アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart24

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1275400017/

監督？長浜忠夫？(〜１３話）　出崎統（19話〜）？
脚本？篠崎好、山田正弘、杉江慧子？
キャラクターデザイン？荒木伸吾、姫野美智？
アニメーション制作？東京ムービー新社？
放送局？日本テレビ？
放送期間？年10月10日？-？年9月3日？
話数？全40話+総集編1話

オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2〜24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋

オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（〜21話）

第01話「オスカル！バラの運命」
第02話「舞え！オーストリアの蝶」
第03話「ベルサイユに火花散る」
第04話「バラと酒とたくらみと、、、」
第05話「高貴さと涙にこめて、、、」
第06話「絹のドレスとボロ服」
第07話「愛の手紙は誰の手で」
第08話「我が心のオスカル」
第09話「陽は沈み陽は昇る」
第10話「美しい悪魔ジャンヌ」
第11話「フェルゼン北国へ去る」
第12話「決闘の朝オスカルは…？」
第13話「アラスの風よ応えて…」
第14話「天使の秘密」
第15話「カジノの伯爵夫人」
第16話「母、その人の名は…？」
第17話「今めぐり逢いの時」
第18話「突然イカルスのように」
第19話「さよなら妹よ！」
第20話「フェルゼン名残りの輪舞」

第21話「黒ばらは夜ひらく」
第22話「首飾りは不吉な輝き」
第23話「ずる賢くてたくましく！」
第24話「アデュウ、わたしの青春」
第25話「かた恋のメヌエット」
第26話「黒い騎士に会いたい！」
第27話「たとえ光を失うとも．．．」
第28話「アンドレ青いレモン」
第29話「歩き始めた人形」
第30話「お前は光俺は影」
第31話「兵営に咲くリラの花」
第32話「嵐のプレリュード」
第33話「たそがれに弔鐘は鳴る」
第34話「今“テニス・コートの誓い”」
第35話「オスカル、今、巣離れの時」
第36話「合言葉は“サヨナラ”」
第37話「熱き誓いの夜に」
第38話「運命の扉の前で」
第39話「あの微笑はもう還らない！」
第40話「さようならわが愛しのオスカル」

懐アニ昭和、なんで落ちたの？

すばらし

八重歯

阿呆

懐アニがここにもあった
LaLaTVで4月16日朝3:30〜前編後編
ルイ15世の愛妾「ポンパドゥール夫人」がやるね

後釜のデュバリー夫人が宮廷入り、ベルバラはこの人が亡くなってからの話だけど。
劇長だが興味のある人には面白そう

こんにちは

はい、こんにちは

加地君のプレースタイルって僕 嫌いじゃないよ

加持くん、あたし、変わったかな？

なにフザケタこといってんのよこのハゲェ･･･

ハゲは欧米ではモテるわい！

ははは

ひひひ

ふふふ

へへへ

ほほほ

:::　::::　　　:::::: ::::: :::::::::　 :::　　 :::　　 :::　::::::::＼　　　　　　　ふ
　:::::　　:::::::::::::: ::::::／/ ::::　　::::::　::::::　:::::::::::::::＼
..::::　:　::::::::::::::::::／ミi　::::　　:::::::　:::::　:::/ミミミミ Y　　　　　ざ
:::::::::::::::::::::::::::::／ミﾐi:::::::: : ::::::::::: :::::::::::/ミミミミミミ|
::::::::::::::::::/|::::/ミミミi::::::: :: ::::::::::: ::::::::::/ミミミミミミミ|　　　　け
:::::::::::::::/ |:::/　ミミﾐi::::::: :::: ::::::::::::::::::::iミミミミミミミミ|
::::::::::::::/ |::/.,,　　　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::iミミミ　　　　ミ |　　　 る
::::::::::::/-|::/,,_"-,,　 i::::::::::::::::::::::::::/i::::iミ　　　　,,,-'''" |
:::::::::::r''"|/　 "'-;;;;,, i:::::::::::::::::::::::::i .i::::i　　,,;;='''"______ |　　　な
::::::::::i　　|　 _,,,,,,_ ヾ;,i:::::::::::::::::::::::i　ヾ:i,,,,=''"""""""'''';|
:::::::::i　　 | ,:::::--C、ヾi:::i 、::::::::::::i ,,,-ヾ　 ,,:::::::,,　　　/　　　ァ　
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　i:::::i　 `-,,,,,,_____　　 ミミ＼ヽ::::::::i　　　 `''--''　　 /
　iヽ::i　　　　　　　ミミミミミ　 ヽ::::::i　 　-----''''' /
　 i ヾ、　　　　　　　　　ミミ　　　 ヾ、　　　　　　/
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　　 i　　　　 ／ヽ-;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;--ヽ/ヽ/／|　　　　　／￣￣ヽ
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たしかに

ベルナールってアンドレの目をあんなにしておいて
のうのうとしているね
全然反省の念が感じられない
しかも、そんな男とつきあってるロザリーって一体？

ビッチ

バカ言ってんじゃないよ！

1 ロザリー
2 ポリニャック
3 ジャンヌ

俺のベルばらいい女ベスト3

声優さんたちもいい仕事してる

白バラがオスカルで、
赤バラがアントワネットで、
黒バラがジャンヌなら、
ロザリーはピンクのバラかな？
ポリニャック夫人は黄色いバラ

あたいは幻の青いバラさ！

ロザリーの妹って発狂して投身自殺するんじゃなかったっけ
よくこんなショッキングなシーン出せるなあ
今じゃ抗議殺到だぜ
ジャンヌの焼きゴテの刑も恐ろしかったが
ギロチンみたいに一瞬で死ねるよりずっと残酷だあ
やっぱ中世は野蛮じゃ

ここにもまた「ベルばらは中世」バカが・・

牡カルは中性

>>32
近世になるのか

フランス（語圏）では、16世紀ごろからフランス革命までを「moderne」とし、
それ以後から現在の歴史までを「contemporaine」とする。

日本語では近世だから近世なんだ　よ！べらんめー

ギロチンでどしどし首ちょんぱする時代なんて
大昔ってイメージあるけど、もう中世じゃないんだね
中世と近代の間に近世が入ってるとは知らんかった。
つか調べたら、1980年代まで現役だったギロチン…ヒョエ〜
絞首刑ならいいってもんじゃないけどさ
斬首刑って執行したり片づける人もトラウマもんだよな

ギロチンはルイ１６世が開発した
それまでは首切り役人が切ってたけど
ヘタだと受刑者が大変苦しむことになる
近代的といえば近代的なんだよギロチンは・・・

ギロチンって、
首を一瞬で切ったら、
意識が無くなって、
苦しまずに死ぬだろうという事で、
人道的に作られた処刑の道具らしい。

でもギロチンの後まばたきした死刑囚が…
ってすっかり死刑の話になってるじゃん!!

ロベスピエールといいサンジュストといい
貴族を殺せ殺せと叫んでた奴、皆ギロチンにかけられたのか
やはり恐怖政治はうまくいかないってことか
政治的権力を剥奪すりゃいいじゃん…
ってそういう時代じゃなかったのかな

革命で上手くいったものなんてないよ
フランス革命しかり
ロシア革命しかり

>>39
＞政治的権力を剥奪すりゃいいじゃん…
＞ってそういう時代じゃなかったのかな

ちょっと何言ってんのかわかんない

ベルばらスレにも馬鹿なゆとりが多くなったな
ベルばら語りたいなら最低限の世界史の知識ぐらい持っとけ

民主主義、議会政治と言ったって徒党を組んで多数決で勝てるようにしておき、小集団のリーダーの思惑通りに世の中動かせてしまう体たらくだ
小学生でも卑怯なやり方だと思うと思う

ｶﾞﾊﾞｯ　∧＿∧ 　
　　彡（ ` ･ω･） おはようドスサントス！
　　彡 |　⊃／(＿＿_
　／　└-(＿＿＿_／|
　|￣￣￣￣￣￣ |／

どうもカキコがないと思ったら、こっちじゃないのか？

田島さんが　相変わらずの母親役でコレってアリですかの再現フィルムに出ていた^^

田島さんはたまにバラエティとか出て笑いをとるから素敵

age

a

http://folderman.us/up/s/fmus-614.gif

マリコさん

東映アニメ新作劇場版「ベルサイユのばら」について情報をまとめて載せます。

昨年の2006年3月23、24日に東映アニメが東京国際アニメフェアで
「ベルサイユのばら」劇場新作アニメを発表。
監督：井上栄作　作画：窪秀巳　美術：行信三　脚本：横手美智子　音楽：YOSHIKI
井上監督は元々、作画監督。今作が初総合監督。
2006年8月、東映アニメ50周年の記事（asahi.com）で2007年公開予定と書かれる。

池田理代子先生の公式サイトのBBSで知ったのですが、
英語YouTubeにベルばら新作アニメの予告動画がありました。
Flashです。
http://www.youtube.com/watch?v=TQZzdlEzJF0
なかなかですね、動きもなめらかで…。今風ですが。
（追記：2007年3月31日時点では動画が見れたのですが、
その後見れなくなってしまったようです。）

2007年3月の今の時点でその他の公式情報がないため、
公開までまだしばらくかかりそうな感じでしょうか。
作者監修ということで、期待はますます高まります。

こないだの映画「マリー・アントワネット」は興味が無くて見に行かなかったのですが、
こちらの新作アニメは期待しているので、これからも追って行きたいと思います。

622:今井真人◆q1poQn0jjKgx 08/24(水) 16:23 ??? [[email protected]]
166 名前：今井真人 ◆q1poQn0jjKgx ：2011/08/24(水) 16:17:36.93
ベルサイユのばらOPEPフルバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=5w9LkySEBD8

test

>>51
今、何年だよｗ　もう中止だろ。






やるっていうなら見に行くけどさ、、、

http://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%A6%E3%81%AE%E3%81%B0%E3%82%89

しょうがないな
http://morinokitten.web.fc2.com/illust/em.jpg

ここが実質Part26なの？

そうなのかな？いいのかな？

19話の出崎からがアニばら本番だとずっと思ってたけど、
気が向いてまた１話から見直してたら、初期も結構いいもんだね
ジェロとアンドレがやたら仲悪くて、オスカル取りあい状態w
あの感じのまま婚約騒動までやってたらおもしろかったかも

うん、原作じゃ影薄いジェロも結構出てて良い役柄だと思う
有能な部下って感じだよね
アンドレがお貴族様のジェロに小さく悪態つくのも面白かったｗ

何話だったか忘れたけど、アメリカの独立戦争からの帰還兵を
オスカルとアンドレが送り届けた後の、飲み屋での会話で、
アンドレのセリフが何故か不自然にカットされているみたいだけど、
あれ、なにか放送コードに引っかかるセリフだったのかな？
本放送ではなんて言ってたんだろうか？

とくにカットされてるように感じなかったけど
実際どうなんだろう？
あの飲み屋のくだりは原作より好きだな。
原作のオスカルだとちょっと品が無さ過ぎて嫌。
帰り道にアンドレがキスしないのも好感が持てる。

アニメのオスカルは痛々しさがはんぱないからね…
寝てる間にキスされたりしたら、
ロマンチックよりもかわいそうな感じがしてしまう
毒ワインも、もし実行されたらあっさり食らって物も言わず死んでしまいそう

28話の押し倒すシーンも、原作みたいにアンドレが
「俺がこわいか？」「わめくがいい　叫ぶがいい」なんて
オスカルに言ってたら、アンドレの事ぶん殴りたくなりそうだｗ

無言でのしかかってくるアンドレもかなり怖いものがあったけどねw
すごい息遣いだったし

長いブランクの後の第二次マイブーム到来中。
子供の時は原作命でアニメ後期は見てなかった。
大人になった現在、アニメにどっぷりはまってしまった。

さんざん語られてると思うけど、アニメのアンドレの死に方は皆さんはすんなり受け入れ済？
自分をどうやって納得させたらいいのか…。
森の一夜の直前もオスカルに引かれて川を渡るシーンを見てなんか違うなーと違和感。
その上流れ弾かよと突っ込んだ。
それでもアニメ39話は涙なくしては見られなくて。アニメでこんなに泣いたのは初めてだ。
大人になってからの方が出崎演出の感情の描写に心打たれるね。

>>64
何を仰るｗ
あの志垣と田島コンビ迫真の演技がよろしいのですよｗ

>>66
やっぱ２人の声いいよね。田島オスカルには品がある
だいぶ前に見たリメイク版　原作に近い絵だったけど、
アランがナヨナヨしてたり、オスカルの声が宝塚みたいだったり
なんか違和感、アンドレがオスカルを庇って死ぬのも、
動きが変なのか演出がだめなのか？却って嘘くさい感じがした。
CG使えばいいってものではないんだなと実感、魂が入ってない感じ
出崎演出ってやっぱすごいんだと改めて思った

>>65
アンドレの死に方に関しては、自分は、
「こ、こ、こんなの納得いかねえええぇぇ〜〜〜〜〜……！」
って血の涙を流す、という作品なのだこれは。
という感じで、納得しています。

「意味」も「見せ場」もなく、戦場だから死んじゃうこともある。
味方も敵もみんな等しく人間で、みんな一つっきりの命。
願っても叶わないことばかりだし後悔することばかり、すべて取り返しがつかない。
でも、愛が通じた瞬間は、素晴らしかったよね……あれがあるなら生まれてきてよかったよね……。
って。

なんか変なテンションの書き込みでスマソ。↑の続き

あんなに大変で疲れ果てて苦しい、つらいことばっかりのオスカルだったけど、
でも「生まれてきてよかった？」って聞いたら、「よかった」って答えると思うんだ。
なぜなら、アンドレとの愛を一夜だけでも確かに掴み取れたから。

そういう作品だったんだと自分は思ってます。

>>67
リメイク版て>>51のやつ？あれ声出てたっけ？
パチンコ版じゃない？

>>70
スマソ　多分、両方見てごっちゃになったかも
声入りはパチ屋の方だね多分

全然話変わるけど、後半アンドレがジャルパパと対峙するシーン
アンドレが武士に見えてしょうがない

気のせいか？オスカルも王太子を看病する時何気に正座していたり
背負い投げしたり、なんか日本人に見える時がある

アニメスレだったか原作スレだったか忘れたけど
キャラが日本人だとは何度か言われてた気がする

オスカルもアンドレもあそこで死ぬのは仕方ないにしても
せめて挙式させてあげたかった
瀕死のアンドレに泣きながら「神の前で私を妻にすると誓ってほしい」
と言うオスカルがもう可哀想で(´；ω；｀)

「命に代えてもオスカルを守る」
ってアニメでもあったシーンだね
前半の長浜氏だったら庇って死んでアンドレは本望・・・なシナリオだったかも
でも、出崎氏は違った見方をしただけなんだろうねえ

原作アンドレはあくまでオスカルの従者で戦闘中も彼女の近くに
いられたから彼女の異変に気が付いたけれどアニメはそうじゃない。
夫婦だけど、部隊の中じゃ隊長と兵士。アンドレは他の衛兵隊員といたし
目が見えなくなってからはアランがつき添ってたよね

愛する女性を庇って死ねた原作アンドレは本望だったろう、微笑んでたから
だけど、私はせっかく結ばれたオスカルを残してしまうアニメアンドレの
無念さも有りだと思うのよね、本当にせつなく悲しい話しだけど

>>72
オスカル、素直になれたのにね
あのシーンは涙なしでは見られない

>>68
そうだよね死に方に無理に意味を求めなくてもいいんだよね。
革命でたくさんの尊い命が失われ、アンドレもオスカルもそのうちの一人だったと。
アニメの方が哲学的かも。
しかしもう少し早く結ばれて幸せな時間を過ごさせて欲しかったな。
切なすぎる。

>>72
アンドレの無念を思うと胸が痛む…
目を見開いたまま息を引き取って風にそよいだシーツが
顔を覆うシーンは悲しすぎる。
オスカルはアンドレが待っているからか目を閉じて
最後の時を迎えるよね。


オスカルに告白されたアンドレは、そんな事は前から
分かっていたと言うけど、あれはまあ2人の運命的な
事を語ってるんだよね。
実際はいつから気付いていたんだろうか。
それとも気付いてはなかったから、内心は原作ばりに
喜んでたのかな。

レス間違い。
>>73でした。

>オスカルに告白されたアンドレは、そんな事は前から
>分かっていたと言うけど、あれはまあ2人の運命的な
>事を語ってるんだよね。

私もそう思うよ
あとね、アニメを詳しく考察してるサイトがあるんだけど、そこに
オスカルはフェルゼンを愛してたのをアンドレに申し訳なく思ってた
それを謝罪されてアンドレは「お前が前から俺のこと好きなのは知ってたよ、だからキニスンナ」
って彼女に気遣いを見せたんじゃないかってことが書いてあったの（意訳です）
なんか目から鱗だったよー、アンドレ優しいってね！そんなところにオスカルも惚れたんだろうね

>>76
うわ〜ありえるよね！その考察。とてもアンドレらしいと思う。

しかしアニメは見終わると胸が苦しくなる。
もうしばらく引きずりながら浸ってよう。

906:10/31(月) 17:56 8aua96Ab0
422 名前：今井真人 ◆q1poQn0jjKgx (チベット自治区) ：2011/10/31(月) 17:46:11.57 ID:o292b/Dl0
905:10/30(日) 05:06 xhmZz8RN0
572:今井真人◆q1poQn0jjKgx 10/28(金) 23:11 [[email protected]]
ベルサイユのばらOPEPフル http://www.youtube.com/watch?v=5w9LkySEBD8
573:今井真人◆q1poQn0jjKgx 10/28(金) 23:17 [[email protected]]
空手バカ一代
http://www.youtube.com/watch?v=IuS6H8VmVR8&feature=related
空手道おとこ道
http://www.youtube.com/watch?v=dpddXaWhLi0&feature=related
574:今井真人◆q1poQn0jjKgx 10/28(金) 23:20 [[email protected]]
宇宙戦艦ヤマト
http://fever-yamato.jp/movie/

423 名前：今井真人 ◆q1poQn0jjKgx (チベット自治区) ：2011/10/31(月) 17:52:37.72 ID:o292b/Dl0
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=22743850

おまいら今日はアントワネット様のお誕生日ですよ
さて36話観て胸が締め付けられるような思いを味わうとするか

マリア・アントーニア・ヨーゼファ・ヨハーナ・フォン・ハプスブルク＝ロートリンゲン（ドイツ名）

舌噛みそうな長い本名なんですね。

ああ今日だったね　36話ってオールヴォワールだよね。
オスカルとアントワネットの最期の分かれの時に流れる曲ってドラマティックだわ。
フェルゼンに「私のアンドレ」って言ったしまった時も流れる。

「私のアンドレ」って言ってしまって呆然と崩れ堕ちるオスカル
あのシーンはいいよね。嵐のプレリュードはエピが濃い

DVD買ってからエンドレス上映会が止められないどうしよう。

アニメの「私のアンドレ」のシーンはアンドレが民衆にもう少しで首を吊るされそうに
なるよね。あの図結構怖い。フェルゼンの友情に感動。

>>83
あの場面は私にとってのトラウマNo.1なシーン。
恐ろしくて画面をまともに見られず、下を向いて耳を塞いでしまうほど。
もっと恐いシーンやグロいシーンなんていくらでもあるのに、あれだけは未だ克服できない。
大勢の民衆たちの狂気じみた顔や彼らの怒号が理由じゃなく、
アンドレの吊るされかける姿がショックだったんだと自己分析。

アニメのアンドレは、何かと受難が多くて気の毒だ……

>>54
ゴミアニメになること確実だったから中止でよかったよね

私も吊るされかけアンドレ、本当に怖いわ

でも、馬車から引きずり出されて群集にさらわれていくとき、
オスカルの白い手袋の手が妙に華奢で綺麗なんだよな
あんなにやばい状況でも、素人相手には剣を抜けないオスカルも好き

海外ファンが作製した動画で、アニメ版オスカルとアンドレの声のままで
「私は無力だ、一人では何もできないetc」、「千の誓いが欲しいか万の誓いが欲しいか」
の一連のオスカル告白シーンの原作のセリフが入ってるのがあるんだけど、
これって何だろ　パチンコの声とは違う。
原作に忠実な吹き替えなんだけど誰か知ってる？

聴いたことないんで違ってたらすまんが
アニメのサントラじゃない？
個人的には原作とアニメは別物としてそれぞれ好きなので
アニメの声で原作のセリフって萎えるな。

田島＆志垣でそのシーンってCDに収録されてるよね、確か
でも別な声優さんなの？

そうなんだ！CD持ってないもんで知らなかったわ
そうそう田島＆志垣コンビ。あの声で誓うかっての聞けて私は逆に嬉しかったな
熱いオスカルが感じられて。

どなたか男性声優だけで作られたベルばらCD聴かれた方いますか？
どんな感じでしょうか？
想像できないので教えてください

聴いたことはないけど、ググれば感想書いたブログ引っかかるよ。

オスカルが亡くなった後の止め絵が、全然似てない上に雑
せめてあそこはもう少し綺麗な絵で見たかった。

39、40話見るとやはり重い・・・
オスカルとアンドレがあの時死なないで生き残ったら、
と思わず考えてしまうけど、
アランが語っているようにバスティーユ後の状況だと、
あまり幸せになれなかったのかな〜と思ったり・・・

悲しいけどあそこで死ぬしかなかったんだよね二人とも
でもせめてほんの数日でいいから恋人同士として過ごさせてあげたかった

でもベルばらではバスティーユ陥落から革命が一気に激化するけど、実際は結構のんびりしてたんだよ。
貴族達にもバスティーユ跡地の見物が流行ったり、地方からも人が大勢押し掛けて観光地化してたり。
革命が凶暴化し始めたのは、主婦達のベルサイユ行進で国王一家がパリに連行されてから。

なんで凶暴化し始めたの？

自称革命家のプロ市民が煽ったから

>>98
�dクス＆なるほど
バスティーユ陥落で革命が一段落してしまい、
それに焦りを感じたプロ市民が戦略練って、
ってところだろうね

それにしてもアニばら前半見ると、ほっとする；；

私も最後のシーンで落ち込んで、最初に戻ってホッとするのを繰り返して
いるうちに、エンドレス上映会になってしまうのさ

その点原作では恋人同士の時間が少しあるから救われる
結ばれるまでのプラトニックな2人はどんなひと時を
過ごしていたのかと妄想して逃避してる

衛兵隊に行ってから約2年？
その間に恋人同士みたいな時間ってあったんじゃないかと思いたい
恋人同士って自覚は無いけれど幸せな時間が

衛兵隊に行って早々ジェロとの結婚話があり、
そこでオスカルはアンドレに「そう簡単には嫁には行かない」と言って結婚話を蹴ってから、
アンドレには「自分とは結婚できないが、オスカルは自分から離れることは無いだろうな」というある種の安堵感ができて、
アンドレはオスカルが思ってる程辛いとかは無く、意外と幸せだったのかもしれないと思いたい

原作のアンドレは露骨にヤりたがってたな

アニメの方のオスカルとアンドレが結ばれる場面というのは
精神的な意味合いの方が大きい感じするよね
行為自体は付随的というか

アンドレはちゃんとチンチン立ったのか心配

ピンク板行ってこい

前半の絵超好きだ

前半いいけどオスカルがやたら殴られまくってて気の毒になる
一応女の子なのに、酷すぎる

ただ一話目でアンドレと対等に殴りあってたオスカルが
青いレモンの時は力の差が歴然としてて、自分が女だと思い知らされた
あたり、オスカルは相当ショックだったと思う

14歳の中学生ぐらいまでなら男女の体力差がそこまで開いてないからね

青いレモンの時のブラウスの下はコルセットかな？
まさか胸が露わってことはないか

ブラジャーはいつ発明されたんだろう

整理とかもどうしていたんでしょうかね
オスカル重そう

青いレモンの時のブラウスの下はコルセットかな？
まさか胸が露わってことはないか

>>111>>114
二度も言うほど気になるのかｗ
露わになったのは肩だけだと思うよ

確かにどこまで露わになったのか気になっていたが肩だけかね
コルセットはしてないんじゃないか？
女装した時に胴がちぎれるとか言ってたからコルセット経験なかったんじゃ？

原作オスカルなら、大事典か何かに
普段は体を締め付けすぎない緩やかなコルセットを着けていると書いてあったお

>>113
きっとイライラしてアンドレや部下に八つ当たりしてたりしてｗ
でも白の軍服だと結構やばいよね

ブラビリされる前アンドレをひっぱたいた原因が生理だったなら納得がいく

生理用品どうしてたんだろ・・・

架空の人物なのにここまで想像（妄想）してしまうのってある意味凄いよね
改めて名作なんだと実感。

現実に何か立ち向かわなければならない事があるたびに、
また作品を見たくなるのは何故だろうか？
現実逃避かもしれないが、それだけでもないような・・・
不思議な作品だな

アントワネットは処刑の前に生理が止まらなくなって
汚れた下着を隠していたような文章を読んだ記憶がある

最近立った昔の生理はどうしていたかスレでは
昔の人は脱脂綿詰めていたとか量が少なかったとか
隔離していたとか藁の上にすわってたとか
書いてたけど、この時代の外国はどうなんでしょうね

いくらなんでも架空キャラの生理話はキモイ

まったくだよ
史実として知りたいならそれなりの板に行って
詳しい人に聞いた方が良い

架空のキャラだけどほんと感情移入してしまう


25話また見てたんだけど、フェルゼンがアメリカから帰ってきたとき
ジャルジェ邸で1週間でも1か月でもゆっくりしていってくれとｵｽｶﾙが
言うと、アンドレも是非そうして欲しいアメリカの話も聞きたいと
言うくだり、嫉妬もあろうに男らしいと思ってしまう

ｵｽｶﾙの微妙な気持ちの揺れを感じてるはず
でもフェルゼン個人に対しては尊敬してるかんじがして
なんとも見てる方がつらくなる

りんご撃たれた後、フェルゼンに駆け寄るオスカルの
走り方が妙に女っぽい

19話以降は本当にキャラ描写が素晴らしい。
出崎監督の演出と声優陣の演技力がキャラに生命を与えたんだと思える。

>>125
本当にそうだよね
最後あまりにも辛くて、革命が起こらなかったらとか生き残っていたらとか、
いろいろ考えちゃうよね・・・

オスカルの気持ちはアンドレよくわかってたはずだし、嫉妬の感情もあっただろうけど、
大人の対応しているなーと思った

作画、声優、挿入歌が絶妙だわ
フェルゼンとのからみの描写はいいね

オスカルもアントワネットに対して嫉妬があった
だろうにね
土手で一人、お立場がありますとか愛し愛される者たちに
何を言うとか葛藤してるシーンが一番オスカルの嫉妬に近い
描写かな
アニメオリジナルだよね

アニメの方が人間臭いというかうなずける場面多いよね

あと女装してフェルゼンとの舞踏のシーンの方が、
気が済んだという感じがすごくする

>>130
ごめんｗ日本語変だったｗ

あと女装してフェルゼンと舞踏するシーンは、
アニメの方が気が済んだという感じがするｗ

アンドレはオスカルがかわいくて仕方ないんだと思う

brbr事件の時は男と女という感じだったけど
それからだんだんと夫婦愛的な関係に移行していったんじゃないだろうか

｢神にかけて誓う。もう二度とこんなことはしない。｣
と言ったのにやっちゃったなあ。

オスカルがいいなら、いいんじゃない？
子供のころは家族の手前あのシーン目のやり場に困ったけど
今見返すと綺麗だし純愛だなと思う

「こんなこと」とは
無理やり乱暴する事だろ

>>134
それを言うときのアンドレの涙が切ない
早くオスカルが気付いて恋人同士の時間を過ごして欲しかった！
もう堂々巡りだｗ

>>136
私が言っているのは青いレモンの後の
「熱き誓いの夜に」のシーンの事ですよ

>>138
あれ？ｽﾏｿ
どういうシーンか忘れてるわ

青いレモン＝同意が無い
熱き誓いの夜＝同意がある

>>137
いや、早々に相思相愛になれば当然欲求が湧いてくる
が、立場あるいは宗教的なものやらでお互い我慢しなければなかっただろう
それはそれで辛いものがあると思うのだがｗ

アニメの二人はあまりにもストイックすぎるので、熱き誓いの夜のタイミングでいいと思う。
いきなり外でというのは賛否両論あるが、アニメの二人では二人きりになれる部屋とベットをお膳立てされても
なんかできない気がするw

最初はえ〜！外で？って思ったけど、
身分も地位も何もかも捨てて、人ととして結ばれるなら
あれが自然なのかもと思えるようになったよ

>>141
確かに！
切羽詰まった状況でないと一歩踏み込めなかっただろうね
お前らはフレンチだろと突っ込みたい

アニメのオスカルは、たまには伴をして欲しいと手をとって誘惑したのが精一杯だと思う。
あとで私の部屋に…なんてストレートな誘い方ﾑﾘﾑﾘﾑﾘwww

>>144
あのシーン好き〜
アンドレの瞳が一瞬ハッとするんだよね、きっと抱き締めたかっただろうなあ

あのシーンはいいよね
あの時のアンドレの心境はどんなだろ？
ｽﾄﾚｰﾄにヤッターって感じでは絶対ないだろうしｗ

キタ〜なんて思ってたらいやだ

>>147
やだねｗ　

でも蛍の回は許すｗｗ

許せる許せるw

原作も美しいが、蛍が飛び交う森の中の湖畔なんて
ロマンティックだと思えるようになった

オスカルが亡くなる前に目に映るのがその時の銀河と
飛び交う蛍なんだよね　くぅぅ〜！
　蛍が消える瞬間振り返るアンドレの笑顔が切なさ倍増

あの最期のアンドレの笑顔は涙誘うよね
切なすぎる　どうかどうか天国で寄り添っていてほしい 。

ある意味究極のプラトニックラブなんだろうな

アンドレ亡くなってからのオスカルの懺悔シーンがつらいよね
お願いだからそんな風に思わないで〜って思う＞＜

>>153
最初はアンドレがあまりにも不憫で、そうよもう少し早く気付いてあげてれば…
なんてちらっと思ったりもした。
でも何度か見直すにつれて、もうオスカルの落ち込みようがひどくて
可哀そうで可哀そうで。
そんな風に思ったらアンドレ喜ばないよって言ってあげたくなる。

>>154
アンドレにとっては長年の恋だったけど、
オスカルにとってはまさしく始まったばかりの恋
その相手が死んでしまったわけだから、
すごい落ち込みようになったんだろね・・・

上手いこと言うなあ・・・

アニメのオスカルならアンドレと田舎でひっそり暮らせたろうに

アニメのオスカルならそうだね想像しやすい
夫婦で静かに田舎暮らしってのがw

アニメのオスカルって、明らかに成長していってるよね
原作のオスカルは最初から最後まで同じ感じだけど
オスカルもフェルゼンとの苦しい恋を乗り越え
衛兵隊の時にいろいろ経験して
人間的に成熟していったんだろね〜

アニメのオスカルと原作のオスカルじゃキャラ設定が違うからねえ（特にアニメ後半）

原作は変わらないのは性格であって、人間的には成長してるよ
国民の窮状を見て何も知らなかった自分が恥ずかしいとかね、それと彼女は自らの意思で
率先して革命に参加してるよね

アニメオスカルも成長するけど、そもそも革命に参加したのはアンドレあってこそ
どちらかというと悲恋（アントワネットとフェルゼンも含めて）が筋になってる感じかなあ？

私としてはアンドレの役割が恋だけじゃなく、オスカルが社会へ目を向けるきっかけになってくれた
って点がアニメが好きな理由の一つかな

>>156>>157
田舎でひっそり暮らしてるに同意。
裕福ではないけどそれなりに楽しんで自給自足の生活を送ってそう。
アニメのオスカルは物欲なさそうだし、環境への適応能力も高そうだw

なるほど

原作は思想的な面で成長
アニメは人間丸くなっていく的な面で成長
ってところかな

原作はオスカルが終始引っ張ってるけど
アニメはオスカルとアンドレが相互に織りなすって感じだよね

>>160
確かに環境適応能力高そうだよね
隊長としてリーダーとして振る舞えるし、
アンドレの妻となってからは従える人間になってるし
本を読んだりせずとも学んでいける感じするよね

華のある美人なのに贅沢に興味なく質素で慎ましい
オスカルは理想的な女

女として育っていたら堅実な軍人の妻だっただろうね
それもかなり階級の高い軍人の

流れ無視だが
アンドレが髪切った後オスカルに変態的な事してからの
オスカルに対して距離とりながらもついてってるアンドレが好きだ
というか髪型だけじゃなく本当に変わったよね
目の事が大きいのかな
馬蹄の頃は捨てられた犬みたいだったのに

忠犬アンドレだからね！たまに狼になるけどｗ

アントワネット落馬の時、
アンドレ死刑になるところオスカル助けたけど
その時に切っても切れない関係になってしまったんだろね
それまでは幼馴染というか、
割と対等に近い感覚できてたんだろうと思うけど

そしてその時、オスカルはフェルゼンに惚れたわけで、
あの落馬事故は同時にその後の2つの関係を築いたんだろね

出崎になってからアンドレがいい
髪を切る前の20-25話あたりもかっこいい
深みが増して愁いを帯びてていい

これを言ってしまったら元も子もないけど、アンドレが
最初から宮廷に出入りできてるのが不思議
王太子妃の調印式でインクに沁みを作ってしまうあの場にもお供してる
あれってあり得るのかｗｗｗ

>>168
あり得ないｗ

何話だったか忘れたけど「ノミ色のドレス」のセリフも
原作だと陛下なのにアニメだとアンドレなんだよね。
ああいう場にまで出入りするなんて有り得ないだろと
ツッコミながら見てたｗ

アニメの方はＷ主人公制だから、
あり得ない場面にまでアンドレを出す必要があるんだろね

主だった貴婦人が出席する舞踏会でロザリーと踊ったりもしてるｗ

ちょっとエンドレス上映会になりかけてるけど
何回か見てると、その後の展開はここが始まりだったのかとか
見方が変わったりしてちょっとずつ違う感じがして面白いよね

アンドレがオスカルを守れるのは自分だけだと言ってたけど足手まといばっかりだな。

>>174
精神的な意味合いが大きいんじゃない？

アニばらはＷ主人公制だけど、
前半（長浜氏監督？）はオスカルは思想的な面でも引っ張っていく感じあるけど
後半はもう完全にアンドレの役割になってる感じするよね

拾い物 アニメOPのフィギュア？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2251712.jpg.html

>>176
ほぉ〜
よく作ってあるね、でもお尻が生々しいｗｗｗ

うわすごいね　お尻の形きれいだ

>>174
最後の戦闘の時はそうだよね
でもそれまでにオスカルの生命の危機を何度も救ったと自分を
納得させてる

じゃああの時一人お屋敷に残ってオスカルの身を案ずるだけのアンドレを
想像すると、それも又なんだかなあｗ

結論
オスカルがヒーローでアンドレがヒロイン

>>180
受けたｗ　お似合いの二人だ　

Ｗ主人公制になったおかげで冷静なオスカル、陽気なアンドレと区別ができたんだと思う。

>>182
そうだろね

｢お前は光、俺は影｣というわけか。

>>184
だね。
特に出崎監督になってからその区別が明確になった気もする

最新のアニメ技術でリメイクして欲しい

>>186
声優は誰がいいだろう？
なんて考えると、楽しくなっちゃいますね。

私は逆に恐怖だわー
役については田島＆志垣は外せないし
今の軽い感じのアニメ絵があの重厚なベルばら感をだせるのか？と

確かに作画がずれて台無しｗな回も多々あったけどね・・・

＞今の軽い感じのアニメ絵があの重厚なベルばら感をだせるのか？と

２年ほど前の作品だけど
『青い文学』シリーズの走れメロスのスタッフが作るベルばらなら、見てみたいかも

劇場版リメイクはもう頓挫したのかな？
予告見た限りたぶん原作の絵には近いけど、軽過ぎる絵柄で微妙な感じだったなぁ

池田氏は宝塚のような低い声をイメージされているらしいが、
私は田島さんの艶のある声が好きだ

連投すまんね

何が好きって、旧作のまなざしというか目の演技？が最高
キャラの微妙な心情が良く表現されていると思う
あのまなざしが今の絵でできるのか？

>>191
同じく
あの後半の目の演技が日本人の心に沁みると思う

声も宝塚は萎えるな。田島さんだわやっぱり
田島さんの声が他のアニメのロリ声よりよっぽど大人っぽくていいという
海外ファンのコメント読んだことある

でもリメイクされたらやっぱり嬉しい

>>187
オスカルはパチの時みたいじゃなくちゃんとした声優さんがいいよね。誰がいいかな
戸田さん坂本さんぱくさん…
38 ：声の出演：名無しさん[sage]：2011/11/01(火) 02:48:30.72 ID:yxvy7eo3O
ベルサイユのばら
オスカル・フランソワ/斎賀みつき
アンドレ・グランディエ/三木眞一郎
マリー・アントワネット/矢島晶子
アクセル・フォン・フェルゼン/森川智之
ロザリー・ラ・モリエール/桑島法子
ジャンヌ・バロア/生天目仁美
ニコラス・ド・ラモット/藤原啓治
ローアン大司教/茶風林
レニエ・ド・ジャルジェ/小杉十郎太
ジャルジェ夫人/幸田直子
マロン・グラッセ/雨蘭咲木子
ブイエ将軍/辻親八
オルレアン公/土師孝也
ルイ１５世/楠見尚巳
ルイ１６世/草尾毅
マリア・テレジア/山像かおり
デュ・バリー伯爵婦人/松井菜桜子
ポリニャック伯夫人/井上喜久子
シャルロット/悠木碧
アラン・ド・ソワソン/真殿光昭
ディアンヌ/中原麻衣
ジェローデル/興津和幸
ベルナール・シャトレ/森久保祥太郎
ロベス・ピエール/子安武人
サン・ジュスト/野島裕史
こんなの見つけた

仮にリメイクするとしたら、アランの兄貴と男くさい衛兵隊の面々は出してほしい。

志垣のアンドレ大好きだけど、贅沢言わせてもらえるなら
後半はもう少しだけ低いトーンを出してほしいな　
甘い感じはあのままで　

リメイクしてほしい気持ちもあるが
映画であの話を２時間位にまとめるのって無理があるよね

どうしたってエピを追うだけで、多くのキャラを掘り下げるなんて出来そうもない
リメイクするなら映画じゃないほうがいいような気がする

原作に忠実だったら悪ガキ集団だね

リメイクしたところで旧作超え出来るのかな

>>198
難しいだろうけど、どうせやるなら
超えて見せるって位の意気込みで作って欲しいよな

作画技術は今のほうが上だろうし、絵柄もより原作に忠実にできるかもしれないが、
上で言われているように表情とか演技の部分が不安
何よりもまず、感情表現で出崎監督を超える演出家はいないと個人的に思う
リメイクして確実に得られるのはデジタルな綺麗さだけじゃないだろうか

>>200
禿げ同

あのちょっとした表情や仕草の裏を読み取るのがベルばらの醍醐味だと思う
出崎節炸裂でないとなぁ

原作に忠実にするなら、長浜節っぽくなるよね
それだとみてて恥ずかしくなる
アニメ前半の演出は赤面しそうだもんｗ

原作のあの誌的なセリフ達はやっぱり宝塚にしか表現できないかもね

>>200
同じく禿同

リメイクするなら原作に忠実にしてしまって
コアなファン向けの作品にした方がいいかもね

かた恋のメヌエット見てたけど
オスカルが「諦められる」と言うのに納得できるのは
出崎監督演出のオスカルだからな気がする
自分の気持ちを抑えに抑えてきたけど、
やっぱり抑えきれず、という感じがすごくするよね

>>204
見ててこっちも納得できるよね

原作のようにあちこちに情熱的で血気盛んなセリフがちりばめられて
いないから表情とあと、間が絶妙だと思う

原作の詩的な表現は文字だから許せるのであって
あれをセリフで言われるとゾワゾワするよね

出崎演出がすごいのはセリフに頼らないところ、
アラン達が捕らわれるシーンを見つめるオスカルは
一言も言葉を発してないのに、表情だけで心情が伝わる
これ凄いよね　神演出だと思った

私はオスカルの舞踏会について行ってやってくれって
ジャルパパがアンドレに頼んだ時が結構好き
オスカルの何か微妙な縋るような瞳とハッとするアンドレが好き

ジャルジェ将軍にオスカルが成敗されそうになったのをアンドレが体を張って止める場面。
あの時のジャルジェ将軍と真っ向からにらみ合うアンドレの目力も凄いよ。

>>208
それもいいね！
原作通りになっていれば、ここで・・・ああ、オスカルの鈍感さよ(´；ω；｀)

司令官室で着替えてるアンドレに動揺するオスカルもアニメで見たかったな

>>208
それを見てしまったばあやが泣く
見応えのあるシーンだ

>>211
そうそう
胸が締め付けられそうになる
貴族と平民という壁を乗り越えられない
ばあやもわかっている演出で
ほんとその壁の高さを感じさせられるし
アンドレの苦悩とかも感じられる

今リメイクしたら
アラン達がやたら綺麗な顔にされそうだな

リメイクはいらない。
デジタルリマスターでいい。

>>214
だね

改めて見るとオスカルが剣をすぐ抜こうとして危ない人間に見えるな
目玉のお巡りさんみたいだ

最終回の最後、アランの「アンドレなら白の薔薇が好きだって言う」シーンで
アランの視線が変わるところが好き

その後のナレーションと「情熱の赤い薔薇」で〆た、見事すぎるエンド

出崎氏は天才

やたら劇画風に強調したがるだけな人ではなかったのね

出崎監督になってからアニばら独自の良さ出てると思うよ
確かに目が語るシーンが多いしそれが良いｗ

オスカルのキャラをすっかり変えちゃったから最初はえええっと引いたけど
別物として楽しむようになってからは、繊細な表現にすっかり魅了されたわ

あしたのジョーちゃんと見たことないけど今見ると感動できるのかな

出崎監督は動と静の演出の切り替えがいい。
ジャルパパとテーブルで会話してて「こんな風に育ててごめんよー」って泣かれ
普通の女性だったら味わえなかった人生を与えてくれて感謝してますと応える場面。
穏やかな表情で淡々と語るオスカルの静の描写も素晴らしかった

オスカルの立ち姿が美しい、目だけではなく、背中でも語っていたよね
あと窓際、逆光で浮かぶシルエットがいい


パチのリメイク版はなんか立ち姿がしっくりこない

「オスカル 白き薔薇の肖像」再販されないかな。
復刊ドットコムで規定の投票数に達したんで復刊願いは出されてるんだよね。
でもその後の動きがないのでダメみたい。

原作どおりなら、アンドレの死に方と失明していた事もそのままにしてほしい。
アニメの死に方は納得いかないな。

失明していたのはそのままじゃね？
むしろ失明してたのに原作はなぜオスカルをかばえるのかと

アニメでも失明してたよ｡
アニメのオスカルの死に様は凄まじかったな。

40話の冒頭、撃たれた後１度か２度起き上がろうとするオスカル
あれ見ると悲しくなる。

原作なんてお腹から出血してるから、あああこんなオスカルをアンドレが
見たらどんなにか悲しむだろうと思ってしまう。

>>225
あれってオスカルの咳き込む音が聞こえた方に本能的に向かい
撃たれたって感じかな？
アニメ、失明してたのになんでオスカルはアンドレと一緒に出撃したのか…
アンドレがきかないのは分かる。でも失明してたらもう自殺行為と
同じだよね。。。なんて言っても仕方ないのは重々わかってる。

>>227
そうだったよね。あれはオスカルの咳を気遣って近づいた時に
撃たれたんだったよね

だからパチ屋のリメイク見たときアレはないわと思ったよ

ここのシーンの描き方は監督のセンス次第だと思う
ちょっと間違えると、ものすごく陳腐になってしまう

絵といえば、パチ絵も納得いかないけどスロ絵なんて噴飯ものだったよ
アニメでもパチでも見られなかったミラボー伯爵が見れたのが唯一のGJだったけどｗ

絵はアニメ後半が好きだ
原作より好きだ

後半の後期はたまにあんた誰？ってかんじの絵もあるけどねｗ
アゴが伸びて阿藤海ぽいｗせっかくのｼｰﾝなのにって思うことがある

>>229
ミラボーとはまたマニアックなｗ

>>231
そうなんだよね、なんであんなに作画が崩れたのか(´Д⊂ヽ
絵的にはちょうどシャルロット〜ジャンヌ・黒い騎士辺りがきれいだと思うなぁ

私は将軍が狙撃されて慌てて屋敷に戻って涙するオスカルに
ハンカチを差し出すアンドレが一番好き、良い男！

おおおおあのアンドレいい！眼差しが優しくていい
初期の頃の眉が段々と細くなってくれてよかった

アニばら後期の絵好きだけど、今はもう再現出来ない予感

肖像画のシーンは後期の絵だからいいんだよね
このシーンは本当に感動した

でも肖像画のオスカルの絵もう少し似ててもいいのに…
肖像画ってあんなもんだけどさ

アンドレはなぜ見えてない肖像画について語りだしたんだろう

>>237
しかも結構語ってるよねｗ
あれは当てずっぽうではなく、本当にああいう風に心の目で見えたんだと思ってる。
目を凝らして見ているうちに胸の内にあるフィルター通して、自分が想うオスカル像
が見えてきたんじゃないかと。

で、オスカルもそれを感じて涙しながら「ありがとうアンドレ　ありがとう」とつぶやく。
もうあの時は愛に気付いているんだよね
幼馴染が愛の対象になるってどんなんだろうと想像してみるけど、わからないｗ

そのシーン、アンドレが最後に
「そうだよな、オスカル」って少しだけ自信なさげに確認するのが泣ける
志垣、上手いよ、志垣

あ、それと臨終の時に
「鳩がねぐらに帰る羽音がする」ってセリフの言い回しがもうダメだ的な雰囲気で泣ける
もう、志垣ったら(´；ω；｀)

志垣本当にうまいよね
ジャルパパのオスカル成敗未遂の時の「それはあまりにも悲しい」も好き。
死ぬ間際に、俺はもうだめなのか？って聞くけどあの時はどういう状態なんだろ。
だめだ。。。悲しくなってきた

brbr事件の時のアンドレの声も雰囲気出てて良いんだが

ブラビリ事件の時もしオスカルがあれほど抵抗しなかったとしたらアンドレはどうしたかな
やっぱり途中で我に返り謝ったんだろか
それとも進めたかな？ｗ

原作アンドレは最後まで行ってしまいそうだけど、アニメはわからないね。
想像つかないやw

もしもあの時そこまでいってしまったら、
果たしてオスカルはアンドレを好きになっただろうか？
逆に修復不可能になる可能性もあったと思うがどうだろう？

アニメはあそこで思いとどまって良かった。
原作だと最後までいってもオスカルは翌日けろっとしてそうなので
どちらでもいいｗ

アニメのあのボロボロ展開で最後までいっちゃってたら、
もう自害とかしちゃいそうだ

>>245

>原作だと最後までいってもオスカルは翌日けろっとしてそうなので

ありうるwww
何事もなかったかのように、アンドレ行くぞとやってそうだ。

原作のオスカルはあまり色気を感じられないので
なぜアンドレがあんなに悶々としてるのかよくわからない
アニメのオスカルは色気を感じるので
アンドレよく我慢してるなと思うｗ

>>248
同感
原作のオスカルは眉がいつも吊り上りすぎｗ
アニメのオスカルのあのフェロモンはたまらん
我慢できたアンドレ凄いと思う　同情する

確かに色っぽい、前半のオスカルにはあまり色気を感じなかったが
後半急激に色っぽくなっていい女になったｗ

絵が柔らかいってのもあるけど、やっぱ田島さんの声のおかげかね
凛として色っぽいのが良いのよね

やっぱり出崎監督演出でいい女になったんじゃないかな？
田島さんの声もそれからさらに良さが発揮されてる気もする

あの事件の後の二人の様子が原作とアニメじゃ全然違う
アニメじゃアンドレは「はい」なんて言ってるし距離が感じられる
そりゃあのオスカルの雰囲気なら原作みたいにフランクに接するなんて無理

ベッドに押し倒す経緯からして原作とアニメじゃ全然違ってるもんね

現実にはあんなことされて何事も無かったかのように振舞えないよ
アニメのほうがリアル

そうだね
アンドレと敢えて会わないでおこうとするのは至極普通だ

ベルばらの漫画スレがないね

服破いて裸にひん剥いたのだから、チンチン挿入はともかく
おっぱいお触り、ペロペロはしなきゃあ

押し倒し事件がなかったら一緒にノルマンディの別荘に行ってたのかな

「一人で生きることから始めたいもう共をしなくていい。」
って言われてあの事件に発展したのだから
別荘にも来なくていいって言われたと思う

しかしその距離を置いたのもアンドレに腹を立てて仕返ししたわけじゃなくて
今まで甘え過ぎててアンドレの気持ちを考えてなかった自分を反省してのことだしね。

>>257
うんうん
スレ立てたいけど立て方わからない＾＾；

>>261
そうそう
相手の気持ち考えての行動だよね
だから共感得るんだろうね

>>258
そんなことしたらジャンル違うでそｗ

変なのたまに湧くのよ、レスしなくていいから

アンドレのオスカルへの尽くしっぷりは男版森ユキだからな

「アンドレ、私たちは星になって結婚しよう。これが2人の結婚式だ」

>>263
了解！

嵐のプレリュードで「私のアンドレ」って言った時は
まだアンドレのことを愛してるとかってのは思わなかったのかな？

あれで今までとは違う想いだと自覚したんじゃないかな。
愛しているかどうかはまだ分からない段階ぽいね。
気付いてあげてよ…

「私のアンドレ」って言ったのは何？
みたいな感じかの〜

残念なのはアンドレがそのことを知らないことだ。

>>270
実はそこが萌えポイントだったりする
もどかしい二人の関係がどうなっていくのか？

月９ドラマ並みに気になって最後まで目が離せなくなったよ

>>270
そう！残念すぎるわ
もし知ったらどんなにか嬉しかっただろう

ベルばらがもし、二人が生き残りハッピーエンドで終わってたとしたら
ここまで人気は出なかったよね？悲恋で終えたからこうして不完全燃焼な
ファンが引きずってるんだよね

原作のファンだった頃は人の死にあまり衝撃受けてなかったような気がする
ただ絵とストーリーとあの大げさなセリフに魅了されてたし、あの悲恋が又美しくて
いんだと思ってた。
でもアニメはやっぱり37話以降がドーンと胸に重くて、二人の死が悲しすぎて
二人がハッピーエンドだったらと願わずにいられない。

サンジュストを尾行するベルナール
気づいたサンジュストと、ベルナールの会話が最高

衛兵隊の兵舎に面会に来たばあやがアンドレに、実はオスカルの結婚話が進んでいるんだよ〜
と伝える言い方がなんかいやらしいｗ

>>272
そうそう、ハッピーエンドをつい考えてしまう

>>273
あのサンジュストの台詞はなかなか真髄を突いていると思うｗ
いくらきれいごと言ってても所詮欲

山崎まさよしの「僕はここにいる」を聞くと
アンドレを思い出してしまう

ディアンヌが「オスカルとはヘブライ語で神と剣を表す・・」と言った
時の空気感が好きだ
　ともすれば暗くなりがちなアニばらの中でも穏やかな空気が流れていて
オスカルの眼差しがとても優しいのがいい。　何でもないようなシーンだがとても印象的だ

アランはアンドレが死んだ後｢隊長｣ではなく｢オスカル｣と呼んでたな。

ロベスピエール＝森功至
サンジュスト＝古川登志夫

だっけ

漫画だと、黒い騎士を捕まえる時「わたしのｱﾝﾄﾞﾚにしたのと同じようにして」みたいな事言いながら鞭を振り上げてｱﾝﾄﾞﾚに止められるけど、ｱﾆﾒではどうでしたっけ？

>>280
鞭ではなく剣で切りつけようとしますが、自分で思いとどまりました。

誰かも書いてたけど、通して見るとオスカルは結構すぐ剣を抜こうとして
危ないよね。
アンドレに何度も止められているし、アンドレがいないとダメなのね

>>281 剣でしたか。ありがとうございます！

けど何で剣になったんだろね？
目が刃物で切られるなんて、
見ててこっちまで痛くなるｗ

じゃあ、状況としてそれどころじゃないにしても、アンドレはオスカルが『私のアンドレ』と言ってるのを耳にはしてるのかな。

>>283
アニメしか見てないけど、もしベルナールが鞭を持ってたらオスカルがすぐにベルナールを射殺できたからじゃなかろうか。
ベルナールとアンドレともに剣を持ってたから暗闇でオスカルはどちらか見分けがつかなくてしくじった。

>>285
なるほど！

そう言えば命令に逆らったジェローデルはあの後どうなったんだろう？
原作でも、アニメでも語られていないけど、ただで済んだとも思えないんだけど
謀反人扱いされなかったんだろうか？

ヅカでは原作者後付設定があったよ

>>288
ありがとうございます。

調べてみたけど、内容まではよくわからなかった
出来ればどんな話か教えてください。

>289
>288じゃないけどぐぐってみた。
ttp://blog.goo.ne.jp/yamakyou_2005/e/4cd0ba07ecddce7e6fe0146136c4c8d1
「ベルばら」「ジェローデル編」「ネタバレ」でググるよろし。

今日たまたまネットで映画銀河鉄道999見たらオスカルが女海賊やってた。
ハーロックが片目なのにアンドレと違ってめちゃくちゃ強い。

エメラルダスってオスカルだったんだ
気付かなかった

>>287はおそらく、
三部会に居座る平民らを排除に向かったジェロが
オスカルに止められ戻った後の処分は無かったのか？ということを知りたいのだと思う
ジェロも「謀反人になったとしても」というようなこと言ってたし

オスカルの関係だからマリーアントワネットの寛容な計らいがあったのか、
その後革命へと一気に動いっていったから処分はあったものの、
結局実行されずに終わったかもしれない、とかいろいろ考えられる

オスカルって結局何がしたかったかわかんないアニメだよな

つまんなくはないけどオスカルがマリアントワに苦言してればもしかしてマリン助けられたかもって

歴史がかわるから無理か？

オスカルが何をしたかったのかを考える必要はない
ただオスカルの気高さと生き様を見ればいい

アニメの方のオスカルは男と女の闘いということが前面に押し出されているけど、
原作の方は国王に対する忠誠と国民に対する愛情の狭間で葛藤している
アントワネットはオスカルを終生変わらぬ友人と思っているだけ

原作のオスカルは自らの意思で名もなき市民として革命に身を投じた

アニメのオスカルは戦いを回避しようと最後まで働きかけたが叶わず
歴史の波に巻き込まれた
（マリーアントワネットに進言しているよね国民に銃を向けてはなりませんって）
マリーアントワネットはそれは出来ませんって言って受け入れなかった
そこで二人は涙ながらに袂を分かってんだよね。

いった。

断頭台で処刑直前のアントワネットは目をつぶらせて欲しかった
ちょっと怖い

原作のオスカルの死が悲しくても納得できるのは本人が本望だと
思っているから

アニメの方は見終わったあと喪失感に襲われる
その理由を色々と考えてみると
それは本人たちが本来戦いを望んでいなかったから、
原作のような華々しさはないし、アニメでは思想的な事も出てこない。

あの時代を精一杯生きた結果の死だった
これからだったのにという無念さが、より悲劇性を浮き彫りにした

>>299
全く同感
喪失感が半端ない。
アニメでは涙腺決壊したけど原作は目頭が熱くなっただけだった。

ディアンヌ嬢の死に対し
革命は新しい時代に幕開けだけれども
同時に人の別れなど悲しい時代でもある
そういう雰囲気が漂っているってのもあるよね
原作の方は前者ばかりが強調されてしまっているけれども

アニメはヒューマンドラマ要素満載だ

世界史の勉強になるね

出崎監督はあの当時としてはよくフランス革命の現実を描けたものだ。

アニメのオスカルは声高に自由、平等、友愛なんて言わないけど、
行動で体現しているよね

口には出さないけど、誰よりも実践している
ただ自分が第三身分ではない貴族ゆえに、それを口にするのはおこがましいって感じかな？
アニメのオスカルはどこまでも謙虚だよね

>>303
フランスでもベルばらのおかげで自国の歴史に目覚めた人がいるって話しだよね

出崎監督はオスカルは革命の先頭に立ったヒロインにさせたくなかったとか
どこかで読んだよ、あくまでも一人の人間として描きたかったとかなんとか
（記憶あやふやだけど、だいたいこんなことだったと思う）

私もこの演出が好き
オスカルは英雄じゃなく、一人の市民として他の人がそうだったように
カッコイイ言葉もなく華々しく散るんじゃなく、ひっそり死んでいくのがいい

原作の衛兵隊の宿舎は割ときれいで酒場や食堂があったけど、アニメではぼろくて
せいぜい武器庫やたこ部屋がある程度だった。まあ、アニメの衛兵隊員は出稼ぎ労
働者のおっちゃん達みたいなものだからあれはあれで衛兵隊員の必死さや貧しさが
伝わってよかったけど。

アニメの衛兵隊はオサーンばっかだったね

原作もアニメも死亡エンドには違いないのだけど
原作には死んじゃったけど、本懐を遂げることが出来てよかったね、という、忠臣蔵的な「おさまり」がある。
ストーリーとしては「上手く出来てる」。
でもそれがだんだんムカつくこともある。だんだん舞台照明やカーテンが見えてしまう。

アニメはことごとく惨い現実にうちのめされる。アニメなのに。
何でこんなことになってしまったんだろう、って見てるほうもショックだ。
リアリティ感はアニメのほうがすごいね。これまたムカツクくらいに。

>>309
そうそう「おさまり」！
原作へのさまざまな想いや余韻は、最後には昇華する事さえ出来たような気がする。
でもアニメは消化不良のままで、何かポジティブになれる箇所に救いを求めて迷宮入りしたまま。
で、今はもう天国というところが本当に存在してて二人は仲睦まじく寄り添ってると
信じているｗ

>>310
だからベルばらキッズ買ってしまったのだったｗ

>>309
身もふたもない言い方かもしれないけど、
多分、連載当時の時代背景や少女マンガのしばりがあって、
主人公が意味なく死んでいくなんて許されない事だったんだと思う
当時、オスカル様は少女達の希望の星だったからｗ
ロザリー（読者）に語りかける事で納得させたというか、
悔いのない生き方だったんだと言い切るのは、読者を救うための答え

ブームから数年後に作られたアニメはもっと、突き放して
俯瞰で革命をとらえた
少女のための物語ではなく群像劇に作り替えた
同じストーリーを追ってはいるが１８０度とらえ方が違う
オスカルの死に関しては各自が考えてくださいねって、
こちらに渡されたようなラスト、答えは明確ではなくだから悶々としてしまう。

アニメのベルばらは男が見ても楽しめる出来だと思います
萌えとか言ってるアニヲタにもっとこのアニメを知って欲しい

けいおん最高だけどね

オスカルを嫁にした男って苦労しそう

アンドレ苦労してるじゃんw

>>309　７０年代はスポ根ものの全盛期だったろうから
目標に向かって一直線！のノリがはいってる気がする

>>314
アンドレにしか務まらないと思う

ちょっと前ついでがあったから、宝塚バウホール前のオスカルとアンドレの銅像見てきた。
オスカルのおマタに蜘蛛の巣がびっしりと…
取ってあげたかったけど人の目気にしてしまいそのまま去ってしまった。
ごめんねオスカルとアンドレ…

今日は「いい夫婦の日」
オスカルとアンドレは最高にいい夫婦だよね
短い間だったけどさ(´；ω；`)ｳｯ…

>>314
男として生きてきたオスカルだから大変だけど
普通に女として生きてたらそうでもない気もしなくはなひ

アントワネットの嘘の流産事件、あれはオスカル自身も嘘だとは知らないままだよね。
その後この話はスルーだね。

今日のフジ系列の夜のドラマに田島令子さんがゲストで出演するね
サブタイ（？）に薔薇がついてる

>>321
紅薔薇の祟り？身分違いの恋とか
田島さんがゲストに呼ばれた理由ってもしかして・・・？

アオカンするオスカルとアンドレに布団を差し入れしたくなる

>>323
アニばらのオスカルは外で寝るのに慣れているから大丈夫ｗ

速報！！「これがアメリカのダマシの手口だ！！
わかりにくい言葉は、相手の頭を混乱させるためのだましのトリック！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心理学者
ＴＰＰ、ＦＴＡ、ＩＳＤ、いろいろなわかりにくい言葉を
アメリカは、よく使いますが、アルファベット３文字が
一番覚えにくく、記憶に残らないのです。

これは相手の頭を混乱させ、ものを考えられないようにするための
トリックです！
昔、「オウム真理教」の「麻原」もつかっていました。
麻原は、「ポア」「イニシエーション」「ステージ」「解脱」など
いろいろ、一般人が理解できない言葉をつくっていました。

「洗脳」の手段で、わかりにくい言葉を相手に聞かせて、
相手がものを考えられない状態にして、相手を洗脳する方法が存在します！
麻原は、言葉を理解できない人がいたら、馬鹿にして
優越感にひたっていました。
アメリカ人も自分たちがつくった言葉を、日本人が理解できないと、
影で、バカにしているのです！！

みなさん、わかりにくい言葉にきをつけてください！！
アメリカ人にだまされないように！！！これは、ダマシのトリックだ！！

野球の延長さえなければ50話以上放映されたと信じている、マジ悔しい

もし野球の延長がなかったら衛兵大変はもう少し長く描かれたのかな？

＞衛兵大変

妙に的確な誤変換だｗ

○衛兵隊編
×衛兵大変

野球なんて延長しなくてもいつでも見れるのにね
ベルばらはたったの1年と放送が限られてるのに。わかってないヽ(｀ε´○)

最後の方は駆け足だったものね。
５０話あったらもう少し衛兵隊のエピソード増やせたし、
オスカルとアンドレの関係や最後の戦いの描き方も変わったかもね

出崎氏の事だから全然ちがう話になってしまったかもしれないけど。

アニメだとアンドレの片想い期間が長くてかわいそう

両想いになってすぐ死んでしまったので本当に可哀そうで・・・。
もう少し幸せな二人も見てみたかった。

オスカルは稀有な美女に生まれたが、決して幸せになれる訳じゃないっていう
感じの人生だったね。マリーみたいに人生を謳歌するタイプじゃないし

>>332
けどアニメの方がアンドレ前向きな感じがする

原作は兵営で発砲するわ毒殺未遂起こすわと狂気じみていたよねw
ﾌﾗﾋﾞﾘの動機もフェルゼンに対する嫉妬心からだし。
そう考えるとよくこんな危険な男を側に置けたなと感じるw

>>336
これはよく言われることだよね
普通の女だったらドン引きだって
アンチアンドレもここら辺から派生してるんじゃないかな？

アニメの方が自然っちゃ自然
ただオスカルは「こわーい・キモーイｗｗ」でアンドレを遠ざけたんじゃなくて
片思いの辛さを知ってるから遠ざけたんだよね
そこら辺のあのノルマンディーの夕焼けオスカルも結構いい味出してる

原作のアンドレは一人突っ走ってるよね
アニメの方はオスカルとうまくハーモニー奏でてると言うか

>>337
ノルマンディーのあの野良犬、少女漫画に出てくる犬の顔じゃないよねｗ
出崎カラーそのものっていうか。

あとオスカルがアンドレの死後に幻想で見るアラスの海の色も、少女向けだと
もう少し明るい色になりそうだなと思った。

>>338
ああわかる。原作でジェローデルが言ってた
「君なしの彼女はありえなかったし彼女なしの君もありえなかった」って
むしろアニメの二人に当てはまると思うけどアニメじゃこのセリフないんだよね。
>>339
あれアラスの海なの？幻想にしか過ぎないってことで明るくない色なんだと思ってた。

アラスはちょっと内陸だよ、海はない

>>340
アニメのジェロはそのセリフを言わないけど、同じように感じてはいて
アンドレの事を羨ましく思っていたはず、だから「従僕でも馬蹄にでもなってみせるのに。」
と言ったんだと思う。

でもその台詞に対して
「私(or私達）が言う資格は無い」みたいな返答がオスカルらしくて泣けた
アニメはいい台詞いいシーンが随所にあるんだが
観ると胸一杯になるので滅多に観られない

>>340>>341
ごめんアラスだと勝手に思い込んでた。

あのアンドレ死後の幻想シーンは、とても幸せそうなだけにかえって切ない。

>>344
ドンマ〜イ

オスカルがアラスに行って朝日を見ようって言ってたね
二人生き残ってたら、必ず行ったろうに

１話の遠乗りに行った場所はアラスではなかったのかな？
あの時の朝日もかなりきれいだったけど、アラスといえば１３話だよね
でも個人的に、美しかった朝日というと１話を思い出してしまう

>>347
アラスとベルサイユってそんなに近いんだっけ？

離れてるね、日帰りは無理でしょ
そもそも遠乗りって日帰り？宿泊OK？どうなんだろうね

スカパーでアニメの三国志見たんだけど、あれも荒木＆姫野コンビなのねｗ
時々、ベルばらっぽい作画になったんでワクワクしちゃったよｗ

劇画アニメって今は流行らないのかね？
低コストで視聴率も取れる萌えアニメばっかりで萎え

終盤のオスカルとアンドレには長年連れ添った熟年夫婦の貫禄がある

夫婦になった期間は短いけど一緒にいた期間は長かったからね

そういえばアニメでは5.6歳時には一緒にいたような台詞があるけど
アンドレが引き取られたのいつの設定？特になし？
原作の最初の出会いの会話が好きだな

>>353
後半になって、初めてアンドレがお屋敷に来たのは２３年前とか言っているけど、
年表と合わせると計算が合わないような気がする。

監督が変わったから設定も微妙に違うのか？

後半って具体的に何話？

>>355
28話「アンドレ青いれもん」の時に馬小屋での会話で
オスカルが言っていたと思う。

「20年以上」じゃなかったっけ？

28話確認してみた。23年前って言ってるね。
しかし何度見てもこの回は重いな。
その重さが好きなんだけどね。

青いレモンっていつのころかな？
衛兵隊に入隊する直前だよね。1787年くらい？
アンドレの告白から結ばれるまでの期間って2年位かな。
もったいないなあ…

DVDについてた年表によると青いレモンは1788年
「私のアンドレ」発言も同じ年だったりする

DVDの年表と原作の年表にも違いがある
原作の年表だと、青いレモン事件は1787年だけど、
アニメだと1788年だったりする。
ちなみに原作の年表では1788年は無理心中未遂になっていたよ。

スレチだけど、実写版作るとしたら
ミラ・ジョヴォヴィッチのオスカルが見てみたい。
あの人アクション出来るし、化けるものね

>>360>>361
ありがとう。
人生最後の1，2年が濃いんだ。原作のブラビリのアンドレとアニメの青いレモンの
アンドレの雰囲気が違いすぎるｗ
1年誤差あるにせよ、原作の方が青いレモンってかんじ。

個人的にはオスカルは脱ぐと凄いんです、みたいな…
バイオハザードの人はペッタンコだから…w

肉感的なオスカルって考えたことなかったｗ

>>364
バイオハザードではなく、写真でしか見てないけど
三銃士のミレディ役なんかきれいだよ
ドレス姿もさまになってる。それなりに？胸もあるしｗ
あれで軍服姿を妄想するといい感じになりそう
多分馬にも自分で乗れるだろうしね

オスカルの胸はOPラストのように特別大きくはないけど
綺麗な形だと思っている。

軍服は腿や尻がむちっとしていると台無しの様なきがする

見た目中性で美人って歌手のGAOしか浮かばない
カツラかぶったらいけるとおもうが。古すぎてスマン

そういえばルパン三世のオスカルも身体の線は細かったな

下半身肉感的だとあの映画のようになってしまう…
アンドレは情熱的なラテン系男優でもいいけどオスカルは難しいね

アニメでしか出来ないよな

着痩せしてる設定で良いと思うんですけどね
アニメ三銃士のアラミスみたく

着痩せしてたとしたらアンドレはさぞかし卒倒しただろうなｗ

オスカルのボディはバーバレラの頃のジェーン・フォンダみたいな
感じでムチムチし過ぎず、猫みたいにしなやかな曲線だと思う

映画版の中身は最悪だったけど、音楽はそれなりに良かったと思う。
イメージアルバムみたいなのがあればいいのに、
BGM集出てるけど曲が短いから、テーマごとに新しく作ってくれたらなぁとか思う
あんまり、今どきの作曲家とか知らないけど、
例えば、久石譲さんとか違う人に作曲してもらったらどんな曲ができるかなぁ？

>>373
アンドレには妄想透視能力あるので…

アニメのアンドレは妄想なんてしないように思える

バーバレラのジェーンフォンダぐぐってみた。いいね。
私もオスカルきれいな筋肉がついてて、しなやかなボディーラインがいいな。

原作オスカルの3サイズは原作者と同じと知ってゲンナリした記憶が。

>>379
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ その設定萎えるよな
アニメオスカルは原作と顔も性格も違うから
体のサイズも違うんだと思っている

85
64
93

身長178cmあってB85ってそんなに大きくない

Ｂ87．Ｗ63．Ｈ90って記憶してるけど…グラドルのサトエリに近いプロポーションと勝手に妄想

ベルばらで一番の隠れ巨乳はマロングラッセ

>>384
そういえばそう！w

>>384
ワロタ

アントワネットは　身長：154、B：109、W：58　とあるね。
あのスカートの時代だから、ヒップの数値は知りようがないんだろうなｗ

確かに測っても意味が無いねｗ
ｗ58だとコルセットで締めたら何センチなんだろう

長浜監督の絵の方が原作に近くて好きだった。OPの大人オスカルが凄く綺麗
出崎監督の絵は馬カルと馬ンドレにしか見えないが、大人になってから大分好きになった

監督が絵を描いてるわけじゃないんで

あの絵をＧＯサイン出してるのは監督？
馬っぽくしたのは誰なの？

自分は原作の絵が嫌いだったんでアニメ後半の方が好きだ。

中期が一番しっくりかな。
後期は名シーン見ててもちょっと顔の造作が気になることがある。

私も中期が一番好き

>>391
ここの過去ｽﾚだったか、監督がもっと大人っぽく？してくれとか
なんとか注文があったって書いてあったような覚えがあるよ

絵の変化は特に気にならないし、むしろ年齢とともに変化して当然だと思っている。

アランにしてもケツアゴとか非難轟々だけど、私はどちらのアランも好き
原作の青臭いアランはオスカルが撃たれた時、ひるむことなく銃弾の雨の中を突っ走り
オスカルを抱き上げた（自分も負傷しながら・・）

アニメのアラン兄貴は、オスカルの最後の命令に涙しつつ（これが最後と知りながら）
最敬礼をもって答えた。
どちらのアランにも漢を感じる　どちらも最高にカッコイイ！！

>>395
うわ読んでて鳥肌立った…　
遅ればせながら最近アラン見直してる。

>>394
そうなんだ
監督にとっての大人顔はヒヒーン顔なんだ…

>>397
いやいや、あなた出崎氏の他の作品見たことある？顔長ばかりじゃないのよ？
かといって荒木氏も姫野女史もキャラデザインは素晴らしいし、アニばらの作画が単に崩れてたってだけ

後半だって綺麗な絵もあったでしょ？物語はあんなに良かったのに
その綺麗なまんまでずっと突っ走ってくれたらよかったのに・・・ってそれだけよ

終盤の原動画は無名揃いだからね
出崎を嫌って優秀なアニメーターがごっそり辞めたんだって

>>399
どおりで最終話のオスカルの止め絵が全然似てないわけだ。
あれ見ると毎回残念に思う。あそこは見せ場なのになぁって
あのシーンだけでもきれいな絵にして欲しかった。

>>398
出崎氏の他の作品見たことはあるけど、なんでベルばらキャラだけ馬面に
したんだろか。後半も綺麗な絵もちろんある。
荒木、姫野コンビがいてもなお何故ああなったんだろと思った。

>>400
あの止め絵はなんか斜めにずれて頭が欠けたように見える
見せ場なのにね

>>401
ほんとにね、残念だわ

>>399の話しは初耳、でもさもありなんって感じだね
悪いけど「素人か？！」って感じのカットもあったし
白馬に乗った肖像画だって似てやしない
しかも馬の胸飾りっていうのかな？あれもアップの絵と遠めの絵では
デザインが違うのよ・・・細かくてスマソ

だけどなー、今時の軽いデジタル絵もベルに限ると嫌だし
腕の立つ職人さんいないかしら？難しいねえ

>>401
てか、出崎の絵コンテをそのまま原画にしたって感じだ
出崎絵コンテは杉野補正が効いてこそ、という部分があったのだが
ベルばらでは杉野補正が機能していないから。
出崎絵コンテはすごいエネルギーとかイキオイはあるんだけど、
初見で見たら「ナンジャコレ？真っ黒やん？殴り書き？？？」ってシロモノだしさ。

パチンコの絵ってもろCGだよね？綺麗なんだけど何かが違う
ただ原作の絵を再現すれば感動するのか？っていうとそれも違う気がする
魂入ってない絵ってスカスカに見えるから不思議
アニメってほんと職人芸なんだなぁ

定期的に現れるよな、馬面とケツアゴの人

>>399
デマも大概にしとけ

荒木伸吾氏が亡くなったそうです。合掌。
http://www.animeland.com/news/voir/3153

>>407
これホントか・・・？日本語ソースがどこにもない

アニメ速報板にも全然スレ立ってないよ

wikiのソースも同じとこだな

>>404
ベルばらの画風変更は、コンテを原画にしたとかじゃなく、
明確に出崎の指示なんだよな
当時の「エース」の杉野絵も宗方や蘭子は相当な馬面だしね

実際に出崎が見本を描いて、荒木に「こういうタッチにしてくれ」「杉野っぽく描いてくれ」って伝えてる

>>411
絵柄のタッチと馬面は違うだろ
年齢経過による等身変更等はあるが、それは明らかに拡大解釈

亡くなる2か月前のパリ・サイン会での荒木さんのご様子・・・
http://www.youtube.com/watch?v=TgmeObOAgLY


ガンを患っていたらしい。

えええ本当なの？？悲しいな・・・ご冥福をお祈りします。

訃報は本当だったのですね
思えば自分の中でベルばらブームが再燃したのは、野沢那智さんや出崎監督
がお亡くなりになってからでした。
またお一人、貴重なお方がお亡くなりになり、とても残念に思います。
大好きなアニばらを世に生み出してくれてありがとうございます。
心よりお悔みとご冥福をお祈り申しあげます。

最終話の止め絵は美術監督の水谷さんが描いたと昔読んだ覚えがある

最終話の止め絵、結構好きだけどな〜

出崎監督と　荒木さん　今年はなんて年だよ。

アニメ監督の荒木伸吾氏死去…「ベルばら」など手がける
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/02/kiji/K20111202002155560.html

この人の描く女性は良かった
キューティーハニー、メグ、バビル二世、ラ・セーヌなどなど

タグーに肺結核看破された時のオスカルの瞳孔が開いて
落ち着くまでの絵が素晴らしいんだよな

>>421
わかるわかる！瞳の揺れといい目を細めたり動きが細かい
とにかく表情に引き込まれる。

>>418
悲しすぎる・・・一つの時代が終わったような・・・
素晴らしい作品と感動をありがとうございました

ダンガードAやキューティーハニースレも上がってるね
みんな荒木さんの美麗なキャラクターだった…

ベルばらのキャラクターに命を吹き込んで下さって有難うございました。

直接ﾀｯﾁしてないかも知れんが姫野女史画でのﾍﾞﾙﾊﾞﾗ切手なんて涙ものｱｲﾃﾑが 今年、出たのでソレを遺作と考えたいな〜 荒木ｷｬﾗﾃﾞｻﾞを直弟子が描かれたのですから。

全て荒木姫野が作画監督してるけど
どういう製作システムだったんだろ
東京ムービー新社の作品って同じ作画監督が全話するってパターンが割と多いんだけど…

どこかのスレにキャラデザが総作監をやらなきゃいけないみたいなことを書いてた人がいたよ

東京ムービー新社はそういうシステムだったのか
サンクス

いやっ、各話作監をとっているのは東映ぐらいじゃない？
最近は知らんけど..だからこそ星矢やダンガードでの荒木作監の回が予告で
わかると嬉しかった...ダンガードの頃は、そんな発想もない子どもだったから
後々だけど。

荒木氏の訃報、イタリアではTV報道されたらしい。
http://youtu.be/l5Sopp-cuOg

美形キャラといえば荒木氏、というくらい一時代を築いた人だった・・・

>>431
なぜカリ城が・・・

YouTubeのコメントとかでは、マエストロとして讃えられてるね。
日本のマスコミでも30代から40代くらいの人なら、
この人の仕事は必ず目にしてるだろうに、海外のが扱いが大きいってなんなの。

海外の扱いが大きいというか日本での扱いが小さ過ぎるよね
もっと国内でも讃えられていい筈なのに

ダンガードＡ、ベルばらや星矢は外国で人気だからね

荒木プロのセル画泥棒が捕まった時にワイドショーで取り上げたよ
チャンネルを変えてる最中に気付いたから一部しか見てないけど
グレンダイザーのゲスト美女を含めたセル画が映った程度

>>435
これからじゃないの？
追悼本出るかもしれないし

風と木の詩も荒木氏にアニメ化して欲しかった。めっちゃ耽美になりそう

うちで取ってる新聞の今朝の訃報欄は載ってなかった……('A`)

新聞に掲載されてないからって悲観する事無いと思うけどなぁ

掲載されるなら12月3日の新聞だと思うよ

漫画は読んでいたが、訃報を受け初めて見たら良かった
泣きが多くてセンチな感じ
オスカルアンドレが結ばれるところがジーンときた
告白に衝撃受ける原作より、わかっていたよと静かにほほ笑むアンドレがいい
最終話は、オスカルの似てない静止画とかバラの嘘っぽい話流すヒマがあったら
フェルゼンアントワネットの愛の終わりをも少し丁寧に書いてよ

後半内容重いからほのぼのとした日常のアニオリも見たかった

>>444
前半にはあったよね
呑んだくれたばあやにアンドレがツッコミ入れるとか

既出だけど、ほんと50話会ったらなぁ〜と思わずにいられないわ

水曜日のアニメは本当に激戦区だったなぁ
たしか裏番組がザ・ウルトラランとか80だったし
80の後はSSX、ベルばら終了後は鉄腕アトムで裏番組はDr.スランプ
ビデオも今ほど普及してなかったしな
でも過去に子供の頃に戻っても多分自分はベルばらじゃなくウルトラマン見て
大人になって、こんな良い作品が、と驚くのだろうなぁ

アニメ放送当時、赤だけどロングブーツを買ってもらったなあ。
オスカルになりきって踵を合わせて鳴らしてみたりw

アニメのアンドレは最初からいかにももう一人の主役と言う顔をしているな。
特に初登場シーンもそうだったし。

池田センセイ　もう少し商品を選別して許諾すればいいのにw
只のポテチならまだしも　【すぱむ〜ちょ】ってなんだよw
なんか、清潔なオスカルが軍服を脱いだ時に‥‥‥あ〜っやだやだw
まっ、買いますけどね ^^

>>447
中年になってみてもオスカル素敵、これは少女の憧れキャラだなと思うわ

アニメのフェルゼンが原作より素敵で、オスカルが惚れたのもわかる
アランが原作より大人で、オスカルに女として惚れてるより上官として慕ってる感じだ
アランが墓守りして百姓になったラストはどこかで聞いていたけど、
オスカルアンドレの墓守をしてるんだと勘違いしてたよorz

昔幼少の頃、初めて買って貰ったベルばらグッズは、確かベルばらの絵のついた
ポケットティッシュだったなぁ。ティッシュには薔薇の模様が印刷されていて、
当時としては珍しく綺麗だったけど、ポケットティッシュの外側の絵がオスカルとアンドレ
の今宵一夜？のシーンの絵で、アンドレのヌードとオスカルのもどかしげな表情が艶めかしく描かれており、
今思うとよく親はあのティッシュを子供に買い与えたものだと感心してしまう。
当時はお子ちゃまゆえ、あの絵が何を意味するのかはわからなかったが、
子供心にもきっと深く知ってはいけないような、大人の禁断の世界を感じていたなぁ

しばらくの間ベルばらというとあの艶めかしい絵を思い浮かべたものである。
もう少し成長した頃、テレビでアニメ化されはっきりと内容を把握し大好きに
なったなぁ。
ふっ（遠い目・・・）

NHKラジオに志垣

>>443
池田はアントワネットが書きたかったけれど、
アニメはオスカルが主人公ってスタンスだった。
バルコニーの民衆へのお辞儀はあったっけ？
監獄暮らし（ロザリーが世話役）も見たかったかな。
造花のエピで一同しんみりして終り、は切れが悪くて残念だったな。

>>452
志垣(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>453
「おじぎ」もあったし「監獄暮らし」もちょっとあったよ。
監獄は原作じゃほのぼのエピソードがあったけど、アニメはなし
ロザリーがアントワネットにオスカルの話しを聞かせて涙するの

アントワネットは最後、断頭台での威厳のある姿を見たかったなあ

アニメは原作のエグいとこ、カットしたよね。
15世の天然痘やディアンヌの腐乱死体、初見はトラウマだったわ。
二度とそのページを見ないように、コミクスのカバーで隠してたw
大砲の操作法知らない庶民を情けなく描いたり、
シャルル王子が歌う革命ソングをアントワネットに聞かせたり、
池田は華やかに見えて、本質はエグいのよ。

>>449
すっぱむーちょ、2袋買った。
オスカルさまの顔もうちょっと大きく載せてもいいのに。

パチになった時が一番いやだったから
お菓子位なんともないさ

>433
ルパンPart3で荒木先生が作画してる回があるので、それと間違えた説が濃厚。

一休さんって結構重い話とか、考えさせられる話もあるんだね
ただ愉快な話ばかりじゃない

昔のアニメは深い

パチ絵でアニメ化50話きぼん

パチ絵嫌いな人多いけど、最初見たとき原作の絵みたいで感激したから私もパチ絵でアニメ化してほしいと思うわ

パチ絵、パッと見よく見えるけど案外雑よ？
でも絵は綺麗に書いてくれたらいいかな・・・問題は声優さんだとｵﾓ
あのヅカ声は許せんｗ

パチ絵のアランやアンドレのアゴが女性的なのがちょっと気になるな。
アニメの馬面と足して割るといい塩梅になると思う。

アンドレの最後、外でベッドに寝てるのにちと違和感が…
オスカル様でさえ敷石に布敷いた程度だったのに
苦しみ多い生涯だったから最後の待遇よくしてあげたのかな

>>464
何度も指摘されているけど、隊長の旦那とはいえ待遇良すぎだわなｗｗｗｗｗ

動かす絵とそうでない絵ってやはり違うんだろうなあと、ようつべでパチ画面見て思った。
しかもパチ画面の絵、ちょっとデッサン狂いが目立つというか、結構ヘタレ絵だしさ。

街角にバリケードを築くために市民が家から家具を持ち出してきてるんだよ

>>463
同意、原作のアランはさすがにケツアゴではないけど、決して線は細くないし
しっかりしたアゴをしていると思う、アンドレの顔もちょっと、ナヨナヨしすぎて気になる
アニメ版と足して２で割るとちょうどいいと思う。

パチ絵はマリーアントワネットの処刑のシーンはいいと思ったけど、後はなんか迫力なさすぎて萎えた。

ケツアゴ4うるさい原作信者は消えてください

OAセクースシーンはベッドで生々しくやって欲しい

ラセーヌの星はいつ頃出てくるの？

19話あたり

死んだんです！オスカル様、私の妹が！
名乗りあう事もないまま、死んでしまったんです！
かわいそうに、私の妹が！

19話が一番好きだｗ本筋とは関係ない話なのに。

>>472
あのロザリーのセリフ良かったね。

シャルロットが手の甲にキスされて発狂したのが大げさでは。
ド・ギーシュスケベ風に書かれているけど、行動は礼儀にかなってる。
あれなら、オスカル以外と結婚したくない少女の純な気持ちで死を選ぶ方がわかりやすい。

毛虫のごとく嫌ってる脂ぎったロリコン男に手の甲をねっとりと舐められたら
死にたくなるだろう

いかにもいかがわしい感じの夜会に出席させられた時の
シャルロットが可哀そうだったなぁ

権力のために変態ロリコンオサーンに娘を売り飛ばす鬼母ポリ

ガマガエルの噴水が何度も出るのキモイよね

ポリ母に育てられた割には純粋だったのね。
シャルロットの最期を見てそう思った。

夕暮れ時、ジェローデルがオスカルを送っていくシーン改めて見たけどいい。
夕日に照らされた二人から苦悩や切なさが滲み出てる。
実写だと難しい色合いの演出が、アニメには可能だからいいわ。

婿選び舞踏会の後のオスカルジェローデルのからみがなかったね
アニメのジェローデルの方がさっぱりしてるぽいから
舞踏会でだめとわかり引き下がったか

アニメのジェロはオスカルと早い時期に出会って対峙してるから、
彼女の性格がよく分かってたんだろうと思うな

思うんだけど、原作とアニメのオスカルって性格的に違ってるから
例えば、原作では甘い言葉でクラっときちゃうけど、アニメじゃ絶対揺らがないｗ
そこらへんからしてジェロの描かれ方も違ってきたのかな、と

原作のオスカル様は恋愛面では結構流されやすいよね

25歳で描いてた原作と、おじさんたちが作ったアニメとでは、
キャラの解釈が違うのだろうなぁ。

>>482
その辺りも魅力なのかな、と

>>483
あーだから逆に男心はよく描かれているんだね

実況なんかでも男性はアンドレ支持が多いよね

>>483
シナリオライターに女性スタッフもいるよ

出崎は脚本もばんばん変えちゃうらしいから

女性視点も取り入れられてるってことでしょ

出崎にとってシナリオは叩き台にしか過ぎないからなあ、
どんだけ改変されたんだろ。

女性視点なら、姫野さんの力が大きいだろうなぁ。
線が少なくてもドレスのゴージャスさが見劣りしない。

悪女（ジャンヌ・デュバリー・ポリニャック）は、
おおむねアニメのほうがよいね。

ポリニャックは最後の最後まで悪女だったね、
大人の汚さと少女の清らかさの対比が素晴らしいかった

ジャンヌとデュ・バリーはにくめなかった
悪事の中、垣間見れる二人の心内の描写がまた秀逸

ポリニャックは、馬車で轢いた女が恩人だったことに気がつき、
自分の罪深さに慄き、嘆いていた場面はいいと思った。
だけど、その次にはロザリー脅迫だもんなーｗ

ジャンヌとデュ・バリーが気の強い悪女だったのに対して、
ポリニャックは柔和な態度で絡めとるのが面白い。

全50話だったら、ポリニャック夫人の
ソロリティのお姉さまばりの悪あがきが見れたかも…

パチ絵ってよく見ると３は雑だね。２の方が丁寧できれい。
アンドレとオスカル(フェルゼンと踊るためのドレス着用)のダンスシーンは良いけど、
アニメでは使えないね。

オスカルの気持ちがフェルゼンに分かってしまい、ジャルジェ邸でお別れした夜
オスカルは一人暖炉の前で考えるよね。一連の経緯を知ってるアンドレが戻って
くるの分かってても、自分の部屋ではなくあの暖炉の前にいるけど、私なら一人
になりたいと思うけどな…と思った。　

それともあの暖炉はオスカルの部屋？

オスカル、あの暖炉の部屋をよく使ってるよね
プライベートリビングみたいなもんかな〜と思ってたよ

小さい家だと暖炉はひとつだけど、
大きいお城だと何百もあるらしい
オスカルは大きい城に一人娘状態でゆったり暮らしていたから
オスカル用の暖炉つき部屋なんじゃないかな

なるほどね。確かにあの暖炉は出てくるからオスカルの部屋かもね。
私だったら失恋した夜はもう誰とも会いたくも話したくもなく、
引きこもりたいと思ったよｗ

部屋が大きすぎると引きこもりにくい感じだね
６か８、せいぜい１０畳くらいの狭い空間に閉じこもりたい
って貧乏人の感覚でしょうかw

オスカルはアンドレにべったりで育ったから
どんな時でもアンドレが傍にいないと落ち着かなかったんだよ
それだけに押し倒されて服をビリビリされた時は凄くショックだったろうな

じゃああれは心のどっかでアンドレが戻るのを待ってたのかな。
引きこもるよりアンドレに話し相手になって欲しかったのかもね。
いやーなんか切ないな。

目に涙をためて、ちょっと微笑んで「いや、いい」って断るんだよね
こんな顔するのアンドレの前だけでだと思う
心の奥ではずっと好き合ってたんだろうに。泣けるわー

アンドレのほうが年上なんだよね？
まだこのときは‘お兄さん’＝甘えられる
の位置だったんじゃないかな。

幼長の序に厳しいアジアじゃあるまいし、
一つの年の差くらいでそんなに差ってあるかなあ？

描いてる人はアジア人ですが・・

精神年齢は10歳ぐらい上に思えるアニメのアンドレw

年齢よりも性格的に頼れる存在だったんじゃないかな。
無意識に頼って甘えていたんだと思う。

アニメのアンドレはオスカルに愛されていることがわかっていたから、
堂々として大人に見えたのでは。
実写映画も、アンドレがオスカルにエラソーにしているという意見があったが、
そのくらい自信がないとイイ男でいられないよね、実際は。
このあたりは両方男性監督だから男の現実に沿って表現したんじゃないか。

中盤からのアンドレの落ち着きようったらないね
前半の明るい好青年もいいけど、
あの物静かにオスカルの側にいるのがとても良い！

>>500 いえ、誰でも。

オスカルが心から頼れるアンドレで良かったけど、
終盤、結婚したから私はアンドレの意見に従うと言って判断丸投げしたのはもにょる
みんなの隊長だったんだし、オスカルの自立したカッコよさも共感してたんで、
せめて「アンドレの意見も聞いて決めよう」程度にしてほしかった

アンドレを信頼してるんだよ

元祖ツンデレ

隊員達がオスカルとアンドレの結婚を容認してくれたのは隊員の中にも妻子持ちはいたんだろうか。

いかにも行かず後家らしい観点だなw

オサーンが多いから結婚してる隊員もいそうだが、アランは隠し子がいそう

監督が男性だからか？アニばらオスカルはストイックだよね
ラブシーン苦手なのかあまり絡みもないし、キスシーンに至っては宝塚ふうキスで
モロ描写避けてる感じ、それともちびっこも見てるからなのか？

なんでアニばらって「監督が男」ってことをやたら言われるんだろう？
自分はどのアニメでも監督の性別など気にしたことないので不思議。
ラブシーンについてはゴールデンタイムのアニメだから制約あったのかなと思っている。
でも大人になった今見るとアニメのオスカルとアンドレってやたら色っぽいな。
別にラブシーンとかじゃなくても色気を感じる。

>>519
同意ー！
時折見せる流れるような視線とか、唇の開き具合とか艶めかしい
大人になってから良さが分かるアニメだと思うわ


出崎さんは大人アニメｗでエロっぽいのやってるよね
ただ単にゴールデンタイムのアニメじゃあれで限界だっただけかと

>>520
ゴールデンタイムじゃあれが限界かぁやっぱりね・・・。
いや色気がないとか言っているわけではなく、もう少し幸せは二人が見たかった
だけというか、最後があまりにも悲しいので・・。

すみません、訂正　幸せは→幸せなです

>>521
そうだね、もうちょっとラブラブな二人も見たかったね

ただ、少女アニメって、女の子が好きな男の子にちょっかいかけたり
やきもち焼いたり、なんていうか分かりやすい感じだったんだよね
ベルばらの場合、もろ大人の恋愛になるから・・・上手く言えないんだけど、
生々しいっていうか・・・だから原作通りにはいかなかったと思うなあ

>>515
結婚したことを告げる場面、もうちょっと盛り上がりというか
よかったな、おめでとう！と明るい祝福ムードでもよかったのでは
後半どんどん暗くなるので、あそこくらい２人を幸せ一杯に描いてもとオモタ

抱き合って
キツツキみたいに
チュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュチュ

俺にはわかる
口下手で感情表現が苦手な衛兵隊の連中にとっては、あれが二人に対する精一杯の祝福だったことを

死ぬ前に隊員達に祝福されての結婚式はやって欲しかった
出崎氏も内容変えるならそうゆうアレンジもやって欲しい

事後に結婚式、とかいるだろうか

革命思想に賛同して出来たカップルだとしたら
教会式なんてハナっから念頭にないんだろうけどさ。

>>529
教会で式をあげる夢を語っていたような
革命は反キリスト教なのに？と疑問だった
僧侶も第三身分の上にいて搾取してる構図ですよオスカル様

叶わぬ夢だからこそ、悲劇性が強まるわけだけどさぁ
あまりにも辛すぎる。
二次元創作したくなる人の気持ちがなんとなくわかるなぁ

そこまで考えてないでしょ
革命だって始めは穏健派主流だったでしょ
オスカルもアンドレも世の中不平等、なんとかしなくちゃって思ってただけで
原作じゃロベスピエールと仲良さげだったけど、アニメじゃそんなことないし

ぶっちゃけ、アニメオスカルは普通に女に戻って
アンドレと幸せに暮らしていければそれで良かったんじゃない？

「教会で云々」はどうみても助からないアンドレに向けての
オスカルの最後の可愛いお願いだったんだよ

アンドレは勉強会に参加し革命思想に賛同してるから
オスカルの夢を聞いて内心（教会、やだな…人前式がいいよオスカル）
と思ってたりして

オスカルは妻になってからがツマんなかった。
当時の少女漫画の限界か。

DVD購入して久しぶりに楽しんでいるが
序盤のエピソードは視聴するのが若干辛い

来宮さんや松金さんが若い女性の声をあてているのは時代だとして、
宮廷が舞台の中心である初期エピソードはやや退屈に思われる
衛兵隊に転出後くらいからが「ベルばら」、という感じ（個人的な感想）

>>535
同意
序盤はイマイチかなって思うけど
衛兵隊以降はノンストップで視聴したくなるほど面白い

でも絵（ドレス）の華麗さは前半。
バランスは、中盤が最高っす。

４０回で終わらなくてはならないなら
１５世死去あたりまでを１、２話分圧縮して、その分後半にまわすとよかったなあ
ジャルジェ将軍のマリー逃亡計画も省かれてしまったし

デュ・バリー夫人との確執が長過ぎだったよね。
あとアントワネットの妊娠偽装エピが超無駄だった。

望む望まないに関わらず人々が革命の嵐に巻き込まれていく歴史のダイナミズムも面白いけど
初期の宮廷の陰謀や権力争いもそれはそれで楽しめたよ

アニメ当時がきんちょだった自分は、「ベルばらは外伝含めて１０巻」って思い込んでいたので
黒衣の伯爵夫人のエピソードが当然ラストに原作同様付け足されるのだと思い込んでて
それがまるで無かったことが子供心にとても残念だった。

お気を悪くした人がいたりしたら申し訳ない
CV市川さんのオルレアン公の暗躍とか、楽しいところは楽しいし
序盤を描かなければ終盤もない、とは理解してるのだけど
原作みたいにギャグ描写で緩急がついてない分…

顔が長くなってから（擬似杉野作画？）が本章、みたいに思っちゃうのは病気なのだろうか

いや、革命が本編でOKでしょ。
漫画家初期のころの池田って左寄りだし。
いつからロココの女王みたいになったのかしらｗ

元から貴族趣味やんｗ
左翼文化人って知性と教養ある特権階級が底辺の無知な民衆を憐れんで
導いてやるって考えなんだから

ベルバラ以前：中島みゆき
以後：ユーミン
くらい違わないかw

>>519
「監督が男だから」というのが、
何故原作とアニメで違いがあるのか？の説明がし易いからかもね
アニメということは視聴率であったり視聴者層が関係してくるけど、
では当時視聴率上げられるというのはどういうこと？
視聴者層ってどういうこと？なんて説明始めると
いろいろ議論になってなかなか大変だしね

監督を女にしろっつったら、けいおんやらミチコとハッチンとかになるのだが

>>544
アニメはロベスピエール先生＝革命を利用しようとする権力亡者
サンジュスト＝テロリスト
の解釈が面白かった。リヨタンと異なるような。
ベルナール＝権力欲なくテロに走らず民衆の味方
がいい子に描かれて。

アニメのサンジュスト無茶苦茶なキャラにされてるけど
面白くて良かった。ロベスピエールもいきなり老け過ぎｗ
だったけどアニメの方が良かったな。
てか、どのキャラもアニメの方が魅力的に感じる。

実際は原作なんだろうけど、キャラが立ってるのはアニメだと思うね

オスカルとアンドレの純愛はアニメの方がよく描けていたと思う。

ロベスピエール、原作だと生真面目な学者風だったけど、
ジャコバン党の凶行を考えたら、納得な変更かも。
オルレアン大公って、原作では記憶にないんだけど、
アニメは悪役として描かれてて目立ってた。
現実も反王室（つーか次期王狙い）だったのかな？？

記憶あやふやだけど、ルイ16世の死刑投票に
1票入れたんじゃなかったっけ？@オルレアン
革命後しばらくは穏健派の立憲王政が支持されてたから
後がま狙いだったのかもねー

シャープな悪人顔のアニメと違って、原作は小太りのおっさんだったな＞オルレアン公
それに黒い騎士事件の時に少し出ただけで、黒い騎士とのつながりをオスカルに突かれ動揺してた。

ジャルジェ将軍を悪役にしたような顔だったね＞アニメオルレアン
そういえば、ジャルジェ夫人が後半影が薄くなって、別れの場面でも
ジャルパパだけクローズアップされていたけど、どうしてだろう？

アニメの良かったところはブラビリのあと二人の距離を置いたことだな。

うんうん、あの距離感に萌えた。
もどかしいんだけどそこがイイ！

>>555
ジャルジェ夫人はマリーアントワネット付きの侍女だったから、
あまり屋敷には居なかったような、革命直前まで侍女やってたかは不明だけど。
それにしても、影が薄すぎ、原作では将軍と一緒に肖像画を見てたシーンがあったよね。

ジェローデルとの結婚話のあたりも出てこなかったね
ジャルジェ将軍の心情をしっかり描くため削ったのだろうか
または単に人数増えるとマンドクサで割愛したか…

結婚話に思い悩むオスカルにジャルジェ将軍の心情を伝えたのはジャルジェ夫人だったよね
そこらへんも削られているね。
　アニメ前半でオスカルの母親思いの一面が描かれていたから、母親との別れのシーンがあっても
良かったと思うけど、演出上カットされたんだろうね。

スタッフに男が多いので
女性キャラを描きにくかったんじゃないかな

じゃ女性キャラが多く出るアニメってスタッフは女性が多いの？

んなわきゃない

最近アニメ見たけど、原作と雰囲気違うな
後半はキャラの顔が伸びてるせいか(？)
シリアスな場面でも笑ってしまった

片目になったアンドレ、片側の顔だけになりしかも髪が覆いかぶさっているせいか
縦長が強調される
その髪が風でわさわさと動くと不気味

そんなに言うほど変かなあ
肩幅は広すぎだろと思うけどw
あの時代にあれだけのクオリテイのアニメ作ってくれただけでも
監督と荒木さん姫野さんには感謝しこそすれ文句は無い
同時代扱ったシュバリエなんて
話は面白いのに作画のバラつきがありすぎで泣けてくるぞ

にわかの感想なんてそんなもの

子供時代から大人への流れでの変化だから気にならないけどな。
むしろ始めの頃のままの絵で衛兵隊エピやられても嫌だ。

ベルばらの頃はアニメ技術の頂点だったから良質な劇画アニメ全盛期だったな
もう二度とあんな黄金期は来ないと思う

当時は「大きなお友達への媚び」がないのが良かったな。
声優にも変なクセがないし。

>>568
初期のままの作風だったら衛兵隊の面々も出崎演出の野獣系男じゃなくて
原作に近くもうちょっと大人しめだったかもね

原作の衛兵隊が嫌いだったので
アニメは良かった

原作の衛兵隊は学園ドラマ風だったね
アニメのほうが大人っぽくて好みだけど、原作の弟の靴を買うために
サーベルを売ったフランソワ・アルマンのエピも泣けた
アニメでは銃を売ったのはラサールだったよね

ラサールは原作にいたけど、外見全然違ったね
でもずんぐりむっくりのラサール好きだｗ

私も原作の方の衛兵隊は苦手
いい歳こいてすぐ泣くのがイヤだったわ

いい歳こいてすぐ泣く
原作そんなのばっかりじゃん

アランとアンドレが飲み友達風の設定がよかった

オスカルへの嫌がらせでブイエ将軍にイタズラした隊員達を叱責して、隊長を辞めると言った時
涙ながらの説教に心を打たれた隊員達が「辞めないでください隊長〜」って引き止める場面
あれ学園ドラマの「辞めないで先生、僕達が悪かったよ〜」みたいだったｗ

自分は原作の衛兵隊以降の話がどうも苦手で
アニメも避けてたんだよね。
アニメと原作が全然違うと知らなかったから。

ネットでアニメは原作と違うことを知って
興味持って見てみたらDVD買うほどハマってしまったｗ

出崎監督って男の人をカッコよく描くものね。脇役のダグー大佐だって
ほんのちょっとしか出てないのにいぶし銀のいい味だしてるしね。

原作もアニメもアンドレが泣き虫設定なのは一緒

アニメ後半しか見てないけどアンドレ泣き虫じゃなかったよね？
泣いたのはレモンの時と死んだ時につーっと流れたくらい

結婚なんかやめてくれ
の時も泣いてなかったけ
なんにせよ原作ほど泣いてない

原作は後半でも「おばーちゃーん　わーん」だからね
それはそれで可愛いけど

>>577
ああそうだ、原作は衛兵隊が子どもっぽいんだよね
で、オスカルが先生かお母さんみたい
アニメの方がリアル男社会に近くて、衛兵隊メンツもそれなりの大人なんだよ

王太子妃時代のアントワネットが、パリ訪問決まった時
華の都パリとか言ってwktkしてたけど
当時のパリって華の都と呼べるような所だったのか？

ヨーロッパの中心都市だったよね>パリ
開けててアカぬけてて他国よりはずっと進んでたんじゃないかな

例のあの糞尿垂れ流しは有名だけど、
当時からしたら当たり前のことで今とは感覚が違うんだろうね

「花の都パリ」って表現は19世紀だからね。
芸術家が集まってたから・・・

でも18世紀にはもうフランスが流行の最先端で、ロシア宮廷じゃフランス語で会話してたぐらいだからね

ベルばらでパリって言うと、どうも貧民街のイメージになってしまうなｗ

ベルタンの店もあったくらいだから、ファッションを支える街だったんでしょうね
あの店、革命後はどうしたのかな

あのころのロシアって（今も）ヨーロッパの田舎なんですが。
だからドイツの小貴族にすぎないエカチェリーナが嫁に北。

＞ファッションを支える街
貴族はオーダーメードだが、庶民は貴族のお下がり着てた。
ファッション街なんてありえん。

衛兵隊を銀魂の真選組に例えると
土方＝オスカル
沖田＝アンドレ
近藤＝アラン
山崎＝ラサール

アランを裸ゴリラと言いたいんかー

元ネタ知らん

>>594
銀魂
マヨラーのオスカル
ドＳのアンドレ
ゴリラなアラン
ミントンラサール

アンドレは九兵衛じゃね？片目だし

オスカル＝九兵衛
アンドレ＝お妙
ジェローデル＝東城歩
ジャルジェ将軍＝柳生輿矩
ばあや＝お滝
ビチグソまる＝ロザリー
ルイ十六世＝徳川茂茂

フェルゼン＝お妙

桂＝サン・ジュスト
エリザベス＝ロベスピエール(色的な意味で)

ノーマークのジョゼフをモラっていきますね。

アントワネットが松田聖子に見えた時期があったな。
今は雅子さんだがｗ

>>593
いや、けつあゴリラ

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

>>596
すごいｗｗｗ
新八の薄さはフェルゼン

アニメのフランス語とドイツ語の吹き替えを観た。言葉もちろんわからないけどｗ
フランス語版の28話、フェルゼンがジャルジェ邸から去った後、割れたグラスを片付ける
オスカルのシーンのBGMが、光と影の歌詞付からOPテーマ歌なしスローバージョンに
差し替えられてた。

やっぱりあそこで外国語である日本語の歌が流れると違和感あるからかな。
あのシーンにあのED(歌詞付き）が絶妙なんだけどなあ。
ドイツ語版はそのままあそこで日本語のEDが使用されてた。

このアニメ見て、フランス人やドイツ人はどういう感想持ったんだろう
全然違う世界の話？
結構すんなり理解？

確かイタリアとドイツでは視聴率高かったんだよね
あとフランス人のファンサイトとかあったと思うので
受け入れてくれる人はいるということかな？

フランスでも受け入れられてると思うよ
なんてったって原作者の池田センセはフランス政府から
勲章もらってるし

ヨーロッパや南米なんかではアニメの視聴率高かったみたいだね
アメリカじゃNGらしいけど

民族が違うと当然受け取り方は微妙に違うけど、おおむねどこの国でも人気みたいだね。
アンドレ青いレモンの回はイタリアでは「アンドレ、イケ！イケ〜！」みたいな
ノリだったらしいね。イタリアらしいというか何というかw

どーせなら最後までやっちゃえば良かったんだよ
あの後部屋に戻ったアンドレは自分で抜いたんだろうか？

「アンドレ、イケイケ」ｗｗｗ

で、何も起こらなくて(´・ω・｀)って感じかな？いいね、イタリア人ｗ

そういえば、海外の掲示板の翻訳サイトで
「フランス革命記念日に観たいアニメ」ってのがあって、
ベルばらイチオシだったので嬉しかったわー

ヨーロッパや南米ではベルばらもだけど、キャンディキャンディも大人気だよね。
アンドレやテリーのファン多し。ローマだったか、数年前に理代子センセイと欧米ファン
がコスプレして歩いてたよ。イタリアのテレビでも流れてたらしい。

でもなぜかベルばらもキャンディも英語圏人気ないんだよね。
イタリアやフランスって日本人と気質違うけど、好み似てるのかもね。

でもヨーロッパのアニメのOPのレディーオスカル！とかいう唄やめて欲しい…

フランス革命記念日に観たいアニメってかなり限定されるけど、他にどんな作品があげられてたのかな？
日本だと、あとはラセーヌの星くらいしか思い浮かばないけど、それ以外で何かあったっけ？

>>608
お下品なと言いたいけど、想像したことあるあるｗ
蛍の夜、1度目はやはりかなり早かったのだろか。。とかね
あの夜の二人の甘い会話の内容が知りたい。
いろんな事を語ったんだろうな

>>611
そのまんまググってみて
たぶん翻訳こんにゃくってサイトがでるよ

フランス革命ズバリってのはさすがに少ない・・・ってか他にないよね

>>613
サンクス　ググってみるね
>>610 同意、なぜあんなお子ちゃま向けの曲なんだと悲しくなる。
昔の日本のアニメの主題歌って、すごく良くその作品の世界を表していたよね
この年代の他の作品でも感じるけど、これぞこの作品のテーマですという作り方。
今はそういうの無くなったね。

>>612
言葉は多く語らずお互いがお互いを求めて、時々色っぽい吐息を交えながらただ静かに事に及んでいたと想像してしまう。
原作のようにポエム調に語っていたすのは、アニメの二人だと想像つかないw
下品ですいませんorz

>>615
原作ほど饒舌じゃなくてもいいから、オスカルからもっと愛の言葉をアンドレにささやいて
やって欲しいと切に願ってしまう。アンドレの目が見えてない分言葉や感触で…
と自分もお下品な事を色々想像しておりますｗ

>>606
あの勲章はフランスへの観光客が増えた事に対してであって
作品自体の評価とは違うような？

>>617
ええそうなの？ベルばら効果で観光客そんなに増えたんだ。

>>617
そうなんだー、ありが�d
つか、池田センセ自体いろいろ勘違いしてそうだね

既出だけど、アニメのおかげで自国の歴史に目覚めたって
フランス人もいたらしいから、マイナスにはならなかっただけ良かったと思うな

>>614
イタリアの場合、「子供番組」に関わるスタッフの組合や規定がうるさくて
子供番組のＯＰＥＤは組合に加入している専属の童謡歌手が歌う決まりになってるそうな。
日本のように歌謡曲の歌手が子供番組の歌を歌うことは出来ないので、
キャッツアイのＯＰを杏里が歌ったり、ってなようなことが無いそうだ。
今はどうだか知らないけど。
そんな組合に仕事を作らなければならないので、オリジナルＯＰＥＤが作られるんだと。
ちなみに冒頭と最後のバラのつるに絡まれる全裸のオスカルは倫理規定に引っかかってカットｗ
イタリアでは男性のベルばらファンも多いよね。

>>620
なるほど〜それであのOPか。ドイツもフランスも同じような理由なんだろね。
イタリア男はベルばらのどこに惹かれるのかな。情熱のアンドレ？ｗ

え、なんとなくシルエットととらえていたよ
全裸といえば服がないからそうも言えるが
なるほどねえ

ベルばらと星矢が自国のアニメだと思ってたフランス人がＶＩＰにいたな

アンドレ、イケイケ中のイタリア人

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;

アンドレ未遂後・・・

　　　　 ,=::;;;,
　　　　 l,ェ`l l
　　　　　←､,ｒ'ヽ、　　　　　　　 ,r―-､、　　　　　 ｒ''"｀''''ー--､
　　　　　 ／,rﾆニ=-､　　　　 ／;ﾞﾟﾞﾞﾞ`> ｀''i　　　　 lr'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl　　｀'l
　　　　 r＝,ﾚﾞﾞﾞﾞﾞl　　 l　　　　> ェ‐ 　〉　　l　　　 ﾑ　　　 　l
　　 　 ζ=`>`ｴヽ,r-,l　　　 < ､　　 l_r‐-, l　　　〈ｪ　`ｪ‐ 　〉
　　　　i-､　〉-､　 _ノ ､　　　├､　 　 ､ノ　　　　 K´　　　　し'´`,
　　　 ,r'-､,r'l､_,r'" /´　＼　 <、　　　 ,ｒ､ 　 　 　l<＿　　　　_,／
　　／／l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　 ヽ、　　 〉　　　　　 /l、
　　'llll'　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　 ｀`ヽｰ　　　 ,）＼
　　　　 l　　 ﾉ l .l　　　　／ ／　　　　　　　　l,r‐';"´〉　　,r'",r''"
　　　　l,--､l　/ l　　 　 ,l　　　　　/　　　　　/　〈　/'-'フ" <
＿,r=='　　ﾉ`〉　l　　　/ /　　　　/ 　　　　　l　　 ヽl／"''''''''"
_,r‐'"　 ／　〈　 l''''''フ´ l　　　　/　　　　　 ﾉ　　　l/ /
‐‐''''フ"　 ,r''l_,.ノ／　 .（　　　 ./　　　　　/　　　/　/
‐＜ﾆ--‐‐''"　／　　　/　　　/｀''ヽ､,_　ノ　　　/　/
＿r=ﾆ>-==‐'ﾌ　　　／　　,..ノ　　　　 >'　　 ,-ﾑ、'
／;'／｀>=｀ヽ'　 ,r'" ＞-'"　 _,..r―-'´｀ヽ　/　 /
l､／lｃ'｀‐'｀l__,.r'",r'"　 ,rーl",　､　　　　　ヽ'ー''

バロスｗｗｗ

未遂後のが笑えるｗ
イタリア人がイケイケーな件、海外の掲示板かどっかで読んだの？

>>627
だいぶ前にどこかの板に書いてあったんだよね。あまりに面白いから
覚えてたんだけど、どこで見たかは忘れちゃった　ごめんよｗ

>>628
ありがと
確かに面白いｗ

デュバリー夫人だったか、娼婦、売春婦という言葉がアニメに出てきたのが
衝撃的だったな。それ以前には・・・大昔のアニメ「佐武といち捕物帳」
で夜鷹が出てきたくらいだろうか。でもあれは大人向け深夜アニメだったしな。
母を訪ねて三千里で、マルコが売春窟で泊めてもらったという話を聞いたが
本当だろうか。

「嫁いで三年 子なきは去れ」なんてセリフも出てきたよね
今じゃアニメどころかテレビでこんなセリフ言ったら
大変なことになりそう

ロザリーの「私を一晩買ってください。」とか、売春婦ニコルの「一晩でたったの１０スウ
料金は先払いがきまりです。」って機械的に繰り返すのも凄かったね
よくあれをゴールデンタイムで放送できたと思う。
ロザリーはあの時１２歳って設定だから今だと規制に引っかかるのかな？

そう言えば売女（ばいたって変換さえ出来ないｗ）の意味を知ったのはベルばらだわ。
小学生にして売春や革命という言葉をしっかり覚えてしまった。
当時は図書館などに出向いてはフランス革命の事調べたりしたっけ。
細かいことはすっかり忘れたが。

>>632
あのアニメの売春婦ニコルの設定、説得力あった
口封じに殺そうとしたが殺せないジャンヌの人間味（ワルとしては弱さ）、
逆に姉の居場所教えちゃうロザリーの冷たい強さも面白かった
やっぱそれぞれ実母から受け継いだ一面がにじみ出ている

>>634
おおー実母ね！なるほど　それは考えた事なかったわ

ポリニャック伯夫人役の武藤礼子さんって５年前にお亡くなりになってたのね
知らなかった。今知ったちょっとショック・・・。

ええそうなんだ。良い声だったよね…

そうそう
しっとりして上品でそれでいて小悪魔的な声だったね

そういえばジェローデルの声の三景さん死亡説でてたけど、
今wiki見たらそうとは書いてなかったね
芸能界引退されたんだろうか？

>>636
そうなんだ
最初の出会い時、声でアントワネットを魅了という設定だから、
とりわけ魅力的な声の人を選んだんでしょうね

>>634
すごい納得！

フランス革命はアントワネットだけの責任じゃない。
悪い取り巻きにそそのかされて起こるべくして起こった流れ
人を見る目が未熟で流されやすい女性だったと思う

アニメ見たとき、デュバリー夫人が元娼婦というのはアニメか漫画オリジナル
と思ったら、史実なのね。今現在でも過去にそんなことをやっていた女性が
隠さず社交界のトップになるなんて考えられない。国王の愛妾と一般娼婦
とは違うでしょうね。いや田中角栄も妾を囲っていたが、明らかに日陰者
扱いだった。

明日はオスカル様の誕生日だそうな
キリストもオスカルも茨のような人生だったなぁ
どちらも茨が良く似合うし？二人とも３０代で亡くなったところも
似てるような気がする
　何はともあれメリークリスマス＆ハッピーバースデイ”と言っておこうｗ

OPの茨に巻かれた全裸オスカル色々な意味を持っていて奥が深いな

>>631
政略結婚なのに、返品したらエライこっちゃなのに、バカ？と思った。
アニメオリジナルでしょ？これ。
王妃の出産に貴族が立ち会うくらい血統に厳しい、
愛人の子じゃ世継ぎにはならない、んだろうけど。

世継ぎが出来なきゃエライこっちゃ！なんだよ

出産はどのみち一人では出来ないから、出産に他人が立ち会うのはまだいくらか我慢できるとして
当時は王族のセックスも立会いだったんだよね。
とはいえ、このころの床入式ってすでに形式的なものだったみたいだけど。
立会いセックスはイヤすぎる。

ウソの懐妊事件、ポリニャックの権勢と押され気味オスカルを描くために
入れたんだろうかね？
最後オスカルのせいにされて流産、なんじゃそれ…の結末でした

>>647
仕方ないでしょ
寝室が一番無防備になるんだから

>>646
カトリックは離婚できないんでしょ？
そのために傍系がいっぱいいるわけで、フランス的には困らない。

あ

オルレアン公みたいなのもいるし
世継ぎがいなけりゃ王の治世が乱れる元にはなるわな

世継ぎができなきゃオーストリーの影響を弱められるわけで、
フランス的には願ったりじゃね？

立ち合いセックスなんて初夜1回だけなんだから、その時確実に孕んだ子じゃなけりゃ
夫の種かどうかなんて分かんないよ
それに18世紀もうは衆人環視の床入れ式はなかったんじゃない？

青池保子のアルカサルでは床入れ式の場面やってなあ

おお間に合った
オスカルさまの誕生日、ノエル。
アンドレと天国で静かな夜を過ごしてるかな。

>>655
お疲れ様でした。

オスカルとはヘブライ語で神と剣を表す・・・。
ノエルに生まれたオスカルさま、ジャルジェ将軍なりに
頭ひねって名前付けたのかもと妄想してみる。

アンドレとオスカルは天国で永遠に年を取らない

>>652
１６世に子供出来ない場合、王弟たちとオルレアン公とどっちが上だったんだろうね？

オスカルとアンドレがパリで襲撃された時。
そもそも何故オスカルはブイエ将軍にお礼を言いに行くのにアンドレに正装させて
隊員代表としてお供させたんだろ。無意識に私情はさんだのかな。

うーん、単にあの隊でお行儀がいいのはアンドレくらいだったからとか？
アンドレなら礼儀なんかも弁えてるだろうしね

>>660
同意、アンドレは平民とはいえ、ベルサイユに出入りを許されていたから
礼儀とか作法とか一通りの事は身についているだろうし、安心感があるよね
衛兵隊の面々のなかでは見た目もいいしね

アニメのアンドレはお客様にショコラぶっかけたりしない
お行儀のいい男ｗ

ブイエ将軍がジャルパパ友人で
オスカルの婿の心配までしてくれたのにはびっくり
だから後半の対立する将軍役は別キャラが出てくるかと思ったらやっぱりブイエ将軍だたｗ

なるほどね。やっぱりそういう理由ぽいかな。
確かにアニメではお行儀のいいアンドレだね。
ジェローデルとの結婚話の時も発砲せずに、のされて泣いてたし。
あの泣いてるシーンはちょっと自分的には好きじゃないけどね。

自分は草むしりのほうが好きじゃなかったな〜

>>663
ブイエ将軍ってオスカルの能力はかってたよね
王党派だから平民排除のくだりはしょうがないとして、
お貴族様の将軍って感じじゃなくて良かったと思うわ

草むしりってそんなのあったっけ、どこらへん？

草むしりって原作の方だよ

アニメじゃなく原作の方＞草むしり
オスカルの縁談に凹んでるところを
アランに絡まれてキレて発砲した後
草むしりながら身分の違いを嘆いて泣きじゃくってた。

そういえばアニメは身分違いを嘆くシーンてないよね。

切ないシーンのはずなのに草むしりって表現が笑える。
確かに草むしってるｗ

アニメのほうは二人ともあまり感情を表にださないよね
アニメ版は草のかわりにリンゴをかじってたような気がする

はっきりしたのはないよね

中盤頃にアンドレの
「愛し愛され何が辛い？云々」ってセリフがあるけど、
そこくらい？この時のアンドレのせつない表情がまた良いのよね(´；ω；｀)

なんていうか、アニメってセリフでどうのこうのじゃないよね
散々既出だけど、それこそ瞳や指先の微妙な動きで
その心情を推し量るっていうか。

>>663
原作のように単純な憎まれ役の意地悪オヤジじゃなく、逆にそういう近しい人だったから
後半でオスカルと対立するシーンは「君のことを買っていたのに残念だよ」的なやり取りが
深みがあってよかった。

りんご一時期よくかじってたよねアンドレ。
集中してかじってたよねｗ　製作者の意図するところは何だろ。

りんご＝禁断の果実＝sex
かな、やぱし。

アメリカ帰りのフェルゼンがリンゴを
撃ち抜くシーンは素晴らしい

オスカルだけでなくアンドレの心も乱されるのよね…。気の毒なシチュだわ。
25話と28話のフェルゼン結構好きだな。声が又いい

20話のアンドレもね。
オスカルがフェルゼンに惹かれているのにも気付いていて、
ただ見ている事しかできないアンドレ。フェルゼンの事を「何かをせずにはいられない云々」
って言っているけど、あのセリフは実はアンドレも同じで、
自分の気持ちを隠してリンゴをかじりながら二人をみている
アンドレの気持ちを考えるとホント切ないわ。

ベルばらってハッピーエンドだったとしたら、やはりここまで伝説にならなかったよね。
二人が生き延びて新しい時代で新しい生活を始め、ハッピーエンドで終わってたとしたら
どうだっただろう。美しくも切なく悲しい何とも言えない喪失感抱え込んだままだから、いまだに
私はファンなんだろうな。

ハッピーエンドだったら良かった良かったで満足しちゃってただろうね
それぞれが悲しい終わりかただったからこそ、
「もしあそこでこうしていたら」とか「もし生き延びたら」とかの
妄想が広がりまくって心がときめくっていうか、離れられないっていうか

そうだよね。ああしてたら。。とかさんざん妄想してる。
もしオスカルが先に命を落としアンドレが看取る形だったら、アンドレは後追い
してそうだ。

木原敏江（原作はフランス）のアンジェリクがなんとなく「なんだかんだでハッピーエンドのベルばら」って感じ。
時代は違うし、ジェロ役は死亡エンドだが…
主人公は二人してフランスを離れてアメリカへ旅立ってしまう。
そういえばあれも主人公の相手が途中から片目じゃなかったっけ？頬に傷だっけか？

>>675
そうそう、フェルゼンも声がいい。
彼の悩み苦しみもよく出てる。
で、それがわかるオスカルが、自分は振られても
フェルゼンに喜びの愛をと祈るのがまた人間的に大きくてよい。

作者に２８話のアンドレと衛兵隊のやりとりを見せたらどう反応するのやら。

でっていうんじゃない？ｗ
もともとアニメ見てないし興味ないみたいよ
あ、アランが農夫って聞いて怒ったとかなんとかだっけ？

「そんなぁ〜w」と思って
ちょっと悔しかったからエロイカで再登場させたんだと

>>680
どっこかのスレで見たけど、木原さんのベルンシュタインはまさに黒ベルばらって感じ
リヨタンとドジ様は仲良し

作者はアニメ制作に関与してないんだっけ?

アニメのほうの評判が良くて作者として比べられて悔しかったんだろ

エロイカじゃあっさり殺しちゃったのにね・・・これ以上はｽﾚﾁなのでｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>686
関与してないと思う
アニメ？どうぞどうぞｗだったんじゃないかな

比較的若い世代はアニメからベルばらに入った人多いよね
アニメ様様だと思うんだけどね〜

ちょっと悔しかったのは
アランのその後の設定が自分のと違ったからでしょう

アランはアニメと原作じゃ全然違うから

アニメのアランはオスカルに惚れてない

エロイカのアラン、よかった。やはりアニメの農夫より軍人がいい。
ナポレオンに一時惹かれ、後に・・・・という流れがいい。

>>690
同意
そもそも原作とアニメじゃ人物設定が違う
原作アランはやっぱり軍人しかないだろうし、アニメアランは厭世的になっちゃってもしょうがない

作者は天狗になっちゃってたからな〜

何せアニメアランは世の中に冷めた感じのおっさんだから。

アニメアランはアンドレ死んだ時傷ついてたもんな
でも他の衛兵隊員はカードしてたｗ

衛兵隊員のカードはいいと思う
あの時他にすることないっしょ

>>695
アランは海外ではそちらの気がある人と思われているらしいｗ

他にも沢山死んだし、アンドレは最後手厚い待遇を受けられてよかったと
隊員達も思い残しもないんでは
医師も１０人以上名乗りでるし
牛十数匹分だなすごーと思って見てた

オスカルとアンドレとロザリーが休暇で訪れた海岸で馬を走らせているときに
ジャンヌに会うシーン。あれってどこ？

ノルマンディーじゃない？オスカルお気に入りっぽい

ありがと
アンドレの死んだ夜の幻想もじゃあきっとノルマンディーだね

あの幻想は切ないな
ホタルの夜もあんな表情で見つめ合ったのかなと思っている

たぶんそう思うよ
お気に入りの海岸でアンドレと馬を走らせたかった
あのシーンのオスカル可愛いよね

アニメでギャグシーンが全部カットされたのは製作者に不人気だったから？

合わないからじゃないかな

ギャグシーンあんまり好きじゃないから助かったわ

あのどシリアスな話にギャグってかなりシュール・・・というか寒そう

無理無理ｗ　ラサールの顔さえもシリアスタッチに変わってるし　

でもせっかくのオールヴォワールの場面、風向き真逆だよね。
あれって製作者誰も気づかなかったのかな。気付いた時は既に遅かったか。

アニメの怪奇現象はかなり多かったと記憶している。ジャルジェ邸の屋根の色が毎回違うとか
デュバリー夫人のはずして宝石箱に入れたはずのイヤリングがまた耳に付いていたり、
１８世紀にどうみてもポリバケツとしか見えないものがあったり数えあげれば切がないよｗ

そんなにあったんだ。
25話、フェルゼンがジャルジェ邸に滞在中、アンドレとフェルゼンが剣を交えて
戯れてる時オスカルはてくてくと川か池に沿って歩くんだけど、水面に映る
オスカルの服が実際の服と違う。ベスト着用してるはずが、ブラウスだけなんだよね。
きりないねｗ　でもオールヴォワールの風向きだけはいつ見ても惜しいなあ

細かい間違いは他のアニメでもたんまりあるから、そこはご愛嬌ってことでｗ
でもやっぱオールヴォワールは名シーンなわけで・・・惜しいよね

二人の風向きが逆方向を向いていたという心情表現

恐れながら、風は西からも東からも吹きそよぐものでございますｗ

そんな伏線だったとは。

>>713>>714
座布団差し上げとうございます

今のアニメって、同人誌みたいな絵ばっかりでイマイチなんだよな。

今は全体的に萌えばっかりで、ベルばらみたいな骨太な作品なかなか無いよね。
売れればいいでしょ！みたいな感じ？
時代を超えて行くような骨太な作品が見たいよぉ〜（心の叫び）
製作者の熱意というか良心が感じれれる作品って今の時代は難しいのかな？

きっと風がピンポイントで渦巻いていたんだよ。

最近の深夜アニメは海外ドラマみたいに
DVD販売前提のシーズン制で、大河ストーリーなんてやれないしな。

＞深夜アニメ
マヒロの「巌窟王」みたいのでいいんだよ。
今は萌えばっか。

>>699
あの思い出の地に墓をつくって、そこでアランが４つの墓の墓守すればいいのに。
貴族は捨てたんだし、まだ革命も続いているんだから、ジャルジェ家の領地跡に作らなくても。

オスカルの最後の願いがアンドレと二人でアラスの素晴らしい朝日を見る事だったからアラスの地に
眠る事になったんだと思う。

あーなるほど。それを聞いた衛兵が墓を作りに行ったのかな。

ジャルジェ家の領地だったからでは？＞アラス

いろいろ妄想しちゃうね
二人の死後、ロザリーとかがジャルパパに
オスカル様がこうおっしゃってましたとか言ってさ
最後の望みだろうとパパが埋葬をOKしたりして

前半、二人でアラスに領地視察に行ったよね
辛い事件もあったけど、若くて元気で楽しい二人旅だったんじゃなかろうか？
そんな青春を思い出していたのかな、と

ああ、切ない、ジャルパパは最後まで王党派だったから娘の死をどう受け止めたんだろう？
ばあやもアニメではどうなったか描かれていないしね。

実際に墓づくりに采配ふるったのは
領地視察の際、熱出した自分の子をオスカル達に助けてもらった人（名前忘れた）
じゃないかなと妄想

ああ〜、そういうのも良いねえ。泣けるわ

いいね。貴族であることを捨て平民にねがえり、アンドレと結ばれたとあのアラスの
人達が知ったら、丁重に心を込めて墓守しそう。

アニメではアランが「俺達衛兵隊は王や貴族の為では無く、給料をもらう為や
生きる為に働いている。」という言葉を聞いた時、アラン達は平民であると同時に
労働者なんだなと感じた。この演出は出崎監督だから出来たのだと思う。

ゆきのもり
で検索すると素敵サイト見られます
今年中に3人の友達にメールして下さい。

明日は久し振りにDVD見よう

ベルサイユの蕎麦

>>734
な、なぜ新年一発目がそれｗ
あけましておめでとう、今年もベルばらを語ろうね

ここはまったりしてて好き

今年もよろしくー

ベルサイユのおせち

ベルサイユのすっぱムーチョ

http://koikeya.co.jp/campaign/rose/

いいよねここのまったりさｗ
今年も語りましょう

スッパムーチョ、ローズソルトとあっさりビネガー2種置いてたスーパーが
一斉に商品入れ替えしててオーソドックスなスッパムーチョに代わってた。
ちょっと寂しい。

QUOカードとフェイスパック、どっちで応募しようかな
アンドレとオスカルが抱き合うフェイスパックが欲しいんだけど
QUOの方がなんか後生大事に持っておけそう…
って当たったらの話だけど。

740です。。。
フェイスパックってまだ売ってるんだ。知らなかったわ。
なあんだじゃあQUOカードに決定だ。ベルばらコスメのサイト見てるけど
アランの入浴剤は「本格的な硫黄の香り」多汗の湯だとｗｗｗｗ　受けた！
うわあアンドレの入浴剤だー。何故かもう市販されてないものだと勘違いしてた
から嬉しい。
すみません独り言でした…

再放送しないかな。

あけおめ
ことよろ

原作今年で４０周年だって、時代が変わっても今だに色々と商品化されているって
凄いね。アニメ化されて３３年かぁ
時の経つのは早いね。

>>738
そのページに掲載されてるプレゼント宛先、何気に誤字ってる。
殆どの人はパッケージ見て宛先書くだろうから無問題だと思うけど。

今年こそは劇場版の情報ありますように
そうでなくても40周年記念に何かあってほしい

劇場版は無理じゃないかな
客入りそうにないし
それよりブルーレイ出ないのかな

>>745
パッケージ捨てちゃった
どこが間違ってるの？

>>748
パッケージまだあるよ。

171-0022
東京都豊島区南池袋2-29-14
NEWS池袋グリーン大通り
「ベルサイユのばらプレゼント」係

袋にはこう書いてる。

>>748
パッケージまだあるよ。

171-0022
東京都豊島区南池袋2-29-14
NEWS池袋グリーン大通り
「ベルサイユのばらプレゼント」係

袋にはこう書いてる。

連投になってしまってる　スマソ

ありがとー

そのすっぱムーチョ、ローソン100で投げ売り？されてるのを見た
お布施だと思って買ってみるか

オスカルはポテチよりも洋菓子のパッケージの方が似合うな

すっぱムーチョ77〜8円くらいで買ったんで100円だと高いと思ってしまう貧乏な自分

BSでベルサイユ宮殿の番組をやっていた
小トリアノンの内部とか紹介されていて面白かった
ベルサイユの一部は公営のアパートになっているんだってね、住んでみたいなあ
やはりパリ市民フランス国民じゃないと借りられないのだろうか

おみくじでなかったorz

>>757　ドンマイｗ
>>756
オーストリアのシェーンブルン城も一般の人が住んでいるらしいね
なんてリッチな生活だろうｗ

昨日youtube見てたら面白い動画があった
革命広場にあるピラミッド型のモニュメントにフランス人権宣言のプレートが
はめ込まれているんだけど、その上の部分に△目のマークが描かれているんだよね（原作にも描かれている）
ラファイエット候や革命家たちの多くがフリーメーソンのメンバーだったんだってね、
そういえばラファイエット候って最後まで生き延びているよね。
そう考えるとフランス革命って全然違うものに見えてくるね
ロシア革命も△目が関わっているらしい。（激しくスレチでスマヌ）

そもそも革命の主要因の財政難による重税はアメリカ独立戦争への肩入れで、アントワネットの浪費はたいしたことはない。
現代でもアメリカ首脳にフリーメーソンが深く関わっているのは周知の事実(レーガン､ブッシュはメーソンリーだと推測されている)｡
まぁアントワネットが困窮した庶民から見たら許しがたい贅沢をしていたのは事実だし
むしろ革命後の振る舞いがまず過ぎたのが最悪の結果を招いたのだが
彼女をスケープゴートにしてやろうという意図は確実にあっただろうね。

41話総集編ってひょっとしてビデオ(ビデオプレイヤーも）持ってない人は
見ることは叶わないの？

41話見てみたいね。ホタルのシーンがセリフ内容は変わらないのに
言い方がすごく色っぽいらしい(まるでラブシーン真っ最中のように)

>>738
ターゲット絞り込みすぎワロタｗ

>>761
ええええそうなの?!田島令子で？？すごく気になる…
将来的にブルーレイで発売されることがあったら是非とも入れて欲しい。

誰か総集編ようつべにうｐして

総集編ってむかーしビデオで発売されたやつ？
あれって戸田オスカルだったよね？

>>765
それは劇場版

>>766
そっか、そんなのもあったねｻﾝｸｽ！

色っぽい田島さんいいね、聞いてみたいわ

41話は昔ビデオでも発売されてるよ。
ケースは剣を捧げ持ったオスカルのバックにアンドレのシルエットの姫野さんのイラスト。

特典としてDVDに入れてくれれば良かったのにね。
仕方ないブルーレイになるまで待つか

>>766
８０年代後半にビデオで発売されてから、それを９０年代に入ってから劇場公開したんだよ＞戸田オスカル水島アンドレ

３０話でアンドレが衛兵隊員にリンチされた時、アランは『コイツの手当てはあんたがしてやるんだなぁ』ってオスカルに言っていたけど、オスカルはアンドレの手当てをしてあげたのだろうか？ふと気になった。

おんぶして連れ帰ってばあやに手当てさせたと思うｗ

屋敷はないでしょ、勤務中だし
医務室に連れてって手当てするか医者か衛生兵に任せるかじゃないかな？

>>771
あの時の戸惑うオスカルの表情が何とも言えない、あれぐらいから急に周りが女扱いしはじめて
ジェローデルがお見送りに来た時の頼りなげな表情といい、恋に奥手なお嬢様な感じがいい
　昔はカッコイイと思ってたけど、オスカルってかわいいよね

大人になるほど女っぽく可愛くなる

７７１です
取り敢えずは担いで行って、手当ては誰かにお任せ…という意見が主流かな？
私はオスカル自身では手を出さず、一応衛生班に
『倉庫に怪我人がいるから手当てを』
とか指示するくらいかなって思ってた(^^ゞ
ブラビリさえなければ、屍状態の親友に一も二も無く駆け寄るシーンだったのにね…。
あの時の戸惑うオスカルの表情、私も大好き！

ジェローデルが送っていくあの夕日のｼｰﾝの二人は本当にいいわ。
思い詰めたオスカルの表情がたまらん。ジェロの切なさも表現されてると思う。

ところでフェルゼンって28話で傷ついた気持ち抱えてオスカルに会いにいくけど
もしオスカルが逃げ出さなければ別の展開もあったのだろうか。
オスカルはアントワネットへのフェルゼンの愛は揺るがないと確信してるだろうから
どうにかなりたいなんて望んでないだろうけど。

あの時のアンドレ、泣いて結婚なんかやめてくれって言った事自覚してるのかな？

>>777
史実のフェルゼンなら速攻口説いてるだろうけどね
アニメのフェルゼンは何だかんだいって真面目だからどうかな？

>>778
あの時は抑えていた気持ちを無意識に口走ってしまったんじゃないかな？
アランにも誰にも知られたくないはずだから（あくまで私見ですが）

>>777
逃げ出さなかったら…外で立ち話してた内容がそのまま暖炉の前で椅子に座ってなされてそう
>>778
アンドレ無意識っぽいね。そういえばオスカルへの想いをアランに吐露してるシーンって無かったような？原作もかな？

史実のフェルセンチャラ男扱い

アニメのフェルゼン男前すぎだわ。あれなら惚れるわ…
でもアントワネットと背中合わせか、両腕広げてか、軽やかにダンスしてる
絵はなぜか吹いてしまうｗ

>>780
原作アンドレは「てめぇ〜らにオスカルの女らしさが分かってたまるか！」
って言って殴り合いの喧嘩してるから、まわりにバレバレだったんじゃない？

>>783
ほんとだ！恋で見境のなくなった男丸出しだった！

>>779>>780
やっぱりそうだよね。あそこでオスカルとどうにか。。なんてことにはならないだろね。
一時の気の迷いがあっても。オスカルが受け入れないだろうしね。

フェルゼンも凄く気の毒だな。史実上の人物はおいといてｗ

>>785
アニメフェルゼン、アントワネット一筋だからね
でも、オスカルが逃げずに泣きぬれた瞳でフェルゼンを見つめ、
「フェルゼン、私はいついつからこういう気持ちだったのです　女装したのも…」と長年の想いをコクったら、
そうだったのか！と２人は思わず抱きあい…程度の展開はありかも

>>786
実はそういうの妄想したりした！そもそもあの時のフェルゼンは理性と感情のバランスが
崩れかけてたと想像する。でもオスカルはやっぱりwelcomeじゃないよなーなどと
自問自答してる。

オスカルがフェルゼンをwelcomeじゃないって意味ね
恋焦がれた相手だけど、自分を無理に愛そうとしてるフェルゼンは受け入れられないわな。

フェルゼンがちらっとでもオスカルになびくのってなんかいやだな

アニメの登場人物の性格を考えたらそう簡単に相手に靡くとは思えないな

なんか上手く言えないけど安いソープオペラみたいなのは勘弁してって感じｗ

アニメのキャラ達の性格なら罪の意識が強そうだね。
オスカルもアンドレへの愛に気付いてから自責の念が強かったし。
多分そのせいで愛の告白が原作より遅れてしまってるんだろうし。

ストイックで正直に生きて、愛し愛されてさあこれから…とい時に
死んでしまう運命だったからこそ、このアニメに感情移入できるのかな？と思う

>>792
現実世界でも、人を動かすのは清よく、正しく、美しくだと思います。
最後の美しさは、内面からほとばしる美しさで、ルックスではございませんｗ

アニメオスカルは外見も内面も美しい

麗人って言葉がぴったりだね　現実には中々いないから惹かれる

>>787
そういう展開もありえた、と考えてよいんじゃないでしょうか。
マリー一筋のフェルゼンがぐらつくほど魅力的なオスカル様だったということで。

フェルゼンがオスカルにぐらつくのは考えたくないけど
25話のオスカルはフェルゼンをぐらつかせそうな程キレイだと思う。
ドレスシーンもいいけど、それ以外のシーンも本当に美しい。

フェルゼンはオスカルを君が女に生まれたのは間違いだと言って
まるっきり男扱いしてるから嫌い。オスカルも何であんなデリカシー
のない男に惚れるのかわからん

フェルゼンは意外とうっかり発言しているよね。アンドレが余裕をもっていられたのも
フェルゼンの気持ちがオスカルに向いてないのを感じてたからかと、結婚騒ぎの時にあんなにも
乱れたのはフェルゼンの時よりも危機感が半端なかったせいかなと思う。

>>787
そういう展開！私もモーソーしたwww
つーか女装ばれしたとき二人で酒飲んでるときね
逃げ出したOを背中から抱いてやれよ！！！
とモーレツに思いましった私。

>>798　799
確かに、確かにw
Oのやれやれという表情
（に思えた）
Fのあの高らかな無邪気な笑い声
軽く腹立つわーw

>>799
そういえば動揺の仕方かなり違ったね！なんてったってジェローデルはオスカルを
愛してるんだもんね。ジャルパパも押せ押せだったし。
穏やかじゃいられないわそりゃ。

本当に25話のドレスのオスカルきれい。あんな流し目どこで覚えたんだか。
うっとりするわ。


なんか女装女装って読むたび吹き出してしまうｗオスカルもやっぱりあれは女装？ｗｗｗ

フェル膳はアントワネット以外の女はどうでもいい感じ。がさつで気も使わないし

>>801
そうそう、アンドレの恋敵２人に対する態度が違うね。
フェルゼンのデリカシーのない態度に「オスカルの気持ちを考えろ！」と一喝してもよさそうだが
そこは恋敵、オスカルのフェルゼンへの恋のキューピッド役はしないのであった。

オスカルはいったいい頃からアンドレの気持ちに気づいていたんだろうか？
「お前に愛されているのを知りながら、フェルゼンを愛した。」っていってるけど、
ブラビリの時までは気付いてなかったのかな？
それとも２０話あたりで何となくアレ？って思ってたのかな？

訂正　字が抜けた　　い頃→いつ頃です

ブラビリの時に初めて知ったんじゃないかなー
オスカル、すごいショックな顔してたし

>お前に愛されているのを知りながら、フェルゼンを愛した

諦めたとはいえフェルゼンへの気持ちは引きずってたってことかな？
片思いの苦しさは知ってるけど、だからといって気持ちのない相手（アンドレ）には
靡けないってのが、あの海岸でのオスカルだと思うんだよね

パリで襲われた時にはアンドレへの気持ちが愛なのかまだ半信半疑で
肖像画の前でのやりとりで確信したってとこかなー？

ただ、アンドレの手を取って「供をして」ってお願いした時のオスカルの
可愛さといったら！もうこの時は好きだったんじゃないか？と思ってしまうよ

>>804
私もそれずっと疑問に思ってた！
オスカルがフェルゼンへの恋に燃えてる時、アンドレに気を使ってる素振りが全然感じられない。気付いてるならもうちょっとどうにかならないのか？と思うけど、アンドレの事を気遣う余裕も無い程フェルゼンしか見えてなかったのかな。
絶対気付いただろうなと思うのは、アンドレが黒い騎士に目をやられた時ベッドで

『お前の目でなくてよかった…。』
と言うシーンかなぁ。

>>806>>807
どちらにもとれるんだよね　ナレーションで「一緒にいて気付かなかった愛、アンドレの自分への愛」
って言ってるから本当の気付いてなかったのかもしれないんだけど、

私はもしかしたらオスカルは気付いていたけどフェルゼンへの気持ちがいっぱいで、
無意識に見ないようにをしていたんじゃないのかなと、アンドレに自分の気持ちを見透かされたような事を言われた時
「剣をとれアンドレ！」って何かを振り切るかのようにいきなり言い出すでしょ？
何となく気付いてるけど、あえて見ようとしなかったじゃないのかなと・・・。
ブラビリで驚くのは、気付こうとしなかったアンドレの気持ちを目の前でぶち撒けられて愕然としたんじゃないかと
（あくまで想像ですけど）

アンドレが自分の気持ちを押さえ付けて生活しなければならなかった事を思うと、オスカルがもっと早くフェルゼンにフラれればよかったのにと思ってしまう。そうしたら色んな事が前倒しできたのに…とか。

色々な可能性があったはずだからオスカルの
愛を裏切るよりも愛に気付かないほうがもっと罪深いっていう
懺悔の言葉が重いよね

>>810
あ〜そういうことか >愛を裏切るよりも愛に気付かないほうがもっと罪深い

凄く重みがあるね、この言葉
なんだか悲しくなってきた・・・

>>806
そうだよね　海岸でのオスカルはアンドレへの愛はまだ気付いてない段階。
告白された直後だし整理がついてないはず。でも恋心はなくても、やっぱり根底には
愛が二人の間にはあったと思いたい。フェルゼン失恋の失意にいたから余裕もなく…。

フェルゼンがアメリカ独立戦争後寝たり起きたりしてないで数年早くさくっと
帰国してくれてたら…。

あげ　ベルサイユ

花王不買主婦　ｖｓ　花王ネット工作員
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1325822572/

>>812
>フェルゼンがアメリカ独立戦争後寝たり起きたりしてないで数年早くさくっと
>帰国してくれてたら…。
フェルゼンも好きで病ってたわけでないのでｗ
でも気持ちはわかる。
最初の出会い時は無理としても、
フェルゼン再登場時にオスカルもどんどん恋をすすめ、
独立戦争行く前にコクってふられればよかった。
そうすればその後アンドレ愛に突入できて、時間が無駄にならなかったのに。

アニメオスカルが割と上品なのは書き手の影響もあるけど、やはり母親の影響や
本人に女らしさの要素が元々あったから？

810読んで初めて言葉の意味がわかった(☆＿☆)
そして悲しくなった(:_;)

オスカルのフェルゼンラブな展開は蛇足だと思う。
手ごたえのない恋追いかけてるのはつまらんし時間の無駄

でも、オスカルの初恋の人がアンドレってのも何か違う気がするW

＞手ごたえのない恋追いかけて
フェルゼンが独立戦争から帰還して、
アントワネットへの気持ちも落ち着いたと言ってるの真に受けて
オスカルが期待を抱くところが歯がゆい
あーここからまだ期待すんの、どうせ再会したらまたアントワネットのとりこになるのに、と

オスカルがコケて(転ばなかったが)フェルゼンの元へ走るシーンは良いな
今アニメであーいう表現しなくなったと思う
足どり綺麗にフェルゼンの元へ走ると思う

愛し愛される喜びを知ったのはたった一日だけ。無情だな

でもそこがいい

フェルゼンって２人の女の心をわし掴みにしたまま姿を消すなんて罪な男だよね
中途半端なまま突然初恋の相手に去られてしまったから、鮮烈に印象が焼き付いて
忘れる事ができなかったんじゃないかな（それが虚像だったとしても）

それにしても「あの女は何かから逃げている」って看破したアランの洞察力って凄いのね

実際アンドレは命がいくつあっても足りなかった

ジョゼフが死にそうなので、アントワネットが
フェルゼンにもう会いませんからと神に祈ってるのはどうなったの
祈ったからその後長らく会わなかったんだろうか
それとも、死んじゃったからあの誓いはなしということに？

結婚式でこの相手を生涯愛しますと神に誓うが、誓いに反してその後別れるカップルもいる
そういうこともある

オスカルの私のアンドレの場面は、アニメのが好きだな
漫画だとフェルゼンが驚いて汗流す所が嫌
アニメの方がオスカル祝福してくれてるようで良いと思う

私のアンドレって言った後、壁際で脱力して腰砕けになるオスカルがいい
普段冷静なだけに意外だった、そのあと茫然と立ち尽くす姿も萌える

>>829
うんうん。

>>828
あの汗は「私のアンドレ」に驚いたのではないと思うんだが
暴民に向かっていく意気込みの汗でしょ

アニメではアンドレの扱いがお粗末。激怒したアンドレファンも多いと思う

え？そうかな
私はアニメの方が好きだけど

むしろ原作よりずっと良いと思ったけどなあ＞アンドレの扱い
序盤から重要キャラだし。
原作のアンドレはヤリたいだけのアホの子だしさ。

具体的に書いてない時点でただの煽り

私もアニメのが好きだ。
原作だとオスカルがアンドレのどこに惚れたのかよく分からない

アニメだと、アンドレが自主的に勉強会に参加していたり演説を聞きに行ったりしてるんだよね。
これからの社会は貴族のオスカルに不利になると感じて、
積極的に革命に参加はしないが、オスカルを守るためにも革命思想に関心を持たなければ、みたいなキャラになってて
オスカルがそれに感化されるというような雰囲気もあるので、うまくまとめたなあと思う。
原作だとオスカルが革命思想に傾倒するのはあくまでもオスカルの意思であって
アンドレの存在が無くても革命に身を投じただろうけど、アニメは違う。
アニメオスカルのその辺のやや受身っぷりな姿勢が原作ファンには不評だよね。

でもそんな「アンドレがいるからオスカルがああなって、オスカルがいるからアンドレがああなった」みたいな
夫唱婦随なアニメの関係が結構好きだ。

オスカルがアンドレにもう伴はしなくてもいいってレモンの回で言うけど、
従僕として生きてきたアンドレにいきなり職を変えろって言ってるのと同じだよね。
もしブラビリ事件が起こってなければアンドレはどういう道を進んでいったんだろう。

遅かれ早かれベルナールなんかと活動し、オスカルを助ける道を模索してたんだろうな。

実写映画でもアンドレが先に革命というか平等思想に目覚めてた
あの時代あの状況のアンドレがちゃんとした男だったら、必然的にそうなるのかも
>>836
原作だとオスカルにとって都合のいい男ぽいね

原作には、あのアニメフェルゼンのセリフのような「セーヌの流れのように」
といった静かに穏やかな愛が表現されてないもんね。激情の表現は素晴らしいけど。

アニメの後半の見守る静かな深い愛がツボにはまりました。

衛兵隊に移るのもアニメは自主的だったけど、原作ではジャルジェ将軍に言われて移ってるんだよね
アニメのアンドレのほうが能動的かなと思う
原作ファンが怒ってるのは多分原作のいいシーンを全部カットされたからかな？と思う
例えば酒場でケンカした後の星がきれいだのシーンとか？あとオスカルの性格設定が違うとか？
原作とアニメは別物と思って見たほうがいいと思う

オスカルの愛の告白を受けてのアンドレのリアクションが原作とアニメじゃ正反対の人間のよう

そうそう全く別物だと思ってる。
原作のいいシーンは確かに好きで、アニメにないから惜しいと思ったこと
あるけど(逆もしかり）、アニメには素晴らしい音楽や色使いの効果も
手伝って感動せずにはいられない。よくこんな上質なものを作り上げたもんだ。

衛兵隊に移る経緯は命令されて入隊するってのもまあなんだけど、アニメのこの時点
では拒絶されてるオスカルを追って入るっていう部分は、実はいまだにしっくりいってない。

守れるのは自分だけだという強い気持ちは分かるけど。
でも当のオスカルがもう言っても聞かないと分かってるんだし、まあいいじゃないか
と思いながらあのシーンは見てる。
だってアンドレが大好きだからｗ

原作のドレスオスカル好きだけど
その直後の黒い騎士との邂逅が余計だったかな
あそこはアニメの方がドラマチックだったと思う

逆に仕草でフェルゼンがオスカルがドレスオスカルと気がつく場面があるが
アレは原作の方が良かった
あれだけの体の仕草でオスカルと断定するには弱かった気がする

原作は確かに髪をフェルゼンがアップするんだよね

原作のドレスオスカルと踊っているとき、フェルゼンがじいっと顔を見る絵が
今見ても笑えるｗ　

いきなり女の髪を持ち上げるなんて感じ悪いと思ったから
アニメの方が良かったな

髪持ち上げはフェルゼンでもあんな荒い事するんだとちょっとﾓｴﾀw

原作者の女性が描いてるから、感じ悪いとは感じなかった

「男性が描いてるから」とか「女性が描いてるから」とか
どの作品でも考えたことないなあ。

私も男の監督だからとかってあまり意識して作品をみないんだけど、一話の時に
アンドレとオスカルが殴り合いのけんかをした時は驚いた
何？この少年マンガみたいな展開は？ってｗ

髪を持ち上げるのが荒い行為とも思わなかったんだが
俺は男だから分からん

よほどの仲でない限り
普通に失礼だよね。

うん、いくら友人だって後ろに手を回されて・・・ってのはないわ
しかもあそこ往来だよね、通行人が途切れた時に髪アップしたんだろうけど

アニメの印象強かったけど、原作だと人通りあるところでやったんだっけ？
覚えてないや

そうだよ　カフェを出て通りを歩いている時。

アンドレが衛兵隊員達と喧嘩する場面を始めて見たとき、結構驚いた。

>>857
ああ、そうだったのか、サンクス

女装はオスカルの「愛してます！気づいて！」という告白なんだから
オスカルかも？と思って確認手段に出てくれてよかったじゃない
あれでフェルゼンが、オスカルかもと考えたが失礼なことは出来ないから放置、終了ではねえ…

女装はオスカルの「愛してます！気づいて！」という告白？

ちげーよ！一度でいいから女性としてフェルゼンの前にいたかっただけだよ
気付いて欲しいなんて思ってねーよ！

ん〜、告白かなあ？
ただオスカルは自分に言い聞かせる為に踊ったんじゃないかと思うけど
フェルゼンはアントワネット一筋だって分かってるんだし、まさに
諦める・踏ん切りをつけるためのものだと
舞踏会の後はフェルゼンには放っておいて欲しかったと思う
実らない恋で悲しい思いをして、その後あらためて振られるなんて可哀想だわ

フェルゼンは戦死するかアメリカ行ったまま戻って来なければ良かった

れ・・歴史が変わってしまいまするｗ

嫌われてるなフェルゼン
作中ではヒロインにモテモテなのに

ベルばらの劇中のフェルゼンは好きだよ
フェルゼンの最後が悲しかったが
オスカルに恋い焦がれるアランのキャラがアニメでは
アンドレのいい兄貴分になったのは残念だった

嫌いでもないし好きでもないかなー、フェルゼン氏
どうでもいいや、って感じ。なんでも持ってるハイスペックだし性格も良いけど、
どうも魅力的には思わなかった

>>866
私はアランがいかにもな展開だった（オスカルに惚れるとことか）ので
アニメのアランが新鮮でよかったわ
アンドレが死んだ後、涙を零したのもジーンとキタｗ

フェルゼンは史実でもモテモテだったよ。アメリカ遠征中も現地の女孕ませたし隠し子も何人かいた

ベルばらの中だとフェルゼン影薄いなって思う。オスカルとアンドレが濃すぎるからアントワネット×フェルゼンとかどうでも良かったw

フェルゼンは原作では全く魅力感じなかったけど、アニメ25話では良い男度がアップ
してたと思った。オスカルの恋心に再度火を点けるからには魅力的に描いてくれないとね。

アランもアニメの方が断然好きだな。原作の髪型ともみあげがどうもビジュアル的に
好きになれない。アニメは男臭さ満開でキャラとしては感性されると思った。

>>861
成人式のお嬢さん達見て思ったけど、
日本で言えばいつもジーパンノーメイクの女が、１０数年来の友達男の前に
振袖髪アップ化粧つきで登場し、踊るシチュだよ。
しかも他の女より頭ひとつ高い特殊体型ときてる。
１０〜２０センチの近さで顔突き合わせて踊るからばれるのが当然。
女が衣装や化粧が違うからばれないわと思っていたらその方が変。

でもあれはオスカルは自身の気持ちに踏ん切りつける為に、ばれないだろうと
いうのが前提でドレス姿で踊ったんだと思うな。自己満足つうかそんな感じ。

>>871
それ言っちゃったら、フェルゼンどころか舞踏会に来てる
他の招待客にもばればれじゃない？

なんでそう現実とごっちゃにするんだよ
ベルばらのオスカルはバレない前提でドレス着たんだろうが

あれはオスカルが自分の前にドレス着て現れるとは微塵も思ってなかったから
似てるけどまさか本人のはずはないと思い込んだ先入観が邪魔したんだろう

フェルゼンにとってオスカルはあくまで友人で
王妃を守る軍人としてしか見てなかったことの証明じゃないかな

確かにフェルゼンとの恋は不毛だけど、オスカルの女性としての魅力を引き出したという点では
フェルゼンとの切ない恋は必要だったんだろうな。
　私のアンドレって言った時に以前だったらドキドキしただろうに、フェルゼンの顔があんなに近くにあっても
全然動じないオスカルの心境の変化にワロタｗ

>>全然動じないオスカルの心境の変化にワロタｗ

それまでの時間の経過はどれくらいだったっけ？数か月か1年くらいかな。

多分、半年くらいかな？

>>878
ありがと。結構速いねｗ　

オスカルがフェルゼンと別れたのは１７８８年のようだね。死の１年前か。
パリで暴徒に襲われたのはいつなんだろう。

DVD付属の年表によると暴徒に襲われてフェルゼンに助けられたのも1788年

フェルゼンに振られたのが２月か３月頃として、衛兵隊に配属になったのが４月、一か月激務をこなし
アルデロス候の護衛が５月位？６月頃ラサールの事件があってそのすぐ後だからもしかしたら
半年経ってないかもね

じゃあ肺の病はもっと前か
イメージ的には肺結核は徐々に蝕む感じだけど

ジェローデルの求婚はどこに入る？原作じゃあの婿さがし舞踏会でオスカルが
ダンスしながら秋の夜風はどうのこうのって言ってたよね。

>>882
それら全部1788年なら、わたしのアンドレから約1年間二人はそのまま
進展せず過ごしたってこと？もったいない…

アニメ版年表では、衛兵隊に移った後（４月〜５月位）割とすぐ求婚していて、アルデロス候護衛の前にパーティーがあったようだね
原作とアニメ版は別物だから年代は一緒でも微妙に時期がずれているね

>>886
ありがと
1788年は凝縮されてるね

>>876
女の恋愛は上書き保存

>>888
なるほど！そうかもね！！
>>885
アニメでは1788年の後半、半年位飛ばされていていきなり1789年の１月になっちゃうんだよね
その間何も進展してないのかと思うと歯がゆいね
>>883
原作では1788年ジョゼフ皇太子のお見舞いエピがあるんだけど、アニメでは三部会が始まる頃に変更されているよね
オスカルの最初の吐血は三部会が始まってひと月たった頃
実は不謹慎ながらジョゼフ皇太子のお見舞いで結核に感染してしまったんじゃないかと疑っている

>>888
ここにいる女性たち誰しも経験あるはずｗ

ジョゼフって結核だったっけ？原作じゃ脊椎カリエスだったよね。

あ、ごめんオスカルからジョゼフに感染して併発してしまったって意味かな？

>>890
脊椎カリエスは結核の末期症状だったような。

カリエスって結核菌が脊椎に悪さしたやつだよね

当時は結核が感染病って知られてなかったからねえ

ジョゼフはフランス革命で処刑されるか不幸な人生送るくらいなら早死にして良かった

>>889
ラスト１行思った
結核を感染しやすく病状進行早い病気ということに設定して、
ジョゼフ→オスカルに感染→医師の余命短い宣言

カリエスって結核菌が元だったんだ！知らなかったわ。
あららじゃあそういう伏線ありえるな。

>>894
そうだったのか
ルイジョゼフは乳母の一人に結核うつされたとwikiにあったが、
どうして大事な王子の乳母の健康状態くらい調べないのか？と疑問だた
感染病と知られてないならあるね

じゃあアンドレにも感染した確率高いね。

アニメスタッフが、ジョゼフ経由の結核だと当時含みを持たせたかったなら、
ジョゼフが喀血でもするｼｰﾝを一つでも入れたら認識も違ってたのにね。

若い頃のチチョリーナにアントワネットを演じてほしかった

抵抗力あれば感染しなかったかもしれないけど、あの頃のオスカルは激務で休みなしだったから
抵抗力が下がっていた可能性もあるよね

それにしても、６月頃雨降り描写多いがフランスにも梅雨のような季節ってあるんだろうか？

>>901
本来はあの時期にあまり雨は降らない。
でも、あの年は異常気象であったと記録が残っている。
それで農作物が大打撃受けて革命に加速がかかった。
異常気象の原因の一端が日本の浅間山の噴火だと言われていたりいなかったり。

へぇ〜浅間山の噴火の影響かぁ　
フランス革命に日本の火山噴火が影響してたなんて凄いね

それ以前に、あの時代はプチ氷河期だったって話しもあるよ
他の時代と比べると人のサイズも小さかったんだって

へぇ〜!へぇ〜！　へぇ〜！って　ちょっ・・トリビアかｗｗｗ

>>904
いや、冗談抜きで面白いね。だとしたら、オスカルは当時としたら大女というか
ありえない身長だよね

たしか革命当時のフランスの成人男性の平均身長が平民で１５０ｃｍ、貴族で１５３ｃｍ程度。
同じ頃の日本の男性の平均身長が１４９ｃｍとかだったような。
栄養状態が今より悪いとはいえ、そんなに小さかったのかとびっくりする。
いくら軍人とはいえ、１７８ｃｍは、相当な人間山脈である。

人もﾌﾟﾁってｗ
でも日本人も江戸時代の平均身長もっと低かったし信憑性あるね。
アントワネットだって小ぶりだよね。北欧のフェルゼンは一般的なフランス人
よりきっと長身だったんじゃないかな。それだけでもポイント高いわ。

人もﾌﾟﾁってｗ
でも日本人も江戸時代の平均身長もっと低かったし信憑性あるね。
アントワネットだって小ぶりだよね。北欧のフェルゼンは一般的なフランス人
よりきっと長身だったんじゃないかな。それだけでもポイント高いわ。

ごめんミスって連投になった

150cmのアンドレなんて…

リアル　ベルばらkids？

今の感覚なら、オスカル178センチでOKだけど、当時の事実を踏まえるといろいろ面白いことになるよね
ま、所詮漫画なんだし良いｼﾞｬﾏｲｶｗ

>>911
いや〜、やめてｗ
やっぱアンドレは映画のバリーさんくらいないとね

ロベスピエールは１５０センチ台の小男みたいね。オスカル見下ろしちゃうなあ。

やっぱりアニメアンドレ以外の外見じゃいやだｗ
原作のアンドレもいいんだけど、たまに出てくる裸体の絵の胸板や肩幅が
貧弱なのが気になるようになった。
後半の出崎演出の肩幅を見慣れてしまった。

蛍のシーンでオスカルより一回り大きいアンドレは良かったわ

自分はそもそも原作の絵が好きじゃないので
どのキャラもアニメの方が好きだ

アンドレは脱いだらすごいと思う

原作アンドレは良くも悪くも少女漫画の男なので
年の割にガキっぽいわ体の線は貧相だわ泣き虫だわ、ってな部分があるので
そういう点が気になる人にはアニメアンドレの方が魅力的かもしれんね。
自分もアンドレはアニメのほうが好きだ。

>>914
へえかわいいねｗ
もうなんだかコメディーの域だね。
小さい体でみんなよくフランス革命を成し遂げたもんだｗ

ベルばらkidsがアニメ化されたらオスカルの声は釘宮理恵にやって欲しい

先日の澤のバロンドール女子部門の受賞の時の隣のワンバックをみて思い出した
そういやカトリオーナマッコールのオスカルはチビだったなぁ、と。
リアルだったらやっぱりカトリオーナみたいな感じになっていたのかな
やはりワンバックくらいガタイがいいオスカルがいいなぁ。

ワンバク、カッコイイよね。美人だし。でもデカ過ぎかなf^_^;)

180センチ未満くらいが希望。

久々にアニメ観て、何で自分はアンドレ嫌いなのか、思い出した。
EDの語りがキモかったんだ。ブラビリも然り。
子どもの時は強姦魔扱いだったわ。

未だに好きじゃないが、オスカルはアンドレの何処が良いんだろうか…

何でも言うこと聞いてくれるとこ
いつもそばにいてくれるとこ
身の回りの世話してくれるとこ
顔がいいこと
背がたかいとこ
夜の相手もしてくれるとこ

金と名誉は自分(オスカル)がもってるから今更いらない。
そんなとこでは。

フェルゼンが7年ぶりにフランスに戻ってきたとき結局アントワネットの元に
戻ったよね。それを見たオスカルが、素晴らしいとオスカルは思いますっていう
モノローグがあったけど、一人の女性を強く命を懸けて愛する姿勢に感銘受けてる様子。

アンドレにもそういう部分を見出してしまったってのもないかな？

>>925
そうだと思う、オスカル自身も一途な性格だから、そういう人に惹かれるのかも
それにアニメのオスカルは甘えべただから、包容力がない人だと自分をさらけだしたり、委ねたりできない
オスカルは自分の女性性を否定して生きてきたから、かたくなだったし・・・

ゆっくりとオスカルの心の氷を融かしてくれた人がアンドレだったんじゃないかな？

どうでもいいけど幸せになる20の法則って番組の中の今結婚が遠のくワースト20の理由でベルばらのOP流れてるわ

そうなの？なんでその曲ｗｗｗ

アニメのサントラは使用料が安い。

独身女性芸能人が胸元にばら留めてたり、床がでかいばら模様になってて番組の雰囲気自体ベルばらっぽかったよ

結婚が遠のく理由…

・男より地位、年収、戦闘力が高い
・いつも幼馴染の男がくっついてる
・女のくせに女性キラー
・お父さんが頑固オヤジ
・酒場でヤケ酒を飲んで大喧嘩
・合コンで髪を盛りすぎ
・たまに「ござる」「待てい曲者！」など武士言葉が出る
・婚活パーティーにパンタロン姿で登場

こんな感じ？

>>931
・仕事がやたら忙しい。
も足してくり。

>>931
それって原作のオスカルじゃん

なになにそれって番組で言われてたの？だとしたらオスカルそのもの…

言われてないよww

オスカルが現実にいたら女たらしのビアンだったと思う。同性愛とか普通にあったらしいし。
男はオスカルのこと高嶺の花とか男勝りすぎると思って近付けないんじゃないかな。

そうよね。今時パンタロンなんて視聴者の若い人たちわからんわなｗｗｗ

>>936
アニメオスカルはすべてにおいてストイックだから男女問わず恋愛関係に陥らないと
思う。
原作オスカルだったらビアン有り得るなw
舞踏会かなんかで手当り次第にちゅうしまくってたしw

そういえばアニメオスカルは男として育てられたにも関わらず気品を感じる様な。
原作では結構ガサツで感情的だったのに。

>>938
ちゅうりまくりはパンタロンや衛兵隊乱入と同じく
婿候補たちを侮辱して起こらせるためだろうからちょっと違くね？ｗ
まぁロザリーを抱きしめて「私が男だったら間違いなくお前を妻にするよ」とかやってたけど

前に原作オスカルは親父ギャルって言われてたような覚えが

アニメオスカルに気品を感じるのは田島さんの声も影響していると思う
塚のような声ではあの気品は出せない

男として育てられたこととガサツなのは関係ないと思う
ガサツじゃなくて気品あるアニメのオスカルが好き

婿選び舞踏会でもアニメオスカルの方が上品な壊し方だったね
最後挨拶して去ってたし、
衛兵隊員呼び寄せてしっちゃかめっちゃかというのもない

舞踏会でおもいっきり贅沢したでしょ？
あれはないわ〜と思った
ロザリーんちで涙ながらに飲んだ具なしスープの衝撃を
忘れたんかい、オスカル様みたいなw

原作オスカルは忘れっぽい
アンドレが死んだ時も一瞬忘れてたしｗ

原作では押し倒されて服を引き裂かれたことさえ
何事も無かったようにされてるのは違和感あった
ところで次スレどれくらいで建てる？
ここ実質Part26だから次はPart27か

>>947
んだね、27だわ
980くらいでいいんじゃない？


私は甘い言葉でクラクラしちゃうオスカルが違和感
いや、可愛いっちゃ可愛いんだけどね

>>945
ああいう貧民のスープ、だしはどうして取るのかと思ってしまった
>>947
だね、あれは変
それを転機に距離を置くアニメの方が理解できる

>>949
お肉系のだしはとれないだろうから、塩のみ（それと野菜の切れ端）じゃない？



距離を置くのが自然だよね
でも、「アンドレ怖いキモイ」じゃなくって、
片思いの辛さとか彼の心情を慮る気持ちが、オスカル優しいなーと思う

昔の漫画ってアンドレみたく片目が髪に隠れた男キャラって多かったね
島村ジョーとか

鶏ガラが入れば良いほうで、せいぜい野菜の皮や切れ端だろうね
でも野菜クズのスープって結構侮れないんだよね、特に皮。

隻眼の男は色気がパネエ

前髪で隠していれば、の話ね。
でもリアルでそれやってる人っていないわな。
今どきだったら色の濃いメガネかけるのがオチだし、
多分、実際に前髪を片目だけかけるって現実的には難しそう。

とここまで書いて、そういえばうちの父が子供のころから片目が殆ど見えてないことを思い出した
遊んでて火薬だかなんだかが入ったらしい。
でも見えてないほうの目も普通に開いてるし、体育会系だし、
フツーに生活してるので、全然違和感ないわ。
ただちょっと転びやすいかも。

隻眼で肩幅広かったらクラ〜っと来るかもｗ

アンドレの座ってる椅子ごと蹴り倒すオスカル様がサドっぽくていい

>>956
それどこのｼｰﾝ？

横レスすまぬ、たぶんカジノの伯爵夫人あたりじゃなかった？
アントワネットがカジノにはまって、いいカモにされているのをアンドレが指摘して
オスカルが怒りにまかせてアンドレの椅子を蹴り倒すの
事実を言ったまでなのにアンドレちょっと気の毒だったｗ

>>953
＞隻眼の男は色気がパネエ
野田首相が隻眼の男になったでwww

>>958
ありがと。そんなシーン忘れてたわ。
後半はほぼ頭に入ってるのに。前半又見たくなってきた。

＞隻眼の男は色気がパネエ
ただしイケメンに限る

あしたのジョーのおっちゃんじゃダメなのね

つ【鬼太郎】

野田首相ってさ、よく見ると下まつげがビシバシしてるんだよね。

ムダに長いのね？仕分けしてもらう？

>>953
サガットの事か

つハーロック

芹沢博士ですね

イギリスでベルばら人気ないのは王室があるからかな？
イギリスで革命の話はマズイのか？

イギリスでも漫画出版とかアニメ放映されたの？

いや、以前読んだレスにあまりイギリスではアニばら人気ないって書かれてたから
どうしてかなと思って？フランス　イタリアでは人気だけどイギリス　アメリカでは
それ程でもないとか　感性の違い？

イギリス人とフランス人は歴史的因縁で犬猿の仲

イギリスはフランス革命政府の最大の敵国だったからね

アメリカではいろいろひっかかって放送できないって聞いたよ
あそこは厳しいからねえ

>>974
酒タバコは駄目って言われてたような……

あと同性愛とか、セーラームーンのゾイサイトが女性キャラってことにされてたって

そう、ちょっとのことで厳しい！

そう思えば、「蛍のシーン」はヤバいわねｗ

蛍もだけど、青いレモンもアウトか
それ以外にもサンジュストの暗殺シーンとかもあるし
こりゃ無理だわｗ

英米はトランスジェンダー物が引っかかるみたいだね

デュバリー夫人やフェルゼンなんて子供番組じゃ存在自体アウトだろね。
ニコル･ド･オリバなんかも。
子供番組で娼婦出したり堂々と不倫されちゃw

フック船長とラストサマーの殺人鬼はガイガンのパクリ

ベルばらの内容って濃いからなぁｗ
４３歳と１１歳で結婚とか、シャルロットの自殺、ディアンヌの自殺とかも
ダメそう、アメリカはアニメは子供の見るものって意識なんだろうね

アニメの定義が違うんだよね
でももったいない、こんなにドラマ性に富んでいるアニメはめったにないのに
翻訳サイトで「北米で銀英伝とベルばら販売してほしい」って書き込みがあって
嬉しかったわ

荒木伸吾氏の回顧展
ttp://animeanime.jp/news/archives/2012/01/taf2012.html
次スレは980に頼んでいいのだろうか？
無理だったら言ってね

アメリカはドラえもんも駄目だからね
のび太が依存心が強いという理由らしいが
要は、ディズニー以外は売りたくないのが本音だろうな

アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart27
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1326997336/l50

新スレ立てました。

乙！

>>985
乙です。ありがとう

>>985
乙です！

ありがとうございます(*^ー^)ノ♪

スレが立たないなら
ズレを立てればいいのに