【葉子大暴走中】あしたのジョー1＆2　Round30

前スレ
【映画化反対】あしたのジョー1＆2　Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266794936/

あしたのジョー４０周年公式サイト
http://www.aj40.net/

関連スレ
あしたのジョーを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268137550/

あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその23　　懐かし漫画板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1259653484/

あしたのジョー　アニソン等板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asong/1250857764/

【実写】名作『あしたのジョー』を「NEWS」の山下智久主演で映画化!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1266494798/

『あしたのジョー』実写映画化
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1266386934/

【映画】山Pヌードで女性ファン集客!実写映画『あしたのジョー』、NEWS山下智久主演で勝算あり(東スポ)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266743617/

あしたのジョー
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1266464827/

【ネット】 「あしたのジョー」が、TBS制作で実写映画化 2ちゃんねるで矢吹丈役「NEWS」の山下智久に異論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266

注意事項
※漫画とアニメの比較は嫌がる人もいるのでほどほどに
※ボクシングに興味のない人も大勢いますので、ボクシングの話題もほどほどにしましょう
どうしても語りたい人はふさわしい板でやって下さい
↓
あしたのジョーを語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1268137550/

※くだらない下ネタは住人は飽き飽きしてるのでピンク板でやって下さい
※荒らしは華麗にスルーしましょう

映画あしたのジョー公式サイト（映画化辞めろっての）
http://www.ashitano-joe.com/

関連スレ追加
【芸能】映画『あしたのジョー』主役・山下智久に「納得派」と「反対派」テリー伊藤は山Pジョーを支持
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268102165/

【映画】あしたのジョー実写映画化!矢吹丈は山下智久、丹下は香川照之・・・来春公開の予定★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268059974/

【映画化反対】あしたのジョーを懐古するスレその24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1266939104/

【ネット】 「あしたのジョー」が、TBS制作で実写映画化 2ちゃんねるで矢吹丈役「NEWS」の山下智久に異論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266653481/

ロクに語る事もねー癖にゴチャゴチャとうるせえんだな
お笑い草だよ

￣￣￣＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　 ／
　 　 　　　l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'ﾚ'､::::::::::::::::::ゝ　　　| ろ・・・>>6ゲットさせてくれ・・・
　　　　 　 |::::::;::vrﾍl/''"`"_,, ﾉ　､;;､ ''ヽ;:::::::::::!　　 | >>1ルミ・・・>>10老党殺ったの俺だし
　　頼　　 ＼'' "　　 _,,..-=､''_　　>',=-､ ' i:::::::;!　　| >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
　　　　　　　|　　 ／ ,rﾆ･L　　| { ':ﾆ･i,.　 |:::::l　　 | >>3ルキ・・・MI(ﾓﾀﾘｹ･ｱｲﾗﾝド)に来れなくて残念だな
　 　 　　　／　　　 'i ,''≡'　　 |　i`＝= i　i;/l　　| >>4ズク・・・ﾀｿ・・・ﾊｧﾊｧ
　　む　 /,i　　　　　| !　　　r┤　i､　　J ,:､!,!　　 | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
　　　　　ヽ,!　‐=､;､ | l　 , , ,`',,`''´,',　　〃 |i　　　| >>7モーノ=トチーノ・・・脇　役　悲　惨　だ　な（ﾌﾟ
　　　　 r‐-`;-　 'ヾ;;''､ ,' , ',,;＝=＝; ' ,i/　l　　‐=､ >>8ンゾー・・・隠者の書？俺ん家の鍋敷きにしてるよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
　　　　 |ヽ__,i　　,　　 i! , ／r──-l!　i!　/;､_　　| >>9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
＿＿_／'´ i　', ' , ' ,　 |　''"￣￣￣　　!./ i;;;;;｀`'' | >>1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/　　i　 `''-､, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/'　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/　　　i　　,' , .`''ｰ- '　　　 ,. ‐'"/　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞー､

>>909
そう、その通り。俺達はジョーが好きでボクシングが好きな訳じゃない。
ジョーがボクシングじゃない別のスポーツを選んでても何ら問題ないもんな。
極端なこと言えば釣りだって構わない。美少女フィギュアの原型師だってじゅうぶん有だ。

日テレで深夜に再放送してるジョー２でキリン図柄のトランクスを
履いたＷＢＡの世界王者がホセにブチのめされた挙句死亡してたなｗ

スレ乱立イイカゲンにしろ

>>8
あしたのジョー3では
ゴメスの息子が親父の仇を討つべく
老いて引退したホセを無理矢理リングにあげてなぶり殺しにするんだよ。
で、ジョーが怒り狂ってリングにカムバックと。

>>7
はどっかのコピペだろうけど
アホか？

底辺の人間にはボクシングかストリッパーか？
そんな選択肢しかなかった時代こそのボクシングなわけよ。

寺山がジョーに心酔したのもそんな背景あってこそ。

キャラ萌えも程ほどにしとけ。
少しは勉強しろジョーって作品から何も学ばんとは勿体無い。

愚かモノめ。

>>7は吊り

>>11
寺山がジョーを引用するときって、ほとんど馬鹿にしてんじゃんｗ
ろくに寺山も読んでないだろ？ｗ

何かと寺山の話題が出るが、力石の葬式を企画した兆張本人の東由多加の話題は全然出ないね

ジョーに心酔してるなら、「あしたのジョー」「力石徹のテーマ」みたいな詞は書かない
ジョーも力石も「オイラ」なんて言わない
寺山はただのニワカ
力石の葬式も演劇じみてるし、アニメの宣伝も兼ねてるしで真面目なもんじゃないよ

サンドバッグを「叩け」だもんな
梶原作詞のジョーの子守唄は「打て」

寺山は心酔してたって感じじゃなかったし、東も力石の葬式は冗談半分で企画した
葬式に参加した劇団員は真面目に泣いてるファンを笑ってたって話だし

心酔してたのは三島だな

続々釣られとるなぁ。

>>19
寺山がジョーに心酔してなかったと知る事が出来て良かったね

ここでネタばらし
実は>>11が釣り

え？>>13が釣りでしょ？

お前ら何歳よ？

フィギュアの原型師版あしたのジョーともいえる漫画はあるよ
島本和彦の「ガレキの翔」ってやつ

>>23
今年還暦だお

おじいちゃんのマウスピースくさい

みんな寺山が好きか
ジョーより好きなのか

寺山も禁止しろ
ジジイどもはうせろ

禁止とか言う奴
チョーうけるんだけど

>>29
チョー禁止

山Pジョーも「チョーうける」とか言うのかな

>>11
馬鹿はお前
ストリッパーは食えるが、ボクサーはプロでもよっぽど上へ行かない限り食えない
それは当時も今も同じ　みんな仕事しながらボクシングやってる
底辺の人間がなんで働きながらボクシングやるんだ？
ボクシングしかない？寝言は寝て言え

暴走族のジロウちゃんはボクサーになったのだろうか

ジロウちゃんの義兄はウルフ

みいんなじろうちゃん

村田英次郎って東洋止まりだしカウンター得意だし
世界王者まであと一歩だったし
バンタムだし
ジョーっぽいよな？

先日、初打ちしたんだけど2kでJAC揃い。RUSH入らず。
続行で直ぐにJAC揃い。今度はRUSH突入。
横の説明書き読んだら「次回ボーナスまで継続」とあったので
「どうせガンダムみたいに直ぐに来て終了だろうな」と打つと
案の定、直ぐに確定。しかも力石の押し順で一回もベル出てないし。
しかし帰りにコンビニでスロ本買って読んだらこれがどうやら
ラッキーだったみたいだ。ドヤZONEで当選ってヤツらしい
その後、初打ちだから継続演出なんかも良く分からなかったんだけど
バトル開始画面が敵キャラ5人だったり、灰になったジョーが出たり、
力石と戦わないで主題歌＆アニメが流れたりしたので
何となく良いのかなと感じた。RUSHの途中に歌も良くかかったりした。
ラウンド5〜6回目辺りではじめてボーナス絵柄のルーレットが出た。
それからはルーレットが良く出て異色×6、赤×1、青×1。
んでラウンド23の時に力石と戦わないでいきなりアニメが始まり
試合が終わって力石が倒れて終了。
ROUND 23、GAME 2408、TOTAL 3811　で完。
ラウンド21のRUSHがなんと841Gも続いたって言うかハマった。
RUSH中だったからコイン増えるし打っていて余裕だったけど
通常だと考えたらなんと恐ろしいことだ。
初打ちで訳も分からずコインが増え楽しいので続行。

100G以内でポコポコ確定するがRUSHには突入せず。
JAC×4 → 赤赤青 → 青青赤 → 青 → 赤でやっと突入。
これも帰ってから本で読んだんだけど天井？の8回目だったらしい。
15回が選ばれる事が多いと書いてあったが。
続行50G辺りでボーナス確定でJAC揃い。
終わるなよと願うも先程の23連した時の力石との対戦に良く出ていた
「予告編」「赤文字」「ジョーからの攻撃」「力石のストレート」が出ず
あっさり力石のアッパー攻撃。
連チャン終了からここまで700〜800枚使用したことに後悔をおぼえる。
しかしジョーがアッパーをかわしてくれて継続。
そして80G辺りで確定。ルーレット開始。
んっ？良く見たら黒い塊しかない。バー揃い。ホセ・メンドーサのアニメが流れる。
時間は閉店1時間前。先程の連チャン時は4時間位かかったので
「取りきれるかな？」と邪な考えをしていたら
ROUND 8、GAME 489、TOTAL 953　で終了。閉店までまだ40分もあったw

しかしこのスレ読んだら二度と触れない気がしてきた。ラッキーだったみたい。
ただ全15台中、3,000枚オーバーが自分を含め4台、2,000枚クラスが3台、
1,000枚前後が3台程だったので良台なのかと感じてた。まさに知らぬが仏。
チラ裏、長文スマソでした。

このスレは俺が自演しないとこんなにも過疎るのか

>>39
こなくていいよシッシッ

シャドーの時は
シュッシュッ
って言うんだよ、このニワカめ

俺もシャドーセクロスの時は
ちゃんとｼｭｯｼｭｯってやってるお

ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ

>>39-43
自演乙

>>44
自演乙

>>45
自演乙

>>46
自演乙乙

>>1-47
自演乙

>>42
【地上派再放送中】あしたのジョー1&2 Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/

下ネタはここでやれ

>>43-48
荒らすのも上スレでやれ

パチの長文感想は大歓迎です

ジョーっぽいボクサーの話も大歓迎です

寺山、三島、東ネタも大歓迎です

>>49
荒らしを隔離スレから本スレに誘導するなんて
ひどいやつだな

寺島アニキの話題もおｋですか？

>>54
存分にやってくれ

寺島アニキのスレ見れないんですけどどうしたら良いですか？

おまえらはさ。
あしたのジョーのことをなにひとつわかってないとナイト。

レオン･住まいリーあたりから狂ってきたなーこのスレ

どっちが本スレなんだよ

>>58
だな。あの良さがわからない奴は見なくていいとか言ってたバカのせいだな。

呼んだ？

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ よいさー!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>60

レオン・スマイリーか。
トレーナーと一緒に事故現場に行ったから
身元確認でジョーも見ちゃったんだろうな。
いくら血に慣れていてもキツイぞ。

何も殺すことないじゃん
ケツまで見せておいて

負け犬の　辛さがある
　裏切りの　トゲが刺さる
　渇ききった　リングサイドは
　暗い残酷な縁（ふち）がある
　黙って　ナイト
　俺のカラダを　流れるこの　非情な血潮が
　解き放たれた　野獣みたいに
　次第に燃え上がってくる

　哀れみの　愛の言葉
　偽りの　夢はいらない
　見せかけの　友情よりは
　むしろ別れの寒さが　いいさ
　わかって　ナイト
　今の俺には　孤独なこの　臭いが似合いだ
　ぶち当たって　砕ける波には
　やさしさなど　意味がないのさ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２番と３番苦しくないか？
特に
ときっはなたれた〜
と
ぶちっあたっあてぇぇぇ〜
がちょっと失笑

2010/03/13 04:05〜04:35 日本テレビ あしたのジョー2　「野性児その名は…ハリマオ」
2010/03/13 04:35〜05:05 日本テレビ あしたのジョー2　「意外な訪問者…ゴロマキ権藤」
2010/03/14 04:45〜05:15 日本テレビ あしたのジョー2　「ジャングルに…野獣が二匹」
2010/03/15 27:30〜28:00 日本テレビ あしたのジョー2　「燃えろジョー…標的が近い」

３日連続ですよおまえら

愛してナイトTONIGHT

>>36
俺も同じこと思ってた。彼の最盛期は２を放送してた頃で
ＷＢＡ･ＷＢＣで同時に世界１位にランクされてたしな。
村田は世界戦で引き分けが２度あってホントに惜しかったね。

あと気性的にはピューマ渡久地もジョーに似てるだろ？
日本王者の時に逃亡してるし、世界戦の時にも記者会見でユーリへ襲いかかってるｗ

他のスポ根アニメみたけど
やっぱあしたのジョーは作画のクオリティがバカいいよなぁ・・・・

80年代のスポ根アニメなんてジョーとキャプテンくらいだろ

がんばれ元気とかダッシュカッペイとかキャプテン翼とかあるじゃん
あした天気になれもアニメ化されてんだ知らなかった
ヤワラも８０年代なんだな

ピューマには品がなかった。
ジョーの野性味って「男樹」とかそんな安っぽい
本宮チックな言葉じゃ言い表せない色気があるんだな。

ジェームス･ディーンやブルース･リーのような
稀にいるカリスマ。

狙って出せる雰囲気じゃない。

二次元のキャラにこんだけ惹かれるのは珍しい。
梶原の大風呂敷にちばてつやが上手く引き算したり掛け算したりした
奇跡的な偶然の産物だと思ってる。

でも大場政夫は認める

スポ根アニメってだけでなく
当時のアニメの中でもクオリティ高い。
好みがあるだろうがガンダムと比べてもジョーの方が
今でも綺麗だなと思う。

残念なのは声優のレベルかな？特に映画版

岸辺シローはナシだな。

ちばセンセのアニメって打ち切り多いな(おれは鉄兵、あした天気になれ)
ハリスの旋風はどうだったんだろ？

２の紀ちゃんの声って素人？
他のキャリアが無いみたいだが

>>78
そんなことないよ、ギャラなんてピンキリ
１０万の人だっているよ

>>78
一般公募でやってきた素人さん。
本来は葉子役で応募してたが、今の葉子役の人に負けて落選。
が、落とすには惜しいと梶原氏のごり押しで急遽、紀子役に起用された

力石が絶命したこの話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4770712

ジョーが絶叫してたシーンでサブリミナル演出があったので、
VLC media playerで取り込んで1/10secのスロー再生で見てみましたが、
笑える物から恐怖をそそるようなとんでもない物まで色々と写ってました。
なんか死神みたいな顔した女性の写真みたいな奴で、右下に縮小板まで付いてました・・・
見るんじゃなかったよ(((((((((;ﾟﾟДﾟﾟ)))))))))

>>81
あれはアナログなブラクラだなw
オレはエヴァがやったサブリミナルの方を先にみてたんだけど
あんな昔からこういう演出やってたのかと驚きの方が先だったが

>>82
手元にDVDが無いので確認できないけど、大橋巨泉みたいなおっさんが映ってなかった？
あと、モナリザみたいなのも。

８１年当時の声優って詳しくないんで
当時の適任は判らないけど
そんなに公募にこだわる理由がわからん
葉子で落ちたから紀子って
安易すぎｗ
ジブリのキャスティングより安易

ついに葉子のジョー野生児化計画が始まったな
葉子はそんなにジョーと激しいセックスがしたいのか
それとも何発でももつような体力が欲しいのか？

アニメの杉野葉子は確かにセックスを想像させる
変な艶っぽさがあるよなー

そういや、あのジョーの長い前髪は男性器を連想させる
・・・だからヒットした、とか聞いた事あるなw

>>85->>87
下ネタは>>49のスレでやれ

>>88

おまいもなんか自論書けや


ジョーの長い前髪は国松くんの進化形
１４巻あたりからさらにグングン伸びてくる

しかし昨夜のジョー２はジョーの顔変だったな。

>>16
にくいあんちくしょ〜の〜顔めがけ〜
うて、うて、うて〜

じゃ力排卵だろが

お前見たいな奴は排卵日だけ気にしとけや

ハリマオの前のとこの作画崩壊が酷い
作画悪いと見応え全然ないわ
すぎのさんどーしたのよ

>>81
うわあぁぁぁぁぁ！！！！！！
何これ…

>>71
スポ根の意味わかってる？スカートめくりばっかやってたダッシュ勝平がスポ根ってw

>>91
映画製作が追い込みで
TVの方には関わっとれんかったのよ

ジョーの試合ってリアルだと直ぐにレフリーストップで負けそうだよな
蝶々なんて５秒も一方的にパンチ食らってたら即レフリーが割って入るだろ(^ 皿^)


>>80
素人じゃない罠
ジョーの後にも何本かテレビドラマにも出演した女優さんだ
今だって劇場関連とか演劇に携わってるだろ。

蝶々が物理的に可能なら
F原田がやってるわな

オリキャラ二人殺すのは酷いと思ったけど
ハリマオの存在のほうが数段酷いな
ハリマオ全カットでも良いのではなかろうか

浜田剛史
http://www.youtube.com/watch?v=I6iPA05HsEA&sns=em

漫画のハリマオはランキングすらしてなくて、日本にいた東洋ランカーと試合をして勝ち
東洋ランカーになる。これを省略して欲しくなかったな。2のアレンジは結構いいと思うけど
時々無用な蛇足があったり、肝心なところを省略してるのがちょっと残念

ハリマオのせいでパンチドランカー症状が一気に進んだろう

ジョーがとび蹴り喰らってロープで十字架刑
そのまま劇画でジョーのカッコいいせりふで終了
でも、ジョーかっこ悪いだろ

あのハリマオの生贄になる東洋ランカーは
会長共々悲壮な描写だったな〜
丈の為なら他者を平気で犠牲にする陽子のエゴイズム満載な一幕だった
ジョー２なら喜んで描写しそうな話なんだが

ジョーのためというか葉子って基本的に自分以外に冷徹だよな。
そんな女を屈服させるのが大好きなのが梶原。

>>93
ジョーだってパチンコばっかりやってるじゃん

>>101
ジョーを抹殺しようとした拳闘屋たちはどうなるのよ

>>104
あの連中はジョーの実力を見抜けないで
タイガーぶつけりゃ潰れるだろ
と思ってる間抜けな連中

曜子は怪物を凡人に素性隠してぶつけるかなり狡猾な女

>>105
チャンピオンと丈に戦わせて潰そうとしたやつらだってかなり酷いだろ
しかもグルになってやってるし狡猾といえばそっちも狡猾だよね

アニメオリジナルだけどウルフを使い捨てにした会長より
カーロス面倒みる葉子のほうがよっぽど人情味あるじゃん
財力があるからだろうけど

葉子は慈善が大好き

ジョーに試合巧者のタイガーをぶつけ、テンプルが打てないのを見抜いた会長連のジョー潰しはある意味成功してたね。
（葉子のカーロス招聘は予想外だったろうが）

しっかし、ハリマオってつくづくデタラメキャラだなwww
放送禁止にならないの？

ハリマオでてくるとワロスｗｗｗ
ネタなくなったのかな
少なくともそれまでは人間との試合だったのに・・・

矢吹くんの野生を取り戻す→動物
…何か違うと激しく思った

力石は牛相手に練習してたしね
あれ何のためか良くわからん

>>106
あの時はまだジョーがテンプルを打てないという事を
各ジムの会長は知らなかった訳だし。
集団でジョーを潰すったって
雑魚が何人来ようと格が上なのはジョーなわけなんだが
みんなでジョーを抹殺なんていうのは
見事に梶原節だと思う。
連中はまだジョーの素材を見抜けなったわけですよ。

そんな日本の雑魚レベルに苦戦してたジョーを
救うためにカーロスを野性味を取り戻す為にハリマオを
みんなジョーの為に葉子が動いた訳なんだけど

この理屈もいかにも梶原節ですけど。

カーロス、ハリマオの犠牲になった斬られ役は
ちょっと可哀想なのがいた、と。
タイガーが失禁したのはｻﾞﾏﾐﾛと思ったがｗ

ハリマオ戦って1話以内でカタがつくんだっけ
あれだけ登場を煽った割にアッサリしているものだ

今日の話は泣けた

自分の名前さえ思い出せないのに
ジョーのことだけは覚えてたって、たまらないよ。

ホセ戦は仇討ちなんだろうな・・・

ジョーと葉子とうとう控え室でセックスしたな

試合前は無理だろ。
しっかりチンガードされてるからな。
だが、誰もいなくなった控え室から
葉子がジョーのパンツを盗むことは可能だ。

カーロスが雨の中、Singing in the rain、を歌っているところで泣いた
ずるいよ

あの稲妻みたいなジャブがこんなになっちまって・・・

この台詞がメチャ好きで号泣

カーロス抱きしめて顔を擦り付けて泣くジョーも号泣もの

ジョーにとってカーロスはセカンドラヴ（801とか変な意味じゃないぞ）だからな

ハワユーお元気ですか

先日、噂の山Pって言う子の芝居を観たんだが
彼の喋り方が単なる池沼にしか見えないのは気のせいなのか

それとも既にパンチドランカーだからあんな喋り方をするのかな？

それにしてもカーロスが何故日本に来れたのかが不思議だ。

飛行機の車輪庫にもぐりこんだのさ。

>>113
あれを見て「お前は大山倍達かよ？」って思ったけどなｗ

そういえばリンかけの剣崎は発電所で装置を
ひたすらブン殴ってギャラクティカ・ファントムの練習してたな。

今日の話はヤバイ…

カーロス!!ジョーオオおお!!

初見だけどジョーにも来てるんだね、魔の手が…

段平おっちゃんはなんで気付かないんだよ

廃人でもカーロスが悪だったころの記憶は残ってるんじゃないのかな
ジョーも生きてたらカーロスみたいになっちゃうんだよね
残酷な話だな・・・

ハリマオに殴られるよりも今のカーロスに殴られるほうが、比べようもないほどつらそうなのがまた泣ける
それだけハリマオがクソだってことでもあるが
おかげでパンチドランカー症状が進んじまった
ハリマオ戦組まなくてもホセ戦の序盤では無気力ファイトで凹られてあとで覚醒といった感じで
ジョーらしい野生のファイト云々は関係なかったと思う
まったく意味のない一戦
原作最大の失敗がこのハリマオの存在だ

原作読んだけどカーロス編がちょっと長いな。
１１巻で登場して１４巻まで
沈滞期を吹き飛ばすキャラが意外に好評なんで
引っ張ったって感じだろうか
合計スパーを入れると何回やったんだ
ロープが鋼鉄云々もまさに梶原だけの理論。

にしてもアニメだとあのチリチリパーマは表現不可かｗ

>>131
ハリマオ編は必要だろ？
ジョーが東洋タイトル取ってジムが新しくなって野生を失いつつあるところ、
カーロス再登場とジョーもパンチドランカーに蝕まれつつあるところが上手く描写できてる。

ハリマオ的なポジションの当て馬キャラの登場はアリだったけど、
肝心のハリマオ自体のキャラ造型には問題があったな。

今、試合中の猿よりは良いと個人的には思うけど

元凶は梶原の野性には野性の構図が
ハリマオは野性というより
ただの野蛮だった事だな

デビュー当時のジョーを彷彿させるキャラでも
登場させればよかったんだ

設定は日本人でも東南アジア人でもいいんで

まあカーロスがそれだったもんな

あしたのジョーで一番有名なせりふである
立て立つんだジョー、って、
2ではハリマオ戦が初めてだったりして
なんか久しぶりに聞いた気がした

1のライバルはみんなジョーと互角かそれ以下だったが
2のライバルであるカーロス、キム、ホセはジョーよりも格上だったからかな

>>138
力石がジョーと互角？
笑わせんなよ、ニワカクズ。

>>135
週マガで幕ノ内と戦っている彼の事かね？
今、東南アジアの野生味あふれるファイターを描こうとするとああなっちまうのかねぇ…

ハリマオとは試合後友情を築けないのが残念
もうちょっと人に近い生き物ならｗ

>>138
ゆとりは死ねよ

葉子って喫煙家だったんだね。紀ちゃんが吸ってたら嫌だけど・・

葉子が実はバチンコ好きだったら嫌だな〜ｗ

カーロスの頭蓋骨レントゲンに物凄いヒビが入って居たけどあの状態で歩く事出来るの？

ホセのコークスクリュー破壊力すげぇ〜なハワイで素手のコークスクリューパンチ喰らったジョー良く生きてたな
例えるなら全盛期時代のマイク・タイソンの本気素手パンチを受ける感じなんだろうか

>>138
もう見なくていいよ

138がそんなに叩かれる理由がわからん

>>147

一人が何度も書き込んでるんだろ

１も再放送やってくんないかなぁ
放送禁止用語消していいから

>>150
カートｩーンではだめなのか？
正直、今の地上波では放送コードの関係でしんどいと思う。
跡力石戦後のサブリミナル的な演出

40燃えろｼﾞｮｰ…標的が近い
41ﾎｾ来日…闘いの日はせまった!
42衝撃…葉子の予感
43ｼﾞｮｰ･段平…二人の日々
44葉子…その愛
45ﾎｾ対ｼﾞｮｰ…闘いのｺﾞﾝｸﾞが鳴った
46凄絶…果てしなき死闘
47青春はいま…燃えつきた

だんだん終わりが近づいてきたなあ。

あと、8回で終わっちゃうのか…寂しいな
また�Tからやって欲しいよ

個人的には「矢吹くんあなたのことが好きなの」「葉子葉子はいるか？」
「燃えたよ真っ白に燃え尽きた」
では涙なしでは見れないな。

仕方ない･･･
終ったら「エースをねらえ！」スレにでも行くか･･･

>>117
ホセとジョーとの試合でホセがリングサイドにいたカーロスに気を取られてジョーのパンチを
数発もらうシーンがある。あれはカーロスがホセに一矢報いたことになるんだろうな。

ハリマオ戦があっさり終わったのははっきり言って改悪だな。原作ではジョーの野生にビビって
逃げまくるハリマオのシーンが良かったのに。

>>117
仇討ちって
浅い、浅すぎる
おまえがジョーを見て学んだのはサチのパンツは白いってだけか！

それじゃカーロスが浮かばれねぇ
カーロスだって状態が良ければ
ホセに一泡吹かせてたはずだ
肘込みの高等反則ブローがモロに入れば
ホセだって失神してるだろう

>>156
ジョーがシマシマパンツをはいていたのも学んだｗ

団平は荒くれ者の癖に意外に本職のヤクザにはビビるって事も学んだ

荒くれ者じゃないよ、ただのアル中だよ。

いや拳キチだよ

いやある意味、ジョーの嫁みたいな存在だ

青山君はいまどうしていますか

おっちゃんはジョーの母親

青山くんはジョーVSホセ戦に感動して
プロボクサーに
アンタッチャブルの異名で活躍してます

ジョーが遠足が楽しみだったと言って、段平おっちゃんが
お前にも子供らしいところがあったんだなと答える
シーンはもうすぐか？

>>166
44話だな
あの回は様々なエピが入っていて無茶苦茶濃い。
他のアニメならば4回ぐらいに分けても不思議ではない。

昔は俺もバンタム級だったけど、今はかなり階級アップしたよ

>>151
やっぱ地上派の実況がおもしろいよ

実況ｗ

実況馬鹿にするやつがいるけど
昔の本放送時は当然そんなのないし周りに特にジョー好きがいなくて話もできなかった時代に
ビデオとかで一人で何回も見てただけの俺なんかには共有できて楽しいけどな

回線金払って見てるのが悔しいだけだろ

おとといはハリマオ戦だと思ってたら、カーロスとの友情が映ってた

な、何を言っているのかわからないと思うが

子供の性描写規制に反対=都青少年条例改正で-漫画家ちばさんら

時事通信 [3/15 17:00]
漫画などでの子供に関する性描写を規制対象とする東京都青少年健全育成条例改正案について､漫画家のちばてつやさんらが15日､
都庁で記者会見した｡ちばさんは｢(漫画の)表現全体の元気がなくなる｣などと述べ､条例改正に反対する意見表明を行った｡



※サチが抹殺されるのを恐れたか？

ちばさんの漫画はエロないのにねー
どことなくホモ臭いのが規制されるのを恐れたか

漫画の中の暴力描写も規制されるとか？

ﾈｼﾞﾘﾝﾎﾞｳ、ﾊﾟﾗｼｭｰﾄ部隊とか完全にｱｳﾄだな

団塊世代直近のお役人にはエログロの永井豪氏に言われるより
ジョーのちば氏に言われる方が威光がありそう
まあ石原は漫画家なんて馬鹿にしてる世代だろうけど

シャワー、ハミガキシーンは出て来るが
髭剃りシーンって無いな。

ジョーはひげはえナインじゃないの
放浪してたときもなかったしな

3/19(金曜深夜)4:44〜
41話『ホセ来日…闘いの日はせまった!』

-----
42話『衝撃…紀子の予感』
43話『ジョー・紀子…二人の日々』
44話『紀子…その愛』
45話『ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなき死闘』
47話『青春はいま…燃えつきた』

昔は葉子は全然好きじゃなかったが、大人になってジョー見返すといいね葉子さん！

当時に葉子みたいなキャラ生み出すって斬新だよな。

ジョーが白眼ヒン向いて倒れる瞬間好きなのは俺だけか？

昨夜の再放送でジョーと葉子セックスした？

西と紀ちゃんなら

アニメの紀ちゃんとのデートは腕組んでなかったっけ

今月中に再放送完結しそうだな

>>187
繁華街で暴走族見てるツーショットでジョーの腕に手をかけてたような

いいねそれいいねぇ
原作のデートシーンは紀ちゃんが丈の後ろをトボトボと歩いてるだけだったもんな
まぁ昔の男女のカップルってあんな感じだったんだろうけど

紀ちゃんとのツーショットは紀ちゃんがジョーの後ろをトボトボついて歩くけど
葉子とのツーショットはジョーが葉子の後ろをトボトボついて歩くんだよね。

精神的なイニシアチブをどちらがとってる関係性なのかが透けて見えるな

原作でしか知らなくてアニメでは忘れてるんだけど
金戦でリング下から「矢吹君をここで辞めさせるべきです！」って言った葉子にジョーが水をぶっかけた話（やらしい意味ではなく）と
カーロス戦後にギャラを受け取りに行ったジョーに葉子が感謝を込めて高めに払ったら
ジョーがキレて「ふざけんじゃねえ！」って怒鳴りつけた話
あれは思春期の頃単行本で見たけど衝撃だった、自分の身を案じてくれたり誠意を示してくれた女の子にここまで言うか？
って感じで
これアニメでもやってるかな、２は８０年代だが、そのままやったら女性地位向上団体が怒りそうな感じだがｗ

>>193は無視して次行こう。

すまんorz
なにか失礼なこと言ったのか自分では分からないのが怖いが、とりあえず謝っておく

>>195
１、原作の話をする
２、アニメを見てないのに知ったかする

この２点がスレ違い
おまえの人間性もキモイ
死んでくれ

>>195
>>193か？気にするな。
アニメでもやってるよ。
水かけた事はその後ちゃんと謝ったし
小切手のシーンはやんわりと怒鳴った理由を言うフォローが入ってる。

>>196
そうかすまん、アニメは中学生の頃再放送やってたんで見たんだ
ただ試合シーンは結構記憶しているものの、他は殆ど覚えてない
当時録画してたものも紛失していて調べる術がないのでここで聞いただけで、申し訳なかった

>>197
ありがとう！そうかきちんと入ってるか、安心した
やはり多少フォローが入ってるんだな、そのシーンも含めＤＶＤ借りて久々に見たくなった

パチンコ屋のBGM、お前が俺には最後の女〜♪が、
カーロスに被せてるかのように？雪夜のデートの回想シ−ンがｗ

>>198
>>181

驚くべき事に>>193-198はすべて自演である

俺もかよｗ

>>193
ジョーは金持ちの上から目線とか極端に嫌がるんだよ
自分が孤児で苦労して育ったから大人とか金持ちとか権威のあるもの憎んでる
女がどうこう抜きでも葉子が大金ポンと出した行為は侮辱された感じがするな

紀ちゃんには優しいけど葉子には一貫して反抗的なのは対等な裸の付き合いじゃなくて
金持ちという立場から接してるからだろう
だけど「女のくせに・・」という発言は許しがたい
しかし葉子から大金詐欺して取ったくせに今度は激怒、
葉子は葉子なりの立場や思いやりがあるのにそれを考慮しないで激怒とは
良く言えば損得抜きの純粋な人間だが、自己中心的で利己的な人間性というのも当たってると思う
そうじゃなきゃいろんな非常識な行動はしないだろうしな

まぁ葉子にきついこと言ったりやったりするのは
相手がそれだけ権威があって強いことがわかってるからだろうけど
いろいろキチ◎イだけど廃人カーロスとか弱い物には優しい男気があるから愛されキャラだ

大金をくれたから、文句も言えない。というのは大人の考え方なのだ
初期のジョーは子供の考え方そのもの
親に小遣いもらっていながら文句言う子供と一緒
後半には葉子の試合のサポートに関してぶっきらぼうながら
ぽつぽつ礼の言葉を述べるようになる。
だんだん大人になっていってるって事だろう。

バンタムに拘るのが大人気ないというなら大人になりたくない
と言ったとおり
ジョーは大人になりきれなかった人

>>181
42話『衝撃…紀子の予感』
43話『ジョー・紀子…二人の日々』
44話『紀子…その愛』

紀子じゃなく葉子じゃね？

43話は紀子じゃなくて段平な

181はそんなに紀ちゃんが好きなんか

42話『衝撃…紀子の予感』
43話『ジョー・紀子…二人の日々』
44話『紀子…その愛』
45話『紀子対葉子…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなき死闘』
47話『青春はいま…燃えつきた』

>>209
しつけーなー
まあ、オツムがアレだから繰り返すのだろうけどよ

このころのアニメは何かが違うな

42話『衝撃…原作と全然ちがう』
43話『ジョー・段平…原作レイプの日々』
44話『出崎…その偏愛』
45話『映画対テレビ…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなきやっつけ仕事』

いや他のは今見ると醜い出来が多いよ、
メカ系、萌え系は80年代風で今じゃデザイン、演出とか恥ずかしいし
流行漫画のフジ系とかは絵的なクオリティ低い上にフィルム状態がひどい
視聴率は悪かったけど東京ムービー新社のジョー２はちょっと群を抜いてる

酷いって、ダイターン3のことか？

>>212
禿藁ｗｗｗこれも入れて
37話 捨てキャラその名は…ハリマオ
38話 意外な訪問者…来ても捨て回

いよいよ葉子はジョーがパンチドランカーになる前にセックス出来るか
土壇場になってきたな。

しかしいくらジョーを愛しているとはいえ
ホセ戦との直前で控え室に乱入して
「今すぐ引退を声明して！莫大な違約金は白木が何とでもします！」
って言ってることがムチャクチャだよな

あの乱心した葉子を
「世界一の男が待ってるんだ」
ってなだめてリングに上がっていって
さらに戦い上げたグローブを
「あんたに受け取ってほしいんだ」
って葉子に捧げたジョーはある意味男であり大人だったな

ジョーと葉子の顛末は描かれてなくても間違いなくハッピーエンドだろ
で、西に愛想をつかした紀子がジョーの２号さんになろうとして
葉子ｖｓ紀子のラウンドが始まるんだな

葉子だったらホセにジョーがパンチドランカーであることを言って
試合中止にする工作くらいできそうなのにな
あのラストはそのまま死なすのはあんまりだから花を持たすかって感じじゃないの
葉子の恋愛感情の心理描写全然入れてないのは妙

葉子はあれだけ大口叩いて叩いて叩いて
最後に「好きなのよ矢吹君、貴方が」って
女の子になるところが可愛いｗ

ちばてつや　ブログより

今朝、東京都議会議員の皆さんとお話するために、
新宿西口にある東京都庁まで行ってきました。

近く都議会で法案が決まりそうな、「非実在青少年」
つまり、実写ではない、マンガや劇画、アニメーション、
ゲームなどに出てくるキャラクターが18才未満に見えた場合、
(誰がどういう基準で判断するんだろうか？)
セックス、暴力、あるいは何か怪し気な場面を表現をしたら、
取り締まれる法律を作ろう、という都議会法案の提出を知って、
「ちょっと待って下さい！そんな法律を作ったら、マンガ、アニメだけじゃない、
いろいろな表現媒体が規制を受けて大変な世の中になりますよ！」と、
漫画家仲間、出版社、大学の先生、評論家の皆さんたちが
陳情と記者会見を開いた、というわけ。

我々の話を聞いてくれたのは民主党の若い都議会議員さん達。
会議の前の慌ただしい時間だったけど、
皆さん真剣に聞いてくれたよ。

こういう、一見、子供たちの育成を守る目的のように作られた法律が
いつの間にか、じわじわと言論や報道の自由を奪い、
芸術、思想などの表現の弾圧にもつながっていくので、
それがとても怖いんだ。
かつて日本が戦争に巻込まれていった時代に
どうしても重なってしまうんだよ。

でも、らきすたとかは取り締まって正解

出崎さんサイコー

自演乙

１の終わりと
２の始まりが繋がってない。

やはりもう一回通しで作り直しべきだな
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ

そんなの要らんよw
これ以上やっても無駄な事が解らない厨が多過ぎて呆れる

というか、パチとドラマ化でトウシロが増えたな、このスレも。
オレぐらいのプロになると1と2は綺麗に繋がってんだよ

燃え尽きる青春というより滅びの美学だな。
破滅が確実と判っていても往かなきゃならない。
40話のタイトルは不適切だな。
｢第40話　カーロス無残… パンチドランカーの足音｣とでもするべきだった。

亜qwせｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ；＠：

カーロスは１の終わりと２の冒頭部で消耗したから
ホセに負けたんだなｗ

昔はシビアだね、原作に追いついたらアニメ終了とか
今ならオリジナルストーリー作ってでも無理に引き伸ばしてまで原作が溜まるのを待つわな

９９９は原作よりも劇場版で先にオチ作っちゃったけどな

おっつぁんの冷えた雑煮が食いたい

パチンコがきっかけで見始めたんですが
ウルフ金串と林紀子は在日ですよね？
紀子がジョーを説得しているときファイティングポーズをとっているのが笑えますね

カーロスの姿に涙しながらたこ八郎を見て笑っていたあの頃…
（当時はたこがボクサーだったことは知らない）

ゴロマキ権藤の実写は竹内力で決まりだな

端役にそんな大物使えんだろｗ

>>235

>>235
君は見なくていい、資格がない

>>235
バーーーカ

>>235
女よりボクシングが数倍いい変わった男だから勘弁してくれ

ここまで全て>>235の自演

あー、次の話待ちきれねえや。
ネットでダウンロードして見るかな。

葉子もう完全にジョーにホの字一直線モードだな。
一番の問題はジョーを白木家に婿入りさせるのを
お爺様に認めてもらえるかどうかだな。

もっともジョーが婿入りなんて嫌だとか言い出すかもしれんが。

ジョーと葉子がくっついたら白木ボクシングジムは
丹下ボクシングジムとでも名前を変えて存続するんだろうか。

あの男○女×（あえて隠す）のジョーが婿入りなんてとても考えられない
あのハイソな葉子お嬢様とＤＱＮジョーの結婚生活が想像できない・・・・
もし結婚しても別居とか

葉子がよくても家が許さないだろ。
駆け落ちもいいけど、貧乏人になった葉子に何のメリットが？
愛人でいいじゃん。

丈くらい有名なボクサーなら許されるんじゃないのか
あの爺さんボクサーと結婚して欲しいと思ってそう
力石とあんなに付きっきりって公認だったんじゃないのかな
厳しかったら許さないだろう

金持ち屋敷で飼われてるジョーなんて見たくもない

財閥ってのは閨閥。
優秀な選手は（馬みたいに）所有するだけで十分だよ。

引退後のジョーはパンチドランカーで運動も出来ないから太りそうだな。
男性ホルモンも多そうだから禿げそう。
パンチドランカーの影響で一時的に目も見えなくなったし
片目だけ見えなくなったりして。

落ちぶれた太って禿げた片目のジョーがスラム街を歩いていて、
ある日才能がありそうな若者を見つける。
そしてボクシングを教える。

まんま丹平だな。

>>251
丹平w
その縮め方は新しいな

>>249 禿同
カーロスとセットで温室で飼われてる姿を
想像しただけで
「……みるんじゃねえ！！」
と雄叫び泣けてくる。

ジョーならたこちゃんみたいに面白キャラで芸能界デビューできるかも

>>249
ある日ふっと屋敷からいなくなって、それっきり行方知れずとか。

試合終了後、ドクター・キニスキーは
両方の異変を見てホセとジョー、どちらに駆け寄ったのだろう。

>>256
ホセだろ。
専属ドクターだもん。
ジョーを診察する義理は無い。

>>253
葉子の愛情につつまれてるから幸せなんだよ

これから先死期を暗示したようなのばっかなんだよなぁ
アニメ見るのが鬱

>>258
ジョーは愛も幸せも求めてないだろう

♪愛の言葉、偽りの夢は要らない〜

ぶち当たって砕ける波には、やさしさなんて
意味がないのさ〜

丹平ってｗ
タイムボカンかよｗ

やっぱりジョーは完全燃焼して、真っ白な灰になり
リングでひっそり息絶えて伝説になっててほしいわ
そのためにあそこまでやったんだからな。

>>260
ほんとは欲しかったけどパンチドランカーなんかで求められなかったといった方が正しいかも
だから廃人になって生きてたら戦いを忘れて幸せになるべきなんだ

>>263
うーむ、主題歌に逆らうとは‥w
そんな半端な人間に、あんな試合が出来る訳
ないだろう‥？

ひとは全員幸せや愛をかならず望むもの、
という一般の人間の枠を外れてしまった
ところに
ジョーの炎のように激しい生き様があるんだよな。
>>263じゃあ、まさに紀ちゃんの考え方だよ。

>>264
アニメではわかりずらいが原作での紀ちゃんの結婚式とかのジョーの微妙な表情でわかる
ジョーが紀ちゃんにさよならされた後でがむしゃらに試合に打ち込むのも
ほんとは心のそこでは幸せを願ってるのにそれが求められないのを忘れたい
複雑な心理を表した行動

人生に幸せと愛を求めて家族を手に入れた
ホセならパンチドランカー後の
静かで穏やかな余生、受け入れそうだな

ジョーをそんなに愛に飢えた可哀想な子に
したいのかい？ｗ
ちばは、ジョーは紀ちゃんがすき
だったっけか。そう見える絵かもなあ。
だが出崎アニメの解釈は全く違うだろう。

おいジョー！あんなカーロスを崖の側に一人残して帰るのかよｗ

ジョーは、根無し草の強さだからね。
結局同じ幸せや愛を求めてた男なんじゃ
試合後の完全燃焼で白いジョーと
不完全燃焼で白いホセの顔つきの対比が
出来なくなっちまうよな‥

たかがアニメの一演出家が
神である原作にあれこれ手を加える事自体身の程知らず。
天唾もんだよ

>>268
>愛に飢えたジョー
まあ女性のファンや
葉子や紀ちゃん好きな人にとっては
そう思いたいもんなんだろう。
俺達は、それじゃあ男のロマンがよお…！と
思うけどな。

何不自由なく安穏と女に飼われて
生きながらえるより
倖薄い人生でも誇りたかく
燃え尽きたいと思う奴はジョーが死んだと
思うんだろうな。
西やおっつあんみたいな第二の人生もあり！
と思う奴はジョー生存を願うし。

ボクシングに打ち込んでる限り、人並みの幸せは望めないって悟ってるから
ひたすらボクシングのみでの昇華を求めるわけだけど
普通の幸せを求めていないという単純なことではない

西と紀ちゃんの結婚式はホセ戦前のジョーには酷だよなぁ
原作だと微妙な表情でジョーの複雑な心理表してるから流石だよ

>>268
少年院出てドヤ街の人に囲まれて祝ってもらって愛情を感じて涙してたジョーを忘れたの？
力石との関係だって義理立てして過酷減量したのって丈の強烈な愛情の表れだろ
丈の不良少年時代の反抗だって愛情に飢えてる裏返しだろう
愛情への飢えは、それを求めることだけじゃなく
凶暴な暴力になって現れることもあるんだよ
君たちほんと漫画しか読んでないような単純さだねぇ

紀ちゃんの氷の微笑

ジョーのボクシングの原動力は
愛情への飢えと言っても過言じゃないと思う
親や大人のまともな愛情受けてないで大人の汚さに直面して育ってきたんでしょ？
その怒り＝愛情への飢えをぶつけて魂を昇華できる唯一のものがボクシング
だからジョーはボクシングにしか生きられない

ジョーみたいなのは仮に家族や愛情を手に入れたとしても
結局そこから逃げ出すタイプで破滅型。

>>274
言いたいと思っていたことを全て代弁してくれた。

愛情の飢えって求めることだけじゃないんだよね。

そう思うなら、なぜ男女の愛に
ジョーを押し込めようとするのかねえ。
ジョーも成長してるんだよ。ドヤ街の優しさに触れて
涙したジョーと、白く燃え尽きたジョーはもはや別物。
互いの命をかけてぶつかり合った
力石カーロスと、
見守ってきただけの葉子紀ちゃんの女性陣を、
同列に扱ってはいけないよ。
ジョーには、ボクシングという、
命ギリギリのやりとりでしか、魂の飢えは
昇華できないんだよ。
しかも力石やカーロスみたいな自分と同じ
燃え尽きるまで戦うタイプの男でしか満たされない。

なんでそんなにジョーを
女子とくっつけたがるのだろうな？w
いいじゃないか
青春は燃え尽きたって言ってんだから

>>280
ジョー可哀想に‥という母性愛が
補償行為としてそっちに向かわせるんじゃないか？
私がジョーを幸せにしてあげるみたいな
で、葉子や紀ちゃん自分を投影し易い方に
感情移入していく。
まあ男目線だと、ジョーが葉子を怒鳴りつけて
いたみたいに余計なお世話、だけど。
傷だらけになって明日の為に生きてない
葉子や紀ちゃんにはジョーは絶対満たせないよな。

>>279
それはもしジョーが廃人となって生きてるとしたら葉子の愛情が一番いいんだよ
もう燃え尽きたって言ってるんだからもうボクシングで生きる必要もないだろ

うーん愛ねぇ･･･
俺は西と紀ちゃんの結婚式の際のジョーの表情の意味は
｢ジョー自身｣の世界と｢その他｣の世界との決別から来る一抹の寂しさ
だと思っていたけどねぇ
因みに原監督が｢ジャイアンツ愛!!｣などと言い出してから
プロ野球に対する興味が薄れていった

白木ジムは選手育てるつもりはあったのかしかし

>>284
それは最大の疑問だ。
対戦相手がいなくておっつあんが葉子のところへ行ったとき
自分のジムから出してもいいだろうと。

葉子に介護されてようやく生きてるジョーは想像できない。
したくないわ・・・

ジョーは青春の象徴。燃え尽きたあそこですべて終わったんだ

男女愛じゃなくてもあしたのジョーなんて暑苦しい男同士の愛情が渦巻いてるじゃんｗ

ホセ戦でジョーが死んで葉子は一生独身を貫くと思う

>>288
周囲の男がほっとかんだろ。

あと紀ちゃんみたいな素朴優しく美しい娘がドヤ街の商店なんかにいるわけねぇよな。
万が一、いたとしてもジョーがダメだからって西みたいな何とも冴えない男を
選ぶはずがない。

キノコはいいボクサーになると思う
その頃サチもいいお年頃で・・・・

ドヤ街の子供たちは学校へ行ってないのか？

>>283
わかるなあw
女にとって愛って大問題みたいだけど
男にはわりとどーでもよかったりするよな

>>291
ジョーが学校なのさ

>>286全くだ。
カーロスはあんなになってまで
ジョーの所へ海まで渡ってやってきた。
一度心に刷り込まれたあの比類なき熱さは、
ぬるま湯みたいな愛なんかで代用出来ない。
>>255のように
いくら葉子が飼おうとしたって、感謝すらせず
逃亡するね。
忘れちゃいけねぇよ、ジョーは自由人なんだ。
子供の頃から自由だけは必ずその手で勝ち取ってきたんだ。

カジセンセの語る「愛」

コワルスキーは世界一の殺し屋として稼ぎ貯めたファイトマネーで既に億万長者だ。
しかし、彼は人間らしい幸福だの愛だのは捨てきっている。だから奥さんとも別れ、
お嬢さんがいるらしいが奥さんが引き取っている。

家もなければ土地もない。試合を求め、血を求めて、さすらい…
試合をやる都市の超一流のホテルの最高級の部屋が彼の住まいだ。
そこで一人になると彼は買い集めた無数のダイヤモンドを取り出して…　
じっと眺めるダイヤモンド！！

この鉄より固い、地球上の全ての物質のうち、一番高い王者の宝石だけを彼は愛する！
値打ちがあるからというより滅ぶことを知らない強さ美しさを愛する！
その時だけ彼のデス・マスクのような顔にいきいきと生気が蘇るのだ…

※「ジャイアント台風」より。コワルスキーは金竜飛のヒントにもなった実在のプロレスラー。

ジョーって頭の回転早いし新聞も読める。
孤児院を転々としていても案外学校の成績は良かったのかもね。
天才型って言うの？スポンジみたいに何でも一瞬にして覚えて理解しちゃうタイプ。

女性視点で語ると、試合後のグローブまで
葉子への愛のあかしにされちまうからなww

>>294
うん、多分カーロスも、ジョーの死後
また葉子のもとから脱走するだろうね。
でももうどこを探してもジョーには会えない‥
さすらい続けてそのうち野垂れ死ぬよ。
それでも不思議と不幸にも可哀想にも思えない。
ぶすぶすとそこらにある不完全燃焼とはわけがちがう
眩しいほどの情熱を一度でも知ったから。
世間の常識や狭い女性視野で、彼らの人生を
はかるべきではないと思う。

カイジ＝ジョー
ギャンブル＝ボクシング
なんですね？

金のマネージャーの言ってた
矢吹は稀にみる自尊心闘争心、そして
孤独につよい男であり
少年院でも反抗し続けたという特性

『力石、俺はもう一度お前に挑戦する為に
戻ってきたぜ…』

って台詞にあらわれてる
ジョーのおのが魂の自由の為に、誇りの為に戦う、
みたいな男性心理部分が
愛が価値観の中枢である女性には、わからないのかもな
で、全部を愛の飢えから不良化した‥にしちまう
だから、噛み合わない
ジョーはひとり旅や孤独を
こよなく愛してもいる男だと思う

カイジか。
ジョーとカーロスも危険な火薬やナイフに
例えられてたしな。
ギャンブルは禁欲的なボクシングと
一見間逆に思えるが、命ギリギリのスリルを求める男の特性が、
重なるな。
カーロスみてると、たとえ廃人になっても
彼をボクシングに向かわせた心の特性は
生涯変わらないってことなんだろうな。

女はすっこんでろってか？
団塊臭がプンプンするぜ、へへっ

ジョーはひとり旅や孤独を
こよなく愛してもいる男だと思う

キリッ




だっておー！！ばんばん！

AA無しなｗ

ジョーて霊感強いの？

ジョーは童貞で死んだって言われてるけど、段平おっちゃんも童貞だったんかな。

西の結婚式のスピーチで鑑別所時代の話をするジョーワロス。

>>305
勝手な妄想だが、段平おっちゃん若い頃に一度結婚したが
ボクサーとして成功せず酒びたりになって嫁に逃げられた。
子供はいない。

ジョーは素人童貞だと思う

♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))　みっあげればーほしのよーにー
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　⊂＿＿　）
　　　　　　　∪
♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･`) ))ちっりばめたーむすーのライトー　
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（　　＿＿⊃
　　　∪　　　　
♪　∧,＿∧
　∩(´･ω･`) 　　もっえあがったー
　＼　　　　ヽ、　　　♪
　　　〉　　 とノ　
　　（　＿＿　）
　　　∪　　∪
♪　∧,＿∧
　　 (｀・ω・´) あれ歌詞わすれた　
　 ⊂　　　　ヽ、　　　♪
　　　〉 　　　とノ
　　（　　＿　）
　　　∪　　∪　　

ジョーは孤児だし、馬乗ったことねーだろ
なんであんなに全力疾走できるほど乗馬が上手いんだよ。

>>308
豚に乗った時にコツをつかんだんだ

>>300
旅や孤独を本当に愛してるなら、
ドヤ街の仲間を大切にしてるのが説明つかないな
ハワイから帰ってきた空港でドヤの仲間に囲まれて
ボクシングも忘れ心のそこから笑ったとある（これはちばの脚色か？）

ほんとに孤独を好む男がこんなに仲間といるのに幸せを感じるだろうか？
心の底ではほんとは幸せを求めてるんじゃないのか？

孤独や放浪癖を好む傾向はあるんだろうがよくある「孤独をしょった風来坊」的なキャラに
まるごと当てはめるのは大間違いだな
原作はもっと人間らしい複雑な面をさりげなく描いてる

ただ孤独や格闘を好む男じゃただの変人か血を好むだけのサディストじゃないの
そういう男に描かれてる？ちゃんと人情に厚い面も描かれてるじゃないか

普通の人は親や友人の愛情を当然のようにたっぷり貰って育ってるから
愛情の大切さに気付いてない
健康な人にケガの痛みがわからないように
大人の愛情受けずに汚い面ばかり見てきたジョーの精神的な荒廃がわかるわけもない
もちろん生まれもって気性が荒くてプライドが高く、格闘を好むってのもあるだろうよ
ただそれだけじゃ、大人や金持ちの葉子に狂ったように反抗したり
身を削るようにボクシングに打ち込む動機付けが弱い
充分に愛情得られなかった世の中や大人に対しての憎しみがなきゃあのエネルギーは考えられない

女だろう、お前…(笑)

男なら〜旅立つ時がくる〜
愛する者達に別れを告げて〜
足を挫けば膝で這い
指を挫けば肘で這い

ジョーは遠い所へ行ってしまったんだよな
人の情愛をふりきり
おっつぁんも西も紀子も葉子もドヤのガキ連も
誰の手も届かないところ一段とび越えた
力石がいる処へ
誰もジョーは引き留められない

あと不完全燃焼って平凡な人生を言うんだろうが
完全燃焼のジョーの人生が幸せか？
ほんとに幸せだと思うなら、ジョーの生き方をまねできるんだろうか
ぷすぷすとだけど２ｃｈで馬鹿言ったり小さな幸せを味わえる不完全燃焼の人生の方がよっぽど幸せだわ
確かに丈はかっこいいいが男にしかわからない美学とかそんなもんで飾り立てられない
人間の業とか避けられない運命みたいなそっちの方が強い
でも少なからずジョーには「女にはわからない男の美学」みたいなナルシステックなところがあるのかもしれないな・・・

>>300
>ジョーのおのが魂の自由の為に、誇りの為に戦う、
>みたいな男性心理部分が
勝つために戦うのが誇りなのはわかるが
なんで、過酷減量したり、破滅に向かうのを省みないで試合に打ち込もうとするのよ？
それって「自分のプライドの為」を通り越してるよ？

危ない国の宗教みたいじゃないの
命を捧げるのも惜しくないって
貧困で生きずらいとか、教育が行き届いていないとかそういう環境なしで
そこまでできる理由が説明つかない

>>306
拳闘ひとすじにうちこんでいまだ妻も子もない片目の負け犬
とか自分で言ってるからそういう機会はなかったんじゃないか
段平っていくつだろうな、30年ボクシングの話から大体50代だろうか

ジョーはどこまでも孤独を愛するってのとはまた違うんじゃね
梶原が中盤以降孤独から｢解放｣されたって言い方してるからな、アニメだと出崎の、
帰れる場所があるっていうのは〜というインタのがあるしマンガよりさらにそのあたりは盛ってるよな
ただ見てると若干放浪癖がありそうな感じはする、悪い意味ではなく

ﾋﾄｺﾄｷﾓｽ

>>314
減量は力石に対する敬意とか義理立てみたいなものも含まれているんじゃないか？
後、西がうどん食った時に、俺や力石が生きる世界からなとか言ってたよな
耐えるってことそのものが拳闘って世界なんだ、そこで生きてくんだ
みたいなのがあったと思うがそういう認識なんじゃないだろうか。
なんでそこまでするの！は、もう本人の根本的な性分なんじゃないかね
力石の死後、腐ってから復活まで、どっかで覚悟決めた部分があるんだろう

愛情を、ホレたハレた程度の印象でしか捉えられないから浅く感じるんだと思うよ。
人間は、自分を認めてくれて必要としてくれる存在が必要不可欠なの。
（大抵の人間には生まれたときから「親」がいて、その役割を担ってくれる。）
愛情なんかどうでもいい、なんて言えるのは、普通に親や周囲の人間に甘えて
生きてこられたことの自覚も無い思春期レベルで、そっちの方がよっぽど人生経験
浅いんじゃないの、と思ってしまうけどな。

滅びの美学のようなジョーの生き方をかっこいいと思う人って、
自分もそういう風にストイックに生きてる人なのかね。
「いやいや、俺にはとても無理。だからジョーに憧れるんだよ」なーんて言いそう。

エルビス・プレスリーとか、カリスマっていうのは老残を曝す前に死ぬのが正解、
みたいなところはあるけど、憧れられる方はたまんないなｗ

ジョー２にも、出崎監督の心境を反映したような、他力本願的描写が結構ある。
（焼き鳥屋のおやじとか、ホセ戦前の少年院仲間の愚痴とか）
「ジョー、俺達のためにがんばってくれぇ〜」って、情けなさすぎ。
自分の人生なんだから自分でがんばれよ。

>>306
だんぺいに吉原連れて行ってもらったのか？

ジョーの事だから１４くらいで２０くらいの女に筆下ろし済み
と考えたい

童貞のまま死んだというのも不憫だし
やりまくりの時期にボクシングを選んでしまった

つー事で

>>319
そらそうよ
赤穂浪士が人気あるのもとても自分らには真似できないっていう畏敬の念があるから

二次元キャラをリアルと比較するって考えたらおかしいわな

放浪中に水商売のお姉さんの世話になったりはしてるかもね。

山奥の別荘でおっちゃんが膝をついてジョーにお礼を言うシーンまでもうすぐだな。

あしたやったら、しばらくお休み？

ジョーが筆おろしとかいうのもやだなあ。
そういう次元のキャラじゃないと思う。

ここに明日のジョーの名前
と曲名が。さすがです。
携帯用
http://p16.fileseek.net/p/u=http!3a!2f!2fyamanekenichi.web.fc2.com!2f&b=b&i=b&s=5/?guid=ON
パソコン用
http://yamanekenichi.web.fc2.com

>>317
本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない
ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは
なんとなくわかるんだけど
あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が
男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す
精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい

男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって
誰か説明してくれないかな

一緒にするなって男性陣から叱られそうだけど、
拒食症になってまで痩せようとするモデルと似たようなものを感じる。
男同士の魂のぶつかり合いとかそういうのもあるだろうけれど
プロ根性ってのもあるんじゃないかな。

>>331
プロ根性・・・ボクサーとしのプロ根性があるなら無謀にバンタムに拘らず
自分が一番力発揮できる上の階級にあがるはずじゃないか？
でもあの過酷減量ってメンヘラが摂食障害になったり自傷行為に走るのを思い出す
白木ジムの地下室に篭ったジョーは引きこもりのニートそっくりだ
普通あそこまでやったらトレーナーも見放すよね
まぁ漫画のネタだって言ったらそうなんだけど

漫画やアニメの世界にリアリティ求める奴って…

漫画だってなんだってリアリティでるようにキャラの心理とか分析して
苦労して作ってるんだよ

梶原漫画だぞ！

>>330
全盛期の辰吉丈一郎は、試合が終わると直ぐ70ｋｇ位まで太ったそうだ。
それで試合が近づくと、バンタムのウェイト118ポンド(約53ｋｇ）
まで絞っていく訳だ。
もし、あしたのジョーが好きでボクシングに興味が有るのであれば
沢木耕太郎さんの、輪島功一のルポなんか呼んでみても面白いかも。
とどのつまり、辰吉にしても矢吹丈にしても、ボクサーとしての
職業意識をしっかり自覚していたって事だと思うよ。
勿論其処に、｢力石に対する思い｣、｢男の世界｣等のスパイスを加え
てみるのも、フィクションの楽しみ方の一つだよね。

>>336
鷹村への言葉じゃないけど、普段から節制してるほうが楽なのに。

2の44話について書いてるブログとか無いもんかね。

いちばんみんなの考え方が聞きたい回

だってかっこいいジョーがかっこわるい童貞のまま死ぬなんて
なんかヤじゃん
どこかで捨ててないと
でなきゃ女に対してあんなに余裕のある対応は出来まい
でなきゃホモっつー事になってしまう

>>338
聞きたい回だよね。

ここはアニメスレだからアニメの方で。
葉子の告白を聞いてジョーが驚くシーン。
いろんな解釈が出来るんだな。
「おい、こんな時に何言ってるんだよ？！」
「そうだったのか？！」
「実は俺も・・・かもしれない・・・」
鳩に豆鉄砲で思考回路が停止している。
葉子の告白で自分の気持ちも気付いてしまった。

言えることは、この一瞬のシーンを入れた出崎は凄いということだ。

葉子に告白されてジョーも初めて葉子が好きだったということに気が付いたんじゃないかな

>>340
俺は…ウルフとゴロマキのとこがさ。

選曲といいセリフといい…あのシーンが全部のなかで一番好きです。

>>330
女性のモデルだって普段の節制は凄いでしょ。20時以降は水分すら取らないとか
酷い人だと手を喉に突っ込んで吐く人だとか。

>>340
その時の画像UPしてみた

http://viploader.net/anime/src/vlanime016689.jpg

>>340
出崎、凄いことは凄いんだけど、
「エースをねらえ」でも「ベルばら」でも、
原作が何であろうが、ムードが同じになるところが・・・凄いｗ
（葉子もお蝶夫人もアントワネットも同一人物に見えるｗ）
個性だねｗ

>>340
ゲリラとガイコツがいい奴になってたのが印象的

>>330-331
宗教者の修行を見れば珍しくない。
インドの行者とか。
日本でも昔は元服とか大人になる儀式みたいなので
身体をいたぶるものはいくらでもある。
むしろ現代みたいにそういうものが皆無になってることが
歴史的に見れば異常なことかもしれない。

違う！断じてちがう！紀ちゃんは生粋の日本人！

なんで林姓にしたんだよ・・・

>>347
インドの修行ｗワロタｗ
いつの時代だよ
そんなアニメの歌あったよな
貧困が激しい国とか昔の生きるのが厳しい時代ならわかるんだけど
昭和でそれも高度成長期になんでそれをやるのか疑問なんだよ

>>349
鈍いなあ。
高度成長期だからこそやるんだろ。
で、それが多くの視聴者に受けた。
プスプスとそこらの不完全燃焼じゃない燃え尽きる青春。

>>330
ジョーにとっては
ボクシングが生きることの全てなんでしょう。
命と等価値か、それ以上のものだと思ってるからこそ
危険な減量やホセとの試合に臨む。
「生きるためにボクシングを捨てる」という選択肢は
最初から無いんだよ、たぶん。
自分にも「男の世界」は分からないけど、
それに対する違和感や疑問はないな。
昔はそういう話が結構あったし、世代の差かな？

>>350
>高度成長期だからこそやるんだろ。
昔の人が病気にしても食べ物にしても生活が苦しい時代で
苦行に価値を見出すのはなんとなく理解できるんだけど
経済的には昔に比べると格段に豊かになって生活が楽になってるはずでしょ？
苦行をあえて必要とする心理状態がわからない

>>352
あんたにはあしたのジョーは向いてないな。

TV版2のサントラ手に入れたけど、カーロスと再会した時のピアノのイントロで始まるあの曲が入ってなかった。。。
泣ける曲なのに残念。

>>351
ボクシングが全てなら、命削ってバンタムにとどまらなくても
体があって一番力出せる階級でやるはずじゃないかな？

逆に考えるとボクシングってなんか苦行的な環境じゃないとハングリースポーツとして
ファイトスピリットが磨かれないとかか・・・？
だからあえてああいう過酷な状況に自分を置こうとするとか？
豊かになった今ボクシングはすっかり生彩欠いてすたれてしまった印象あるしな

一言でいうと「拘り」だろう
ジョーだって、初めからバンタムに拘ってたわけじゃない
そこで、ウルフや力石との死闘を繰り広げたから拘りが生まれたわけで
ボクシングだって同様、少年院できっちり決着ついてたら
出所後にボクサーになってたかどうかだってわからない。
「生きる」という事は一つ一つ「拘り」を身にまとってゆく事で
それは「合理的な考え方」とやらでに脇にどけられるもんじゃない。
周りから見たら馬鹿じゃね？と思われる事だって、本人には命がけで
守らなきゃならない理だったりするのだ。

そういうのを経験してない人には非常に分かりにくい事ではあるが。

>>356
お前かなりウザイな

我慢できずに41話42話43話をネット検索で見ちまったよ。
でも今夜も実況やりながら見るんだろうな。

>>340
うぉぉぉぉ　ちょっと語らせて

(何言ってやがるんだ･･･この御嬢さんは･･･)って思ったんだろうなぁ
それに、あの葉子の告白は多分【つりばし効果】だったのだろうとも思う
事の始まりは、少年院での丈と力石の試合の時で葉子は一瞬にして
心を鷲掴みにされたのだろう (こ、こんな世界が有ったなんて･･･)
実際原作には、興奮した葉子の長台詞もあるし
そしてその世界に興味を持ち、足を踏み入れてみたいと思った葉子だが
容易に受け入れてはもらえなかった　例 力石の白湯ジャー事件
しかしその世界を構成する片翼の力石がこの世を去り、一度破綻を迎える
互いに目的を失った丈と葉子だが、バロンでの再会にて「世界」の再構築が始まる
葉子の叱咤にて「あなたはリングにて神聖なる負債を返すべきだ！」
そして亡き力石役を演じ始めた葉子だったが、どうしてもあと一歩「あの世界」
に踏み込む事が出来なかった　カーロス戦の時も、金戦の時も
そして又「あの世界」が破綻を迎え始めていた　丈の異変によって
葉子はそれを必死に食い止めようとする (決して壊してなるものか!)と･･･
その想いの爆発が、あの告白だったのだと思う

359の続き

しかしその想いも空しく、崩壊し始めた「あの世界」を目の当たり
にした葉子はその無常さから又逃げ出そうとしてしまう
が、初めて「その世界」がなんたるか気づいた葉子は、武道館に戻り
丈に声援を投げた　段平も驚くほどに･･･
そして突然の告白に只々驚愕する他無かった丈も初めて気付く
(力石亡き後の俺の精神的支柱は葉子だったのだ!)と
玉姫公園にて食い下がる紀ちゃんを諭す為の丈の台詞が、バロンにて葉子
から受けた叱咤の内容そのものだったしね
そしてホセ戦ラウンド後半、必死に声援を自分の背中に投げかけた葉子に
丈は応えた 「あんたに貰って欲しいんだ･･･このグローブをよ･･･」
その贈物は、決して葉子の愛に応えた自身の分身では無く、「あの世界」
への無期限フリーパスだったのだろうと思う
矢吹丈の青春が終わり、そして白木葉子の青春も終わりを遂げた
そして葉子は、あの濃密で何物にも変えがたい「あの世界」での経験を糧に
白木財閥総帥への道をゆっくり歩き始めたのだろう たしか一人娘だったし
多分、物凄い推進力を持った立派な女帝として君臨しただろうなぁ

そしてこの長文はキモイ（笑）

>>354
この曲？
アニメから録音したのか声とかドア開けた音も入ってる
ハワイでホセに殴られた日の夜だと思う
http://www.youtube.com/watch?v=22cP5K76XW8&feature=related

>>338
ニコ動でもみてくればいいじゃん

葉子の告白シーンは原作だともっと淡白だけど
それまでの関係みればほとんど対立のライバルみたいだったんだから
思っても見なかったことでびっくりなんだろ

だけどほんとは好きだけど相手に反抗するということもある
相手が自分より力が強すぎるとか自分の手に入らないと思うとなんとも思ってない相手より
強く反発する、相手が出来すぎてると思うと余計妬ましくなってくる（力石に対してはそうだったよね）
丈ももしかしたらそうだったのかも
だけどちばも葉子の気持ちがわからなくて、いがみ合ってる会話しか浮かばなかった
と言ってる通り、両思いかどうかははっきり決めてなくて読者の想像力に任せるといったところじゃ
ないかな

あの白木葉子のテーマ曲をカーロスのとこでも入れてたけど
あれメロドラマみたいでちょっと辞めてほしかったな

しかしアニメだとかなり抑えたジョーになってるけど
原作暴言吐きすぎ
ぶっ殺すとか普通女の人に言わないでしょ
葉子にヒステリー撒き散らしすぎ

冷静に考えれば、葉子やキニスキー博士がボクシング協会にでも訴えに出れば確実にジョーvsホセは阻止出来た。
それをやらなかった葉子はまだプライドに拘ってるし、重度のパンチドランカーと言えば
ジョーが試合を辞めると思ってるあたり、ジョーのことを十分にわかってなかった。
もっとも、ほんとにジョーvsホセを辞めさせてたら、漫画が成り立たなかったけどね。
原作者もわかってない葉子の気持ちをこれ以上考えても仕方ないね。

ジョーはボクシングそのものでなくて、
ボクシングを通して築き上げた人間との絆が一番大切なんだよ。
段平が、力石が、カーロスが、ホセが。
だからホセが引退でもしてしまえば、ボクシングに未練はない。

>>354
映画版のサントラに入ってるよ
曲名はトワイライトだったかな？

幼稚園の頃に再放送やってたあしたのジョーのＥＤは美しき狼たちだった
最近２の再放送やってたから気になって調べたら映画の主題歌だったんだな
１のＥＤ聞いてあまりの落差にびっくりしたｗ

>>363
１なんか放送禁止用語連発してるよｗ

コミッショナー「矢吹丈選手が重度のパンチドランカーであるとの
　　　　　　　　告発があり、協議の結果世界バンタム級タイトルマッチを中止します！」
ジョー「へっ、やってくれたな。お嬢さんよ。だがな、
　　　　おれはホセとやるのに場所を選ぶつもりは毛頭ないんだぜ！」

帰国したホセを追ってジョーもメキシコへ
次回から第４部メキシコ編スタート！

果たしてジョーはボクシングしかできない人だったんだろうか？
俺はボクシングしかやろうと思わなかった人だと思ってる。

ホセは白髪になった後引退したんだろうな。
何せ壊し屋ジョーだもんな。

ジョーはボクシングでもパチンコでも食っていける

無学だから肉体労働しかできない

44話でおっちゃんがホセ戦の山を超えたら何かがあるみたいなこと言って、ジョーは何かあるのかねぇみたいなこと言ってたよね
ジョーは世界チャンピオンになることには全く興味がないんだな
勝ちとか負けとかいう次元じゃないところでジョーはボクシングやってるよね

自分より強い男がいるのが許せないとかなんとかホセ戦の前に
言ってたような

>>352
理解できないなら無理して観なくていいんだよ？

ジョーにはドヤ街を再開発する夢があったよね
引退後はそれでいいんじゃないの

>>375
全部のキャラに共感できなきゃ見なきゃいいって馬鹿だろｗ

>>377
主人公に共感できないって言ってるのに見るなんて馬鹿だろｗ

>>378
サイコサスペンスの変態犯罪者にも共感できるんだ
すげー・・・ｗｗｗ

青山の中の人は初代三河屋さんだよな。最近、見ないけど、
あの人の気の弱そうな声好きだったのに。昔の声優はみんな個性があるよね。

>>375
キャラに共感できるか漫画がおもしろいかってまた違う話でしょ
キャラに全部共感できなきゃ見なきゃいいってあしたのジョーファンが
盲目信者だと思われるから辞めてくれる？

>>381
↓だそうだｗ


>>300 
>ジョーのおのが魂の自由の為に、誇りの為に戦う、  
>みたいな男性心理部分が  
勝つために戦うのが誇りなのはわかるが 
なんで、過酷減量したり、破滅に向かうのを省みないで試合に打ち込もうとするのよ？ 
それって「自分のプライドの為」を通り越してるよ？ 
  
危ない国の宗教みたいじゃないの 
命を捧げるのも惜しくないって 
貧困で生きずらいとか、教育が行き届いていないとかそういう環境なしで 
そこまでできる理由が説明つかない 

>>381
本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない 
ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは 
なんとなくわかるんだけど 
あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が 
男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す 
精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい 
  
男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって 
誰か説明してくれないかな 

しかし、>>352のような人は、何が面白くてあしたのジョーを見てるんだろうな？

>>347 
インドの修行ｗワロタｗ 
いつの時代だよ 
そんなアニメの歌あったよな 
貧困が激しい国とか昔の生きるのが厳しい時代ならわかるんだけど 
昭和でそれも高度成長期になんでそれをやるのか疑問なんだよ 

>>350 
>高度成長期だからこそやるんだろ。  
昔の人が病気にしても食べ物にしても生活が苦しい時代で 
苦行に価値を見出すのはなんとなく理解できるんだけど 
経済的には昔に比べると格段に豊かになって生活が楽になってるはずでしょ？ 
苦行をあえて必要とする心理状態がわからない  

逆にジョーに共感できないのになんで見てるのか聞いてみたい

人の生き方なんてそれぞれじゃん
ジョーはあのように生きたかったんだろ
魂がそういう方向へ引っ張ったんだろうし、どこかでそれを望んだんだろう

>>382
はいはい。同じこと２回書かなくていいから。


ここの人はみんな大人だな…

あしたのジョー1の12話から15話までを見て、何も感じなかったら見てもしようがない。
あそこが少年院編の最大の山場。
ジョー、力石、段平、葉子、チビ連それぞれのキャラが立ってる。

>>382
あんたは漫画の面白さを理路整然と説明されたら納得して面白がるようになるの？

やべー
金戦のＤＶＤみて久々に泣いた。
力石語るシーンでいつもＫＯされるわ。

>>383
wikiにも過酷減量には批判的な見方があるってあるじゃん
漫画のネタとしてはドラマチックで面白いけどあの非常識な行動を男の美学だって
まるごと賛美するのはおかしいでしょ
漫画だから成り立つけど現実じゃちょっとって批判がでるのが普通だと思うけど

>>391
お前みたいな奴のせいで今の漫画やテレビがつまらなくなるんだろうな。

だから漫画じゃんw

＞あの非常識な行動を男の美学だってまるごと賛美するのはおかしいでしょ 

エセフェミニズム∩(´ω｀)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ!

>>385
ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。

>>392
名作って全部マンセーするんじゃなくていろんな問題提起したりする面があるんだよ？
自分の好きな漫画が批判されたってすぐ漫画を貶されてるようにとるのって子供っぽすぎる

そうたかが漫画
でもここまで執着するなら自分の中に実は同じ要素を感じてるんじゃないか
アンチやあまりにも批判的な人って興味深いよ

>>392
同意だ。
漫画やアニメだからいいんだよ。
非常識でも男の美学でも何でも無い。
そんなこと言ったらいくつかちらほら出てるけど
モデル世界の現実の方が非常識だぞ。

ささやかな喜びを感じる幸せとか苦行をあえて必要とする心理状態がわからないとか
全部お前の主観だろ。主観の押し売りイラネ。

駄目だ・・・漫画を貶してるのと
問題提起して議論するのを区別できていない

別に批判的なのはいいんだよ。
ただ、批判の仕方が間違ってる。
こういうくだらない批判をする奴が、サチのキャラは児童ポルノにあたるから禁止とか言い出すんだろうな。

ここ議論スレだっけ

>>401
どこがどう間違ってるのか具体的に指摘して欲しいんだけどな

今日からここは男に対する怒りや不満、疑問をぶちまけるスレになりましたｗ

いい加減黙れよ

>>401
>>>381
>本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない
>ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは
>なんとなくわかるんだけど
>あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が
>男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す
>精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい

>男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって
>誰か説明してくれないかな

↑
前レスを例にあげるけど
これがくだらない批判だってこと？
どこがくだらないの？
誰か具体的に説明してくれない？

紀ちゃんがこのスレに降臨してると聞いて飛んで来ました。

紀ちゃんみたいに可愛いければいいけどなｗ

>>407
紀ちゃんに失礼

紀ちゃんは男前だったよ。あの一件でジョーをスパッと見切ったんだから。
理解できないから理解させろとグジグジ粘着してる奴とは大違い。

単に、過酷な減量とか命を削ってまで何に価値を見出すのか聞きたかっただけなのに
なんでそんなに感情的になるのかわっからないんだなー・・・
馬鹿にされてるように感じるのか？
もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか？？？
いや、バイブル的漫画だってのは理解できるけど・・・・
悪いけどちょっと単純すぎるｗｗｗ

私は女だけど理解できるぞ。
男だ女だって言うからややこしくなる。
他人から見れば異常だったり下らないことに見えることでも
本人にとっては命がけってことあるんだよ。

性格が異常→ジョーの人格否定
自傷行為に近い破壊衝動→愛情得られない怒りが原因
過酷減量→自暴自棄

結論：草木一本生えとらん！

どっちが感情的になってんだか・・・
毎回長文乙

>>410
自分がそう感じてるならそれでいいんじゃない
逆にそこまで執着してるのも気になるけど

>>409
粘着じゃなくてああいう破滅的な生き方に生き甲斐を感じるキャラの心理を
語ってみたかっただけなんだけどな
ここまで議論できないとは思わなかった

>>410

＞ 単に、過酷な減量とか命を削ってまで何に価値を見出すのか聞きたかっただけなのに

あれだけ、劇中でジョーが説明してるのにマジでわからないのか…

＞ もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか？？？
そんな奴いねえよw

もしかして、マジであしたのジョーが男の美学で男の生き方を学べるとか思ってたとか？？？
ﾌｲﾀｗｗｗｗ

>>416
>あれだけ、劇中でジョーが説明してるのにマジでわからないのか…
どこのどういうセリフで？

ねえねえ議論してどうするの？
男の美学や男の生き方を語る馬鹿な男どもを言い負かしたいの？

>>419
卑屈すぎだよ

>>418
1．紀ちゃんとの会話
2．金戦の前の公園での段平との会話

こいつジャックハンマーやバキにもおんなじこと言いそうだな。

スポーツ選手に(例えばイチローとかに)「あなたは自分の体をそこまでいじめ抜いて
何が楽しいんですか？もう野球やらなくてもお金たくさんあるでしょ？」
って言ってるようなもんだな。

僕の気をひきたいの？

>>421
それはキャラのセリフでしょ？
そうじゃなくて、一読者として現実で社会生活送ってる立場から、
過酷減量とか命削る行為に価値を見出すのに共感できるんだよね？
何に魅力を感じて尊いと感じるのかそれが具体的に知りたいんだよな

>>423
イチローは命削るようなトレーニングやらないでしょ

>>425
バカ。
イチローも松井もみんな命削る練習やってるよ。

>>425
こいつはスポーツのことなんもわかってないｗ

>>426
オオバカ
やるわけないだろ
あんな大物なんだからハードなトレーニングするにしても
ちゃんと知識もったトレーナーがついて体のバランス崩さないような細心の注意やってるだろ

ハードなトレーニングするにしてもｗｗこの時点で命削ってるんだが？

一読者の気持ちを具体的に知ってそれを何に役立てようとしているのか逆に知りたい

例え出してもそのままに捉えるわ、説明してもらわないと理解できないわ。
どこまで読解力ないんだよ。ちっとは漫画以外の本読めよ。

>>425
どうしてもそこまで執着するの？

俺も気になってるここまでの執着はなかなかない

売ってちょうだい！このおかしな女！これ・・ってもしかして今絶滅寸前の執着じゃね？
咲いたのさアジアのゴミ溜、泥水、汚水に
一輪の蓮の花が奇跡的に！
買ったこの執着！

しかし共感できないで読んでるのがわからないとか言う割には
主人公の命削った過酷減量とかが男同士の魂の語り合いという共感について
誰も具体的に説明しようとしないとはどういうの？
そんなのくだらないと馬鹿にされるのを恐れてるのか？
それとも語る頭がないのか？
ニートとかヒッキーに不良少年の男同士のハードな世界について聞くのが無理だったか
本でも読むわ

>>432
興味があるから

男だから女だからの手前にマンガ読むのに向いてないんじゃねぇのかな
無理に現実を絡めるからおかしなことになるんじゃね
マンガ(アニメ)の1話から、少年期から順に見てってキャラが好きで
その過程でたまにキャラに共感したりはあるがマンガ/アニメのキャラを
現実的な目標にしたりってのはあんまないだろ、そこはあしたのジョーに限らずな
そのマンガ/アニメの中の世界のキャラだから好きだったり共感したりするんだろ
世の中の人気あるキャラとか、現実的にいたら遠慮したい人間だったりする場合あるだろ

そんなのくだらないと馬鹿にされるのを恐れてるのか？
お前こういうおもしろいことたまに書くから好きｗ

>>435
男の生き様を言葉であれこれ説明しようとすると途端に陳腐になるからさ
そういうのは背中で感じるものよ

>>435
単にその世界観がそういうもので、好きか嫌いかぐらいなんじゃないか
描かれた時代とこの物語感があってた、あくまで物語で作り物だよ
命削るについては、たとえば命を捨ててもあるコトをやり遂げたいとか
子を守りたいとかに近いかもしれん
たとえば、戦争中自ら命を投げ捨ててって感覚はリアルタイムでその場にいないと、
かなり時間が経った今では感じ取りづらいし、わけわからんというのはあると思う

つべに「俺のバンタム」のところアップしてきたよ。

http://www.youtube.com/watch?v=IkdrbcR0WTY

>>439
いいこと言った

苦行をあえて必要とする心理状態がわからない
これについては完全に主観だけどね

>>435のヒス女は眠りについたようだ。。。永久の眠りに

わかんないよ〜また長文書いてるんじゃないの？ｗ

ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。
・・・ゴクリ
もうこいつこなくていいよ

>>436
いや、しょせん漫画のネタでナンセンスだってのはわかってるけど
あえて現実と比較してみて議論してみたいってだけだよ
名作だとわかってるけど
話として話題ふっただけだけど、漫画読むの向いてないとまで言われるとはなぁ
男の美学を馬鹿にされたように勘違いされたのか許容量のなさにまいったわ

男の美学を馬鹿にってのが意味分からん
誰もそんな風には思わないわ、なにを言ってるんだ…
誰も彼もがその部分が男の美学だからと思ってるヤツばっかじゃないだろ
つかアニメ作品のスレでその部分にだけ固執してるのかが謎だ

>>447
>>404とか>>419みたいな変にひがみっぽいのがいるじゃん

（許容量のない馬鹿男をからかってやったわ、あーすっきりしたｗ）

>男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって
>誰か説明してくれないかな
パヤオが女の子はルックスがいいからいるだけで存在価値があるが
男の子のキャラは自分を痛めつけるようなことをやらないと存在価値を見つけられないような
ことを言ってた

行け２ちゃんを　435は執着
スレがギラギラ　435の夢は
泣け明日は　今日は執着
自分の執着は　自分でなめろ
みんなはこの435を　執着と言う
2ちゃんに吠えて一人　ウォー
レスなし宿なしの　名もない執着は
鎖をかみきった！ヤァーヤァヤァー

18 ：名無しさんにズームイン！：2010/03/20(土) 03:52:29.51 ID:Uv2x9Wgn
>>14
ありがとよ！こんな感じか！？

3/26(金曜深夜)3:59〜
42話『衝撃…葉子の予感』
43話『ジョー・段平…二人の日々』
44話『葉子…その愛』

4/2(金曜深夜)4:23〜
45話『ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った』
46話『凄絶…果てしなき死闘』

>>446
論より証拠
自分で女性ボクシングをやってみればいい

なんで減量苦までして拳闘続けるのかって部分ならばそれはマンガでもアニメでも
継続してみてりゃキャラ同士の台詞のやり取りの中で答えに近いもんは出てるだろ
アニメ見てるんだろうから省略して書くが
力石死んだ後、リングの外で人殺しゃ罰せられる傷害致死で逮捕だな…とか自暴自棄になってたあたりから
葉子の、ウルフ再起不能にし力石を死に追いやったジョーがこんなとこで酒にひたり愚痴を零してる身分じゃない、
このままでは男としての義理が立たないだろう、ウルフと力石の二人に神聖な負債があるはず、
この場でハッキリ自覚しなさい二人の為にも自分は〜って言われたのがあって
その後、紀ちゃんの、ボクシング止めたらってのがあるだろ
あの時のやり取りが作品内のキャラの答えみたいなもんだろ
紀ちゃんが負い目だの死刑だのおかしいわって言ってさ、その後、改めて言いなおしたろ
義理や負い目だけで拳闘やってるんじゃないっ〜わりと好きなんだって、最終的にはあれだろ
まぁ、なんにしても読者/視聴者みんな同じ思考じゃないし、
ジョーもうよせよ…って心配目線のジョー好きも結構いる感じはするよな、ＢＳのテレビ番組とか見てて思った
作品自体の好きな部分も違うだろうしな、男の美学、男の美学言ってるが
初期少年期の人の暖かさに布団噛んで泣くジョーとかあのあたりも好きだわ
まずどうしてもアニメやマンガ内の世界の話を現実と絡めて考えたいのなら、そういう専スレあるぞ、マジで。

もう答えはでてるよな>>439や>>454で
これ以上議論したいなら専スレ行ってください

>>454
葉子は何も過酷減量とか命削ってまでやれって意味でリングで死になさいって
言ったわけじゃないよね？
それと、紀ちゃんへのセリフは、ボクシングが好きだからとしか言ってない
燃え尽きたいだけじゃあの過酷減量とか命削る行動を説明してるとは言えないな

>>439は戦争中の全体主義でお国のために死ぬのが価値があるって
教え込まれてるからでしょ？
ジョーや力石は自分で進んで過酷なことやってるんだよ

ババァしつこいよババァ

罵倒されても食いついてくる粘着さｗ
何の得にならないのに。
ジョーの苦行に近いかもなw

しつこいババァはどこに行っても嫌われる

>>455
いや、ネラーの許容量超えた質問だから無理なのはわかってる
本とか読まないとわからないよ
レスがあるからつい返答しちゃうけど
質問を変えたほうがいいのかもな
なんであしたのジョーがこれほど名作とされてるのかその魅力を語れとか

ていうか「破滅の美学」とかも理解できなさそうだな。日本人じゃないんじゃぬ？

過酷減量ばかりに執着するところがまず理解できない。
だったらホセ戦はどうなるんだよ。
カーロスの姿を見てパンチドランカーの行く末を目の当たりにしておきながら
自分も同じ道を歩むかもしれないにリングに上るんだよ。
命削るどころじゃない。
男の美学とかじゃない。一人の男の生き様なんだよ。
だったら女の美学って何だ？

悪いが同じ女として恥ずかしい

女の美学とは「育児も仕事もこなしてる女ってカッコいい」ってことです

ばばあ専レス行けよまじで

紀ちゃんこえええええええええ！

のりっペ、目がコワイぜ

>本人の性格となると・・・異常性格だとしかもう考えられない
>ああいう自傷行為に近い破壊衝動は、愛情得られない怒りからくるのは
>なんとなくわかるんだけど
>あの自暴自棄になってるとしか思えない過酷減量が
>男どうしの魂のぶつかり合いとか、語り合いとか人間の尊厳とか言い出す
>精神世界はどうしても女の自分には理解しがたい

>男ならなんとなく理解できるの？ああいう命削った減量に価値を見出すのって
>誰か説明してくれないかな

何度も繰り返すようでなんだけど
過酷減量でバンタムに留まるのが義理立てするとか、両手だらりで殴られまくった試合を
男どうしの魂の語らいって漫画のネタとしては劇的で面白いと思うが、
現実目線ではとうてい理解できない
男性から見たらもしかして現実でその魅力がわかるのかと思って質問してきたが
ちっとも回答がないということは、
やっぱり漫画ならではのフィクションだからこそ「破滅的な生き方＝男の美学＝かっこいい」というのが成り立つ
ということでいいのかな？
でも実際過去にパンチドランカーになったボクサーを英雄みたいに崇めてるんだよね？
それはいいとして、そのボクサーたちは自分達の試合を「男同士の魂の語らい」とまで価値を置く
ものとして取っていたのかな？
別にその男の美学を馬鹿にしたりしようとは思ってないんだけどなぁ

葉子はドクターカミングスキーにジョーとの結婚式の仲人になってもらう気でいるな

紀ちゃん全然怖くないじゃん
あれ単に結婚式の感傷に浸ってるだけでしょ
原作と解釈が違うな
ジョーも穏やかになってるし

>>468
ホセは気を利かせて婚前旅行招待ｗ

ドヤ街で教会・・・。
炊き出しでもしてるんだろうな・・・。

>>469
どう見ても、
ジョーのバカ！鈍感！
私はよそへお嫁に行っちゃうのよ！
女心がわからないなんて！
って恨み節だがｗ

>>456
減量と階級への拘りに関しては、力石に対しての思いがあるから？だろ。
（力石のほうの減量についてはジョーとの対戦の為に…
に加えて、作品外の部分にはちば氏の力石のキャラデザミスとか）
なんで拳闘を続けるの？に関しては、義理や負い目もあるが好きだから。
（＋過程に拳闘通して得た物の描写も多数あったろ
アニメはホセ戦までにもさらに後半かなりエピソード盛ってたじゃないか、あれ見れば分かるだろ）
で、最終的には、ジョーがジョーなりの考えでやりたいことをやっている
それ以上ないだろうと思うんだよな
逆にそれ以上なにを議論したいんだろうか。
もう、ファンレターでも書いたほうが個人的に落ち着くんじゃないか？
来月イベントあるからそれに行くとか。
もう作品見てもまだ分かりません…ならば究極のところだろ
作品内に出てこない余白は作者にしか分かりませんってとこで、もうそれ以上はない
それに男の美学とかやたらこだわってるが初めからそればっかそれしか話ないようなアニメじゃなかったろ
色々過程があるからジョー好きなんだよ

>>469
そうかね…あの表情が1からのジョーへの気持ちの表れかとおもった

ジョーと葉子の関係がどうであれ、スキャンダルにならなかったのが不思議。

葉子＝死神
って噂は白木がもみ消しましたｗ

>>472
原作だともっと冷めた目で怖い
ジョーの表情も意味深げ

>>475
(´・ω・｀)端からすると、恋人ブッ殺されたお嬢様が、死神ボクサーに嫌がらせしてるようにしか見えなかったんだろうなぁ
ジョーの態度も恋愛モード全くなかったし

アニメだとジョーに対して思いやりがある感じ

>>477
ちばは紀ちゃん派なんだろうな。

結局、>>467みたいな奴は批判してる自分に酔ってるだけのナルシストだろ
聞くばっかりで都合の悪いレスは無視してるしね
相手にしないほうがいい

出崎は葉子派だと思う

テレビ出演やサイン会開くぐらいだから
ジョーのおっかけとか、丹下ジムにプレゼント届いたりしなかったのだろうか

>>479
思いやりがあってあの目ですかぃ・・・。
ウェディングナイフでジョーを刺しそう。

>>483
ジョーは興味ないだろうし、プレゼントはあげちゃったり、
ハエは門下生が追っ払うんでね？

新丹下ジム、シャワー室はあっても風呂は無いのか？

>>473
自分と戦うために減量したからって普通自分も命削ってまで減量やらないでしょ？
そこまでやる心理的根拠が知りたいの
まるで修行僧とか、殉教者みたいだよね
ほんとに宗教への信仰に近いものがあるんだと思うが
そこまでどうして思い込めるのか
元からの性格だとしたら思い込み激しくて怖いわ

>>481
都合の悪いレスってレス番あげてみな？
答える頭もないくせに適当なこと言うなよホラ吹き

しかし西のはにかんだ照れ顔を見ると、この前スカパーでねじりん棒やパラシュート部隊を命令してた奴とはとても思えんｗ

すげえ、まだしつこく訊いてたんだ
まあ３日もすりゃこのスレから綺麗サッパリ居なくなるだろうしいいけどなｗ

http://d.hatena.ne.jp/yuka_ksbyk/20100222/p1

>>487
図星つかれて怒ってるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あの西と紀子の結婚式って費用幾らくらいだったんだろう。
式は教会で披露宴は公民館だろ
公民館って５万円くらいで借りられるはずだよな
あとは酒と料理入れても１０万円くらいか？
あの指輪は幾らしたんだろう？

この結婚先に言い出したのは海苔ちゃんだね
おどおどしてる西の上に乗ってジョーを吹っ切ろうとしたわけよ

振り返ってみるとたまにオリジナルシーン盛りすぎだろと思うとこもあったが
終盤ホセ戦までの間ジョーと周りのキャラとの時間ゆっくりとってる感じがなんか良いな。
まぁそれが逆に、最終回に向けてのジョーを見ていて余計に寂しくなったりする時もあるけど。
もうすぐ再放送終わるな…このままループして今度は1の再放送がスタートしてくれないかなと思うよ。
1も好きなんだよ、丹下ジムにライセンス降りてからプロテスト受けて
村瀬→ウルフ金串とやり合うあたりが特に、上がり調子な感じが。
お前ら一番好きなのはどのあたりだ？全部か？

ジョーとおっつあんは幾ら包んだんだろう。
昔世話になってるし、世界タイトル挑戦者だから
二人合わせて５万は包んだかな。

放送時間遅すぎで寝ちゃったよ

西と紀ちゃんの結婚式を見て
具体的に誰とは無いけれど、
俺が結婚したらどうなるのかなぐらいはチラリと考えただろう

>>487
ボクサーは、階級を上げるのもリスクが有るらしい(パンチ力、体のキレとか)
そして、あしたのジョーは決して荒唐無稽なお話ではないよ
力石の減量の下りはファイティング原田氏が感心していたのは有名な話だし
(当時のボクサーの談話、逸話を見聞きするといつも水に飢えていたそうだ)
梶原氏が好きだったボクサー ピストン堀口氏 の晩年は悲しい
そのファイトスタイルがゆえ、パンチドランクに悩まされ鉄道事故にて亡くなられた
そしてリアルジョー 辰吉丈一郎氏は、育ての親の大阪帝拳前会長故吉井氏
同じボクサー仲間で友人だったが、不幸にもリング禍で命を落とした
グレート金山選手を心に想い試合に臨んでいたそうだ
多分、動画サイトにも有るだろうからキャリア晩年の(本人は今でも現役なのだが)
辰吉氏のVSサラゴサ戦・VSウィラポン戦を観てみ
共に負け試合なのだが、気絶しリチャード・スティールに抱きかかえられて
ダウンする辰吉氏を観ると、泣けてくるしその凄味に鳥肌が立つ
眼を患い、全盛期の華麗なボディワークディフェンスも影を潜め周囲が引退の
二文字でざわめく中、辰吉氏の言葉
｢ボクシングは僕の職業です。やる、ゆうたらやります｣
引退を強く求める紀ちゃんに対して丈の言葉
｢さっきはよ、ちょっと言葉が足りなかったが俺、本当にボクシングが好きなんだ｣

梶原ismでは｢男の世界｣として表現されたが、これが｢女の世界｣でも違和感は
無いし、もっと言えば一部の超越した人たちの普遍的営みなのだろう
そして一部になれなかった多数の僕らが、その彼方に向けて羨望、感動しても
なんも問題あるまいて
己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは
決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ

それじゃ面接いってきまーす。

　朝起きてスレを見てみたら、何だこの消費具合は！
まさに

紀子「とても、ついていけそうにない・・・」

だ

>>487
ジョーのなかにそういう衝動があったっていうだけだよ
生い立ちからああなるのはある程度わかる
魂からの衝動だろう
あなたがそれが理解できなくてもね、理解できなくてもいいんだよ
そういうもんだ以上のものはない
人がどう生きようかその人の勝手じゃないか
自分がどうしてそこまで命を削るジョーが理解できないことにここまで執着しちゃうか
逆に自分に問いてみたらいい

まともなレス返すだけ無駄だよ。
本当に答えが知りたいわけじゃなさそうだから。
議論wが聞いて呆れるわ。

>>499
紀子は正しい

とても読み切れんので斜め読みしたが

ちょっと問題提起なんぞしてみて
住人の同意を得て悦に浸ろうとした腐女子登場
↓
同意どころか叩かれる
↓
ブチきれて住人に絡み始める
↓
住人応酬する

この流れでいいのか？

ババアの言い分を要約すると
「あたしダイエットやってもいっつも失敗しちゃうのよねー、なんで男ってあんな飲み食い我慢できるわけ？」

>>467
それは人類学とか社会心理学みたいな知識がないと語れないんじゃないか
人間って平穏より危険を承知で冒険を好む習性があるらしい
険しい山への登山とか、一見なんのメリットもないよね
人間の進化を考えると、女は子供を産んで、男は子孫繁栄のため未知の新天地を開拓する必要がある
恋愛感情の強さが理屈で説明できないように、男が戦争や暴力を好むのは遺伝子に刻まれてるんじゃないかな

本能ではそういう習性が残ってるのに現代社会ではそれが発揮できないから
あしたのジョーのような命を惜しまない破天荒で破滅的な生き方の人物に強い憧れを持つんだと思うな
童貞ニート君たちにはキャラクターの考察は無理

>>504
女ってアレだよね
自分に理解できない事はすべてNOだよね、基本的に。
理解できないけど、アリなのかな、って発想が根本にない

・・・と、更に荒れる事をあえて言ってみる

自演しまくってる馬鹿は理解できないけど
２ｃｈ的にありかなって発想はある

>>505
その傾向が最近は薄まってきているから、現在の時代理解できないんだよ


あ、あと男性目線とか言ってるけど、確かに男の美学的なところはあると思うが、
それよりジョーという一人の人間の生き方の要素のほうが強いだろ
それを男とか女とかにわけ過ぎて考えてる
もちろん、物語は対比として男と女を使って表現してるけど

登山家なんかほんと命の危険省みずだよね
あとよく雪山で遭難して亡くなる人後立たないけど
知識不足なんかもあるんだろうが、理解できない人にはなんでそんな危険を冒してまでって不思議に思う
困難を克服できたって達成感がよほど大きいんだろう
ジョーが拳闘に無心で打ち込む心理もそれに近いんじゃないか？
女性の冒険家もいるだろうが男性よりは圧倒的に少ないだろうしな

我慢できずに44話見ちゃったな。
冒頭の遠足〜すげえところに出るのやり取りも面白かったな。
葉子の愛の告白を今見て思ったけど、ジョーに何かを説得するには最良の方法だと思った。
｢お前のためを思って言ってるんだ｣と言えば、ジョーは恩着せがましいと思っただろう。
｢あなたが好きな私のためにやめて｣ならジョーは耳を傾ける可能性があっただろう。
男女の恋愛じゃなくて真剣に自分にぶつかってきてくれる人間にはちゃんと応対するのがジョーだから。
二週間待たずに最終話まで見ちゃいそうだ。
今45話見始めたw

どこぞのレス乞食はトリップつけろ。弾くから。見ていてうっとおしい。

自分はラストの葉子の告白シーンそれほど好きじゃないんだけど
あれはやっぱ女性のハート鷲掴みにしちゃうのかな
同じ様なこと何度もレスしてる人いるよね

ドアの外で段平のおっつぁんとマンモス西も聞き耳をたてて
おっつぁんの心もマンモス西の心も鷲掴みにしていた…

それを知っていたジョーは葉子に愛撫したい自分を必死でこらえ
ありがとうと礼を言いかろうじて虚勢を保つのであった・・・・

マジで映画こういう改悪入りそうだよな

ばばあまだいたのかよｗｗ
スレみたらコテンパンにされててワロタｗ

ジョーと力石とカーロスのBLを妄想する為に見ています。
こんなレスしてるやつにまともなレスしないほうがいい。
無視でいいよもう

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:34:22
2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。

同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。
往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！

原作者の実弟が映画化に激怒！

「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。
「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。
劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者)
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」

また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。

前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」

原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)

やっぱ梶原の血は頼りになるよおまえら

>>517
伊勢谷友介ってキャシャーンのやつか
またほっそい線のやつ選ぶんだな
配役のセンスなさすぎだろう、監督は

アニメオリジナルストーリーってスピンオフっつーか
まー同人に近いノリはあるわな

映画に関しては専スレあるからあれだが、現時点で思うに力石戦メインで
まず映画はそこまでいかない・やらないんじゃないかね
前の実写映画はキャラからして結構思い切った改変＆カットがあったが今回は
キャラはそれなりに出すみたい？だからな、新聞に西・紀子まで紹介されてた
しかし葉子の告白には俺のハートも掴まれたわ、連載当時葉子にラブレター送るって
子供がいたという話だが俺はアニメ後半の葉子のがなんか好きだわ

少年院でジョーが力石と最初に対戦する前に葉子はジョーに口汚く罵られる。
その後ジョーがクロスカウンターを決めて、おっちゃんがリング上でジョーの｢あした｣が始まったと狂喜乱舞する。
それらを見て、葉子は、どんなにキチガイだと罵られても今日を真剣に生きなければ｢あした｣は来ないと納得する。
愛の告白のとき、葉子はやっとキチガイになって｢あした｣を掴もうとしたんだよ。
梶原一騎は葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。
ついでに西がジョーのクロスカウンターの最初の実験台にされたときに、ジョーがボクシングにのめり込むごとに不幸になる予感がすると鋭い発言。
あのへんの最初のあしたのジョーの山場は全部ラストに直接つながってるね。

>>521
>葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にあると言ってたが、その通りだと思った。
えええマジ？
それちばと違う解釈だよね
ちばは葉子の気持ちがわからなかったって言ってるんだから
ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの？
いっしょに減量したりしてるから葉子はてっきり力石が好きだと思ってた

>>522
＞葉子のジョーへの恋の芽生えは少年院時代のジョーとの口論にある

梶原一騎がこういう見解であったことは間違いない。
当時のアニメージュかなんかのスタッフインタビューにいつ葉子に恋心が芽生えたのか
という問いにこう答えていた。
ちなみに他のスタッフはみんなずっと遅く全員力石の死んだ以降だったと思う。

＞ジョーに首絞められて殺してやるとか言われたり、砂ぶっかけっこしてるのにどういう女性心理なの？

やっぱり葉子は気位の高い女だし、もともと少年院の慰問とかやってたから。
100%身勝手で理不尽な暴挙なら許せなかっただろうけど、不幸な生い立ちからくる
なにかしらの事情があれば、許せない暴挙とまでは思わなかったのだろう。
ジョーのクロスカウンターとおっちゃんの狂気乱舞に少年院の収容生が共感して
ボクシングにのめりこむのを見て、自分の慰問はなんだったのだろうと自問自答してるし。

ちばさんは葉子が理解出来たら
力石との三角関係とか上手く書けたのにって
言ってるのみた。本当に扱いに困ってたんだと思う。

葉子はたまにやたら可愛いとこあるな
1というか序盤のツンツン具合もいい、丈のあのへんの生意気さ加減も面白い
プロテスト会場の時の丈と西のやり取りとか笑った

>>523
ジョーの歯に衣着せない暴言がもしかしたら葉子が自分自身を見つめなおすことに繋がって
葉子の魂になにかしら触れたところがあったかもということか
力石との関係も含めてそこらへん膨らませて描くにはちばにも梶原にも若すぎたということかな

葉子がジョーにも力石にも惹かれていたというのは理解できるわ
それが恋愛に繋がるかどうかはまた別だけど

力石はもう完成されてたからね。
唯一の隙は減量苦に耐えかねて水を探しに荒れまわってたときだろうけど。
それも気持ちだけ飲ませていただきます、だから。
あのとき、葉子と力石の関係は紀ちゃんとジョーの関係になったんだよ。
ジョーが力石のレベルに追いつくのはホセ戦が終わってからだろう。
だからジョーが葉子にはちょうどよかった。

紀子は嫁いでしまったが
葉子も髪型変えりゃ
いくらでも紀子になるわけで
いろいろコスさせて楽しめば良いじゃん！

葉子はクリスマスやバレンタインイベントをもっと活用すべきだった

>>529
アニメ版２の葉子のクリスマスプレゼントは最高だと思うが。

>>505
要約すると、俺は人類学とか社会心理学みたいな知識を持ってるぜ、頭いい〜！か

>>531
ちみはコンプレックス強すぎて歪んだ視線でしかものｶﾞ見えてないね

殉教者言いたいだけだろオバハンｗ

>>532
歪んだプライドの間違いだろ

待ちきれずにアニメ2の残り全部見たけど、結婚が決まってからもジョーと紀ちゃんとの絡みがあったんだな。
なんとも微妙な会話だな。
ホセにパンチが当たらなくなってからのジョーの回想が怖いな。
まるで力石があの世から手招きしているような感じだ。
ジョーは最後は死ぬのではなく、放浪の旅に出るようにも見えるが。
でも、紀ちゃんにはドヤ街に根を下ろしてるみたいなことも言ってるな。
いろいろ錯綜してる。
来週の3話は実況向けのツッコミどころたくさんの面白い話だな。

表現することが今みたいに保障された世の中でない限り
言いたいことを言うだけけで命の危険を伴うという状況が
現実の切迫した状がでリアルに存在した時代は確かにあるはずだ

その当時の表現者は、自分や身の回りの保身を考えて
表現をおさえることを選んだろうか？
命を危険を顧みず自分の心の底から沸きあがる表現に忠実だっだだろうよ
自分の命の危険を返りみないでどうしてそんなことができたのか？
それは次の世代に渡せるものがあるという確信があるからだろうよ

あしたのジョーとは直接関係ないかもしれないが
人間の尊厳とは？
クズ同然の虫けらみたいに扱われた命が多すぎる
それがほんとに犬死同然で無駄だったのか？？？
個人の欲求を満たすだけのものではない
漫画的な劇的な演出の為だけに主人公達が命を賭けたわけじゃない
何か伝えるものがあったはず
それを是非、映画で表現して欲しい
そうじゃなきゃ命を賭けた意味がない

そういやホセ戦で解説者がジョーが｢メクラ滅法｣打ってると言ってたな。
ここはピーだな。
これは表現弾圧ではなく自主規制だ。
いまは弾圧より自主規制の方が酷い。
表現者がみんなプスプスと見てくれだけの不完全燃焼ヤロウばっかりになったからだよ。

フォーエバー　ババア

あたしには分からない
分かりたくもないわ
ほらさっさと教えなさいよ

調教って事でFA

2010/03/26 27:59〜28:29 日本テレビ あしたのジョー2　「衝撃…葉子の予感」
2010/03/27 04:29〜04:59 日本テレビ あしたのジョー2　「ジョー・段平…二人の日々」
2010/03/27 04:59〜05:29 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子…その愛」

２６日（金）深夜に３回連続放送
いよいよクライマックスだんね

今日とかなんで放送しなんだよ

月曜深夜にやらなくなっただけマシ。
味をしめてパート1やってくんないかな。
禁止用語だらけで無理なんかね。
実況はアホみたいに盛り上がるで。

ジョーは紀ちゃんの着替え見ちゃった後、やっちゃったんだろうか
直後に優しい紀ちゃんの態度も、それなら納得

ジョー２の15話で西はサイフォンを買って「本物のコーヒーが飲めるねん」と
自慢してたのに何で33話ではドリッパーでコーヒーを入れているんねんｗ

テレビ画面に映し出された野球の結果やドカベン香川の画像から察するに、
レオン・スマイリーというアニメのオリジナル・キャラは当時ロッテの名助っ人、
レオン・リー（のち大洋、ヤクルトでもプレー、数年前にはオリックス監督も務めた）を
元ネタにしていると思われる。

ジョーって、おそらく作者の頭の中では在日挑戦人なんだろ？

みなしごです

>>546
ｆ５攻撃も程ほどにな

>>498
>己のキャパを超えたから、此処が変だ、あそこはおかしい等と言ってくるのは
>決して問題提起ではなく、それはイチャモンってやつだよ
そんなことないでしょうよ
ディベートって賛成反対の立場から議論進めていくもんだし
あそこがおかしいって、叩いてるわけじゃなく批判のうちでしょ？
イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ
自分の気に入らないことは聞きたくないってだけ

昔は医学的な知識が乏しかったし、貧しくてリアルにボクシングでしか生きる方法がなかったんだろうね
だからノーガード戦法みたいなのができたんだろうけど
パンチドランカーの怖さがわかってたらできないでしょ

葉子とジョーの結婚式は金かけそうだな

景子と智久の結婚式も金かけるよ

>>549
＞イチャモンって議論がどうもんか知らなすぎ

あなたはどういうものだと思ってるのか具体的に教えて。

例えば、「命を削ってまで減量する行動が理解できない」という問題提起は問題ないと思うけど、
そういう行動も理解できる、という人達がその人なりの色々な解釈を語っても、
「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。
ディベートディベートって喚く輩には、相手を言い負かして自己満足したいだけの人間も多いけど、
議論っていうのは、多様な価値観が存在することを前提に、対立する相手同士が意見を
出し合って摺り合わせをしていく、という作業が理想的だと思ってる。

現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。
全てはそれぞれの人生経験によって培われた価値観によって意味は変わってくる。
「自分に理解できない＝間違っている」などと、単純に割り切れるものではないよ。

ちなみに、私自身は、ジョーの破滅行動は鬱病に近いと感じている。
鬱病の人って、家族がどんなに心配しても、勝手に自分を追い込んで自殺したりする。
私は破滅に向かうようなジョーの行動に対して「そこまでしなくても」と否定的な考えだが、
彼の生い立ちとか、その人生において力石という存在がどういう位置を占めていたか、
という事を考え合わせると、彼が自分を追い込んでいく気持ちは十分に理解できる。

「命を削ってまで減量する行動が理解できない」人たちの心情は、
もうすぐ地上波で放映されるらしいジョー２ラスト近くに、
ホセ・メンドーサの視点から判り易く語られるので、
それを観るまで議論は待つべし

面倒くさいことを抜きにしてジョーは単に「やりたいことをとことんやりたい」ってだけだと思うけどな。
学生時代、とあるスポーツをやってて「この試合に勝てるなら腕の１本折れてもかまわない」って
思ったことあるけど、ジョーはそれがもっと極端なんだろう。

ジョーに限らず熱中したものに対して生命の危機さえ顧みないというのは
梶原一騎原作の作品によく現れる姿ではある

つーか、理解できなくても「そういう考え方もあるのか、ふーん」でいいじゃん。
言い出しっぺの女はつまんない問題提起をさも重大な事のように引っ張りすぎて、明らかに粘着しすぎ。
もしくは、予想外に多くの反発レスをもらってテンパっちゃったのかもな。
要は「わかんない！わかんない！私が理解できないのは間違ってるから！だから私を納得させられないのよ！」って
駄々をこねてるだけだろ。

「女だから理解できない」というより
単に理解力・読解力が無いだけ。
さらにコミュニケーション能力も、
場の空気を読む力も、
異なる価値観を認める柔軟さも無い。

その人がそう生きたかっただけなのを、自分の定義に当てはめて理解したいんだな
自分の頭にない発想だったから脳内がショート起こしたんだろ

>>552
>「いや、それは違う、間違ってる」って思考停止する人は議論に向いてないと私は思うよ。
命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか
知りたかったから問題提起したまでだよ
それを漫画とかその男の美学を否定してると取られるとはなぁ
冒険家だって危険承知でやってるんだろうし、その危険をできるだけ回避しようと最大限努力してしてるんだろうが
ジョーの場合は自分からリスク背負ってるからやっぱり苦行をすることが
罪滅ぼし的な自分自身の信仰をもってるんだろうよ

ジョーがうつ病とは違うのはボクシングで自分を精一杯表現しようとしてるからな
それは病気の人にはないんじゃないか？
だけどジョーってちょっと躁鬱っぽい気がする
人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし

心理学の本でも読むわ
おまえらがコミュニケーションできないのは良くわかった
アニメ板で話ふったのが間違いだったわ

>>558
なんかよくわからないけど自己完結したみたいでよかったですね。
議論したいんじゃなくて、結局持論をゴリ押ししたかっただけのようだけど。

>>559
心理学板あたり行ってみたらどうですか。

命を削ってまでボクシングにかけるのと、安全に人生を送るのに、
実は違いがないんじゃないかと思う
どちらも欲求には変わりない

>>558
＞人の話きいてないとか、自分にこもっちゃうとかテンションン高い時は半端なないし

お前の事だろ（笑）
つか、いつも思うけど、激情のまま垂れ流すんじゃなくて、一回読み直すくらいはした方がいいぞ。

人里離れた塀のぉなか〜
この世にぃ地獄があろうとはぁ〜♪

ジョーいい声だよね
この歌ほんとにあるの？

ジョーはホセを強いと認めて敬意も持ってるんだろうけど、力石やカーロスと違って魂の交流はないんだよな。
闘う前はそれなりに交流はあったのにな。
ホセは強いけど世代も違うしボクシングにすべてを懸けるタイプじゃなかったからか。
いろいろ盛り上げたけど金竜飛びと同じ扱いなんだよな。
最後も老衰みたいな顔にされちゃったし。

>>546
どっかのブログで読んだけど
ジョーは大人を憎んでるから子供が好き
カーロスや、力石は自分と同じ子供だから愛したが
ホセは大人になりきっちゃってるからジョーに愛されなかったらしい

>>549
つか、貧しくてとか状況よりも１５で段平に会い拳闘はじめてから
色々なものを得たり喜んだり、逆に力石死後一時期沈んだり
そういう過程を経て最終的にはジョーってキャラの性格で
最後まで突っ走ったんだろう、なににしてもそのキャラクターの性格であるで
もういい加減終わりでいいだろ、そもそも漫画とアニメじゃ微妙に違うから
お前の話題は漫画スレ向きかと思う。

要するにジョーは自分と同じ無茶を好んでするようなキ印タイプがお好み

>>563
「練鑑ブルース」でggrks

>>566
お前が話題引っ張ってるんだよ

>>559
まあ心理学の本読んで一人で勉強でもしてなさいな

>>567
金のときは今までの誰とも違う氷みたいな野郎だって言ってて
ホセはマイホームパパだし終盤のジョーは結局梶原的には蛇足なんだろうな

前はほとんど発言無かったけど映画のせいで凄い伸びてるなｗ

>>552
ディベートって相手を論破することじゃなくて本来の目的は
他人のアイディアを引き出して考え方を整理して議論進めていく過程で結論を導き出すことだな

>現実世界にも自分には理解できない他人の行動っていうのは数多あるもの。
これは心理学とかの知識があればある程度推測できるものだよ

なんでジョーがああいうバンタムに拘るとか、周りの人間の迷惑かえりみないで
自己中心的で暴力的ともとれる殺した相手への罪滅ぼしみたいな形の信仰を持つようになったかって
心理学とか他の分析から読み取れるんじゃないかと思う

>>549
えーっと498ですが、ディベートって･･･何と戦っているんだ(笑)
俺の頭は残念な出来で、語彙も乏しいので簡潔に言葉にする事が出来ないが
今から２冊の御本と映像を教えるから、絶対読んでくれ。絶対観てくれ。

沢木耕太郎ノンフィクション1「激しく倒れよ」沢木耕太郎著　文芸春秋社刊
に収録されている
「コホーネス(肝っ玉)」
今ではすっかりTV等で、面白おじさんとして認知されている輪島功一氏
を追ったルポタージュ
「ジム」
帝拳ジム名物女性マネージャー、長野ハルさんの大場政夫との出会いから
別れまで丹念に書き記したルポタージュ
（ちょこっとだけ葉子の心持を窺いみれるかもしれん）

沢木耕太郎ノンフィクション5「かつて白い海で戦った」沢木耕太郎著 文芸春秋社刊
「クレイになれたかった男」「一瞬の夏」「リア」収録
現役当時の現E＆Jカシアスボクシングクラブ会長 カシアス内藤氏との出会い
から現役引退後を追ったルポタージュ

575の続き
と、「WBC世界バンタム級タイトルマッチ　辰吉丈一郎vsシリモンコン戦」
当時調整試合では勝利を重ねるも、世界戦三連敗中の辰吉
片や化け物プロモーターとして名高い、ドン・キング氏からも唾を付けられて
いた若き天才タイ人チャンプ シリモンコン
下馬評では辰吉圧倒的不利の情勢でゴングが鳴ったが･･･
動画サイトで存在を確認したから観てくれ

もし、この２冊の書籍を読み、１本の映像を観て「何か」を感じたら
その「何か」を反芻し、推敲してみてくれ
いいか!考えるなよ、感じるんだぞ
その後もう一度あしたのジョーを読むなり、観るなりすればいい
もし、何も感じることが無ければお願いだ!金輪際あしたのジョーに興味を持たないでくれ

何事も論理的解法を探そうとするのは、野暮ってやつだ
おまいさんは「ファイティングコンピュータ金龍飛」かっ(笑)

>>574
一応、『「あしたのジョー」心理学概論』って本が既に出てる。
読んだことあるけど、「おお、さすがに学問の素地があると
思考過程を短縮できて便利だなあ」と思う反面、
結構トンデモ本的要素もあって思わず笑ってしまう項目もあった。
あと、境界型人格障害の症状にジョーの行動が当てはまるからといって、
ジョーを人格障害と決め付けちゃうのがちょっと乱暴に感じた。
なんか「あなたはこういう性格だからきっとO型！」みたいな
血液型性格診断の強引さに通じるものがあるなあと思って、
自分が精神を病んでも絶対にこいつらには診て欲しくないと思ったｗ

>いいか!考えるなよ、感じるんだぞ
ワロタｗ
読んでもらいたかったら何に感動したのか自分の考えちょっとは入れないと

辰吉はJフェザーに行こうとして失敗したんだけどな

>>578
それは自分自身で探せなかったら意味無いじゃん(笑)
それはそうと、たった今TVで山なんとか君の番組が始まったから
じっくり観てみよう

心理学って公約数的なところから外れた人をおかしいとみなして
分析してるとしか思えないときがある
めっちゃ足速い人に、あいつ精神的におかしいから速く走れるって言ってるような感じｗ

>>577
>あと、境界型人格障害の症状にジョーの行動が当てはまるからといって、
自分も試合で笑ってるのとかプロテストのきれっぷりでちょっと人格障害のケがあると思った
だけど子供とか弱いものに優しい人情味あるし違うでしょ
それだと不良少年が皆人格障害にあてはまることになるよな
そういう本って学者がこずかい稼ぎに漫画ネタにして本出したっぽいから適当なんだよな

>>580
絶対見てくれって進めかたが押し付けがましいんだよ
読んで欲しかったらどこに感動したのか書かないと興味惹かれないでしょ

>>582
本だと、3人位が境界例と診断してて、その中の一人は、ジョーが時折見せる優しい一面は、
人格障害が見せる偽りの人格だから信用してはならないって言ってたよｗ


あと、もしも>>549が本当に「命まで削って挑戦することが人間にとって
どういう意味があるのか知りたい」んだったら、元々興味があるんだから、
これだけ紹介してくれたら普通は見たいと思うでしょ。
でも、多分見ないと思う。きっと口先だけで興味なんて元から無いからｗ

>>583
本質的なレスには反応してないもんな
感情だけが突っ走っちゃって、当初とは違うほうに行っちゃってる

生きることに目標や目的を持てなかった不良少年が自分の居場所、生き甲斐を見つけた。
そして、ライバルが自分と戦いために無理な減量をしてまで、自分の階級に降りてくれた。
そして、そのライバルのためにも自分はバンダムという階級を捨てることはできなかった。

簡単に言うと安っぽくなるけど、こんな感じかな？読者は全力で生きるジョーの姿や
友情に憧れをもったんじゃないかな。やっぱり、簡単に説明なんてしちゃ駄目な作品だなw

ちばサイドと梶原サイドだけでもあれなのにさらにアニメは
出崎オリジナル分も加わるんだからキャラも色々複雑になってくだろう
キャラの心理分析本とか他アニメでも結構あるが部分的に引っこ抜いて
無理矢理に症例当て嵌めてるようなもんで大抵酷いもんだ
読むならまだアニメスタッフ＆キャストインタ系の本のが良いんじゃないのか。
アニメスレだしな

久々にアニメ1見たら、おっちゃんが強すぎてワラタ

ホセ戦直前のジョーには
特攻隊に乗り込む少年兵のような境地があるように見える。

紀子の結婚などは
ホセ戦＝死地とその真逆なコントラストが際立つ。

もちろんやめる事も出来るし
強制じゃないので
お涙頂戴の悲壮感は無いんだが

1はひょっとしたら原作より口悪い感じだったなw
しかしスパルタだがなんだかんだ愛情みたいなもんもかなりあるよな段平
2はそれがさらに加速した感じもする、まぁそれだけ長く出会いからの時間の経過もあるしな
2もいいが俺は1も好きだ、ウルフ戦ぐらいまでの間のちょこちょこ口ゲンカしてる感じが

ジャニーズ山下智久主演の為の改悪で原作者の実弟が映画化に激怒！

2011年初春公開予定の実写化映画「あしたのジョー」で主演を務める山下智久。
同作は1968年1月1日号から1973年5月13日号にかけて連載された日本漫画を代表する作品の1つだ。
往年のファンが多数存在する同作だけに実写化に早くも暗雲が…！

原作者の実弟が映画化に激怒！
「あしたのジョー」は、劇画ファンの間で山下起用に非難轟々。こんな不満の声が漏れてくる。
「イケメン俳優の山下に男臭いハングリーな矢吹丈役はこなせない。
劇画イメージが壊れてしまうなどと、往年ファンは怒っています」(マンガ誌編集者)
主役のキャスティング批判は劇画ファンからだけではない。「あしたのジョー」の原作者・故梶原一騎氏の実弟の真樹日佐夫氏も困惑する。
「矢吹丈の主な劇画ファンは50歳前後の男性層。彼らも賛同する配役にしてほしかった。
ヤマピーを起用することにより、劇画イメージから乖離することが心配だ」

また、真樹氏は原作のある部分が変更されたことについて憤りを隠せない。
「原作では矢吹と力石徹は少年院で初めて出会う。ところが映画のシナリオでは、2人は刑務所で出会うことになっている。
力石徹役に内定している伊勢谷友介のルックスが老け顔のため、少年院に収監された未成年者に見えないからだという。
そんなイージーな理由で原作を変えられることは原作者の弟として心外だ。
少年院なら、更生する可能性を十分に感じさせる設定だし、叙情性もある。
だが、刑務所でとなると、矢吹にも力石にも悪人イメージが付いて回ることに。

前科者でライセンス取得できるのか？もし梶原が生きていたら絶対に許さないと思う」

原作に著しく反した場合、真樹氏は制作サイドに対して強硬姿勢に出る可能性もほのめかしている。
「あしたのジョー」実写版映画は、今月クランクインする予定だが…。
(朝日芸能)

たとえば「細く長く生きるか、太く短く生きるか」の問いにしたって
人それぞれの考え方がある。

ブスブスと不完全燃焼でただ漫然と生きるより、
たとえ一瞬でも、真っ赤に燃え上がる事に
ジョーは生きることの意義を感じたんだろ。

リスキーだから避けるとか、全力を傾けないとか、
それは完全燃焼とは言えない。

「破滅的」と言えばそうかもしれないが、
「今、この一瞬」に人生のすべてや命を掛ける生き様が
あまりに凄まじく、眩しい光を放っているから多くの人を惹きつけるんだろう。

その生き方に「共感」とまでは言えなくとも、何の意味も価値も見出せないなら
無理して「あしたのジョー」を読む必要は無いと思う。

カッケェ！とか思うこともあったが丈に対してはああなりたいって系統の憧れより
単純にこのキャラ好きだわ〜ってののが気持ち的に大きいな、俺は。
ループして見返してると最初のほうでなんかちょっと泣けてくる時がある
年寄りの為の養老院に子供の為の保育園、腕の良い医者を集めた病院、仕事にあぶれた連中の為の工事…
とか大計画話してるとことか丈が悔し泣きしてたり逆に人の暖かさに触れて泣いたりしてるとことか。
丈に限らず時々段平のこと考えて胸が痛む場面もあるな、段平も丈同様好きなキャラだわ
段平思い浮かべるとなぜか飯作ってる場面が先に浮かぶんだがな、特にスープw

>>591が一番解りやすい説明をしてくれたかもしれない

>>581
乱暴だなぁ。
心理学って分野が細分化されてて、くくれないよ。

ブスに生存権はない
力石スキー

まで読んだw

>>592
そうそうそう、味噌汁じゃなくてスープなんだよね
しかし己の為でもあれ、出生不明の若者二人を抱えて、忙しいスケジュールの
合間を縫って日雇いの土方仕事、そして疲れた体に鞭打って又二人の為にスープ
を作る･･･おっつあんの愛情の深さには･･･あれっなんだか泣けてきた

>>583
>人格障害が見せる偽りの人格だから信用してはならないって言ってたよｗ
wwそんなむちゃくちゃだな
冷たい人間だったらカーロスにあんな風に接しないよね

>「命まで削って挑戦することが人間にとってどういう意味があるのか知りたい」
これだけ紹介って全然内容がどうだかかいてないのに上についての解答が
どうして得られるとわかるんだよ
ボクシングが好きな人は見たいと思うだろうけどさ
まぁ口先だけの煽りなんだろうけどあんまり適当なこと言わないでよね

>>584
どこよ本質的なレスってそこまで言うならレス番示してくれよ
回答してやるから
それともただの煽りかな？感情的になってやーねー

>>591
>リスキーだから避けるとか、全力を傾けないとか、
>それは完全燃焼とは言えない。
どうしてだろ？
リスキーを避けたって全力を尽くしたら完全燃焼とはいえるんじゃないか？
破滅的な要素がなかったら完全燃焼じゃないって考えも変だな

西にとっても丈は友人であり英雄であり誇りでもあるんだろうな
と今になって思う
年少護送ではブルブル震えてたのが丈とボクシングに魅了され一緒にボクサーを目指し
そして最後は紀ちゃんと結婚と…
でもいつまでもセコンドに付くと泣く西
もし丈と鑑別で出会わなければ？と考えると…

>>599
ジョーはそうやって描かれたにすぎないんじゃないの

考えてみりゃ、犯罪者と結婚する紀ちゃんが不憫すぎる。

>>598
お前>>559で捨て台詞吐いていなくなったんじゃないのかよｗ
ここの人間とはコミュニケーションできませぇんって一方的に見限ったんだろうが。
もうまともな論を展開することもできず、粘着して絡むくらいしか能が無いんだから消えろ。

おっちゃんの料理っていうと、あの斧みたいなでっかい出刃包丁が印象的

>>599
「自分と同じ考え方以外は理解できない、変だ、間違ってる」
と思うお前の考えの方が変だよ

>>603
そういう煽り文句ばっかりはいてないでまともな論を展開したかったら
ちょっとは有意義なレスしてみれば
んとに感情的になるのはいっちょまえで自分の考えがないんだからなー

1は、ジョーの生意気さ加減がいいな
プロテストの時の筆記試験の答え合わせを西としてる時とか面白い
後、車貰ったって無免許運転してガンガンやってるのとかww
段平のスープは栄養面とか考えられていて味も薄いだろうが結構イケそうな感じもする

>>603
あんたは何もおかしな事は言ってない。
粘着カマッテ女はレスすると喜ぶのでスルーしてくれ。

>>606
なんでそんなにジョースレに絡むのか純粋に興味あるので教えて。

１．あなたは「あしたのジョー」（漫画・アニメ）のファンですか⇒はい・いいえ

２．あなたは山P主演「あしたのジョー」の映画化に賛成ですか⇒はい・いいえ

参照wiki

境界性人格障害
診断基準 [編集]
DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。『DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引』(著者：American Psychiatric Association、翻訳：高橋三郎、大野裕、染矢俊幸、出版社：医学書院、ISBN 4260118862) より引用。
対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で成人期早期に始まり、さまざまな状況で明らかになる。

1.現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとする気も狂わんばかりの努力（注：5.の自殺行為または自傷行為は含めないこと ）
2.理想化と脱価値化との両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる不安定で激しい対人関係様式
3.同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像や自己観
4.自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも2つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質濫用、無謀な運転、むちゃ食い）
5.自殺の行為、そぶり、脅し、または自傷行為のくり返し
6.顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は2〜3時間持続し、2〜3日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安）
7.慢性的な空虚感
8.不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いのけんかをくり返す）
9.一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状
　↑
当たってる所もあるけど、１なんか見捨てられ不安というより、自己実現欲求だろうし
どうみても症状だけみて当てはめてるだけだよな
少年院時代とか反社会的人格障害に当てはまるのが多いけど
良心の呵責はありすぎるくらいだから当てはまらないし

>シュナイダーという人は、人格異常を「平均からの変異や逸脱」としています。
>この中では、いわゆる天才や聖人も人格異常となるので物議をかもし出しました。
天才と○チガイは紙一重って言われてることだし異常な集中力と常人には理解できない考え方があるからこそ
ボクシングであそこまで才能を発揮できたと考えられるかも

ああ、うぜえ

ウザイのにスレに粘着してるウザイ奴

ジョーとﾎｾの間に芽生えた妙な友情（？）みたいなのも面白いよね。
面白いって表現が適切かわからないけど。
最初は亀田みたいな態度だったけど、いまじゃお互いに尊敬してる感じが良いね。

さすがにアニメキャラの精神分析とかは当てにならんしいらんだろう
ちば梶原出崎その回の脚本によってまた違うんだしな、あしたのジョーに限らず制作チームごとに考えてくとキリがない
アニメ1はジョーからの手紙が戻ってきたりの分、漫画にも増して段平に泣ける
ジョーよく笑ってたよな、それはもう豪快に、凄く耳に残ってる

>>610
「あしたのジョー心理学概論」という本みたいな話になっているね。

しかし凄い荒しだな

所詮、創作人物に、
（現実人間の）心理学で解釈するのは無謀だと思うんだが。

>>613
「イエローシープ」から「シーユーアゲイン」への流れだね。
アニメではこの間に草競馬のエピソードが入る訳だが、ポスターでカーロスをコケにした件の誤解が解け、そのポスターの前で
ホセ「チェルシー（息子）、彼を知ってるかい？」
チェルシー「うん、カーロス・リベラ！」
ホセ「彼は手強いライバルだったんだ」
と語るシーンは大好きだ。

>>599
ことスポーツ、それも格闘技の世界において
>リスキーを避けたって全力を尽くしたら
こういうことって可能なんだろうか？

リスキーを避ける一番の方法はボクシングをやらないになっちゃいそうだけど。

>>617
創作物だし、時代がだいぶ前のものだし、すでに完結してるし

自分の考えとの整合性が取れないからイライラするんだと思う

２のホセとの馬で競争するとこはどうも好きになれない

ハワイ編そのものが冗長だしジョーに海外自体が似合わないわな
何度か出てきたハワイアンダンス観て食事とかプールでバカンス気分とか
乗馬とかまるでブルジョアだからな

高級車ボコボコにしたりするほうがジョーらしいな
でも無免許だからやるわけにはいかなかったんだろうけど

>>606
このスレの人間からどういった反応が返ってくるか予想出来ずに怒ってる時点で
ご自慢の心理学が全く何の役にもたってないという事実ｗ

別に心理学に詳しくなくたって
頭がないからレスが理解できず感情的になってるのはよくわかるがなｗ

>>623
　それ原作の話だな。
車ボコボコや砂浜での足跡フラフラがパンチドランカー症状の伏線になってる訳だが、
足跡の方は２には無くて映画２にはあるんだっけ？
（漏れの近所には、映画２のみレンタルＤＶＤが無いので）

心理学なんかやってる奴にろくな人間はいない。
｢いつも人の心の中を見透かして、何が楽しいんだ！｣って、ジョーに怒鳴られちまえ。

山ぴーって見れば見るほど棒なんだけど・・・
てか歴代のイケメンタレント織田雄二とかのほうがよっぽどマシな演技だよ
なんだあの一本調子のしゃべり方は素人のほうがまだ演技センスあるんじゃないの
あれだとキムタクのほうがいいや
なんでまたあんな大根役者がジョーに・・・
もう駄目だ映画化

「２」の方の話だけど、試合の回はもちろん白熱するけど
俺は試合がない、厳しい減量もない、普段の話が好き、グっと来る。
ジョーと段平の日常の描写の筈なんだけど、やっぱり特別な空気感がって。

え？まだいたの？ばばあ？
もう荒らしとしか思えないな
まあスルーしよう

２は後半どんどん悲壮になってくるからドヤの人たちとのシーンはほっとするわ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10083039

まあこれでも見てもちつけ

>>627
幼稚な偏見乙
精神科医はどうなんだよ

ハワイはアニメではかなりエピソード違ってくるが
段平とジョー二人での買い物シーンとか凄く好きだ、段平…酒瓶の山w
後、段平の部屋にベランダから飛ぶのとか。
車の運転は確か1であったな、車を置くスペースがなくて暴挙に出たのにワロタ
関係ないが力石徹のテーマさ、俺ら〜ボクサー〜♪だったんだな
俺、最近まで、♪おいら〜ボクサーかと思っていたよ
鎖を咬みきった、うぉぉぉぉぉお〜

「力石か・・・力石と同じ道か、そうかそうだよ。力石も飢えていたんだ、そうなんだ力石も飢えていたんだよ。俺は、俺はこの金竜飛が飢えのため自分の父親を石で叩き殺した話をレストランで聞かされて以来、
それ以来、そのかいくぐって来た地獄のでかさに唖然とし、こっぴどく劣等感を植え付けられちまった。
減量の下手くそな満腹ボクサーが、あの偉大なる金竜飛に勝てるわけがねぇ。
すっかりそう思い込んじまったんだ。しかし・・・なにか、なにか１つ、この金には屈服仕切れないモノがあった。死んでも負けちゃならねぇって気持ちがどっかにあった。
そのなにかとは力石さ。
あの死んだ力石徹も、飢え乾いていたという事実だ。そして、そしてよぉ金。お前さんは食えなかった、だが力石は違う・・・自分の意志で飲まなかった、食わなかったんだ。
そうよ、なんの事はねぇ。俺のすぐ側に自ら進んで地獄に入りそしてそれを克服した男がいたんだ。力石徹がよぉ。しかも力石はな、お前みてぇに自分の地獄を人前でひけらかす真似はしなかったぜ。
力石はその苦しみを心底耐えて、俺との奇妙な友情を守り通して死んでいったんだ。
力石・・・力石・・・力石・・力石
俺は、そんな俺の力石徹の為にも、お前なんかにゃ負けられねぇんだ」

>>632
結婚式のハリマオ激ﾜﾛﾀ

>>634
マジ？？私もおいら〜だと思ってた。

これの親無し宿無しの名も無いボクサーは♪って力石の事
なのかなぁ
ずっと力石から見たジョーこの事だと思ってたけど。

書きは「俺ら」だけど、読みは「おいら」ですよ

ホモショタでチョソのジャニーズ喜田川に飼われたジャ二小僧にジョーは無理
やはり年とってくると段平のようにありたいと思ってきたよ。

あおい輝彦＝元祖ジャニーズのメンバー

↑やめろよ！　あおいさんはジャニ喜多に掘られてねーよ！

おっちゃんがジムでスパーしながら世界戦の日程を告知するシーンは好きだな。
原作にはないオリジナルだと記憶してるが、親しい二人の間柄がよく伝わってくるね。
あとオリジナルでは西の引退式でジョーとスパーリングするシーンも好きだな。

なんか、どこかの路地裏の屋台で２人が、昔ホセとスパーリングやったって親父と
会う話があったけど、それも味わいがあっていいなぁ、親父の空元気とか侘しさが。

完全にボコられてたのに、
「奴らビビってた」と嬉しそうに言うオヤジに
胸が張り裂けそうだったわ。
かつての栄光とそれをいまだ忘れられないオヤジと、
現実との対比がたまらんかったな…。

犬にホセって名前つけてたのは笑ったｗ

これもツンデレの源流。

>>619
昔はパンチドランカーの怖さがよくわからなかったから打たせて打つみたいな無謀な戦法でも
注意入らなかったんだろうけど今はもう試合だと駄目なんだよね？
あんな恐ろしい廃人になるってわかってたらＮＧになって当然だと思う
両手ぶらりができなければボクシングが面白くなくなるってことはないんだろうし
でも現実危険だからって昔より廃れたのは事実なのか

パンチドランカーになるのを避けるためには、学生の頃やってたなら社会人になったら辞めるくらにしたほうがいいらしいよ
それでしか食べれなかった時代のハングリースポーツなんだよ

何気ない日常を綴った、｢2｣のオリジナルストーリーは好きなんだけど
ホセとイチャイチャする下りと、レオン＆ゴメスの下りは個人的に
ちょっと苦手なんで、其処をスッパリ削って頂いてドサ回りの下りを
しっかり描いてくれていたら、一分の隙も無かった。
俺の稲ちゃん･･･

2の頃にはもうドサ回りなんて無かったからなぁ。
パチンコするジョーのBGMも松田聖子だし。

レオンのインチキ占いでジョーは片目のジャックだったな。
強いカードだが、チャンピオンになれるかは分からない、みたいな。
当ってるじゃんｗ

>>649
ギリギリ貧困臭のあった１及び原作リアルタイムから
２の頃はそれが完全になかったと思う
今となればうまく時代と原作のバランスを取ったと感じるよ

>>647
スポーツは時代とともに情報や経験もとに
どんどんドライで、初見のガチ度がなくなってくな
スポーツの宿命かもしれん

>>650
原作終了１０年たって作ったアニメオリジナルだから、
当たってて当然ジャン。

>>651
だけど小奇麗になったせいでもとの原作アニメファンが離れたってのもあると思う
自分がそうだったし

>>653
中の世界の話だよ。

80年設定も金竜飛の辺りはうまく噛み合ってた気がするな
ヌルい時代のボクサーだからってなめんな、
今の時代でもハングリーなやつはいるんだ！みたいな

>>654
確かに、アニメ技術が進んだのを感じさせられた
再放送で良さがわかったもんな
２は時間経過が有効に働いてる

アマ出身のプロボクサーで生き残ってる方が打たれてない気もするが

高度成長期で今より普通に働き口も多いだろｗ

ただ1億総中流以下だったから一攫千金の夢のある職業ではあっただろ

赤トランクス・辻選手はＫＯ後、意識は戻らず死亡
黒トランクス・金光選手も硬膜下血腫でこのまま引退（競艇レーサーになったとか）
http://www.youtube.com/watch?v=oXm25XFe9CU

あぁ確かに80年代は、6･70年代的ハードボイルドの否定だったのかもしれんね
そのオープニングカットは｢あしたのジョー2｣で、最後っ屁は｢探偵物語｣だったのかもなぁ

映画２って無料視聴で見れるとこある？

>>662
否定したくて否定したわけではなかったと思うが、
正反対の時代だったね
80年代という今一辺倒だったし、80年代仕様にしないとダメだった

だけど２の直前にやってた再放送１の視聴率って２の倍の３０％いってたんだよね？
別に８０年代仕様に無理に変えなくても良かった気がするんだけどな

1の地上波再放送はもうかなわないのかな。

俺もホセんとこはちょっと苦手だった
しかしあれによりホセのイメージは格段に良くなったな
力石徹のテーマ、今まで考えたこともなかったが
歌詞カード見ると俺ら〜で読みとして聴いたままのオイラ〜なんだな
書け 名前を〜ってとこが言いたくなる、「徹」・「力石」
改めて見ると力石はさりげなくいつも良い格好をしているな

１は作画が杉野に加えて荒木伸吾、金山明博だぜ
演出もさきまくらに加えて富野喜幸までいるという豪華な布陣

でも「かたわ」とか差別用語が引っ掛かるから再放送はﾑﾘﾎﾟ

時経がおかしいだろ
１の終わりのあと１０年近くジョーは冷凍睡眠してたのか？
ハンソロみたいに

放送当時の風俗に合わせる（今風にリメイク）のは、
よくあることだからなー。
１の時代を知らない子供は、世界観がわからんじゃん。

たまになんで
とおる りきいし なんだろうとか思ってたが
今考えるとその部分こそがイイ！と思えてくる
俺ボクシングよりもむしろゴルフ場見ると力石思い出すんだよな、なんか

ドサまわり無しでも、地方のジム主宰の小さな興行にエキシビジョンとして出場して全国を回るなんてのは有りだろうと思うが。

判らないほどの世界観じゃねえだろｗ
ジョー本編が終わったのは１９７３年
ジョー２が始まったのは１９８１年

たった８年だ

今の8年と当時の8年だと日本人の時間の進み方が違うと思う
今でいう中国みたいな、戦後から加速度的に脱却していったころじゃね
でもジョーの原作の世界観は紛れもない戦後

70年代に自分がリアルタイムで観てると信じ込んでたアニメが
実は生まれる前のもので再放送だった、というのは結構ある。
現実世界との違いなんて、意外と気にならないもんだけどな。
たとえば黒電話や足つきテレビが出てきても、
作中の世界観さえ統一されてれば
「そういう時代なんだな」とすんなり納得できる。

後から見たら気にならないんだけど
放映当時はその時代の風潮に合わせる必要があったのかと。
ビデオも全然普及してなくアニメは子供が見ること前提だったからな。

81年程度なら、70年代の雰囲気は街のあちこちに残っていた。
80年代後半になるとさすがに時代が変わった感じがあった。
バブル景気がちょうど転機になるのかな

80年代中盤になると、見てくれが良くてオシャレならそれでいい、一生懸命努力とかダセえ
って風潮があったよな。ジョーの世界とは真逆な時代だった。

>>678
明るくて軽くて平和だったな
暗さがなかった

1映画後ってのもあったけどあの時期じゃなきゃ
ジョーの最後まで描く2は作れなかったかもね。
2の後すぐタッチ世代だしな。

血のにじむ努力もオサレにさわやかに描く時代になっていったな

タッチは梶原的な70年代スポ根を過去のものにしちまったからな（当時は

それでも映画の１は１９８０年公開、２は１９８１年公開。
映画の中では繋がってないとまずい訳だ。
通してみて違和感アリアリだけどなｗ

>>681
ジョーは当初力石に勝ちたいのが一番で
ボクシングが好きかどうか考えたことすらなくのめりこんだんだろうが
８０年代以降は翼のように「サッカーが好きだ。だから負けたくない」
ってやつが現れたしね

だから一歩はいまいちなんだよな
もっと強くなりたい、勝ちたい言ってるだけで
ジョーのような焦燥感がない、時代のせいだとしても主人公としては魅力が薄い

グローブの下に石ころ握り込むくらいのヤツじゃないとな。
初見の時は衝撃的だった。主人公があんなイカサマやるとか・・・

まぁ子供向けアニメでもその世界がそういう世界
(過去の時代とかに限らず逆に近未来の話ですとか現代地球とそっくりな別世界ですとかでも同様に)
だと作中で統一されてれば引っ掛からんと思うしそういうアニメもかなりあるが
ジョー2の場合はムック系の資料本見た感じだとスタッフ的にそのほうが
時間割かずに作り安かった、とかそういう理由が強かったみたいだな
再放送終わるの寂しい、1も再放送お願いしたいがそのうちまた映画は流しそうだな

子供向け子供向けってｗ

ジョー２は葉子にタバコ吸わせたり
スモーカー記者がスパスパしてたり
原作には無いパチンコシーンがやたら多かったり
そこまで子供向けって訳じゃない

８０年代に迎合する理由としては疑問。

まぁスモーカーキャラが出ても子供向けといえば
赤ルパンが子供向けというなら子供向けだがな

MBS、ジョー休み過ぎ！！

昔は駄菓子屋の店先に古いパチンコ台を置いてたし、
時代的にタバコなんて普通。

>>688
煙草といえば、
段平が酒（メインは日本酒）を呑むシーンは結構あるが、ハワイでシガーをふかすのが以外だったな。
（日本ではキノコがタバコくわえているのをはたいている位だし）

つか、今のアニメじゃ、子供の喫煙自体描けないし…

旧作だとサチまでタバコすってるシーンあったよなw

2でもあったよ

昔は子供向けアニメに煙草やパチンコが出てくるのが
どうこうなどとゴチャゴチャ言う奴はいなかった。
従ってそんなことで子供向けかどうかを判別するのはナンセンス。

帰ってきたウルトラマン（1971年）ではウルトラマンに変身する主人公が
浜辺でタバコをポイ捨てしてますよ

２でもジョーがデパートの屋上で缶ジュース買って
プルトップをポイ捨てしてたなｗ

よくあのネジリン棒で苦情来なかったな
いい時代だったんだな

昔のほうが安全だとは思えんのだが、どこか安心ベースで成り立ってるところがあった
今のほうが実は安全だと思うが、不安ベースに築こうとしてとてもナーバス
最近だとネットもそれに拍車をかけてると思う

白鳥のジュンは16歳でスナック経営。
11歳の甚平をそこで働かせている。
花形満は小学生でスポーツカーを乗り回していた。

鬼太郎は6歳で喫煙。
まあ、あれは妖怪だが。

2はジョーのパチンコシーン多過ぎだろ、しかもさりげなくハンドル固定w
スタッフ内で内輪ブームがあったんだっけか
久々に1を見返しているがハーッハッハッハーッてジョーの豪快な笑いがいいな
仕事中の段平にジョーの子守唄ＢＧＭのコンボはたまにちょっと泣ける

>>673
2で10歳くらいだと、赤ん坊（8年前）の記憶はねーだろｗ

「巨人の星1」、帰還兵とかピンとこなかったっけ。

>>699
児童労働は禁止だろうが、家業の手伝いなら問題ない。
ってかやらされたｗ

ちょっとおセンチ過ぎるって噂もあるけど
「２」で丹下ジムがちゃんと土手の向こうに鉄筋だか鉄骨で新築された晩
おっちゃんとジョーが橋の下の旧丹下ジムで１泊するエピソードが好きだ。

原作だと暗いとこで古いジムのリング取り付かれたように見入ってるんだよね
アニメは軽い感じになっちゃったか
あれ重いけど結構重要なとこだったと思うからちゃんとやって欲しかったな

>>705
わ、それもイイ、つか、それをどうして外しちゃったのかなアニメでは。
やっぱり壮絶な減量や試合を山場とする為に、日常の時間はソフト気味に
アレンジしてんのかな。それでも悪くないシーンは少なくないと思ってるけど、
原作未読のファンとしては。

>>697
新参者への挨拶で、さらにジョーがタフでその後すぐやり返しがあるからな
分かりやすいやったやられただからまぁまだそんなには。
逆に90年代あたりから最近までのイジメシーンは工夫をこらした陰湿・残酷さがあるな
ただの暴力じゃすまさん的な、しかし、中には考え過ぎてて一周してギャグみたいになってるのもあるが。

しかし少年院でのジョーは青山にばっかり…ってあたりが地味にキツそうだな、見ててちょっと面白い

　【調査】「好きなスポーツアニメは？」 → 野球アニメ（4作品）、スラムダンク、テニスの王子様などが上位にランクイン

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269437863/

　　　　　　　　1位　　　　　　　2位　　　　　　　　　 3位　　　　　　　　 4位　　　　　　　 5位
10代　スラムダンク　　　テニスの王子様　　メジャー　　　　　　アイシールド21　　タッチ
20代　スラムダンク　　　タッチ　　　　　　　　 テニスの王子様　ドッジ弾平　　　　　シュート！
30代　タッチ　　　　　 　　キャプテン翼　　　　スラムダンク　　　YAWARA　　　　 　プロゴルファー猿
40代　エースをねらえ！ 巨人の星　　　　　　ドカベン　　　　　　あしたのジョー　　アタックNo.1
50代　巨人の星　　　　 　あしたのジョー　　 アタックNo.1　　　 エースをねらえ！　タイガーマスク


40代のジョーの位置が納得できんな

スラムダンクが10代で1位とは意外

スラムダンクは90年代を感じさせるマンガだったな

>>706
紀ちゃんに真っ白な灰の力説した後破滅的にボクシングに打ち込むようになる転換期の
ジョーの心理が丁寧に描かれてるのに深刻になるから外されたのか
祝賀パーティの後葉子とバロン行ったセリフもないし
原作も前半は割と淡々としたタッチで軽く描いてあるから出崎の付け足した演出はむしろドラマチックでいいが
２はせっかく原作が良くできてるのに演出が軽いと思うところが多い

>>704
原作未読だがジョー一人の稼ぎでビルとか建てられるものなの？ｗ
TV局が付いたとかスポンサー関係かね

>>710
年代によってスポーツ漫画の作風が変わってくるよな

70年代 キャプテン(才能無くても努力をやればやっただけ上手くなる。オーバーワーク？何それ？)
その年代を代表するスポーツ選手 王貞治(王さんは巨人で一番腕相撲が弱かったのに世界の
ホームラン王になれたのは努力の賜物。努力すればきっと報われる)

80年代 タッチ(スポーツは所詮才能。努力もしてるんだろうが、そんな描写は一切無し)
その年代を代表するスポーツ選手 落合博満(「俺は練習しないよ」とマスコミに公言。
後年「練習嫌いとは言ったが、しないとは言ってない」と撤回)

90年代 スラムダンク(才能も大事だが、努力も大事。基本的な地味な反復練習の大事さを改めて唱えた)
90年代を代表するスポーツ選手 清原和博(常勝西武時代はよく練習していた)三浦和良
(定期的に血液検査を行うなど徹底的に自己管理をしていた)イチロー(言わずもがな)

>>712
スポンサーじゃないかな。
ワイドショーにゲスト出演するぐらいだから
CM出演もあったと思う。
丹下のおっちゃんが経理もやってたのか？

エースを狙えって面白かったけどそんなに人気あったか？
あしたのジョーより上って信じられない
あと野球系は全然はまらなかったな

ジョーは巨人の星とオヤジの票が割れたんだろう
その世代のおばさんはエースをねらえイッタクだし

原作を未読の方は、やはり一度はじっくり読んで欲しいなぁと。
原作の丈は、ラストまで全速力で脇目も振らず、一気に駆け抜けたイメージで
アニメ２の丈は、ゆっくりとさり気無く、周囲の人々と別れを告げながら
ラストを迎えた印象が有る。
このパラレルに住む二人の丈は、どちらも負けず劣らずのいい男だ。

原作もアニメも甲乙つけがたいいい男に禿同

３０代キャプ翼かよ・・・腐女子票多いんだろうけど
タッチも青春ラブストーリィっぽいし男ならあしたのジョーを見ろよなぁ

俺は2最終回は個人的に漫画みたいなほうが良かったな、段平の言葉→燃え尽きた丈っていう
紀子やキノコ達もちば先生は故意に出さなかったってのがあるしな
しかし紀子は葉子グローブエンドに伴い後半フェードアウトだがチビ達はどういう理由だったか忘れてしまった
でも見るとやっぱアニメはアニメで感動的に仕上がってて良いんだよなぁとも思う
劇場版もあるが、MIDNIGHTBLUES被るのが好きだ

話変わるが去年出たBDってどうなんだろうか、誰か買った人いる？

>>713
ジョーと巨人の星はそんなに違いがある気がしない
競技の性質上、ジョーのほうが命自体を削っちゃう結果になっちゃうだけで

で、スラムダンクの桜木とジョーも似てると感じる
メンタルが90年代をよく表現されてる
最後が必殺技でなく一番基本ていうのもいいよね

スポーツは時代とともに、引きの美学と長く続けるが逆転したな

巨人の星は恥ずかしいが
ジョーは恥ずかしくない
という違いはあるな

今巨人の星でこうもスレ伸びないだろう

1はCOMPLETE DVD-BOX(プライスダウン)を買って見てた、3万で特典付き全話収録と満足している。
あしたのジョーに限らずあらゆるアニメともに時期ズレで数年に一度
DVDBOX○○版/初回・期間限定・特典付きverとか出してきたりするのでキリがないなぁと思う。
俺は序盤〜少年院編が特に好きなんだが、鑑別所の
打つべし！打つべし！打つべし！打つべし！ってフルボッコ過ぎていつも笑うww

スレチだがスポーツ漫画はアストロ球団・キャプテン翼・ドッジ弾平・テニスの王子様と
トンデモ系が好きだ、最近ならイナズマイレブン？がそれ系統の最新になるのか？？
あしたのジョーはジャンルにこだわらず少年時代からの矢吹丈ってキャラが好きで読んでる感じだ。後、弾平もな。

巨人の星は川崎のぼるが梶原の本を一字一句そのまま表現したって感じがあるが、
ちばはスタートから自己流にアレンジしたからな。ジョーは油と水みたいな
作風の二人が、絶妙なハーモニーを奏でた奇跡の作品だと思うよ。

俺スポーツ漫画は？って考えたらパッと浮かんだのが
タッチとかスラムダンクとかキャプテン翼とかテニスの王子様とか巨人の星だった
教科書に載ってたり球技とか部活の延長線上のものとかのが個人的にパッと浮かびやすいんじゃないかと思った
しかしじっくり考えてみるとあれほど有名作のYAWARAとかあしたのジョーとか
出てこなかった自分自身が不思議になってくる、なんだろ
スポーツってくくりの印象が意外と薄いんだな、自分の中で。

スポーツ漫画でパッと浮かんだのが
すすめ!!パイレーツと1・2のアッホ!!だった俺はどうなる？

俺がスポーツ漫画と聞いていつも１番最初に思い浮かべるのがなぜか
ガンバ!Fryhighという…コミック一冊も持ってない揚句に読んだことすらないのに…不思議
アニメのガンバリスト瞬というネーミングのインパクトのせいか

ジョー２の舞台を８０年代にする必要性が全く感じられん

弊害
WBAとWBCに分裂して変なキャラの捏造
金竜飛の無意味な加齢（朝鮮戦争との兼ね合い）

良かった点
パチンコ屋のBGMが聖子ちゃんだった

くらいか？ｗ

>ジョー２の舞台を８０年代にする必要性が全く感じられん

リアルタイムの放送時に合わせただけだよ。
夏にクリスマス時の話をやるのはおかしい、ってのと同じ感覚じゃね？

>>728
例えがヘタ過ぎるよお前

おいおい明日3話連続放送だな

前に出崎が、別にオレがやりたいからやった(笑)ってぶっちゃけてた記憶がある
やたらパチンコとか出てくるのも内輪ネタとか。
俺も改変部分については思うとこあるが
アニメ化作品は基本マンガ原作とはもう別物として見ている
後は個人的に出崎自体が好きだというのもあるので
アニメ版あしたのジョーもそれはそれで良い部分も沢山あると思うぜ
最終回とかは改変部分嫌だったんだが、日常コミカルな部分とか結構好きだよ
1も、ヤクザに慰謝料請求とか紀ちゃんが花持ってくる時とか
なにやってんだよジョーwwってオリジナル部分で結構笑える

何度もアニメ化するんなら
こういう切り口もいいけど
一度のアニメ化ならマジメに作って欲しかったなぁ

原作厨は懐かし漫画板に逝け

ジョー２厨はただ死ね

１のじじいのおかまちゃんは可愛かったよな
これでも迷オヤマでならしたんでありんすよ
２でもああいうキャラ出してくれればいいのに
金パチせんせ見すぎかしょんべんくさい不良少年だしてきて萎えた

>>735
ウルフの彼女の弟だっけ？
あの当時不良といえばツッパリ少年。
1と2って8年差しかないのに不良の質も違ってたり
時代差がちょっとおもしろい。

１だとギター弾いてる少年院仲間が夜ジョーんとこに頼って逃げてきたやつ
飼われてて野良犬じゃないじゃないとか言い合うのがいい話だなと思ったけど
２のあの不良少年ってゴロマキとか出してきたけど全然響かないんだよな
だから・・何？って感じ

ジョー段平2人の日々は泣けるな。
おっちゃんが、｢ジョー、わしゃ本望じゃ｣と言ってジョーのスパーリング相手になるとことか。

ドサまわり中もなんか不良少年と出会ってるよ

>>726
ジョーはスポーツ漫画っぽくないからね。
通常のスポーツ漫画って主人公が苦戦の末にライバルに勝つことを
最大のカタルシスにしてるけどジョーはそうじゃないから。

前半・中盤・終盤の３人のライバルには結局勝てなかったし。
１度敗れるとか最後だけ負けるというならともかく
クライマックスでことごとく勝てなかったのがジョーだから

東洋タイトルがあるから
無冠の帝王とは呼ばせないぜ

1のおっちゃんの西の扱いが酷すぎる。しょっちゅう殴られてるしw

2はハワイから後半がちょっと苦手だった、後半フェードアウトさせたキャラも出てて
わいわいしつついろいろ漏りつつペース随分ゆっくりだなと。
思い返せば逆に最終回に向けての準備期間が丁寧って感じもするけれどな。
ドサまわりといえば賛否両論だろうが牧場の子守唄とか俺は好きだった
1・2で曲はミッドナイトブルースが凄く好きだ、後は力石徹のテーマ

>>712
原作連載当時はボクシング黄金時代で日本チャンピオンでも家が建てられた時代で
ゴールデンタイムに普通に日本ランカー同士の試合を中継してたからね
その時代にジョーはカーロス戦位からそこらの世界王者以上の人気があって
東洋戦で国技館や東京体育館を軽く札止めにするっていう設定だから
ファイトマネーも凄かったでしょ。

>当時はボクシング黄金時代で日本チャンピオンでも家が建てられた時代で
>ゴールデンタイムに普通に日本ランカー同士の試合を中継してたからね

近い将来野球も似たような語られ方をするんだろうな。

>>743
わっ、俺発見。ドッペルゲンガーってやつか!?ｗ

アニメ２DVDBoxのライナーに寄せられた出崎さんのインタビューにて
｢ジョーは旅人なんだ。又フラリと旅に出るのさ｣
的な事を仰られていて、非常に感銘を受けたのだが
最近になって初めて観た、『牧場の子守唄』に前出の言葉が重なった。
全国津々浦々、風の向くまま気の向くまま、巾着バックを肩に掛け
放浪する矢吹丈にも興味が沸く。
因みに、『MID NIGHT BLUES』は、スナック等、大人の社交場(笑)で唄っても
しっくり来るので重宝します。

あしたのジョー１の主題歌は
嫌な上司の名前にかえて歌ったらすっきりするだろうな

ジョー２はドサ周りしなかった件をどう誤魔化してたんだっけ？

>>748
傷心一人旅から帰ってきただけ。
その時点ではカーロスの存在も知らない。
力石の亡霊の自覚もない。
だから原作とも１とも話しが合わない。

わしのジョー山中が…

横浜を代表するボクシング系混血
カシアス内藤とジョー山中
二人とも癌にかかっちまって・・・

閃光のようなジャブがこんなになっちまって・・・

まあ１９７９年にドサ周りを描かれると逆に嘘っぽくなっただろうからな。

リアルタイムではないんだが
万博が行われた辺りで時代の線引きがされてる気がする

自分もリアルタイムでないからドサ回りってピンとこない。
見せ物としてのボクシングってのが。
娯楽ならプロレスかな？って思うけど。

プロスポーツは全部見世物じゃん

野球延長の為､再放送1話カットってマジっすか？
一気に葉子の告白まで行って欲しかったのに。

マジで？糞やきう死ねよ

糞野球でしゃばんなよジョーの邪魔すんな

カーロスじゃないけど原作のドサまわりジョーはかやくの臭いがぷんぷんするので
なくしちゃうのはもったいない

１話カットって、放送開始時間が遅くなるのかな。
録画予約しちゃってるよ。

ちなみに20分ずれたからちょうどいいかも

だから時代を現代（１９８１年）に設定して良かった試しがねーんだって。
さらに現代にして携帯つかうジョーの描写とかあった日には・・・

てことは44話今日なしか？

つか、しょっぱなに44話もってこないほうがいいだろ…続けて観て最後に44話のがいいだろ

28:19
あしたのジョー2[再]　「衝撃…葉子の予感」

28:49
あしたのジョー2[再]　「ジョー・段平…二人の日々」

ダメだ、寝るw

2010/03/27 04:19〜04:49 日本テレビ あしたのジョー2　「衝撃…葉子の予感」
2010/03/27 04:49〜05:19 日本テレビ あしたのジョー2　「ジョー・段平…二人の日々」

2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2　「凄絶…果てしなき死闘」

　「葉子…その愛」 が抜けちゃってるよ
だめだよＴＢＳさんったらぁ

おいおい嘘だろ？
来週3話やってくれよ
それかどこかで帳尻合わせしてカットだけはやめてくれ

44話「葉子…その愛」はジョー2の名場面じゃねえかよ
カットだけはありえねえよ読売

今、ＮＥＸＴ『葉子…その愛』って出たのに
おもむろに菅家さんのニュースがはじまた

自室に移動してフィギュアのネット配信観てるんだが、
やってないよね？

表示ミスかも
そのうち出てくるかな

実況でジョーのアニメーターやってた人の話拾えた

354 ：名無しさんにズームイン！：2010/03/27(土) 04:27:30.22 ID:jlxdNYQL
(´・ω・｀)この辺になると、出崎監督に中にジレンマが生まれていたそうで、それまで数年間も崩さなかった
コンテ週一本が崩れがちになってしまったと。酷いときには一日一シーンも当たり前にあり、
「今日中に上げてもらわないと間に合いません！」と念おしし、
昼に打ち合わせする予定のアニメーターが深夜までコンテ上がり待ち、制作進行が打ち居合わせの終了後に各人を自宅へ送るという日々が続いたそうで
そんな状況なのに、高速をはしる車から葉子の顔までのアップを1カットで・・・みたいな鬼カットを要求した出崎監督
>>438
(´・ω・｀)ちょっといい話なのは、そんな状況で運転しながら頭下げる制作進行に、
怒るアニメーターは一人も居なかったってこと
「出崎さんじゃ、しょうがないよｗ」って
>>476
荒木・姫野節が全開だったのは前半の方だけど、荒木さん的には長浜監督から特に要求がなかったから勝手に描いてたんで、
逆に不安だったそうで
出崎さんの方が絵には的を射た要求をしてくるんで安心して仕事が出来たと

杉野さんのこと↓
>>828
(´・ω・｀)朝9時から夜の10時過ぎまで、お茶も飲まずに食事も取らずに机に向かっていたそうで
水分取らないから、トイレに行くことも殆どなし
逆に同じスタジオで仕事している人は、やりにくかったそうで
>>164
(´・ω・｀)終盤は、「作画ドランカー」って陰口叩かれてたと。
杉野さんは長髪で、ちょっとジョーぽい髪型してるんだが、渡された終盤のジョーの原画と
杉野さんが同じ表情に見えて、制作さんがドキリとさせられたという逸話もあり
アップ後は、机に突っ伏してマジで灰になってたと

野球延長が未明の放送まで影響するんだな
追従で録画できてたけど、#44は続けて見たかったな

2の終盤は劇場版2と同時進行だったんだっけ
現場わやくちゃだったんだろうなぁ

#44見たけりゃDVD買えってこと？
なんだかな〜。

ホセ戦直前の葉子とジョーって年齢いくつ？
ちょっと葉子のほうが年上っぽく描かれてる気がするけど。

録画失敗死にたい（'A`）

その話はおれの学生時代からある。
みんなが言うには、葉子は当然大学出てるはずで、ジョーより相当年上だろ？って言われ、なるへそと思った。
でも原作読むと、西が慰問に来たお嬢さんはまだ１６、７の美少女って言ってるし、それ以降大学行ってないし。
まー、マンガの世界だからってことになるんだけど。
ジョーは１５歳で登場し、しばらく下町に居ついてたから、もしかしたら少年院に入った時は１６歳になっていたかも。
１つ２つ葉子が年上というので間違いないんでしょう。

TVRockの頭の良さに野球延長でも録画成功してて安堵したのに
#44は失敗しててショックだったのだが放送してなかったのか。
不定期放送だからどっかで放送すると思うけどカットされたらマジショック

アニメでの解釈だが、須賀だか玄大佐の諜報員だかが、ジョー推定１９歳とか言ってたよ。
金竜飛戦あたりでそれくらいだと、ホセ直前は２０歳ちょっとって感じ？
葉子もちょっと上だとしても、まだ女子大生でじゅうぶん通用する年齢ではないか。

原作では何もそこらへん触れてないが。

44話撮りそこねた…と思ったら野球のせいだったのか
電子番組表だと45話と46話をやるから44話はカットかなあ

EPG修正が遅いだけで4/3は44話からやるだろ
今までも何回か休止してたし

日テレに電話して確認した。
安心しれ。カットではなく延期だそうだ。
漏れも正直、ＨＤＤみたら録れていなくて顔面蒼白。
今まで焼いてきたＤＶＤもろとも消し去ろうとしたけど、慌てないでよかった。

昨夜録画したやつを見ようとして録画タイトル一覧を見て、顔面蒼白
野球延長か、そうか、もうそんな時期になったのか

多分、放送してくれるとは思うけどさぁ…

>>780
ありがとう！

IOの評判悪いチューナーで録画してるせいか何度も録画失敗してる。
今回もスタート時刻は修正されたけど、終る時刻は前のままで、10分、10分、30分という、
変則的に録画されてた。ｗ
なんかいいのないかなぁ。

>>772
買っても損はしない作品だと思うが、普通にレンタルって手もあるよ

貴方は「いじめられる側にもいじめの原因がある」と思ってませんか
或いは「死刑には凶悪事件の抑止力がある」と思ってませんか
或いは「掲示板で不愉快になったらその原因は発言者にある」と思ってませんか

これらの考えの根っこは、実は同じです（※善悪の話ではありません）

これまで当たり前だと思って、深く考えなかったこと･･･
周りに言われるままに、何の疑問も抱かなかったこと･･･
それらが本当に正しいのか、ちょっと立ち止まって考えてみませんか


いじめに関するよくある勘違い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1268212962/

死刑制度に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1268212298/

外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの嫁も
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1264845494/

｢ (´；ω；｀)好きなのよ矢吹くんあなたが！(ブワッ)｣を2ちゃんで実況できるなんて夢のよう。

ジョーはアウトローだけど見ていてすがすがしい
最近の漫画のアウトローは吐気がするよ

グラブの中の手の中に石を握り締めて叩けばパンチの威力が増すという
ことだけれども、これはボクシングの本当の試合で、
そういうインチキがないかをちゃんと検査しているのだろうか？

みんな野球のせいで録画失敗してるんだなｗ
俺もＥＰＧで予約したんだが通販番組が延々映ってたぞｗ
名残惜しいから寝る前に動画で見るわ。

亀田オワタ＼(^o^)／

もう葉子とジョーは完全にラブラブだな
葉子はジョーとセックスできないんでストレス溜まりまくりみたいだが

>>791

お前最近みかけないからようやくPINK板逝ったのかと思ったら・・・
戻ってこなくていいからあっちいってろよ

>>787
>791みたいな見方をする人間が出てきたからね、仕方ないんでしょ

>>791
下ネタはここでやれ↓
【地上派再放送中】あしたのジョー1&2 Round29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1266856583/

>>785
「だから、どうした？」

>>795
「別に」

２、４３話　川の水を飲むジョー
http://p.pita.st/?gkpqjki0

色っぽすぎるってか美しすぎるでしょ・・・
あと３話で死なすなんてあんまりだよ

EPG修正されてるね。予想通り、来週は#44-45

色っぽさ云々より水に浸かってなお尖ってる前髪が気になったｗ

>>797
レオン・スマイリー戦でゴメすってんじゃねーよの後で
ガウン脱ぐシーンも艶っぽい色気を放ってるぞ。

シャワーシーンばかりじゃなく、隠れたところに
サービスシーンがあったりする。

「さえずるな」

シャワーシーンタオル巻いてるんだもんなーｗ

>>798
昨日の3話録画失敗した俺は立ち直れない（'A`）
野球なんて…

時々笑えないジョークいれるよな

イレブンの次はＰＭとか

>>803
レンタル屋に行くんだ

>>804
新丹下ジムのテレビで観てたんだな。

30分余分に予約しとけばいいだけなのに

亀田の試合よりもジョーの試合の方が面白いよな。

ダンペイ、左手で包丁を使ってたよな

2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子…その愛」
2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04/04 04:50〜05:20 日本テレビ あしたのジョー2　「壮絶…果てしなき死闘」

漫画だけどはじめの一歩なんかは一試合に半年、1年かけてるのに2話でまとめちゃうのってすごいよな。

あの試合を半年も1年もやったら胃炎になりそうだよ

>>811
一歩のアニメ版第１シリーズでの１試合での話数はジョーと比べてそんなに長いとは思わないけどね。
最近の一歩原作は水増しで薄くなってるから比較しない方がいいと思う

>>810
来週の土曜日深夜できっちり終わるはずだったのか。
月曜日の深夜に燃え尽きたりしないでくれよ。

43話で１の段平との出会いとか回想で描きなおしてるんだけど
絵の技術は上がってるけどやっぱり１話当時の荒荒しさとか泥臭さがなくなっちゃってるよね
リアルタイムだからこそいいってのもあるんだなぁ

ヒロインは香里奈です。北川ではない。

今夜のカートゥーンの放送は、慰問劇団の話だったっけ？

>>810
これ確定情報？

日曜の野球はナイターじゃないからずれることはないだろうな

地上派終わったら過疎っちゃうんだろうな
１もやってくれたらいいのに

>>818
電子番組表を見る限りでは

びびった〜
NEXT44話の放送日時書かれてなかったので録画ミスったかと思ったぜ
来週まわしなのね

>>802
濡れても身体に張り付かない不思議タオルｗ

録画失敗した分は動画で見たよ。
子供の頃は全話みたハズなんだが、ここら辺は全然記憶にないｗ

ウルフ戦の後あたり、拳闘クラブを旗揚げして３年と言ってる
原作な。

じょーの試合間隔って物凄く狭いし、ちゃちゃっと試合が決まったりしてるけど、
昔のボクシングって、そんなだったの？

今やってるアニメってもしかして編集してる？

昔ローカルテレビで見たハリマオ戦は回転パンチのスローによる解説があった気がするんだけど

パチンコが面白いのでアニメ（ＤＶＤあしたのジョー１）を
見始めたら、本格的にジョーに夢中になってしまっています。

どうせなら原作も同時進行で読みたいのですが、
(復刻版) 全20巻完結と（漫画文庫）全12巻完結は
どう違うのでしょうか？

収録されている中身は一緒ですか？
初版じゃないものは差別用語（かたわやキチガイなど）は
修正が入っているのですか？

放送はじめにわざわざスーパーで表示するぐらいだから編集はしてないんじゃない？

>>829
>>827はカーロスの見えないパンチとごっちゃになってると思う。

>>828
アニメ１、２先に見て原作読んだ方がいいと思う
原作読んじゃうとアニメと比較しちゃって違和感覚えるからな

アニメと比較すると原作ってあっさりしてるよな

葉子の告白はアニメ2の改変で良かったよな？

力石戦まではアニメのほうが濃いけど
それ以降って原作のほうがシリアスだと思うんだけど
金戦の後段平がジョーはもう駄目だとか言っちゃってるし
原作先読むと頭のなかでイメージができちゃうせいかむしろアニメが軽くて拍子抜けする
原作だとすぐホセ戦にいっちゃうから付け足したのは悪くないと思うが
どうも原作に馴染んじゃうと味気ないんだよな
厨房時ジョーが力石殺して放浪してるとこはマジで読んでて鬱な気分になったもんだ

原作通りのセリフ言わせると女ファンに嫌われちゃうからあれでいいと思う

原作は梶原作品にありがちな無意識のうちに死に場所を探している物語だけど
アニメ（特に２）は出崎による旅人って解釈だからね。
どちらも面白いと思うよ。

文庫全12巻セットが在庫ないままで買えない
ジョーは2がなければとっつけなかったな

アニメと原作の１話じゃ雰囲気が天と地くらいの差があるからね
確かに原作の初期は読んでてつらいものがある

みなさん、レスありがとう。
文庫と復刻版は中身一緒でｏｋ？

原作とアニメは結構違いがあるんだね。
ひと通りアニメ見終わってから、原作に手を出そうかと思います。

今アニメ１の終盤、カーロスのところまで見た。
稲ちゃん、ジョーが慕う気持ち分かるわ…
すごくかっこよかったのにアニメ２では出番カットとのことでちょっと残念…。
あとジョーがテンプル打てなくなって、ドヤ離れる場面泣けた。
見送りのちび連が走って電車を追いかけて…おっちゃんは寂しさのあまり
挨拶せず別れる…切なすぎる。
ここでは２のほうが人気あるようなので、２も期待してます。

そういえば連載時と単行本化で描き直しとかないのかな
リアルタイム読者ってあんまりいないんだろうけどｗ

>>834
原作だと金竜飛戦直後でパンチドランカーなの？

>>840
原作だと金戦後、病院抜け出して気失っちゃって
おっちゃんがジョーは体がぼろぼろで使い物にならないって拳闘やの勘働かせたんだが
テストして症状はでてないからパンチドランカーじゃないということになったんだけど
専門家が騙されたくらいだから病気は進行しつつあったんだと思う

オサレというかそのあたりはいつの時代も作者によるんじゃないか
流行ってないが血みどろスポ根とかずっとあるっちゃあるしな
逆にやたら精巧なスポーツ漫画とか、スポーツがメインじゃないスポーツ漫画とかも。
俺はジョーに関してはたまに、ひょっとしてボクシングじゃなくても
ジョーが好きだったかも…とたまに思う、かなりキャラが好きな部分が大きい

ウルフ戦の後あたり、拳闘クラブを旗揚げして３年と言ってる
原作な。

4月1日（木）19時より阿佐ヶ谷ロフトAにおいて開催する「あしたのジョー40周年記念イベントVol.0」（スペシャルゲスト：ちばてつや先生、高森篤子先生）を、Ustreamで中継することが決定しました。詳細は以下の通りです。

●イベント内容
緊急企画！あしたのジョー40周年記念イベント始動！Vol.0
あしたのジョー芸人トークライブ『泪橋』
【ちばてつやとジョーの闘いと青春の1954日】
【スタートは四畳半、卓袱台一つ〜漫画原作者梶原一騎物語〜】
出版記念イベント
【スペシャルゲスト】
ちばてつや（漫画家）
高森篤子（作家 / 原作者：高森朝雄夫人）
【出演】
総合MC：佐橋大輔（ガンリキ）/ 是永尚芳（ガンリキ） やす（ずん）、ダイゴ（ラヴドライブ）、西本宏一（コンパス）

●4/1当日の中継スケジュール（以下予定です）
19:00〜　第1部
「あしたのジョー好き芸人大集合！」（あしたのジョー芸人たちによる爆笑フリートーク）
20:00〜　休憩
20:10〜　第2部
ちばてつやさん、高森篤子さんとの出版記念トークショー
（お二人の著作と「あしたのジョー」にまつわる思い出話など）
21:00〜　第3部
ちばてつやさん、高森篤子さんとお客様の質問を交えてのトーク
21：30　終演予定

●中継サイト URL
【Ustream/LOFT CHANNEL】
http://www.ustream.tv/channel/loftch

●注意
・中継スケジュールはイベントの進行状況において変動する場合があります。
・アクセス数が一定数を越えるとUstreamに繋がらない、もしくは中継が途切れる場合がございます。ご了承下さい。

4/3の放送が2話放送から3話放送に変わってる！！

録画プレヤ−はVARDIAを
使っているのですがなぜか4/3の放送は1話分のみ
TV欄の表示が色違いにならず
（他の2話は色違いに表示されている）注意です！

4/4が最終日ですね…

2010/04/02 27:53〜28:23 日本テレビ あしたのジョー2　「葉子・・・その愛」
2010/04/03 04:23〜04:53 日本テレビ あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04/03 04:53〜05:23 日本テレビ あしたのジョー2　「凄絶…果てしなき死闘」
2010/04/04 04:50〜05:20 日本テレビ あしたのジョー2　「青春はいま・・・燃えつきた」

　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　終わっちゃうな・・・

なぁ、2って映画で十分でないか？

金がカットされてる劇場版２はないわ

覗きのタイガー

丹下ジムって幽霊出そうだよな

>>846
やばい・・・ぜったい泣いてしまう・・・

関西は
今日AM１：３５からで

ジョーとアイアンマイケルは互角ですか？

関西ハジマタ

シャワー中、幽霊が出るのとタイガー尾崎が覗いてるの
ジョーはどっちが怖いだろうか。

紀ちゃんがジョーの使用済みパンツを持ってるほうが怖い

アニメ1の最終回見たんだけどいろんな意味で凄かった。

１は何度みても飽きないんだが２はあんまりリピートする気起きない

次回からの放送は重たいな。

以前入院した時、主治医に聞いてみたが
あの状態でジョーが死んでいるのはあり得ないらしい。
医者同士の酒の席でその話題で盛り上がったそうだが、
座ったまま過労のため心肺停止はあり得るけれど
その場合、白目を向いて激しい痙攣を起こすので笑顔はあり得ないそうだ。
結論としては昏睡状態が妥当だとか。

リアルな死は絵面として美しくないから、
象徴としての「死」の表現だと思うな。

力石の死はリアルなのかな・・？

>>858
俺は逆だな

なんか主題歌変ってから時間つぶしの回が多すぎるような気がする。

試合終わって客が立ち上がるのが臭いんだよなｗ

あれは拍手のないスタンディングオーベーションってことでw

トークショー中継待機

>>844
おもちろかった
ちばてんてい昔の作品読み返さないんだってね
てか自分の出した本も読んでないってｗ
インタビュアーもこまっててワロたわ

梶原夫人の話しが泣けた・・・

結局週末に残り4回やるね。
みんな、録画失敗しないように!

ジョーって軽度の知的障害があると思う

ジョーは紀ちゃんのこと好きだったけど
自分からは言えないタイプだったんだって
シャイにはとても見えないけど奥手だったのかのぅ
カワイソス

>>868
パンチドランカー症状とか

知的障害というよりADHDじゃないかと思う

>>870
というか、それ以前に林食料品店での仕事ぶりなどを見ると、本人は真面目にやっているつもりでも全然使い物にならない
また、最初のプロテストでも完全に自制がきかなくなってしまっていた
たぶん厳密に言えば何らかの知的障害に該当する気がする

このチェックリストは、子どものAD/HDを想定して作成しています。

AD/HDチェックリスト 半年以上にわたって次のような行動が目立つ場合、チェックしてください。
最後に［判定する］を押してください。

1. じっとしているのが苦手で落ち着きがない ○
2. 人の話を集中して聞くことができない ○
3. 順番が待てずに割り込んでしまう ○　（乱暴な路上駐車）
4. 忘れ物が多く、物をよくなくしてしまう　　？
5. 遊んでいるときにケガをすることが多い ○
6. 時と場所をわきまえずにしゃべりつづけてしまう　　○（選手控え室など）
7. 宿題や課題を最後までやりとおすことができない ○（袋作りなど地味な仕事が続けられない）
8. 授業中に座っていられず、歩き回ってしまう ○（葉子の劇見てたとき）
9. 集団行動が苦手で、友だちがあまりできない ○（少年院でも孤立）
10. かんしゃくを起こしやすい ◎
11. 友だちにちょっかいを出したり、邪魔したりする ○
12. 物事を順序だてて行うことができない ？
13. 相手の話を最後まで聞かずに答えてしまうことが多い ○（紀ちゃんとかの会話）
14. 大切な約束やスケジュールを忘れてしまうことがときどきある ○（デートの約束すっぽかし）
15. 静かに行動することが苦手で「静かにするように」と注意されることが多い ◎

孤児院抜け出し常習犯もそうかも

物心ついた時点で親がいないという幼少時の情緒不安からというのもあるかもね。

睡眠障害も患ってる気がある。
パンチドランカーも疑問があるな。
ラスベガスで丁寧に紙飛行機折ってたし
激しい運動の後って（ましてや拳を激しく使う運動の後）
手が震えて普通の人でも細かい作業が出来なくなるよ。
ボタンがはめられないほど重症なら食事時に箸を使うのにも支障がありそうだし。

成人のAD/HDチェックリスト

　集中力

1.もし何かにとても興味がないと，集中力が持続しない。◎
2.簡単に気が散ってしまい，注意がそれていってしまう傾向がある。（だけれども時々過度に集中することができる。）○
3.気が散りやすいため，物事の細部に対する注意が欠ける。？
4.指示に対して注意深く聞くことが困難。○（おっちゃんの言うことを聞かない）
5.たびたび物を置き忘れる。？
6.飛ばし読みをする，あるいは文を最後から読もうとする，話の筋道に従い続けるのが困難？
7.新しい遊びを覚えることが難しい，なぜなら，説明を受けている間，話についていくことが難しいから。？
8.セックスの最中でも簡単に心を散らしてしまう，その結果，たびたび中断したり，性的行為でも気持ちが離れる。？
9.乏しい傾聴するスキル。？
10.簡単にうんざりしてしまう傾向がある。（話が耳に入らなくなる。）○

　落ち着きのなさ

1.落ち着きがない，常に動いている，脚が動いている，気をもむ。○
2.考えるために体を動かさなければならない。◎（考えることがあるとロードワークに出る）
3.じっと座り続けることが困難，一つの場所に長時間座り続けるような，机に向かう仕事で座り続ける，映画を見るために座り続けるようなこととか。○
4..主観的な不安感や神経過敏。○

　衝動性

1.言葉の中や動きの中の衝動性。（無駄な言葉や動き）○
2.言葉の影響を考慮しいで，心に思ったことをそのまま言う。○）
3.正規の手続きを踏むことができない，適切な手順に従うことが困難，全部が失敗してから初めて説明書を読めばよい”という態度。○（西にお金を借りに行って注意を受けてから葉子にパスポートなどを頼む）
4.気短，欲求不満の寛容さが低い○。
5.衝動のとりこ。○
6..たびたび交通違反をする。？
7.たびたび一時の感情にかられて仕事を変える。△（燃えないと仕事（ボクシング）をしない）
8.他人に恥をかかせるようなことをする傾向にある。◎葉子に水かけ
9.衝動に駆られて嘘をつく，盗む。△盗みはしないが誤魔化す傾向がある

　衝動性

1.言葉の中や動きの中の衝動性。（無駄な言葉や動き）○
2.言葉の影響を考慮しいで，心に思ったことをそのまま言う。○）
3.正規の手続きを踏むことができない，適切な手順に従うことが困難，全部が失敗してから初めて説明書を読めばよい”という態度。○（西にお金を借りに行って注意を受けてから葉子にパスポートなどを頼む）
4.気短，欲求不満の寛容さが低い○。
5.衝動のとりこ。○
6..たびたび交通違反をする。？
7.たびたび一時の感情にかられて仕事を変える。△（燃えないと仕事（ボクシング）をしない）
8.他人に恥をかかせるようなことをする傾向にある。◎葉子に水かけ
9.衝動に駆られて嘘をつく，盗む。△盗みはしないが誤魔化す傾向がある


　取りかかりと最後まで成し遂げることに関する問題　

1..慢性的にぐずぐずする，またはスタートするのが困難。◎パンチを受けないとエンジンがかからない
2.計画をスタートさせるが，終えることができない，最後まで遂行することが難しい。？
3.熱狂的に始めるが，終わらせるのが難しい。◎レフェリーにゴングの注意をされる
4.非効率のため，仕事において過度の時間を費やす。△行き当たりばったり
5.気まぐれな仕事履行である。○気分屋とアナウンサーに言われる

　人間関係における問題

1.友情や恋愛関係を持続させることが困難，恋人を次から次へと変える。？
2.愛情表現が下手。◎
3.何事につけ子供っぽい。◎
4.自己中心，興味の対象が子供っぽい。◎
5.他の人の要求や活動を重要なものとして見ることができない。◎
6.人との会話が少ない。？
7.他人を口頭で罵倒する。◎
8.たびたびヒステリーを爆発させる。◎
9.集団活動を避ける。◎
10.権力を持つ者との衝突。◎

　短　気

52.侮辱を受けたと感じたら，それが事実でも単なる思いこみでも即座に反応する。◎
53.激怒する，短気。◎

　たびたび高刺激を求める

54.強い刺激を求める傾向がある。（バンジージャンプ，ギャンブル，競馬，ストレスの高い仕事，救急医療医師，同時に多くのことを行う，など。）◎◎◎
55.争いを求める傾向がある，論理好き，あるいは面白半分に人の意見に異をとなえはじめる。◎

　物にとらわれる傾向（考えや行動に現れる）

56.不必要な，果てしない心配をする傾向がある。○
57.常用癖の傾向がある。（食べ物，アルコール，麻薬，仕事）◎（ボクシング）

＞8.セックスの最中でも簡単に心を散らしてしまう，その結果，たびたび中断したり，性的行為でも気持ちが離れる。？

ｗｗｗｗｗ
葉子がｈに集中できるようプレイに凝るんだなｗｗｗ

>>868 >>872->>873 >>876->>879
まず人格障害という結論ありきで相手の人間性を語ろうとするから、
視野が狭くなり、別の部分が見えなくなるんだよ。

チェックリストだと他人の話を聞けないとか落ち着きがないとダメ見たいだけど、
金龍飛の話はじっくり聞いてやってたし、ハリマオにちょっかい出されても
落ち着いて対処しようとしてたじゃん。「そんなのジョーじゃない」って
煽ったのは逆に葉子とか段平とか周囲の連中の方。

1.もし何かにとても興味がないと，集中力が持続しない。◎

集中力がないんじゃなくて興味あるものとそうじゃないものへの差が激しいんだよ
金の話は興味があったから集中できるけど
アナウンサーとか紀ちゃんの言うことは上の空

>>881
確かに
あそこまで人格障害にこだわってる人のほうが人格障害にすら思えてくる

AD/HDは知能が高いと政治家とかの有名人にもいるらしいし
興味にあるものへの集中力はあるから悪い面だけじゃないんだよ

真っ白な灰に･･･の所は、紀子の方がジョーの話を聞いてない感じだったけどな。

後半段平の話を聞かなくなるのも、ボクシングに対する思想が全く相容れなくなるからなわけで。

聞く前から何を言うのかわかってるような話、耳にタコができててうんざりな話を拒否したくなるのは
ごく普通の事だと思うけどな。

>>885
紀ちゃんはちゃんと話し聞いてたじゃん
ジョーの言うことがよくわからなかっただけでしょ
ジョーは相手の言うことが完全に耳に入ってない感じ

ドサ周りでの試合とか原作読んだ？
インタビューとか客の前でもああ自分に篭っちゃったり
少年院でも力石やおっちゃんに殴られた後アホみたいになって３日も口聞かないとか
集中力が異常な感じする

あ

AD/HDも境界性人格障害も絶対そうだっていうんじゃなく
当てはめて遊んでるだけだから

遊ぶんなら自分の脳内だけにして欲しいんだけどな

膨大なチェックリストをコピペして、一つ一つ○だの？だのと採点して
一体何がしたいんだこの人って、ちょっと気持ち悪かった

うん、ちょっと異常だったね

それはその後のジョーを想像して楽しむ人もいるんだし
精神病とかいうと悪いイメージがあるから拒否反応示す人がいるんだろうけど
話のネタだから

単なる話のネタにしちゃ度を越してるって言ってるんだが。
っていうか、あのコピペはお前か？

>>892
全部じゃないけど、断定じゃないって言ってるんだし
星占い当てはめて遊んでるようなもんだよ
てか、ネタも提供しないで自分の気に入らない話題だって言うのってなんだかなー・・・

http://j-ken.com/category/all/data/769000/

あのチェックリストはいくらなんでも「頭大丈夫？」って思ったけど。
しかも一つだけじゃなくて何度も何度も。
「ジョーって人格障害のケがあるよねー」っていうネタじゃなくて、
「ここまで当てはまる以上、人格障害間違いなし」って主張したがっているように見えた。

＞精神病とかいうと悪いイメージがあるから拒否反応示す人がいるんだろうけど
基本的に他人から精神病扱いされて喜ぶ人間の方が希少。

エロネタ連投する奴にしても、今回の件にしても、「ネタを提供できない奴が文句言うな」っていうのも乱暴。
何を楽しい、つまらないと思うのかは人それぞれだけど、今回のは明らかに異常だと思う。

ちょっと前にジョーが減量するのが理解できないと言ってた奴か？
まったくどうしようもない心理学廚だな。
おいしいケーキを糖分何％、脂肪何％…と分析しないと納得できないようた奴か？

血液型とかも、みんな口では冗談っぽく言うけど、内心では結構マジなんだよね。

エロネタはちばてんていも漫画の元気がなくなると言っておられることだしなｗ

あぶねぇ、今晩の日テレ再放送
1話追加されて3話編成に変わってるじゃないか

>>895
だから断定じゃないって言ってるだろ
人の話きかねーなぁ
キニスキー博士もいってるじゃんか
９９％当たってても残りの１％で覆すって
そんなに嫌な話題なら新ネタのひとつでもふればいいのによ苦藁

今夜
2010/04 /02 27:53〜28:23 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2　「葉子…その愛」
2010/04 /03 04:23〜04:53 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2　「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」
2010/04 /03 04:53〜05:23 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2　「凄絶…果てしなき死闘」

2010/04 /04 04:50〜05:20 の放送内容 日本テレビ
あしたのジョー2　「青春はいま・・・燃えつきた」[終]

今日は海苔ちゃんとの未公開エピも出てくるよ。
西の子を生めよ、とデリカシーのないことをジョーが言うよ。

心理学厨はジョースレでジョーを人格障害と決め付けたがっている自分の異常心理をまず分析しろ

人格障害っていうか、ボクシング以外の世界ではまっとうに生きられない人間として描かれてはいるとは思う

まあ芸能人でもスポーツ選手でもそんな人いるけどね。長嶋茂雄が上司だったら恐ろしいw

>>901
おお、今日放送あったんだな。
暫く無かったから見逃してるうちに終わってたのかと思ったよ。

寝る前に番組表確認したら1話追加されてるー！？

あぶねぇあぶねぇ…

44話と46、いいシーン満載だったのに実況の質にがっかりした

>>908
何を求めてんだよ。使い捨てのログに

海の描写が多いのは明らかに「宝島」の影響だなｗ
EDの歌い方も町田義人（だっけ？）に似てるし。

メロンパン出しておいて「握り飯」ｗ

へーいヘイヘイぶるぅ

昨日の読売新聞の番組欄、隅に小さく「ジョー」と書いてあるだけ
「あしたの」を省くと何なのか分かりゃしない
おかげで見逃してしまったよ

畜生！「ホセ対ジョー…闘いのゴングが鳴った」しか録画してねぇよ！
仕方ないから足りない分はこれから動画で見る。

これが終わったら来週から何をやるの？

あしたのジョンじゃね？ｗ

ホセ戦の実況で｢メクラ滅法打つ｣という発言があるはずだけど昨日出た？
今夜かな？

自分も今夜で灰になりそうな予定ｗ

さっき動画で見過ごした分見た勢いで最終回見ちゃったよｗ
録画もしてあるからまた改めて見るけど、やっぱ原作には劣るよな〜

明日はゾロ目の日だから、パチ屋行って燃え尽きてくるわ。

俺は今夜でホセみたいな顔(-_-)になりそう

俺は観客の一人みたいに立つ

>>916
そのシーンはあったけど、音消されてた

>>921
2ラウンドの頭で言ってるね。
こりゃ知ってなきゃ気づけないレベル。

灰になった記念よう子

【最終話】　あしたのジョー2　　　28：50〜
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1270306885/
【最終話】　あしたのジョー2　　　反省会
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1270325879/

ネットカフェの配信シネマで最後まで見てきたよー　俺まで燃え尽きちまったよ
来週から楽しみがないよ・・・葉子が一回戻ってきて矢吹を励ますのが良かった
それとサチが葉子にカイロを差し出すシーンもグッときたぜ。

最後ジョーが燃え尽きたときにOPの曲が流れたこと意外は良かった。

どうせならＥＤの曲使った方が良かったな