ど根性ガエル　その三

前スレ　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1126752104/

シッテルよ

乙です。
今日のBパート、ラブレター話ってのはいつもほとんどガックリするケースばかりだね

>>3
後のストーリー展開に破綻きたすからじゃない。
アニメは基本的に原作ベースだし。

第一回の京子ちゃんの幻の弟も原作で周作誕生によって矛盾が出るので引っ込めたらしいし。
おそらくアニメでは京子ちゃんの弟をアニメ独自の設定にしようとしたのだろう。

・第1話「ピョン吉誕生の巻」
・第2話「平面ガエルはつらいよの巻」
・第3話「ひろしのデートの巻」
・第4話「おとこ涙のサングラスの巻」
・第5話「五郎の初恋の巻」
・第6話「幽日ヶ原の決闘の巻」
・第7話「あーんしてハイッの巻」
・第8話「かりもかりたりすごいものの巻」
・第9話「ピョン吉のホームランの巻」
・第10話「お礼はキッスの巻」
・第11話「ぼくのマリヤちゃんの巻」
・第12話「涙の大特訓の巻」
・第13話「ステキな先生の巻」
・第14話「マリヤのヘンなクセの巻」
・第15話「かあちゃん寿司食いてエの巻」
・第16話「ブラボー！ヨシコ先生の巻」
・第17話「おフロで決闘の巻」
・第18話「おー！！わがとうちゃんの巻」
・第19話「かわいいあの子の巻」
・第20話「男！梅さんの巻」
・第21話「かあちゃんの涙の巻」
・第22話「すべって転んでの巻」
・第23話「どうするどうするクリスマスの巻」
・第24話「泣くな梅さんの巻」
・第25話「かぜかぜムンムンの巻」
・第26話「年越し寿司だよ全員集合の巻」

・第27話「すてきなお年玉の巻」
・第28話「すし、すき、スキーの巻」
・第29話「おヨメさんのためならの巻」
・第30話「ひろし、ピョン吉迷コンビの巻」
・第31話「さよなら京子ちゃんの巻」
・第32話「しつこいのは誰だの巻」
・第33話「ひろしは天才ボウラーの巻」
・第34話「寒中水泳ギャーの巻」
・第35話「まぶたの父の巻」
・第36話「ほれちゃあいけねえ先生の巻」
・第37話「マリヤの秘密の巻」
・第38話「にっくきゴリライモの巻」
・第39話「かあちゃんショックの巻」
・第40話「出前もちひろしの巻」
・第41話「華麗なる変身の巻」
・第42話「男の子女の子の巻」
・第43話「にが虫ひろしの巻
・第44話「マリヤをさがせの巻」
・第45話「ああ立体ガエルの巻」
・第46話「指名手配犯あらわるの巻」
・第47話「ちこくをしましょうの巻」
・第48話「男、度胸のプロポーズの巻」
・第49話「キスマークチュッチュッの巻」
・第50話「ゴリライモの大変身の巻」
・第51話「雨ふりバンザイの巻」
・第52話「最高のプレゼントの巻」

・第53話「おお！バカガエルの巻」
・第54話「家出したピョン吉の巻」
・第55話「カエルの国の巻」
・第56話「かぜをぶっとばせの巻」
・第57話「それ行けピョン吉の巻」
・第58話「ちっちゃなひろしの巻」
・第59話「ゴリラがにげた〜の巻」
・第60話「生徒会長はだれだの巻」
・第61話「ピョン吉テストを受けるの巻」
・第62話「ピョン吉泥棒退治の巻」
・第63話「赤ちゃん大好きの巻」
・第64話「ラーメン食べたばっかりにの巻」
・第65話「しつこいぞ魚の骨の巻」
・第66話「あいつに恋してるの巻」
・第67話「おまえは犬だ！の巻」
・第68話「町田先生撃退作戦の巻」
・第69話「空とぶくじらくんの巻」
・第70話「誓いのホームランの巻」
・第71話「雨の中のふたりの巻」
・第72話「くじらくんの涙の巻」
・第73話「これが男の道なのか?!の巻」
・第74話「ひろしが養子になった!?の巻」
・第75話「すし屋の加代ちゃんの巻」
・第76話「ピョン吉学校へくるなの巻」
・第77話「宝ずしの嫁さん募集の巻」
・第78話「人命救助はつらいものの巻」
・第79話「おつかい一直線の巻」

・第80話「梅さん決死のプロポーズの巻」
・第81話「ダンププールだ！ワーイの巻」
・第82話「お祭りとゴリライモの巻」
・第83話「呪いの宿直室の巻」
・第84話「宝ずし海の家の巻」
・第85話「おかしな林間学校の巻」
・第86話「不思議な不思議な病気の巻」
・第87話「その顔すてき〜ッ！の巻」
・第88話「狙われたピョン吉の巻」
・第89話「クイズで自転車を当てようの巻」
・第90話「鐘がゴ〜ンと鳴りゃうらめしや〜ッの巻」
・第91話「つみだぜ！京子ちゃんの巻」
・第92話「宿題おいこみ作戦の巻」
・第93話「ああ！思い出の石の巻」
・第94話「らくがき大作戦の巻」
・第95話「南先生の秘密をあばけの巻」
・第96話「あっしは誰なんで？の巻」
・第97話「ポンコツやーいの巻」
・第98話「ピョン吉にヘソが出来たあーの巻」
・第99話「ナイター！バースデーの巻」
・第100話「京子ちゃんはおれのもの！の巻」
・第101話「梅さんのまぶたの母の巻」
・第102話「新八登場！の巻」
・第103話「ピョン吉にはないしょの巻」
・第104話「にくいぜ新八！の巻」

・第105話「ネクタイプレゼント騒動の巻」
・第106話「大決闘！梅さん対新八!!の巻」
・第107話「お祭りの夜の出来事の巻」
・第108話「ひろしの金魚すくい名人の巻」
・第109話「ヨシコ先生の一日奥さまの巻」
・第110話「お酒はこわいの巻」
・第111話「ギャーッ！大ケガの巻」
・第112話「男？女？赤ちゃん生まれた〜ッ！の巻」
・第113話「花子ちゃんのなやみの巻」
・第114話「わらって、わらって、周作ちゃんの巻」
・第115話「ひっちゃかめっちゃか授業参観の巻」
・第116話「赤ちゃんのおしっこの仕方教えますの巻」
・第117話「宝さがしは命がけの巻」
・第118話「人斬りゴリライモの巻」
・第119話「南先生ふるさとへ帰るの巻」
・第120話「火事は見たいしおでんは食いたいしの巻」
・第121話「ラブレターをかいたのはだれだ?!の巻」
・第122話「大掃除脱出大作戦の巻」
・第123話「ひろし・京子の迷コンビスケーターの巻」
・第124話「さすが大物たちだ！！の巻」
・第125話「結婚式をぶっつぶせの巻」
・第126話「男涙のクリスマスの巻」
・第127話「もちつきペッタン大騒動の巻」
・第128話「年越し寿し食べほうだいの巻」
・第129話「花のお江戸の平面ガエルの巻」
・第130話「みだれた初夢の巻」
・第131話「ラブラブ戦術でテストをやめようの巻」
・第132話「誤解のキッスの巻」

・第133話「梅さんのお寿司ジャンプ斬りの巻」
・第134話「ひろしの大ピンチの巻」
・第135話「南先生におしかけた花嫁の巻」
・第136話「ピョン吉の人質救出大作戦の巻」
・第137話「はい！プーどきですよの巻」
・第138話「ゴリライモを好きになった女の子の巻」
・第139話「美しき雪ダルマの巻」
・第140話「宝くじやーいの巻」
・第141話「お弁当売りますの巻」
・第142話「カゼをうつしてうつして〜の巻」
・第143話「おかしないそうろうの巻」
・第144話「とてもかわいそうな南先生の巻」
・第145話「ゴリライモが幼稚園に入るの巻」
・第146話「かんかんアキかんの巻」
・第147話「天才漫画家カン平君の巻」
・第148話「新八の秘密の巻」
・第149話「親子ゲンカ大ゲンカの巻」
・第150話「ゴロー幼稚園危機一髪！！の巻」
・第151話「奇妙なハイキング」
・第152話「町田先生の転任?!」
・第153話「周作ちゃんの子守」
・第154話「決闘、風呂屋の場！！」
・第155話「おお！サングラスの君」
・第156話「ピョン吉爆発５分前！！」

・第157話「恋愛仕掛人くに子ちゃん」
・第158話「ピョン吉の大予言」
・第159話「南先生モテモテ」
・第160話「おあつい関係」
・第161話「指をかみかみして〜」
・第162話「おつり大作戦」
・第163話「学校荒しは誰だ!?」
・第164話「母ちゃんのカンカン踊り」
・第165話「ピョン吉・ひろし出口なし」
・第166話「くに子ちゃんはお料理がお好き」
・第167話「まいこんだラブレター」
・第168話「梅さん、涙の空手チョップ」
・第169話「年上のひと」
・第170話「ピョン吉はやく病神」
・第171話「新八にもピョン吉がいた」
・第172話「メザシで喧嘩」
・第173話「わたしの梅さん」
・第174話「さよなら三角またきて四角」
・第175話「お天気ガエルピョン吉」
・第176話「不良新八」
・第177話「おお、孝行息子」
・第178話「ピョン吉のクラブ活動」
・第179話「まぼろしの少女」
・第180話「ああ学友」

・第181話「おしかけた南先生」
・第182話「冷たい戦争」
・第183話「京子ちゃんをとりかえせ！！」
・第184話「秘薬ハッスルガエル」
・第185話「すてきな夏休み」
・第186話「母ちゃんの結婚騒動」
・第187話「Ｏｈ！ブロラン号ジャック」
・第188話「梅さん先生」
・第189話「恐怖の宿直」
・第190話「梅さんクビになる」
・第191話「しゃっくりデート」
・第192話「たいした犬だぜ！！」
・第193話「ゴーゴービヤガーデン」
・第194話「消えたピョン吉」
・第195話「幽霊アパート」
・第196話「つりのエサはピョン吉」
・第197話「びっくり!!コン虫採集」
・第198話「五郎とモグラ!!代理戦争」
・第199話「恋と祭りとピョン吉 前編」
・第200話「恋と祭りとピョン吉 後編」
・第201話「ひろしの秘密兵器」
・第202話「エネルギーガエルピョン吉」
・第203話「ＰＴＡ会長はだれだ!?」
・第204話「なぐられ屋はつらい」
・第205話「青空を気球にのって」
・第206話「爆笑チャリティ演芸会」

以上全話リストでした。

静岡では来週は
・第29話「おヨメさんのためならの巻」
・第30話「ひろし、ピョン吉迷コンビの巻」
あたりからかね。

今日は面白かったな。

一話目は京子とヒロシの公園でのデートもいい感じのところでピョン吉の屁で台無し。
その後みさ子や梅さん、最後は京子まで屁をかますし何ちゅー展開やｗ
ヒロシももっと女性の気持ちを考えるべきだと思うがあの性格では・・・・
あと最初の方で「でもいいわね恋人同士って・・」と言った京子のセリフがまるで他人事なのが気になった。

二話目はゴリライモがラブレターを貰った話だが、
あのオチはﾃﾗﾑｺﾞｽｗ
結局ゴリライモはこういうキャラなんだよな。
ところでこの話の花子ちゃんの声は栗葉子さんなのかな？
地声に近い時の鼻に掛かるような声の特徴がよく似てたけど。

>>14
二話目はどんなオチだったの？

>>15
花子ちゃんがゴリライモを追いかけたのは、
実家のお店のゴリラの人形を売るために
ゴリライモにゴリラのぬいぐるみを来て貰ってキャンペーンをするため。

最後には花子ちゃんからほっぺにチュー貰って終わるけど
なんだかね。

それよりか途中ゴリライモに手紙を渡せずわざわざヒロシの家に訪ねてゴリライモに渡して貰うシーンあるけど
ヒロシって女の子からにもなんか取っつきやすい何かを持ってるんだろうな。

昔リアルなピョン吉というイラストを見たことがあった

潰れて内蔵が飛びだしたカエルがＴシャツにべちゃっと張り付いているグロい絵だったorz...

それはイラストじゃなくて、唐沢なをきのマンガだったような記憶が。

東京は後2回放送で終わりなのか
ちょっとさびしいな

復刊.com
http://www.fukkan.com/fk/VoteSearch?mask=9&search=%E3%81%A9%E6%A0%B9%E6%80%A7%E3%82%AC%E3%82%A8%E3%83%AB

・スーパーど根性ガエル
・ど根性ガエル絵コンテ集(by宮崎駿）
・新ど根性ガエル

全部原作だけど、なかなか興味深いのがあったんだな。
本作２７巻もオンデマンド版で買えるみたいだが
これがあるから集英社のコミック文庫で続きが出ないのか？

DVD BOX1ボチボチ見ててようやく全話視聴完了。

初期と呼べるのは最初の１クールのみでそれ以降は中盤まで同じような流れかと。
話のばらつきも言うほどでもなく
年明け１回目以降はほぼハズレ無し。

お気に入りは
4）おとこ涙のサングラスの巻
15）かあちゃん寿司食いてエの巻
16)ブラボー！ヨシコ先生の巻
19）かわいいあの子の巻
20）男！梅さんの巻
29）おヨメさんのためならの巻
31）さよなら京子ちゃんの巻
36）ほれちゃあいけねえ先生の巻
40）出前もちひろしの巻

大好きなシーンは３話の京子ちゃんがヒロシのデートの依頼をＯＫしたときの初々しい表情。

逆に糞ストーリーは
17）おフロで決闘の巻
27）「すてきなお年玉の巻」の後半

２巻買おうかと迷ってるが既に４９話以降は録画済みなのでほんとうに迷う。
新ED、予告編のために買うのか。

DVDレンタル開始したみたいですね。
２巻のジャケットの京子ちゃんが、かわいい！
http://pics.dmm.com/mono/movie/n_62750drt10722r/n_62750drt10722rpl.jpg

その京子ちゃんは、DVDボックス2巻のブックレットにある設定画から
書き起こしたものと思われる。（元の画ではひろしや五郎といっしょに
教室の廊下にもたれている。）まさに永遠のセーラー服アイドルだ。

ひろしとピョン吉の立場が入れ替わる夢の話こわかった
ピョン吉のカエル人間が気持ち悪い最期ひろしを引き裂いて死刑の手間がはぶけた
とかいってたのもこわかった

初期の京子ちゃんは性格もそうだけどとても可愛い。
ひろしにも優しく割と素直。
TSUTAYAレンタルはするのか？

ガイシュツかとは思うが、最初の放送の際、ハイジャック事件？で最終回の
放送がなかったのにはものすごくショックを受けた。どう終わるんだえっ！
テレビ局の責任者出せよ！なんてな。でも、最終回だからといってどういう
こともないんだよな。

今日は
139）美しき雪ダルマの巻
140）宝くじやーいの巻

一話目はカンペイが作った京子ちゃんの雪像などを巡り、
あたかもヒロシが自分で作ったかのような振る舞いで結局ばれて京子や梅さんに痛い目に遭う話だが、
最後の京子の家にカンペイと梅さんとヒロシが巨大な京子の雪像を持ってきて京子がヒロシに感動するシーンの意味がわからない。
元々カンペイが作ったものなのだし京子もそれが原因でヒロシと喧嘩したのに、ちょっと説明不足だ。
二話目は梅さんが焼き芋屋から貰った宝くじが当たる話だが、本編の大半はあちこち飛び回る宝くじを梅さんを含む多くのキャラが
追っかけるだけ。
この手の話は#57で以前劇で使うカバンをピョン吉が追っかける話が合ったが個人的にはあっちので出来が良かったと思う。
本作は登場キャラが話が進むほど無駄に多くなるという後期ど根性ガエルの典型的なパターンでこの話に限っては南先生や京子ちゃんはもはや必要ない。
結局最後梅さんがキャラ全員から袋だたきにあうが、
こういう表現も面白さに繋がっているのか疑問すら感じる。別にヒロシや宝寿司の旦那がぶっ倒れるだけでも良かったかと。

最近個人的に後期の批判ばっかりしているが
丁度前期がコントなら後期は舞台演劇といったところだ。
１１分という短い時間に多くのキャラを出す設定には無理があり、
どうしても個々キャラの扱いが薄くなり、内容が大味になる。
もっと前期のように登場キャラを絞り込んでじっくりストーリーを見てみたいがもう無理かと思うと残念な状況だ。
感動系の話も後期に入ってここまでほとんど無いしね。
それともっと京子というキャラを大事にして欲しかった。今の状況は単なるパンチラキャラでしかない。
一話目でヒロシが持ってた京子ちゃんの写真はあまりにも酷いｗ

>>27
乙。僕はレンタル組ですが今後の楽しみになります。
後期では京子ちゃんはパンチラキャラですか？初期の頃を見てますが
殆どないですね。一瞬出ても色気の無いハーパンみたいなのですｗ
母ちゃんが睡眠薬自殺すると勘違いしたひろしが「母ちゃん死なないで」と
泣くところは貰い泣きしてしまった。
>>22-23
セーラー服アイドルと聞いて岡田可愛（古ｗ）を思い出した。昔の女の子は帰宅後も
セーラー服着てたんですね。
>>21
ほぼ同意ですね。まだ22話しか見てないけど「かあちゃん寿司食いてエの巻」は
名作ですね。カウンターの寿司屋で考えられない安価ですけど当時はこんなんだったのかな？

>>27
もっと前期のように登場キャラを絞り込んでじっくりストーリーを見てみたいがもう無理かと思うと残念な状況だ。

「ど根性ガエル」をはじめて見られている方ですか？
確かにこの時期はドタバタ系が多く、登場キャラも多いですね。
まもなくＢＧＭが大きく変わりますし、全体イメージも変わってきますよ。
この先も感動話はまだあると思いますよ。個人的には。
ただ、最後の２クールはレギュラー登場人数がかなり少ない時期がある。
梅さん、母ちゃん、ゴリライモ以外は登場回数が以前より少なくなるという印象あり。
特に京子ちゃんは目に見えて減ります。不登場の回が連続することも珍しくなくなるし。
また、一回ぽっきりのキャラが中心に回る作品が増えてくる。
それはそれでおもしろいのもありますから期待して見て下さい

それと子供心に格好良いなと思っていたのも出てきました。
梅さんが空手八段と言いながらDQN学生のおびえる顔を見て
寸止めしてズタボロにやられる。口だけかと思ったら
工事現場で堕ちてくる鉄材を飛び蹴りで叩き落し
ひろしを助けるシーンは今見ても格好良い。それに比べ南先生は。。。

>>29
>特に京子ちゃんは目に見えて減ります。不登場の回が連続することも珍しくなくなるし。


これは残念ですね。
モチベーションが下がりますｗ
基本的にひろしと京子ちゃんがラブラブの話が好きなのですが・・・まあ全編通じてもあまりないですが。

ど根性ガエルは昔朝の再放送でよく見てましたが
今２０約年ぶりに見直してほとんど忘れてるので新作のような感覚で見られています。
文句は付けながらもここ２０年のアニメよりよっぽど面白いですわ。

そろそろ原作集めますかね。

原作もアニメもリアルタイムで楽しんでました
（何歳だ俺…）
DVDレンタルで再見しようと思ってますが、
なんかもう、同窓会だなぁ
当時はひろしも京子ちゃんも
ずいぶんおにいさん・おねえさんだったが

>>31
29です。リアルでは見てませんが、休みのアニメ大会ではまったものです。
当時はまだ珍しかったビデオがありましたので撮って見ていました。

自分もひろしと京子ちゃんのラブラブ絡みものが好きでしたが、
梅さん、南先生、ヨシコ先生の三角関係も楽しんで見ていました。

今の子供たちがこの作品を見たらどう思うでしょうかね。梅さんというキャラ
が受け入れられるか疑問。同じ江戸っ子でもこち亀の両津は昔の遊びも知って
いるうえで、時代の最先端にもついていけるけれど、梅さんは典型的な昭和
キャラだからな。

南先生て初めて出てきた時は二枚目だったんだね
しかしあの部屋猛烈に汚い
ｺﾞｷﾌﾞﾘとタバコの吸殻とエロ本とカップラーメンの食べ残しがてんこ盛りだった

>>34
ｺﾞｷﾌﾞﾘとタバコの吸殻とエロ本とカップラーメンの食べ残しがてんこ盛りだった

その場面、どの話ででてきましたか？ゴキブリは「幽霊アパート」ぐらい
だし、猛烈に汚い場面はなかったように思うのですが・・
私の記憶では「新ど根性」で出てきたような気がするのだが・・・

>>34
思うに、ど根性の世界で1番二枚目なのは南先生だよね。
でもあんな暴走キャラだったとはサンテレ再放送見るまで忘れてた

修正、1番ってのはレギュラー陣の中で…という事ね。
ゲストキャラだったら二枚目とかも何人か出てたな

この作品に完全な二枚目はメインメンバーにはなれないと思う。
他のキャラについていけないだろう。女性メンバーも同じ。
ヨシコ先生だって初期の頃は少し近寄りがたい美人という感じだったが、
段々親しみやすいキャラとなり、後期になるとかなりぶっ飛んだ場面も
見せるようになる。
町田先生も真面目一筋キャラを見せる一方、「教師生活２５年」という
持ちセリフがある。

声優さんの当時の年齢を調べてみた

　　　　　　　　放送開始('72時点)　　　→新放送開始（'81時点）

ヒロシ　　　　野沢雅子（３６歳）　　　　→　＊＊（４５歳）
ピョン吉　　　千々松幸子（３４歳）　　→　＊＊（４３歳）
京子　　　　　栗葉子（３４歳）　　　　　→　富井淳（不明）　→　黒須薫（３０歳）
ｺﾞﾘﾗｲﾓ　　　　たてかべ（３８歳）　　　→　青空球児（４０歳）
町田先生　　永井一郎（４１歳）　　　→　＊＊（５０歳）
五郎　　　　　高橋和枝（４３歳）　　　→堀絢子（３９歳）
梅さん　　　　原田一夫（４０歳）　　　→　＊＊（４９歳）
ヨシコ先生　武藤礼子（３７歳）　　　→戸田恵子（２４歳）
南先生　　　仲村秀生（３７歳）　　　→田中 秀幸（３１歳）
ヒロシ母ちゃん　小原のりこ（３７歳）→斉藤 昌（５２歳）

新は全体的に若返りを目指そうとしたのかと思ったがどうもそうでもない。
録音監督変更による弊害か。
しかし旧声優の年齢層の高さには驚いたりしている。
当時は俳優上がりが声優をやるのが普通だったのだが、
どおりで演技レベルが高いわけだ。

そういや以前栗葉子さんがテレビ朝日の特番かなんかで旧声優人が集まってるのがあったけど、
当然ながらかすれ気味で厳しい物があったのを覚えている。
小柄で細身だったけどだからこそあーいう高い声が出たのだろう。
ただし普通の声の時の張りは今でも綺麗だ。
まあそれより野沢がバケモノであるわけだが。

>>39
GJ!
栗さんって当時34歳だったんだ。という事は今69歳ですか。
京子ちゃんのママが35歳だからほぼ同じだったんですね。
最近知りましたが京子ちゃんのママはバカボンママで
宝寿司の旦那がバカボンパパだったとはｗ

旧作は迫力があった。声優陣のレベルが高かったわけか。
新作は旧作よりのような品がない場面が少なくなり、声優も落ち着いた感じでこじんまりとまとまって
アクが抜けた分、面白みも半減したのかな。新作はリアルで見ていて、当時旧作の再放送もやっていた
から比較していたがやはり旧作の方が上かな。下町人情編から学園もののイメージにもっていった感が
あったが、うまくかみ合わなかったのか。（ＢＧＭでは夕日丘の総理大臣の曲流していたし）旧作に似
た新作がいくつかあるがいずれも旧作が上か。
　・「かんかん、あきかん」→「高い、高い、ギャー」
　　いずれもゴリライモがひろしに復讐をしかけるがモグラが被害にあう。旧作はご存知の通り名作だが、
　　新作は全然迫力がない。
　・「ポンコツやーい」　→　「ゴミは俺のもの」
　　テレビが欲しいのでゴミを集めるが中身のない「カラＴＶ」のオチがあり。旧作も面白いほうではな
　　かったが、80年代に「カラＴＶ」は古過ぎか。
　・「かぜをうつして、うつして〜」　→　「かぜにご用心」
　　目的が違うものの、ひろしが京子ちゃんと（旧）、ヨシコ先生（新）に風船を膨らませて風邪のビール
　　スをもらったところ。結局どちらもひろしは風邪をひくが、最後の場面としては旧作の方が笑える。
　・「寒中水泳ギャー」　→　「くたばれ、寒中水泳」
　　タイトル名通り、南先生が寒中水泳を計画しているのをみんなが中止にさせようと企てる。旧作はプール
　　が凍ったことで、新作はひろしの陰謀で結局寒中水泳はなし。新作は寿司も絡めたところは良かったがも
　　うひと工夫欲しかった。

　新作は好きではない人が多いみたいだがいい作品もある。
　　「焼肉ジャージャー」　
　　「メロンがくるぞ」
　　「梅さんのクリスマスプレゼント」
　　「愛と希望のマフラー」
　　「出前持ち見習い中」
　　「梅ヨシコ先生」
　　「ミス桃の結句は誰だ」
　　「ヨシコ先生愛のゆくえ」
　あたりはいいと思う。長文になってすみません。　

>>40
バカボンママって、ルパン�V世の不二子の声の増山さんでは？
くに子ちゃんの声も増山さんじゃなかったけ？
ということは京子ママとくに子ちゃんの声優は同じっていうことなの？

新パーマンも栗さんから増山さんに変わったが
年齢が上の増山さんに変わったことは栗さんに何かがあったと思うしかない。

ひょっとしたらこの時点でもはや京子系の高い声が出なくなったのかも知れない。

>>42
基本的にはそう言うことですが
京子ママは他の人と変わってる回があったりします。

確実に増山さんが出てたのは#8と#39と#91と#88あたりで
#15と周作が生まれたあたり以降は確実に他の人ですな

>>39
新の時のリアル放送での戸田恵子には萌えた
イデオンの印象が強烈だったから余計に
新はイデオン終わってすぐくらいだったんだね
今気づいた

>>35
新でひろしが南先生のアパートに行って禁煙のチェックをした場面のような・・・

>>44
42です。そういうことでしたか。ありがとうございます。
めったにでてこないキャラは声優が変わることはよくあることですね。
京子パパも前期と周作誕生後の後期は明らかに違う。後期は鬼太郎の目玉
おやじと同じ声優ではなかったか。確か田の中勇だった気がする。前期の
声優は誰だか知らないが、落ち着いた大人の声だったのでその変わりぶり
には驚いた。

エレベーターに閉じ込められて　ビスケットを半分に半分に・・・　
しか覚えてない　（中森明菜もテレビで「覚えてる！」とか言ってた）
けどこれでエレベーター中学まで乗れなかった。大人になっても極力乗らない　
今となっては　シンドラーで・・・正解

>>46
それは新の最終回ですね。禁煙チェックされるのにタバコの吸殻はないと思います。
多分、34さんが言われていた「ｺﾞｷﾌﾞﾘとタバコの吸殻とエロ本とカップラーメン
の食べ残しがてんこ盛り」はある話で同時に散らかっていたのではなく、ｺﾞｷﾌﾞﾘ
はＡ話、タバコの吸殻はＢ話・・というふうにそれぞれ違う話の中で散らかって
いたのではないでしょうか。

あるいは漫画版の印象と混ざってしまったのかも
（僕がそうです…）

>>43
フクちゃん（８２〜８３）で幼稚園児のクミちゃん役を担当。
普通に京子役をやれそうな感じでしたよ。
音響監督とかそこら辺のからみで変ったんじゃないのかな。
シンエイ動画で制作された特番ドラQパーマン（８０年）ではパー子役を努められていたので引き続き担当されると思っていたので残念。

このアニメおもれぇ＾＾
静岡県民でﾖｶﾀ

Aパート、最後のオチが…。
ピョン吉が居候に大反撃でもするかと思ったのに。
Bパート、恒例の早とちりで大騒動のパターンだったね。
やはりレギュラーでドタバタの方が断然面白いな

オレは３２だけど
このアニメ再放送で最初見たとき昭和５５年で６歳。
それだけでもむちゃくちゃ昔の話なのだが
それよりさらに７年も８年も前のアニメなのに
今見たらまるで昨日やってたかのような感覚が驚くな。
声優も皆今や６０以上のおばあちゃん、お爺ちゃん、死んだ人もいる。
京子ちゃんに惚れたけど中の人は６８歳。もう鬱としかいいようがない・・・・

Ｂパートの最後の方で、ヨシコ先生が南先生に向かって
「何がヨシコよ。この嘘つき、ペテン師、結婚詐欺！」と物凄い顔して怒鳴った
あげくぶっ飛ばすところは、もはや昔上品だった頃のイメージはない。
また、梅さんに向かって「まだ、結婚はいやよ。」とか言ってなかったっけ？
これって、梅さんは候補のひとりって認めているわけだね。南先生は眼中にないって
いう感じ。アニメはやや梅さんよりなのはわかるが、結婚まではいかないんだな。

#32しつこいのは誰だの巻

でヨシコ先生は梅さんのことを「その人好きなんだけど」と遠回しに梅さんのことを好きだと言ってるセリフがあるね。
この頃からヨシコ先生は梅さんに恋心を抱いているのはたしかだが、
このシリーズではヨシコ先生を巡る梅さんと南先生の決着は全く付いてないしそもそも進展そのものすら感じない。
ヒロシ−京子の関係は確実に進展してるんだけどな。
この辺は今度考察してみる。

>>56
そうそう、ヨシコ先生のそのセリフあったね。
「男涙のクリスマス」では、ボーイフレンド同伴条件の招待状もらって梅さん
を誘おうとし、断られても決して南先生は誘わなかった。
「お祭りの夜の出来事」ではかなり決定的なところまでいったんだけどね。
「ヨシコ先生の一日奥様」でも梅さんの自殺未遂は必死にとめたのに南先生
がときは知らん振り。最もあれはギャグに見えてしまうけど。
南先生より梅さんのほうが好きなのだろうが、決定的なものがない。

「しつこいのは誰だ」で、初めて梅さんと南先生が決闘するんだね。実質
三角関係のはじまりを宣言した作品だった。

一方、ひろしと京子ちゃんは最初だけがただのクラスメートで、１クール
終わるまでにはかなりいい仲になっている。「かわいいあの子」なんか、
京子ちゃんすごく嫉妬してたし。ただ、それ以降はそんなに進展した印象は
ないように思う。けんかはしょっちゅう、すぐ仲直りするけどね。

京子ちゃんの声って興奮すると高音のダミ声になるね
そこがいいんだが

京子ちゃんの興奮した声って栗さんならではのものだろう。
この声が好きで京子ちゃんファンが多いのだろう。それだけに「新ど根性」では、
落ち着いた低い声にはがっかり。あれで多くの旧作ファンは離れていったのでは
ないか。後期はかわいい感じの声に変わったが、キャラはぶりっ子系で旧作のイ
メージと違うため戻ってこなかった感じ。

主にキャスト決定やアフレコを取り仕切る録音監督を加藤敏に変えたのが痛いな。
山崎あきら氏をそのまま使えば無用なキャスト変更はなかったはずだし、
どうしても新しい監督は自分の色を出したいからつまらんことをしてしまう。

大体あの富井淳の演技と声質でＯＫが出たこと自体あり得ない話だよ。
初期はピョン吉の声だけでＯＫ出るまで４時間以上費やしたというこだわりようだし、
そもそも録音監督としての才能を疑うね。

まあ旧作はあまりにもスタッフに恵まれすぎた感もある。
そりゃあれだけ後に大活躍するようなスタッフを揃えれば悪い作品なんて出来るわけもないし
まさに新日本プロレスの全盛時代のようだ。

>>60
確かに新どこは音響面でもイタカッタ。
個人的には効果音が片岡陽三氏じゃなくなったのもでかい。
ピョン吉が跳ねる音がどう聴いてもつぶれた様な感じだもんな。

何よりテーマ曲が・・

今日のサンの話は、二話ともかなりの良作だと思うのだが。

> 特番ドラQパーマン（８０年）ではパー子役を努められていたので

見てみたい、というより聞いてみたい！

昔なんかで聞いたことあるけど
声は不二子パー子よりややキーは高い。
つか地声は増山さんと声質似てるんだよな。

>>65
それは感じますね。初期の京子ちゃんの声は大人っぽい感じがして
「あれっ？」って思いました。
EDでひろしが頭の上にお手玉を載せてるのを笑顔で見ている京子ちゃんが可愛い！

五郎の目の周りが赤いワケを教えてください(;_;)

>>67
母親も赤かったので遺伝かと。
ちなみに五郎の帽子の中も赤くて禿げてましたな。

>それは感じますね。初期の京子ちゃんの声は大人っぽい感じがして

むしろ高くないか？
#8でヒロシに怒ってるシーンもキーが高すぎて迫力不足に感じる。
初期はピョン吉も高いし、
梅さんはアベック煽るシーンもノリ不足、
ヨシコ先生はトーンが低めでおばさんみたいだし、
みさ子ちゃんはまるで別人だ。
まあ２クール目ぐらいには改善されてるけど。

その点ヒロシや母ちゃん、ゴリライモや五郎は最初から完成されていて流石の演技。

蛇足だけど「#66あいつに恋してるの巻」冒頭の京子ちゃんが詞を呼んでるシーンの声は
最初誰かと思った。栗さんの声は一定の高さからトーンが落ちると急に別声になるな。

>>69
こんな事ゆうたらなんですが初期の京子ちゃんで
近所のあばちゃんのような声だったのがありました。
このあたりは増山さんに似た落ち着いた感じを受けましたよ。
39さんが書いてくれた当時の年齢を見てなるほどと思いました。

>栗さんの声は一定の高さからトーンが落ちると急に別声になるな
同意です。結構幅のある演技が出来る人ですね。

栗さんの歌うパー子の歌はダウンロードして聞けるけど、京子ちゃん以上に若い声
です。京子ちゃんは中学生でパー子は小学生だから演じ分けているのだろうけど。

>>71
あのレコードのキャラ声は私的にはイマイチだと思いますけどね。声が子供っぽすぎて。
その曲はウチに姉か兄貴が小さいときに買ったソノシートのがありまして、
１０年ほど前に聞いたことがあったけどセリフの声からは今ひとつキャラのイメージがわいてきませんでした。
そういう私は増山パー子世代。

なにせ白黒時代のパー子の声を聞きたくてもＴＶ版の本編がないからどうしようもないのですが、
どういう感じの声だったんですかね？

「♪男の意地を〜みせるでやんす」って、エンディングテーマなの？
どっかに映像見れないかな？

>>73
youtube

>>74
ある？検索しても見つからないよ。

>>72
確かにイマイチだな。
栗たんの歌では、小さなバイキングビッケが声質的に一番よかった。

とりあえず火曜以降見てなかったので録画したやつを今日まとめて視聴しました。

#141「お弁当売りますの巻」
#142「カゼをうつしてうつして〜の巻」

#141はヒロシがかあちゃんが作る弁当に飽きて学校全体で交換をしようというネタだが、
結局京子ちゃんの弁当を巡ってヒロシとゴリライモがやり合うだけのいつものパターン。つまらん
#142も京子ちゃんが風邪で寝込んでゴリライモがお見舞いに来てうつされ、
それを京子ちゃんのウイルスと共有してると喜んで妬んだヒロシが京子ちゃんにうつして貰う話。
ヒロシが京子の布団に風邪を移して貰おうと入り込んでベッドの中でじゃれ合ってるところを、
京子のママが部屋に入ってきて皿を落とすシーンは笑えた。
女の子の家に入るのにゴリライモはきっちり挨拶して入ってるのに
ヒロシはまるで自分の家であるかのようにズケズケと入っていきベッドに座り込んで屁をこいたりする神経は凄いわ。
もはやヒロシは京子を「あこがれの女の子」とは思ってないなｗ

#143「おかしないそうろうの巻」
#144「とてもかわいそうな南先生の巻」

#143は訳のわからんキャラがヒロシの家に居着くだけで途中で飛ばしたのでノーコメント。これはシリーズ屈指の駄作。
#144はまた梅さん間勘違いネタ。
翌日にも南先生がガンで死ぬかもしれないと思いこんでヨシコ先生に披露宴を切腹してでも頼みこもうとする梅さんの姿は男を感じたが
もう一押し欲しい話だった。

#146「ゴリライモが幼稚園に入るの巻」
#145「かんかんアキかんの巻」

#145は噂のシリーズ屈指といわれる名作らしい。

だが私には凡作かと。
と言うのは話自体ヒロシの蹴った空き缶がゴリライモに当たってゴリライモがその仕返しをするだけの話。
終始モグラが痛い目に遭うのだが、この手の一つの事例を引っ張る流れはシリーズ前期によく見られた内容で特別珍しいことはない。
以前から書くようにシリーズ後期はドタバタ色が強く多くのキャラが入り交じり落ち着かない内容が多いので
こういう作品が浮いてくるが故に新鮮な感じがして評価が高いだけではないのかと。
ただこの作品の特徴的なのは「間」だと思う。
その「間」の使い方を徹底的に利用したのはエヴァンゲリオンが象徴例で時折風景や町田先生がのんびり釣りをしてるまるで意味のない

シーンを挿入したり今までにないことをしてきたのは事実だ。
だがこれが面白さに繋がってるかというとそうは思わない。
だけど原点回帰で余計なキャラを一切出さず終始一本の流れに徹したのは評価する。
個人的にはモグラの感動系の話かと思っていたが・・・・

#146はいい中学生がおままごとかよ、なんだと言えるぐらい馬鹿馬鹿しい話だが割と楽しめた。
終始ゴリライモは酷い目に遭う有様で、でも最後かっこよいシーンもフルチンで終わりｗ
ゴリライモは子供に人気で京子ちゃんはやっぱりヒロシとベタイチャ。こうでなきゃね

しかしここのところゴリライモの出番が異常に多くなってる。
それまでは梅さんとか南先生の出番が多かったように時期によって流れがあるな。
くに子ちゃんまでこの流れは続いてしまうのか。
個人的にゴリライモは話が大味になってしまうから嫌いなんだよな。

いつもながら長文スマン。

ピョン吉の前世はひろしの父ちゃん？

http://fileman.n1e.jp/?id=1157440321&oid=F&dir=DATA&uid=&order=&mini=2&codename=&mnu=play
リミットちゃんOP

スレ違いだろうけど栗葉子さんの声が京子ちゃんとほぼ一緒なのでｗ
かわいいけど

>>77
#141に関しては新八と同じ気分なのですな。
#142で「ヒロシが京子の布団に風邪を移して貰おうと入り込んでベッドの中で
　じゃれ合ってるところを、 京子のママが部屋に入ってきて皿を落とすシーン
　は笑えた。」京子ママはまさかっと思ったのでしょう。
　ヒロシが裸になって水かぶり、最後の風船を吸い込んだあの執念は凄まじい。
#143 それでは#174もスルーされるのでは。
#144 これはおもしろかった。しかし、南先生とヨシコ先生の結婚式の描写は、
　　　この作品と「南先生におしかけた花嫁」の南先生の夢の中にあったと思うが
　　　梅さんとヨシコ先生はないんだなあ。

>>78
#145 モグラの感動系とはほど遠いですね。私としては名作なのだが、最後の
　　　締めにもうひと工夫あればよかったなと思っている。
#146 ゴリライモはいい役をしてもあまり報われないね。「お祭りとゴリライモ」
　　　にしても。ただ、「にっくきゴリライモ」では五郎や福沢のズボンをぬがし、
　　　ヒロシにいたってはパンツまでとったくせに、自分がフルチン見られたらといって
　　　登校拒否とはね。いいことをしたのにな。ひろしは直接見られていないとはいえシャツ
　　　で隠しながら朝礼台前にいってたぞ。意外と気が小さいのかな。ゴリライモは。
　　　そういえば、ヒロシも危ないときがあったね。「ヒロシの大ピンチ」

「お祭りとゴリライモ」は俺も名作に入れるな。
中身が濃いわ。

一言で言えばゴリライモの単なる思い違いだけど、
俺も学生の頃女の子から優しくされただけで自分が好きじゃないのかと勘違いしたことがあるし、
そういう男ならだれしも経験のあるような事例を話にしたことに意義があるな。
ここでは京子は単にゴリライモの必死な姿を見て感動し手伝ってやろうと彼女の優しい気持ちが働いただけで
このことだけでゴリライモが好きになるわけではないのは冷静に考えれば簡単にわかると思うのだがそうもいかないのが男心なわけだよ。
厚意と好意は違うのだと。

まあこの話ではヒロシは完全に悪役なんだけど最後それでも京子はヒロシの元に行ってヒロシにイカ焼きを食べさせるシーンは、
この二人の絆を象徴する出来事だと思う。こんなヒロシでも京子はついて行くのだと

でも、京子ちゃんとヒロシの仲ってみんなが言っているような恋人関係かな？
自分としてはちょっと疑問だ。友達以上、恋人未満かと。
ヒロシにはピョン吉が張り付いているのだから基本的に二人だけでいちゃいちゃ
はできないし、ピョン吉にも好意がありそうに見える。ピョン吉はカエルだが、
平面ガエルになってからひろしたちと対等に付き合えるからメンタル的には中学
生と同等だろう。


82さんに反論するつもりはないのだが、「お祭りとゴリライモ」の最後のシーン
はヒロシと京子の仲の良さというよりもゴリライモの悲劇ぶりを強調させるため
に使った手段にしか見えないように感じる。ヒロシに対してこんなに優しい京子
ちゃんは他にはほとんど見たことがないからだ。

>>83
やっぱり恋人関係だと思うけどな。
#91「つみだぜ！京子ちゃんの巻」が象徴で、
親にヒロシとの関係を聞かれたときのリアクションや最後ヒロシが川に飛びこもうとしたときに「やっぱりヒロシ君が一番好きよ」「照れるじゃないの」と言った台詞と、
川の中でヒロシがくっついてきたとき顔を赤くした反応を見れば確かだと思う。
あと#105「ネクタイプレゼント騒動の巻」は極端としても
#124「さすが大物たちだ！！の巻」でも間接的にヒロシを惚れてると聞かれて認めてたし。

元々京子は素直になれない性格でムードにも弱いのも確かだし、
ヒロシが後一歩と言う場面も多々あったがヒロシそのものがああ言う性格だから上手く行かないだけで
気が利く言葉を一言かけてれば京子も簡単に落ちてるよ。
#137「はい！プーどきですよの巻」も惜しかった典型だな。
大体恋人同士じゃなかったらあんな頻繁にデートなんかしないし、
あれだけしょっちゅう学校の登下校も二人で一緒なんてありえない。
極めつけはあの京子の強烈な嫉妬。友達レベルで顔ひっかいたりしますか？

またピョン吉もその辺ちゃんとわかってて京子とヒロシいいシーンだったりするときはあまりちょっかいかけてないし、
普段ヒロシと京子が会話しててもピョン吉はほとんどヒロシとしか会話してないしね。

あまりいちゃいちゃさせないのはやはり少年漫画と言う枠と中学生であるということが大きいと思う。
そう言う意味で#132「誤解のキッスの巻」は二人間関係を再確認する上で最終的な話だと私は思っているよ。

まあこれはアニメでの話で原作はアニメ以上に二人の関係は近い気がするな。

>>84
83です。
>極めつけはあの京子の強烈な嫉妬。友達レベルで顔ひっかいたりしますか？
確かにこれはいえますね。「誤解のキッス」や「おお、サングラスの君」や
「おあつい関係」はすごかったですね。でもヒロシが他の女の子に向いていると
異常に嫉妬する一方で、自分がラブレターもらったら調子にのるところ（ラブ
レターを書いたのは誰だ）はあるけどね。

もうひとつ恋人とまでと思えないのは、逆にヒロシが京子ちゃんのために必死
に追ってても京子ちゃんの反応がいまいちなところだ。（素直でないからか？）
　#183「京子ちゃんを取り返せ」　京子ちゃんが他の男と会っているところを見て
　ヒロシが怒っても逆上するだけ。事情も話さない。普通は劇に招待するのでは？
　#122「大掃除脱出大作戦」これは敵対関係になったということもあるが、簡単に
　ピョン吉にキスしたり、危うく手伝わされるとか言ったあたり、好意を感じない。
　#121「ラブレターを書いたのは誰だ」もヒロシが必死になっているのに舞い上がって
　いる。逆の立場だったらヒロシは半殺しにされてるぞ。
　#161「指をかみかみして〜」指のかみどころの失敗という他愛のないことで喧嘩。ヒロシの
　京子ちゃんへの思いは空回り。京子ちゃんも有る程度わかっているだろうけどなんか冷たい。

自分もヒロシと京子ちゃんの仲がいいと嬉しいタイプなのでどうしても辛口になっている感もある。　
最も、#91「つみだぜ！京子ちゃん」はヒロシの思いが通じた例ですね。
まあ、中学生なのだから恋人になるまでの過渡期といえるかな。


>またピョン吉もその辺ちゃんとわかってて京子とヒロシいいシーンだったりするときはあまりちょっかいかけてないし、
>普段ヒロシと京子が会話しててもピョン吉はほとんどヒロシとしか会話してないしね　
このあたりあまり注意して見てませんでしたね。今度改めて見て見ます。例を教えて
下さると有り難いです。

　
　

>>85
まあ所詮一話完結型アニメだから
色んなところで矛盾は生じるね。
脚本家も毎回違うわけだし。

中二だから肉体関係もたせたりするわけにはいかんし、
結婚もだめだし、
恋人に限りなく近い友達関係でいいのでしょう。
そもそも二人が完全にくっついたらこのアニメ自体破綻するだろうし。
だって嫉妬ネタとか使えなくなるから。

恋愛にもいろいろ障害は付き物だしたまに京子かヒロシに冷たくなったりもあるでしょう。
その辺含めてあのＣＭがゴールとするならそれでよしとしますかね。

ただ私は１２０話あたりからアニメ編の設定は本来の設定で無くなってると思いますがね。
各キャラの性格が変わってしまってるし、
特に京子の行動がそれまでに比べて凶暴化しすぎてるよ。
ここからは別の作品と思ってます。
後期はアニメオリジナルストーリーも多いですし。

120話以前は京子とヒロシがお互い怒鳴り散らすようなシーンなんてほとんど無いし、
喧嘩自体も少なくあっても最後は仲良くなってる。
また京子がヒロシに冷たくあしらうシーン自体もほとんどないし浮気数少ない。
それにパンチラも控えめでちゃんとヒロインしてたし。

ヒロシも後期は暴言、暴力が増えて南先生も多大な被害を被ってるし（笑）、
京子に対しても何も考えないむちゃくちゃな行為が増えすぎた。
それとストーリーもヒロシとピョン吉の友情ストーリーが無くなり母ちゃんの扱いも薄くなり、
最後感動する話がほとんど無い。
一発キャラにしても前期はわりと大切に扱ってて最後綺麗な終わり方をさせそのキャラ自体の特徴を上手くいかしてた印象が強いが
後期はイマイチ納得のいかずドタバタで終わらせるケースが多い。

制作側はマンネリを嫌ったのか方針を変えたのだろうが、
今見ると結構違和感多いよ。
たしかに昔再放送で全部見てたはずだけど気が付けば印象に残ってるストーリーはほとんど前期ばっかだしね。

正直今の流れでもしリアルタイムで見てるならそろそろ別の番組にしようかと思う流れなのが正直言ったところ。
それでも最近のアニメに比べてたら圧倒的に面白いけどね。
ただ思い入れが強いぶん失望も多いわ。
120話ぐらいまでは安心して見てられたのにな。

後期は作画もずいぶん変わってくるね。京子ちゃんは前期のほうが絶対かわいい。

くに子がらみの話が一番おもろい。
最後のほう、めっきり登場しなくなったのが残念だ。

原作もヒロシと京子の関係全然進歩してないんだな。
むしろアニメに比べてかなり冷たい印象。

アニメのアレンジ見てもアニメ前期はかなりヒロシと京子を近づけようとしたアレンジが目立つ。
１話、６話で最後京子にヒロシが抱きつくシーンとか典型的。

原作は「罪だぜ京子ちゃん」も最後ヒロシが川にお金落としたのを京子が手伝うと言うものでラブラブ感の欠片もないし、
「さよなら京子ちゃん」も後半の喧嘩の展開もなくあっさり風味、
「ブラボーヨシコ先生」もアニメなら最後少し嫉妬する京子の表情があるが原作はそれも無い等・・・

アニメ前期はスタッフ自体ヒロシと京子の関係をかなり重視してるのを感じるよ。
後期もまだ原作より近い関係だと思うけど
アレンジ自体が悪ふざけ感があってイマイチレベルが落ちてる気がする。

アニメの「ハイ、プーどきですよ」は原作の「へのへの募金」のアレンジだと思うが完全に別の作品化してる。
原作はヒロシが学校でクラスで屁をしたら１０円罰金みたいな糞つまらんネタだけど、
アニメは根本的に違うが、京子まで屁をさせるとはやはりアニメスタッフ図に乗りすぎだ。

まあ私が持ってる原作は１〜１３巻までだけど

>>86>>87
確かに後期は過激なのが多いね。ヒロシも京子も凶暴化ですか。
それでは当然けんかも多くなりますね。ゴリライモは逆に大人しくなったような
気がする。ピョン吉もヒロシと一緒になって悪することが多くなったし。初期は
たしなめ役だったから。自分も最初は前期の方ががいいと思っていたタイプだが、
後期もそれなりに過激になったなと楽しんで見ていた。やはりマンネリ化を防ぐ
ためではないでしょうか。

ヒロシと京子ちゃんの仲も五郎・みさ子並までいってしまうとネタが少なく
なってしまうし、あの程度が一番いいのでしょう。ゴリライモが京子ちゃんに
ラブレター書いても京子ちゃんが完全に振らなかったのは三角関係を持続させ
るためでしょう。南・梅・ヨシコの三角関係もアニメでは進展がないですし。

また、南先生がヒロシのせいで被害にあうのは前期も結構あるように思います。
南先生が仕掛けてきて復讐というパターンが多いですが。１２０話までなら例えば、
　#47「ちこくをしましょう」　　　　　最後は便所そうじさせられる。
　#76「ピョン吉学校へ来るな」　　上に同じ。これは南先生の方が悪いから最後の仕打ちか。
　#83「呪いの宿直室」　　　　　　　お化け攻めで気絶。最後はしっかり仕返ししたが。
　#94「らくがき大合戦」　　　　　　車・部屋中落書きされるはアパート追い出されるは。
あたりでしょうか。よくみると暴言・暴力というよりいたずらですね。

#149親子ゲンカ大ゲンカの巻
#150ゴロー幼稚園危機一髪

今日の分今見終わったけど両方とも心温まるなかなか良い話だが、
演出は相変わらず過激ねｗ

#149は親子ゲンカだけど、ヒロシがちゃぶ台ひっくり返すのは絶対巨人の星のパロディー、ﾜﾛﾀｗ
流石長浜節！感動した。梅さんもいい味出してた
#150もヒロシ、ゴリライモのピンチを子供たちが救うのはなかなかジーンとくる。
中だるみが無くテンポの良い展開も素晴らしい。
でも五郎はやっぱいい奴だな。ヒロシも幸せ者だよ

>>90
>アニメのアレンジ見てもアニメ前期はかなりヒロシと京子を近づけようとしたアレンジが目立つ。

京子ちゃんの初登場時は「あこがれのクラスメート」だったから、早い時期に
二人の仲を確立させたかったという意図があるように思う。五郎やゴリライモとの
位置づけも固めるため、京子ちゃんを含めて初期はこの３人の登場は多い。

そのために、梅さん、南先生、ヨシコ先生の初登場を遅らせている。この３人の
キャラや３者の関係は一歩遅れてゆっくりと紹介される。こうやってこれから話
が進展していくのだなという楽しみを持たせているように思う。３２話あたりで
ほぼ確立し、いよいよ全盛期に入っていくという感じ。

>>93
なるほど、なかなかいい分析ですね。

たしかにどのキャラも登場自体無理なくさりげなく出てきてて違和感がなかったし
一本一本のストーリーよりシリーズ全体を考えた構成が
断片的な印象の強い原作より流れが出来てスムーズに展開したのでしょうね。

改めて原作読んでアニメの凄さを痛感しましたよ。
もちろん原作も思ったより普通に読めるしレベル高いのも驚きました。

蛇足だけど原作の「京子ちゃんは俺の物」はゴリライモは京子にラブレターではなく葉書でポストに入れようとしたところを
ヒロシに見つかって決闘になってるんですね。
だから京子がラブレターを貰って喜ぶシーンはアニメオリジナルと。
アニメより京子とヒロシの関係が弱いからこっちは三角関係が成り立ってるかも知れない。
アニメの京子はゴリライモをおちょくって遊んでる感じだしな。

>>92
Ａパートは久しぶりに感動ものといっていいかも。
後期は、梅さんと母ちゃんとヒロシの３人が絡む作品が多いと思う。

Ｂパートでは、あの不良たち「憎いぜ！新八」のときは中学生だったが、
ここでは高校生に格上げされてるな。しかし、資金不足対策のためとは
いえ、梅さんやゴリライモがやった商売ものの勝手な持ち出しは当時は
笑って見ていたが、今は、子供たちのためとはいえ問題だなと思って
しまう。当時にしてもこれは悪いことだと割り切って見ていたのだろう
けど、善悪の意識が薄れている最近の風潮の中、今の子供がこれを見た
らどう感じるんだろうね。

>>95
当時PTAからも相当お叱り貰ってたみたいだけど、
今もクレヨンしんちゃんもかなりｸﾚｰﾑ来てるね。
でもスタッフは開き直ってそのPTAを皮肉ったネタもやってるぐらいだから
案外無理でもないんじゃないかな。
制作のシンエイプロは元Ａプロだし。

つくづくリメイクでいいから新作見たい気がする。
ハクション大魔王もやったぐらいだから無理じゃないと思うけど、
せめてアニメで物語完結をさせて欲しい。
初代の壁は限りなく高いだろうが。

>>96
スレ違いになってしまうので、あまり突っ込んで書かないほうがいいのだが、
ハクション大魔王のリメイク版も「ど根性ガエル」と同じで、こじんまり
となって、アクが抜けている分、面白みもなくなっている。第一、アクビ
ちゃんは脇役だからこそあのキャラが生きるのであって、主役になったら
荷が重くなり、アクビちゃんのイメージ変更はやむなしとなる。準主役も
女の子になったから作品全体が大人しくなった印象がある。３０年程たち、
大人になったカンちゃんをゲスト出演ということでコロンの街を偶然訪ね
てきて、魔王には会えないものの、アクビちゃんと劇的な再会とかあった
らよかったのにと思う。

あと、ど根性ガエルのリメイク版はいっそのこと、ＣＭでやってるような
大人バージョンにしたらどうだろう。中学生での設定では、「新ど根性」
の二の舞になりかねない。旧作をリアルや再放送でで見ていた３０〜４０
代を狙いにして、その子供も影響して人気が出るとか。無理な設定かな。

あと、ど根性ガエルもリアル放送時はＰＴＡの敵でしたか。当時は知らな
かったが。まあ、おかしくはないな。

長文で自演はウザイ

おめ(ｒｙ

#151奇妙なハイキング
#152町田先生の転任?!

今日は両方ともいつもの下町舞台じゃなく珍しく遠出のエピソード。
#151はみんなでハイキングの話でヒロシたちが不良グループと村の人たちに勘違いされる内容だが、盛り上がりもなくテーマもわからずなんとなく終わってしまった感じがした。
ストーリーも原作とは全然違い実質アニメオリジナルだが冴えがない。
#152は女子校に町田先生が臨時転任みたいな形でヒロシとゴリライモがピョン吉が倒した不良女２人の服を借りて変装して潜入する話だけど、
これも面白味に欠け最後町田先生もかっこいいのかよくないのかもう一つわからずオチも切れがない。
太り気味で気の強いｷｬﾗは流石丸山ゆう子かと納得した程度。

しかしここんところ喧嘩ネタが異常に多いな。
ゴリライモの出番が多いからだろうが
こういう展開は好みではない。明日もそれっぽいネタがあるし鬱になる。

>>97
アクビチャンは私は見てないのですが数年前に当時小１だった姪が家に来たときよくキッズステーションで見てましたね。
元を知らないのもあるけど子供はストーリーとか演出とかそんなことより
可愛いキャラが声や音楽が付いて楽しく動けばそれで満足なんですね。
実際私もそうでしたし。
関係ないですが私が小一の時は日曜朝にやってた時代のドラえもんが大好きでした。
これのディレクターがど根性ガエルの作画監督だった芝山さんになってからほのぼの路線になり個人的には好感持てませんでした。
初期のドタバタがよかったのに。
この人後にちびまる子ちゃん、忍たま、日本昔話、（無印）らんま１／２など全体的に落ち着いたほのぼの系が得意のように、
あまりドタバタ系は合ってない感じがします。（らんまも熱闘編で監督変わってからドタバタ路線で成功してますし）
新ど根性ガエルが失敗した理由がよくわかりますな。偉大な方なんですがね。

あとど根性ガエルの続編は個人的には１０年後に設定して
ヒロシは中学卒業して家の都合で九州に引っ越し京子と一端別れ、
その後知り合いの紹介で東京にサラリーマンとして上京し下町中学の教師になった京子と再び出合い、
ゴリライモや同僚の京子を愛するライバル教師との４角関係ストーリーにしてみたら面白いと思う。
そこに結婚したピョン吉一家やいつのもメンツを入れて騒動ストーリーでどうか。どうでもいいなｗ

>>101
私は原作はあまり知らないのですが、ヨシコ先生と梅さんはすでに夫婦、
南先生も初恵さん？と結婚して身を固めているという設定でしょうかね。
彼らの子供もメンバーに入れるとか。町田先生は校長かそれとも引退か。
ゴリライモは当然跡継ぎでしょうね。あくまでも想像だけの話ですが。

もうちょいキャラの過去とか掘り起こしてくれてもいいのですがね。
「ひろしは天才ボーラー」で母ちゃんが死んだお父さんとぼそっと喋ってたが
ヒロシの父親はなぜ亡くなったのか全然シリーズでも言及されてないしな。

生きていたときの思い出とかのヒロシの回想シーンとか出てきたら絶対泣いてしまうな。

すげぇ！このスレ
ほとんど一人で書いてるって？

長文のオナニーは読まないようにしてる

今日の銭湯話でのDQNな梅さんってのはあまり好きじゃないな。
やはり人情味溢れる梅さんの方が断然好きだ

#153 周作ちゃんの子守
#154 決闘、風呂屋の場！！

予想通り今日は二話ともイマイチ。
ど根性のてこ入れキャラ「クジラ、新八、周作」
どのキャラも出てくる話がつまらない。
さらにここ１クールゴリライモがヒロシと京子の仲を邪魔する場面が多く好感が持てない。
つか固めて出し過ぎ。
明日からはピョン吉がブランコにのってタイトル紹介に変わるな。
暗黒の６クール目が終わり、いよいよど根性ガエルも終わりが近づいた。
たしか最終２クールはそこそこ楽しめた記憶があるかどうか。

>>107
明日からくに子ちゃん登場ですね。
後半は新八、周作、花子、にしきこうじ、三角、幼稚園児、うばざくら、
くに子と新キャラがどんどんでてくるがいずれも以後数回しかでてこない。
うまく生かしきれていないのかな。最後の２クールはくに子を最後に新キャ
ラはでてこなかったと思うが。

カンペイも割と初期から出てるけど上手く使えてない印象だな。
原作のカンペイがしずかちゃんに失恋するネタはかなり面白かったけどこれ
#147「天才漫画家カン平君の巻」で全然違う話にすり替えられてるのな。
あと#139「美しき雪ダルマの巻」も原作は最後ヨシコ先生の氷像も作るのだけど、
それを梅さんが店まで持っていってチュッチュしまくり、その光景をヒロシたちに見られて追っ払った後
また店の前に戻ってチュッチュしたらそれが本人だったという爆笑のオチだったんだけどもったいないのな。

あと#123「ひろし・京子の迷コンビスケーターの巻」ではアニメではカンペイ出てるけど原作では関与してないし、
なんかアニメスタッフはこのキャラの扱いが中途半端。

>>109
ヨシコ先生は梅さんにチューされたあとどうしたの？
梅さんの顔にもみじ作ったの？

>>110
殴ってないけど「あなたみたいな非常識でドスケベな方とはこんりんざいおつきあいお断りです！」と言われて帰っていったよ。

原作のヨシコ先生はアニメほど凶暴じゃないし。

>>110
ありがとうございます。
ヨシコ先生も「ドスケベ」って言うのも凄い。アニメでは手はよく出すけど
品のないセリフはあまり聞いたことない。「ドスケベ」なんてセリフ一度も
なかったのでは？「おつき合いお断りです」といっても次回はちゃんと
口きいているだろうし。

>>112

その後しばらくヨシコ先生出てこなくなったよ（笑）。

その原作前の週のストーリー、アニメ#133「梅さんのお寿司ジャンプ斬りの巻」
最後ヨシコ先生の頭の上に巨大寿司落とされるし相当頭に来てたようだよｗ
アニメはそのまま終わったけど、
その話の原作最後梅のおやじさんのセリフが呆れた顔で「梅・・・・お前死ねよ。そうすりゃ馬鹿も直るだろう・・・」と強烈な一言。

後期はアニメより原作の方がオチが切れてる話が多いよ。

わざわざ話知ってるのに毎日説明しに長文投下するな
毎日自分にレスしてなにがしたいんだ？

>>78
のエヴァンゲリオンで引いた・・・


こんなところに書き込まずに自分でサイト開いたらどうか？

↓参考にどーぞ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kaan/

>>114
言っておきますが一人で書いているのではないですよ。
ちなみに私が昨日書いたのは108と110と112です。
原作はあまり知りません。だから、ここで原作の話がでてきたらアニメ
との違いや今まで知らなかったことも知ることもできますし。
大体、スレに沿った内容に対して文句いうのは如何かなと思いますが。
長文を読む気がなければ飛ばせばいいだけのことでしょう。

私もたまたまサンＴＶの放送が始まり語る場所が合ったのでここにいるだけで別に悪気はないですよ。
とりあえずコテハンにするのでうざいと思ったらあぼーんしてくれて結構ですよ。
逃げも隠れもしませんし。

原作がたまたま手に入ったですしここで語られることが少ないのでネタとして提供してるだけです。
丁度原作の方のスレがないですし出来たところで過疎るのわかってますしね。

#155おお！サングラスの君
#156ピョン吉爆発５分前！！

今日のは二話とも興味深い話だったのでちょっと長め。

#155はくに子ちゃんの初登場でいきなり再会でお互い抱き合うシーンは何とも言えないシーンだが考えようによってはこういう初恋の幼なじみキャラは
ラブコメ漫画のシリーズ末期に使われることが多くつまりストーリー決着に使われる常套手段でもあった。あだち充の「みゆき」が一倍良い例。
そう言うことで物語の根底を覆してしまう可能性のある劇薬的キャラだけどそこはヒロシの三枚目キャラによって最後玉砕。
ただ原作は実はくに子の転校前に一度祭の話でヒロシと京子が珍しく手を繋ぎながら歩いてる場面で登場したのが最初。
そのときは親の仕事の都合で付いて来ただけですぐ帰ったのだけど、
くに子に再会したときはやはりヒロシは京子そっちのけで再会のトークで夢中になり京子は「彼女の方が可愛いわよ」と悔し涙流しながらびょん吉と別の店に入るシーンがある。
（こういうシーンだけでも原作とアニメの京子ちゃんの性格が違うよね。アニメは怒って喋らなくなるだけだし）
そしてその別れ際の際くに子がヒロシに「京子ちゃんって私たちにやくもち焼いてたけどヒロシくんにゾッコンなの？女同士だからわかるけど完全にヒロシ君にゾッコンよ。
京子ちゃんって子ちょっと羨ましい・・」と言って帰っていくセリフが印象的。

#156は最後以外事実上アニメオリジナルっぽいネタ。ピョン吉が時限爆弾飲み込んで機動隊まで発動してドタバタはいかにもこのアニメらしいけど
京子ファンの私には後半のゴリライモの胸に京子が泣くシーンは許せないな。どうして後期はゴリライモにこうも甘いのか。
まあそれはさておき、これ原作はシュールで実に重いストーリーで、京子がヒロシをバスで見送るときに何気なくつかんだ糸がピョン吉シャツのもので
ヒロシが気が付いたらシャツが消えてしまった話。
そして土砂降りの雨の中泣くじゃくる京子とゴローとヒロシ。ここまで見たらアニメ以上に絶望感に浸りますよ。あとはアニメとほぼ同じ。
私は原作の方が好きですな。アニメのはなんかコミカルで先が読めてつまらん。これは前期のシリーズでやってればまた変わってたのだろうが。

>>118
>そう言うことで物語の根底を覆してしまう可能性のある劇薬的キャラだけど
くに子ちゃんはゴリライモ、かんぺい、南先生、梅さんに迫ったことがあったね。
ヒロシだけに近づくキャラではないことにしておくことで現状を保っているのかな。

#156は原作にある「シャツがほどける」場面を知らなかったから、初めて見たとき
はどうやって助かるのかドキドキして見ていた。アニメはシャツがほどけた
ことで爆弾から脱出でき、京子ちゃんに編んでもらって解決だが、原作は
シャツがほどけたこと自体が問題としているのですかね。

そういや原作でピョン吉がマリアとピョン子ちゃんに大失恋する話があったけど、
アニメでやってたかな？

マリアなんか「キスマーク、チュッチュッ」以来出てないし（宝探しの回で１カットだけ出てたけど）。
まあ今の流れならこういう悲劇的な話は出てきそうにないけど。

静岡組だが
第43話「にが虫ひろしの巻」
以前の再放送時には消されていた「百姓」復活してたな。

寒中水泳のは「ちんどん屋」だったね。
「気が狂った」系は今回もだめみたい。

シリーズ後期はあまり禁止用語は出てないようだね。
声とぎれてるシーン少なく感じてるし。
その替わり演出が狂ってるけどｗ

寒中水泳ではピョン吉が言いたいこと言いまくっていたね。
ピョン吉「みーなーみーのマヌケー！無理して泳いで風邪ひいてあとで泣いても知らないぞ！」
ゴリライモ「やめんか！ピョン吉！」
ピョン吉「ハハハ、やめるもんか。ガニマタ先公みーなーみー！バカでマヌケでアンポンタン！
　　　　　悪乗り先公みーなー」
パチッ！！とピョン吉の口が押さえられ、周りが凍りつく瞬間・・・・
しかし、この頃はまだ南先生に面と向かって反抗できなかったのかな・・

今なら学校から相当な批判くいそうだな。
シリーズ後期はヒロシたちが南先生をボコボコにしたり、
机の椅子を頭に殴りつけたりありゃやりすぎ。

俺の中学時代なんか「燃えるお兄さん」の漫画で用務員さんを馬鹿にしたと言うだけで、道徳の授業にそのページの分全員にプリント配って
先生が注意してたっけ。
あとヒロシが夏休みの宿題を銀行で済ませる話なんか実際に真似してたやつがいたらしいし
ＴＶの影響力も凄いからな。

ピョン吉糸になってぜんぶ解けるとは・・・
硬い歯とか内臓も糸になるのは無理あると思た

ど根性ガエルって広瀬健次郎の音楽の力も大きく貢献してるな。
各話の冒頭タイトルの音楽は秀逸。

>125
糸にになって解けてもまた復活するのは平面カエルになっても死ななかった
ピョン吉のど根性か。
爆弾との違いは糸がつながっているかいないかだけだろう。そう見る以外ない。

>>126
ひろしが町を歩くときよく流れる曲は最高にいいね、癒される。
あとオチの部分の定番のアレも。
広瀬健次郎のプロフィール見たら納得で、
あのクレージーキャッツの映画の音楽も担当してるからそりゃ合うはずだよ。つくづく凄いスタッフで制作されてたアニメと痛感する。

ﾐｭｰｼﾞｯｸﾌｧｲﾙによると後期（74年3月以降)使われる曲は新録のものでそれまで約４０曲以上あるBGM曲に１０曲程度追加されてる。
梅さんのテーマの新曲も流れるのがこの頃だけど、
後期のドタバタ路線を象徴してコミカルでアップテンポが多く、
本編でも積極的に採用されすぎる傾向がありやや単調な感じもした。
曲自体別に違和感なくいいものばかりだけどね。

さて、ＭＸは今夜が最終回

金曜の分見てなかったので
#157　恋愛仕掛人くに子ちゃん
#158　ピョン吉の大予言

#157はくに子の二面性が恐ろしく感じた。そう言う意味で京子はおっかないところがあるけど一途だよな。
基本的にヒロシ以外の男には手を出してないし。
逆にヒロシは年増女性に弱くしばしば京子の存在を忘れて没頭することもあるから京子も大変だろうね。

#158は「#51雨ふりバンザイの巻」の亜流ネタと認識している。
最初梅さんの競馬予想から入るけど当時オヤジギャンブルとして黒い部分が強かった競馬を出してきたのは当時のハイセイコーブームによるものか。
ストーリー自身はミエミエで特に面白く感じなかったけど、
ゴリライモが最後怒ったのはやはり京子とのデートの申し込みに失敗したようだ。
最近ネタ的にマンネリ感がましてきた気がする。


159）南先生モテモテ
160）おあつい関係
今日はくに子ちゃんネタ連発だけど個人的には出来が良かったので回を離してやって欲しかった。

#159は今度はくに子ちゃんが南先生にアタックだけど、久々に登場キャラを絞ってくれたので楽しく見れた。
やはりオチはお約束だけどこういうシンプルなネタの方がど根性ガエルの世界観が生きるね。

#160はまいどの京子の嫉妬ネタだが割と出来は良かった。くに子の親が旅行だと行ってヒロシの家に泊めるのはいくら京子でも誤解とか言いいがたいが。
最後誤解が解け京子の気持ちが晴れてヒロシに対していじわるするのはいつものことなのだが、
京子がヒロシに対する思いが相当なものだというのはよくわかる。
最後京子がくに子と仲良くなったのもヒロシと何もなかったとの安堵からだし。
あと#159からヒロシがくに子に対する恋愛感情は#155や#157からかなり薄れた感じがするな。今回のはかなり京子を意識してたし。

今日のは約２３年ぶりに見たけど本編見て内容を思い出した。今回の再放送の１１０話ぐらいから一本として思い出せる話がなかったからな。
前期はピョン吉のほっぺにハートマークや鼻くその話とか、ヒロシが銀行で勉強する話とか沢山再放送見る前から覚えてた話があったのだけど。
この後はしゃっくりデートと殴られ屋ぐらいかな覚えてるの。

ヒロシもくに子ちゃんと再会したときは懐かしさもあってくに子ちゃん側に
傾いていたが、だんだん素性がわかってきて京子ちゃん側に戻ったのだろう。

#160の京子ちゃんの嫉妬は全作品中１番じゃないか。周作ちゃんをほったらかし
にして帰ってしまいそのまま閉じこもるのは、もはやまともな精神状態じゃない。

そりゃ愛する人の家に別の女がいてパジャマまで着て同じ部屋にいたら
誰でもまともな精神状態じゃなくなるだろうな。

ただ最後の方のヒロシが差し入れに焼き芋を投げ込んだシーンは愛を感じたいいシーンに思えた。
これにシリーズ２クール目ぐらいまでの京子ちゃんのおひとやかさがあれば完璧だった。

「ゴリライモが幼稚園に入る」

子供のお守りをするだけの退屈な幼稚園から脱出をはかるゴリライモが
ズボン脱がされフンドシ姿見られて赤面。
ズボンを脱がされて脱走したはいいけど、子供を助けるために、橋の下で
張り付きながら躊躇った末にフンドシ一枚で飛び込むゴリライモ。
しかし、川から上がった時にフンドシ流れてて、なぜかフルチン！？
っていうか、ゴリライモ、毛が生えてない！
みんなに爆笑されて赤くして無毛ちんちん隠す姿が何だかかわいそう！
人一倍根がやさしく気がつくのに女にはモテないし、
人助けして、結局フルチンにされて笑われる・・・
結果があんなんじゃグレるぞ！
家に帰って布団にくるまって泣く姿に同情してしまうよ・・・
「ワシャ、見られてしもうたんじゃ！」の一言に彼の繊細さを感じる。
ヒロシなんかよりも、よっぽどデリケートでイイ奴なのに・・・・
もし、ゴリライモが悪の限りを尽くした結果なら笑ってもいいけど。
イイ奴だけに、俺はあの話を見て笑えない。後味が悪いものを感じた。

あんまり最終回らしくない最終回だったな

最終回だというのに、録画がミスっている。地デジ対応機に変えようかな

初期に比べるとよしこ先生が巨乳になってるように思います！

CMのゴリライモはたてかべさんかな？

しかし難波さんの梅さん似てねえorz
原田さんみたいな男らしい声の太さがない

旧見たこと無い俺からすれば新は普通に面白いですが何か？

ソルマックのCMはひろしと京子ちゃんが結婚まではわかったが
梅さんと南先生のどちらと町田先生は結婚したのかまではっきりさせて欲しい
南先生はもてるから違う女でも結婚できるが梅さんは町田先生逃すと死にそうな勢いだからな
ソルマックは梅さんの結婚編をつくるべき

>>139
梅さんと南先生はウホッだったのかｗ

>>140
日本語読めるようになってね

すまんヨシコ先生と勘違いした…
町田ヨシコだとずっと思ってた

フルネーム調べてみた
ひろしには苗字が無いか貝塚ひろし、五郎の苗字は不明

・吉沢京子
・五利良イモ太郎
・山中よし子
・佐川梅三郎
・南よし男
・町田春雄
・後藤新八
・大林くに子
・渡辺みさ子
・野村裕次郎（モグラ）

>>137
ゴリライモは富田耕成あたりじゃないか？

＞渡辺みさ子

実在の女優から取ったのは
吉沢京子だけじゃなかったのかｗ

>>145
それは違うと思う。「ど根性」の本放送時は’72年で渡辺美里のデビューは’85年だから。
「ど根性」の本放送時の渡辺美里は6歳だから。

>>145
ちなみに、みさ子の「渡辺」という苗字はアニメのオリジナルで原作にはれっきとした
設定はない。

>>143
ひろしの苗字の「貝塚」っていうのはどこからでてきたの？

原作者・吉沢やすみの
お師匠さんが貝塚ひろし。

>>133
毛が生えた状態で書くわけにはいかないでしょう。
京子ちゃんに英雄って言われていたのに落ち込んでたのだからよっぽどだ。

>>134
ピョン吉の誕生日という区切りと演芸会で全員集合というところだけですからね。
むしろ少し前にやった「恋と祭りとピョン吉」の方が最終回にふさわしかった。

>>149
148です。ありがとうございます。
作品の中にはでてこなかったですね。
「ど根性ガエル」が放送される１年程前に放送された「天才バカボン」では
バカボンとバカボンのパパで十分通っていたからその流れだと思っていた。
実際母ちゃんだって、ヒロシの母ちゃんで通っている。フルネーム調査でも
母ちゃんの名前はないし。

>>149
フォロー乙
ググって出たものだったから由来知らなかった
でも貝塚ひろしは推測で苗字は不明ですよね？ひろしの母ちゃんも不明だし

#161　指をかみかみして〜
#162　おつり大作戦

今日は誤解が誤解を招くネタ。
#161は基本的にヒロシと京子の誤解と擦れちがいの喧嘩話ね。
いつものようにゴリライモ絡むけどやはり噛ませ犬的役割と。
ただ今回の京子は基本的にヒロシには好意的だったな。
ヒロシの浮気の時はしつこいぐらい強情になるけど単なる喧嘩の時はわりとあっさり仲直りするしね。

#162はヒロシが母ちゃんにこずかい貰ってお返しに５０００円渡すという発想が常人には気が付かないだろうと。
でもそうやって親のために一生懸命になるヒロシはやっぱり心優しいいい奴だと思ったよ。
登場人物も少なく味のある回だったけどオチがもったいないかな。

今日の思ったのは一連のくに子騒動で京子の気持ちがヒロシにより近づいてるのも感じる。
二話目の二人のデートシーンのトラブルがないのは実に久々だ。

>>133
その話原作では途中ゴリライモがトイレに行くと言って逃げ出すところまではほぼ一緒だけど、
その後ゴリライモは退散、みさ子が園児たちがピョン吉の方に行ってしまいつまらないといって家に怒って帰ってしまい、
翌日は学校を仮病で休み、ヒロシと五郎が様子を見に行くけど意地はって聞かない始末。
でも最後園児たちがみさ子ちゃんを呼びに来て感動し機嫌直すって展開。

そこにゴリライモのちんちんが丸出しとかそんな展開は存在しないしあり得ない。

ライターの悪ふざけというか勢いでオリジナル作品にしたのだろうが、
個人的に下品なネタは嫌いだしそんなことしなくても十分面白くなる要素持ってる作品だけにこういったアニメの展開は残念に思ってる。

ちなみにこの続編は原作とほぼ一緒の展開。こっちはアニメも出来が良かったよ。余計なことしなくていいのにな。

蛇足だが原作では直前の作品だけどアニメの名作の一つ「#82お祭りとゴリライモの巻」でゴリライモのオヤジがいることが発覚。
入院しててゴリライモと母親が頑張って働くというのが原作の設定。後はほぼアニメと同じの原作準拠。

>>138
自分は旧は再放送で、新はリアルで見ていたものだが、新も面白い作品は
ありますね。ただ、旧作があまりにも良かったから新作にはがっかりという
人は多いでしょう。京子ちゃんのイメージが全然違うというのも痛かったね。

新作で印象に残った作品をひとつ。
梅・南・ヨシコの三角関係・見合い話で旧作には唯一なかったヨシコ先生の
見合い話が新作にはある。「ヨシコ先生愛のゆくえ」である。内容は
　・ヨシコ先生の見合い話をヒロシと五郎が偶然知る。相手は大会社のご子息。
　・ヒロシ、五郎は梅さん、南先生に知らせる。もちろん２人は大あわて。
　・梅さんと南先生がヨシコ先生の家の前で鉢合わせ。喧嘩となり、ヨシコ先生に
　　嫌いだと言われて追い出される。
　・喧嘩しながら帰っていく２人を見ながらためらうヨシコ先生。気持ちが固まらず
　　母親に見合い話を断るよう頼む。結局、見合い相手とは会わなかった。
　・ヨシコ先生はヒロシを通じて梅さん、南先生に会って下さいという内容の手紙を出す。
　　見合いを断ったことを話すために。
　・２人は快く受ける。先に南先生、後に梅さんと会ったのだが、２人ともヨシコ先生
　　の話を聞こうとせず、お見合い、結婚おめでとうと言ってしまう。
　・その後２人はやけ酒を飲み、ヨシコ先生のことを悪く言う。自分が美人だと思っている
　　インテリがなんだと。それをヨシコ先生に聞かれてしまう。
　・ヨシコ先生は「私をどう思っているか、あなたたちの気持ちがよくわかりました。これで教師と
　　して生徒にささげる覚悟が出来たわ。誰とも結婚なんかしません！」と言って去っていく。
結局、２人はヨシコ先生と結婚できるチャンスを逃がしてしまった。新作でもヨシコ先生はお堅いです。
新作の話がほとんどないので書いてしまった。長文すみません。

つくづくなんで新で京子ちゃんの声変えちゃったかね。
プロダクションの圧力か？
あの時代青二が幅効かせてたからな。
どうせ南先生に田中なんか使ったのそうだろうし。
録音監督変えたのは致命的だった。

>>156
田中は別に問題ないだろ。

それより京子ちゃんは何で途中で声優変わったんだろう？
富井某がそんな不評だったのか？

その時点で栗葉子さん(旧作の京子さん役)が引退していたからでは？

>>128
そういや初期の頃に使われていたフルートと木管からみの曲がCDに入ってないな。
マリヤが出なくなったら使われなくなったので一応「マリヤのテーマ」なのかね?

ミュージックファイルCDにはテーマ曲インストが入っているが、何話で使われているんだろうか? 印象がない。

吉沢京子ちゃんの萌画像がいっぱいあるサイト教えてください

>>158
同時期に「フクちゃん」のレギュラー持ってたから別に引退はなさそうだけど
昭和５０年代入ってから明らかにアニメの出演数は減ってる（単発が多い）ところから
プロダクションの力関係か、過去レスで誰か言ってたように当人が本業の舞台を優先するためアニメの数を意図的に減らしたかというところかな。
シンエイ版パーマンだって１号は三輪さんそのままなのにパー子は増山さんに変わってたりするし、
年齢も増山さんより栗さんの方が若干若いのに。

>>153
おつり大作戦ってひろしがテレビドラマに感化されて
真似するやつだっけ？それでバイトしたりとかして
可愛いとこもあるけど何かええかっこしい丸出しで
「心優しいいい奴」とはいまいち思えなかったな。

#163 学校荒しは誰だ!?
#164 母ちゃんのカンカン踊り

今日は両方とも今ひとつか。
#163は冒頭部分こそは原作準拠だが途中からは完全にアニメオリジナル。
朝学校のピアノがボロボロに壊されてるのをクラスメイトや先生にヒロシのせいと疑われヒロシ・ピョン吉と五郎がその真相探ると言う話。
結局ネズミの仕業なんだけどネズミごときであのピアノをズタボロに出来るのはどうにも不自然。
オチも甘いしこれなら原作そのまま使った方がマシでもあった。京子ちゃんの歌声聞きたかったし。

#164はヒロシが母ちゃんのメガネを割ってしまい貯金箱割ってそのお返しをする感動ネタと新八とローラースケートで決闘のＷストーリーで流れたのだがイマイチ無理がある感もあった。むしろどっちか絞って一本の話にした方が良かったのに。
オチでかあちゃんが踊る所なんか最低だよ。なんか痛々しくて笑えない。
脚本もどうしちゃったのかな

この時期になるとさすがに原作のストックが無くなってきてあまり出来よい話じゃないものまでストーリー変えて持ってきてる傾向があるけど
もうひとつ冴えてない感じもする。
２年でアニメが終了でもっと見たいという声も多かっただろうが、
原作がアニメ終了当時２２０回目前後でアニメが２０５話やってたんじゃ基本的に原作準拠のアニメシリーズだけに厳しい物があり終了も仕方がない。下手なアニメオリジナルはクオリティーの低下もあるしそろそろマンネリ化もあったしな。
そこを新の方で完結まで持っていって欲しかったけど関係者も途中打ち切りじゃ意地でも完結させたくなかったのだろう。

>>146
渡辺美佐子って女優さんがいるんだよ。
ttp://movie.goo.ne.jp/cast/87529/index.html

ずっと謎に思ってるんだけど、ピョン吉がはねる時の｢ピョコン｣っていう音
どうやって作ったんだろう。弦楽器でもあんな音は出ないだろうし。音響に詳しい人教えて

>>164
ああ、そうなのサンクス。ちなみに、ピョン吉が跳ねる音はジューズ・ハープ（口琴）
という楽器の音。

>>165
ジューズ・ハープって楽器なのか〜オープニングのポヨーンって音とピョン吉の音と両方使ってるのかな。
検索してみたら音が聴けるサイトを見つけた。まさにあの音ですね。
ttp://www.voiceblog.jp/bluesman0104/89596.html

>>166
ジューズ・ハープの音は「ど根性ガエル」のOPをはじめ、効果音やBGMでも頻繁に
使われていて、「ど根性ガエル」とは切っても切り離せない存在だね。
OPの“ドッコイ生きてるシャツの中〜♪”の“ドッコイ生きてる♪”の部分やEDの
「ど根性ガエルマーチ」でもジューズ・ハープの音が聴こえるよ。

同時期にNHKでやってたタイムトラベラーのオープニング曲でも使われていた。

ど根性ガエルの効果音とＢＧＭもアニメの歴史でも秀逸だったな。
同時期活躍してた菊池俊輔さんや渡辺岳夫氏の曲もかなり偉大だけど、
広瀬健次郎氏も調べれば凄い実績をもってる作曲家だったんですね。
クレージーキャッツとか喜劇映画の音楽も作ってただけあって、
コミカルで人情味溢れ暖かい曲を作れる作曲家とすれば最高の選択でしたね。

キャストもそうだけどここまで人選に間違いがない作品もそうはないでしょう。

渡辺美佐子
http://dir.yahoo.co.jp/talent/44/w93-3325.html

代表作の中にに「ムー一族」がない…。
一応、主役なんだけどね。

>>166
1200円だって。欲しいなぁ・・簡単に音出るのかね？

静岡再放送で堪能してまつ
百瀬義行や近藤喜文が参加してる回とそうでない回とじゃエラい違うね
密度が段違い。あぁ、いいなぁ・・・ってメロメロになりながら見てます

#165 ピョン吉・ひろし出口なし
#166 くに子ちゃんはお料理がお好き

今日のは３クール目頃のマターリ感が蘇ってて楽しめた。

#165はヒロシとピョン吉が延々とエロベーターの中閉じこめられ色々妄想するだけの話。
ばかばかしさの中で何か新鮮に映ったよ。
今時のアニメや漫画でこんな事で一話終わらせる度胸はないだろうね。凄いわ

#166はくに子ちゃんがヒロシの家に来てカレー作る話だけど、
実際くに子ってヒロシの事が好きなのかどうでもいいのかよくわからんな。
少なくとも料理は京子ちゃんより下手っぽいね。
その京子ちゃんは最近ヒロシに優しい気がする。
あの一件の事件で少し気持ちが素直になってるような。
このまま三角関係が続いた方が面白いと思うのだがくに子ちゃんはあと少しで消えちゃうんだよな。

ＤＶＤレンタルしてるんだな。
おすすめは何巻？

>>174
全部借りとけ

>>175
了解です。

とりあえず数日前に手に入ったあまり語られることのない原作２０〜２５巻読んだけど、
アニメの新ど根性ガエルはその旧の後に書かれた２０巻以降の作品＋２０巻未満で旧でやりきれなかった作品＋旧の名作どころのリメイクが中心だったんだなと今更に思った。
わかりやすく言えば旧作の続編リニューアル。
それとその間原作の出てきたビッキーちゃんと初ちゃん（１４巻で登場？）、時次郎はアニメでは出てこないで終了と。
あと宝寿司の火事全焼もやってないんだな。

その２０〜２５巻だが全体的に言えば良作駄作入り交じりが率直なところで、２５巻でもまだヨシコ先生は南先生と梅さんで迷ってるし、
初ちゃんも南先生には思いを寄せてるけどまだはっきり言えない。
ヒロシと京子の関係も一応京子はヒロシを恋人（彼氏）として付き合ってるのは確認できるけど２５巻に出てくる時次郎どかいう鼻水垂らした、
丁度おそまつ君に出てくるハタ坊みたいなガキの風貌の同級生に邪魔されるのが気に入らない。というか下品だ。
そんなのに京子は一瞬心を奪われかけるしせっかく上手く行ってた所に水を差した感じだ。
結局その時次郎が京子の家に立ち小便して嫌われて元に戻るけど原作者の迷走もうかがい知れる感じ。
ピッキーちゃんもピョン吉のための救済キャラだろうが、言葉遣いが悪くまるで男で、一瞬ピョン吉と間違うぐらいでキャラ自体に魅力がない。
結局５話ほどで消えてしまった。まあ最後に出てくるんだろうけど。
あと以外に音楽女教師の田代先生の活躍は目を見張ったな。２４巻「恋をしましょうの巻」なんか傑作だ。
２１巻の「京子の晴れ舞台」はヤヴァイ。シリーズ屈指の京子の浮気ネタで最後失恋して泣いてるじゃないか。これはアニメやってたのだな。
２２巻の「ステキなステキなステキな彼」はオチ以外はかなりの傑作。京子の同じ年のいとこが来て彼氏の自慢を聞いて京子がヒロシを想像して愕然とする話。

ついでに１５巻も手に入ったがくに子ちゃん話が中心ながら原作は神と言える。特に後半５話は異常なハイクオリティー。
「サングラス君」「花子とゴリライモ」「誤解のキッス」「くに子ちゃん大旋風」「おかしな関係」
全部アニメでも好評だが原作も神。「おかしな関係」では周作が斧やテレビを持ち上げてヒロシに襲いかかりますｗ
原作はこの頃がピークなんだろうね。

>>177
>アニメの新ど根性ガエルはその旧の後に書かれた２０巻以降の作品＋２０巻未満で
>旧でやりきれなかった作品＋旧の名作どころのリメイクが中心だったんだなと今更に思った。
>わかりやすく言えば旧作の続編リニューアル。

これを旧作で作っていたら随分イメージが変わっていただろうな。
総じて新作は旧作に比べてキャラが幼い気がする。
旧原作がもとの新アニメって例えばどんなものがありますか？

旧アニメにはなく新アニメにあったのは、ゴリライモが作った「スネーク
軍団」があったがこれは新のオリジナルじやないかなと思っている。旧作で
作ったとしてもイメージわかない。

旧のリメイクはいくつかあるね。母ちゃんの再婚がらみという点で共通なのは
旧の「母ちゃんの結婚騒動」、新の「とうちゃんなんていらない」だったが、
旧作のほうがやることが派手で面白かった。梅さんが再婚相手と勘違いしていた
相手に宝寿司特性の「わさびの太巻き」を食わせてた。

京子ちゃんが学生に発表会のコーチをしてもらっていたのをヒロシが浮気
と勘違いしていたのが旧作は「京子ちゃんを取り返せ」で英語劇、新作は「京子
ちゃんの晴れ姿」で落語だった。これもリメイクっぽいが原作は「京子の晴れ舞台」
なのかな？アニメでは恋愛、失恋とかはないが。

>>178
>旧原作がもとの新アニメって例えばどんなものがありますか？
今私が持ってる原作は１−１３、１５、２０−２５なんで全てはわかりませんけど各巻頭にのってるサブタイトルから判断して、
新#35「ひろどんと京子ひめの巻」
新#37「ホッカホッカラグビーの巻」

これは確実に２０巻未満に収録された新のみでアニメ放映した作品ですね。まだあると思いますが今のところ確認は出来ません。

>旧アニメにはなく新アニメにあったのは、ゴリライモが作った「スネーク
>軍団」があったがこれは新のオリジナルじやないかなと思っている

これは原作２４巻の作品ですね。旧作では放映してません。

>京子ちゃんが学生に発表会のコーチをしてもらっていたのをヒロシが浮気
>と勘違いしていたのが旧作は「京子ちゃんを取り返せ」で英語劇、新作は「京子
>ちゃんの晴れ姿」で落語だった。これもリメイクっぽいが原作は「京子の晴れ舞台」
>なのかな？アニメでは恋愛、失恋とかはないが。

コミック収録の前後の話から推測して原作の「京子の晴れ舞台」が新出したのは昭和49年11月頃と推測できるのでアニメの「京子ちゃんを取り返せ」
は多分違うと思います。
もちろん別冊ジャンプとかに収録されてたのならこの限りではないと思うのですが国会図書館でも行かないと確認が出来ませんし、
まあアニメを見て原作者が作ったとも考えられないでもないですね。
一応原作は大学生の野々山という男から落語を京子が学ぶ話。でも原作は本当にいくらなんでもヤヴァイ話だと思う。

原作の後期は異色的な作品が多くて旧アニメだけで見てたら結構違和感あるよ。
オチのキレも悪く後味の悪いものが多く、新アニメのシナリオの評価が低いのは決してライターだけが原因じゃないと思う。
ピョン吉の影が薄くなり、ヒロシの母ちゃんもほとんど出てこない。。
ただしヨシコ先生や梅さんの話はしっかりしてるけど。

あと２２巻の「愛と希望のマフラーの巻」で最後学内の新聞の記事で京子が「あのマフラーは私が去年ヒロシ君にプレゼントしたもの」
と書かれてるが中一の頃には付き合ってないだろと突っ込みを入れたくなる。アニメはどうだったか知らないが。

DVDBOXの解説書の誰だかのインタビューでも語られていたが、旧作時はアニメのシナリオを漫画化されたエピソードもあったらしい。
漫画の発表から一ヶ月経たずに放映されている別冊少年ジャンプ掲載分がそれなのかな？
まんぷく大作戦（くに子ちゃんはお料理がお好き？）
お天気ガエルピョン吉
ひろしの秘密兵器

他にもあるかも。

あと、梅さんが、風呂屋の番台で一万円札をだしてつり銭を数えている間に女湯の脱衣所をのぞき見するエピソードは吉沢やすみの「やっちん」という作品でそのまま使ってたな。

>>180
シリーズ末期は原作だけではネタが辛いと思ってたのですが、
やはりオリジナルが多数入ってたんですね。
今度京都の国会図書館に行く予定があるのでついでに調べてみます。

あとサンテレビの再放送は年内は予定通り２９日まで放送で年明けは３日からだそうです。
中旬には終わるけど後番は新来ないかなぁー
1999年頃にやってたらしいから無理ですかね。

>>179
178です。

丁寧な解説ありがとうございます。正月ものの「ひろどんと京子ひめ」が２０巻未満という
ことですか。「花のお江戸の平面ガエル」や「みだれた初夢」やるよりこっちのほうがよかった
のにと個人的には思う。新作は旧作より見劣りする印象が強いが、正月ものに限っては新作のほ
うが上だとみている。悪いが「花のお江戸と平面ガエル」と「みだれた初夢」は駄作だと思う。
「ひろどんと京子ひめ」では新作では唯一新八が登場した作品だが、キャラは旧作とはイメージが
全然違う。

あと、「スネーク軍団」も旧作の原作でありですか。旧でアニメにしたらどんな感じですかね。
想像つかない。

「京子ちゃんの晴れ姿」は原作ではそんなにヤバイとは。そういえば、アニメでも腕組んで歩い
ているシーンがあったな。アニメの野々山は彼女がいることになっていたのに中学生相手によく
やるよ。

「愛と希望のマフラー」で京子ちゃんが去年マフラーをプレゼントしたことは確かアニメでも言っ
てたよ。この作品は２月に放映されたものだから去年の１１〜１２月にプレゼントされたものだと
解釈したいた。１２月に放映された「恐怖の夜回り」のとき、冬の夜寒いときに南先生の夜回り当
番の付き添いしたヒロシは確かマフラーをしていたが、それがプレゼントされたマフラーと色が同
じかどうか後で確認したことがあった。見事に違っていたぞ。

あと、>>181の
>あとサンテレビの再放送は年内は予定通り２９日まで放送で年明けは３日からだそうです。
>中旬には終わるけど後番は新来ないかなぁー
>1999年頃にやってたらしいから無理ですかね。

３日からやるとはすごいですね。２日分だけしか中止にならないことですね。
１９９９年頃の再放送も確か旧作のあとに続けて新作やってましたよ。今回もそうなるといいですね。

非通知とるなよ

好きなのはわかるけど長文もうちょっと短くまとまらんか？
スルーするにも限界あるぞ

自分でど根性ファンサイト作ってそこでやってくれ

原作のはなしは興味ない

K ◆DRr/fgGMb6さんは京都人？
丁寧な人が多いって聞いたけど

ただの荒らしだろう。

それこそ興味ない。

>>180
>あと、梅さんが、風呂屋の番台で一万円札をだしてつり銭を数えている間に女湯の脱衣所をのぞき見するエピソードは吉沢やすみの「やっち
>ん」という作品でそのまま使ってたな。

梅さんとうばざくらはよく対立していたが、上記の一件にしても原因は梅さんが
作っているんだな。「新八の秘密」で初対決して、うばざくらが負けたように見
えたが最後に本当は相打ちであるとわかったオチは素晴らしかった。

新・前半の京子ちゃんは
素人ＡＶ女優のような縁起でお気に入りなのだが
この人この作品以外に出演暦ないね

確かに新の前半の京子ちゃんのセリフにはぎこちないのが多々あった。
途中交代もやむを得ないか。新で声優変えてよかったのは宝寿司の旦那
の声か。緒方さんだったと思う。あの特徴ある声は楽しみにして聞いていた。

声優の病気や引退など止むえない理由以外は途中交代は本来あってはならないこと。
音響監督の無能さをさらけ出す結果でしかない。

宝寿司の店主・宝善平（６４歳）

>>192
それはメインメンバーに限るよね。めったに出てこないキャラが声優変わる
のはよくあることだし。ねっ宝寿司の旦那さん。そんなにお歳でしたか。
禿げてるけどもう少し若いと思いました。町田先生より１０歳も上じゃない。

1979年2月23日(金)再放送で記録した最高視聴率34.5%の回を調べたら
#103ピョン吉にはないしょの巻
#104にくいぜ新八！の巻
だったんだな。

とりたてこの回が面白いわけでもないのだが、
このころが一番内容が充実してたのは確かだよ。
トリビアにならないかなｗ

>>194
番組が終了してから５年後、再放送でその数字はすごいよね。
時間帯は夕方だったのかな？その勢いで新作が放送されたのか。

コテ消えてたｗ

>>195
時間帯は夕方6:00-6:30で日本テレビ。
1980年前後に大阪でも夏休みとか再放送あったけどあれも２０前後取ってたらしいよ。
当時日本テレビは他局で終わったアニメを放映権を買い取って大量の再放送アニメ流してて、
「メグちゃん」とか「ダッシュ勝平」とかいろいろあって、
そんでどれも１０〜２０は取ってたと言われる時代。


そんで私も新ど根性ガエル始まったときは期待したけど１回目で見捨てた。
翌週から「１００人に聞きました」とか後で始まった「あさりちゃん」の方を見だして気が付いたら終わってたのな。
そうしてる間に休み期間の再放送もやらなくなって私の中で「ど根性ガエル」は冬眠したのです。
なにがつまらんってｷｬﾗに元気無し、声優糞、糞OP、糞シナリオで誰が次から見ますか？
機会あれば新の初回視聴率と２回目視聴率も調べてきます。

南先生も旧より新の方の声優の方がしっくりくるな

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302774&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

自演のレスにもトリップつけろ→K ◆DRr/fgGMb6
あぼ〜んで消えんだろが

NG指定にしてたのかｗ

ど根性ガエルのスレがあるなんて素敵
南先生だったか別の女の人と歩いていて
ヒロシかなんかにからかわれるって話ありましたっけ？

TV雑誌立ち読みしてたら
サンＴＶの「ど根性ガエル」の次は「伊賀のカバ丸」らしいね。
昔最初の２回ぐらい見てクセがありすぎて見るのやめたあれだな。
シュガーだったか、OP曲好きだったけど。

まあどうせ２クールで終わるからいいけどね、
この際まんま声が京子ちゃんでヒロシやピョン吉の人も出てた「リミットちゃん」の再放送を見てみたい物だが。

>>201
南先生が他の女の人と歩く話ですか？ヨシコ先生がそんなことで妬くことは
ないのでネタになりえないし思い出せないのですが。敢えて言えば梅さんの
場合で、初期の「おーわがとうちゃん」があります。ヒロシの母ちゃんが梅
さんに見合い相手を紹介するため、２人が会っていたのをヒロシが梅さんと
母ちゃんが結婚するんだと勘違い。それも悪くないと思っていたところ、梅
さんと見合い相手が会っているのを見てヒロシが激怒。見合い話もつぶれ梅
さんと母ちゃんはカンカン。ヒロシが梅さんに泣きついて許しを得ようとし
ているところにヨシコ先生が現れる。梅さんとヨシコ先生の初対面で梅さん
はヨシコ先生に「ひとめぼれ」ヒロシは許してもらえたのは言うまでもなかった。

203＝Ｋ ◆DRr/fgGMb6ウザイ氏ね

千々松さんの「ソルマックゴールド、新発売」に萌えた

一応言っておくが203は私ではない。
なんのためのコテハンですか。

最近サンＴＶの本編を録画のみにとどめて視聴せず
初期の作品から見てるけど全然雰囲気違うのな。
ここまで色の変わる作品も珍しい。
シナリオも前期は中身の濃い作品が多く、
ギャグ一つしても巧いシナリオ進行で、キャラのセリフ回しや突拍子もない行動で笑わせてくれるのだが
後期は暴力や品のない行動で無理に笑わせようとしてるところが痛い。
オチ一つにしてもフォローがないのが多く実に後味が悪かったりする。
そう言う悪い部分を原作の終盤取り入れてるところがさらに痛い。
前期が万人向けなら後期は子供向けだ。

この作品の名作は１１８話ぐらいまででありその後は単なるＢ級ギャグアニメに過ぎない。
それをフォローしたのは驚異的な動画と演出と声優の演技力。
それらを失った新が不評なのはもはや当然と言える。

これが私が今回再放送を見てつくづく感じたこと。

長い書き込みは読むのがめんどい

この程度の文読めないと言うんじゃ小説なんか読めませんよね。

>>206
Ｋさんは過激に突っ走るギャグより洗練されたギャグの方が好きなのですね。
１１９話以降は京子ちゃんのパンチラが増えますし。

ちなみに前期の作品でよかったと思うのは
・第16話「ブラボー！ヨシコ先生の巻」
・第19話「かわいいあの子の巻」
・第34話「寒中水泳ギャーの巻」
・第36話「ほれちゃあいけねえ先生の巻」
・第40話「出前もちひろしの巻」
・第43話「にが虫ひろしの巻」
・第65話「しつこいぞ魚の骨の巻」
・第71話「雨の中のふたりの巻」
・第75話「すし屋の加代ちゃんの巻」
・第80話「梅さん決死のプロポーズの巻」
・第87話「その顔すてき〜ッ！の巻」
・第92話「宿題おいこみ作戦の巻」
辺りです。まだありますが多く書くのもなんですし。１クール目は名作と駄作の
差が激しいように思います。

>>209
私と趣味が似てますね。
私はそこに
31）さよなら京子ちゃんの巻
66）あいつに恋してるの巻
91）つみだぜ！京子ちゃんの巻
が追加しますかね。

ひろしと京子ちゃんのラブラブの話が大好きというか元々ラブコメ漫画が好きなので。

前期はこの二人の関係が安定しててゴリライモが割り込むこともなく安心できる展開だったのですがね。
原作は京子のパンチラやゴリライモが邪魔するシーンはそれほど多くないのですが
アニメは明らかに悪意を持って改変してますね（笑）

よくドラえもんとど根性ガエルが似てると言う人がいますけど
ど根性ガエルのアクを取ったのがドラえもんと私は認識してます。
サザエさんやちびまる子もそうですが長寿になりえるアニメに共通するのは、
「悪者がいない」と言うこと。

ど根性ガエルもゴリライモの扱いを巧くやっていればもうちょっと印象が変わったのかも知れませんね。
某アニメ系レビュー糸サイトがあるのですが（あえてここではリンクしません）
そこでもど根性ガエルが名作であると言われてる件について割に批判的な意見も多いですし。

初期は１話から８話までハズレ無しですね。
１５話の「すしくいてぇ」の話は自分の子供時代思い出して涙出そうになる。
２クールまで出てたマリアも可愛くて結構好きだったんですがね。

>>210
>前期はこの二人の関係が安定しててゴリライモが割り込むこともなく安心できる展開だったのですがね。

前期のゴリライモは京子ちゃんを酷評しているね。確か「男の子女の子」の回
では京子ちゃんを４０点にしていたし、「華麗なる変身」でははっきりと大した
顔じゃないと言っている。「京子ちゃんはおれのもの」で完全に変わりましたね。

Ｋさんが追加された３作品も含めて上記作品は「名作」といえるのでは。
趣味が似ているついでに面白くないと思ったのもあげておきます。
　　・第7話「あーんしてハイッの巻」
　　・第13話「ステキな先生の巻」
　　・第25話「かぜかぜムンムンの巻」
　　・第67話「おまえは犬だ！の巻」
　　・第72話「くじらくんの涙の巻」
　　・第97話「ポンコツやーいの巻」
　　・第98話「ピョン吉にヘソが出来たあーの巻」

>>211
厳密に言うとドラえもんと似てるのはキャラ構成のみで、話の展開はＫ ◆DRr/fgGMb6さん
おっしゃる通りドラえもんにアクを加えた感じですね。ただ、ドラファン、藤子ファンに
ど根性ガエルも好きという人は多いですね。

こんだけ長文ウザイといわれてまだ自演長文つづけるというのは荒し確定だな
だれも読まないのに必死だなｗ

駄作なら１００話までなら私はこの辺ですかね

17）おフロで決闘の巻
26）年越し寿司だよ全員集合の巻
27）すてきなお年玉の巻
46）指名手配犯あらわるの巻
60）生徒会長はだれだの巻
78）人命救助はつらいものの巻

「かぜかぜムンムンの巻」は私は好きな話ですね。
なんというか母親の愛情に飢えるヒロシの気持ちが非常に伝わってきますしね。
冒頭の水かぶるシーンをもうちょっと違う形にしてくれれは名作でした（原作は違うシーンなんですがあまりにも過激すぎてあれじゃ使えないです）

>>201はヒロシのメガネをプレゼントした女の子の事じゃないかな？
でも記憶力のない俺にはぜんぜん自信がない
五郎が二人でいるのを見て大変だと驚いたシーンがあったようななかったような…

「最高のプレゼントの巻」は名作にはいらないの？

ラストの原作にはない、ひろしが京子にみかんを食べさせてあげるシーンは、ひろしに
とっての貯金箱（大切なもの）は京子であるということを示している
−という一文をどっかの同人誌で読んで妙に納得した記憶があります。

静岡組
似た話が連続してｗｗ

Ｋ ◆DRr/fgGMb6、もういいから日記帳にでも書いてて。だらだら長文で頻繁に書かれると
ここはお前専用の掲示板か？って突っこみたくなる。

>>220
Ｋ ◆DRr/fgGMb6さんも一日中張り付いているわけでもないし。
話題を出す人が他のスレに比べて少ないから少し目立っているだけじゃないのか。
みんなが注目するような話題をもっと出せばいいこと。
「ど根性ガエル」に興味があってこのスレ見ているんでしょ？

>>221
なんでそんなに擁護するの？本人？ｗ

>>218
その話も良いですね。

ただ冒頭の京子がヒロシがプレゼントをするのをもし他の女性だったら怒ってるクセに
自分のプレゼントと知ってあたかも当たり前のような行動は頭に来るところがありました。
お嬢様の特徴というかね。
終盤京子が入院してるところにヒロシが大泣きしながら心配してくれたところに京子がほろっと来たのは、
京子にすれば買った物のプレゼントよりも心のプレゼントのが嬉しいのかなと思ったりもします。
「ネクタイプレゼントの巻」でも「手作りのプレゼントはその人の心がこもってて嬉しいものよ」とか言ってましたし。

>>219
それ「カエルの国の話」と「ちっちゃなヒロシ」の回ですね。
私も離して放送すれば良いのにと思いました。
両方良い話だけにもったいないですよね。

とっとと削除依頼しる！ＫもアンチＫもうざったいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うっとーしーならとっとと削除依頼しる！自分の無知を棚に上げて自演自演やりやがるアンチＫ
うざったいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>222
うっとーしーならとっとと削除依頼しる！自分の無知を棚に上げて自演自演抜かしやがるアンチＫ
うざったいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>222
うっとーしーならとっとと削除依頼しる！自分の無知を棚に上げて自演自演抜かしやがるアンチＫ
うざったいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>222
うっとーしーならとっとと削除依頼しる！自分の無知を棚に上げて自演自演抜かしやがるアンチＫ
うざったいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アニメシリーズ前期は全体的にアニメのが原作より出来がよいのが圧倒的に多いのだけど
その中で少ないながら原作の方がいいのを挙げてみた。

#28「すし、すき、スキーの巻」
これアニメはピョン吉が列車を引っ張り戻すところがオチだったけど、
原作はヒロシが京子のピンチを救う場面があって、京子がヒロシに感謝して大喜び。
いいシーンなのにアニメはカットされてるのは残念だ。

#51「雨ふりバンザイの巻」
これはアニメの出来も悪くないんだけど、
原作はびしょぬれで一人家に帰るひろしの哀れな姿の横から家に帰った後ヒロシを迎えに来た京子が傘を差し出すシーンに感動する。
オチは翌日わざと半分破った傘で京子とアイアイ傘するシーンで京子が顔を真っ赤にヒロシにくっつくところがいい。

#99「ナイター！バースデーの巻」
これ原作は京子の誕生日の話。アニメは#52「最高のプレゼントの巻」の話で時期的に矛盾するから五郎の誕生日に差し替えたのだろうが、
ラストヒロシが垂れ幕に書いてる「愛してるよ京子ちゃん」の本当の意味がわかる。
アニメは五郎の話ならこの表現は必要無かったのではないか。
それなら原作にあった京子の顔赤くするリアクションも付けて欲しかったところ。

>>229
#51「雨ふりバンザイの巻」
原作とアニメの内容はかなり違うみたい。アニメでは梅さんがメインだったが
原作ではヒロシなのかな。この話、アニメでは京子ちゃんは出てなかったと思う。

#71「雨の中のふたりの巻」
と間違えてません？

梅さんがヨシコ先生とアイアイ傘を企もうとする話。
最後梅さんが結局仕事と恋愛の選択を迫られ仕事を取って、
ヒロシはヨシコ先生とアイアイ傘で帰っていく奴。

>>231
230です。そうですね。間違ってました。

「雨ふりバンザイの巻」思い出しました。ヒロシがピョン吉と傘を使って
けんかしたために傘がギダギダ。京子ちゃんとのアイアイ傘も意味なしという
オチ。原作は結構ラブラブですね。

>>219
５３話〜５８話はピョン吉とヒロシが別れるのかという話が集中している。
別れは絡んでいない話でも５３〜６４話まではヒロシとピョン吉が別行動
をとることが多い。２人が一緒に行動することが当たり前になってきて少
し視点を変えようとした時期なのか。

シリーズ通じて似た話が集中する傾向にあるね

初期はヒロシと京子の関係中心で
５０〜７０は感動系、
８０話〜１２０ぐらいまでは南−ヨシコ先生−梅さん中心で
１３０〜１５０はゴリライモの出番が極端に多くなりドタバタ。
終盤またヒロシとピョン吉中心といった感じ。

確実に意識してのことだろうがあまりに同じような話が続きすぎてうざくな時期も何度もあったよ。
まあ全体的なストーリー進展をやらなかった原作が悪いわけだが。

こういう自己中なバカはど根性ガエル観ても何の為にもならないし学べない
意味すら理解できてないだろうピョン吉みてはしゃぐガキレベル
くだらん解説と感想をウザがられても貼り続ける低脳ぶりからよくわかる
ど根性ガエルは一般常識があってはじめて楽しめる作品、公共の場を私物化するようなバカには語る資格はない

明日はレンタル第二弾
43話〜84話まで

借りられますように！

>>235
てめえで別スレたてろ！

>>220>>235
Ｋさん以外の人が書くと自演ウザイといわれて離れてしまい、
Ｋさんが４８時間近く書き込まなくなった途端に過疎ってしまった。
あなた方はこんなスレになってしまうのを望んでいるのですか。
「ど根性ガエル」に関する内容は何も書いていないし。

というか元々参加してる人が少ない感じですよね
関西圏の人が数人くらいかな
Kさんのもこれから（レンタルを）見るにあたって
とても参考になりましたが適度に改行してくだされば
見やすかったかもしれません
取り合えず今回のレンタル分に「しつこい魚の骨」が
ありそうなので楽しみです

クール毎に一番良かったと思うものを個人的にですがあげてみると
　１クール：ブラボー！ヨシコ先生
　２クール：ほれちゃあいけねえ先生
　３クール：かぜをぶっとばせ
　４クール：宿題追い込み作戦
　５クール：男涙のクリスマス
　６クール：ひろしの大ピンチ
　７クール：おお、孝行息子
　８クール：しゃっくりデート
かな。２、３、６、８クールが全体的に良く、１，５クールは良いのと悪い
ものとの差が大きく、４，７クールは名作もあるが中だるみという感がある。

自分はオープニングの動きまくる作画に惚れ込んで観るようになったクチだから
作画がよくないとノッて観れないなあ。

この辺の人たちの仕事が好きっス！
山口賢裕、細内日軍（き）、前川茂一、近藤喜文、百瀬義行、金沢比呂司
頭の３人は小林治と芝山努のペンネームだから正味５人か。

再放送で観てますが、OPやEDの最後のカットが昔と違うので、ちょっとがっかり。特にOPのひろしと京子が走ってきて、丘の上から町を見下ろすカットが好きだったので残念です。
曲が盆踊りになっても、絵はそのまんまだし……
東京ムービー新社って名前はもうなくなっちゃったんですね。

「死んじまえクソガエル」みたいな台詞は、今じゃとてもできないでしょうけど、裏に愛情の隠れている酷い台詞って何だか好きですw

>>241-242
おれもその動きのあるオープニング好きです。
京子ちゃんが走ってくる所も同じく。少しパンチラしてたかな。

>>242

>再放送で観てますが、OPやEDの最後のカットが昔と違うので、ちょっとがっかり

シリーズ後半５３回目の放送からOPムービーは変わりますのでご心配なく。
DVDBOXでは「東京ムービー新社」のクレジットも出ますし。


>「死んじまえクソガエル」みたいな台詞は、今じゃとてもできないでしょうけど

やっていけない法律でもあるわけでなくやらないだけでやろうと思えばやれますよ。
クレヨンしんちゃんも今の時代にあの下品なネタで通用してるわけですから。
もっともクレしんもＰＴＡからの苦情が相当あるそうでそれらを一切無視して制作してるとかだし。

>>240
私も小学生の時なら同じ話を出してたと思います。
ど根性ガエルはギャグアニメとして見るかラブコメとして見るかで大きく変わりますね。
今の私のようにラブコメとして見てしまうと原作を含めてキャラの心理描写に役割と全体的なシナリオ設定の甘さが目に付き、
物足りないものとなってしまうでしょう。

昔は「ひろしのピンチ」とか「ラクガキ大作戦」なんか爆笑して見てたのが今じゃ笑えない反面、
「おあつい関係」とか「花子ちゃんのなやみ」なんかは昔は楽しめなかったのが今じゃ非常に面白いと思えますし。

あと好きなクール別になると私は
１＝２＝＞３＝４＞５＞７＝８＞＞６
ですね。
見方が変わるとこうも変わるものですね。

>>245
>昔は「ひろしのピンチ」とか「ラクガキ大作戦」なんか爆笑して見てたのが今じゃ笑えない反面、
>「おあつい関係」とか「花子ちゃんのなやみ」なんかは昔は楽しめなかったのが今じゃ非常に面白いと思えますし。

昔と今とで見方が違うのは確かにありますね。
昔はギャグがいいという見方だったから「びっくり昆虫採集」なんかは
最初見たときは面白くないと思ったが、時が経つにつれて味がある作品だと
思うようになった。（オチはともかくとして）

母ちゃんの「ヒロシが結婚して子供が生まれている頃には虫がいっぱいいる
街にしたいね。」と言っていたのが印象的。まさしく現在にあてはまるが、
母ちゃんの思いは叶っていないな。

あと、「お祭りとゴリライモ」もそう。内容は既出なので略します。

京子ちゃんかくに子ちゃんが活躍するなら何でもいい。

前も書いたと思うけど「祭とゴリライモ」は
男の切なる片思いのストーリーね。
私も経験あるけど好きな女の子からちょっと親切にされただけで自分に気があるんじゃないかと勘違いしてしまう。
でも恋愛感情と親切心とは違うよと原作者が改めて読者に伝えたかったんだと私は取ってる。

多分最後京子が貰った焼きイカが一本でも京子はヒロシのために持っていったと思うね。
ちなみにあの最後のシーンはアニメオリジナルでも何でもなく原作準拠。

http://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/presentation/200611/index_09.html
ど根性ガエルがパチスロになったんだが、今期４台しか売れてねーぞｗ

>>248
さきほど見た話の中に「祭りとゴリライモ」のラストシーンに似たシチュがありました。
ひろしが京子ちゃんに誕生日プレゼントを渡すのですが京子ちゃんはそれを開けずに
ピョン吉へ「私からのプレゼント」としてあげてしまうのです。しかもひろしの目の前で。
これはひろしの立場台無しでかなり辛いですよね。品はカエルの貯金箱でした。
ストーリーテーマは違いますがこれと似たシチュが「祭りのゴリライモ」のイカ焼きに感じました。
ゴリライモが心を込めて京子ちゃんに渡したイカ焼きをひろしへって…。ゴリライモの立場無しです。
それにしても京子ちゃんって罪作りなとこありますね。女性って結構こんな人いたりしますが。

>>250
京子ちゃんは家が裕福でお嬢様だから物に対する喜びってのはあまり無いのかも知れないな。
ヒロシやゴリライモが花束を渡すシーンとかあってもあまり嬉しそうでないし、
むしろ>>223にも書いたけど心のプレゼントの方が嬉しそうにしているのがわかる。

これは原作の話だけどテープレターの話では最後ヒロシは京子と仲良くテープレターしてるライバルに勝つために最後テープじゃなくて、
ピョン吉を小包で送り京子の前で自分の気持ちを喋らせ一番大喜びさせたシーンがあったりするし。

ここの住民はゲームをする人は少なそうだが
ここで以前購入したPS版の「ど根性ガエル麻雀」のネタを一つ。

これ2003年に廉価ソフトでプレイステーション版として2000円で発売されたタイトルで、
今じゃアニメのゲーム化は当たり前だけど古い古いこのど根性ガエルはそうはいかない。
一応野沢さんと千々松さんのみ新録の声が入っておりキャラもレギュラー総出演でなかなか見た目は豪華だったりする。
絵は多分原作の吉沢氏の絵だろうが絵柄はアニメ版の新ど根性ガエルに近いところがあり、
京子ちゃんは旧アニメ後期より可愛いものがあったりする。
ゲーム自体はストーリーモードがあってピョン吉の声つきアドバイス通り配を切ればパラメーターが溜まり一定ラインを
超えたらイカサマ技が使えるようになりライバルに勝ち続けクリアするとお宝ＣＧ画面が出てくるという代物（全２８種類あるらしい）。
ＡＩアルゴリズムもまずまずである程度麻雀を知ってる私でもそっち部分は合格点を付けられる出来だと思う。

ただ不満を挙げればメニュー画面で喋るピョン吉の声が死んでることと、ヒロシの声がやる気がないこと。
どうせ開発費なんてたかが知れてるだろうし１テイクでＯＫ出したんだろうって所じゃないのかな。
他のキャラもリアクションがほぼ無くセリフもほとんど無い有様。
ゲームとしての演出が全然ダメなんだよな。
そりゃ２０００円（中古なら980円ぐらいで売ってたりする）だから多くは望めないけど・・・

まあ潜ればすぐ見つかると思うから興味ある人はどうぞ。

>>252
2003年っていうとまだ梅さんもよしこ先生もご健在でしたかな？
せっかくだから参加すれば良かったのにね。
声がしょぼく感じるのはゲームによくありますよね。ドラゴンボールでも
感じたけど音声チップ？みたいのがしょぼいんでしょうかね？
野沢さんは1テイクとはいえ本番なら物凄い声量出しそうだし。
勝ち続けるとお宝CGとは嬉しい！セガサターンのスーパーリアル麻雀で
意地になってやったの思い出したｗ

第1話の背景に大人のおもちゃってお店があるんだが

京子ちゃんは何から何までブサイクだな。可愛い。

アニメ１話の幻の京子の弟は細かく調べたらやっぱり原作ではちょうど周作の妊娠が発覚した時期だったな。
慌ててアニメ制作側が無かったことにしたけど、
もし原作の京子の母の妊娠がもっとずれてたらアニメはどうなってたのだろうか気になるところだ。

京子の弟が活躍する話があったかも。

>>256
原作は京子ママの妊娠についてはしっかりと描かれているのですか。
アニメだけ見ているといきなり臨月でしたから。それまでの話で京子ちゃんが
近いうちに弟か妹が出来るといったセリフはひとつもありませんでしたし。112話
で生まれますが、近い話では91話の「つみだぜ！京子ちゃん」で京子ママが出て
きたときもおなかは大きくなかったように思いましたので。

「冷たい戦争」、凄い表情だったね

第80話「梅さん決死のプロポーズの巻」を見ました。
偽の葬式に飛び込んできたヨシコ先生が「梅さん、死んじまって…」ってｗ
チャキチャキすぎる表現です。江戸っ子ですかね。
ばれた後に切れるヨシコ先生も色っぽかった。

>>259
その話面白かったな。
江戸弁と言えば
#65「しつこいぞ魚の骨の巻」で京子ちゃんが「でぇーい、なにさ」とか言ってるのあったな。
いきなりだったんで見てて驚いたけど。

80話と似た話で#135「南先生におしかけた花嫁の巻」があって、
こっちは梅さんの陰謀で南先生が焼却場であわや焼け死ぬ話だけど、
これは梅さんの性格が変わりすぎてて笑えなかったよ。
いくらライバルでもこんなことするような人じゃないのにな。

梅さんは弱い物のみかたで人情家だし変に暴走した姿は見たくないよな。
くじら君の話でゴリライモがくじら君をタコ殴りするシーンがある。
心の何処かでゴリライモの優しい部分をイメージしてたので嫌なシーンでした。

ゴリライモは３クールらへんまでは典型的な悪役キャラ。
それでも女性に弱い一面は見せてたね。
マリアに対しても大切に扱ったり心易しい一面もあるのはいいけど、
京子とヒロシの関係にちょっかいかけるのは止めて欲しかったな。
原作では京子がヒロシと喧嘩したときのダシに使われる程度だったんだけど。

あとこのアニメ、原作もそうだけどストーリー漫画にしたいか一発漫画にしたいのか中途半端すぎた。
ストーリーなら繊細なキャラの心理描写、自然な展開が必要だし、
一発ものなら徹底したキャラの性格付けが必要なのにどっちも適当な感じもしたよ。
基本的に一発なのだろうけどラブコメいれた時点で無理があるんだよな。

原作も２〜６回で１話にするようにすればよかったのにな。
原作読んでるとつくづく感じる。

うーん、母ちゃんの病気で魚屋を手伝った話ではひろしと同じく
母一人、子一人で母思いの優しい子ってイメージが植えつけられたんだよね。
それを見てた京子ちゃんに下駄の鼻緒を付けてもらって赤くなったり可愛いとこもあった。

ストーリー的な話は15分弱という枠の中では中々難しいのかもしれませんね。

原作のゴリライモはどうやら父は健在らしいな。
「祭とゴリライモ」の話では父親が入院してて母親とともに仕事しているという設定になってる。

花子ちゃんの話でアニメはゴリライモに最後キス（原作ではゴリライモに「好き」と言ってる）してるけど
この二人これをきっかけに進展させてもよかったのにな。
ヒロシも京子とキスした話あるけどお互い意識し合ってる仲での初キッスなのに次に全然繋がらないしどうなってるのだ。
歯がゆくて仕方がないのよ。
普通ラブコメでキスは決着の意味なんだけどな。

>>264
「祭りとゴリライモ」の原作って俺の記憶違いでなければ
母親の心配をしてくれた京子ちゃんに「鬼のカクランってやつです」なんて
言ってましたよね。そういえば父がいましたっけ。
一度やったエピソードはなんらかの形で継承していって欲しかったですね。

>>265
>「祭りとゴリライモ」の原作って俺の記憶違いでなければ
>母親の心配をしてくれた京子ちゃんに「鬼のカクランってやつです」なんて
>言ってましたよね

調べましたけど言ってないですね。
原作はここからゴリライモが京子に惚れた感じはありましたが。

しかしよくよく原作読み返してるとアニメの出来の良さが際だってきますね。
もちろん原作も出来の良い話も多いのですが表現があまりにもやりすぎなシーンもあったりして
あれじゃ文庫版の続きが出せないのもよくわかる気がします。
アニメはシリーズ通して時期ごとになにかしらのテーマもちながら進めていったに対して原作はバラバラ。

わたしも段々訳がわからなくなってきました。

一応今日でサンＴＶの再放送が年内終了になったわけであと８回程度ですかね。
私もここ二週間ほど録画だけして一切見てないのですが
原作２６、２７が年明けに手にはいるのでそれを読んだ上でまた再開する予定かと。

あと年明けにも新ど根性ガエルのアニメ開始時点の情報や映画版の内容や出来れば関係者のインタビューなんかあれば
いいのですがその辺調べに国会図書館へ行こうかと思ってます。
出来はともかくあまりにも黒歴史化しすぎてますし。
旧に関してはＴＶガイドぐらいしか調べられる物がないと思うのでせいぜい単発的な視聴率ぐらいですかね。
旧の平均が14.8、新が7.3ぐらいと聞いてましたが。

↑そこまで情熱あるならファンサイトつくってくれ。
というかつくってほしい！詳細な情報満載のど根性サイトなら
見たいよ。
書き込みの内容すごく興味深いものなんだが、ここでやられると
なぜかウザく感じてしまうんだよね

サイト作りたいんだけど時間がね。
それと元々飽きっぽい性格だからどこまで情熱が持ち続けられるかわからないし。
ただど根性ガエルはサイトそのものが少ないから作るだけの価値はあるとは認めてるんだけど、
現状は各話解説と感想、原作との比較、対応、せいぜい映像付けるぐらいまででその辺が限界だわ。
もっと当時の資料があればいいんだけど当時を知らない以上どうしようもないし。

それと本質的に朝やってた時代のドラえもんの方が遙かに思い入れ強いしね。

>>266
鬼のカクランって言ってませんでしたか。すみません、俺の記憶も曖昧だなぁ〜。

268さんに同意。Kさんの作品に対する熱意には脱帽しっぱなしです。
ストーリーに加え、その時のキャラの心情まで細かく書かれてて自分の捕らえ方と
比較しても楽しめます。
ただ、サイト作ったり管理するのは正直大変ですからご無理なさらないように。

こんな腐れ掲示板に置いていてはもったいないと思うな。
ブログでもなんでも簡単に作れるところに保管しておいてほしいな。
ウチの方も再放送やってるけど話ズレてるんでね。

ほとんど自演じゃね？ｋに長文でレスしてるのもこいつだろ
ここでどんだけ長文の知識垂れ流しても賛同者などいない無駄HPでも作ってやってくれ
5行以上のレスはウザイだけｵﾏｴがいなくて過疎るほうがよっぽどマシきちがいは来るな

>>272
うざったいならわざわざ書かんと自分がスレ立ててここを削除依頼汁！！！！！！！！！！！！！！！

>>270
自分も言っていたよーな記憶が残っていたので調べてみたら、
原作ではゴリライモが京子に対して「鬼のカクランちゅうやつですわい」って
言ってました。記憶は時間をかけて思い出に変わるものだと実感。

>>274
270です。言ってましたか！どうもそんな気もしたんですが
もしかしたらドラえもんのジャイアンのセリフだったのかもと
記憶が交錯してました。声優さんが同じですし。
ゴリライモと母ちゃん、ジャイアンと母ちゃん、この2組は
重なる部分がありすぎるので時に混乱します。
本当に記憶は時間をかけて思い出に変わるものですね。

「関西テレビから送られてきたど根性ガエルのシール」というのが
ヤフオクに出てます。当時ＡＢＣはなんとも思わないのか。

>>276
アニメ化以前に原作者がバラティー番組かなんかに出演した時に作られたもの
かもしれませんよ。
２０年近く前に古書店で見た週刊ジャンプ目次の作者コメントで吉沢やすみが
「テレビに出演するぞ〜」ってはしゃいでいたので。確か１９７１年の本だっ
た記憶が…。

【ぴょん吉】でろ〜!!

さりげなくぴょん吉ゲット

ダブルでゲット！

>>275
まことに申し訳ありませんでした。
もう一度見たらちゃんと書いてました。
以後気を付けますm(_ _)m

あけおめ
ピョン吉ねらい

個人的にキャラの心理描写の甘さとやかく言ってきたけど、
２９話の「およめさんのためならの巻」は逆にそう言う部分をしっかり書かれてる隠れたる名作かも知れないな。

町田先生が「大人になったら何になりたい」という議題で京子が「お嫁さんになりたい」と言ったところに
ヒロシが「オレは会社の社長になるから京子ちゃんは社長夫人だ」と言うのが事の始まりで展開する。

最初冗談半分で無理難題の条件を突きつける京子に対しヒロシがそれを何とか実現しようと必死な姿に徐々に心を引かれ、
ヒロシが梅さんに弟子入りして頑張ってるところに五郎が「京子さんもあーいう男性と結婚したらいいのに」みたいに言われちょっと照れるシーンがまず印象的。
その後ヒロシが首になり「オレは何をやってもダメなんだ・・・」と自暴自棄になるが、
この辺がヒロシの一件無鉄砲で単純なのだが実に繊細で傷つきやすい心をもったごくふつうの少年なんだなとなんか感動をさそった。

最後ヒロシが自殺しようとするところを五郎が京子に伝えに来て止めに行くシーンでようやく京子の本心が出てくるのだが、
これもそれまでのヒロシのがんばりが京子の心を変えさせ開かせたのであり、
決して何もしなかったらこういう変化は無かったのだと私は思ってる。
愛する女性のために自分の体を張って必死に頑張る。これって簡単に見えてなかなか出来ないことであり
そう言う意味でヒロシが凄くかっこよく見えた話ですね。

シリーズ後半のヒロシは京子の本心を知ってしまってるが故になんかあぐらをかいてる印象があって
初期の必死さがなくなってるのが残念というか。
またこの話は五郎やみさ子も絶妙なギャグを含めて仲介役として上手く機能しており、
オチもヒロシらしくていい。
個々キャラクターの特性と性格を完璧に理解したが上での名ストーリーだと思ってます。

ギャグとしてみれば子供っぽくてイマイチの話だろうけどね。

サンテレビの再放送
あとがまは新じゃなくて伊賀のカバマルだって

録画しといたMXの最終回見終わった
特に感想はない

日本橋行ったついでに１００円道楽だかレンタル落ちのビデオ大量にあるの漁ってきたけど
新どこのビデオは見あたらなかったな。
同時期のオタスケマンとかミンキーモモとかあったのによっぽどマイナーなんだよな。
昔どっかで新どこのビデオ見たことあるから発売されてるのは確実なんだが、
結局シンエイ初期のドラえもんのビデオ２本と日本ダービー史１・２買って帰ったわ。

「うろ覚えアニメのタイトル教えて！」スレから誘導されて参りました。
ご教示いただきたくお願いします。
【覚えている内容】
・「ど根性ガエル」のうちの１エピソードだったと思うのですが、サブタイトルを知りたいのです。
　いつもは15分で１話完結で30分の間に２話放映ですが、前編と後編に分かれて合わせて完結する話だったと思います。　
　「何月何日の何時に○○が起こる」という予言（誰が予言していたのか覚えていません。ピョン吉だったかも知れませんが、天気予知ではなかったと思います。）を聞いた主人公のヒロシたちが、丘の上に集まっていて、予言の時刻になったところで前編が終わりでした。
　前編のラストカットは、雲が流れている晴れた空をみんなが見上げていたと思います。
・25〜30年くらい前に当時住んでいた関西地方の夕方の再放送（朝日放送だと思います）で見たのですが、１日に15分ずつの再放送だったので、後編が翌日だったのですが、見逃してしまい、どのような内容だったのかずっと気になっています。

以上です。よろしくお願いします。

>>287
第１００回恋と祭りとピョン吉の巻ですね。
ピョン吉の予報ではお祭りの日は雨。日にちをずらすように申し出るがとりあってもらえない。
町内会のお偉いさんにピョン吉の予報を信じてもらうために２日前の夕方の天気を当ててみせた
…という展開だったと思いますよ。

さっそくのご回答ありがとうございます！
ピョン吉の天気予知だったんですね。
サブタイトルリストでも前後編はこれだけのようですね。

新どこ、って・・・欽どこか！？

妹が「どねせいがえる」と読んでたなぁ。
おれも妹の前でだけはどねせいがえると読んでやった。

「ピョン吉爆発５分前の巻」終盤で右から左に画面を横切る車にルパンと不二子が乗ってるというのは
本当？画像希望。それっぽく見えたが一瞬だし録画し忘れてたのでちゃんと確認出来なかった。

今日のビアガーデンの話マジでヤバい。ヒロシはともかく、まだ子供のぴょん吉がビール飲みまくってる事が問題。
よくこれで打ち切りにならなかったのは、この72〜73年は凄く良い時代だったんだろうと思う

今現在でも各地でど根性ガエルの再放送が続いてるけど、今の小学生のこのアニメへの
反応ってどうなんだろう。デジタル彩色全盛の時代に、画風とか時代背景とか全然違うアニメを見て

>>294
正月小４の姪が来たんだけど、
「ど根性ガエル」は古いと言うだけで見てくれなかったわｗ
初期の「ドラえもん」は「前の人の声だ」と言うだけで特に感動もなく。
以前「ハクション大魔王」のリメイクにあたる「あくびちゃん」は喜んでみてたけどね。

結局子供って今見てるアニメがベストと思ってるんじゃないのかな。
我々も子供の時見たアニメが美化されるようにその時代その時代変わっていく物なんだろう。
私だって小学校の頃見てた大多数のアニメはただ眺めてただけだし思い出に残るのはごく僅かだ

>>293
シリーズ前期にもピョン吉が梅さんの酒入り寿司食べて酔っぱらってる話があったけど、
他の子供キャラは飲んでないから酔ってないんだよな。
この辺アニメオリジナルの話だけど自主規制をかけてたんだと思う。
そもそもピョン吉はカエルだから法に引っかかりよう無いし。

シリーズ後期は言わずも知れずなんでも有りの展開だから勢いでやっちゃったんだろうな。
「ひろしのピンチ」や五郎幼稚園の話でひろしやゴリライモがチンチン出したりすることも
前期じゃちゃんと前ばりしてたりして隠してたし（１９話）。

そもそもあそこまでやって笑い取りたいのかと思うけど。
下ネタでしか笑いの取れないような漫才師は３流と言われてるわけだし。

ぴょこん ぺたん びったんこ〜♪
殿様ガエルアマがえる
かえるに色々あるけれど
この世で一匹 平面ガエルのピョン吉様は
ケロケロケロとは泣かないで

ないない　ないぞ　へそがはない
あるある　あるぞ　ど根性

>>293>>296
「かぜかぜムンムン」でもひろしがたまご酒飲んでいたという記憶がある。
この時はひろしは結構飲んで酔っ払っていたと思う。
あと、少し違うかもしれないが「秘薬ハッスルガエル」でもマムシの何だか？
を飲んで最後しゃっくりしながら酔っ払っていたのでは。
酒がらみの話は案外あるね。「お酒はこわい」ではひろしは決して飲まなかったけど。

さっきようやく原作の２６、２７巻が送られてきたので早速読んだら、
２６巻「ぼくたち結婚しますの巻」で
ヒロシと京子の結婚式のシーンでビビったわｗ
しかも南先生が司会でゴリライモが祝杯あげてるし。
まあオチはあるんだけど京子が終始幸せそうにしてるしこれが原作での事実上のヒロシ−京子関係の決着編だな。
まあ２２巻あたりからかなり恋人関係になってたけど。

ただこれ新の方でアニメでもやってるんだけど最後の方に回せば良かったのに。

そしてこの後は南先生−ヨシコ先生−梅さん関係の締めに入っていく感じ。

とりあえず原作全部読み終わったので各キャラの結末をやや詳細に書いておく。
最終回、梅さんがハワイに行って１年後ヒロシから手紙が来るシーンから

【ヒロシ】中学三年になり京子とはうまく交際が続いてる感じで、２３巻登場で登場したヒロシと同じ平面ガエルビッキー
ちゃんを持つ麗子（原作のみ）を振り一応京子一本に。梅さんがいなくなった宝寿司を学校帰りに出前のアルバイトをするようになる。

【京子】わずか一年でヒロシも惚れ直すほど綺麗になる。ヒロシとの関係も良好な感じ。あとはそのままか

【ピョン吉】同じ平面ガエルビッキーと出来ちゃった結婚。一部ではピョン吉がシャツから飛び出して立体ガエルに戻ると
言われていたが平面ガエルのままで子供たち（オタマジャクシだが）とビッキーはヒロシの家の竹竿につるされてる。

【ゴリライモ】
中学を卒業して家業である八百屋を継ぎ今では店主に。京子のことはあきらめたか（？）

【みさこ・五郎】
今まで通り仲良く

【町田先生】
新しい総入れ歯を購入したらしく生徒たちに自慢してるとか

【麗子】
ひろしの事が好きだったらしいのだが失恋して髪をショートにして出直し

【ヒロシの母ちゃん】
ＴＶののど自慢に出て鐘を３つならす

【南先生】
ゴリライモの八百屋で一緒に働いてた初ちゃんと結婚。
終盤までヨシコ先生を思う気持ちが強かったが学校の同僚と飲んでるときに
彼女ほど南先生を思っている女性はいないと言われ心動き、
ふとしたことで南先生に振られたと思いこみゴリライモの店をやめ田舎に帰ろうとした初ちゃんを南先生はブロランで追いかけ
そこでプロポーズ。
今では初ちゃんのお腹に子供を宿しもうすぐパパに。
蛇足ながらブロラン号はその後亡くなり南先生は墓を立てるまでに。そして新たに集めたパーツで現在はブロラン号２号が活躍。

【梅さん】
言われてるようにハワイのアメリカ人の寿司職人を一人前にするために２年間出張。
出発直前にヨシコ先生が駆けつけ「わたし待ってますから」と告白される

【ヨシコ先生】
教師を続けつつ宝寿司のかみさん修行をするために店の手伝いをするようになる。


特に最後の７話の流れは秀逸。繋がりも良くどうして今までこういう漫画がかけなかったのかと不思議なぐらいだ。
梅さん・南先生の幸せも伝わり心理描写もきっちりと書かれ気持ちの良い終了かと。
難を言えばヨシコ先生の駆けつけて梅さんに告白するシーンのコマ使いを上手くすればもっと感動を呼べた。
ヒロシ・京子の関係もキスなどこそ無いが終盤はかなり仲が良く喧嘩も少ない。
このままで行けばＣＭのように結婚するんだと容易に推測できる流れだが
ＣＭの結婚する年齢はもっと若くていいな。

>>301-302
おつです。
ヨシコ先生の本心はやはりそうでしたか。安心しました。
ブロランの墓は薄っすらと憶えてますね。
原作復刊しないかな。

原作総評するとアニメ終わった終盤２１巻以降２３巻のビッキーちゃんの所と最終７話だけ見れば他は見なくても全然問題ないのはどうか。
どうでもいいサブキャラが幅を効かせすぎでそのわりに従来ｷｬﾗの影が薄くなる。
特に五郎・みさ子・ピョン吉・くに子・新八・周作・ヒロシの母ちゃんあたり。
さらにギャグセンスが落ちてシナリオも意味不明なのばかりでいつまでも展開も進まずマンネリ、
結局読み流しみたいになってしまい、
ジャンプで人気が急落して打ち切りになったのも頷ける。

ヒロシの京子の関係も心では進展しても具体的なシリアスシーンすらなく手すらほとんど握らせないままで
現実考えてどうみても不自然。
結局原作者は梅さんを書きたかったのかも知れないがこの漫画の根本であるはずのヒロシとピョン吉の固い関係すら
軽く扱った罪は重くいっそ「ど根性梅さん」とタイトルをかえるべきだったのではないか。

ここまで酷評したがそれでも原作中期頃の出来は素晴らしくシナリオの展開性は薄い物の一話一話のクオリティーはすこぶる高い。
アニメ版の名作どころの話は皆この原作から生まれていたことを忘れてはならないとは思う。
結局ギャグマンガにありがちな後半キャラが増えすぎて消化不良に陥る典型的なパターンに填ったのがいけなかった。

あと原作の再版に関しては当時の漫画と比較してもかなり差別的・卑猥な表現がキツイのでかなり難しいとのこと。
実際立ちションや未成年のたばこ、飲酒、過剰すぎる暴力行為など普通に出てくるし集英コミック文庫すら途中で切られたも
その辺の問題でクレームが来たからとも聞く。
（ただしネットのオンデマンド版で手に入れることは可能だが。）
せちがらい世の中になったとも思うがなんでも限度はあるしそう言うことで短絡的に面白くしようとした原作者にも問題はある。

それらトータルして原作の出来は１００点満点で７０点ぐらい。

>>304
えっ、ど根性〜って打ち切りなの？

>>305
ジャンプはシビアだから読者の人気投票で下位の漫画は容赦なく切られるよ。
これは別の雑誌でも一緒だけどね。
昭和５０年半ばあたりから人気低下してたのは事実だし。

ジャンプの元編集長が書いた「わが青春の少年ジャンプ」で、

「作者吉沢やすみと担当編集の間ではそろそろ終了の機運が高まっていたのを当
時の編集長が止めさせるな」
…と発言しているので、ジャンプサイドは現在のこち亀みたいに象徴にしたい
作品だと思っていたが。

今日は京子ちゃんが風呂に入らず制服のまま寝ました！

五郎がプールの中でもカバンを持ってたけど、あのカバンってどうなってるの？

ピョン子→マリヤ→ビッキー
割と女を乗り換えてるな

>>310
ピョン子もマリヤも完全に振られてるしね。

#167　まいこんだラブレター
#168　梅さん、涙の空手チョップ

久々に視聴再開。
#167はまたタイトル的に京子がらみかと思ったら町田先生かい。オチもいつもの勘違い。
全体的に淡々とした流れで盛り上がりに欠く感じがしたな。
久々にヨシコ先生が長く拝めたからまあいいか。

#168は原作の大幅アレンジネタ。梅さんがヨシコ先生と喧嘩しないと指切りするんだけど、
原作は梅さんがヤクザ集団にボコボコにされ大けがさせられるけどアニメは平和的で良いアレンジだと思う。
原作が駄作っぽかっただけに余計にね。
最後ヨシコ先生が梅さんと絶交と言われその後宝寿司を南先生と訪れ謝りに行くところで、
南先生の「オレはダシかい」と言う台詞はウケたな。
しかしよくよく思えば「#32しつこいのは誰だの巻」で遠回しにヨシコ先生は梅さんを選んでるんだよな。


昨年年末までずっとこのアニメに特攻してたからインターバル取って改めてみると新鮮に感じてよかったわ。
やっぱりアニメ版はいいね。
ヒロシと京子の喧嘩も迫力があっていいわ。

>>310-311
ピョン子はともかく、マリヤは恋猫ができちゃってピョン吉の方が振られた気がする。
で、ピョン子にも平面ガエルになっちゃったから付き合えないけど、ピョン子一筋みたいな
ことを言っていながら実際はマリヤと付き合ってたことがバレて、こっちの方も結果的に
振られるって顛末だった。

原作12巻の「大失恋」の話ね。
アニメじゃやってないと思うけどいつの間にかマリヤちゃん消えちゃったから。
ピョン子はアニメは石松の話で振られたことになったのかな。

しかし個人的にマリヤは癒し系で好きなキャラだったし最初の正月の時の紹介じゃ真ん中にいたのになー
サザエさんのタマみたいに話に関わらなくていいからペットでいて欲しかったよ。
３クール目以降でざっぱりリストラ喰った感じだ。
#117「宝さがしは命がけの巻」でワンカットだけ出てたかな。

今日のSUN-TVの話は良く出来てた

サンテレビ月曜で最終回みたいね。

#169 年上のひと
#170 ピョン吉はやく病神

#169は周作の恋煩いと言うミエミエの展開。
まあ京子の弟一人にあれだけのキャラが心配してくれるのはど根性ワールドならではか。
人の繋がりという現代忘れかけた何かを思い出させてくれるストーリー。
しかしつくづくヨシコ先生は男泣かせの美人だｗ

#170はピョン吉がいるとヒロシがろくな目に遭わずいなくなった途端に幸運が訪れてしまい
ピョン吉が落ち込んでしまう話。
でも最後ヒロシの急病を助けるシーン以降の展開は感動的だしオチも上手く、
ピョン吉大活躍のシリーズ前期を思いおこさせる。
こういう話こそど根性ガエルの神髄じゃないですか。

しかしここに来て全体的にまったり系の平和ストーリーが増えてきたかんじで、
ゴリライモの登場シーンが減ったのもあるがシリーズ３、４クールのよき時代の展開になりつつあるのは好感が持てる。
制作側が初心に戻ってきたのか。
個人的にブチギレ京子はあまり見たくはない。

が、しかし京子ちゃんで思い出すのは殆どブチギレてるとこなんだよな
声優の栗葉子さんのカン高いヒス声が耳に残ってますわ

ところでＤＶＤＢＯＸ２以降まだ手に入れてないのであれなんですが
４クール目ごろに流れてたど根性音頭のＥＤはアニメーションでしたっけ？

「ど根性でやんす」は止め絵だとDVDBOX1で初めて知ったのですが、
昔夏休みとかやってた再放送じゃＥＤカットされてた気がして記憶が曖昧。
ついでに５、６、７クールに流れてた「ど根性マーチ」の時の映像も知ってる方がいたら教えて頂きたいです。

静岡組でし。
今EDは音頭振り付き(アニメーション)でやってる。
振り付き映像になる前の何回かは「ど根性でヤンス」の絵のままで音頭の音楽が流れていた。
以前見た再放送ではこのパターンは一回だけだったのだが、今回の再放送では数回やった。
また、音頭振り付きの初回だけ「ど根性ガエル音頭だよ!」と言っていたのが今回は最初から「ど根性音頭だよ!」になっていた。本放送の時はどうなっていたのか？

「マーチ」は止め絵だとおもう。

ところで音頭の二番以降ってあるの？

MXも静岡もED流してるみたいね。
サンテレビで見てるけどOPのみ放送でEDはカットしてる。サンなんて流すCM少ないんだから
余裕で流せるはずだけどな。朝日放送で再放送してたときもEDなかったし、取り決めでもあんのかな？

サンテレビの再放送、少なくとも第二週目の数日まではエンディング流していたよ。
たぶんＣＭの契約が新たにとれたとかで流さなくなったんじゃないかな

>>320
サンクス。静岡はいいですな。
サンＴＶの融通の利かなさはもう・・・

昔朝日放送で再放送やってたときは２時間の最後でＥＤやってたような。
ど根性音頭だけは何度も聞いた記憶はある。
でも他のＥＤの記憶はないんだよな。
我ながらよくわからない。

前からオチの意味がわからなかった、#139「美しき雪ダルマの巻」をまた見てみた。
最後京子の家の前に雪像とヒロシの「ちょっと本物より美人過ぎたかな」とコメントを見て京子が喜ぶシーン。

これ結局直前に京子の雪像を本当はカンペイが作ったのにヒロシ本人が自分が作ったとウソを京子にバレて
彼女が怒って家に帰ってしまうシーンがあったのだがこれに対するヒロシ的な謝り方なんだろう。
最初上半身だけだった京子の雪像をヒロシも手伝った下半身部分を追加して京子の家まで運ぶ。
ヒロシの気持ちを知ったピョン吉とカンペイはヒロシのために自分たちを犠牲にしてまてヒロシを立てる友情。

そしてヒロシの字の立て札を見てあくまで自分のために完成させたのだと心打たれる京子。

原作はこんなフォローなんか無いわけだが、
その辺がヒロシと京子の良好な関係を重視するアニメスタッフの粋な計らいか。
この他にアニメシリーズ後期も原作では描写してない京子のヒロシに対する細かい愛情描写が結構あるんだよな。
また機会あれば紹介してみることにする。

ｻﾝテレビ視聴組、今日の「殴られ屋」。
チラシの豪華三本立て映画タイトルに、笑った。

ネグソシスト
ド根性ドラゴン
アニメバカ三代

よく思いついたよな

サンテレビは今日が最終回だった。「ひ公式」でも言ってるけど、「恋と祭りとピョン吉」が
実質的な最終回だな。ピョン吉がシャツから離れるとか変な話を作らないでいてくれたのはうれしい。

サンＴＶは今日で終了。

とはいえまだ１７０話ぐらいまでしか見てないけど昔見た限り「恋と祭りとピョン吉」が実質的な最終回なのは同意。
記憶ではヒロシのメガネの話もこの頃だと思ってたがリピートで第４話とごっちゃになっていたのが
今回の再放送で判明して良かった。

しかしつくづく完結させられなかったのは残念だ。
アニメ設定での最終回を見たかった。
蛇足ながら新の方は当初１年で完結・終了させる予定だったんだわな。
昔なんかの雑誌か全５０話（予定）とか見た記憶がある。

全５０話じゃなくて全５０回です

俺的には
チャリティと言ってみんなの金をだまし集めるような話よりか
ピョン吉がシャツから離れたように南先生が偽装した回とか
カエルの国の回とかのように、そこそこ感動的なのを最終回に
持ってきたかったな。

多分続編頭に入ってたんだろうな。
本編視聴率好調のまま急遽終了が決まったとか以前カキコあったし、
あまり悲しい終わり方や決着をつけさせるようなことさせたくなかったと。
原作はまだ続いてたわけだし。

事実「新」の方は旧作の続編になってて、旧作の話は一部以外ほとんどやってなかったし。

「気球」はとても投げやりな作りに思えた。

年明けからど根性ガエルのＨＰ制作始めたが思いのほか手間がかかるな。
映像も使ってるので著作権や容量に配慮しつつ出来るだけ文句言われないように工夫しなきゃいかんわ、
文一つでも矛盾が出ないように気を遣う必要があるし全体の構成とかここみたいに手軽にはいかん。
一番しんどいのはアニメ本編を一から見直さないといけないこと。

一日２話更新を目標にしてるのでアニメだけで３ヶ月は最低かかるかと。
全話あらすじすらどこのサイト行ってもないのでなんとかしたいつもりだ。
もちろん中心はヒロシと京子の関係ですがね。
先々は原作含め資料性の強いサイトにしたいところ。
「ひ公式」でもあった企画物も「京子パンチラ集」「南先生のセクハラ集」など構想はいくらでもあるが容量・・・

>>332
おお！ＨＰ楽しみ！
別に急ぐ必要ないよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾃﾈ！
ＨＰに掲示板付けてくれたら遊びに行きたいッス。

今再放送を見ているのですが、ひろしの学校は自由制服なの？
それとも貧しくて買えない子が多いの？

ないない ないぞカネがない

>>334
ﾏｼﾞﾚｽするとそれを説明するｼｰﾝが原作にもｱﾆﾒにもありませんね。
新パチももぐらも私服だし自由なんでしょうな。
京子ちゃんは日曜日でも夏休みでも制服ですけどｗ

女性キャラはみんなブルジョアだなあ

昔の日本はみんな貧乏だった

くだらないことに必死にならなくていい全部既出だろ
長文いきなり垂れ流す自己中の性格からみて基地外入ったＨＰになることは想像できるし

関西では毎朝７時に再放送してて
最終回の話を楽しみに毎日録画してたのに最終話まであと４話と言うところで
打ち切り？で変なアニメに変わった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これは最終話は流してはいけない等の決まりがあるのでしょうか･･･？

まあ最終話は、主人公たちが詐欺をはたらく話だからなｗ

年明けてからここ全然盛り上がらんね。
人減ったかな。
先週末国会図書館行ってきてかなり興味深いネタあるんだけど
今ここで出すわけにはいかんからな。

>>340-341
そういった意味では＃204「なぐられ屋はつらいの巻」もヤバイ話ですな。

>>342
そのネタを出す日が来るのを楽しみに待ってますぞ。

まあ確かに最後４話は変な話だったな。

締まらない最後が旧作も本当の意味での名作とは呼べないんですよね。
パーマンは関係者が次の映画で完結みたいなこと言ってるのだが、
こっちはそうはならないのかね。

>>296のカキコで思い出したんですが、＃85「おかしな林間学校の巻」は原作「アル
コールキャンディーの巻」の一部シーンを流用して全く異なった話に仕上げているん
ですよね。
それから、＃86「不思議な不思議な病気の巻」で梅さんがピョン子ちゃんを助けるのは
原作では「ステキな新八の巻」で新八がピョン子ちゃんを助けるシーンで、「ステキな
新八の巻」からピョン子ちゃんを除いたお話が＃104「にくいぜ新八！の巻」になって
いるんですね。

立体ガエルか爆発５秒前あたりでおわりの方がよかったかもね。

>>344
後半の方でも＃176「不良新八の巻」とか、＃180「ああ学友の巻」とかはいいエピソード
だったと思うんですけどね。後半の方はキャラのデザインも段々雑になってきた感じであ
んまり好きじゃないんですよね。＃182「冷たい戦争の巻」はわりかし丁寧さが残っていま
したが。

>>345
その辺まとめた奴も今ＨＰで作ってるから。

まあアニメ本編全話完璧にあたまに入れないと出来ない作業だが。

>>347
７クールあたりからキャラデザが完全におかしくなってたね。
特に京子なんか初期にあったチープさと言うよりは単に雑だ。
一説によるとシリーズ後期は芝山氏が小林氏の作画が好きでマネしようとした弊害とも言われてるが。
６クールあたりから京子の顔が膨らんだ感じでスリムさと可愛さを失ってたし、
ヒロシやピョン吉や梅さんもふくらみ気味の顔になってる感じもした。

動画も使い回しが目立ってきた。
まあ動画自体は良いのだが

静岡組で。
昨日、第76話「ピョン吉学校へくるなの巻」まで到達。
この回の話はおもしろいと思うのだが、絵が変。
別の回ではバカボン(初代)に出てきたような顔したヤツらがいたり。


キテレツ大百科の「カカシ」の巻ほどひどくはないがww

>>305>>307
原作は漫画家本人に怠け癖が付いて頻繁に原稿を落とすようになった。
行方不明になって雀荘通い。アニメ化で急激にお金が入ったのが原因。
確かに人気は落ちていたが打ち切りまで落ちたかは不明。そもそも
当時の感覚では長くても２０巻が上限だったような。ど根性ガエルは
かなり異例の長寿漫画になった例じゃないかな。

>>350
芝山さんはバカボンのキャラデザだからな。

ジャンプサイトで調べたら
カエルのあと２作とも１５回で終了喰ってるんだな。

シナリオで勝負出来ないと同じような絵柄じゃキツイからな。

その後「中1コース」かなんかで､同じような学園物を連載していた記憶が…
教師生活25年の町田先生が出ていた。
滝沢とか何とか言う作品だった記憶があるが定かでない。

>>354
滝沢って、今見るとスゴイ苗字だなぁ（笑）。ちなみに180「ああ学友の巻」に
出てくる町田先生の学生時代の同級生が滝沢姓だったんだよね。

改めて原作１、２巻あたり見ると、
ストーリー展開が幼稚と言うか恐ろしくレベル低い感じがする。絵も。
信じられないような差別用語平気で出てるし、
今の子供じゃぜったい受けないだろう。
ただキラリと光る何かを感じるのはオレも認める。


まあ３巻後半ぐらいから徐々に良くなってきて
６巻ぐらいにはアニメと遜色ないレベルまで来てるんだわな。
京子ちゃんのアニメのキャラデザもおそらくこれ以降の物を参考にしたのだろう。

そりゃ最初は貝塚のアシスタント時代に書いてたから。
でも本宮も永井も同じではないがかなり稚拙だったからな。
ジャンプは後発でメジャー漫画家を確保出来ない分無名の
新人を起用した雑誌だから。

原作揃ってないの中古屋やオクで探して揃えてるけどオークションじゃ単品だと結構高く付くことあるな。

無いのは１４巻、１８巻、１９巻とあと３冊だけどこれまで１１０００円ほどかかってるわ。

>>351
人気が出すぎたことの弊害かな。絶頂期のときに、もしライバル作品が出現し
ていたら危機感と緊張感を持って取り組んで、更にいい作品ができあがり
結果的にもっと長寿番組になっていたかもね。最も当時の状況は知らないけど
そんなに独占的に人気を得ていたのかな？

藤子不二夫は手塚治虫、あだち充は高橋留美子を常に意識してたと言うしな。

吉沢氏は原作単行本見てもアニメ始まった頃はのりにのってた感じがする反面、
ちょっと天狗かもという面も見える。
それでも昭和４８年頃のジャンプをたまたま古本屋で数多く見かけたことあるけど、
ど根性ガエルが表、背表紙になってるのが多いことからその勢いがうかがい知れる。
アニメ始まった４７年頃には本人の写真が背表紙にもなってたりしたし、
この頃が名実ともこの作品の全盛期かもしれない。

まあ長寿アニメにするならもっとクセの無い作りにしないとね。
そもそもクセのないど根性ガエルになんの魅力もないですけど。

あと原作後期は都合の良いようにキャラの性格、行動を変えたり、あんなことやったらいかんわ。
必要ないようなキャラも多いし。
典型的なのは２６巻の「愛の逃避行」と２７巻の南先生の弟が出てくる回なんて酷すぎる。
ネタのためならキャラ関係すらぶち壊すからな。

おもしろいのは単行本１６巻あたりまで・・・
キャラが三頭身ぐらいになってから質が落ちた

>>360
「愛の逃避行」は確か新ど根性ではアニメでやって、くに子がひろしに駆け落ちの話
を持ちかけたが実際には声をかけたのはひろし一人ではなかった上に、両親に迎えに
来て仲直り、はいさようならのオチだったと思う。これはキャラの行動、性格を無理
に変えたという印象はないな。原作ではどんな話だったの。

>>362
アニメ知らないけど原作はキャラが沢山出てきてそれで終わった。

問題なのは、そこになんで南先生とヒロシと新八がいるのかだ。
一匹狼型の新八がいるのもどう考えても不自然だったし、
ヒロシだってこの頃にはほとんどくに子に対して恋人意識全然無いしな。
南先生に至ってはヨシコ先生にゾッコンだし。

それと内容的に１４ページの内容じゃなくて４コマレベルだよこれ。

ど根性ガエルの名前が今にも残ってるのはアニメのおかげでしょ。
もし最初のアニメが駄作で終わってたらこの作品が今に残ることは絶対無かっただろうし。

逆の例が「ドラえもん」だけど、
あれは初代アニメは失敗したが、
その後も原作が凄まじい人気だったから、シンエイプロが目を付けなくてもどっか必ず再アニメ化してたよ。
気が付けばどっちもＡプロ繋がりなんだな。

まあ藤子不二夫の作品レベルと質は神だけど。
蛇足ながら、最近文庫のパーマン全部読んだけど駄作が全然無い。
特に昭和４１〜４３年の分は全く時代を感じないし、今でも十分通用する出来だと思う。

>>363
361です。ありがとうございます。
くに子の誘いに新八や南先生までいれるのは確かにひどいね。
特に旧作の新八は考えられない。アニメ「恋愛仕掛け人くに子ちゃん」
のときでも新八はくに子に目がいってない。（最も誘われていないかのもしれんが。）
原作末期はなんでもありのハチャメチャ路線だったなのか。

>>365
くに子ちゃんの誘いに乗っちゃったらその時点で新八じゃなくなってしまうしね（もっとも
原作やDVDのイラストでは乗っていたが）。原作では「カッパのカッコちゃん」が出てきたのが
個人的には萎えたね。

>>359
同時期に人気があったギャグはトイレット博士。西村元編集長によれば
この漫画は最後まで高い人気があったそうだ。子供は単純、マタンキ
と言わせればそれだけで一年くらい人気が持続すると分析していた。
終了した理由はわからないけど作者のとりいかずよしは同じ顔を何年も
描くのに飽きて、新しい作品に挑戦したかったみたいなことを消えた
漫画家で語っていたから、円満終了、マガジンにも連載の流れじゃないかな。
個人的にはど根性ガエルの質低下を非難するのは可愛そうだと考えてる。
本人の努力が足らないのは事実その通りだけど、新人漫画家がデビュー作
でそんなに長く引っ張れないよ。とりいも新人だったけど担当の角南は
漫画好きで協力を惜しまない性格だからアイデアは困らなかったんじゃないかな。
それにトイレット博士は前半と後半とでは登場人物も内容も別物にしたからね。
マンネリ防止を狙ったわけではないが結果的にそれが延命の理由の一つ。
前半はとにかくアナーキーで下品なギャグ漫画であの内容だと長くは持たない。
本宮だってガキ大将の後半は自ら封印するほど支離滅裂な展開だった。ジャンプ
は新人の勢いで大ヒットを生み出すけど傑作漫画の半数以上は最後にはボロボロに
なって打ち切りに近い状態で終わってる感じがするな。サーキットの狼を引っ張り
すぎた結果、編集部では作家生命を縮めるから極限まで引っ張るのは止めようと
反省したそうだ。

８０年代以降色々漫画読んできたけど、ギャグマンガの寿命はせいぜい３、４年だね。
これ超えるどうしてもマンネリやダラダラ感しか残らず
結局知らない内に終わってるの多いし。

こち亀があれだけ長く続いてるのは、
あれはキャラ相関とか徹底的に排除してキャラがそれぞれ独立してるからな。
制約を減らすことでネタを広げられ、飽きにくくさせる。
まあそれよりなにより原作者の能力の凄さには頭が下がるが。
逆に言えば、こち亀を終わらせて次新しいのやっても絶対当たらないよ。
あまりにも同じ漫画を長くやりすぎても、見てる方も原作者の作品イメージが浸透してしまうからな。

個人的に過去最高のギャグマンガは「ストップ！ひぱりくん」。
実働わずか１年の連載だったが、その内容の濃さは常識を越えてた。
「鬼面組」も面白かったけどあれはやっぱ４年ぐらいで飽きたな。

個人的にはひばりくんよりパイレーツ。そしてライバルだった
マカロニほうれん荘でしょ。
鬼面組はこの二つからギャグをパクリ過ぎ。ってスレ違いだね。

しかし、ど根性ガエルはラプコメの走りと言う気がするけど
実際はどうなのかな？

ラブコメじゃ無いという人もいるでしょうが、
やはりラブコメでしょ、これ。

チャリティ詐欺の話で終わったんだが、これが最終回なの？
もしかしてサンテレビ打ち切りにされた？

>>371
あれが最終回ですよ。

どっちにしても原作が終了しない限りあの時点で最終回は作れないから、
あの辺で切るのは仕方がないよ。
めぞんとかきまオレ、タッチみたいにアニメ終わるまでに原作が完結してくれたら、どうにでもなったんだろうけど。

原作最終回を待つのは無理としても、もっと余韻を残す話をラストに
持ってきてほしかったね。
例えば
・ちっちゃなひろしの巻
・涙の大特訓の巻
・カエルの国の巻
・ああ立体ガエルの巻
・恋と祭りとピョン吉
あたりだったら、どれも詐欺最終回よりはましだ

原作はどうでもいいんだが。ど根性の魅力はあらすじにあるわけじゃないし。

元々アニメは原作準拠だし、
サザエさんのように原作を別物として扱えきれないのがつらいのよな。

名作どころはほとんど原作のままやってるし。

あらすじもけっこう、ど根性の魅力だと思うが。

ピョン吉爆発５秒前の巻も最終回としてありだと思うぞ。

「ピョン吉爆発５秒前」といえば、シャツがほどけてバラバラになっても
ピョン吉が生きていて、縫い合わせば戻るという設定が使われた回だな。

原作では、京子ちゃんがひろしのシャツのすそのほどけ目をつかみ続けた
ために、シャツがほどけて、ピョン吉解体・即死か！と
思わせる話があったが、アニメにはこの話無いんだよなあ

>>378
アニメはその話のアレンジ作品ですね。
アレンジネタはわりかしよくやってるよ。


話変わるけどさっき帰ってきたら原作１７巻届いてたから読んだけど、
この時点で良作と駄作がはっきりしてきたね。
旧アニメでやってた、「ああ、学友」とか「冷たい戦争」とかは良くできてたけど。
あと巻末にあったキャラ恋愛模様図は興味深い物があった。
まあ大半は思ってるとおりだけど、

原作はくに子は新八にも小悪魔ぶりを設定してるんだな。それなら前に書いた２６巻の話も納得。
音楽の先生は梅さんに片思いも破局。
花子がゴリライモに片思いも入ってるが、
ゴリライモが京子に片思いも実質京子がヒロシとの喧嘩の時のダシに使われてるだけだし、
花子とくっつけてしまっても面白かったのにな。
くに子からヒロシも一方通行になってたところもやはりヒロシはくに子には愛想尽かした設定か。

それとピョン吉がシングルなのも可哀相。

原作はキャラの画がかわいくないし、あの素晴らしい数々の音楽もないし、
見事に抽象化して下町を切り取った背景美術もないし、栗葉子さんの声もない。
アニメをインスパイアした点は功績だが、、、。

だが悲しいことにアニメは完結をしてない。
でなきゃ私が原作を語ることはない。


あとサンＴＶのカバ丸の後番は「タッチ」だね。
７時半はキテレツやってるしこれはもう当分期待は出来ない。

吉沢やすみに江口寿史や鴨川つばめぐらいの作画センスがあったら集英社文庫
は２巻でとまらず最後まで刊行されていたと思うぞ。

原作16巻も届いてたから読んでみたけど、レベル高いなぁ。
この頃までがピークかね。
「宝くじやーい」の回で吉沢氏が結婚するとか書いてるし、昭和４８年１０月２３日というところか。

この結婚がこの後のこの作品になんらかの影響を与えたのだろうな。
「初ちゃんの休日」の回でアニメ視聴率２０％超えも書いてる。
こういう事は雑誌でもあまりすべきでないと思うのだが、明らかに天狗になってる様子がよくわかった。

ついでに書いておくと旧アニメ終了頃は視聴率は１０％前半まで落ちてたのな。
全回調べた訳じゃないけど、数字的にはオイルショック前頃がピークではないだろうか。

今日の静岡は、呪いの宿直室の巻、不思議な不思議な病気の巻。
何か先週は順番通りやってなかった。何でだろう？？？

静岡組でし。
・第73話「これが男の道なのか?!の巻」
・第74話「ひろしが養子になった!?の巻」

たしかコレが飛んだ気がする。あとでやるのか？
内容覚えていないがなにか差し障りがあるのだろうか？

南先生が同窓会で妻と赤ちゃんがいると言った嘘から恩師が見に来る為
ヨシコ先生に1日女房を頼む話見ました。それだけの事なのに
ヨシコ先生の「そんなエッチな事できません！」って何でエッチなんだ？
渋々承諾したヨシコ先生だけど赤ちゃんの用意に
「今からじゃ産むまでに間に合わないしねぇ」とかのセリフの方がエッチでしょヨシコ先生。

>>386
じゃ、間に合うのなら赤ちゃん産んでもいいのと突っ込みたくなるセリフだね。

>>386
ヨシコ先生にすれば南先生は「Ｈな人」というイメージが根付いてるから、
女房役といえども南先生が相手だと「Ｈな事」となってしまうんじゃないかな。

職員室でも普段から南先生はヨシコ先生にセクハラやってるわけだし。

逆に梅さんは映画を一緒に見に行ってくれるだけでも泣いてくれるほど誠実一本さがうかがい知れるし、
普通にヨシコ先生にも好感度は高いと思う。
だからもしこれが梅さんの頼みだったらここまで嫌々引き受けると言うことは無かったんじゃないかな。

南先生も原作で初登場の頃はかっこよかったんだがなあ

貝塚入ってたしな

原作南先生は最後の初ちゃんに土下座してプロポーズの所はカッコいいな。
直前までヨシコ先生を思う気持ちは変わらないけど、
この頃になるとやはり高嶺の華と感じてたのかもしれない。

ただいかんせん原作では感動シーンでの表現力がイマイチでその重みが伝わりにくい。
是非ともアニメで見たかったところ。
初兵衛の声優は是非とも丸山裕子でｗ

初ちゃんか？加藤みどりだと思ってたよ

>>388
セクハラといやぁ、「新八登場！の巻」の「ふんどしは男の場合だ。ヨシコ先生、ここは
一つ、パンティーのゴムをきつく締め直して出かけてくださいよ」と言ってひっぱたかれた
シーンが印象に残ってる（笑）。


>>391
丸山裕子さんはすし屋の加代ちゃんの声を演じてるね。「新オバQ」のU子とキャラが
かぶってたから、声もU子のまんまで演ってた。

そっかぁ、ヨシコ先生は南先生に心を許しきれない所があるんですね。
梅さんの情の深さと涙もろい男気とは正反対の所もあるし。
にしてもヨシコ先生は色っぽいですね。それに比べ京子ちゃんはまだまだやなぁ。
ラジコン飛行機をスケート靴に改造する回があったけど京子ちゃんも乗り乗りで
行動パターンが男の子と変わらないｗ　元気はあってよろしいのだが。

宝寿司の「上にぎり」が350円って70年代の相場はこんなもんだったのか？
カウンターの寿司屋なのに安すぎ

７３年放送の「出前もちひろし」のときはにぎり１人前３００円、７４年放送の
「梅さん涙の空手チョップ」のときは７００円。（にぎりかどうかは不明だが、
ひろしが４つで２８００円と言っていた。）

>>394
京子ちゃんはまだ中学２年だしね。
それでも私服の時なんかのボディーラインなんか見たら決して悪くないよ。
元々の素材がいいし、メイク次第じゃ#41「華麗なる変身の巻」の時のように男共を虜にさせる力はあるけど、
京子ちゃんの魅力は作らない素顔にあるから、色っぽさは必要ないな。

あと行動がお転婆なのはヒロシの影響が大きいだろうな。
京子ちゃん一人や他人といるときは普通の女の子なのに、
ヒロシといると些細なことでヒロシに暴力や暴言を吐いたり、一緒に悪戯たくらんだり。
でもそれは京子本人が持っている本来の性格であり、
それだけ彼女にとって恋愛感情は別にして、ヒロシを遠慮することなく気兼ねなく接しられる存在なのでしょうな。

>>395
以前オヤジに聞いたことがあるけど、
私が生まれた頃（昭和４８年）で並が４００円ぐらいだったらしいよ。

>>396
出前もちひろしの話は何気に好きな話。出前途中で1個また1個と
食べちゃう話だよね。
それにしても1人前300円。まあ物価もそれなりだから高い外食だったのでしょうか。
>>397
京子ちゃんは天真爛漫なところがあって可愛いです。
普段の行動は確かにひろしの影響が強いと思うし
性格まで似てきてる。惚れっぽいところもそっくりで結局振られる所もｗ
ヒロイン的な立場だと思うけど3枚目的な役もあったりして。そこがまた良いのだが。

京子ちゃんは理想の女性です。

１９話に出てきた深山ミドリちゃんは最高に可愛かったな。
４話の頭にサングラスをかけた謎の長髪の女性、
１０話のなぜか絡まれてばかりの女性、
２４話のせっちゃん、３１話のしずかちゃんに２９話のヒロシが自殺しようとしたときに止めた謎の女性に、
３３話の中山リチコに
初期のど根性ガエルは一発女性キャラの魅力が凄すぎる。

３クール目以降に出てくる一発女性キャラはイマイチどれもクセが強すぎてどうもなぁー
頻度も激減だけど。

静岡組
>>385の飛んだ分、今日やった。やれやれ。
内容は大して良くないがね。

とりあえず原作全部集まったのでまとめてみたらアニメ完全オリジナル話、
シリーズ前半だけでもこれだけあるのな

#54「家出したピョン吉の巻」
#68「町田先生撃退作戦の巻」
#73「これが男の道なのか?!の巻」
#74「ひろしが養子になった!?の巻」
#76「ピョン吉学校へくるなの巻」
#77「宝ずしの嫁さん募集の巻」
#88「狙われたピョン吉の巻」
#89「クイズで自転車を当てようの巻」
#97「ポンコツやーいの巻 」
#98「ピョン吉にヘソが出来たあーの巻」

本編から外れて、展開的にやや雑に感じる内容が多いけど、
#54と#68、#76、#77、#88は好きだな
#97もど根性ガエルの世界観にバッチリあった内容だと思う。

あと微妙なのが#57「それ行けピョン吉の巻」だけど原作の「ピョン吉にまかせろ」の改変と見てるのだが
むしろ、#134「ひろしの大ピンチの巻」が近いかな

後半はオリジナルが多いからまた今度

#88「狙われたピョン吉の巻」はあの茶色い革靴がトラウマになってる。
マジ怖かったよ。五郎に変相はちときつかったな。

怖いなら
#46「指名手配犯あらわるの巻」
こっちの方がもっと怖い。
本気でナイフもって殺しに掛かってくるんだから。
小さい頃見てて怖くなってチャンネル替えた記憶がある。

#88はオリジナルの続編だけにまだ見やすくなってた。犯人ドジだしｗ
このノリを見てると元祖天才バカボンを思い出す。

千々松幸子さんって今は引退されてるのかな？

>>402
こうしてみるとオリジナルの方が原作付きより印象が薄いというか
やっぱ出来が悪いかな・・
キャラのイメージが改変されてるし

>>405
今やってるソルマックのCMでピョン吉やってますよ。
多少劣化したように感じるけどまだまだいける。
それに比べひろしがかなり劣化進んでるような感じだけど
野沢さん大丈夫かな？

前半オリジナルまだあったな

#26「年越し寿司だよ全員集合の巻」
#95「南先生の秘密をあばけの巻」
#96「あっしは誰なんで？の巻」

アニメオリジナル（５、６クール、くに子登場直前まで）

#109ヨシコ先生の一日奥さまの巻
#115ひっちゃかめっちゃか授業参観の巻
#116赤ちゃんのおしっこの仕方教えますの巻
#117宝さがしは命がけの巻
#121ラブレターをかいたのはだれだ?!の巻
#125結婚式をぶっつぶせの巻
#127もちつきペッタン大騒動の巻
#128年越し寿し食べほうだいの巻
#135南先生におしかけた花嫁の巻
#136ピョン吉の人質救出大作戦の巻
#141お弁当売りますの巻
#144とてもかわいそうな南先生の巻
#148新八の秘密の巻
#149親子ゲンカ大ゲンカの巻
#152町田先生の転任?!
#153周作ちゃんの子守

#109、#117は秀逸だけどやはり全体的にはシナリオ自体詰めの甘いのが多いと思う。
この時期になるとヒロインの取り合い系のネタが多いか。

残り最後まで

158）ピョン吉の大予言
161）指をかみかみして〜
165）ピョン吉・ひろし出口なし
167）まいこんだラブレター
170）ピョン吉はやく病神
171）新八にもピョン吉がいた
172）メザシで喧嘩
177）おお、孝行息子
178）ピョン吉のクラブ活動
181）おしかけた南先生
190）梅さんクビになる
192）たいした犬だぜ！！
194）消えたピョン吉
197）びっくり!!コン虫採集
198）五郎とモグラ!!代理戦争
199）恋と祭りとピョン吉 前編
200）恋と祭りとピョン吉 後編
203）ＰＴＡ会長はだれだ!?
204）なぐられ屋はつらい
205）青空を気球にのって
206）爆笑チャリティ演芸会

実際のところ１７２話までしかアニメは確認してないので残りはサブタイトルからの推測と言うことは付け加えておく。
#161は個人的にお気に入りの一本だけど、こう見るとやっぱりアニメオリジナルは全体的にイマイチかも知れない。

どっちにしても、もしこの後続いたところでアニメオリジナルの割合がさらに増えそうなので、
マンネリとパワーダウンは否めないだろう。
#172の旧作改編しただけの手抜きシナリオとヒロシの扱いの酷さは見てて非難すら浴びせたくなる。

オリジナル話の脚本を誰が書いてるかまとめて傾向を考察するのも面白いかもｗ

井上知士、金子祐らメインライターのシナリオの話は割と安定してるね。
この人らが一番この作品を理解してるともいえる。

特に金子氏は
#19「かわいいあの子」、#24「泣くな梅さん」、#30「さよなら京子ちゃん」、、#75「すしやの加代ちゃん」
等といったシリーズ稀代の名作を見事なアレンジで物にしてる。
オリジナルは#167「舞い込んだラブレター」、#170「ピョン吉は疫病神」、#165「ピョン吉ひろし出口無し」、#199、#200「恋と祭とピョン吉」・・・まあいっぱいあるけど、
基本的にラブコメ系が得意な人やね。

井上氏も#52「最高のプレゼント」、#6「幽日ヶ原の決闘」、#82「祭とゴリライモ」、#128「男涙のクリスマス」、#132「誤解のキッス」とかいいの多いね。
ｵﾘｼﾞﾅﾙは#125「結婚式をぶっ飛ばせ」、#98「ポンコツやーい」、大幅アレンジの#156「ピョン吉爆発５分前」とか異色作が多いか。

二人ともキャラの性格をよく理解してて不自然のない作品が多い。


あとヒロシと京子が異様にﾗﾌﾞﾗﾌﾞだった#105「ネクタイプレゼント騒動の巻」のシナリオは鶴見和一。
ｼﾘｰｽﾞどこ探してもこの一本のみの脚本の人だった。
原作はどうかとやっと手に入った１４巻を見るとなんだ普通のシナリオじゃないかと。
アニメの最後二人がお互い相手の背中に手をやり、べったりくっつきながら帰るシーンは嬉しいながら違和感もある。いいのかあれで？（；´Д｀）

>>393
南先生のセクハラはそれだけだったかなといろいろ思い出してみたところ
「ひろしの大ピンチ」のとき、ヨシコ先生の授業中の教室にパンツ１丁で
侵入したあげく、「ひろし、おとなしくズボンを脱げ！」と高笑いして
いたのがあったな。

女子更衣室の侵入もお決まりであった。「ラブレターを書いたのは誰だ」
のときひろしが京子ちゃんを追いながら「見せろ！見せろ！見せろ！」と
わめきながら入った先は・・・

新八の声って意外に可愛い声してるな
ガキの頃に見た記憶では暴れん坊な不良ボイスだったんだけどな
まあサザエさんの花沢さんだしな

>>414
新八は最初の２話限りで変わったらしい。
理由はわからないけど前スレあたりに書かれてたと思う。

私もバカボン役で有名な山本圭子さんのほうがドスが効いて良かったと思うけど。
そういやこの人シンエイ版のドラえもん役もピンチヒッターでやってたっけ。

京子のママも増山さんの方が良かったなぁー
京子のパパも後半は原作寄りの頼り無いキャラになってしまって残念。

>>415
うそーん。新八の声って代わったんですか？
転校したての声は合ってたと思ったんですけどね。
そういえば京子ママも宝寿司の旦那も代わってますが
主役（7名？）以外は代わってもあまり気付かない事がありますね。
増山さんはママ役の適役ですね。バカボンママも良かった。

しかしこの作品のコンビニコミックが中古本屋にも全然見あたらないな。
たしかにアニメだけを知ってる世代がこの原作を見たら大半は愕然としてしまうだろうが、
原作本編もまともに再版されない現状はあまりにも不遇かも知れない。

ただもしこれが８０年代に連載されてたらあの時代のような人気が出ただろうかと言われれば、
辛い気もする。
ある意味素材は良い物の漫画としての完成度が低いんだよな。
この漫画の成功は時代が良かっただけなのかも知れない。

あなたは、原作のヒロシや京子のキャラに魅力がありますか？
私はほとんどありません。
でも、原作の梅さんとヨシコ先生は大好きですｗ
おそらく原作者はヒロシや京子、ピョン吉はギャグのための駒程度の扱いだったんでしょうな。
ｷｬﾗに愛を感じないんですよ。

以上チラシの裏です。ｽﾐﾏｾﾝでした。

今日の静岡は、ナイター・バースデーの巻 京子ちゃんはおれのもの！の巻。
また順番どうりじゃないよ。　

そうだ、エンディングも変わったんだっけ。
ピョン吉ガエルは〜♪ど根性ガエル〜♪

↓'La Rana Valiente' ってどこの言葉よ？ど根性ガエルって外人には意味不明だと思うけどｗ
http://www.youtube.com/results?search_query=La+Rana+Valiente&search=Search

「あっしは誰なんで？の巻／ポンコツやーいの巻」が飛んでるのかな＞静岡

それより五郎の家族ってみんな目のところがああなのか。初めて見た

あっしは誰なんで？の巻はやったよ。
梅さんがいつものパターンでカップル冷やかしていたら、トラックに引かれ記憶喪失。
どうにか記憶を取り戻させそうとやるがどれもダメで、ヨシコ先生を使うがダメと思ったら階段から落ちて記憶を取り戻す。
しかし、記憶を取り戻したと思ったら南先生とケンカし始めて宝寿司の店の中をメチャクチャに。
それを止めようとバイクで突っ込んできた宝寿司の旦那が壁にぶつかって記憶喪失ってオチだった。

静岡はとんでた第97話「ポンコツやーいの巻」/ 第98話「ピョン吉にヘソが出来たあーの巻が明日やるね。
それにしても、やっと半分まできたって感じで長いな。
新ど根性ガエルからやったから長く感じるのかな？
とりあえず今の所全部見てるし、これからも全部見るつもり。録画予約もしかっりして見忘れる事がないようにするよ。

私もその辺ぐらいからダレてきた感じはあるね。
そりゃ２年やるのを４ヶ月ぐらいでまとめて見て、しかもビデオで何度も見直してたらそうなるわな。

昔はビデオもレンタルも無い上に再放送も期待出来ないから、アニメは週一回のわずか３０分に凝縮されてて、
その時間の中では今よりはるかに集中してＴＶを見てた気がする。
だから基本的に「飽き」て見なくなることはなかった。
私の場合は当時「ドラえもん」が本当に楽しみで日曜の朝見逃したらその一週間（実際二週間）を損した気分になって泣いたこともあった。
逆に言えば今の子供は何でも揃ってるからそう言う緊張感をもって視聴出来ないというのは可哀相な気もするがね。

それでも２年もやれば結構長いよ。
この作品の場合野球や特番で飛ぶことは一切無かったしね。

静岡組
なんとか埋まるみたいでよかった。
しっかしこの先120話くらいまであんまりいい話なさそう、、、。

>>424

#105 ネクタイプレゼント騒動の巻
#108ひろしの金魚すくい名人の巻
#109ヨシコ先生の一日奥さまの巻
#113花子ちゃんのなやみの巻
#112男？女？赤ちゃん生まれた〜ッ！の巻
#117宝さがしは命がけの巻
#118人斬りゴリライモの巻

この辺普通に面白いから。
まあ周作や新八がらみの話が面白いないのは認めるけど。

花子ちゃんのなやみの巻での京子ちゃんは膨れっ面なのに可愛いから不思議だ。

なんか久しぶりに思い出して来てみた。しかしリメイクしないかな、アニメよりかはCGで見てみたい。

静岡は今日は第101話「梅さんのまぶたの母の巻」 第102話「新八登場！の巻」
新八がピョン吉に見立てたタイヤを吊るして殴ってるのは、凄く昔に見た記憶がある。
何か印象に残ってたんだろうな。

>>427
いやいや、思い出は思い出のままがいいよ。
今まで色々リメイクアニメ見てきたがオリジナルを超えた物は数少ない。
ことど根性ガエルに関しては、音楽、スタッフ、キャスト、時代に恵まれすぎて、
今更リメイクをしたところで絶対比較されてしまうから仮にやっても悲しい思いをするだけだ。
答えは新ど根性ガエルで出てるし。

音楽だって最近過去の名曲がカバーシングル化されることが多くなってるが、
オリジナルを超える物はまずないのと同じ事。
最初見た時の衝撃と感動を今更同じ内容で形を変えて見せさせられてももはや最初の時のような感動は味わえない。
もちろんオリジナルの完成度が高ければ高いほどその気持ちが強くなる。

>>426
その話ヒロシが本気で京子を振ろうとする話だな。
ヒロシの「京子の一人や二人・・・」が印象に残るセリフ。
この頃ヒロシは京子の凶暴ぶりに少々嫌気をさしてる時期だったんだろう。
ただ花子やくに子ではヒロシと一緒になってもうまくいく感じがしないんだよな。
結局ヒロシをコントロール出来るのは京子しかおらんわけで、逆もしかり。

静岡組
OPの最後、直ってた!!!
こりゃ録画せんといかんね!!


ところでマーチの「夏」って放送されないけどレコードにはあるの？

>>430
マーチの夏は無いですね。
歌詞が違うだけでどうってことないでしょうけど。


しかしど根性のＥＤはＯＰや本編から比べてとてつもなく古さを感じるね。
これは私が見てた１９８０年頃でも思ってた。
ホントとてつもなく古いアニメなんだよなぁーって実感する。

き〜びしでやんす〜

サイト作りは進んでますか？やめた？

久々に覗いたら人いないのな(´･ω･｀)

サイトは作ってるけど最近モチベーションが激しく低下。
アニメも原作も好きな話と嫌いな話が混在してるから、
結構辛いんですよね。
原作もサブどころだけでもキャラ設定きっちり固定化してくれてたらなぁー

レンタル組です。
レンタルもようやくBOX4まで来ました。今少しずつ見てるけど
第128話「年越し寿し食べほうだいの巻」はマジでやばいよね。
宝寿司のだんなと梅さんが共謀してお茶の中に睡眠薬や下剤を
混ぜて客を追い返そうとする。普段の梅さんキャラとは程遠い
軽蔑に値する犯罪行為だなこりゃ。放送禁止用語の方がまだマシだ。
お陰で京子ちゃんのだらしない内股が見られたけど。

>>435
#135　「南先生におしかけた花嫁の巻」
の梅さんの行動もそうだけどアニメもここら辺からキャラ設定がおかしくなってくるんだよな。
無意味な京子ちゃんのパンチラ露出といい、
安易な暴力表現とか、

この方が面白いという人たちも多いけど
私のようにキャラを大事にしたい人間とすれば残念な展開なんですよ。

>>436
よく分かりますよ。
キャラ設定を安易に変えるのは勘弁して欲しいね。
特に梅さんは弄って欲しくないなぁ。
京子ちゃんのパンチラについては正直期待してる所もあるが
確かに無意味だと話の流れとして白けるかもしれない。
新ど根性ガエルではパンチラは殆ど出てこないね。

>>436
その話の梅さんだけど悪意はあまり感じられないな。
最後に南先生がお棺から飛び出してくるのを見込んで
火葬場へと誘導したっぽい。火葬室へ入れられるのを
薄笑いして見てたのは引いたけど。

かんかん空き缶は原作の方がいいな
ゴリライモが缶コーラを「空き缶」にする為に
何本も飲み続ける傑作シーンを改悪するとはな

たしかにアニメ版の原作改変は意味がわかりにくくなってしまってる話が多いような。

#99　「ナイター！バースデーの巻」の最後
#132　「誤解のキッスの巻」のみゆきちゃんの存在意義
#124　「さすが大物たちだ！！の巻」の最後
#139　「美しき雪ダルマの巻」の最後

思い出すだけでもこれだけ出てくるし。

静岡再放送組みだけど、おもしろすぎるｗｗｗ
てか京子ちゃんが普通に萌える、あとゴローも

五郎の声は鉄人28号の正太郎

五郎ようちえんの園児に堀洵子さん（新で五郎役）がいた。
ステレオで聞こえて不思議な感じだ。

静岡組
本日宝探しの回
話はいいのだがこの絵きらい。

宝探しあたりから絵柄が変わってきたような・・・

南先生の部屋にテトラパック（ピラミッド型でストローで吸うやつ）の牛乳があった。
時代を感じるねー。
それとキシュツかもしれないけど第158話「ピョン吉の大予言」にファーストルパン（緑）が峰不二子と
共演してる。同年代の作品だったのだろうか？こういう遊びは嫌いじゃない。

遊びもいいけど
もうちょいキャラを掘り下げた話も見たかったな。

以外のこの作品キャラの回想シーンが少ない。
京子ちゃんや五郎やゴリライモの過去の話もあってもいいじゃないか。
ヒロシの父親の件にしても長くやってた割に謎が多すぎる。

基本が単発ストーリーだから仕方ないかもね

時代と言えば
ヒロシたちが授業終わった４時ぐらいによく先生とかも家に帰るシーンが見うけられるな。
ヨシコ先生が梅さんに「午後四時に喫茶店で待ってますわ」とかあるし、
夕方なのに梅さんが南先生の家で酒飲ませたり、
町田先生が自転車で生徒たちにサヨナラの挨拶してたり、
何というか古き良き時代なのかな。

俺たちが中学の時は担任から「今日もテストの採点や内申書制作で徹夜」だとかよく聞かされてたし、
とてもじゃないけど５時じゃ帰れる様子じゃなかったが。

>>449
目に浮かぶよね、良き時代が。それが絵としてそのまま描かれてる「ど根性ガエル」は
癒しとしても楽しめます。
きょうび、先生が宿直して懐中電灯で見回りなんてないものね。脅かすひろし達との
やり取りも大好きなストーリーです。

漫画ってのはその作者が子供の時の事やあこがれをそのまま表現することが多いことから
この作品は昭和３０年後半〜４０年前半を元にしたのかも知れないな。
ただこの作品ではあまりその時代の遊びを表現したシーンが以外と少ない気もする。
娯楽にしてもスキーやスケート、プール、ボーリング、映画、ピクニックとかわりと近代でも通用する題材が多くて、
なんか残念。
こち亀なんかは実にマニアックに当時の遊びのテクニックまで紹介してるがあっちは大人向け、
こっちは子供向けだから比較はしたらあかんな。

アニメではヒロシと五郎がビー玉で遊んでるシーンが一瞬だけあったっけ。
もうちょっとあーいうシーンが欲しかったな。
カンカン空き缶の話は缶蹴りじゃないしね。

いや、いくらなんでも中学生がビー玉遊びはないだろう。

新ど根性ガエルでは缶蹴りしてたと思う。
ひろしが家に帰ると母ちゃんが「どなたですか？」とか
他人行儀する。実は家に強盗が居座っててひろしを庇う為の縁起だった話。

おれが中学生の時は缶蹴りもしたし鬼ごっこもした。坊さんが屁をこいたもした。S42年生まれ。

新どこのは「缶蹴りサッカー」ね。

>>453
>坊さんが屁をこいた

お前、大阪人か。東京だと「だるまさんがころんだ」

私が小学生の時は「はじめのだいいっぽ」って言ってたな。

中学の時机に穴掘ってビービー弾でゴルフやるの流行ってたよ。
凄い奴は机貫通させり、バンカーとか言って削ったりな。後で先生に怒られてパテで修理させられたが。
その後コインでバスケットゲームとか、鉛筆でコロコロ野球でリーグ戦とか色々遊びをクリエイトしてた。
昼休みは外で手打ち野球とか。

今の中学生は学校の休み時間どんな遊びやってるのかな。
やっぱ携帯とかか。

ニンテンドーDSとかPSPとかかな
なんか味気ない時代ですね

この作品の世界観を一番感じたのは
「お嫁さんになりたくて」と「五郎幼稚園」の前後作かな。

社長ごっこ、幼稚園ごっこ。
中学生がやることとは思えないが、五郎やみさ子が入るとなぜか違和感がない不思議。

五郎幼稚園はドブ川の脇でやってるね。
周りには結構工場とかもあります。
ど根性ガエルの舞台ってやはり荒川区ですかね？
後期オープニングのラストにひろしと京子が町を見下ろすシーンがあるけど
工場に紛れて野球場が見える。これは今は無き東京スタジアム（1972年に閉鎖され
1977年に撤去）かな？こち亀にも同じ場所が出てきて確実に存在した歴史を感じるわ。

調べると東京都練馬区の石神井公園付近が舞台らしいですね

練馬区も入ってるそうだ。放映当時あの風景に憧れた。あんなところに住んでみたい
と思った。（京子ちゃんも住んでるしね。）

練馬区ですか！
どうもイメージが沸かないのだが設定がそうなのですね。

私も京子ちゃんは好きだったけど
彼女にするには不向きだな。
あー言うタイプはヒロシみたいにノリが良くて、ずかずか物を言えるタイプじゃないと上手く行かなさそうだ。
すぐ図に乗るし、嫌なことあればスネるし、扱うのが非常に難しい。

そういや練馬と言えば「ドラえもん」や「らんま１／２」もここが舞台だな。
関西出身とすれば漫画の舞台が関東が多いことに非常に不愉快に感じてるが。

>>463
ああ、それは確かに。例えばかんぺい君と京子ちゃんのカップルは
あり得ないもんな。上手く行きそうにない。俺、かんぺい君タイプかも。
関西が舞台の漫画って「一休さん」とかそうかな？
この前、岸部シローさんが「世間に関西弁を広めたのは俺だ」って言うてた。
漫画「あしたのジョー」の西役で広めたって言うてた。

カンペイと言えば原作ではしずかに恋心抱いた話があったけどあれは可哀相だった。
モグラもくに子に裏切られ、ゴリライモは花子だがこれもうやむや。

結局どれも上手く行かないというか、どうにも悲劇的な結末が多い気がする。

カンペイは花子タイプが上手く行きそうだな。
ゴリライモは初兵衛のような気が強くて力持ちタイプの女性のが良さそう。
そう言う意味ではヒロシと京子は既にお互い本音で語り合える関係の時点で羨ましい気もする。
宇多田ヒカルもそうだったが世の中には本音で語りあえないまま結婚して失敗するケース多いし。

ひろしと京子ちゃんはもう誰も入る隙間なんてないものな
ゴリライモなんていいピエロだよ

関西舞台なら｢じゃりん子チエ｣くらい
静岡舞台も結構多いんだよな。

「おじゃまんが山田くん」は大阪の東淀川区が舞台だったのにアニメでは東江戸川と
強引に東京に設定を変更させられたな。

押井守の新作は「ド根性イヌ」
http://www.youtube.com/watch?v=ZT7_JB-H3sk

危うしストーブマックイーン!!!

最近になって新の方が急に見たくなってきたな。
旧に比べてキャラ設定や相関関係とか変化があるのか？
くに子や新八の声優が誰かとか色々知りたい気もする。

要は原作に近づいたのか旧アニメの設定に近いのか、
それとも単にキャラが大人しくなって幼稚化しただけなのか。

>>471

>旧に比べてキャラ設定や相関関係とか変化があるのか？
ほとんど変わらないですが、全体的にみんな存在感が薄いです。

>それとも単にキャラが大人しくなって幼稚化しただけなのか。
これが一番近い気がします。

>>472
サンクス。

やっぱりね。
例えば「ぶってもいいわの巻」あたりなんか原作ではヒロシと京子の強烈な喧嘩が見られるわけだが、
これが新の方のアニメでは大人しい物になってる事が容易に推測出来るな。
ちょうど検索してたら新アニメの感想を書いてた掲示板を見つけたが、
やはりかなり旧とイメージの違った内容になってて旧ファンにすれば亡きものとしたい作品と言う人がいたわ。

新ど根性ガエルにも良いと思うとこもあるんだけどな。
ただ、初めと終わりのワンパターン（布団から叩き出されるとこと
寝る前の11PMね）は如何かとおもうが。
>>463で京子ちゃんは好きだけど彼女には不向きかもとの事だけど
新ど根性ガエルの京子ちゃんは彼女にしたら上手くいくタイプかもしれませんよ。
梅さんはらしさが殆どなくなって寂しい感じがしたな。
今はアニマックスでやっていないのかな。

>>474
>新ど根性ガエルの京子ちゃんは彼女にしたら上手くいくタイプかもしれませんよ。


ほう、興味深いですね。
と言うことは旧や原作のようなキツさと気性の荒さが見事に払拭されていると言うことでしょうか？

いいのかそれで・・・（；´Д｀）

>>475
"京子ちゃん"らしさは無くなってますがひろしを慕ってくれてる可愛げは
残っています。あからさまにひろしへのヤキモチは見られなくなり物足りないのも事実ですが。
旧ではひろしが他の女の子と仲良くするともろ顔に出てたもん。
新ど根性ガエルへの不評もここらへんの影響もあるんだろうな。

>>476
あらあら、あのヤキモチが消えてますか。
この作品の見所に一つなのにね。

原作も新アニメの主戦戦場となる終盤２０巻以降はアニメではやってないビッキーちゃんの話を外すと、
割と二人が仲良くなっちゃって強烈な嫉妬話が少なくなってるのはたしかだけどね。
とっちかいうとサブキャラストーリーメインのような。

どっちにしてもあの声優らでは栗葉子さんの後継としては実力不足だわな。

>>477
旧作ほどではないですが京子ちゃんの嫉妬場面はあることはある。
「ゴリライモはねらっていた」では雨の中、ヒロシが他の女の子と傘さして
帰ったことに腹を立て、五郎は傘を壊される被害に会う。（京子ちゃんは自
分は大丈夫だからどうぞと言っている。すぐに断ってほしかったんだろう。）
次の日、ヒロシは口をきいてもらえない。しかし、派手に怒る場面はなく、
旧作が土砂降りタイプなら、新作はシトシトジメジメの梅雨タイプか。

新の京子ちゃんは可愛らしさはあるが、旧作のようなバイタリティは感じ
られない。

新の京子ちゃんは声がおばはんっぽくて、それだけでだめぽ

>>478
ほぅ、そんな話が新アニメにありましたか。
原作のビッキーちゃん関連５部作の片割れを持ってきてたんですな。

丁度くに子ちゃんシリーズの片割れの「誤解のキスの巻」でくに子からまゆみに変えてアニメでやったのと同じ展開ですね。
もっとも原作は全体的に京子がヒロシに対する怒りを直接殴ったりと言うより、
間接的な嫌み、嫌がらせ系が多いので新アニメはそっちを踏襲してるのかも知れませんね。
梅雨タイプと言えば「ぶってもいいわの巻」なんかも典型的ですな。

ヒロシが土下座しても無視する京子ちゃんにはちょっと幻滅ですわ・・・
結局ヒロシに絶交突きつけられてやっと目を覚ますというか、
この女は追いつめられないと自分の気持ちを表現出来ないのか。

>>471

新のくに子ちゃんは中野聖子
ウィングマンのふざわさんとかアラレちゃんのガッチャン
やってた人
新の新八にセリフなってあった？

ひろし（大左衛門）
ピョン吉（カブ）
京子（リミットちゃん）
五郎（カツオ）
ゴリライモ（トンズラー）
かあちゃん（ドロンジョ）
ヨシコ先生（メルモちゃん）

>>481
貴重な情報サンクス。
新のくに子は中野さんかぁ〜、と言われても知らんがな(´･ω･｀)
ガッチャンぐらいは知ってるけどピポパポしか喋らんしなぁー

旧作は脇も増山江威子や富山敬とか雨森さんとか肝付さんや主役級がズラリ。
メインどころ含めても皆が皆この時代から大御所だった訳じゃないだけに後の活躍ぶりは
平成で言えば「らんま１／２」みたいなものか。
奇跡だよな。

しかし東京ムービーが商業的に失敗した作品に対して徹底的に冷たいのはどうかと思うな。
ゲームセンターあらしとか新ど根性ガエルもそうだが、
ＤＶＤ販売や有料配信サービスやすらしないのはあんまりだな。

>メインどころ含めても皆が皆この時代から大御所だった訳じゃないだけに

エンディングのクレジット見ててびっくりするよね。今じゃ大御所が脇役扱いだから。

新の作画は某掲示板の過去レス見ると下手とか絵柄が変わったとかそう言うのじゃなく一斉に手抜きと言われてるな。

大体全話小林さんが一人作画監督なんて不可能じゃないのか。
いくら何でも昔から毎週やるアニメなら３、４人置くのが普通だし、
DVDBOXの書き下ろしの絵を見ても当時の雰囲気残っるわけだし、短期間であそこまで極端に変わることはあり得ない。

内情は知らないけどやはり制作費が削減されてしまったのかも知れないな。
あとあの旧前半頃の芝山さんの威勢のある絵柄も好きだったが。
ルパンみたいなヒロシとアゴがデカめの梅さんね。

新ど根性ガエルの作品中で河合奈保子なんか聴こえて来ると
一気に時代がカラーになるんだよな。旧のは半ばセピア色で見てるから。

新どこは凄い期待で放送１回目見た後、凄い喪失感で二度と見なくなっていつの間にか終わってたからな。
ゲームセンターあらしがこの番組の後番と知ったのは実はごく最近。

１０年ほど前にキッズステーションで土曜の朝に再放送やってて仕事休みで２、３回は見たはずなのだが見事に何も覚えてないんだよな。
２年ほど前にもやってて１回見たはずなのだが記憶にないし・・・
私にとってよほど合わないと言うか印象に残らない作品だったんだと思う。

旧がセピアなら新は私に取ったら白黒じゃなく真っ黒って所か。
それでも最近見たくなってきたけどやっぱり避けた方がいいのかなー

>>487
一度全て見た方がいいと思うよ。
旧が一層引き立つかもしれないし新と旧の違い探しを楽しめるかもしれない。
ひろしと京子ちゃんの天真爛漫さが影を潜めたのは哀しくなるけど。

>>488
ども。
しかし見る手段が…(つД`)

まあ旧アニメ独特のキャラ間のリアルな人間模様が失われていることは容易に推測出来るな。
旧シリーズ後期によく見られたヒロシのチャブ台ひっくり返しはどうみても長浜クオリティーｗ
結局彼を失ったことが全てを物語ってるか。
平和主義の芝山監督ではだめだ。

新はただ苦痛だったけどな。
ヒロシや京子ちゃんだけでなく、ピョン吉やゴローゴリライモ、全てのキャラが死んでる。

この時期の東京ムービーと言えば

オバＱ('66)→新オバＱ('71)
天才バカボン('71)→元祖天才バカボン('76)
ルパン三世('71)→新ルパン三世('77)
巨人の星('68)→新巨人の星('77)
エースを狙え('73)→新エースを狙え('78)

とそれぞれリメイク、続編制作スタッフ変わっても一定以上の評価を受けてたわけだが
ど根性ガエルだけどうしてこんなことに・・・・

平成ど根性ガエルなんて始めたらこれでもかと言うくらいずっこけるだろうな。

>>492
ドラえもんのび太の恐竜２００６をやったスタッフがリメイクしたら案外いけるかも。

>>493
昨日初めて見たけど悪くなかったな。
初代は見た事ないけど超えたのだろうか？
キャラの表情や全体の動きが生き生きしててさすが映画版だと思った。
このコストを帯に持ってくるのはさすがに難儀ですよね。

>>493
あれは潤沢な制作費と絶対的な原作があるからこそなしえた作品ですね。
それと今のシンエイはドラえもんで持ってるだけに、
後がないという状況から制作側の気合いが相当入ってるのも伝わってくる。
そう言う意味で、今のアニメのドラえもんは私も相当高く評価してるよ。声優以外はね

それとドラえもんは原作のファンが未だに多くいるから今でもアニメの人気が声優が変わったにもかかわらず急落してないとも言える。
もちろんアニメ自体の出来が良いのもあるが。

ただここにど根性ガエルをやらせたらというと、それは別問題だと思う。
偉大な旧作アニメがあって、
それが未だに生き続けてる限り障壁は大きいね。
そうでなくても、校内暴力、体罰、セクハラ、家庭内暴力、バイクのノーヘル、二人乗り禁止など
社会問題化してるものをそのまま使えるのか。
あなた、糞ババァと呼ばないヒロシやヒロシを殴らない南先生に魅力ありますか？

だからどうせやるならもう小説でいい。
中学卒業後のヒロシと京子。梅さん・ヨシコ先生、ゴリライモのその後。
結婚ストーリーまでの間を埋めるシナリオがあればもう何もいらない。
アラレちゃんとか小説あったと思うけど、なぜかこれはないんだよなぁー

のび太の恐竜２００６のスタッフは（大山のぶ代時代の）テレビシリーズの
ドラえもんでも「ジャイアンの夏休み」や「おまかせディスク」など秀作を
残している。劇場版と比べたら見劣りはするけど、ある種のセンスと若さを
感じたのですよ。

あえて続編と言わず、リメイクと表現したのは、ど根性〜という素材を別のス
タッフが作ったら新たな答えが出せるのではないかと。少なくとも新ど根性〜
失敗がアニメそのものに問題があった立証ぐらいはできるんじゃないかなぁ？　

新どこで言葉が大人しくなったのは確かに時代性もあるとは思いますが、スタ
ッフが年とっとった分だけまるくなってしまったのも影響してるのかなとも感
じました。７年の歳月が芝山努をまるくした！（笑）

まあ、旧シリーズのど根性〜は奇跡としかいいようのない作品なので比べられ
ないかなあ、自分は。

まあ別のスタッフと言っても結局旧作を追うのでは結果は変わらないと思う。

やるなら思い切ってキャラデザからストーリー構成を変えてしまってイメージ自身を変える必要があるかと。
極端な話我々の世代を捨ててしまうぐらいしないと難しいだろうね。

それでも多分私はどんな素晴らしいリメイクが出来ても絶対認めることはない。
今のドラえもんすら私はシンエイ初期のイメージが出来上がってしまってるため絶対認めてないし今後も認めるつもりはない。
過去の名作は知ってるものとすればその出来が素晴らしければ素晴らしいほど神格化してしまい、
変わると言うことを認めたがらないからね。
自分の素晴らしい思い出を無理変えてまでその作品に縋る必要はないのだよ。

新ドラえもんののび太と新ど根性ガエルの京子ちゃんのキャラは
全く正反対の進化をしたな。

基本的にリメイクが大嫌いな人間なんで、
新とかpart2とかはあまり見ない。
見てもがっかりさせられる部分が大きい。
ガンダムとかヤマトの悲惨な末路を見れば
新が見事にこけてくれたのはよかったのかも。
リメイクするならせめて20年ぐらいのスパンでやってくれると、
視聴者も世代交代するのでいいんだけどな。
そんなんじゃあ商売にならないけどね。

ルパンとか天才バカボンは
賛否両論あるかも知れないけど私はどちらも旧の方は
子供心に怖さを感じてたので柔らかくなったイメージのリメイク版の方がいい。

要は最初見た作品をどれだけ愛しているか、
つまりリメイク後の方が好きな作品は元々旧作に不満を感じていたわけだと。

ちなみに私がこの作品で好きなｷｬﾗはみさ子ちゃんとﾏﾘｱだったりする。
新は実はこの辺が最初から出てこなかったので怒りを感じ見なくなったとも言える。
旧もﾏﾘｱやピョン子や石松あたりが出てる頃はほのぼの感もありストーリーや世界観に広がりも感じ楽しかったが、
この辺が消えたあたりから人間ドラマ色が強まりなんか楽しくなくなったね。

正直言うと周作や新八は必要ないと思う。
マリヤをペットとしてでいいからヒロシの家に残すべきだったと。
ドタバタ漫画故に癒し系キャラは必要だ。

周作の存在意義は確かに無いように思うが新八は梅さんとの絡みがあって
良い味を出してたとこもあった。アニメにあるか記憶に無いが原作では
新八が父親を失った子供の為にタバコの煙をワッカにして出してやる話があった。
梅さんは未成年がタバコなんてと怒るが理由を知りワッカのやり方を新八に教え込む。
この話は梅さんも新八も良かったんだよなぁ。

まあ確かに新八は梅さん絡みの話は良かったね。
ただシリーズとして見ればあまりキャラとして生きてこなかったのがもったいなかった。
周作は原作の可愛げのなささはもはや殿堂級。
赤ちゃん軍団の番長的役割でカエルの集団と喧嘩したり、石松に図られてボコボコにされたり、無茶苦茶だよあれ。
アニメの方はまだ現実的だったけど、これがらみで面白い話は無いしな。
無駄に人が嫌がるような悪戯するし、なんか見てて腹が立つキャラだった。

赤ちゃん軍団なんてあったのか。それはアニメにならなくて正解だわ。
原作って傑作も多いけどずっこけかたも半端じゃないなｗ

この作品アニメも過激と言われてるけど原作はもっと凄いからな。
旧アニメもあれで大分抑えた表現だと思う。

ヒロシだけでなく京子ちゃん梅さんまでボコボコにされて大けがするストーリーあるし、
今の子供に全身包帯姿のメインキャラ見せたら引くんじゃないかな。
赤ちゃんである周作が斧持ってヒロシに本気に襲いかかったり、
これをギャグと見て笑うことが出来たのがわれわれの世代でもあるが。
いや、私は５、６年ずれてるが。

あの空手八段の梅さんがボコボコですか？なんかショックだな。
それより周作が斧持ってって？原作者はなにを追い求めていたんだろう？
あまり幅を広げてもねえ。長寿作にするつもりだったのかな。

>>505
梅さんのはアニメではヨシコ先生に喧嘩しないように指に紐を結んで貰う話の奴。
かなり改編してあって、原作は梅さんが一度はやっつけたヤクザが今度は仕返しに集団でやってきたところを、ヨシコ先生との約束を守るために手を出さず
全治数ヶ月の怪我を負うハメに。
それをヒロシたちが仕返しに行くところ、ヨシコ先生がなぜかヤクザの女将というか、
サイコロ博打の親やってるしｗなんじゃこれは

周作のはお馴染み「おあつい関係」の奴。原作は「おかしな関係」か。
ヒロシが京子の家に誤解を解くために行くけど部屋のドアを開けてくれないから、
斧を持って押しかけたところ、はずみで周作に取られて今度は返り討ちに合う奴。

京子ちゃんのは「京子ちゃんはオレのもの」の話で、
ヒロシとゴリライモがスケバン集団と喧嘩してるところに京子が通りかかったところ、
それをスケバンと間違えてボコボコにしてしまう話。アニメは展開が違って京子が青タン作ってるだけだけど、原作は全身包帯だらけで
翌日松葉杖をついて京子が登校してくる。

原作が再版出来ないのはこういう表現があるのかもな。

>>506
なるほど。詳しくありがとん。
梅さんがボコられた話、思い出しました。ヨシコ先生との約束があって
ボコられたのなら納得です。腕で負けたのならショックですけど。
この話は本当に良いのでぜひアニメも忠実に再現して欲しかったですね。
京子ちゃんが全身包帯はさすがにね。青タンってのも最近のアニメにはないものな。
しかし原作を処分してから20年以上経つが後悔しても仕切れないっす。

身体・健康板見てたら「風邪をひく方法」ってスレッドがあってワロタ。
これは旧作にも新どこにも出てきたキーワードだ。
母ちゃんから優しく看病してもらいたいばっかりに風邪ひこうと努力する
ひろしには脱帽した。この辺の無茶で単純な所が旧作の良さだったりする。
この時の落ちは母ちゃんも風邪で寝込んで看病してくれるどこじゃなかったんだが
その辺も上手く作られてたな。

近所の若者向け洋服店にピョン吉Tシャツが売ってた

問いつめたらこの作品、メインはピョン吉なはずなのだが・・・

そう考えれば旧アニメの後半の方向性は正しいと思う。
ヒロシとピョン吉は一心同体で既に互い同士離れることはあり得ない存在と。

原作終盤なんか梅さんがメインになりピョン吉なんて存在感がどんどん薄くなってかなり残念に思えたな。

初っあん。出さなかったのは正解？

>>511
どっちとも言えないかな。
ただ旧アニメでは出すタイミングが無かったかと。
シリーズ後半になって新八、周作と出てきて、しばらくしてくに子となったから、
あまり立て続きにすると視聴者が混乱すると見たのかも知れない。
あとキャラとしての位置にしても普段はヒロシたちと別世界だから、
それほど重要でも無いのもたしか。

サザエさんで言えば三河屋さん的な空気キャラだね。
絡むキャラも南先生しかいないし使いにくい。

新のアニメ１巻手に入ったので見てみた。

全体的には言われてるようにキャラの存在感薄いね。
どのストーリーも見せ場も少なく印象に残らない。
声優は京子ちゃん以外はそれほど違和感なく、
意外な感じがしたが、
その京子ちゃんは酷すぎるわ。
そもそも声質が合ってない上に棒読み。
その辺の女子高生捕まえて適当に喋らせてるのか？
色々アニメ見てきたけどこんな酷いのは初めてだよ（；´Д｀）

シナリオ面では「恐怖のおでき」では、
肝心のスケート場での京子ちゃんの嫉妬が完全カット、
「僕たち結婚します」では原作の説明不足をフォロー出来ないどころか、
最後京子がヒロシから逃げるシーンは完全に改悪。
式場での見つめ合うシーンは何だったのか？矛盾しすぎで、ライターはこの作品をわかってない。

動画面では使い回しが目立ち、最後のシーンも邪魔でモーションも粗い感じもする。
制作費が削られたのだろうがここまで適当なら作らない方が良かった。

まあそれでも再放送をするのであれば見ようとは思うがこれ以上金銭投じてまで見るものでは無いと感じた。
ただ京子ちゃんのキャラデザは旧の後期よりは好きだな。

age

>>513
新どこのキャラは特に京子ちゃんは気の抜けた顔が
結構可愛かったりする。あの気の抜けた顔には棒読みが
合ってたりするんだがやはり旧作の京子ちゃんとは
あまりに違っているので違う作品をみているような錯覚に陥る。
途中から京子ちゃんの声優交代（富井さんから黒須さんへ）になるんだけど
黒須さんの方は多少声に張りが出てきて元気な京子ちゃんになります。
実は俺は棒読みの富井さんの京子ちゃんの方が良かったりしてましたが。

>>515
声優の交代って何話あたりですかね？
旧でも「さよなら京子ちゃん」での冒頭の最初の京子ちゃんのセリフの声がかなり低めで（栗さんの地声？）、
こういうのもいいなと思ったことはありましたから、
富井さんの声質もキャラデザが変わってるから悪くはないとは思うのですが、
演技力があまりにもでしたね。

ただ他のキャラ、五郎とか南先生、ヨシコ先生、ヒロシの母ちゃん、ゴリライモは違和感は少なかったです。
この辺は旧作の声に近い人を選んでいて、
声優さんも役作りに真剣な感じましましたし好感は持てました。
それだけに京子ちゃんの声だけの変化があまりにも大きいので違和感がありますね。
結局富井さんは新人アイドルで話題作りに起用されたのでしょうかね？
荻野目洋子が「みゆき」でデビューしてたようにこういう売り込みが当時のトレンドだったかわかりませんが、
既にファンが付いてるアニメにこういう事、少なくとも無名声優の起用はして欲しくなかったです。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ と思うオタクであった。
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>516
以下のサイトからサブタイトル順を確認しました。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3064/Gaeru2.htm

アニマックスで飛び飛びで録画した為、＃11〜13の確認が取れませんが
＃10　の「恐怖のマジックショーの巻/ぶってもいいわの巻」では富井さんです。
＃14　の「恐怖の夜まわりの巻/カセに御用心の巻」では黒須さんに代わっているので
交代はこの辺りかと思います。

富井さんから黒須さんへの変更で京子ちゃんが萌え声になりました。
これは上手い下手は別としてドラえもんのしずかちゃんの
野村さんからかかずさんへの変化に似てるような気もします。

>ただ他のキャラ、五郎とか南先生、ヨシコ先生、ヒロシの母ちゃん、ゴリライモは違和感は少なかったです。

全く同意。五郎は変わったのが気付かなかったしモグラなんかも良かったね。

>>518
サンクス。
どっちにしても途中でメインどころの声が変わるというのは異常事態でよほど評判が悪かったと推測出来るね。
６話までしか見てないにしても富井さんの役作りに進歩を感じないし。
「はちゃめちゃ避難訓練の巻」の京子のヒロシに自分を守って欲しかったと思う場面でのセリフは原作でも好きなシーンなのに、
あの糞演技では・・・
そういや挿入歌もとんねるずと富井さんが唄ってるんだな。
番組的にも富井さんをヨイショしてたわけだ・・・

あと新アニメの声優の印象はまとめるとこんな感じかな。

×京子→暗く、下手くそ。擁護の余地もない。アニメではなく実写向き
○五郎→旧に比べて声が高く迫力が無くなり、可愛くなった印象。それでも演技力でカバー
○ゴリライモ→ガラ声系で心配してたほど酷くはなかったが演技自体は下手くそ。
○ヨシコ先生→旧のハスキーボイスは出し切れてはないがかなり近い声質に感じる。回を重ねればさらによくなる可能性を感じる。
◎南先生→旧同様、声の太さ迫力もあり文句はない。演技力自体も旧より上かも知れない。
○ヒロシの母親→旧の母としての温かさに欠く感じだが文句はない。旧はたまにのび太の声に聞こえることがあったから、新のが安定感はある。

あくまで旧との比較だけど。

それと新アニメは当時同時期にやってたアニメと比べても明らかに面白くなかったと思う。まず笑えないし。
同時期やってた「ダッシュ勝平」なんかパンチラ満開なドタバタで当時、今でもゲラゲラ笑って見れるわけで、
まだあれをやれた時代にど根性ガエルという作品をここまで抑える必要かあったのか。

そっかー、Kさんは6話までしか見てないのね。
京子ちゃんに集中すると確かに見劣りするけど
面白い話もあるんですよ。
「恐怖の夜まわりの巻」「2001年夢中の旅の巻」とか
個人的に好きかな。他にも僅かに旧作の匂いがするのもあります。

>>520
新の再放送とか今までスルーしてきたからなかなか今見られないんですよね。
たしかに旧のギャグ的な面白さを期待してれば相当な駄作だけど、
シナリオだけ追えばそれなりに見れないものではないなとは思います。
恋愛物大好きなんでどうしても京子ちゃんとヒロシの関係が目に行ってしまうだけに京子ちゃんの声はガッカリです。
原作の後半はなかなか二人はいい関係になってるのでアニメはどうかと気になってたんですがね。

ところで、新作って京子ちゃんのいとこが来る話はあるのかな？
原作２２巻だけど後期ではあれ凄く好きなんだよな。
あと２４巻の梅さんとヨシ子先生のボートデートの話とかツボだったのですが。

しかし新作は旧作で肥大化した物を初期化して、
学園物として再スタートした印象が強いな。

新ど根性ガエルでもひろしと京子ちゃんの関係は
最後まで変わりませんね。残念ですが。
この辺は旧作のような感じで京子ちゃんに対して
ひろしはヤキモチを焼いたりしてます。後先考えずに。
京子ちゃんのいとこに関しては俺の見た中には
ありませんが誰か見た人いますかね？
全体的に元気の良いのはやはりひろしで
自分勝手？なとこもありますがこの辺は大きな変更なし
という事で安心できるとこかもしれません。

そんなに新の京子ちゃん（室井）の声が評判悪いとはしらなかった〜
みゆきを彷彿とさせる棒読み演技がかえって
クールさをかもし出し、いい味出してたと思ったが
そういえばこの人京子ちゃん以外で声優やってるの
聞いたことないね

個人的に「みゆき」の若松みゆきは原作イメージからクールで何を考えてるかわからない性格だし、
ああいう大人しくて、棒読み気味は全くＯＫなんだけど（ＤＶＤＢＯＸ持ってるぐらいです＾＾；）、
ど根性ガエルの京子ちゃんは旧アニメ・原作でも明朗活発で、
まして当時再放送も同時にやってた旧作のイメージを含めてあの変化は明らかに違和感ありすぎ。
他のキャラは前作を踏襲してる感じだけにね。

それと新は京子ちゃんは６話まで見たところ、ヒロインとして作ろうと言うところが見えるな。
あまりヒロシを激しく嫉妬したり暴力的な行動や喜怒哀楽は控えて女の子らしくってところかね。
新アニメ５話「恐怖のおできの巻」で原作ではヒロシがくに子とスケート滑ってるのを見て京子が嫉妬してゴリライモと滑って
ヒロシに嫉妬させようとする行動とかあるのカットされてるしさ。
原作にあった「ぶってもいいわの巻」は新でもあるみたいだが、
原作のようなヒロシに対する酷い仕打ちはかなり抑えられていることが容易に推測出来るしな。

あと前に書いた京子のイトコが来る話は原作では京子と同じ年のイトコに彼氏自慢をされた京子がヒロシとのつき合いとの差に
愕然として落ち込む話なんだが、
どっちか言うと子供向けに作られてる感じの新ではこういう恋愛性の強いストーリーは採用してないのかな。

新のサブタイ見たら「京子ちゃんの理想の男性はの巻」が唯一それっぽいように見えるが違うのかな？

>>523
室井さん（踊るかｗ）じゃなくて富井さんね。
本来の京子ちゃんではなくなるけど富井さんの棒読みも
絵に合ってた気もするね。栗さんが育てた人間臭さがなくなり
記憶に残り辛いのも事実だけど。

>あまりヒロシを激しく嫉妬したり暴力的な行動や喜怒哀楽は控えて女の子らしくってところかね。

まさにそうだね。これは声優交代後の黒須さんにも言える。時代を追ってみると
実際にも女の子の素行もこんな感じなんだよね。昔の女の子はもっと素直に生きていたように思う。

>新のサブタイ見たら「京子ちゃんの理想の男性はの巻」が唯一それっぽいように見えるが違うのかな？

これも期待しない方がいいと思う。

新の「ぶってもいいわの巻」はぶたれた京子が怒りわするが最後で「もうぶたないでね」って
優しくひろしに言う。酷い仕打ちなんてないな。

>新の「ぶってもいいわの巻」はぶたれた京子が怒りわするが最後で「もうぶたないでね」って
>優しくひろしに言う。酷い仕打ちなんてないな。

やはりか・・・
しかしずいぶん優しいキャラになってるな。

旧で一番印象に残ってる京子ちゃんのセリフが「ひろし君だけが男じゃないのよ！」だが、
こういうシリアスかつリアルな恋愛のもつれが新では期待出来そうにないな。
ひろしが聞き分けのない京子をぶん殴って京子は大泣き、ヒロシも涙ながらに帰っていくシーンとかな。

予告編の最後でピョン吉が「みんなで見てね」とかいってるけどこの辺からも明らかに低年齢層を狙ってる感じもあるが。

>>526
>新の「ぶってもいいわの巻」はぶたれた京子が怒りわするが最後で「もうぶたないでね」って
>優しくひろしに言う。酷い仕打ちなんてないな。

いや、結構醜い仕打ちもある。京子ちゃんに謝ろうと必死に追いかける
ひろしに対し、京子ちゃんはおまわりさんとこにかけつけ、ひろしのこと
を知らない人とまで言っている。
自分たちの喧嘩に大人を巻き込み、しかも嘘までつくのはフェアーじゃない。
喜怒哀楽は抑えられているけど、陰湿さが加わった。しかも声が富井さんな
ので余計にそう感じるものがある。

ちなみに富井さんは#25「愛の逃避行」まで、#27「母ちゃん女らしく」から
黒須さんに代わる。

>>527
>旧で一番印象に残ってる京子ちゃんのセリフが「ひろし君だけが男じゃないのよ！」だが、
「指をかみかみして〜」ででてきたセリフでしたね。それを聞いていた
ゴリライモが「わしのことじゃ〜」と言って勘違いしていたのが笑える。

>こういうシリアスかつリアルな恋愛のもつれが新では期待出来そうにないな。
確かに。覚えている範囲で考えてもこれといって思い当たらない。
喧嘩が少ないかわりに仲良くいちゃつくという場面も少ない。
ひろしに抱きつく場面は確か２回あった。（うち、１回はＫさんは
もうご存知でしょう）

これってなんだろう？http://pokotan.himegimi.jp

旧はヒロシと京子、いちゃつくシーン結構あったし、恋愛色がやや強かったな。
ＯＰムービーでも恋人同士みたいだし。
新は全てを子供向けにした感じだな。
ヨシコ先生を巡る南先生と梅さんのやりとりも物足りないし。

>>528
そうだった。確かに仕打ちと言う意味ではあるが直接的じゃないんだよな。
おっしゃる通り、酷い事は酷いと思う。暖かさの欠片もないしなこんな京子ちゃんは嫌いだ。
黒須さんへの変更は「母ちゃん女らしく」からですか。補足サンクス！

原作の京子は嫌なことがあると、
ヒロシに嫌みな態度を見せつけるパターンが多いな。
旧アニメは殴るか、ショックが大きいときはふさぎ込んでしまう。

まあどっちも直接的だけど、
その新の設定はショックですね。
「ぶってもいいわの巻」の件については、
原作通り土下座するヒロシを踏みつけてそのまま素通りしてた方が良かったかな。
後で京子に絶交伝えて、結局ヒロシの元に戻っていく京子という人間模様がいいね。
旧アニメならリアルな展開になってたんだろうなー

>>533
>「ぶってもいいわの巻」の件については、
>原作通り土下座するヒロシを踏みつけてそのまま素通りしてた方が良かったかな。
その場面もあったよ。踏みつけられたひろしが追いかけると京子ちゃんはおまわり
さんところにかけこんだ。そこまでやられてもひろしも強気に絶交宣言しない
ところにも新作そのものの迫力不足のイメージがある。

新作のひろしは他の女の子に気移りすることがほとんどない。くに子もでてくる
が、幼馴染のイメージもなく振り回されて仕方なく接している感じ。

>>534
サンクス。
あったんですね。
新のシナリオライターは旧のメンバーとは変わってるけど、この作品を本当に理解して書いてるのか疑問符が付くな。
「ぼくたち結婚します」でもストーリーの流れからしてオチが明らかにおかしいし、
「ひろし兄弟一ダース」ももっと母ちゃんを助け出したときの感動シーンに時間をかけても良い。
旧ならきっと梅さんがカラテチョップでナイフを粉々にしただろうしｗ
元々この作品はお巡りさんを頼ることなくキャラたち自身で問題を解決してきたのだがね。

あと原作２２巻のヒロシ犬の話もきっと無いだろうな。
ヒロシの浮気に京子が嫉妬全開。
原作のヒロシはプレイボーイなイメージ強いな。

>>535
ああ、それ俺も思った。凄い弱腰なのな梅さん。
あんなの梅さんじゃないよ。犯人いると分かった途端に冷や汗かいて退散だもんな。
玄関までおふくろさんが出てきてるんだから一気に乗り込むのが本来の梅さん。

旧作の「冷たい戦争」
これは見ないほうが良かった。京子ちゃんとひろしの間での喧嘩は
子供同士の可愛いじゃれ合い的な微笑ましさがあるけど親同志のは
頂けない。やけに生々しい描写だったし京子ママがあそこまで変貌するとは
理想の女性像だっただけにかなりショックだった。
当時見たときはラストでひろしの母ちゃんが周作の飲み込んだ異物を
吐かせたとこに感動したんだが今見た感想は変わってた。

>>536
「冷たい戦争」は凄かったな。
まあ京子ママは娘のキレ具合見てたら、
血は引いてるって事じゃないかな。
普段大人しそうでも怒ると怖いっていうところで。
京子の父親は原作ベースで見る限り頼り無くておとなし気味の性格っぽいしね。
そう考えれば別に不自然さは感じないが。
私は昔見てた限りこの話は記憶になかった。まあ毎日数話まとめての再放送の分だから見落としはかなりあったと思うけど。

あと、昔見た限りあまり感動系の話は好きじゃなかったな。
ヒロシの悪戯や南先生や梅さんがはしゃぎ回るストーリーを楽しみに見てた気がする。
京子とヒロシの関係とか全く気にしてなかったし。

年齢を重ねると嗜好も変わるって事か。

>年齢を重ねると嗜好も変わるって事か。

久しぶりに楽しみにしてた話にがっかりしたり
そうかと思えば当時何とも思わなかった話にはまったりするね。

京子ちゃんの切れ具合は母譲りか。成る程！

昔見て爆笑してたのに今見たら大したこと無かったのが
「らくがき大作戦」かな。

大人になると良心が働いてるせいか南先生の可哀相さぶりばかり感じたよ。
「町田先生撃退作戦」も面白いけど最後ニュースで南先生が大けがしてるの見て
ヒロシが大喜びするのもあれだよな。

よくよく見ると旧シリーズはずいぶんと常識外れなアニメと感じる。
エスカレーターでの将棋倒し、エレベーター閉じこみ、セクハラ、暴力団（ヤクザ）、校内暴力、家庭内暴力、公害・・・
後々深刻な社会問題化すること普通にネタにしてるもんな。
新でその要素を全て取り払ってつまらなくなった。
この作品の本質が見えてくる気がしてきた。

>>539
現在のドラマ、アニメもそうだけど触れてはならない所は
最初から入れない事を前提に作ってるからつまんないよね。
どんどん規制されて某国のようなガチガチになっていくような気がする。
多少酷さを感じてもそれを見て良い事悪い事を学んだ物だけどねぇ。

まあ新は
ひろし、ピョン吉、梅さんだけは絶対変えないってのでキャスティングしたわけで。
町田先生が永井に決まった段階であの１１ＰＭ＋ジョギングエンディング確定したし。
戸田、田中に青空球児好児悪くはなかった。
低予算を逆手に実験アニメしている人がなあ。

昔、「二死満塁」ていう単発スペシャルアニメあったけど
キャラデザインがまんま新どこだった。
フクちゃんのアニメもデザイナー違うのに新どこテイストだったな。

芝山努と小林治

新見た後の旧見ると明白に違いが浮かび上がってくるな。

なんというか旧はド派手。
喧嘩一つでもガラス割るは土管ぶっ壊すわ、地面埋まるわ、
殴ったら確実に飛んでいくキャラｗ
声優の演技も鬼気迫ってる。
京子ちゃんが泣くだけでも「エーン」じゃなく「ギャー！」だしな。
いくら新の声優の声に違和感がないと言っても確実に演技の質は落ちてる感じ。
音楽もシーンによってバリエーション豊な耳に残る曲ばかりで、
曲だけで涙が出てくることもある。
動画のスピード感、キャラの表情の豊かさ、手抜きのないモーション。
ぶっちゃけこれと比較する他のアニメが可哀相だ。

ただ言えるのは、
旧も多数ある糞シナリオもあのド派手動画と演出で笑いを取れるから助けられてた面もある。
駄作すら名作に変えてしまう凄さのある作品だな。

オレは旧作の京子ママの誕生日の話でワラタ
うろ覚えだが、あの話では京子ママは36。ヒロシのかあちゃんは34だったかと思う
子供には少々実感できない内容だが、生活感がにじみ出た笑える話だった
新作でかあちゃんの声が小原嬢から婆さんそのものの声になったのが残念だった
オレ自身、不惑の歳になった現在は秀逸な話だったなと実感を持っていえる。

>>544
旧作の京子ちゃんはセリフひとつも全身で表現するというか
人間丸出しだから魅力的なわけだ。
BGMでは恐怖感を出す時のが好きだな。尺八のような楽器。
>>545
慣れてしまえば新のかあちゃんも中々悪くないんだよな。母親っぽくて。
小原さんのは少し色気を感じてしまうんだが俺だけかもしれないが。
京子ママは36だったのか。ぁ〜欲しい。

京子ママはやっぱ増山江威子さんだよな。
あの人以外だと魅力半減だわｗ
１３歳で今の旦那と付き合ってて２０ぐらいで結婚かぁ
京子パパも旧の前半の時のなんか温厚で威厳のある感じのが好きだったな。
原作やアニメ後期以降の頼り無い感じなのはどうもなぁー

原作に京子パパの活躍する話あるけど、あれはいかんだろｗ

フェロモンたっぷり母性たっぷりをやらせたら増山さんにかなう人はいない。
今はだいぶ変わられてしまった感じだけど。

>>548
不二子系の地声に近いところはまだ大丈夫ですね。

増山さんと言えばパー子だが、
やってた当時で４８歳。
あの年であの声は驚喜だが当時で演じきれるギリギリのキーの高さと感じたな。
昔再放送でやってたかすかな記憶だが栗葉子さん演じる旧パー子はずいぶんと子供っぽくキャンキャンといた声のイメージが・・・

栗さんは地声が高いからなぁー
いや二人とも魅力のあるお美しい声であります。
最近個性の強い声優少なくなったなぁー

そうそう、そういえばパー子もやっていたんだよね。
そのパー子（増山さん）の歌っている「御機嫌伺いＬＯＶＥ」
「雨のＳｗｅｅｔ　Ｍａｇｉｃ」をたまに聴くけど中々良い曲です。
前に少し書いたけど「冷たい戦争」で京子ママが増山さんだったら
あの変貌にも多少耐えられたかもしれない。不二子がそうだったから。

原作は入手不能かと思っていたらネットでダウンロード販売してんのな。
でも全巻揃えると結構いい値段になるし迷う所。第2話までサンプルで読んだが
けっこうぶっ飛んでる。

原作はヤフオクでフルセット２５０００円ぐらいが相場だね。
安くて１５０００円ぐらいか

私はまんだらけやヤフオク、オンデマンドとフルに活用して１３０００円ぐらいで何とか全部揃えましたよ。
中古本屋もどこもレア扱いだから各巻２００〜１０００円はするね。
１５巻以降は本当に手に入らないし。
原作の初期はぶっ飛んでるというかヤヴァイ感じもある。４巻ぐらいからやっと読める程度に落ち着いてくる。
京子ちゃんは６巻ぐらいから可愛くなってくるな。
ヒロシは原作ではやんちゃ坊主って感じだな。原作読めばアニメがいかに上手く改変してるかよくわかると思う。

＞京子ちゃんは６巻ぐらいから可愛くなってくるな。
そうなんですか。さすがに1巻の京子ちゃんは「誰やねん？」って
感じだったけど安心しました。
確かに全巻で25000円くらいですね。

>>549
栗さんのパー子の声も聴いたことあるんだ。京子ちゃんに似てましたか？

栗さんパー子の歌なんてのもうたってたね

>>553
性格まで似てた。モノクロパーマンのDVD出れば買うんだが。

>>553-554
ｶﾞｲｼｭﾂだが歌声ならここで聞けるな。
「すてきなパー子」
http://www.clubdam.com/dam/leaf/songDownloadLeaf.do?contentsId=3551294
京子の声よりは高い音域で子供っぽい感じ。
ただ本編とは少々声質が違うような気もしたが・・・
パー子はお転婆で気が強く嫉妬深い。いやはや京子ちゃんと一緒だ。
もっとも嫉妬設定は第二シリーズの方だが。

蛇足ながら「ミラクル少女リミットちゃん」なんかまんま京子ちゃんだねｗ

>>552
原作の京子ちゃんは最初オバサンみたいな感じだけど
段々と丸みがおびて可愛くなってくる。
アニメは８巻以降の絵柄を元にして等身増やして作ってある感じで、
原作との相違はそれほどとは思わない。

個人的にアニメの京子ちゃんは私服姿で胸をやや大きく強調してるのが残念ではある。
原作では「ピョン吉が京子ちゃんの胸は豆」とか暴言はいてるが、
元々コンプレックスを持ってるようだし、
頭も良くルックスも良くてこの上スタイルまで良かったら逆に完璧すぎて魅力無くなるな。
人間どこかに欠点があるからこそ魅力なのではないか。

>>556
おお、リンクありがとさんです。
めっちゃ可愛い声で惚れてしまいそう。もう無理な望みだけど
アルバムで浸りたいな。
>>557
そうそう、まさにおばさんみたいで正直見る気が少し失せたｗ
でも8巻以降が期待できそうですね。原作でしか見れない魅力が
あるからね。第196話「つりのエサはピョン吉」でピョン吉が大ナマズに
食べられて病院で処置を受けた所で終わるけど原作では手術室で
医者達が「メス！」ではなくて「醤油！」とか言いながらナマズを料理する所が
あった気がする。そこ好きだったんだけどアニメだと改悪された。

>人間どこかに欠点があるからこそ魅力なのではないか。

旧作の魅力ですね。新では改悪されました。

釣りエサの原作は個人的には残虐的で好きではないですね。
巨大なまずってもセリフも付いてるし、
キャラとして成り立ってるのにそれを殺して食べるというはちょっとね・・・

アニメでピョン子がモグラに襲われて危うくカエル鍋にされかける話もあるけど、
これが本当に殺されて食べられるのと同じようなことですし。

原作は手術台で鍋をしてる右上に頭に天使の輪が付いた巨大ナマズの絵が描かれてますが、
こういう表現は勘弁して貰いたかったと。
見てて辛いです…(つД`)

そんなシリアスだったかな？
子供の頃みた以来だからな、ギャグとして見てたんだと思う。
巨大ナマズのセリフは憶えてなかったわ。

ざっと全話見たけど前半と後半ではまた雰囲気が違う。
後半では新どこみたいな感じも受けるが傑作もあり。
「幽霊アパート」「びっくり！！コン虫採集」この2話は勘弁。
大嫌いなゴキが出てくる。後者ではリアルすぎなのが。
「青空を気球にのって」はさわやかで見てて気持ち良かった。

旧も７クール目くに子あたりからシーンの使い回しが目立ってくるね。

ヒロシが家で飯を食ってるシーンから学校まで走っていくところや間に梅さんに会うシーン一連どころを何度も見る。
これを手抜きと見るのか、実験作なのか知らないが新どこと似てるのはそう言う所じゃないかな。
オリジナルシナリオも以前見たような内容がやたら多い気も。
いや、気のせいだろうが・・・

その使い回しは旧作でも何回か見られるね。
第何話目だったか忘れたけどもっと新どこのオープニングそっくりな回が
あったんですよ。布団から出され壁に、ピョン吉のハンガーが回りちゃぶ台で朝ごはん、
行ってきやーすから宝寿司前で梅さんのひと言って感じで。新どこではその回をパクって
旧作のイメージを残したかったのかな？

それ芝やんの典型的な演出方法じゃんか。

芝山さんって監督としての代表作見て、
どうみてもど根性ガエルの世界にそぐわないと思うんだけどなぁー

この人成功してるの子供向けほのぼのアニメ系ばかりだしね。
らんま１／２でも失敗してて、
後に監督別の人に代わりドタバタ路線になって作品は成功したしな。
ドラえもんもこの人になってからドタバタからやけにまったり路線に変わってしまったし。
本人も「芝山さんの作品は安心して見れる」という評価を気に入ってなかったらしいが・・・

そういうものなのか。演出家ごとに癖があるなら傑作の
演出家も同じ名前でまとめられたりして。

旧の長浜氏は妥協を許さないアクション型監督だからな。
旧どこと同じ時期にやってた、侍ジャンアンツは最近キッズＳとかで再放送やってるけど、
試合中に選手ぶっ飛んだり、血吹き出したり凄いわ。
選手が怪我するシーンまで妙に生々しく表現してあって見てて怖くなるぐらい。
新オバＱもドタバタで見てて爽快で楽しくて後のリメイクより遙かに面白かったしな。

まさにど根性ガエルにふさわしい監督だったと思う。
もし亡くなってなかったら時代は変わってたかも

サンテレビ、静岡、東京MXで最近再放送されたそうですが
第188話の「梅さん先生」は放送できたのでしょうか？

>>567
サンではしてたと思う。
孤児院の話か？

>>568
そうです。孤児院自体は問題じゃないんですが
海水浴に連れて行ったあとに目を疑うシーンが。
サンでは放送しましたか。焦点は単語自体なのかな。

>>567
そこ以外の地区は再放送しなかったみたいだね。
どうしてもど根性ガエルが見たくてCSに加入したけど
どこもやらない。リクエストしても無視される。
仕方ないから12万出してDVD買う寸前までいった時に
レンタルが出てくれた。今月でレンタルもコンプリートして大満足！

昨日久々にまた未視聴の旧作続き数話見てたけど、
「不良新八」は一見すれば中学生が喫煙をしてそれを大人が容認するとんでもないようなストーリーだけど、
これを今無理かと言えばそうでもないと思うな。
一応中学生がタバコ吸ったらダメというセリフ含めた表現がいたるところでされてるし、
原作であった最後新八がタバコの味をしめて吸い出すという表現はカットされてるし。

上にあるどんぐり学園の海水浴の話にしても、
あれはヒロシたちが強要してでた発言じゃないし、
中身をよく見てれば問題ないんだよな。
まあ「こじき」は差別表現だが、音を消せばいいだけだ。放送分自身カットするというのは明らかにことなかれ主義。
ビビリすぎだ。
ただし原作はそれがｷｬﾗの吹き出しセリフじゃなくコマの絵の文字で書かれてるから、こういうのが再販を難しくしてる要因になんだろうが。

>>571

>放送分自身カットするというのは明らかにことなかれ主義。
>ビビリすぎだ。

いやその通りです。ただ神経質に音消しが横行する昨今
「右や左の〜」と言うシーンが差別用語より露骨に見えたので
聞いてみました。当然ながら放送されてめでたしです。

今BSで「あしたのジョー」を見てますが力石徹が格好良い！
南先生の声と同じ人とは信じられません。イメージ違いすぎ。

ど根性ガエルのフィギュアって出てないよね
よしこ先生、京子ちゃんのが欲しいな

>>573
ソルマックのオマケのフィギアがありますな。
ヤフオクにも良く出てる。
ＯＬの京子ちゃんだけどねｗ

>>574
サンクス！
最近のだと出てるんだ
旧作は望み薄そうっすね

今日も旧アニメ続き見てたけど
町田先生は５４歳か。
あの年で総入れ歯。切ないね・・・・
２９歳で教師になったというのもそれまでどうしてたんだろうか？

あと「まぼろしの少女」に出てきた、３０年前の写真と言ってた可愛い少女は
単純に計算して４０代であんなよぼよぼの婆さんになるかね。
オマケにヒロシの母ちゃんが３４とくるし、

この時代は人生５０年だったんだろうかと勘違いしてしまいそうだ。
ちなみにこの話原作の「すばると言う名の少女」とは別物なんだな。
せっかく京子ちゃんがヒロシのために映画タダ札持って誘いに来てくれたのに
ヒロシの態度があんまりだ。最初はあこがれのクラスメイトと言ってたのが、長く付き合ってるとこうにも変わってしまうものか・・

>>575
旧作のは無いと思った方がいいよ。
元々スポンサーに玩具メーカーほとんど無かったようだし、
ヤフオク見てもあるのは新以降のばっかり。
逆に言えば、だからこそあれだけの作品が作れたと言える。
下手に玩具メーカーが付くと視聴率にかかわらずグッズの売上だけで番組を終了させられたり
方向転換させられたりするしね。

>>526
おなごに何か押し付けてしまったのかな？

とりあえず旧アニメ200話「恋と祭とピョン吉の巻」まで見たけど、
久々に最後泣けたなぁー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
シリーズ後半はドタバタ一辺倒気味だったのでやはり名作は名作だ。

京子もゴリライモの誘い断って、ヒロシと祭に行ってたり、ヨシコ先生は梅さんと南先生が交代で一緒にいたり、
なにげのこの時点での恋愛関係を証明してるストーリーでもある。
まさに集大成な感じ。
「この後の進展は原作で」っと言ったところかね。

しかしゴリライモはこの後の原作でも最後まで恋愛部分でフォロー無いし、
不憫なキャラだよなー

旧作全て視聴完了。
１０３回２０５話はやはり長かった。

正直終盤は一話一話は面白いの多いけど、
過去作の焼き直しや、やや無理な設定もあったりネタ切れ感もあった。
ここで終わらせるのは正解かと。
ただし名作もあるので侮れないが。

シリーズ全体としてはやはり１〜４クール目がストーリーにメリハリもあり、
見せ場も多く私の心に残った作品が多かった気がした。
特に１５話〜９２話あたりはまさに神だ。
後半は新八や周作、くに子が出てくる物のバックグラウンドに変化が少ないので冗長になり、
キャラデザが変わり（人は一緒だが）、絵が雑に感じたのは痛かった。
それとやはり「未完」は残念。

個人的にクール別に点数付けるならクール別に５段階評価で、
ＢＡＡＡ　ＢＣＡＢ
って感じ。
６クール目は悪乗りと出演キャラの大すぎさでストーリーが薄く感じた面でマイナス。
キャラを適材適所に戻した７クール目はよかったな。

あと最近原作２１巻以降を読んでみるとアニメで足りなかった部分をきっちり埋めてくれた感じがあって
以前酷評したがかなり良いものではないかと再認識してきた。

w

前にアニメオリジナルで放送した分を後から月刊誌の方に後付原作掲載した話しあったけど、

166話「くに子ちゃんはお料理がお好き」
175話「お天気ガエルピョン吉」
186話「母ちゃんの結婚騒動」
191話「しゃっくりデート」
201話「ひろしの秘密兵器」

どうもここら辺は単行本の収録時期考えても確実ぽいね。
ついでに週刊誌は全２９７回、単行本は全３０８話（未収録分は確認不可、さらに３０Ｐ前後の長編
ストーリー３本分がそれぞれ２週分なのか詳細も未確認）
から見ても最低でも１１回分は月刊誌から収録と思われるが、
別の筋の情報ではアニメの放映時月刊誌に毎月その月放映する分を載せてたと聞くし、
２年アニメやってたから２４本は無いと不自然。
ＴＶアニメ初期からＯＰのクレジットに月刊の方も書かれているし、
毎月掲載されてた訳じゃないのか？その辺どうなのかね。

>>582
初代アニメが終了するのは1974年9月末なんだけれど
月刊ジャンプがやっと創刊されたのは最終回前月の8月。

それまでは「別冊ジャンプ」という不定期増刊号だったから
放映初期はおろか、放映期間の大部分で「月刊」に連載されて
いたというのは有り得ないんだよ。
現存するＯＰのクレジットは最終回付近の物なんだね。

バンダイのど根性DVDはＯＰのクレジット正しくないぜ。
岡部英二演出の回も長浜忠夫が演出したことになってる。
実は放映時期ごとにある細かい違いも追ってない。
「ミンキーモモ」の時みたく、データ原口率いるリスト
制作委員会を監修に入れて完璧版を再発すりゃいいのに。

>>583-584
サンクス。
調べてみたら月刊少年ジャンプの前に別冊少年ジャンプというのがあり、
そっちっぽいですね。
>>582の５話は原作19巻の最後２話と20巻最初４話(1話目除く)に集中的に掲載してた上に
前後の話が一切TVアニメで放映されてないところから、
おそらく別冊or月刊ものを判断しました。
http://goinkyo.blog2.fc2.com/blog-entry-11.html
にも少し書かれてますし。
オマケにこの頃は夏時期なのに、梅雨の話や京子ちゃんの服装が冬物だったりした面から
明らかに流れに矛盾してますから。

>>584
>実は放映時期ごとにある細かい違い

そんなにバリエーション沢山あったけ?

BOOK OFFで初めてこの作品のコンビニコミックの「京子・ヒロシＬＯＶＥ」の奴見たけど
これまたチョイスが微妙な。
内容も原作前半のぱっかでくに子の所とか、結婚式のやつとか収録されてない上に
関係ないストーリーもある。

原作揃える前にオクで買うか迷ってたがやめておいて正解だった。
こんなもん出すぐらいなら傑作選の方がいいのに。
まあ「メスブタ」とか「女みたいなふざけた生物」とかとんでもないセリフがあったりするからチョイスも大変だろうが。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!
もしかして原作あるかもしれん。行ってこよう。

BOOK OFFじゃなくてGEOだったな。

古市もそうだけど、
この手の近代成長した大規模チェーン中古本屋で原作を手に入れるのは難しい。
ちょっと古めの汚い目の店でないとなかなかないわ。
それも１３巻ぐらいまで。

原作と言えば「ナイターバースデー」は名作だな。
京子が自分の誕生日パーティーにヒロシが来てくれず、
まわりが盛り上がってる中一人沈む光景はなかなかくる物があった。
アニメはなんであんな改悪をしたのか。
原作を見ればあのオチの本当の意味がわかるし

ああ、GEOですか。大規模中古店巡りでもしてみようかな。汚い中古店は
あまりないなぁ。神保町でも行ってみるか。
「ナイターバースデー」って長嶋の打席に合わせてお誕生日おめでとうの
旗振るやつだっけ？アニメにもあったような気がする。

すみません。文盲でした。アニメでは改悪って書いてるね。

私が原作を買ったのは難波のまんだらけと、
古本街の所。
これで１〜１３巻は揃った。
梅田のまんだらけにも少しあったな。
枚方・国道一号線沿いの出屋敷付近にある中古本屋（名前は忘れた）に、１〜１０と１３、１５、１８あたりだったか５０００円で売ってる店は知ってる。

問題になるのはシリーズ後半の方。
こればかりは普通の中古本屋では本当に手に入らないと思う
ちなみに古市、Book off、GEOでは大阪−京都で１０数件バイクで回ったことあるが、原作を見たことすら無い。

関西は穴場かと思ったら案外ないもんですね。
一昔前ならまだしも今はプレミアが付加してるから
めったに出てこないな。

この作品の原作読んで思うのは、
ギャグ自体計算されたものでなく完全に作者のノリだわな。
なんというかめちゃくちゃというか、社会常識からしても逸脱したような行動が多いし。

それが面白いのは確かだけど、
それを今一般に広げようとしても色々問題が出てきて難しいのも確か。
だから愛蔵版とか出せないんだろうね。同時期やってた「トイレット博士」とか出てるのに

そんで原作後期のギャグがイマイチなのは、作者が結婚したりアニメがヒットしたり、色々周りの環境が
変わってしまったのが一番の原因だろうな。

まずこの作品のアニメから原作入る人は原作の妙なノリに付いてこれるかが鍵になると思う。
私も慣れるのにはかなり時間が掛かった。

トイレット博士かｗ
七年殺しはトラウマだったな。
原作は社会常識を逸脱してますか？アニメでも多少感じられるのに
原作は期待大だな。どの時代でもそうかもしれないけどテレビ電波に乗ると
大人しくなってしまうのは残念ですわ。

わかりやすく言えば、
ドラえもん原作がほんわか系欽ちゃんギャグとすれば
ど根性ガエル原作は、なんでもありのたけし軍団系のギャグか。

まあＴＶは以前大食いフードバトルとかあったけど、
子供がマネして死者出しちゃったし、
実際「宿題おいこみ作戦」であったように、
銀行に宿題持ち込んで勉強するの、
実際にやった子供がいたらしいし。

そんな少ない僅かな馬鹿な奴らのために多くの人が迷惑かかるんだよな。

宿題をエアコンの効いてる銀行でやりたいとかって子供らしい発想だよね。
ど根性ガエルは当時の子供の目線で作られてて好感が持てるんだけどね。
落ちた寿司を砂を払って食べるなんて俺がガキの頃でもやったかもしれんｗ
ドラえもんは守りに入りすぎてるような感じだ。ほんわかするかもしれないが。

静岡県で再放送してるの見てる人居る？

ケンカが強い転校生っていませんでしたっけ？
ゴリライモを負かした奴。
そんで、必殺キックみたいなのがあってさ、
「ヤバイ、すげー奴でてきた！」
って当時思ったの覚えてる。でも、名前が思い出せない！

>>599
新八ですね。
私は昔再放送で見てたときはこれが出てきてからあまり良い印象がなかったなぁー
平和主義ですし（；´Д｀）

あーっ！そうそう！
あのキックの名前分りますか？
確か、ど???キックだったような。。。
最初は“ど”だったと思います。

>>584-586

そうそう、だいたい昭和48年放送分に　当時まだ存在しなかったはずの
月刊少年ジャンプ連載と出ている事自体、不思議だったんだよ。
そのうちデータ原口の解説書つきでコロンビアあたりから再発売されりゃ
「どろろ」のDVDのように５種類程度のOPが特典映像として入るかもな。
バンダイが権利を持ってるうちにそこまでやってくれるかは期待できん。

>>601
アニメのビデオ引っ張り出してきたけど
たしかに「ど○○んキック」って言ってますね。
ただ音質が悪いから声が聞き取りにくい。
原作にはセリフないし。

>>601，>>603
六文キックじゃなかったですか？

>>604
それですね。

しかし出てきたての新八の声には迫力がある。
３回目（５クール目）からなんで声変えたんだろうか？
山本圭子さんでいいのに。
そういや同じ５クール目以降京子ちゃんのママやパパの声も完全に別の人の声で統一化されたな。

個人的にはこれは劣化と言って良い。

ヤフオクに'73年10月号の別冊のジャンプ上がってたけど、
新八登場の話載ってたね。
やはりその月放送するアニメの原作を再掲載してたという話は本当だな。

アニメオリジナル作品を原作の新作として載せたのはアニメ終盤数話だけの話なのかな。

ど根性ガエルの原作って
全巻でどれぐらい売り上げたんですかね？
ベストセラーも取ったと言われてるけど世代が違うのでイマイチぴんと来ない。

私ら見だした小学生の頃には既に店頭から消えてましたから

原作漫画側からみた研究は漫画板の方が向いてますね。
このアニメ板で続けるには比重が向こう向きな気がします。

>>608
まあそれはわかってるのですが、
いかんせん原作スレは需要がなさ過ぎてすぐ落ちてしまうんですよね。

アニメが一人歩きしてしまい、
現役世代以外はほとんど原作を無かったことにされてるのが現状ですから・・・

７９年に行われた再放送の視聴率が良くて、古本屋で単行本（当時絶版）を集めてる連中が多
く揃えるのに苦労した。集英社はなぜ出版しないんだろうと疑問に思ってたよ。
あのタイミングで出していたらベストセラーになっていたんでない？

近年コンビニ本とか出たけど、正直、遅いよな。

だいたいジャンプコミックスは絶版になるのが早すぎ

ジャンプコミックは最低出版ロットが非常に高くて、
少しでも売れなくなったら即絶版とシビアだしな。

1978年、1995年に出た集英コミック文庫も売上がイマイチで他の作品をラインに回すために
途中で打ちきられたとも言われてる。
前に誰かがその辺集英のＨＰに投稿して返事が「タイミングを見て再発行する予定」と
書いただけでそのままだしね。

昔あ単行本で儲ける発想が出版社には薄くサンデ−でさえ長らく自社出版
をしていなかった。巨人の星やあしたのジョーでさえ連載時は一冊あたり
１０〜２０万部程度だったことから推察するにど根性は１０万部程度だった
のでは。ただ当時は原稿料が今に比べて高めに設定されていて、週刊連載
をもてれば原稿料だけで家が建つとも言われていた（竹熊健太郎証言より）
吉沢は新人だからそんなに貰えなかっただろうけど長期連載だったから
原稿料だけでもそれなりに潤っていたのでは。それにアニメ化と単行本の
印税が付くんだから漫画描くのも嫌になるのも理解できる。本宮はアパート
買って大家になったんだもんな。

まあ実際発行部数とか言ってるけど実売じゃないしね。
実際は５、６割（それ以下か？ぐらいしか売れてないというし。

原作１５巻に作者の元にキャラたちが来てが狭いアパートから引っ越しするオチの話があるけど、
丁度この頃ぐらいから経済的に裕福になってきたんだろうな。
結婚するのも丁度この辺の時期だし。
第一次オイルショック前後かな

ただこの辺を境に作品自身が面白くなくなってきたというのも単なる偶然じゃないと思うな。
というか守りに入ったか話にそれまでの勢いが無くなってきた感じもするし。

あとこの作品が終わった後スランプで一時２年ほど作者がガードマンとして働いてた有名な
話があるが、
単に金があるけど時間があって暇だから働いてたか、
生活が厳しくて働いてたかようわからんな
どうでもいいけど。

１８巻収録のデザイン修行の巻の後半では、やすみがペンを入れてないように見える

あんな時代ならうまくやっていけるんだけどな。

１４巻の「お山でど根性」なんかシリーズ最長３６ページの長編なのにアニメ化すらされなかった酷い内容。
原稿料泥棒かと思えるくらいだよ。

ど根性の途中から金持ちになってハングリーじゃなくなったのは事実だね。
よく逃げて麻雀してたってさ。

逃げたと言われてるけど原稿落とすことは無かったんじゃないのかな。
某ジャンプサイト見ても休載の週見あたらないし。

終盤シナリオとか絵とか手抜き感じるのはあるけど

学年誌に描いていたころは、思いっきり落としていたな。
７８年のぼくのハートちゃんは、最後、アシスタントだったふくいかんじが描
き、少年ワールドの−３ちゃんも途中で休載になったきり載らなかった。
読み返してみると、スランプなのがよくわかる。やすみ漫画の中で、ど根性は
面白い方だった。絵が拙いのは置いとくとして、作品世界の構築は神だったと
思うよ。

なるほど、原稿落ちは後の作品なんですね。
でも吉沢氏の作品調べようとしてもど根性以外ネットですら
見あたらないのが辛いところ。
私の世代ではそもそも身近じゃない存在ですし。

スランプはど根性ガエルという作品を追い求めすぎた結果なのかも知れませんね。
まったく違うジャンルの漫画もあっても良さそうですが。

しかし不思議なのは漫画はなんでまともに復刻しないんだろう。国民的アニメとまでは言わないけど
未だに知名度高い作品なのにな。文庫が売れなかったから打ち切られたと言うが、漫画文庫なんて採算割れ
してるのに最後まで出された作品なんていくらでもあるだろうに。それとコンビニ廉価版は数冊出たから
それなりに売れたんでしょう。ならなぜ最終回あたりの話を出さなかったんだろうか。あのあたりはもう
一度読みたいマニアがいるから売れただろうにね。

その知名度もアニメによる物が大きいですからね。
原作のリアル世代は現在４０前後と見て市場的に厳しい。
とは言えこの原作が今の世代にどうかというとやはり厳しい感じもする。
ルパンのように大人が読めるようなものならいいのですが。

コンビニ版も私は古本屋巡りが趣味でもありますがこれがあったのは３０件ぐらい回って
ただの一件のみ。それも最初の１冊だけ
やはりあまり出まわってないのでしょうねー
特にアニメを知らない人にはこの原作は手にとって貰うことすら難しいのでは？

静岡再放送、百瀬・近藤と２日続けて神回
近藤喜文の線はスタイリッシュでカッコいいなあ
百瀬のあの危うい毒々しい感じも好き、細目の表情とか特に

新ＣＭようやくフルで視聴出来たけど
動画、作画ともに悪くないな。
びょん吉の暴走でヒロシが電柱ぶち当たるシーンなんか旧のスピード感が蘇ってる。

京子ちゃんの作画も変に色っぽくなくてお姉さんって感じで自然なのがいい。
だが問題は声か・・・
梅さんなんじゃあれ？（；´Д｀）

静岡組
二回目の「音頭」になった。
そろそろ終わりだ・・・

前のサンＴＶの再放送はＥＤ、予告編総カット
だったから辛いものだ。
誰か神がいたら音頭の映像だけでもyoutubeに上げて欲しいものだ。
ていうか２回目の音頭ってあったんだ？

亡くなられたんだから仕方ない。
芸達者な山寺あたりにやらせるべきだったか？

>>625
サブタイ教えて。

ED音頭のまま最終回になるんだっけ？また「ヤンス」にもどって数回後におわるんだっけ？

＞だが問題は声か・・・
＞梅さんなんじゃあれ？

亡くなったにしても人選間違いすぎだよね。
あのCMシリーズ最初のほうではご存命だったので
オリジナルの人だったね。亡くなられた後、
途中一回だけ青野武っぽい人があててた。あれはけっこう良かった、

難波カワイソス。

難波さんってきまオレの小松みたいな軽い声のイメージしかないんだけど、
梅さんやらすにはやっぱりちょっと違うよな。
まあ１５秒ＣＭだからそれほど気にしないけど。

ところで>>632さんでCMシリーズって2000年ぐらい頃からだと思ってたけど、
その時原田さん既に亡くなってたんじゃないかな？
青野さんの梅さんのは知らなかったけど、
青野さんと言えば今じゃとも蔵爺さんか。
でもこれも富山敬さんのはまり役なんだよな

はまり役ってのは一度知ったら他では替えは効かないんですよね。そこが辛い

>>634
ソルマックＣＭ1作目はひろしピョン吉のみ出演で
ＢＧＭも旧どこの音質の悪いのそのまま使用してた。
２、もしくは３作目のすし屋のカウンターに
ひろし、五郎、京子ちゃんがいて梅さんがすし
にぎってるやつの声は原田さんがあてていたよ。
後に声が変わった時に亡くなられたのを知らなくて
なんでこの前のは原田さんだったのに声かえるかなあ
って思ったので間違いないッス。
あともう１回くらい原田さんのやつがあった様な気もするけど
そのへんの記憶はあいまい・・・

>>635
ほう、このＣＭのそんな歴史がありましたか。
そういやど根性の音楽が流れてたようなのがあった記憶はありますね。
梅さんの中の人も亡くなる前にこの作品が最後で演じられるのは本望だったことでしょう。

願わくば映像でヨシコ先生と幸せになるシーンが欲しかったか。
とは言えこれ原作設定だから無理か。

>>635
原田一夫さんは１９９８年に亡くなられているのでソルマックのＣＭはやってなかった
と思いますよ。自分も最初の頃のＣＭを違和感なく聞けていたので、似ている方が演じ
られていたのではないでしょうか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%94%B0%E4%B8%80%E5%A4%AB

>>637
ほんとだ！
でもあの声は原田さんそのものなんだけどなあ？
旧か新どこの本編からセリフテープ流用したのかなあ？
ＣＭどこかに録画してるはずだから今度確かめてみよ

テレ朝でど根性声優同窓会みたいなので
原田さんも高橋さんも出てたけどあの番組は98年以前だったのか
そんな前だったとは…記憶もあいまいですみません

最近旧作アニメのリメイクドラクマのブームだな。

キテレツ大百科もやってるぐらいだしど根性ガエルはないか？
ピョン吉ＣＧ合成でさ。
内容的には感動系や恋愛ものでいいと思うがね。
原作最後あたりのとその後のシナリオを少しいれてくれたらそれで十分だよ。

リメイクドラクマじゃなくリメイクドラマだな

最終話 爆笑チャリティ演芸会見た。
酷い内容だな。あれがラストの回だと思うと・・。

結局最後あの胡散臭い募金ババァに金わたしてエンドだろ。
最初のノリからして、あの募金おばさんに痛い目合わせてチャンチャンと〆て
くれるのかなぁと思ってたが、普通にひろしが痛い目にあって終わりってないだろ。
何かどこぞの危ない団体と繋がりある奴がかかわってるのかこの作品。

一応チャリティ活動に皮肉めいた所もあるけど、何か微妙に濁して逃げた内容だ。
寧ろこんな微妙な話で最終話にしてしまう辺りがすげぇ。全然きもちよくねぇｗ
あのババァは何処から派遣されてるのか突き止めるぐらいはじめて欲しかったな。

静岡組
本日「恋と祭りとピョン吉の巻」やってる。
ここあたりが実質最終回って感じだな。あとはたいした話がない。

後番組が心配だが・・・

所詮単発アニメだし、原作も終わってない当時じゃこういう終わり方も仕方がないね。
旧作アニメは原作を尊重しつつ、ひろしを中心にするキャラクターとの相関関係を重視した作りで、
あまり勝手な展開は控えようという感じだし。

その中で終盤の
・「青空を気球にのって」
・「恋と祭りとピョン吉」
・「エネルギーガエルピョン吉」
はこのアニメのまとめにふさわしい作品だと思ったがね。
全体のストーリーとしては終わってないけど、ある程度その後の方向性をうかがい知れる
ストーリーだったと思うが・・

変なコテが住み着いててﾜﾛｽｗ

くに子も新八も忘れられ、最後の「気球」はある意味原点回帰なのかも。投げやりともとれるが。

新八は一匹狼に徹底しすぎて、
くに子も嫌なキャラになってるし、
周作は物言わずだし、
どれも使いこなせなかったな。
原作でもどれも最後には無かったことのようにされてる。

少なくともくに子は京子とヒロシへの恋敵として使った方が物語が広がったと思うのだが。

静岡組
後番組「ガンバの冒険」らしい。

今朝たまたまサンＴＶでタッチ見てたら
ＥＤで絵コンテ・芝山努って
制作会社のタックって亜細亜堂がらみだったのか。
そういやこの前が同じ制作会社のカバ丸の再放送だったし、
次はときめきトゥナイトか、新どこあたり来るかね。

ど根性ーーーーーー♪

旧アニメの方のど根性ガエルは'79に「新・ドラえもん」が始まって衰退し出した感じがするな。
その後日常物の進化系ともいえる「うる星やつら」や「アラレちゃん」が大ブレイクして
一気に吹き飛ばされしまった感じがする。
関西の再放送もこのころからだんだん比率が下がってきたし。

これらの作品は原作のレベルも非常に高くて、
今でもふつうに読めるしね。

いーや。
アラレはともかく、うる星やつらは今のアニメファンじゃ
放送ごとに作画が違うの原作無視だのと叩かれて
祭りになって早々と打ち切りになっているだろう。
今時の不寛容なアホファンの屁のような連中は
そうしたもの。

時代の流れに飲み込まれたという方が正しいんじゃないかな
再放送もさすがに何回もはされないというか出来ないだろうし
自分は再放送のを5クールくらい見たけど
再放送されにくくなった要因は、景気よく次々に新作つくれる余裕が局あったのもあるんじゃないかな

同じ背景の天才バカボンは80年代になっても都度再放送され
テレビ東京の６時代アニメ枠をささえまくったよ。
占有率で何度もトップに立ち90年代には新作まで作られたりした。

>>652
80年代は夕方アニメの再放送が非常に多かった。
それは放映権料がやすく、
手軽に視聴率が取れるから空き巣時間の穴埋めにはちょうど良かったと。

10〜20%はふつうに取れてたというし。

ど根性ガエルの再放送は
新ど根性ガエル放送以降はあまりやらなかったように思うけど、どうだったろう
新どこの失敗が際立つと考え控えたのではとか邪推

新どこ失敗関わらず関西では休み期の朝に８４、５年ぐらいまで再放送やってた記憶がある。
ただ80年頃は２時間すべてがど根性ガエルだったけど、
後になればなるほどその割合が減ってきて最後には消えてしまって他のアニメになったと。

元々夕方枠にはほとんどこれの再放送がなかったし、
Ｕ局以外それ以降再放送されることはなくなったな。

それと新どこの時は学校のクラス内で話題になることすらなかったし、
たまたま見たことがある当時の雑誌を見ても扱いは非常に地味。
正直当時すら旧作は古さを感じてたがね。
やはり時代なのか

オレは関西だが旧作が朝日放送で再放送されなくなったのは
４本指が問題になったと考えていた。そういや朝日放送の
午後５時枠は80年代半ばには大抵「夕日が丘の総理大臣」やったね。

元祖天才バカボンなんか関西じゃ９０年頃まで再三再放送してましたね。
たしかあれは４本指。
関西の再放送と言えば読売ＴＶは東京ムービー系や東映系、
関テレはハイジとか鬼太郎とかなんかほのぼの系、
毎日はじゃりんこチエ専門、朝日はドラマの再放送が多かったな。
だから８０年代のアニメより７０年代のアニメの方が強い印象が残ってる。

静岡県での再放送は今日にて終了しました、明日からはガンバが始まります。

京子ちゃん良い娘だなぁ

でもヒロシの彼女だし。

うらやましす

教師生活25年の町田先生と同じ芸暦になったわ

生き生きとしたキャラクターと、見事に演じた声優陣が素晴らしいアニメでした

やや全体的に性格が幼稚で絵柄的にクセのある原作キャラを
アニメでは等身増やして大人っぽく、親しみやすいものにしたのは正解だったな。

京子がヒロシに自分の気持ちを素直に伝えるようにしたり、
ふざけ気味だった梅さんをヒロシたちの兄貴分的にしたり、
細かい部分で巧い設定をしてたな。

>>664
原作の京子はあまり素直に気持ち伝えたりしないの？
アニメでは素直にヤキモチ焼いたり可愛いよね。

>>665
原作は最後まで京子がヒロシに直接告白するようなシーンはないし、
体はおろか手すら触れる場面は希。
周りに冷やかされるといつも顔赤くするぐらいだし、
恋愛に関してはシャイな感じなんだよな。
ヒロシもなんかガキっぽくて、だらしなくて締まらないから、
逆に言えばこの原作にはそういう場面はあわないかもしれないがね。

後半マフラー送ってたり一応恋人としての儀式はやってるみたいだが、
肝心のその送る場面が無いというのも残念だ。
それと原作はこの二人の初デートは１１巻だが遅すぎじゃないか。

>>666
レスさんくす。
アニメの天然京子に好意を持ったファンは多くいると思うし
そんなひろしと京子を取り巻くキャラ達に慣れてしまってるんで
今から原作に入るのは難しいかもしれません。見れば夢中になるかもしれませんが。

梅さんなんか設定の違いに象徴的だったのが、

アニメで「私の梅さん」だったか、
くに子の魔の手が梅さんにまで及んだ話だけど、
原作じゃくに子がヒロシと映画から帰ってくるところ見かけた梅さんが
ヒロシに「決闘だ」とか大人げない行動取ってたけど
アニメでは冷静に見守ってやはり自分にはヨシコ先生がいるという選択を取った
場面なんか印象的。梅さん大人です。

あと同じ話でくに子がヒロシと歩いてるところで
「私がヒロシ君誘おうとしてもヒロシ君、いつも京子ちゃんとばっかり。
くに子悔しいんだから」
というくに子のアニメだけのセリフがあったと思うが、
なんというかこういうやりとりもっと見たかった。

ひ公式サイト閉鎖されましたね

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一度読んだら飽きてしまう奥の浅い原作と
何度見ても飽きないアニメとここまでテイストの違う作品も珍しい。

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　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　 / 　　町田先生 「教師生活25年！」
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ttp://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/127922
DVDBOXまた出るのな

>>673
これはお徳感があるBOXですね。
1〜106話まで収録って事は残りの100話がBOX2になるのかな。
全話揃えても値引き込みで6万くらいですか。安くなったもんです。

無修正なら買いなんだが・・

えっ！カットされる部分があるとか
もしかして放送禁止用語とか？

最初からもっと安くして売れや。

キチガイ、乞食、めくら
とかは修正か無音になるんじゃないかな
・・・劇中で使われてたか覚えてないけど

>>678
旧版の廉価でしょ。
多分特権もないだろうし、
へんな修正もかかってないと思う。

栗葉子さんのインタビューでもあればいいんだけどなぁー

言葉カットに関しては心配ないかもしれませんね。
最近レンタルで全話揃えたんだけどカットはなくて
基地害なども全て入ってますし販売元も同じハピネットです。

旧版持ってたらいらんだろ。
俺は１とか持ってないから迷ってる。

>>681
1だけレンタルにするとか、2〜5をオクで売って
売れた金で今回のBOX1,2を買うとか
オクでもかなり安くしないと今回のBOX発売を知ってる人は入札しないよね

今オクで１の相場が１．２万前後で
それ以外は２万越え。

なんで２以降の流通が極端に少ないかだが、
ほとんど１見て満足して続き買わない人多いんだろうな。
高いし。

>>683
だね。よほど思い入れがある人なら続きも買うのだろうけど。
それにしても初回版は高いねー。

ミュージックファイルの完全版も出せないかねー

２枚組でOP、EDレコードバージョンで当然ステレオ
あきらかに収録されてないBGMも多数あるのでそれも全て入れて。
そういやそのBGMも後期の方があきらかに音質いいのな。

馬鹿じゃねぇ？ここの連中

>>685
そういや昔VAPから出たレーザーディスク下巻に未収録分のBGMが特典として
入っていたな。CDと合わせるとほぼ完璧（録音テープがだめになった楽曲を途
中から収録してたので）になったはず。

LDなんて高嶺の花過ぎて縁が無かったな。

ど根性ガエルのトリビア１


「ヒロシの家のトイレは実は水洗だった」

それは驚き。都内は下水処理が進んでいたのだろうか。
うちの近所なんて今だにバーキュームカーが走ってますよ。

>>673-679
これってバンダイビジュアル版とマスター同じかな?
バンダイビジュアル→デジタルサイトに
版元は代わってるけど

そういやＤＶＤＢＯＸ１で異様に音の悪い回があったな

>>692
あの時点でシネテープがみつからなかった回があったんだよ。
もう何年も経つけど、改めて探したりやり直したりはしない
だろうな。

>>691
新発見映像なんてきっと何も無いだろ。ただの廉価版。

そういや最初期８話まで岡部英二が監督した時代のOP。
ＢＯＸ１で正しい回には付いてなくて別付け特典扱いだった。

アニメはなんでマリアを途中で消したんだろ。
原作はちゃんとピョン吉が振られた後も出てくるのに

うんうんちゃん

いきなり最終回の２をやっと読めたけどたいしたこと書いてないな

最終回の梅さんの手紙は普通の最終回にしたくなかったからああいう形にしたと言うことと、
格キャラの最後のエピソードは元々短編ストーリーで書くつもりだった物を
全部ぶちこんだとの事らしい。

少なくともピョン吉の最後のいきさつとヨシコ先生の宝寿司修行までの道のりは見たかったな。

>>693
まあ旧DVDがレンタルリリースされた後だし
目新しい映像も無く、ブックレットもショボい
お手軽再発版なら買わずにレンタルで見りゃ十分。

レンタルとBOXは根本的に価値が違うだろ。

旧版やレンタルでは得られない内容でもあるなら････　ね。

内容同じだろ。

ど根性ガエル OP

くに子ちゃんってヒロシの事が本当に好きだったのかどうかイマイチわからんままｵﾜﾀな。
ヒロシが京子にべったりだからそれが面白くないというのは確かだろうが。

質問です。

スシ屋の大将＝毛零皮膚十と罵りあっていたオヤジ（誰か忘れた）＝人三化七　の話は何話だったですかねえ。

その回はアニメ化されてないはず。原作20巻の「激突（？）ハゲ善ズレ玄の巻」。

>>704
ありがとう

マン喫行って見てくるよ。

漫画喫茶に置いてるんかいな？

末期原作はもうｇｄｇｄだこりゃ
キャラクターの個性とかまったく活かされてない。
ヒロシたちも単なる大人キャラのナビゲート役じゃないか

中盤以降のゴリライモが京子を好きになる設定はいらなかったな。
ヒロシが理不尽に殴られたり、
割り込んできたりどうも見ててどうも腹が立った。

ドラえもんで言えばジャイアンがしずかに近づくような物で
一度築かれた関係を平気で潰そうとするな。

ヒロインならではの展開ですかね。
それによってひろしがヤキモチ焼いたり京子ちゃんの行動にも
あて付けみたいな感じがあったりしてそれはそれで見れたかな。
それと関係ある話が記憶に無いけどお祭りでゴリライモの手伝いを
しながら最後の2本をひろしとって話は何ともいえなかったよね。

梅さんが宝くじに当たって一千、一千って叫んでた回あったよね

結局ゴリライモって京子に直接的じゃないけど振られてるんだよな。

「ピョン吉の大予言」と「恋と祭りとピョン吉」だったかいずれも京子を誘って
断られてるとわかるシーンがある。
原作でも「ゴリライモは狙ってた」で京子にスネーク団のシャツをプレゼントして
逃げられてるところにヒロシがやっつけるシーン。
この後京子がゴリライモにやさしくするシーンは一切なくなる。
しかし思えば「祭りとゴリライモ」は別に京子ではなくクラスの女生徒でも話が通るのな。
最後彼氏がいましたってオチで。

>最後彼氏がいましたってオチで。

これは、#50「ゴリライモの大変身」でも京子ではなかったがやられている。
少しずれているかもしれないが、#17「お風呂で決闘」もマリヤに冷たくされている。

ゴリライモはこういう役周りが多い。

番長格のキャラの恋愛相手はある程度喧嘩が強い人間じゃないと
釣り合わないわな。
そう思えば原作の初恵が一番適任だと思ったが。。。。

花子の話はあったけどあーいうおとなしい女じゃ
ゴリライモが発狂するだろうし。

前に放送規制の話題が出てたけど、
別に規制があっても面白い物は作れるんだよな。

たまたま最近テレ朝Ｃで見てるシンエイのパーマン見て思った。
これアクとか全くない世界観も平和。言葉も常識的で暴力的、侮辱等表現一切無い。

でも見てたら結構笑えるし、シナリオもアニメオリジナルばかりなのに
幅広いから飽きない。

結局作り方じゃないのかな。今でも作り方次第で面白い物は作れるだろうし、
ど根性ガエルのリメイクやってもいけるんじゃないのかな。
新の時はテンポが悪く、笑わせるべきところが間延びしすぎて笑えなくなってしまったのが
問題だったし、この辺は演出の問題。
監督が芝山じゃなくパーマンの人だったら成功したかも知れないし。

age

原作全部読破したけど
本当に出来がよかったのは４〜１２巻ぐらいまで。
中盤以降ネタが苦しくなったかキャラがやたら増えだしたけど
結局どれも消化不良。
終盤に至ってはどのキャラも同じような性格になってしまって
まったく魅力が無くなってしまった。

名作と言われてるのはアニメのおかげ。
アニメは設定が一貫してたからな。
無理に横に広げようとせず初期キャラを掘り込んで
固有エピソードとかもっとやればよかったのにもったいない。

新って京子ちゃんの声優さん途中で変わったんだけど
事情知ってる人います？
二代目の黒須さんって人はそこそこ場数踏んだ声優さんだったみたいだけど
初代の富井さんはぐぐってもどういう人物だったかわかんないんで

>>717
当時１０代のデビューしたてのアイドルと聞いたことがある。
挿入歌唄わせたりしたところから
荻野目洋子みたいにこをステップに売り出そうと考えたのだろう。

しかし現実は抗議の手紙が殺到して変えさせられた訳だが。

ついでに旧京子の栗葉子は
８０年代以降声優の仕事を縮小して舞台に力を入れ始めた経緯があり、
基本的にアニメは単発ゲストにとどまってる。
例外的に

まちがって送信してしまったｗ

例外的に「ふくちゃん」があるが、
これは若手育成を含めて制作側から強い要望があり渋々受けたということらしいが・・・
’８３パーマンもオファー断って増山江威子に変わった。

>>718
>しかし現実は抗議の手紙が殺到して変えさせられた訳だが。

これは知らなかった。抗議の手紙までだすとはな。旧京子ちゃんの
イメージからどうしても受け入れられなかったのか。まだ見る気が
あった人たちだろう。すぐに見るのを辞めた人も結構いたみたいだし。
そういう人は手紙まで書かないだろう。
うろ覚えだが、富井さんは８０年頃、当時野口五郎と研ナオコが中心
だった「カックラキン大放送」に一時出ていた記憶がある。(確信はない）