銀河英雄伝説 第9幕

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前スレ
銀河英雄伝説 第8幕
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1098973484/
>>1
ブロージット!
>>1
乙です。
もっとも華麗な>>1をもっとも華麗に葬ってくれようw
 ブロージット! 北朝鮮最後の年に!
最近の>5は元気がいい
メロークリスマス!
>>5
将来の脅威を理由に云々
91980年マフィア:04/12/24 23:16:37 ID:???
さすがだ!5!
過去スレ(アニメ板)

アニメ板・過去ログ

 銀河英雄伝説
  http://salad.2ch.net/anime/kako/984/984190100.html
 銀河英雄伝説2
  http://salad.2ch.net/anime/kako/989/989917518.html
 銀河英雄伝説3 野望篇
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 銀河英雄伝説 第四期
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 銀河英雄伝説 第五期
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 銀河英雄伝説Y−新たなる戦いの序曲−
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 銀河英雄伝説7 怒濤編
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 銀河英雄伝説8乱離篇「銀河の涙は……勇者に送れ!」
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 銀河英雄伝説9回天篇「翻るは叛旗…訪れるは訃報」
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 銀河英雄伝説10 我が命運尽きるとも 新たなる命煌く
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 銀河英雄伝説Vol.11 終わりゆく歴史とともに
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  ※鯖移転の際にワープ失敗。亜空間に消失。
 【シャルロット】銀河英雄伝説12【アンネローゼ】
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 銀河英雄伝説Vol.13 第13艦隊誕生
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 銀河英雄伝説Vol.14 フレデリカ 14歳の出逢い
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 銀河英雄伝説Vol.15 15月36日
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041347524/
 銀河英雄伝説 第16話「新たなる潮流」
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 銀河英雄伝説 第17話「嵐の前」
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 銀河英雄伝説 第18話「リップシュタットの密約」
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 銀河英雄伝説 第19話「ヤン艦隊出動」
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 銀河英雄伝説 第20話「流血の宇宙」
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 銀河英雄伝説 第21話「ドーリア星域会戦、そして…」
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 銀河英雄伝説 第22話「勇気と忠誠」
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 銀河英雄伝説 第23話「黄金樹はたおれた」
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 銀河英雄伝説 第24話「誰が為の勝利」
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 銀河英雄伝説 第25話「運命の前日」
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 銀河英雄伝説 第26話「さらば、遠き日」
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 銀河英雄伝説 第27話「初陣」
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 銀河英雄伝説 第28話「肖像」
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 銀河英雄伝説 第28話「一本の細い糸」 (実質part29)
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 銀河英雄伝説 第30話「失われたもの」
  http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1088956159/
 銀河英雄伝説 第31話「査問会」
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銀河英雄伝説 第32話「武器なき戦い」
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銀河英雄伝説 第33話「要塞対要塞」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096286497/
アニメ板と統合したんだからスレ番号も合わせて良かったんじゃないかな
まあいいけど
共和国万歳! 民主主義に乾杯!
帝国万歳! カイザーに乾杯!
余が自らシンセイして来たのは何の故あっての事か!!
年末調整の手続ですか? マイン・カイザー

ルッツとワーレンの区別がつかなーい!!
卿もそう思うか
あれだけ地球人が生存するのに適した環境の星が多々あるのに、
地球人類以外の異星人がいないのはどうしてですか?
オーベルシュタイン元帥とかフォーク准将とかいるじゃないか異星人
メルカッツがいつまでも帝國軍の軍服を着ているのは、どうも納得いかない。
帝國に未練タラタラじゃないか。
そもそも予備はあるのか?きちんと洗濯してるのか?
銀河帝国正統政府・軍務尚書が同盟軍服着たら、その瞬間に正統政府の存在意義が無くなるだろ。

予備? 軍保有のデータに敵国の軍服の詳細くらいあるんだから、
それ持って適当な仕立屋いけばつくってくれるんでねか?




>24
他に着る服が無かったんじゃないかな。
イゼルローンで自給自足できると言っても、それは多分食料のみ。
綿花を育てて、服を作るまでは・・・あの状況では無理じゃないかな。
同盟も戦争により、生産者が減るから、わるい品質の物が高くなる。
ユリアンだって、フェザーンに言ったら、早速服をかってたやん。

予備は・・・まあ、戦艦に何着かあったんじゃないの?
>>22
惑星改造装置使って人工的に住めるようにした。
そういえばアニメオンリーの人って
何喋ってるんだか,漢字がわからん言葉ってないか?
29名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/26 10:36:04 ID:RxsmILED
私服着ると誰も認識できないだけ。
実は画面に映っていたが、皆に気付かれることが無かった。
シュナイダーにさえ。ルパンの変装をも超える。
同盟軍の階級章の識別がつかないぞ
だれか教えてくれ

帝国軍のは、判りやすすぎて困るくらいだが(w
>30
確かに帝国のほうが尉官、佐官、将官の区別はつきやすいが
細かい階級は同盟より分かりにくくないか?
同盟は、説明は非常にしにくいが、見たらすぐに分かるぞ。
胸にオレンジのリボンが目印
アンネローゼ(ラインハルトも)って、それほど裕福でも名家でもない下級貴族なのに
なんで皇帝のそばに近づけたの?
っていうか、そもそも皇帝が何のためにアンネローゼを呼び寄せたのか意味不明。
結果的にラインハルトに皇帝の座を譲ることになったわけだから、判断ミスだと思う。
>33
……アホ?
釣りだと思いたい…
36名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/26 22:14:49 ID:7EqWKjnU
>>28
漢字が思い浮かぶまでに、タイムラグがあるかも。
ルドルフ大帝の「チョウキ」が長子や長女の類語?と思って
30秒くらい経ってからやっと「寵姫」だと分かったよ。
あとリアルお子様は「キョウジ(矜持)」と言われても
分からないんじゃないかと心配になった。
ラインハルトはなんでカイザーになって髪を伸ばしたの?
まるでオスカル様のようだ。
DVDでも字幕選択出来ないのか?
あったら便利だと思うけどなあ
「枯死」を「かれし」と読んだのは有名な話
わざとかもしれんけど
ユリアンの下の下のそのまた下で死ぬような目にあった、または死んだ
40歳代の徴兵で採られた二等兵
ってのは絶対居たはずだ。

合掌・・・・・
余が自らシンセイして来たのは何の故あっての事か!!

確定申告ですか?
住民票のフェザーンへの転籍ですか?

                   マインカイザー
42名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/27 00:01:24 ID:UCMSw+lN
>>24
メルカッツとシュナイダーの服は同盟においては制服でもなんでもありません。
ただの私服の一種。

メルカッツはどのような立場なんだろう?、外伝に帝国からの亡命将官が軍属だった
という話があるから、中将としての給料をもらっていたのか?
43名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/27 00:04:50 ID:P39CYJEM
というわけで本日からこのスレは、サレ・アジズ・シェイクリを熱く語るスレになりました。
以降は、サレ・アジズ・シェイクリとヨハン・セバスチャン・フォン・ゼークト以外の書き込みは禁止です。
>>28
帝国軍人のお偉いさん方は堅苦しい言葉遣いですからね

神算鬼謀って熟語はメルカッツに教わったよ
>>30-31
どっかに図入りで解説してくれているサイトとかないかなぁ。
同盟軍服につける略綬とか、所属・役職をしめす徽章とか。

オレンジのリボン:艦隊指揮官
白と赤の徽章:参謀
A:陸戦要員
F:空戦要員
PUB:広報
キャゼルヌがつけていた後方要員のは何だっけ。

ロボスが司令長官のときは青いリボンだったような気がするが、
ビュコック爺さんはオレンジだな。
あとロボスもシトレも元帥飾緒をつけていたのに、
ビュコック以後はなくなっている。
>37
逆に原作だと、髪が短いのは一巻(アムリッツァ会戦)
までだけ。あとはずっと長髪。

だから「獅子帝」とか「金髪の有翼獅子(グリフォン)」とか
原作での二つ名があったりする

>41
ネタかマジかわかんないけどマジレスしとくと
皇帝が自ら統率実行することを「親」の字がつく言葉で呼ぶみたい。

「皇帝親卒」(皇帝が自ら統率)
「皇帝親征」(皇帝が自ら遠征)
「皇帝親政」(皇帝が自ら政治)
>38
どういう字幕を切り替えるの?
DVDなんだから、絵の直しもいいけどオマケがあっても良かったかも.
資料的なやつ。もしくはオーディオコメンタリーとか。

>39
無能者も「むのうしゃ」と読むのか「むのうもの」と読むのか
いまいちわからん
>>46
そりゃ、ネタだろうよ(w

「皇帝申請」(皇帝が自ら書類提出)(w
>>45
>白と赤の徽章:参謀
 白は、ただのハイライトだろ? 

 たしか、ロマンアルバムにその辺りの設定がのっていたはずだが…。
>47
日本のアニメでも、字幕選択でセリフが全部字幕で表示できる
仕様のDVDもあるんだよ。
おそらくは耳の不自由な人向けなんだと思うけど。
>>39
あれは間違いではなくわざとです。なのでDVDでも修正していません。
「枯死」くらい分かると思うけどな。
さすがに「自縊」の言い換えは妥当だったと思うが・・・・・・。
枯死なんかより、「白銀の谷」の「おれたちにはたいもうがある!」こそ、
野望とかに言い換えてほしかったぞ・・・・・・。
俺達には体毛がある!
ラインハルトぐらいの少女漫画的美形キャラになると、ついつい体毛がないのではないかと思ってしまう庶民感覚への戒めの言葉。
>42
 同盟軍時代(というか、イゼルローン駐留時代)の公式な地位は、
「イゼルローン要塞司令官兼駐留艦隊司令官の、顧問」
だからなあ。軍属として、中将待遇の給料が払われていたと思われ。
(でもメルカッツのことだから、故国の家族に送金とかしてそう……)
56 ◆CarlsenRFk :04/12/28 01:17:06 ID:???
前スレ1000は最悪だな…。

前スレまでの過去ログです。
http://bagdashu.hp.infoseek.co.jp/#retro_animation
       /         ``丶、
     r'´              }
    / ∇      _,,,,,,,、、、、、、L
   /     ,. ‐' ̄ ヽn      \
    {,   /   i l   Ww `ヽ.   i
   ├ー'´ 卅从jUハヽヾ、彡      !
     (!人rrニ=  ィ=ニゝヽヽ     }
    J i '工j_    工T~  )ノ  li;, ト   _______________
    fi  i   U       彳  リ ハ.} /
     L i   〈 、       iWjj!'  / |  前スレで提督をお守りできなかった
      ヽl   _ .,,,,,_     /   r'´ <  今は反省している
      .八   =    人从 リリ   |
         \     / /  Y'´ _   \
        _>i… '´ r┬'' ̄ ̄ |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      f干  __.」_,,,,,....,_| |  _   ヽ_
      | ヽ「/,イ /  fノ  | |└=  /  ̄`''ー-、__
  ,,,,,,,-‐'|  | | Nノ   {!  |_二.‐'
''''"    !   |└ーー'''' ̄
「ロイエンタールは猛禽だ」の名セリフも「猛獣」にされてしまったのは残念。
これもそのまま、もしくは「猛禽類」で通じるだろうに。

あれじゃオフレッサー上級大将だ。
>「枯死」くらい分かると思うけどな。

ついこないだBS-iの「日本語の風景」という
古い日本語とその由来みたいな番組があったんだが、
そこで「かれし」とハッキリ言っていた。

かれし>こし>かれし という変遷があったのかも?
>>55
ヤンの性格なら中将じゃなくて元帥の給料を払っていそう。
独立してからは軍人の給料どうしてたんだろうか?
フレデリカが民間人から税金徴収してそっから払ってたのか?
>>58
ロイエンタールは猛禽だ。

これ、そのままアニメになってるけど。
DVD買えない人?
       ,,-''"               ゙l
    ,r'"                  .|
  ,;r'"          _,,,,,,,,,,,,__    ,l
 ,f"    〔,オ〉  ,;r''",r'"⌒ヽ;ゞ-、`''ー<"
 i       ,,r''" ,/       ゙l,  ゙l   フォークの同期の
 ゝ、  .,;r'''", _,ノ           |  リ   スールズカリッター少佐
  |゙'''ニ,"彡ニ'<,,,__   __,,,,.‐ニ‐-、.ミヾ. {   であります
 . |  |. `'"フ-モァッ゙ヽ 〃,-モァッ ~`゙ 〉ヽ,|
   ゝミ゙l     ̄   l     ̄   /リ' ノ    このたびは
    ゙Vli       ,i        |,,ィク    同期のフォークが
    ,〉li      ( |  i )     ,l l!     暗殺計画を開始いたしまして
    'リ ゙l     _゙ニ"__    ,i' ,ソ     まことに申し訳ありません。
      ゝ_|\   `ー──`   /lr"
    ,;=-|. \   `''''''''"    / ト-:、
    i'  |.   \_     ,,:r"   |  `i
   _j'   ゙ゝ、_   `'ー─''"/ ,,r''"   |_
         ゙r"⌒y"⌒`ア-ァ'   /:i  `ー
          |  ,/    ゙i /   |'/


               _,,、、ーiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,,,__
              ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiヽ
            ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
           ,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''" ̄ミヽ、
           ,iflllllllllllllr^illllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ミ
          illllllllllllllllliiーlll,-∠、-'´  ̄ :::::::ヽ.シ彡゙,
          {lllllllllllllllllll!!"         ::::::::::i三彡i
          illllllllllllll"           ::::::::::l;ミ彡l
          'ー┬f            "ゞ:::lミミミl
            iミi           _,,,.-―'iミf⌒i
            〉ハ __   儿、,-'ー'iiユヲ:::ゞヽヲノ
            i i  こニヨラ'ァ 「`ヽ ̄  :::l刀ン
            ゙、 l       l  |:::    :::rレ'´
             ヽ        ! :i:、   ::::l:::::i
               ヽ、    r、,, r'    :::i::::::l
                ノ`ヽ 、-ャ_-_ニア'´ ::i'::::::|iiiヽ
              /_ヽ_ ヽ `-r-:::   :ノ ,‐illllllllヽ
            rニ'´´   :::`K´ /   /,、‐il|illllllllllllヽ
            レ'´ 一一-v、 /___,‐'ii、lllllllllll/ ヘllll└、
       ___f´ー' `''ー-、, j /   〃lllli llllllll|/ ノllllllllllll`iiー -、,
  ,,,,;;;;iiiilllllllllllllllllllllll|   =-ァ- ノV jj  〃lllllllヽllllllレ'´lllllllllllllllllllllllllllllll
ri´lllllllllllllllllllllllllllllllllllll|   ノー'´ ノ 〃  /lllllllllllヽllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|    }r-'´    ノllllllllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

漏れは准将様だぞ! 少佐のくせして偉そうに!
主要キャラの恋人や嫁さんって
なんで金髪ばっかりなの?
>66
カリンは金髪じゃないぞ。
マリーカたんは黒髪だっけ
フレデリカも違うぞ?
>>66
ビュコックの妻は白髪だぞ。
ラムちゃ・・・ぶほん
ドミニクは茶色

>>48
ハイネセンの公共施設の見学の申請して却下されたことがあるな
73名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/29 14:12:19 ID:VubPB4o4
>>61
独立後って、イレギュラーズのとき?
給料なんて出るわけないでしょう。

エル・ファシル革命予備軍のときは給料が出ていたと思うけど、
イゼルローン共和政府は給料なんてないでしょう?
74名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/29 14:19:16 ID:VfxlRine
<アッテンボローの親族が津波で被災>

アッテンボローの親族が、26日に滞在先のタイ南西部プーケット島で、スマトラ島沖地震に伴う津波で被災した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000979-reu-ent
この作品に出てくる登場キャラのうち、英雄と呼べる人はどこからどこまで?

帝國だとラインハルト、キルヒアイス、ロイエンタール、ミッターマイヤー、
ミュラー、ルッツまでだと思う。
76名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/29 15:33:22 ID:yTRsAClP
同盟は勇戦して散ったウランフ、ボロディンまでが英雄。
ビュコック、チュン・ウー・チェン、アイランズ、レベロも入れてくれ。
同盟のヤン、ユリアン、アッテンボローを忘れてるぞ。
言うまでもないってところかな。
大陸に生きる1人1人全てが英雄
地球教的にはド・ヴィリエ大主教が英雄
ミッタマイヤーは英雄とはほど遠いだろう
銀河英雄伝説の英雄=主人公クラスの人間であったことは確かだろうけど
キルヒアイスも同じくそうだろう
ロイエンタースでさえあのしょぼい叛乱がなかったら英雄じゃないしな

英雄はラインハルト、(ロイエンタール)、ヤン、(ユリアン)、トリューニヒト、ルビンスキー、ド・ヴィリエ
といった割拠した人間のみに送られるべき称号だろう
トリューニヒトは奸臣。
ヤンは英雄に一番程遠いような気もする
全宇宙統一事業に最後まで抵抗した武装レジスタンス
トーリアッチ!トーリアッチ!トーリアッチ
>>82
民主主義という建前がありながら民心だけでなく軍事も握ってたんだから奸臣とは言いにくいんじゃない?
87名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/29 22:37:00 ID:WZaOBa1f
デマゴーグの権化
ヤンは紛れもない英雄でしょ。
エル・ファシルの英雄って一般的に認知されてるわけだし。
ヤンは おでたちの英雄だど
真の意味でのアイドルじゃ
>62
第二期最終回の「皇帝ばんざい!」の回(だったかな)を
見返してみてください。
92名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/30 09:12:10 ID:gcbz15g5
関連スレ

こんなユリアンは嫌だ!part11
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1101626540/
帝国の双璧はやっぱ英雄だろ!
イゼルローン要塞守備にあたっていた黄金時代が懐かしい。
双璧は両方好きだが、個人的にはゼークトよりエルラッハのが好きだな!
>>93
俺も!永井一郎がショボいシュトックハウゼン演じていた驚きは今でも忘れられない
英雄など、酒場に行けばいくらでもいる
反対に、歯医者の待合室には一人もいない
>>91
「ロイエンタールは猛禽だ」と言う台詞の話は2期のそれのことじゃないよ。
「マインカイザー、私に反逆の機会を与えないで欲しかった。」

ttp://www.innolife.net/bbs3/list.php?bbs=baeyongjun
これを聴いたロイエンタールは、反乱を決意したと言われている。
(ローエングラム王朝史より)

おまいらも良かったら聴いてください。
>>95
歯医者の診察台じゃなかったっけ?
まぁ、意味するところはいっしょだけど。
>>95
どの場面だっけそれ
>>97
ハゲワラ
10197:04/12/30 22:54:08 ID:???
今は違う曲がかかってるけど
元々は「ベジータ様のお料理地獄!! 〜「お好み焼き」の巻〜」
って曲がかかってた。

ベジータの声は堀川亮氏でカイザーと同じ人なので。
>>99
ホーランドの尻拭いで退却する場面、ビュコックがウランフに言ったセリフ…だったと思う



     .  ,;::ー''" ̄ ̄ ゙̄`''''ー-:、_
     ,;r''"             ゙ヽ.
   ,i'"     rー、  _,,==──ニ_.)
   ,l"      ゙ー',;r''"   __,,,,,,、  ゙l,
   |      ,,:r'"~`''ー''''""   ゙l, ゙l
   ゙i  _,,,:::-''"           ,}  |
   ゙''l" ,l!              {  |
    ゙l, { ;'ニ''ー-=、,  ,,,,=-ー'ニヽ |, ,ム
   l"rミ,}: ー''≡''ー゙;i  ~_'''≡''ラ' ,|;/r ゙l  なるほど、反論の余地がなさそうですな。
   ゙l i. |: `  .::"::|   `   " ,l! ソ,ノ  そのたくみな批評家はいったい誰です?
    ゙ヽ`l:、.    ,;::!  ,,、    ,イ",ン   
      ゙):lヽ   ''ー ,, ‐''゙     ' /"
   ,;f"7 ゙i、  _,,-──-、_,   ,/
   /  ヽ,,_ミ゙、::.  ̄二二 ̄  ,/ヽ、
  ,/     `''ゝ  ゙゙"""   /,l!  ゙ヽ、
,/      ,:fヽ\___,,/ ,f`l:   /゙l,
        ,i ゙い、ィ"""ヾ""'i、,|:   / ゙l,
  \    l   ヽ!    ゙! ,i ヽ, /  ゙l--,,__
__,,,ニ-ゝ、  l'    ゙ヽ、.   "  ,}'" ,__l_


>>101
住民に変な声いわれてるぞ
>>98
診察台だったか、指摘サンクス
106名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/31 01:04:24 ID:ADrvi5zJ
歯医者に行ったことの無い俺は、
戦わずして勝つ真の英雄ですか?ヤン提督
>>97
ヨ○様・・
>>96

>>58=>>91で、自分が58で残念がっていた
「ロイエンタールは猛禽だ」と言う台詞が変えられてしまった話は、
二期のあのシーンが「猛獣」に変わっていたことです。

俺のしてた話がどこか、あんたに勝手に決められても……
>>108
そのシーンはビデオ・DVDとも最初から原作どおりです。再確認してください。
110名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/31 10:49:15 ID:wgkGWqNf
▽謎の生物ルッツに爆笑問題絶叫の嵐

     テレビ朝日「全国おもしろニュースGP2004」より
>>110
ルッツの正体が・・・
衝撃的な映像だた
英雄など、酒場に行けばいくらでもいる。その反対に、歯医者の診察台には一人もいない


ウランフはたくみな批評家と絶賛してたけど、この例えをいまいちだと思うのは俺だけ・・・?
113名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/12/31 14:05:19 ID:GpSaFqX5
>>106
英雄足るもの、毎食後に歯を磨くものだ。

いまいち。というか21世紀初頭ですら無痛治療が普及し始めているのに
1600年後もキーンとやっているのか?
歯医者もだけど
よく言われるのが視力矯正は完成されていて
メガネはいないだろうというのが。

銀英の世界って毎回通信室にいくけど
携帯電話ってないのか??
って思っていたらイゼにメックリンガーが来たときに
ユリアンとフレデリカで電話してた。
光星間通信なのは分かるけど
携帯に転送とか出来ないのだろうか。
身長や体重もかなりコントロールできるようになってるじゃないかな?
薬や遺伝子コントロールで
まあ、現在の技術から1600年先を正確に推し量るのは無理だからその辺は勘弁してくれ
>>114
ユリアンとフレデリカが携帯で喋っていたのは、アニメを作られた時期携帯が
普通に普及されていたから。一期の時はまだ肩掛け携帯だっただろうし。
英雄など、酒場に行けばいくらでもいる
→戦場で命をかける下級兵士達こそが本当の意味での英雄だ

その反対に、歯医者の診察台には一人もいない
→虫歯を気にして歯医者に行くような育ちの良い連中=幹部級は、所詮兵士の屍の上に立っているだけだ

こーゆー意味だと思ってた
>>118
いや、それでほぼ正解だけど。
別に「酔った勢いで俺は英雄だ!!と妄想する奴はいくらでも居るだろう」と言う意味じゃないから。
>>119
それは全く逆じゃないの?
酒場で酔って「俺は宇宙を支配する」
「俺が指揮すれば敵艦隊なんて一捻りだ」
とか言っているやつはいくらでもいるけど
診察台の上では皆が痛がって恐怖するから
どんな勇敢な者でもおびえるってことでしょ。
>>120
それって良くある勘違いだね。
「情けは人のためならず」の意味取り違えとかそんな感じか。
見直してみたけど
酒場のカウンターで飲んでる人の中で英雄と呼ばれる人数≒(英雄)>>>診察台で怖がらない人数

英雄なんてこんなもんですよbyヤン

って感じかな。
銀英伝のPCゲームって面白いかな?
ググったら「W」が一番面白いそうなんだけど
持ってる方いますか?

買おうかなと思ってるんだけど、売ってない・・・。
ネットで探しても無いし。あー、年末年始は
このゲームやろうと思ってるんだけどなぁ。
友達がゲーム持ってて、少しやらせてもらった
開始三分で投げた
艦隊のムービーと収録曲だけ堪能したよ
プロージット!新しい年に!
プロージット!

>>125
プロージット!滅び行く(ry
プロージット!最期の年に
後世の歴史家がさぞうらやましがることでしょうな…
プロージット!
大型台風の連続、新潟中越地震、そしてスマトラ沖地震と
最後まで多事多難の年でしたから
今年こそよい年であって欲しいものです。
>>125
プロージット!曙の6度目の敗北に
>131
それを言うなら7度目だろ。
>>114
通信室には機密保持の意味もある。
プロージット!

余の初カキコである
今年もよろしく
プロージット!
>109
面倒くさい人だな……

 原作5巻 第十章「皇帝ばんざい!」 V p246上段13行目

「ロイエンタールは猛禽(もうきん)だ。
遠方に置いておいては危険きわまりない。
あんな男は目のとどく場所で鎖につないでおくべきなのだ」

 アニメ第二期最終話「皇帝ばんざい!」 Bパート 7分30秒あたり

「猛獣というのものは」
「は?」(フェルナー)
「ひとたび野に放てば危険極まる存在となる。
目の届くところで鎖に繋いでおくべきものなのだ」

できれば人に言う前に、自分で確認してくださいね。
ではこれで終わり、ということで。
英雄論の件は、小官も素直に解釈すれば>>120殿の言う通りでいいと思うで
ありますがな。つか、いくらなんでも歯医者に行くぐらいで「育ちがいい」
はないでしょ。同盟の経済がやばい事になっていたとはいえ、歯医者や
病院ぐらい一般庶民も普通に行っていたものと思われ。

>>123
V〜Xプレイしたけど、確かにWが一番かも。Xはリアルタイムで戦闘が
進むから臨場感はあるけどもちょいと難しい。Vも単純ながらも良かった
けどね。どっちにしろ入手は難しそうだけど・・・。
まぁ、ロイエンタールの引用は
曹操と劉備なんだけどね。
>>138
現代においてはあなたです。
メックリンガー提督!!
プロージット!卿らの輝かしい未来に!!

>>137
歯医者に行くのが育ちがいいというか、虫歯の時にキチンと歯医者に行く上品さというか……
酒場で飲んだくれて暴れてるような連中は虫歯でも歯医者行かない、みたいなイメージがあるんですよ
育ちがいい、は言い方が変だったですのう、反省
とりあえずホーランド追悼だよホーランド
「シュトックハウゼンは猛禽(もうきん)だ。
遠方に置いておいては危険きわまりない。
あんな男は目のとどく場所で鎖につないでおくべきなのだ」
今気づいたけど 皆 帝国式あいさつ ばっかだなw

新年明けましておめでとう
今年こそ 悪辣な専制政治を打倒する記念すべき年になる事を信じよう
同盟万歳! 自由よ我らに
さぁ 国歌の斉唱だ 
♪と〜もよ いつの日〜か〜
 圧制者〜を〜 打〜倒〜し〜

原文であのメロディにあわせるのは無理だw

>123
他のは全部、宇宙艦隊戦シミュレーションだけど、
「IV」だけはそれをもとにした「登場人物なりきりゲー」だしね〜。
人気があるのも無理はない。
利口トゥルナイゼンになってバーミリオンでラインハルトを勝たせたり、
ビッテンフェルトになってあの時代をずっと通して体験したり、
帝国に亡命してパトリチェフ王朝を築けるのは、IVしかない。

DVDパケ廉価版のシリーズで出てるし、
「過去作品まとめパック」みたいなのも出てる。
家電店のPCコーナーをマメに見てるとなにがしかは発見できるかも。
あとヤフオクとか。
通販サイトでみつけたら誰か教えてあげてくれ。

PCゲーム板の銀英伝スレでも、みんなほとんどIVの話ばっかしてるよ。
144123:05/01/02 11:08:26 ID:???
もまいらレスありがとう!

>>124
あー、なるほど。地雷だなぁ・・・。

>>125
やっぱWが良いですね。Xはアマゾンのレビューにも
むずいって書いてあった。ケンプがイゼルローン攻める面は
クリア出来ないらしい。

>>143
ヤンが生き残ることも可能ではないか!!!(;´Д`)ハァハァ
確かにまとめパックは売ってるんだけど、Wだけのためには
ちょっと値段が高い・・・。しかもWはXPに対応してねぇぇぇぇ。
ヤフオクも昔のパソコン用のはあるんだけど。

つーか、XやYは喋ったりするんだろうか?
それなら買っても良いんだけど。
通販サイトあったら教えてください。俺からもお願いします。

>PCゲーム板の銀英伝スレ
そんなのあったんだ。普段、PCゲームは一度もやった事ないので
知らなかったよ。
な、なにィー!
そんな萌えゲーだったとわ。
じゃあ、マジで帝国の双璧・ゼークト、シュトックハウゼン両上級大将が実現可能というわけかッ!?
本当かよ!
それならPCゲーム買うぞ 新年から良い情報ありがとう
今まで FC版 SFC版 SS版のゲームしかやったことないから
そんなもんだと思ってた
新年早々、爽やかに箱根の町を駆け抜けるフリードリヒW世の夢を見ました
これは私の深層心理の願望なのでしょうか
そういやWは確かアイゼナッハが普通に喋って艦隊激励をしてくれた気が。
アイゼナッハってどうやって昇進しんただろう
副官とかはつとまらんだろう
原作とかでその辺に触れたりしてんのかな
読んでないからわからんけど
あ、総督がアニメ1に立てたスレ
誰にも支持されないままdat落ちしている(w
>>149
いちお
外伝でラインハルトに物資を
届けているけど。
電文で「勝手に取れ」
みたいなことしてたから
喋らないけど実務を黙々とこなしたんだと。
>>151
当時は「沈黙艦長」って言われてたんだっけな。
適材適所ってことかな
「沈黙新任士官」からはじまって
「沈黙副官」
「沈黙参謀」
「沈黙隊長」とかをへてきたのか……あなどれんな、沈黙人生。
他はともかく沈黙副官と沈黙参謀はありえないな(w
副官や参謀は経験していないのではなかろうか。
>137
>Xはリアルタイムで戦闘が進むから臨場感はあるけどもちょいと難しい。

ソレ、俺の知ってるVとちがう……Vは普通のターン制じゃない?
リアルタイムなのは、プレステ版とサターン版で。
IIIをもとにした戦略戦術シミュレーションで、
たしかプレステ版は原作イベントのとき
アニメ通りのキャスティングで喋るよ。(サターン版の「プラス」も)
ヤン提督も、アニメの音声から抜き出して喋ってくれたはず。
パソコン版は、そういうの一切なし。
でも>124も言ってるけど、Vとか、選曲がいい感じ。
主題歌とか両国の国家とかBGMにできるし、
ヤンの連戦→バーミリオンやアムリッツァの曲ばかりか、
回廊の戦いのビッテン・ファーレンとの前哨戦とか、
同盟内戦ドーリア星域の会戦の時の曲まで入ってる。
(聴くたびにルグランジュ提督の「なに!?」という声を思い出す)
もちろん、入ってない曲もあるけど。

PC版のIV、XPには対応してないけど、BGM再生関連が
イマイチなだけで、遊べるみたい。詳しくはPC板で聞いてみてください。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1077032569/l50
>>155

作戦案をいくつかまとめて提出するのが参謀だから、沈黙参謀はあるかも。
ワープロたたいて、プリントアウト。
参謀長に提出して、無言で敬礼。
これで仕事終わりかもしれない。

沈黙副官は、絶対無いな・・・
他にアイゼナッハにありえるかもしれない経歴としては……

「沈黙陸戦要員」「沈黙空戦隊員」「沈黙従卒」
「沈黙軍医(ちょっと嫌)」「沈黙従軍看護婦」「沈黙憲兵」とか。
いずれにしても、あうんの呼吸の副官と常にペアだった事は想像に堅い。

家庭生活の方がどうだか・・・
指を一回ならすと食事
指を二回鳴らすとお風呂
指を三飼い慣らすと・・・

三回の食事には事欠かなかっただろう
161137:05/01/03 11:45:57 ID:???
>>156
むう、サターン版と勘違いしておったかもしれんです。
どっちにしろVやWに比べればあんまりやる気が起きなかったですな。

>>158
「全艦出撃!」かなにかの同人誌で、もしアイゼナッハが医者
だったら・・・ってのはありましたな。はっきりと病名を告げて
くれないから、ビッテンが重病だと思い込んで狂乱するという。
>>161
あ、その同人誌読んだことあるかも。
けっこう絵のうまい人が描いてないか?
>>160
職場では2杯のコーヒーを飲みつづけ・・・
家では3回の食事を食べつづけってr
「沈黙陸戦要員」っていいなぁ。
シェーンコップにしろリューネブルクにしろオフレッサーにしろみんな喋りすぎ。
>>164
暗殺者みたいだ。
スティーブンセガール…
年末年始、ほんとキルヒアイス上級大将がナレーションの
番組たくさんやってたなあ(特に日テレ)
キルヒアイスの声で世界一デブの女の人の暮らしぶりを
紹介してたのはなんか笑えた
あとBS2で朝やってたFSSっぽい絵のアニメで
キルヒアイスの中の人が声あててた。
銀英以外のアニメで初めて声聞いたのでちと感動した。
風の大陸だね。
観なかったんで俺もいまそれ聞いて意外だ。
ナレーションがメインの人みたいだからなあ。
ロイエンタール元帥は今でもバリバリだ
>>162
探してみたけどそれ載ってる本が無かったですよ。
多分「全艦出撃!!」の1巻なんだけども。

>>169
ロイエンタール元帥の中の人は芸風の幅広いですからなぁ。
美形青年軍人・平凡なサラリーマン・ロボット・猫だかなんだか
わからない生き物・ボールみたいな変な生き物・・・。
ロイエンタール、あなごさん、メカ沢、ちよ父、音速丸
172名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/04 12:20:32 ID:/oaP87Y7
キルヒアイスの人は、たしかビックリマンで初めて聞いた気がする
>>170
全艦出撃!!、2,3をさらっとみたが見つからなかった。
徳間書店以外の本かな?
全艦出撃!!は皇帝陛下の晩餐会が面白かったけど。
今、キッズでやってるWOLF’S RAINで昨日
フクロウが出てきて、ロイエンだった。
声がちょっと高くて伸びのある発声でなんか、笑えた

キッズ、そろそろ銀英やらないかな
また見たくなってきた
正直、声優なんてワカンネ
>>175
オススメは
ケスラー、ビュコックのじいさん、ユリアン

自分はワカモッさんに注目するようになってから
声優意識するようになったかな
>>176
憲兵総監はマリーカたんゲットで妬ましいのでパス
百合餡には生理的嫌悪感を覚えるのでパス
ビュコック提督は五本の指に入るくらい好きなのでそれでいこうかな……

でも、具体的には何をすればいいのかサッパリ('A`)
>>177
TV洋画劇場を見る→あれ、なんか聞いたことある声だ→声の出演を見る→やっぱりあの人か

から始めよう。というか自分はそれしか声優の知識を生かすところが無いw

自分のオススメは
ルドルフ大帝、パン屋の二代目、カーレ・ウィロック
ビュコックの声優なら、洋画吹き替えでは
人がよくて快活なおじいさんの役柄が多いかな

ちなみに平成天才バカボンのパパなのだ
ビュコックじいさんは
早乙女博士で四谷のおっちゃんなので、
スパロボでもすっかりおなじみの人。

ロイエンタールも
シャピロ(ダンクーガ)、アレン(ダンバイン)、オオタコーチ(トップをねらえ!)と
スパロボに割と出てくる。

今のトレンドは「クイズマジックアカデミー2」のガルーダ先生だ。
ゲーセンで「始めるぞ〜!」なんて若本声が聞こえたらほぼ間違いなくそれ。
最近国盗り物語がやってたんでふと思ったんだが、
ロイエンタール好きな人って明智光秀も好きだったりするかな?
てかおれがそうなんで同じような人いるかな?と。呂布は今一なんだが。
>>171
ただ単にキャスティングで遊んでるだけじゃねえか!
どうせ駄目なら酒飲んで寝ようか
スパロボワカンネ
アニメも見んし、ニュースはほとんどNHKオンリー
海老より蟹が好きだがちゃんと受信料も払ってるぞ!
これって宝塚にしたらバッチリなんじゃない?
「オスカ〜ル!」「アァンドレ〜!」の口調で「ラァインハルト様〜!」「キルヒア〜イス!」
とやるわけか。
卿はオーベルシュタイン閣下に歌って踊れと要求なさる気か!?

まさかアイゼナッハ提督にまで・・・
巡航艦の付いた帽子かぶって走り回る役かな?>姪御
本編ではフレデリカとヒルダって全然交渉がないけど和平の成立後に会談してそうだ
一度会えば仲良くなりそう
むしろフレデリカとヒルダが艦隊戦をやったらおもしろそうだが。
フレデリカ「ファイア!!」
ヒルダ「ファイエル!!」

ってw
指揮官としてはどっちも凡庸だろ
>>187
アイゼナッハが出てくるシーンはパントマイム
>>189
未亡人の連合政権(・∀・)イイ!
最初はフレンドリーだが亡き夫の話題になると徐々に険悪になっていく二人
顔だけは笑顔で

「バーミリオン会戦でヒルダさんが同盟政府を説得してくれなかったら
夫はカイザーに止めを刺していましたもの」

「回廊の戦いではヤン婦人は風邪をこじらせて大変だったとか
カイザーも体調を崩して大変だったんですよ。
でもそのお陰でヤン元帥を殺さずにすみました」

傍らでヒヤヒヤのユリアンとマリーンドルフ伯
その場を逃げ出すアッテンボローとビッテンフェルト
>>194
上手いッ!笑わせて頂きました。

やれやれと首をすくめるキャゼルヌとケスラー。
どうでもいいけど、オルタンスとマーリカは仲良く談笑できそうだ。
どっちも旦那が健在だし。
脇から見てて未亡人萌えを改めて自覚するミュラー
ある意味夫より凄い二人だからな
ユリアンだってカリンの尻に敷かれる可能性大だし。

帝国は女なしでは夜の明けぬ国

が真の主題だったことは明白ですね。
オルタンスとアンネローゼが同盟と帝国の影の支配者
外伝ってムライとかパトリチェフとか出てきますか?
出てくる
そして外伝を見たとき真の出世頭がパトリチェフであることを知るだろう
ありがとう。これから借りて見ます。
>>197
たしかにキャゼルヌとケスラーは同世代だろうけど、
嫁はそうじゃないだろ。
話があうとは限らんぞ。
あーあ
無駄遣いさせて・・・
208名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/07 00:50:17 ID:71KdaSTz
>206
 オルタンスの夫操縦講座、レッスン1をまじめに受けるマリーカ、という図式が……

 ケスラー orz
まあ、あんだけ年が離れているとケスラーが主導権握ってんだろうな
>奥様話
「卿ら!エヴァンゼリンを忘れてもらっては困るな!」

ビッテンフェルトは奥手つーか、シャイっぽい気がする。
いつもは部下に怒鳴ってるけど、女性の前だと緊張して
うまく話せなさそうw「しょっ、小官はですね。あの・・・」

銀英伝のPS版ゲーム買ったんだけど、
ガイエスブルグ要塞が落とせない・・・。
つーか力押し以外の攻略法が無いんだよね。ひたすら消耗戦。
まじで在り得ねぇorz何たる無様な(ry
近親婚おけー
>>210
ブラックホール引きづり戦法で艦隊撃滅すりゃいーんだよ。私はこれでユリアン元帥にしました(笑)
ガイシュツならスンマソ。帝国側の上級大将以上の年齢差ってわかる?
すまん、誰かシュタインメッツのAA貼ってくれないか?
      ,ィ'"-'"ク     <-^ー:、
     ./ /,、-,ニ=‐''"  , ,イ  ヽ  >>214
     / "_,,、、-─=''-''"''" ゙!゙l   ヽ 断る!!
     !  i゙           ゙ `i ヾ゙!
     レ"リ               | レリ|
     l'"ノ -''"`''=-、_ i_,,、、="^''-`i ゙,リ
     ハ|.   ゙̄' ̄ン  < ゙̄' ̄  |「ヽ
     ( 〉l!      : !      ト |
     ヽ`゙i     ;_、 i,,;、    ,イ' ノ
      ヽ';    ∠lll!!!!lllヽ   ;_/
       |:    -<三三>-    j!
       | |i、  ,、`ー─'",、_,ィソ|
     r=マ ヽ:ミ、/ L____,ハノ;;;/ 「`:、
      〕ー`ー-\i i,,;:::::::::::::::;;/ニ"~::イ
     ,」   ̄>三`'r:r:テ=''ニ´、   |
_,,、、、-( ヽ、   '-'  ) ゙! | |' f⌒ー'  _,「゙)、,_
___,,、、-''ヽ `ー-、、_ノ ノ! | ト、゙'-、、-‐'"_-゙^ ー¨`ニー-
       `ヽ ー‐''",ノ人ゞ`ーァ ,ィ'"
        ゙ヽヽ ,:'/i⌒i゙、゙、/ /
>>215
ワラタ
キミみたいなノリの良い子、好きよ
あぶねー。普通にメックリンガーのAAを貼る所だった。勘違い・・・
 なんかキムキム兄さんみたいだな(w)
ちょっと改造すりゃやらないかの人にも似てくるな
メックリンガーって誰かに似てるんだよなあ。
誰だっけ。歌手かなんかでああいう人いるよね?
一本いっとく?のおっさんに似てるって言われてたな。>メックリンガー
>>220
堀内孝雄か?
向井千秋のダンナとか
>>220-223
向井千秋の旦那=芸名「堀内孝雄」=本名「カリリファル・エブラヒム」だから。
同一人物なんだから似ている似ていないの問題じゃない。同じ。

>>219
>>215のAAはロイエンタールを改造したもの。
ビュコック&チェンの両帝国がペテン師役で出ているDVDBOXを買った
ロイエンタールが刀振り回しているのはどうかと・・・・・
ヤンは死んでカリスマになったが
ラインハルトは死んで どうなったのか?
227225:05/01/08 02:35:58 ID:???
×両帝国
○両提督

イゼルローンに単艦突撃してくる
>>214がシュタインメッツのAAなんか何に使うつもりだったのか気になる。

>>226 シスコンの手本として、世の「姉萌えエロゲー」開発者の星となった。
2291980年マフィア:05/01/08 05:38:54 ID:???
>>226
後世に名を残すのはラインハルトでしょう
ヤンは天才戦略家であっても為政者ではなかった
知名度的にはヤンはネルソン提督くらい
ネルソンってユリシーズの艦長でしょ??しかも階級中佐で
231名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/08 09:43:14 ID:GsKoz4y1
今更だけど、要塞対要塞でヤン不在のイゼルローンでの戦い面白い
特に、ケンプがミュラーに”そろそろ始めるか”
といって、ミュラーが画面から消えた瞬間から始まる攻防が音楽と共に絶妙!
>229
銀英には「後世の歴史家」という視点が存在してることをお忘れなく。

ラインハルトもヤンもやたらと偶像化されてるよーだが……
資料分析より偶像化が勝るような歴史解釈が一般化してるってことは、
その時代の状況が相当劣悪であるあかし。
恐らく「後世」の人間たちからは銀英時代が
「英雄たちの指揮の下、人類が夢と希望を持てた最後の時代」みたいな捉えられ方をしてるんではあるまいか。
>>232
現代社会でも似たようなものだが。
>>230
ワロタ。現実の歴史にも関心をもったほうがいいぞ
後世での知名度的にはラインハルト…ナポレオン
ヤン・・・ネルソン
ぐらいじゃないの
>>232
「後世」がどれくらい後の時代をさすのかによる。
ユリウス・カエサルとかナポレオンとかが偶像化される現象と同じようなものなのでは。
それくらい後世の歴史家の筆による、という設定ものなのかも。
>>235
ラインハルトはアレキサンダー大王がモチーフと書いてあったよ。
>>230
そしてユリシーズの艦長は二ルソン!二重の間違いだな
ヤンの死に方がアホに見えるのは気のせいですか?
240名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/08 15:20:54 ID:CUMtblss
>>239
トマホークで頭叩き割られた方がよかったのか?
>>240
あんなの初歩的な策略で殺されるのは見たくなかった。
>>226
未亡人が鬼になった。
>>240
スカーフは傷口に巻くのではなく、大腿の付け根を縛って棒か何かで絞り上げるべきだった
やっとヤン死亡後の話を見ますた。
ラインハルトの求婚には大笑いしてしまったw
ミッターマイヤー夫婦と話してたから、何となく分かっていたが
特に花を持ってマリンドルフ家に行き、テレながら話す所。
殺伐とした話が多かったので、ほっと一息つけた。

でもロイエンタールが死んだ(つД`)
俺の好きなキャラばかり死んでいく。
ビッテンフェルトには生き残ってもらいたい。
>243
だなぁ。 士官どころか一般兵ですら、
救急救命法で止血帯のかけかたくらい習うだろうに。

……居眠りしてたのがこんなところで報いがくるとは。
>235
 むしろヤン=ハンニバルという可能性もあるけどな。さんざんローマ帝国を悩
ましながらも、母国には裏切られ(を、最後は悲劇的だったし。
ハンニバルて第二次ポエニ戦争で活躍したカルタゴの武将だっけ?
それはスキピオ?
好きピオ?
大好きヒヨコちゃん?
>>245
止血の方法としてはヤンのとった方法が正解なんじゃないの?

昔は根本を縛るように指導されたけど(俺もそうだった)今は違うというのを聞いたことがある

根本を絞ると脚全体が壊死して切断しなければならなくなるから、傷口を押さえるのが正解だとか



>>248
確かに・・・一番基本の止血法は、傷口の圧迫だよね。
動脈を縛る場合は、一定間隔で緩めなきゃいけないけど
意識のある人間がそばにいない限りは危険。
ラインハルトは普通に全銀河を統一した人として残るだろう。
ヤンは孔明ぐらい。
国力が何倍も違うのに対等以上に戦った天才として。
>>248
でも義手やら義足なんて当たり前だから壊死覚悟で縛ったっていいんじゃね?
本当の止血はどっちがいいか知らんが。
>>248
とりあえず傷口を塞ぐ「直接止血法」ってやつだ。
 でも、より心臓に近い部位で縛って、定期的に緩めるを繰り返すてのは、今も基本だろ。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/48/life/siketu.html
ラインハルト 曹操
ヤン      孔明

こんなもんか?
後世、新銀河帝国がどのような軌跡を辿ったかでも評価は違うだろう

専制君主制のまま存続したのか
立憲帝政に移行したのか
民主共和制に取って代わられたのか

最後の場合、民主主義の守護者としてヤンの名がハイネセンと同格に扱われても不思議ではない
グエン・キム・ホアの立場は誰だろ
百合餡じゃなければ誰でも良いんだけど
>240
そういうほうが華々しくていいなあ。
今さらでなんだが、
メックリンガーって、神津善行に似てないか?
中村メイ子のダンナ。
次点で、さとう宗之。
ラインハルト=ナポレオン
ヤン=諸葛孔明 となぞらえたが

統治度の度合いでいうと
ラインハルト=ジンギスカン
ヤン=諸葛孔明  くらいになるのかな
孔明とは全く別物
ラインハルト…ブッシュ
ヤン…ビンラディン
26067:05/01/08 23:50:48 ID:???
トリューニヒト>>>∞>>小泉
図に乗ってしまった。スマソ
4期をみながら
261240:05/01/08 23:53:04 ID:???
67はミスです。関係ないです。
重ね重ねスマソ。
いま。エヴァとミッターが空港で抱き合ってる場面。
勢力でいうと
まじめにシャーウットの森 対 ヨーロッパ全土
くらいの差はあったでしょうね。
時代が違うのでなんだが
ナポレオン対ロビンフッドくらい
263261:05/01/08 23:58:52 ID:???
だめだ、またミスッた。
>>259
性格が違いすぎるがある意味なるほどと思う例えです。
いま見てるロイはパウエルあたりっすかね。
>>263
じゃあ、ヒルダがライスか・・・
>>263
とりあえずモチツケ
落ち着け>263
卿が比較されてるわけではあるまい
>>258
卿は作者が三国志好きと知っての発言か?
>248
直接止血法じゃあ、動脈切れたときは対応不能なのよ……
止血法は傷口のカタチによって使い分ける、これが本当の正解。
当たり前なことだけどね。
269248:05/01/09 04:59:17 ID:???
なるほど、いろいろあるんだね
訂正サンキュー
>>255
華々しさ。これほどヤンに似合わないものは無いな。
ネタで言っているのでなければ貴方のヤン観は如何なものかと。
価値観なんて人それぞれだから間違っているとは言わないが、圧倒的少数派ではあるな。

>>241
だからこそ。「ヤンらしいな・・・」と思えるのであり。あっけなく死ぬところがまた。泣ける。
271名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/09 12:54:48 ID:UUPXuHGL
267
卿は、作者が三国志より宋や随唐時代の方が好きだと知っての言か?
ちなみに、作者が選んだ中華武将百選(うろ覚え)の中には公明はいません。
ヤンはフィッシャーみたいにあっけなく死んで欲しかった。
宇宙が原子に還元したってかまわない。
あなたにはあなたには……
で、そこを我慢したところでムライ中将で大泣き
2751980年マフィア:05/01/09 16:59:44 ID:???
>>232
君はごちゃごちゃ考えすぎだよ
ラインハルトは、劣悪な旧体制を打破しただけでなく
不毛に繰り返されていた幾百年も続く戦争を終結させた
この一点のみにおいても、その時代に最も輝いた人物といえる

アイゼナッハって、「チェックメイト」以外セリフありますか?
>>276
君はあの「しまった」を知らんのか?
>>277
「しまった」は何話だっけ?
>>275
日本語読めない駄コテはもうちょっとモノを考えたほうが(pgr
>>278
小説ではルッツとミッターマイヤーが聞いてたがアニメではなかったな
281三国志オタ:05/01/09 21:18:54 ID:???
>>271
[公明]と聞くと別の大斧が似合う人を思い出すなw
ただそれだけ
>>280
小説でも思い出話かなんかではなかったか?たしか。
>>282
そーだったね。アニメではミッターマイヤーだけは聞いたことがあるってナレでは言っていたな。
>>283
あのシーンは何もそんなに驚かんでもと言いたくなるメックリンガーやミュラーの態度と
そいつら尻目に茶しばいてるミッターマイヤーの優越感に浸ってるような雰囲気にハゲシクワロタw
285名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/10 00:30:21 ID:CIcl6PYd
ハゲシクワロタといえばポプランの

「正論を言うな、オーベルシュタインかお前は!」

銀英アニメ本編でおそらく唯一のギャグ台詞
>>285
唯一ってこたぁないだろいくらなんでも
ならば例を挙げよ
ユリアンが「帝国の全てがオーベルシュタイン印の製品(商品?)ではありませんから」

とか言ってたような気がする
>>285
あれを聞いたときは、・・・なんで知ってるんだろうと思った。
そんな参謀の性格まで、同盟側に伝わるもんなんだろうか。
>>287
どこまでギャクというか疑問だが
結構、ポプラン絡みはギャグ多いんじゃないかな。
「小生はキラキラ星から来た高等生物で…」とか

帝国側のギャクはなかったと思うが。
>>289
とかく同盟側は帝国の内情に詳しいね。
逆に同盟の内情には帝国は疎い。
眼中ないのか…
いろいろ伝わるのだろう情報って奴は

だからロイエンも叛乱時にイゼルローンへの使者として
ムライを送ったんだよ
相手が恐がると思って(w
292名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/10 02:38:05 ID:pN8l352w
ギャグの捉え方が難しいけど・・・

「こいつはピクニックだったのか」
「違うね、ピクニックってやつは、もっとまじめにやるものだ」

とか

「修学旅行が研修旅行になってしまった」

まあ、ギャグ=ダジャレという捉え方じゃないみたいだから、
挙げればいくらでもありそう。
293292:05/01/10 02:39:09 ID:???
sage忘れ・・ごめん、みんな
ヤンが被保護者のユリアンを軍人にしたくないと言った時に
メルカッツが「それは民主主義の精神に反しますな」と言ったのが
俺的一番の笑いポイントかな。

帝国亡命者のメルカッツが、シビリアンコントロールに拘る軍人であるヤンに、
そういうこと言う(しかも民主主義としては正論)のがね。
銀英の「笑い」ってそういうノリのが多いと思う。
>>284
更に付け加えるならば発言の日時が明記されていること。
それって「歴史年表」に日時が載ってると言う事だべ。「歴史的事実」なのかよと。
>>287
いくらでもあるから例を挙げるのは難しい。
ちょっと小説を読めばすぐでてくる。
>>287
あ、勿論アニメでも小説と同じ場面が多々あるから。
むしろ絶対的な正義はない、双方に同等の正義があるとか言っていながら
トリューニヒトや貴族連合、ルビンスキーと地球教徒などの絶対悪が出てたことこそ一番のギャグ
ヨブと禿が絶対悪?はて・・・
地球教徒(幹部)ですら「自分たちの正義」を実現するために動いていたのでは。
貴族連合も自分たちの正義の下に動いていたが。、
正義を実現ねぇ
現実世界のテロリスト呼ばわりされる中東のグループは
戦争未亡人を援助したり地域社会の福祉を気遣っている
それに引き替え地球教徒は宗教で扇動後麻薬で民衆をコントロールしている
貴族連合もランズベルクのような「正義を実現」タイプはいるが
権力が欲しいだけだったり、親族のことで逆上して惑星ごと滅ぼしたり
正義を実現させようとしている姿勢は全く描かれていない
トリュやルビンスキーにいたっては299自体フォロー出来ていないよな
彼らが口にするのは正義ではなく利権だった

結局物語である以上絶対悪(悪役)の存在がないと混沌としたものに終わってしまうんだから
うまく悪役を配置したことこそが田中氏の優秀さを物語るんだと思うんだが
何故か田中氏の思想に盲信するようにそれを否定する輩がいるんだよな
>>300
まぁ外伝をまた書いて
主役をルビンスキーやトリュやドビリエなんかに
すれば彼らの正義も表現できるんじゃないの?
詭弁かもしれないけど自己の利権イコール彼らの
正義なんだろうし。
それを言ってしまうとカイザー自身が
「私は偉いヤツに従いたくなかった。」それだけだったし
赤毛さん死んでからは彼との約束のためだけという
超利己主義で動いていたような気もする。
>>300
おいおい・・・ヨブや禿の正義=己の欲求を満たすこと。だぞ?
>>300
ヨブ、禿は資本主義に魂まで染まってしまった人間の歪みは表現しているが、悪として描かれてはいないだろ。
特に禿は、明らかに優秀で肝の座ったひとかどの人物として描かれてると思うが。
あいつらに関しては、獣に善悪がないのと同じ、って感覚で受け止めてたが、どうよ。

正義はいろいろあるんだよん十人十色でさ
他人がとやかくいっても詮無いこと♪


というのが隠し(てないが)テーマの一つだってのは誰が読んでもわかると思ってたが、
そうでもないんですね。

有名どころの声優で、この作品に参加していない人っている?
林原めぐみ
>>305
山田康雄氏は出てないと思う
椎名へきる
広川太一郎
かないみか
井上喜久子











ごめん声優の名前てこの人と若本氏しか知らん
>>303
そういう味方で見るのもいいのかも知れませんな
ただ>>301みたいに結局あの話の中で正義が十分に主張できてないことは
明白ではないかと思う
また、人間の歪みを描く場合はその人物を哀れに描く部分がないと
ただの悪役になってしまうだけではないだろうか
その意味ではルビンスキーは歪んでいると言うのが正しいのかも知れない
しかしヨブに関してはそれすらも描けていないと思う

最終的に>>304みたいな描けてないけどそういう思想的な発言があったから補間
みたいな評価の仕方が多くこの変がアンチにとってファンが妄信的に見える部分だ
大山のぶ代
女性声優はしゃあないだろ。もともと女少ないんだし。
ラインハルトとキルヒアイス、グリフィスとガッツの関係がよく似てる。
>>293一ミリ単位で切り刻んで下水に流すか生きたまま核融合炉に叩き込んでやる。
>>313邪慰安とスネオは出てたね
>>308
スレ違いだけどへきるって声優なのか?
>>318
声優の仕事はしてる。
大山のぶ代だって女優だし
戸田恵子なんかすっかり女優専業になっちゃったし。
声優を女優を目指しながらバイトでする人は多いよ。
>>317
たてかべ氏って何役やってたの?
>>320
スネ夫 同盟政治家ホアン・ルイ
322320:05/01/10 19:29:51 ID:???
>>319
ジャイアン チャン・タオ(外伝)

間違ったスマソ
こおろぎさとみ
はせさん治って出てたっけ?
古谷徹
あれ?古屋徹って我らが英雄、フォーク准将閣下ではなかったか?
327325:05/01/10 20:50:32 ID:gY9cKryU
>>326
回線切って首つって氏んでくる...
古屋とか言ってる326も同罪。
被告!>>325!!被告!>>326!!
判決は死刑!!
死刑!死刑死刑死刑死刑死刑!!!!
よろしい
>>328
予の心も卿のそれと等しい。本来戦場の外で血を流すのは
卿の本意でもあるまいが、特に卿に命じる。
その勘違いはなはだしい者たちを処理して
スレの一隅だけでも誤字のないようにせよ。
>>329
Sir,
Yes,Yes,sirrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ムライ、フィッシャーのファーストネームは何て言うんでしょうか?
>331
村井は不明
フィッシャーはエドウィン・フィッシャー。8巻の「万華鏡」参照。
ムライって設定でさえファーストネームがないんだよな
パトリチェフやフィッシャーはあるのに
村井邦夫
331です。
ありがとうございます。
こんなことがあろうかと苗字を開発しておいた
>>336
真田かよ
中将(なかまさ)が名前でいいや
外伝の頃は
村井中佐(むらいなかすけ)
だったようだ。
戦国武将かよ
まぁ本当はム・ライなんだけどね
>>341
マ・クベかよ
オリビエラ教授なんか覚えきれんような名前もってるのに
344名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/11 08:43:53 ID:M/925Boa
???オリベイラ
ビエラは液晶だな
346ポ様:05/01/11 09:05:59 ID:???
オリビエ・ポ
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ
こんな名前誰が付けたんだ…
作者
スーンスーうにゃなんだったか少佐を呼んでくれ。
……以下省略。
卒業生代表エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ!
スールの時より爆笑されそうな予感
スーン・スールてそんな変か?
352292:05/01/11 18:25:20 ID:???
>>351
スーン・スールズカリッター

「スールズカリッター少佐、スールズカリッター少佐〜」

連呼するのはつらい
このアニメってもう完結してますよね?昔は何回も繰り返し見たものですけど
最近は見てません。このスレの人達はまだ見てるんでしょうか?
>>353
たまに見るね

友達に動画データ転送したり
DVD編集したりするときに
ついつい何話も見てしまう
そうなんですか。これツタヤで大人でも見れるアニメのコーナーにあったけど
製作側は対象年齢何歳ぐらいで作ったんだろうね。
12歳以上かな
中学以下ってことはなかろう。

高校生以上、
というより、少なくとも成人以上だと思うが
>>353
最近近所でDVDレンタルしてるから見てるよ
少し教養が求められるから、中学生でも分かる人は分かるだろうし、成人でも分からない人は分からないだろう
エンターテイメントとしてだけ見るのは勿体無いな
>>357
被弾した戦艦の中で負傷した兵士の腸が飛び出るシーンとかあるけど、
ありゃ子供向けではないと思う。というか子供がみること前提なら
あんなシーンはわざわざ作らない。
>>360
無理やり戦争の悲惨さを挿入しているようでどうなんだか
まぁラインハルトだけ見てると宝塚だから無機質になってしまうのを
避けたかったんだろけど。
メインキャストは腸飛び出たり焼け焦げたりは少ないからね。
オーベルさんくらいか。

>>361
痛々しいな…
なんとも。
キルヒアイスは綺麗な死に方だったな。
斧で頭蓋骨を割られて目玉が飛び出るような死に方だったら
ラインハルトのトラウマになったかもしれない。

ヤンも綺麗な死に方だった。
このアニメは、ちょっと現実から逃避している部分があるな。
悪いことではないけど。
メインキャラの死に際

ケンプ=わき腹から血 最後の伝言
ファー様=いかにもかっこいい死に際とセリフ
ルッツ=立ちながら火の中
ロイエンタール=胸部に鉄棒ささり>青い顔のまま帰還 名セリフ
帝国軍は確かにキレイな死に方に描かれている
ブラウンシュバイク アンスバッハは それなり
ルビンスキーは普通程度
オフレッサーは表現的には まぁまぁ

描写的にわざと控えたと思われるキャラがジェシカ・ウドワーズ
・・・顔面撲殺だからなぁ(今思うとかわいそうすぎる) 
ほぼ はだしのゲン並と思われる
あっけないのは
イワンコーネフ  フィシャー  撃沈したとの情報だけ

同盟ではビュコックとガトーだけが美しい死に際として印象に残った
まぁ、可哀想なのはレンネンカンプか・・・
死んだ後も死体を利用されてたし、帝国側で一番扱いが酷かったかも。
      ,ィ'"-'"ク     <-^ー:、
     ./ /,、-,ニ=‐''"  , ,イ  ヽ
     / "_,,、、-─=''-''"''" ゙!゙l   ヽ
     !  i゙           ゙ `i ヾ゙!
     レ"リ               | レリ|
     l'"ノ -''"`''=-、_ i_,,、、="^''-`i ゙,リ
     ハ|.   ゙̄' ̄ン  < ゙̄' ̄  |「ヽ    グレーチェン…
     ( 〉l!      : !      ト |
     ヽ`゙i     ;_、 i,,;、    ,イ' ノ
      ヽ';    ∠lll!!!!lllヽ   ;_/
       |:    -<三三>-    j!
       | |i、  ,、`ー─'",、_,ィソ|
     r=マ ヽ:ミ、/ L____,ハノ;;;/ 「`:、
      〕ー`ー-\i i,,;:::::::::::::::;;/ニ"~::イ
     ,」   ̄>三`'r:r:テ=''ニ´、   |
_,,、、、-( ヽ、   '-'  ) ゙! | |' f⌒ー'  _,「゙)、,_
___,,、、-''ヽ `ー-、、_ノ ノ! | ト、゙'-、、-‐'"_-゙^ ー¨`ニー-
       `ヽ ー‐''",ノ人ゞ`ーァ ,ィ'"
        ゙ヽヽ ,:'/i⌒i゙、゙、/ /
>>361
むごいw

何年かに一度訪れる「ひとり銀英伝祭り」が今来ているところで、
box買えないからレンタルで済ましているんだけど、
第四期前半がずっとレンタル中の為「魔術師帰らず」で足止めくらい中。
こんな時の為にboxほしいけど、それはなぁ...
ってかさ、アニメ版の戦艦弱すぎ。
戦闘機の一撃で即爆破って、、、
スターウォーズぐらい硬く演出して欲しい。
何でトマホークつかわないといけないの?
>>370
通常の戦闘でってこと?
まぁ銃のエネルギーが切れれば肉弾戦になるし
薔薇騎士が最初からトマホークばっかりなのは
ゼッフルまいて火気厳禁にしちゃって
接近戦に持ち込むから。
>>363
言いたい事は分かるが
ヤンなら「綺麗な死に方だって!?冗談じゃない。
私としては生きられる限りは生きたかったさ。
それに死ぬのに綺麗も汚いも無いんだよ。」とか言いそう(つД`)

ドジンで申し訳ないが、天国のヤンが
地獄に落ちたシェーンコップ達を助けて
最終的にはキルヒアイスが助けたカイザー、オーベルシュタイン、
ロイエンタールたちとドタバタして過ごしてるって話には
結構救われた。
関係ないがラインハルトが危篤の時ミッタが夢で
死んだ提督たちを追うシーンはいつ見ても
死んだ提督プラスラインハルトの方が強そうだなと思う。
冥府の艦隊VS現世の艦隊(ラインハルト死後)でやってほしいもんだ。
ヤンて暗殺される前に睡眠導入剤飲んでたけど
あれの副作用で血が止まらなくなるとかあんの?
>>373
個人的にキルヒアイスが傍にいるラインハルトは負ける気がしない
>375
第六次イゼルローン攻略の時はヤンの作戦に殺されかけたけどな。
>374
無い。 
っていうか、大腿動脈切られちゃったら足の壊死のリスクを覚悟で
止血帯かけるしか出血止める手ありません。
>>372−373
キモイ
>>375
アスターテでもキルヒ副官だったけど
ヤンの中央突破を逆手に取った戦略は読めなかったようだけど。

むしろレグニツァ、第四次ティアマトの時のラインハルト艦隊。
艦長シュタインメッツ、幕僚メックリンガー、副官キルヒ、参謀双璧。
特に異動がなければビュッテンあたりもいたと思われ。空戦隊からケンプ引き抜いてたり
この時が密度の濃い最強艦隊かと。
ファイエル。
>>372-373らへんに。
プロージット
>>363-380
最後の年に
【鮮人】ペ・ヨンジュン日本公式サイト11日に再開!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1104839181/

ここに銀英の提督を数人見かけたw
>360,362
原作の小説では、どの会戦でも必ず
惨たらしく死んだり負傷したり発狂していく無名の兵士たちの描写が
挿入される。
それがないと、戦争がかっこよく楽しい勝ち負けを競うゲーム的に
なりすぎてしまうかもしれんしな。銀英伝だと。
やつら、戦艦を建造するスピードが並じゃない。
何万隻も撃墜されてるのに、次から次へと戦艦が投入されてる。
ロイエンタールが最後に言い残した言葉の
「ジーク シ」の続きは何て言おうとしたんですか?
ジーク シルブブレ
ジーク シかばね 拾う者 無し
ジーク シルキアイス
兵どもが 夢のあと
>>369
空戦機での近接戦闘について

艦隊戦で敵の艦砲射撃が前面バリアではじかれるシーンがある
思うに戦艦の前方はバリアをはったり 主砲を撃つ時ははずしたりと・・・
色々対処が出来るが、側面や上下からの攻撃に弱いのではないか?

主砲は全く打てない全方向面バリア強化の旗艦戦艦があったりするとおもしろいと思った
ヤンは条件が同じ戦争はありえないとかよく言ってたが
そう言っとかないと同等の兵力を持っていたらライン、キルヒコンビでもヤンに勝てなく
同盟が帝国を倒して物語が終わるから。
>>390
シールドが何のエネルギーで張られてるかわからないけど全方位っていったら相当なエネルギー量だと思うよ。
でもよく装甲の厚い艦を前面にとかいてるよな。
戦闘機に一撃で沈められえるのって巡洋艦とか駆逐艦とかなのかな。
クロスファイアポイントって言葉銀英で出てくるんだっけ?
それってなにかな?

もうすぐWOWOWで銀英アニメスタッフでやる眞田なんとかが
けっこう楽しみ。
今回も歌はもちろん小椋桂だね。なんで銀英スタッフ関係だといつも
小椋桂を選ぶのかな?監督が好きなんかな
>>392
ランテマリオの決戦でビュコックじいさんの旗艦が最後まで残っていた時
戦艦はボコボコ状態だったね ミサイル・衝撃波でああなったんだろう
ミサイル攻撃は装甲の厚い方が有利だけど ビームはバリアでしかはじけない とか?
装甲の厚い艦はコストも高く 動きもそんなに速くないだろうし 速くしようとするとエンジンがバカ高くなる・・と
色々ありそうね 銀英軍事スレは こんな事話してるのかな?
正直
小椋桂の歌は そんなに好きじゃなく
ビデオ時代は早送り
DVDで見る時は完全に飛ばしてる
おれはけっこう好きだけどなぁ
第3部の『祭りの前』の最後に歌ながれてEDにいくとこは特に好き
>>393
銀英伝以外にも出てくるみたいですね

要は、一点集中砲火や十字砲火など
遠距離兵器で火点が集中する所ですね


>>395
銀英伝で小椋さんの存在を初めて知ったなぁ
自分はカラオケで小椋禁止になったけど・・・orz
398395:05/01/13 04:01:53 ID:???
>>396
同意

コロっと忘れてたが ただし3部のEDは別格ですね
「祭りの前」の時に代表されるように
3部のEDはヤンとの楽しい思い出を回想するユリアンの切ない表情が出ていて良い
しかも 少し大人びた シャルロットたんが・・ヽ(●´ε`●)ノ
シャルロット万歳!  シャルロットを我らに!
さぁシャルロット教歌の合唱だ (;´Д`)ハァハァ
>>391
同盟と帝国が同兵力だったらヤンはあそこまで神がからないと思うが・・・。
兵力を整えるのが戦争に勝つ基本だからねえ
ラインハルトはその辺がヤンより優れていた
>>399
全く無意味な過程だね…
同盟が帝国に発見されるのが後百年遅ければ、人口比が逆転し、勢力も変わってたかもねえ
本伝スタート段階で帝国同盟フェザーンの国力比って
5:4:1じゃなかったかな。
アムリッツアの愚行がなければ同盟の方が優勢だったんじゃないかな。
艦隊運用では同盟の方が上だったようだし、
イゼがあるのを入れても
ダゴン星域会戦以降結構帝国軍は大敗を続けてるような。
少なくとも帝国快勝って言うのはラインハルトが出てくるまで聞いたことがない。
>>399
たしかにヤンをミラクルにする必要はないけどな。
>>403
第何代の誰かは忘れたが、ダゴンの復讐戦を目論んだ皇帝がいた
周到に準備を整え、自らが総司令官として親征し、同盟軍の迎撃を悉く葬り去った皇帝だったと思う
しかも、親征前には三度も使節を派遣し臣従を求め、支配者としての襟度を示そうとした
勝ちが決まったように見えたけど、帝国中枢部で宮廷クーデタが起きて引き返し、皇帝のの夢は潰え、同盟は命拾い
フェザーン(地球)の策謀かな?
「の」が重複スマソ
同盟はどう考えても戦略的に勝てなかった。
帝国は能力が分散して、同盟はヤンの元に集中した。
これがヤン艦隊の実力のゆえんでしょ、、、
>408
ヤン艦隊は小勢で無茶な戦局に放り込まれてばかり、
そこで生き抜く描写をやろうと思ったら必然的に幕僚級にも焦点があたった描写になる。
ラインハルトの側は基本的に数で勝る戦局が多く、
描写に用いられる単位が「艦隊」になっちゃうんで提督級ばかりが目立って幕僚が目立たない。

単に双方の勢力比のせいだと思うぞ……
ラインハルト艦隊の幕僚がヤン艦隊のそれに比べて劣悪だとは思えないし、
また同盟の提督連が帝国の提督たちに比べて無能ぞろいだとも思えない。
実際ヤンの下にもしっかりパトリチェフみたいなのもいたしな
ヤンの元には
バラの騎士、エース、艦隊運営の名人、美人の副官と豊富。
(というか同盟には他の戦力ないし)
>>409 の言うとおり単に勢力比ってのは正しいと思うけど
人間を作るのは、能力と環境なので、
ヤン艦隊の方が鍛えられるし、自分の力を発揮しやすいと思う。
実際問題として、ヤンの奇跡的な勝利が
今の部下以外で出来たのかは疑問。
グエンバンヒュー程度の人間は、帝国側じゃ描写すらされんもんなあ・・・
さりげなくバグダッシュの功績が最も大きいと言ってみる。

救国軍事反宣伝、ヤン救出、イゼルローン再奪取
俺はフィッシャーの功績が一番大きいといってみる。
バグダッシュって最後のほう影薄かったね
裏仕事専門という設定のうえ、
ユリアンに白眼視されてたからな。表舞台にはでる機会が少ない。

葬儀に出席して、イゼルローンを返還して、グリーンヒルやキャゼルヌ一家やバグダッシュと合流してハイネセンに帰って・・
原作だと結末でこんな予定をたてたりしているユリアン、
一見仲間として認めたように見えるが、さてね。
ハイネセンに帰って、いきなりバグダッシュ粛清とか。
一度裏切った人間はまた裏切るとじゃないかな・・カリン、どう思う?
しっかりしなさいよ!あんたの思ったことが正しいのよ!みんな黙ってあんたについてくから!
わかったよ、・・バグダッシュ大佐の危険性を、フレデリカさんに、それからミュラー元帥に警告しておこう!
ただ、銀英伝は本来戦争で最も重要な部分であるはずの情報戦が
バグダッシュによってしか起こされてないからな・・・
偵察船だしても相手が動いたかどうかしかキャッチできないなんて門番レベルの情報収集能力だぜ

ってことで、ユリアン程度の人物がバグダッシュには勝てないだろ
せめてシェーンコップくらい生きてないと
バグダッシュって、アニメじゃかなりイケメンじゃね?
ポッピーはおろか、シェーンコップなんかより全然モテそうだろ。
       .f"             ゙''ヽ、
     ,,:r" `''-:,_             ゙ヽ
   ,,:r"      `''ー-=:ニ,__         ゙ヽ
   .f      _,,,,,ニ-------ニ,;;;;_ュ   [ォ>  ゙l;
   .|,    ,, |  ::      ,ハ,ヽ`''-::、    |
   |   彡 |  ::       ノ ;゙   ゙ヽ、 ,ノ
   .|;  彡 ,ィ'  ::             |゙ト'"
    l; 彡 i  ::,,,,,___    i:     __:lリ
    .|.l⌒゙i |    ..::-=ャヺ'ッ‐-'::: ノ;;ェァ'ニ",/
    | | ゙l.|.|::i ::    ̄ '''":::::;i' .i:`'' ̄  ,i'
    ゙l, 'l ゙゙;:i, :      :::::l! :i     |
     ゙l゙l 、| i :.    __,,;;;;;l! .i、   ,イ
      | 〉、.li. ゙ ::.  ___゙''''_`   i'   
  _,i---;/  i ゙l  ::  '",─ ̄─ ̄,゙゙:; ,i    AAだとさらにイケメンだぜ
  |  -'::,,_ i. ゙'i、 : ゙  ̄二二 ̄ ;.,r'
 /      `''-ニ_ミ;;、:.  ゙"""゙  ./
,/          `'''=-...,,,,,__   ,;f ̄`i;
                |゙''iニ"--:、 ゙i
                | '!ヽ ヾ゙ヽ|
                ,,l  ゙'iミ、 ゙ヾ゙ヽ、
吹き矢刺されていっつも気絶するけどね
ヤンの薫陶をうけて情報戦の重要さ、バグダッシュみたいな漢の使い道・操縦法わかっていたはずなのに、
裏でこそこそやることに耐えられないユリアン・・・困ったもんですな
帝国に生まれればフェルナーくらいにはなれたのにね。>バグダッシュ
オーベルシュタインと殴り合いになるだろ?w
オーベルシュタインとバグダッシュか、確かに面白いコンビだなw
でも、お互い正反対のベクトルで完成された大人だから、干渉せずに完全に事務的な関係で終わるだろうな。
えーと 
南斗水鳥拳と北斗神拳の闘い か?
ポプランとバクダッシュとドミニクがなんやかんややってる所に現れるシュトックハウゼン大将だろ
>>427
あたると面倒とラムがなんかんやでチェリー出現 ちゅど〜んかw
バクダッシュを見ると
漏れの場合 「いもいも」を連想する
エピローグハイネセンて何?
ワネス
>>427
ドミニクの追っかけで
マッケンジーとビューローとフレーゲルがやってきて
そこにエベンス登場、
この人がこんな役を!?ってあります?
ヤンは昔 ささやきレポーターでした
クレしん映画のブタのヒヅメでは、
オーベルシュタインがラングに「俺の尻を舐めろ」と言ってる。
帝国軍と同盟軍が会話する時には何語を使ってるの?
帝国はドイツ語だよね?同盟は英語?
>>436
帝国語と同盟語
古谷徹がフォーク准将みたいな役ってのも贅沢というかなんというか。
>>438
人妻温泉よりはいい役だと思うが。
「もぉ辛抱たまらないですぅ」みたいな…
古谷徹はヤムチャじゃん。
>>437
そうだね
帝国では帝国語、同盟では同盟語

まあ、帝国軍と同盟軍の会話では帝国標準語が
使われたとかなんとか、小説にあった気がする・・
かなりうろ覚えだけど・・・
ヤンはバックスバーニーと同じ声「にぃ〜どうしたもんだろぅ」
あとちびまる子の友蔵もそうだったか
443名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/15 02:07:11 ID:1jpUS/ZA
そういえば、ヤンとユリアンの飼い猫に名前はあったのでしょうか?
>>443
ゲンスイ

ヤンが元帥にはなれそうにないからと
キャゼルヌが付けた・・・らしい
>>429
イモイモ、今月からテレ朝チャンネルで始まるよー
すっげー楽しみ

エミール少年の声ってカマっぽい声だったのに
最近のアニメで置鮎って人の声聞くと野太い声だね
最初、びっくりした。

メックリンガーの声好き。こもったような感じの。
帝国の上級大将でメックリが一番年上かと思ったらオーベルシュタイン
なんだね。
ルッツとワーレンがタメぐらい?あと、ファーレンハイトとビッテンも
歳近そうだね。
みんな、ラインハルトよりめちゃ歳上なのに服従してるって
よく考えるとなんかすごいことだね・・・
眞田十勇士の公式サイトのBBS読んでたら
「アニメ銀英伝ご存知だと二倍楽しめる内容になってます。
お楽しみに!」って監督の書き込みがありましたよ。

>>446
「銀英が好きだと〜」なら分かるんだけど
「知ってると」って言うとセリフ回しとか
シーンなんかで銀英のパロでもやるのかな?
>>445
別に日本でもベンチャーの社長で20代、30代はざらだし
その下に取引銀行からの引き抜きで40代くらいの幹部はざらだよ。
その個人を認めれば年齢は関係ないんじゃないかな?
お役所くらいでしょ。目上を敬えみたいなのは。

キルヒも半年ラインハルトより年上だったかと。
>>448
おいおい、うちらだってそんなのはザラだってのw
つうかぶっちゃけ、業績上げなくても給料上がってくから、民間より年配のヒラは多いぞ。
承認試験受けるのなんて若手のエリートばかり。
うだつが上がらなくてもクビならないからね。
カイザーの元上司だったレンネンカンプも
少しは わだかまり みたいなものがあったろう

ヤンにも負け ロイエンタールにも負け
同盟自治に失敗した時に 自負心は完全に崩壊したのだ
レンネンカンプはラインハルト少年の教官様だったらしいからねぇ
>>451
ミスターレンネンって教官もしてたの?
外伝で上官はやってたけど。

理屈倒れは疾風の教官
パエッタもヤンの上司だったけど
ヤンの下に配属になりそうになった時
昔の借りを返すと頑張ると言ってた
あの人の顔の面の皮は厚いよな ひっくるめてエライ
>>453
いやそれは、かつての上官を部下として使うヤンがよけいな気を
つかわず済むように「なあに、パエッタも昔の借りが返せるとはりきる
じゃろ」ってビュコック提督が言っただけですぜ。
>>453
帝国ならミュッケンベルガーだな。その後この人がどーなったか書いてほしかった
>>455
すまん、間違えた!でもこの人も潔く身を退いたからエライということで
ミュッケンベルガーは元帥年金貰って、左団扇だろうな。
ラインハルトが政権握ってんですぜ?
門閥貴族出身の退役軍人はきっと平民出身者と大差なくなってるでしょう。
じゃないと財政の健全化とか図れないし。
ミュッケンベルガーって暗黒大将軍(マジンガー乙)の声の人か?
すげー特徴ある声だよな 悪魔的な・・・w 

>>457 458
それ気になってた
ヒルダも貴族だけど処罰なし リップシュタットに参加しなかった貴族は
罰せられなかったんじゃないの?
ヒルダも知り合いの貴族を助けていたが、「そのような人があまり大勢いては閣下にとって迷惑でしょう」と言ってた
財産は没収されなかったろうし、年金は減らされても出る 出さないわけにはいかない
つまりミュッケンベルガーは自身が言うように「最も良い時期に退役できた」
結果的に仕手株を高値の時に売り抜けたラッキーマンみたいですな
ローエングラム王朝って穏健な絶対王政でいいんだよね?
今のタイみたいな体制だと理解してるんだが・・・・
皇帝が童貞だと穏健な独裁体制を築けるのでしょうか??
>>460
えーと、絶対王政というのは議会なんて持っていないかあっても有名無実化
していますので今のタイ王国はそれには当てはまらないと思うけど。

選挙もあって選挙の結果で首相が決まって政策は首相が決めるのがタイ王国。

>>461
もしそうだったらアレク皇太子の立場が・・・
SS版のゲームで帝国軍にクラーゼン元帥っていたけどアニメでてた?
どちらかというと一応はキムジョンイル独裁のように
全ての決裁権は皇帝に帰すもんでしょ。
今後自由帝政への移行をと…みたいな解説はあったけど。
それにしてもローエングラム朝になってからは
各地の統治って誰が行っていたの?
貴族がそのまま統治するわけもなく
惑星ごとに文官と官僚置かないと全てを中央統制では大変すぎないかな?
尚書が優秀すぎるような。
>>460
タイは当てはまらんだろう
中東のサウジとかが現存する専制国家
>>453
確かにパエッタは石頭だけど悪い奴じゃなかった。
それがヤンの幸運だったよね、ラップの方は、、、、
>459
ラインハルト死後まで長生きできれば、
退職金か何かで買った田舎の農園で母親の介護しながら
ラインハルトの伝記編纂のためのインタビューなどうけたりして老後を送れそうだ。

……勝ち組だなぁ、どう考えても。
>>467
その対極にあるのがシューマッハ大佐だろう
能力あるのに貴族帝国体制で出世が遅れ
何の因果かフレーゲルの手先
あげくにヘボ詩人とわがまま皇帝のお守りまでさせられて指名手配
フェザーンの部下もちりぢり (後に海賊になるんだっけ?)

あああああ〜  負け組み賛歌
リンチ少将と同じくらい不幸の嵐〜 
でも一番不幸なのはシリウスやベスターラントの住民〜
>>468
逆、逆。帝国軍人として宇宙海賊と戦闘し、行方不明。
いや、あんがい海賊の首領になってたりするかもしれんが。
宇宙海賊と戦闘し行方不明だから
元の仲間が海賊になってて自分も同行したという想像が働くよな
>>463
そんな人はいなかったような気がする。
472名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/16 00:06:53 ID:BX0lvyjJ
>>463
わからないですが、SSのクリア方法が、私にはわからないのです。
>>472
もうすごい昔の事だ
良く分からないので構成比率は戦艦100%にしてたな
とにかく侵攻占領しても艦隊維持費にものすごくお金がかかるので
イゼルローンは押えて1・2年待って、お金をたっぷり貯めてから一挙に生産・2ルートから一挙に侵攻
後はガンガン一直線に本土を攻めてクリアした記憶がある。
その意味ではじっくり占領する戦略性がない
474名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/16 00:32:07 ID:OxWmYcET
原作では幕僚総監だよ>クラーゼン元帥
アニメでも、台詞は無いけど出てたはず。
元帥マントの色が紫だったような・・・
>>473
SSってセガサターン?
それなら俺は艦隊をU字に編成してその中に敵艦隊ガンガン入れて
兎に角全滅させて進んだ。
ラインハルト以外の旧銀河帝国四元帥の幕僚総監のようだね。>クラーゼン元帥
他の三元帥のミュッケンベルガー、エーレンベルグ、シュタインホフが
そのまま帝国軍三長官としてクローズアップされるため、影がとても薄い。
まぁ、三長官の中でもシュタインホフは結構影が薄いけど。
アニメではラインハルトの元帥叙任式に参列しているときにチラッと登場している。
>>468
 リップシュタットの後、フェザーンへ逃げたのが運の尽き。
 門閥貴族についた(つかざる得なかった?)のは仕方ないにしても、思い切りと先を見る目がな
かったね。
>>355
原作と同じく中学生狙い打ちでしょう。
小学生だとちょっと難しいし、高校大学だと知恵が付いてきて萎えてくる。
ヤンをファーストネームで呼ぶ人っているんだっけ?
>>479
ヤンの親父
>>477
あそこでシューマッハーがラインハルト陣営へ投降したらどうなっていただろうね。

フレーゲル男爵の側近だということで取り調べは免れぬだろうが、男爵のバカな
突撃を阻止したことなどを評価してとりあえず無罪放免。但しシューマッハー自身
の自身の判断で謹慎に入る、ぐらいかなぁ・・・
シューマッハ大佐は、その軍に復帰し、後海賊討伐で活躍するが、戦闘で行方不明になったんじゃなかった?
所詮シューマッハはフェルナーのアンチテーゼですから
ファーレンハイト、シューマッハ、フェルナーって声似ている
みんな投降じゃあまりに同じ展開すぎるからな
>>481
リップシュタット戦役の時はもう軍にうんざりしてたから
フェザーンでだれからも干渉されずのんびり農耕したかったんじゃないの?
それにあの時点まで貴族連合にいたということは
今日までの主を裏切って敵につくほど変わり身が早くなかったのでは?
>>482
それは史実ね。
>>475
同盟側で始めたらなぜかメルカッツと共にゼークトまで亡命してくるんだよな
>>486
シューマッハの事ネットで調べたら 結構苦労してるね。
貴族上官から平民軍人は結構、感情的な体罰を受けていたらしい
帝国軍と言うとラインハルト体制の規律ある軍隊の印象の方が強く、忘れてたけど
ラインハルト曰く「この帝国は腐っている」と蛇蝎する程
軍隊の中の規範も差別的不公平だったんだな うんざりして帝国を逃れたい気持ちが良く分かった。
みんな投降じゃ確かにつまらないが、ここら辺の影の設定も凝っていてタナーカ流石だと思った。
>>487
シュトックハウゼンはどーしたんだ?
>>488
フェザーンにいくよりも帝国のどっかで農業していた方が幸せだった
かもしれんけど。ケッセルリンクも現れないし。

もっともフェザーン亡命を考えるのはラインハルトはフレーゲルの部下である
自分を許さないというシューマッハー自身の判断があったからなんだろうけど。
491名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/17 00:31:00 ID:LvYww6T4
>>473>>475
レスありがとうございます。
スレ違いみたいなので、最後に。帝国・同盟のどちらでクリアされましたか?
あと、ガンガン攻めてもバーラト・ヴァルハラですごい数の艦隊にやられてしまいます。それも全部潰すのですか?
SS版てアニメシーンに音声が無かったような
それで即日売りした記憶が、、、
493名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/17 01:58:53 ID:LvYww6T4
イゼルローン奪取作戦では声なしでしたが、同盟→ヤンとフレデリカのプロポーズ 帝国→キルヒアイス死亡の時には声ありでしたよ。
やっとPCゲームの「銀河英雄伝説WEX」を中古だけど見つけた。
しかし問題が。定価2079円と表示されてるが
5年前の発売という事もあり、レアなようで売値は「3990円」

倍かよorz
あー、マジ悩む。買いかな?
>>469
案外、その宇宙海賊はポプランで、なんとなく仲良くなって
いじられながらも、楽しく航海しているかも。。と思った。
496名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/17 02:46:23 ID:mL/SDcIc
シューマッハは最初から最後まで不運の人
しかも他人によって不運に去れた人。他のヤツラは自業自得って
のが多いけどな。それがFA
>>470
>宇宙海賊と戦闘し行方不明だから 元の仲間が海賊になってて自分も同行したという想像が働くよな


そうか。考えもしなかったけどそれいいな。
そういう意味では平民ではあるがゴールデンバウム王朝の呪縛から逃げられなかった
人なんだろうな。
>494
俺は銀河英雄伝説Wは未だに時々引っ張り出して遊んでます。
DOS版からずっとやってるから、かれこれ10年近く経ってるのか?

Windows版はCDから読ませるとブンブン煩いし、描画が遅かったんで
デーモンで仮想CD化して使ってます。
WindowsXP非対応だけど、BGM選曲でバグがあったり(セーブ後ソフト再起動で治る)
戦闘の効果音がおかしかったりする程度だったので全然使えました。
統合作戦本部長キルヒアイス元帥vs帝国宰相ラインハルトみたいな展開を
楽しんだり、凄まじく強いミンツ提督が帝国の双璧を滅多撃ちにする事も可能です。
欠点は、戦闘AIが単純すぎる事と、大好きなメックリンガー提督が弱い事 orz

まぁ、このちゃちなソフトで4000円は高すぎかな・・・
>>494
探せば1000円以内で見つかるよ
PCが一番声優出演多かったんじゃないか?
Wは確か、イゼルローンに籠もってたら、帝国元帥の彼がやってきて、トールハンマーと駐留艦隊の攻撃でコテンパンにしてやったら、金髪くんが勝手に戦死して、ゲームクリアになってしまった…。
PCゲーム秋葉原で探します。
それにしてもXP版って融通きかないね
漏れもXP使用中

>>491
帝国軍が圧倒的優位そうに感じたので確か同盟でやった記憶がある。
えーと確か その決戦場で時間が来た時にどちらの数が多いかで勝敗が決まる?だったっけ?
だから2ルートで侵攻し、最終決戦場オーディンで合流、全兵力を投入したような・・・気が(忘れた)
PS2、Windows、DOS、一番快適に遊べる銀英伝のゲームはどれですか?
DOSなら専用のマシンを用意することになるけど、今なら安く買えると思います。
今使ってるPCはPentium4 2.8GHz、メモリー1GBです。
ゲーム板じゃないから知らない人の方が多いだろ

こんなのあった(20ゲームか・・・)
http://eg.nttpub.co.jp/news/20031113_06.html

あと これ 補足
http://game.goo.ne.jp/search/title.php?n=%B6%E4%B2%CF%B1%D1%CD%BA%C5%C1%C0%E2

なんか面倒くさそうにも見えるな
よし じゃゲーム以外の話題を振ろう

ドミニク についてだが・・・
ケッセルリンクと関係 あったんだよね?
ケッセルリンクの方は納得できる 親父の情婦と知りながら・・・復讐だな
ドミニクは和尚の子供と知りながら 惹かれたのかな?
銀河英雄伝説とファイブスター物語って読者かぶってる?
ファイブスターは昔読んでたが付いて行けなくなった。
カイエン(いた?)が好きだったかな、、、
間隔が長いのは読まなくなる、ベルゼルクとかも、、、
>>506
ドミニクはルビンスキーのスパイみたいなもんだろ?
ケッセルリンクの企てをルビンスキーにチクってたじゃん。
ケッセルリンクて薬みたいな名前だよな
ケッセルリンク A錠 <医薬品> とか・・・


まぁ医学用語と言えばドイツ語なんで、ドイツ語が語源の
薬品名って結構多いのかもね。

風邪には 「メルカッツ」
気管支炎に 「トリスタン」
胃痛・胸やけに 「ゼークトS」
傷口には 「オーベルシュタイン軟膏」


ちょっと嫌かも○| ̄|_
メックリンガーが平民出だというのを10年ぐらい気付いて無かった_| ̄|○
ゼークトSは嵌ってるな
ケッセルリンクは薬というか病原菌みたいに聞こえる
ケッセルリンク病にはルビンスキーSが効きます(ドミニク製薬)
516名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/18 16:36:07 ID:Mx13vLnT
>>512フォンが付いてるのが貴族でそうでないのが平民だっけ?
>516
そう、貴族様には漏れなくフォンがついてきます。
yahoo BBフォン とかか
>>505
上ほすぃ
シューティングのツマランぞ。
ビーム打っても音ないし。
(俺のだけ?)
爽快感が無い。
宇宙空間なら音がなくて当然。
それってリアルじゃない
>>512
今、初めて知った orz

あの中では一番貴族らしいじゃないかorz
>>509
打算からルパートでなくルビンスキーを選んだ と言ってた
つまり天秤にかけてたって事だと思っとったが・・・
最後ドミニクはルビンスキーが体調不良で衰弱している時に 
グラスをチーンと鳴らして うめくルビンスキーをいたぶっていた
サドっぽかった 佐渡島に行けよ
問題 ケッセルリンクの最後に言ったセリフは何?

答え 「左 弾幕 薄いぞ 何 やってん の・・・」
メックリンガーは歌 うまそうだ

芸術をやりたかったけど平民出なので軍人になるしかなかった
そうなのか?w  ヤンと似てるのかな
メックリンガーって男色家っぽいですな



っぽいって何だよ。っぽいって。
カスペラートの少年(確かグロリアン?)
と愛の逃避行した同性愛嗜好者の皇帝がいたなぁ

芸術家はそれっぽく見えるってことか?w
>>528
フロリアンじゃないか?
♪チロ〜リアーン♪
とメックリンガーが歌った
たった今
デロリアン
エイドリア〜ン!!
PCで一番評判いい銀英伝ゲーはIVだね。>>143-146参照。

提督の能力値を変えたり、
自分でシナリオを作れるツールを作ってくれた神がいるから、
不満のある人はPC板のスレへどうぞ〜。
>>528
カストラートじゃないか??

それにしても、キッズでそろそろやらんかなあ。
DVD発売終わってしまったから宣伝の必要はないと
判断されてしまっているのだろうか、、
デスペラート

>>528はネタの宝庫だねw
>>526
どうしてもトキがだぶる
銀英伝1か2あたりはやったことあるが
高速戦艦主体で回り込み攻撃を続けてると大抵勝てる
Wの同盟軍なら、戦艦級の装甲を誇る攻撃母艦で
8千隻の艦隊作って突っ込めば最強。

軍事バランス崩れまくりだけど・・・
大抵そこまでは誰でも知ってる
よし。皆の知らないことを披露する時が来たようだな。
いや、まだ早かろう。
ヴァルハラの旦那様、申し訳ございません
旦那様が大事にしておられた犬のミュッケンベルガーが新型鳥インフルエンザに感染してしまって……
もう長くないそうです
どうかヴァルハラでも暖かく迎えてやって下さい
ヴァルハラw
ロイエンタールの中の人の「おじゃる」言葉を聞いてショックだった。
そして、声で声優が分かってしまった自分にもショックだった!
>>544
ロイエンタールの中の人はかなり分かりやすい方だからまだ大丈夫かも・・・。
ロイセンタール(セル)とラインハルト(ベジータ)でドラゴンボールネタってあったよね。

ロイエンタール「どうした?笑えよ、マインカイザー」
ラインハルト「ち、ちくしょぉぉぉぉッ!!!」
そんな事言ってるとマシュンゴまで参加してくるぞ

ここ声優ネタ始まったら長いんだから・・・w
今のは痛かった・・・

痛かったぞ〜っ!!!!! と憂国騎士団に殴られ、逆上ブチきれるマシュンゴ様♪
しかしその攻撃も団長には当たらず空を切るのであった

「だからお前は、アホなのだぁぁぁぁ!!!」
>>547
詳しく
人は運命には逆らえませんから
ロイエンタール「気にするな、○○でソーセージを盗んだ仲じゃないか」
ケスラー「ヒューベリオン旗艦のヤン艦隊とブリュンヒルト旗艦の帝国艦隊。どちらが勝つと思う?」
アンネローゼ「白い方が勝つわ」
>>551
それはスターシアのパクり?
>>553
出てきそうで出てこない
ガンダムか?
シャアとララアだな
ララァのこと?
このアニメの中で同じ声優が全く違う役を二役以上やってる人いる?
ナレーションの人が帝国の下っ端兵士とか色々やってなかったっけ?
560名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/20 22:02:00 ID:??? BE:9375236-
中嶋聡彦とか
おいおい、ケッセルリンクとイワン・コーネフを忘れるな。
どっちも鈴置洋孝。
屋良有作
>>553
フセリュンヒルト旗艦の・・とわざわざ入れて「白い方が勝つわ・・」に結びつける丁寧さ
このアルフレッドランズベルク 感嘆の極み  

卿には後ほど陛下より300帝国マルクが下肢されると聞きましたが さて?
下士官なんかは多いな。フェザーン占領の時の「結婚式場の下見行く」って言ってたキャラの声は良く聞く
565553:05/01/20 22:27:29 ID:???
>>563
カーテローゼ「たったそれだけなのね」
ここの世界はみんな土葬なのね。
土葬?
ジャン・ロベール・ラップは宇宙で消えたが
ハイネセンに墓はあったが・・・

>>564
同盟が滅んだ時、ヤン艦隊内部で
「知るかっ 後はカイザーにでも聞くんだな これからはカイザーがご主人様なんだからなっ」
という鼻のツワンとしたような声の人だな
フレデリカは冷凍ヤンから精子とって子供作ったりしないのだろうか。
ハマーン・カーンならやりかねないが・・・
ヤンは種無しだから…ミッターと一緒
汝は武人の心を弁えず
我、生きて汚辱に塗れるの途を知らず
死して名誉を全うするの途を知る
この上は全軍突撃を以って
皇帝陛下の恩顧に報いるあるのみ

・・・こんな脇役のセリフに萌えた俺が、その後覚悟のススメにハマッたのは言うまでもない。
コウとレコアの軍VS古代とハマーンの軍…
>>571
武人の心だって!
そんな奴がいるから戦争はなくならないんだ!
軍人が言う台詞じゃないわな
>>551
マシュンゴのセリフがどうかしたの?
誰でも自己の正義をっていうわりに
悪役は結局悪人顔している罠
声も悪ぶっている。

見返すたびに思うんだが
アッテンボローがエルファシルの宇宙港で見た女とか
ヨーゼフ皇帝が亡命中に世話してた女とか
なんかその後の複線かと思ってしまうがなんにも出てこない。
漫画版みたいに女ルビも謎だが。
>>576
それと露骨に不満や野心を顔に出すロイエンタールもどうかと・・・
演出とはいえ、既に不敬罪こうむってもおかしくないかと思うが・・・
>>571
そんな大人…修正してやるっ!
ゼークトをアッサリ見捨てる他の提督萌え
ラインハルトの中の人は
ラキシスおいで!の人と同じですか?
>>580
そうです
>>580
ついでに「兄さんやっぱり来てくれたんだね!」
の人とも同じですw
>>580
もひとつついでに「カカロット、お前がNo.1だ」
の人とも同じです(w
またこの展開か
油断も隙も
585銀河声優伝説:05/01/21 17:29:08 ID:???
>>584
人は運命には逆らえませんから
みなみちゃ〜ん!
>>586
タッチの西村か
ツッコミにくいよー
>>583
「カカロット・・・凄いヤツだよお前は・・・
・・・あの魔人ブウはオレにはとてもかなう相手じゃなかった・・・
あいつと闘えるのはお前だけだ・・・
・・・なんとなくわかった気がする・・
・・・なぜ天才であるはずのオレがお前にかなわないのか・・・
守りたいものがあるからだと思っていた・・・
守りたいという強い心が得体の知れない力を生み出しているのだと・・・
・・・確かにそれもあるかもしれないがそれは今のオレも同じことだ・・・
・・・オレはオレの思い通りにするために
・・・楽しみのために
・・・敵を殺すために
・・・そしてプライドのために闘ってきた・・・
だが・・・あいつは違う・・・勝つために闘うんじゃない、
絶対負けないために限界を極め続け闘うんだ・・・!
・・・だから相手の命を絶つことにこだわりはしない・・・
・・・あいつは遂にこのオレを殺しはしなかった・・・
まるで今のオレがほんの少しだけ人の心を持つようになるのが
わかっていたかのように・・・・・・アタマにくるぜ・・・!
闘いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ・・・!!
・・・頑張れカカロット・・・お前がナンバー1だ!!」

ドラゴンボールで唯一ウルウル方面の感動をした台詞
よそでやれ
ヤンがハイネセンを脱出したときに宇宙空間で待機していた
アッテンボローが海賊のコスプレをしていたのにはなんか意味あんの?
>>588先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありませんまた主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか                      56歳 主婦


よそでやれ
>>590
わからんかね? むろんジョークだよ。
一番のギャグは結婚式でのヤンの髪型
>>588
あなたの感動をブチ壊します
ttp://www13.ocn.ne.jp/~quilty/kanawanai.swf
>>594
それは民主主義の精神に反しますな…
>>593
うまいなぁ

それ好きなフレーズ
漏れの好きなフレーズ(セリフ)
端的に主題を語っているので

1.何をやっても ダメな事ばかり〜♪(ヤン)
2.このランズベルクアルフレッド感嘆の極み(ヘボ詩人)
3.ビットンフェルトの言や良し!(カイザー)
4.ロイエンールの大バカ野朗っっ!!(ミッターマイヤー)
5.お前なぁ・・・(イワンコーネフ)
私の好きなセリフ

お前はオーベルシュタインか??(ポプラン)
何をやろうとしているかと何をやっているかの間には1光年からの距離があるんだ(ヤン)
すまない…みんな(ヤン)
いまさらその中に数滴くわわったところで(ラインハルト)
600名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/22 12:25:55 ID:VsHMoOz8
ごめん、みんなやっぱりドラネタ主婦はスルーしてるの?
あれは出来の悪いジョークじゃないの?教えてポプランさん!
ビッテンフェルトの土瓶吊りってさすがにアニメでは出てきませんでしたが
唯一の宴会芸なのかな?
フェルナーに負けてからやらなくなったとも聞きますが・・
宴会芸ではビッテンは
以前ファーレンハイトとバイオリン2重奏やった

ビッテンフェルトの弦や良し でラインハルトに誉められて
410年ものの赤ワインを下肢されてたよ
(つーか余のここでのデビューネタだなw 4スレくらい前 覚えてる香具師いるか?)
>>600
>>591に対するここでの見解は
「それがどうしたっ!」(byアッテン)に一票
>>600
>>591に対するここでの見解は
「およしなさい。あなたの冗談は冗談に聞こえないんだから」(byミセスキャゼルヌ)に一票
605名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/22 14:39:08 ID:6Et3+AIj
>>600
>>591に対するここでの見解は
「頼むから短気を起こしなさんなよ」(byホワンルイ)に一票
>>(ry
>>ここでn(ry
「くだらないことを堂々と言うヤツだなぁ。
ジョークだったらくだらないし、事実だったらいっそうくだらん」(byポプラン)に一票
「バカか貴様(ry.....」
>>605
言うね。あんたも!(byリベロ)
ガンダムとジョジョと銀英伝は引用元の宝庫だな
>>608
レベロだよ ジョアン・レベロ 

レベロの冒険の主人公
♪ホワン・ルイの〜 頭を〜
♪バーコードで読んだら〜
♪「スネお」と出てきた さぁ大変
612名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/22 22:52:05 ID:vuDIGnwP
>>586
生まれ変わったr(ry
>>606
お前さんは存在自体がジョークだろうが
614名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/23 20:52:03 ID:expHRg2X
テレビで野村萬才見ると
ロ胃炎タールを思い浮かべるのは俺だけか?
これって、ミッターマイヤーが主人公じゃない?
最期まで見てそう思った。
いや、ユリアンだろう
ユリアンかもしれない。
でも、ラインハルトが死んだところが最終話になってるから、
もしかしたらラインハルトが主役かもしれない。
でもそうするとオーベルシュタインも主役ってことにもなるから、
やっぱりミッターマイヤーかユリアンが主役だと思う。
カイザーラインハルトはどういう心境で髪を伸ばそうと思ったのだろうか?単に政務が忙しかったからという理由で
もなかろうし・・・(髪の手入れが大変だろうし、そういった事にラインハルトも関心が無さそうだし)
俺、ラインハルトって悪者だと思ってたよ。
オーベル「陛下、髪を伸ばした方が威厳が感じられるのでは」
ラインハルト「ん、そんなものか…」
ま、大した理由じゃ無いだろう
ヅラだろう
スーパーサイヤ人になったからだろ?
権力者にとって散髪ってのは一番信頼のおける人間にやらせるもんだぞ。
ハサミを延髄に突き立てられるかも知れんし、カミソリで喉を裂かれるかも知れん。
毒見は家臣が代わりにやってくれるが、代わりの人間の髮は切れないもんな。
ラインハルトの髪型ってアニメで見ると綺麗だけど、実際は寝癖で
ぐしゃぐしゃじゃねーか。
前髪が長すぎて根暗そうだし。
>権力者にとって散髪ってのは一番信頼のおける人間にやらせるもんだぞ。

ラインハルト自身は暗殺とか一切恐れていないからなぁ・・・
「私を殺せば全てを手に入れられると思うのなら実行してみればいい」と言ってますし。
 「キルヒアイスの床屋さんじゃなきゃイヤだ」とだだこねていただけとか。
アンネローゼって清楚なイメージがあるけど、ゴールデンバームに言われるまま
裸になって股開いたりティムポくわえたりしてたんだよな。
外伝とか出さないのかな。
そうすると、結婚後はヒルダが刈ってたってことか?

>625
ちょっとニュアンスが違ってると思われ
キルヒアイスが死んでから、ヒルダと結婚するまでは切ってくれる人間がいなくて、
結婚後もすぐに親征、帰ってきたら半死人で切る暇なし。か…
医者に診てもらう時は、
キスリングが銃持って監視してたよな。
あれはキスリングがラインハルトに銃を撃たないように医者が見ていたんだよ。
>>630
細かい所見てるね 何話?

メックリンガーがカイザーの原因不明の病気を解読できない医者を締め上げるのは
ちと痛いものを感じた 医者のせいじゃないのに・・・
主人公は まぁ人それぞれでしょ
三国志でも 劉備・孔明 好きなのもいれば
曹操 好きなのもいるし 呉ファンも多い

漏れはやはりヤン好きだな ヤンが死んでから途端につまらなくカンダタ(ドラクエ)
>>633
ヤン死後というより
ユリアンしょぼいって感じだね。
諸葛亮死後やはり三国志の空虚感は
なんとも。
ヤンは死ぬのが早すぎたな。
キルヒアイスも死ぬのが早すぎた感じがするけど、帝国側は人材が豊富だから
そんなに気にならない。
ヤンが死んだあとの同盟側は残りカスっぽい雰囲気がする。
戦闘機で戦ってるポプランなんかが会議の中心にいたりするし。

アニメしか見てないけど、ラインハルトが死んだあとの話もあるの?
できれば、帝国内紛争で
 ミューラー&ビッテンフェルト&アイゼナッハ連合
 vs
 ミッターマイヤー&メックリンガー&ワーレン連合
みたいな三つ巴の戦いが見たい。
まあヤン亡き後の話は、ヒーロー亡き後の凡人の奮闘みたいなもんだからな。
ハイネセン死後のロンゲストマーチみたいなもん。誰も他の人物に見向きもしない。
ヤンは死ぬのが遅すぎたぐらいだろ
その所為でユリアンが今ひとつパッとしなくなったし
作者ももっと早くヤンからユリアンへバトンタッチする予定だったと言ってたし
キルヒアイスが死んだ時期はあの程度でも良かったように思うよ。
頂点を極めた後だとあんまラインハルトの凄さが伝わってこないと思うし、
あえて死後に頂点に上り詰めることで有能な敵を必要としていることが伝わってきた。
でもやっぱりヤンが死ぬのは遅かったな。活躍自体はあのぐらいで良かったけど、
ユリアンにバトンタッチするならヤンの活躍を減らすか、ユリアンの成長をもっと描くかが必要と思う。
ユリアンは耳が無いだろ。
あの髪型で耳を完全に隠すことは不可能。
耳が無い、もしくは耳が異様に小さいかのどちらかだ。
640名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/24 01:24:35 ID:LnYnnM31
本編と外伝はどういう順番で観たらいいのか教えてください
確かに外伝はレンタルで並んでる順番がバラバラで
どういう順で見たらいいのかわからなくて困った。
マシュマロ通信お年玉プレゼント
四文字の空欄を埋めてね。
最初のヒントは マ
次は シュ
もうわかったかな?
>>619
自分もまだ銀英を知らなかった時にレンタルでパッケージ見た
時は、そう思った。
このベルばらふうの美形キャラが主人公なんだろうなあ・・・って。
あと、本数もビビッた。レンタルの一区画を占めていて
一体どれから見れば良いものか、、、ってw
>>640
本編は自分みたいな劇的な印象から入るんじゃなければ
1話から。劇をお望みなら、82話から最後→最初から最後で

外伝は、同盟側から見るか、帝国側から見るか
お好きな形で選ばれれば、パッケージ裏面の題名のつながり
でおのずと順序は決まりますね。

でも、本編→外伝の順は確定です
>>627
どうなんだろね、、、
少なからずエロイ事はされただろうけど
あの爺さんバラにしか興味なさそうだし。
マシュンゴ
外伝はレンネンカンプの青春時代キボンヌ
648名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/24 04:12:00 ID:fXuH1xDz
>>1- >>647
みんな、DVD-BOXってもってまつ?
649名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/24 04:13:39 ID:fXuH1xDz
>>1-647
まちがえたm(__)m
DVDボックス買いました!購入者特典が楽しみ
妻子持ちには禁断のDVD-BOXだからな。


レンタルしてリッピ・・・うわなにすんだやめr
リッピングする気力もなく、買う財力もない

よって小説を全巻揃えて終わりました
艦隊戦でいつも重要視される艦載機を出すタイミングなんだが、いつ出すのか
わからん。どういう状況が艦載機を出すべき時なのかわからない。
ビッテンフェルトなんてちょっと早めに出したら集中砲火浴びて艦隊ほぼ壊滅
させてたし。
あんまり深く考えとんて〜(by田中)
>>640
年代順に追うなら…

螺旋迷宮
白銀の谷
反乱者
決闘者
奪還者
(黄金の翼/劇場版)
朝の夢、夜の歌
千億の星、千億の光
第三次ティアマト会戦
我が行くは星の大海(劇場版)
汚名
新たなる戦いの序曲(劇場版)
本伝

になると思う。
黄金の翼は絵も声優も違うのけど、それが気にならなければどうぞ。
銀英伝のアニメって動きが少ないから、リッピングしてトランスコードで
圧縮しても画質劣化はあまり気にならない?
まさかそんな事をする奴はいないと思うけど、実際どうなんだろ?
DVD-BOXは年代順に予告を入れているから「汚名」のあとにしっかりと本編第一話の予告が入っているのが
素晴らしい。予告の一言も「銀河の歴史がここに1ページ」
>>649
保険会社の財形貯蓄が満期になったのを契機に買いました。
>>651
(独身・パラサイトの人間が言うのも何だけど)ボックスを買う目的
は無論好きなときに手軽にソフトを楽しむことにあるんだけど、そのボ
ックスを身銭を切って買うことで得られる満足感自体も目的のひとつ
だと思うんですよ(だからジャケットとかトールボックスのデザインに
メーカーは力を注ぐのだろうと。肝心の銀英伝のその辺をつっこまな
いで)。複製権の侵害とか法律上の問題は無論あるけど、ファンとして
は、アニメ業界のことも考えて、飲み会を1回我慢して好きなエピソー
ドをバラ買いするとかで、身銭を切るべきだと思うんですが、どうでしょう。
DVD、レンタルで見たけど
最初のメーカーロゴが鬱陶しくないですか?
徳間とハピネットピクチャーズがダブルで長ぇーの。飛ばせないし。
ようやく、フロイラインが名前じゃないことに気がついた!
俺はオープニングやエンディングが鬱陶しいと思う。
各話共通なんだから、ディスクを挿入した時だけ流せば良いと思う。
オープニングやエンディングがストーリーに繋がってる場合は別だけど。
>>653
艦主砲がロング、ミドル、ショトーレンジに切り替わるとき。
ショトー・・・
>659
リッピングすると飛
リッピングすると自動的に↓
      ___ ヽヽ
       -‐/      ニ ”
       '´ ヤ      -‐'´
         ヽ   .   ヤ    l      |  ,〃((( ̄ ̄`ヽ    )   げ
  =        ヽ     |    / と 音 あ|| ( ,r´^ノ ̄`ヽ  ヽ  )_    え
.〃 |   ┌-----ヽ、,,,,,,,_|    |. ま が わ|| 〃_t、, ',r-=、||コ| | ) ノ の っ
.   ×゙  | ,,,,,,,___ン   ン ̄''''''| ら   わ.).  |.!。ュ:::'o7 ゙j |、| )  >. ア オ
     \ |└―---' (''''ー‐‐- 、 | ん   /   ',  L  u r ノ(((   〉. イ |
       |‐ |       ̄`゙゙''''''゙ L___>  ヘ 「二コ ' ノlヽ)))   ) コ ベ
.       |     r.゚z       l |.        ヽ、゙ _,ノ'∠ ∧,ヽ  〉 ラ ル
        |.    └┘       l .|   、r‐=ニ,ノsTs/_ノニニ=)  だ シュ
        |,             l .|  / l'./  /~◎~\  ノ' / ゝ、_  タ
        '|   ┌-- 、       l | /、 // l 「     | l  , i ,、r‐''>  イ
        |   ,' ``',','       . |ノ ヽi.'┘ | |    . | L!  Y''" ,、 -ヽ ン
.        │ ,'  .,','        .|ヘヽ !   | |     | |    ,' /   ゙、,」V
         ``,'  .,','         |::::,、>''ー-!、_    | !- 、,,r'、r、,,__ 二、゙、.
銀英をリアルな人種でイメージしてみると、
ヤンって香港とか台湾のアジア系だよね?
帝国人は皆ドイツっぽい人種?
ラインハルトとヤンが会談してる時のイメージがジャッキーチェンっぽい
アジア人とイケメンな白人って思い浮かぶw
同盟はいろんな人種いるね。ユリアンはロシア系??
帝国って黒人いないね
同盟はけっこういるのに
>>667
マシュンゴのことかー!!
669名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/25 04:21:29 ID:8vEi2UlW
突然すいませんが、「ユリアンのイゼルローン日記」の未アニメ化エピソードや「ダゴン星域会戦記」などのアニメ化はもう無いんでしょうか?個人的には「黄金の翼」も奥田キャラで作り直して欲しいのですが…既出ネタならごめんなさい
同盟はアメリカ
帝国は帝政ロシア+ナチっぽいね。

帝国はルドルフが劣悪遺伝子排除法で
劣等民族は排除いちゃったんじゃないの?
そこまでしなくても
貴族階級には白人のみ、結果一般市民が
残りの人種になって反乱なんかで
抹殺されたか同盟に亡命したか…
671名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/25 09:55:19 ID:ghC/HrrP
なんか原作読まなすぎというかアニメすら見てないだろう? >670
>>666
たしかルドルフが貴族にことごくドイツ系の名前を与えたからだと思う

>>625
結構暗殺されかかってるねw
>>670
帝国にナチの要素は無いと感じるが・・・
むろん、ルドルフはヒトラーそのものだろうが、時代が流れて貴族主義な社会
になっている。

民主制→軍閥こそがナチスだと思うので自由惑星同盟救国政府?だったかがナ
チスっぽい。
>>672
貴族だけじゃなく、平民も全部ドイツ苗字ですが。
創氏改名でもしたのかな。
一番の謎は銀河連邦時代から『ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム』という名前。
フォンってw
フォンって付く人、現在もいなかったっけ?
でも、どちらにしろゴールデンバウムって姓は凄いな。

あと、帝国にいた黒人とアジア系はどこいったんだろうね・・・
全員亡命は無茶だし、どっかの収容惑星に隔離されてるのかな。

>673
救国軍事会議だね。
>>673
意外にナチスは正規の手続き踏んでるんで、選挙くらいやっている
その点、救国軍事同盟は単なる軍事クーデターに過ぎない

圧倒的支持を得て帝政に移行したルドルフの方がナチスに近いと思われ
さぁ、田中に続編を書いてもらおうぜ!
ハリウッドで銀河英雄伝説の映画化やってくれんかな。
皮肉たっぷりにアメリカ人にこの話を見せたいんだけどね。
故人だと思ってたorz
この話じゃアメリカは喜ぶだろ
テロリスト達は宗教を隠れ蓑に麻薬で人を操るような極悪非道の集団

テロ行為を非難するのは当然として、同質量の正義があるとか言っておきながら
地球教徒がテロ行為に走る原因やそれを支持する民衆の心理などの正義については
全く触れてない点は現代の世界情勢を見ると明らかな欠陥作だと思う
ヤン達も国捨ててからは立場はテロ集団
民主主義のための徹底抗戦

さらにアメリカが喜ぶ内容だな
地球教って徹底して気持ち悪く描かれてるもんね。
てゆうか、日本人が考えたゲルマン風の名前に爆笑の羊羹。
ところでだ。
ヤン元帥の年金が減額されて
ヤン退役元帥が「これでやっていけそうかい?」
ヤン夫人が「なんとか」
と答えるが
仮にも同盟軍の元帥の退役年金がそんなに安いのか??
元帥でなんとかなら一兵士はいくらもらっているのか?
ユリアンがフェザーンに赴任するとき
フェザーンの銀行に「こんなに!!」ってくらい蓄えがあったところを見ると
給料は悪くないようだ。
いくら帝国にほぼ征服状態でも2人が生活がやっとくらいの年金なのか?
地球教徒を狂信者として描いているのは、政教一致の政治体系が最悪のものだとアピールするためだろ?
銀英で言いたいことは

理想の民主共和制>最悪の民主共和制>(越えられない壁)>理想の専制君主制>=最悪の専制君主制>政教一致の専制

だと思ってるんだが
実際、神に囚われて、神に隷属する政治は理性を腐らせると思うし
天皇制を否定しにくい世の中の雰囲気みたいにね

ところで、君主論は「宗教国家て楽でいいよね、ウザイけど」といった趣旨で良いのかな
日本語訳のは日本語が素敵すぎて分かり難いわい
病院で読んでたら混乱してきた
>>685
ヤン夫人の料理の失敗が財政逼迫の原因です
至急解決を求める
そりゃヤンの考えであって銀英全体の主張ではない
>>596
(越えられない壁)なんか使うと、凄くバカっぽく見えるよ?
>>689
誤爆もな。
>>686
実際に政教一致に近い政治体系を持っていて克つテロを行うようなアラブ諸国を
地球教徒と比べると銀英世界の政治体系に関する思想は薄っぺらく見えるんだが
現実に政教分離が完璧な国なんて無いし完全な政教一致も無いと思うんだが

要するに田中氏は小説家なんだから
「特に政治など言い出したときには眉に唾をつけて聞かねばならん」だろう
スレの流れには全く関係ないんだが・・・
みんなはどのシーンで一番感動した?

俺はヤンの死後、イゼルローン共和政府がささやかながらも
全宇宙に向けてその樹立を宣言するところ。

同盟国歌のバックにナレーションがかぶさる
「・・・ゴールデンバウム朝銀河帝国は未だ全宇宙の統一を成し得ない。
ヤン・ウェンリーの急逝が歴史の促進と遅延といづれに貢献するか
生者のうちに予測しうる者は存在しなかった・・・」

俺は思わずアッテンボローやポプランと一緒に
「くたばれ!カイザー・ラインハルト!」と
鳥肌を立てながら叫んださ
好きなシーンはたくさんあるが
感動したシーンとなると・・・
「初陣」かな ユリアン初戦闘で絶対不利状態で レーダーに大艦隊
「援軍だ! 援軍が来たぞおっ!!!!」 
ポプラン「いやっほぉぉぉ!!」同盟軍のテーマ 泣けた 第二期の幕開けを飾るにふさわしい
ヤン艦隊の良さが凝縮していたとオモタ
感動したシーンはロイエンタールが傷を負ってから死ぬまで
好きなシーンはラインハルトが薔薇もってヒルダ亭を訪問する時と
アイランズが改心して無条件降伏しようとするトリューニヒトに食い下がる時

しかし今年でラインハルトと同じ年になってしまった…
時代の英雄とのギャップを感じる今日この頃
>>694
それを言うなら俺だってヤンとロイエンタールと同い年だぞ

なにやってるんだろう・・・俺_| ̄|○
ビュコック爺さんやメルカッツ提督の年の猛者はおらんのかい
好きなシーンなら、外伝の螺旋迷宮だが
ムライ中佐(当時)がコステア大佐を糾弾するとこだな。
「私がここに来るまでに何もしていないと思われるのは心外ですな」
とか静かに言うシーンはムライ(・∀・)カコイイ!と思った。
それまであまりムライ好きじゃなかったんだけど、一気に好感度アップした。

あと同じく外伝の叛乱者で酒を勧められて断るラインハルトが、
「私は…まだ、未成年だから…」って赤くなるシーンとか。ほほえましい。
ユリアンとヤンの最後の別れのシーン
「馬鹿だなぁ・・・ 私はお前をずぅ〜っと頼りにしてきたよ。6年前…(ry」

DVDのA-Bリピートで何回見たか…orz
ムライがイゼルローンを去る時のアッテンボローとの会話が泣けた
>698
そのシーンは初めて見るよりも、2度目3度目の方が泣けるよな。
んで、小説&アニメ含めて何度見たか数え切れなくなってる人は多い・・・

感動じゃないけど、アムリッツア会戦でヤンが殿軍務めるシーンが
一番好きなシーンかな。
ドヴォルザークの新世界 第三楽章が流れるたびに鳥肌が立った。

ヤンって最高にカッコイイよ
一番泣いたシーンはメルカッツが死ぬシーンだな
いろいろ困難の多い人生だったけど、この人がヤン達と出会えてよかったなあ
と思いました
思わせナレーションがなんとも…

ユリアンはこの夜のことを…
(ヤン謀殺前)
これが2人が酌み交わす最後の…
(ミッタとロイエンタール)
突然だが、CMでドコモダケを紹介してる人がヤン役の郷田氏とは知らなかった。
以外に年食ってたんだな。
同盟好きの俺としては、
ヤンのプロポーズ、>>698と同じシーン
救国軍事会議を倒すにために出撃する時の演説。
フレデリカの「私は独占されたいと思ってるんですけど。」

帝国だと
アンネローゼ様がジークにお願いするシーンと
「遅いじゃないか、ミッタマイヤー」

やっぱ、ヤンが一番好きなキャラだ。
ヤンが死んだ直後のメルカッツもよかったよ・・・
>>703
目から鱗が落ちた
>>702
その最たるが「魔術師、還らず」だな

その時 一つの星が瞬いて 消えた・・・
その時 一つの時代が 終わりを告げた・・・
次回 銀河英雄伝説 第82話「魔術師、還らず」
BGMないのが またすごく怖い
OPやEDでカラオケバージョンが流れて、物語が進行する演出、イイね。
その最高峰が76話「祭りの前」のED。
何度見てもどきどきしてしまう。
ヤンの髪が好きだった。
色も髪型も似合ってて。
またよく頭をかいたり帽子を直したりするもんだから・・
あの髪を梳いてあげたいと思って見てた。
「死んだ魔術師には用はない」って自室にこもって飲んだくれてたポプランが、
そのあとシャキっとして出てくるところが好き。

あとは、海鷲で3次元チェスしてたアイゼナッハが「チェックメイト」って言ったとき
「口がきけたのか!?」て驚くビッテンの隣のメックリンガーのものすごい形相がたまらん。
>>710 これか?

,、‐'' ´  ``丶、        , -―- 、  ナ 、  /   ナ 、、 ーァ      | |
     _,.-‐ 、_ヽ      / r'''ッr-、`、 '゙ よ /^し' / こ つ (_  ̄ つ !!
   ノ     `'i.`,     ,{( `', _, } リ           /    ``丶
   i''ー-、    l ゙i________从  ’ ク(         ,ィ'///r⌒゙i'´
   l r。''ァ`ィr,=ーj L|__| | |_゙| ⊆) rr'´          i゙/ 〃リ , ゞ
   |     ('゚ ン ,'    ̄ V六 イ≦、__         レ ハ{、r'_  `iレ
  || ,._ r、. > j i   _ノ八く⌒`Y/.ハ、       ヽ{ー, ’`
  i|!',==-_ゞ / .l  it亠ヽ_{・ノァ、 / {.∧i         `i {.
jりノ `''=' ン゙   .ト、_|j    `ラ /< /  |          ヽ⊆テ   j
=テ=-、-〈   j /ノ  、.._〃 ゝノ゙  .j           ヽ、_,.∠二
-'´     ヽ`、|リ h    ノ`¨',..イ   〈            ,r'´
       ゙iゾ   j     ,' / .i     {           i
       i、  /    ノ j   !     l           l
       | `'i====={=<     i     i            |
       l`ヽj、     )ラ゙i   ',     ',            |
 `、      l / ``'  、イ  ヽ.  ',     ',          {.
   ゝ、   .l/    '´       ヽ   'r-一┤          i
    `ー`-、}           ヽ  !=≦            ゞ
712名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/26 21:30:01 ID:vlvGMCn+
ロイエンタールの乱で、旗艦トリスタンが損傷を受け棒の破片がロイエンタールを
貫いた後のロイエンタールが回想しているシーンが感動した
キルヒアイスからルッツまでの死の瞬間の映像、ビュコック&チュン、そして最後にヤンの死
「人にはふさわしき生と死」か・・・
とロイエンタールがつぶやくシーン最高です
誰もキルヒアイス関連で感動してないね

可哀想なジーク……
714名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/26 21:35:12 ID:vlvGMCn+
もう一つ・・・
要塞対要塞で大敗したとの報告をオーベルシュタインより受け、激怒するラインハルト
しかし自室に入って、自分の姿を写した鏡を見たら笑顔のキルヒアイスが
「ラインハルト様」
「そうだな、ミュラーのような男は得がたい存在だ、無益な戦いで死なすような愚考はやめよう
それでいいだろう、キルヒアイス!」
715710:05/01/26 21:40:21 ID:???
当方マカーなのでAA正しく見えてないけど、たぶんそれだと思います。
thx
>>713
まあ、お決まりだけど

ラインハルトを狙うハンドガンの射線ずらして
2条の光線を受けながらも
アンスバッハの手首がへし折れるほどに強く
つかんで離さなかったシーン


さらば、遠き日
Farewell,. my Friend

題に。・゚・(ノД`)・゚・。
>>713
ジークといえば、私服のセンスが...orz
可哀相なジーク
>>709
髪と言えば、ラインハルトとの会談で
敬礼してる時に目にかかって直す所が
なんかヤンっぽくて良い。

>>713
キルヒアイスは早死にしすぎて
俺は、あまり感情移入できないなぁ。
もうちょっと色んな人との絡みが欲しかった。

ジークと言えば、もしラインハルトが死んで
キルヒアイスが皇帝になったとする。

すると「ジークカイザージーク」となり
上から読んでも「ジークカイザージーク」
下から(ry
となり、同盟&フェザーン人に馬鹿にされただろう。
>>692
この手の話題は盛り上がるね。
見るたびに印象に残るシーンは変わるけど最近では、
第3期の宇宙艦隊司令長官のオフィスで、ビュコック
とチュンが夕ぐれ時の外を眺めながら語り合うシーンかな。
銀英伝の世界でヤンを真価を理解する人は量としてはすくな
いんだけど、質的には申し分ないことがよくわかる。
作者は民主主義が絶対と考えられている世の風潮をからかってみたかったん
だな。ちなみに好きなシーンは、ユリアンの考え事かな。前半は一軍人のヤ
ンには戦って勝つ以外の選択肢が無く、後半の方が考えて選択する場面が多
い。

・オーベルシュタインの草刈り後のユリアン(長げぇけど好き)
民主主義の基本的な精神からいけば、生命を脅かされている人を少数だからと
いって見捨てる事は出来ない。だがそのために宇宙に唯一残された民主共和政
治の根拠地を失うのか?
シェーンコップ『この件にして最大の味方はフェザーンにいるのかもしれんな。』
カイザーラインハルトが?
カイザーラインハルトなら人質を取って開城を迫るような手段を是とはしない
だろう。だが、カイザーの矜持に期待するという事と寛容と慈悲を求める事と
どう異なるのだろうか?
それにしてもオーベルシュタイン元帥のような手段を用いなくては平和と統一
と秩序を画一し得ないのだろうか?もしそうだとしたら、カイザーラインハル
トとヤン提督とはなぜ流血を繰り返さなくてはならなかったのだろうか?
最も卑劣に感じられる手段が最も有効に流血を減らせるのだとしたら、なんの
ために人は正道を求めて苦しむのだろうか?
>>716
キルヒアイス・オフレッサー両名を接近戦で殺害したアンスバッハこそ、
白兵戦最強である・・・わけはない。
722692:05/01/26 23:34:29 ID:???
いやあ、俺なんかのフリでこんなに盛り上がるなんて
このスレの住民はいい奴らばかりだなや!

心に残るシーンて見る人によっていろいろあるんだなぁ
ヤン風に言わせてもらえば
「10万人見る人がいれば、10万通りの感じ方がある」
ってとこですか

普段の会話での言い回しとか銀英伝のキャラクター(=田中芳樹氏)
から影響を受けているって人、結構いるんじゃないかなあ?
みんなどうなんだろ?
ユリアンがカリンを捕まえようとして後ろから手をまわそうとしたら
カリンの胸を掴んでしまい、カリンが「あっ!」となった場面。
銀英の影響っつったら
そりゃあ 新年のあいさつに尽きるだろうw
プロージット!  ←このあいさつがオサレに感じる(余もこのスレで新年にしたぞ)

でもやっぱりヤンが好き
ヤン好きなのでコーヒー嫌いの紅茶好きになってたよw

プチコスプレなのか 同盟軍のベレー帽を見立てて緑色のベレー帽をかぶっていた時期もあった
あと やたら「シッュワルツランツェナレイター」と言いたくなるのは中毒でしょうか?
727452:05/01/27 01:07:38 ID:???
そういえば
カイザーのように 悩む時 ペンダントをいじる癖がつきましたヨ
そういえば人に皮肉を言う事が多くなったかもw
>>728
イゼルローンにやってきたころには
陶器人形のようにかわいかったのに…
もともとコーヒーは飲めない、というか苦手だったんで
ヤンの影響でますます紅茶を飲むようになって
おかげでリプトンの懸賞が当たりましたよ・・

チョロQを携帯で動かせるようなもの
カリンの初陣で、味方機撃ちそうになって
頭をコンコンってたたくのは
ユリアンの初陣とかぶせてたのね・・
カップル揃って味方殺し未遂を犯すか。軍法会議ものだぞ
銀英世界に敵味方識別裝置なんて存在しないのさ!
艦砲射撃で結構味方を撃ってそうだな
735名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/27 22:24:23 ID:ZAGsuBnR
>>635それは三つ巴とry
まぁ、銀英伝は架空の世界だからうまくいったのだろうが
普通に考えてバイエルラインのような大将級の腹心を持ち
国務の権力まで持ってしまったらミッタマイヤーのような人格者でも簒奪しちゃうよな
そこにきて元帥が七人もいるから帝国は空中分解
再び戦乱の時代へっていうのが一番起こりえる情勢だろう

ビルデガルド・ボン・バリーンルドルフ

硬そうな女の名前だ
>>736
ミッちゃんも他の六元帥も、固有の武力を持ってるわけでなし、
収まるところの収まる。

主導権争いは予想されるが
クロスファイヤー攻撃って流れ弾が味方に当たらないのかな。
>>738
固有の武力持ってないのが余計に怖くないか?
誰であれ元帥が兵を動かすのを封じるのは難しそうだし
ヒルダやアレクには兵を動かす力はなさそうだし
軍閥ごとによる分解よりたちの悪い混戦状態になりそう
>>739
狙ったところを外せばバリアで消せるんじゃないか?
良くは知らんがビームの最大威力を虫眼鏡で焦点を合わせた感じで想像。
ピント合わせたところは高威力だがそこ以外はそうでもない。とか。
フレデリカとヒルダってどっちが人気あんの?
オルスタンスとエヴァンゼリンってどっちが人気あんの?
ドミニクとアンネローゼはどっちが人気あんの?
カリンとエルフリーデってどっちが人気あんの?

俺はフレデリカにエヴァンゼリンにドミニクとカリンだな。
>738
んなこと言ったら近代以降のクーデターは大半が成立せんぞよ。

ミッターマイヤー、ミュラー、メックリンガー、
ビッテンフェルト、アイゼナッハ、ケスラー、ワーレン。
この中でケスラーだけはかなり毛色が違うからなぁ……
摂政ヒルダが帝国内および帝国・旧同盟領間の富の再配分に失敗し
(そして、その可能性はかなり高い……)、
ケスラーの持つ治安維持能力に依存するようなことになると、
最悪、国家の主導権を彼に奪われる危険性すら、ある。
>>743
新しい時代を作るのは老人ではない!
>731-732
遅レスだけど、ユリアンの初陣での頭コンコンは
誤射未遂じゃなくて、獲物横取りされてカッとなった
自分に対する戒めだったと思う。


ユリアン様はカリンごとき小者とは格が違うのよ。
>>742
フレデリカ<ヒルダ
オルタンス>エヴァンゼリン
ドミニク>アンネローゼ
カリン<エルフリーデ

自分はね
>746
カイザーに通報しました
フレデリカとヒルダってどっちが人気あんの?
同盟の英雄夫人と帝国の英雄夫人…これは分かる
オルスタンスとエヴァンゼリンってどっちが人気あんの?
同盟のスーパーサブの夫人と帝国のスーパーサブの夫人…これも分かる
ドミニクとアンネローゼはどっちが人気あんの?
フェザーンの娼婦と帝国の娼婦…ギリギリセーフ
カリンとエルフリーデってどっちが人気あんの?
↑これはどういう組み合わせなんだ???

マリーカとクララこれを入れてくれ。
公布

カリンとシャルロットの比較論
カリンを取ったユリアンの批評を週末に行う
シャルロットの方がファックしたくなるなぁ。絶対いい女になるぞ将来
しかも預言者の血を引く、な…
>>748
もしかして中の人がセラムンつながり、とか?
>>748
 どういう基準での人気かな?
 作中のキャラにおいて? 視聴者(読者)の? まあ、後者だと思うが…。だったら、肩書きなんぞ
あまり意味がない。
 それと、
>フェザーンの娼婦と帝国の娼婦…ギリギリセーフ
 情婦とか妾とか愛人、側室という言葉も知らない中学生なのか? どちらも、言葉どおりの定義
で「娼婦」ではないぞ。辞書を引け。
 まあ、彼女らを嫌う作中人物は、そう呼ぶこともあるだろうが。
やっぱ今の時代に見るとイゼルローン再奪取作戦が滑稽でならない。
OS再インストールもやってないのかルッツは。
>>754
要塞をコントロールしているOSを再インストールするのは
戦時中では難しいでしょう。
実際にロボットの無人工場でも一度スイッチを切って操業停止すると
再稼動させるのに数日かかることがあります。
ましてOSの再インストールとなると・・・。
イゼルローンのOSはXPだよ
757748:05/01/28 19:10:31 ID:???
アンカー忘れてた。もともと
>>742が書いたのにレスつけたわけで。

>>753
彼女らを嫌う作中人物にとっては同じ括りという限定なので
ギリギリセーフとしたわけなんだが。
>>755
ずっと戦時中だったわけじゃなし、
システム入れなおしをする余裕は十分すぎるほどあるが・・・

ミスターレンネンがハイネセンで頑張っている時期とか、
いったい何をしていたのかね。
>>758
天体規模の要塞だぞ。数ヶ月は見ないと。
しかもこの作業中は要塞の機能は停止する。
つまり駐留艦隊含む要塞内部の補給は外部から行う必要がある。
ルッツ一人の力では無理でしょ。
>>759
天体規模の要塞でも、全てのコンピュータが1つのOSで動いてる道理は無いと
思うが・・・
つまり要塞防衛の機能すら相当数のコンピュータで管理されて互いに通信しあ
ってデータを受け渡しているかと・・・
補給などの機能は維持したままメイン(おそらくバグダッシュがアクセスした)
を落とす事は可能では?
とは言っても君が言うように大変な作業かもしれない。
システムの再インストールって
イゼはイゼのオリジナルプログラムで動いていると思われるので
支障なければそのまま使用するんじゃないの?
一応デバックくらいはするかもしれないけど
同盟に奪われる前のシステムデータからアップデートされてるだろうから
参考にならんだろうし。
フェザーンの航路局のシステムも入れ替えなんかしないだろうしね。
動かす人間が完璧に変わる。当然全員のアカウントが変わる。
ヤン艦隊が逃げる時にデータは全部消去して行っただろうから、再インスト
ールした方が早いと思うのだが・・・
MS-DOS
あの時代はソフトウェア的なOSなんてものはないでしょ。
プラットフォームが統一されてるし、OSとしての進化も止まっているから、
ハードウェア組み込みのOSになってる。
だから再インストールなんてものは不要。

ヽ(`Д´)ノ 600ネンサキノコトナンテワカルカァァァァァ!!! byタナーカ
>>765
そんなこと言うなら最初から
600年先のことなんか書くな〜〜
アスターテ会戦は1601年後だぞ。
PCみたいにお気楽にはいかんだろ
PCにしたところで最早Windowsの全容を把握してる人なんていないし……
タナーカは時代設定を思いっきり未来にもっていく事で
昔の古代戦をスケールでかくして再現したかったんだろ
イゼルローン奪還作戦(=難攻不落の攻城戦)は
「トロイの木馬」をモチーフに 城の中に以前住んでいた人間を・・・ああ まんどくさ
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,))        
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.     ____________________
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙',     / 
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル'  / 
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´  <    こんにちは ユリアンおにいちゃま ♪
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ     \   
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´          \\____________________
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ              
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、              
  /\\    ',   }   //`ヽ

 ユリアンとカリンのその後の歴史については多く語られていない
 ただシャルロット・フィリスについては多くの写真集を中心とした文献が残っている
 多くの歴史評論家は語る カリンを選んだユリアンは負け組みである と
771名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/01/29 17:13:11 ID:C7zaHXrs
18時半からWOWOWで
眞田十勇士、ノンスク放映ですよ皆さん。
銀英スタッフ再結集ですよ。
宇宙の伝説が終わり・・・
日本の歴史が始まる
PCゲームの銀英伝W買った。
感想は何と言うか、どうしたらいいのか分からんw

戦略モードは分かる。問題は、戦術モード。

自分が総司令官、あるいはただの一提督で
「作戦提示」の「行動設定」で遊撃や他提督の行動を
提案しようにも、何処に敵がいるのか分からないので
行動設定の仕様が無い・・・。

索敵して○○に敵がいるから、この辺りまで行って後ろを突いたり
包囲して殲滅って感じの命令は無理なのだろうか?

頑張っても、航行中にいきなり敵と遭遇して戦闘勃発。
敵味方ごちゃ混ぜのグダグダな艦隊戦にしかならん・・・。
しかもCPUの方が常に良い位置で攻撃してくるw
半個艦隊でイゼルローン攻略や、2倍の敵を各個撃破は
俺には出来そうにもありません(つД`)
ポプランが整備(?)のメガネをかけた女の子を軟派してるシーンがあったと思ったのですが
何話だったか忘れてしましました。確か前半の方だったはずなんですけど
知ってる方いましたら教えてください
>>770
ユリアンとカリンの子供は可愛いはず。
師が作れなかった分、パコパコ子供を産んじゃうに違いない。
>>774
メガネはかけていないが整備の女の子を軟派っつーか、
誘っているのは第15話の「アムリッツア星域会戦」の冒頭あたりにある。
「よーし行くか」ってコックピットに乗り込むシーンで、
女の子の押し上げる時にどさくさにお尻を触っている辺りが
ポプランらしいと苦笑した記憶がある。
>>773
開戦当初は敵の所在はわからんから、ある程度は予測して
接敵場所に艦隊を展開して待ち構えておく。
読みを外されるととっても楽しいことになるが。

で、他艦隊はロクに偵察してくれないから、自分の艦隊で要所を索敵する。
そうそう 戦闘中までポプランのナンパ天国だったなぁとオモテタ
帝国は整備兵に女性整備士なんていないのかなぁ
と気になっていたよ
>>775
カリンは良い母親になれるだろうか はげしく疑問
コンプレックスかかえた母親って結構・・・ねぇ?
ユリアンが良い父親になれるだろうから大丈夫だろう。
ヤンをしっかり飼いならしたのだし。
カリンのコンプレックスてパパに対するアレ?
ギシアンすれば忘れちまうさ
>>776
「アムリッツア星域会戦」の冒頭ですか、どうもです
でも、メガネをかけてないのかその女性は
確か眼鏡っ子の整備の女の子を軟派してるシーンが
どこかにあったと記憶していたのですが・・・、気のせいだったのかな
昔その子をかわいいなって思ってて印象に残っていたのですが
>確か眼鏡っ子の整備の女の子を軟派してるシーンが
>どこかにあったと記憶していたのですが・・・、気のせいだったのかな

恐らく、帝都オーディーンでユリアン、マシュンゴ達と同行してた時の
3人の女の子ナンパしてたヤツ?かも。

整備してたかどうかは未確認ですが。
>>779児童虐待・・・
ユリアンとカリンがそのままゴールしたか自体かなり疑問。
あくまでヤン艦隊の中でのカップルだったからそれがなくなったら・・・
カリンて、子供を虐待するイメージはないけど、旦那が浮気したらすげえ怖いと思うよ

アッサリ「別れましょう」て言うかもしれんが
素直になれない、プライドの高い娘なのねえ
>>777
そっか。自分で予測するしかないんだな。
どうもありがとう。頑張ってみます。
どこのDVD販売サイトの解説を見ても全ての巻に
出演者:堀川亮/富山敬/広中雅志/佐々木望
と書かれているんだけど、せめて螺旋迷宮だけでも変えろよと思う。

帝国側は登場せず昔の話なのでユリアンもおらず、ヤンは代役・・
>>787親父譲りのトマホークさばきでユリアンを一ミリ単位で切り刻むのでしょう
>>790(((( ;゜д゜))))
>>790
まぁ女の子がトマホーク振り回すのを見たくないって…
>>786
でもユリアンより、かっこよく 頭が良く 強いやつなんて、
そう居ないだろ
ってか多分これから先、会うのは不可能に近い。
カリンがよほどの馬鹿じゃない限り、一緒になる。
そろそろ最後の再放送してくれんか
セーンコップ戦死後、カリンが歌を口ずさむシーンがありましたが‥

どうしても笑ってしまいますw
>779 >785
っていうか、別にカリンは母親に虐待されて育ったわけでもないし。

乳幼児期に虐待を受けて育った子供は、
本来ならスキンシップと信頼によって形成されるべき「対人関係の基礎」を
苦痛と不信によって形成させられてしまうため、
トラウマが解消されないまま成人すると虐待を行うようになる……っていう「仮説」だし。
だから片親だろうが養親だろうが、何なら兄姉に育てられたんでもいい、
発達段階の初期の段階でそれが「親役」さえ果たしてくれれば
それなりに育つもんなんです。
カリンはポプランが救われたな
キャゼルヌ一家の暖かい家庭的愛にも

しかし気の強い一匹狼女は 得てして子供に自分の満たされなかったもの=エゴを押し付けるよ

オレンジ色の髪の毛を逆立てたトマホークを持った般若みたいな母親だったら (((( ;゜д゜))))
東洋系の女性キャラって殆ど出てこないね。
DVDBOXそろえた人たちはチェスの応募しました?
今日締め切りで迷ってます。
ところで22巻に(ビデオ)EDが「光の橋を越えて」の回があるけどどうして?
DVD版は日本語字幕のON/OFFが、艦隊名や人物名のキャプション表示のON/OFFになるらしいけど、
オリジナルと同じようにキャプション表示したい場合、日本語字幕ONでいいの?
まさか、日本語の全セリフが字幕でつくなんて事はないよね?
キャプション表示好きだから消して見るのは嫌だしなぁ。
>>801
普通(字幕OFF)に見ているけど、艦隊名・人物名は表示されてる

もしかしてONだともっと詳しく表示されるの?

今晩やってみる
>>802
ttp://yumemi.com/gin/dvd/15.html
ここの下から2番目がソース。
OFFだと何も出なくなるみたいだけど。
BOXとバラでは仕様が違うのかな?
>>800
ヤンが死んだから
>801
字幕表示でつくのは名前とか地名とかのキャプション表示だけ。
台詞の字幕はないよ。
海外版だと英語なり中国語なりで台詞の字幕がつくらしいけど。
>>805
すると>>802はなんだろ。海賊版?
フレデリカのしゃべり方ってオバサンっぽくね?
808名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/01 12:54:53 ID:eT6zqI79
第1回 帝国・同盟名将対決 
では第1回名(迷)将対決を開催する。
んでしょっぱなから名脇役で能力も同等とされる
バイエルライン、アッテンボローについて語れ。

まず俺的に能力を数値化してみた。
バイエルライン 政治52 戦闘80 知謀62 艦隊戦B 陸戦C 空戦C
アッテンボロー 政治41 戦闘82 知謀80 艦隊戦B 陸戦D 空戦D

まず政治的面から見るとどちらも生粋?な軍人であり、特にバイエルラインは
軍隊が恋人というほどである。しかし、アッテンボローはヤンファミリーの一員
だけあって、政治を下水道のようなものとしか思っていないのもあり、低めになった。
 
スマソ。ageてもーた。

んで、戦闘はどちらも名将の片腕の為、高く評価されている。
個々の能力では軍隊が恋人のバイエルライン。
用兵家としては伊達と酔狂のアッテンボロー。
両者ほぼ互角であろうと思われる。

知謀面からするとバイエルは出てくる度にやられるといった
噛ませ役的イメージからやや低めになった。
アッテンボローはヤンの影に隠れいつも勝ち組だった為、
高めになっている。

総論
上官をよく支え、よく戦ったという点においてはどちらも
互角であるものの、やはりアッテンに比べ、バイエルは魅力に
欠けており(出番少な)この勝負はアッテンボローの勝ちとする。

童貞どうしなので引き分け
艦隊規模の分艦隊を率いて攻撃力はあったものの戦線の維持に問題があったバイエルラインと
分艦隊を率いて最初から最後まで最前線にいて戦線を維持し続けているアッテンボローを比べるのはちょっと
青二才だからな…

名脇役で能力も同等とされる
ってどこから出てきたのか…

ロイエンVSシェーンコップ
どちらが不良かとかなら。
アッテンボローはヤン艦隊を引き継ぐ能力もあっただろうが
バイエルラインにミッターマイヤー艦隊の統率は到底無理。
まだビューローあたりの方が適任ではないか。
そもそも白兵戦部隊に混じって敵総旗艦突入なんてことをやらかした
ユリアンに司令官の資格などない。
そもそもバイエルラインは行動等がDQN
なんかバイエルライン酷評だな…。
別にドキュンとは思わないが。
ミッターマイヤー任せすぎるからな
我々が失敗しても司令長官閣下が何とかしてくれる
なんて言われても部下としては
駄目だこいつ…何とかしないと、と思うだけ
アッテンボローの艦隊司令としての能力は個人的にはあまり評価できないな。
第10艦隊の司令官なき状態をまとめて撤退に成功させたり(ウランフの脱出のお膳立ても
素晴らしかった)、陽動部隊や遊撃部隊としてはそれなりに能力を発揮できているが、一個
艦隊を指揮した経験はないし、実際やらせても、攻勢面における特徴がこれといってない
ので、分艦隊での活躍が精一杯かと思う。

それに中佐から准将への昇進基準が曖昧で甘い。
レグニッツァ、第四次ティアマトで中佐だったのが翌年第10艦隊では准将になり、アムリッツァ
の功績で少将に昇進してヤン艦隊に所属。
中佐から准将に1年以内に昇進となると、よっぽどの功績がないと無理なはずだが、説得力の
ある功績は特にない。帝国の貴族じゃあるまいし、少々の活躍では昇進は果たせない。
現実ティアマトではヤンの昇進はなかった。
ヤンはアスターテで第二艦隊を救って少将に昇進し、イゼルローンを落として中将への昇進と
いう文句のつけようがない武勲があるので説得力がある。
本当はイゼルローンを落とした時点で大将になっていてもおかしくないのだが…。
原作にもある通り、昇進の乱発は困ってる時と言えるだろうが、それはあくまでアスターテとアム
リッツァの敗北以後の話なので、やはりアッテンボローについては謎が多い。

少佐までの昇進についても語られてない部分が多い。
士官学校卒業後中尉になるのに3年かかったが、その後2年で少佐となり駆逐艦艦長として
何かしらの戦果を挙げて中佐になったらしいが、中尉、太尉としてどういう実績を挙げたのだ
ろうか?
ゲームではそれほど高い評価は得てないようだが、やはりこれは最終的に中将になったとは
いえ、分艦隊の指揮に留まったからだろう。
比べるなら一応艦隊司令にまでなったが、モートンが妥当だろうね。

好きなキャラクターだけど、昇進に関してはかなりの甘さを感じる。むしろ設定ミスかと。
分艦隊司令ということで准将止まり(ヤン元帥のお裾分けで少将)でよかったのではないだろうか。
昇進の甘さについては同意するが
分艦隊での活躍が精一杯というのはどうかと思う

何故ならウランフのお膳立てがあった脱出時や新兵訓練中の遭遇戦、
また回廊の戦いなどでも分艦隊司令とは名ばかりの単独作戦が少なくないからだ
さらに奇襲などの攻勢時ならともかくアッテンボローはほとんど戦線維持での活躍が多く
少数(分艦隊)だからこそできた戦果というものがほとんど無い

一つの個別の艦隊を指揮してるのとあまり大差ないだろう
小規模艦隊は機動性もあり、指揮しやすい利点もあるし、一個艦隊の指揮とはやはり
スケールも運用面もかなりの差がある。
戦線維持の能力はあると思うが、戦略的にも戦術的にも勝利に持ち込むような能力と
なると未知数。
一個艦隊を率い、帝国の諸提督(獅子の泉の七元帥レベル)と同数の兵力で遭遇して、
どれだけ戦えるだろうか。簡単に負けはしないだろうが、勝つのも難しいだろう。
やはりウランフなりヤンなりの支柱があってこそ活躍できる将だと思うな。
いわゆる総大将や都督でなく、部将向きという事ね。
それは別に無能という意味でなく、適材適所という意味では十分に名将と呼ぶに値する
事だから、アッテンボローの評価を落とす事にはならない。
ポプランの思い上がりが嫌
>>819
煽るつもりはないがその意見ではフィッシャーに運営を任せているヤンはもちろん
「遅れるものは置いていけ!」のミッターマイヤー・ミュラーも艦隊司令官失格ということになる
艦隊の運営は部下がするだろう
指揮のしやすさということに関しては新兵の小規模艦隊より練度の高い一個艦隊の方が指揮しやすいだろう
機動性ということに関して言えば常に相手の前面にしか展開できない回廊内では活かせない

あと最大の誤認は>>818の意見は分艦隊止まりでなく艦隊も指揮できるだろうという意見でしかない
さらに一個艦隊の司令官は戦略的勝利を要求されていない
同等の兵力で戦うとすると最後に勝つのはアッテンボローだと思う。
バイエルも各地を転戦し名を馳せた勇将だが、6元帥に比べやや柔軟性に欠ける。
ゲーム上でアスターテ時にワーレン、ルッツ、ミュラー、ビッテンなどと一緒に少将だったハズ。
よってバイエルは元帥になる器量も戦略眼も出世欲もなかったと思われる。
それとバイエルは四天王で一番出番が多い反面、失敗も多いのでどうしても
ジンツァーやドロイゼンより劣っているイメージがあるんだよね。
よって必然と ビューロー>ジンツァー>ドロイゼン>バイエル となる。
開票率67%
アッテンボロー 5票
バイエルライン 1票
引き分け 3票
話変えて悪いけど外伝っておもしろいな。ベッドシーンが多いのに驚いたけどw
セーンコップの外伝はいきなりのベッドシーンに驚いた
軍事評論スレに近くなったな
夏アニ板だったら 単純にアッテンとバイエルンどっちが好き〜?ってレベルだろ?
漏れはアッテンが好き 理由は「それがどうしたっ!」の名セリフと美味んぼだから
リューネブルグが美人の奥さん犯しているとこは興奮を禁じ得ない
ロイエンタールと音速丸のどっちが好きなんて、選べませーん。
だってそのまま入れ替わってもわかんないくらい似てるし、声だけじゃなくて。
敢えていえば、
地球教の陰謀には引っかかっても、矜持を捨てないで、しかもカイザーに弁明できたかも。
ロイエンタールの矜持と音速丸の矜持ではベクトルが違う肝?
>>828
アナゴさんのほうがいい。
「マスオ、遅いじゃないか・・・。疾風マスオという大層な名前を・・・」
穴子さんは助平じゃないからだめですよw

ブラックゴーストの首領ならロイエンといい勝負。
皮肉屋さんで、統率力があって、白兵戦も上手・・・そっくり。
>>831
スカールのどこが助平なんだよ! 003のお尻さわったりとかしないよ?
他はロイエンに似てるといえば似てる。部下に慕われてるしね。
>830
原作には、

”「小官としては、才覚豊富なフェザーン人を
無条件で信じる気にはなれませんな、うぅ〜んおっぱぁ〜い」
指名されたロイエンタールは、礼儀正しい冷淡さで彼の主張を述べた。”

とあるのでロイエンタール=音速丸に一票。

バイエルライン・ファーレンハイト・レンネンカンプ・グリルパルツァー


帝国過大評価四天王
バイエルライン =ウインナーの銘柄
ファーレンハイト =ゴルフ関係の名称
レンネンカンプ =連年乾布(いっつも乾布摩擦をしている行為)
グリルパルツァー =キッチン台所関係の名詞
>833
原作儲帰れ
これを食べて、君も立派な帝国軍人になろう!
「バイエルラインウィンナー」(・∀・)テイコクハムダカラオイシ!

燃費の良さが自慢です。「ロイエン・タール」

爽やかなストロベリー「キルヒ・アイス」
合成着色料は使用しておりません。

油汚れに〜♪「ファーレン・ハイター」

当店の双璧!
「アンネローゼ」得意なプレ(ry
「ヒルダ」初々しさが(ry
>835
バイエルラインはED治療で有名な医療メーカーです。
>>830
疾風マスオだとすぐにサザエさんのところに帰っちゃいますが(w。
>>837
最後の2つは良く分からんw

「ヒルダお嬢様の初夜」 なんて本出したら 不敬罪で死刑かな
>835
ファーレンハイトは「華氏○度」に名を残す偉大な物理学者・技術者ですぞ。
>>827
同じくそこでハァハァした
リューネブルグ合掌
さて第2回目は真の銀河無双は誰か!つーことで
猛獣オフレッサーvs薔薇の騎士シェーンコップ!!

俺的にロマサガ風に数値化してみた
オフレッサー  腕力24器用さ13素早さ14体力25意志力21魅力2
シェーンコップ 腕力22器用さ18素早さ19体力21意志力16魅力17

まず腕力・体力は猛獣オフレッサーには到底及ばない。彼は石器時代の勇者なのだから。
しかし知勇を兼ね揃えたシェーンコップはオールマイティに強い。
一騎打ちを行ったならばやはり正義の味方シェーンコップが最後の最後に勝つであろう。
そしてオフレッサーはアクション映画でよくある歯車(機械など)に体をひきこまれ
絶命するのであったとさ・・・・。

次点では連隊長リンツ、チェリーボーイのブルーム、フェザーンで活躍したクラップフ、
ガイエスブルク占拠に貢献したハウプトマンなど上げられるが
やはりユリアンを命がけで守ってきたマシュンゴ中尉を強く推薦したい。







>>843
次点なら
ハァハァのリューネブルグ
白兵負けなしのキルヒアイス
とかじゃねの?
真の銀河無双は
キルヒとオフレッサーを冥界に送った
オーベルさんなわけだが。
キルヒとオフレッサを両方とも直接手にかけた
アンスバッハが最強。


って、前にも誰か言ってたか・・・
そういやこの話は人型ロボット出てこないね。
最近この業界では競争激化してるから確実にいそうだが。
>>846
出てこないんじゃなくて、出す必要がなかったんだと思うんだが
銀英伝はSF小説ってよりも、仮想歴史小説みたいなものだからね。
作者があえて未来的なものをストーリーから排除しているみたい。
ハードが目立ちすぎると、戦術・戦略的不利をハードの力で覆されて、
結果的にヤンのような知将のインパクトが薄くなってしまうんだと思う。

まぁ16世紀も未来の世界にしては原始的過ぎる描写が多いけど・・・
一回見ただけじゃ登場人物の顔と名前が一致しない。
アニメ版のキャラの顔と名前の一覧載ってるような資料ってないでしょうか?
>>848
そこで質問なんだが
光星間ワープっていうのは
星系の間を結んでいるわけなの?
ガイエはイゼ回廊にワープしてきたけど
どのくらいワープできる設定なの?
いきなりハイネセンにガイエおくるとかは
できないんですか?
俺はいまだにルッツとワーレンの見分けができない
>850
光星間ワープじゃなくて恒星間ワープな。
技術的な制限は知らんが、その名の通りだと思う。
ルッツとワーレンの見分けがつかないのは…w

白兵戦で最強なのは、夫の傍にいる敵兵の頭をレーザー銃一発で撃ち抜いたフレデリカだ
そういや俺ファーレンハイトっていうディオールのコロン使っているよ
もうテレビでは放送しないのかな?
スカパーなら再放送あるかも・・・

以前、動画配信サイトの無料アニメに出てたけど
今じゃ無料アニメ自体が殆ど無い。

どうしても観たいならレンタル汁。
>>850
ワープにも幾つかレベルがあると考えられる。
短距離ワープ9.99(光速の7912倍)、恒星間でワープ9.9999(光速の199516倍)という某SFの
ワープの概念を借りて考えてみた。
(某SFでは基本はワープ5(光速の214倍)が基本だが銀英伝の世界ではそれでは遅すぎる)

1.ハイネセンからエコニアまでの480光年を通常より時間がかかって9日(通常だと7日くらいか?)
2.ガイエスブルグからオーディンまで通常20日(高速艦艇で短縮して17日)

1では具体的な日付が出てるが460光年を7〜9日はかなり速い。
ワープ9.99でも24日ほどかかるので、通常7日で着くと仮定すると、エコニアまで光速の24658倍の
速度で着いたことになる。これを新たにワープ9.999と定義し、これを短距離ワープの速度とする。

2ではガイエスブルグからオーディーンまで17日で行ったので、ワープ9.999だとすると、距離は1148光年。
ワープ9.9999だとすると9293光年。銀河の直系を10万光年である事を考えると後者かな。
つまりワープ9.9999が恒星間ワープに該当するものと思われる。
もちろん作中でラインハルトがワープの危険性を列挙しているように、常に最高速度でワープしてい
るとは限らないので、あくまで数字上の仮定となる。

比較は意味がないが、どの程度の速度で動いているかの参考にはなるかもしれない。
某SFより随分先の未来の設定なので、同列に並べたとしても十分にありえる数字かな。
ウラシマ現象はどうなってるんだろ。
ちなみにヤマトは往復29万6000光年を一年で踏破しているので、ワープ9.9999では12年かかってしまう。
恐るべし波動エンジン。
しかし、もっと凄いのはアンドロメダ星雲より来た白色彗星帝国。(このへんでやめとくw)
バイエルラインって何かそんな名前の菓子があったような・・・
ファーレンハイトは原作では過大評価だが
アニメでは実際に有能って感じだ。
アニメ版外伝「反乱者」と「決闘者」って原作アリですか?
それとこの2作は「ハウス世界名作劇場」みたいだったなぁ

まさか真剣白羽取りが出てくるとは。
>860
あれは笑ったw
>>860
居合いのビデオが渋かったw
というか白刃取りなんて予測できないし、キルヒアイス撃たないと駄目だろって話だねw
>>692
遅レスだがマル・アデッタの最後だな 民主主義に乾杯
>>863
さらに遅いが
ビュコックじいさんが
カイザーの宣戦布告を聞いて
「おい」っていうと夫人が無言で
軍服もってくるところもイイ。
そこから「同盟軍最後の出撃…」のナレーション
「ヴァルハラでわびさせよう」まではかなり好きな部分だね。
ヴァルハラ=天国って意味でOK?
>>865
おけー
キルヒアイスって生涯童貞だったの?
アンネローゼ様一筋なんだよね。
キルヒアイスって外伝でレイプされてる女性を助けなかったっけ?
たぶん御褒美もらったと思う。
(^Д^) ポパランッ!
( ゚д゚)、 ポペランッ!
('A`)マンドクセ
щ(゚Д゚щ) ポポランッ!
ヽ(`Д´)ノ ポピュランッ!
(*^ー゚)b ポプランッ!
一個艦隊は大体1万5千ぐらいな気がするが、この数って艦隊指揮官が指揮する
数として妥当なのか疑問に思ってしまう。しかし幾つ位が妥当なのか決めるの
も迷うところ。
この作品って喫煙シーン1つもないよね。
さすがにこれほど未来になると根絶されたという設定なのかな。
>>871
デグスビィがケッセルリンクにはめられて憔悴しきっているシーンでは
灰皿にたばこの吸殻みたいなのがあったけどね。
ケッセルリンが「酒、麻薬、そして女、アンタはこの世の快楽の…」
って言ってたから、タバコじゃなくて麻薬なのかもしんないけどね。

ついでに眼鏡かけてるキャラもいないね。モノアイ掛けてるエーレンベルグくらい?
なぜか知らんけどワイドボーンってがり勉眼鏡ってイメージがあって、
外伝をはじめてみた時、こんな顔なのかよ?って愕然とした記憶がある。
>>867
融通が利かない朴念仁だからな
 ザクじゃなねぇんだから(w)
 「モノクル」だろ。
>>692
一番感動したシーンといえば

「そうさのぅ・・わしはな ミューゼル准将・・
1ダースのイゼルローン要塞より、おまえにいてもらうほうがいいよ。
いいかい、1ダースのイゼルローン要塞よりも だよ。

そうさのぅ・・セレブレッゼ中将を捕虜に取ったのはリューネブルクじゃなかったろ。
ミューゼル准将さ。わしのミューゼル准将だよ。わしの自慢のミューゼル准将じゃないか。」

グリンメルスハウゼン・・。・゚・(つД`)・゚・。
>>875
それは外伝の何話だっけ?
>>875
おい 赤毛のアンじゃねえか
>>877
マシュウと同じだっけ?<グリンメルスハウゼン
>>878
ヤー
ヴァルハラってオーディンがある星系の名前だけど
作中では天国、天上界の意味でしか使われてない。
また当然ながら同盟側は「ヴァルハラ」なんて言わない。
ヴァルハラって北欧の神話では「戦士の楽園」って意味らしいね。
戦死者用の天国の名前を首都星系につけちゃってる訳だけど、

縁起悪くないのかな・・・
ヴァルハラ星系って表現出てきてたと思うが。
>>881
天国星系に鎮座する神ルドルフなんじゃねの?
これほど声優が適材適所に配置されたアニメも珍しいな。







・・・唯一の例外がカリンだが・・・('A`)
銀英伝で思い知らされたのは、

ピカチュウの中の人の「ピカァ」は一見簡単そうに見えて、
実はものすごい技術に裏打ちされた声だったということだ。
>>884
声優の間合いと感情表現も絶妙かと間合いは監督の力量なのだろうが、シェ
ーンコップなどはあの性格を声で中々出せるもんじゃない。
>885
マルガレータ嬢の中の人だったのか!
>>875-879
気になったんで調べてみた。

ハイジのおじいさん=リヒテンラーデ
クララのお父さん=フィッシャー
マルコのお父さん=カイザーリング
ラスカル・スターリングのお父さん=オリベイラ
赤毛のアンの養父=グリンメルスハウゼン
南の虹のルーシーのお父さん=ルッツ
わたしのアンネットのお父さん=ブラウンシュヴァイク
小公女セーラのお父さん=ド・ヴィリエ
ポリアンナのお父さん=ラップ
若草物語のお父さん=フリードリヒ4世
小公子セディのお父さん=ホーウッド
ピーターパン・ウェンディのお父さん=ケンプ
ブッシュベイビー・ジャッキーのお父さん=メックリンガー
七つの海のティコ・ナナミのお父さん=ケスラー
ロミオのお父さん=ウランフ
ラッシー・ジョンのお父さん=ヘルクスハイマー

名作のお父さん達ほぼ全員出てるとは・・さすがおっさん声優伝説。
アルムおんじは有名だけどフィッシャーがゼーゼマンさんとは気付んかった。
889名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/03 20:24:28 ID:GlgbzdO/
プロの声優さんてやっぱすごいなとこのアニメ観て
心底実感しました。
それぞれキャラにあってるしそろって皆美声で演技豊富
個人的にはファーレンと軍務尚書の声がお気に入り。
この上なくビンゴだと思う イメージにぴったり


>>888
調べ上げたその逞しさに拍手w
つられて自分もちと調べたが、お父さんキャラ以外の
男性キャラも見てみるともうゾロゾロと…。
リヒテンラーデ=アルムのおんじなんか後年「牧場の
少女カトリ」に再び出演(主人公の祖父)してるし。
891名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/03 20:54:24 ID:AZCpo2pp
>>888
さぁて次はガンダ(ry…
クローゼット!
カリンの声ってそんなに不評なの?
つーか カリンそのものが
>>884
カリンの声誰なら良かった?
早死腹めぐみ
ついにアメリカがロボット兵士を実戦投入するぞ。戦争もハードウェアに頼る
時代突入。
>>895
真田アサミ。
「ユリアン、あんたは政治指導者にはならないにょ?
臨時政府の代表になるとか・・そういうことはないにょ?
・・・あんたの予定はどうなってるにょ?」
カリン党
カリンの初夜権を支持し 言い分を前面支持 
最終的にはユリアンの財産を根こそぎ奪う事を目標とする
>898
「ぼくの予定表にはないね、マドモアゼぇール!美人罪であなたをタイホしますぞ、うぅーん、おっぱぁぁーいっっ」

その時、ロイエンタールの魂はユリアンにたしかに受け継がれた。



>>898
想像してモロ噴出した(w
謝罪と倍(ry
ファーレンハイトってヤマハのCMで「ヤマハ」って言ってたな
その一言だけでも分かる特徴ある涼しげな声だ イイ(・∀・)
ファーレンハイトの髪は何故白い? 苦労人だからか?
べりーめろん…
>891
ガンダムの再放送見てたけど、
毎回、ナレーション以外にワーレンが2、3人出てきて興醒め。
しょーがないだろ!
ワーレンが2、3人いる世界だっただよ、きっと!!
お 漏れなんか ガンダムの再再再放送を見て
ワーレンを4人もゲット!!
メックリンガーの人ってハリーポッター(吹き替え)のスネイプ先生の人?
   /⌒ ̄ ̄`>
 ̄ ̄  ●  /∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       く―( ゚Д゚)< スネイク先生の中の人 参上!
        \―⊃⊃\_________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´
今度のカラオケで歓送の歌を歌おうと思ってるんだけど

『出会いのその日から、街のよどみ消えて
星達に輝き蘇り、僕に力が、君のお陰さ♪』

↑の部分のメロディーがわからない_| ̄|○アニメで歌われてない場所だ。
>>910
アニメ版冒頭の「互いの情熱と、夢をぶつけ合って、透き通る涙を流したね、汗に隠して...」
のメロディと一緒です。
それに続いて「君のおかげさ」は、「きぃーみのぉー、おかげさ〜」って感じです
詳しくは76話「祭りの前」を。
>>910親父をそそのかして小椋桂のCDBOXを買わせたな・・・宇宙の架け橋以外皆入ってるんだよな
「逝くとき、祝うとき」も入ってないだろ。多分。
俺の中ではこれと「宇宙の架け橋」とが小椋桂の双璧だ。
>>910
自分、小椋桂歌いまくってたら、小椋禁止を受けた・・・orz

「僕に力が〜」→{君の〜お陰さ〜}→「互いの情熱と〜・・」
って流れですね。

「僕に力が〜」→{君の〜お陰さ〜}
ここのつながりは早め
915名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/04 02:38:01 ID:f36lE0Gh
>>912それは『デリュージョン夢象に戯れて』ってアルバムに入ってるよ。『約束された未来』と『僕達の航跡』以外の外伝EDテーマが収録されているのでお勧め
>>914カラオケに小椋桂の曲あんまり入ってないよね・・・
>>888
ルーシーメイは銀英伝ではウィンザー夫人。ルーシーメイが「くっ、女が…」と言われてると思うと違和感がw
ケスラーのサイドの毛って白髪?
銀英伝のアニメを見終わったけど
最後がなんかあっけないな・・・
スタッフロールとメインテーマでも流してくれれればいいのに。
>>919
各期の最後は盛り上げて終わるが4期だけあっけない。

>>692は3期の最後だがかなり盛り上がるシーンだ。
ただ1つ、同盟国家を歌うメルカッツとシュナイダーに違和感があるが…
ちなみに渋谷ツタヤでは主題歌集、BGMサントラ集、CDドラマなど
銀英伝関連のCDが17枚ほどある。ダブりなし。
今日ニュースで、ブッシュの一般教書演説を見た。
イラクで死んだ兵士の親が出てて「英雄の家族です」みたいな
感じで紹介され、抱き合ったり泣いたりしてた。拍手鳴りやまず。

まさにジェシカの「あなたは何処にいますか?」状態。
でも実際にはそんなシーンもなく、普通に終わっていった。

トリューニヒト派だけの自由惑星同盟(ペテン宗教付き)といった所だ。
 そりゃあ、ブッシュ(正確には、共和党)支持者くらいしかあんなところ行かないし、軍関係者は
公に政府批判をしない旨誓約しているから、どんなブッシュが大嫌いでも「総司令官」への礼儀
と敬意を失した言動はできない(そういう意味では、ヤンの行動は子供っぽい上に、職業倫理に
反しているようなもの)。
 そもそも合同慰霊祭なんかとは違って反対派が存在しない(TVで観てるさ)イベントなんだから、
マンセーマンセーで当然。
実際国家元首に最前線行けなんて言ったら、軍事政権になっちまうしな。
元首を常に死の危険に晒していては、国家が不安定になるし、成り立たなくなる。
国家なんて方便なんだろうけど、社会の為にも安定しているに越した事はない。
問題は指令を出すヤツが消耗品のつらさを分かっている奴かどうかだろ

権力者が権力の施行を当然と思って詭弁を使うのは
最前線に立つ(同じ)人間の苦労を忘れたバランス感覚が(ry

( ゚д゚)、 マンドクサ

いつみてもよく分からんのだが
同盟はなんであんな政権が力をもてたの?
ヒトラーとナチ党のように憂国騎士団はかなりの勢力だったのか
ジェシカは8割の得票で当選。
同盟の遠征時は内閣支持率は下げ止まらず。
普通なら反戦運動の方が強そうなもんだが。
本当に同盟市民はよほど政治に興味がなかったのか
身内がどんどん戦死しても気にしない奇特な連中だったのか…
小泉の支持率が落ちても小泉内閣に危機は迫っていない
トリュに取って代われる人間を見いだせなかったんだろう
 建国の経緯からして、「帝国憎し。打倒、帝国」が国是だし、「いつか、帝国が攻めてくるガクカブル」
と国民の深層心理に刷りこまれていたんだろう。だから、対帝国戦争には基本賛成。でも、負けが
続く(といっても、イゼルローン攻略ができず、それにこだわってしまったからだが)と、「戦争に勝て
ない政府は頼りない。しっかり汁!!」と政権支持率は下がるだろう。
 また、戦前の日本、ドイツのように、一旦そういう国民世論とか空気ができてしまうと、暴走して
止まらなくなることが多々ある(無論、そういう風に政府やマスコミが煽ってしまうのだが)。一部を
のぞき、大抵みんな内心「もうダメぽ」と思いつつも、逆らえない。
 それでも、クーデターの時にスタジアムに集結するくらいの大きい反戦グループや支持者はい
たようなので、クーデターがなければ、もっと大きな反戦運動が展開されたかも。
 まあ、ぶっちゃけ、「ダメな民主主義国家」とするための神=作者の作為なので、どうにでも。
われわれは
最悪の民主政治と最良の専制政治という命題を…
ってもっていきたいからその辺は仕方ないのかな。
レベロ、ルイ、シトレ、グリーンヒルと結構良識派はいたわけで
あそこまで普通行かないわけですね。
ま、やっぱりここも田中氏の甘さが出てるよな
公約を果たし熱狂を受けるのも納得できるヒトラーにくらべると
人気取りだけのトリュは小泉のようにメディアに批判されるのが当然
しかも小泉と比べてもトリュは無策で人気取りだけ
うすっぺらい悪役にラインハルトの政治を褒めちぎるヤンすらフォローしない
持論を押し進めるんだったらトリュの良い面もだしてもいいはずなんだが
もしそうだったら、きっとつまらない作品だったんだろうな
>>925
 でも、戦略観点から考えなければならない政府首脳は、現場の辛さを知っていても、それを考慮
してばかりでは仕事にならない。「伍長の戦略」ではやっていけないのだから、細かいところは切り
捨てる冷酷さも必要。
 だが、ヤンの言うところの「効率のよい犠牲の出し方」ができない連中に国家戦略をどうこうす
る資格はないわな。そういう「国家の政治戦略としての戦争」という観点はまるでなかったね(ないか
ら、大侵攻なんてバカなマネをするんだが)。
カリンはあれでいいと思う
作中での浮きっぷりをよく声で表現してる
カリンの中の人って誰なの?
>>930
トリューニヒトが支持を受けたのにはちゃんと理由がある。
アムリッツァの時に最高評議会で進攻に反対し、それをメディアを通して述
べた事。
クーデターの時に政府要人は拘禁されたが地球教の庇護の下それを逃れて救
国軍事会議を打倒する策略を練っていたと公表したこと。
>>933
月に変わっておしおきよ!!!
種の乳揺れも?
ヤシの声はエヴァとか種とか、アニメ丸出しのアニメにはぴったりなんだがな・・・

銀英伝内ではうきまくり。
>>935
ありがトン
そうだったのか
明日エヴァパチ打ってくる

さあ そろそろ このスレでの英雄(=レス番号)を決めようか
>>939
英雄など2ちゃんにいけばいくらでもいる、
その反対にリアルの世界にはひとりもいない
>>940
クソワラタ(w
>940
喪前さん、説得力あり過ぎw

ニチャン・ウェンリーと命名してあげよう。
>>942
そういうあなたは
ニチャンドル・ブコック提督じゃないですか。
ここは英雄揃いだな
5000年後のとある会話

ニチュリアン「提督。僕が来てからのこの4年間で2ちゃんの使用量が随分増えてますよ。」
ニチャン「そうかな。」
ニユュリアン「僕がいなくても自重してくださいね。健康に良くないですよ。」
ニチャン「2ちゃんは人類の友だぞ。友人を見捨てられるか。」
ニチュリアン「人間がそう思っていても、2ちゃんのほうはどうでしょう。」
ニチャン「2ちゃんのほうだって使ってもらったほうが本望に決まってる。」
ニチャン「そもそもだな。人類は5000年前にも2ちゃんを使っていた。現在も2ちゃんを使っている。」
二チュリアン「僕の目の前で。」
ニチャン「そして5000年後だってやはり2ちゃんを使っているだろう。人類に5000年後があればの話だが。」
ジークフリードって王子様の名前だと思ってたんだが
そんなに陳腐な名前だったのか。
別に陳腐とは言ってないぞ
ジークフリードか…ありきたりな名前だね。
でもキルヒアイスはいい。そう草原を駆け抜ける涼風のような

じゃなかったっけ?うろおぼえスマソ
俗だな
950名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/05 17:43:35 ID:/Zm5Et/M
いきなり質問なんですが第二次ティアマト会戦って結局同盟の負けだったんですか?
前半はホーランド艦隊は善戦してたからどっちもどっちのような気がします。
同盟、帝国双方とも勝ったと言ってるよきっと
アニメは端折りすぎ
安心しろお前ら、ラインハルトのようなできた専制君主はいたためしがない。
民主主義でいいんだよ。
今日から劇場版AIR公開なわけだが、

神尾観鈴:川上とも子(101話でカリンを踊りに誘った女性兵士の一人)
神尾晴子:久川 綾 (マリーカ)
国崎往人:緑川 光 (ラインハルト、外伝「黄金の翼」)
柳也:神奈延年(林延年、バイエルライン)
橘 敬介:三木眞一郎(マルティン・ブーフホルツ、外伝「千億の星、千億の光」)
八百比丘尼:潘 恵子(アンネローゼ)

・・・・・・多過ぎ。

ttp://www.air2004.com/index.htm
中堅声優で吟詠に出てないほうを探すほうが・・・
>>950
ホーランドってそれ第2次じゃなくて第3次だがや。
第2次はアッシュビーと730年マフィア。
>>954
そのAIRとやらは知らんが、八百比丘尼:潘 恵子(アンネローゼ)は
どんなキャラなの?アンネローゼ様のようなエロイ未亡人?
958名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/05 20:25:25 ID:/Zm5Et/M
>>956
なるほど。
しかしホーランドってなぜか結構好きなキャラだったのだが。
作戦考案も指揮能力もそこそこ優秀だと思う。
>>958
自己認識能力は激しく欠如していたようだけどな。
フォーク准将閣下と一緒。
>>959
              _,,、、ーiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,,,__
              ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiヽ
            ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
           ,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''" ̄ミヽ、
           ,iflllllllllllllr^illllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ミ
          illllllllllllllllliiーlll,-∠、-'´  ̄ :::::::ヽ.シ彡゙,
          {lllllllllllllllllll!!"         ::::::::::i三彡i   <将官のどこが自己認識能力に欠如していると!
          illllllllllllll"           ::::::::::l;ミ彡l     自分はヤン・ウェンリーと違い自己を美化することなく
          'ー┬f            "ゞ:::lミミミl      常に客観に徹しております
            iミi           _,,,.-―'iミf⌒i      そのような誹謗を受けるとは不快極まります!
            〉ハ __   儿、,-'ー'iiユヲ:::ゞヽヲノ     
            i i  こニヨラ'ァ 「`ヽ ̄  :::l刀ン
            ゙、 l       l  |:::    :::rレ'´
             ヽ        ! :i:、   ::::l:::::i
               ヽ、    r、,, r'    :::i::::::l
                ノ`ヽ 、-ャ_-_ニア'´ ::i'::::::|iiiヽ
              /_ヽ_ ヽ `-r-:::   :ノ ,‐illllllllヽ
            rニ'´´   :::`K´ /   /,、‐il|illllllllllllヽ
            レ'´ 一一-v、 /___,‐'ii、lllllllllll/ ヘllll└、

田の中勇って出てないよね?
なんか銀英って顔がバカっぽいと
ほんとにバカだよね。
フォークはスパルタニアン乗りになれば良かったんだよ
三分でワルキューレ十機くらい落とせるって
銀英ってキャラの顔と性格は絶対一致してるよな。
バカ面のバカキャラというと
ノルデン少将とかまさにそうだったな。
>>964
オフレッサーが紳士だったら逆に萎える。
967名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/05 23:23:56 ID:N6uBQmaK
確かにトリューニヒトは企み顔だったし
シャフト技術省長官なんて いかにも いかにもな顔だ
最悪なのが国立自治大学のオリベイラ学長で
怒った雄ニワトリの顔みたいだ
リューネブルグはかっちょえー!
リューネブルクは、どちらかというと「愛すべき悪役」だからな。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1107615358/

銀河英雄伝説 第10幕

立てといた。
大塚明夫が出ていないのが不思議。
「隊長」「指令」「提督」「将軍」etc.
が一番似合う声なのに。
972名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/06 00:04:58 ID:wKZb9M7R
外伝に手を出そうと思うんだけどどれから見ればいいかな
>>972
どれから見ても多分大丈夫だけど、
たしかビデオ版だと、たとえば決闘者の後半二話+奪還者の前半二話
とかそういう構成だったと思う。

DVD版なら一本に4話全部入ってるから問題ないけど。
>971
パン屋の二代目チェンって大塚明夫じゃなかったっけ?
>>974

すまん・・・吊ってくる・・・orz
>>974
まさに.>>971
の役じゃねのw
977名無しか・・・何もかも皆懐かしい:05/02/06 01:24:56 ID:wKZb9M7R
艦艇とられるゲンドウワロス
銀英伝の貴族っていくらなんでも馬鹿すぎないか?顔も。
有能と低脳の差は天と地ほどある。中間がいない。
>>978
馬鹿すぎる。ありえないぐらい腐敗している。だから面白いという意見もあ
るだろうが…
どうせメインになれるのは数人なんだから雑魚はそんなもんでいいじゃない
かと思う。
中間はいるけど、有能の前ではみんな低脳に堕落するから見分けにくい
アムリッツァに行って来ました。惨敗でしょうか、いや、まだ分からない、きっと受かっている。漏れは生き残りのアッテンボローの方ダ!!
最近のアメリカは同盟に似てきたねぇ〜
>>960
小官ね
   /         _,,、::=---、ー- 、_  ゙i,
   f   〈K)  ,、-''"  ::   〉    ヽ ノ
   ゙'-、_,,.、-''"     ::.  /      ゙i
     {i゙ _,,..、  ァ====-  !、      .|
     ド゙二ニゝ  ていニ:ー-  ゙i ,,r-、 |  このスレに乾杯!
.     〉`┴''゙ク ,:: `ー ̄ .:    ゙V',:<` ゙'i'
.     l   / ,::     .:      :い!,ノ
     |  ( :::;;;ッ、        f",/
.     ゙i  ,i`ー゙:::.. `ヽ、      ;トイ
        ゙i | ,,、-ー--、     /| |
       ゙i ゙i ー''':"      /,/ ゙!--;、 
       ゙i,,  ,, ::     / ,/  ,,」ン ゙i
      _,、-\_::  _,、-''" _,,、-ー''"   . ゙i
   ,,rー''"     l,  ̄,,、-ーッ'"     ,,、-ヘ, ゙i
  /,へ、 ,、-''"⌒゙y''   / i⌒i、 .r'"o ,ン ゙i
  ,i ,i::::::::>''   ,i'" ,/    i i:::::::i   ゙、_,,-''
>>981
どこか知らないけど頑張れ〜
>>982
突出した圧倒的な軍事力となんだかんだ言って世界市場への影響力がある経済を背景にした
強気と、どうみても坂転げ落ちているクセに、その暴挙の根拠はどこにあると言いたくなる周りの
見えない強がりぶりは、似ているようで全然違うと思うが。
 いやになるほどシステマティックな戦略とどこから見ても戦略どころか、なにも考えていないの
もまるで違う。
 ブッシュはバカだが、アメリカという国家や軍はバカじゃない。トリューヒニトは利口な売国奴だっ
たが、同盟政府は無能者の日和見寄り合い集団で、軍は骨抜きにされた張子の虎にすぎなかった。

 言いたいことは分からなくもないが、偏った表面的な事象の相似をもって印象論を語るのは愚か
な行為だ。と、あえて反論してみる。
なら最後の二行を使って>>986にも反論してみる

ブッシュはバカと言うけれど彼はフセインを潰すという目標を確かに果たし
そのための国民を支持を確かに受けた
そして戦争によって確かに軍需産業に利益をもたらした
ブッシュの政策によってアメリカが孤立していったともいうが
アメリカを排除できるほど他の国は経済的にも軍事的にも強くない
クリントンほどの成果を上げられるかどうかは微妙だが
戦争をしたのに国が潰れるほどの失敗をしてもいないということは成功したと言ってもいいくらいだろう
>>987
 つまり、アメリカと同盟は、表面的に似ているところはあって本質、その結果においてまるで逆
という点において意見の一致をみているから、それは>>986への反論になってないと思うが。
銀英伝と関係ない議論で沸騰するなよ〜。
せっかく酒の話題で和んでいたのに。
         /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
         {;;;;;;;;;;毬〕;;,..-ー' ´`マ`《
         ィゝ、_;.、‐´二ニ 二::::::::::};;;}
         {}ミ _,..-、ゝ i._,.-::、;;_::|;;リ
         {rリ)'ニ=Ftミ ゙frァャ―ミレi     ______________
         ゙i {  `''¨ ::{ .| `'' ン:::)::j    / 家の極上のワインが2本ある
         ヽ}   ,イ_ ::)_  ::L/   | すまんがそのうち1本を
          |:゙i; ∠、彡ミ、_,,ヽ fj|   ノ 次スレの>1に届けてやってくれんか
         ,r'"ト、   ー   ,::ノト、_   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _/;;;;( `イ、  ;i ,j_ノ'´ノ|;;;;;;ヽ、
_,,,.-ー''''" ̄/;;;;;;;;/}>⌒ノ二三⌒く√∧;;;;;;;;;i''ー-、,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{;;;;;/;;;;ヽ  f゙ { }  i /./;;;;;゙i{》 ノ;;;;;;;;;;;;;`''ー-
〔二二二二}レ'i;;;;;;;;;;;゙、,  乂  |レ゙;/;;;;;;;;;レ'´二二二二}
>>988
「ブッシュがバカ」への反論としては必要十分
しかも最後の二行を使ってってことで全体への反論でないことは明白
               _,,、、ーiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,,,__
              ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiヽ
            ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
           ,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''" ̄ミヽ、
           ,iflllllllllllllr^illllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ミ
          illllllllllllllllliiーlll,-∠、-'´  ̄ :::::::ヽ.シ彡゙,
          {lllllllllllllllllll!!"         ::::::::::i三彡i
          illllllllllllll"           ::::::::::l;ミ彡l
          'ー┬f            "ゞ:::lミミミl
            iミi           _,,,.-―'iミf⌒i
            〉ハ __   儿、,-'ー'iiユヲ:::ゞヽヲノ
            i i  こニヨラ'ァ 「`ヽ ̄  :::l刀ン
            ゙、 l       l  |:::    :::rレ'´
             ヽ        ! :i:、   ::::l:::::i
               ヽ、    r、,, r'    :::i::::::l
                ノ`ヽ 、-ャ_-_ニア'´ ::i'::::::|iiiヽ
              /_ヽ_ ヽ `-r-:::   :ノ ,‐illllllllヽ
            rニ'´´   :::`K´ /   /,、‐il|illllllllllllヽ
            レ'´ 一一-v、 /___,‐'ii、lllllllllll/ ヘllll└、
       ___f´ー' `''ー-、, j /   〃lllli llllllll|/ ノllllllllllll`iiー -、,
  ,,,,;;;;iiiilllllllllllllllllllllll|   =-ァ- ノV jj  〃lllllllヽllllllレ'´lllllllllllllllllllllllllllllll
ri´lllllllllllllllllllllllllllllllllllll|   ノー'´ ノ 〃  /lllllllllllヽllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|    }r-'´    ノllllllllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

再びヤンウェンリー暗殺作戦開始♥
まぁスレも後数ページ
          __,,,,,..、、、、、.,_
       ,、-''"      ` `''-、
     /          シ`- ヽ-:、
  .  /,イ ,  〃レイ/ ffイl ィ゙~`ヾ,ヽ, 、ミヽ
    ,i゙ ィィ', ' |l,リ|l |レ゙リ゙l!'v|    i |、 )N
    | ,/,/   〉ベ-─-、,,,,,   ノ ゙リ リリ
    ゙!;'/r-、 ,/  ヘコ"ン冫 .ィr=、-ノ''゙ '
    } ( ^i,V          l` '' .i′   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l ゙!`゙i ヽ      ,': l  ,l   | 次スレに続く
    ヽ、〕ー'i         ' ーッ''  /  ∠ 
      ,! ',゙:     ー─-- ./    \_______
    ,ィ:(  ', \    """  /
   ,/ ヽ`'-、,」_ `'-、,_     /
_,/   \  `''ェ‐-、`ーr‐'′
  ゙i,       \  ハ   ̄`´ヽ
   l,     _,\l」  ヽ ヽ l゙ヽ_
  _,,L、-┬''"   `ヽ、 `  ) \`''ー-、_
゙ ̄    l       `・、 ノ-─r`ゝ、
      |        >'゙    ゙i, `
おっと、まだ十分間に合ったようだな。
      ,,、-''"´ ̄ ̄```ヽ、
    ,/           `-、,,_
   ,/       i, ;      ゙ミ三ー''"
   /       ハハ        ヽ,
  i" ,/ / ,〃i/  い、 \   いN
  / ,/ ,/ノ / ,ノノハ ト,、 ミ`'ー Vリ
  | レ'   _,,、ァチ-ーヒヽ| ゞヒs、ミヽ i
 ハ  rヘ ア'  <モテ;;   i' zッ、`i  ソ  銀河の歴史もあと数レス。
  ゙Yf i゙ |ト        :i `` イ, ノ
  いヽ ゙!,      ,_ ;、   ,タ"
   `i, `r、    ..__`_  ,リ
    ク',ヘ ゙:、    `''ー‐'´  /゙
   イ,ヘ ゝ\.     ̄  /
  f ̄`''ー─--ミ''-、,,_,,イ!‐-、、,,_
,/         ゙i,⌒ヽz¬"゙ヽ   i
             ト  ヾぃ  )  L,,_
| オーベルシュタイン!世は1000を盗みたいのではない! 奪いたいのだ!
\_  _______________
    \(
     \   __,、-''"¨´ ̄ ̄`¨゙ヒー-:、,,_
       ,r''"  ,,       ,,ニ、    `ヽ、
        /;i',,〃"        (  ゙i     ゙i,    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,/ 〃    丿    ゙l, ,/      ゙i,   |  御意……。
     〃     彡  7゙ リ |' .   i   ゙ヽ、 \_  ____    _,,;::--v--:、_
   / ,   ゙i, f r'  〃   ノ!、| i  l   ミ、 l     \(        ,,r'"ー:、,r'ー-ミ `ヽ,
  ,i',f";i' |   } い ,/  ,/゙i(、い | !、 ご゙ {      \      i ,r" ̄`゙''⌒`'ヾヽ i
  l_| i ,, _彡'"ノヒ人( f ,/ _,,ニゝヾミ、ミーヽ  |             |i,l        い、゙i
   ゝ| i l 「"´┬ヲ=,(( '''"r┬テ;ァ Jf`:、ミ:、l リ             !,ノ          ゙N  |
    `'ゝミート  ̄  ,}`    ̄  =彳! ト  ソ             |,/| ー-、  ,,ィ-ー | ゝ |
       )ハ    /         i',ノ,イ川:リ)             ヾY', ´゚ ̄i  ゚̄ ̄ レ1 |
       {; ゙i    ゙ャ ;:.      , ;"  /               ゙ぃ!   ,|    ,,  / |
       \゙i   __ニ ,,,,_     /〃 .f"                 |`i  `ー'"  ' /-' リ
         ミヽ、  `ニ'"    / ),、 、ド                  `i !、 ''''ニ''ー  /   ツ
         ,)介、     _,/ /´「ノ ,ソ                   iリ゙ト、    / )ノリ
          ,>l,,_`;、__,,,,;:'"ニ-ー''"~_> 「                   トミ=┬''"=''"ヲ
ラインハルト様…
1000を手にお入れ下さい。
1000を手に入れたら・・・みんなで・・・
               _,,、、ーiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii;;;,,,,__
              ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliiiiヽ
            ,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|
           ,rilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,!! -''" ̄ミヽ、
           ,iflllllllllllllr^illllllllllll, - ''";; /_/_〃彡彡ミ
          illllllllllllllllliiーlll,-∠、-'´  ̄ :::::::ヽ.シ彡゙,
          {lllllllllllllllllll!!"         ::::::::::i三彡i
          illllllllllllll"           ::::::::::l;ミ彡l
          'ー┬f            "ゞ:::lミミミl
            iミi           _,,,.-―'iミf⌒i
            〉ハ __   儿、,-'ー'iiユヲ:::ゞヽヲノ
            i i  こニヨラ'ァ 「`ヽ ̄  :::l刀ン
            ゙、 l       l  |:::    :::rレ'´
             ヽ        ! :i:、   ::::l:::::i
               ヽ、    r、,, r'    :::i::::::l
                ノ`ヽ 、-ャ_-_ニア'´ ::i'::::::|iiiヽ
              /_ヽ_ ヽ `-r-:::   :ノ ,‐illllllllヽ
            rニ'´´   :::`K´ /   /,、‐il|illllllllllllヽ
            レ'´ 一一-v、 /___,‐'ii、lllllllllll/ ヘllll└、
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