AGのレッドショルダーカスタムは、本物の立体化かな？狙ってんだけど、3150円も値付けしやがるから買えない。
マーシーは、ワンオフじゃない。ビートルが配備されるまで、主力機だったって設定。

ターボはワンオフだな。

まあ型番が付いてるしフツーに考えると
最新のダイビングビートルの前は皆マーシィドッグ使ってたてことなんだろう。
壊れたとき部品の替えがきかないようなのをキリコが希望するとも思えないし。

バニラの名前すら忘れてるやつがいる…

あの機体の模型があるのか
しかし当時の金型を使うのは優秀な出来なんだな

>>466
ワンオフどころかレッドショルダーで当たり前に使われてたし…
ちなみに考案者はグレゴルーね

模型は置けないから買わないが
模型資料はほしい気もするな

>>469 いや、模型じゃなくて、AGって完成品アクションフィギュア。アクティックギアってシリーズ。
これ、ぺールゼンファイルズで、事実上終わったみたい。
ストロングバックスは出てないわ。ラビドリーも、ストライクも出てないわで、中途半端。
そのくせ、買わせようとラインナップは結構多いっつう。
全部集めるのは金かかるから、自分自身のコレクションは、レッドショルダーカスタムと、ノーマルタコで終了予定。
このシリーズ、タコばっかり。俺はタコ興味ないしね。

>>467
型番なんて一機しかないRSCやLCだってあるじゃん。

>>470
それも解説本の著者が適当に考えた後付け設定。

ライトスコープドッグならヌメリコフ機もあるからキリコのほうが軍で採用されてるものを真似た
ということになるだろうな。

先生！ATと言う乗り物は、紙装甲だと聞きますた！本当ですか？

ちがうタイプ20の方だ

>>473
>それも解説本の著者が適当に考えた後付け設定

ザラスのリリース時にみのり書房から出たボトムズオデッセィと
いうのがあってだな
そこで既に語られているんだこれが

またオデッセイ厨か

俺はロマンアルバム厨だな。

ベルゼルガイミテイトの型式番号とか誰が何のために付けてるんだ。
メルキアの役場にそういう係の人がいて、世界に一台しかないATでも確実に型番を振って
給料もらってるんだろうな。

ラビドリーも量産機だからなビックバトルで紫の機体のが数機出てきたし

ラビドリーってスコタコとは全然違う機体だって知って驚愕した
見た目ほとんど一緒じゃねえか

『ブレードランナー』、女性主人公で続編制作へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337676279/

>>482 ストライクもラビドリーも、名前にドッグってついてるし、見た目はタコに似てるけど、完全別物だよ。

>>480
メルキア軍に雇われたクエント人が同じの使ってるかも知れないぜ？

我ながら無理矢理だがなw

クエント製のセンサーはどの位敏感なんだろう

タコとストライクって、並ぶとストライクでかいんだよな。

伊達にH級名乗ってないからな

>472
やった！ファッティー大好き仲間が出来た！！

>>489 うん。ファッティーが一番大好き。デザイン画一番強そうだし。

>>465
3150円ってどこで？
この前リサイクルショップで840円で買ったばかりだ
2個あったから2つ買った

新作作るならスナイパーライフルドッグとか
ライオットシールドドッグとかないものか

ファッティー、宇宙用ならお買い得だしたくさん集まるよ。
陸戦用だとちょっと高いけど、ガレアデに比べればましかな。
がんばれ！

>>465 大阪日本橋とまんだらけ。AG置いてる店は、限られてるから、安いの出るまで、気長に待つ。
>>467 宇宙戦用、三つあるからもう良いわ。ファッティーは、コンプしたから。

弾が切れたら相手の武器を奪い、機体が損傷したら相手の機体を奪い、
砂煙やスモークで同士討ちを狙ったりな戦闘がまた見たい

>>495
それ全部孤影でやってるよ

AGは去年の4月から集め始めたけど
オシャレブーツ履いてる亀さん以外はほぼ揃ったかな
ATの種類としては

>>497 その亀持ってるよ。集めたら、切りがないから好きな機体は全てのバリエーションを揃えて(ファッティー全種類、亀全種類)、ビートルとかベルゼルガは、単体のみ。
タコは興味ないから、スコタコ、レッドショルダー、ブルーティッシュ、ラウンドムーバーで終了。テレビに出て来たバリエーションだけそろえた。
無意味な、複数セットや何とかフライや、トレーラー付きやら、ジオラマ系は無視。

あ、そう言えば紫熊いたんだ。どうしようかな。

パープルベアって正規軍のレンズだけ変えた機体だと思うんだが

正規軍の緑とパープルの違い分けがわからない

>>500 紫熊は、バトリング用にカスタマイズした機体だから、軍の正規の機体ではない。
ステレオスコープで、立体的に見えるとかぺっらぺらの装甲が特長。
後付けで、軍の正規の機体にされたんだっけか？

パープルベアーもストロングバックスも、カスタムATのリングネームという設定だった
と思うが、「機種の名前」に設定が変わったのはいつなんだろう。青騎士？

>>502 そうそう。俺たちがリアルタイムで見てた時って、リングネームだよね。いつから、機種の名前になったんだろうか。

>>501
ペラペラ装甲というが見た目は100ミリ装甲のATも変わらないよな

コニン少尉とオリヤ大尉って実は滅茶苦茶強かったりする？
ＴＶシリーズだけで考えるなら序盤でキリコをちょっと苦戦させた程度
にしか見えないけど、本編開始前の野望のルーツやペールゼンファイルズ
からキリコが色々な死線を潜ってるのを踏まえて考えると……

TV版だけで考えてもかなり強いんじゃ。
「レッドショルダー」を考えるとキリコは序盤からむちゃくちゃ強い。

野望とペールゼンが本編に繋がってるとは
どうしても考えられないんだよな。
キリコの性格も違いすぎるし。
あれは別物として楽しむ方がいいんじゃないの

1話のよく喋るキリコも

エウノイの効能をガマの油売りのように語るキリコも

ミッションディスクのカスタマイズをする時も
よく喋っていた気がするな。
第三話のスクラップのＡＴを修理する際の
ミッションディスクのプログラムの時も
音声認識対応なのかコンピューターに
色々話しかけたりしてたし

クメンでの対ＰＳ用ミッションディスク作りの際にも
ゴウトに長々と説明するシーンあった

フィアナはハゲでヅラだけどイプシロンはどうだったっけ？
というかなぜハゲなんだろう、ヂヂリウムのせいなのか

ラストレッドショルダーのペールゼンの性格もおかしいからな
後付け設定がかなりあるから初期のTVとかOVAはかなり無理があるな

>>500 紫はメルキアが使用、緑はギルガメスが使用。
メルキアと言う国家が独自に動かせるか、ギルガメスの連合軍として扱うかが違う。

今更ビッグバトル見たんだけどジープとバズーカで
陸上戦艦相手に立ち回るゴウトとココナも大概だなｗ
あとバニラはヘリに乗せると滅茶苦茶良い仕事してるけど
コイツも百年戦争中はヘリパイとして従軍してたはずだから
それで一本話を作れそうな気がした

>>511
キリコが素体と遭遇するのとウドの町で再開するに至るまでに
半年以上時間の経過があるからその間に生えたんじゃないかなー

>>513
紫はいつもパラシュート降下で現れるから空挺部隊仕様で
緑色は降下艇仕様だと思ってた

え？フィアナってヅラなの？
マジ？

ヅラじゃなく、自毛のはず。それより、ぺールゼン版ビートルや、冷獄もABあるんだな。又、集めるの増えた…。

>>508
「全員キリコとな交信を絶て！うるさくてかなわん！」

見返すとこんなこと言われてるからおもしろい

間違いない…あれは俺のフィアナだ

上もツルツルなんだから下もツルツルなんだよな
キリコはそれを目に焼き付けすぎたのか・・・

キリコはDTか否か

｢教えてやろう、キリコ。
お前の貞操は・・・｣
｢やめろ！聞きたくない！｣

キリコが遭遇した素体がフィアナでは無くイプシロンだったら

たとえそれが禁断であろうとも

>>523 腐女子が来るから、それはやめなさいｗ

イプシロン×キリコで妄想する腐は放送当時からいたんだろうか…

アニメのキャプテン翼が1983-86年だから、余裕でいたと思う

アロンとグランw

あれはガチホモだろうな

アロンとグランはホモ、というより女が嫌いな人たちなんだと思う。

日向と若島津「オレ達はそんな変態じゃねーぞ」

ポタリアxカンジェルマン

腐婆が来るからやめなさいｗ

殿下は顔からしてホモ臭い

殿下と股下って似てるよな

PS2ゲームプレイしてる人、バグ無い？ちと長いけど読んで下さいな。

昨日シャドウフレアで適当にラストレッドショルダー面で遊んでた。
で、糞イプが出て来たんで「決めはダークフィラメントだな」、
とか思って間合い内に入ったら、マシンガン連射され止められた。それはいい！
「うわ、ウザってー！」とか思ってたらイプのブラサカはマシンガン連射してるのに、
何故かシャドウフレアにコンバットプログラムのロックオンサイトが近づいてくる。
「え？え！？」とか思ってるうちにラッシュ発動されてフレアボッコボコでｵﾜﾀ。
もう完全に放心。これ絶対にバグだよな。それとも仕様？今迄遭わなかっただけ？
プレイヤーに出来ない事やらせるなよ。それでなくても弾数無限なんだしよ。

もう糞イプには近づかん。

ロッチナは本当何者なんだ
一番の謎だろあいつ

>>536
あんまり役に立てんのでこっちで訊いてくれ。

装甲騎兵ボトムズ in ロボットゲー板 part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1307600350/801-900

>538
そう思ったんだけど、今はスパロボの話ばっかりで。
こっちで最近買ったって意見もあったしさ。
じゃあ行って来ます。

部屋ん中、ATだらけ(笑)。やまとのバックス四体に、AGだらけ(笑)。

無性にノーマルタコの立体欲しくなってきた
ガンプラと一緒に飾りたくなってきたぞ

わちゃー。AGは要素以上に沢山出てるな。特にぺールゼンファイルズ。タコの無意味に多いバリエーションは無視するにしても。切りないなぁ。

３５ＭＡＸが二〜三千円程度の価格で出てれば
もっとシリーズも続いたんだろうな〜としみじみ思う。
ダイビングビートルが欲しい…

>>537
秘密結社とは別口でワイズマンの密命を受けて行動してたって事で良いのかな？

PFじゃ秘密結社のペールゼンとの繋がりを持った事が示唆されてるわけで。
もう考えるだけアホらしい。

ボトムズ熱も冷めてきたな
BOX買おうか迷っていたが

｢渡河作戦｣ってやつ買えば、タコの無意味に多いバリエーションを別にして、コレクション終了…。だと思う。
後、VOLKSのバックスのガレキ欲しいな。

熱は冷めてるがずっと心に残り続ける作品

>>543
ロッチナが死ぬ間際のグランに
「君達がワイズマンの手足であったように、私もワイズマンの目だったのだよ」
と言うシーンもあったしね。

ワイズマンにたどり着くまでオレを援護していればいいんだよ

ワイズマンにたどり着くまでオレを援護していればいいんだよ

>>547
自分では冷めたように思っていても、突然燃え上がるあなどれない作品。

>>551
http://www.youtube.com/watch?v=-f7DCWqWWzg&feature=related
この予告編を思い出したｗ
「だが、炎は突然に蘇る！」

AG集めるのめんどくせー。でも買ってしまうのだ。

ペールゼンファイルズって2007年から開始だったのか
その頃なぜかボトムズのプラモ買う夢頻繁に見て薬園台の小山模型へ行ったんだよなー
3000円の1個しかなかったから買わなかったけど
その後ジョーシン行ったんだがAGあったはずなんだ
よく探せば今までこんなに苦労しなかったかもなー
ちゃんとハマったの震災後だからなあ
まあ幸いほぼAGは揃ったが
チラ裏すまん

俺もチラ裏すまんが、一回だけ許してくれ。AGについては、タコ系は無数にバリエーションがあるのと、元々、バックス以外のタコは嫌い。
だから俺の場合は、タコの無意味なバリエーションと、なんたらフライだの、トレーラーつきだの、ミニジオラマ系だのは無視。こんなんまで集めてたら、切りが無いから。
後は、確か渡河作戦と、タコ以外のぺールゼンファイルズバージョンで、コレクション終了予定。
渡河作戦は、昨日店に安く出てたので、給料日まで残っててくれよ(笑)。オクで買うと、振り込み手数料と送料で高くつくから。
タカラのプラモは、腕を短くして、大腿部を長くすれば、まぁまぁいける。
昔、バックスのガレキが、VOLKSから出てて、オクで見かけるんだが、皆、入札合戦必死なんで…。
作った人に、メールで聞いたら脚の可動範囲も狭いし、大したもんじゃないらしいんで、高騰しなさそうな時に落札しよう。チラ裏すまん。

アクティックギアにウェザリング塗装したやつなかったっけ？
使い捨てのATに泥汚れはともかく錆びが付くまで実戦で使うのだろうか

時々むしょうに予告が聞きたくなるんだよね、ボトムズ

そもそも、百年戦争なんて戦争の理由すら忘れられていると言う。

>>556
錆びてスクラップになったのを寄せ集めて作ったりする機体もけっこうありそうだし

使う前にもう錆びてるのとかありそうだ。

適当なジャンクパーツ集めても動く辺り、スコタコってデスクトップPCみたいなもんなんかね

ザクの頭だけの時計とか見かけるだろ
スコタコの頭でターレットレンズに三種類の時計や温度計とか付いてて
アラームはレッドショルダーのマーチとかないかね

ガンダム商法(笑)。何でも赤くすれば、シャア専用何とか(笑)。皆、ガンダム商法に踊らされ過ぎじゃないかな。
ボトムズでは、ガンダム商法みたいなやり方は無理だろうな。大河原さんも、ガンダムは異常って言ってるし。

携帯のアラームをレッドショルダーマーチにしております。

キリコやめろ…やめるんだ…やめ…。

ロッチナ｢お前はネ申を殺したんだぞ！｣

毎日が炎のさだめ

あんな戦闘力なのに、正装していると女の子走りのテイタニアにむせた。

【文化】パイロット乗り込める全長4メートルの「人型四脚エンジン駆動陸戦兵器型トイロボット」…「クラタス」がカッコよすぎ凄い！★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337619236/

画像　http://www.gizmodo.jp/upload_files2/120516kuratas04.jpg

ヤマダ電機行ったら、ＡＧのファッティーが1000円で山積みしてたｗ

>>563
でもさ、目覚まし時計くらいの代わりにスコタコの頭が置いてあるとイメージしてみろ
ターレットレンズを手で回転させる充電式で電池もいらない
起床時刻にﾀｯﾀｰﾀ ﾀﾗﾀﾀﾀｰ♪とレッドショルダーのマーチがかかるんだよ
さだめとあれば心を決めるだろ

それより、三千円切った渡河作戦、給料日まで残ってるだろうか…。

>>569 パイロットに伝わる振動凄そうだな。

>570
ファッティーとマーシーは山積み要員；；

>572
ちょっと出せば同じような価格で今も買えるじゃん。

>>569
ビートル+ブラサカみたいだな

>>570
ヤマダでAG売ってるのか

>>569
ATは人が乗り込むスペースで精一杯で
駆動系が入る余地はないって意見多かったけど
これならいけるんじゃないか、ましてATは油圧じゃなくてPR液のマッスルシリンダーだし

>>555
タートルは買わんの？

AT乗りの何割ぐらいがコクピットでオナニーするのだろうなとか考えちまった・・・

http://uproda.2ch-library.com/532107RlB/lib532107.jpg

冗談はよせ、俺はクソ真面目な男だ

すげぇ(笑)。俺、バックス一番好きで、やまとの四台持ってる位好きで、知る限り四種類商品化されてて、その内三種類は持ってるんだよ。
VOLKSのガレージキットだけ持ってないんだけど、どんなもんか作った人に、メールで聞いたのね。
そしたら、大したもんじゃないらしいんだよ(笑)。コクピットも、降着機構もオミットされてて、脚の可動範囲も味付け程度らしいし。
オクで、出品されてたけど、大した商品じゃないって教えてもらったんで、自分は入札せず、いくらになるか見てたら二万越えた(笑)。
ガレキは、上級者向けだし、つまらん商品だし、買ったやつ多分作れなくて、後悔するぞ(笑)。
ガレキなんて、よっぽどうまい人でないと失敗するらしいし(笑)。例え作っても、ショボい商品だし(笑)。

クエント人って故郷では原始的な生活をしつつも
他所の星に傭兵に行って、しかも結構彼方此方で
活躍してるって事は身体的に強いだけじゃなく
高度文明に適応出来る程頭も良いって事でＯＫ？

AT乗りの何割が童貞のまま死んでいくんだろうな

原始的な生活をしていながら
家の中では
古代文明の分厚いコンピューターの本を
子供に読ませているのかな。

クエント人はもともと頭脳は優れているんだろう。
原形質保存装置の簡易的なものも残っていて
傭兵に行くような者には使われているのかもしれない。
大柄で力も強くしかも俊敏性（ATの操作など）もある。
また寿命も長いとあまり欠点がない。
ワイズマン（古代クエント人の一部）が調子に乗って
自分達が神だと考えだしたのも無理はないな。

>>568
やめろwwwww
思い出したらむせてしまったwww
あれでもちゃんとしたお嬢様だから、正装やドレスの時はそれなりの
立ち居振る舞いできるよう躾けられてんだろうな。

シャッコも、凄腕だったからな。しかし、未だベルゼルガと、シャッコの見た目と違和感があるな。

:::::::::::::::::　　　　　　　　ヽ 、
:::::::::::::::::::::　　　　　　　　　ヽ､ クエント人の事はメジに聞けまだ生きてればな
::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　ヽ､
:::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　ヽ
::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ﾞl
::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　|
::::::::::::::::::::::::::::::　　,,　　　.,,,_　 　 ,l
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::::::::::::::::::::::　　ヽﾞヽ､,,,,,,,ノ" / /　　
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::::::::::::::::::::::::　　　ヽ、　／,/"
ヽ:::::::::::::::::::　,i ; 　;|　i´.,l"'''ヽ
::::ヽ::::::::::;,;r‐'ｰ-;;、lﾞ l　/|＼　"ヽ,,
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::::::::::::::::::::::::::::::　　／/　　 /　　　　　　　　　ヽ
　

>>583
クエント人って、実は半ば異能者への変質を遂げちゃってて、機械に触れたら瞬く間に凄腕を
発揮しちゃう才能を遺伝子レベルで持ってるんじゃないだろうか。
だからそれを抑えるためにいくつもの面倒くさい「掟」を守ってるのかもしれない。

クエント人は、2メートル位だから、別にそんな巨体ではないと思うけどな。
アメリカ行ったら、プロレスラーみたいな体格のやつは、ゴロゴロしてるらしいから。
平均2.5メートル位なら、巨人族かなと思うけどな。

シャッコ個人が…じゃなく種族レベルでそういうハイスペックな連中の集まり
ってのがクエント人の凄い所だよなやっぱ。

いくらＰＳがクエント人より凄いと言っても、数が少ない上に
各種様々な問題を抱えているし。

バララントはもっとATの種類を増やして。

クエント人は、優秀な信用出来る傭兵だからね。平均的に、操縦技術も高いし。

>>581
キリコだってフィアナと同じカプセルに入った時は興奮したはず

OVA見れば見るほど、ボトムズはgdgdになっていくように感じるんだが？！

気のせいだよね？！

うん。多分気のせいだ。

>>593
バララント軍政府:兵器の製造ラインと補給が混乱するので現状の機体で頑張ってください

クエント人は、バララント陣営でも傭兵やってんのかな？

やってるだろう

バララント陣営仕様のベルゼルガとか、
なんか雑誌とかで設定されてそうだな

http://www.rupan.net/uploader/download/1338123866.jpg

クエントってメルキアやサンサと同じ星系なら
地理的にはギルガメス側じゃないの?
そうするとギルガメスとバララントの両方を操っていた
ワイズマンの中立性(?)がなくなるか。

>>601
うん、次回作はこれで行こう！

高橋監督｢うん。次回作は>>601で行こう！｣

次回作はキリコの子育て奮闘記

高橋監督｢うん。次はキリコの子育てでいこう｣

>>594
クエント人は素朴でおおらかって性格設定の人多いよね
シャッコもそうだしハリラヤなんかもTVのクエント人をベースに性格デザインされたんだろうし

しかしもうキリコの話はおなかいっぱいだわ
クリムゾンアイズ映像化をだね

新作やるならバララントのAT開発史をやってくれろ

>>593
PFだかコマンドフォークトでバララントの新型ATが出るってのを期待してたら、
ファッティーのマイナーチェンジでしかないチャビィだったのにガックリしたっけなあ・・・

ファッティーマニアが、泣いて喜ぶスレがあると聞いてやって来ましたｗ

ファッティーと、ストロングバックスが一番好きって俺だけだろうなｗ

チャビィって存在が忘れられてるよな
というかPE自体を無かったことにして欲しい…

>>611 PEって何？

また野望のルーツ貸りそこねたと思ったら
貸し出し中じゃなくパッケージごと無くなってた
ボトムズ関連で野望のルーツだけ撤去…それはどんなさだめだ

>>612
俺数年前にもPEって書いて「PEって何？」って返された覚えあるんだけど、
どっちもおまえだろ？

意外と出始めのシャッコはイラチなのです。

>>613 御愁傷様ですｗまさしく、炎の定めｗ

AT完全設定資料集2届いた
パチスロ版ATやキャラに名称があったと解り、永年の疑問は氷解した

資料集？ストロングバックスはどう言う扱いなのかね。バックスマニアは、そこが気になって今夜も眠れないのだ。

>>611
PEってなんだ？

バックスと、紫熊が果たしてバトリング用のカスタマイズした機体なのか、軍用なのか。
軍用なら、いつからそう言う設定になったのか知りたいな。
色々ググると、ゲームで軍用の機体として扱われるようになったとか、書いてるのも見るけどな。

どうせアニメかゲームの新作が出る度に設定なんか変わるんだから
気にしたら敗けだろ

>>621 なるほど。じゃ気にしない事にする。

まんだらけに、ハゲフィアナがカプセルに横たわっているフィギュアが入荷していたんだが。さすがに買うの恥ずかしいだろうな。

>>623
一話のﾊｧﾊｧキリコを再現して飾ってたら
ある日嫁が騎乗位させてたんで
タンスの奥にしまいこんだわ

>>624
それは嫁からの合図だったのではないかね？

>>624
俺もそれはサインだと思うよ
俺は童貞だけど

しかしあの二人、うまくやれたんだろうか？

パイパンはムラムラするからなぁ。

>>624
いろんな意味で最悪だｗ

>>624
いろんな意味で最悪だｗ

とりあえずエロネタかいときゃいいというアロン達w

最低だな

まんだらけ行く。海洋堂のベルゼルガが入荷。ちくしょう！金が足りねぇ！
数日後行くと売れている。ちくしょう！売れちまった！しかし、ハゲフィアナはさすがに、売れててもちくしょう！とは思わないだろうな。

ウドに住んでるのがお似合いなレスが多いな

みんな苦いコーヒーを飲んでるんだな

質さえ問わなきゃ何でも揃うのは良い

最近のど方はブラック派が多い。

昔からブラック派さ・・・

>>620
バッカスとベアは連合軍に正規採用されてるわけじゃないけど
純正パーツ群キットが供給されつるんだと思ってる、
けど、確かにボトムズのフニャフニャ設定を真面目に考えてもしょーがないよな。

うむ。真面目に考えても仕方ない。

とうとうここにもバッカス君が現れたか…

とうとうここにもバッカス君が現れたか…

ラビドリードッグの武装の少なさに泣く
ミサイルポッドとか腰辺りに機銃とか欲しかったね

PSの能力を生かすにはスピード重視ってことではどうか。

サンライズアニメでも、メカはボトムズが一番かっこえぇなぁ。

ボトムズのメカで残念に思うのは、レンズが左右にしか動かない事。

アッシマーみたいにすればいいと？

左右だけでよろしいがな。どうせ、俺たちは最低野郎♪

エルドスピーネの不規則に動くレンズも好き

テスタロッサｗ

まるで、乗用車みたいな名前だ。

遺憾ながらそれは真実

テスタロッサも
VR-MAXIMAも
インサニティ・ホースも
チェロキーも
ラダ・ニーヴァも

ぜーんぶ車由来。

青の騎士は車とタバコの名前ばかり

そういえばフルメタの作者は高橋作品のファンらしいが
青騎士はテッサ（テレサ・テスタロッサ）の名前の元ネタなのかね？

ケイン・・・
ttp://www.starchild.co.jp/special/mo-retsu/images/chara/img_kane.gif

これは訴えていいレベル

>>639-640
この程度で「究極のリアルロボットアニメ」と呼ばれてたんだからおおらかな時代だったな

リアルにしたらロボット要らないみたいになるからな。
ガサラキとか。

ラストレッドショルダー観るとATの名称が表示されるが
TV版にもほしいよな

正直、マイナーチェンジされたやつまでは把握しきれてない

>この程度で「究極のリアルロボットアニメ」と呼ばれてたんだからおおらかな時代だったな

いったい、いつそんな風に呼ばれてたの？
放映当時にリアルロボットなんて言葉はなかったよ
確か劇PFのときには「リアルロボットアニメの金字塔」って予告では
言ってたけど

PEってなんだろう

レンズ部分を上げるのは、
騎士が挨拶する時に顔を見せるのに似てないか

>>660
高橋監督自身が「私がリアルロボットものって言葉を作った」と言ってるよ。
ガンダムを見てそういう方向性に可能性を感じたけど富野監督は次作のイデオンで
ああいう方向に行ってしまったのでなら自分がやってみようと思ってダグラムを作ったと
当時のインタビューで語ってる。

ガンダムのジオン兵が使うワッパとかいう浮遊バイクみたいな乗り物があるんだが
タイヤにあたる部分がホバークラフトになってるがスコタコのレンズとレンズ付いてるフェイスバイザーを取った頭みたいな形をしている

ロマンアルバムの監督インタビューの中で「リアルロボット路線」という言葉が出ているよ。

自分はヲタなのか、ヲタでないのか？良くわからん。何故ならサンライズの、リアルロボットアニメしか、興味ないから。
二次元とか萌えとか、アホにしか見えんし。で、個人的にメカはボトムズが一番な訳よ。
で、リアルさ追求するなら、これで充分。だって、これ以上追求したら、人型兵器自体必要ないとか、人型兵器っていうより、重機みたいな(ウォーカーマシンみたいな)、あんな不細工なかっこよさのかけらもないのに、行き着く訳よ。
リアル系は、これで完成形と思って良いんじゃね？

続き　例えば、ガラバゴスとかガバメントとか、あの位はかっこいいかな…。
と思うけど、名前忘れたけど、ちっちゃい人型重機(笑)みたいな、ウォーカーマシンなんか、かっこよさのかけらもない。
所詮アニメなんだから、リアルさ追求すんのも限度あるわな。アニメとしては、ATで充分リアルじゃない？かっこいいし。

フィアナってリョナらしいリョナも。ピンチらしいピンチも無い当時では珍しいヒロインだよね。
クメンで事実上の離反した時なんて頭の中を弄くられてキリコの記憶を消されて洗脳や再調整とかされても良かったのに

後、２〜３年でボトムズ生誕から３０年くらいの月日が流れるけど。そろそろボトムズとしての新作は動いて良い頃合いだよね

孤影は「こいつ不死身か…」の場面以外は異能生存体設定が表に出てなくて、
最近の作品の中ではかなりマシだった。
PFみたいな安っぽい低予算丸出しだったり、幻影みたいに不思議パワー炸裂が
無ければ、CGも画面に馴染んできたし新作も見てみたい。

>>663-665
で、いつそこに究極なんて肩書きがついたんだい？

イデオンは超兵器だが重機動メカの扱いはリアルロボットそのもの
だと思うけど？デザインはぬきで

リアルロボットなんて言葉はなかったって言うからだろ？

記憶違いでなければ究極のリアルロボットのというのは模型の雑誌では使われていたよ。
正確な時期はわからんがおそらくOVAよりも前か出た頃くらいだな。
アニメ誌はあまり読まないのでわからん。

放映終了してデュアルマガジンも廃刊後はボトムズを取り上げるような
模型誌はホビージャパンくらいだな

リアルロボットの‘リアル’って人間模様がリアルなんだと思ってた

リアルロボットって、ロボットを人型兵器として扱うから、リアル系でしょ。で、高橋アンチ？かなんか知らんけど、そんなやつの言う事なんかどうでも良いじゃないか(笑)。
なんか、｢リアル｣を勘違いして人型重機そのままみたいなのが出てくるアニメとかあるみたいだけど。
土方の現場じゃあるまいし、そんな不細工なもんかっこよさなんか、これっぽっちもない。わざと、五本指にしてなかったりとか。全身リベットだらけとか。んなもん、かっこよくも何ともないわ。
やっぱ、デザインのかっこよさがまずあって、そこにある程度のリアルさが伴ってれば良いんだよ。
どうせ、人型兵器なんて現実的じゃないんだから。パワードスーツ位なら、将来実用化されるかもしれないけど、人が搭乗する兵器なんか、戦争じゃ実用性0だし。
パイロットに伝わる振動が、殺人的レベルで、モビルスーツでも実用的じゃないし。ましてATなんか尚更。大体、あんなシートでは、パイロットは振動に耐えられる訳がない。
んなもん、リアルさなんかある程度でいいんだよ。

リアルロボットの定義は人並みの技術で作れるか否か。な気がする
スーパーロボットって半数以上が技術が伴っても理論上は存在しないエネルギーを使用してるのだし

>>673
見つけた
http://imepic.jp/20120530/643900

昭和61年8月1日発行
ホビージャパン8月号別冊ARMORED TROOPER VOTOMS
ビッグバトル発売記念のムックだな

「究極のリアルロボット」って昔からボトムズの枕詞みたいなものじゃん。
少なくとも20年以上前から使われてたぞ。
「おまえがリアルだと思うかどうか」なんて一切関係ねえよ。

凄い今更な事をごちゃごちゃ言ってるもんだしね

フィアナはクマさんパンツだと未だに信じてる。一応は産まれて間もないから実年齢は

まあ各個人のリアルロボットの定義云々よりも当時のサンライズのリアルロボット路線
そのものがもうひとつの定義なわけなんだけどね

フィアナはどこに発射されたの？
誰のしわざ？

マクロスとかモスピーダもあったべか。えぇ時代だったのう。

宇宙空間に放り出されてから３０年も後に拾われたコールドスリープカプセル、
どの位離れた場所で拾われたんだろうな
それとも惑星の重力とかで行ったり来たりしてたのか

>>656
やっぱりミリタリーロボットアニメじゃ差し障りがあるんかねー？

俺のウチにもAT完全設定資料集2届いた。

HJでもボトムズを全く取り上げなくなって久しい現在、
よくやったと思うよ。
何度も発売延期されたし値段も高いんだけど、待った甲斐があったよ。

まだ全部は読んでないけど、10点満点でいいんじゃないかな。

これでボトムズもおしまいだな・・・おしまいにしてくれｗ

ボトムズは、メカデザインを理解した演出が秀逸だったからなぁ。

ホビージャパンも、ボトムズ取り上げないの？まぁ、デュアルマガジン集め始めた所だし、アクションフィギュアやらプラモやら、ガレキは充実してっから、どうでもいいや。
AGは、タコ系は基本的なやつ以外、全部切り捨て。バリエ多過ぎて集められるかよ。それ以外はほぼコンプ。
バックス系は、馬鹿みたいに沢山あるしなぁ。AGは、終わったみたいだから、バックスは自分で作らにゃ仕方ないな。

>>686
なんとなくボトムズはミリタリー（軍事）のイメージをもたれているが実は言うほど軍事やってない。
基本的にはアウトローの冒険もの。

ミリタリーもので、いんでねべか？

>>676
高橋アンチの連中はリアルロボットの起源より
「リアル＝現実に即したもの」でありながら「究極のリアルロボットアニメ」などと
言われている（若しくは言っている）のに全然リアルではないってことらしい
アンチ曰く今現在リアルロボットと名乗っているのボトムズだけだそうだ

リアルロボットってジャンルはもう存在しないのかな？

>>690
アクション物の洋画とか、
ルパン三世とか、北斗の拳的なノリが結構あるよな

>>692
最近のリアルロボットアニメか……
まぁ、リアルロボットとスーパーロボットの区別自体、
元々結構曖昧なものだしねぇ
そういう意味では、リアルロボットってジャンルは既に存在していないかもね
客層の好みも変わってきたしさ、

一方、最近のガンダムは、
リアルロボットアニメというか、「ガンダムアニメ」って感じだし、
スパロボでもボトムズと散々絡んだギアスは、
リアルロボットアニメではあるけど、
ロボットがなくても話が成り立つようなキャラクター重視路線で、
そんなにロボットアニメしてないのが問題だな
おまけに、途中からKMFが飛び始めるしｗ

あと、ホントに今やってるリアル系ロボットアニメで、
俺も見てる作品だと、
エウレカセブンAOなんかがあるけど、
まぁこのスレの住人の口には合わないだろうなぁ…
まとまりの無い長文スマソ

>>692 リアルロボットって、ガンダムとかマクロスとか、一つのジャンルじゃないのかな？もう死語？
｢この程度でリアル｣って、ウォーカーマシンの、グラブとかあんな重機もどき、カッコ悪い！
まず、カッコいい事が必要。リアルさはその次。

>>694
>>まず、カッコいい事が必要。リアルさはその次。

確かにそうだなｗ
例えば、ビッグ・オーみたいに開き直って、
詳しい説明は何もしないってのも、ある意味新鮮だったなぁ
一応、整備や補給はちゃんとしてたみたいだけど……

デザインとしてカッコイイかどうかはともかく
どこにリアル要素を入れるかどうかじゃね？
WMのような重機イメージのロボでも見せ方によってはリアルでカッコよくなるものさ
作中のWMはコメディー要素が強いがプラモの重機イメージはとてもよかった
ザブングル以外はカッコイイ

「リアルロボット」は現実にリアルかどうかではなく、単にスーパーロボットの対義語だろ。

あの一世を風靡したサイバーパンクなる用語が
今にしてみれば一ジャンルと言うより
（ブルーススターリングには悪いけど）
ウィリアムギブソンの作風を指すものであったように

リアルロボットなる用語も結果的には
高橋良輔氏の一連の作風を指すものであったのか
と昨日の寝入りばなに考えた

あー、なんかそれ分かる。
サイバーパンクもムーブメントにはならなかったね。
ギブソンの作品は今読んでも面白いけど

「リアルロボット」の命名は高橋監督だろうがジャンルを確立させたのはサンライズだろ
今じゃ手法自体が当たり前過ぎて誰も意識していないだけ

そんなにムキにならんでも・・・

ちょっとだけ続けると
ニューロマンサーの後で雨後の筍のごとくサイバーパンク的な
ものが出てきてどれもそれなりに面白かったけど
それこそブルーススターリングがサイバーパンク宣言で称した
感覚は結局ギブソンの作品だけのものだったんじゃないか

攻殻機動隊は面白いしよくサイバーパンクだと称されるけど
体制側のお話がパンクかなあという違和感があるもんで
ビートたけしとキアヌリーブスのあの出来の悪いＪＭの方が
やっぱりサイバーパンクなんじゃないかと

ここらへんがリアルロボット云々と似ている気がしたわけです
難しいこと考えたから寝ようっと

>>697
要はそういうことなんだよね。
マンネリ化していた70年代ヒーローロボットのアンチテーゼとして産まれたのが80年代リアルロボット。
今じゃ半端な古参ロボオタよりスーパーロボット大戦世代のほうがその辺感覚的に解ってたりする。
ロボットからヒーロー性を削ぎ落とすという点ではボトムズは70年代ロボットの対極に位置する存在だから
そういう意味では「究極のリアルロボット」かもしれない。
まあそれも今ではボトムズの専売特許ともいえないかな。

ボトムズがリアルだったのはATを徹底的に道具として使い倒すことにこだわったところでしょ。
一話に2回も全損する主人公機なんて前代未聞。

ガンダムを見て「コレだ」と思った感じのうち、
富野氏がその後あまり追いかけなかった部分を
突き詰めていったのが高橋氏ということかな。

スーパーロボットって言葉の方がリアルロボットへの対義語なんじゃないか
とも思えるが？

作家としての富野でみればザンボットのころから何一つ変わってはいないと思うが？

別にそんなに対立とかはないだろw
（自分以外の作品含めて）前と違うことをやって行くということで
それぞれ変化が付いただけ。
その後ガリアンやレイズナーでヒーロー的なものに戻ったり
ガサラキとかになったり。

グレゴルー機の弾薬過剰積載っぷりが好き

リアルロボットってのはプロレスで言うUWFみたいなもんだな

主人公機がその辺の軍から強奪して調達しようと思えば出来るくらいにポピュラーな大量生産品ってのも斬新だよね

ともかく、最初から最後までメカではなくキリコが中心ではあったな。
「主人公メカ」と、それあっての「主人公」ではなくて。

製作者サイドが年食ってきて「ロボット？ガキじゃあるめぇしよ！」と食傷気味なったんで、
「もうちょっと作る側の年齢にも配慮してくれよ！」っていうのがリアルロボット。

そうかなー
ATとキリコのバランス取れてたと思うけど
ATは種類を出し過ぎず

主役メカがないことによって主人公の行動に自由が出たのが良かった気がするな。
常にロボットと行動をともにする必要がないし、
奪ったり破棄するから整備とかも細かく考えなくていい。
逆にスクラップから組み立てたりするのを見せたり。

ある意味能力で戦う変身ヒーローに戻ったみたいとも言えるけど。

同型機との乱戦になると、見返さないと
どれがキリコだっけとわからなくなるシーンがあるのもネック

中が映ってもヘルメットとゴーグルで誰かわからんしな。

前髪で分かるw

ハゲ女とロン毛が同一人物と分かるのも凄いが
メット付けてて目しか見えないキリコが分かるのも凄いんじゃ

>>710 そんな感じだよね。真剣勝負風八百長。八百長だけど、いかに真剣勝負っぽくするかに、選手達は腐心してた訳だし(笑)。
ロボットアニメは、最初からフィクションと分かってる。プロレスは、真剣勝負と騙すと言う違いはあるけどね。

>>716
そんな意味ではレッドショルダー装備は同型による乱戦時に見分けや区別するって面では凄い安心設計だよね。同型を大量に出しつつ差別化を図る

同じレッドショルダーと戦う際は無意味になるけど

じゃあなんでスキンヘッドの敵が投げられて頭から落ちたら怒るんだよw

雪の中に潜るのは無理がある。

「イデオン方向に向かった富野監督に代わってリアルロボット路線をやろう」と考えた高橋監督が
ﾞ究極のリアルロボットﾞボトムズで異能生存体に行き着いちゃったってのもなんだか皮肉な話だな。

>>724
ワイズマンは映画のオマージュだからそんな大層に思わないがね
イデオンはいきなりクエスト星を破壊しそうでウドの街とかプロセスを楽しめない

クエスト星って何？

谷田部勝義，加瀬充子，滝沢敏文の演出する回の戦闘シーンは滅茶苦茶格好良い

特に谷田部勝義，加瀬充子は他の高橋アニメとか富野アニメにも参加してるけどやっぱり格好良い

>>726
谷の底

キリコを異能生存体にした事が失敗なのだ！

ワイズマンの倒し方↓
(　'・ω・)／��||||||||||||←簡単だろ

キリコやめろ…やめるんだ…やめ…。

プラモのバックス腕が長過ぎるんだよ。短くするのめんどくせー。

幻影編で、学んでないワイズマンに吹いた。わざとだとしても、ちょっとなあ。
あれでしたたかだといわれても。

ＴＶ版でもコンピューターはあったけれど、34年経ってもインターネットのような
使われ方はしてないような感じだね。

あのネクスタントもどきは何だったんだ？

あのネクスタントもどきは何だったんだ？

ワイズマンアホすぎだろ
時代はクラウドなのに

ボトムズなんかマクロスでイチコロ

ジークジオン

幻影のワイズマンはクエントのワイズマンのクラウドなんじゃないか？

キリコが保護した子供が生身のワイズマンて落ち。

そしてキリコの嫁に

その後フィアナ蘇生する。

そして修羅場

どんな昼メロだ？ｗ

>>687
おおむね同意だが贅沢を言わせて貰えばあとひとつOVA総音楽集は出して貰いたい。

それさえ済めばおしまいでよいw

フィアナは美乳なのか巨乳なのか。未だに悩んでる
ココナは貧乳だろうし

野望のルーツとペールゼンファイルズと１話の間って何ヶ月の間の出来事なんだろう

あの神の子が急速に育ってフィアナの記憶や人格を移植されてフィアナ復活っていう
オチなんだろうどうせあの赤ん坊女の子みたいだったし。

おむつを代える時のキリコ「･･･…おお･･･っ」

キリコはちゃんと子育てできるのだろうか

ジャングルでも生き延びる子供になるよ。

>>751
異能者かもしくは異能生存体なんだ
何もしなくても勝手に育つだろ

何もしないと決め込んでも見てると何故か世話焼きたくなるのが異能生存体

キリコ（受験戦争……俺の子もまた、俺と同じく戦場へ導かれようとしていた）

キリコ得意の背負子の出番だ。

子連れAT

子供「・・・。」
キリコ「・・・。」

子連れ狼って乳母車にマシンガンを仕込んでいたよな
どうやって調達したんだろう？

>>749
それ絶対いやだ
そこまでトンデモするならカプセルのフィアナ生き返らせろ

実は死んでいなかったフィアナ

実はフィアナも異能生存体。
幻影編の過去映像に異能生存体養成所にいた頃のキリコが出てきただろ。
一緒にいたのがキリコの幼馴染みフィアナだ！
高橋はもうボトムズをそーゆー手垢の付きまくった方向性にす変更済みだ。

実はテイタニアがまだ生きていた、となれば子育てはなんとかなるかも。

フィアナってエッチなピンチには無縁だったよね。おとなしそうに見えて科学結社じゃイプシロンくらいしか暴れたら止めれる人材が居ないから手を出さなかったってのもあるんだろうけど

>>759
天才鉄砲技師の遺作って設定
乳母車に仕込んだ自爆装置で吹っ飛んだんだが
何故か新子連れ狼の乳母車にも付いてた、そっちの調達先は不明

子連れ異能生存体ｗ

>>763
そのほうがまだマシ。
キリコから「これ育てろ」と頼まれたら大喜びで引き受けてくれたろうに。

>>763
ジャンプの格闘マンガのノリだが、たしかに誰も死んだなんて言ってないよな。
この赤子が相手だと、ふざけた真似を・・・とか良いながら育てそう。

>>768
佐渡酒蔵の診断で死亡とされたが脳死には至らず

その内しっぽ無くなっちゃうゾw

>>769
そういえば脳は無傷だったよな。
ボディは取替え効くんだし、案外簡単に再生出来そうだ。
ついでに家庭用電源で８時間充電すれば動けるボディならさらに良し。

>>624
いろんな意味で最悪だｗ

この中に医者はいねえよな

『テイタニアの子育て奮闘記』
是非観て見たい

観て学びなさいw

キリコやテイタニアが親って
文字通りのモンスターペアレントｗ

子供の方が自分を凌駕していてほっとするキリコであった。

>>776
現代日本じゃかなり迷惑だけど、あの世界では最強の両親だぞ、子供にとってはｗ

そりゃ客観的にみればだ
子供にしてみりゃどうでもいい話

現代日本では普通に黙々と働くキリコじゃないのか。
子供あやしたりしていい親父。

子どもいらしたらお母さんはフィアナがいい

でもフィアナは生まれつきの戦闘用だけど、テイタニアには17(?)くらいで
車に轢かれるまでの、普通の女として記憶があるよね。
テイタニアはキツそうだけど、「ほらさっさと食べなさい！」とかって怒鳴る
戦後の肝っ玉母さんだと思えば、まあ許容範囲では。

ちょっとした火加減なの。

>>768
大事なこと忘れてないか？
キリコはテイタニアを埋めてる
そしてネクスタントはメンテナンスがないと生きられない
テイタニアが放浪して行く先々でマーティアルの施設を利用あるいは襲っていたのはそれがあるからだ
モンテウエルズ卿さえろくでもないことしなけりゃいい子だったんだがなぁ…

>>782
フィアナも成人してから改造されたっていう設定に変更済みです。
ボトムズの設定は随時アップデートされるからのんびりしないでね。
そのうちキリコのプロフィールも変わりそうよ。

なんじゃそりゃ…

なんじゃそりゃ…

なんじゃそりゃ…

なんじゃあこりゃあ！

パーフェクトソルジャーって人間を改造したんだから
フィアナも記憶消されるまでの人生普通にあったんじゃないの？
ガンダムの強化人間みたいなもんでしょ？

PSは確か、受精前？かそのあたりの段階から作るとか、ロッチナがクメンで説明してなかったっけ？

うーん、でもロッチナの説明だと
遺伝子操作して胎児から育てたみたいな感じだったよね

すっかり忘れてた
それで寿命2年とか手間かかりすぎだな

ロッチナがクメンで説明してたころは
寿命２年の設定なんて存在してなかったからな

寿命2年の設定はおかしいと思ったんだよな
ロッチナの説明があったからなおさらだ
ア銀河の人は物忘れがひどいのか？まあいいや

ついでに、じじりうむが暗示云々もなかったな。

キリコがイプシロンにお前も過去があるはずだって言ってたが、
まあキリコはPSのことなんか知らないからな。
ロッチナもでまかせ言ってたことにすれば辻褄は合うけど
無理に合わせなくても。

まぁ、後付け後付けで…。ゲフンゲフン。

それより、AGのタコ系凄いバリエーションですな！あんなにバリエーションあったら、集め切れる訳ないやろ。
しかも高い！なんとか機、なんとか機…。だから、タコ系は基本的なやつ以外無視。

>>784
768じゃないが
好きなキャラが、もう生き返るチャンスはないと分かった上での与太話だよ。
そんな思いっきり否定しなくてもいいじゃないか(´・ω・`)

AGは結構欲しいけど、
正直、今から欲しいのを全部集めるほどの気力とお金がないから、
ROBOT魂辺りで企画ごと拾って、改修してから再販してくれないかな……
<SIDE AT>って銘打ってさ

いや、タコ系以外は集められると思う。タコ系は、バリエーション増やし過ぎだろ。何十種類あるか。訳わからん。
しかも、高く値段つけてるしねぇ。バックス、ストライク、ラビドリーぐらいは出して終わって欲しかったなぁ。

確かに、ストライクとラビドリー辺りが出なかったのは謎

まぁ、タコ系のバリエーションで出来るだけ稼いでから出すつもりだったのかも知れないけど、
気がつけばシリーズ自体が終わってしまったという……

昔と違ってコンプしようという気持ちが起こらない。

個人的にATは可動より
ギミック（コックピット開閉、降着姿勢）を重視してほしい

>>798
タートルは買わないの？

AGスレ落ちて久しいけど需要があるなら立てようか？

ここでやればいいよ

ボトムズ総合38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1328599566/

はい、ごめんなさい。AGの話にみんなこんなに、食い付くとは思わなかった。

二番
オマエを見れば　こころが冷える♪

いいさ 付き合ってあげるよ♪

http://momi6.momi3.net/sw/src/1338512432353.jpg

>>811
声が聞こえてきそうだｗ

>>809
今更なんだけど、「お前を見れば、心が冷える」の「お前」って誰の事だろ？

高橋によると戦いとか戦争のことらしい。たしか

高橋監督に対して「早く仕事してください」とハッパかける人。

真偽は不明だが主題歌の歌詞は、監督の仕事に対する心情と聞いたのだが？
詳しい人情報よろしく。

仕事の邪魔しますが仕事してくださいってのがわからないw

>>814
�d、何気に昔から気になってたんだよね。
歌詞自体がキリコの1人称で意味が通るのに、突然「おまえ」と出て来てあれ？って感じで。
個人的にはスコープドッグの機体の事かなと思ってた。

動画も
ttp://www.youtube.com/watch?v=dNbBZiQSjMo&feature=relmfu
本には載って無いが量産型ラビドリーをベースに
対ネクスタント用にバニラが改造＆チューンナップしたカスタム機って設定

フィアナーッ！

工面王国までは面白かったのに宇宙へ行ってからは滅茶苦茶

まぁテレビ編は良い方でしょ。OVAは全部失敗だし。

クメンでお金を工面する

ぎゃははははははは！

キコリのキリコ(≧∇≦)
ゴダンは空手五段(≧∇≦)
コチャックのケチャップ(≧∇≦)
キザなザキ(≧∇≦)

>>818
このラビドリーって御大完全オリジナル？

フィアナに会いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　 ／ヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―＜ｰ'`ｰ- ､
　　　　　 ,.　 -‐―一' 　 {i. ヾf;ｯ､..- ､　　　　　　　　　　　　　　 ,. '´､:ｰ'::ﾉ ｀ヽ､.__　＼
　　　 ／　　 ﾉバト=1　　　　 ｀　　　 !　　　　　　　　　　　　　／　　　 　 　 　 ヽ ￣｀`　　､
　　 /　　　　i |　iレ'　　 　 　 　 　 /1　　　　　　　　　　 ,.-'"　　　　　　 　 　 　 '.　　　　　　`　､
.　 /　　 　 　ヽ　　　　 　 　 　 　 /　L､..＿＿＿_,. -‐'"　　　　　　　　　　　　　　i
.　,'　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　,.,.　　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 . :,'
.　!　　 　 　 　 　 　 ＿　　 　 ／＿_,... -‐　'"／　　 　 ヽ　　　　　　　　　　　; ; ;
　 '.　　　　　　　/rくー/⌒）　￣　 　 　 　 ／

フィアナとやりたい

ろっちな｢乳りうむは絶対的条件ではない！｣

ココナかわいい
おばさんになってもかわいいのが凄い

　　　　　　ノ,.）／￣ノ　フﾆ＝-､
　　　　　　.〃／　 "　 ''~　　-─＝､、
　　　　　γ　　　　　　　　　　　　￣＝-､
　　　 ,,.ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　ヘ、ヽ_
　　　/／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､
　　 ./"　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ヽ.,i
　　 |/　　　i　i　.,　i,　i　　　 ﾘ　,.　.,.　　、i.
　　 '|　　　ﾊ i､ヽヽ､;､ヽ　　,ﾉﾉ/／ノ ハヽ|
　　 | /'　　|!ゝゝゞ─'`ヾ､ノ`ﾚ-ﾝ､'イ　!リ
　　 ﾚ! i,,､l│-ｒ4で;ヾ　　　　ﾃ〒ｧ-|'　リ'
　　　.| |.､! ,|　,､ゝｿノ　　 r'　ゝｿ,'` ,! iﾘ
　　　ヽ.! r;､|　　￣　　　　　　￣` ,! リ
　　　　'ヽヽヽ '' '''　　　､,;.　 '' '''　!ﾚ/
　　　　　 ヽr-､　　　 -─　　　 ﾉ|/｀
　　　　　　 ゝ+}ヽ、　　'"　　／(._)
　　　　　　　　.| 　 ﾞヽ､＿／{
　　　　　　　　.|　　　　 r'''　|
　　　　　 γﾆﾉ　　　　　　 .|''ヽ.
￣￣`＝-.}　￣ﾆニニニﾆ￣';;r'　_ ＿＿
　　　　　　 ヽ､ヾ､─-　 -─,ノ'￣　　　　 ''ヽ.、
　　　　._　　　 ヽ､　 ─--　／　　　　　　　　　ヽ.
　　..／　ﾍ.　　　　 ~''r - ､"　　.ﾉ~''ヽ、　　　　　 ヽ
　　ｲ　!i　 ヽ　　　　 （::..　）　　/　　 ｲヽ、　　　　　}
イ'　　 |　　　ヽ、　　　.ニ　　./　　　〈　　ヽ、　　 丿
ヽ.　　 ‖　　　　ゝ、　　　 ,／　　　　'ヽ.　　''＝イ
　ヽ　　,!　　　　　　 "-＝"　　　　　　　ヾ　　　　!

ココナ孤影段階で50くらいだろ？
あんな可愛いわけねーだろ。

マルチですがすいません。初心者ですがよろしくお願いいたします。

【ボトムズAT】初心者用スレッド【普通二脚】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1338815105/

>>831
娘が三人、属性も3タイプいるだろ
好きなの選べ

アストラギウス銀河の人たちの寿命がよくわからんので。
クエント人とか明らかに長生きだし。

>>831
大金持ちの奥様だからね。
金掛けてエステにアンチエイジングしてんだよ。
その対極がゾフィーだな。

>>831
実際、最初は歳相応に老けたデザインだったけど、
もちっと若くしてやりなよコールがあちこちから何度も出た結果、
30代でも通じる若いデザインになってしまったそうな

PS2ボトムズのRSCカッケイーな
武装を切り替えて全部使える
なぜ次世代機でリメイクしないんだ…

PS1の頃から武装は全部使えたような…

ボトムズのゲームってクソゲーの代名詞だったような

キャラゲーは基本的にクソだからな

>>818
設定資料集2に寄ると
ラビドリードッグ type-S

デザインはお馴染み大河原御大
ラビドリーの派生機らしいけど
バニラ達がパーツとかどこで調達したのか不明で
謎が多い

スロットのって時系列的にどこなんだろうね

ビッグバトルの後ならあのラビドリーも分からんこともない

同人小説本の次巻ネタ予告がちらほらと

>>839 PS2のボトムズは確実にクソゲーじゃない。
クソゲーと呼べるのはウドクメン位では？

設定資料集2はスロットの設定も載っているのが珍しかった。
自分はやらないけど。

PS2ボトムズはキャラゲーにしては珍しく
世界観とゲーム性が両立しててバランスもよくて面白いゲームだったね
ATばかりじゃなくて生身でも行動できるとか結構新しかった

機甲猟兵メロリンQ

>>843
どのへん？

>>846 ネ申だ！笑いのネ申が降臨した！

((((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸﾌﾞﾙ

上でも何度か言ってるけど
ボトムズ版バトルフィールドを
本家開発元DICE、原作スタッフ総監修
でいつか作って欲しい

夢は機甲猟兵でATにパイルバンカーぶち込みたい！

おまえらアラフォーのくせに元気だな
ゲームとかもう無理だわ

俺は最低野郎の中でも比較的若い方だよ
PFから入ったし、AGもそれなり集めたし

去年夏に新作ゲーム用に新AT描いたって大河原さんが言ってたけどスパロボZの隠しユニットの白いスコタコがそうなんだろうか？

>>850 禿げ同。ゲームとか、集中力持たん。いやマジで。

スパロボの戦闘シーン見るだけでお腹いっぱいだわ
ATってSDでも全然違和感ないのは笑うな

スパロボでは
ガンダム(18メートル)とコンバトラーV(57メートル)が同じ大きさだったっけ

PS2のはがんばったよ
割と何とかなる
アクションゲーだけどそんなに糞難しくは作られてない
ただしそれなりにがんばらないとダメなミッションはもちろんある
キリコ追体験ができるからおすすめと言えばおすすめ

>>855
マップ上のユニット表示はそうだけど、
最近の作品では、それぞれの機体にはサイズが設定されてて、
戦闘の時はサイズ差補正ってのが働くようになってるよ
もちろんボトムズのATはSサイズだから、よく避けてくれる

最大の３Lサイズ相手だとあまりダメージが通らなかったりする
というか普通に考えたらATの武器でよくガンダムにダメージ与えられるよなｗ

>>849
オープンワールドでもいいけどな
最低でもメルキア、サンサ、クエントから宇宙まで行ける
正規軍、傭兵、バトリング、フリーがあってATに乗らずともゴウトみたいなスポンサーやAT調達商売もできたり

ああ言う作品は大抵異世界や
未来人の技術が流入して強化されてるみたいな設定があるから

大尉殿が原作よりも長生きしてザブングルのティンプ達と組んだシーンは
笑いが止まらなかったわ

>>861
無能生存体と化した大尉も印象に残ったけど、
秘密結社とギアス嚮団と戦う面での、両組織の胡散臭さが面白かったなぁ
おまけに、クエント星も太陽系に来てるとか豪快過ぎるしｗ

>>859
オープンワールド型なら今の技術ならウドの街を再現するのが手いっぱいだと思う

ただスカイリムとかやってて思うのはフィールドの広さを重視するあまり戦闘パートの作り込みがやや単調だと感じる

銃撃戦やシューターとしての面白さを求めるならBFの様なシステムの方がボトムズには似合ってると思う

>>861
あいつら最終的に戦争難民のために炊き出しの手伝いしてたなｗ

シンジュクゲットー（どう見てもウドの街です）
でカレンがAT相手にグラスゴーでバトリングしてるとかカオスすぎたな

>>863
グラフィックはジャストコーズ2くらいのでいいけどな
じゃあまずウド編から作って続編でクメンという形で続く
セーブデータは全編共通できる

>>866
ウド編一つ作るだけでも最低でも20億とか30億懸かるし

それを4部作になんてしたらGTA4の開発費を余裕で超えるぞw

>>867
単純にPS2のリメイクでもいいんだがな
ワイズマンなら出来るはずだ(ﾁﾗｯ

フィアナ妊娠説。

>>863
BF1942でボトムズMODを作ろうとした奴がいてな・・・・

>>870
実際にガンダムのMODはあったしね

それ参考にしたPS3のバトルオペレーションは散々な出来らしいね•••

本家ガンダムがあの体たらくでは
ボトムズなんて夢のまた夢なんだろうな

>>868
シングルは原作のストーリーを追体験

マルチプレイではギルガメス兵、バララント兵、ビーラーゲリラ等マップによって様々な兵士の視点で戦える

個人的にはメロウリンク第5話の機甲猟兵だけでファッティーの大隊を食い止めるCOOPプレイとかやってみたい

>>869 孕ませてしまいますた…。ﾃﾍｯ

>>872
PS2版じゃATを生身で倒すには狭い通路に隠れでもしなきゃ瞬殺されるから難しそうだな

生身重視だとバランスが崩れそうだし
ステージに銃眼付いた部屋でもないとな

>>874
対ATライフルの威力はカメラや急所にさえ当てれば容易にATを行動不能にできるぐらいのバランスがいい

キリコはアーマーマグナムでATと戦えます

>>872
チーターは異能生存体扱い？

>>841
>ラビドリードッグ type-S


スロットの「Ｓ」…か？。。。。

>>877
鯖管理人(ワイズマン)にBANしてもらおう

>>878
ターレットレンズが旧来の回転式に戻ってるからそれとスロットをかけてるのかも

あの世界で兵士じゃない職業が体験できるゲームあったらプレイしたい。
武器再生業者や配送業者他、戦争の臭いを嗅ぎつけて儲けたり、巻き込まれて
大損害蒙ったりしながら、ちょっとづつ事業拡大してゆく。
軍関係者やマーティアルに賄賂配って、その額や親密度でいい情報貰ったりとか。

それじゃオープンワールドではなく
RTSとかシヴィライゼーションとか
そういうジャンルになっちゃうな

う〜ん・・・
ttp://auctions.c.yimg.jp/img341.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/9/6/npo_sanctuary_2005-img600x450-1338965602yhs4nn2080.jpg
ttp://auctions.c.yimg.jp/img361.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/9/6/npo_sanctuary_2005-img600x450-1338966018uyjaxu12518.jpg
ttp://auctions.c.yimg.jp/img233.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/9/6/npo_sanctuary_2005-img600x450-1338965035kae98x54275.jpg

>>882
一枚目はロケットの向きが変だけど
字を先に書いたのかな

>>880
アメリカのMMOでそんなシステムにしようと開発中の物があったような気がする
既存の商人が中心のMMOにFPSの機能を加えて、商人のプレイヤーが軍に出資して、それによって補強を受けたFPSプレイヤーが戦争するというやつ。
無論商人プレイヤーも戦争の結果に影響される

Zガンダムで
マラサイがやられてジェリドが脱出する時
千切れたパイプから
青く光るガスが出ているけど
ジジリウムなのかな。

ビッグバトルを貸りて観たかなり後でラビドリードッグが出てたと知ったが
メルキアスコタコと同じ色で紛れてちゃまずわかんないぜ(´；ω；｀)

ジジリウムシャワーを浴びると髪の毛がふわふわになって広がって
金属に触ると髪が大人しくなって下を向く

パチスロボトムズの動画観たんだけど
パチスロ用に新しく作られたラビドリードッグType-Sはターレットレンズが左右に動いて尚かつ回るんだけど
本編のラビドリーのは動かないってことでいいんだよね？

バイザーに溝が切ってあるから左右には動く（設定）でしょ？

左右に動くが回転はしない

回転もするが、なんか違う…肩が黒い？

http://www.youtube.com/watch?v=53MQP0Q-vDU

ハゲフィアナ売れてたぞｗ女性店員に向かって、良くあんなもん出せるなぁ。

小惑星リドで俺はあれを見たのだ…それはどんなさだめだ

ハゲフィアナは、ブリスターパックで売ってたから、中身丸見えｗ
さすがに、あれはレジに持っていく気にならないな。

「いもうとＬＯＶＥ」みたいなタイトルのAVを女性店員から借りられる俺に
恐いものなど何もなかった。

ミッド級って、ヘビー級より弱いんだっけ？ヘビー級より弱いのは、格闘戦限定かな？

ぶっちゃけ女性店員はなんとも思ってないんだけどな

その女性店員が中学時代の友達だった俺に比べればみんな怖いもの無しだろ

それはむしろご褒美

小惑星リドでインゴットの山を見て大笑いしてしまた

>>900
あれいいよな。自分のもにになるわけじゃなくても、達成感でああなっちゃうんだなあｗ

>>898
前のバイト仲間だったことはあったぞｗ

>>898 御愁傷様です。

最低野郎を名乗る割には
皆、豆腐メンタルなんだなw

本当のろくでなしにはなれなかった、くそ真面目な男達なんだよ

>>888

ラビドリーのターレットは回らないよ。

　パチスロ版は、スコープドッグ→ラビドリー→タイプＳと
乗り換えていくんだけど、台の演出で、ターレットが回るとチャンス
と言うのがあって、ラビドリーのみ左右キョロキョロするのが
可愛かったｗ

ちなみにステージは
スコープドッグ→サンサ（ラスボス：イプシロン）
ラビドリー　　→クエント（ラスボス：マーティアルからの刺客１）
タイプＳ　　　→メルキア（ラスボス：マーティアルからの刺客２）

　時間軸は、サンサとクエントはＴＶとリンクしていて
メルキアは、クエントと最終回の間のエピソードらしい
攫われたフィアナを救出するって・・・ビッグバトルとダブるなｗｗｗ

>>901
「こんなに一杯あるんだから、ちょっとくらい良いよね？ね？」とか言いながら、一個か二個はちょろまかしてるかとｗ

マフィアの下っ端が消されるパターンだ。

イスクイにボローが饒舌だな

テレビシリーズ全話はじめてみたんだけど、OVAも見た方がいい？
今のアニメじゃ太刀打ちできないくらい最高におもしろかったわ

>>910
OVAは賛否両論だからな…
個人的には可もなく不可もなくという感想
シナリオに矛盾が出るため観るのであれば
時系列順ではなく発表順で観るのを勧める

シナリオ矛盾の元凶と言う人もいる野望のルーツが俺のマイベストエピソードだったりする。
数ある中の1話だけ見るならやはりこれだと、知らなかった知人にも勧めてしまう。
後から、本編以前の話のはずなのに〜と、どっぷり浸かった知人とだべるのも楽しみのうちw

>>910
メロウリンクオヌヌメ。
そして過疎ってるスレに書き込んでくれ。

>>910
テレビ編が好きならOVAには手を出すな。
私は激しく後悔した

>>914つづき
最初に作られた「ザ・ラスト・レッドショルダー」までは何とかOK…

>>915
TLRSが実は後々逸脱した元凶、と言えなくもないのだが。
OVAの中じゃ最も出来が良いとは思うけど。

>>914 ハイパーメガ禿げ同。OVAは無かった事に…。

>>916
たしかに。
でも他よりマシってことで

>>912
ほかのとこでも野望のルーツはおもしろいって意見はよく見た
>>915と野望の〜だけ見てみるか

各OVA単体で観れば面白いとは思うが
ボトムズ全体のストーリーの繋がりを考えると…

野望のルーツはただのホラー映画じゃん
面白くも何ともないよ

OVA見て後悔ってのはちょっといいすぎだな
OVAはサブエピソード・外伝として軽い気持ちで見ることができるだろ

全てのアニメはイシュルーナ様でハァハァするためにある

ザ・ラスト・レッドショルダーとビックバトル以外は異能をかなり意識した作り
てか意識しすぎて本編との繋がりが無理やりぽっくなってる

OVAはいらん設定足したり変えすぎなんだよ。

そういや最近高橋監督何してんの

野望はおまけだと思って見ると面白いんだけどね。
最後だから無茶しましたみたいな。

出た頃はまさかあの後があるとは思わなかったよなｗ

大目にみて嚇奕までならなんとか
しかしPF以降はやり過ぎ
バンビジュの商売根性がミエミエでボトムズ作品として破綻している
しかも製作スタッフも破綻に気づいていない
いや多少破綻していても許されると思っていたのか？

赫奕を反省する発言はあるけど異能生存体ネタへの反省の弁はないんだよな。

俺は、ラストレッドショルダー、野望のルーツまで、特にラストレッドは十分に面白かった。
ビッグバトルの方が無理やり感が強かったな。
野望の中の「異能生存体説」だってワイズマンの力を知らないペールゼンが仮に名づけただけで、
裏で影響を及ぼしてるのがワイズマンと解釈すれば、特にこれと言って違和感は感じなかったし（当時）

ところで、「幻影編」と「孤影再び」って見る順番はある？
近所のレンタルに孤影しかなくて、先に見るべきかどうか迷ってるんだけど。

>>931
時系列では孤影→幻影
発表順では孤影（小説）→幻影→孤影（OVA）
だから孤影が先で問題ない

>>912
俺も同じ
キリコのトンデモ設定公開はアレだが不遜な態度は変わらんし
グレゴルー達との出会いやペールゼンとリーマンの確執といったドラマ面で面白かった
ATの戦闘シーンも手描きメカ作画の真骨頂で迫力十分だった

>>931
終始、例のビッグマッチありき的な話運びだったからね
しかもクエント脱出とコールドスリープの間に位置する番外編なのに、なぜかキリコとゴウト達が再会するくだりが一切描かれなかったしなぁ

ぶっちゃけ野望のルーツは見てて眠くなるんだがそういう人他にはいないか？
OVAで許容できるのはあまりないんだけど赫奕と孤影はまあしゃーなしだってレベルであきらめてる
あとPFは番外としてなら面白かったけどあれをTVの前と言われると激しく違和感がwww
キリコ性格違いすぎるし

まあTVが好きならOVA見ない方が幸せでいられるのは間違いない
パンドラの箱の底に残っていたのは希望でもなんでもない出涸らしの残りカスだったって感じだもん

出涸らしの残りカスｗｗｗ
ひでー。でも同意だな。

>>935
>あとPFは番外としてなら面白かったけど
俺ぜんぜん面白くなかったわ
あんなドンパチばかりの凡長な話１クールも続けて馬鹿じゃねって観てた

バーコフ分隊は半分の話数で十分だった気がするよな
あいつらのキャラは好きなんだけど・・・

予算貰ったからしょうがなく作ったってだけだからね。
幻影とか孤影とかは。

それは商業作家として最低のいいわけだぞ

なんで顔の作画とか性格設定を同じにできないのかね

>>940 禿げ同。プロなら、仕方なくであっても、一定水準の作品を作るのは当たり前。

>>942
それはプライド持ってる職人に限った話で
「どうせガキ向けだし、給料分の仕事さえすればあとの評価は関係ないよ」を
地で行くボトムズのスタッフにとっては非常識な要求

結果を出さなきゃ次の仕事も無いというのに

次があるとしたらなんだ？
少年キリコ、はあんまりみたくないから
ＰＦのちょっと前かな、大けがしてもすぐ回復したとか異能っぷりを見せたあたり

あの展開だと次はどう考えてもキリコの子育てしかないやんw

子連れ貴理子

>>939
> 予算貰ったからしょうがなく作ったってだけだからね。
> 幻影とか孤影とかは。

>>943
> それはプライド持ってる職人に限った話で
> 「どうせガキ向けだし、給料分の仕事さえすればあとの評価は関係ないよ」を
> 地で行くボトムズのスタッフにとっては非常識な要求

ところでコレってマジ？スタッフが言ったの？
まぁ赫奕は作れって言われたから
作ったっていう話は聞いたことあるが…

>>935
俺も、野望のルーツはだめだったなぁ。
共食いとかは、レッドショルダーらしくて良かったのに、キリコの不死設定で
面白くも何ともない、酷い代物になってしまったカースンしかみどころが無い・・・・・。

ビッグバトルも、余計な感じだし、やっぱOVAで許せるのは、ザ・ラスト・レッドショルダーだけだなぁ。
キリコものの、OVAは異能設定が酷すぎるのがもうどうしょもないよなぁ・・・・・・・
あ〜、メロウリンクはアレはアレで良いな。

赫奕は実質今西の作品で高橋は名義を貸したに過ぎない感じだな。
テイタニアの扱いが孤影で酷かったのも「他人のキャラだから」と
いうのが正直なところなんだろうか。

スレチスマソ。一回だけスレチ許せ。AG詳しい人教えてたもれ。スコタコ系は、バリエーションどの位あるの？
軽く50種類越えてない？基本的なやつ以外、異常に多くない？タコ系完全コンプ無理だよね？

>>951
現地で自軍、他軍構わず部品拾って、修理、改造してるだろうからなー
どんだけあるか不明じゃないかな
バーグラリーも1門2門版があるし

>>952 今からタコ系完全コンプは、困難だろうなぁ。ちょっとだけ変えて、何とか仕様とか、何とか機とか、それに特典のやつとか…。
余りにバリエーション多過ぎるから、基本的なやつ以外は諦めるわ。金かかって仕方ないし。他のやつらも必死だしね。

>>936
ですよねー
TVだけしか見てないと逆にOVAあるんだ！って興味がわいて見てしまうんだけど
全部見るとTVが最高に面白かったわけでOVAはその出涸らしの残りカスでしかなかったことに気づかされてしまうっていうね

PFはバーコフ分隊の話として面白かったのとキリコの意外な一面が見れたりしたのはよかったけど
あれをTVの前だといわれてしまうともにょるというか
雪上仕様のATとかPR液の話とか面白いんだけどね

>>949
野望は序盤と終わり近くの対リーマン戦とかしかあまり記憶にないwww
おかしい、何度も見てるはずなのにいつも毎回途中で寝るんだよなぁ

ザラスだってフィアナがペールゼンに会ってて、キリコがRS隊員だったとか聞いてる。
じゃあTVでの戦艦内での驚き様は何なんだってなる。
後付けにしても破綻してるよ。メロウ位離れてれば良いんだが。
OVAはどうもねえ・・・

俺はOVAも基本的に全部好きだけど
ケースアービンとボトムズファインダーはいまだに見る気が起きない

>>956
あーごめんOVAは出涸らしの残りカスといったけどその二本だけは別
ケースアービンはメロウやクリムゾンアイズと同じであの世界で他の観点からの話を
ボトムズって企画でやれと振られたからとはいえ監督がしっかりやりきってるのは好感持てた
いろいろ無茶はあるけどキリコで引っ張ってｇｄｇｄになってるキリコつながりのOVAより全然良かった
最近CG寄りばかりになりつつあったボトムズであえて手描きのメカアクションを見せてくれたのもよかった
ファインダーはボトムズである必要あるのかって気はしたけど王道っぽい冒険もので面白かった
こっちはこっちでCGバリバリだけど活かし方がうまくて破天荒な主人公とその世話焼き女房的相棒や
ライバルから信頼できる相手になるイケメンとかステレオタイプだけど面白かった

過度な作品批判はこっちでどうぞ
★高橋良輔及び関連作品アンチスレ01★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1328106175/

過度か?

>>955
わかる。なんで本編と矛盾する話を平気で採り入れるのかと。
別にあの場面なくてもいいよね

>僕がこっちと言ったら、理路整然とした理由がなくても、それで「ボトムズ」の世界は決まっていく
>幻影篇の先の話は、多分作りやすいと思いますよ。何分、キリコがあんまり絡まないはずですから。
>キリコはバックボーンのどこかにいるかも知れないですけど、その子たちを使った新しい作品として
見てもらえる、作ってもらえればいい

資料集２読んだが視聴者との意識の乖離が半端ねえな。

>>950
次スレよろしく

>>960
まあ、もうキリコはあんまり出さない方がいいと思う

>>950
要らない継子みたいもんかね＞テイタニア

あい、マジで30周年企画はないのか？

ボトムズは時系列的には野望のルーツが一番古いんだよね？

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孫にくれてやるこづかい稼ぎで手軽に稼いでるみたいな感覚か。
どんなもんが出来ようがどうでもいい、みたいな。

正直ボトムズが何故こんなに持て囃されているのかサッパリ分からない
もっとアングラな作品だと思っていたが？

磐梯の陰謀ですよ

>>948
その声は現場スタッフというより企画している連中の腹の内って感じがする

野望の良さが解らない人は可哀想だとだと思うけどな。
アクションシーンはもとより、台詞から音楽に至るので全てがカッコイイ。

「そして俺は蘇生したのだった。過去という、地獄の一部を覗いて」
のモノローグからエンディングのレッドショルダーマーチに至る流れでご飯三杯いける。

話の整合性は別にして、肩の赤の表現は好きじゃないな。

ふぃあな｢きりこ！あなたもPSなのよ！｣

>>970
野望のキリコの性格以外ATのアクションシーンとかザ・レッドショルダーのグレゴルーたち見れて俺は良かったんだがねw
異能設定についてもあまり気にならないわ

もし今ボトムズリメイクされたらセリフこうかわる
フィアナ｢キリコ！あなたは異能生存体なのよ！｣
イプシロン「たしかに異能生存体だ!でなければ死んでいく俺のプライドはたもてん

やめてくでー

野望は単品としては面白いんだけど、
あればテレビの前の話だと言われるとちょっと
キリコのドッペルゲンガーを主人公にしたスピンオフ二次作品って感じならおk　(OVAのほとんどに言えるけど)

異能生存体はペールゼン個人の見解として野望のルーツだけで終われば
テーマ的、物語としてもすごく面白かった
というか、当初はそういう作品だった

しかし、その後の作品のカクヤクにその設定を持ち込んだため、
キリコの公式設定の能力になってしまった
さらにＰＦ、小説の孤影とそのことばかりフォーカスされてウンザリ
幻影はそれから離れる話になるかと思えば、４話から異能話でお前もか！
トドメは孤影映像化

結局、異能キリコがでないケースアービンが一番良かった

野望のルーツで思いっきり「お前は異能生存体だ」と伝えてしまっているのが
もうどうにも修正できない舵切りだった。

唯一の救いはキリコ自身が実はその能力を信じていない点だな。
信用していれば戦闘シーンでも狙撃手に狙われるシーンでも、もっと好き勝手に振舞うだろう。

>>977
野望のルーツで思いっきり「お前は異能生存体だ」と伝えてしまっているのが

でも当のキリコや当時の視聴者はハァ？なに言ってんの？このオッサンは・・・・
くらいだったと思うけどな
主人公補正に対する嫌味みたいな作品で、ある意味ボトムズらしい作品だなーって感じで、
作品が発売された点ではそれほどセリフや内容には問題なかった
その時点ではな・・・・・

でもある程度は認識してるのかも。
孤影の無茶ぶりとか、PFでの「俺一人のはずがない」発言とかさ。
死なないけど怪我はするから、一応避けたりするんじゃない？
実際どうなんだろうねその辺。

その辺辻褄合わせられないのでキリコが何考えてるか解らないキャラにして逃げ切る作戦に出ました

PFがOVAで一番好きなのは俺だけか

やっぱここはクリムゾンアイズ映像化しかないな
もうキリコはいい
たまにはきれいどころがメインのボトムズやってくれてもいいんじゃね？っていう
まあ野郎キャラの変態度は本編や他のOVAをはるかに上回る凶悪さだがwww

幻影は置いといて損バカ夫婦がイキイキしてる
孤影が好きなのは俺だけか…

個人的にはカクヤクや孤影幻影みたく異能者として覚醒以降なら、
リスクを考えないバクチじみた戦闘をしてもまぁなんとか許容範囲だけど、
時系列的に昔のキリコがそんな無茶な戦闘をするのはもにょる

孤影も幻影も好きなんだけど、
どうしても異能生存体がらみの演出や展開になると面白くなくなる

>>980
あるかもしれない・・・・いや、偶然だろう、そうであって欲しい・・・・
という感じで、絶対に信じないのがキリコ（だった）

野望（やザラス）でキリコの不死性よりもそういう信じないから従うことも無い、
その不信感がキリコの原動力になっていることに恐怖したのがペールゼンだったんだけど
カクヤク以降はただワガママな不死身キャラがそのスペックを振りかざして暴れるだけだからなぁ

ギャンブル性とかカタルシスがOVAにはないんだよな
野望も含めてだぞ
異能がテーマにされてるのもそうでないのもキリコがチートキャラってわかってしまってるから面白みに欠ける
TVはなんやかやでそのへんバランスうまかったのに