宇宙戦艦ヤマト総合 104

宇宙戦艦ヤマト（第1作TVｼﾘｰｽﾞ）　〜　宇宙戦艦ヤマト完結編　まで
平成以降のゲーム版、復活篇・実写版ネタは別スレで．．．
特にスレルール等はありません｡ 一般常識の範囲内でお願いします。

前スレ：宇宙戦艦ヤマト総合 103
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1291916555/

　　　　＿＿＿_　　　　　　　　スゥーがｽｩｰっと>>2ゲットや！
　　.／⌒　　⌒.＼　　　　　　　　　　>>1　スレ立て乙やなぁ・・・って君童貞なん？
　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ　　　　　　　　 .>>2　かっこいい！福山雅治似や！結婚してや！
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|　　　　　　　　　>>3　あ、君コンドーム買うてきてや
　 ＼　　 ｀=´　　／　　　　　　　　　>>4　たまにはチンコ休めさせてーな、たのむわ
　i^i^i^i◎､　　 <　　　　　　　　　　 >>5　まーた始まった
　i_.i._i._i__ニ⊃　 ＼　　　　　　　　　>>6　え？イケメン？どこどこ？・・・あ、ワイやったｗｗｗｗ
　　　　　＼　　　 ＼>　　　　　　　　>>7　あれ？今ボケなかった？ねぇねぇボケたよね？？今
　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　>>8　あれ？今の標準語？標準語やったらもうちょっと人に伝わるように喋ってくれへん？
　　　　　　　　＼　／＼＼　　　　　 >>9　なんや、君口臭いなぁｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　 ＼>　 .＼>　ｽｩｰ　>>10-1000　画面の外に超絶ブサイクがおるでｗｗｗｗ鏡みてみいｗｗｗｗ

>>1
やったな古代！

べつに特攻賛美してるわけではないよ
防衛側の兵士の使命は自らの命を懸けて敵から守ることだから使命をまっとうしただけ

物の本によると、主力戦艦の拡散波動砲は２門装備となってるが
あれって途中に間仕切りがあるだけで、１門だよね？
あの週間ヤマトの記述が違ってるんだよね？

むしろ何故特攻を賛美していけないのか詰めた方が良いと思う。その辺りが
ぐちゃぐちゃになっているので議論が混乱している。
そして西ｐは単なるファッションとして特攻を使うので、話が軽くなりげんなりする。

なぜ特攻が賛美されるかは、周知の事実だろ。
松本の戦争賛美として神風特攻隊が思いにあるからだ。
しかしその行為自体はどういう場であっても決して
許されるべきものではない。

その点は西Pは懸念していた。
その為あの様な戦争賛美をする松本信者のさらば進行が進んだとおもわれ。

>>7
なぜ捏造してまで西ｐをそこまで褒めるのか分からない。復活篇でも
何とかの一つ覚えをでいきなり特攻をやらせてしらけモード。西ｐが
主導権を取った後ファンがガンダムに流れるはず。安彦良和も西ｐを
嫌っていた。新たなるは参加を断られたそうじゃない。

＞しかしその行為自体はどういう場であっても決して
＞許されるべきものではない。
なぜ？関ヶ原の島津のステガマリもいけない筈だが誰も批判しない。
大阪夏の陣で豊臣家に自殺せず家康の前に行けという人も居ない。

>>8
捏造？
おまえが盆暗で情弱なだけw
世間では常識なんだよ。
ゴンでもこの点はインタヴィーで公言している。

>>10
ふーん。だれも知らない世間か。

>>7
前スレでも西Ｐマンセーされてた方かな？
特攻は松本氏が推していたっていう事ですが、そういう情報って見たことないんですよね。
むしろ「さらば」の最後には反対していたし、自己犠牲は西Ｐが推していたような。
松本氏が絡んでいない「復活編」でもやってたし、西Ｐが推してたんじゃないんですかね。
情弱だったら申し訳ないです。

>>12
西ｐの功績は認めますが、欠点は批判されるべきですし、なぜ事実と違う事を
言って（と言うか松本氏をけなして）西ｐを褒めるのか分からないんですよね。
全ての自己犠牲そのものを否定するかどうかはともかく、出鱈目を言って西ｐを
持ち上げて何の利益があるのか理解出来ません。

>>11
お前以外は知っているw

>>5
２門だべ　間仕切りする意味がわからないｗ

>>14
ふーん。

そういや復活篇でも特攻シーンあったな。

>>5
あれが1門って言ってるのは、ＰＳ設定だけ。
さらば公開のときから、２門っていうのが基本設定だよ。
きっと、機関が１基でも射線が２分割されてれば２門なんじゃない？

結局ヤマト以外の波動砲は全て無駄になるのがヤマトなのか。

拡散だから近距離だと広範囲に威力発揮するけど射程が短い。
高圧水鉄砲がヤマトの波動砲だとしたら拡散は霧吹き。

拡散波動砲は目標付近までは収束したままで
到達してから拡散するんじゃなかったっけ？

まあヤマトのより高性能という設定だからザコ相手なら強いんだろう
白色彗星は相手が悪かった

ハイパーデスラー砲なら？

主力戦艦の拡散波動砲は２門は間違い。

衛星兵器に波動砲付けるとか、初代マクロスの「グランドキャノン」みたいに
竪穴クレーター式の超巨大波動砲を地球各地に備えるとかしてれば
地球防衛ももうちょっとラクだったろうになあ

復活編で6連装波動砲なんてのが出てきたから拡散波動砲は所詮ネタという扱い
性能いいなら復活ヤマトも拡散にしてる

でも、復活篇の主力戦艦の波動砲は拡散だったよ。

というか松本が特攻賛美っていうのはどっから持ってきたネタなんだろうか。

「さらば」について西崎がラストの古代特攻を強行して松本がいやがっていた
ていうのは当時からファンは知っていた話だと思うのだが？

まあ今となっては一番興行成績を上げたはずの「さらば」が
パラレル扱いになって番外編みたいになってるあたりが
このシリーズの最大の問題点でもあるわけだどさ・・・

>>25
波動エンジンと波動砲一式要るんだろ、それなら普通に艦にしたほうがいいだろ。

兵器として特化させるなら簡略化も可能ではないのか？

>>29
別に問題点でもないよ
どう理屈づけても他とは繋がらないんだから
特攻させた松本が一番悪い

復活篇冒頭の、名無しの戦艦が撃った拡散波動砲でＳＵＳ艦隊が撃破されるシーンは
あの映画で屈指の名場面。

ひょっとしたらもう出てる話題かもしれないけど、
「永遠に」で暗黒星団が攻めてきてからヤマトがデザリアムをあぼーんして
地球に戻るまで何ヶ月なの？　何回かみたけどいまだにわかんない。

>>34
実はあの作品、時間の観念が分からない。

連続ワープを手に入れたことにより、もはや細かい時間など気にしなくてもよくなったのです

>>34
ヤマト１時代は1日2回のワープ。
1回400光年程度。
新たなる〜永遠にの時代は、スーパーチャージャーで、
1回のワープで3000光年。
1日７回で２万光年程度。

暗黒銀河までは7万光年程度。
まあ、3日程度だね。
車で言うレッドゾーンでもう壊れても言いという感じなら１日程度。

永遠にで波動エンジンが大幅パワーアップして、数万光年をひとっ飛びの連続ワープが
可能になったけど、ガミラスとかってたぶんこの程度の技術は当然持ってるんだよな。
地球は波動機関の技術を手に入れてまだ数年だけど、ガミラスはおそらく何十年もの
技術の蓄積があるんだろうし。駆逐型デストロイヤー艦だってたぶん連続ワープ可能だろうな。

>>38
ドメルがバラン星に赴任するのに数日程度のようだし、
ガミラスに召還されるのも数日程度っぽいし、当然ワープの距離は長いと思う。
1日あたりそれこそ3万光年は可能なんじゃなかろうか。

ワープ装置を利用してタイムマシンができないんだろうか。
一作目だと恐竜や原始人が出る場面があったし。

�Vになると亜空間トンネルも利用するようになったね。

>>40
タイムマシンを使って歴史を改変したのが２以降の世界だよ

２以降が番外編な人の方が多いのだろう。
さらばからの観客減は。

>>42
正式な装置としてｗ

>>43
さらばはファン以外も見ていたからな。
今回の実写版みたいに。

大多数のヤマトファンはヤマト2からの歴史が正しいと認識してるよ。

>>41
ところが、あの次元トンネルを使って太陽系に帰還するのに
2週間くらいかかってるようなんだよな(残り日数から換算して)
ワープよりもかかってる?

間違って高速道路逆走して慌てて引き返してきたとか・・・

>>41
>>46
亜空間トンネルでも次元トンネルでもないよ。
あれはワームホールな。

>>29
特攻させたのは西崎。
松本は「若者は生きるべき」と最後まで反対して、当初から生還プロットを書き上げていた事が
2以降製作の為の出汁にされたで歴史は動かない。
当時から現在まで、もういたる所にその根拠文献や本人のインタビュー記事が出まくってる。
２ちゃんで言い張ってれば一般の事実認識を変えられるとでも思っているのならば、それは大間違いのコンコンチキ。

特攻プロットを強行したのは松本だよ。
さらば信者の文献しか読んでない証拠だね。

>>10
>ゴンでもこの点はインタヴィーで公言している。
ミリオン出版の「ゴン」インタビューでは最後まで特攻に反対して喧嘩して、アフレコに付き合わなかったと言っているから真逆
事実を捏造するな。
本の名前出してまでデタラメ言い張ってたら、ひたすらチェックされるだけだろうに、ほんと馬鹿だなぁ。

映画の生還プロットだったらその後もきちんと続けられたんだろうか？
続編の質の低下はひどいから。
ガンダムのマチルダみたいに何も最後の言葉がなく、重要キャラクターが
一気に死ぬシーンがあってもよかった。

>>50
>さらば信者の文献しか読んでない証拠だね。
基地外。
じゃどの文献だと松本が特攻を強行したのか挙げてみろよ。
ゴンインタビューは真逆（特攻反対で）だと言ってるだろ。

ちなみに西ｐを嘘をついてまで持ち上げて何の利益があるのか、そもそも
それをこんな掲示板で主張するのか、余程の暇人がいるらしいｗ

大体、あの超弩級戦艦のどこに特攻すれば、ズオーダーを倒せたというのか
近づくだけであの主砲に打ち落とされるんじゃないの？

超弩級戦艦が爆発したのは反物質テレサのおかげであって
ヤマトは接触前に打ち落とされていたりして

いい加減「特攻」を西崎や松本と絡めるのやめろよ

土曜だからって張り切ってるのか知らないが
いつまで続けるつもりだ、うざい
松本スレか西崎スレ行って存分にやればいいだろ

>>51,53
出鱈目と言うならソースだしてくれないかな？
偽の情報しか見てないから、もしくはそう工作するように訓練されてるのかな？
ここまで嘘を付いて騒ぎ立ててまで松本を擁護して何の利益があるの？
工作時給いくらなの？それともよっぽど暇なの？

どうでもいいけど、真実をねじ曲げないで！

この自演レス、いつまで続くのかね･･･

実は超巨大戦艦は暗黒星団帝国の技術を使ってて特攻でヤマトの波動エネルギーに反応して誘爆したとか。

【科学】タイムトラベルやワープ航法って出来る？「時空の抜け道」名古屋大学の教授が検証法・米科学誌に論文掲載

　ＳＦ小説でおなじみのタイムトラベルや、離れた場所に瞬間移動するワープ航法につながるとされる
時空の抜け道「ワームホール」が、実在するか検証する方法を、名古屋大学太陽地球環境研究所の
阿部文雄准教授（宇宙物理）が編み出した。米科学誌に論文が掲載された。

　ワームホールは、アインシュタインらが１９３５年に初めて導入した理論上の存在。人間が穴を
通り抜けられれば、光速を超えて移動したり、過去や未来に行けたりできるという説も唱えられている。
だが、実際に存在するかどうかを検証する方法がなかった。

　阿部准教授は、地球から離れた星の手前を、別の天体が横切る際、その天体の質量の影響で星の光が
ゆがんで進むことにより、地球から見た星の明るさが一時的に強まる現象「重力マイクロレンズ」に着目した。
この場合、天体が離れれば光は元に戻る。一方、質量はないが、天体と同様に周辺の時空をゆがめるとされる
ワームホールについて計算したところ、同じ状況では、星の光は波のように弱まったり、強まったりする
特徴があることがわかった。

　名大は、ニュージーランドに設置された天文台で数千万の星を観測しており、約５年分の観測データを
さかのぼって、波のような特徴がある変化が含まれているかを解析する予定。阿部准教授は「理論的な存在を
観測する道につながる。大変な作業だが、１〜２年で終わらせたい」と話している。（高山裕喜）
ソース：http://www.asahi.com/science/update/0108/NGY201101070024.html

拡散波動砲とデスラー砲、役に立たない度ではどっちが上だろうな

そもそも拡散波動砲って原理無茶苦茶だよなあ
光を拡散させる＝捻じ曲げるんだぜ？
そんなテクノロジーがあるんならその超重力コントロールで
ブラックホールなんかどうにもなってしまいそうだが

>>62
光じゃないよ
タキオン粒子だよ

>>60
もし数千年後にでもタイムトラベルが可能になってるなら
その時代から現世に来ている人間がいてもおかしくないな。
来てたとしても出身不明のホ−ムレスだからきついな

あの理論だとタイムマシン完成前の過去に行けないと読んだ
ご近所のホームレスにそんな事情ないから心配するなｗ

監督してたんだから、言い逃れできないだろうな。
報酬を1000万円程度しか貰ってないとか、俺の原作だとか、
とんでもない事を言っておきながら、
ましてやヤマトを特攻させて終わりにしてしまったとか、
どれだけ見苦しい言い訳すればいいのかな？

ここの新参者は知らないようだけど、過去に、信者を雇って
同じような偽情報をまき散らせたりしていたよな。

もうほとんどのヤマトファンは知ってるからいいんだよ。
松本さえ居なければヤマトはもっともっと素晴らしい物に
なっていたのは確実だから。

>>54
×西ｐを嘘をついてまで持ち上げて
○嘘をついてまで松本の悪評を流して

ほとんどのヤマトファンが「さらばの特攻は西崎案、それに賛同できなかった
松本の案が後のヤマト２になった」ってのを知ってるんだよ。

もっとも、俺は別に西崎が居なければ・・・とか思わないけどな。西崎と松本の
二人が揃っていたからこそ、１作目のヤマトは名作になったと思ってるから。

>>66
>ましてやヤマトを特攻させて終わりにしてしまったとか、
松本零士はしていない。
ちなみに松本零士のＰＳさらば上では、特攻はバッドエンド扱いで、
山本すら突っ込ませてない、以降のコスモタイガー隊隊長にしてるほど。
松本が居なかったら
ヤマトは波動砲口どころか、一角獣の様な角が生えていた岩石船で、小竹忍って劇画調のキャラが主人公で
敵もガミラスではなくて、ラジェンドラ星人で、その円盤はロボットハックの様な手が生えていたロケット

>>57
>ここまで嘘を付いて騒ぎ立ててまで松本を擁護して何の利益があるの？
松本自身が最新の大クロニクルって本でもインタビューで答えてるよ。
事実をねじ曲げてるのは君だし、いくら2ちゃんで粘着して言い張ってもそれは無駄な徒労に終わる工作。
いい張り続けてもそれは事実にはには一生ならない。
西崎が「私は特攻に反対していた」趣旨のコメントやら文献やらも一切ないから諦めろ。
ゴンのインタビューも松本自身が特攻を反対していたと言う、大クロニクルインタビューと同じ趣旨の発言しか載ってない。

>>67-69
松本が特攻させてヤマトを終わりにしたさらばは実在するし、
悪評でもない。
逆にこれが悪評なら、なぜ西崎を陥れるような偽情報をばらまくの？

ソースを提示しろと一歩譲って下手に出たけど、
まるで提示しない。
それもそのはず、そんな情報はありもしないから。

ここまで毎日粘着して自演でフォローして何の得があるの？

ヤマトファンもそうだけど、制作スタッフも全員、
西崎の指示に背いて速攻させた松本に嫌気がさしていたというのは
有名な話。
もう誰でも知ってるから騙せないよw

松本や西Pがどう考えてたのか知らないけど
地球が守られることがハッピーエンドだと思うんだよね。

バッドエンドはリアル大和のような犬死に特攻で、
もっと活躍してほしかったという願望もあったんじゃないかな。
話を続けるなら毎回生還しなければならないというだけで。

なんかすげぇの湧いてるな・・。
まあわかっててやってるんだろうけどさ。

さらばを不磨の大典扱いにしたいファンの気持ちは解からんでもないが
松本特攻案に固執するのは不気味だ

>>72
ID出ないのいいことに自作自演というかマッチポンプやってるんじゃないかって思うぞ

不気味なのは松本をフォローしている信者
過去ログ見れば分かることだけど、
あんなことしておいて、
まだ性懲りもなくわらわら沸き出す辺り異常

>>74
そうだな、本当に松本信者はたちが悪い

ファンにとってはヤマトが全て。
監督が誰だとか作画が誰とか
全く関係ない。しかし、ヤマトを
旧日本軍精神の特攻で終わら
せたのは異常。

今思い返せば、全部のシリーズ
に特攻や自爆があるな。海賊等
の捨て身の戦法と思われる。

>>75
あんなことしておいて、とか言われても俺そんなこと知らんし。

過去ログで誰が何を言ってようと、そいつと「ウソまでついてさらばの特攻を
松本のせいにするな」と言ってる俺のような人間が、同一人物だというソースが
出せるならどうぞご自由に。

>>381
俺さー福袋電車に置き忘れちゃったのよ
千円ぐらいのなら諦めるけど五万のやつだし速攻電話した
そんで受け取りに行ったらさ
同じ福袋が八個もあって笑っちまった
どんなだけ忘れられやすい福なんだよとｗ
そんでさーどれが俺のかわかんないわけで
まーどれでもいっしょだろと思って持って帰ってきたわけ
そんで中身見たら女の下着とかワンピースとか水着とかｗ
福袋の袋そのものって店が作るんじゃなくって
どこかで準備した袋を使ってんのかねー
ちょっと違う福がやってきちゃったけど
枕に下着とワンピースを着せて寝ることにしたよｗ
これで五万が高いのか安いのかわかんねー

>>78
このかたって正気なの？ずっと自演してるねw

>>70
>西崎の指示に背いて速攻させた松本に嫌気がさしていたというのは
>有名な話。

どこで有名？その出展は？そのソースは？お前がソースを提示しろ。
こっちはゴンのインタビューの件そうだが、
もそうだが大クロニクルのインタビューで松本零士本人が答えてると言っている。

基地外が２ちゃんでなに言っても無駄だと知れ。

もうスルーしないか？(´･ω･｀)　かまったやつも同罪ということでさ
そうすりゃ時期にいなくなると思うのだが

>>81
質問に質問返しとは如何に。
先に示すのが筋でしょう。

あなたが何も知らないだけでいくら吠えてもどうにもなるものでもないよ。
口だけはなんとでもいくらでも言えるよ。
それに、現場にいなくて適当なネットの情報程度じゃない。
最後にはwikiに書いてあるだとか、なんか情弱すぎない？

こちらは当時の生の声なんですけどね。

>>70
>制作スタッフも全員、西崎の指示に背いて速攻させた松本に嫌気がさしていたというのは
>有名な話。

最近小学館の本で豊田、安彦、クロニクルでぬえ加藤、板橋のインタビュー載ってたけど、
誰も西崎の指示に背いて特攻させただかの、松本に嫌気がさしたなんて言ってねーぞと。

あるいは板には迷惑だが、基本ａｇｅにしてIP表示をスレルールにするとかね。
sageはレス内容がいなかるものでも荒らし、スルー対象とか。
あんまりやりたくない方法だけどさ

>>83
>こちらは当時の生の声なんですけどね。

じゃその生の声のソースを出してみてねw
君が言い張ってるだけじゃ無理だから、当の本人達の証言には勝てない訳でww

>>81
先ず君はゴンのインタビューで、
松本本人が「西崎は特攻反対だったが、西崎の指示に背いて速攻させた」
趣旨の発言をしたという、証拠を見せて見なさい、話はそれから。

俺は前スレ最後あたりからかちゅで「特攻」をNGワードにしてる。だからこれについて
ぐだぐだ言ってるやつの発言は見えない。
たまにIEで見て、あーまだやってるなと思う程度だ。

ま、一人で延々とこんなことばかりやり続けてるんだからまともじゃない

。。。一言

さっさと病院行っこいよって感じ

こんなところでウソをついたところで、リアル世界の事実は何も変えられんのになぁ。

お互いの文体が同じに見えてきましたね。

ＳＢヤマトとか呼ばれてるのによくハウス食品がキャンペーンやる気になったな。担当アホだろ。

特攻野郎はトリ付けろ、ひよこかよ。

　　　　|┃ 　 　 　 　 ,ｨｲ从ﾊ小ﾍ从k
　　　　|┃三 　　 ,ｨｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'k 　　　　　ガラッ
　　　　|┃　　　／.:.:.:.;.ｨ-─‐---─-､.:＼
　　　　|┃　　/.:.:.:.／　　　　　　　　　 ＼.:',
　　　　|┃ 　 |.:.:.:〈 　 　 _,.ｨ=　 　 ‐=t､、{.:.l
　　　　|┃ 　 |.:.:.:.:.:>　j少'´　　　　 　 ｀ヾ!l:|
　　　　|┃ 　 |.:.:.:./　 _,ィﾆ9ュ　　{:ィﾆ9ュ､!|
　　　　|┃　f7ﾊ:.:|　　　　　´　　　l ｀ 　 　 |h
　　　　|┃　 Y戈:ｆ 　 　 　 ,.イ _　_ ） ヽ　　|ﾘ 　　
　　　　|┃ 　 !爿:!　　 　 /　　＿＿　　l 　 |{
＿＿__|┃≡　しﾍ{　　　 { ィ屮┴'┴迅 !　jﾄ′
　　　　|┃　　 　 .k､　　 ヽ｀ヽニ二ﾆｼ　 〃
　　　　|┃　　　　 ヾ;､_　　　 　 `''" 　,.ｨ仁
　　　　|┃　　 　 　 l ヾk:!t:l.i:.i:.!;i:i:!ij.ｼ/ !
　　　　|┃　　　 　 ∧　　　｀¨ﾞ"''ﾞ^´ /　Ｋﾆ

こちらも特攻とかいう言葉が入っているスレはあぼーんした。

俺が暗黒人だったら地球人類絶滅後に
絶対若い女の身体もらうな。
買ってもいいよ。
十万暗黒＄くらい出すよ。

間違えてはるな愛やミッツ・マングローブの体を貰わんようにな

だったらいきなり民間人を無差別に殺戮するなといいたい。目的に合ってないだろ

どうでもいいけど、狂信者どもウザい！

>>91
おそらく松本信者で全部同一人物でしょうね。

永遠にの真田さんはエスパーレベルだなｗ

>>93
トリ付けたら自演やりにくくなるからｗ

まあ、どちらにしても年がら年中張り付いているので一人じゃなさそうだな
どうのこうの言って結局ソース張らないし
まあ、ファンはもう知ってるからいんだよね、松本が特攻させたこと
いくら隠蔽しようとも、どうにもならないよ。

>>103
いや、どう考えても一人だろ
一々問題提起して、それに必ず突っ込むやつが一人出てくる
そうじゃないってんならageてレスしてくれよ

だからageをスレルールにしようぜ
そうすりゃ必然的に自演が炙り出される

なるほど、同意

松本が特攻させたとか、西Pが特攻させたとか、どっちでもいい。
いずれにしても最終的にどちらかが折れたから特攻させたんだろ？
最後の特攻が間違いなく戦争の特攻を賛美していて悪い言うのなら、双方悪い。
もっとも戦争の特攻を賛美しているのなら、生き残る事の大切さを説いて自分以外を退艦させたりしないと思うけどね。
ただ、後になってネチネチグズグズ言うのは気持ち悪いけどね。

何か二三匹、キチガイじみている松本信者がいるね。
出しゃばりだして得意げになってるw
勝手に好きなスレ立ち上げてそっちでやってくれよ、
迷惑・だ・か・ら。

西崎信者は一匹か？

サイトアンケートでも、松本信者の連投で迷惑してる

透明あぼーんでもすればいいのに（専ブラの場合）。

IDの出ない板嫌い

>>107-108
ageろよ自演じゃないなら
ああ、それともageられない訳でもあるのかｗｗｗ

3年くらい前にも何とか戦艦だか，松本信者であり削除人が
小細工して暴れたようだね．
その信徒がまだ居るようだな．

俺らにはどうでも言い事だ．原作がどうのこうのとか，さらばで
ヤマトはおわるべきだったとか，ふざけんなって感じ．

その後のヤマトIIIだって色々面白かったし，完結編も良いじゃん．

原作者と言い張ってた本人の描いてるコミックで，特攻や自爆シーン
があるにもかかわらず，都合が悪くなるとこの様w

>>103
どう考えても年中お前が一人で粘着して「さらばは松本が特攻させた」と張り付いてるんだろ？

>>114-115

はいageられませんｗｗｗ


つうわけで　↑↑↑　自 演 認 定　↑↑↑

>原作者と言い張ってた本人の描いてるコミックで，特攻や自爆シーン

もうどうでもいいんだよ、インタビューで本人もそう言ってるし、
ファンも納得してるんだし、騒ぎ立てることでもない。

ageさせようとしている荒らしは無視すれば良いだけのこと。

>>114
>原作者と言い張ってた本人の描いてるコミックで，特攻や自爆シーン
>があるにもかかわらず，都合が悪くなるとこの様w
嘘吐くなとw
松本の漫画で「さらば」は途中までしか描いてないからw
特攻までいかないよw
松本のＰＳさらばでは、最後のヤマト特攻はバッドエンド、山本特攻もバッドエンドw　デスラーの死もバッドエンドw
本人がインタビューで言ってるんだって
「「殺すな）と西崎氏と大げんかしたんです。彼は人物を殺す事で感動を盛り上げようとしすぎる。
その方が受けると思ってるようだけど、創作物というのはそんなに簡単な物じゃないんです。」
って言ってるんだよ。

はやくageて身の潔白証明しろよｗｗｗ

↑↑↑

お前の主張は、全部己への投射w

はやくageろよｗｗｗｗ

お前がageたらageたるわwww

　　　↑↑↑↑↑　自演認定　↑↑↑↑↑

　　↑↑↑↑↑　基地外認定　↑↑↑↑↑
はやくageろよ、早くし・ろ！

どっちもageりゃ済むことなのにageられない

つまり　自 演

　　＿＿＿
　　||　　Λ＿Λ
　　||＿（　　　　） ｵ､ｵﾏｴﾓﾅｰ…
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

ヤマト2の時に松本御大が「若者は生きなければいけない」と言ったために生存エンドになったのは事実

荒らしている西崎信者は分かっていてまぜかえす愉快犯

どっちも両信者を装った
ただ一人による自演と判明･･･ﾑﾅｼｽ

松本信者も西崎信者も
どちらもアゲてIDを複数回提示させて証明しないことには
自作自演と決め付けられても文句は言えないだろｗ

信者をかまったりからかったりしている人たちも同様。

新たなるってDVDの特典で、本編で削られた部分の静止画があるんだけど
ここの部分の完全フィルムって残ってないのかねえ？
守と真田さんの共闘なんて結構燃えるシチュなんだが。

えっ？そんなのあったの？
DVD買っただけで観てなかったんだけど
今度実家帰ったら調べてみよう

いくら艦隊が中破状態だからって海面に降りて迎撃するってのは
戦術上なってないような気がするが、おそらく海戦がやりたかった
んだろうなあと推測。　魚雷で沈む宇宙艦隊ってのもなかなか見ら
れない。

密閉された宇宙船だから潜行もありかな？巨大な推進力で無理やり潜行。

あの海戦は意味無いよな
行動が制限されるし元々宇宙船だから死角が多すぎる
デストロイヤーの速度も生かせないからただの的
撃破されたらその衝撃は陸にも海面にもくるだろうし
ほんとにただ海戦がやりたかっただけだろな

私の持ってる「コミック・ゴン！−第２号（平成10年５月）」での、「ヤマト特集」に載ってる松本御大インタビューです。
ttp://gagaga.tv/p/34ei
−−−−−−−−−−
それから、全キャラクターは皆私の子どもだから、ようするに死なせるためにこの世に生み出したわけじゃないという前提があるんだから…
倒れるにしろその必然性を描く…万感の想いを込めて一人ひとり描かなけりゃ、キャラクターにならないわけですよ。全部、わが子。
（西崎氏は）それをあっさり、特攻隊に出すようなことをしはじめた。もう文字どおり大喧嘩の、喧嘩別れでした。
−−−−−−−−−−
こういう記載です。これが一般説なのでしょうね。ガミラスの硫酸の海も御大が考えていたのは、

「あの、ガミラスの硫酸の海ね、あれ私が考えていたのは有機王水の海だった。硫酸じゃ溶けない。有機王水だったらなんでも溶かす。
　その辺のことが、プロデューサーは科学的知識がなくて理解できなかった。だから硫酸の海になってしまった。」

とありますね、10年以上前ですけどｗちなみに私は松本信者でも西崎信者でもない、ただのヤマト好きおっさんですｗ

>>133
映像特典のところに入ってるよ。
実際どこまで作られてボツったのかわからないけどね。

せっかく話題が切り替わったのに蒸し返すな馬鹿者が

>>139
スルーするしかないよ、この手のは

上空とか大気圏外で迎撃したほうがまだマシだっただろうに
何考えてたんだろデスラーは

手元にある松本のさらばコミック見てみたけど
最後のテレサとの特攻シーンちゃんと描かれているよ
これはどういう事なの？
あとヤマト1のも見てみたんだけど、ドメルの自爆とかもちゃんと描かれている

西崎の指示を拒否したなら何で映画でもコミックにも特攻してるの？
やっぱり松本本人の考えって事じゃないの？
ゴンのは後付なんだし、気分屋の松本が衣替えしただっぽいし

話を劇的にしたかったから。

>話を劇的にしたかったから

まあ、はなからその気でいたってことだな。
話題のゴンにもその様な下りが書いてあるし。

権利はどっちだ問題から特攻させたのどっち問題まで
どっちでもいいしどーでもいいんだよねー

でも、波動エンジンを積んだ船が地上で爆発したら…。

>>141
>松本のさらばコミック見てみたけど
>最後のテレサとの特攻シーンちゃんと描かれているよ

はぁ？

>>146
松本のさらば漫画版は途中で終わってるけど？
それ、ひおあきらのじゃない？

>>146
>>147
おそらくひおver.だろうけど、>>141にしたら都合の悪いネタは松本に、都合のいいネタは西崎に行ってしまうだろうな。


自分もゴンのヤマト特集は持ってるけど、時期が時期だっただけにかなり西崎にはきつい言い方してるやね＞松本


ただ、何人もの方も言ってるけど西崎と松本、どっちが欠けてもあの“ヤマト”の形にはならなかっただろうな。

>>141
>ドメルの自爆とかもちゃんと描かれている
関係ない。
あくまで末長い継続前提で考えるのならば「未来を担う若者は生きるべき」であって
「最初からその様な考えで創作したメインキャラクターを、途中で殺すのは作家ポリシーに反する」って考え方であり、

それを後先考えずに受け狙いだけでメインキャラクターの若者を殺してしまったら
次が続かないってことだから。

あ・い・て・に・す・る・な・と
い・っ・て・る・だ・ろ・う・が

特攻は自爆テロとは違うからな。本来は生きて帰ることを前提に突っ込む作戦だろ？

透明あぼーん推奨。

PS1とかのさらばゲームの特攻はどうなの？
松本監修だろ。

>>148
それは逆にも言えることではないの？
信者は松本に都合の良いことしか作らない。
作らず真実を隠しても何にもならない。

と言うか、ファンには関係ない。
信者どうしの抗争でしかない。

>>146-147
例の切り貼りして問題になった奴じゃにの？ネットで泥棒したものって公言しているようなもの
当時の書店で購入したコミック本だと突っ込んでるよ。映画と同じ。
それか、再版した奴は差し替えられてるのか？

どうでもいいけど、さらばで特攻したのは確実だし、
それを総監督したのは松本である事実は覆せない。
誰それの案だとか関係ないんじゃね？

全て承知で引き受けた案件なんだし、嫌なら降板するだろ。
あとでごねてるのは松本だけ。はぁって感じ。

つまり、真実はそう言うことだ。
特攻させたんだよ、松本監督がさ。

ここで粘着している馬鹿は部外者。

あちこち番号があぼーんされてるな

タイガーマスクのランドセル寄贈の一件で、ピンチヒッターで声をあてた森さんのコメントが新聞に載ってたけど
存命なら富山さんにコメントもらいに行ったんだろうになー。

コミック見たけど、ぶっ込みあったな
嘘つきが必死に否定する理由はなんだ？

違う話題をふられても、どうしてもそっちに話を持っていきたい奴がいるんだな。

必死に独り言書きたい病人がいるスレはここですか

>>153
>PS1とかのさらばゲームの特攻はどうなの？
>松本監修だろ。
ＰＳ版は松本の企画原作監修だが、
あれは生存版がハッピーエンドで、あくまでそれが正史でメインストリームの作り。
ラストのヤマトの特攻や山本の特攻、デスラーの死はバットエンド処理。

初代とさらばしか見たことないんですが、
雪のパンチラって2以降もありますか？

>>163
新たなるの冒頭で
沖田の銅像の前でアナライザーに盛大にやられていた
完結編ではパンチラどころか（ｒｙ

ttp://www.youtube.com/watch?v=aFKSHryI0Ak

五分三十分あたり

>>164
ありがとうございます。
では2はとばして新たなる見てみます。

>>156
>全て承知で引き受けた案件なんだし、嫌なら降板するだろ。
松本はそこだけアフレコにも付き合わなかった。
監督は一応舛田もいるので、舛田が付き合ってる。

松本が原案、総監督ならば、西崎は原案、総指揮だから立場的には押し切れた。
但し、その時の松本の説き伏せ方は「もうこれで終らせる、ホントの最後だから」というもので、
松本もそれで（続編を考えないのならばと）納得して、了承したってことではあった。

>誰それの案だとか関係ないんじゃね？
松本が生存プロットを書いていたから、動機が不純でも2が作れたので、
結局物語としてはここまで続いて来た形。
最新のインてビューでは、安彦なんか2でも生き返えらす事には大反対だった模様。
とにかくクリエーターにとっては迷惑千万な無駄に長いブレンストーミングに引きずり込み、
結局嫌でも誰かが、自分の意中話を切り出さなければ最終的に解放しないのだそうだ。

>>165
これまたありがとうございます。
ヤマトパンチラ集みたいなのがあればいいのに。
雪は白の無地以外はつけないのかな。

>>168
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7829138

安彦良和がガンダムに移って過労で入院した際、西ｐがハーレーダビッドソンに
乗ってやって来て、富野の処へ行くもんじゃないだろうと言ったと何かの雑誌で
読んだことがある。答えていたのは豊田有恒だったっけ。西ｐの態度には
呆れたもんだ。

　↓　次の自演作文ドゾー

>>162
>あれは生存版がハッピーエンドで、あくまでそれが正史でメインストリームの作り

じゃあ、正史はヤマト２ということじゃん。
なんでさらばが正史とか言ってる松本信者がまだいるの？
教祖がヤマト２が正史っていってるんだよね。

さらばが正史と言ってる人って、松本が特攻拒否してる人でしょ？
よく考えるとあり得ない事言ってるな。
ここでよく見るのが、松本がいなかったらさらばは出来なかったって
事らしいけど、突き詰めれば松本はさらばの原案に反対していたってことだろ。
とどのつまり、さらばは西崎の功労ってことじゃん。

なんなの？松本狂信者って、いいとこ取りの、だだっ子みたいだなw

わりとどうでもいい話をいつまで

>>162 >ＰＳ版は松本の企画原作監修だが

で、ちゃっかりバッドエンドには入れてるわけだね．
ふーん．
やることがエグイね．
ぶっちゃけ，筋を通していないところが信者と同じだね．

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　_　　　　　 |　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二 ノ ＼ﾌ　　 　 _!　　 　 　 /7　　 ヽ
　　　 , - ‐ -、　　　　　　　　　　　　　　　(二/　､ヽ ', -‐'"´_ 二二ー //
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　　ヾ､ =ヘ、　　　　　'.　　　　　　　　　/　　　!i　i´　　（ (0)＿／.//(O)◎　 i
　　　 Ｌ._, -'ﾍヽﾄ､ヽヽﾉ　　　　　　 　／　　　,'　 ヽ,r'"´　 ノヽ＿//＿＿＿／
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三ｰ､_　　 　 ｦﾆ､ｰ/　　 　 冫　/　　,'　　i　　|:::::',　　　＼　　　　 　 ﾉ.　 　 　 ｜
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三ﾆ三!　　　　　　〈 /　　　 　 '::::::;.ｲ　　　　　i--'　　　 ／　 _　＼　　　　　 　 /
ﾆ三／　　　　　　　,'　　　　　 ﾉ´　,'　 　 　 　 ', （）　　/　／　＼　',　　　　　 /
｀ X　　 　 　 　 　 ,'　　　　 ／ 　 /　　　　　　 ヽ　　 ｜　!　　　 !　i　　　　／
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すげーな、おい
どんどん、ボロが出始めてるなw
M信者はさらばが正史だとか言ってるけど
さらばの特攻は松本じゃないという

結局、松本は要らない窓際監督だったってことかな
当時の中の人の話聞いても、アフレコに参加しなかったり
ちゃんと監督としての仕事を何もしていなかったようだし

であるにもかかわらず、著作権や原作権があると主張した
どんだけ、常識無いんだかなww

>>170
おもしろいなーそういうエピソードは

>>134
敵の追尾魚雷で舷側をやられて浸水して爆沈するデストロイヤー艦は
悲しいものがあった。

>>176 それブルマだな　せめてこれくらいで

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, '　|　　　　　　　 /　　 　 ,ｲ　　 /　　　　　　　　 ＼　 ヽ　＼_／ ／　　 ／

どうせならTバックで

AAで得意げになっているようだけど
ツール使えば画像から変換できるってこともう誰でも知ってる

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

年始にヤマト見たんですけど、第三艦橋って
分離できるようですね。やはり別名、特命艦橋
と言われているので、単独での運行が可能な
のでしょうかね。ガメラスでも溶け落ちたって
事でしたけど、次のシーン、恐らく1日後くらい
には帰還していましたし。まさか、あの大規模な
ものが直るとも思えません。
（全長36m全幅40.3m高さ18m）

江戸時代の人が電子レンジの仕組みを理解しようとするようなもの。
200年後の技術力をなめちゃいけないだろうし、
ＳＦアニメ見て現代レベルの発想しかできないやつはホント頭悪いと感じる今日この頃です。

実写はやめてくれと言う世代であり、実は最初のテレビ版の「宇宙戦艦ヤマト」
３年後の映画化のヒットがなければなかった事にされそうなくらいこけた作品。
しかし、一番最初の宇宙戦艦ヤマトが一番好きだな。
子供ながらにストーリーの展開が最後のほうは強引な展開とわかった。
ヤマトもガンダムも最初はそっぽ向かれ再放送で高い評価！しかしヤマトを
見てた幼稚園の頃にクラスのみんなはハイジ、ガンダムの頃はコンバトラーＶ
の再放送を当時の小学生見てガンダムは少数だった（涙）

以上、いろいろ残念で可哀想な奴らのヤマトへのコメントでした

>ＳＦアニメ見て現代レベルの発想しかできないやつはホント頭悪いと感じる

その頭の悪い連中が作っているわけだが
そして、それを見て
「ヤマトって凄い！！空飛べるし！！ワープも出来る！
カレーCM応募して”本物の古代が着た”あの服ほしい！」
とか思ってるお前はもっと馬鹿って事を自覚しようね。

最近、こういう状況判断出来ない馬鹿が多いと感じる今日この頃です。

>>187
コミュニティーになかなか参加できない哀れな方

一番悲しかったシーンは古代の両親が流星爆弾の犠牲になった場面。

「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった…」

>>191
お前らが朝鮮や中国で昔したことだよなw

こんなスレまでチョンが監視してるのか

>>184
確か冥王星で衛星砲砲火の中、海で裏返しになっていたとき、古代等選抜隊で
第三艦橋で敵基地を探しに行ったね。今思うと、海の中だから、戦闘艇や戦闘機
は発進不可だったからだね。

>>192
ん？そんな歴史がどこに？朝鮮歴史と称するファンタジーはは別スレだぞ？
何しろ日本の一部で選挙権もあったし将官も出していたし。中国人には
日本人として接していたし。
ベトナム人にヤマトのセリフを言ってみてくれｗ

>>192
その昔以降戦争をし続けている国が健忘症にかかって何か言ってますｗ

歴史の第一次資料がテレビドラマな国だからなーｗ
「半島には先進文明が栄えてたﾆﾀﾞ。テレビのチャングムで見たﾆﾀﾞ」

アメリカの歴史学者が書いた本で、朝鮮半島の産業発達は日本の関与が
あったと言う結果が出てますしね。韓国研究の学者も韓国を嫌がるように
なるのは危険過ぎる。

実写版の小説がなかなか面白かった

この絶望感はシリーズ1かも

それ何とか慰安婦ってやつじゃねーの
現地用達

>>200
いや、紡績だったかの産業です。「日本帝国の申し子」と言うタイトルの本。

・実写版最大の謎

ドリルミサイルで砲口をふさがれたけど、
半年かけて地球に帰ったときにまだ塞がっていた。
帰りは敵に会わなかったよね。
工場班は何をしていたのかなってこと。
そうすれば波動砲でデスラー母艦をやっつけれたのに。
なんかさ、脚本家だっけ？詰めが甘いな。

せめてさらばの古代みたいに正気を失うまで戦ってみせろとｗ

>>202
半年かかっていたかどうか分からないのじゃないかな。

それも含めて謎だらけ

クレジットの監修にM氏って書いてあったけど、やっぱ突撃したじゃん

監修って名義貸し程度じゃないの？

まあ何らかの凄い技術で砲口をふさいだので、
ヤマト側の技術じゃ取り除けなかったって解釈するしかないな

なんかグチグチしてるから、砲口と融合してるとか

いや、実写版は帰路には真田さんがもういなかったからさ・・・
手が出せなかったと好意的に解釈しとこう

>>184
ヤマトには「艦内工場」があります。
これは「アストロバイク」を10秒ほどで製作できるもので、�Vでの亜空間ソナー、完結編での対ハイパー放射ミサイル艦首ビーム砲
などの大きな構造物でも短期間で製作できる工場です。
ヤマトの構造が「パーツごと」であるなら、「パーツをいくつも製作」→「全てを合わせ組み立て」→「装甲板で囲む」で完成です。
よくヤマトでは「すぐ復活する第三艦橋」のなどと言われますが、第三艦橋が溶け落ちたガミラス本星戦の時も、

ガミラス戦突入時で「地球滅亡まであと164日」：23話終了時
イスカンダル星前で「地球滅亡まであと161日」：24話終了時

とあります。テレビでは十数分だったガミラス戦が、仮に丸一日以上の戦闘状態でもまだまだ余裕があります。
でも仮に丸一日以上戦闘だったら、新谷、幕ノ内、平田さんらの生活班は大忙しだったろうなぁｗ
「地球滅亡まであと○日」をよく見てみると、意外に日数は経過しているもんなのです。
ですから「すぐ復活」というのは、「ただのバンク使用だから」というオトナの事情的なものなんですよｗ

210のは確かに面白いアプローチだね。
まあ、その技術があれば2日程度で修復できるかもな。

でも、もう少しよく考えてみよう。あの激戦で死傷者も多数、
各部門の施設（砲塔や設備）にも多大な被害が出ている中、
有ってもなくてもよい第三艦橋に一番多い工期をかけるだろうか？

それよりも、酸の海に漬け込まれて、船体の装甲版の90%は溶けてしまっているはず。
一刻も早く全装甲版を張り替えなくてはならないはず。

>>211
ありがとう。こういう論議は非常に楽しいです。
私の考えでは、
�@艦内工場でパーツをどんどん製造（出来たモノから宇宙空間に放り投げてるかもｗ）。
�Aその間に、有機王水で痛んだ装甲版を工作班技術科（宇宙服を着てる班）が張替え。
�B各班の手の空いたものから工場で出来たパーツをいろいろ組み立てて、各場所に設置。
�Cちぎれた場所などの剥き出しの部分は工作班技術科が装甲版で囲んでいく。
というものです。
200年後の世界技術がどうなっているかは分かりませんが、すごいオーバーワークかもｗ

真面目な話、勝手に装甲が元に戻るかもしれません。さすがに第三艦橋は
無理でしょうが（笑）。

>>213
200年後のヤマト世界なら数日で第三艦橋が製造可能って前提なんだから、
ムリとか言って決め付けてるのは現代の感覚ぽくてなんだかなぁ

もちろん当時のヤマトはそんなことまで考えられてないけれど、
>>210や>>211みたいな妄想しあうのは楽しいと思うよ。

ＳＦって言うのは空間跳躍とか実現はしてないけど、未来には実現するかもしない？
技術でうまく嘘をついてそういう世界なんだ、と見る人をいかに納得させるかだと思う。

今ならナノテクノロジーとか生体金属とかそういうのもあるから、
科学がどんどん」「魔法」にしか見えなくなってきてるし、200年後はすごいだろうね。

「戦艦と巡洋艦じゃ、格が全然違うんです。装甲板の厚さなんて、10倍以上違うわけだから。
　バイタルカート（主要防御区画）、巡洋艦にはそれがないわけです。弾をぶちこまれたら、弾は突き抜けるんです。
　戦艦は違うんです。外から穴があいたように見えても、バイタルカートというのは、さらにその中に何重にも装甲板があって、
　大和だって沈没の瞬間まで機関室とか当時のコンピューター室は無傷だったんです。
　ともかく、クルーザー（巡洋艦）とバトル・シップ（戦艦）はこんなに違う。スバルとベンツくらい違う（笑）。」

戦艦と巡洋艦の違いを松本氏が語ったものです。ヤマトの装甲板が異常に硬いわけですわｗ

戦艦の装甲が異常に厚いのは周知のことだけどね。
自分の放った主砲の弾では沈まないように造るのがセオリーだったかな？
実際武蔵なんかは魚雷1発食らってもビクともしなかったわけだし。

ドメルの自爆では艦内大工場も大損害を受けていたと思うのだが

>>215
>戦艦と巡洋艦の違いを松本氏が語ったものです

嘘っぱちもいい加減にしてもらいたい。
作中で真田さんが白い目をむいて、後何分で装甲版が溶けるって
言っていたよ。防御区画だかなんだか知らんが、
船体強度が無くなるから、ヤマトが水中では縮爆、真空では、
破裂してしまうから真田さんは必死になっていたはず。
船体を知り尽くしている真田さんが言っているのだよ。

松本だか何だか知らないが、素人が口出す問題じゃない。
馬鹿じゃねーの。

知ったか馬鹿は消えろ！！！

>>218
218がいう素人が監督のテレビアニメの話だから
監督が作品に口出すのは当たり前の話だ
溶けるとは言ってるけど縮獏？なんていってないし

第三艦橋って解析室だよね？

完結篇までは予備の艦橋、冥王星の時は沖田ら第一艦橋のメンバーがあそこで指揮してる

>>219
松本氏は、
「デザインのスタッフで参加依頼を受けて、結果的にキャラクターや個々のストーリー作りなど作品制作に深く関わるようになる。
　さらに石黒昇のサポートを受けながら監督も務める。
　松本の監督就任は、監督を務める予定だった山本暎一が、他の仕事のため1974年6月末にヤマトから抜けることになったのが理由である。
　松本は、キャラクターやメカのデザインをするとともに、『新選組血風録』を元に若者の集団劇を構成した。」
ってウィキにあるね。監督って言っても素人で、作品での決定権などの権限はなかったんじゃないかな。だからよく西崎氏と喧嘩してるしｗ
ガミラスの海の設定も、ある意味オタクの松本氏が「有機王水だ！」って叫んでも、西崎氏が「硫酸で行こう」って決めたんじゃないかな。
でも当時は「有機王水」っていうより「硫酸」って言う方がインパクトがあるし、興行的にその判断は間違ってなかったって思う。
やっぱり「ヤマト１」ってのは西崎氏、松本氏の二人が揃っているからこその良作だったんだと思うな。

>>219
だからもう著作権とか原作権を持たないアニメの素人に
口だして欲しくないって事じゃないのかな。

潜水艦の強度が無くなれば、水圧で圧縮される。
常識なんだけど、まあ、知らなければ情弱としかいいようがないw

それとも、ヤマトは潜水艦じゃないから水圧は関係ないとか
非科学的なこといいだすのかな？

>やっぱり「ヤマト１」ってのは西崎氏、松本氏の二人が揃っているからこその

はいはい、またウィキでっか。
もういい加減、偏り情報を持ち出すのは止めれもらいたい。


>松本零士氏によれば、この設定には無理があるそうです。

有機王水だと溶けると言っているようだけど、
ちょっとかじった程度の化学知識と、
助言を行ったという弟だっけ？の専門外の知識、まるで素人の話である。

濃硫酸は自然界に存在する物質だけど、王水は試験管でのみ作られる物。

「だからあのとき儂は言ったのだ」
後出しジャンケンにすぎないし、みんな出鱈目だったって事に気がつけ！！！

西崎と喧嘩をするのは当たり前。とんちんかんな事言い出すんだから。
当初西崎はさらば以降は松本をクビにする予定だったが、
色々とゴタゴタがあり・・・・つう事だよ。

ドメル艦が自爆したときは第三艦橋どころか船体底部がごっそりえぐられていた
工作室まで無くなりそうな勢いだったな。何処にあるかは知らないけど

「武将は死に場所を心得ている」
なんて言っている海賊漫画書いて
英雄気取りしている、自称ヤマトの
原作権を持っている松本氏のやり
そうなことだね。ドメルの使えるのに。

どんなゴタゴタがあろうと監督として作品に携わってるんだから作品について語るのは問題ないよ
監督が作品を語れないなんていうほうがおかしな話だ
少なくとも223のような無関係な奴が口出すよりはまともだ

>>226
数年前の裁判で原作権や著作権は西崎氏にあることが公式に認められた。
もはや松本氏はヤマトとは何の関わり合いもない。
ヤマトに関してのアイデアなんかは西崎らの功績。
松本は岩石ヤマトを持ち込んだにすぎない。

復活編や実写版では西崎のみの原作著作となっている。

お金が絡まなかったらこんなにややこしくならなかったろう。もっとも
さらば以降のグダグダを見ていると、あの二人の二人三脚がなければ
作品ができなかったのだろうと思うよ。

>>228
>数年前の裁判で原作権や著作権は西崎氏にあることが公式に認められた。
西崎が単独で著作者との一審判決は確定せず、その係争は最終的に
作品は共著、その時点では著作者人格権（ヤマトの場合は原作者）は二人で代表西崎
デザインは松本単独権利の和解で終了。
>ヤマトに関してのアイデアなんかは西崎らの功績。
宇宙戦艦大和のタイトルやアイディアコンセプトは36年の電光オズマで松本が発表済。
原著作品Ｐ１製作に関わった西崎以外のメインスタッフのアイディアも当然詰め込まれてる。
だがその大方のメインスタッフが、例の人格権確認裁判時には西崎か松本どちらかの人格権支持に回っていた事実もある。
なお、アイディアに著作権が発生しないのならば、西崎の主張にも発生しないのだから同じ事。
西崎が単独でヤマト作品の著作者だとの裁判判決が確定した事実はない。
>松本は岩石ヤマトを持ち込んだにすぎない。
西崎に三笠を参考に描けと指示された岩石船のデザインはぬえの松崎。
アニメになる前の前段会企画岩石船「アステロイド6」の原作は豊田で、大元の企画は虫プロにあったもの。
松本である訳がない、もちろんアニメのヤマトは松本のオリジナルデザイン。
実際製作されて世に広く認知されている原著作品であるＰ1全26話の実製作期間は
松本が参加してから、TV放映用に納品されるまでの期間。
ちなみに戦艦大和の意匠デザインやシルエットに著作権はなく誰の許可もいらない。

>>230
まーたwikiからのコピペっすかw
いまだに噂や情報操作に踊らされる愚か者がいるとは
驚き！

>>218
ちょっと横槍だけど>>215の話って、何処が嘘っぱちなの？

単純に巡洋艦より戦艦のほうが遥かに装甲が厚いって話だよね？

装甲が溶けて薄くなれば最終的に縮爆するのは解るけど、巡洋艦より戦艦のほうが遥かに装甲が厚いって話が嘘だって意味がイマイチわからない。

真田さんが後5分しかもたないって言ってたのは波動砲発射直前で、潜るまえに沖田艦長は5分や10分で溶けて無くなるもんでもあるまいって言ってたしね。

みんなスルーしてるけど、「原作権」なんてアレな単語を使うのは鶏以外にいないから。

>>226-231
「著作権」がどうのこうのとか完全にスレチ
あとはこっちでやれ

松本零士･西崎義展権利関係総合19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1277720598/
松本零士･西崎義展権利関係総合1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/
【銭銭銭】松本零士権利関係総合21【欲欲欲】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287802372/

>>228
>もはや松本氏はヤマトとは何の関わり合いもない。

関わりのない割には
その肝心の西崎なんかよりも
松本の方がよっぽど現在進行形でたくさん関連商品は出まくってんだけどｗｗ

復活編とＳＢに関しては松本の指名表示辞退だよ。
西崎との和解上じゃ松本の指名表示は絶対ってことになってるよ。
逆に現在までの松本の単独原作表示のヤマト作品はバンダイＰＳシリーズと、ソースネクストタイピングソフトシリーズに、本人のコミックス。
旧作アニメシリーズは当事者間和解で共同著作物。
オリジナル製作スタッフ氏名表示上でで行けば、さらば＝原案、永遠に、完結編＝原作の氏名表示。

>>233
自己紹介かい？

一人で延々と･･･
こいつマジキチだなｗ

年末年始スカパーのファミリーチャンネルで見たけど
ヒロイン
藤堂晶子・真田澪>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>森雪だな

パンチラが無いことには比較できんな。

>>238
完全同意

>>232
松本は素人と言って蔑むくせに真田さんは玄人とか言い切っちゃうような人は相手にするな
真田さんの台詞を考えた脚本家は>>218にとって軍事のプロらしいから

>>241
アニメの中の世界になんで松本を入れないといけないのか？
この様な異様な思考をする人間とは相手にしたくない
このスレにも必要ないのでどうぞお引き取りください
迷惑です

>>218=>>242か
アンチは何にでも噛み付いちゃうんだな
気持ち悪いからあなたが出て行ってくれ
あなたが顔真っ赤にして反論するスレはココじゃないから

無視しろといってるのに噛み付く方も同罪だ
オマエラ二人とも出て行けって言ってるんだよ

「ヤマトスレに下品な男は不要だ」
ピキン！

>>232
戦艦は、小分けに隔壁があるので、
簡単には沈没しません。

装甲も自分の中の最強の主砲をくらっても、
耐えられる様にできています。
ん、とい言うことは、
ヤマトの場合

波動砲でも大丈夫と言うわけか。

そうゆうこと言い出すと、アンドロメダはヤマトより大きくて、乗員のための空間もヤマトほど必要ないんだから、ヤマト以上に堅牢な船なるはずじゃないか？

>>246
アンドロメダはヤマトより堅牢だろうな
さらばじゃ彗星の渦にのまれたんだし２でもヤマトは一発くらってエンジン暴走したミサイルを何発くらっても反撃してたから
艦内に工場は無いだろうから自力で修理は出来ないだろうけど堅牢さではアンドロメダのほうが上

残念ながらアンドロメダがヤマトより堅牢だという意見には賛成できん
それこそヤマトが耐えた回転ミサイルを数発受けて、戦闘不能に陥っていたではないか

>>225
艦内工作室、機関室などの主要部分は、松本氏の言うバイタルカート（主要防御区画）で保護されてると脳内保管してる。
松本解釈はガンダムセンチュリーに通じるわｗ

あぼーん機能に「著作権」「著作隣接権」「松本」「西崎」を設定すると
実にすっきりする。
ただし半分くらいなくなっちまうけどな。

武装はアンドロメダの方が上だろうけど防御力はヤマトの圧勝かな
ヤマトは単艦で未知の宇宙へ行って必ず帰ってくる事が使命だった船だし過剰な防御力だろ

アンドロメダは単艦だとなんとなく頼りないイメージあるね。
あくまで艦隊の旗艦という感じ。

ヤマト２でのヤマト対アンドロメダは、撃合いはしなかったけど緊迫して面白かった。
そういえばヤマトって「対戦艦」での単艦同士の撃合いってあったかな？
ガミラスは巡洋艦、空母構成が多かったし、ガトランティスでは艦隊対艦隊だった。
暗黒星団のプレアデス級やグロデーズ級はともに波動砲であぼーんだもんなあｗ
ディンギル戦でも記憶がないし、戦艦対戦艦の撃合いって無いような…

「さらば」で土方が乗っていた艦(パトロール艦ゆうなぎ)は、古代曰く「第１１艦隊の旗艦」だそうだが、
あんな偵察用の軽装艦が艦隊旗艦というのはちょっと変。
あるいは第１１艦隊がそもそも哨戒が任務の艦隊だったのか？
何故土方みたいな人がそんな閑職に？

アンドロメダにはパルスレーザーも艦載機もないから
砲撃に対しては頑丈だったとしても戦闘機には弱そうだな。そういう意味では大和的な船か。
大和の弱点を補ったのがヤマト（頭上の敵も攻撃可能など）

アンドロメダは単独行動は想定されてないのでは？

埋め込み式のパルスレーザー砲が気持ち付いてるらしい
気休め程度ｗ

アンドロメダはあくまで艦隊の旗艦として設計されてるから
そういう部分は他の艦に任せるってことになってるんじゃないかな
ヤマトみたいに一つの艦にパルスレーザー砲やら艦載機やら
何でもかんでも詰め込んでしまうような設計思想ではないんだと思う

>>255
知ったかはよせと言っている
パルスレーザーも付いてるし、艦載機も搭載している
話に参加したいのならばそれくらい調べてからこい
その程度では参加資格はないんで、帰ってくんな

>>254 >何故土方みたいな人がそんな閑職に？

お前はなんででいつもそういう馬鹿な考えなんだ？
太陽系最外縁の臨界空域ってわからんのか？
くだらない疑問があるなら初めから見直せ。

荒らしがいなくなったとたん、こんな馬鹿が沸き出したよ。

>>259
なにこの人キモイ

参加資格とか何言ってんだこの人？
自分を特別な存在とか考えてる頭の可哀想な人か？

艦載機積んでるならバルゼー艦隊との戦いでヤマトに艦載機の援護を頼むなよ

>>255=>>261=>>262

キモいのはお前w
自演自作の臭い芝居、鶏の特徴に完全一致
とにかく、ここにはもう来ないでね

メンヘラ乙

>>262
スレ主なんだからネ申。
ごちゃごちゃ、寝言言ってる奴は来るなってことだよ。
ルールに従えない頭の弱い方は他で荒らしてください。

やめておけ。２ちゃんねるにはスレを立てた人間でも、何ら特別な権利は無い。
Yahooのトピ主と同じ感覚だと笑われるぞ。

もっとも、ルールに従えない頭の弱い奴は他へ行けというのは同意する。

　まあまあ。ここはひとつ気分を変えて。

　アンドロメダの艦載機については、それがヤマト並の航空戦力として搭載されているのか、内火艇や連絡機レベルの搭載なのかは明言する資料は無いのですよね。
　何かは積んでいるという位が確かなところで。

　次に>>215氏の紹介してくれた松本氏による戦艦と巡洋艦の違いについて。
　装甲板の厚みが10倍違うかどうか。WW�Uを基準にすれば違う例もあれば違わない例もありますね。戦艦も巡洋艦もピンキリですから。
　巡洋艦でも100〜152�oの舷側装甲を持っているものもありますし、戦艦でも舷側装甲305�o位のものも結構ありますからこの例でなら2〜3倍。
　別な例を挙げれば30�o位の巡洋艦もあれば410�oもの戦艦もある。これなら13倍。
　まあ場所により艦によりですね。

　バイタルパート（主要防御区画）が巡洋艦にはないか？　
　これもある艦もあれば無い艦もある。対象とした砲に対し機関部や火薬庫などの重要区画を防御している巡洋艦も沢山ありますし、無い艦もあります。
　まあ戦艦に撃たれたらどちらにしろ貫通されるんですが、巡洋艦の重要区画は同種の巡洋艦乃至は駆逐艦クラスの艦砲に対して計画されることが多いようです。
　逆に戦艦についてもその重要区画は大抵自艦主砲弾に対して計画されていて、格上の戦艦に対しては不充分となっているのが普通です。

ヤマトの場合厚みは関係ないよ。
軽量化のため中空の軽量材を使ってる。

もともとロケットエンジンで大気圏を脱出
するために出来るだけ軽くしている。

しかし、これが幸いして、緩衝材としての
役割と成っている。この為、エネルギー兵器
が大半の敵攻撃に効果を発揮している。

であるから、ハイバー放射ミサイルなどの実弾に
対しては効果無しとなり貫通される。

>ロケットエンジンで大気圏を脱出

でかい釣り針だなぁ

>>266
お前はもう生きてる価値なし。スレも立てなくて結構。

今時「スレ主なんだからネ申。」(ｷﾘｯ
とか言っちゃう馬鹿が本当にいるとは思わなかったｗ
面白いからもっとやれ

>>270-271
コミ虫レベルは消えろw

269じゃねーけど、
ヤマトはイスカンダルの設計図がなければロケットエンジン。
地球艦隊のエンジンと同じ。
ヤマト見てないってバレバレだな、おい。
アンチヤマトファンの松本教団員さんよw

何で反論するのにイチイチ松本とか鶏とかどーでもいい奴らを付け加える？
内容がつまらん荒れた展開になるからやめて

>>259
�@パルスレーザーも付いてるし、艦載機も搭載している
>>272
�@ヤマトはイスカンダルの設計図がなければロケットエンジン。
�A地球艦隊のエンジンと同じ。
たった一、二行で終わるんだから、変な文で板を荒らさないでね。「慌てず正確に」だ。

バイタルカートだのハイバー放射ミサイルだの言ってる奴はわざと？

>>274
自分の意見持ってないの？
コピペはダメよ！

>>275
何を意味不明な事言ってるの？
わざと荒らすのはお止しなさい。

>>274
ネット初心者かな？機種依存文字は使用禁止だぞ！

> 機種依存文字は使用禁止

久々に観た因縁でﾜﾛﾀ

ガミラス語が聞ける動画ありませんかね？
つべでも見つかりません。
あの逆回転逆再生みたいなやつです。
誰かご存知の方よろしくおねがいします。


関係ないけどこんな感じの逆再生だったと記憶しております。

Obama - Yes We Can = Thank You Satan
http://www.youtube.com/watch?v=jqALdkTArqs

ロケットエンジンじゃないんじゃないのかな？
沖田艦だって１カ月くらいで地球−冥王星間を航行してるんだから
謎性能の亜光速エンジンとかだと思う。
姿勢制御用とかにはロケットエンジン使ってると思うけど。

>>279
あるよ、よく探してみな。
プロットの簡易対応表なんかも某サイトにあったよ。

>>269
それじゃ今までの地球艦隊とヤマトの違いを説明できなくない？

269の説明は従来の地球艦隊で、ヤマトは戦艦並の防御力を持ってたんじゃないかなと思うけどね。

同じ地球型ロケットエンジンでも、元々ヤマトに搭載する予定だったのは従来より高出力だっただろうしね。

ただ、未来の話しなんだから新素材かなにかで強度を保ちながら軽量化はしてるとは思う。

中空素材が緩衝材としてエネルギー兵器に有効だと言うのはどうだろう？
エネルギー兵器って衝撃よりも熱だよね？
着弾の衝撃は多少緩和できても熱は装甲の厚みがモノを言うんじゃない？

戦艦大和の廃材を溶かして混ぜ込んだら驚異的な装甲ができた
アンドロメダに足りないのはこれ

>>283
大和をくり抜いてヤマトを作ってるので
素材自体は変わらないよ
M氏のインタビューでアンドロメダは武蔵だって事らしい

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>248
ヤマトの場合、喰らうのは喰らうけど操縦技術で直撃は減ってるとか。島△！

物には魂が宿るというのが日本の考え方
また強い思いを残して死んだ人の霊は現世に残るとも
ヤマトは2500人分の人柱が守っているから硬いし壊れてもすぐ直る

ま〜た変なのが来たよ
松本教団の教えかなのかもしれないが、
昼間っからふざけた事言ってんな

>>280
>沖田艦だって１カ月くらいで地球−冥王星間を航行
>謎性能の亜光速エンジンとかだと思う

坊やは、足し算や掛け算程度も出来ないのかな
亜光速であれば数時間
ロケットエンジンだから1ヶ月


>姿勢制御用とかにはロケットエンジン使ってると思うけど

なんで、こんな馬鹿がここにいるの？
ねえ、なんで？

空間磁力メッキ張りましたｗ

＞ロケットエンジンだから1ヶ月
物理法則も知らない馬鹿が何言ってんだろう
もしかして真空中は無限に加速出来るとか思ってる？

今度は「ロケットエンジン」で荒らすつもりか？

もしかしてこいつ前に、濃硫酸の海は間違っている！塩酸の海が科学的に正しい！
俺が絶対正しいんだから誰も文句言うな！とかやってた馬鹿と同一人物なんじゃないか？

よく分からないけど現在の科学力ではこうらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212365137
高速宇宙船は発想がぜんぜん違うんだろうけど

>>281
すいません、このスレ初心者なのでどうも・・
でも見つからない・・・です。

きっと「物理法則も知らない馬鹿」って言い回しが使いたかったんだよｗ

>物理法則も知らない馬鹿が何言ってんだろう
>もしかして真空中は無限に加速出来るとか思ってる？

ほんまもんの大馬鹿が出しゃばりはじめました
なんにも物理のことしらない馬鹿っぷりw

真空でなくても不可能
もしかして、ヤマトは可能と思ってるのかな？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>291
お前はほんとうに、どうしようもない馬鹿だな
よく言われるだろうｗ

>>296
なるほど、覚え立ての言葉を使いたかったのねw

悔しくて連投しちゃいました。

前スレあたりからひとりのやつがずっと手を変え品を変えして自作自演して荒らしてるだけなんじゃないのか

>>299-300
こいつらの自演自作は明白

>>291
なにこの馬鹿はw
「ヤマトは波動エンジンで光速を超えることが出来るんだぞ！！」
「俺は知ってるんだよ、物理を超えたんだよ、亜空間ワープで！！」

はぁ？
この時期頭がいかれた方が現れるとはな

なんで地下都市作れる技術レベルがありながら、
月でも火星にでも逃れなかったのだろうか？
冥王星基地や中間補給基地バルン星も叩いたんだから、
250日くらいは安全に過ごせたんじゃないのかな。

この後、1年も経たずして、アンドロメダや大艦隊を製造できる
施設もあるんだし

>>167
アラン・スミシーになるほどの根性は無かったんだね

昔の軍艦の鉄は貴重なんだとか。
放射性物質の混ぜ物がしていないとかで。

月や火星に逃げてもガミラスに滅ぼされるだけだろう。
彼らは地球がほしくて侵略してるんだが別民族が隣の星にいて
大人しくしているとは思えない。
それこそアマールレベルに移住しないと追ってくる。

>>300
そのことはもう前スレの終盤で明らかになってるよ
たとえば>>302みたいに10以上も遡って安価付けたりとか
このへんのハターンも全く同じで成長が全くない

>>300
まあフツーの方は自分の考えてることを書くだけで、毎回相手を罵ったりしないからね。
自分の意見が常に正しいと憤慨してるヤマト２の「参謀長」みたいなもんだｗ

あの参謀長、ゲームでは超いいやつになってバルゼー艦隊との決戦に参戦したり
パルチザンになって重核子爆弾攻略戦とかに参加してたよなｗ

>>309
うん、ヲタの幼稚な考えを見せつけられているようでゲンナリしたもんだw

参謀長はアメリカ版でストーンと言う名前になっていた。石頭ってアメリカでも
言うんだろうかと。

>>307

あなたの書き方は302やその他の荒らしにソックリ。まだ自演自作するつもりかい。
隠れたつもりでも癖はなかなか直せないもの。成長が全くない。

>>312
本人乙ｗｗｗ

>>307=>>313
まだ荒らすつもり？

>>302＝>>312＝>>314
まだ荒らすつもりか？

>>307=>>313=>>315
まだ荒らすつもりか？

松本信者=西崎信者はビョーキだな

今頃また自演用の作文でも書いてるんじゃね

自演、煽りは2チャンの華ｗ　でも、粛清する少佐はいないｗ

>>317-319
お前らの様なオツムのイカレタ連中が多いな

キチガイはカマッテちゃんなんだから、
わざと出鱈目書いたのをいちいち指摘して飛びついてくれれば、
その時点で思う壺なんだよな。

スルー検定8級ぐらいのやさしい問題でも釣られるオッサンは自演じゃないだろ。
キチガイの相手をするのもまたキチガイしかいない。

気の早い話だが、テンプレに復活篇とか実写版は別スレでとあるけど
次スレからそれ外して、ヤマトの話題なら全部ＯＫにするのは駄目かな？
今でも半分そんな状態だし、全然関係ない荒らしや煽りも多いし、
何よりスレタイが「ヤマト総合」だし。

>>322
現状でそんなルール生きてないとも言えるが
結局最後はまた分化することになるし
板的のルール無視にはなるよ？

ノコノコと出しゃばってくるやつってなんなんだろうか？
332みたいに、ここぞって言うときにしゃしゃり出てくる
勝手に自分の好きなように作ってそっちで荒らしごっこ
してればいいんじゃねーのかい

もうウザいんでそうしてくれ

２ｃｈ再建のついでに懐アニ板もID強制表示にしてくんないかなぁ……。

>>322
今が半分そういう状態だろうと、いくらここが総合スレだろうと、
「懐かしアニメ板のルール」でアウトだってば。

交響組曲聴いてたら涙出てきた。懐かし過ぎ。

松本零士、舛田利雄、勝間田具治、西�ｱ義展たちはみんな自分が大部分を考えたようなことを言っているよな。

>>327
ヤマトの音楽はまさに神の領域だな。
それに比べて詩はどうでもいいのばかりだ。

「主題歌」と「ヤマトより愛をこめて」があるだろ

そのひとのやさしさが
花にまさるなら
そのひとの美しさが
星にまさるなら
君は手をひろげて守るがいい
からだを投げ出す値打ちがある
ひとりひとりが思うことは
愛するひとのためだけでいい
君に話すことがあるとしたら
今はそれだけかもしれない

今はさらばといわせないでくれ
今はさらばといわせないでくれ

いつの日か唇に
歌がよみがえり
いつの日か人の胸に
愛がよみがえり
君は手をひろげて抱くがいい
たしかに愛した証しがある
遠い明日を思うことは
愛するひとのためだけでいい
君に話すことがあるとしたら
今はそれだけかもしれない

今はさらばといわせないでくれ
今はさらばといわせないでくれ
------------------------------------------
全然良くないじゃん。

さらば地球よ 旅立つ船は 宇宙戦艦ヤマト
宇宙の彼方 イスカンダルへ 運命背負い 今とび立つ
必ずここへ 帰ってくると 手をふる人に 笑顔で答え
銀河をはなれ イスカンダルへ はるばるのぞむ 宇宙戦艦ヤマト

さらば地球よ 愛する人よ 宇宙戦艦ヤマト
地球を救う 使命を帯びて 戦う男 もえるロマン
誰かがこれを やらねばならぬ 期待の人が 俺達ならば
銀河をはなれ イスカンダルへ はるばるのぞむ 宇宙戦艦ヤマト...
--------------------------------
こんなもん、子供でも書けんだろ

其いったら主題歌も幼稚、要はメロディとのバランス
歌詞だけで感動する例をあげてくれｗ

>>332
子供でも書けるならオリジナル歌詞の披露を是非！

>>333
ないよ。
歌は曲と歌い手で決まる。しょせん歌詞などどーでもいい。

>>334
オレはプロだから高いぞ！
明日までに2700円（税抜き）用意しろ！
とびっきりの詞を見せてやるぜ！

『マクロス』の挿入歌なんて先に羽田先生の曲があって、それに石黒昇とかがペンネームで詞をつけたそうだ。
それでも大ヒット！　詞なんてどーでもいいんだよ！

>>325
２ｃｈ初心者の方は来なくていいよw

功績レベル的には
舛田利雄、西�ｱ義展、勝間田具治、松本零士
順な

スルー耐性が皆無、煽られてファビョる粘着無職オッサンがデフォなのがヤマトスレ。

昔々古代は、直したヤマトに乗せられて
イスカンダールへ来て見れば、絵にもかけない美しさ

スターシアの御馳走に、鯛や比目魚の舞踊
ただ珍しく面白く、月日のたつのも夢の中

遊びにあきて任務を思い出し、お暇乞いもそこそこに
帰る途中のたのしみは、土産に貰ったコスモクリーナ

帰って見れば　こは如何に、元居た家も村も無く
路に行きあう人々は、顔も知らない者ばかり

心細さにスイッチを入れれば、あけて悔しき
コスモクリーナー、中からぱっと白けむり。
たちまち古代はお爺さん

>>336
安い！よし！俺が出してやるから口座番号ヨロ
もちろんNGならリテイクだぞｗ

>>340
一番の害悪は只今HANA規制中でアニスレには来れないけどね

>>340
おﾓｳんだがこいつの場合は構ってちゃんじゃないだろ
周りとは無関係にひたすら独り言ばかり続けてるんだから

>>339
舛田利雄の本、読んだけど、あいつなんかチョーシいいことばかりほざいてねえか？
1作目はあまりかかわってないと言っていたが、「さらば」以降はまるで自分がほとんど考えたみたいなこと言ってるぞ。

>>336
山岡さん、そんな大見得切って大丈夫なの？

まぁ見てろって

あっそ

>>338はID表示されると不味い自演野郎だな

自演が良いとは言わないが、
疑心暗鬼になってる時点で精神病んでるようなやつは2ちゃんムリだろ

宇野正美のこれは衝撃的だったな。

バブル真っ盛りの日本がこの世の春を謳歌していた時期にここまで危機感を
もって訴えかけてた理由が今現在から見ると痛いほどにわかったよ



1/4 「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」ロングプレイヴァージョン
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=514557

時間が許せば4/4までぜんぶみてほしいよ

>>348
2ちゃんなんて精神病んでるやつばっかだろｗ

BGMもいいけど効果音がいい

>>348
そういう事なら、>>374は典型的な精神病だね！

>374？

いつもID表示していない>>347のことじゃねーのかな
自演しているからID表示できないんだろうな

その書きこみでID非表示はないだろ
俺はID出すぞｗ

ここにいる人達って本当に大人？

>>356
貴方のこと？
小中学生と思うけど

>>356
大半は４０過ぎたオッサンばかりだよｗｗｗｗ
どいつもこいつも見苦しいよなｗｗｗｗ

匿名だからだろｗ

ヤマトＦＣのメンバーの２人が結婚することになり、前夜パーティが開かれたのだが、
汚ねえ服装のオヤジが３人ぐらいいたな。
そういう奴らの周囲にはヤマトＦＣのメンバーは座らなかったのが印象的だった。
やっぱ仲間の結婚パーティで服装一つ気を使えないオヤジは普段から顰蹙を買ってんだろうと思ったよ。

どこのオフ会にも自分の知識と考えを喋ることばかり考えて、他の人の意見を否定するような奴が必ずいるよね

>>358
50歳前後

まぁいい歳こいて不潔ったらしい格好している奴は話してみるとやはり痛い奴と言うことが多い。
外見で判断していいと思う。

おやくそく。

頭のおかしな人には気をつけましょう

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。
　実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
　可哀想なので放置してください。


。。。まぁこういうことだわな

>>364はいい歳こいて不潔ったらしい格好している奴ですか？

頭のおかしい連中ばっかだな、ここ

すぐ出しゃばるやつとか、必要に粘着荒らしとか

↓こいつらね
>>360
>>361
>>364

町山智浩の映画特電
スペースバトルシップヤマト前後編up

>>363じゃあ、↓の付いたシャツにラッパズボン履いて行く事にしよう(-∀-)

お取り込み中すみませんが、雪のネグリジェについての疑問なんですが、黒のパンティはスケスケで丸見えなのに、ビーチクはまったく透けてないのはどういう技術なんでしょうか。

きっと乳輪の色が薄くて、陥没乳頭なんだよｗ

それ言ったらさらばのテレサはどうなる

乳首は放射能と共に除去されたんだと思う

暗黒のサーダって地球人から見ればかなりの上玉だが
スカルダートみたいにベリってやればとんでも顔なのかな？

最終回で、雪がコスモクリーナーを作動させて倒れた後、
誰がネグリジェに着替えさせたのか、クラスで議論になった。

いつまでくだらない昔話してんだ？ああ？

アナライザーのスカートめくりには恥らってたのに、パンティ丸見えのスケスケネグリジェだと何で何ともないんだろ。

こいつら彼女以内のかな

>>337
でも、マクロスの主題歌は歌いこみ過ぎて、
絵と歌が合って無い様な感じ、、、

だいぶん前に観た、ようつべの
topgunの曲とopを合わせたのは、
ピッタリだったな〜。

スレ違いスマン。

>>366
どう見ても荒らしはお前だ、このどアホウ

>>379
参謀長オツ

>>379
どうでもいいけど頭の反応の遅さに驚きw

>>376
ありゃ何ともないんじゃなくてそんな事気にしてられないくらい驚いたんだろ
外を見たら同僚が艦の外を漂っていたら誰でも驚くしあわてる
だから部屋の中だけでしかきないネグリジェで飛び出したとしかみえない

>>381
荒らすなノロマのドアホウ

スターシャとテレサってキャラかぶってるよね

>>384
松本アニメにそれを言うかバーカ（爆笑）

>381は粘着荒らし
オフ会に呼ばれてもいないのに参加し、いつも一人で携帯を見ているタイプ

ヤマトの場合、目的地の星のトップが女性だったらまともな待遇なんだよな
イスカンダルのスターシャやテレザートのテレサのように
暗黒の聖総統や囚人惑星や彗星やトップが男のときは敵になる

と思ったけど女王蟻みたいなところがあったか、あれも女だし

>>379-380=>>383=>>386は粘着荒らし
オフ会にも呼ばれない
誰にも相手にされない哀れな愚か者

まあ、これだけ粘着されればリアルでも誰も相手にしないわなw

>>388
よう粘着荒らしｗｗｗｗ
図星を突かれて悔しかったかｗｗｗｗｗ

>>389
よう粘着荒らしｗｗｗｗ
図星を突かれて悔しかったかｗｗｗｗｗ

>>390
オウム返ししか出来ない馬鹿ｗｗｗｗｗ
ダメな奴ｗｗｗｗｗ

>>387
アクエリアスは女・・・でいいのか微妙だ

>>391
よう粘着荒らしｗｗｗｗ
図星を突かれて悔しかったかｗｗｗｗｗ

>>391

コイツは構ってちゃんだからスルーするのが吉

松本教団の信者が数匹張り付いているわ。まだ復権狙ってるの？もう裁判で公式に著作権も原作権も無いんだからあがいて無意味なのにねえ。

原作権ｗｗｗｗｗｗ

>>393
オウム返ししか出来ない馬鹿ｗｗｗｗｗ
ダメな奴ｗｗｗｗｗ

>>393
ようサル脳ｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤で書き込みか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前を叩くとスカッとするぜ！ｗｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´ ﾌﾞﾙﾙﾙ
　　 し ､､､((（.＠）ｗｗ

>>397-398
こいつら小学生かよw

>>397
>>398

昼間っから見張っている、同一人物です

頭のおかしい方への餌やりは厳禁です

>>395
裁判で公式にどう決まったんだかw

ありゃ結局一審判決確定せずで、共同著作物で和解だろうとw

代表者と決まった西崎死亡で人格権行使は不可となり、

今人格権を実際に行使出来るのは、生前本人と唯一共著取り決めを交わしてる存命中の松本だけだろうとw

>402
情弱乙w

宇宙戦艦ヤマトのキャラを使えるのは西崎だけ
松本はキャラは使えない
類似の大ヤマトとかはOKらしい

復活編や実写版のクレジットでも原作者は西崎になってる
サイトにも載ってるし嘘だと思うなら見てみ

>>404
>復活編や実写版のクレジットでも
それは松本の氏名表示辞退。
以前小林にブログに書いてあった。
そんなこと言ったらプレステやタイピングソフトでは松本が原作になってるし、
松本は旧作上でも永遠に、完結編で原作で、さらばで、原案になってる。
そもそも旧作シリーズで、西崎が単独で原作者となってる作品なんて一本も無い。
逆に西崎が原作となっていたら、必ず松本も原作となっているよ。

>>404
>宇宙戦艦ヤマトのキャラを使えるのは西崎だけ
亡くなったので、事実上権利行使出来ない。
著作者人格権は一代限りの第三者になんて売買い出来ない権利だし、他人が自動で受け継げるもんでもない。
受け継いで管理出来るのは、ヤマトの場合だと現在東北新社が管理してる財産権としての著作権のみ。
>類似の大ヤマトとかはOKらしい
それだけじゃない。
「新宇宙戦艦ヤマト」は最近小学館からコミックスがリニューアルで出たばっか。
旧作題材でもヤマト大クロニクルや、松本の名言集が出たけど、それには西崎が単独で原作なんて表示されてない。
100歩譲って松本と協力契約してる東北新社が合意で許諾すれば、済んじゃう話だと思う。

そんな内容とまったく関係ない権利話なんか
よく毎回続けてるよな。
オマイらバカモンの与太話はこっち行ってやれ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

>>407
このスレを荒らすのが目的だからそんな誘導なんの意味もない。
あぼーんが一番。

>>395
こいつは権利話で挑発すれば
書き込まれると確信して書いてるからねぇw
ま、生きてても虎の子はヤマトのみだったし
今更生き返りゃしないし
いくら足掻こうが、目の前にある現実は変らんのだけどwww

挑発する馬鹿も挑発に答える阿呆も同罪

特にヤマト・松本・西崎スレで同じこと繰り返す
悪名高き電波様は基地害だから放置の方向で！

>400＝401
自演乙ｗｗｗｗ
サル脳だけあって顔真っ赤だぞｗｗｗｗ

別に権利関係の書き込みがあってもいいとは思うが
何故すぐに松本信者だ西崎信者だ、自演だ基地外だと罵り合い始めるのかね
もっと理性的に話せばいいのに

冷静で達観的な発言も予期せぬ俄・信者認定と
深い意味のない煽りによって怨嗟･罵倒の∞ループ
それがヤマトスレ、いや２chの伝統w

一生懸命いろんな資料情報を集めて語りたいんだろ

贔屓の球団の監督になったつもりでご高説を語りたいヨッパライ親父と同じだ
自分に酔って周りの迷惑関係なしにただただ主張したい反論は許さん、そんな冷笑対象の親父と同レベル
タチが悪いだけだし相手すると同じレベルと思われるだけのイタイ奴らだからスルースルー

なんかいろんな手を変え品を変えって感じだな
公式のクレジットに無かったら今度は辞退ときたw

裁判の記録見てみればどちらに原作権が有るかは明々白々

こちらが公式の情報を展開しているのに、
お前らは与太話やお得意のwikiだもんな

どちらの情報が正しいか火を見るよりも明らかだ！

はいはい、専門のこっちで頑張ってね
【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

図星だからって、夜中から早朝まで粘着している連中にマジに答える必要はない。
流れを見れば完全に松本狂信者のキーワードに引っかかって、顔真っ赤にして
キャンキャン鳴いているだけだからほっとけ。

>>417
自己紹介ご苦労さまですｗｗｗｗｗｗ

読んでいて吐き気がする。
どうでも言い事だよ。
公式公開作品で西崎のみ原作のクレジット。
辞退とかじゃなくて原作者じゃないから載らない。
当たり前のことだよ。

元々西崎が70年代に企画原案を煮詰めた
物を日本テレビに持ち込んでアニメ化した。
松本は当時売り出し中の新人で試しに
起用しただけのこと。

あんたら信者さんの話は日亜の中村みたいな言いがかりばかり。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- 　全機>417を撃墜せよ！
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ファミリー劇場の年末年始のヤマトのクレジットは塗りつぶされていましたね

【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

どっちも消えろ

目立つように因縁つけるのが目的だから、消えるわけにはいかないんだろう。

1作目はよみうりテレビじゃなかったっけ？

松本なんか起用したからヤマトはダメになったんだよ。
初めから宮沢駿夫監督に依頼していればよかった。

フジテレビのハイジに負けた。私もハイジを見ていた口。

上司にしたいヤマトの軍人は？
俺だったらシュルツかヒスだね。
沖田は山本機収容のためのワープテスト延期を拒否したから問題外だし、
ドメルはバラン星着任時にこれから配下になるゲルを侮辱したし、
デスラーはキチガイだし、タランはデスラーへの忠誠以外なにも考えないし。

「猿の軍団」にも負けた・・・・・・・のかな？

海賊マニアの監督が監修した番組なんか子供に見せられないだろう

>>425
宮沢駿夫？　誰？

冒険王で連載していた「ヤマト２」って途中で終わっているけど、
松本先生は長期連載を狙っていたのだろうか？

ごめんね猿の軍団見ててごめんね(´；ω；｀)

>>431
著作権問題で秋田書店にクレームが入り連載中止

猿の軍団♪猿の軍団♪
なにするものぞ　なにすものーぞー♪

原作三人に豊田有恒入ってるんだよな裏番組なのにw

俺裏番組のブルーノーア見てたぞ

蒼い地球が♪空を飛ぶ♪
連邦の鬼

>>431
松本先生としては完全なものを描きたかったのだろうが、
TV放映の終了と同時に連載も終了。
1作目みたいなダイジェストにする位なら中断の方が良いと判断したのだろう。
他の未完の作品も同じような考えだと思われる。

>>405
氏名表示を辞退したのはどういう理由だろ。
知ってたら教えて。

何で触るかな
むこうで回答もとめたら？
【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

「宇宙戦艦ヤマトと70年代ニッポン」アライ＝ヒロユキ
社会評論社　2300円　367ページ

>>437
ネタにマジになるな

>>436
編集部に抗議のはがきが殺到したんだよ。
当時を知らないからって適当な嘘を付くんじゃない。

ヤマトのオマージュで有名なのはミー君。実は西崎プロの飼い猫である。

>>436
理由はもうひとつありますよ。
松本自身が当時「テレザートの下りから後半は映画の結末と異なります」と言っているんだな。
もちろん土方がアンドロの艦長で出てくる展開は明らかに2の生存バージョン準拠であることは間違いないが、
結局漫画の補完は単独の企画、原作、デザイン総設定、監修のPSさらばでけじめをつけた格好ですよ。
それで「遥かなるジュラ編」も映像化させて、PS2暗黒星団三部作迄製作されています。
ちなみにあのPS「さらば」テレサのスケスケコスチュームって、P1スターシアの没コスチューム案だったって今頃判って唖然。

>>440
復活編副監督の過去ブログ読み返してみろって。
松本が直接西崎に電話してきて名前出すなと言ってきたと書いてある。
で、西崎自身の手による編集までは大人の判断で、松本さんの名前が出ていたと書いてあるから。
ネタじゃないんだよ。

ラストは好みもあるだろうが
土方を同じ死なせるなら、敗軍の将としてヤマト二代目艦長になり
末期で都市帝国への潜入指示…
「土方前艦長の命令を決行する！」で展開する「さらば」の方が秀逸だけどなあ

まぁチラ裏ｗ

>>441
抗議ってどんな抗議？

ドメル将軍のことを名将軍と評価する声も高いけど、俺はそうは思わないな。
確かに戦上手ではあるかもしれないが、他人への気配りとか思いやりとかが無さ過ぎる。
部下の前で前任のゲールを手ひどくやり込め、その後も嫌がらせや嫌みのし放題、
あれじゃあ、今に見ていろいつか仕返ししてやる！と思い詰めても仕方がない。
とにかく人の好き嫌いが激しすぎ露骨に態度に表しすぎる。上司にはしたくない男だ。

・　ガミラス生命体は地球環境の人体内で共存できるので、環境改造（遊星爆弾）や侵略が不要。
・　コンセプトが丸々破綻してる　バカ映画（苦笑
・　波動砲の叩き売りで有り難味なし。
・　ヤマト以外の全艦艇デザインが糞。　監督を含む制作の才能とセンスの凄まじい欠如ぶり（苦笑
・　で、戦闘の見せ場ってどこ？　一切なし。。。（苦笑
・　ヤマト作品の魅力要素の１つである「敵軍の魅力」が皆無。
・　母星圏でワープ封じできないガミラス防衛力は冒頭の技術開発速度に矛盾。　責任者だせ！
・　ガミラス星上陸車を見て、この監督が内心ぢゃヤマトとファンを小バカにしてるって気付いた。
・　客寄せパンダの木村拓哉で、１発かまし逃げ狙うバイキング料理な構成の姑息なシナリオ。
・　無能だな。　沖田を恨む展開は古代進が10代だからこそ成り立つシナリオだっちゅーの（苦笑
・　イスカンダル着くの早過ぎ（手抜き感が押し寄せこの瞬間「　終わったな、この映画　」と見切り。
・　ヤマト撃退の戦術に使ってないのに、敵エネルギー体が船橋楼に侵入って描写は許されない。
・　防衛艦隊が最初からショックカノン保有とか萎えた。
・　波動エンジンすんなり始動で萎えた。　各国から死活エネルギー集めての名シーンが削られた。
・　戦艦大和のシンボルとも言える主砲が、何の価値も認められていない描写と余計な設定変更。
・　スタートレック［2009年版］に遠く及ばない建艦ドッグ内の艦体CG。
・　営倉とかガンダムの主人公アムロを想起させ、もぅ萎えまくり。
・　最後の敵ミサイルが何時までも待ってくれて居て失笑。
・　特攻後の爆炎ショボショボでもぅね（泣
・　命令違反を咎めるぐらいならサッサと置いて行けよ、どんな玉虫色指揮官だ沖田（苦笑

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ビ　ッ　グ　ニ　ュ　ー　ス　！！


ヤ　マ　ト　一　作　目　が　！！

>>444
そんな初めから存在しないログなんか見れないよ。
百歩譲って書いてあったとしてもネタを本気にするな。

逆に松本のログに出してって言ったけどダメって言われ
たって書いてあったけど？
こっちは本人が言っている。そっちは又聞きで数人を介してる。

>>447
チラシの裏にでも書いていたらどうなのよ

そんなふうに返されたら何もスレに書き込めなくなると思うんだがな
その話題が気に入らんのなら、お前が何か話題を振ったらどうだ

>>450
君の言ってる事はいちいち意味が不明。



>2009.10.24
>関係者試写

>オムニバスジャパン赤坂。
>DLPにて、制作委員会様向け試写。
さすがに若干緊張します。
>久々に社長とか笑顔で。大きな画面はフィルムテスト以来で。いいね、大きな画面。どきどきすっけどね。
>ダビング前で、効果など入っていない部分が、所によってはかっこいいかんじ。
>ブリッジ内は台詞、音楽、で、宇宙にでると環境ノイズだけ。でも巨大な爆撃機３機編隊の空中回転。

>ギャラクティカのオフっぽい｢宇宙の効果音｣もいいですね。
>まあ、本作は結局派手に音がつくのですが。
>あとlay-down高瀬、設定補佐３人の中央だから目立つよ。
>こぼれたテロップもある。羽原がコンテ書いてるのに。。。
>松本さん、ご本人からは名前のせるなと電話来てましたが、(そのとき横にいましたので間違いない)
>監督、大人の対応で和解書とうりにクレジットしてました。

>>427
軍人といっていいのか分からないけど佐渡先生だね。
少し頑固で厳しいところもありながら
部下の意見にも耳を傾けてくれそうで相談もしやすそう。
仕事で失敗してもとりあえずその日は飲め飲めと酒おごってくれそう。
ダメ上司は部下の失敗に怒る人（短気）。
怒っても元に戻るわけではないしお互いに気分悪くなるだけ。

>>453
貴方がデタラメにここに書いてるだけでしょう。

電話を聞いたとあるけど、わざわざモニターモードで通話する
話じゃないし、そうじゃないと聞こえるはずもない。
わざわざそんなことを本人が話すはずもなく、そもそも、関係者が
そんな確認もしていない事をネットに書くことはありません。

すぐ分かる嘘を書いてなんになるの。
いい加減、嫌がらせや毒電波出すのをやめて頂けませんか？

クレジットに松本の名前が出なかったってささいな事柄に何ごちゃごちゃ続いてんだ？

今は制作には無関係だけどいちおヤマトの関係者には違いないからクレジットに名前つけとこかって程度のこと
それを実際に制作に関わっていないからか知らんが松本が断った

ただそれだけのよくある話のひとつでしょ
つまらんつまらん

権利がない人の名前は出しません
権利がある二都だから名前が出るのです
全て理にかなっています

映画を見ていない人が
ごちゃごちゃ憶測で物を言うことではありません

>>455
>すぐ分かる嘘を書いてなんになるの。
小林誠本人のブログじゃんそれw
もうこれで皆お前さんをイカレてると思ってるからいいけどさw
さらば特攻を松本主導だと騒いでるのもお前さんかw

>>455
>関係者がそんな確認もしていない事を
だから小林は
>松本さん、ご本人からは名前のせるなと電話来てましたが、(そのとき横にいましたので間違いない)
っ言っているんじゃないのか？
横にいて聞いてるから、その場に居合わせた当事者として知っているんだよ、それだけのこと。
和解書上では松本の氏名表示は絶対条件なんだ。
要するに松本が本人の意思で辞退でもしない限り、表示しなかったら契約違反になるんだよ。

絶対条件なら表示されるはず
あなたがいう契約違反だもんね
でも、載ってないんだからそんな条件なんか初めからなかったはず

和解書なんて、ちょっと前まで公開されてたんだからさw
ボケるならそれぐらい読んだ上で、ボケろとw
だから本来ならば自動表示されるとこを、松本が自分の意志で氏名表示辞退だって言ってるんだろ？

辞退というと聞こえいいけど事実上表示拒否だろ？
自分で原作確認裁判まで起こしたのに何やってるんだか・・とは思うけどｗ

俺は見てないけど、著作だか原作だかしらねーけど、ヤマトは俺の作品だから原作者だって言ってたのに、なぜ拒否るわけ？
ようわからんけど、ここでいう松本信者の虚言ってことじゃねーの。

和解してるんならいやがる事じゃないだろうし。結局やっぱ原作者じゃないんで表示されないってことが真相っぽい。信者の小細工でブログだのどうのこうのお膳立てして、
それっぽく見せているだけって落ちなんだろうけど。

>>463
あの裁判はそんなに安易なものじゃなかったんだよｗ
ようは利権争い、お家騒動。
一応、領地分断して当事者間では解決したのに
家臣（信者）だけが小競り合いしてるってのが現状。

>>463
>ヤマトは俺の作品だから原作者だって言ってたのに、なぜ拒否るわけ？
そりゃ蓋開けたら興収３億６千とかのしょぼい作品にかかわってると思われるのが嫌だったに決まってるじゃねーかｗ

マジな話
旧作は共同著作物で、お互い好き勝手に原作者だって言い張れる環境だってことだよｗ
例えば和解以降だと、藤商事のＣＲが筺体に西崎と松本のみの指名表示併記だよ。
氏名表示権ってのは人格権の一部で、本人の権利だから本人の意思が働かせられるんだよｗ

でもお亡くなりになった場合、拒否権が発動できないので
自動的に連名になりますけどね。

西崎は権利上、アニメの旧作ヤマトの続編作るの取って、
松本は旧作アニメヤマトに囚われない、
自分オリジナルのヤマト作品創作を取ったってことだろ？
で、原作と決まった旧作アニメは二人の共同著作物だと。
ヤマトは西崎単独の著作物であるなんてことは裁判でも確定してないんだしさ。
そもそもヤマトの前身企画はアステロイド6は豊田の著作物じゃないか。
その企画を持って売り込みに行ったら、
漫画家冠のアニメじゃないと駄目だとテレビ局にダメ出しされて、
最終的に松本を連れてきて新たに練り上げたのが、
現在一般認知されているあのヤマトなんだし。

豊田は最近の本のインタビューで、ヤマトは四捨五入して松本の原作と言ってたな。

再放送で人気に火がつき、金になるとわかったから故の醜い争い
そしていまだ、それに振り回される老害ファンたちの構図

豊田は裏番組の関係で原作主張するわけにいかない立場だから
作家優先したんじゃねえのw

作詞家の阿久悠は、産経新聞のコラム「阿久悠かくゆう」で
「松本氏がヤマトの著作権者を名乗れるのなら、
他のスタッフ達や私だって著作権者を名乗れる」なんて書き残してる
「西崎は悪魔」という人もいれば
「西崎さんの熱意と情熱無しに『宇宙戦艦ヤマト』は存在しなかった」と言う人もいる

立ち居地変われば見解も変わるてことだわな

松本が岩石宇宙船を持ち込んで西崎が大和をモチーフにしようと原案だして
完成したヤマトだけど、蓋を開ければウハウハの売り上げ。
原案だした西崎の方がとうていヤマトの原作者で正しい。

西崎が原案というのもどうかと思うが？アステロイド６だって、別に
西崎が一から考えたわけじゃなくて、余所から持ち出した企画だし。

ヤマトの企画にしたって、西崎がいなくても出来なかっただろうが、
松本がいなくても出来なかっただろう。

そういった経緯を含んだ上で、西崎と松本の２人が原作者という
現状の何が不満なんだかよくわからん。

手塚が実際はヤマトのデッサンとか見る限り本当の原作じゃねーの？

豊田氏も西崎氏が原作者を名乗れるなら自分にも権利があると言ってるなあ。

>>471
>西崎が大和をモチーフにしようと原案だして
実はそれも怪しい。
西崎はステロイド6企画時代に、
最初ぬえの松崎に「三笠をモデル」にしろと指示を出してあの岩石船を描かせてる。
宮武が模型雑誌のインタビューで松本さんがあの大和の概念を持ち込んできて、最終的にああなったと答えてる。
松本が自らの著作物オズマで「宇宙戦艦大和」のコンセプトを、ヤマトの製作参加前か持ってたのは有名な話。
タイトルはカタカナでヤマトになったが、それは松本が企画会議に参加してる時にその横で山本が描き上げたとの証言あり。
松本がそれ以前に最初に描き上げたパイロット用絵コンテのタイトルは「宇宙戦艦大和」で、
松本参加前から「宇宙戦艦ヤマト」タイトルの企画書が存在していたことがあり得ないとなってくるから。

松本がいなけりゃヤマトはヒットなんかしなかった
「マイティジャック」ぐらいの知名度で終わっていたよ
その昔大人向けを狙ってコケたアニメがあったよねぐらいの

>>471
>松本が岩石宇宙船を持ち込んで

岩石戦艦企画の時に松本なんて呼ばれてもいないからｗｗｗ
あれはクリスタルアート(現ぬえ)の松崎が描いたものだしｗｗｗ

つか
最近西崎が庵野とのインタビュー対談をおとなファミって雑誌でやった時に
あの波動砲のアイディアはどこから？って聞かれて
西崎はボケたのかあの裁判のことも忘れててｗ
「あれは松本零士の設定に書いてあったんです」
ってうっかり答えてるんだよなぁｗ
裁判時に西崎が「これが私の原作です」と言い張っていた
松本参加前から作成されたいた筈の「ステロイド６」の企画書の中に
「空間波動砲｣ってｗｗｗ
そこだけなぜか手書き原稿で記されたページがあるのにさぁｗ

あんな一角獣の角みたいなとっから波動砲なんて発射出来ないよぅ〜〜〜

>>478
ああ、「捏造された企画書」ねｗ

氷川竜介さん、アニメ宇宙戦艦ヤマトアフレコ台本の誤植を語る
http://togetter.com/li/90812

馬鹿だなオマイら
西崎は松本が大好きだったし評価もしてはいた
但し松本に限らず、本当に￥払いは悪かったらしいw
松本も最初は上手くやってたが、松本ブームでゴーイングマイウェイなり
ヤマトで西崎に利用されるのがムカつき始めていた
それがウエストケープ倒産、西崎がﾀｲｰﾎされたのを機に
怪しい連中にのせられ突っ走ったってことだろ
作家の「I」とか左翼崩れで選挙がらみで公明党と手を組んだような
利己的な人間がよってたかってヤマトという幻想巨代利権（当時）を食い物にしたんだよ

波動砲？ありゃ「松本案：波動砲」も「企画案：空間波動砲」別コンセプトで両方あったというのが正解
決定になった波動砲の描写は松本案って話だろ？
それ突き詰めるなら「波動」って言葉がどこから涌いたかってことじゃないか？
「タキオン」は当時仮説でも波動じゃないぞ

2年ぶりくらいに開いたら相変わらずの御大厨が朝鮮人丸出しでワロタ
日付見たら2011年であれから2年も飽きずに同じことしててクソワロタ

そんなこと言ってる香具師に限って、毎日日課で覗いてるんだよな

それは違うだろ。波動砲の発明は西崎だって。コンセプトの時に決戦兵器は
エネルギー砲を艦首に付けるってことは西崎が原案に書き記している。
この事は裁判の時にも展開されている情報。

だからどうした
誰の案だからどうした
いちいちこれはボクの案だ、あれはあなたの案だって主張したいのか
ガキか

B案で

波動砲の穴って当時少し前にあったタイムトンネルってドラマから着想得たんかな？

ハハハハハ
どうしても何かからパクったっと言いたくて一生懸命こじつけようと頑張ってるな
あいかわらずな奴だ

模倣こそクリエイティブの源です
どう元ネタを越えるか
発想の転換を図るか
どう影響しあうか

パクリの一言で片付けることは思考の放棄です
リメイクやリイマジこそ安易なパクリですよｗ

>>490
おー模倣についてのあたりまえの内容を、さも自分の発想のような語り口で
ハハハハハ
それにリメイクは安易なパクリですか
ほんと面白いアホだ

>>486
はぁ？
誰の案って話に流れていたんで書いたまで。
KYい馬鹿は消えてくんない。

それに主張じゃなくて事実な。
あんたのさ、拝めている松本案じゃ無いからって
顔真っ赤にしてギャーギャーウルサいつーの。
バーカw

プロデューサーがお金出して、売り込みして、
全部お膳立てしてるわけだよね。
雇われ監督なんかがなんで出しゃばるわけ？

常識的におかしいよね。
会社で社長の指示でプロジェクトの製品作って完成して
ヒットしたら、派遣の人がいきなり、
「俺が作ったんで著作権は俺のもんな」
みたいな。

でもって、派遣の人のお仲間は、
「現に作ったのはこの人っすよ！（顔真っ赤）」

プロジェクトリーダーの企画と指示で、
指示された通りの仕事していただけ。


何を勘違いしているのやら。

此処のスレを潰そうとしているのかな？強制的にＩＤを表示させて欲しい。

当事者でもないのによくそんなに喧嘩できるな。

♪あ〜あ〜、あ〜あ〜ああ、あ〜
スレは、ガミアラス軍の攻撃を・・・

バカモノたちは放置の方向で

>>494
ただのディスカッションでしょ、参加できない頭の悪い馬鹿は消えなつーの。

このスレにいる連中本当に大人なの？
昼間から書きこんでるけど仕事はしないの？

てすと

>>485
>それは違うだろ。波動砲の発明は西崎だって。

その西崎本人が「（波動砲アイディアは）松本零士の設定の中に書いてあったんです」って答えてるんだからしょうがないだろw
それと、松本のタキオン粒子を源とする宇宙波動理論は、ヤマトが放映される以前に48年講談社発行のサイエンス本「相対的宇宙論）の中で触れられてるよw
原理検証は松本零士の実弟の松本将（すすむ、現早稲田大学大学院教授）で、ガチなもんだからw

>>493
>プロデューサーがお金出して、売り込みして、
で、よみうりに売り込みしたら漫画家冠じゃないと駄目って言われて
最終的に松本を連れて来て仕切り直してOKが出たってことでしょ？
一緒に売り込みに同行していた豊田が証言してるじゃん。
その豊田は最近の雑誌インタビューでヤマトは四捨五入して松本の原作だって言ってるし。
>全部お膳立てしてるわけだよね。
だから、TV放映出来る代物にお膳立てしたのはよみうりTVのプロデューサーだよ。
駄目だししなかったら、編成に引っかからなかったんだから。
>派遣の人がいきなり、
松本も自分のプロダクション会社（零時社）を持っていて、そこの代表取締役で派遣などではないから。
それと契約内容も当時から松本宮川の場合は対等契約で、利益配分もキッチリ決まっていた関係だから。

>「俺が作ったんで著作権は俺のもんな」みたいな。
だからもう当事者間で和解していて、作品は共同著作物だから。

著作権管理は倒産した西崎の会社が譲渡したので東北新社。
本人限りの権利で、第三者に売買不可な著作者人格権（ヤマトの場合は著作者を名乗れる権利）は、
当事者間和解で西崎松本の二人で決着しているじゃん。

>>501
また適当なことかいて
講談社の本は「相対“論”的宇宙論」
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1178415
発行は、74年になってるけどね

早稲田大学大学院教授といわれる松本将氏は工学博士だよ
専門はロケットの推進装置、宇宙波動理論（そんな分野ないけど）や未知の粒子は専門じゃないよ
それにまだ現役か？早稲田関係じゃヒットないけどな・・

>>501
>原理検証は松本零士の実弟の松本将（すすむ、現早稲田大学大学院教授）で、ガチなもんだからw

キリッ！！


専門外のド素人が検証なんてできないよw
それに検証できるレベルの学位も無いしw

あんたも、小学レベルの理科程度のレベルっぽいなw

>答えてるんだからしょうがないだろw
で、いつものヤツだが、ソース晒せ。
適当な絵に描いた餅を出されても、説得力ないんんだよ。
まあ、あんたレベルだとすぐ騙せるんだろうけどw

いつまでこのバカらしい展開続くんだ？
誰の企画なのか判ってどうなる、まぁこいつらじゃ結論出るわけないのは誰でも判るがね
一生懸命いろいろ調べるけど、根本がガキの主張だから
普通にヤマトの話が出てもクズみたいな奴らが誰の企画だと延々レスして白けさせるし
ほんと邪魔な脳みそガキの爺どもだ

>>504
>専門外のド素人が検証なんてできないよw
相対論的宇宙論の著者はイラスト担当の松本の他に、
佐藤文隆（京都大学名誉教授）と松田卓也（神戸大学名誉教授）。
専門のど真ん中。
松本の実弟は教授職の前に三菱重工でH2ロケットの開発主任を経ている。
これに的川泰宣を加えた交友関係が、松本がJAXAの参与や、傘下理事に就く理由。
だったら西崎はもっと専門外のこんこんちき。
>で、いつものヤツだが、ソース晒せ。
オトナファミ　2008年3月号

>>506
>誰の企画なのか判ってどうなる

誰の企画と判ろうが、
ヤマトの著作者人格権は西崎松本の二人で、作品は二人の共同著作物として和解済。
（どちらも原作者を名乗れ、現著作権管理会社もこれに異議を唱えていない）
著作権は正式譲渡された東北新社の管理所有物で確定してる権利。
今更この現実は変らない。

特に午後に現われ、毎回終始同じ話、しかも無駄に権威好きｗ
松本権利スレ常連のあのお方しかいませんて
ヤマトのSF考証と何の関係もない
京都大神戸大の名誉教授の名前出して
挿絵やった？某先生を同格にして語るくらい馬鹿なお人ですからｗ

ヤマト原案：西崎。キャラメカ原案：松本。

これでいいじゃん。どちらもいなかったら「ヤマト」は成り立たなかったんだし。
まぁこういう論争を終わらせるには、「リメイク」で作り直すしかないんだろうけど。

もう旧作はオバQの封印に近い状態

>>506みて思ったんだが
異様に西P引き合いに出すよなこいつ。
松っん叩くのは 「西崎信者しかいない」 と
本気で信じて疑ってない感じ。

ヤマト生み出した功績は二人とも同じくらい偉大で素晴らしいが
権利関係で揉めた二人は本当に最低最悪だ。

どーせ結論なんか出るわけないし
バカ同士が相手にいちゃもんつけて罵ることにしか考えていないんだろ
昼間からやってるようだから仕事もしないで同レベルのバカ同士で

>>506
いや、だからその方々の肩書きじゃなくて、
先行分野の事言ってるんだが・・・

それに話の論点は波動砲のはず。

発見もされていない未知の量子に関して
専門家と言われてもね・・・
それにロケットの専門家と言われても、ロケットみたいな原始的な
推進機構は誰にでも理解出来る単純な原理w

で終いには冊子名晒されて、どうだ！って言われても
証明には成らないよねぇ。そんなん、誰にでも言える。

「名誉教授が書いた本だもん！波動砲理論はもう出来てるんだ!!!」
はぁ・・・

アニメの説明に専門家をもってこないと何も証明出来ない513のようなバカがいるとはな
おまえはいちいちそんなことしないと話もできないのか
バーカ

>>514=>>506
この方のように、適当な教授連れてくれば騙せるとか思っている時点でお終い
証明云々以前の問題だよね。アニメの架空話を本物の話と思い込んでいる可哀相なヤツ
少しは科学のお勉強とかすれば顔真っ赤になって静かになるんだろうけど、その頭がないと
きたもんだから始末に悪いw

>>515
お前さんの言い分、前半2行はそれなりに正しい。
ウィキに書いてあること以上の情報もないしな。
だが最後の2行は醜い嘲り、ケチつけるのが目的なら止めんけど。

>>498
これが討論だったらさぞかし勤めている会社は刺々しいんだろうな。

特攻にしろ、波動砲にしろ、どうして松本と西崎の立場を
入れ替えたがる奴がいるのだろう・・・

というか、入れ替えなきゃ困ることでもあるのだろうか。

>>517
今頃のレスってどんだけ頭の回転遅いんだかなw

>>519
昼間仕事してるんだろ
このスレの人達は関係ないかもしれんが

西崎が原案をだしてテレビ局や映画に売り込んだんだよね？
指示に従った監督やデザイン程度の人がなんで立場的に対等になるの？

>>520=>>517
顔真っ赤？
けっ、自己フォローかよ

>>519
お前みたいに一日中ネットに張り付いている引きこもりジャねえんだよドアホウ

×西崎が原案を出して
○西崎が虫プロから他人の企画書を持ち出して

×指示に従った監督やデザイン程度の人
○西崎と一緒に、ヤマトの設定や世界観の大部分を作り上げた人

>>522
その人は私じゃない。普通仕事をしていると思わんのかね？世間には出勤時間と
言うのもあるからこんな時間まで罵り合いなど出来るものか。
janeを使っているから自分に対する返信は後からでも分かる。

>>522に１０の質問

・何で不細工なの？
・何で頭悪いの？
・何で親兄弟から嫌われているの？
・何で友達いないの？
・何で彼女が今までできなかったの？
・何で働かないの？
・何で車持ってないの？
・何で結婚できないの？
・何で家持ってないの？
・何で障害を持ってるの？

「新コスモタイガー」と「FIGHTコスモタイガー�U」は空自の正式メインテーマに認定すべき曲だと思う。

>>523=>>525=>>526

あらら図星で顔真っ赤にして逆切れw
でも、全部おたくらの事だよね
エスパーじゃないんだから人のことは分からないわけ
ご自分のことはよく分かってんじゃんよw

でも、馬鹿は自分がアホって分からないのねw
オツムの回転も遅そうだし、まあ、そういうことよ

ギャッハッハｷﾞｬッハﾊﾊ
ばーかw

>>528
長文乙ｗｗｗ
バーカ（爆笑）

>>526
頭がとても悪そう

>>528
　／　　i　 ヽ 　 .l　　　 　i　　　､ 　 ,. ┬-､ 　　ヽ
<　　　.┼''''つ　│　　 　 i　　　 ',　i　./　　i　 '´￣ﾞi
　＼　　 |　 　 　 ゝ＿ノ　∨　　　　∨　 ／ 　 　_ノ　　VV VV VV VV VV VV VV

　 :＿　　　　　　 ..、　　　　 ..__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､＿__
　　_jllll′　　 ｮ- 4il||l　　　　 "lll'、　　　　 ‐ 、　　　　　　　　　_..-''lllliin 、　　　 _ `''||ゞ'
　,ｮ广 　　　　ﾞ廴_j=冖ﾞﾞ'ｌl'、　 .llll′　　　　 `||li　　　 '''l 、　 ,j广 　l|!　 "ll'、　、 __ｮ=ｮ 、　 ,,＿、　、 ..,,＿
､l|′　　　 :､_uil||l' 　_　__'||l　　|lll′　　　　　 lll 　_.　　　|ll'、:lll′ _lll′　 lllll　 ﾞ'il|l′ "lll|　　ﾞllll|　l||l 　l||l′　
　'llＬ_　　　 "'´　|ll、ﾞﾞ''冖′　　lll 　　　　 ､　 llll 〃　　..ulll!' ‖ ,jlll′　 _|lll′　　　　 ||l　　　ﾞllll ./ﾞl||| l||′
　　ﾞl||li、　　　　　|ll、 　　　　　'll'、　 ,__〃　　ﾞ||lli　　　　ﾞﾞ　　'l|l'′　 ,,._lll′　　　　 ,,ｌll′　　 .|lll’ `'l|||′
　　 ｀il|l'　　　　　 il|l　　　　　　 `'ill||lll''~　　　　~~　　　　　　　 ｀　 -‐'~~　　　　　..l广　　　　 .`''　　ﾞ''′

>>530
お前がなｗｗｗ

>>528
頭がとても悪そう

>>528
私は525だけだし、後の人は知らない。

それにしても、ここはおかしなのが居座って随分人がいなくなってる。

やってるのは罵りあい
どっちの企画だってお子様の主張を言い合ってるだけ
しかも日中ずっと
なんでまたこんなにヒマでつまらん奴らが常駐してしまったんだろう

暴れてるって、松本信者だよね。なんか痛いところを突かれると荒らしまくる。
公式にも著作権も原作権もデザイン権や肖像権などヤマトに関して一切の
権利は有していない事は明白なのに。
暴れ回って、無いこと大嘘で騙せると思っているとことが、まさに頭が悪いw

>>537
ほら常駐者の馬鹿がまた暴れてる

どうでもいいけど、
ヤマトは西崎が作り上げたものだろ。
売れない漫画家が、
ヤマトのおこぼれでちょっと売れたのを
言い事にやりたい放題。

おまけに信者はウジャウジャ沸き出す始末。
最新のヤマトの映画で2作品でも原作は西崎だよ。

松本なんかなんで出すの？
海賊気取りで松本ワールドで色々すればいいこと。

>>539
>売れない漫画家が、
>ヤマトのおこぼれでちょっと売れたのを

売れないインディペンデント会社のワンマン社長が
松本を迎えて作品創作を依頼した結果、商業成功したヤマトが
生涯唯一のヒット作品であり、最後まですがり続けた金ずるコンテンツ

松本はヤマトをきっかけにアニメ創作に進出して、オリジナルヒット作を続々送り出したが
西崎は二匹目のドジョウを狙っては次々失敗して、その都度振り出しに戻ってヤマトで持ち直す堂々巡り
その金ずる作品の運命も尽き、復活編でとうとう食いつぶす

>最新のヤマトの映画で2作品でも原作は西崎だよ。

じゃバンダイ/PSシリーズや、ソースネクスト/タイピングソフト3Dムービー、小学館/新宇宙戦艦ヤマトは原作松本だよ。

>>540
＞じゃバンダイ/PSシリーズや、ソースネクスト/タイピングソフト3Dムービー、小学館/新宇宙戦艦ヤマトは原作松本だよ。
その通り
で、このスレというか板は
＞1989年1月7日以前に初回テレビ放映終了・劇場公開終了（OVAは最終巻発売）した作品
について扱うアニメスレ
漫画やゲームの話を主張したいならそっち専門のスレでどうぞ
さようなら

>>513
>「名誉教授が書いた本だもん！波動砲理論はもう出来てるんだ!!!」
>はぁ・・・

そんな話じゃないんだな。
松本は最初から宇宙波動理論ってのはあくまで絵空事のSFガジェット設定として考えて
そのエンジンから、コスモガン、主砲、波動砲に至るまで、同じ原理で存在する物として
それを「あながちあってもおかしくない原理」と、リアリティーを持たせる為に
同じスペースサイエンス同好で交遊のあったその筋の知識人にお伺いを立てたに過ぎないってこと
松本は当時ハヤカワのノースウエストスミスの小説なんかで挿絵を担当していて、その筋の愛好家には有名なそんざいだったってこと

>>509
>ヤマト原案：西崎。キャラメカ原案：松本。

旧作ヤマトシリーズで西崎が単独で原案とされている作品など無いよ。
P１であれば企画原案は山本氏と氏名表示は並記。
これ西崎追悼で山本氏が新聞に追悼文寄せた時にも本人が強調していた。

>>541
じゃ
>>539
>最新のヤマトの映画で2作品でも原作は西崎だよ。
の、
復活編やSBも完結編以降なので、主張したいならそっち専門のスレでどうぞ
さようなら

>>540
>>ヤマトのおこぼれでちょっと売れた
>松本はヤマトをきっかけにアニメ創作に進出

一般常識的に、これをおこぼれって言うんじゃないのかな

>>544
”じゃ”じゃなく、ルールも守れない、開き直る、逆切れする
あなたのような方に居座られても困るんで
そうして貰えれば言うことなしです

面白いもの見つけたｗ
ttp://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?treeview=8549
ttp://www10.channel.or.jp/yamato/bbs/bbs.cgi?treeview=8550
噂のリメイクは何話で制作するんでしょうね。

信者による毒電波なので要注意

>>545
>一般常識的に、これをおこぼれって言うんじゃないのかな

西崎自身自身がヤマトがヒットしたところで
その勢いで二匹目のドジョウを狙えない状況
（おこぼれにありつけない状況で）下では言わない
またそんな状況下で、なに言っても僻嫉みになるだけ

違うだろ。
よみうりTVの佐野寿七プロデューサーの企画駄目出し恩恵のおかげで、
奇跡が起きて偶然ヒットしてしまった、おこぼれにありつけてるのは西Pなんだろ？
その駄目出し前の企画原案も、一緒に営業に同行してくれた虫プロ文芸部の豊田有恒のものじゃないか。
駄目出されて仕切り直した現オリジナルアニメ企画も、虫プロ文芸部の山本瑛一と共同扱いだろ？
もう話がぜんぜん違うだろ。

何を話をすり替えているの？
ヤマトがヒットしたおかげで松本が調子づいたってこと。
西崎がいなければ、今日松本は無名のままの存在はたしか。

>>523
はぁ？

なんで、そんなに、馬鹿なの？

ネットなんざ、今時どこからでも出来るだろうに。

こういう場違いな時代遅れのオツムしているから馬鹿だっていうんだよね。

>>551
その点では西Pも一緒だと思うけどね。

まぁ、ヤマトで松本御大が勘違いして調子づいたのは間違いないね。
999もハーロックも人気あったのはアニメだけ。
本業の方は微妙。

おいおい挿絵師が著者と交友で「お伺い立てた」ってどんな歴史の捏造だよ
いままで弟君にお伺い立てたが通説だろｗ
４０年近くたってSF考証にそんなお偉いさん出してきたら
SF考証で名前出してるSF作家の豊田の立場が無くなるんだけどｗ

>>551
分らんやっちゃなぁw
ヤマトがたまたままぐれ当たりして調子のってんのは西崎だろうってw
松本はヤマトの前から漫画家としては少年マガジンの男おいどんで著名だったぞとw
西崎こそ手塚治虫がいなかったら無名どころかアニメ業界にすら入ってなかったろうがww

>>553
>本業の方は微妙。
なにいっとるの？漫画は秋田書店のヤマトも少年画報社の999も、講談社の男おいドンも、小学館の戦場まんがシリーズもベストセラーだよ。
当時の少年キングは999で持ってた時期があったぐらいだろw

>>554
>４０年近くたってSF考証にそんなお偉いさん出してきたら

だからヤマトの本放送より前に出版されている講談社の「相対論的宇宙論」って本で
波動理論や、真田が説明してる通りのwアインシュタインの閉じた宇宙論のワープや
ブラックホールの話が既に外出だってことだろ？
その二人の著者や、松本弟や的川、小松左京なんてのが松本と交遊がある人達で、
松本はそこからたとえ絵空事でも、ある程度夢があって、
リアリティーあるSF設定を創作して行くのに役立ててるって話だろ？w
そんな交友があるから、松本は今現在リアル宇宙開発団体にも、ガチで籍を置いて活動も出来てるって話じゃないかww

「男おいどん」の連載は1971-1973年だが
映画化などの話が持ち上がったのは70年代末以降

「999」も1977-1981年で一作目ヤマト以降
劇場版公開の年の年始から連載
「ハーロック」も宇宙海賊のタイトル付はプレコミックス版で1977-1979年での連載

もうこんな話ヤマトスレのネタじゃねーわ

>>554
当時濃密なハヤカワSF小説の挿絵なんかで知る人ぞ知る存在の松本が、
実弟も含め、親交のある著者達から「こんなのやるから手伝って」って誘われたんだよ、知らないの？
豊田は最初松本が加わる事に畑違いなので、難色示していたのだけど、
いざ会ってみて話してみたら、SF作家協会の師匠小松左京とも友人であるし、
そのSF創作アイディアに下を巻き、漫画家特有の発想やらが新鮮で、すぐに意気投合して現在の関係に至るって話じゃないか。

>>555
西崎も調子づいたさ、儲かるからね。

話の論点は
>西崎がいなければ、今日松本は無名のままの存在はたしか
ここね。
読み違えないで欲しい。

バカかこいつら
西崎も松本もどっちもヤマトに必要だったのは誰でも判ることだろうに
いろいろ調べたり出してるけど、まるで生かせずにピーチクパーチク罵りあってる
どっちか入ればよかったようなアホまるだしのガキ論理を展開してほんとバカだねこいつらは

もちろん２人だけでなく舛田石黒芦田山本豊田宮川岡追等いろんなスタッフが関わったからこそヤマトは出来たんだろ

>>556
あのさブラックホールの話なんて
既に73年の春にデビルマンの妖獣ドリムーンの回で扱われてるし
「閉じた宇宙論」や「ワープ」だって少40年代初頭黎明期のアニメ番組であるわけよ

あと宇宙開発団体に松本が関係してるのは
交友関係ではない、広報活動での実績な

オマイの発言、
宇宙開発団体は縁故で役職就任させるし
松本は縁故採用で要職にありついたと云ってることになるわけだが
宇宙開発団体も松本零士もおとしめる発言だぞ

>>555
ヤマトの話してるんだけど、なんでそんな誰も読んだことないものを持ち出すの？
そんなん知らんよ。

調べてみたけど、ベストセラーでも何でもない。
売れないんでとっくの昔に絶版だよ。
大嘘こくなよ。

この点でも売れてない漫画家＝アマレベルってことじゃないのかな。

>>559
だから漫画家として講談社の賞も獲得してる「男おいどん」でヒットしていたから無名ではないの（爆）
それと今更他の要因や可能性があるかもしれない事で、タラレバの話をしたってしょうがないの（爆）
私たちは今を生きてるので、目の前の現実が全てです（爆）

>>558
捏造乙
意外と知られていませんが小松左京はモリ・ミノルという元漫画家です
さらに豊田はハヤカワSFコンテストで入賞し文筆家になり
平井と同級生だったのでテレビアニメに参入したので
小松の書生なんかではなりません
ご愁傷様

>>563
それって信者の間だけでヒットしていただけね（大笑
一般レベルでは松本は無名だった

それが証拠にヤマト以降に手広く顔を出すようになったよね

少しは外に出たらどうだい？
毎日夜中昼間粘着のようだけど

>>564
前にも注意したけど、その情報は噂レベルの信憑性ゼロだよ
うる覚えで書かない方が恥をかかずにすむよ

ヤマトの話じゃなく松本個人を語り合いたいならよそでやれ
邪魔な荒らし共だ

電波様、権威大好きですぐ吹聴しちゃうからバレてますよ＾＾
講談社出版文化賞がナンデスカー？
いまやこんなイベントですよ
http://www.youtube.com/watch?v=cX9lml5oD48

世間や社会を風刺してなんぼの漫画家を
権威でしばるなっえーの＾＾

>>560
別に松本でなくてもヤマトは生まれていたよ。松本は特別な存在でも
何でもない売れない3流漫画見習い程度。
西崎が抜擢しなければ日の目も見れなかったのは事実。
そして、西崎が原案を出して世に出したのがヤマト。

要は手足はなんでもいいのよねー。

くだらない持論は捨ててしまいなさい。

ヤマトスレだよ
ここは
スレ的にどーでもいいリンクを貼るな、荒らし

>>564
どこで注意したの？w

ところで「うる覚え」ってなんです？
ただしくは「うろ覚え」ですよ
（烏鷺覚えって書くんだよ、もう間違えないで済むよね）

すぐ知識ひけらかそうとして墓穴掘るからすぐばれますよ
どうやら本物の電波様が降臨してるようですねw

>>569
そりゃ生まれていたかもしれんが現実は松本もいてヤマトは出来た
もちろん西崎も必要だったし
手足はなんでもいい？　くだらない持論？　ほんとバカだね
評価された作品にはみんな必要だった、それで出来た作品でヤマトブームは起こったんだよ
現実に起こった事を無視して脳内ＩＦの世界だけでは誰も納得しないよ
おまえの脳内でどう展開してもムダ

>>566
日外アソシエーツWHO(人物情報)読んで書いてるんですけど？
あと>>571も読んでね

＞＞５７１
＞ただしくは「うろ覚え」ですよ

そんな誰でも知っていることを得意げで大いばりかねw
小学生みたいだねw覚え立ての言葉を使いたがる感じがw

何回注意したら理解してくれるのかな、坊やはw
もう少し国語の勉強をしてから書きなさい

オタクが妄想で書いたこと鵜呑みにしている辺り…

むこうでボコボコにされ逃げてきた電波がみっともないｗ
電波様って複数回線あるからID出ても自演し放題らしいじゃん。

>>574
電波様は適当発言ばかりする貧しい脳の方だから
てっきりこんな人たち同じ間違いしてるかと思いましたよ＾＾
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1019855.html

>>569
>そして、西崎が原案を出して世に出したのがヤマト。

>要は手足はなんでもいいのよねー。


もう松本が参加してヒットしてる現実がここにある
手足は何でもよかった根拠も示せないのだからその屁理屈にしたって意味がない
西崎は生涯かかって結局ヤマトしかなかった現実もここにある

企画はは虫プロにあって、その原案著作者は豊田有恒
皆が知ってるアニメになったヤマトの企画原案は公式で西崎と山本映一で
西崎が単独で著作者だ原作者だと裁判上で確定した事実もなし

君が一人でどんだけ西崎一人が原案原作だとねばろうが
ヤマトの著作者人格権は西崎松本の二人で、作品は二人の共同著作物として和解済。
（どちらも原作者を名乗れ、現著作権管理会社もこれに異議を唱えていない）
著作権は正式譲渡された東北新社の管理所有物で確定してる権利。
今更この現実は変らない。

>>564
>小松の書生なんかではなりません

何いっとるの？
ＮＨＫＳＦ作家の特番で小松と豊田の関係をやってたよ
当時の作家協会で小松が重鎮で、協会に入りたての頃、まだ豊田は若くペーペーだったって豊田が答えてたよ
れっきとした協会の先輩後輩関係だよ

>>561
＞交友関係ではない、広報活動での実績な

もともとは類は友を呼ぶの原理ですよ。
昔からの同好の同士がそれぞれ出世して、動かせる立場になったってことですわ。
広報活動にしたって、依頼がないと成り立たないんですから。
弟もロケット開発チームにいたわけなんだし、自然とポジションも固まりますわな。

>>565
>それって信者の間だけでヒットしていただけね（大笑

なにも知らないならだまってたらぁ？

>>569
>西崎が抜擢しなければ日の目も見れなかったのは事実。

どさくさまぎれに手塚の事務所に潜り込んでなければ、
唯一のまぐれ当たり作品ヤマトの日の目も見れなかったのは事実。

西崎は指示されたんだ、読売テレビのプロデューサーにｗ
企画に漫画家を連れてきて冠をつけろとw
さもなくばこの企画内容じゃ放映は到底無理だとねｗｗｗ

映画専門誌「映画秘宝」が2010年の劇場上映作品のワースト10を紹介する「HIHOはくさいアワード」を発表した。
HIHOが選ぶ2010年映画トホホ10！「HIHOはくさいアワード」は以下のとおり。

1位『SPACE BATTLESHIP ヤマト』
2位『アリス・イン・ワンダーランド』
3位『座頭市 THE LAST』
4位『パラノーマル・アクティビティ』
5位『エアベンダー』
6位『踊る大捜査線 THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ！』
7位『BECK』
7位『プレデターズ』
9位『ラブリーボーン』
10位『エルム街の悪夢』


西崎かわいそーにｗ
復活編が興収三億六千万で撃沈と思ったらｗ
今度は実写がぶっちぎりでトホホ決定だとｗ

松本のこの手の危機回避能力だけは天才的だわｗ絶対地雷は踏まんからなぁｗｗ

松本は名前を出さずに正解ってかｗ

>>580
顔真っ赤にして何吠えてんのw
知らないのはそっちだろw
情弱は黙ってROMってればいいんだよ。

この手の輩って本当に目障り（爆

男おいどんは当時の週刊少年マガジンの看板漫画ですた。

松本が参加してヒットさせて
自身がヤマト路線に取り憑かれた

ヤマトのヒットに松本は全然関係ないよ
事実ヤマトは視聴率悪化で打ち切りしたんだし
ヤマトがヒットしだしたのはその後の西崎の売り込みのたまもの

むしろ松本が参加さえしなければ、初めからヒットしていた
西崎の最大の失敗は松本を参画させたこと
これはファンサイトでも既に定番

>>582
別に良いんでないの、原作使用権で西崎サイドに5億円はいるんだし

>>587
>むしろ松本が参加さえしなければ、初めからヒットしていた

いいねぇ、その始めからヒットしてたの見せてみ（爆）
ヤマトもガンダムもエヴァだって最初は一般認知されず、知る人ぞ知るってとっから始マってンだよ（爆）

>>588
嘘吐くなってw
仮に20億の制作費で5億西崎が獲ってたら、これもう終わりだろうとwww
ジャニも真っ青www

そらヒヨコも飽きれるわなぁ（月爆）

>>587
>西崎の売り込みのたまもの

お前なんも知らんのだな
作品の作りは確かだったから、再放送の度視聴率がうなぎ上りに上がって行っただけだろ
猿の軍団とハイジに挟まれて、しょっぱな本放送を見てる人間が圧倒的に少数だっただけだろ

いつまでこの気持ち悪い奴らの頭悪い会話は続くんだ？
一生懸命一方の成果を自慢してもう一方を貶す、それを延々繰り返す荒らし達
ほんと気持ち悪い

>>592
あとから何を言っても無駄
実際本放送の時に売り切りしてるんだし
再放送は西崎がテレビ局と通い詰めて実現した事
宣伝活動や雑誌対談なんかでアピールしたから

あんたさ、当時のこと何も知らないようだから黙ってなよ

西崎、松本共にヤマト制作にとって重要なスタッフ
おたがいに良い部分があるのは当たり前

ところがここの気持ち悪い荒らし共はその良い所をもう一方を貶す道具に使うだけ
どういう教育受けたらこんな排他的な思考に育つのか
気持ち悪い荒らし共だ

ヤマト原作問題っていまだに議論になるくらい定説がないんだね

>>579
＞>小松の書生なんかではなりません
＞
＞何いっとるの？
＞ＮＨＫＳＦ作家の特番で小松と豊田の関係をやってたよ
＞当時の作家協会で小松が重鎮で、協会に入りたての頃、まだ豊田は若くペーペーだったって豊田が答えてたよ
＞れっきとした協会の先輩後輩関係だよ
＞もともとは類は友を呼ぶの原理ですよ。
＞昔からの同好の同士がそれぞれ出世して、動かせる立場になったってことですわ。
＞広報活動にしたって、依頼がないと成り立たないんですから。

どうやら『書生』の意味も知らん程度の人間らしいが
何故息吐くみたいに平気で嘘ならべたてる？

>>593=>>595
お前が舐めた口叩いている間は続くんじゃね？
つうかさ、お前もうそろそろ自演自作で荒らすのはよせよな。
なんで必死になって長時間張り付いて荒らしてんの？
なんかスゲー気持ち悪いんだけど。

マジでキチガイって事なんだろうけど、こんな奴が世間に
野放しって事が怖いね。
すぐ切れるし、町中で事件とか起こすんだろうな。

http://www.style.fm/as/05_column/gomi/gomi65.shtml
私たちは「あんばらや」に集まって『ヤマト』の第１話を見ました。『ヤマト』だけでなく、
同時に放送が始まったＴＢＳ系の特撮番組『猿の軍団』（当時は『猿の惑星』が
大ブームだったのです）も、放送中の『ハイジ』も一緒に。つまりひとつの部屋に
３台のＴＶを持ち込んで同時に見たのです。
『猿の軍団』はその週限りで見るのを止め、『ヤマト』は２〜３週で誰かが途中で
「もう消さない？」と言ってそれきりになりました。『ヤマト』を語る時に必ず言われる
『ハイジ』の裏番組だったために視聴率が伸び悩み……という正にそのとおりのことが
起こっていたのです。
当時『ハイジ』はフランクフルトから再びアルムへ舞台を戻し、ストーリー的にもクララが
歩けるようになるか否かの佳境を迎えており、人間を見つめる高畑演出も冴えていました。
一方で『ヤマト』は、目を見張るカットもありながら、全体に粗が見える雑な作りが目立ちました。
この時点ではっきり『ヤマト』は『ハイジ』に負けていたのです。

>594
>再放送は西崎がテレビ局と通い詰めて実現した事
再放送なんて最初からパッケージだから
数字がよけりゃまた放映するだけでさ、通い詰めるとか馬鹿じゃね？w
>>597
>『書生』の意味も知らん
いみもわからんもなにも
誰も書生なんて言ってないのにお前が勝手に書生と言い始めてるからだろ？

>>596
>ヤマト原作問題っていまだに議論になるくらい定説がないんだね

だからとっくに確定してるっの

ヤマトの著作者人格権は西崎松本の二人で、作品は二人の共同著作物として和解済。
（故にどちらも原作者を名乗れ、現著作権管理会社もこれに異議を唱えていない）
著作権は正式譲渡された東北新社の管理所有物で確定してる権利。
今更この現実は変らない。

>>600
すげえ、自分で自分を「低能」だって言ってるよ・・・

西と松の関与を逆にしたり、やたら西を持ち上げてるだけの奴は
あからさまに電波専門釣り師なんだが、
いい加減場所を弁えてほしいものだ。
電波にスレ違いを理解する脳味噌は無いのだから、
少しでも知能の高い方が自重すべきではなかろうか。

ヤマト再放送は日曜の朝に見てた記憶有るな。
ハイジ前からのあの枠の裏番組にルパン三世とドラえもんが有ってどちらも視聴率低くて打ち切られた記憶有るんですが…
ドラえもんは有ったっけ？

>>600
もしかして馬過ぎる自演ですか？
５８８にの師匠小松左京と書いてる大ウソつきにも言ってやれ

>あからさまに電波専門釣り師
自演して電波発してるのはおまえ自身だろが
やたら西を引き合いに出し槍玉に上げるのもおまえだろ





>>604
自分の中で再放送は平日の夕方しか記憶がない
本放送も地域差あるだろうけど関東圏は
ドラえもん（富田&野沢版）が71年？の日曜19:00枠（裏がマジンガーZ）で制作会社の社長急逝出の為、半年終了
ルパン（最初のシリーズ）は71年10月〜
以降バロム１→マドモアゼル通り(ドラマ)→買ッテ来ルゾト勇マシク(バラエティ)→侍ジャイアンツ →ヤマトの順だよ

今の状況…

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷


　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
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　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷


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　　　　　　 ヽ| 'A`.| ･･････
　　　　　　　┷━┷

>>587
初期松本色の強い初代ヤマトと西崎全開の次作以降を比較すれば差は明らかだと思うが

>>607
え？
松本色？？

>>605
それはほんとうに関東圏だけの話だな
ヤマトブームになった後の２以降なら全国で同時放映されていたけど最初のヤマトは放映されなかったり一ヶ月ずれて放映してたから
その順番も当然合わないし
俺も再放送は朝だったような記憶があるよ

>再放送なんて最初からパッケージだから
>数字がよけりゃまた放映するだけでさ

状況判断出来ないお馬鹿さんは意見しなくてよろしい。

数字が悪くて打ち切られたんだから普通再放送なんかはしない。
西崎が最初の展開で知り合った、谷口Pと吾妻Dに何度か通い詰めて
再放送を実現したんだよ。その間に雑誌などで猛PRした。
その甲斐あってヒットにこぎ着けたのさ。
裏番組とか松本とかは全く関係ない事がこの事で分かるだろうさ。

>>601
それは表向きな
諸事情を知らないくせに知ったかはよせ

>>608
松本色がなんのことだかわからないの？

松本色ってのはヤマト見れば分かるけど、ど素人全開のデッサンや
設定が破綻している科学考察などがそうだね。
松本が関わらなければ、復活編みたいにクオリティーが高い作品になっていたんだよ。
まあ、復活編はシナリオライターの抜擢で外したけど。

>>612
いや、わかるから？？？なんだが。

>>552
図星だったようだな。たまに外へ出てみろよカスm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>613
分かり易過ぎる。
それでも釣られるのが電波様クオリティだけど。

>>613
>>614
それが松本色なんだ？
困った奴だなあ

松本のインタビューで、弟の学者さんに専門的なこと色々聞いて
「弟はロケットの専門家です。物理学も世界権威ですよ。全て正しいんです。」
とかいって見栄張ってたね。

>>615
頭の回転がトロい馬鹿は出て来るなって言ってんだよ
反応が24時間後ってどんだけオツムがお馬鹿ちゃんなんだか
見当が付かんよw

おまいらは気ちがい鶏が居ても居なくても一緒だな

SF=科学的とか、そんな単純に考えてる程度じゃ松本色は理解出来ないでしょ。
彼がデビューしたのはセンス・オブ・ワンダーの時代。

西崎ヤマトがSFって意味じゃないよ。
西崎ヤマトはSF以前、てか演歌

西崎ヤマトは少年マガジンで、松本はアフタヌーン

けっきょくヤマトや他の知識も相手を罵る事にしか使えないカス共か
鶏と同類ばかりだ

>>619
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>>622
ﾋﾟﾖ鶏には知識も知恵も一般常識も文章力も無いけどね。
あるのは異常性と常軌を逸した粘着力のみw

>>624
いやいや
文章の前半知識を書いて後半相手を罵るところなんか魂の双子のような存在だよ
性根の腐ったもの同士似たようなことするんだろうね

>>552
仕事先では出来ないように遮断されないの？

かなりな書き込みを一人だけで作っている感じがする。

俺もそんな感じがする

いやーヒヨコってホントキチガイなんですね
まったく迷惑この上ない

>>617

614だが、まだ松本色について何一つ具体的に答えてないが？

９９９のように、どこか常識や根拠を無視した不可思議な世界観が松本色だと思う。
それが松本の本来の魅力なんだが、ヤマトにはそれが無い。

だからヤマトで松本色と言われてもね。

キャラデザでもPSヤマトや大ヤマト等は気持ち悪いくらいに松本色が出ていると思うけど、初代や続編には面影程度しか感じないね。

>>630
宇宙で煙が上に上がったり音がしたり反物質の人間がいたり火山の爆発で星が加速したり死んだら巨大化して話をしたり不可思議な世界観はてんこ盛りだよ
ヤマトではロマン重視ということでまかり通ってるが

>>630
>どこか常識や根拠を無視した不可思議な世界観
ヤマトのどこに常識や根拠が有るんだってw
手前味噌で勝手な差別化すんなってw

>初代や続編には面影程度しか感じないね。
P１やさらばなんて、そんなもん豪華本だろうがRAだろうが
その気になれば誰でも確認出来るが、
敵も味方も元のキャラデザインは殆ど全部松本じゃんかw
旧作品は共同著作物で、ことキャラデザ関しては松本の単独帰属だっちゅうのw．

>>630
まぁ
もう製作が10年前になるPSや大ヤマの方が、
復活編よりキャラが1000倍マシだと思ってる俺様から見れば、
その気持ち悪いぐらいでちょうどいいや。

気持悪いつーかウザいし宮武画は紙一重ｽｸﾞﾙ。
銀鉄物語のヘボ動画のepなんて最悪。
短いシーンしか維持できんなら
メカもキャラデザも全とっかえで一新した方がまだいい。

>>630
> ９９９のように、どこか常識や根拠を無視した不可思議な世界観が松本色だと思う。
> それが松本の本来の魅力なんだが、ヤマトにはそれが無い。

それはかなり表面的な話だな。
それでもいいが、まず地球を救う宇宙船が戦艦大和の格好をしていることをどう思う？
地球をに救いの手を差し伸べてくれた宇宙人がミステリアスな絶世の美女なのは？
そしてメッセンジャーも絶世の美女。

戦艦大和を宇宙船にして飛ばすなんて、こんな一番基本の基本の部分で、松本以外の誰がこんな
馬鹿馬鹿しい話を作るというのかね？

安彦良和が、宮武一貴の仕事は波がありすぎる、良いものはいいが
悪いのはまったくダメとはっきり名前を出して批評していたな

まあ、松本を担ぐ頭のおかしな連中がいなくなれば平和なんだが…

×松本を担ぐ
○事実を捻じ曲げてでも松本を叩く

×事実を捻じ曲げてでも松本を叩く
○事実を捻じ曲げてでも松本を担ぐ

オタキングのブログを読む限り、才能ある人は西ｐから逃げるだろうと思った。

いつまで続くのこの流れ…

>>640
安彦良和のことだな

今日、実写版みたけど、原作者は西崎になってたよ。
パンフにもコメントが出てた。
「西崎氏のコンセプトに基づき完成されたスペースロマンス」

松本叩きは目に余るところもある、がっ！
その度に西sageてまで反論することだろうか？
これでは、どちらが叩きたいだけで書いているのか甚だ疑問
やはり自演なのか？？？

西Pなんて屑、sageられて当然だろ

子供の罵り合いだろ

阿呆に担がれていらん擁護される御大はある意味可哀想で悲惨。

何で地球防衛軍の中でヤマトの制服だけデザインが違うの？
特別扱い？

>>646
幼稚な中・壮年たちの罵り合いです

麻薬常習犯罪者に擁護すべき点はない
しかも名作ヤマトをここまで貶めた責任もある

>>631
言葉足らずでうまく伝わらなかったみたいだね。
そういう不可思議じゃなくて、例えば９９９で出てくるような酒が降る星とか、空をとぶ猫の星とか、
ギャグとシリアスがゴチャまぜの無茶苦茶で不可思議な世界観だよ。

それが松本色だと思うんだが、ヤマトの世界観とはギャップがあるように感じる。

>>632
だれもヤマトに常識や根拠が有るなんていってないが？

それとキャラデザが松本零士ってのは知ってる。
ただ、実際に動いているキャラの絵には松本色を感じ無い。
松本のキャラデザの絵が漫画的すぎてアニメに向いてないせいもあるけどね。
周りの人が上手くアニメ向けに修正した結果、松本色がいい感じで無くなっんだと思ってる。

>>633
個人的にPSシリーズで良かったのは女性陣だけかな？


>>634
そういう紙一重の所まで松本に似せ無くてもいいのにね。

>>635
戦艦大和を宇宙船にして飛ばそうというアイデアは元々西P達じゃない？
ヤマト２の初めの方で参謀長から「今時煙突ミサイルなんて時代遅れだよ」と突っ込まれてたのには笑った。

>>638

だから事実はとっくに確定してるっの

ヤマトの著作者人格権は西崎松本の二人で、作品は二人の共同著作物として和解済。
（故にどちらも原作者を名乗れ、現著作権管理会社もこれに異議を唱えていない）
著作権は正式譲渡された東北新社の管理所有物で確定してる権利。
今更この現実は変らない。

>>651
ヤマト以前の時代の松本SF作品を読んだことは？
あるいは初代ヤマトのTVシリーズを通しで見たことはないの？
不思議な動植物、生態、文化形態、メカデザインのディテール、ありとあらゆる部分が松本だよ。

>>643
うそつき

松本零士と言えば四畳半だったのに、ヤマト以降描かなくなってしまって寂しかったなあ。

2011/01/23（日）10:50〜11:35/NHK総合
わたしが子どもだったころ選　漫画家　松本零士　私の父は戦闘機乗り

>>653
メカニック的様式美とか、そこに有機的デザインがミックスされた独特の世界。
波動エネルギーで賄われる機関があるiFの世界。
あの世界観を構築したのが松本だからね。

>>651
>松本のキャラデザの絵が漫画的すぎてアニメに向いてないせいもあるけどね。

その誰だか周りの人が上手くアニメ向けに修正したであろう、最新の復活編キャラより
松本色全快なPSや大ヤマのキャラの方が100万倍しっくりくる俺がいる。

>>653
読んだことあるよ。
最初に初代ヤマトシリーズを見たずっと後だけどね。
別にヤマトに使われているデザインが松本零士のデザインではないって言っているわけではないよ。
ヤマトという作品が松本零士の作品っぽくないって事。

>>655
松本零士はそっちの方が本領発揮すると思うのにね。

>>659
> ヤマトという作品が松本零士の作品っぽくないって事。

っぽいだろう
初代と続編以降には明確な変節がある。

初代は自己犠牲を否定し、生きて帰る、泥水をすすってでも生きるという意思と望郷という二本柱があった。
沖田艦長のキャラクターがまさに体現していて、松本イズム全開で違和感ないが、続編以降ではセンチメンタリズムが
変な方向にねじ曲げられて、特攻ですよ。
これは初代の全否定だ。

>>659
>ヤマトという作品が松本零士の作品っぽくないって事。
戦場まんがみたいなものと、SFファンタジーを掛け合わせたもんでしょ？
スーパー99とかやってるから。
アレなんかまんま敵のメカとかキャラの様式美がガミラスじゃないの。
単に創作題材の守備範囲が広いってだけで、部分的に比較して「ぽくない」とか言ってたって意味ないと思うよ。

>>660
>>変な方向にねじ曲げられて、特攻ですよ。
SBなんて艦長死んで、代理の古代が自爆の、ある意味最強コンボ。
沖田が死んで、代わりこれから再生の地球を担って行く若者の雪が生き返るから、見事に話が成立してるんだ。

まあそうだがな。
だから、松本がさらばで特攻で終いにした事がファンの間で白けるんじゃないの

>>635
「戦艦大和を宇宙戦艦として飛ばせたら面白いだろうな」
この考えは西崎プロですよ。松本は最初は、
「船が宇宙を飛べるはずはない」
と言っており、案としては小惑星をくり抜いてロケットエンジンを付けた物だった。

西崎としてはインパクトのある戦艦でのモティーフで進行。
その後、理にかなった考えであることを松本は認め、
自らの漫画のアルカデアにも利用している。

>>664
どこソースよそれ

>>665
触れるなよ

まあ松本が考えていた岩石ロケットだとさすがに派手さが無い。でも、西崎の優しさでオマージュとしてアステロイド湿布として登場させているね

そーそー、何でもありって事で結局、電車も飛ばしてしまった訳だな。
まあ、アレは宮沢のイメージをパクったわけだが。

>>664
>松本は最初は、
>「船が宇宙を飛べるはずはない」
>と言っており、案としては小惑星をくり抜いてロケットエンジンを付けた物だった。



だから岩石ロケットの企画（アステロイド6）の時は松本は参加していない。
その原作は豊田有恒で、アニメの企画その物は虫プロ文芸部にあったもの。
その岩石船は西崎が「三笠を参考にして描け」とぬえの松崎に支持した物で、どこまで行っても大和ではない。
逆にまんまのタイトルを含め「宇宙戦艦大和」の創作コンセプトを松本が商業発表したのは昭和36年で、
これが「宇宙戦艦ヤマト」のアニメ企画を遡る事約12年前。

結局そのままのアニメ企画では放映不可と、放送するよみうりTV側に駄目出しされ、
「漫画家の冠を付けろ」と言う事で、最終的に松本を招聘して仕切り直したのが、
現在誰もが認知する「宇宙戦艦ヤマト」で、この原作を持たないオリジナルアニメーション作品その物が原作扱いの著作物。
この映像著作物は、当事者間和解により西崎と松本の共同著作物で和解済。
また旧作シリーズ全作を見渡して見て見ても、
公式スタッフロール上に原作者として氏名表示されていた人物は、西崎と松本の二人のみの作品。

>>663
お前なんで西崎と松本の創作思想を逆転させたいの？w
それこそヤマトだったら、これまでにもう出版物やら、
資料やら溢れかえっている訳だし、
その中に松本が特攻させた文献や、資料なんて万が一にも無いのにさw
名無しのお前一人が２ちゃんで言い張ってたって、白を黒になんて今更出来んしどうにもならんぞ未来永劫ww

>>658
いや、それは分かったから。
PSは悪くはないと思うけど、ハーロックとトチローは勘弁して欲しかった。

>>660
その沖田艦長は自己犠牲で死んでるんだけどね。
沖田艦長が否定したのは自己犠牲じゃなくて、守の様な無駄死だと思うんだけどね。
もっとも守の行動は沖田を逃がす口実という見方もあるけど。

>>661
戦場まんがみたいなものと、SFファンタジーを掛け合わせという発想が同じで、メカなどで通じる部分もあるのは分かるけど
スーパー99がヤマトとよく似た作風の作品とは思わないけどなぁ。

>>662
SBも初代もさらばも、自分が犠牲になることで、自分の代わりに地球再生を担う仲間を生かしているから一緒だと思うけどね。

>>670
だから無視しろって
ただ寂しくて構ってもらいたいんだから

>>671
>その沖田艦長は自己犠牲で死んでるんだけどね。
松本は完結編の沖田復活そのものを否定しているよ。

>スーパー99がヤマトとよく似た作風の作品とは思わないけどなぁ。
思わないのは君の勝手だよ。
ちょっと前にOVAでスーパー99が製作された時に、
脚本の藤川が海を宇宙に置き換えたらヤマトの原点みたいな物って発言しているよ。

>自分の代わりに地球再生を担う仲間を生かしているから一緒だと思うけどね。
一緒じゃないよ。
古代と生き返った雪が、元の自然を取り戻す地球にペアで帰還するから意味が有るんだから。

>>669
>だから岩石ロケットの企画（アステロイド6）の時は松本は参加していない。

参加してないというか松本自身の企画ですよね。


>「宇宙戦艦大和」の創作コンセプトを松本が商業発表

どこから出たでまかせか知らないけど、この企画は西崎が持っていたもの。
松本は岩石タイプ。

なんかゴッチャニしちゃって、知識が混ざってるぞ。
少し整理してから書き込みなさいな。

>>674
茶化してるつもりでも無理だからさw
どんな頑張ったって、君のフラストレーションなんて晴れないよきっとw
だって西崎亡くなっちゃって、もう人格権権利行使出来ないんだものw
これで存命中に西崎本人と人格権で取り決めを交わしているのは、事実上松本のみになっちゃったねw
まぁ存命中でも東北新社に対しては契約上不行使だったけどねw

>>673
>松本は完結編の沖田復活そのものを否定しているよ

いや、否定もなにもも復活させたのは松本だよ
脳死判定というアイデアも出していたんだから

もともと、西崎の考えではP1では冲田は死ななかったんだけど、
松本が演出的に宇宙放射能でリアリティーをだしたんだ。
でも、西崎が完結編の企画を持ち出したので、
脳死判定で実は生きていたとつじつまを合わせた。

はいはいお爺さんご飯はさっき食べたでしょ？（爆）

>>675

老婆員ながら、もう少しお勉強してから出直しなさいw
恥を掻いて顔真っ赤にしてひんしゅくかうぞ

まあ、復活は松本のお得意の手口だからなw
９９９やハーロッグやグイーンエメラルデスなんかでも、
キャラが生き返ってるしね。

確かにﾛﾏﾝｱﾙﾊﾞﾑに
岩石ﾌﾟﾗﾝが松本案で
西崎の宇宙戦艦が合体
してﾔﾏﾄになったって
ｺﾗﾑに書いてあるね。
これって誰のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
なんだろうか？

９９９見ても分かるように無謀な特攻とか「若者は負けると分かっていても戦え！」や
「やられる前に殺しなさい」とか、なんか無茶苦茶なスタンスの台詞があるよね。
さらばでも、「生きるために死ぬんだ！」とか言いながら特攻して自爆。
信者は否定しているけど、どう見てもやはり松本の息がかかっているのは明白。

鉄郎のお父さんがダースベーダーのパクリとか
999は銀河鉄道のパクリとか
おいどんが空手馬鹿のパクリとか
アルカディアがヤマトのパクリとか
パクリバッカだな
オリジナルって見つける方が難しいw

松本個人のことだけ言いたいなら専門スレでやれ

>>673
>松本は完結編の沖田復活そのものを否定しているよ。
沖田艦長も自己犠牲で死んだんじゃないかという話をしてるんだけど？
そこで完結編で沖田が復活してきた話が出てくるのがよく分からない。

>思わないのは君の勝手だよ。
そりゃそうだよ。
結局は自分の主観で見るんだからさ。

>脚本の藤川が海を宇宙に置き換えたらヤマトの原点みたいな物って発言しているよ。
だから発想が同じなのは分かるって言ってるじゃん。
でも、結局タラレバした上で「みたいな物」程度の話じゃん。

>古代と生き返った雪が、元の自然を取り戻す地球にペアで帰還するから意味が有るんだから。
古代もさらばでは、地球に戻って熱い血潮を通わせる幸せを創りだすものがいなくてはならないと力説してるよ？
評判の悪いSBでさえ、スターシアを子供を宿した雪が地球に戻してるし、同じく戻された島にも嫁と子どもがいる。
生き残って命をつなぐという意味では一緒じゃないの？
それに、さらばでは生きるということは死を選ぶよりつらいが命ある限り生きて生きて生き抜くことも大事じゃないのか？とも力説してる。
決して自己犠牲を全て都合の良いように正当化している訳じゃと思うけどね。

まっつん狂信者切れてるなぁw
捏造荒しと同様、毎回同じことしかかけないってのが笑える

藤川がどうのこうの書いてるバカモノがいるけど
脚本家は『スーパー99』の原作者じゃないだろ？
そいつが「ヤマトの原点」といおうがそんなことは関係ない
藤川も立場勘違いしてんじゃねえのw
空飛ぶ大和と沖田艦長はどう見ても梶原先生の『新戦艦大和』パクリです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%88%A6%E8%89%A6%E5%A4%A7%E5%92%8C

>>685
>毎回同じことしか
なにか言う度に発言内容がぶれて行く方がおかしいです。
>空飛ぶ大和と沖田艦長はどう見ても梶原先生の『新戦艦大和』パクリです
「ロケットシップ型」の戦闘用宇宙船＝「宇宙戦艦」の「大和」となったら松本零士ですので。
また、艦長の沖田は、ヤマトファンなら誰でも知ってる事と思いますが、
そのネームの由来は新撰組の沖田からであって、梶原先生の作品キャラクターネームからでは有りません。

>>680
>西崎の宇宙戦艦が合体
>してﾔﾏﾄになったって
>ｺﾗﾑに書いてあるね。

どのロマンアルバムにもそんなコラムないです。

>>685
>結局タラレバした上で「みたいな物」程度の話じゃん。

そりゃそうです。
寸分違わぬ同じ物なら盗作ですからね。
この場合はヤマトよりスーパー99の方が、作品としては先ですが。

命が武器とは
生きていれば、武器を集めてもう一回戦えるから逃げろ
という意味だと思うんだが
特攻してたな

>>686,688
電波は相も変わらず日本語スキル低いな。

>なにか言う度に発言内容がぶれて行く方がおかしいです

それは判りきった「共著で和解」を無理やり毎回
バカの一つ覚えで語るところが、頭おかしいんじゃですかね？(月爆
それを曲解して「ぶれてない！(ｷﾘｯ」って、あなたの頭は大丈夫ですか？

>結局タラレバした上で「みたいな物」程度の話じゃん。

685のどこにこんなこと書いてあるよ(笑
引用くらいちゃん表記すれば？
ようは「脚本家が何原作者みたいな口、きいてんの」って話じゃないんですか？
つまり、松本擁護してるようで
松本ファンの面汚しの電波が無関係なところから
適当に辻褄あわせで引用してるってことですよ。

ちなみに「新戦艦大和」も沖田艦長ですが
そういえば、梶原に脅されてたことを否定するために某先生は
『サイゾー』インフォバーン2007年1月号にて
空中戦艦のアイデアは「海野“十三”」という黎明期のSF作家が
過去に書いているから空飛ぶ戦艦はパクリじゃないという発言をしているようですな。
両方併せると偶然にも「沖田十三」ですね。

「時間は夢を裏切らない」に似たフレーズが生まれるくらい世にも奇妙な偶然ですよね（爆

> （爆

w

＞（爆
（曝

こんな2chなんかで、松本がやった事と西崎がやった事を逆だったように捏造しても
過去の事実や現状を変えることなんて出来ないのになぁ。

もう何をやっても無駄だから、嫌がらせだけは続けようって魂胆だろうか。だとしたら
無様さを強調させるだけで、鶏のﾌｧﾋﾞｮｰﾝと大差ないのに。

わざと特攻を松本がやった風に捏造し吹聴して
逆に普通のファンが松本の肩持つようにワザと仕向けてる感が強いけどなぁ

第一、こんな旧作からのヤマトファンなら誰でも知ってるような話を改変しても
新規以外、誰も相手にしない上に馬鹿にされる分りきってることでしょ
あからさま過ぎると思うけどね

なにが楽しくて嘘付いてるのかな
ひょっとして本気信じてる？

行く先々でフルボッコ暴露されまくりの腐れ鶏じゃね？

恐らく深夜2時位から朝まで連投している松本信者の自演自作でしょうね

>>697
オマエのことだよ
犯罪者信者w

そういえば西崎が成り上がったきっかけは手塚治虫相手の著作権詐欺だっけ
ホント腐ってやがる

ほら電波の本当にやりたいこと、西崎への因縁開始が始まったｗ

事実だからなあ

事実から目を背けても無駄だ。松本がやった事を西崎のせいにはできないし、
西崎がやった事を松本のせいにもできない。

あと１０の事実を、１５にも２０にも誇張する電波も黙れ。

『ヤマトの主砲発射時の効果音、「バッショォオオーン！！」と聞こえます。』
『本物の大和の主砲の射撃音は「ドッカーン！！」といった爆音で、花火の音と同じです。』

『戦艦の主砲で、艦砲射撃する際には、射撃音は音は1秒間に約350メートル進むので、遠方からの射撃では、射撃音は遅れて聞こえます。』
『雷の音や花火の音の理屈と同じですね。』

>>698
こういうここぞって言うタイミングで
出しゃばるお前が一番ウザい
早く死刑になっちゃいなよw
お前が死んでもどうって事無いじゃんよ（爆

ふーん　事実ならいいんだ？

ガバメントだっけ？不法入手したのがバレて送検されそうになったけど
漫画の資料として入手したと言い訳して
送検お目こぼししてもらった拳銃コレクター先生の過去は、黒の歴史化ですか？

裁判後、Ｍ先生に批判的な記事書いた雑誌の編集部に
連日零時過ぎに電話をかけてきて謝罪広告出せと強要し続けた話とか

静岡のピン・・・事件とか、いっぱいありますよね？

こんなスレチな話題続けたいの荒しさん？こっち来いよ

【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

>>701
おいおい事実じゃないって
西ネタは誰も擁護しないからって平気で捏造するなよ。

当時、虫プロは倒産したが、手塚プロはそれ以降も存命なので
あれが背任なら、当時の段階で起訴されてる。
おまえ、もしかしてあの勘違いしてるブログに
今度西相手に裁判やるから詳しく教えろって書いてた鶏か？

なんだよ、西崎ばかりあらぬ事を言い続けていた信者が開き直ったな
こんなに悪いことしてんじゃん御大w
まあ海賊を神髄としているから当然の結末だとは思うが

そう言えば、地方で版画を1枚50万とかで売りつけていた事実もあったな
紙代とインク代で1000円程度
「将来絶対200万円になりますよ」
ちょっと、覗いただけで、2時間拘束されたことあるよ
信者パワーって凄い！
オウムのPCショップみたいなもんだよ、一度入ったら絶対逃がさない
すぐ逃げられないように、通路が入り組んでいるあくどさ

連投しちゃって、ヤクのやり過ぎだよw

>>708　
お前もこっち来いよ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

ヤク西が功労者で松本がどうでもいいなら、松本が離れていく近作になるほど出来は
良くなったはずだが、実際には無残な現実があるからなあ。

【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

>>711
松本だけがヤマトの功労者で西崎がどうでもいいなら、西崎の関わってない大ヤマトのアニメは
もっと傑作として評価されるはずだが、実際には無残な現実があるからなあ。

結論＝二人とも不可欠だった。　　以上終了

>>713
残念だな

ヤク崎にはヤマト以外のヒット作が一切ないが、松本は他に観るべきものがあるし。

>>714
だから松本には宮川音楽があって、監督に勝間田がついても
ヤマトのコンセプトを短時間に上手に調理出来なかった。
そしてプロデューサーの西崎はヤマトしか当てられなかった。
ヤマトに関しては二人がいなければ無理という事。
だから二人とも　ヤ　マ　ト　に　は　！　必要だったということだろ。

他の作品については言いたいこともあるが
スレチになるのでここでは控える。

他の作品での続きがやりたければ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

>>714

その他に観るべきものも次々と無残な結果になっていっているんだけど？

>>716
漫画家はアニメにまで責任は持てないだろう。
少なくとも初代ヤマト前後のマンガは戦争ものもSFモノも面白いし、歴史的意義があった。
アニメも俺は別に好きじゃないが999がある

ヤク崎にはなにもない。

>>717
Ｐが原作漫画描くのか？
比較対象が違うだろwwwww
クリエイターと製作管理の仕事を一緒にするな

>>718
じゃ生涯一作しかヒットがないヤク中Pの存在意義ってなんなんだ？
漫画もアニメも作れない。
手錠かけられるしか能がないw

>>717
確かに西Ｐはヤマト以外でまともにヒットしたといえるものは思いつかない
でもは社会現象になるほどのヤマトブームを起こした制作の一人と今でも「世間に」認識されている
ここはヤマトスレ、だから他の成果は別にどーでもいい話

初代ヤマトは西崎の功績じゃなかったのか？
どうして他は全滅なんだ？

ヤク崎の能力を云々するとき、当然そこは基準になる。

>>719
生涯一作って、ヤマト映画の興行収入だけで
およそ100億以上の金動かしてるんだが？
77年ヤマト約18億、78年さらば約43億、80年永遠に27億
83年完結篇約18億、09年復活篇4億
個人Ｐとしちゃかなり優秀な数字じゃないか？
漫画家と比較するなら、漫画家は鳥山や尾田あたりと比較してね

ワッパかけられようが刑期終われば法律的には一般人
それにお前や俺より生涯賃金も高いと思うぞｗ

>>721
いつまでも西崎の能力に拘ってるのはどこかのバカだけだろ
銭士の狂信者はアンチ西崎？ｗ

つーかそんな無能だと思う人間を対象に
信仰してるご本尊を比較してる時点で自分が基地害って気づけなｗｗ

>>717

>漫画家はアニメにまで責任は持てないだろう

つまり、ヤマトの成功も９９９の成功も松本は漫画家だから関係ないってことだね。
ただ、漫画のほうも次々と無残な結果になってしまってるんだけど？

西Pにはヤマトしか無いけど、その歴史的意義は凄くはないの？

西崎氏も最早個人ですからね。
梶原一騎氏と同じように色々言われたけど凄い人だったよ、という事でいいんじゃないでしょうか。

誤字　故人

>>722
詐欺師であってクリエイターじゃないんですよ。
偉大な詐欺師であり、ヤク中P
それがヤク崎

だがアニメ・漫画板的には詐欺の被害金額では人物を評価できませんなあw

>>688
アンカー間違えてるよ。

>この場合はヤマトよりスーパー99の方が、作品としては先ですが。

だから何？
松本の過去の作品で色々実績があるからヤマトに参加する事になったんでしょ？
何度も言っているけど、過去の松本の作品はヤマトに通じる部分もあると思うっていってるじゃん。
でも、松本の過去作品が先に発表されているなんて理由でヤマトの原点と言われてもね。

どうしてそう極端に捉えるのかな？
俺が言いたいのは、初代ヤマトは他の松本自身のオリジナル作品と比べて松本色が強とは感じないってこと。
だから初代が松本色で続編は西P色って意見に対して、単に続編は気に入らないからのを西Pだけの責任にしたいだけなんじゃないの？って疑問に感じただけ。
別に松本が貢献してないなんて言ってないし、松本色が一切無いとも言ってない。

ﾊﾟﾁﾝｶｽ共を誑かし食い物にして、
独裁者に間接的に貢いだあのお方の功績に比べれば、
ぜんぜん大した額じゃありません

>>728
＞初代ヤマトは他の松本自身のオリジナル作品と比べて松本色が強とは感じないってこと。
＞だから初代が松本色で続編は西P色って意見に対して、単に続編は気に入らないからのを
＞西Pだけの責任にしたいだけなんじゃないの？って疑問に感じただけ。

俺もそう感じた！権利だけ主張して義務果たさないみたいな…
やはり都合悪いところだけ押し付けるのは良くない。

銭狂儲が煽られ過ぎて、ついに本音だだ漏らしかw？

>>727
PDは制作全体を統括するのが本業だからね
動画の世界じゃ、クリエイター扱いにはならないよ
今更詐欺って、そのPDの作品観て悦んでいたのは自分でしょうにw

だから初代しか評価されてないんだろうに

>>728
>初代ヤマトは他の松本自身のオリジナル作品と比べて松本色が強とは感じないってこと。
だから感じる感じないは君の自由だが、それをさもコンセンサスにされると困るって話。
本人の漫画が紙芝居の様に動いてる訳じゃないので
なにもヤマトに限らず全てのアニメ作品は、
キャラクターの生みの親がいて、アニメ用に線を減らして設定をクリーンナップする人間がいて
原画マンがいて動画マンがいて、トレスされて彩色されてフィルムになるので、
それが薄れるとは言わないよ、キャラをゼロから生み出せば、それは本人の人格とされる物だからね。

>>722
>およそ100億以上の金動かしてるんだが？

それがどうしたの？かね稼ぎ比べ？w
金稼げばいいって道理？
だったら復活編の、あの999エタファン以下の3億6千万のショボショボ興収はどうなるの？
ヤマトは一度だって邦画で年間1位獲った事ねーじゃんw
プロデューサーとしたら角川や奥山の方が数段上だってw、セディックの中沢の方がまだマシだってw
松本はあの大ヤマトでさえ収益1000億超って宣伝してるぞってw
PSはP１だけで20万本突破、タイピングソフトは80万本突破で新記録って宣伝されてたぞとw

実はSB公開の裏で、
一番ヤマト関係の出版物で儲けてるんは
松本御大その人だって驚愕の事実を
秋田書店関係者から年末に聞いたのだが（爆）

>>690
>両方併せると偶然にも「沖田十三」ですね。

今頃嬉々としてなに言ってるんだかなぁw
そんな事は松本本人が遥か昔から公言してるって

沖田は新撰組で、十三は尊敬する作家の海野十三からだってw
もう馬鹿じゃないの？ww

>>647
> 阿呆に担がれていらん擁護される御大はある意味可哀想で悲惨。
真理だ

なんか金儲けした事を一生懸命アピールしてるバカがいるけど何考えてんだ？
別に慈善事業してるわけじゃないし要望があったから出してるだけだろ
それで儲ける事が何か悪いこととでも思ってるんだろうか
儲けた＝悪いなんておこちゃまな思考した持てない世間知らずのお坊ちゃま君なのかな？735

初期のヤマトにおいてそれだけ松本御大の功績があったということだろう。

もはや「電波様が回遊する釣り堀」になっちゃってるな・・・
こんだけ入れ食いだと釣り師も飽きないのかもしれないが、いい加減自重してほしい

で、宇宙戦艦ヤマトという作品の話はどこのスレに書き込んだらいいのでしょうか？

>>740
本来ならここ。もううんざりしますよ。昼夜構わずの罵倒合戦（それも自作自演か？）を
見せられて。

>>740
消えろ、キチガイ

スーゲー馬鹿だな、こいつ
日本語読めないのな

>>740
わかるよ
>>742こいつみたいな奴のことだろ

このたび、ヤマトスレを退会することとしました。
正論述べても黙殺されるか、電波入った反論されるか、ネット語で叩かれるのに疲れました。
そんなことしてるなら、少しでも自分のために模型を作ります。

幾人かのかけがえのない知己を得たことだけが喜ばしいことでした。
それ以外は・・・ヤマトファンとして得るものはありませんでしたね。

お世話になった方、今までありがとうございました。

二度と出戻らないでね

>>733
誰もコンセンサスにしてないよ。むしろ逆。
何を根拠に初代が松本色で続編が西P色と位置づけているか知らないけど、一方的な決め付けに対してアニメを含めた松本作品と比較したら松本色を感じ無いと意見しているだけ。

それと何度も何度も繰り返すけど、松本の功績を否定しているわけじゃない。
変な色分けに対して、松本オリジナル作品と比較して松本色が薄いと意見しているだけ。

どうしてそう極端に松本完全否定と捉えるわけ？
単に俺が松本を完全否定していると誤解しているだけだと思っていたけど、アンタも勝手に色分けしている連中と同じなの？
もし続編が西Pのせいで失敗したと思っているなら、松本だって西Pに次ぐ責任者なのだから同罪の筈だよね？
松本も責任者の一人なのに、都合が悪くなるとトカゲの尻尾切りのように代表責任者にだけ全ての責任をすべて押し付ける発言は、かえって松本を陥れている行為だよ。

>>746
横レスだが過剰反応が過ぎるだろう。

歴史的に見て初代がもっとも松本が深く関わり、シリーズが進むに従って関わりが薄くなっていったのは事実だし、
それで初代に松本らしさを君が感じないとすれば、続編失敗の責任を松本に帰するのはそれこそ矛盾というものだ。

>>746
>何を根拠に初代が松本色で続編が西P色と位置づけているか知らないけど
誰もそんなこと言ってないと思う。
但し松本が退く度合いと比例して、
ヒットしている中でもヤマトは数字を取れなくなっていったのは確か。
一説には「さらば」で出していたいくつかのプロットの内、
全部でないにしろ、使用されなかったプロットを散りばめて行き、完結編まで持たしたって話もあるぐらい。
2520のアイディアは「永遠に」の時に出した300年後のヤマトのプロットで、
復活編のカスケードブラックホールや、元の敵設定も松本の初期プロットからって言われてる。
最近日の目を見なかった「デスラーズウォー」の為にデザインしていた主役戦艦すらも、資料本で何十年かぶりに公表されていた。

自分はあなたが完全否定してるなんて思ってないけどね、念のため。
松本オリジナル作品と比較と言っているけど、ヤマトも共同著作物で彼のオリジナル作品なので、そこは意見が割れるところ。
但し、旧作アニメシリーズは、松本の創作思想やプロットが100％生かされてないことは確かで、
その意味では最近松本自身が発言してる様に、再構成したＰＳが松本版原作と言えなくもないのだけれど。
だから西Pとの和解の際、松本自身は「あれはあれとして自分の中では完結しているので」旧作アニメの続編製作には一切興味がなく、
西Ｐが続編を、自分は旧作アニメに囚われない、独自のヤマト作品を創作出来る権利を迷わず選択したたって言われてるんだよね。

>>743=>>740
顔真っ赤にして自演かよ
穀潰しって分かりやすいな

>>735
確かにさ西崎って金儲け主義に思われてるけど使う時も豪快だったし、要するに金銭に関して大雑把なんだよね、この人。
あんま公の場で人の悪口言わなかったし、自分を攻撃する連中に対してもヒステリックに反撃せずスルーしてたり
変に無邪気で悪意の無いとこがあったというか・・・。

一方パチンコ利権に真っ先に目をつけたり、自分は関係無いと言いつつ復活篇や実写版公開時期に合わせて
ヤマト関連のものを便乗販売したりと、金儲けに関しては御大の方が遥かにえげつないと思う。

しかし報酬に関して金払いが悪いから文句言われちゃうんだよね。
西・・・

>>749
電波受信するのは貴方の勝手ですが743さんとは全くの別人です

>>750
>一方パチンコ利権に真っ先に目をつけたり、自分は関係無いと言いつつ復活篇や実写版公開時期に合わせて
>ヤマト関連のものを便乗販売したりと、金儲けに関しては御大の方が遥かにえげつないと思う。

需要が有るから供給されるんであって、そんなもん松本本人の問題でもないわい。
つか西崎は迷惑かけないで、2億の汽船買ってる暇あったら、協力してくれた制作会社にとっとと制作費ぐらい払ってやれって。

＞そんなもん松本本人の問題でもないわい
(ﾟдﾟ)……

鳥山明は「パチンコにうちの作品を使わせない」と頑として売らないらしいね。

じゃあヤマト・イヤーに合わせて次々ヤマト本出しまくるのはどーなの？
自作品再販するなら999やハーロックやセクサロイドと色々あるのに何でわざわざヤマト？

だけど関係ないと嘯きつつ、興行惨敗のリスクを一切背負わず
たとえ直接ではなく東北経由であったとしても
復活編やSBに関しての十分な報酬を
それが事前の契約上だとしたとしても、自動で受け取ってるって言うじゃん
その上で、己のコンテンツは完全別腹で売りまくってるんだからさぁ

>>743=>>740=>>752
自演自作。
松本狂信者のお得意の先方だね。
ID表示してないしw

とにかく迷惑なんで便所虫はどっか行ってくれないか?
理解出来るオツムはあるの？
ねえ、あるの？

>>755
>自作品再販するなら999やハーロックやセクサロイドと色々あるのに何でわざわざヤマト？

いや、999だってハーロックだって十分売ってるでしょ。

今999は九州電力公式HPや、パスモの公式HP、いろんな私鉄とタイアップして列車は知らせたりしてるし
ハーロックはタイムリーに現在イノセンスの荒牧監督で劇場作品製作中。
セクサロイドも文庫本が再販されてるし。

だから他も売ってるが、ヤマトも売ってると言った方が正しい。

昨日の「土曜ワイド劇場」で犯人（女）が自分の犯行を
自供する時に「こんなこともあろうかと・・・」ってセリフが
出てきて、実況で「お前は真田さんかよｗｗ」「真田さんｗｗｗ」
って突っ込まれててかなり笑ったぞｗｗ

もう西Pと御大の信者同士の論争飽きたよ。
ヤマトの話しようぜ。

なんだ、松本やっぱり金に意地汚いな

さらばの時、
「西崎は数十億儲けたが、俺の報酬は1000万だけ」
とかほざいてたけど、
結局、んだかんだで、数億が懐に入ってたわけだね

まあ、さらばの報酬はそんなもんでしょうな
監督とは名ばかりで大した仕事はしてなかったんだし

>>758
つかセクサロイドを実写とかしたらおもろいのにw

>>761
>監督とは名ばかり

さらばの時は監督の他に、原案、デザイン総設定ですわ。

>>747
だから松本オリジナル作品と比べたら松本色を感じ無いと言っているんだけどね。
何度も言うようだけど、松本色が一切無いなんて言うつもりは無いから。

それと松本の関わりが薄くなっていったから失敗しただなんてタラレバだと思うんだけどね。
そんなタラレバを理由に色分けするのはどうかと思うけど？

>>748
>誰もそんなこと言ってないと思う。

アナタは言ってないかもしれないけど他の人は言ってるよ。
>>607
横レスを入れるのは構わないけど、そもそも607 へのレスだってことを忘れないでよ。

>但し松本が退く度合いと比例して、 ヒットしている中でもヤマトは数字を取れなくなっていったのは確か。

だからそれはタラレバじゃないの？
関わりが薄くなったから数字が取れなくなったとは言えないと思うし、松本のプロットが無かったらもっと酷かったとも言えない。
だからと言って復活編を含む続編に松本のプロットが無いなんて事は言わないけどね。

>旧作アニメシリーズは、松本の創作思想やプロットが100％生かされてないことは確か

まだ若干の誤解があるようだけど、そこが一致できれば十分かな？
松本が求めるのはハーロックや９９９の延長線のヤマト。
西Pが求めるヤマトは、あくまで松本を含む全員で作った単独作品としてのヤマト。
法廷闘争は悲しかったけど、和解して独自の道を進むことにしたんだから、今更周りが旧作を四の五の言ってもしょうがないよね。

しかし、旧作品アニメにとらわれない独自のヤマト作品を作る権利を選択するなんて、良い意味でも悪い意味でも松本らしいよね。

もう松本の話はよせ信者ども。松本はヤマトとはもう一切関係ないんだから。
裁判で原作者は西崎に認定されたんだよ。いくら信者が騒いでも、
この社会的事実はねじ曲げられない。大人しく松本スレに帰れ。

松本がヤマトに参画したおかげで、ヤマトは特攻だの自爆だのを崇高して
PTAからも目の敵にされていたよな。

戦争の悲惨な状況をなぞる様に作り込むって、もはや戦争オタクなんだね。
上のログでもモデルガンなんかを大量に収集してるようだし、帽子は海賊
気取りをポリシーにしているようだし、他の999なんかも異常な殺意なんかを
ほのめかすシーンもあるようだし。

>>761
>西崎は数十億儲けたが

たとえ儲けたところで、西Pの場合は二匹目のドジョウを狙っちゃ
ヤマト以外の作品に投資して、大半ドブに捨てる運命だからさぁ歴史的にはw
結局泡銭は身に付かずなんだよ、脱税摘発で税務署に追徴課税として獲り戻されたり
麻薬や武器や、価値のない畑違いの土地購入したりして、会社潰して身を滅ぼすわけさw
それが彼の生涯だったわけでさぁww

>さらばの時は監督の他に、原案、デザイン総設定ですわ

特攻案は松本だったのか
やはりな

>>764
>だからそれはタラレバじゃないの？
いや、それはタラレバとは言わない。
まんま事実って言うんだ。

>>765
>裁判で原作者は西崎に認定されたんだよ

過去に西崎が単独でヤマトの原作者だということが、いかなる裁判上であっても確定した事実は無いです。

>この社会的事実はねじ曲げられない。

ヤマトの著作者人格権は西崎松本の二人で、作品は二人の共同著作物として和解済。
（故にどちらも原作者を名乗れ、現著作権管理会社もこれに異議を唱えていない）
著作権は正式譲渡された東北新社の管理所有物で確定してる権利。
今更この現実は変らない。

>>769
あんたさ原作と著作をごっちゃにして、うそぶく真似はよしなさい。

「ガン＆ミリタリーマニア＝好戦的」ではないよ。

>>768

松本の関与が減らなかったら数字が落ちなかったって言う事実を作品で証明できなきゃタラレバだよ。

>>770
だからヤマトの場合は、
オリジナル映像著作物のTVP１全26話が原作扱いで、
これの著作者が＝ヤマトの場合だと原作者になるんですな。
これが西崎松本の共同著作物なので、著作者人格権者二人で、
故に、西崎松本共に原作者を名乗れるってことですわ。

グレートメカニックって本のコラムには、松本アニメのブームは意外に短く、我が青春のアルカディア以前にピークは過ぎてたって書かれてた。

>>774
じゃ83年の完結編はそのまた後になるので、ピークを過ぎた最後尾となる訳ですね。
もっとも完結編にしたって、興収10.1億記録（これは1000年女と同じぐらいの興収記録）ですけどね。

>>773
著作は東北だよ
さらっと嘘付くのはおよしなさい

>>776
財産権としての著作権は、西崎の問う参会者から正式譲渡された東北新社ですよ。
ですが著作者人格権保有（原作者としての権利）は逆立ちしても名乗れません。
なぜならば東北新社は原作である、TVP１全26話製作に関わっていないからです。
また著作者人格権（ヤマトの場合は原作者を名乗れる権利）は、
本人一代の権利であり、他人に売買出来ない権利なので、譲渡出来ない物です。
ですから、西崎には自社に対しては人格権権利不行使の契約を結ばせて、譲渡契約に付帯させて、
松本とはヤマトコンテンツ維持についてで、全面協力の契約を結んでいるわけですわ。
東北新社は著作権管理者であるが、新しいコンテンツ展開をする場合、
原作者の同意が無ければ改編となり、人格権侵害対象になってしまう為、
西崎松本両者に対してはその様な保険契約を結んでるってわけですな。

>>772
間違っています。
以上。
↓次どうぞ

長年のファンでも間違っている事
ーーーーーーーーーー
ーー 第一弾！！ ーー
ーーーーーーーーーー

・波動エンジンとメインエンジンは別ものである
ヤマトには4機のエンジンが付いている。

o波動エンジンはワープ専門のエンジン
→ ただし波動砲はこのエンジンにて充填する。
oメインエンジンは亜光速のプラズマ推進（重水素"核"燃焼）
→ 光速の98.8％程度まで。
→ 供給過多のプラズマを兵器転用している。（主砲など）
o補助エンジンは2機でロケット推進（重水素燃焼）
→ 光速の0.01%程度で時速約5万キロ。

⇒ メインエンジン全開で加速して、波動エンジンでワープする。
　　このとき、加速度に応じてワープ距離が変化する。
　　このため、絶対速度０の場合は波動エンジン全開でもワープ出来ない。

　　メインエンジン全開で光速度に近い状態でワープした場合、
　　距離は数十万光年のオーダーになるが、通常は利用しない。
　　光速度に近い状態では相対的に時間の相対性がずれてしまい、
　　時間経過が遅れてしまうため。この状態でワープした場合、地球では
　　数十万年も経過してしまう。

　　永遠にでは緊急時として光速の50％程度まで出力を上げてワープを
　　したため、実質艦内では５日がデスラーとしては7日経過していた。

>>733
> キャラをゼロから生み出せば、それは本人の人格とされる物だからね。

適当省略で『人格権』を『人格』表現、常駐してるのがあの「電波」確定かw
誰か知らんかウィキで宇宙戦艦ヤマトの原作
西崎義展、山本暎一（企画原案） に編集してたな、笑ったが偉い！

しかし狂信者『電波』の西叩き酷いな
松に対しに対し、西擁護がないと不公平だな
ここに西の情熱と作品づくりの姿勢を現す、こんなコラム貼ってがあったので
顰蹙覚悟で転載しておこう
西崎義展総合スレッド5　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232686263/

>415 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/31(金) 11:46:03
>『宇宙戦艦ヤマト』への情熱――西崎義展さんを悼む山本暎一
>（11月26日付／東京新聞夕刊・文化面）
>西崎さんが亡くなった、とファックスで知って、驚いた。
>最後に会ったのは、「宇宙戦艦ヤマト　復活篇」（２００９年）を、２人、事務所で見たときである。
>編集のシロウトっぽさが気になり、「舛田（利雄監督）さんがやったの？」と聞いたら、
>モジモジして、「近ごろはお目にかかっていないので…」という。私は、ハハーンと思った。
>一から十まで自分を通すには、口うるさい監督は邪魔なのだ。
>金さえ出せば、そこまで徹底するのか、と鼻白んだものだった。
>出会いの最初は、45年も前だが、私がアニメ制作会社の虫プロの役員兼ディレクターとして、
>テレビアニメ「ワンサくん」（1973年）のプロデューサー西崎さんと相対したときである。
>仕事を引き受けてもらえると思い、「じゃあ」と立ち上がる西崎さんへ、
>私は涼しい顔で「まだ、きめてませんけど」といった。よっぽど気にさわったのだろう、
>それから何度もその話をし、怒っていた。
>彼は音楽ではプロだったが、アニメでは全くわからなかった。
>会議で、私が文句をいいだすと、「ちょっと待って」と全員を部屋から出し、バタッと土下座をして、
>「教えてください」と額を床にこすりつけた。しかし、これほどもの覚えの早い人もめずらしかった。

つづく

西崎義展総合スレッド5　ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232686263/
『宇宙戦艦ヤマト』への情熱――西崎義展さんを悼む山本暎一　より

>テレビアニメ「宇宙戦艦ヤマト」（1974年）では、下手でも黒板に
>絵を描いて説明し、しまいには原画まで描きそうになった。
>
>その後、私は日本映像記録センターに所属して、外国をとびわまる日が多くなったが、
>戻ってくると、松本零士監督とトラブルになっていた。
>構成に、気にいらないところがあるらしいのだ。
>企画書をまとめたのは私だったから、知らん顔もできず、各話のラフを書き、何本かは脚本にして、渡した。
>すると、それからは、シナリオと絵コンテのチェックが私の役になり、
>ロンドンのホテルにまで航空便が追いかけてきたのには、びっくりした。
>
>映画にしたときは、客が前の昼から並んでいると報せがきて、西崎さんは感動して走り出していった。
>「ヤマト」の超大ヒットはそこからだ。
>たしかに彼にとっては、アニメは金もうけの手段で、それも上手ではあったが、
>作品づくりになると寝食を忘れ、異常なまでの熱の入れようだった。
>やりたい放題の遺作を残したのも、いかにも西崎さんらしい、のかもしれない。

これがマッチポンプやミスリード誘ってる荒しの本音じゃないか？

【銭銭銭】松本零士権利関係総合22【嘘嘘嘘】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1292932573/

227 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/24(月) 00:58:15
松本信者は今メシウマ状態でしょ、このカーニバルはしばらく続くのと違う？

>>781
>ここに西の情熱と作品づくりの姿勢を現す

そんなの貼ったら反って逆だろw
企画原案が西崎と山本の並記なのは電波も言ってることだろww

きちんと原作になってるな
電波様の投稿って裁判直後の話のままだろ？
実写化にあたり権利元の東北で動きあったんじゃねぇの
権利有るっていってもデザイン使用でも権料は取れるしなぁ

>>772
ちがうでしょ

> 松本の関与が減らなかったら数字が落ちなかったって

↑もしそれを言ったらタラレバ

皆が指摘してるのはシリーズが進むに従って松本の関与が減ったということ
そして、初代から明らかに内容が変質した挙げ句、売れなくなっていった。
これはタラレバではなく事実

松本アニメだって999が最高で後は落ちる一方だよ

>>778
>>785

つまり「松本の関与が減らなかったら数字が落ちた」ってのはタラレバって認めるんだよね？

数字が落ちたのは紛れもない事実だけど、松本の関与の度合いが原因だったなんて証明できないじゃん。

関与の度合いが原因かもしれないし、関与は関係なく落ち目だったのかもしれない、逆に松本プロットが原因かもしれない。
誰にも証明できないのに、自分の都合のいいような原因だけ真実に仕立て上げて納得してどうなるんだよ。

糞電波の紛らわしい書き込みに翻弄され、完全に履き違えてるのがいるなｗ

もともとヤマト裁判の原告は御大で「著作者を松本と認めろ」
「西崎は、過去の著作者発言を訂正し、謝罪広告を掲載しろ」と提訴したもので
それに対し西ｐが「作品の著作者人格権の確認」を求め反訴したというのが、あの裁判。

その結果が法廷外の和解で、「旧作品について著作者人格権を双方で確認した」という結果。
設定やデザイン等の一部の著作者人格権は松本御大と確認したが
逆に御大は新しいアニメや映画(漫画・イラストは除外)で、旧ヤマトのメカ・キャラクターが自由に使えなくなり
新たな宇宙戦艦ヤマトをつくるには西ｐの確認が必要ということで
旧ヤマトという作品は共著として騒動は治まっている。（だからアニメは大ヤマトに変更で新は漫画のみ。）
作品自体の著作者人格権が西ｐにもあると認めたのだから、当然の結果。

これは、そもそも提訴した理由がベンチャーの企画実現への画策が発端で、争点が和解までの間で変遷し
一言で著作者人格権といっても、ヤマトの場合切り離せない部分でそれぞれ区分が違っている点が、この案件のポイント。
そして東北新社は、当初これら和解を認めていないとしていたが
復活篇の前にエナジオと新作について新たな合意を取り交わし、一本化されたのが現状って事。
つまり
著作権者：東北新社
著作者人格権者（東北確認分のみ）：西崎(旧作品全体)＆松本(旧デザイン他)という区分。
だから原作者表記の場合は、一本化され、旧作に関しては当時表示準拠になったということだろ？

著作者人格権が共著扱いだからといって
権利行使できる内容が西ｐと松本御大で同じだと思っているのだとしたら、それは違う。
ヤマト等のデザインには松本御大にも権利あるが
それを一新したリメイクは、やろうと思えば東北の一存でも出来るって話じゃないか
（道義上、その場合は松本御大に話は通してるだろうが･･･）

設定等のアイデアについては、糞鶏が喚いた時のツッコミにあった通り
著作権という括りでは保護されないってこと。話さえ先に通せば御大は容認するだろうしな。
よく取り沙汰されて誤解されるコピーライトマーク（法的拘束力無し）に関しては
糞電波が書き込んだらまた書く。

>>759
それただの都市伝説。
真田さんはそんなこと言ってない。
全シリーズを百万遍見てこい。

>>789
文句があるなら「土曜ワイド劇場」の制作スタッフに言ってこい
ただ報告してるだけスレに狂犬のように噛み付くおっさんよ

>>787
> つまり「松本の関与が減らなかったら数字が落ちた」ってのはタラレバって認めるんだよね？

↑日本語変だよw

> 数字が落ちたのは紛れもない事実だけど、松本の関与の度合いが原因だったなんて証明できないじゃん。

誰もそんな事言ってないし、証明しようともしてないし、そもそもどうやって証明するのよ。
否定したいがために勝手に人の意見を捏造して批判するのはよしましょう。

『シリーズが進むほどヤマトへの松本の関与は薄くなり、松本らしさも減り、人気は落ちた』

これだけが事実です。

>シリーズが進むほどヤマトへの松本の関与は薄くなり

事実ですと言い切る割りに随分と局所的な解釈だな
最高ヒットのさらばは、批判する香具師も多い
自己犠牲の特攻描写の連続が根幹にあるから松本影響薄いともいえるし
機械化人設定が混じってる永遠や
スタトレ風共通の祖先設定が垣間見える�Vや完結編は濃いともいえる
実際はさらば以降、連載と映画999に続く夏の松本アニメ祭で関われなくなり
自由で担ぎ上げてくれる東映動画がメインだったってのが真相だろうけど

>>791
>↑日本語変だよw

ごめん、「松本の関与が減らなかったら数字も落ちなかった」だった。
コレはタラレバでOKってことだよね。

つまり、松本の関与が原因かどうかはわからない。
ただ、続編が続くに連れ数字が落ちた、続編が続くうちに初代と比較して松本の関与も減って行ったて、それぞれの事実があるだけだね？
その２つに因果関係があるかないかは誰にも証明できないでOKだね。

別に捏造なんてしてないよ。
『シリーズが進むほどヤマトへの松本の関与は薄くなり、松本らしさも減り、人気は落ちた』
なんて、さも松本の関与とヤマトの人気が関係しているかのような言い回しの方が紛らわしいだけだと思うよ？

思うにさらばが最高ヒットになったのは作品の出来ではなく、単にシリーズ人気のピークに広告費をかけたから。
釣られて駄作を見せられたファンが離れて、下り坂に入った。

>>793
> なんて、さも松本の関与とヤマトの人気が関係しているかのような言い回しの方が紛らわしいだけだと思うよ？

さもじゃない。
それ以外に表現の仕様はないだろう。
その事実をどう解釈するかは各人の自由だ。

俺自身はさらば以降は初代の良さ=松本らしさがないから見切ったけどね。

要するにヤマトも松本アニメもどちらも一緒に80年の絶頂を境に下がる一方だったってこと。
ガンダムのような理屈っぽいアニメが時代の潮流になって、男のロマンを正面から謳う作品は斜に構えたアニヲタに
茶化されるようになっていった。

さらっと読んだけど、なんだよ、やっぱ結局の所、
松本にはヤマトの原作や著作は最初から無かったって事じゃん。
それを裁判で難癖付けてむしり取ったって感じだな。

そこがヤク崎の狡賢いところよ
そもそもクリエイターじゃない奴がどうして原作や著作権を持つのかという謎

西崎はクリエイターそのものよ
ヤマトの概要を創作して売り込みやチーム作り
基本的なシナリオや演出などなど
ヤマトの基幹部分は全て彼の創世であるのよ
当然著作や原作は彼の物であるのが当然よ

松本って何したのって感じ
監督らしいけど、折角のヤマトが台無し
ちゃんと監督してないから絵がグチャグチャだし、
窓が4個だったり５個だったりするし
絵の使い回しを指示するから
壊れている主砲が次のシーンでは直ってる

結局、松本は、いなくていい存在だった

>>799

>>718
>>731
擁護もブレブレだなw

>>796
理屈っぽいアニメが時代の潮流なんじゃなくて
男のロマンみたいな、名ばかりでご高説だけのご都合主義が色んな矛盾生んで
世相の共感を呼ばないんだよ
多くの層から支持されるワンピースなんかみてみなよ
単純明快、とどのつまりは一貫性

>>798
和解で破棄されたけど、司法が下した一審判決文読めば？
西崎が「全体的形成に創作的に寄与」って明確に記されてるよ
原作者はクリエイターでなければならないなんて定義はない
西崎も松本も創作的には作品に寄与したのは、紛れもない事実
どのパーツが欠けても、あの宇宙戦艦ヤマトは出来なかったってこと

>>799
それも暴論、あの時代のアニメのクオリティーなんて所詮そんな程度
何で片方を否定したがるかな？
それぞれ一長一短だろうに

>>800
いや、お前のような煽るだけの奴が一番半端でブレてるってことだろ

>>793
人気に松本の関与の大小が関係あるかどうかわからないなら、「続編が発表されるごとに人気は落ちて言った。」だけでいいんじゃないの？
それは紛れもない事実だしね。

結局、貴方の表現方法には貴方個人の願望が露骨に反映されてるじゃん。
事実をどう解釈するかは個人の自由だなんて、都合がいいよね。

事実といいながら、アンタが一番露骨に願望書いてるんじゃね。

>>800
人を罵倒するしか能がないお馬鹿さんとは違い
自分の意見を持っている分ましだね

さいきん、この手の脳が萎縮している頭のおかしなやつが多いね

ヤマト人気の急下降は「富野アニメ」の沸騰によるものが大きいでしょ。
当時「IDEON」なんてモノを見せられた中坊は、翌年の「完結編」はトホホとしか思えなるよｗ
西Pの「お涙頂戴犠牲」や、松本氏の「重力制御装置など空想機械」の時代ではなくなったんだよ。
この時点でヤマトって「いまさらかよ…」っていう「懐かしアニメ」になっちゃった。
時代が彼らに合わなくなってきたんだからしょうがないんだよね。

>>804

誰に言ってるの？

>>806
そうなんだよね。特に松本の全く科学にもとづかない
空想は、小中学生とかにはスゲーとか思うんだろうけ
ど、理にかなってないし、要はデタラメな設定なんだよ
ね。あと時代遅れなアナログメーターなんかダサすぎ。
まったく未来社会と言う物を分かっていないし、恐らく
想像も出来ないんだろうね。だから空想なんか基本は
不可能なんだろうね。

だから、石ノ森章太郎のアシをずっと続けていれば
よかったんだよ。つうか勉強が足りないんだ。

>>808
釣れますか？
それとも自演用の種まきですか？

しかし面白い改行のしかたしてるなw

>>803
シリーズが進むごとに人気が落ちたのは事実
シリーズが進むごとに松本が離れたのもまた否定しようのない事実

両者とも事実である以上、そこに意味を見出すかどうかはともかく
ことさら一方を隠す必要はないな

しかもヤク崎にはヤマト以外のヒットがなく、松本にはあり、またヤマト以前にSFマニア
から評価されていたのも事実

推奨NGワード「ヤク崎」

でもその富野の代表作である「ガンダム」も時代に流されてダメになった。
90年代はホントにガンダム関連もグダグダだった。
しかし近年復活してさらに大繁栄しているのは、当時の視聴者がオトナになり、
「ガンダム好き」が権限を持ってきているからだと思う。
とすると、ヤマトの完全復活もヤマトに思い入れがある連中にリメイクなりを
させるしかないと思う。
失礼な話だけど、西Pが亡くなってからこそがヤマトの新たなる出発だと思うんだ。

>>808
アシはお情けで入ったらしいよ。BDが同じ日なので。またトキワ時代は学童のカトケンからは入所を断られてるし理論を展開せず妄想を展開するスタンスだったので、他の漫画家からは一線を外していた。

>>810
ま、それをどう思うかは人それぞれだな
人気が落ちていったから松本が逃げたのか、松本がいなくなったから人気が落ちたのか、
次々新しいアニメが出てきてヤマトにブームと言われてたころに比べて人気が落ちていったのか、
飽きられたのか、等々まぁどれか一つが正解なんてほど世間は単純じゃないから理由は人それぞれだろ
>>811
別に一発屋だったとしてもヤマトの実績は覆らないしここはヤマトスレで他のことなんてどーでもいい

>>810
>人気が落ちたのは事実

そうだよな
決定的なのは「さらば」であり、
松本の無謀きわまりない突撃自爆演出
西崎が温めてきたヤマトを終わりにしてしまった

苦労してヤマト2として新たな門出を迎えたけど、
またもや嫌がらせか、次々に的に体当たりさせた異常さ
ヤマト3でもしかり

極めつけは最愛の澪までも自爆させてしまった

松本が忌み嫌われる事がこれで分かるだろう

恒例電波降臨タイム到来！

>>816
そんな捏造が通用するってか、キチガイ

さらば以外でもあれほど殺したり復活させたり自由自在に無茶やっておいて、いまさらよく言うよw

>>813
リメイクとな？その先に何があるの？
歴代リメイクで成功した作品なんて殆んどない。

旧キャラの相対関係生かした続編や
全とっかえで新世界に舞台を移した作品。
いわば時代に則した完全新ストーリーに変革したものしか結果は残してないよ。
そういった大冒険を望むのなら、それで良いと思うけどね。

ガンダムはリメイクと呼べる作品はないし
ガンダム人気といっても支えてるのは、あくまでも玩具業界だよ。
今のヤマトにはその地盤がないから無理でしょ。

>>818
まぁ当時から知ってる人たちは「お涙頂戴」って西Pの志向だって分かるからね。
完結編では「ヤマト」自体を自己犠牲させたんだから。復活編でもやってるし。
ヤマト最後の破裂分解は「松本デザインとの決別」という意味もあったらしいし。

>>819
ある意味最初のガンダムのリメイクがガンダムSEEDってやつなんじゃないかな？
ガンダムSEEDの成功が「富野」だけでないガンダムを生んで、大きくなってるし。

>今のヤマトにはその地盤がないから無理でしょ。
だからリメイクで新たな地盤を作って欲しいのです。やりたい人いっぱいいると思うんだけどな。

>>813,819
ヤマトをまたやるならファン出身のスタッフが妙な拘りで作るのやめて
優秀で能力のあるスタッフだけ集めて
面白いもの作る為だけに拘って作った方がいい

>>817=>>818=>>820
この方達って毎回昼間とか深夜とかにも粘着して自演しているかたですよね
なんか得でもあるのかなと毎回思ってしまいます。
やはり信者にお小遣いとか配るんでしょうかね。

>>820
復活編でも松本の執拗な特攻は発揮されてしまった。
どこまでも松本って海賊魂全開なのかね。
エンドロールでは無記名だったけど、パンフに辞退した
ってどういうつもりなのって感じ。

実写版でも辞退
和解したとはいえ根に持っているらしい

そりゃ意に沿わない特攻話ばかり作られりゃ名前を入れたくなくなるだろう

単純に制作に関わっていないから辞退したんじゃないの？
裁判等で制作サイドと確執があるだろうし、昔関係者だったからってエンドロールに出るのも何かヤダナとか思って

>>823
817だが信者と一緒にするな！
電波ったら銭狂に決まってるだろが
おまえはヒ管か！

もちろん関係篇までは制作関係者というか監督だから当時の資料とかには価値はある
でも以降はアニメ制作には無関係、それなのに昔いたよって名前入れられてもなぁ

>>828

↑

みなさん、また電波が吠えていますよ

関係篇じゃない完結篇だ、なんちゅー間違いしてんだ俺orz

>>826
桜花特別攻撃隊の野上少尉や
宇宙交響詩メーテルのナスカらに謝れw
真に特攻と呼べる描写は古代守のゆきかぜくらいだ