和製トランスフォーマーアンチスレ

「何かが違う？」「面白くない！」
和製トランスフォーマーを見ていて感じた不満・怒りなどを語りましょう。

※sage進行厳守。

※和製否定派同士マターリ語るのが目的のスレですので、海外製と和製の優劣などの議論はご遠慮願います。

では、言い出しっぺの私から語らせていただきます。
いわゆる放送コードの問題ですが、和製シリーズになってからデストロンの民間人殺傷率が格段に上がったのが嫌でした。
アンパンマンでバイキンマンが北斗の拳ばりの殺人シーンを展開するみたいで不愉快でしたね。
名無し一般人を殺さなくてもデストロンの悪役ぶりをアピールする演出はいくらでもあると思うんですが…。

和製ならではの子供向けのギャグがイヤだった。

「お互いやる事やってる上で軽口を叩き合うベテランと若者」という構図が殆ど消えたのがさびしかった。
突っ走ってヘマしてベテランにどやされる若造ってパターンもメガトロンとスタスクなら平気だが、
和製サイバトロンのそれはあまりに説教臭くて正視に堪えない(；´Д｀)

わざわざスレ立てるほどでもないだろ・・・

憎む事でいつまでも和製に心を縛られ続けるなんて、まるでスコルポノックのようだ。

>>2実はヘッドマスターズでもデストロンは地球人は殺してないんだよ。
ビーストフォーマーや蜂の巣星人やダロス星人やパラダイス星人はどんどん殺すけどｗ

シラネエな

>>7
結局殺伐してるのなｗ

クロームドームの親友でヘッドマスターの修行では落ちこぼれたジャックを
何の躊躇もなく人間爆弾に改造して爆殺したようなシックスショットに
善人化フラグ立てて実行されてもなあ、と思ったもんだが、最近読んでみた
米ウィキでは、
『日本のファンの中には、グレートショットとはかつてのシックスショットが
　何らかのリフォーマットで生まれ変った姿である、と見る向きが多い』
という記述があった………
………誰？っつーかすんな説あったかなあ………

スパリン、もうちょっとカラッとした作風にできんかったのかな。
ロドバスとキッカーもバンブルとスパイクのような描き方して、
ミーシャをあの外見でカーリーみたいな性格にしてたらすごく好きになれたかもしれん。
他の連中も初代や２０１０みたいにいい意味で抜けてたらな…。

なんというか、全てにおいて中途半端なんだよな。
本スレでも言われてる幼稚さはもちろん、ハードな戦争モノとしても成立してないし、
初代や2010のように子供が楽しく見られて
大人の鑑賞にも堪えうる名エピソードなんて望むべくもない。

>>4ベテランが若造どやすのってＨＭだけでないの？

MF以降はむしろ総司令官自らが突っ走る事が多いよ。


HMは叱る方のフォートレスの方が間違ってることが多いのが笑える。

>>13
マイ伝以降は？

マイ伝以降は年増キャラが若手の突っ走りをむしろ推奨してる感じがある。

つまりBWネオくらいが理想という事か。

G1の和製は見たことないけど
G2以降の和製は面白いよ

>>17
カーロボもか？

>>18
むしろカーロボは大好き
�Uが一番きつかったかな
でも後半はよかった

ＴＦの人間キャラで許せるのは初代の面々だけ。
２０１０ですら鬱陶しいダニエルや日本人がダメ。
首相は論外だけど（殺人をしない初期デストロンもこいつらだけは殺していいよ）、剣道の先生もＴＦらしからぬキャラだったから苦手。
和製のキャラに至っては、ＭＦからＧＦまで誰一人好きになれたキャラがいない。

2010のダニエルが鬱陶しかったら、HMなんて(ry

俺も人間よりもTFを出して欲しい
ジュンコさんの扱いには吹いたが

初代のスパイクは影も形もない回が
結構あったしな。

コンボイも2回ほど欠片も出ないときがあったが

BWセカンドで、
せっかく捕まえたデストロンの雑魚をジョイントロンのアホ共が
通信機使えなくて本国と連絡取れないからって逃がしちゃって、
『また捕まえればいいでムーチャ〜ス♪』
とかやってるのは、流石に子供向け通り越して、子供を馬鹿にしてると思った。

ジョイントロンのしゃべり方が気に入らない
一方玩具はすばらしい

>>24
それはジョイントロンが極端にアホなだけで、
セカンドでも他の面子だったらもっと真面目にやってるぞ。

>>24
そこは子供が「いいのか、それで」と突っ込んで笑うところだよ。

マスターフォースだけは好きなんで許してやってほしい

あれが一番トランスフォーマーらしくない

トランスフォーマーらしいってナニさ。

｢らしさ｣かどうかわからないけど、程度の差はあれ気楽に見られるのがTFの良さだったかも。
和製はある意味キッチリしすぎて肩がこる。

カーロボ見てそんな事言える奴は天才だ。

ＨＭが殊更嫌われるのはなまじ海外版から直通という触れ込みで作られてるから。
最初からマスターフォースくらいかけ離れさせていればむしろ割り切れた。
まあＭＦの場合も当初は「何で日本じゃコンボイ復活させねんだウギャー！」
という苛立ちがあったのも事実だが、同時期に始まった「ワタル」の龍神丸で
玄田哲章分がかなり補完されたのでよしとしたが…。
ネオだと、星巡りが話のメインだというのに最初の一軒くらい除いてほぼ全て
無人惑星だったのが納得できん。ＴＦ以外の知的生命体は絶滅してんのか？

本スレの>109へ
＞「海外のノリが珍しいから初代が面白いように思えてるだけ」

その部分は前の流れとして「和製は凡庸な作品」とか
「今更日本でよくある作風のトランスフォーマーなんて誰も見たくなかった」
っていうのがあったから、それに対する反論ですな。

「初代トランスフォーマーのノリもアメリカカートゥーンでは良くあるパターン」という事実を無視して、
和製の作風を「凡庸」と貶めるのは良くない、ってだけで。

「初代のあの作風」が珍しいものではないことを指摘しているのであって、
初代がダメな作品であるとは誰も言ってはいない。
そこを混同して
＞HM褒めるのに初代とかの海外作品を貶さなきゃならない情勢だし
みたいな、自分にとって都合のいい「和製信者」という敵を
叩く流れを作ろうとしているのがあかんのよ。
自分の視野の狭さを自慢しちゃあかん。

>>34
わからんじゃないけどなぜ向こうで直接言わない？

>>34
それはあくまで「（ＨＭと同じように）初代も凡庸な作品」という反論であって
ＨＭそのものについては何の擁護もしていない。
ＨＭを擁護するようなレスはほとんどがそういったタイプのものだから
「他を貶めて相対的に地位を上げる」形式として取られるんだろう。

HMを擁護したいというよりは相手の批判の内容に駄目だししている
という感じではないかと。
批判するにしてもその内容の良し悪しってのはあるからね。

>>37
いくら言葉をすりかえても、所詮「おまえの言い草は気に入らん」だろ？
そんなに批判が嫌ならＨＭ専用スレでも立てて馴れ合ってればいい。

＞「初代トランスフォーマーのノリもアメリカカートゥーンでは良くあるパターン」

それはわかる。ＧＩジョーはじめあの種の玩具付ライト感覚軍団抗争群像劇ものは
ことに８０年代中盤以降当時の流行で珍しくなくなってたと言うのは間違ってない。
しかしリアルロボット路線に行き詰まりかつ息詰まってもいた日本の視聴者にとって
きわめて新鮮に映ったのも事実。またＴＶ放送までこぎつけたのはＴＦと
ジョーのみで、ＭＡＳＫは輸入中止、ゴーボッツやダイノスが店頭プロモで
わずかに観られたかどうか位で、ありふれた物と感じるほど多くのタイトルが
人口に膾炙したとは残念ながら言えなかった。
で、ＨＭに関してはそのまだ日本では多少鮮度のありそうな感覚を潰してまで
藤川節を導入しなきゃならなかった必然性やメリットってつまる所何だったんだ、
という疑問が当時からついて回ったのだが、肯定的な側の人からその答えを
頂けた事が、これまた残念ながら知る限りでは無いのが現状。
改めてその辺語ってもらえるか、既にどこぞで示されてるならその紹介でも
頂けるとホントにありがたいのだが。

>>38
ハッキリ言えばHMがどうかよりお前の意見が駄目過ぎで賛同しかねる、だな。
「敵は皆HM信者」でも「和製アンチは皆仲間」でもないんだから単にHM貶せば
賛同して貰えると思ったら大間違い。

>>39
別に海外テイストを潰したかった訳じゃなくて、単に向こうでアニメが終わってしまったので
それでも続けたいので国内オリジナルで続ける事になっただけかと。
ただ、その時に何故構成が藤川桂介だったり2010の続編だったりしたのかという
疑問はあるが。

>40
その割には2010以前のキャラをゴミクズとして
ポイ捨てしてたなHM＞それでも続けたいので国内オリジナルで続ける事になっただけかと。

雰囲気が違和感バリバリのHMをさらに駄作にしたのがその点だろ。
まあ元がダメダメだったからこれがなかったとしても低評価なのは変わらんだろうけど。

その旧キャラの排除があったから何故続編にしたのかって疑問が
ある訳だが。その割に〜も何もTFのアニメを国産で続ける事が
そのまま2010の続編である事に直結している訳じゃないし。

まぁホットロディマスをターゲットマスターとして再登場させる予定とか
あったそうだから、そういうのが関連していたのかも知れないけど。

HMは総力戦の雰囲気というか、とにかくやたらTFが出て来たのが良いところだな。
主役格のサイバトロンヘッドマスターにしても極端に強すぎるなんて事はなく、
トリプルチェンジャーに手玉に取られたり、合体兵士相手には手こずったりする。
低価格ラインのツーインワンが強敵として描かれていた事もあったし、何よりも
チョイ役とはいえマイスターやハウンドらの再登場は玩具を持っていた子供心に
嬉しかった覚えがある。
（2010では何故かほとんど姿を消していたマイスターが、ウルトラマグナスの副官の任についたというのは説得力があった）

初代、2010の続編としては非常に良く出来ているのではないかと。

>>43
上の文章の内容と最後の一行の結論がイマイチ合致しているような気が

うろおぼえだけど、藤川のノベライズ「夢戦争」のあとがきで、
当初はオリジナルのはずだったが、続編の形をとることとなり、
約束が違うと抗議して、旧キャラを早々に退場させることで妥協した、じゃなかったか

スポンサーは新製品を売りたいし、
アニメスタッフは自分たちの作ったキャラを動かしたかった。

だったら余計に最初から続編なんかにしなきゃ良いのになぜ？って話だよな。

藤川ひとりで作ったものでもないからね。
金田益実とかテレマガ以来のTFの日本展開に関わってきた
連中の意向も反映されているわけよ。
HMで急にヘタレ化したと言われるサイクロナスにしたって、
テレマガのコミックじゃ2010の頃からあの調子だし。

>>45
旧キャラを早期退場をさせるにしても何故あんな風になってしまったのか
ってのがあるからな。それが藤川の案なのか金田の案なのかなんてのは
全然わからんが。

それならムービーでの殺しっぷりの方が怖いけどなー

まあムービーは日本ではHMの後にソフト化だったし

ムービーが公開できなかったから、コンボイの死とロディマスへのマトリクス継承を
テレビで描きたかったってのがあったみたいだし。

本スレは完全にゲロ禁に乗っ取られているな。
頼むからこのスレから出て来ないでくれ。

和製TFを普通に批判されてそれにすら火病った厨房がその批判派を
ゲロ禁とかいうレッテル貼りして少しでも憂さ晴らししてるのかな？

>>53
何で、ゲロと指摘した理由がそれだってわかるの？

>>51
メガトロンからガルバトロンになったとか説明あったのもそのためか。
まあ、２０１０の時点でバレバレだったけどな。

>>54
本スレ読み返してごらん

>>56
まあ、あのバカは何でも荒らしたがるからなあ。疑心暗鬼にかられたってところか。

スパリンではキッカーの心の傷に塩を塗りこむロドバスがムカついたな
奴のやったことはチップを車椅子ごと蹴り倒して歩けと言ってるようなもんだぞ？
数回罵倒されただけで心の病が治ったら
トーキュロンの存在価値がないねｗ

チップが車椅子のままレギュラー化してるのも
海外版TFの魅力ってとある本に書いてあったな。
ノーマライゼーションが発達していない日本だったら
最終回までに歩けるようになってそうとも書かれてた。

アレで普通の批判ってどんなにおめでたい性格なんだよ？
批評家にはなれないよ
自分の好みと、作品の出来との区別がつかんかぎり、ちゃんとした批判とは言えません。

>>58
それは、喩えとしてどうかと、
チップが歩けるのに「歩けない」ってダダ捏ねてたのならともかく。

あの根性だけはある暗所恐怖症男の場合は、あれくらいがちょうどいいと思ったんだが。

それと２０１０の最終回近くで下半身不随の女が歩けるようになったのを
見てチップを思い出したのは俺だけだろうか・・・。

>>61
アンチスレの文字も読めない知的障害者のお出ましかｗ

>>61　>>62
おまえら、ここも戦場にする気か？

まぁもし同じアンチだったとしても統一見解がある訳でもないんだから
意見の相違くらい普通にあるし。

>>60
いや誰も、評論家にはなる気はないだろう。
ただ本人にしては普通の批判のつもりだったんだろう。反論される筈は無いと思うくらい。
・・・もっとも、中にはキナ臭いのが居るけどな。

>>60
客観的に反論してるつもりでも、いつしか自分の気に入らない意見への攻撃になってる落とし穴もあるよな。

>>39
>藤川節を導入しなきゃならなかった必然性やメリット
ただ単に東映動画繋がりで使えるスタッフとして白羽の矢がたっただけじゃないかな。
スポンサーの方でも「マジンガーZを当てた藤川なら売れるに違いない！」とか
そんなテケトーな感じだったのだろうなぁ。

あとは2010で売り上げがだいぶ落ちていたので、
別の切り口が使えるスタッフが欲しかったのかもしれないね
「2010とMFは売れなかった」って話はタカラサイドから発表されているので
逆説的にHMはその二作より売れたのでは無いかと推測できる。

商業的には和製だから失敗って事は実は無い。
例えばBWもライオコンボイが一番売れた、との事。

あと逆に、カーロボがアメリカで売れたのは
武上節が向こうの人にとって新鮮だったのではないか、って説も成り立つとは思う。

商業的な事情じゃない作品内容についての藤川氏の功罪はまぁ、別の問題で・・・

最近ようつべで原語版を見てるけど、色々吹き替え版と違う点があって面白いな。

ホイスト主役の話に出てきた映画監督の台詞の中にある「ハンバーガー」という部分が
原語版では「ベーグル」だったのは放送当時は今ほどメジャーな食べ物じゃなかったからかも。

吹き替え版ではいつの間にか消えてた電車の運転手が逃亡するシーンがカットされてるのは、
日本でそのままやると色々とヤバイからかな？
必死に電車を止めようとする台詞を入れたりしても、やっぱり違和感あるな〜。
あと、吹き替え版では色々しゃべってても原語版では結構無言のシーンが多いよね。

すまん、本スレに書こうとして誤爆した。
クインテッサの裁判にかけられてきます…。

無罪である。

>>67
＞あと逆に、カーロボがアメリカで売れたのは
＞武上節が向こうの人にとって新鮮だったのではないか、って説も成り立つとは思う。

その件に対しては、

「カーロボ⇒ＲＩＤ化に際して脚本は結構書き直されたらしい、
　　ナンセンスな部分を削ってみたら正味約五分位しか残らない回もあり往生した」

という説が必ずと言っていいほど出てくるがどこまで信憑性があるんだろう？

実際に比べてみればいいじゃない。
ttp://www.tfw2005.com/boards/forumdisplay.php?f=88

2010が売れなかったのは玩具の出来も影響してそうだ。

>>61
そういうことを言ってるんじゃなくて、結果的に立ち直れたからよかったものの、
もしああやって心の傷を抉られたことでキッカーが自殺にでも走ったら責任取れるのかって言いたかった。
チップを蹴り倒して散々がなり立てても歩けないのと同様、
簡単に立ち直れない人だっているという事実を無視したような脚本を書く人間の冷血ぶりに呆れた。
心の弱い人を悪と決めつけて最悪自殺にまで追い詰める連中と同類だよ。

キッカーは駄々こねてただけで、別に心は病気でも弱くもないでしょ。
子供の好き嫌いを克服させるのに、それで自殺されたらどうするのかなどといちいち心配していたら
まともな教育なんて出来ないわけで。

>>75
将来子供がちょっと気に入らんからって虐待して殺すなよ？
あっ、童貞ヒキヲタは結婚すらできないかｗ

>>74
>チップを蹴り倒して散々がなり立てても歩けないのと同様
絶対治られないこと前提の人を喩えとして言われても・・・。
なんだか、話がスゲー飛躍してるんだが。

>>75
もしかして、最後の難関を克服したときにみんなで応援してたシーンが、
人によってはプレッシャーか果ては罵声に感じるってことんじゃない？

>>75をどう読んだら>>76のような返し方になるのかわからん
煽りでなければメンヘラか

なんかさ…アンチのアンチ的意見ばっか書いてる奴がいるけど、
意見の相違はあれど和製ＴＦへの不満はあるわけでしょ？
そういうのがほとんど出ないで本放送当時に
宇宙ペスト患者云々と言ってた頃とほぼ同じ議論を繰り返すのはどうだろ？

それはともかく、俺も和製作品へのアンチ的意見を書くか。
ジンライの玩具が向こうじゃコンボイの新たな姿だったからそっくりな別人になったわけだけど、
リデコは無理でも全体の色を変えるぐらいにしてほしかった。
限定品のファイヤーガッツとかみたいな感じで。
そうすれば初代以来の顔が同じでも色と声が違えばまったく別人の法則で見られたんだけど。
初代コンボイも人格者とは言いがたいが、ＤＱＮなジンライはどうしても好きになれなかったからね。

>>80
確かに意見の相違はあるわな。この件は、これ以上は語らんけど。

＞限定品のファイヤーガッツ
安価なら食指が伸びたぞ。

しかし、
>ＤＱＮなジンライはどうしても好きになれなかったからね。
容姿がなまじ似てるからなあ。余計に俺も思った。
龍神丸のように本体が玄田声だったらなあ・・・。

キッカーの心の傷と言ってもねえ。
親父のノリは確かに少々アレだが、十分に愛情ある家族とカノジョ、また
自分で戦える力に恵まれ、更に言えばそれぞれ当時のラッドやコビーと比べても
年長なくせにあののべつまくなしにギャーギャー喚いてるＤＱＮ態度のせいで
あまり印象に残らない、てかあるとしても同情する気になれんのよね。
なんかこう、藤川クロームドームに通じる苛立たしさ鬱陶しさと言うか。
同じ純和製出身でデストロンに家族さらわれたユウキ、殺された秀太やジャン、
それどころか故郷まで滅ぼされたカイン等、いずれもトラウマではひけを
取らないだろうにそれでも屈託のない、しかもすべて年下の先達をちったあ
見習えってんだと何度思ったことか。

>>82
ここでこれ以上その是非を問うても荒れるだけだと思うが。

和製と一口に言うけど、原語版とかけ離れたＢＷ吹き替えも和製の範疇に入るんじゃないか？
特にリターンズは悪ノリしすぎで不快だった。
ある意味、ＨＭとは違う意味で向こうのキャラを殺したとは言えないか？

なら初代の政宗ナレーションも和製だな

>>84
一事が万事、こうわざと味噌も糞も一緒くたにして話を摩り替えるのが
和製至上主義者の…いや、落ち着こう、ゲロの撹乱かもしれん。

いや、初代の頃から吹き替えで性格が違うって議論はあるよん。
ホイルジャックは日本じゃ年寄り扱いされてるけど、本当はもっと若い感じだとかね。

吹き替えで話の本筋や画面上の演出が変わるわけじゃないし
吹き替えの際に日本的アレンジを施すのは海外ドラマや洋画では
ごく当たり前の話。

更に言えば、吹き替えによって人気が出た海外ドラマは少なくない。

ナイトライダーは原語だと愛嬌のないキットとヤンキー感の足りないマイケル
って感じだったな、そういえば。

>>86
スタースクリームの声の違いもよく言われるよね。

原語だとただのキチガイにしか聞こえない

セカンドのは知らんけど、最近のスタスクって皆カッコ良すぎるよな。
それはそれでいいと思うんだけど、カッコいいだけのスタスクはなんか物足りない。
下手に初代スタスクを意識してもレオザックみたいな微妙に違うキャラになるかもしれんが。

友情とかの描き方がくどくてあざとい。
もう少しサラッとできないもんかね？
他のアニメで受ける手法がTFでも通用するとは限らんのに…。

TFって多様性があると思ったんだが、
ロッキーみたいな演出も無理なのだろうか？

和製スタッフがその多様性を生かしきれてないってのはあるかもな

和製スタッフと一言で言っても、どのスタッフだかわからん。
セイバートロン星を大爆発させるという意外性のある展開をしたヘッドマスターズ？
人間を総司令官にしたマスターフォース？
勇者シリーズにしたビクトリー？
デストロンレギュラー皆殺しにしたゾーン？
親子やっちゃったセカンド？
一人称俺のネオ？
双子コンボイのカーロボ？
スタスクが美形なマイ伝？
でかすぎるスパリン？
セイバートロン星が変形したギャラフォ？

>>94
まあ、ツッコミ入れたらそれまでだが、>>93だって全部が徹底してそうだとは言ってないだろ。

多様性なんて簡単に言っても、初代だから何でもできたということもある。
まあ、それを基準にされるとお手上げな訳だが。
つうか違ってて当たり前な訳だ。

例えば、ビクトリーをアンチ的に言えばほんとに勇者的すぎるんだよ。
全宇宙を守るために戦っているのは悪い訳じゃないが、
本来、１惑星のイザコザからなんでそんな使命が出来上がるのとか。
まあ、色々とその理屈は本スレで散々論議されたんで知ってるからここで書かなくてもいけど。

俺としては、そんなことを語るスレだと思ってたんだけど。ある意味ネタとして。

・・・という訳で「あけましておめでとう」という和製的なレスを返す俺がいる。

>>94
そういや俺、おまえの挙げたの全部嫌いだわｗ

2010も変に(初代とは違った意味で)重い話が散見されるようになったから好きじゃない。
クモの巣惑星やスタスク絡みの話は大好きだけど。

>>95
ビクトリーが勇者的なんじゃない、勇者がビクトリー的なのだw

逆に言えば、その後10年近くにわたって影響を残し続けたわけで
少なくとも和製G1は、TFが日本のアニメにどう影響を及ぼしたか
という観点から語られてもいいと思うね。

>>97
>少なくとも和製G1は、TFが日本のアニメにどう影響を及ぼしたか
それを語るのも悪くない。
・・・しかし、スレ違いだバカモーン！！（加藤精三さんの声で）

そいつはともかく、
セカンドとネオで思ったことがある。コンボイ多すぎと。

しかし、子安コンボイのように何かしらの理由があったらと思うと迂闊に突っ込めん。

セカンドはともかく、ネオの設定では「士官はみんなコンボイ」って事になってるようだ。
漫画版では「ビッグコンボイ部隊を卒業すると、コンボイに任命される」という描写があった。

ま、実際はタカラの販促の都合だけどね。

超サイヤ人じゃないが、コンボイのバーゲンセールだな。

ライオコンボイの投売りは印象に残るな・・・出荷数が多かったからなんだけどね。
あと、メタルスコンボイもよく余ってる。

逆にビッグとパワードは放送終了直後から希少。

ビッグは知らんがパワードは生産数自体が少ないのもあるわな。
パワードに限らずメタルス後半勢は生産数が少ないけど。

初代バンブルは結構ムチャしたり人質に取られたりしてたけど、
周囲の連中は和製の奴らほどそれに目くじら立てないよね。
たまにはそんなノリでやるのも新鮮だと思うんだけどな。

これはいい原理主義者どもの集いですね。
差しずめ◆NXIp.uMJ3Yは、イスラム世界におけるビンラディンやザルカウイと言ったところですな。

＞名無し一般人を殺さなくてもデストロンの悪役ぶりをアピールする演出はいくらでもあると思うんですが…。
ドリームウェーブ版コミックだってやってますよ。実写版予告でもメガザラックが兵隊に 襲い掛かってますが何か？

＞セイバートロン星が変形したギャラフォ？
アメコミ版見てないんですか？　アメコミ版も読んでこそ海外と名乗れるんじゃないんですか、 ええ？

（ ´,_ゝ｀）＜ホント、オマエラバッカジャネーノ？

意固地な原理主義者・話の通じない基地外・スレタイの読めない池沼…。
ええい！どいつもこいつも…みんな頭がイカれやがって！！！

>>104
現在までのところ、アメコミでは変形してない。
セイバートロン星の正体ではあるけど、自ら星の体を変形させるユニクロンに対して
TFを生み出して対抗するプライマスという対比が描かれている。

別に>>94でも、ついでに言えばアンチ和製でもない、ただの公正を気取る全肯定主義者
の一人に過ぎないけど、お宅こそアメコミちゃんと読んでるのかと。

>>106
迂闊に話しかけない方がいいよ。
どう見たって釣り師じゃん、コイツ。
まあ、ここのスレ主も相当な釣り師みたいだけどね…。

このスレ的に某所のスタスク人口無能ってどうよ？
和製関連のキーワードを入れると、かなり辛辣なコメントが返ってくるけど。
とりあえず歴代和製司令官の名前を入れた場合の一例。

・フォートレス
同じ元科学者とは言え、こいつとは気が合わんだろうな。

・ジンライ
コンボイに似てるのは顔だけだな！
超魂パワーだか何だか知らんが、この俺様の敵じゃねぇ！

・スターセイバー
正義の勇者とやらもツメが甘いようだな。
敵に無用な情けをかける事はねぇ！

・ダイアトラス
噂じゃデバスターやダイナザウラーがこいつに殺られたそうだな。
この俺がいれば、そんなヘマはせずに済んだのによ。

たまにコンボイが出てきて肯定的なコメントするけど、それでバランス取ってるんだろうか？

>>108
古典的な荒らし依頼乙。
そこは多少引っかかるトコもあるが、和製好きの俺でも嫌いじゃないぞ。

>>108だってスタスクはバカわはー。

>>108
スタースクリームがそいつらを褒めるところが全く想像できねぇw

つーか和製が糞なんていいおっさんがほざくことじゃねえよなｗ
デラワロス

ＨＭが良いなんて言ってる輩は、当時見てた今いい年の奴だろうが
最近になって見た若手だろうが等しく処置無しの莫迦だがな。
上映会イベントに客が一人しか来なかったという逸話が全てを語っとるわ。

ようつべでＨＭ「帰ってきた不死身の帝王」を見た。
自分で自分の足を蹴飛ばして夢か現か確かめるサウンドブラスターに激しく萎えた。
マスター星の科学力は頭脳回路までおかしくするのかよｗ
ガルバトロンは好きなキャラだし、復活するのはいいけど、
最後にサイバトロンが負けるってのもなんか嫌。
ＴＦって勧善懲悪だからいいわけであって、どれだけ厄介な作戦をしかけられても、
やっぱり最後には「デストロン軍団退却ーっ！！」となるのがいいんだよ。
そういう良さを潰して「ハードな戦争ドラマ描いてます」なんて顔されてもねぇ…。

デストロンかっちゃ駄目ってっ・・・。
ワンパターンが絶対なのもどうか。
BWだとデストロンかっちゃったし。

>>115
ＢＷは別物として（和製ＢＷはさらに別物ｗ）見てたから、そんなに気にならなかったかな。
ＨＭは牧歌的なカートゥーンアニメの初代や、ちょっと過激でイロモノ度が上がってもまだ許容範囲だった２０１０とは露骨に違ったからね。
他の人が言ってるように、ＭＦほど別物なら（出来不出来はともかく）ある意味納得できたんだが。

HMで一番違和感持ったのは
場面転換（チャーラララー♪）の両陣営マーク
何だよあのカクカク('A`)

>>115
まあ、なんだ露骨に色眼鏡て゛見てるってとこかな。

>>117
そういえば、なんでBWではあれやらなくなったんだろう。

ギャオで初代を再視聴して思ったのは、口うるさいガンコ親父っぽいイメージだったスパークプラグが
思ってたよりずっと気さくで親しみやすいおじさんだったってとこかな。
サイバトロンＸの時は友達に銃を向けたスパイクを叱ってたけど、その後は優しくフォローしてたのに好感持てた。

和製の年長・親父キャラって、サザエさんの波平みたいな親父像が根底にあるよね。
サザエさんはカツオが必要以上に怒られてるのが気分悪いから嫌いなんだけど、
和製ＴＦが嫌いなのってそれに通じるものがあるかもしれない。

スパイクとダニエルに関しては、若い頃の延長線上にあるスパイクの性格と、
ダニエルのやんちゃぶりを考慮すれば、まだバランス取れてるほうかと。

あ、メガトロンとスタスクについては半ばギャグとして見てるから大丈夫ｗ
ムービーを見てもわかるように、あいつらの関係は善玉親子キャラのそれじゃないし。

>>121
何が大丈夫なのか良く分からんけど・・・。
結局、例を一つ挙げても他で否定材料がポンポン出てくるからピンこない。

毎度のことだけど。どうもこうだってのがねえなあ。

アンチのアンチスレでも立てるか？ｗ

>>123
その「わたしに、いい考えがある。」は却下しとくｗ。

いや、和製マンセースレでも立てて、そこで大好きな友情ゴッコを存分にやっててほしい。
ちょっとアンチ意見が書かれると、すぐケチつける和製信者がいるからウザイ。
…と書くと、「俺もアンチだがお前の意見に賛同できないだけ」とか見え見えな言い訳しかしないしな。
ここは隔離スレとでも思って放置してりゃいいのに、わざわざ荒らして本スレに飛び火させたいのかね。
宇宙ペストが蔓延した糞スレがお好みなのかは知らんが。

>>125
ちょっと言われたくらいで気にすんなよ。
いちいち目くじら立ててたら、和製TFキャラみたくなっちまうぞ。

和製TF信者はちょっと批判的なことを言われただけで
火病ってワンパターンに「これだから海外原理主義は」としか言えなくなるからな
社会人としての分別なんかないんだろ

またこの流れか、ワンパターンな。

じゃあ、流れを変えてみるか。

俺が海外ＴＦ好きなのはアレだな。
自分が日本人って立場で異文化の物に引かれるからだろう。
一方で和製は、ほんと日本で作った作品だなあと思ってしまう。
でも程度で、憎悪か嫌悪にまで達しないけど。

ただ日本で作った作品だなあと思ったのは、ＢＷではフルＣＧなのに日本ではこれができないから。
やっぱ資本力の差が影響してるってことだろうなあ。
日本にアメリカ並の資本とＣＧ技術が無いのは致命的だと思う。

>>120
和製の父親ってＨＭのスパイクとＶのスターセイバーとセカンドのライオ、カーロボの博士辺りか？
ライオはともかく、あとの人はむしろ甘やかし気味だ。

>>129
ＢＷの場合は金よりもスケジュールの問題というのもある。
これは日本と海外の放送形態の違いによるもので、
日本では週一回放送で再放送はまったくしないのが基本だが
アメリカだとアニメはアニメ専門チャンネルで何度も何度も放送を繰り返すのが主流。
カートゥーンネットワークの放送形式といばわかる人も多いだろう。

結果として、日本では週一回の新作エピソードを作ることを義務付けられているが
アメリカでは特にそんな部分での規定は明確では無く、
一ヶ月に２〜３話の新エピソードってペースでも許されるというわけ。

>>119
ビーストウォーズはエンブレムが違うからじゃない？たぶん。
ギャラクシーフォースだとやってたねぇ。

>>119
日本版ビーストだと、エンブレムをかたどった枠で場面転換をよくやってた気がする。

さて、今度の実写版に和製否定派はどんな反応を見せることやら…

厳密に言うと、私は和製が嫌いなわけじゃないんですよね。
自分の感覚で面白くないＴＦが嫌いなだけで、たまたま和製の全てがそうだっただけのこと。
実写版もつまらなければ、和製同様に否定するだけです。
と言うか、あくまで純粋に好きと言えるのは初代アニメのみで、２０１０は正直微妙ですね。
ムービーやリバースは初代とは違った面白さでいいと思いますけど。

BWは？

>>136
無印・メタルスはもちろん、リターンズも好きですよ。

その初代もあらゆる面で勇者シリーズに劣る（唯一勝っているのはノリの良さだけ？）、ＧＵＮ道並のネタアニメだしなぁ…。

ケダモノにしか見えない合体戦士（ビルドタイガーを見習え）
口先だけしか取り柄のないスタースクリーム（何やってんの、マイ伝やギャラフォを見習えよ！）
相手を障害者扱いするバンブル
気取るだけ気取っといていざとなると野蛮な言葉を吐きまくる偽善者集団サイバトロン
ｅｔｃ　ｅｔｃ…

ビーストが面白かったから期待して見たけど、とんだ期待はずれだったよ。ゴルドランの方がマシ。
まあ、エネルギー生命体を模倣したようなスパークが設定されたこと自体、勇者シリーズへの敗北宣言みたいなもんだよ。
第一こんなロボットアニメの皮を被ったＧＵＮ道アニメを今やっても、ネタアニメにしかならないっての。

＞厳密に言うと、私は和製が嫌いなわけじゃないんですよね。
( ',_ゝ`)y~~＜ダッタラコンナクソスレタテンジャネーヨ、スレヌシ

>>138
( ﾟдﾟ)y~~＜また和製信者の撹乱かい？　今度は勇者ファンを装うとはｗ

放っておきなよ
どうせ釣り師なんだ、いちいち相手にするなって

野暮な事を聞くがスレ主、アメコミはどうなんだい？

>>142
ハードでシリアスな世界観というのは聞いてますが、基本的に興味ないです。
以前本スレで紹介された某ページで見た最後のデストロン兵士がサイバトロン同士の争いを勃発させる話とかは、
ＴＶ版とは違った切り口で面白いんじゃないかとは（後味は悪いですけどね）思いましたが。
某所で和訳がアップされていたアルマダのコミックも、自分が見た分にはアニメ本編よりはマシに感じられました。

アメコミに不満を感じるとすれば、和製のそれとはまた違った視点から語る必要があるかもしれません。
それほど多くのアメコミ作品を見たわけではないので、現時点でこれといった結論は出せないですね。

>>143
あーあ、マジメに答えちゃって…。
理論武装してきた和製信者に袋叩きにされるぞｗ

>>143
とりあえず、↓の様にならないことを祈る。

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1136534410/501-514
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1136534410/|533-536

ＢＷも言語版ではＯＰにクレジットあるんだけどなあ(^^;

>>138
エネルギー生命体なら超神マスターフォースのデビルＺの方が先ですね。
と敢えて食いついてみる。

>>143
２ちゃんねるで自身の個を主張しても意味なんか無いんだぞ。

>>146
いや、クレイムジークと2010の「原始からの呼び声」エネルギー生命体。

と食い付いてみる。
厳密にはTFとは別生命体だけと゛。

>>147
まあ、別に自己主張はかまわんだろう。
こっちが 、ツッコミずらいことでなければ。
ネタになれば。

「ビーストウォーズ」の再放送が始まったが、やっぱ面白いよな。
日本のビーストウォーズＩＩとかスーパーリンクやギャラクシーなんとかなんか足元にも及ばない面白さだ。

傑作選的な放映ってのが惜しいけどな。

和製ＢＷもアドリブ満載の面白おかしい作風にしちゃえばよかったのにな。
本物にはかなわないだろうけど、少なくとも実際やった内容よりはマシだっただろ。

しかしメタルス以降の向こうのＳＦ的考慮やＧ１ファンがニヤリとする台詞が
吹き替えで全部アドリブに変わってたのを知った時は少々腹が立った

何事も加減が大事ってこったね

>>152
全部ではないし、必ずしもアドリブで置き換わった訳じゃないと思うぞ。
BWユニバースとやらに踊らされすぎていないか？

じゃあ残されてる分ってどんなのあったか挙げてみてくださいな。
再放送映らん地域だしビデオもいま埋まってるんで…

残されているも何も「アーシーおばさん」みたいな本筋に全然関係ないネタはともかく
日本語版観ていれば話の筋自体はわかる訳だしなぁ。
インフェルノの「女王様」が「黄門様」になった所で別に困らんし、ＳＦ的用語や
メカの名前が変わったからといってその中身が変わる訳ではないでしょ？

そもそも原語版だと喋っていないシーンに大量にアドリブが入っているって
感じだよね、どちらかというと。
それに吹き替えに文句を言うなら、一部キャラのキャラ付けが変わっている事とか
（まぁそれで行動が変わる訳ではないが）そっちにも言うべきだよね。

トランスワープウェーブについてなんて、わざわざ原語で台詞のないところに
解説まで入れてくれたのにねえ。

アーシーおばさんって日本語だと「親戚のおばさん」になってるんだっけ？

まぁ、そのなんだ。
市川先生のいうことをあまり真に受けちゃいけないよ。
あのひとは和製アンチの中でも猪突妄信な最右翼だ。

ユニバースを編纂する根性には敬意を表したいけどね。

喋ってないシーンにアドリブ入れてるのは好きだったな
アドリブ関係ないけどエアラザーの性別ぐらいちゃんとしろよと思ったが

ぬるぽ

>>161
HM

マイ伝一話（だったか？）でのラチェットとホットロッドの会話
「若造、チビんなよ」「おっさんこそ腰は大丈夫かい？」は、
口は悪いが若手を認めてるベテランと、やる事キッチリやった上で軽口叩く若手の信頼関係って感じで期待してたんだけどな。
結局ホットロッドが典型的な和製若造キャラになっちゃってガッカリしたよ。

>>163
あれだけの描写で二人のすべてを理解したように語るのもどうだろうな。
俺はホットロッドが回を重ねるごとに未熟さを出していって、
そこから師匠とかの出会いなどを通じて成長していく姿がマイ伝の見所の一つだと思うがね。

うぜーよ和製ヲタ

ちがう、韓製だ！

私にいい考えがある！
似たりよったりの作品しか作れない日本。
初代の雰囲気の作品を作れそうにないアメリカ。
ＴＦの起源は（ｒｙと言い出しそうなＫ国。
これらの国以外のアニメ製作会社にＴＦを作らせてみるのはどうだろう？

ダイアトラスを上回る残虐司令官ハヌマーンコンボイ（声・二又一成）が、
ムエタイを駆使するサイバトロン戦士を率いてデストロンを屠っていくタイ製ＴＦってのもいいかもｗ

あなた何言ってるんですか コンボｲ指令菅 そんなの無理ですよ

マトリクスをコンボイに渡して
「俺はやっとホットロディマスに戻れたぜ。みんな見てくれ！」

マトリクス託されてオッサン顔になったことがそんなに嫌だったのか
ムービーでウルトラマグナスがマトリクス入れても変化が無かったのは
マトリクスに選ばれなかったためなのか、それとも既にオッサン顔だったからかｗ

>>169
釣れますか？

こんなん見つけたｗ

＞コンボイ「ブランカー？ブランカー…アイアンハイド、覚えているか？」

＞アイアンハイド「さあ…？昔は入れ替わりが激しかったですからね。
＞念の為、テレトラン１で名簿を検索してみます………あっ、ありました。
＞記録によると、ほんの数日の間だけ我々の部隊と行動していたようです」

＞コンボイ「そうなのか？私も言葉をかけたかもしれないが、どうも思い出せないな」

＞ドラッグ「ま、もしそいつが我々を訪ねてきても、適当に話を合わせりゃいいんじゃないですか？」

＞コンボイ「いや、それではかえって悪い。
＞覚えていないものは覚えていないとハッキリ言うべきだ」

＞アイアンハイド「おっと…ネビュロン星からの定期通信が入りました」

＞コンボイ「そうか、繋いでくれ」

＞ポイントブランク「こちらはネビュロン星です…」

＞コンボイ「やあポイントブランク、ネビュロン星での暮らしには慣れたかね？」

これ書いた香具師、よっぽどブランカーやＨＭが嫌いなんだろうなｗｗｗ

ブランカー、キャラ薄いのは事実だ。
副官キャラで、後に司令官クラスにまで出世したのだが、真っ当な人格が祟ってかネタ度が低い。

声優で見ればコンボイやメガトロンと絡ませられるのになw

>>172
＞副官キャラで、後に司令官クラスにまで出世したのだが
Ｖのブラッカー（ロードシーザー）と間違えてない？

>>172
ブランカーはHMだけで終わりだろ。

>>156
まぁ実際Ｇ１の吹き替えだってそんなシリアスでもないしアドリブも多いしね、
でもＧ１の日本語スタッフは「ドラマ作品を面白くする為にジョークやアドリブを使った」けど
ＢＷの吹き替えは
「声優を面白くみせる為に、ドラマ作品自体をネタに使う」んだよな。
その制作態度がすごく嫌らしいと思う

>「ドラマ作品を面白くする為にジョークやアドリブを使った」けど
>「声優を面白くみせる為に、ドラマ作品自体をネタに使う」

また微妙に客観性に欠ける定義だなー。

ＢＷでハッキリしているのは原語版をタカラもテレビ東京も吹き替えスタッフも
暗くて日本で子供番組として流すには難がある、と思っている事かと。

>>177
まぁリターンズだけならそう思うのもあるかもね
客観的かは別にして

>>176
それなんてヴァイスクロイツ？

＞声優を面白くみせる為に、ドラマ作品自体をネタに使う

意味不明。
声優の売り込みのためにBWを使ったといいたいのか？

全く逆だろう。少なくとも語るところでは、
岩波は「これ（原語）じゃ売れねえ」
と考えてアドリブできるキャストを集めたらしい（という物語の可能性もあるので、所詮床屋政談だが）

キャスト自体はベテランやすでにそれなりに経験踏んでいる声優なので
それが人気を高めたかというと疑問（スコルポス役の人はよくわからんが）
むしろ脚本によらずアドリブにたよってるためギャグがワンパターン、芸風の貧しさを露呈していると思う。

>>181
＞声優を面白くみせる為に、ドラマ作品自体をネタに使う

つまり
脚本も画もないがしろにして（ネタにして）ひたすら声優のアドリブの面白さだけで話題を呼ぼうって事でしょ？
まぁ人気マンガのおふざけＣＤドラマとかバラエティではそれは"アリ"かもしれんけどさ。

確かに出来上がったアニメ作品を使って
画面やストーリーに合わないアドリブを連発すれば
そりゃあ面白いものになるだろうけど、
そんなのなら別にＢＷじゃなく何のアニメでやっても結局同じように面白いんじゃない？

まぁそういう企画のアニメが出て来る可能性もない事はないが
（一部出演者がアレは二度とないかも、と証言している例もあるが）
ビーストがそういう作りをし易かったというのはありそう。
実際台詞のないシーンとか妙に間のあるシーンが多いし。
まぁクチパクの有無を無視していた所も多々あったけどさ。

＞そんなのなら別にＢＷじゃなく何のアニメでやっても結局同じように面白いんじゃない？

普通のアニメ作品であんなことしたら脚本家や作画側から怒られるだろう？
制作スタッフが海の向こうだからこそ好き放題できるんだよ。
岩波といえばマイ伝の時のアフレコも（ムックを読む限りでは）
リハーサルではビースト同様おふざけアドリブ大会だったようだが、収録本番では自重してたみたいだな。

>>182
アドリブ台詞で思いっきり脚本批判しちゃったリターンズはともかく、
メタルス以前は脚本も画もないがしろにしてないだろ。

リターンズの脚本批判もそれ以前のストーリーに愛着を持っていたからこそ、だろうし。

>岩波といえばマイ伝の時のアフレコも（ムックを読む限りでは）
>リハーサルではビースト同様おふざけアドリブ大会だったようだが、収録本番では自重してたみたいだな。

それめっちゃ見たいわｗ

んー、俺も吹替ＢＷが好きじゃないんだけど、これって「和製アンチ」の内に入るんかな

>>185
そういった意味ではメタルスはアウトじゃね？
メタルスで面白かったシーンは？て聞きゃ大抵の奴は
「豊臣秀吉のモノマネします」
とか"画面やストーリーに合わないアドリブ"しか挙げないじゃんw

リミックスは別問題だろw


「あ、そうだ。ひいてひいてトントントン♪だった。今頃思い出しちゃったよ」
とかが和製のアドリブの代表的なスタンスだろう。

>>188
面白かったと言うには語弊があるが、ダイノボットやミューちゃんの最期は印象に残ったな。

好きなシーンてラットルの活躍なんだよなー。
「シッポをたてろー！」
「正義の味方ラットル君は、歯がイノチ〜！」
かろうじて絵と台詞がリンクしてると思う。
それにしてもラットルはハマリ役。
山口に二枚目や正当派ヒーローをキャスティングするなんて才能の浪費。けちくさい小悪党こそ似合う。
「らんま1／2」で登場した頃から抱いていた思いが結実した感があったよ。板違いすまん

アドリブに頼りすぎてギャグがワンパターンでつまらんね

かといって和製BWのギャグが良いかと言うと…ねぇ

Ｇ１のアテレコがよくてＢＷのがダメって人はちゃんと原語版を視聴した上で言ってるのだろうか？

>>194
それは逆に
岩波の吹き替えマンセーで原語版ﾂﾏﾝﾈって人達も本当に原語版を理解した上で言ってるのだろうか？
とも言えるよな。

原語版を知らなくてもＢＷの吹き替えは批判できると思う。
あまり上手く言えないけど、
例えばスターウォーズの吹き替えで
いきなりダースベイダーに「悪役は常に笑いながら登場するのだ」とか言わせたら
そりゃ面白いかも知れんけど、真面目なファンは怒るだろうし
ドラゴンボールやワンピースのクライマックスシーンに
主人公が「だって脚本に書いてあるんだもの」なんて台詞をアドリブで入れたら
そりゃ面白いかも知れんけど、ちゃんと観てる視聴者は皆しらけるだろう？
そういう面でのＢＷのアドリブの方向性は、単純に「おはなしに声を吹き込む仕事」として反則だと思うし
それを非難するのに別に原語版の知識は必要ないと思うんダナ。

>>195
よーするに、あんたは見てないわけね？
もともとの原語版もかなりアドリブにしか思えない台詞が多いので
あんたの批判はまったくの的外れだ。

悪い事言わんから見とけ。一部だけだけど、ただで見れるから↓
http://www.hasbro.com/monkeybartv/default.cfm?page=Entertainment/Videos/VideoSelect&aid=1781

おれは岩浪訳はマンセーしとるが、原語版をつまんねなんて思ってねーよ。

>>196
言葉を返すがあんたの非難はまったくの的外れだ。
無印は観てないけどメタルスとマシーンズは原語で観たわ。
「原語版にもアドリブがある」とか
そんなばかばかしいくらい当たり前のことは承知の上でな、

皆理解してるかどうかも知れない原語版との差異を
なんだかんだどうこう言う以前に
「お話として作られた映像に声をあてる」という作業全般においての
やっていいこと、よくないことを考えてみるのもアリなんじゃないかって言ってるのよ

まあアドリブの全くない作品がそもそもあんのかと。
問題はその方向や限度だろう。
もしも８５年の初代の翻訳が岩浪式だったらこんにちまで続いていたかどうか
というのも考えてみるにしかず。

>>197
「見てるの?」と尋ねて「見る必要などない」と答えられば
普通は見ていないって意味になるよ。

物事の本質を理解するのには表面的なことではなく、
ちゃんと全部を理解しなければ資格はない、と自分は考えている。
つまり、原語版を理解していないものに日本語版を批判する資格なんてないって思う。

＞「だって脚本に書いてあるんだもの」なんて台詞をアドリブで入れたら
リターンズ序盤の台詞なのに「クライマックス」なんて言い出したら普通は「見ていない」と思うぞ、こっちは。

あとアメリカの優雅な紳士然としてるけど中身は下品で冷酷な下衆と
日本の下品な笑い声を上げているけど中身は冷酷な下衆の違いに対する考証ならともかく
ダースベイダーとメガちゃんじゃキャラ違いすぎなんだから批判として的外れにも程がある。

初代ビーストでは比較的おとなしめだったと思うけどね。
ただ、アニメ誌とかでアドリブやら声優の芸が「売り」として持ち上げられていくうちに、
映画とかメタルスとかでは、よりそれを前面に打ち出していく方向になったんじゃないかと。

要は、彼らは客に求められた仕事をこなしたに過ぎないと思う訳だ。
理想論はいろいろあるだろうけど、これも仕事に対する一つのスタンスだからね。

メタルスもリミックスが目立ってるだけで普通の回のアドリブはそんなに増えてないでしょ。

>>201
アドリブというか、原語の雰囲気ぶち壊し系の
ふざけた脚色が多い。

>>202具体的にどぞ。

自分はCODE OF THE HEROとあばよ!を見比べて見事な翻訳だと感心したがな。
「尻尾焦げちゃったよ」ってアドリブじゃなかったのね。

”Optimus!…Optimus!”
（ライノックスが居眠りしてたゴリラに呼びかけた台詞）が
「お客さん！終電だよ！」
になるのはある意味感心するよなあ。
これでちゃんと「起きろ」って意味になるんだもの。

メガトロンのカメラ目線独り言に対するブラックウィドーのツッコミなんかも原語にあったな。

>>199
物事の本質とか言ってる割には些細な揚げ足取りが大好きのようだな。
>>195では原語版云々抜きでの意見を語りたかったんだから、別にわざわざ「俺原語版見たよ原語版見た見た！」とか書く必要ないじゃん。

>>206
質問されたら、まずはイエスかノーで答えるべき。
それを放棄して、自分の主張ばかりしては議論としては成り立たない。
自分の主張歩正しいと思うなら、スジを通す必要がある。

トランスフォーマー・ザ・ムービーはアドリブがないと
ブラー以外全員無口で寡黙になってしまって
淋しいことこの上ないからなぁ。

おいおい、まさか原語で台詞のない部分で喋る事を「アドリブ」っていうのだとか思ってないだろうね？

作品全体としての「ザ・ＨＭ」がどうにも苦手、他の和製や岩浪ビーストなら
ギリギリ妥協できるがコレだけはどうしても受け付けないダメ…ながら、
ブランカーだけはちょいと気に入ってる、のはなぜだろう。
学習能力０の熱血馬鹿ＤＱＮクロームドームの鼻っ柱へし折ったりしたからだろうか。

熱血馬鹿と説教垂れ、どっちもうぜーよｗ

色々見たけどＧＦが一番ダメだったな。最近のだからとかでなく、改めて過去のも見直した上でやっぱこれが最悪。
長ったらしいバンクの連発やら勇者シリーズ並の没個性ＴＦやらメリハリの無い構成やら、
悉くＴＦ的な魅力から外れてるんだよなぁ。人間キャラも出番が多い割には印象が薄いし。
過去作も手放しで褒められる出来でもなかったけど、ＧＦまで来るとなんでここまで下手に出来るんだろうって感じ。

勇者シリーズのロボが没個性という根拠はどこから？
あれも各作品ごとにカラーが違うから、一緒くたに語るのもいかがなものかと。

ギャラクシーフォースってキャラは立ってたよ。シナリオが機能してなかっただけ。

>>143
スレ主、アメコミの不満点を語るのはやめた方がいいと思うぞ
ヘマして本場のファンの一部を敵に回すような事になったら、それこそシャレにならんから･･･

ＧＦはキャラは良かった（特にフレイムコンボイやマスメガ）けど
後半辺り（スパスク登場辺り）から少々グダグダになったのが実に惜しい
マイクロンは終盤異様に盛り上がりスパリンでもそれなりに盛り上がっただけに尚更

ＧＦって薄っぺらい熱血かクール。
または安っぽい道化か媚びたガキしかいなかったような…。
初代原理主義じゃないけど、大人を感じさせるキャラが皆無だったのが痛い。
いても嫌な大人ばかりなのは和製の悪しき伝統か。

TFのキャラ捕まえて大人云々言われてもなぁ…

>>218
逆に和製信者はどうって事ない行動を渋いとか大人だとか持て囃してるから同レベルだ罠ｗ

初代で大人って

大人げない大人ならたくさんいたけどな

だが、それがいい！

ダメじゃん

>>222
このスレの総括だな

>>223
本場のＴＦファンも、ここに巣食っている輩と同一視されちゃいい迷惑だろうしな…

信者もアンチも両方糞。それもこれも和製ＴＦのせいだ!!!

( ',_ゝ`)y~~＜そして>>225は糞の中の糞であると

ttp://www.accessup.org/forum/topic/j/anime/Transfomers/0/#2006/09/0110:05:12

海外版のＯＰがどんなものか知っているとは思うが、念のため↓に比較対象としておいておく

・無印ビースト
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtYHHeMLeBQ&mode=related&search=

・メタルス
ttp://www.youtube.com/watch?v=YA9v1e_IBow&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wg-ZftPj3lo

・リターンズ
http://www.youtube.com/watch?v=zU_4t8nIzi4

・カーロボット
ttp://www.youtube.com/watch?v=4epY2FEKEK8&mode=related&search=

・マイクロン伝説
ttp://www.youtube.com/watch?v=EFCmkRy27Z8&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=y1wXY-uHqqI&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=6JAunt6ZAkE&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=JWmw7iyjROE&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=9MD8WLijL2c&mode=related&search=

・スーパーリンク
ttp://www.youtube.com/watch?v=fBxsekC54F0&mode=related&search=

・ギャラクシーフォース
ttp://www.youtube.com/watch?v=RkS0mSNeQbI&mode=related&search=

スレ主、↓の奴が言うＯＰの法則をどう思う？

ttp://www.accessup.org/forum/topic/j/anime/Transfomers/0/#2006/09/0110:05:12

海外版のＯＰがどんなものか知っているとは思うが、念のため↓に比較対象としておいておく

・無印ビースト
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtYHHeMLeBQ&mode=related&search=
・メタルス
ttp://www.youtube.com/watch?v=YA9v1e_IBow&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wg-ZftPj3lo
・リターンズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zU_4t8nIzi4
・カーロボット
ttp://www.youtube.com/watch?v=4epY2FEKEK8&mode=related&search=
・マイクロン伝説
ttp://www.youtube.com/watch?v=EFCmkRy27Z8&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=y1wXY-uHqqI&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=6JAunt6ZAkE&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=JWmw7iyjROE&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=9MD8WLijL2c&mode=related&search=
・スーパーリンク
ttp://www.youtube.com/watch?v=fBxsekC54F0&mode=related&search=
・ギャラクシーフォース
ttp://www.youtube.com/watch?v=RkS0mSNeQbI&mode=related&search=

そこに「和製は３作で打ち止め」とあったけど、海外製は２作で打ち止めなんだよねｗ

>>229
そして、初代は１作限りで終了しているとｗ

ＴＦファン同士の内ゲバ会場はここですか？ｗ

やれ和製がどうこう〜やれ海外製がどうこう〜とか
グダグダ言ってる奴なんてＴＦファンでもなんでもないよ
和製も海外も暖かく受け止めるのが真のＴＦファンってもんよ

>>232
よく言った！！！！

>>232>>233
自演晒しage

>>232
いやいや、グダグダ言っている奴までまとめて受け入れてこそ真のTFファンさ！
なかなかそういう境地に達するのは難しいけどね。

>>235
( ﾟдﾟ)y~~＜そうグダグダ抜かす香具師がいるから、ＴＦは一般受けしねーんじゃねーの？

>>229
ビーストウォーズはメタルス〜リターンズまで入れれば海外では5年ほどですがな。
（話数は78話だけども）


しっかし平成ライダーが特異的に長いという事を無視しても困るよねぇ。
あれは戦隊も手がけたバンダイ＋東映のコンビが経験を生かしたもので・・・

ガンダムだって4年連続で放映を満了した事無いのに、
4年半続いたG1はもっと評価すべきだし、それとは別に三年連続を二回やったのも十分すごいよね。

ガンダムはファーストと∀以外ゴミ

>>237
( ',_ゝ`)y~~＜ライダーとガンダムの話題はスレ違いだっつーの･･･

いや、>>228のリンク先で平成ライダーと比べて短命とか言ってるから。
ライダーはともかく、トランスフォーマーと戦隊はかなり深い仲だぞ。
トランスフォーマー開始と同時に戦隊では複数ロボの運用を開始したってぐらい、互いに意識しあう仲だったわけ。
しかも、最初の二号ロボが赤いトラックのキャブだべさ。

>>240
ttp://www.accessup.org/evj/7_Transformer_20Garaxy_2DForce/2005_04_13-161718.html

>あと、そろそろネタが尽きかけてきたのか、一部キャラのビークルモードが変なのもちょっと残念ですね。
>特にスタースクリーム…前作（ナイトスクリームだけど）と前々作の出来が良かっただけに、
>あの2010に出てきそうなSFジェット的な珍妙なビークルモードが嫌です。

ＨＮが破壊大帝なのに、ウォーウィズィン版スタスクを知らねえなんてな…

こんな名前負けしたモグリがいるサイトにあることなんざ、アテにできねえだろ
それとも何、お前もそこに屯しているモグリって訳？

つまらんモグリ野郎にいちいちムキになるガキの集まりか、くだらん。

>>237
海外版だけだと、休んでいた期間が長いから、連続は言えないんじゃないか？。

平成ライダーとＴＦを比べる事自体間違っていると思うぞ。
ＴＦはＴＶシリーズが必ずしもあるわけあねえからな。
ユニバースとかクラシックとかタイタニウムとかはＴＶシリーズを作る意思が最初から無いじゃん。
まあだからこそ自由に出来るんだけどな。

>>241
ＷＷＩ版スタスクは初代アニメ第１話で登場したセイバートロンモードを意識しているから、
もしＷＷＩ版を知らなかっただけだとしてもアニメ版の姿が連想できるはず。
さらに百歩譲って第１話をみていなかったとしても、日本版ではＥＤで登場していたので全く知らないなんてありえない。
そいつは本当に見ていたのか？

ところでスレ主、>>228の質問には答えないのか？
>>136や>>142には素直に答えているんだから、コイツに答える事ぐらい造作もないだろ？

アンチのアンチスレになってきたんで、もう放置しようと思ってました。

>>245
単に知らなかっただけじゃないですか？
で、ようつべとかでノンクレジット版を見て誤解しちゃったとか。
そのサイトの常連には海外版に詳しい人もいるようですし、
それかここの有志がそのサイトに参加してちゃんと説明してあげればいいんじゃないでしょうか。
というかアンチのアンチはスレの主旨とは違うので、そういうのはネットヲチ板でやったらどうでしょう。

どうしてそこまでモグリの肩を持つんだ、スレ主？

>>247
肩持ってます？ｗ

逆に聞きたいんですが、なんでここで和製アンチのつるし上げなんてしてるんですか？
過去レスにもあったようにアンチのアンチスレでも立てるか、専用のヲチスレでも立てたらどうでしょう。
なんか、ただ和製嫌いの人への反発よりも私怨みたいなものを感じるんですが。

>>1にも
>※和製否定派同士マターリ語るのが目的のスレですので、海外製と和製の優劣などの議論はご遠慮願います。
と書いてる以上スレ違いですので、この辺にしときませんか。

今気付いたんだが、>>241と>>244が指摘した不届き者とスレ主の物腰に似たものを感じるような･･･
これってただの偶然だよな･･･

>>249
寧ろ、似てるからこそ肩入れしたってことでいいんじゃない？。

ただスレ主にも言いたことがある。
そもそも、私怨丸出しのアンチスレ立てといて、相手の私怨とかいってること自体ナンセンスでしょう。
それで気に食わないなら別スレ立てろというのもどうか。

もっとも、このスレにも意義はあったと思いますよ。
ただ、スレタイとスレルールさえもう少し考慮してれば、アンチのアンチなんてことは無かったと思う。

もしくは、スレ主もそのモグリ共の仲間…って事はないよなｗ

スレ主＝モグリでおｋ？

>>250
作品へのアンチと個人へのアンチでは根本から違うような。
>>251
共感できる点もありますけど、直接関係ないですよ。
>>252
同上。

>作品へのアンチと個人へのアンチ

どちらも不毛ということには変わりないな。

>>252
もしそうだとしたら、スレ主は古参のＴＦファンを手玉に取った釣り師ってことになるな

つうかスレ主は結局、肩入れしたんじゃないか。
まあ、モグリとか、肩入れ云々はともかく。

＞作品へのアンチと個人へのアンチ
何でこうなったのかスレの流れ読めばわかるだろうに。
どうやら、スレ主は何もわかってないようで。

意にそぐわないレスがあれば異端者として即弾圧。それを、スレ主は放置する前から看過。
で、それがどんどん発展していったんだから。
それで今更戻ってきて、スレルールを持ち出すなんて遅すぎない？。スレルール自体に無理があるにしてもだ。

>>254が不毛だといったが、俺も最初の時点で不毛に思った。
これだったら、共通のアンチスレにして議論ぶつけ合った方がまだマシだったよ。

それと、どっかのサイトに直接文句を言えばいいんだという主張も一見正論だけど間違い。

>>256
>意にそぐわないレスがあれば異端者として即弾圧。
アンチスレで擁護レスをつける人も五十歩百歩ですし、
私が言ったところで逆ギレされるのがオチでしょう。
そして、またそれをネタにした集中砲火ですか？

それと、私が個人サイトを展開しているならともかく、
２ｃｈのスレである以上はやれることにも限界があります。
私一人をスケープゴートにしたって無意味ですよ。

それにわざわざアンチスレに乗り込んできて荒れる流れを作ったのは、
他ならぬ和製好きの人たち（を装った荒らしでも結果は同じ）です。
和製好きのお仲間の世話はあなた方でやってくれます？友情や結束は大好きでしょう？

>それと、どっかのサイトに直接文句を言えばいいんだという主張も一見正論だけど間違い。
私は槍玉に挙げられてる人たちのいるサイトとは無関係ですし、それしか言いようがありません。
ここで関係者以外には意味不明な私怨を書かれても困ります。

本スレがたびたび荒れるからアンチスレを立てましたけど、余計なお節介でしたねｗ
今後このスレが落ちたら、本スレでまた不毛な議論が展開すると思いますが、それはあなた方の責任ですよ。

>>257
言われたことだけで反論している時点で、やはりスレ主は根本的に全然分かってない。
不毛な議論を受け止めるためのスレでなく、一方的な叩きスレ作った時点で大きな間違いだというのに・・・。

>>257
これは皮肉のつもちかもしれないが、
>和製好きのお仲間の世話はあなた方でやってくれます？友情や結束は大好きでしょう？
どこの悪魔超人だよ。

悪いが、あんたの考えと俺の和製否定の理由は根本的に違うことはわかった。

まあ、なんというか視野が狭いんだね、いろいろと。

>>259
>悪いが、あんたの考えと俺の和製否定の理由は根本的に違うことはわかった。
それはそれでいいんじゃないでしょうか。

>>260
お互い様でしょうｗ

少なくとも作品論を語るなら視野は広く持たないとあかんよ。


単純な好き嫌いとしてなら別問題だけどさ、それを正当化しようとするとはなしがややこしくなる。

>>257
この愚か者が！！！！！！！！

>>263
TFｾﾘﾌｽﾚﾆ(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>259
どうせ気に食わなかったら、仮にそれが本場のファンだろうと邪道扱いする魂胆なんだろうな。
「私が真なるＴＦファン、彼らは宇宙ペストに感染したＴＦファンの恥さらし」って具合にさ。

まあとりあえず
・和製TFは根本からクソ
・なのに和製信者がことあるごとに、「和製はダメ作品」という意見に対して
　「これだから海外原理主義者は・・・」と火病る。
上記2点が全ての元凶ということでFAだな。

>>266
釣り？

ここのスレ主が異様に痛々しい件

>>258
それこそお前の独善だろ。
一方的な叩きスレなんていくらでもある。何が悪い？
２ちゃんとはそういう所だ。

そもそも何で和製アンチスレに和製信者が粘着するわけ？
その様はさながら北朝鮮並の工作員だな。

和製信者はアンチスレが嫌なら見なければいいのに
誰も呼んでないんだしｗ

和製ヲタの方がずっと幼稚で見苦しい。
俺もどっちかというと海外よりのファンだけど、
ここで暴れてるアフォと同列にされるのは心外。

大人になれ。どっちもな。

>>272
それなら、>>241のサイトのモグリ達やそれを擁護するスレ主と同列にされるのも心外だよな？

スマン、中立派が生意気なことを言ってしまった･･･。

>>273
もちろん。
だけど、考え方が違うからって叩くつもりもない。
中立派とか言ってるが、だったらなぜ「モグリ達やそれを擁護するスレ主」なんて言ってるの？
奴らの肩を持つつもりなんてないけど気になった。

>>274
万が一海外のＴＦファンがコイツらの醜態を見て、

「ああ、日本の連中はこの程度の部類なんだ･･･」

って思われることが起きてほしくないだけさ。

その程度の連中もいるということは事実なんだから、それは仕方ないんじゃないかな。
一方で、昨今のキスぷれ展開で、日本人はペドばっかか、なんて思っている人だっているだろうしｗ

>万が一海外のＴＦファンがコイツらの醜態を見て、

>「ああ、日本の連中はこの程度の部類なんだ･･･」

>って思われることが起きてほしくないだけさ。

自分が気に入らないという気持ちを海外ファンの感情に摩り替えてない？
どっちにせよ外人の多くはＴＦに関係なく俺達日本人をデフォで見下してると思うが。
あんまりスレ違いになるのも悪いからこの辺にしとくが、私怨を人のせいにしちゃいかんよ。

>>276-277
頭に血が上り過ぎてたみたいだ、迷惑かけてしまってスマンm( _ _;)m

>>269
一方的な叩きスレは幾らでもあるけど、それが成立するかは別問題だろ。
だが、俺は>>258と違ってこのスレには、それなりの意義があったと思うけどな。
まあ、それが結果的にスレ主の望んだものにならなかっただけ。

>>278
頭に血が上るなんていっても、いいんじゃねえの。
まあ、相手も叩く気は起きんが、好きにもなれないって訳だし。俺も同意だが。

>>278
×頭に血が上るなんていっても、いいんじゃねえの。

○頭に血が上ったといっても、その程度なら、まだいいんじゃねえの。

>>252
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170078467/822
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170078467/824-825
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1170078467/827-828

>>281
おいおい、まだ火に油注げるとでも思ってんの？

>>281
こんなスレ、まじに存在してたのかよ。
まあ、なんだ、あえて見てみぬフリが人の情けだと思うがな。

>>282
ほんと、そんなの出たってなあ。

>>277
トランスフォーマーの制作サイドの日本人像は「パニックオブクレムジーク」「ナイトバード」「重すぎた使命」辺りの感じだろう。
東洋文化を勘違いしてるフシが強いが、見下してるってわけではないはず。

まぁ一般的なアメリカ人は日本と中国の差をあまり理解していないものだが

>>271
内外合わせて十作品以上の系列作品がある中で「和製信者」という限定の仮想敵は少々無理あるんでない？

第一、海外制作といってもアメリカの初代とカナダのＢＷも一緒くたに語れる問題ではないだろう。

「和製〜アンチ」ってスレを立てても、その定義が微妙になるのは、そういう矛盾点がクリアー出来ないからである、と言うべきか。
そもそも懐アニでアンチスレが立つのって珍しい事例だから、仕方ない事だけどね。

>>285
「ナイトバード」
女性型ロボットという時点で当時でも日本じゃ当たり前すぎて勘違いでもなんでもない訳だが、
開発者の「なるべく壊さないようにしてください。」という保身みたいなアレな態度はどうか。

「重すぎた使命」
日本人のエコノミックアニマル丸出しで描いた上に、当時の日本人を見下すときに使った日本人ルックスタイルまんまを出してたし。

何より、勘違いした時点で日本人をその程度にしか見てないって事じゃねえか？。

>>286
大体においてアンチ和製の意見に反論しているのは、全シリーズを見てきたような人達だからね。
和製批判の論拠が誤解に基づくものだったり、海外製批判にもそのまま繋げられるような内容だったら、
訂正を入れざるを得ない訳だ。たとえ海外製の方がベターだと思っている人であってもね。

>>288
つまりＴＦマニアは大人気ないってわけか。
いや、火病るチョン並みだな。

>>287
>何より、勘違いした時点で日本人をその程度にしか見てないって事じゃねえか？

それは違うっしょ。
日本人の大半は西欧国家の違いを理解していない。
（例えば、戦隊のバトルフィーバーＪではバトルフランスの必殺技が「スパニッシュダンス」だったり！）
でも、西欧に対しては日本人はむしろ憧れをいだいている。

>>290
同じ勘違いでも根本に憧れと侮蔑という違いがある以上別物だろ。
てか、話が全然ＴＦと関係なくなってきてるしｗｗｗ

>>291
だからアメリカ人は日本人を見下してないって。
少なくとも憧れてる一面が無ければ重過ぎた使命でロディマスが師事しない。

２０１０で露骨に見下されてるのはアラブ人とロシア人。


アメリカ人はアメリカが世界で一番偉いとは思ってるけど、歴史が浅いので色んな文化を受け入れる器もそれなりにある。

>>292よ、君が親米派なのはよーくわかった。
だが、現実のアメ公にとっては君なんて（俺もそうだけどｗ）
しょせんはイエローモンキーの糞ジャップなんだよ。

>>290
そういう意味では、海外製TFにある日本人像よりも和製TFにある外国人像の方が
偏見が少ないのかなと、このスレに相応しい方向に持っていってみるｗ

>>294
ライトフットとレフトフットのネーミングを見てると、
Ｄｒフジヤマ（ハマダ博士の原語版での名前）を笑えないと思うんだ。

フジヤマはそのまま藤山っていそうな気もするんだけどな。

ビクトリーでジャンの通っていた学校の教室なんかは、整然としすぎていて
逆に日本的のようにも思えるね。
ヨーロッパ（フランスだっけ？）が実際どんな学校かは知らないけど。

「パニック・ザ・クレムジーク！」の新幹線運転士さんが
クレムジークに立ち向かった際の技はまぎれもなく
『ショーリンケン、コンフー…つ、つまり、東洋の神秘の格闘技カラテ！！』
だった件について。きっとガマ・オテナ先生直伝に違いない。

>>296
カトリック系の学校をイメージしたからじゃねえか？。
あそこの学校の先生がそんな感じだった気がする。

そういえばまたニンジャタートルズやるみたいだね。

でも時間は再放送ＢＷの後じゃないと聞くぞ。

ああ、ここが和製アレルギーのモグリが建てて自爆したスレですか

和製G1のHM、MF、Vは許容範囲で
和製BW＆カーロボだけが嫌いな俺は少数派ですか？

どうでもいい。
自分が少数派か多数派かなんて事にこだわってるとろくな人間にならない。

多数派じゃないと気がすまなくて、自分は指示されてるんだと思わせようとする人とか。
少数派である事に変なプライドを持って、独善におちいる人とか。

>変なプライドを持って、独善におちいる人とか。
ここのスレ主じゃんｗｗｗｗｗ

>>303
同じ考えの人が１人ぐらいいるかなーと思っただけなんだが・・・

>>302
自分の意にそぐわないものは全て敵。
これがＴＦファンの基本理念ですよｗ

と、自分の潜在意識を他人に摩り替えてます。

>>305
いたからどうなんだ？
「そうだねー」「俺も俺もー」「アハハハハー」で終わるような会話をしたかったと？

>>308
それならそれで、いいんじゃないのか？。

>301
精神年齢3歳未満の和製信者乙

>>310
モグリ乙

「リターンズはつまらないって言われてるけど、声優下手で脚本もイマイチな和製ＢＷよりは楽しかった」
和製好きの人らはこれだけでも腹立つの？

>>312
決まってるだろ、和製を批判するのは何も分かってない無知なモグリだ
ＵＫ版とは言わんが、アメコミも読んでない奴にＴＦファンを名乗る資格はない

と、和製信者の評判を貶めたい海外信者によるネガティブキャンペーン開催中です

どっちもどっちでＴＦの評判を貶めてるのに気づかないんだなｗ

信者云々以前に、わざとやっている奴もいるからな。

>>312
別に楽しいか楽しくないかは人それぞれなので気にしないけど、脚本に関してはリターンズより
和製ビーストの方が、見る人のことを考えた脚本だと思うよ。
声優も別に聞けないレベルじゃないし、今では有名どころになってるのも多いじゃない？

まあ、アレだ。
HMは糞。これだけはガチ。

>>318
切り口が少し異なる程度で、ＴＦ本来のハードな世界観を損なうものではない。
初代や２０１０ばかりを贔屓目で見ていてはモグリと同類だ。

>>319
それだけ言ってもらえればHMも本望だろうが。
煽りっぽいのもいるから、あまり反応せん方がいい。

>>317
ど新人に混じってベテランがいたりするのは和製版だけじゃなくて吹き替え版も含めてビーストウォーズ全体の特徴。
柚木涼香はＢＷでデビュー。

ん〜と、記憶だけで書いてｽﾏｿけど、確かその前から別芸名で出てなかったっけ？
間違ってたらごめん。

出ている

>>322
無印ＢＷの時は「永椎あゆ美」だったが、メタルスまでの間に改名。
（柚木涼香としてはエンジェルリンクス主演がデビュー扱いだそうな）
まぁ永椎あゆ美の頃を含めての声優デビューはＢＷであってる。

そうなのか。あんがと。

>>317
リターンズは地上波として放送しない事を前提にしているせいか、声優がワル乗りしすぎている感がするからな。
おかげでＴＦを見ているという感じがしなかった。

>おかげでＴＦを見ているという感じがしなかった。
それは何かというとすぐ友情だとか精神論に走る和製とどっこいかと。
友情を描いた話でも初代のリジェ＆クリフやインフェルノ＆アラートぐらいのノリなら
全然鼻につかないんだけど、どうにも演出過多って希ガス。

>>327
そうだな。
ああゆう過剰演出はいらねえよ。

友情のヘッドフォーメーション！

こんなんでガルバトロンが死ぬか

まあ日本人ってのは昔から友情ものやらお涙頂戴ものが好きだからな良くも悪くも
極たまにやる程度が丁度良い

「そう言う俺も日本人」まで読んだ

<ヽ｀∀´>ウリも日本人ニダ

まあTFに日本アニメみたいな「友情・努力・勝利」みたいな
幼児向けアニメによくあるノリは合わないってことだな。

大体にしてHMの時点で「それまでの作風とはガラリと変わって湿っぽいノリがメインになった」
って言われてるくらいだし。

もう昔の思い出に浸るしかないねってことだろうな。
だって、結局は昔の作品にありがちな、いい加減さが売りだったんだから。

楽園は消えてしまった・・・

>334
いや和製のあの無駄にクサすぎる幼児向けなノリが
合わないってだけだと思うよ。
同じ昔の作品のはずのHMの時点で言われちゃってるし。
思い出云々は関係ない。和製信者は「昔の思い出に過ぎない」ということにしたいだろうけどさ。

個人的にＴＦに合わないというよりHMには、だと思う。
MFまで来るともう既に別物なんで後戻り出来ない所まで
来ちゃってたし。

幼児向けならもっと戦闘や必殺技を派手にしたと思うぞ。
いわゆる「友情・努力・勝利」てのは、そういうベクトルとはまた違うような気がする。

>>336
当時って初代からしてロクな扱い受けてなかった時期だった筈。

まあ、このスレだからの主張なんだろうけど。

それに昔のアニメなんだから結局、昔の思い出だろうに。

語弊があるかもしれないから補足。
ここ懐アニだから、昔の思い出語りは悪いことではない。むしろ奨励される。

それと最初の発端である。>>335のレスって「当時だから作れた作品だった」といいたいんだと思ったのは俺だけ？。

アンカミス
×>>335
○>>334
でした。
失礼。

・初代
料理はまずくはないが大味。サービスとかも大雑把。
でも、雰囲気が良くて食事が楽しい大衆食堂。

・和製
料理の味は本格的で美味いし、サービスも行き届いてる。
しかし、しょっちゅう若いのが怒鳴られてるのを見せられる暖簾分け系レストラン。

井の頭五郎じゃないが、俺はどんなに美味くても後者では二度と食事したくない。
和製でいつも感じるのはこれに近い感覚。

成程ねえ…。そう説明されると何となく解りそうだ。

>和製信者は「昔の思い出に過ぎない」ということにしたいだろうけどさ。
実写版のスタッフがそういった認識を持ってたらどうするよ･･･。

どうもしない。
俺は普通に楽しめそうだから観に行く。

いつだれがどこで「和製を昔の思い出」扱いしたのよ。
３３６が自分の脳内で勝手な「和製信者」像を生み出してるんじゃないのか。

海外で新作アニメをやるらしいんだが（↓）、心なしか和製の影響が見え隠れするのは気のせいなんだろうか･･･

ttp://juggernaut.tri6.net/index.php?e=233
ttp://juggernaut.tri6.net/index.php?e=260

未確定情報に対してどうこう言っても

そもそもお互い影響与え合ってきたものだからな。
純和製というのも純海外製というのも今更あり得ない。

>>349
ユニクロントリロジーはまさにそれだもんな

ユニクロントリロジーって基本的に和製じゃないの?
細かい部分まで蓮が口出ししたとは言われてるけど。

だから"純"ではないという話。
海外で作るにしたって、タカトミが口を出さないまでも日本版の影響はどうしても出て来る。

蓮が介入した時点で和製とは言いがたいし、第一、タカトミがおいそれと海外に口出しできるはずがない。

それに和製の影響と断言してないまでも、リターンズのパワードメガトロンは日本のアニメに感化されたのかって、
スレ主のマブダチが言っているし…。

ttp://www.accessup.org/evj/7_TRANSFORMERS_20BEAST_20WARS_20RETURNS/2006_09_28-131456.html

さて、ヒーローズはどんな作品になることやら…。

意外と勇者みたいなノリになったりしてｗ

本当の純海外製となると海外版になるんじゃないかな？
日本で放送する際、多少アレンジを加えているから日本版は純とは言えないと思うぞ。

>>353
モグリの言うことなんざあてにならんだろ。
ああゆう奴がいるからまともな和製アンチまで見下されるんだ。

和製もＨＭとカーロボットでは同じノリではないようにもう海外製も
Ｇ１時代のノリは期待出来ないのはＢＷでなくても確実だなぁと
最近国内放映の始まったタートルズを見ていて思った。

>>355
まともな和製アンチの定義が知りたい

ちょっとでもHMとかの和製が批判(とすら言えない辛口意見程度)されたら
火病ってやれモグリだとか、これだから海外原理主義者はとか噛みつくくせに何寝言言ってるんだか。

ねえ。
なに火病ってるの？。

TFの知識が足りない奴はモグリとして侮蔑の対象なんだよな？
じゃあマイ伝あたりから入った若い奴らなんて、お偉いマニア様から見たらTFファンでもなんでもないよな。

アホみたいに和製を完全否定してる連中もたいがいだが、
知識の量がファンの優劣みたいな理屈もわけわからんよ。
それじゃあモグリと罵ってる輩以下だ。

',_ゝ`)つttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168269504/59

',_ゝ`)つttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168269504/70

知識が足りないのが軽蔑されている訳じゃなくて足りないのに知ったかしている
ようなヤツが軽蔑されているんだと思うけど。

知ったかしているヤツなんてほっときゃいいのに

向こうからスレ主の無念を晴らしにやって来るかしれんぞ？

袋叩きの遭うのが関の山だろうよ･･･

>>365
IDが出ない板だとどっちも自演っぽいけどな

このスレは

・見苦しく和製叩きを繰り返す知ったか海外原理主義者

・どっかで知ったか野郎のお仲間に泣かされてここで憂さ晴らしする自称マニア

以上、社会落伍者二名の提供でお送りしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>367
自己紹介乙

そもそも和製に納得がいかないアンチスレなのに
何で和製信者がしゃしゃり出てくるの？

ところで、スレ主はどこ言ったの？

>>370
面目を潰されたんだ、ほっといてやれよ…

静観してますがなにか？自分の主張はだいたいしたので。
よそでの私怨を持ち込んで荒らす人のおかげで、ここもすっかり寂れましたね。

>>372
荒れる原因作っておいて、何言ってるんだお前？。

>>372
真っ先に私怨を持ち込んだのは君自身じゃなかったかな、馬鹿意大帝君？

スレ主は脳みそをコズミックルストに蝕まれているようだな。ま、同じ病室にいるお仲間のモグリと一緒に被害者ぶって、仲良く友情ごっこでもやってろやｗ

>>374
ほほう、ガルバカトロンってか？

>>374
馬鹿意大帝君？とか言われてもね…。自分その人と関係ないし。
専用のヲチスレか問題のサイトで好きなだけ言っててください。
ここまで言ってもわからないってのは、荒らしか冗談抜きで頭の不自由な人？

>>376
でも、共感できるんだろ。自分で言ってたじゃん。
ほら>>253

スレ主さまは、何で嫌われているのかおわかりにならないようで、
自分を嫌うのは、みんな和製信者ですか？。
そして海外信者はみんな、スレ主や例のモグリが好きでないといけないのか？。

和製が嫌いという理由だけで、総合系ファンサイトを荒らした馬鹿意なんかに共感できるのか？

>>378
>総合系ファンサイトを荒らした
詳細希望。アクアプ以外での奴の醜態が知りたい。

>>379
ユニクロントリロジー放送時の話なんでうる覚えで。

マイ伝では、なぜサンドストームがデストロンなんだとか、青いジェット機はサンダークラッカーだとかぬかしていた。
スパリンでは、視聴率の悪さを利用してG1をマンセーしていた。
GFの時は何も書かなかったのはアク禁くらったか、起きられなくて見ていなかったのどちらかだろう。

そこは書き込みに対しレスがつけられるタイプの掲示板だったので、
書くたびに徹底的に叩かれていた事だけはハッキリと覚えている。

ついでに

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10952/1156746753/98-99
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10952/1156746753/100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10952/1156746753/102
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10952/1156746753/104-105
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/10952/1156746753/111

この書き込みは馬鹿意か？

>>379
トランスフォーマー系サイトをオチするスレ1というスレだったかな
本人かどうか知らんが某TFファンサイトにTFスパリンの悪口（というか暴言）
ばかりを乱列させた書き込みをしててそのスレで一部始終を晒されてた
（尚その荒らしまがいの書き込みはそのファンサイトの管理人よってすぐ削除されたらしい）

>>380>>381>>382
サンクス。
当時はネットに繋がずユニクロントリロジーを純粋に楽しんでたから、
そういうのが暴れてたなんて全然知らなかったなぁ…。
諸兄の反応を見るからには知らなくて正解なんだろうけどｗ

>>379
アクアプだと、自分で２ｃｈ見てるの暴露しちゃったことがあった。

>>382
あれってゲロじゃないか？
まあ、スレ主も、混ざっていたとしたら、相互作用で余計に荒れてたんだろうなあ。

ゲロも自作自演の実況をやらかして運営側にIP晒されたと言う伝説の持ち主だが。

>マイ伝では、なぜサンドストームがデストロンなんだとか、
“メタルス”ダイノボットは例外扱いか？
初代はサイバトロンでコイツはデストロンだぞ。

スモスクも、G1ではサイバトロン、G2ではデストロンだったね。
ドレッドウイングも所属を転々としてるなw

まあ、海外製・海外発信・海外主導だというだけで無条件に有難がる、只の西洋かぶれなんだろう。

>>386
>まあ、海外製・海外発信・海外主導だというだけで無条件に有難がる、只の西洋かぶれなんだろう。
それなら海外に帰化すれば解決する話じゃないの？<スレ主とモグリ

マニアしか読まないようなアメコミ持ち出して、和製TVアニメを批判した奴をモグリ呼ばわりする糞マニアこそ向こうに帰化すればぁ？

どうせ反論はモグリと繰り返すだけしかできないんだろうが、
大嫌いなモグリのワンパターンな批判を批判するならもっと工夫しなｗ

いい歳でロボットアニメに必死こいてる時点で両方同じだけどなｗｗｗ

>386ｰ387
学生さんかな？
随分頭に血が上っているみたいだけど
書き込む前に一度自分の文章を見直すように心がけた方がいいよ。

>>385
メタルスになる前はサイバトロンだったし、メタルスも最終的にはサイバトロンになったから。
と言い訳しそうだ。
大元はデストロンであったことも忘れてね。

>>390
マイ伝サンドストームみたいなつまらんキャラと、愛すべきダーダー恐竜を同列に語るな。



















…と、奴なら言いそうｗ

とりあえず、馬鹿意と634、そしてスレ主はTFファンの恥って事でFA？

おｋ
>>392と糞マニア様もなｗ

>>388
>>393
なに必死こいてファビョってるの？

>>394
必死だなｗ

>>391
ヤツなら言いそうだ。
良し悪しの判断は海外製か和製かで行っているからな。

アメリカこそが本場だから憧れる気持ちは分からんでもないが、
マニア気取りの割にはツッコミどころ満載なんだよなあ。

馬鹿意の奴、どうやらこのスレを覗いているみたいだな

ttp://www.accessup.org/anime/tree/answer.asp?id=213&cat=anime%2560operation&lang=j#2007/04/2423:53:57

>さすがに私みたいな教養がほとんどないモグリ（苦笑）

>>398
スレ主なんだから当然だろ。

君らにＴＦを語る資格なし

「君ら」って誰?





…ああ、スレ主と馬鹿意と例の掲示板に集ってる連中か。

正解

また和製信者が暴れてるし・・・
スレ違いなんだから失せろよ、スレタイ読めない小学生なのか？

>>401
そいつらもそうだが、いちいち人の価値観に食ってかかる幼稚な君達もだよｗ

>>403
ああ、元々あいつらの精神年齢は三歳以下、しょうがないかもな！

三歳児に誤れ！！

いちいち和製信者と喚いて食って掛かる奴も、三歳児以下だよ・・・。
価値観違うとなんでも和製信者にしないと生きていけない訳じゃあるまいに。

まあ正直海外版で面白いのは最初だけで後の海外版も相当ひどいしね。

>>408
そういう問題でも無いと思うが・・・。

また、荒れたのかよ。
まあ、荒れ無いことの方が難しいスレだけどな・・・。

>407
その前に和製信者がこのスレに噛み付いて
モグリだとか海外原理主義者はクソだとか
無駄に火病ってるんだが？

>>410
やられたら、やり返すのがアメリカンスピリッツにしても、火病って噛み付いたら同じだろ。

変に自虐的な被害者意識を持ってないか？。

>>411
本スレで和製への不満が出た途端、変に自虐的な被害者意識丸出しで噛み付く連中がいるから、
こういうアンチスレが出来たんだとばかり思ってたんだが。
ここを潰したらまた和製アンチに本スレで暴れられると思うとゾッとするよ。
アンチのアンチには棲み分け以外にいい考えがあるのか？
ないなら、こういうスレには干渉せず平和にやろうや。

成程。つまり、隔離病棟と思えば良いんだなここは。

>>413
ママー!!

>>412
アンチのアンチというより、あの悪名高いアクアプのネタを出すからだろが。

>>415
アンチのアンチがねらーに突撃させようとしたのかもしれん。

アクアプは和製完全否定の巣窟だからな。
カーロボの評価で「謝罪しろ」なんて言っているのを見てドン引きした。
俺様もカーロボは嫌いだが、さすがにあれは言いすぎだろ。
つーか謝罪を強要できるほど自分は偉いと思っているのかね。

アクアプは和製TFに限らず一部の子供向けアニメの批判が激しいからなあ
たかだか子供向けアニメなのに大の大人が血眼になって批判してると思うと如何なモンかと常に思ってる

まあ、何だ、キスぷれ開始直後にも、
「抗議の意味で、タカトミ本社前で割腹自殺してやる！！！！」
と喚き散らしてた奴がいたしなあ(´・ω・｀)

せめて「ウンコしてやる」だったら人気者になれたのに、馬鹿な奴だ。

>>419
それ、マジかよ。
なんでこうも特定の展開に対し、過剰反応するヤツが多いんだろう。
やっぱ未だファーストインパクトから抜け出せない連中が多いからかな？

玩具板での話だけど、マジ。
もう皆忘れてるだろうけど。特に本人が一番忘れてるんだろうなあ。

ガンダムでは、たまに「驕りに満ちた一年戦争世代」という言葉が使われ、
俺も一年戦争世代だけど、そういう連中に嫌気が差してガンダムから避難してきたんだけど、
TFでもあるのね、こういうの。

和製信者スレでも作ってそこで好きなだけ語ってろよ＞和製信者
スレ違いもはなはだしいしウザイ。

つーか、>417-421って、和製信者の自作自演でしょ。
バレバレ過ぎだし、何かもうバカ丸出し。

>>423
そんな馬鹿にはお似合いじゃないの？
うわべだけもっともらしく取り繕って、中身のない和製なんてさｗ

うわべだけもっともらしいことしか言わねえモグリ野郎の話すると和製信者かよ。

>>425
スレ違いの話しかできない池沼和製信者乙ｗｗｗ

>>425
いまだ縄張り意識もちだしてる奴に反論しても無駄。

アンチ和製な俺様と反する意見を持っているヤツは皆和製信者、か？
どうしてそういう安直な線引きしたがるかなぁ･･･

まぁ別にそんなヤツばかりではないとは思うけどさ。

和製TFをちょっと批判しただけで
モグリだの海外原理主義だの噛みついてるくせによくいうよ。

>>429
お前、何言ってるの？。
だいたい、さっきから和製TF批判すら、ちょっとすらも出てないじゃねえか。
どっちかと言えば、異論があると何でも和製信者と噛み付くことの方が多いだろうが。

それに、モグリと海外原理主義者を一緒くたにしてるのはどういうこと？。

>>430
いや、どっちかと言えば多いのは、例のモグリ論争だろ。

ただ、
俺も海外原理主義者と言われるのはまだしも、モグリと区別つけずに一緒くたにされのは・・・。

>>430
お前らの煽りがワンパターン過ぎるのを
からかわれてるんだろう。
ま、過去レスを見ることすらできない人種に
言うだけ無駄か・・・ﾔﾚﾔﾚ

煽られる側の行動がワンパターン故に煽る方もパターン化する、事もある

つーかからかわれるも何も、その気になっているヤツはアンチも信者もなく
自分がからかっていると思っているわな。

>>432
つまり、>>429なのは過去レスにあるように、ワンパターンな煽りをしてたってことか。
どうりで、現状に一致してない訳だ。
それに、釣られちゃ駄目よ。ってことね。

でもさあ、>>429みてえなの擁護も無しだろ。

そもそも和製信者がスレタイ読めないのが原因な件

このスレはアンチだけの集まりなんていうモノである必要はないと思うが。

所詮本スレの平和な進行の為の捨てスレでしょ。
アンチでも信者でもどうでも良いからやりたきゃどんどん詰りあえば
良いと思うよ。

>このスレはアンチだけの集まりなんていうモノである必要はないと思うが。
その屁理屈、戦乱を避けてマスター星に移住した奴らの中から出てきたスコルポノックみたいだねｗ

大体アンチだけの理想郷wなんて望むには、あまりにスレ主とかに
アンチのアンチに漬け込まれるような隙が多過ぎなんだよね。

>435
そうそう、何故和製信者達は自分のスレを立てないのかな。
要はこのスレを荒らしたいだけなんだろうな。

和製信者と”落ち度のあるアンチ和製”のアンチはイコールではない訳だが

>>438
>アンチのアンチに漬け込まれるような隙が多過ぎなんだよね。
それ、アンチ云々以前に単なる荒らしだからｗ

>>439
そうやって、何でも「和製信者が悪いんだ！」とか主張し続けたために余計に荒れたけどね。

だいたい、
「和製TF好きだけど、海外TFも好き」な奴にまで唾を吐き続けてた訳だし・・・。

全部荒らしって事で済ませられるなら、相手にしないのが一番なのに･･･

>>438
なんせスレ主って不在時期でも、ずっと「静観」してましただからなあ。
そんなこと言うなら、何とか調整しろよと思ったもんだが。

そもそも「和製アンチ」というだけで意見統制出来ていると思う事自体間違い。
実際には和製アンチ内で揉めている側面もある訳で。

>>442
ああ、一行目に「俺海外TF派だけど」ってつけて
2行目以降はひたすら和製マンセー、海外クソとかいう煽りをしてた奴か。
2chじゃ良く使われる手法だよね。

和製信者の自演乙ｗ

まあちょっとでも良識があったら
和製TFマンセースレを立ててそこで存分に語るよな。
それをせずにこのスレに粘着して張り付くってことは荒らす気満々ということだ。
底が知れるね、和製信者って。

>>446
また気に食わなきゃ。和製信者かよ。
いつ俺が、和製マンセー、海外クソなこと書いたよ。

大体、前から抑えに入れば、それな。

>>446
それはマンセーではなく、自称和製アンチ様のあまりにも歯抜けだらけな御高説に
対してのツッコミであり、海外糞ではなくそんないい加減な御高説が成立するなら
海外版も完璧な訳ではないからいくらでも悪くいえるってヤツでしょ、大抵は。

まずツッコまれているヤツが何言っているのか確認した方が良いよ。

>448
だいたい、すぐに本スレが荒れるのが原因だったとはいえ、
ちょっとでも良識があったら、こんなスレ立たないよ。

極端すぎるんだよ。

>449
何だ、お前だったのか。
>446で言ってるような成りすましをやったのって。
あれって好んで荒らしの手法として使われてるな。

今日の書き込みでは和製信者認定とか荒らし認定しているヤツが
一番荒らしっぽいなぁ。自分でワザと噛み付いてくださいって
言ってるようなもんだし。

>>453
ホイホイ食いつく方も問題だろ…

アンチスレなんだから和製TFに辛い意見が多く出るのは
当然なのに何故和製信者はそれすら我慢できないんだろう。
普通は和製用スレを立てたりしてこのスレには近づかないはずなのに。
全てのTFファンが和製TFを賛美しなきゃ気がすまないとしか思えんな実際。

和製アンチがどうかじゃなくて、単に無理のある発言には賛同したくない、
同類と思われたくない、それだけなのになぁ。
今信者認定して頑張っているヤツが馬鹿発言した当人だとは
判断しようがないから言わないけど。

>>455
筋が通って辛い意見だけだったらな。
それだけじゃないからだろ。

そうやって頭ごなし決め付けが、こんな論争になるんだろうが。

>>456
賛同したくなければ黙ってればいい。荒らしたいんなら別だけど。

>>455
だから和製信者はこのスレを荒らしたくて荒らしたくてたまらないんだよ。
つまりそれだけが生きがいってやつだ。
でなきゃ粘着して延々と煽ったりしないって。

>>459
同意。奴らにとって筋の通った意見は自分らに都合のいい意見だ。
そのとおりにしたら、このスレの意味がなくなる=実質潰そうと躍起になってるわけだし。

とりあえず俺はHMでの
旧キャラ達を屑鉄扱いしたのは許せん。

>>458
自分の意見に口出しされたくなかったら掲示板じゃなくて自分のＨＰなり
ブログなり反論されない所でやるんだね。

>>452
結局、和製信者扱いよ。
ざあとらしく一度だって「海外信者だけど」なんていった事ねえのに。

決め付けるのもいい加減にしろよ。

>>459
自分の書き込みを冷静になってもう一度見直してごらん。
何故しつこくか見つかれるのかわかる”かも”知れないから。

>>460
まず自分に噛み付いてくる相手は和製信者だって妄想を
大前提にしない事からはじめるのをオススメします。

>>463
抑えろ。いくら言っても、言われるだけだ。

>>464自己レス
×か見つかれる
○噛みつかれる

俺も冷静になるべきだなw

そもそもここで和製マンセーとかしてる時点で煽りでしかないのに。
なぜ和製信者はスレタイすら読めない池沼ぞろいなのか。
和製信者は日本人なのかさえ疑わしくなってくるな。

>>467
だから、いつ和製マンセーしたよ。
いい加減にしろよ。

自分の意見が絶対で間違ってないから言い返せば和製信者かよ。
和製信者でもない奴まで和製信者と決め付けると解決するのかよ？。

なんだか、俺は信者の理屈がわからなくなったよ。

>>455
いや、和製用スレ作っても意味無いと思うぞ。
何故なら限りなく100％に近い確率で一部の海外原理主義者が突撃するからだ。

>>467
お前は、レスの流れも読めない池沼かよ。

必死に和製信者叩きして呼び水作っているだけだてえの。
余計に反論するヤツラを増やすだけ。

>>467みたいなのが和製アンチの代表だと思われると迷惑なのだが

ざっと過去レス見るだけで、和製信者が
「まあ、海外製・海外発信・海外主導だというだけで無条件に有難がる、只の西洋かぶれなんだろう。」
「見苦しく和製叩きを繰り返す知ったか海外原理主義者」
「決まってるだろ、和製を批判するのは何も分かってない無知なモグリだ」

とか言いながら煽りまくってるのがわかるな。

>>472
･･･何故そんな発言が出たかも理解出来ないんだな、君は。

>>472
無条件に、有り難かったことがあるのはあえて認める。
和製叩きしたのも認める（まあ、このスレだし）。

けど、モグリ嫌ってるのが和製信者だけだと思ってたのか？。

和製信者まで挑発してスレが荒れるようなことをしてるのもアレなのに。

更に、異論を唱えれば和製信者と決め付ける。

>>473
そうだよね。和製の素晴らしさを理解できない海外原理主義者の馬鹿に
その愚かさを解いてあげてただけなのにな。

>>475
調子に乗るな。
素晴らしさを教えてもらったって嬉しくないし、理解する気も無い。

俺が気に食わないのは、もっと別のこと。

>>474
そいつは和製アンチ（と自分で名乗ってはいないし）を装った荒らしの
可能性もあるし、もう相手しなくてよくね？
>>475みたいなあからさまなのも沸いて出て来た事だし。

和製マンセー云々以前にここはアンチスレなんだから
その和製アンチレスに対してなんでこんなに噛み付いて煽りまくるんだよ。
和製TFへの批判が見たくないならこのスレに寄り付かなきゃいいだけだろうがよ。
俺も散々ｶﾞｲｼｭﾂなこと書いてるけど。

和製アンチ発言がみたくないとかより、まずＴＦモグリが嫌なだけでしょ。

>>479
はいはい、マニア様はえらいねぇ〜ｗｗｗ

問題になってる破壊大帝とやらは、ＴＶアニメ版のみのファンじゃなかろうか？
他の作品評価傾向とか見てるとアメコミにはあんまり興味なさそう。
ＧＦスタスクの件はアメコミを知らなかったにせよ、和製憎さでこじつけたと思うけどね。
それはそうとしても、アメコミ知らない=モグリ発言はＴＦファン全体の品位を貶めるから止めた方がいいよ。
わざわざ自分達まで低いレベルに見られるのもアホらしいでしょ？

>>481
もう、いいよそこまで説明しなくても。

アメコミ版を見てなきゃモグリだとか
和製TFへの批判に対して「海外作品を無条件にありがたがる海外かぶれ」とか
見苦しい発言ばかりだしな。

さらに2chと関係ないサイトのことに粘着して延々と自作自演だしね。
いい加減スレ違いだってことに気付いてほしいよ和製信者は。

>>483
その程度の理解しかできず、
ワンパターンに全部和製信者だとか自作自演だと決めつける、お前の方が見苦しい。
被害妄想もほどほどにな。

>>484
ワンパターンな和製信者の煽り乙。

>>484
あれは、わざとけしかけてる荒らしだよ。
あそこまでやると見苦しいし、相手にするのも見苦しいからやめとけ。

久々にすごい自作自演を見た・・・

>>484を見てると和製信者って
自分が単に粘着して荒らしてるだけなのにその自覚すらないんだな。
和製への批判に対してあれだけ
自作自演を絡めて荒らしてるくせに、最近じゃその指摘に対して被害妄想よばわりする始末か。
モグリ、海外原理主義者、そして今度は被害妄想よばわり。
次は何で荒らすつもりだ？

>>484=>>486か。
これは酷い自作自演ですね^^

>>483=>>484=>>485=>>486=>>487=>>488

昨日の一件で、懲りもせずに随分と執念深いねえ。
どっちもだけど。

特に、
自称海外信者な>>488のお前。わざとやってるだろ。
おもちゃ板で同じことしたゲロとかいうカスと一緒。荒れる原因持ち込むんじゃねえよ。

本道に戻すか。

>>461
屑鉄に変えた張本人がまさかガルバトロン様でなかったとは・・・。

屑鉄ネタはクリフのものだったのになw

まあリバースでもヘッドマスターズでも、どっちに転んでも屑鉄な人もいるからねｗ

マグナスなんていませんよ、メルヘンやファンタジーじゃないんだから

アーシーの彼氏にスプラングなんて男は居ませんよ。
メルヘンやファンタジーじゃry)

また和製信者が火病りだしてるのか。

クソぞろいの和製TFだが、
その中でもVとかはあまりに酷すぎてトランスフォーマーを
名乗らないで欲しかった。やるにしてもせめて勇者シリーズでやっほしかった。

>>498
Ｖ好きだけど、ＴＦを名乗る意義が感じられないってのには同意。

ＴＦに名乗る意義なんてあるのか？！

>>500はキスぷれに欲情したロリグロ好きｗ

シャオさま萌え萌え。

どうも、ゲロらしいのが混ざっているような。

さて、
>>496
それは頭の中を文字通りダニエルが占めてしまったアーシーというネタか。

それとも、スプラングが恋人から降格したアレへの皮肉ということでFA？。

>どうも、ゲロらしいのが混ざっているような。
例のモグリ共が紛れ込んでるんじゃねーの？

とりあえず「モグリ」と「和製信者」はNGワードにしといた方がいいな。
作品に対する批判、それに対する反論は自由だが、その作品を支持した人や
反論した人に対する中傷となると不毛さが増すばかりだ。

>>505
そうだな、和製の是非はともかく、ＴＦと関係ない個人攻撃は見苦しいよ。

>504
こういう和製信者が定期的に暴れるから
スレの趣旨に反した荒れ方をするんだっての。

>>507
お前、>>505を読まなかったのかorz

「読みたくない書き込みはスルー」という2ちゃんルールを守ったんだろうなorz

>>507
ホント、注意書きと空気はちゃんと読んどけよな

ＴＦの魅力的な空気を読まない和製スタッフが悪い！！

それと>>507が何の関係があるんだよ?

荒らしに来ている連中がアクアプのＴＦファンとしか思えない悪寒

ま、そうとは限らないんだろうけどね…

いや、荒らしてる奴は他の線もあるだろう。
おもちゃ板荒らしてた奴が、こっちにこない理由も無いしな。

つうか、話の方向変える。

「キスぷれ」だが、キャラデザと例の設定が気に食わない。
だが本スレでの話だとラジオ番組で結構ＴＦネタ使ってるらしいと知ってちょっと惜しい気もする。
キャラデザが致命的だったのが、やっぱ痛い。

それだけに他の人がキャラデザしてたらと思うのだが、
とりあえず思いつくのが、津島直人とか小野敏洋なんだよなあ。
理由は、ＴＦのマンガまたはそれをネタにしている経験者というだけだが、他に居るか？。

スパリ･･･じゃなかった、エナジョンの高品有佳なんてどうよ？
あのキャラデザはもともと萌え狙いでやったんじゃないらしいけど（アニメ雑誌のインタビューより）。
ところで、高品が男だと思ってる奴ってどれ位いるんだ？

お呼びじゃなかったらスマン･･･。

『D.C.S.S.　〜ダ・カーポ　セカンドシーズン〜』の人だね。
ユニクロン・トリロジーは俺の県では放映されなかった上に、俺自身積極的に観ようとは思わなかったから、全然知らなかったよ。
玩具しか興味なかったからねえ。
俺も男だと思ってた。ｽﾏﾇorz

敢えて擁護すると、あのキャラデザだから、今なら「鬱展開」と呼ばれて嫌がられるハードでシリアスでマニアックな展開を緩和する効果があったんでないかな。
＞キスぷれ

>>517
>あのキャラデザだから、今なら「鬱展開」と呼ばれて嫌がられるハードでシリアスでマニアックな展開を緩和する効果があったんでないかな。
>＞キスぷれ
俺は逆かな。あんなキャラデザなら、潔く頭空っぽで中身のない「萌え〜」だけやってればと思う。
ハードでシリアスでマニアックな展開なら、とことんそういう画風でやればいい。
どっちにせよ、楽しかった初代の牧歌的な空気は二度と戻ってこないと思うと悲しくなる。

まあそこは一期一会って奴だ。
初代が二度と戻ってこないのと同様、キスぷれのような企画も多分二度とないだろう。

>>347が言ってた新作アニメ、この秋海外でやるらしいな
実写版は（予告を見る限り）ユニクロントリロジーに影響された感が濃厚だったけど、この作品もそうなるんだろうか･･･

>実写版は（予告を見る限り）ユニクロントリロジーに影響された感が濃厚だったけど

・・・えっと、どの辺が？

>>520
実写版のどこがあの駄作に影響されてるか説明してもらえませんかね？
それともお子ちゃまだから説明できないんでしょうか？
まあ、お子ちゃまだったらあの駄作がお似合いでしょうけどｗ

>>515
描く人間がどうとかいうなら。
まがみばんの例の色紙付きなら、それなりに評価も変わったろう。


>>522
>>505

>>518
＞ハードでシリアスでマニアックな展開なら、とことんそういう画風でやればいい。

そんなあなたの為に……(*´ω｀)っ【アメコミ】

>>523
>>1

実写版映画最新予告

ttp://www.youtube.com/watch?v=gGQfcw92-ek

初代に深い思い入れがある方は、相当な覚悟をして見ることをオススメします

これだって純海外製TFなんだけどな

>>527
要は自分の感覚で面白いかつまらないかだけなのよ。

>>526
まあ、ＴＦは一通り見てきた俺としては思い入れがあるのは別に初代だけじゃないし。

>>526
冒頭のオヤジとその息子って、ウィトウィッキー親子じゃないよな？＞実写版
もし本当にそうだったら、スレ主憤死しちまいそう･･･（汗）

させとけ

別物と割り切れば見れないこともなさそう。
和製も別物と割り切れって言われそうだけど。

別物と割り切るよりは、正義の超ロボット生命体と悪の超ロボット生命体が戦うという基本さえ守ればどんな作風でもOKなのがＴＦの魅力だ
と割り切れる度量が欲しい。

だからといって面白くもないものを盲目的にマンセーするのはやだな

面白い面白くないは主観の問題。
それをいったら初代やBWをつまらないと思ってる人だってそれなりにはいる。
盲目的な物の見方が良くないなら、そういう人たちの意見は汲めるよね？

>盲目的な物の見方が良くないなら、そういう人たちの意見は汲めるよね？
もちろん
だから和製が面白くないと感じる人の意見も
肯定はしなくていいから汲んでほしいな

アイキャッチだけは和製のもやたらカッコイイと思う

自分としてはマスターフォースが最高だったな＞アイキャッチ
ヘッドマスターズはアニメーションは悪くないけどBGMが明るすぎる。

リバースのアイキッャチってスバらしいよね。スコーピオンしゃかしゃかしゃか

>>538
メタルホークやキングポセイドンは
アイキャッチではずっと主役級・ボス級の扱いをされっぱなしだったが
本編ではどんどん雑魚化に（ｒｙ

ホークなんか前期OPじゃ主役のようにドアップで一番最初に紹介されてたが
後期OPなんか目立つどころか出してさえもらえ（ｒｙ


・・・まあ、ホークはある意味では
マイ番組内で主役譲って地味に落ち着いたのは幸せな存在だよな。
TFシリーズって、本当の主役が
次作ではことごとく次の主役の踏み台的な悲惨な事になるからなぁ・・・

唯一例外的に、クロームドームやフォートレスらHM勢くらいだよな
のちのシリーズで悲惨なハメにならなかったのって。

マイ伝のホットロッド→スパリンのホットショットも地味に主役引退をしたと言えなくもないかな。
踏み台と言えば文字通り踏み台だけどｗ

和製の中でユニクロン三部作だけは好き

実写版の予告のラストに、フレンジーがスパイクに蹴り飛ばされるシーンがあったんだが･･･、

ttp://www.youtube.com/watch?v=BlNHKaOQNEg

まさか、中身はハリウッド版勇者シリーズでしたってオチじゃないだろうな？

>>538
シュウタが山の前でヘッドオンするのでさえ
アイキャッチではメチャメチャカッコ良かったなｗ

>>543
そういうのって、勇者よりむしろTF的なシーンじゃない？

>>543
吹っ飛ばされたフレンジーがギャラフォの三馬鹿に見えたｗ

ゲストの車泥棒にのされる悪の親玉が見られるのはTFだけ！

>>547
ラウルは好きなキャラだったなぁ。
スパイク達との絡み（サイバトロン戦士のリペアの手伝いとか）も見たかった。

俺、G1TFではトラックスが好きなんだけど、ラウル込みなんだよね。

サイバトロンが人間を人質にしているのを(もちろん演技で)
コロリと信じるマヌケな悪の親玉が見られるのもTFだけ！

>>547
>>550
ＢＷ以来そういったＧ１的面白さが鳴りを潜めるようになったわけだけど、
やっぱりこれは時代の流れという事で諦めた方がいいのかな…(つД`)

>>545
実写版でサム（スパイク）が活躍するって話があったから、>>543はそれを真に受けてるだけなんじゃないのかな？
それはそうと、実写版コンボイの吹き替えは玄田さんに決定したね
やっぱりメガトロンは加藤さん、アイアンハイドは速水さんになるのかな（サムはアルマダホットロッドの声でもいいからさ…）？
さて、スタスクは誰がやるんだろう…(つД`)

＞サムはアルマダホットロッドの声でもいいからさ…
そのキャスティング、限られたＴＦファンにしか分からないんじゃないか？
もしスレ主が知らないなら、間違いなく怒り狂いそう^^;)

>>552
初代ＤＶＤ収録の未放送話でスパイクを演じたのが岡野氏…でしたっけ。
再販するならＤＶＤは買いたいんですけどね。映画に便乗して再販しないかな。

確かＧＦのガスケットとライブコンボイの人も、アイアンハイドの声やってたよな＞初代ＤＶＤ収録の未放送話

>安直にオゾン層破壊を持ち出すなと思った。
>和製TFが糞といわれる所以。

つまりオゾン層が破壊されたから和製が糞といわれるわけですね。
んなアホな。


和製アンチってこんな意味不明な因縁つけるからバカにされるんだよ。

だからもうその話はやめろ。
お互いにとって良くないのは実証されたろ？

単純に、セリフが寒い上にノリがやたらジメジメ、旧キャラをゴミ捨て状態、
総じてクオリティが普通に糞、というだけで和製(主にHM)が糞というには十分だと思うが。
特に初期の頃からTFを見てきた人から見たら和製になってからの劣化ぶりが良く分かるから
批判されるのも当然だろ。

>>557
具体性が無くて、とても評論と呼べたものじゃないな。

唯一の具体性がある意見であるところの「旧キャラをゴミ捨てした」のはむしろムービーが先だしな。

クオリティというのがなにを指すかに寄るが、とりあず作画は和製のが圧倒的に上です。初期から見てればわかるはずです。

>>558
ムービーにキャラポイ捨ての印象なんかないな。
単にハード路線にシフトした描き方をしてるだけだし。
HMのgdgdの茶番と比べるのはムービーに失礼すぎる。

だからなんで和製アンチスレなのに
和製信者がいちいち粘着して来るんだよ。
スレ違いなんだから和製信者は自分の巣を作ってそこで思う存分こもってろよ・・・

和製は妙に洗練されてオリジナルのアナーキーな魅力がない

それで終わりじゃないのか、このスレ

アナーキーって意味分かってる？

じゃアングラ

>>560
いくらなんでも>>557みたいな奴の肩を持つ事は無い。

和製マンセーはスレ違い。

>>564
いくらなんでも>>558みたいな奴の肩を持つ事はない。

>>565
分かってて書いてるに決まってるだろ、このスレを荒らすために。
要は和製信者=粘着荒らし

コンボイの謎って知ってる人いるかな？

>>565
だからといって、アンチとして品のないのもどうかと。

>>569
自分の価値観＝ファンの総意だと勘違いしてる連中に共感するような椰子が立てたスレだ、その辺は大目に見てくれ

和製TFに辛口意見言っただけで
モグリとか海外原理主義とか脊髄レスしてくる連中が何を言ってるんだか。

いくらお上品に問題点を指摘しても、マンセーしてる作品やキャラが対象だったら、
親のカタキのようにファビョりだす奴らって半島出身か？
「正しいアンチ」とやらの手本を見せてもらいたいもんだね。
どうせ本当の問題点をスルーして、当たり障りのない適当な部分を挙げるんだろうけどｗ

和製アンチってことは、海外信者なんだろ?

あまり品の無い事をすると、それはむしろ自分の信じる作品を冒涜する行為に他ならない。

>>573
いや、そうとは限らんぞ。
ＴＦアンチなら海外製と和製両方のアンチになる。
そんな奴が紛れ込んでいるような気がしてならない。

単に和製TFが出来が悪くて面白くない、という意見もかなり見る。
和製信者にとっては耐え難い事実だろうけどね。

>>573
まあ一番品が無いのは和製信者だけどね、実際は。

>>574
うむ。少なくとも「和製信者」とか「モグリ」とかいう言葉を軽々しく使っている連中は
TFファン同士の対立を煽る工作員ということで決まりだな。

スレ違いなんだから和製信者は自分の巣に帰れ。
このスレを荒らすな。

とりあえず>>577は粘着な低能荒らしであることは確定だね。

>>575好みに合わないことと、出来が悪い事を混同して考えてはいかんぞ。

>>580好みに合うことと、出来がいい事を混同して考えてはいかんぞ。

和製信者って、種シリーズをマンセーしてる腐女子と似てるよな

>>581
それいっちゃうと「初代ＴＦって出来がいいのか」という微妙な問題に当たっちゃうからやめれ（笑）。

10年くらい昔、タカラから発売されたLDボックス視て、愕然としたっけなあw
「俺はこんなものを面白がって視てたのか……!?」
随分と思い出補正されてたんだな＞当時の俺

なのに、結局色々買って現在に至るw

結局さあ。好みの問題なんじゃない？。

それと、これ以上スレ荒れるのはやなんだけど。
おもちゃ板荒してた奴が、よってくるんじゃないかと思うと・・・。もう居るかもしれんけど。

和製マンセーしたければ自分のスレでやれ。
ここでやるのはスレ違い。

で、具体的に誰がどのような和製マンセーをしてるんだい？

ただの勘違いだろ。
誰も彼もがピリビリしすぎ。

>>587
スレ違いな和製批判への批判。空気を読まない和製設定やキャラ賛美。
これを盲目的なマンセーと言わなかったらなんなんだ？

>>589
単に>>586がどこの誰にて言ってるのかってことだろ。

>>590
ここで和製批判の書き込みに対して噛みついてくる
スレタイも読めない低能和製信者全体への苦言だと思うが。
よほど暇人なのか未だに粘着してるみたいだしね。

>>591
そういう物の言い方は敵を作るだけってわからないかな。
メガトロンに謝れ。

もういい！　もう沢山だ！　ＴＦファンならつまらん争いをせずにこれを見ろ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=7ZGObFPpMbg

ttp://tformers.com/ig.php?mode=view&album=7894&pic=animated-prime-2.jpg&dispsize=800&start=0

ttp://www.style.fm/as/02_topics/top_070612a.shtml

＞桶谷は末期ガンで闘病中
＞桶谷は末期ガンで闘病中
＞桶谷は末期ガンで闘病中

一部の自称海外派にとって、これ程喜ばしい事はねえだろうな

ふざけてんじゃねーよ、オメー。
んなもん見て喜ぶのはアクアプの香具師だけじゃねーか。
あのろくでなしどもを海外派と同類にすんなや。

>>596
まあ、海外派にも例外として、奴らに共感した◆NXIp.uMJ3Yが存在する訳だが…

>>595>>596>>597
そういうシャレにならん事を持ち出してまで
気に入らん奴らを貶めようとするおまえらは
そのろくでなしども以下のゴミだな

本当に和製信者って糞未満の連中揃いだね

本当に和製アンチって糞未満の連中揃いだなｗ

>>600
反論できず、泣きながら鸚鵡返しかｗ

>>601
海外のＴＦが糞なのは紛れも無い事実だろｗｗｗｗ
まぁＨＭとかＭＦとかスパリンとかＧＦが糞なのは認めるけど

あ、カーロボットも糞だったねｗｗ

ＴＦで面白いのってザ・ムービーとマイ伝だけだよねｗｗ

だから下らん小競り合いはよせって
争いはストップ・イット、憎しみはストップ・イットって言うだろうが･･･
これを口直しに自重しろ

実写版レーザーウェーブ（？）
ttp://tformers.com/ig.php?mode=view&album=7899&pic=shockwave-1A.jpg&dispsize=800&start=0

実写版サウンドウェーブ（？）
ttp://tformers.com/ig.php?mode=view&album=7899&pic=soundwave-1B.jpg&dispsize=800&start=0

実写版最新予告コマーシャル
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sk8lkvKFwgw
ttp://www.youtube.com/watch?v=DcmywtsnxJI&NR=1

反論の余地がなくなって
とうとう低能な荒らし行為しかできなくなったか。
所詮和製信者だな

「和製信者」ってナンですか？本当に存在するんですか？あなたの脳内だけの存在じゃないですか?

>>607
海外、和製両方見ている人は眼中の外だよ。

この人の狭い見識での勝手な枠決めでしょ。
今まで、言い返されればすぐ逆ギレして「和製信者！」としか喚かなかった奴だし。
まあ、ほんとに海外ＴＦ見てたのかすら疑わしい言動は置いとくにしても。

過去に散々挑発しといて、荒れたら人のせいなんて、まんまおもちゃ板で荒らしている奴そっくり、同一なんじゃない？。

それと、補足。
その人を、自分はＴＦファンだとは一切思ってないから。

和製批判に対していつも「モグり」とか「海外原理主義者」としか
反論できない奴がまた火病ってるな。
スレ違いなんだから和製信者は自分の巣に帰れって言ってるだろうが。
何回同じことを言われたら理解できるんだ、日本語読めないの？

まあ和製信者は>>595みたいな不謹慎極まる糞レスしか
できない連中だからね。単なる荒らしだよ。

>>610
正直、このスレで暴れている奴なんて特定の奴だけなんだろうけど。
どんなレス対しても返すのは、いつもそれな。

言われれば、すぐ喧嘩腰。それも糞レスなんだぜ。

暴れたい奴、罵り合いたいが集うスレ確定！

>>611
そしたら桶谷は認めとくかな？。

>>614
末期癌という深刻な症状に対して言ってるだけなのに
何で認める認めないの話になる。
やはり和製信者は幼稚園レベルの揚げ足取りしかできないんだね、ただの荒らしだから。

そもそも個人の病気と作品に何の関係があるんだかｗ
「病気だからor故人だから作品の評価に手心を…」ってのは、
桶谷氏に限らず仮にもプロとしてやってる人らへの最大の侮辱だろ。
かと言って品のない罵倒を肯定するつもりはないけどな。
でも、今回桶谷氏の末期ガンを持ち出してまで反対派をこき下ろそうとした奴は
ＴＦファン云々以前に人として軽蔑するよ。

最近のレスを読み返す限り
和製派は品格どころか人格も疑われる輩ばかりですね。

桶谷については、あくまでどうするのか問うただけなんだけど。
それで、いきなり和製信者と決め付け前提か。
前もそうだが、火病った思い込みが激しい奴が居るのな。

本来なら場を治めるために、あえて言われたまましようかと思ったけど。
品格とやらを疑いたい奴が居るんでレスさせてもらうわ。

>>618
あの流れで認める認めないを問おうと考えるお前の
思考回路が常識では考えられない。

>>618
まあ、なんだ。
火病るのは仕方ないってことだ。朝寝起きも悪かったんだろ。昼近くだけど。

>>619
まあ、そういうことだろ。

ただ言えるのは毎度大荒れする奴が居るってだけだ。

ttp://images.wikia.com/transformers/images/d/d8/Lioconvoy_gathering.jpg

ttp://enewsi.com/news.php?catid=194&itemid=11280

何でよりによってコンボイが消防車なんだよ……

つ　Robots in Desguise
つ　Cybertron

そんな事は分かってるんだよ
俺が言いたいのは何故海外ＴＦで和製を踏襲する様な蛮行を仕出かしたかって事だ

Cybertronは合作。
変形モデルについてはあちらからの指示もあるだろう。
そもそも１度日本で使われたからといって、２度と同じ変形モデルを使っちゃ駄目なんていうのは
自ら道を狭めているんじゃないかい。
「同じ消防車でもこちらはこう描く」というのを見せ付けてやるのもありだろう。

消防車だろうと何だろうと、初代みたいに気楽に見れて純粋に楽しければいいよ。
小ざかしい精神論や鬱陶しい人間のガキを排するだけでだいぶ違うのに…。

ユニクロントリロジーはアメリカ側のデザイナーの意向をかなり汲んでるからこそ
日本のロボットとはちょっと毛色の違うものが出来る。
CYBERTRONのオプティマスが口アリな事とかな。

消防車は911テロのおかげで人気があるとか。
全員サイレン付いてるからレスキュー路線になるのか?

>623の人気に嫉妬

＞何でよりによってコンボイが消防車なんだよ……
＞消防車は911テロのおかげで人気があるとか。
海外でのRobots in Desguiseのヒット（もちろん認めたくない奴もいるだろうけど）も起因しているとは思うが･･･
まさか、メガトロンは今回もジェット機なのか？

すれたいのよめないちてきしょうがいしゃはしんでね♪

>>631
くうきのよめないちてきしょうがいしゃはしんでね♪

>>632
猿真似とはやっぱり池沼だなｗ
今日も駅のホームで一人のど自慢は楽しかったかい？

おいおい、また荒れ始めてるよ…。

見た奴もいると思うけど、実写版の日本語予告
ttp://meta.yahoo-streaming.jp/webevents/yahoo/movie/transformers/trailer06_1m.asx

オマケ
http://www.youtube.com/watch?v=kckakj8sH8I

実写版より、スパイクｖｓメガトロン

ttp://www.youtube.com/watch?v=VgkFM3M5exA

果たして、スパイクの運命やいかに！？（政宗調で読むべし）

いやはや、酷いな
軍隊VSデストロンとかやっちゃ駄目だろ。
それに、TFが細かすぎる、もっと野暮ったく作らないと。

＞軍隊VSデストロンとかやっちゃ駄目だろ。
とっくの昔にアメコミでやってた気がするんだが･･･

それよりも、なんでメガトロンの台詞が「侍」なんだ？

アメコミは時々やるね＞軍隊VSデストロン
たまに軍隊VSサイバトロンも(正確には、軍隊の一方的な攻撃)。

>>636
どっちかと言うと懐古で無知なお前のほうが酷い

>>637
「Oh...so unwise...（なんという愚か者）」

もろ怪物だけど、ちゃんと加藤精三ボイスで吹き返えられるんだよな？＞実写版メガトロン
エージェント･スミス繋がりで大塚芳忠にするのだけは勘弁してくれ…。

＞「Oh...so unwise...（なんという愚か者）」
>>635のシーンの吹き替えが↓だったらネ申

スパイク「オールスパークは渡さないぞ！」
メガトロン「この愚か者が！」

初代のアニメでも時々やってるじゃんかよ軍隊ｖｓデストロン
初期の数話とかスタントロンの話とか

263 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/07/07(土) 20:12:21 ID:???
でもロディマスはそんな彼の判断が正しかったと後任を任せたのが､HMが
糞といわれる所以。


277 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日：2007/07/07(土) 23:59:59 ID:???
ここで、
「初代から２０１０まで楽しんで見てきたがＨＭは旧設定への無神経さと
　　やたらに増えた人死にとクローム達のとにかく初対面の新キャラに
　　ケンカ売らなきゃ気がすまないチンピラぶりでうんざりした」
と書いたらまた自動的に１〜２人の自演と認定されるわけか？


こっちで引き取ってやってください。

>>643
ここで暴れてる和製信者を連れてってくれたらね

>>644
本スレでの争いを避けるためにこのスレがあるんだろ?

なら、争いを起こすためのガス抜きの場所としてこのスレが活用されるのは当然の事だ。

>>645
ここはあくまで和製アンチスレ。
本スレで嫌がられる和製批判なら受け入れるのもわかるが、
和製信者の過剰な擁護をここに持ち込むのはお門違い。
それがわからん池沼はミネルバやミーシャでセンズリでもこいてろｗ

そういう言い方をする時点で、同じ和製アンチからも嫌われてるって理解しような？

批判の批判の時だけ和製アンチを騙る和製信者って…
本当にアンチなら、嘘でも和製叩きしなきゃ誰も信じないよｗ

自分の敵なら全て和製信者って考え方はおかしい・・・

先日も本スレでちょっとHMを批判されただけで
和製信者が火病って暴れてたな。しかもお決まりのフレーズ「海外原理主義」を
ワンパターンに使って必死に煽ってたな

>>650
「和製信者」と「海外原理主義者」の対決姿勢に無理に持っていこうとしてだろ、あんた。

まあ典型的なコウモリタイプの煽り屋さんということでｗ

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/07/09/transformers/

>>520の予想通りになりそうだな、実写版

＞ヒロインのミカエラ(スピルバーグの娘の名前から取ったそうな)

ハァ？　何でカーリーじゃねーんだよ？　作品私物化してんじゃねーよ、ユダ公のクソジジイが！　

もはや和製でもなんでもなくただのガラの悪いＴＦ信者の毒吐き場になってまいりました。

ガラが悪いにも程がある

>ただのガラの悪いＴＦ信者の毒吐き場

やっとアンチスレができたかと思えば、こんな連中ばかりだよ…
こんな奴らと同一視されてるのかと思うと、とてもじゃないがかなわん
もうお気に入りから削除するわ

口直し代わりに、製作総指揮を務めるスピルバーグのインタビュー記事

ttp://cinematoday.jp/page/A0001432

サム役のシャイア･ラブーフと、ミカエラを演じるミーガン・フォックスの来日記者会見記事

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/05/31/022/

そしてキッカーばりの活躍を見せるレノックス役のジョシュ・デュアメルと、監督マイケル・ベイの来日記者会見記事

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/07/23/018/index.html

＞マイケル「ちょうど僕が『アイランド』を撮り終えた時だったかな。スピルバーグが
＞電話をかけてきたんだ。『トランスフォーマー』やらない?って。OKOK、考えておく
＞よ、って切ったんだけど、その時は誰があんなバカなトイムービーやるか、って
＞思ってたね。でもその後、会議室でジャパニーズアニメのスチール写真をたくさ
＞ん見て、イメージが膨らんできた。これはものすごい大作が作れるかも、ってス
＞イッチが入ったんだ。あ、ヒットの要因ね。それはジョシュが出てるからかも
＞(笑)」

大丈夫なのか、こんな奴に監督やらせて･･･。
>>654の言うことじゃねえけど、マジでスピルバーグの神経疑いたくなってきたよ･･･。

>>655
>>657
アンチ和製スレと銘打ってあるけど、実際にはスレ主の価値観を正当化するだけの私怨スレ
だからガラの悪い香具師がいくら毒吐いていようと、スレ主の価値観に反していない限りはお咎め無しなのさ

>>661
スレ違いの毒吐きを始めたのは、和製への批判を潰そうとした奴らだろ？

しかも本スレにまで出張してわずかな批判も自演の嵐で潰しにかかるしな和製信者は

「海外製トランスフォーマーのよさを語るスレ」じゃなくて
「和製アンチスレ」ってのをいきなり立てる時点で発想が後ろ向き過ぎる。

>>622のプロモーション映像

ttp://enewsi.com/

禁句：勇者シリーズ

ttp://www.youtube.com/watch?v=cVtVZP5tjWY

実写版といい新作アニメといい、本当に期待していいのか不安になってきたよ…

>>674
ttp://www.transformersanimated.com/

黒人ピエロ
「左！　左！」
バンブルビーとサムの鬼ごっこ
アイアンハイド、×××にキレる
ラチェット大震災
バンブルビーの隠し芸（下ネタ注意！）
フレンジーＶＳお偉いさん
オプティマス司令官、オートボッツにあるまじきバイオレンスぶり
レニー兄貴の特攻魂

例えジャズになってもマイスター副官はマイスター副官、フレンジーは
全編通しての大活躍。古参ファンはその点に涙すべし。

以上。

>>676
･･････釣り?

>>676の言ってることはジョークなんだよな
教えて、実写版見た人

>>678
ttp://www.accessup.org/pj/634/writing.html#20070804

だからそこはやめい。

そうだぞ、もし連中に報復でもされたりしたら･･･。

･･･って、もしかしてとっくの昔に報復されている？

オナる事しかできない糞餓鬼の言い分なんて知ったことじゃない
まあ、ぶっちゃけ知りたくもないしｗ

>>682
糞餓鬼はおまえらだろ？
スレタイも読めない知的障害者どもがｗ

無視しときなよ
下手に過剰反応したらご本人様降臨って勘違いされちまうだけだぜ

話を戻すが、実写版映画ってどんな内容なんだ？
教えてくれよ、スレ主

>>685
実写版スレに行け

>>685

「侵略パニックモノだと思ったのに！」とか
「子供連れてったらシモネタが！！」とか
トレーラーが誤解を生んでいるケースが見受けられるので
正直なトレーラー（ＣＭ）を考えてみました。
↓

ママ「ハッピータ〜イム？」

（ドリームワークスのロゴ）

オプティマス「オートボット出動！！」
サム「５分も待てないのか！？」

フレンジー「イイイイイイイ！ガリガリガリガリガリ！！」

（ラストのサムとミカエラのキスシーンにモノローグ風に被せて）
ラチェットの声「この男性個体は女性個体との交配を希望している」
サム「（助手席のミカエラに向かって）僕にはそんな下心はない！！」

（戦闘シーン。破壊！破壊！！破壊！！！）

マイケルベイ「ＨＡーＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！！」

サム「……クスリでもやってるの？」

（テロップ「大ヒット上映中！！」）

変な事聞くけどさ、>>679の連中が言う様に初代ＴＦって本当に面白いのか？

>>658のインタビューでマイケルベイがバカなトイムービー呼ばわりしたように、
昔のアニメ雑誌でもネタアニメ扱いされてたみたいだけど…

以上、これからＴＦアニメを楽しもうと考えてる勇者シリーズファンの戯言でした

>>689
行き当たりばったりのゆるいネタアニメ。
TFはそれでよかったんだよ。
普通のロボットアニメにしてファンが増えたのはいいが、
昔のような笑える大味さがなくなったのが残念。

むしろ緩くするのも、シリアスにするのも、燃えを目指すのも、萌えに走るのも
全部行き当たりばったりで来たのが今までのシリーズ。

G1再放送のすぐ後にビーストウォーズ、ビーストマシーンズの後にRID、
実写映画の後にアニメイテッドを持ってくるぐらいの変幻自在さが魅力なんだ。

>>691
とりあえず君の国語の成績が悪かったのはわかった

ところでレス主よ。映画は見たのか？

>>692
延々とスレ違いな実写映画の話題を振る奴ってなんなの？スレタイ読める？

カーロボ以外は和製もそれなりに楽しめたがカーロボだけは見てて寒くなった

>>692
>>679

そういや、もう和製ＴＦは作られないって話を聞いたんだが
これが本当だったら最高だよな、スレ主

映像製作権剥奪されたんだっけ？＞タカトミ

今度のアニメはアイアン・ジャイアントみたいなノリになるのかな

ユニクロントリロジーみたいに蓮側があえて日本に頼む可能性もゼロではないよ。

>>697
＞今度のアニメはアイアン・ジャイアントみたいなノリになるのかな
お前、一変氏んで来い。

何故にＷｈｙ？

勇者になるからだろーが。
そんな事も分からんとは、所詮、和製信者か。

またガラの悪い香具師がわいてきたよ･･･

ところでスレ主、以前アメコミには興味がないといってたみたいだが、
ひょっとしてパット･リーやドン･フィゲロアの勇者チックな画風のせいで
興味がわかないのか？

>>701
勇者シリーズはサンライズじゃなきゃ作れません。

>>702
スレ主としては認めたくないシーンが多いからじゃね？

ttp://www.bwtf.com/cbreviews/dw/g1vol2/3/alphatrion.jpg

>>701
勇者シリーズと和製ｔｆって全然違うが

>>701
これだから知ったかは…

アイアンジャイアントと勇者シリーズとが、どう結び付くのかが分からん・・・

ちなみにTransformers Animatedはこんなノリ
ttp://www.transformersanimated.com/transformers-videos.php

監督やプロデューサーはティーンタイタンズ組、日本の作画陣はX-MEN Evolution組+元ディズニー組+4℃
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Transformers:_Animated

というわけで、勇者にもアイアンジャイアントにもならないと思う

＞アイアンジャイアントと勇者シリーズとが、どう結び付くのかが分からん・・・
少年とロボットの交流ってだけで一括りしてるんだろうよ

>>701の人気に嫉妬

和製信者の分際で初代世代を名乗った糞餓鬼、出て来いよ。

大した度胸もない知的障害者のくせに、マイ伝を絶賛してんじゃねーよ。

>>710-711
何コレ？

初代・2010ファンの自分からしてみれば、マイ伝等のトランスフォーマーたちに
歯があることに非常に違和感を感じる・・・

>>712
スレ主に聞けよ。

>>713
Animatedも歯あるけど、やっぱり違和感ある？
ttp://www.transformersanimated.com/transformers-videos.php

初代でも普通にあるだろ＞歯

ビーストでは露骨だったぞ＞歯

いや、作画的に歯に見えるっていうんじゃなく、
歯が生えてんだよ、和製達・・・
アニメイテッドは歯以前のなんていうか、もう少し
目が慣れてこないと何とも・・・

でもビーストの影響だと思うよ、それは。

つttp://ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

クズならクズらしくクズでも叩いてろよ、和製信者の池沼が
http://www.accessup.org/pj/ZEM

>>722
ソイツ和製信者じゃないだろ･･･

>>722
私怨乙ｗ

少なくともこのスレには一人基地外の和製アンチがいる。

どうせ馬鹿意共の取り巻きだろう?

ところでスレ主、アメコミアンチスレﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　スレ主、アメコミアンチスレまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえスレ主、アメコミアンチスレまだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
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　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　スレ主、アメコミアンチスレまだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
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カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
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　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
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　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　イライライライライライライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　　　/　　＼　　　　|　＜　アメコミアンチスレまだなのかよ、馬鹿意大帝！！っんっとによぉ！！
　　　　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　　/￣￣￣＼　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ／　　 ／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　ヽ
　チンチンチン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿ 　 　 　 |
　　チンチンチン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　/　　 ＿ イライライライライラライライライライライラ
　　　　チンチンチン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　/￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／ 　 | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／　　 　チンチンチン ／ 　 　 | イライライライライラライライライライライラ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　チンチンチン　 　　／　　　　　| イライライライライラライライライライライラ

>>728-732
とっととうせろヲチャーｗ

馬鹿意は文字通り馬鹿なのでアメコミの英語は読めないので内容が理解できないだろうてｗ

プライマスが玄田氏を出すためにデッチ上げた設定だと思い込んでるアホだからなｗ

>>734-735
アメコミは洋物クサいからＴＦらしくないって発言する時点でアレじゃん＞馬鹿意や６３４
第一、海外に「アニメこそ王道、アメコミは邪道」なんて理屈ないだろ？

ここも論客多いなｗ
あんなクズの吹き溜まりなんか、さっさと見限っちゃえばいいのに
いつまでも執着してるとそいつらと同じだぞ

随分と過疎ってるな･･･
誰か面白いこと言え

こんばんは、豊臣秀吉です。

>>688だけど、ようやくアンタ達の言うＧ１シリーズを見終わった

谷田部監督が何であんな事言ったのか、その真意が理解できたよ…orz

>>740
お前、ＴＦファンと勇者ファンを対立させるつもりか？
スレ主、あんたからもこの馬鹿に何か言ってやってくれよ。

戦闘シーンに主題歌が流れるガンダム以前のロボットアニメ調は見てて笑ったぞ。

>>742
ビーストでも原語版の主題歌をアレンジしたヤツが流れてたぞ･･･

>>740がほざいたように谷田部ってＴＦを酷評してたの？
誰かソースｷﾎﾞﾝ

谷田部って誰？

勇者シリーズ初期三部作の監督。

他にはあまりロクな作品が無く、敗戦処理係が多い。特にガンドレスでの不遇ぷりはもはや伝説。


が、勇者シリーズはガチ。恐竜キングやガンダムアストレイＯＶＡもまあまあ。

あと、なにげにボクのぴこも成功してるらしい

和製？最初から和製ですが

で、結局谷田部はＴＦを貶していたのか？　いなかったのか？

>>744
>>748
つ大勇者伝説

ああ、谷田部が「ＴＦｶｯｺﾜﾘ」って言ったアレね

TFでかっこいい造形は大抵デストロンだし監督は日本特有の正義と悪で分けて考える人なんじゃないかな
私的にTFは造形がかっこいいとかじゃなくセリフ回しがいいとかあの戦闘のグダグダ感がいいと思うんだがなテンポもいいし
3年たったら古くささが臭うシナリオや旬過ぎたら痛いセリフも単純さゆえないしな

>>751
>TFでかっこいい造形は大抵デストロンだし監督は日本特有の正義と悪で分けて考える人なんじゃないかな
違う違う。
谷田部が言っていたのは悪魔でTF自体の作風について。
実際には、あまりに現実味がなさ過ぎるからTFがかっこよく見えないって内容だったはず。
ついでに、造形云々にはまったくと言っていいほど言及していないぞ。

TFの良さって各キャラの掛け合いだと思うんだがな
昔やってたタートルズもそうだけどあの馬鹿っぽい台詞がいいわけで
翻訳するときのバグだとは思ってるがあーゆーのをアゴコンボイに期待する

カーロボも司令官のまわりガン無視とかコンバットロンのまじめっぷりとか好きですよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Tzhhxzw1IvA

デビット・ケイ（アニメイテッドコンボイ）の声が、メガトロン（ＢＷ・ユニクロントリロジー）やってた時よりも甲高くてビビったｗ

もちろん、スレ主も期待してるよね？＞ＴＦアニメイテッド

>>754
今のとこ無感情です。
見て面白くなければそれなりに評価する。
その点じゃ和製も海外製も平等ですね。

ところで、何故私にばかり話を振るんでしょう？
スレを立てたらいちいち全ての話題に参加しなきゃならないとは、
いつの間にか面白いローカルルールができたものですね。
あいにく、そんなヒマも義務もないので悪しからず。

>>◆NXIp.uMJ3Y
名無しじゃなくて固有のHNでスレ立てるからだろ。

海外派ＴＦファンの印象を悪化させるような輩を擁護したから、そうやって弄られちゃうんじゃないの？

>>756

小さくてつまらん人間だな

氏ね！

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Ｂｏｃｋａｅに日曜いってきたよ。

手作りロボのフィギュアがあった。

トランスフォーマーみたいにかっこええ、

また友達と買いに行くよ。

>見て面白くなければそれなりに評価する。
>その点じゃ和製も海外製も平等ですね。

こう言える位なら、冷静かつ建設的に「和製はこうしたらよかった」って語れるスレも立てれたよね？
そっちの方が有意義だと思うんだが･･･

日本にはロボット物の長い伝統があるから、左右されやすいんだろうな。

>>761
>こう言える位なら、冷静かつ建設的に「和製はこうしたらよかった」って語れるスレも立てれたよね？
>>228みたいな連中の屁理屈に共感する◆NXIp.uMJ3Yに、そんな事望めないだろ。

こうしてみると、吉岡英嗣はよく「ＴＦファンは冥府魔道率が高い」なんてうまい事を言ったもんだよな

ところで、吉岡がビジュアルワークスで言っていたＴＦらしさは本当にＴＦらしいと思っている奴、どれ位いる？

>>763の書き込みを見てふと思ったんだが、◆NXIp.uMJ3Yが例の連中に共感するのは魅力を
感じているからなんだろうけど、一体こいつらのどこにそんな魅力があるんだ？

ttp://www.accessup.org/pj/634/writing.html

ttp://www.accessup.org/pj/6_C7CBB2F5C2E7C4EB/writing.html

どうせだったら、その魅力を一から語ってくれてもいいんだよ？＞◆NXIp.uMJ3Y

スレ主より>>765のＴＦ観が聞きたいな
それとそのサイトで何があったか知らんが私怨はいらないから

>>766
海外のＴＦファンで主流になっている意見には素直に従う
郷に入りては郷に従えって奴だ

まあ、>>275みたいにムキになっていた事は否定しないけどね

>>766
どう見てもあからさまな釣りです、本当にありがとうございました。

>>767
お前も律儀に釣られんなよ。

最近、HMの１話を見た感想
これ、キャラの性格違くね？ｗ
TF達も人間キャラも

あとセカンドのオカマスクリームは
悪い夢だと思って忘れます;;

ハスブロのアーチャーっておっさん（自称カジュアルなＴＦファン）がマイ伝を絶賛してたんだが、
このスレ的にはコイツもＴＦファンの恥さらしって事でＦＡ？

>>771
自分の意見はないの？

サイモン・ファーマンは和製ＴＦに加担したＡ級戦犯
プライマスなんて客寄せパンダを設定すんなってんだ！

最初の13人とかもやたら厨受けがいいよなｗ

>>772-773

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　ハスブロにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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早速厨房ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>774
ハア？
誤んのは蓮の方だろーが
テメーやファーマン共こそスレ主に詫び入れろや！

７７７げっと

和製はウンコ

そして和製に太鼓判を押したアーチャー（カジュアルなＴＦファンｗｗｗ）や、
プライマスやベクタープライムを捏造したファーマンも糞

コンボイの旧名はオプトロニクスじゃなくてオライオン・パックスだっつーのｗｗｗｗｗ

プライマスが創造神でもプライムがオプトロニクスだったのも構わんが、
Ｇ１に絡めんのはやめろ！Ｇ１人気にいつまですがりついてんだ？

改めて訴えたい。
日本人はトランスフォーマーを作るな！
勇者シリーズでも作ってロボットに必殺ソードを振り回させて
ちゃんばらごっこでもやってろ！

>>779
アニメイテッドのバンク･･･ｏｒｚ

もうアメリカ人は和製TFにすっかり侵されてしまったんだよ。

和製は主人公ばっかりデカく強くって方向ばっかりで
スタースクリームみたいな魅力的なキャラが無い

初代はダイノボット恐竜モードの前ではメガトロンが手も足も出なかったな。
オメガに対してもかなりビビってたし。

いつのまにか和製アンチどころか蓮アンチにまで発達してて笑った。
どこまでいくかな?

しかたねーじゃん
スレ主がスレ主なら住人も住人なんだからさｗ

>>784
海外の恥さらしどもを断罪しているだけですが？

その断罪者気取りが何より笑えるのだが。

以上、自演でしたｗ

そのうちアニメイテッドアンチに発達するのかなｗ

クソスレ浮上ｗ

あれ？もういっぺん

ここですか、俺様公式設定な勘違い野郎が屯する伏魔殿はｗ

実写版だけ見た俺が言うのもなんだが、海外のＴＦアニメってこの手のスレがないと語る事すら出来ない様な代物なのか？

教えて、偉い人

>>793
ここは単なるネガティブ意見の隔離スレだよ。
普通に語りたいなら本スレにどうぞ。

>>789
◆NXIp.uMJ3Yの本音（建前は>>755を参照）

ttp://www.accessup.org/pj/634/20070804.html#7_2007_2F08_2F04_2016_3A29_3A05

>>793
こんな事言うのも何だけど、初代は勇者シリーズの出来の悪い兄貴って感じだった
谷田部監督がダメ出ししたもの無理ないと思ったよ

個性的＝話の都合どおりに動くって意味じゃないのにね

ただ単に方向性が違うだけでしょ。
トランスフォーマーの持つ魅力のうち、より日本人好みの部分を受け継いで、
エッセンスにサンライズ風味を付け足したのが勇者シリーズ。

あと、バンクで尺稼ぐのも日本ならでは・・・（ヘッドマスターズは意外とバンク無しで頑張ってた）

>>796
初代が出来の悪い兄貴って、お前は本当にトランスフォーマーファンか？
寧ろ勇者が出来の悪い弟、いや違いすぎて兄弟とすら言えない。

勇者が出来悪いは言い過ぎだが、トランスフォーマーとは別物だ。
MFやVと違い、トランスフォーマーを名乗らず開き直ったことは評価する。

＞初代が出来の悪い兄貴って、お前は本当にトランスフォーマーファンか？
オイラ勇者ファンだよ
>>688にも書いたじゃない

おまえこんなとこでそんなこと言って、
TF vs 勇者の構図でも激化しようって魂胆かえ

今でこそ受け入れられるけど
ビクトリー後のエクスカイザーは
より一層酷い印象だった当時の視聴者より。

いや、エクスカイザーのストーリー自体はともかく
ウルトラレイカーとかのデザインがねー・・・

＞いや、エクスカイザーのストーリー自体はともかく
＞ウルトラレイカーとかのデザインがねー・・・

でも、ウルトラレイカーは元々ＴＦとしてデザインされていたはずだぞ･･･。

ロボット物は
デカイ＝強い
なのがなー

ここはＴＦ関連について何でもかんでも殺伐とするスレにでもなったのかなｗ

ウルトラレイカーはビクトリー後期に出す予定を変更してエクスカイザーにまわしたから
勇者シリーズの中でも変形パターンが浮いていて合体用余剰パーツが多い一方で
新幹線本体のモールドが細かく、ガワラがデザインしたっぽい頭部と合体パーツのディテールが薄い急造感がたまりません。

勇者ファンにとってイバトロンＸや惑星パラドロンのエピソードは、やっぱ受けつけられない内容なのかね？
後、トレイルブレイカーの精神年齢三歳以下発言とか

＞後、トレイルブレイカーの精神年齢三歳以下発言とか

明らかに障害者差別です、本当にありがとうございました

＞明らかに障害者差別です、本当にありがとうございました
クモの巣惑星の患者はリアルでも街中や駅にいるよね

クソスレ浮上！！

2010最終回の翌週にHMが始まった。これが最大の悲劇。
リアルタイム時のあの違和感は悪夢のようだった。
地方では2010の放映を短縮したケースもあるようだし…

最近ニコ動でＨＭを見たんだが
モブでアイアンハイドやスカイファイアーが出てたのは嬉しかったな
肝心の話自体がお粗末なのはアレだけどさ

>>796
確か>>1にこう書いてあったよな？

＞※和製否定派同士マターリ語るのが目的のスレですので、海外製と和製の優劣などの議論はご遠慮願います。

偉そうにTFと勇者の優劣決めてんじゃねえよ、このクソガキがあッ!!!!

＞※和製否定派同士マターリ語るのが目的のスレですので、海外製と和製の優劣などの議論はご遠慮願います。
そのルール、前にスレ主が海外製と和製の優劣決めつけた馬鹿造を擁護した時点で無効になったようなもんだろ

アンチスレでマターリって矛盾もいいところ

スレ主の馬鹿造ぶりは異常

これだけはガチ

こんなスレ潰れちゃえ
あげ

初代スタスクとＨＭ版クロームドームなんて、ＴＦを知らないヤツから見りゃ同じようなもんだろーがｗｗｗ

>>815
(´・∀・｀) ﾍｰ

スターセイバーがデストロンに？・・・・別キャラだったわ

海外で悪のサイバトロンと正義のデストロンなんてネタがあったんだが、
このスレ的（しいてはスレ主的）にはぶっちゃけどうなのよ？

破壊大帝コンボイ
ttp://images.wikia.com/transformers/images/2/26/OptimusShattered_Glass08.jpg

参謀マイスター
ttp://images.wikia.com/transformers/images/1/1d/Jazz_2008BotCon.jpg

ダイノボット参謀グリムロック
ttp://images.wikia.com/transformers/images/1/18/Grimlock_badguy.jpg

情報参謀ゴールドバグ
ttp://images.wikia.com/transformers/images/b/b4/Goldbug_bad.jpg

総司令官メガトロン・騎士ホットロディマス
ttp://images.wikia.com/transformers/images/d/df/Bc08megatronrampagerodimus.jpg

航空指揮官スタースクリーム
ttp://images.wikia.com/transformers/images/0/0c/Starscream_2008BotCon.jpg

戦士ランボル・情報兵ブラー
ttp://images.wikia.com/transformers/images/f/f8/Sideswipewhisperblurrdivebomb.jpg

連射兵ステッパー
ttp://images.wikia.com/transformers/images/2/25/Ricochetshatteredglasstoy.jpg

スレ主のＴＦ界におけるバッチャマン

これだけはガチ

>>818
＞破壊大帝コンボイ
＞総司令官メガトロン

ちょ、おま・・・orz

随分と過疎ってんなｗ
誰かスレ主みたいに面白いこと言えよｗｗｗｗｗ

映画見る限りじゃ、アニメ知らん人にはスタースクリームが何考えてるのか
分からないだろうな。

スレチ

>>818
何かと思えば、同人イベントの粗悪品か……

和製はあまり好きではないけど
最近マイ伝見たら結構面白かった。作画はヒドかったけどね。

ちょ、おまｗｗｗ

そんなこと言ってるとどこぞの冷めたピザｗが、
スレ主の代わりに噛みつきに来てしまうぞ

>>818
アメコミ版での主役は｢本来の｣世界から迷い込んだクリフハンガーなんだっけ？

実直なスタスクとそれを誉めちぎるメガ様の描写はレア
…その分サイバトロンの面々が凶悪だぜ…

スレ主はＴＦファンを名乗るな!!

>>827
志村〜！
クリフジャンパー、クリフジャンパー！

>>829
まあ、なんだ
悪質なクレーマー無勢がＴＦファン気取るのは１００年早いってことだな

>>818
今更こう言うのもなんだけどさ、◆NXIp.uMJ3Yからの言葉を期待するのは時間の無駄だと思うぜ
近頃は恐らく同じ穴のムジナと一緒に、厨房全開の友情ごっこを繰り広げてるはずだから

>>1-832
中間圏

中間圏はいい高度だ

中間圏は素晴らしい高度

今日はすごい

Ｂ２９

Ｂ２９を撃墜だ

けが人や病人以外のものを運ぶ救急車

火以外を消火する消防車
危険すぎる

こういう敵が許さないね
2015年にね

素晴らしかった

最高だった
正に素晴らしいよ
あんた素晴らしいよ

最高すぎる

最早すごいね
本当にすごい
最高にすごい

どう今晩はある程度安いくらいでしかないな
３７０００円くらいか？

俺がラプターだ

俺達が、ラプターだ！

ゼロ戦でラプター落としたら素晴らしい
烈風で心神落としたら素晴らしい

零戦でラプターを落とすのは二次元でも無理だな
烈風で心神落とすのも同じ

ラプターすごい

低空・低速でのドッグファイトに付き合ってくれれば零戦でもラプター落とせるが
ラプターじゃそんな低速で飛ぶこと自体難しいかな。

>>852
推力偏向ノズルは伊達じゃない。
それに加えて推力のみでの上昇能力にフライ･バイ･ワイヤ。
この３つの要素を併せ持つ事の意味は分かるよね？

スーパークルーズのまま至近距離をパスしただけでパイロットが失神するキモス…。

F-22は零戦が戦うような低速で戦闘するようにはできていないはずだ。
少なくとも、F-15やF-4はそんな低速では著しく機動性能が低下する。

戦いでそんな200〜300ktの速度に付き合ってくれる訳がないが。

>>855
確かにその様に作られてはいないが200〜300ktでのドッグファイトが
出来ない訳ではない。
まぁそんな速度に付き合う必要も無い訳だが。
20�oバルカンの有効射程の広さでビビらせてやりましょう。

>>833-856
スレチ乙

海外にもスターセイバーやアルマダスタスクのファンがいるらしいが、
スレ主にとってはこの手の本場のファンさえも軽蔑の対象でしかないんだろうな

海外では、日本作品・日本製品のほうが評価が高く、実際高値で取り引きされてるんだそうな
例えばMPスタスクも、ウォルマート限定版(日本でのUSAエディション)よりも、日本では暴動物だった河森版(ロービジ塗装の方)が値段も評価も高いという

そら、海外では日本製品手に入れにくいからね。

うん、結局、日本も海外も、TFヲタは「隣の芝生ほど青く見える」ってだけなのよね
そして互いに、海の向こうの作品や玩具やコミックを有難がり、国内もなぜあれと同じにしないんだとネット上でブー垂れて…

日本には海外TF原理主義者がいるのと同じように、海外にも和製TF原理主義者ってのはいるんだよね
そしてそういった連中をヲチってると、共通して厨っぽいという

最近スレ主の音沙汰がないんだが、もしかして何かあったのか？
言い出しっぺなんだから、キッチリ責任を果たしてもらわないと

>>372じゃないのかな

>>862
何の責任？
スレ主にどんな恨みがあるのか知らんが、
いい加減私怨くんも気持ち悪い。

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>>1が遂に発狂したか

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>>864
あんなに無様な醜態曝け続けたら、文句の一つぐらい飛んでくるだろうよ

どうせ>>864はスレ主の馬鹿造仲間なんだろ？
大層な友情ごっこだぜ、全く

スターコンボイを叩いてアクションマスターをマンセーする風潮があったけど、
今でもそう思ってる人っているのかな？

>>873
なるほど、>>864は冷めたピザなのか。

>>1は初代直撃世代を気取っただけのゆとり世代なんでしょ？

>>876その他は古参マニアを気取っただけのゆとり世代なんでしょ？

直撃世代ってもう40歳くらいだよね。
マスターフォースで「美形だらけでけしからん！！」という奮起して、
Ｖのヒロイックさには「これじゃ子供番組じゃないか！」って憤って、
タカラサポートセンターに電話しまくってた当時のファン達は。

>>877
馬鹿造乙ｗ

>Ｖのヒロイックさには「これじゃ子供番組じゃないか！」って憤って
トランスフォーマーは原初から子供番組だから見当違いなクレームだな。

>>Ｖのヒロイックさには「これじゃ子供番組じゃないか！」って憤って
>トランスフォーマーは原初から子供番組だから見当違いなクレームだな。
何このダブルスタンダードｗ

G1当時は、海外派を批判する同人誌だしたらカミソリ送られてきた作家さんもいたからなぁ。

わらわらびさんやJRX!などカーロボファンサイトは「翼賛会」として海外派の間では皮肉られていたほど。

タカラ社員がイベントでTFファンを「犯罪者予備軍」と口をすべらしちゃったのもそういう海外派の圧力をG1の頃から受けてたからだろうね。

出来の差が歴然だからなアニメでアメリカに劣るとはジャパニメーションの恥

やはりG1当時あれだけ和製叩きが過激だっただけに今でも和製への憎しみは根強いね。
毎週和製放送したあとにタカラに苦情の電話するとかなかなかできることじゃないよ。

>>882
>>884
ファイバードの脅迫事件が霞んで見えるな･･･

普通に和製つまらんだろ？
お約束やＧ１ネタで誤魔化されてるだけでさ

G1当時はそういって和製の同人サークルにわざわざ和製否定論を説く風潮があったよな。

そのせいで一体どれだけの人数がファンを止めていったことやら。

>ファイバードの脅迫事件が霞んで見えるな･･･
詳細希望

>>889
ファイバードの女性キャラ、天野ハルカに執着するファンがいた。
「ハルカちゃんはいつも同じ服でかわいそう。これで新しい服を」と、現金を送ったり、放映終了後「ハルカ主役のＯＶＡを作って」と投書を続けた。
当時は新聞に載る程の事件だった。

>>890
サンクス
昔からそういう人種はいたのな

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だれそれ？？

なんかキモいのが湧いてきたな

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こいつよっぽど悔しい思いをしたのかねぇ

>>914
モグリのスレ主乙

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