装甲騎兵ボトムズ Part22【いつもあなたが】

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1名無しか・・・何もかも皆懐かしい
誰が仕組むのか、誰が望むのか。満ちるものが満ち、撓むものが撓む。
溜められた情念が出口を求めて沸騰する。

欲望と野心、策謀と疑惑、再放送にDVD化。
舞台が整い、役者がそろえば暴走が始まる。
そして先走るのは、いつもあいつら―住人たち。

前スレ 装甲騎兵ボトムズ Part22【炎のさだめ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1097828328/
メルトダウン、始まる。  

関連スレは>>2-7
スレタイの番号間違えてるし・・・orz

すまんが、だれか立て直してくれ

今日はもう寝よう
公式(ネタバレ注意)
ttp://www.votoms.net/
ボトムズトリビア
◎OPの「炎のさだめ」と、EDの「いつもあなたが」を歌い、
 当時シークレットボーカリストとしてアニメ誌上を賑わせた“TETSU”とは…
 大黒摩季や相川七瀬のプロデューサーで知られる織田哲郎である。
 (織田哲郎公式サイトの日記の2001年6月7日参照).
 
◎レッドショルダーが登場するときに流れる、通称「レッドショルダーのマーチ」は、
 実はテレ東が版権を持つ汎用行進曲のため、ボトムズのサントラには収録されていない。
 (当時ボトムズのスポンサーだったカバヤのビッグワンガムのCMで使用されていたものを
 流用したという)M.Zalla作曲「Avanzata」 おそらくイタリアの作曲家。

◎主人公メカ? スコープドッグのアームパンチの弾数は、7発。

◎メロウリンクで輸送機に乗ってたキリコ似の青髪は、別人である。
 あれは、あるアニメ誌の企画用のキャラで、谷口氏がお遊びで描いたものに、
 お遊びで同じ色が塗られたもの。キリコ本人ではない。
関連スレ
富野と高橋と神田と
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1079852456/

宮崎と富野と高橋と出崎と押井と大友と出渕と
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1096188474/

杉井とりんと出崎と富野と高橋
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1093774901/

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1099225253/
ボトムズココログ
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/
俺はここでいいけど
俺の安息の地は・・・
ここにしか無いのか・・・
10前スレ970:04/11/03 01:49:25 ID:???
ひょっとして、>>1がスレタイのナンバーを間違えたのは、おれのレスが大元か?
だとしたらスマソ…。
ここでいいのか?
立てたなら前スレに告知くらいしときなさいよ
12名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/03 01:51:52 ID:hHIzDdzJ
アニマックスのボトムズって一日何回やってんの?
3回
いや、沢山だ
【炎のさだめ】と【いつもあなたが】だから、
前スレが同一シングルのA面、この新スレがB面って事で…
でもシングルレコードってのを知らん人もいるだろうかねぇ
EP知らん奴は圧倒的に多いぞ。
>>1
スレタイ番号違うくらいいいよ。いつまでも誰も立てないのがなんだかなあって感じ。

>>11
埋まっててもう無理。
忍法忠臣蔵 って見てみたいなあ
脚本が加藤泰に高田宏治で 山田風太郎原作 しかも 丹波主演だし
191:04/11/03 10:36:15 ID:???
おはよう。最低野郎ども

いつまでも、立たないまま1000になってたので、
950でもなんでもないただのVOROMSだったのに、つい勢いで立ててしまった。
言い訳だが、何回もエラーになっちまって、やっと通ったとおもったら。ですた。

いろいろフォローカキコをサンクスでした。
今夜はいよいよパーフェクト ソルジャーか
21名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/03 10:52:11 ID:+HL5JVTq

                    |||
            ___  |||
         _ 〆/__/_ヽ||  __
      〃゚⌒l:l/__◎)o_\lレ/ ̄ \,┐
      (___|:〔|_ ○)__|l /\    |┘
     / ,--、 // ロー── // \\ /   
   _O) ̄)|=| | ̄_┬──┐'   // 
 0ニ`ー二二|=| 〆 /^ロ__l二〕  /T    ここは俺にまかせろ
  └┴┘ヽ_ノ-UUU|_/─┬┘ー'__/    みんな散れ!
    ∨《〔⊇|O ⊂ニニ⊃\|┌┴┐
      \_〕/ ̄ |/ ̄| ̄ ̄|/|l l|__l |
       /   〔 ̄l| 目 | |l  |
      /|___/|__/ |___| |l__|
      /┌┐/  / |  l ┌┐|
     =キ´^ヽー_/  |_| 〃^ヽ
     人日ノ ̄\   (/人 日ノ|
    〔 | | | |  |   |  | | | | 〔
    〔/ | | | 彡)   (ミ ノ/ | | l」
    └T□Tー <、   人_T□T、
    / 〔__〕ー\l   /o\l//〔_〕
    /__|_(o゚o)  / o_o)_/_ゝコ
>>1
乙、スレタイの番号違いなんか気にすんなよ。
よくあることだ。
ここの最低野郎共は心がおおらかだね
俺がよく行くスレではスレ番間違っただけで荒れに荒れた・・
夜12時半からしか見れないので、クメン編だけ見てやめようと思っていたんだが、サンサもやっぱりおもしろい。
結局「パーフェクトソルジャー」まで全部見ることになった
キリコ対イプシロンのAT戦はしびれるほどカッコいい。
弾をよけるとこがなんともいえん
昨日の回みたが、PSは元々普通の人間だってキリコがいってたぞ
嘘だ、キリコは嘘をついている
ここはガルの担当ってわけか

言ってることワカンネ
スレ番間違いが何だというのだ?
ワイズマンの人選間違いに比べれば軽微なものだ。
>>29はショルダー野郎。
>>26
キリコの脳内で作っている可能性もなきにしもあらずが・・・
やはり後付の設定(寿命2年)はイクないと思います
>>26
閉じ込められた場所でのキリコとイプシロンの会話が全然噛み合ってないのが興味深かった。
戦闘機械である事を自認するイプシロンがやたらと感情的でpsでないキリコが
ひたすら冷静なのが面白い。
オカマがサンサ序盤で云っていることがあながち
間違いじゃないのかもな。憎しみをどんどん煽っ
て、判断力も迷いもなくしてしまえば完璧なPSに
なるっていう。でも成功したとしてもイプシロンに
は一番辛い道。何気にオカマ兄弟、鬼だよな。
骨折しちゃったよ骨折
ttp://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/nandemo/
いたそー
>>26
まぁPSは普通の人間に遺伝子操作を施したものだから。
子供も生めるらしいぞ。
遺伝子が定着されてるからPS同士から生まれる子供もまた素体となるんだとか。
これ、レイズナーと同じ人が絵書いてるの?
>>38
たまに。

この頃の谷口守泰は作画監督のひとりでしかないが、
キャラ表無視しまくりの独特の「谷口顔」のキリコが
注目を集めて、後にキャラクターデザインに出世した。
当時谷口氏は俺の中のキリコはこれなんだって絶対に妥協しなかったらしいねw
後年あのときは俺も若かったなと懐述されてました
名無しか・・・何もかもいかがわしい
「ボトムズオデッセイ」では、
「あのキリコは『網走番外地』の高倉健の三白眼がモデル」
「完成したはずの原画を個人的にまたその上から描き直してた」
「塩山氏も、『気にせんと描いて下さい』と言ってくれた」
などなど、ジジィには涙を呼ぶ谷口氏のインタビューが…
谷口キリコは割り切って観れるけど、谷口フィアナはなぁ…。
漏れ的には谷口アログラがなあ…
オカマ双子に関しては妙に色気のあるw谷口版が好きだ。
>>34
オカマ兄弟はイプシロンを人間扱いしてないし。
文字通り「実験動物」なんでしょう・・・
47名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/04 11:52:43 ID:k3CNWp0Q
オカマ兄弟のAA欲しい!
実況スレでは「おすピー」という呼び名で定着しているアロンとグラン
おすピーを見て「神林長平に似てる」とのたもうた友人がいた、本放送当時。
>>47
ボトムズ知らない人でも、いくらでもネタを作れそうだな
双子のオカマになりきって嫌味たらしく煽るだけでいいんだから
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   ,,r'"   ``'ヽ、        ,,r'"   ``'ヽ、  | 
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   l _二;;、,,, ;; ,,,、 i  |  l  l ;-;;,__ ,,;;二,, |      l
   .i `ゞ'-`~ ;'ゞ' `/.i  l  .l i ヽヽゞ' ~`_ゞ'ヾ i  i i  iiノ
 i  l    、 ,i、 i i/   ヽi  l  .i,,_、    |  i i/
、i  l  ヽ、,,, ,^''  /'"      ヽi,ヽ    _、ゝ l  i/
`゙ヾ,ゝ    -"'' /          ヽ,''"-"   l,,/
,/ヽ, i ゙ヽ,   ./            ヽ   /    ,,ヽー-z,,,,,,_
"   ヽ_ /`ー"             'ー' ヽー゙`~  \
    ~/\                / ゝ


フキダシの中に好きなせりふを入れよう!
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | キリー閣下、巨人の打線は史上最強なんですよ
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     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
     _,,,.、、、             _,,,.、、、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,,r'"   ``'ヽ、        ,,r'"   ``'ヽ、  |  優勝を逃すなんてありえないわよねー
  /        ヽ,       ./         \ \
/           ヽ     /           ヽ   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / ,、、 l,    / /il|ヾ\       'ヽ
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 i  l    、 ,i、 i i/   ヽi  l  .i,,_、    |  i i/
、i  l  ヽ、,,, ,^''  /'"      ヽi,ヽ    _、ゝ l  i/
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"   ヽ_ /`ー"             'ー' ヽー゙`~  \
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  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | カッカしないの
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     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
     _,,,.、、、             _,,,.、、、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,,r'"   ``'ヽ、        ,,r'"   ``'ヽ、  | 紳助くん
  /        ヽ,       ./         \ \
/           ヽ     /           ヽ   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   .i `ゞ'-`~ ;'ゞ' `/.i  l  .l i ヽヽゞ' ~`_ゞ'ヾ i  i i  iiノ
 i  l    、 ,i、 i i/   ヽi  l  .i,,_、    |  i i/
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54職人氏、早っ!&GJ!:04/11/04 14:06:49 ID:???

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | あ〜ら存外あっさり当選しちゃったわねぇ
  \
     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _,,,.、、、             _,,,.、、、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,,r'"   ``'ヽ、        ,,r'"   ``'ヽ、  | まっどうせウラじゃ何やってんだか…
  /        ヽ,       ./         \ \
/           ヽ     /           ヽ   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / ,、、 l,    / /il|ヾ\       'ヽ
       /ノ丿ソl  l,   / / ヽヾヽヽ       ヽ
      /     |  l  ./ .l      \       l
    /        l  l  .l  .l        ヽ,      'l
   l _二;;、,,, ;; ,,,、 i  |  l  l ;-;;,__ ,,;;二,, |      l
   .i `ゞ'-`~ ;'ゞ' `/.i  l  .l i ヽヽゞ' ~`_ゞ'ヾ i  i i  iiノ
 i  l    、 ,i、 i i/   ヽi  l  .i,,_、    |  i i/
、i  l  ヽ、,,, ,^''  /'"      ヽi,ヽ    _、ゝ l  i/
`゙ヾ,ゝ    -"'' /          ヽ,''"-"   l,,/
,/ヽ, i ゙ヽ,   ./            ヽ   /    ,,ヽー-z,,,,,,_
"   ヽ_ /`ー"             'ー' ヽー゙`~  \
    ~/\                / ゝ
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ふたりは
  \
     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
     _,,,.、、、             _,,,.、、、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,,r'"   ``'ヽ、        ,,r'"   ``'ヽ、  | プリキュア
  /        ヽ,       ./         \ \
/           ヽ     /           ヽ   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         / ,、、 l,    / /il|ヾ\       'ヽ
       /ノ丿ソl  l,   / / ヽヾヽヽ       ヽ
      /     |  l  ./ .l      \       l
    /        l  l  .l  .l        ヽ,      'l
   l _二;;、,,, ;; ,,,、 i  |  l  l ;-;;,__ ,,;;二,, |      l
   .i `ゞ'-`~ ;'ゞ' `/.i  l  .l i ヽヽゞ' ~`_ゞ'ヾ i  i i  iiノ
 i  l    、 ,i、 i i/   ヽi  l  .i,,_、    |  i i/
、i  l  ヽ、,,, ,^''  /'"      ヽi,ヽ    _、ゝ l  i/
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,/ヽ, i ゙ヽ,   ./            ヽ   /    ,,ヽー-z,,,,,,_
"   ヽ_ /`ー"             'ー' ヽー゙`~  \
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広島市内に出没するボトムズeyeの人って有名なの?
5751:04/11/04 16:02:49 ID:???
<丶`∀´>ウリはそこらへんで拾ったのをパクっただけニダ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//\_/;;;ヽ/;;|   
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          /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;_;;; -ー '  ̄  |/i/゙ .,イi   ||..  
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r 、;;;― ''" ̄               }   |   < 乙
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;トY `"''、               ,,,r‐''"   |   :|   
      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l _  ``'ゝ、 :     ,,-'''"__,    .| イ  |.   
         |   ゙{ . 二二ニ 》;`;y`;  y";;《二二二   l ノ .| .  
         .ト'^'<  |  .\゛‐ノ \ ゙z  ¨`/゙,、-ノ ノ  .} .r}、| .   
         「.゙`'))! .|    ̄ ̄  ''7.|   .\  ̄ ̄′ヽ .| ,i)'<λ  
         |  ノ.ノi.:|        ./ ゙|     ヾ       i゙,i(、 ' .|.    
         .| .リ .〔|       /  |           . |^.r,rソノ   
          \ .\゙|          ( .__         | /.,/′  
           \ 7|         ¨)'゙ ̄        .ト|_/      
            \ ヽ,                  .,|「..`     
             } \    ,.-ニニニニニ.-.,    .,,ノ :|       
             |   \     ―'ー‐     ,r/ |       
             _〕    ゙‐.          _/ノ  }       
            ,rニ{    \_       _/ ..ノ   .i\,      
59名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/04 20:08:58 ID:EWYSD5oJ
消え去ったスレを捜し求めて
俺はさすらう見知らぬ板を
厨房の匂い染み付いてむせる
(・∀・)カエレ!!は言ったはずさ別れたはずさ
駄スレを見れば心がかわく
煽り合いは飽きたのさ
削除とあれば心を決める
放置しておいてくれ
次スレに ああ つながる今日くらい
谷口ロッチナもちょっと嫌なんですが。
で、いまも谷口氏はご活躍なさってるん?
>60
文句無しに現役みたいですよ。
ここ1年くらいだと、PAPUWAと種で確りとその名を目にしました。

谷口ロッチナはふくよか具合と目の表情の余裕っぷりが若干足りないように見えます。
谷口PAPUWAってやっぱり険のある顏してるのだろうか。
谷口氏、「コメット☆さん」すら担当してたんだから、TPOってのを
出すのはプロのワザなんだろう。

もっとも、マルマル点々で描いた動きのタイミングだけの原画って
可能性もある… (某 佐×門×芳氏はこれだという)
64名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/04 22:08:46 ID:lSHyjLTw
サンサ編の最終話でもパープルのパラシュート降下部隊が
でてきて欲しかったな。
その分、クエント編の終わりにはATがイパーイ出るよ。
「巷説百物語」で作監やってまつ>谷口さん
こういう時にサロンの谷口守泰スレがもう無いのが惜しい。
68名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/05 00:24:32 ID:fTuogMdw
新しい実況スレはどこ?
結局あの謎の戦艦は誰が手配したのものだったの?
レッドショルダーの古傷っていうけどさ、
番組最初の頃、気軽にココナやバニラに自分はレッドショルダーだったって言ってたジャン。
しかも肩まで赤に染めたATにのってさー。
矛盾してね?
>>69
いずれわかる。

>>70
肩を塗ったのはバニラ。あのときはモノローグで
「レッドショルダーだった痛みは、こいつらにはわかるまい」
と言っていたから、ある種のあきらめがあって、
特に隠しもしないのだろう。
>>71
即レスサンクチュアリー!
いつもたなかが
>>71
あの時の「こいつら」って襲ってくる敵のことじゃないの?
あれは3人組指してると思うぞ。
ワイズマンの最期は、ほんとうに2001年のHAL断末魔そのまんまだな・・・・・・せりふから
ビジュアルから、しゃべりかたまで
>>76
どう考えても損バカトリオのことだろ。
そうね、損バカトリオの事だわな。
この「損バカトリオ、なんつって」で笑った俺、笑いに飢えてる鴨
証人喚問も入るみたいだね
>>75>>78
襲ってきた敵には感謝していたくらいだし。

アッセンブルEX10の連中までいつの間にか知っていたときには「ありゃ?」と
思ったが、あれはバニラが喧伝したか入隊時の身分照会で知られたと解釈。
>>66
うへ。あれ苦手だったんだ。三つ子の魂100まで
チャンプルーもやってたような
>>77
つうことは復活可能だな。
イプシロンが死んだとたん
フットー艦長も姿見せなくなるけど
責任取らされて処刑されたのかな?
アロンとグランは責任取らされなかったのか
さすがオカマ兄弟
コロナ…
宇宙最強の変形するおとうさんの娘?
881:04/11/05 19:15:36 ID:???
>>87
解って反応しちまう俺もオサーンだなぁ。
うふふふふふふふふ(はーと)

ばかだね。名前欄消し忘れてるよ。
orz
90名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/05 19:58:55 ID:1jvE187V
レッドショルダーだった痛みは、こいつらには分かるまい、
そう思いながらオレは、攻撃してきた敵に感謝しいた。
戦いになれば、イヤなことは忘れていられる。忘れるために戦い続ける。
そして、いつかは・・・

このセリフは、ボトムズの中でもベスト5には入るな。
>>90
痛みとか言いながら戦いがすきなんだろ?
矛盾してるよな
92名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/05 20:41:08 ID:6Ah1CEW7
ちゃーらーら ちゃーらーら ちゃーらーら ちゃーらーら デンデンデンデン
93名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/05 21:29:37 ID:Vs5cx4bu
「クエント編」は最初展開が遅く、かったるく感じるかもしれないが、
最後はかなり盛り上がるのでみんな我慢して見ようね!
ワイズマンと契約を結んだとたん
人相が悪くなっていくキリソ
95名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/05 22:07:53 ID:sYoPz6t7
>>91
好き嫌い抜きでただ生きる手段として 軍隊にいた・・・
前半はいいんだが、後半は親の顔が見たい
>94
個人的にはあの悪人顔が一番カコイイと思う
一番好きな台詞は、自分を生かすためにお前等は死ねと
副艦の連中に艦内放送するアレだ。
>>95
降りかかる火の粉は払わねば…とは思うけど。
「禁断」で、双子のAT部隊のいるゴモルの塔にAT奪って、乗り込んで行ったのは…。
98名無か・・・何もかも懐かしい:04/11/06 00:04:27 ID:???
3日3晩徹夜した後、「地獄の黙示録」と「山猫は眠らない」を見ると、
キリコになった気分になります。
>前半はいいんだが、後半は親の顔が見たい

キリコの親か。。。。。。。。
この世の全ての人間がそうであるようにキリコもまた矛盾している
101名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/06 00:13:17 ID:2Xop17B3
クエント編はフィアナよりオカマの方が活躍してるよね
クエント編では、フィアナは普通の女になっている。
キリコって酸素足りなくなったり水足りなくなったり…。
案外計画性ないのかなぁ?
本人も適当にやってても何となく死なないって自覚してるんじゃない
あまり語られてないけど、秘密結社の首領キリィも謎だな。
TV本編では、以前メルキア軍に居てロッチナとは面識が有るってこと位か。
106名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/06 07:04:52 ID:VoCbSe/e
案外つーか計画性なんか全然無いじゃん。
行く先々に都合良く食料も酸素も水もヂヂリウムもATも用意してあるから死なないだけ。
107名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/06 07:38:45 ID:jVgzuwod
>>106
川口浩のノリかw
Σ(゚д゚lll)ギャガーン
すると・・・ますます、三人組がワイズマンの手先という
線が濃厚になってくるな。ハッ!ル・シャッコも??
イプシロンが死んだとたん
フットー艦長も姿見せなくなるけど
責任取らされて処刑されたのかな?
スタッフが多用されたガンダム0083の効果音すらATっぽかった。
主人公に絡む四人衆ってのもクメン編っぽいし。

『仁義なき戦い』特に『広島死闘編』なんかね、特攻隊の生き残りが禁
断の愛の為に、組織の犠牲になるってのも(マグナムがキーアイテム!)

因みに0083の元ネタは同じ深作組スタッフの『県警対組織暴力』でつ
敵と味方の区別がないってのもね。
>>105
秘密結社って「異端」に出てくるマーティアルとどういう関係だったっけ?
異端とされて追放されたとか言ってたような・・・
赫奕たる異端ってキリコが異端という意味ではなくて
作品自体が異端ってことなの?
>>112
たしか、マーティアルでは先天的な戦闘能力の高さは認めるものの、
生体に手を入れてまで作り出したのが異端とされ、追放された。だったと。
ネクスタントのような能力の”追加”は黒に限りなく近いグレーらしい描かれ方だったな。
>>111
キリコのボコられっぷりは 確かに北欣のやられっぷりに似てるかも
速水奨あたりが これでもかといろんな役で出てくるところも似てるな

実は 福本清三氏にカン・ユーを演じてほしいと思っていたのだが
(頬のラインが決め手)でも 台詞が多いんだよなあ。
イプシロンの声の人は
>>107
実況スレで「ワイズマン&ロッチナ=電波少年のT部長」というレスがあった
アポなしでゴモルの傭兵センターに乗り込むキリコ=松村
小型宇宙船でクエントに普通に着陸もできないキリコはPSじゃないな
異能生存体だ。
121名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/06 19:06:13 ID:1MCdLfpV
キリコ、傭兵センターの奴に銃を向けて、
「クエント人がいるはずだ どこだ?」
「3階の600号だ」
「でたらめを言うな。そこの案内には統計局とでているぞ」

このやりとりけっこう好き
122名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/06 19:26:41 ID:Id5t7UfE
>>121
そこ俺もウケたw
7階の案内には何と書いてあったのだろうか。
最後キリコを助けたクエント人のジャッコって奴、ただの傭兵じゃなかたっけ?
いつの間に市長にまで気を使わせるほどえらくなったんだい?
クエント編になって、やっとアロンとグランの区別がついた。
アロンが兄貴だったんだな。
高橋監督自身区別ついてないかも・・
小説のサンサ編でグランが兄になってたりするし。
おすぎっぽい方がグランで、ピー子っぽい方がアロンだよね?
>>121
俺もウケたに1票。

おすぎとピーコのオカマの双子の区別から教えてくら。
129名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/06 23:35:32 ID:jVgzuwod
気の強い暴言係がアロン
暴言に同調しつつチクリとやる方がグラン
130名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 00:24:47 ID:EyabvmIr
>>118
進め!電波兵士キリコ

まあ確かにワイズマソからデムパゆんゆん受信する訳だがw
>>124
あのやり取りから察するに、クエント星では、生粋のクエント人なら
誰でも相当な影響力があるのだろう。
132名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 01:08:26 ID:f58FXaza
子供の頃はキリコ=最強の男
と単純に思ってたけど、
いまみると、AT何回もぶっ壊されてるし、
白兵戦では警察やら軍隊やらに何回も捕まってるし、拷問も何回も受けてるし
病気やケガしてフィアナに介抱されたり、3バカに何度も助けられたり、
全然、強くないし運がいい奴とも思えない

>>132
それでも生きてるから運がいいんだよ
134名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 01:23:04 ID:89GbVOau
あのさあ、フィアナが最初にキリコを見て刷り込みを受けたって設定、無理があり過ぎねえ?
だってあの時キリコメット被ってマスク付けてたじゃん?
あんな限りなく顔面露出度の低いメット被ってたら個体識別なんか出来ねーじゃん?
なにせ初めて観たものですから。
あとゴーグル外せばガンダムとかのメットよりも
よっぽど顔は見えると思うぞ
>>135
目しか出てないんだけど。
いえ?
>>134
網膜で個体識別してるんだろ
顔で判断するよりたしかだ
おもしろいよ、鉄
>>135は関東で放映されたのとは別バージョンのボトムズを観たんだな。
あれならメットとゴーグルを愛してしまいそうだ
>>134
まぁ目で判断できたってことでいいじゃん。
吉川惣司の小説でもキリコは遭遇時にフィアナの瞳に取り込まれたことが凄く強調されてるよ。
ちなみにその際にフィアナの乳首は勃起してたそうです
143名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 12:38:56 ID:mpMaN6oH
けっ 2ちゃんのおかげでどいつもコイツも素直でなくなっちまった!
フィアナってヅラ?
伸び方が不自然、故に・・・
146名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 13:46:00 ID:RFwJ/kK4
植毛
ヅラかどうかは知らんがパイパンではある。
モニタリング担当者がいちいち剃ってたんじゃないの?
149名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 17:56:19 ID:YsVKZ1t8
>>148
担当者のレポート欲しいな
尻までぼうぼうだったりして・・・
髪をいちいち切るのは完璧な兵士としては無駄であり、よろしくない。
よって遺伝子操作で、髪が常人より早く伸び、サイヤ人のようにある程度伸びたらそこで止まるようにした。
しかし、その副作用で陰毛、腋毛、髭の類は生えなくなった、と妄想。
151名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 18:30:17 ID:YsVKZ1t8
担当者ってオカマ兄弟か?
152名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 18:31:15 ID:YsVKZ1t8
>>150
戦闘に毛髪は不要と考えるが貴官の見解を聞こうか・・・
153名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 18:38:18 ID:cHIcQ5Mk
>>152
頭髪は東部にかかるショックを和らげる働きがあるので戦闘時にも
有用では?
154名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 19:03:24 ID:YsVKZ1t8
>>153
なるほど、AT搭乗時の所要時間よりもそちらが重要とお考えなわけですね
やはり両陣営とも互いの研究成果を補完しあうことがより優れたPSをワイズマンの刺客に差し向けること
ひいてはアトラギウス銀河の3000年ぶりの平安につながる重要なミッションとなりそうです

                    |||
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         _ 〆/__/_ヽ||  __
      〃゚⌒l:l/__◎)o_\lレ/ ̄ \,┐
      (___|:〔|_ ○)__|l /\    |┘
     / ,--、 // ロー── // \\ /   
   _O) ̄)|=| | ̄_┬──┐'   // 
 0ニ`ー二二|=| 〆 /^ロ__l二〕  /T    ここは俺がsageる!
  └┴┘ヽ_ノ-UUU|_/─┬┘ー'__/    
    ∨《〔⊇|O ⊂ニニ⊃\|┌┴┐
      \_〕/ ̄ |/ ̄| ̄ ̄|/|l l|__l |
       /   〔 ̄l| 目 | |l  |
      /|___/|__/ |___| |l__|
      /┌┐/  / |  l ┌┐|
     =キ´^ヽー_/  |_| 〃^ヽ
     人日ノ ̄\   (/人 日ノ|
    〔 | | | |  |   |  | | | | 〔
    〔/ | | | 彡)   (ミ ノ/ | | l」
    └T□Tー <、   人_T□T、
    / 〔__〕ー\l   /o\l//〔_〕
    /__|_(o゚o)  / o_o)_/_ゝコ
>>135
「修羅」でキリコが倒したATの搭乗者のは、マスクの無いタイプだったな。
サンサあたりで、フィアナがATに乗りこんでヘルメットをかぶるシーンがあったんだけど
髪が外に出てるのな。耐圧服は宇宙でも行動出来るように気密性があるのは承知のことと
思うんだが、だとしたら気密性が求められるミッションでヘルメットをかぶるときにいちいち
髪を服の中に入れるかもしくはまとめておく必要があるのは完璧戦士としてはどうかと思う。
158名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 22:18:52 ID:YsVKZ1t8
>>155
たのんだぞ、怠慢!!
>>141
ゴーグルメット姿の奴を見ると誰にでも攻撃出来なくなってしまうフィアナ。

つ、使えない……_| ̄|○
スコープドッグは、あの頭部の形からして、上を見るときは、
スコープ部が上に上がるものと思ってたんだけど、徹底的
にその部分は逃げているな。アニメでは、左右にしかスコー
プが動かない。スコープを上げると、小窓がある設定、あれ
を後のこと考えないでやったからじゃないのだろうか、と妄
想しています。
>>160
ボトムズ乗りは上なんか見ねーんだよ!
162名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/07 23:11:52 ID:YsVKZ1t8
おっつぁん、どこだ?
>>160
ヘビーマシンガンに付いてるカメラで見れるので無問題。

だったり。
広角レンズで見た「広い視界だけど歪んでる光景」を
コンピューター補正すりゃ普通の光景になるから
きっと大丈V2。
そもそもあのスコープで立体視させるっつーのも無理がある。
まぁ、設定じゃコンピュータで疑似立体映像化させるそーだが。
パープルベアーなら、あの二ツ眼でステレオ視が出来る。
あれはもともと、スコタコの決定稿が上がった後で
塩山氏が描いた「バイザーから二連装機銃を生やしたAT」
っていうナイスなイメージ画を元にかかれたバリエーションらしい。
今こそこういワンダーな感覚が欲しいなぁ。
167名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/08 03:09:16 ID:64v8P3oI
フイアナは、顔がマスクで隠されてたのにキリコのことを覚えていた
だがキリコはウドでは当初
髪の毛隠してただけのファントムレディ=フイアナ
だと気付かなかった

フイアナだと気付いたのはウドの隠れ家でフイアナがシャワーをあびてるのを見たときだ
つまり、キリコはフイアナの顔よりも裸のことを覚えていた考えるべきだろう
168あッあの胸の形、腰つきは…!!:04/11/08 03:15:53 ID:???
遠山金四郎が裃を脱いだだけで
遊び人の金さんになりすませて見分けらんなく
なっちまうんだからいいじゃんw(意味不明)。
富野のニュータイプは超能力テレパシーで、操縦技術は
オマケみたいなものだったけど、ボトムズのPSは明快だな。
闘いそのもので相手を認め合うなんて・・・・フィアナとも、
イプシロンとも、戦っているうちに気心が知れてきた感じす
らするし。

ところで、なんでイプシロンだけ、同じ組織の保護下のPS
なのに名前が最初からついているの??
イプシロンはペールゼン閣下の初恋の人の名前です。
イプシロンって初めて聞いたときはなんかパンシロンみたいな名前だなと思った。
>>169
単に5番目だったとか。
αβγδε
>>172
てことはPSは実は5人作られたとか?
オデッセイにはPSは4体作られたって出てるけど
イプは素体No4だと
フィアナが名付け親だったりして。自分は無味乾燥な数字で呼ばれてたわけだし。
命名者は OVA見りゃ分るよ
でも 組織側がその名前採用したのは 理由が分らない
>>167
ちちしりふとももー!!!!!!(GS美神の横島)

って感じで覚えてたのかな…
チョトワロタ
スレ違い質問スマソ
ガラサキのスレわからんので同じ高橋ってことで聞きます。
ガラサキってボトムズと同じくらい萌えですか?
DVDBOX買おうかなと思ってまして・・
179178:04/11/08 16:54:14 ID:???
ガサラキですた 笑
俺的にはガサラキは辛かった。ボトムズは、設定やキャラクターが凄い明快で、
毎回、急転直下の展開で楽しませてくれる、アニメ的、漫画的な展開が楽しかっ
たけど、ガサラキは、ちょっと特殊に感じる。判りにくいのは、俺がちゃんと見なか
っただけって突っ込まれそうだけど、ボトムズのような展開の爽快感がないと思う。

まずはレンタルで見てはどうでしょう。
ガサラキは主役とヒロインに魅力が無いんだよねぇ
むしろ邪魔なぐらい
182178:04/11/08 17:36:50 ID:???
>180 181
レスさんきゅー
DVDBOXが比較的安いんでどーかなとおもってました。
レンタルで1話でもちらっと見てみてみます。
>>178
【我身あやつる】ガサラキ 四句目【蜃気楼見る】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1091895827/
184178:04/11/08 17:43:41 ID:???
183さんきゅー 今から逝ってきます。
>>184
いやちょっと待て!アレは後へ行くほど面白くなくなって行くんだぞ!
・・・・・あーあ、行っちゃったか。
クエントに降りるにしても、なんでこいつ砂漠の真ん中なんかに降りるんだ?馬鹿か?
>>186
たしかクエントはゴモル以外全部砂漠かクレバス。
初めて来たんで、ゴモル見つけられなかったんだろ、きっと。
188名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/08 23:19:15 ID:nMF0Dp2W
ソンバカといいゲッコとシャッコといい、キリコは面倒見のいい奴に巡り会うな。
>>187
街見つけられなかったからって適当に砂漠の真ん中に降りるなんて自殺行為じゃん。
そーゆーふーだから計画性ゼロと罵られるんだよ。
190名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/08 23:25:01 ID:EP472PN2
タコ好きすくないな
191名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/08 23:41:35 ID:nMF0Dp2W
>>189
あれは降りた、ってより墜落したって感じだったぞ
星のカービィでは カービィもシリカも思いっきり着陸に失敗してた。
(プププランドに空港やら滑走路があるとは思えないので仕方ないといえばそれまでだが)
着陸失敗するのが好きなんだよ 吉川先生は。
あんなショボい宇宙艇じゃクエントに辿り着けただけでも凄いんじゃないの
クエント行く経緯を見てみると、マジでキリコってお人よしやなー。

・フィアナに、「あなたはPSかも」と云われる(イプを庇ってるとか思わない?)
・畳み込むようにロッチナに突っ込まれる(そもそもお前を嵌めた連中に通じてる怪しい人物No.1だぞ?)
・イプは、その前の過程で、決定的な最強ファイターではないことは判っていたのに、何故これを安々
 と信じるんだよキリコー。クメンでだって互角だったじゃんよー。
・いきなりロッチナの言に押されて宇宙船でクエントに向かうキリコ(そもそもロッチナが、自分の知りたい
 ことを知ってるはずとは思わないのか?)

というわけで、フィアナの突っ込みから、いきなり目的を見失って流浪の民になるキリコ萌え。

ところで秘密組織調査の件は、そのときのキリコにはどうでもよかったのだろうか?
>>193
登場人物の邂逅確率から考えて、アストラギウス銀河の半径はだいたい20qくらいです。
そういや
キリコが殺した非戦闘員は一人っていう書き込みあったな
な訳ねーでしょ
つか、キリコがなんでPSなのかの答えはクエントにもないんだよね。結局。
>>197
異能者であってPSではない
嫁にはムカデの丸焼きを喰わせようとするのに
砂モグラの丸焼きは喰わない好き嫌いの多い人
という事もわかる。
砂モグラはレッドショルダーの教本に載ってなかったんだよ
当然ムカデは美味な蛋白源として5ページに渡って紹介されている
シャッコってキリコにウホッなんじゃないか?
クメンじゃ「アイツ好きだった」とか、クエントでは「可愛くなった」とか言ってるし。
>>201
最近すぐそういうこと言う奴がほんと多いな。
>>199
砂モグラは可愛くて知性があるからよ。
ムカデなんかと一緒にしないで!
クエントの描写って元ネタは「DUNE 砂の惑星」なのね・・・
>>204
当時監督自身名言してたから。
個人的にあの映画かなり好きだな。
砂モグラ=サンドワームってか
字幕が砂虫でワラタ
207名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/09 12:50:47 ID:yFWtu7Ut
真の異能者なら、
そもそも危険に出会ったりしない
キリコみたいに何度も危険な目に会うわけ無い

キリコはかませ
本当の異能者はあいつ
マーダル陛下?
実はロッチナの秘書です。
210名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/09 14:10:36 ID:4s6w9Ko8
異能忠敬。
一部で処刑されたのではと取り沙汰されてる秘密結社幹部フットーさんだけど、
あれは単に、艦長を勤めてたテルタインが損傷して後方に引き揚げたので、出
て来なくなっただけじゃないの?
引き揚げた後で、責任取らされてそうな気はするけど。
>>202
最近どころか、本放送当時から言われてますた。
実はキリコにウホだったのはペールゼン閣下
小説にはキリコに対する愛情と憎悪が入り混じった心情が見事に描かれている
アニメージュ文庫のボトムズの小説はよくできているので古本屋で見つけたら購入すべし
ペールゼンって誰よ?
本編にそんな奴出てこないよね。
ヨラン・ペールゼン=レッドショルダー部隊の創設者。
本編には登場しない。OVA見てない人結構いるのかな?
>>213
塩山さんの挿し絵もカコイイ>小説版ボトムズ
童貞物語だからウケるのか・・・
クエント、クエントって言ってばっかりでなんかウザイな
>>217
それなら今やってる攻殻2なんかバカウケではないか、というのはさておき・・・
キリコってやっぱり童貞なの?
酒も飲んだことなかったし、この世界の兵隊さんの楽しみっていったい??
>>219
キリコ以外は普通に飲む・打つ・買うだと思うけど
奴は 戦いの中にしか安息の無い男だし
>>219
上官にイヤミを言って少し悦に入る事。
OVA見たいけど、レンタルビデオ店での生存率が低い....。
223名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/09 22:15:58 ID:yFWtu7Ut
この時期だからか、nyで検索するとわりと簡単にOVAとか手に入る
キリコって確か設定上は16歳位じゃなかったっけ?
>224
18だ。
16なのはメロウリンクの方だな。
>>170
フォモなのかよ!
>>225
あー、それで酒飲んだこと無かったのか。
今43話観てたんですけど、
キリコはシャッコに掘られちゃったんですか?
>228
カエレ
こんなところにまで糞腐女子が侵入してるのか。
砂モグラは天然オナホールとして使うクエントの男にモーほーなやつはいない
鬼のように亀RESだが
>>10
ナンバー間違いは自己責任です。コピー元は前スレタイトルだしね。
かちゅが調子悪くてスレを取得しなおしてたら気になっちまって。
邪魔したな。
233名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 01:47:32 ID:wp5Bumny
>>231
あのモグラ、もろ映画のパクリ
映画の名前忘れたが
トレマーズだったかそんな感じ

つかトレマーズは1990年前後の映画だし
パクリいうならDUNEの砂虫だろ
今日キリコ追っかけられている時に、なんでATで攻撃しなかったんだろ
あれ乗ってる時は無敵レベルに強いんだろ?追っかけるほうも追っかける方だ。
無謀。でも攻撃されなかったとは、、、なぜ?
>>235
それがプロレスの呼吸ってもんだ。
弾切れとか。
てかツヴァークのコクピット開いたままでいる方が気になった。
キリコは拳銃でAT倒せるんだから!
239名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 09:56:58 ID:RvEHu7Gl
やっぱり、あの格好悪い卍ヘルメットが気に入らなかっただけじゃないかな?wwww
考えれば、地上にいたときから、村に被害が出るので申し訳なさそうにしてたから、
そういうことかも。

ところで、キリコ、イプを倒した後から、人の言葉に翻弄されまくりだな。特殊訓練を
受けている割には、まわりの人に怯えまくりだし。スパイ戦ならかえって怪しまれるよ
うな挙動ばかり。そんなキリコが可愛いわけだが。

>>238
アーマーマグナムは対AT用の銃だから
あれで人を撃ったら木っ端微塵になります
初見組の影響か?
くだらない書き込み増えたな・・・・


>>241
あんたの書き込みが最もくだらないがな。
>>241
初めて観る人が盛り上げてくれるわけだしあんまり水注すなよ・・・
>>222
OVAにはペールゼンや元レッドショルダーの3人組など癖の強い新キャラも登場するので
這いずり廻ってでも探し出す価値がある
リーマン司令官は密かに漏れの萌えキャラ
>222
ビッグバトルは無理して見んでもいいぞ
246ハマ:04/11/10 16:20:38 ID:???
>>245
そんなこと言わないで(;´Д⊂)
>>245
エンターテイメントっぽくて結構好きなんだけどなぁ。
俺も隠れビッグバトルファン・・・
損馬鹿の活躍があってウド編ぽくて好きなんだな
>>245
面白いじゃん
ニーヴァ最高
イプシロンは花形満ですね。
じゃ ニーヴァはオズマ!
ビッグバトルは面白いよ。確かに他の2作品とはタイプの違う作品になってるが。
安全性を削ってスピードのみを追求した軽量スコタコがかっこいい
>>245
娯楽として好き。正月にコタツ入ってぐだぐだ観るとかね。
254名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 17:42:59 ID:Bm9ym+L1
>>246 えー、ATがぴょんぴょん跳ねるなんて信じらんない。
キリコ本編最後に乗ったラビドリードッグが出たかも分らないうちに
撃破されていくのはつまんない。
とどめにあの地上戦艦が街を潰しちゃうところなんて、
うる星やつらのBGMに差替えて欲しい(笑)
ビッグバトルはラストレッドショルダー、野望のルーツと比べられてちょっとかわいそう
あの2作品は神レベルに仕上がってるから
ビックバトルのイイトコ

缶のオレモダビールが登場した事

ビッグバトルは未見なんですが噂ではATの肩を赤く塗装したとか。
もしかしてキリコ自身が自分の意思でそうしたのですか?
自分の意思で塗装した。
フィアナを取り戻すためにはレッドショルダーにさえ戻るという
思いが込められている。 らしい
>>258
どうも、機会があれば見てみます
>>256
マジで?全然気付かなかったよ。w
劇エヴァのアスカの「殺してやる」を観てニーヴァを思い出したよ。

>>243
禿同、アニマックスで今の10代、20代にボトムズの良さが分かって貰えれば
本放送時からのファンとしても嬉しい限りでしょ。
261名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 21:47:39 ID:nW+CnALM
いい作品だとは思いますが、やや冗長ですね。
最近の1クールアニメに毒されてるのではないかな
剥げ同
いやいや、ダグラムに比べりゃあ(ry
40話弱にするべき
ま、結局フィアナも初めて見たのが高木ブーにそっくりな兵士だったらPSとして何の問題もなかったわけだが。
268名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 23:18:15 ID:wp5Bumny
ATってなんであんなに装甲が弱いの?
拳銃で倒されるなんて、他のアーマースーツじゃ、あり得ないよ
269名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/10 23:18:21 ID:pup+nJwu
>>267
こんな感じか?

        /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )      _________________
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)    /
       |   <  ∵   3 ∵>  < 戦闘中はATの搭乗者は降りていて欲しい
      /\ └    ___ ノ    \_________________
        .\\U    ___ノ\
          \\___)  ヽ

>>267
マノリー伍長なら或いは...。
>>268
(対)アーマーマグナムは拳銃というかハンドガンサイズの対AT火器なので
相当の貫通力がある……という設定になっている。
加えて、ツヴァーグは飛び切り装甲が薄いしな。
なんたらガンダムで育った若者には到底理解できないATのもろさ。
これがボトムズの魅力。

モビルジンでガンダムをパタパタ倒す悦楽にひたれ〜!
設定では装甲14mmぐらいだよな
>>268
よく見てるとわかるが、装甲をブチ抜いて破壊してるんじゃなくて頭のカメラをねらい撃ちしてる。
銃もバケモノ銃だが、一番弱いところを撃ってるから破壊出来るわけだ。

もっともツヴァークなら装甲ブチ抜いても不思議じゃないか。逆にタートル・トータス系や
装甲100_なバックスとかの装甲はいくらアーママグナムでも抜けないと思う。
クエント人って、みんなシャッコみたいにデカイのかと思っていたが、
シャッコ以外は別に普通みたいだな。
だが巨根
「禁断」での、アーマーマグナムの銃声は連続16回が正解?
クエントのここらへんが、ボトムズで一番つまらんところだな。
女たちが輪になって順番にキリコを触るとこなんか、眠くなる・・・
やっぱりAT対ATの戦闘シーンがないと燃えないな
オカマ双子が現場に来るってのも萎えだな。
おまいらは宇宙船にカエレ
ツヴァークの腕の中は弾がぎっしり詰まってるのか?
殴ったら誘爆しそうでコワい。
燃焼式カートリッジ使ってるという設定のはずなので
薬室(チャンバー)に入ってる分を除けば
マッチみたいに燃え上がるかもしれないが
暴発はないと思われ
後に、シャッコは自分はクエントでは戦えないと、キリコと別れるが、
禁断の場所にATで乗り込んで行って、戦ったのは何故。
>>282
「気が変わった」
>>280
ギャンの盾よりはマシ

今ほぼ毎日観られる環境にいるが、20年前は
ビデオもなくひたすら来週を待っていた訳で
あって。
今思うとその忍耐力を勉学に少しは(ry
286名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/11 03:43:54 ID:j/1/Hobq
もうすぐ終わりか…OVAも続けてやってくれないものか
TVシリーズが終わったらビデオかLD見ながらOVA実況やろうぜ
もうすぐ・・・ワイズマンになれる星に999が着くんだね、メーテル・・・
さり気な〜く車掌の眼が三つ光ってる
ワイズマン=イデ=デギン公王
イデの声もやっていたのか>柴田さん
>>286
ハゲドウ
アニマックス放映で気分が盛り上がってる今、見たいナァ。
初見組の連中に「ザ・ラスト〜」だけでも見てもらいたい。

うちの近所のビデオ屋、ほとんどそろってるのにラストだけ抜けててカナスイ。
ラストと言えば、ヒアナの「教えてあげるわ」発言にぶっとんだ記憶が。
ウドでキリコと淡々としゃべっていただけで、どうしてあそこ
まで言えるのかと(ry
ウド篇のフィアナって、悪徳商人にさらわれた武家のお姫様って感じだなwww
人生経験数ヶ月(数年?)とは思えないw
294名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/11 10:22:54 ID:c7fP7wiq
最後赤肩でグレゴルがやられるシーンをスローで見ると
一瞬コックピットの中に血がブシャーと飛び散ってるよ。
>>293
あんみつ姫フィアナ想像。
素浪人眠狂四郎キリコも。
ハロ出てた?
メロウリンクもびっくりだな
やまと1/12キリコは、目が細すぎないか?
ヘンに現実ぽい顔に仕上がってるけど、もっとアニメ顔の方が良いなぁ
それに与圧服も、かなり薄く体にフィットしていてなんか変だ。
>>295
確かにキリコって拗ねた浪人って感じだな。あのキャストでそのまま時代劇でもいいかも。

ボローは越後屋、ゴウトは三河屋って感じで、でも両者ともキリコが手に負えないwww
>>268
ATってよく戦車に例えられるけど高橋監督のイメージではジープなんだと。
ジープなら手榴弾一発で吹っ飛んでも違和感無いよね。
>>278
その辺はネタ元の「DUNE 砂の惑星」なんかを読んでたら結構楽しめました。
ATはがちゃちゃ適当に兵装してもなんとなくそれらしくなるから面白い
ウドでヘリやコンバットジープの火器類を流用したレッドショルダーカスタムなんてまさにそれだし
ガンダムとかじゃなかなかそういうことできんからな
>>292
女の子の方が早熟ということで納得してください

なんか イプシロンて駄々っ子というかガキくさく感じる
イプシロンの中の人の本職は何?
>>281
ケースレス弾ってやつですか。
秘密結社、ATの腕に火器内蔵させるのが好きみたいだね。
でもツヴァークはちゃんと指も使えるようになってて、そういう点はPS用ATより
進歩してるな。

サンドローラー付きのツヴァーク、あれなら1/1で走る奴が作れそう。
1/1スコープドック作ってる人に、ぜひ挑戦してもらいたい。
バララントの戦艦X追跡って、発端は今自衛隊がやってる海上警備行動みたいなもん
だったんだろうな。
306名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/11 23:39:42 ID:8fwvbgED
「クメンの内乱はどうなった?」
「知らん。オレはあれからすぐここにもどった」
「傭兵に嫌気がさしたのか?」
「違う。カンユーが生きていて、怒り狂って怖かったのでクエントに戻ってきたんだ」
>>306
カンユーが生きてたら絶対クエントまで追っかけてくるってw
>>303
本職も何も、れっきとした役者さん。
まあ週末にはおれの地元(茨城)に来てラジオでしゃべってるけど。
ボトムズの話を振られると「今まででもっとも男前の役だった」みたいな話をしてた。

ちなみに上恭ノ介氏のアニメデビューは1976年製作の「恐竜探検隊ボーンフリー」。
309ありさか ◆J/iL3xJLmw :04/11/12 00:59:56 ID:???
>>261
キリコはイスクイ城の奥で小さな部屋を発見した。丸テーブルの上の皿に、自由が載っかっていた。
テーブルの上にはマヨネーズの瓶もある。自由にはちょっとだけマヨネーズがかかっていて、よく見ると歯形が残っていた。どうやらイスクイは自由を食べようとしたものの、おいしくなかったらしい。
キリコは自由をウド市に持ち帰ると、自由を墓所に納めた。すると未曾有の混乱は、たちまちに収まった。そしてウド市に、再び長い平穏な時がやってきたのだった。
《めでたし、めでたし…。これが聖キリコの日の、はじまりのお話。さあさ、いい子たち。明日も早いのだから、もうおやすみ》
《おやすみなさい、おかあさん》

…とりあえずクリアしてしまったらしい。
パターンはいくつも生成されるらしいから、これだけが終わりというわけでもなさそうだ。

>>308
え゛〜っ?!
8小隊のユーリの方がイプよりも男前だと思うがなぁ…。
ご本人としてはイプなんだ…うーん…。
>>55
亀レスだが爆笑してしまった
「ほうっ」って使い回しかと思った。
フィアナって名前には意味があったの?この辺が消化不足で不満だ。
ある女の伊能社の名前だったとか、なんとかないと。
小説の後書きで高橋監督自らフィアナの名前を明かすのは続編でって言ってるよ
ただ続編作る予定は全く無いんだけど
>>298
あれは原型担当の浅井真紀のクセがモロに出てるから。

初見組です。
後半イデオンみたくなってがっくしです。
何イデオンて、どんな話?
言いたいことはよく分かる。
>>315
まあ言いたい事は判る。最終回前にAT大暴れの回があるからそこまで
我慢してみてくれ。
>>318
はい
>>316
神の如き力を持った古代文明の機械に振り回される人々の悲劇。
まあ、ワイズマンがロボットだったらこうなるって感じ・・いや違うかw。
見るなら劇場版をお勧めする。
>>320
テレビ版見てから劇場版発動篇がいいんじゃないかと思う。
ボトムズが後半イデオンみたいという感想は俺にはよくわからんけど。
間違ってブレンパワードスレかどっかに迷い込んだかと思った。
>>318
むしろ、「これから終盤に向けて色々とアレだから覚悟を決めておけ」
というほうが>>315たち所見組のためになるのではないかと(苦笑
アニメーターの糸島氏がボトムズDVDで何らかの絵を描いていそうな感じ
オープニングがかっこいい。
高橋作品はみんなオープニングが素晴らしいけど
コンテは誰がやってるのかな。
ガリアンと火の鳥なんか似ていたし高橋監督が自らやってるのかな。
ガサラキのオープニングは谷口が仕切っていたそうだが。
ガサラキは勘弁してください。
イデオンぽいかぁ? 滝沢氏とかスタッフはかぶるけど
当時俺は、ワイズマンの声がイデと同じなのが気になった。
>>308
あと、「太陽にほえろ」の「みつばちの家」とかいう回に出てた
山西道広と共に捜査に協力する青年の役だった
他は「恐竜大戦争アイゼンボーグ」の主役とかやってたな
ここ10数年は、役者というよりは演歌系のラジオを中心に活動する
MCタレントって感じだけど
>>326
イデっぽいって強制テレポートのことじゃないか?
>>324
本当に毎日見てて飽きるってことがない神なオープニングだね。
カラオケで歌いたいけど歌えない。
アニメの歌を歌える雰囲気のカラオケ大会俺の廻りでないもんか。
確かに超常現象にみんな「おおっ!」「うわーっ」って驚いてばっかりなのは
イデオンっぽいかもね。
ガサラキ、あれは設定消化不良だったなぁ。
あと、キャラが今時の人に受けようとした感じだった、高橋監督には媚はいらない。
右翼のおっちゃんで三杯いけるが、なにか?
「予感」の宇宙戦は今観ても良いよ。
それだけ、次回「異変」はツライが…。
>>328
ソレダ!
やっと納得いく説明が出てすっきりした。
ストーリーだのメカだのキャラだのは似ても似つかんもんな。
ロボのサイズなんか二桁くらい違うだろ>イデオン
>>331
放映当時、「あー、野崎に余計な入れ知恵されちゃったんだろうな」と
思ったよ、あの媚びた感じは
イデオンVSスコープドッグ
キリコなら勝つな、たぶん。
337名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 00:27:48 ID:MJAfbhVZ
谷口氏作監の回って、キリコやフィアナの顔があまりといえばあまりなんだが
(特にモミアゲキリコ!!)、
ATの動きとか素晴らしくイイいのね。
ミサイル螺旋にうねる軌跡描いて飛んできたり。
イプとの最後の決戦の回も、うねって飛んで来るミサイルを、
ローラーダッシュ逆走で蛇行させながら弾よけていくATの姿に萌えマスタ。
詳しい方の解説キボンヌ。
338名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 00:37:53 ID:yqh+kn4c

メラメラ                         パチパチ
 :::::::::::::    (;;:;;;;:..:;;;''~,,;;.;;.:;;,:) あぼーーん::::: ::: :::
.:::::::::::::::  ~     (、. 川:| l.|:.,,.) ,  `,:::::::: :::::: : :::::::: :
:::::::::::::::::::   ´  , . )l |l |l (     ..::::::::::::::::::: ::::::::: ::
 ̄ ̄ ̄        (:;,;:.;;,::.´;;:.;;;)  :  . ̄ ̄ ̄ ̄♯ ̄
──.  . (;;;:;;:(;;;:::.::..;;::;;;;;::;;;..;;;:: ;;;:.);;:.:;;)::)────
   
           ,〃l⌒iヽ/   やったか・・・・
           〔i======i〕
         (:⌒:il Π Πl⌒:)゙
      __  [_l_]l二二二li]l__]
      _:iニ○)))i|:_:|:_:l_))))  ,,ウン,
           ゝノ_ノ ノ_ノ  ̄ ( ⌒;;)
           '(≡)-))-)
         ."〔,,ii_、〕ニi〔ニ〕从'、  , ;;)

ボトムズが終わった頃、ビスマルクというロボアニメが放送してたが、
作画が、アニメアールの回だけ観てた(W
ボトムズとイデオンが似てるなんて初めて聞いたよ。
全然違うじゃんよ。
ボトムズは、あっちの世界には逝ってない。
>>337
「パーフェクトソルジャー」の回だっけか?
片腕失った後、物陰に隠れてイプシロンの様子をうかがうときのスコープドック
の絵がカッコよすぎ。
アールの時は、バララントの戦闘機もカッコいいんだよな。
「修羅」がアールだったなら!!
と未だに思う。
ファッティが多過ぎるのは御愛嬌かな
実際、宇宙戦ではATより、戦闘機の方が有利だよな。
小回りが利く分、ATが有利
>>347
小回りなんかきかねーよ。
なんで小回りが利くと思うんだ?
そこでガノタなら常識のAMBAC機動ですよ。
ラウンドバーニャとかね
宇宙空間での艦隊戦なら敵艦に取り付いて
そのまま侵入できるATは有効な兵器だろな。

宇宙戦闘機とのドッグファイトは不向きだろうけど。
どっちかっつーと、
宇宙戦闘機の旋回性能に疑問があるw
んなもんラウンドムーバーと同等の機能があればボトムズ的には大丈夫ですが。
AMBACなんて画面にゃ描かれていません。
いや、説明がないだけで普通に描かれてるけど
あくまで相互補完の関係だろうて
ヒコーキにしか出来ん事、ロボットにしか出来ん事、
お互いにやりあってるんだろうけど…

その気になりゃ手榴弾一コで吹っ飛ぶ様なカンオケロボに、
多くを期待しない。ありゃ使い捨ての歩兵。
>>使い捨ての歩兵
それこそ真のオトナの浪漫の具ぞ‥‥
ボトムズの最後がイデオンに似てるっての印象があるのは、
超越的な存在が出てくる部分じゃないかな、前半から中盤のストーリーは
人間的といえばあまりに人間的なドラマだったのが
(人を超えたはずのPSたるイプシロンの死に際の人間臭さといったら!)
一介の元兵士、キリコが神に逆らって銀河の歴史を左右するなんて壮大すぎ。

押井守監督もボトムズって面白いけど最後は神様の話になってついていけない、
みたいなコメントしてましたね。
>>357
かといってイデオンみたいなんて思いもしなかったぞ。
つかマジで初めて聞いたよw
抗えない超越的なナニか、…という存在に託したモノの、ありようの違いかね。
ボトムズじゃ、最後の「結局『この人の世』こそが最も強靱な檻だ」とでも
言いたそうな展開が、大風呂敷でいてどっか地を這う体感って奴に裏打ちされた
後味を感じさせて…。
スパロボ概念は捨てろ!(オリヤ風に)
宇宙空間では戦闘機>ATな感じで、ATのメリットは敵戦艦に取り付いて
破壊活動を行うんだ。空間戦闘やろうものならただの的。

地上では戦車>ATな感じでまともにやり合ったら戦車には歯がたたん。
数で攻撃を分散する囮になって、主力の自戦車隊に攻撃してもらうのだ。

サンサ編で対ATトレーラー出た時、しびれたよ。
しかもそれを操作するゾフィがタックルしてきたキリコに
「こいつの弱点を知っている」様なこと言っていたのカッコよくない?
361名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 07:09:55 ID:yqh+kn4c
>>358
同感
関係ないけど、レス読んでて改めて思った。
ガサラキを受け付けないのは話が、あっちの世界に行くからだと。
>>362
ほとんどの人がそうじゃないかな?
アレさえなければ、幾ら女性キャラがいるとはいえハードなミリタリー物で終わってたと思うよ。
>>362
あー、それはあるねえ。実に安っぽくて情けなくてありがちで手垢まみれの終わり方だった。
正直、心底ガッカリした。
>>357
元々お話しのスタート時には、ワイズマンなんて存在を考えてなかったらしいね。
AT最大のメリットは機動性であって元々従来の陸戦兵器では侵攻不可能な地域を制圧する為に生まれたものだから。
戦車や戦闘機と比較するのはあまり意味のあることじゃない。
ガサラキ、当初はボトムズを感じさせて良ちゃんキター!っと感じさせてくれた。
主人公があまりロボに乗らない、エヴァみたいな女性キャラがうろちょろしている、あっちの世界に行ってしまうストーリー展開。


スポンサーもボトムズを期待していたのに、がっかりだろうね。
>>367
良輔さん、沈黙の艦隊監督とか紺碧の艦隊脚本をやってから
おかしくなってしまったのかな。
ダグラムやボトムズは左寄りだったのに。
ボトムズのどこが左寄りなのかわからないです
あと沈黙の艦隊は右寄りじゃないと思います
>>368
ガサラキも最後は西田も軍備放棄みたいなこと言ってたじゃん
最終回は見なかった事にしたいアニメだ
>>370
ボトムズも最後に戦争のない世界を作るとか言ってたな。
高橋は反米・反戦論者なのかな。
372名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 11:17:35 ID:XBqDOTFU
オープニングはカラオケで歌うときは、
普通に織田哲郎の歌 として歌えばいいんじゃないか?
やっぱ高橋作品は塩山キャラが一番しっくりくる
ガサラキはキャラクターの魅力も乏しかった
>>357
押井さんそんなこと言ってたの?
俺は、ワイズマンは神というより強大な支配者と捉えていたから、
キリコの生き様こそ、男の浪漫って感じだった。
375ありさか ◆J/iL3xJLmw :04/11/13 11:40:12 ID:???
なにかにつけてガサラキをけなしまくるのはどうかと思う。
あれはあれで面白いし好きなので、ボトムズ好きな人がガサラキをけなしまくってるのは微妙に複雑な気分だ。
>>365
確かにストーリーと設定が決まってから取り掛かってるんじゃなくて
作りながら突貫工事的にストーリーをこさえていったって感じだね。
製作スタッフの才能には恐れ入るよ。
でもそういったことが功を奏すればいいのだが
一つ間違えればダグ○○みたいに途中からいきなりつまらなくなる
って現象もよくあるけどボトムズは大丈夫だったね。

しかし話がワイズマンにならなかったら
雰囲気的にはポタリアがもう一回出てきたり
イプに問い質した『藻まいにも過去があるはずだ』とか
『どうして藻まいがPSに選ばれた?』というキリコの問いに
関連したストーリーも見れたと思う。
マネジャがバニラのクラブココナのシーンも見たかったなあ。
>>376
ダグオン?
あの〜、キリコと今井君AAって似ていませんか?


証拠 今井君AA↓
>>332
主人公の存在感はすんごく薄かったけど西田さんの存在感は脇役としての
レベルを超えてたね。
>>335
ガサラギは設定そのものは高橋監督らしい色々な仕掛けが楽しめたけどキャラデザインとか
無理に流行取り入れなくてもいいのにとオモタ・・・
>>359
超越存在に操られて戦争やってた世界が「神」が滅んだ後も戦争やってるという
オチに人間臭さを感じる。神がいてもいなくても人間は変わらんってとこですかね。
>>365
どの辺りでワイズマンの存在を考えたのでしょうか?
>>368
ダグラムの頃から「政治」に関する人間の生臭いリアリズムは表現してた人なので
右・左はあんまり関係無さそう。
ウド編の「神なら死んだはずだ」って台詞のあたりでないのかなあ。
なんとなくあの台詞は唐突だったような気がする。
クメン編のシャッコの「俺のマシーン(の完璧な動体探知機)についてはご承知でしょう」
って台詞はクエント文明の伏線だからクエント編の構想はできあがってたんだろね。
>>379
具体的にどの辺りかは分かりませんが、参考に・・・・・

脚本家:五武冬史談FROMロマンアルバム「装甲騎兵ボトムズ」
「・・・ワイズマンにしても、最初から考えていたわけではなく話を転がすうちに
通り一遍の敵よりも、神的な敵を登場させた方が、スケールも拡がるし、作品の
深みも出るんじゃないかと思ったわけです・・・・」

ちなみに氏は、イプシロンについて、作品のテーマに絡まずただのライバルとして
描写してしまったために消化不良になってしまったと語っていました。
382名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 12:57:49 ID:IsMuVhFm
クエントの今のダラダラ感は、最後の盛り上がりへの複線と考えると
正解かもしれないな。
キリコのためにギルガメスとバララントが同盟するんだもんね。
初期のラフスケッチ見ると「敵組織の女ボス」がいるね。
最初はあくまでも秘密結社とキリコのPSを巡る抗争話で行くつもりだったのかな。
ブリーフィングビデオTでは、監督は神らしき存在の登場は最初から考えていたと。
OPのタイトルの所の、ドッグの後ろの大仏みたいな石像とか観ると、初めから考えていたのでは?
「クメン編と宇宙編以外はあまり面白くない」
ボトムズファンでもそう思ってるヤツは少なくないんじゃないかな?
押井、昔本当にやりたかったのはボトムズだったと語ってるな。
LDのパンフに対談が載ってたけど兵器マニアの押井とそうでない良輔監督のコメントが対照的で面白い

ところでキリコにプロト1をフィアナって呼ばせたけどあれも先の事考えてなかったんだよな。
結局いい考えが見つからなかったのでワイズマンがインプットしたってことにしたって語ってた。
俺はウド編が好きだ。
OPに出てるのは、やっぱり仏像なのか?
神を殺した装甲騎兵だろう。きっと。
俺がボトムズにシビレるのは以下の理由かな?。
他の人はどう?。

・主人公が、無口、無愛想、ぶっきらぼう、感情むき出しの喋りをしない、戦闘にむちゃくちゃ強い、ちょっと色男。
・超高性能、無補給、無敵などの専用カスタムロボに頼らず、ありきたりの量産型で壊れたら捨てるところ。
・萌えキャラと呼称される目が大きく、肌が露出している服を着て、声が洋画やニュースのナレーションができない声優が演じているキャラがいないところ。
>>390
うーん別に萌えキャラがいても俺は構わないんだが
ただ最近のアニメにはないオヤジたちが出てくるのがいいね。
そういう意味ではガサラキには最初期待してた。
TA結構かっこよかったしね。

放映当時はATの魅力が一番だった。
SEもかっこいいしギミックも色々あって面白いし。
量産機ベースの様々なバリエーションもよかった。
ストーリーは正直よくわかってなかったw
ココナが怒りますよ>萌えキャラがいない
>>391
>最近のアニメにはないオヤジたちが出てくるのがいいね。

に禿同。ロッチナのM字禿げなんかリアルすぎ(M字禿げ他にも結構いたな)
もうこれから作るアニメは30未満のキャラは全員脇でいいよ。一国の首相
が16くらいの糞アニメもあるが無理ありすぎ。
高齢化社会なんだし現実味が出る。事実、俺も30過ぎでヒラだし・・・orz
394名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 19:59:45 ID:AjuGNrDd
ボトムズは完全にキリコ一人称の物語だからいいんだよね。
あくまでATではなくキリコが主役。
先日のクエント編ではスコープドッグに狙われてたしな。
主役メカとかヒーローロボとかの概念は完全に切り捨ててるのがいいね。
>>392
ワロタ

>>393
ガキじゃ駆け引きはできないしな。あんな感情むき出しの16歳の首相を見てると背筋が寒くなるよ。
あ、あと、俺も30歳でヒラだった、その後3年で課長まで昇ったよ、ラコックと呼んでくれ。
頑張れよ!、でも、急に成績上げて会社寄りの人間になると友達がいなくなるけどな・・・。
ワイズマンは、クメンあたりの雰囲気から見ると異質に感じるかもしれないけど、
クエント篇は大好きだよ。

ウド、クメン、戦艦X、サンサ、クメンと、結局キリコは、目の前のことをしているよ
うでいて、自分をとりまく陰謀や謎と一番近いところで闘っているんだよね。キリコ
がXXXXXの側に回る下りは、ガキの頃の初見では、マジでむかついたけど、あの
後の展開が素晴らしくて、ボトムズすげー、とか思った覚えがある。

結局キリコは最後まで、ストレートに、自分をとりまく陰謀と闘っていたわけで。そ
のあたりも納得。ワイズマンは拒否反応ある人もいるかもしれないけど、PSとの出
会い、ウド篇、クメン篇で延々出てくる監視組織、それから軍とは一本違うラインの
人工衛星組(ロッチナはあの頃からいつか軍を抜け出す感があったと思う)、色々謎
をひきづりながらクエント篇まで来たわけだから、ここまで陰謀が大きかった、とい
う重みをブチ壊すにはいい展開だったと思う。ただ、ロッチナが、キリコの血筋をPS
と重ねて煽る下り(イプシロンの回)は強引すぎると思うけど。何でロッチナ知ってる
んだよ。キリコなんで信じるんだよ。

あとクエント篇はウド以来暫く縁がなかったSF的巨大感、距離感を誇張した絵柄が
たくさんあって好きです。
>>394
おおっ、俺も同意。キリコが納得いかないものと戦い、そして勝ち取ったってんだから、ストレートでいい話だと思う。
398名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 20:26:17 ID:Cdd8IUX/
>・萌えキャラと呼称される目が大きく、肌が露出している服を着て、

ゾフィーのことかぁあああああああ!!!!!
OVAで、キリココールドスリープ後の3馬鹿のお話作ってくれないかな?
バトリングか何かがメインのお話で。
ゴウトが、キリコによく似た雰囲気のボトムズ乗りと出会って、またバニラ・ココナ(シャッコも?)とつるんで・・・みたいな。

あ、でもこれじゃライトニングスラ(ry
ラストレッドショルダーでのペールゼン基地にいるブラッドサッカーって全員が元レッドショルダーなのかな?弱すぎなんですが吸血鬼
>>398
なんでそーなる!(w
402名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 21:10:11 ID:MJAfbhVZ
レッドショルダーのみなさんです♪

ttp://teams.jp/spcv/team/redshoulder.htm
最終回の柴田さん、ワイズマンの最期演じるの大変そうだなぁ。

や・・。え・・ろ・・・ぉお  ・・き・・ri・・・こ・・・」
>>402
アニオタの皆さんの数10年後ですよ♪
405名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 21:18:12 ID:tO+DmYmc
ガンダム〜ボトムズをリアルタイムで見ていた世代だと、
90年代中期以降のアニメなんて見てられないんじゃない?

最近、ブームにつられてガンダムシードを借りてみたんだけど、もう見てられない。
ジャニーズ系美少年と美少女がひたすらワンサカ出てくる。
そういうのが艦長とかやってんだもん。もうストーリー以前の問題だよ。
>>402
でもこのユニフォームの緑と赤は、ちょっとバララントっぽいが。
407名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 21:36:50 ID:yqh+kn4c
>>402
ワラタ
>>402
「レッドショルダーの赤はもっと暗い、血の色だ」
チームの平均年齢が32ってのも好感がもてるな。モロにボトムズ世代。
「現時点ではかなり弱いチームなので、強豪の皆さんとは勝負にならないと
思いますが」

油断させて一気に殲滅する気だな
さすが吸血部隊やり方がえげつない
高橋監督作品って、終盤になって急にスケールが大きくなるね。
ボトムズは肯定論もあるけど批判も多い。
俺は否定はしないけど感動もしなかった。
ガリアンは最高と思うけど、五武冬史とかアンチもいるね。
レイズナーは52話やっていたらよかったかも。
ガサラキは最悪。
「現時点ではかなり弱いチームなので、バララントの皆さんとは勝負にならないと思いますが」

って言って作戦を展開するレッドショルダーを思い浮かべた
>405
種は最近の中でも限り無く底辺ランクの作品だから・・・。
>>402 このチームに入る時は「共食い」があるのだろうか...((;゚Д゚)ガクガクブルブル
415名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 22:17:47 ID:Ccry0CG2
OVAの野望のルーツ見たけど、
キリコはレッドショルダー時代に既にベールゼンから
お前は異能生存体だ、とか言われてたり、
過去のことを思い出そうとすると発作が起きたり、
後付設定が多すぎ
416名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 22:21:04 ID:AjuGNrDd
>>415
野望のルーツの一番いいところは、異能生存体じゃなくて、
キリコが子供の頃サンサにいて、レッドショルダーに襲われた、ってとこだよ。

戦艦Xでのあの苦悩は、自分がレッドショルダーだったことじゃなく、
実はかつて自分の街が襲われたってトラウマだったわけだ。
PTSDってやつ?
俺はウド編の描写を尊重するぞ。OVAはOVAだ。
キリコの家族もサンサで殺された
キリコはその時火炎放射したATのパイロットをペールゼンだと思い込んでいる
419名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 22:55:06 ID:yqh+kn4c
「共食い」あったのかな
420名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 22:57:07 ID:yqh+kn4c
419 は野球チームのことね
>>415
別に特に不自然な部分はないじゃん。
元々キリコは戦争後遺症で精神が病んでる設定なんだし。
ただ宇宙空間に投げ出される赤ん坊はキリコな訳だけどあの辺の描写が曖昧になってますな。
422名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 23:09:52 ID:lq19U58g
ボトムズって、またOVAでもいいから、制作する予定はないの?
>>422
劇場版希望!
>>418
小説だとその辺が描かれてるね。
キリコの家族というか育ての親はサンサでキリコの研究を行っていたとか。
>>423
でもってカソヌ出品
>>405
種は砂漠でアロハシャツ着てるバカが出た時点で流して観るのもやめた
これを代表例にするのは他の作品に失礼だと思う
>>424
あーそうだった
あの小説版持ってたはずなのに家ん中見当たんないよ
売っちゃったのかな〜俺のヴァカorz

>>405
容姿は置くとしても行動が支離滅裂ですからね、SEEDは。
加えて監督が無能なくせに喋り過ぎ、嫁に脚本書かせるな。

>>414
勿論。
凡退すると銃殺ですよ。
それは滅びし神の嘆きか、
それは永久に失いし愛の残り香か、
漆黒の銀河に繰り返されるは、
愚かなる人の所業、百年戦争。

その男キリコ・キュービー、異能者にして触れえざる者。
数多の星を巡礼せし男の往く先に待つは光か闇か。
今、アストラギウス銀河に最期の審判が下される。

劇場版「装甲騎兵ボトムズ 終焉の星」

フィアナ、再びこの名を呼ぶ日が来ようとは
430名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/13 23:50:58 ID:yqh+kn4c
>>429
おー、映像を想像しちまったよ・・・
ガトリングの銃口のどアップね
うーん、なんかカクヤクたる異端が見たくなってきたな。
どっかのCS局でやらないもんか。
432名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 00:39:18 ID:gVXrYi2X
テイタニアの乗機は巨大ATかと思ったがな・・・
私、キャサリン・K・バストーニュ、
友達はみんなキリコって呼ぶの。
14歳の誕生日、お父さまから届いた1体のAT、
ってATっーーー!?
なんで、なんで、なんで
私がボトムズ乗りになんなきゃいけないのー、
もう用途不明すぎ。
でも、でもでもー、
追いかけるように振って来た蒼いATで、
もうお誕生会は死屍累々の阿鼻叫喚!!
判ったわよ、やってやろうじゃないのよ、
葉桜学園の紅い風、このキリコ様がお相手するわ。

新番組「装甲騎兵ボトムズ repure」pure01「狭い、苦しい、これがバトリング!?」

に、パァーイルバンカーーー!!!!
って、ちょっと熱血入っちゃった?
434名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 00:43:33 ID:Q6mNcrkz
>429
巧いねぇ、脳内で銀河万丈でアテレコされたよ。
>>434
そうだねーそれに引き換え・・・・
高橋監督って、サムライトルーパーの原作(?)もやってたよな。
そういう点では、腐女子受けした作品にも関わっていたのか…。
>>436
サイボーグ009なども腐女子人気高かったはずだが
皆忘れ去っている
サイボーグ009もOPが神だったな。
のちにふしぎ遊戯でパクられます
赫奕、OPでバズーカ撃つタコがうわんうわん揺れてるシーンにすごく萎えた思い出が。
友人はスゲーリアルだと手放しで絶賛していたが('A`)
>>391
>最近のアニメにはないオヤジたちが出てくる

それは何と言ってもカン・ユーだろう。
ティンプ・シャローン、銭形のとっつぁん、など
悪役キャラは多いが、
カン・ユーほど徹底した「やな性格」「憎まれ役」なアニメキャラはちょっと他に無いだろう。

「アンタは,人間のクズだ」にはハゲシク同意。w
ティンプもとっつぁんも悪役キャラとはちょっと
違う
>>441
銭形は善玉だろ。悪役ッつーのはカリオストロ伯爵とかそーゆーのだろ。
敵(かたき)役だな
つーかライヴァル?
音楽集Vを数年ぶりに聴いた。
「決闘」の2曲目がイイ!! でも本編では未使用だったと思う。
1曲目は最終話で、キリコがワイズマンを撃った時に掛かる曲。
>>440
なんでだ?
俺もカコイイと思ってしまったが
>>427
モターイナイ
あの小説長年探してるボトムズファン多いよ
449名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 08:39:43 ID:eplLLcWB
正直オレはもうOVAだろうと劇場版だろうと新しいボトムズは見たくないな・・・・・
カクヤク見ちゃってガックリしたタイプだから。
俺、メロウリンクみたいに新キャラであの世界をもう一度やって欲しいなぁ。
キリコだったらバトリング&傭兵を中心としたリメイク再設定でやって欲しいね。
ガンダムSEEDみたいファーストをリメイクするような感じで・・・。

でも、キャラは萌えにして媚ないでね。
カンユー主役にしたサイドストーリーにすればボトムズファンは全員満足するだろ
>>381
>氏は、イプシロンについて、作品のテーマに絡まずただのライバルとして
 描写してしまったために消化不良になってしまったと語っていました。

なるほど。イプシロンって結局「キリコ=天然モノの異能者>イプシロン=養殖モノの
異能者」の構図を証明するためだけに使われた訳ですね。
>>383
ウド編・クメン編って話の中心はあくまでPSで、キリコに焦点が当てられるのは
宇宙編からだし当初は全編PSを巡る攻防が話の中心になる予定だったかも
しれませんね。

>>411
ガサラキは小説が出てるけど、平安編だけで丸々一冊使ってた。こんな話を
2クールでやる事自体無理だったんではないかと。やはり一年掛けて
やるべきだったのでは?

>>421
>宇宙空間に投げ出される赤ん坊はキリコな訳だけどあの辺の描写が曖昧になってますな。

あの描写見ると「キリコってそもそも『人間』なのか?」という根源的な
疑問が沸いてくる。あれが人間の腹から生まれてきたとは思えんのだけど・・・
初期の普通の「兵士としては強い」キリコが好きだった
ウドではAT2,3機相手でも苦戦しないまでも、楽勝では無かった
「普通の兵士としては強い」の間違い
レッドショルダーといえば

今は亡き近鉄バッキャローズ
昔パトレイバーの主役ロボが、片方の肩を赤くしてたけど関係あんの?
たぶん、それ主役じゃないけどね
初見だけどおもしろいな。
イプシロンとかの美形キャラでも渋く仕上がってるのが良い。

けど、あんまり若者受けしなさそう。
ウド編見終わった。
シェファード(バトリング選手の一人)、初登場の時は割といい人だったのに死ぬ時はただのガラの悪いオッサンに・・・つД`
>>450
だから青ベルが見たいのよ〜俺
>>458
>けど、あんまり若者受けしなさそう。

そんな作風だから、20年近く経っても根強いファンが多いのですよ。
>>458
放映当時オレは13〜14歳だったけど、友達と夢中になって見てたよ。
ガンダム以上の「大人のドラマ」って雰囲気で、
ちょっと背伸びして見ている様でうれしかった。

今の若者はそういう「大人の香り」が嫌いなのかな。
オトナへと背伸びする作風に触れるって事は、
「オマヘはガキ(=劣位・下・無力・無能etc.…)と言い渡される事」、と
若い子にはみなされるのかもな。

ガキへ向け「早くこっちへ来い」「こういう世界もあるんだ」って言ってくる作風より、
「うんうん、解るよ」「ああ、そうなんだよネ」と肩抱き合ってうなずき合う
“わかってくれる大人”の作風の方が、今は好まれるのでは。
464名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 18:28:38 ID:ne3ygGW+
リーマンとカースンのフルネームって何でしょう?
ボトムズは小学3年生でもわかるよ。
逆に中学生になるとロボットアニメ自体を見なくなる。
大人になっても面白いのが、ボトムズってことでしょ。
>>464
バージル・カースン
リーマンはファーストネームしかついてなかったかも
467名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 18:57:11 ID:7MC43XXd
放映当時は、クエント編はつまらんなと思っていたけど、今
見返してみると結構面白い。(大人になったのかしら?)

「砂漠」では、キリコとシャッコのやり取りがいい、というか
砂モグラに翻弄されたり以外に弱気なキリコが見られる珍しい回。
TVシリーズの中で無口なキリコが一番しゃべった回は38話
「虜」と言われているようだけど、実はこの「砂漠」が一番多い
んじゃないかな?
シャッコが兄貴でキリコが弟みたい。
キリコもシャッコに頼ってる(甘えてる?)感じが見える。

アロンとグランの会話も今見ると笑える。声優さんも楽しんで
演じてるような気がする。
AT隊をこっそりクエントに運び込んで、「しゅつげき〜」と
小さな声で命令するところ笑ったな。
>>463
甘ったれでわがままで腑抜けたガキが今の時代に増えたのも頷ける。
奴らが成人したとき、そのツケは俺達に降りかかってくるだろうな。
>>468
どうかな?
俺たちボトムズ世代って、当時の大人たちから「新人類」って言われた世代だ。
何考えてるか分からないとか、挨拶できないとか、自立心がないとか散々言われた。
でも社会に出てそれなりに働いていけてる。

今の若い世代もボロクソ言われてるけど、社会に出ればやはりそれなりにやれるんじゃないか?
>>440 あーわかるわかる。身利オ他以外には何揺れてんのこのATとしかおもえんのよ。あれ
僕もそー思った。その後理由を知ってもオタのオナニーとしか思えなかったがな。
一般人的には、(失礼。処でソリッドシューターって反動あるのか?

>>402 いまロッテか日ハムがそのユニフォームパクって無かったか?

> 商売至上主義の大人が悪い手本を見せてりゃ子供は悪い大人を見て育つだろうな。
製作サイドにもモラルというか責任があるとおもう。
いいものは大ヒットはせずとも商売になる限りコツコツ作りつづけるなんてのは青臭い理想事なのだろうか、
戦後生まれから団塊の世代を経てだんだん人材が劣化してるような気もするが
そんなんばかりじゃ無いのか・・・。
えー、反動で揺れてることぐらいミリヲタでなくても判るんじゃないの?
ソリッドシューターで反動があるかどうかとかは知らんが
今は、大ヒット作に乗れ(ら)ない者は「負け犬」、「平家にあらずは人にあらず」、
つまり「勝ち馬に乗らない奴」は論外扱いという風潮がある。
大いなる物と一体化したワタシ・それ以外のヤツは幾らでも叩いて良いワタシ…
という感じ。デビルマン風に言うと「誰もが他者を踏みつける側に立とうともがいている」世。

社会・世の中が自分等愚民(含 オレ)を追いつめているというのに、その自分を追いつめている存在自体に
すがる事で自分は他者を踏みにじっている強い存在だという幻想に浸り、自分を保とうとしている訳。
473名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 22:13:48 ID:B2JqHhFW
主題歌やエンディングのファイルってどっかない?
>>471
ロケット砲とかソリッドシューターは無反動だと思うけど。
サンサ篇の宇宙戦でキリコ達がソリッドシューター使ったのもそれが理由では?
宇宙で機関砲撃つと、反動というか振動がすごいらしい(ソ連が実験したとか)。
>473
氏ね
476sage:04/11/14 22:22:09 ID:B2JqHhFW
>>475
ついでにおまえも市ね
>>334
サイズはこの際無意味。
DVD−BOX、10万の価値はあるな、
でも、買っても全部見る前に、次のメディアが発売しそう。
アニマックスで青の6号見ているが、キリコが喋っている・・・。
ゾーンダイクっていっているのがワイズマンって聞こえるよ・・・。
481長文スマソ:04/11/14 23:05:35 ID:???
>>292
亀レスだが「ザラスト」あの場面フィアナの言う「愛すること」ってセックルだよね
つまりフィアナは経験炭ってことになる罠

イプか゜ヂヂリウムを浴びながら考えてるシーンは
その相手を視聴者に知らしめている象徴的なシーンだと思う。
イプシロンはフィアナに「やめなさい!!」と言われてやめざるを得なかった。
と同時にフィアナにも命令を聞かざるを得ない相手(ボロー)がいると知った。
本編でもそれを匂わせるところがある。
ウド編のラスト辺りで
「キリコATに追われ、ボロー危うし!フィアナAT登場、ボロー助ける」と
クメン編のやっぱりラスト辺り
「キリコATに追われ、ボロー危うし!フィアナAT登場、ボローのピンチを生アタタカク見守る」

ギーガーの学説を実行しようとしたボローがフィアナの本能に負け
男として決着をつけにきたキリコに逆に学説を施行される羽目になった、
と受け取れて面白い。
>>471 反動でああなってるのは分るんだけどなんてのかな。やりすぎ
>DVD発売ソフト最後の方に持ってきたのはキラータイトルとみていいのか。
483名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/14 23:52:39 ID:lGvMEmnj
>>473
(アニソン) 装甲騎兵ボトムズ OP 炎のさだめ.mp3
6d216106879b9820df0030e74b35f6ab

(MAD) 装甲騎兵ボトムズ OP「炎のさだめ」フルCG!!.mpg
c68a710161de153b23e105b89d491aa8
これからアロンが活躍するので、双子ファンは期待すべし。
しかし、アーマーマグナムで撃たれてあの程度とは…。
>>483
だめだって^^;
>484
貫通力の高い弾なんだからああいった表現が適切だと思うんだが?
ロッチナ「あの『ロクデナシの3匹』がつかまっていたのだ」
キリコ「ゴウトたちが??」

すぐわかるキリコにワロタ
>>459
それ俺も思った。最後ノンベのおっさんになっちまってガカーリ。
話の転がしようによっちゃ味のある脇役キャラになったんじゃないか?
>>487
おれもおれも。
なぜ「ろくでなしの3匹」という言いようでゴウトたちと分かる?
まあキリコのことだから「3匹」の部分でピンと来たと思…いたい。
>>459
シェパードって最初出てきたときと次に出てきたときで
声優違ってねえか?
わんわんっ
「異変」で、ロッチナの艦がバララントの戦闘機に、攻撃されてる様に見える場面がある
>>490 初出の時は郷里大輔、死ぬ時は二又一成でしたね。
おかまのグランがあんなガラのワルい
おっさんの役までやってたのか
二又一成は、一刻館の五代くんから黄金戦士ゴールドライタンまで
演じ分ける猛者だ
>>493
山崎ひろみと進士幹泰かw
ポタリアの声も結構暗躍してたな
ファーレンハイト
>>498
何?
ディオールの香水にファーレンハイトってあったな。
メンズですよ?
ポタの中の人=ファーレンハイト(銀河英雄伝説)
501名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 21:17:37 ID:ZUJuuiDO
しかしPSも相当な予算つぎこんでるよな。
しかも1体や2体じゃ体制に影響はないだろうし。
せめて100人単位でつくらないとダメだろ?
ホントに開発する価値あんのか?
>>501
フィアナもイプも試作品だろ。
工業製品(イヤな表現だが)である以上、
試作に莫大な予算が必要なのはいたしかたないかと。
それだけに実用レベルにまで仕上げたフィアナを
不良品にされた開発側の怒りと
キリコに対する憎悪は相当なものだということでは?
つかPS開発は元々ワイズマンが後継者選びの為に仕向けたものだから。
504名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 21:44:25 ID:doEsrnNO
>>503
イプも候補の1人だったよな
>>500
て言うか、マクシミリアン・ジーナス。
>>502
しかし、高額なジジリウムを大量消費するような代物を量産したら、
金がかかって仕方あるまいになあ。

戦争も所詮は経済。
金を失ったものの負け。
ワイズマンの指令を受けた秘密結社と、PSを大量生産して無敵の戦闘集団建設を夢見るペールゼンお互いの利が
一致したってことですな。そもそもペールゼンはキリコの能力に惚れ込んでキリコのクローンを生産しようとしたが
それに失敗してPS開発に没頭するようになった。
>>504
そう。当初候補者はイプだったがキリコの存在に気付きどちらかを後継者にしようとしていた。
いくら覚醒する前とは言え、ウド編のキリコ弱すぎ。
お前本当にレッドショルダー?って思ったのは俺だけか?
しかし、PSって失敗とか色々言われているけど、
フィアナについては大成功だろ。

別に機械的な人間じゃなくてもいいじゃない。
フィアナは、組織のためのときも、(経験もかなり
なキリコ相手に)よくやってたし、戦艦Xあたりじゃ、
キリコと肩を並べて戦っていた。

フィアナは、個人的な事情でバララント、ギルガ
メス、組織のいずれにも加担しない道を選んだけ
ど、結論としては、(超人かどうかは明かされない
けど)ワイズマンが選んだ恐らく最強のAT乗り、
キリコと互角の人間であったのだから成功じゃな
いのかな。

ロボットもののSFみたいに、ちゃんと人格を尊重
して組織の兵隊にすれば、結構強力なパートナー
になると思うよ。勿論、親も過去もいないPSが、ど
ういう動機付けで働くか、というのは問題だけど。

星野ユキノブのコドク・エクスペリメントという漫画
に、人間と同じなんだけど、家族の記憶を移植さ
れて働くクローン人間部隊というのが出てくるよ。
フィアナとイプシロンが戦ったらどっちが勝つ?
>>508
まぁその辺は目をつむりましょうw
最初からストーリーが出来上がってた訳ではないのですから
出来る限り矛盾を排除しながらボトムズの世界を創り上げたスタッフの力量に感謝すべし
初めは名もない秘密警察隊員役だったのに...
>>509
う〜ん。だからあんなメインテナンスに金がかかる存在が兵士として成功と言えるのかなあ。
PS一人作るより、一般兵百人の方が戦力的にも上だし、安いでしょ。
「戦いは数だよ。兄貴・・」とドズルも言ってたしなw

コドク・エクスペリメンに出てくるイニシャルたちは、たしかクローンではなくて、
優秀な遺伝子を人工的に交配させて作った兵士じゃなかったかな?
>>510
単純にAT操縦技術や戦闘能力ならイプシロンの方が上なんじゃない
515名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 22:18:40 ID:doEsrnNO
>>510
E: 撃つな! 私がやる。
F: キリコ〜
操縦士ってのは、その養成に金と時間がかかるもの。
大戦中の米軍は、艦載機を洋上で展開する際には、必ず潜水艦やら駆逐艦やらの
艦艇を付近の海域に控えさせ、不測の事態に備えた。
それを怠った日本軍は、「兵など一銭五厘でいくらでも集まる」と強がって、
結果航空戦力がジリ貧になって粉みじんにされた。

PSは、多分クローンか人工授精で増やすって前提なんだろうが、後方での
福利厚生とか養成のコストってのが無視できるって点で、実に経済的だと思う。
遺族への弔慰金も恩給も、大きな訓練施設も、その前の段階の、徴兵前の市民としての
宣撫・世論形成も全然いらん…。粗食にも劣悪な住環境にも無茶な命令にも
文句一つ言わず、黙々と死んでくれる兵隊…理想の完璧兵士だよ。ケッ!
でも、フィアナくらい情が豊かな兵士が同僚だったら、
俺もキリコのように手を引いて脱走したくなりますよ(^-^;
518名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 23:01:11 ID:ZUJuuiDO
>>516
そう考えると実に経済的、というか効率的だね。
んで戦争が終わればジジリウムもったいないから「処分」か。
どっかでイルカとか犬を戦争に使うことがあるとか聞いたが、そんな感じかな?
ひでー話だ。
PSも強化人間も、高い戦闘力を持つ兵士として作られていながら、
あまりにも感情が不安定で、その実使い物にならないってのは
ロボットアニメの常識ですよw
ロッチナの台詞や「ラスト〜」から見ると、ペールゼンは「本来は兵士人形だったPSへ、
人間的なモノを植え付ける」という新機軸を試してたんだよな。フィアナやイプシロンは、
きっとイレギュラーなありようの試作品…。
だから、本来はPSなんて、一般兵とは違う操りロボット扱いだったんだと思う。
戦闘の知識だけプログラムで脳に流し込み、日常の事は最低限のものだけ一人でやれる
程度の、いわば飼育奴隷か○×△ピーの様な状態で投入するつもりだったと想像。
自分がこんな酷い境遇にある事自体を理解出来ないって程度の思考・知識でね。

                    自分で言ってて悲しくなってきた…
軍事的にはPS開発は素体を奪われたことやヂヂリウムを大量に消費することにより頓挫したことになってる。
PSの複製品に大量のヂヂリウムが必要かどうかもわからないからその先の話はなんとも言えない。
一つ言えるのはワイズマン的にはPS開発は大成功だったってこと。
522名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 23:16:19 ID:doEsrnNO
>>520
PSって現代っ子に対する皮肉だったのかも知れないな
>>521
だいたいギルガメスとバララントを交戦させてるのはワイズマンだしな
>>522
そうかも・・・・
だけど、皮肉ではなく、警鐘と思いたい。
イプシロンよりフィアナの方が強いと思う。
キリコはイプシロンに勝ったが、ウドでフィアナとやった時は勝てなかったじゃないか。
526名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/15 23:36:00 ID:kgJN5Fje
野望のルーツでキリコらしき赤ん坊がカプセルに入ってて、
それを若きペールゼンらしき人が爆破してたシーンの意味がいまいち分かりません

キリコも作られた人間(PS)で、それを知ったペールゼンが爆破?
誰がキリコを作って、誰がペールゼンに爆破命令したの?
>>522
自分をこんな風に作り出した輩どもの真の思惑も知らずに、
それでも「私は選ばれた人間なのだ!特別なのだ!」って必死にわめいて、
しかもその当の輩どもにすがって一体化して自意識を保とうとするイプシロンは、
まさに哀れと滑稽の極み…
それを煽るオカマ兄弟はまさに鬼だなぁ。
>>526
わからない。あの赤子はキリコだけど詳細は後で明らかにするつもりだったんじゃないのかな?
あれはペールゼンが死なない兵士集団作りにとりつかれるきっかけを表したものだからあまり深く考えない方がいい
530名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/16 00:49:12 ID:BIpQ+0+p
深く考えない方がいいって…、
キリコの生誕の謎って結構、核心部分だと思うんだけど
いやだから現時点でキリコの誕生については設定が何もないから考えても仕方ないってこと
ちなみにキリコはサンサで研究員に育てられていたということになってる
宇宙空間を漂うキリコを保護した後生体研究してたってところか
研究員ってメルキアの?
なのに何でレッドショルダーに襲われたの?
殲滅を試みて生き残っていた者をRSにスカウト!!

いや、多分作った人あんまり考えてない。RSは民間人、味方
関係なくヤっちゃうってところを強調したかっただけじゃ?
>>532
メルキアじゃないよ。
惑星サンサは地理的にはギルガメス、民族的にはバララントに属してることになってる。
ここにバララントの大規模な補給基地があったのでギルガメスは何度もサンサを制圧しようとしたわけ。
でその際に投入されたレッドショルダー部隊が戦闘員、非戦闘員問わず大量虐殺を行ったってこと。
ワイズマンの言った「私は、お前を当たり前の人間にしてやったのだ」が印象深い。
ビッグバトルって、TV版でいうところのどの辺?
ワイズマンあぼーん後でキリコとフィアナがコールドスリプする前あたり?
それにしてはロッチナがアヒャっていないな。真面目にバララってるからな。
ミッションディスクの容量と、キリコが使っているプログラミング言語を教えてください
>>537
4ペタバイト
言語はファミリーベーシック
>>538
あれ?
MSXじゃなかったっけ?
>>537-539
ワロタ
俺も
>>529
勝手に設定作るなよ。
どのへんが勝手な設定なの?
>>526>>531
あのシーン見るといつも考えるけどキリコって遺伝子操作とかで作られた
人外の存在じゃないの?
>>536
クエント消滅からコールドスリープするまでの期間の話。
>>542
529じゃないが研究員云々のことか?その話なら小説に出てる。
この小説ファーストレッドショルダーは脚本家の吉川惣司が書いたものでOVAの脚本を肉付けして
小説にしたような感じなのでオフィシャル設定と見ていいと思うよ。良輔さんも認めてるし。
劇中でキリコが口パク(のように見える)する場面が2度ほどあったがその理由もわかる。
小説のファーストレッドショルダーとラストレッドショルダーがボトムズファンの間で人気なのはOVAの
ネタ本的な意味合いもあるからだよ。この2冊の小説はDVDBOXのおまけに付けて貰いたい位。
>>544
どこにもその回答はないので各自で想像するしかない。
俺も、野望のルーツでの若い頃のペールゼンの行動が観てて、よーわからん。
あれは、不死らしい赤子の存在を知って、確かめる為に室内を爆破したってこと?
小説版では、どのように書かれているの?
>>546
不死か確かめる為に爆破したらしいのだが、キリコが宇宙艇に保管されていた理由やペールゼンがそのような行動を
取った経緯は小説読んでもよくわからん。
ただペールゼンの言葉からキリコは遺伝子操作とかで人口的に作られたのではなく自然発生したことがわかる。
なんでもどの生物にも圧倒的に生存率の高い個体が存在するが、キリコがまさに人間のそれなんだと。
そしてそれは遺伝子レベルで決定するものらしい。

メルキアの科学力だとそのような特異固体を判別する事は可能なようなので特異因子を持っていたキリコは生まれれすぐ
軍か何かの研究対象にされていたのかもしれない。
そしてそのような存在を知ったペールゼンが真空空間に放り出して本当に不死かどうか確かめたと。この辺は俺の想像だけどね。
>>547
生存率が高いかどうかとガキんちょの時に爆破に逢って生き残れるかどうかは別問題だと思うがなあ。
科学的な意味ではなく、何かオカルト的な意味で言ってるのか?

???やっぱり馬鹿の考える事は意味不明だ。

同期でボトムズ知ってたのが俺だけだった。最低野郎は俺か・・・
>>549
この最低野郎!ウドで残飯漁ってやがれ!
>>547
成る程。OVAの映像のみでは、ペールゼンはワイズマンに繋がってる
秘密組織の施設に潜り込んで、破壊工作をしてた。あの赤ん坊のシーンは
偶然見ただけ、とか思ってたが。


後、キリコはワイズマンによって人工的に作られたと勝手に解釈して
たが(作中でははっきりさせてないけど)、そうではなかったか。
>547
その辺の事はわざとぼかしている、というかキッチリした設定は無いって監督が言っていたはず。
あのシーンは視聴者にアレコレ想像してもらうためのモノで、解答を求められても困ると。

インタビューで確かにそういっていたんだが、どこで見たんだか思い出せん…。
>>552
要するにただの思わせぶりか。庵野の得意なやつな。
>>548
ペールゼンの研究ではそのようなこともすべて生存率に含まれている。

まぁこれはフィクションで架空の話なんだから現実的に考えてどうだとか突っ込まない方がいいよ。
あの世界ではこういうもんなんだってことで。
カンユーは男爵ディーノ
男塾魂を持ってるだけでも男爵ディーノのほうが偉いですよ。
角川のスニーカー文庫から出てる高橋良輔氏の小説を
買った訳ですが。
ロッチナのフルネームがジャン・ポール・ロッチナだと
初めて知ったorz
漏れはErualガネシスがもっぺん読みたいですよ。
>>557
ジャン・ポール・ロッチナ


ダセーにもほどがある。
公式サイト見たらキリコのフルネームが「キリコ・キュービィー」になってるんだけど
「キュービィ」じゃなかった?
「コンピューター」=「コンピュータ」みたいなもんだろ。
キューピー
>>559
ダセーとは言わないが微妙。
あたしは ゴダール大嫌いだし。
>>557>>559
ポリンキー三兄弟がまっさきに頭に浮かんだ。
565名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/16 21:55:23 ID:a4i6mqCF
キリコ・キューピー
キュービィーマヨネーズ
バニラアイス
バターココナビスケット
ロッチナコアラノマーチ
カンユーシロップ
タマゴボロー
ハイヨシャッコオマチ

>>559
ジャン・ポール

と来れば、ゴルチェ…
>566
最後のがちょっとわからない
>>568
すし屋
ジャン・ポール・サルトル(哲学者・作家)
ジャン・ポール・ニコラ(元ラリー・ドライバー)

フランス人に多い名前みたいだが・・・
ロッチナは、おフランス野郎か?
ジャン・ポールとくりゃベルモンド(俳優)だと思う俺は、オサーンなのか。
>>556
だが、ジャングルで一人彷徨っていたカン・ユーが
男爵ばりのフンドシ姿で登場していたらどうかな?
名前に食べ物の名を付けていr
574563:04/11/16 23:11:10 ID:???
>>571
じゃあ あたしもオバサンなのか
>>564
ポリンキー三兄弟の名前は
ジャンとポールとベルモンドだったよな
>>573
んじゃロッチナはポリンキーだったのか……
ロッチナは、フランス、ギルガメス、バララント、マーティアルと銀河を股にかけるパリっ子
お口の恋人ロッチナ
578名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/16 23:21:14 ID:YHUS4Q72
久々に更新されてた。
http://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/

kogoro氏カコイイのな。
何気に脚長そうだし、結構筋肉ついてそうだし。
>>571
「パリの確率」が遺作でしたな。
日本語吹き替えは、「ルパン三世」で有名な
故・山田康夫氏があててたのを覚えております。
580名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/17 00:18:48 ID:B76AGJyI
>>545
> 劇中でキリコが口パク(のように見える)する場面が2度ほどあったがその理由もわかる。

野望のルーツでのあの口パクって何言ってるの?
誰かわかる?
サントラUOODOのOP,EDはフルバージョンですか?
>>580
意識が朦朧だったペールゼンにはキリコの言ってることは聞き取れなかったが戦勝パレードの際に
その時の記憶が蘇り“たとえ神にだって俺は従わない”と囁いてるように思ったとなってる。
以上は小説内での話し。
良輔監督は当初セリフをいれるつもりだったがその答えを視聴者に委ねようと思い故意に省いたらしいよ。
>>581
そだよ。
サントラにTV-Verとか、なんたらバージョンって最近のは入ってるの?
この頃のアニメのサントラって必ずフルVer1本だった気がします。
ボトムズの場合はあまりTV-Verとフルバージョンの違和感がなかったと思う。
スレ違いだが、モスピーダというアニメで
フルVerとTV-Verのイントロが微妙に違って
すごく違和感を感じた記憶がある。
584名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/17 00:57:56 ID:B76AGJyI
答えを視聴者に委ねる
って俺は卑怯だと思う
それって、監督の逃げちゃうんかと
ラストレッドショルダーのサントラはTVバージョンだな
586585:04/11/17 00:59:21 ID:???
間違い、野望のルーツのサントラね
レッドショルダーのテーマ曲、パチンコ屋でかかってた。
>>587
やめろーっ、やめてくれー!
ちょっと違和感があるんだよね。

♪〜たたかいはあきたのさ〜

のところが違うんだよな。
TVバージョンだと、

♪〜じごくをみれば〜

のところからリフレインに飛んでるように聞こえるんだけど
>>578
立ち読みした雑誌に出てた写真は 男前だった
実写版ボトムズに主演してほしいくらいだ
>>587
ムーザ・バイマン・グレゴルー・・・・・やさぐれリーチ!キター!!

ムーザ・バイマン・カースン ・・・・・スカ・・・・orz
>584
スタッフにしてみると最近のファンがなにかと「公式設定は?」と解答というか正解を求めてくるのが不思議らしい。
そんなもん、作劇の都合でいくらでも変わると。
それに視聴者があーだこーだと想像巡らす余地がないなんてツマランじゃないかと。

ガンダムが膨大な<公式設定>に制作者側も縛られてしまっている状況を見ているせいもあるんだろうが。
593名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/17 08:54:51 ID:/p61OKqI
ボトムズの場合は、公式設定はありません。強いて言えば映像を見てください。
じゃ無かったっけ?
「公式設定などない」って態度は、クリエーターとしての一つの選択だとは思うが、
アニメファンって人種にはそれは通じないだろうに。
通じよう無いような人種だからこそ、これだけ関連グッズが売れて、業界が潤っているわけで・・・・

となると、やはりそういう態度は不誠実だし矛盾していると思えてしまうな。
595592:04/11/17 09:43:09 ID:???
>593
そう、公式設定はない。映像が全てというスタンスだね。
でもファンはその存在しない公式設定を求めてくると。

>594
スタッフにとっては映像が全てであって、
設定は作る上でのお約束と、雰囲気作りの小道具(もっともらしさ)に過ぎないよ。
その手の<設定>の詳細さをウリにしている作品もあるけれど、ボトムズは違うってだけでしょ。
それを不誠実というのは違うと思うよ。
塩辛を出されて
「甘くない、ガムシロップがかかってない」
って言ってこられても…
>>595
確かに現場のスタッフレベルでは映像が全てかも。
おれもテレビシリーズでボトムズ世界が完結してるなら、それでもいいと思う。
でもね。
ボトムズって、後日談やらサイドストーリーやらアナザーストーリーやら
あれだけたくさんのその後のアニメやら小説を生んだ作品でしょ。
そういう商売をする以上は、「広く製作者側」の態度として
「公式設定などない」ってのはあまりにもファンを突き放したものだと思わない?
作品を見るってイトナミは、公式設定を金科玉条として神棚に祀る事、じゃ無いでしょ。
作品を見て心に去来した物・自分や他者の中に生じた物、へと色々な思いを巡らす事… だと思うんだけど。

作品とは、発表された時点で既に作者の物ですら無くなってると思う。
こっちで勝手に思い込んで良いトコだけつまみ食い取りし自己補完、でも全然OKだと思うし、
作風やテーマ性(と自分で思ったモノ)と外れる箇所があったら、自給自足でつじつま合わせるのも良し
無視してしまう手もアリだし。

劇中での整合性、を超えるナニガシカをもたらしてくれるだけの作品だったら、それで良いと思うんだけど。
599581:04/11/17 11:24:39 ID:???
>583
ありがとう。
サントラ2枚出て、1枚目はTV-Verで2枚目がフルバージョンなんてのがあります。
その公式設定がどの程度のものを意味してるか知らんが野望のルーツみたいに話しをボカスぐらいなら全然構わんと
思うよ。むしろボトムズは世界観や設定がしっかりしてる作品だと思うが。
公式設定云々については『ボトムズ・アーカイヴ』を読むと良い。
製作設定・井上氏へのインタビューでその辺について語っているから。
私もワイズマンの声を聞きました!!

新ス立ったか、、これまでになく錯綜したようですね。
乾氏が手がけている「まいっちんぐマチコ先生」で
まんまボトムズのBGMがあって笑えるw
遠くから赤ちゃんの泣き声聞こえてくると、なんかワイズマンの声みたいな気しない?
お ぎゃ あ あ あ、や め ろ キ リ コ や め ろ、ふ ぎゃ あ あ あ 
シャッコってよく考えたら何度も銃弾受けてて可哀相な、
カン・ユータンにも撃たれ、キリコにも...。
608キリコ:04/11/17 23:00:39 ID:???
みねうちだ。
クエント人が最高の傭兵なのは、「手を加えられた民」つまりクエント製PSの末裔だから
なのだろうか。
シャッコのでかさと頑丈さの理由。
>>607
キリコとカン・ユーが劇中で受けた数々の受難に比べれば・・・w
川浪葉子さんの声がエロカワイイ件について
612 :04/11/18 00:26:37 ID:Bz/0n6Q5
ボトムズファンの平均層ってどんなんかな?
自分は高橋ファンだけど、他のアニメってガンダムすらオタク臭くて
見ない。(最近の奴ね。)一般受けする宮崎アニメ、ディズニーすら
まったく興味なく、アニメはボトムズ、ダグラムのみ。
そんな感じの人、他にもいる?
>>612
>ガンダムすらオタク臭くて
>見ない。(最近の奴ね。)
種とそれ以外のガンダムを一緒にするな、とちょっとキレる程度にオタ気味。
デス種はさすがに付き合いきれず、最初から観てないが。
キリコはフィアナよりもオカマ2人を選んだのか・・・
お釜よりティアナだろ
最終回一足先に教えてくれYO
>>612
俺の場合、レイズナーまでは許容範囲。
ガンダムに関しては、原理主義と言われようが
逆シャアまで。
本作は、普段アニメなんか見ない知り合いも見てた、なんて声を良く聞くね。

オレ自身はオタ。最近は毎週見る物は無いが、ロボ物も名作劇場も幼年向けも
雑食してたクチ。
もう決めた
やっぱDVD買うわ
>612
原理主義者なので
1stガンダムのみ(Zは1話脱落&スカパで再脱落)
あとはダグラム、ザブングルかな
アニメは基本的に名作劇場、ルパンは緑と
どんどんタリバン化してる気がします
>>594
ガンダムみたいに後付け設定つけまくって世界観を滅茶苦茶にしてしまうほうが遥かに不誠実。
いい加減ウンザリして、ファーストですら見る気がしなくなった。
621 612:04/11/18 01:47:17 ID:Bz/0n6Q5
自分も名作劇場見てた口。あと昔話ね。
でもボトムズ、ダグラムも知らん人からみたらオタクそのものだろね。
30過ぎのおっさんが好むものとしては、威張れるものではないね。
でもやはり自分からすると、なにか他のものとはちがうって
感じがするんだよね。明日も仕事か・・・寝よ。

「乱雲」で、遺跡のコントロールパネルを見ながら、シャッコと話すキリコの顔怖い
なんか妖怪人間っぱい…
高橋作品とファーストガンダムが好きで、Zガンダム、ガンダムZZが大嫌いです。
ザブングルは見るべきですか?
ザブングルは毒は無いが華も無い。まあご自由に。
リンかけ見てて腹痛くなった

ザブングルはメカが好きだな。
毎週見てたけど話の内容はほとんど覚えてねぇや
現在放映中のアニメはギャラクシーエンジェルしか見ていないが、ボトムズとGAは俺の中では双璧。
ガンダムは非富野は0080とGしか見たことない。
後半つまんね〜〜
>>618
悪いことは言わない。
もう一度ビデオレンタルで借りて見てみろ。もしくはダビングしちゃえ。
それでも8万(だっけ?)も出して欲しいと思うのなら買うべし。
もし、キリコが原型質伝達装置に触れていたら、キリコ自身どうなったのか?
キリコの人格は消えて、ワイズマンという集合体の意志が宿ることになるのか?
そして受け継いだ力で、どうやって銀河を支配するのか…。
どうせ確約やるくらいなら

ワイズマソは生きていた
っつう続編やりゃあ良かったんだ
クエント星爆発のシーン、ポケモンフラッシュ全開だなw
地上波じゃもう放送できないだろうな。
DVD買うんで、見てないんだが・・・。
もうCSは最終回?

ところで、予約注文したやまとのスコタコ発送されてこないんだが・・・
問い合わせるべきか?
無事届いた香具師いる?
>>632
いや、昔録ったアニマクスのボトムズ48時間マラソンを見てたのだ。
やまとのタコはザラスオンラインで12/3になってたからまだじゃないの?
>>631
OPで毎回ポケモンフラッシュ全開だし。
>632
>やまとタコ
11月下旬〜12月上旬発売のハズ
おもちゃ板にもスレがあるけど、行かない方がいいと思う
>>633
dくす。
タコ12月でしたか。なんか10月末って記憶してたからあせってしまった。
気長に待ちます。
てか、買った時のページを見直せよ・・・orz
と一人突っ込み。
>>616
俺はガンダムは逆シャアまでと、ターンAは容認。この間のモノは見る気しない。
>>629
ワイズマンの知識を全て受け継ぐって事だと思ってた。あとはその知識を使って
ワイズマンがアストラギウス銀河に張り巡らせたネットワーク(恐らくワイズマンは
アストラギウス銀河の全てのコンピュータに干渉できる技術を有している)を
使って銀河を裏から支配ってとこでは?
コンピュータに干渉云々は秘密結社の戦艦のコンピュータとかに簡単にハッキングして
操ってた所から想像しました。
>>635
忠告を聞かず行ってみたよ。突撃はしてないがな。
つか、予約しときながらスレがあるのをしらなんだ。
あっちはあっちで2ちゃんらしくて読んでる分にはいいけど。

2ちゃんを知った頃、なんだろうこの既視感はと思った。
ボトムズ世界のイメージに似ていたんだ。
ウドのような喧騒。クメンのような暑苦しさ、対立、
宇宙・サンサのような静寂。それらが渾然一体となった世界。
つまらんオナヌーレス&連投スマソ。
>634
漏れもそうオモタ
いいなこれ
つか信号無視した奴氏ねよ
誤爆スマソ
さっきDVDの前金払ってきたけど
ものすごい量のポイントカードもらってしまった・・・・・
これどうしよう・・・
>>637
キリコは、アストラギウス銀河の玲音になるってこと?
"盗まれたタコ"でぐぐっててわかったんだが、郷田ほづみ自身
「ぬす〜まれたタコを探しつ〜づけて〜」という歌詞だと思ってたんだとさ。
俺は彷徨う明石の街を
酢ダコのにおい染み付いて むせる
>>645-646
ワラタ!
>>644
チョト待て!!主人公演じる身で、そんな歌詞だとナゼ思えたんだ?あの内容で
スコープドッグをタコと呼んだいいだしっぺが郷田ほづみだからさ。
ここでいうタコとは軟体生物ではなくスコタコのこと。



なわけないか。
冬のボーナスが出ねえ…orz
DVDBOX買えねえよ…
何故、DVD貯金をしとかなかったんだ!
>>650
LD-BOXとLDプレーヤー買った方が安い。
ワイズマンたらいうヤツは、あの3人組がキリコを何度も助けなければどうする
つもりだったんだろう?
計画性のかけらもないように思えるんだが。
>>650
いやまて、ボーナスが出なかったのはひょっとすると「DVDBOXは買うな」
というワイズマンの意思が働いたのかも知れんぞ!


とか気休め言ってみたりして
>>653
どうすることはない。それも試練の一つだから。死んだらそれまで
>>650
スニーカー文庫の小説で我慢
DVD、雑誌の広告で今頃知った…orz
2月末までに10万か……絶食でもするかな…
3人組が捕まるたびにココナの貞操の危機を心配するようになった俺はもう汚れてしまったのでしょうか
>>653
ココナ「まぁーたキリコどっか行っちゃったよ〜(泣」
バニラ「ホレ泣くな泣くなってよー、おい。キリコちゃんだって考えあるんだからさぁ〜。」
ココナ「バニラは心配じゃないのかい?キリコがどうなってもいいってのかよー?」
ゴウト「おいおい二人ともそこら辺にしときなってよ、しょうがねーな。俺に考えがあるから任せときなって。」
ココナ「おやっさん、何してんだい?」
ゴウト「クメンの内乱を起こしたんだ。連中もキリコどころじゃなくなるってわけさ」
バニラ「また〜、おっさんやること強引なんだよなー。で、いくら儲かるんだい?イッシッシッシ」
ゴウト「あとは例によって、ロッチナさんにも働いて貰うかい」

という3人の意思がワイズマンだったんだよ!
  なっ何だってーーー?!
\             /
 ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ
バニラ「ちぇっ、なーんにもさせてくれねぇってのに女房気取りかよぉ」
662名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 01:02:44 ID:uBSHaDoZ
ワイズマンに後継者に選ばれた後のキリコは、
一段と低く冷静な声になってる

第1話の時のあの甲高い声のキリコが信じられない
で、キリコは正気に戻るのか?
>>663
ここまで来たら、黙って最後まで見るのだ。
それがワイズマンの意思。
>>662
さっきアニマックスで見たけど、これこそが
俺が厨房のとき見て、記憶していたキリコの声だったよ。

確かに第一話の声には、「あれ?なんか俺の記憶と違う…」となった。
話はさっぱり覚えてないから見てると新鮮で面白いね〜
なんか実況でしゃぶりつくしてしまったような。
今回の再放送の前までは少なくともビデオで10回以上みてるが、
もう観ないような気がする。
ロッチナって元々007みたいな潜入スパイやってた人なのでしょうかね?
あの手際のよさは只者ではない・・・
669名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 10:27:25 ID:Sg6pNJbi

しかし、潜入戦のさ中にも制帽を離さないのが権威主義者たる所以かもしれない。
なんか『修羅』の予告だけ
やたら音が悪かったな
通気口内でも、ピンピンポマードなロッチナ萌え
>>669 >>671

つーかΜ字予備軍
赫奕でのアヒャリロッチナはヅラだとでも!?
ロッチナ>>キリコ

最も高価なワンマンアーミー説。
ポマードに翻弄されるフィアナ萌え。
最終回でプロトワソがロッチナの首筋を叩いたら
『ウッ』とか言って気絶しちゃったけど
今迄もやろうと思えばそのチャンスは
いくらでもあったような気が汁
676名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 18:48:48 ID:FPvuo8QT
>>675
PSは反射神経だけでなく筋力もすごいんだったよな
遺伝子操作+チヂリウムでドーピング+北斗神拳みたいに残りの70%が常時出てたりすると
あのチョップに耐えられたロッチナもただの人間ではあるまい・・・
677名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 18:50:13 ID:FPvuo8QT
膣けいれんされたらティムポ潰されそう
>>672
ロッチナ「私が!私が異能者であったならばっ!!


このM字の進行を阻止できるというのに!・・・」
あの頃が一番楽しかったなぁ。
ボトムズ、ダンバイン、バイファム、Zガンダム、エルガイム、オーガス・・・。
ただ、ボトムズが良かっただけに後の巨神ゴーグはあんまり記憶に無いなぁ。
どんなストーリーだったかな?
680名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 20:35:22 ID:FPvuo8QT
俺的には、ボトムズ世代の作品ならザブングルだな・・・ どまんじゅうのメロンアモス
>>679
そりゃ年寄り特有の過去を美化した述懐だよ。
今のアニメの方が作画もストーリーも圧倒的に上だし。
作画はともかく、ストーリーはいかがなものか…?
一部にはいいものもあるが、全体的に志が低い気もするが
>>681
過去を美化した述懐と言うのもいいが、
今があるのは昔のそういった作品が礎になったということもお忘れ無く。
正直、作画も褒められたものじゃないがな
絵を奇麗にする事ばかりにこだわって
肝心の「動画」になっていないものが多すぎる
>>681
う〜ん・・・・・
何を持って作画とストーリーが上と語るのか。
ただキレイで動きのいい動画って意味なら確かに今のアニメは良いけど、
でもやっぱいわゆる「オタクっぽい絵」で、それが拒絶反応になってしまうね。
味が無い。
年配者だけじゃなくて、若い人でもアニメを毛嫌いする人って、
まずあの絵柄を拒絶してしまってるじゃん。「うわ。アニメ?オタ?キモ〜」って。
ボトムズ時代のアニメはそれが少ない。

話に関してはどっこいどっこいじゃない?
良いモノもあれば悪いモノもある。
ただ一つ言えることは、今のアニメの良い話の作品ってある程度の大人を対象としてるように思う。
子供とかオタが見るアニメは論外ってものが多いような。
しかし昔のアニメは、子供を対象としていながら良い話のアニメが多かった。
そもそもアニメが大人を対象になんてしてなかったんだよね。
ボトムズ、ファーストガンダム、バイファム・・・・
すごく良い脚本だけど、それでもやはり基本的には十代半ば以下を対象にしてた。
686名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 21:45:06 ID:FKtfQmkc
リアルタイムで見ていた人には昔の作品は懐かしな〜と一応観られるが、
今の若い人に昔の作品は、観ていて楽しいのか?近年のアニメ作品は
たまにしか観ないのだが、金は掛かっているだけのような作品が多すぎる、
まあ放映期間が1クールとか2クールしかないのでペラペラな世界観しか
描けないんだろうケド、そう思うと今のアニメファンは気の毒だ。
>>681
種厨の釣りか?
今のアニメ界なんてロクな脚本家いねーだろ
昔のアニメ関係者たちはね。
映画を愛し、舞台を愛し、小説を愛している人たちが流れてきてアニメを作ったって人が多かった。
少なくとも80年代まではそういう人たちが主流を占めていた。

ところが今のアニメ製作者の多くは、アニメが好きでアニメしか知らないって人が多いから
ものすご〜く薄っぺら。
演出やセリフにしても、どこかで見たような聞いたようなアニメ界だけの文法を用いてる。
だから、アニメ好きでない人や昔ながらのアニメファンには、「ああ。オタっぽいな」って思えてしまう。

それは声優さんにもそっくり当てはまるんだけどね。
689679:04/11/19 21:52:43 ID:???
そうだね〜、年寄り特有の昔は云々、ってやつかなぁ。
でもボトムズとガンダム(逆シャアまで)だけは今何度見ても、
燃えるんだよね〜。
ガンダムシードって一回だけ見たけど、全然燃えないんだよ。
確かに絵は綺麗だよ。
30超えたおっさんには生理的に受け入れられないんだ。
今日はビッグバトル見て寝て、夢の中で地上戦艦に踏み
潰されてくるよ。
家の兄貴の子供(高校生)に「お前らの世代だとガンダムSEEDが一番いいんだよな」とちょっと釣ってみたら
「いやいやいや、ファーストのほうがおもしろい。いくら関節曲がらなくても...」とか反論してたから
若いの全員古いアニメはだめぽってことはないのかもしれんよ。
もうオッサン世代には、
登場人物が全員ジャニーズ系やアイドル美少女みたいなのばかりで、
ろくに大人らしい大人が登場しないだけで萎える。
「大人」にリアリティがないんだよ。
子供(アニオタ)の目から見たデフォルメされた大人って感じ。

製作者自身が幼稚なんだろうね。
たぶん自分と変わらない年齢なんだろうけど、
「お前、アニメばっか見てたんだろ?ガキの頃?」って説教したくなるよw
まぁあえて今のアニメを擁護するなら、玉石混交しかも石のほうが圧倒的に多い
から、
まさに「悪貨が良貨を駆逐する」状況なんだよな。
意外な作品が玉だったり良貨だったりするんだよ。あえて名は挙げないけど。
昔、メロン版に
「今のアニメは痛い中学生が考えついたような作品が多すぎ」という
スレが立ってたけど、まさにその通りだよな・・・
>>693
やっぱ作ってる奴らが痛い中学生のまま大人になれてないアニオタなんだよ
695名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 22:10:38 ID:FPvuo8QT
大多数が高齢パラサイトとかな・・・
>688>>691>>693
確かに。
昔はよく映画の吹き替え声優がアニメに採用されてたし。

最近のアニメやマンガは
劇画っぽいチンピラが戯れたり気取ったセリフ
吐いてるだけでテンデおもろない。
後全く笑えない程度の低いギャグアニメとかしかない。

昔の五右衛門が敵だった頃のルパンや
カムイ外伝のほうが余程味があっておもろかった。
かつての、映画やドラマを作れずそれでも「映像作品」を作ろうと子供番組で禄を食んでた層と、
「オタ向け商品製造」で事足れりと心の底から思ってる層との違いかもな。

どんな場/媒体ででも“表現作品”を目指そうと(あくまで目指す、な…)する矜持を
持ってるか無いか…。
名無し、私はおまえが憎い
がキモヲタのこの私と同等に煽れるお前を公開処刑するのは惜しい
699名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 22:37:59 ID:5t3su77G
最終回のラビドリードッグが一番カッコイイよな。
絵がキレイだし
ボトムズが映画化されないのが納得いかん。
>>700
主催のチェロキーが忙しいからな・・・
702名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 22:45:38 ID:aF+Wm/pP
さて、今日は最大の乱戦だ。楽しみだな。
なんでワイズマンの後継者になるのが悪いのかさっぱり判らん。
>>703
悪くはない
キリコは後継者として何をするかを
まさに神の意志として決めただけ
善でも悪でもない
>>704
じゃあなんで登場人物が寄ってたかって止めるんだよ?

「キリコがそんな事をするはずがない!アテシ信じてるわ!」とかさ。
まさに神の意志として決めただけ
結果を見る前に帰依できたのはフィアナだけ
708名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 23:11:57 ID:RB+GNVQh
なんかコワイことしそうだから。

最近のキリコちゃんでは考えられなかったような、
仲間見捨てたり、硬い表情してたり、シャッコまじで撃っちゃったり(急所はずしてるけど)、
それらを兆しとすると、みんなから遠くへいってしまうだけでなく、
ロッチナもびっくりのコワイことしちゃいそうだから。ぼんやりとした不安だけど。
>>704
誤解しているようなので言い換えると、なんで主要登場人物のほとんどが「キリコがワイズマンになるのを悪い事」と考えているのかさっぱり判らん。
>>681
おいおい、ゴーグの作画は神レベルだぞ。
安彦良和が原作・監督・レイアウト・作画監督をこなしてて
全26話作り終わってから放送した作品なんだから。
もうすぐCSでやるから見てみ。
>>708
でもそれなら「奴は変わった!」とか「ワイズマンになって何をする気だ!」とか言い出しそうじゃん?
でもただひたすら「キリコがワイズマンの後継者になるなんて、本気なはずはない!」とかって言い張ってるじゃん?
>>709
この世に生を受けて以来、その目にしてきた巨大な権力のすべてがロクでもないものだったからだろう
>>696
いきなり遅いレスですまんけど、カムイやルパンと同じ味がある
ってのには烈しく同意。あともっと後の作品だと、ジョーとかジョー
2とか。ガンダムも、俺の感想だけど、宇宙に戻ってからのNTと
かドンパチとかよりも、ガルマやラルや、爆弾特攻部隊やミハル
とかの劇画的な部分が好きでファンになった。

ボトムズは、劇画的な部分、戦争映画的な部分に、SF的な突飛
な展開がミックスされて美味しいところ丸出し、というのが俺の大
好きなところです。

ガンダムもボトムズもだけど、日本の時代劇的な見得の楽しさっ
てのもあるんじゃないかなー。ある意味イプシロンの情けないけ
どいつまでも追い続けるってのも格好いいし。
>>711
ワイズマン、ロッチナさんとかに命令してるボスであることわかってるわけで。
どんなお仕事してるのかわからないけど、あいつらの上役って事は
悪い奴に決まってる!と。
そんなわけのわからん大悪党の後継者になんて・・・
何されるかわかんないし、何させられるかもわかんないし。
キリコ正気に戻っておくれ、頼むからさあ。

てなとこでしょ?勿論かなりキリコのことを心配しての反応と。
アニマックスでの放送も残す所あと一話。
キリコの変わり様に戸惑い、ラストが気になって仕事どころじゃありません。
私、クラブ勤務なんですがお店の女の子で、バニラちゃんとココナちゃんがいます。
そんだけですw
失礼しました。
716名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/19 23:34:25 ID:dzbHM4O6
まずボトムズの世界は百年戦争があって、まあロクでもない。
それを仕掛け、支配していたのがワイズマンだとわかり、
キリコがその後を継ぐ、となると正気じゃないというわけさ。
>>715
ロタバの酒はあるかい?
バニラってオカマバーにいたらモテまくりの気がする。
>>710
でも全然人気なかったよな。
当時オレもあの安彦作品だ!って期待していたんだけど、
放映見たらショボ〜ンだった。
なんか、当時のアニメファンが求めてるものとズレてたんだよな
「・・・・・違うんだよなあ・・・」って感じ。

でも今見てみると面白いのかもしれん。
ウド編ってさ、確かに雰囲気は良いんだけど、ストーリー進行はイマイチだよね。
一つは、どうしてゴウト達があそこまでキリコに協力的になるのか説得力があまりない。
確かにジジリウム強奪とかバニラがキリコに惚れて二人を無理やり協力させるって筋は一応あるけど、
軍や秘密警察が介入してるのに、いくらなんでも突飛過ぎ。
もう一つは、話が冗長に過ぎる。キリコピンチ→救出→キリコピンチ→救出って繰り返す。
はっきり言って1クールも必要な話じゃなかったと思う。

どうでしょう?
>>720
同意!
やっぱ赫奕が一番だな。
>>721
カクヤクはちょっと・・・・・
おれはクメンファンです
子供は毎回ATが出てこないと気が済まないだろ
それと同じで毎回危機-救出、
そして仲間仲間〜って単純明快でいいじゃん
「ココナ・・・ゴウト・・・バニラ・・・フィアナ・・・(名前の順番うろ覚え)
ひとりに・・ひとりにしないでくれ・・・
みんな・・どこにいるんだ・・・」
ウド編のあの話の流れもこのセリフのためにあったと思えば
漏れ的にはオケーイだ
>>720
キリコをだしに一儲けたくらんでたからな
そらある程度は協力的になるでしょ。
で、関わったら深みにはまった。

これで冗長なんていってたらダグラムなんて見られないよ。
主役メカが本格的に登場するのに何話かかったことか。
>>718
アロンとグランもね。
「修羅」視聴終了。
本放送の時も思ったが、何故あの状況にドッグキャリアを投入したんだろう。
案の定というか、小回りが効かずいいようにやられてるし。

ボトムズの後はポケ戦か……。
まさかこれもバーナード ワイズマンの意志?
で、最終回教えてくれよ
フィアナがラブソングを歌って、キリコが目覚め、両軍も矛を納め、ワイズマンが混乱している間に、
ガウォーク形態でゴモラに突入したキリコがワイズマン(巨人族)をマシンガンで打ち抜いてハッピーエンド。

キリコが軍に戻ると、上官の女司令官が迎えてくれた。
>>729
覚えていません。
>>730
ワロタw
>>729
で、30年後に目覚めたキリコが
「俺の歌を聴(ry
>>729
マクロスかい
かくしてアイドルになりながらも恋に恵まれなかったフィアナは、
数十年後、なるほど・ザ・ワールドでのヒットをきっかけに、バラ
エティに転向、現在はテレビ特捜部に至る・・・と。

しかしてキリコの新恋人のギルガメス艦隊司令官は縦ロール
のお嬢様、と。
735名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 01:23:57 ID:msFdxH+T
ところで、フィアナって
セリフの80%ぐらいが「キリコぉー」
って叫んでるだけなんだけど、声優は毎回あの一言だけのために音入れしてたのかな
それとも使い回しなのか?
馬鹿はネロ
ボトムズではないが、マクロスってテレビ本編の話の後、
一条夫妻とミンメイは別の艦に乗って
死亡っていうか行方不明になるんだっけ?
別宇宙にいったんじゃなかったっけ?
739スレ違い:04/11/20 01:56:44 ID:???
輝が艦ごと行方不明になって、未沙が未亡人になる。
その未沙を××するエロ同人誌なんてのを宮武一貴が描いてて…
じゃぁかときすなおの偽航空盆もきぼん
あ”〜!キッズとCH間違えて予約されてる〜!!
再生したら案の定君望かよ〜!
こうなったら4:30まで根性で起きてまつ。
揚陸艇を盗まれた現場にいた兵士の言葉を無視した指揮官ってメルキアに浸透してたロッちゃんとは別の
ワイズマンの手下なんだろうか
昨日のテルタイン艦内を消火していて爆発した秘密結社兵士3人組は「レスキューバリューC!」の時の3人組を
彷彿とさせたが組する組織がちがうよな。

>>719 ゴーグって少年ケニヤとか冒険ナニガシとかって言う1ページに挿絵3小説3段っていう方式の(なんてーの?)
マンガチョイ前の時代の雰囲気っポイよね。
743名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 07:12:11 ID:VFyOmZ+X

 フィアナは、「生まれて始めて見た男」であるキリコに惹かれたが

 「生まれて始めて見た男のチンポ」はイプシロン

 「生まれて始めての男とのキス」はイプシロン


>>1ページに挿絵3小説3段
「絵物語」だな。
ケニヤの山川惣司とか、小松崎茂とか… (お前ぇいくつだよ)
>>734
あまりにもくだらないが微笑んでしまった。
>>743
「ザ・ラスト・レッドショルダー」で、素っ裸のイプシロン連れまわして
最後にゃ「愛を教えてあげる!」とか、とんでもないこと口走っていたね。
あの後、イプシロンの童貞を奪ったのだろうか?
>>727
砂漠で高速移動するためだよ
748名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 08:45:32 ID:kDeKEWUA
おまいら!テレ東に9時からATが出ますよ!!
>>748
朝か?夜か?
>>747
あれなら、ラビドリーなど追い抜いてる筈だ。
>>749
もう破壊されますた。

楠田江里子なら、あの年齢でもお付き合いしたい・・・・・

同じ長身でもゴッドばばぁは臭そうだから嫌だけど。
>>727
ドッグキャリア使ったのはアレならローラーダッシュよりスピードが速いから追撃には
向いてると判断したのでは?
>>742
細かいつっこみですまんが、
あの艦テルタインじゃないでつ。
艦名不詳だけどボトムズ唯一の合体メカだな。
テルタインはイプシロソを失った責任を取らされ
フットー艦長と共に処分されました

ところで『レプコン体制を取れ!』ってセリフよく耳にするんだけど
レプコンってなに?
やはり往年はキリコ×イプシロンみたいな(逆かな?)同人誌が出ていたのだろうか・・・?
>>737
3人ともメガロード01に乗りました。艦長は一条未沙。
で、銀河の中心で消息を絶ちそのまま。
>>755
デフコン=Defense Conditionの略
日本語で云えば防衛体制
デフコン1、2、3とかあるよね。
ガサラキの一清は、ロッチナみたいなもんだったのか。
『デフコン体制』を訳すと
防衛体制体制になる訳でつね
ギルガメスとバララント双方とも、急にワイズマンの存在を意識したのか?
歴史学者の言葉を云々ってあったが、以前から気づいてた人々も居たってこと?
いたね、そういえば。ワイズマンだっけ?

とか?
764名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 16:54:58 ID:msFdxH+T
既出だろうか?
ロッチナの方が異能者なんじゃね?
ほとんどケガらしいケガもせず、キリコ以上に運が強いと思ふ
なんか、ここではカクヤクの評価は
低いみたいだけど、その理由は?
俺は結構好きなんだけどね。
つーかボトムズのOVAは全部好き。
これまたここでは評価の低い『ビッグバトル』も含めて。
>>765
説明するまでもない。
見ての通り。
>>765
赫奕の場合、そもそもキリコをコールドスリープから叩き起こしてまで作るような内容だったのかというのがひとつ。
最終話になって、いきなり「PSの寿命は2年しかなかった」などという妙な後付け設定に萎えたのがもうひとつ。

ビッグバトルは発売がレイズナーより先だったら、もうちょっと評価されてたかも知れない。
ニーヴァがどう見てもゴステロの劣化コピーだったのが痛い。
俺は当時戦争のない時代を求めてコールドスリープしたことに納得できなかったくちなんでカクヤクは好きだ。
ただATの動きが速すぎるというかなんかその辺の演出に違和感があった。
ATの描き方は野望のルーツが一番いいな。

>いきなり「PSの寿命は2年しかなかった」などという妙な後付け設定に萎えたのがもうひとつ
確かになぁ
野望のルーツのCDではフィアナ思い切り前向きなコメントしてんだよなw

初期からは想像もできないほどのキリコの格上げっぷりに嫌な予感はしていたが
とうとう出たか、神の子。
トホホ。
困ったときの神頼みとはよく言ったもんだなぁ。
カクヤクは…

嫁が氏ぬから納得いかねー!
ついでにキリコも嫁も顔がコワイ
赫奕はなんでコールドスリープしたかってことから始めってるからな。
PSの寿命うんぬんはその為にでっち上げる必要があった。
772765←あ、ナムコ:04/11/20 18:15:55 ID:???
皆さんいろんな意見ありがとうございます。
「PSの寿命2年」の後付け設定については
俺も同意。フィアナが死ぬ展開には、さほど
拒絶感はないんだけど、他に方法はなかったんかな〜、と。
『ビッグバトル』はOVAの中では
一番エンターテイメントに徹してて
気軽に何度でも観返せて好き。よそ事しながら
TVに流しておいたりできるしね。
ちなみに『野望のルーツ』や『ラスト〜』は
いつの間にか手が止まって真剣に観入ってしまう…。
赫奕は1話冒頭から、負傷兵の冷凍カプセル送りの説明とか、後付け苦し杉。
赫奕借りてきた。
なんかターミネーターみたいな奴が出てきた…。
確約これから見るべ
おれは宗教(マーティアル)持ち出してきたんで激しく萎えた。
後付の極みって感じで
要するにカクヤクが嫌われてるのは後付け設定が原因ってことか
せっかく本編がきれいに終わってるのにいらんことすんな、という感じ。
カクヤクのここがダメ

1.宗教ネタがダル過ぎる。
2.ターミネーター女の父親の性格・行動原理が説明不足な上エキセントリック過ぎて戸惑う。
3.医者(?)みたいな奴が、命がけでキリコに協力する理由が不明
4.フィアナの命があと2年って後付が唐突
5.フィアナの声がテレビ時代と違いすぎ。声優さん同じなのにね・・・
6.フィアナ殺すなよ!ボトムズというドラマの主軸はフィアナとキリコの愛だろ?簡単に死にすぎ。
7.何故フィアナがターミネーター女にキリコを託したのか意味不明
8.なんでターミネーター女がいきなりキリコに惚れるのか意味不明

>>777
俺はまったくOKだけどな。
なんでこんなに嫌われるのかが理解できん。
俺にとってボトムズの最大の魅力はキリコとATそしてあの独特の重苦しい雰囲気だからその辺が保たれていればOK。
後付け設定はさして気にならない。
キリコがお喋りになったりATがガンダムみたいな動きするようになったら見なくなるかな
ふと、種ガンダムのことを思い出した。
種の主人公達みたいな嗚咽を、キリコにされたら嫌だなぁ。
ボトムズで種みたいなリメイク作られたら発狂するな
悲しいからって主人公がワンワン泣くなんてガキのセンス。
真の映画監督は、画面そのもので語らせる。本作に出ていたのは、
その為の駒としてのメカでありキャラであった。
>>783
それでも、若年層にうけて、
そのあおりでMGタコとかファッティーとかの
新作プラモが発売されるなら、オレは妥協する
>>779
>簡単に死にすぎ。
 ^^^^^^^
他はともかく、こればかりはな・・・
病人役ばっかりの「冬」にじっと耐えてきたあげく
ポイと捨てられた気がしたよ
>>783
ボトムズ版Gガンダムなら見てみたいな
ぶるーないつ
キリコ=アトム
ゴート=お茶の水博士

フィアナ=ウラン
イプシロン=コバルト
OVAとか続編とかその場凌ぎで
訳のワカラン後付設定とか、元キャラ殺しとか
あるからスカン
ワシの中ではボトムズもガンダムも
(いちお)ハッピーエンドのまま
(話は見聞きしてるけど)続編観てない
>>790
元キャラ殺しはいやだがあえて否定しない
そいつの死に相応しい重みがドラマの味に代わりのきかない影響力を持つなら・・・
たとえば赫奕でフィアナを死なせるならエンディングより冒頭であってほしかった
エンディングでキリコが叫ぶだけでは超重要キャラの死を表現しきれていない
赤い肩をしたゆらめく悪夢に輪をかけた重苦しい泥沼こそこの作品の本分だと思う
カクヤクは第二幕の序章なんだろ
一応
赫奕のラストでのキリコの「フィアナ〜〜!!」よりも
ウド編でフィアナと引き裂かれるキリコの「フィアナ〜〜!!」の方が熱がこもってる気がするのは俺だけ?
カクヤクなんてありません!
ビッグバトルはまんせー。
普通に面白いよカクヤク
赫奕なら死んだ筈だ
ポカミスの設定で
愚かな企画で
見たくもないっちゅうに


ちょっと無理があったか・・・
そういやオクで赫奕のCDにプレミア付いてたな
カクヤクはロッチナの元気(?)な姿が見れたから・・・マアいいか・・

できればキリコと同じ画面に写って欲しかったっていうのは無粋か?
キリコとフィアナの、痛快なカップルATアクションが見たかった。
そしてOVAならではの濃厚なラブシーン!
で、やはりまだ自分たちが安寧とできる時代ではないと再びコールドスリープに入る・・・・・

普通にこういう続編にして欲しかったなあ・・・・・
>>179
>.なんでターミネーター女がいきなりキリコに惚れるのか意味不明

所謂ね
一目惚れってやつですよ
ゴメン、>>779の間違い。。
続編もリメイクもいらん。
昔のアニメなんて当時のファンにとっては、少年時代の淡い思い出に等しい。

続編なんて、大人(30過ぎ)になった初恋の女性に中学校の制服着せて目の前に出されるようなもんだよ。
銀河の中心で愛を叫ぶ
『流星』でハナシは完結していることに

いい加減気付け
損馬鹿+シャッコのその後が観たいのは俺だけですか
キャラクターがたいして魅力的なわけじゃねーし。
作画は全然きたねーし。
世界観は駄目駄目だし。
ストーリーは嫌ってほどありがちだし。

でもつい毎回観てしまうんだよな。
本当になぜなんだか全然判らんが。
>>805
バァになったココナを見るのはちょっと・・
クエント人は長寿命だからシャッコはあまり変ってなさそう
>>806
ATがかっこいいから。
音楽が渋いから。
809名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 21:13:05 ID:Bwno6s8I
>1.宗教ネタがダル過ぎる。
 確かにな。。。
>2.ターミネーター女の父親の性格・行動原理が説明不足な上エキセントリック過ぎて戸惑う。
 まあ短編なんで勘弁してやれ。あれでも当初は3話の予定を何とか5話にしたんだ。
>3.医者(?)みたいな奴が、命がけでキリコに協力する理由が不明
 キリコにはそういう魅力があるのさ。キミもきっとそうなるだろう
>4.フィアナの命があと2年って後付が唐突
 こればかりはな。。。
>5.フィアナの声がテレビ時代と違いすぎ。声優さん同じなのにね・・・
 う〜ん。。。
>6.フィアナ殺すなよ!ボトムズというドラマの主軸はフィアナとキリコの愛だろ?簡単に死にすぎ。
 気持ちは分かるが、ここで死なないと、次の続編でまたフィアナが捕まり
 キリコが助ける、というワンパターンになってしまう!
>7.何故フィアナがターミネーター女にキリコを託したのか意味不明
 おいおい! これは分かってくれよ! フィアナの「彼を愛して 私のかわりに。。。」
 はカクヤクの一番感動するところだぞ!
 自分はもう死んでキリコを自由にしてあげたい。だから自分と同じ普通の人間
 ではないテイタニアに託したのさ。
 フィアナのキリコに対する愛だよ愛!!! 
>8.なんでターミネーター女がいきなりキリコに惚れるのか意味不明
 確かにな。。。 まあ女というのは思い込みが激しいからな。

以上
カクヤクというと
大学受験に失敗した日のことを思い出す
>なんでターミネーター女がいきなりキリコに惚れるのか意味不明
ネクスタントである自分が倒すべきは「触れ得ざる者」
よーするに朝から晩まで毎日毎日キリコのことばかり考えていたわけで。
実際会ってみたら想像とは全然違ってたりするもんだから…。
敵意、驚き、興味、関心…好意。
さして不思議とは思わんが。
こういうところでストーリーがありがちって言ってる奴ほど、
最近の作品を見てからありがちって言ってるんだろうなぁ、、

今となってはありふれてるストーリーは、
昔の作品に影響受けるから氾濫するんだぜ。
>>776
しかしクエント編での「キリィ死亡→キリコが秘密結社を仕切るのに双子の
片割れ以外反抗せず」って流れを見るとあの組織って宗教的結束で
成り立ってたのかな?とか考えてしまった。
ワイズマンが「神」と認識されてたからそれに関わるのは宗教団体になるのは
ある意味納得はいく設定だったと思う。
814名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/20 22:20:44 ID:Bwno6s8I
>>813
アロンの「殺せ!! こいつを殺せーーー!」
の時のあの雰囲気はかなりいい味だしてましたね。
しかし、カクヤクが第2幕の序章だとして、
もし本編なるモノが今後制作されたら
やっぱテイタニアはキリコのストーカー
やるワケだよな?
マーティアル飛び出して身体のメンテは
どーするんだろ?ほとんど機械でしょ彼女。
キリコを挟んでフィアナといっしょに
雰囲気の悪いラブコメが炸裂ですよ。
え?フィアナ大丈夫ですよ、
佐渡先生が頭を丸めてお詫びしてくれますって
だからそこで、歌姫フィアナと、マーティアルの部隊司令官になったテイタニアの確執が(略
818817:04/11/20 23:37:29 ID:???
悪の黒幕は、巨人型ATに乗った、支配欲丸出しのロッチナということで。
いまあなたの声が聞える〜♪
ここにおいでと〜。バララントとギルガメスに 負けそうな私に〜♪

いまあなたの姿が見える〜♪
ゴモラの塔に〜♪
「イノウシャ…」
>>799
普通にその路線で見たい。
「流星」で全てはオhルのですよ。
>>821
OUTでやってたな。
続編やるならキリコはいらない。話もいらない。
設定はそのままに徹底的にATのバトルに特化したやつが見たい。
AT群による大規模戦闘やバトリングを延々と見せるってのもいい。
あとはAT、BGM・SEがオリジナルのみならいうことなし。
まずはOVAで55分10000円、続きは売上次第。おまいらは買う?
>>824
青ベルじゃないかそれw

あ〜あマジでアニメ化しねーかなー
>>825 いや、ちがう。
たしかあの小説には謎の騎士みたいなのがでてきて
話がちゃんとあったはず。
俺が見たいのはドキュメンタリー映像のような
それでいてカッコイイ戦闘シーンの羅列映像。
そりゃゲームのムービとかに任せとけw
プラモの権利ってまだタカラが持ってんのかな。
さっさとバンダイに渡して今の技術ですごいの作ってほしいんだけど。
カンヌキハトメとかいう無関係な奴がしゃしゃり出て
ギスギスでスラーッッとした十頭身のATにネジ変えてくれます

クソクラエ!
830名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 02:36:43 ID:8+IcHpF+
>>824
機械オタク、兵器オタクって幸せだな
「ストーリーなんてどうでもいいんだ、
 モビルスーツ的なバトルさえあればそれで満足」
なんだもんな
モビルスーツ的は勘弁
ストリーヲタって幸せだな
AT戦とモビルスーツ戦の違いも気にならないようだ
>>830
一体お前何を見てるんだ?
>>828
WAVEが持ってるって聞いたことあるけど
金型を持ってるのと権利を持ってるのは別の話
>>824は今日久しぶりに「ザ・ラストレッドショルダー」を見て思ったこと。
キリコの話はもうやらなくていいと思うし、やってもいいのができるとは思えない。
じゃあ「メロウリンク」みたいなのは?と考えたとき
普通の映像作品として「ボトムズ」はもう終わってるのかなって思った。
事実、根強いファンが結構いそうなのにもかかわらず続編が作られないわけだし。
そこで採算が取れそうな形での「ボトムズ」作品を考えてみたわけ。
ようは売れる儲かる「ボトムズ」ってこと。(その意味では55分で10000円は
安すぎるかな。30分10000円か55分で20000円くらいだろうか。)
今度のDVD-BOXの売れ行き次第では何かあるかもしれないしね。
「ボトムズEVOLVE」と称し、トゥーンシェードCGでストーリーも何も無い
「ボトムズファイト130(夕やけロンちゃん)」を製作、河原で竹竿持って殴り合う
AT達の勇姿が新作映像化されます。
>>828
バンダイに持っていかれるとボトムズの世界めちゃくちゃにされそうで怖い
>>836
> 事実、根強いファンが結構いそうなのにもかかわらず続編が作られないわけだし。

ふつうは続編など作られないのが当たり前。
ガンダムだけが特殊であり、それは作品の魅力とバンダイのマーケティングのうまさの
両方があってこそ可能なこと。

「採算がとれる」なんて兵器オタ>>824=>>836の主観でしかなく、そんなものを延々
見せられてもすぐに飽きる。
陳腐なガンダムイボルヴのコピーでしかなく、あれだけファンの多いガンダムですら
イボルヴは一般的なOVA作品としては商業的に成功しないので、ああいった販売形式を
とっている。
ましてやボトムズでそんなものが売れるわけもなく、やりたきゃゲームでもやってろってことだ。
48話で挫折しました。
続編を作るには、おもちゃなどの関連商品やDVDが売れなきゃしょうがない。
続編待望の方はDVD買いましょう!決してアニマックスの録画やLDにしがみつかない様に。
そしてガレージキット、ゲームも買いましょう。

ファンがしつこく関連商品や映像商品買ってくれれば実現するよ!






たとえ、高橋監督でなくともな・・・。
そこでハリウッドで実写化ですよ。
金にならない
アニメアールのOPすげぇな
キリコがケンシロウみたいになっトル(というよりまんまエイジか
プラモ(ガレキ?)を使ったOPは、なんか微笑ましいなぁ。
ちゃんと、締めのポケモンフラッシュも再現してるけど(W
まぁVTRじゃなく、フィルム撮りなら印象変わってたと思うけど。
846名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 09:27:40 ID:EWIh5uec
>>842
>>843

昔、スタローンが実写化をしようとしていたという話を聞いたことがある。
脚本の吉川さんが迷惑がっていた話を聞いたことが……。
スタローンなんて、クメンの一傭兵ぐらいしか役ないじゃんw
あるいはクエント人。
バイファム13なんて悲惨な例もある。
続編・リメイクなんてまっぴら御免。
>>イタリアの種馬
彼が映画化を狙ってたってのは、小説版あとがきに書いた吉川氏一流の
ジョ−クだったと思ったが…
>>849
イタリアの種馬ってオィ(W 
俺も最初はうっかり信じて、でもあとで冗談だと気付いたよ。
>>824
続編はみてみたい気もするけどあんまり高いのは買わない
つーか買えない
流星の続編ボトムズ2は
ひたすら毎回バトリング。
戦争のない世界に逝くとかいって結局
『戦いの中でしか生きられない漏れ』と毎回最期にキリコのナレーショソ。
アンチ敵陣側がシェパード・リーマン・カンユー・ボモーで
ひーろー側がキリコ・ポタリア・シャッコ・ブロト1。
んでロクデナシの3匹が
クラブココナやりたいとかいってたので
バトリング帰りの酒癖の悪い兵隊崩れ連中が
クラブココナでまた修羅場を広げる。

そうすれば男塾のようにワンパターンでありながら
話を延々と続けることができるのである。
>>852
次々と新しい敵が出てきて、
気がついたら善玉になっていたカンユー




見たいっ
海外での現在の人気はだいたいどのくらいあるんですか?
>>854
『実写版映画作るんなら キリコ役は漏れ以上の適任者はいまい』と
汁ベスタ・スタロソが酷くお気に召したという話を聞いたことがありなみん。
毎週リーマン様に会えるのならそれでもよし
>>852-853
押忍空手部もそんな感じ。
海外の同人誌みたいのあったよな
859名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 13:50:24 ID:qcVDL0nJ
>>852
・・・・・
ゲームでいいじゃないかな・・・・?
クメンでイプにボコされて水がぴゅーぴゅー噴き出してたあたり
ダイレクトな痛快性はいまひとつだが、あーゆーのがボトムズに期待してるものなんだよ
>>853
カンユー 「おお、あれは噂に聞く…」
キリコ&その他 「知っているのか、カンユー!!!!!!」

いいな、ソレ。
>>861
シャッコ『むぅ、まさかあの技をこの目で見られるとは・・・!』
ポタリア『知っているのか、ル・シャッコ!』

こっちの方があってる気がするが。
カン・ユーは物知りキャラって感じじゃないし。

キデーラ『よ〜し、次こそは俺の出番じゃ〜い!』
カン・ユー『貴様ぁ、次は俺の出番だ!貴様が負けたらその責任を取れるのか!』
キデーラとバニラで
富樫と虎丸の驚きコンビ

カン・ユーはディーノ
キリコも最初は必殺の秘奥義をクチにしてから技を出していたのに
『バルカンセレクターーッ!』
シャッコは顔は月光に似てるね。
スタローン様でボトムズかぁ・・・、スターシップトルーパーズみたいにロボット出てこなくなるのに一票。
バトリングは単なるランボー3のオープニングの焼き直し、敵との戦いはマトリックスばりになるだけ・・・。

ボトムズもスタローンも好きだが、キリコは演じて欲しくないね。
それはランボーで演じてくれ、そっちの方が見たい。

弱いキリコと弱いスタローンは見たくない。
キリコの体つきは
どこにでもいるその辺のあんちゃん風だから
確かにスタローソでは不釣合いだと思う
一応言っとくがスタ公の話はネタだぞ
吉川惣司が作った笑い話
ボトムズ2 第3話『治安警察』 
のひとこま。

警官A 『署長、キリコを連行しました』
ロ ッチ 『ごくろう。さて、ウドでのバトリング興行は条例で禁じられていることは知っているな』
キリ  『!!! 何者だ喪まいは!?』
ロッチ 『質問はこっちがする!まあ黄泉の国から来た男とでも呼んで(ry』
野望のルーツ小説版の後書きのバカ話
それ以前にスタローンじゃ設定年齢が違い過ぎるだろ。
Zガンダムみたいに新作カット入れて総集編劇場化希望
単舘上映でも良いから
>>872
どっちかつーとバニラ役だな
誰か資料を送れ ジェリー・ブラッカイマーに
実写化とかいってキリコ役がジャニタレなんかになったら自殺する。
キリコ「メイビー!」
そこで稲垣吾郎ですよ 治安警察の婦人警官相手に
ローラーダッシュ&機銃掃射で大暴れ
ネクストジェネレーションとかいうのは?

キリコ×フィアナの娘 -> コールドスリープ前に損バカトリオに託されていた
バニラ×ココナの娘
老シャッコ

何の疑いもなく信じていた日常は、一瞬のうちに崩れ去った。.
炎に包まれる見なれた大地。立ち上がる緑の鉄塊。
銃火に再会したカン・ユーとゴン・ヌーは何を思うのか?.
次回、装甲騎兵ボトムズSEED、
「その名はビートル。」戦火の大地に蘇れボトムズ!.
>>879
キリコ×フィアナの娘 ←こんなもの制作してる暇あったっけ?
>>881
PSの娘だから60日くらいで出産できるとかいう設定で。
そしたら実はイプの子供だったとかで
QB一家は大波乱

なんつって
>>880
フィアナ「ごめんなさぃイプシロォォォン!!」
イプシロン「仕方ないよ、戦争だったんだから」
>QB一家
いいなこれ
>>884
さすがにキリコが自殺するか、鬱氏するか…
持たせてはならぬ。撃たせてはならぬ。
禁忌の名で叫びながらも、それは確かに、そこに存在する力。
閉ざすのも人ならば、またそれを解き放つのも…
巨大な光が空に散るとき、新たに目を覚ますものは。
次回、装甲騎兵ボトムズSEED、
「悪夢は再び」
光る闇、打ち砕け、ベルゼルガ!
ガンヲタは巣に帰れ
QB一家

なんかヤーサンかマフィアみたいで嫌だ。
Fiana QB
突然思い出した
以前ゲーセンにあったパワードギアってカプコンのロボゲーム
特殊攻撃決めた時に腕から薬莢が飛び出すのって
ここからきてたんだな
頭頂部にネコミミ突起を付けた「スコープドッグウォーリア」が登場
無論、専用砲はビーム銃
美少年の乗った原色ゴテゴテの敵ATをボコボコにしまつ
キリコ「俺は糞真面目な男だにょ」
フィアナ「にょ、って?」
キリコ「眼からビィーーームゥッ!!」
【俺は疲れた】装甲騎兵ボトムズPart23【にょ】
イプシロン「キリコ、プロトワンから離れろ!俺と勝負しろぉ!!」
キリコ   「イプシロン、やめないか。生まれながらの異能者の俺にイプシロンが適うわけがないだろう?」
イプシロン「うわぁぁぁ〜(泣」
>>894
次は24じゃないのか?
>>893
全然真面目じゃないw
さっきのワールドレコーズに出てたアフロロボは
バニラ専用ATの試作品    …間 違 い 無 い!
やっぱキリコってフィアナに会うまで童貞だったんろうなあ・・・・・・
裸の女見ただけでビックリ仰天だったしなw
アニマックス、リクエストすればまた1話からやってくれんのかな?
サンサ編の2話目、スカパー110がなぜか映らなくて観れなかったんだよね。
>889
いや、あのシュチュエーションでスキンヘッドで
全裸な女と眼が合ったら普通ビビるって
>895
あんなに一緒だったのにぃ〜♪
>>899
あの時は
見ただけで発射しそうになって呻いたのである
>>900
再放送待ってんのしゃらくせえから
DVD買え
>>903
やなキリコだな・・・・・
カウパーを洩らしたキリコ
コニン少尉 『そこでナニをしている?一体ナニがあったんだ?』
キリコ 『いやなにも・・・、妙なモノをみつけたものですから・・・』
テルタインってギルガメスの退役艦なのになんで「国籍不明」って言われちゃうんだろね・・・・・
>>907
ちなみにクエント編からはテルタインじゃないよ
>>211>>755
フットー艦長が処刑される話をOVAできぼん
>>908
え、そうなのか。
サンサ編で、
フィアナが「テルタインからミサイルが発射されたわ」
キリコ「テルタイン!俺の運命を狂わせた船・・・・」

とかいうやりとりがあったんでテルタインだと思ってた
あれからみんな乗り換えたのか。
>>889
いまQBというと1000円理髪店のチェーンなんだけど、首都圏限定の話題?
ときに藻前ら、これは見たか?
ttp://www.poseidon.co.jp/1F/1f.html
フィアナってアソコつるつるなんですか?
ワキとかも
>>912
感動した。これって発売すんのか???
>>910
サンサ編でキリコが乗ってた船と
キリイ閣下が乗ってた船は
ワイズマン直々に調達されたシロモノ
916915:04/11/21 23:02:17 ID:???
ロシア語みたいな名前のATも
ワイズマン直々に用意して頂いたシロモノ
917名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/21 23:13:13 ID:NA9L5phG
素体がゴミ捨て場に捨てられてたシーン、あったよね?
あれはマネキン
あれは試作品の試作品かも
プロトプロト×
場合によってはキリコのダッチワイ・・(ry
話しの腰を揉むが、

お釜双子の生き残り片割れの最後の台詞は

「我々は脱出する。…未来に向かって脱出する。 まだ見ぬ、…未来に向かってな…」

であってほしかった。


OP絵コンテ誰?
高橋?吉川?
滝沢
また蒸し返すが、このお話しで一番可愛そうなのって、イプシロンだよな。
他の負け組は皆、大なり小なり自業自得だし。

いい格好はキリコにとられ、同じ立場のプロトワンは幸せをつかみ、組織
には常に当て馬にされ・・・・ なんかいいところないぞ。
それと引き替えに、
「ワタシは選ばれた人間なのだ、特別なのだ!!」
ってな虚構の自意識を、疑い無く信じ込めてたからね
少しでも疑いを持てばいくらでも海千山千の展開があったろうに
悲しいかな疑いを持つ機能を削除されていた・・・
926言いたい事は解る…:04/11/22 00:45:44 ID:???
海千山千?
「様々な選択肢が広がったろうに」って言いたいの?
そういう時はえっと…
なんか来春からドラえもんの声優さんが交代するらしいけど、
ここいらでもういっぺんゴウトの中の人に・・・w
ゴウトの中の人もあと何年持つか・・・つД`
真面目に聞くけど、キリコとフィアナってセックスしているんだよなぁ?。
俺、どうもあの二人は何にもせずって感じがするんだが・・・。

日常は、ほとんど無言で飯食って焚き火囲んで日々を過ごすって感じで会話がない淡々とした同棲生活が想像されるんだが・・・。
(PS夫婦生活の本音・Fさんの場合)

「私は、二人の生活のみを信じて、そのために努力してまいりました・・・・
ええ、それは血の滲む努力の毎日でした。夫に酒の飲み方、料理の仕方、
そして・・・女の扱い方さえも・・・しかし、彼は違いました・・・」
〜数ヵ月後〜
「気がつくと、『あなたはイプシロンとは違うのね』という言葉を飲み込んで
いる私に、この生活も限界と感じました。しかし、私は夫を捨てたところで、
組織に戻るわけにはいきません。そこで、あのカプセルという選択肢を見
つけたのです」
〜数年後〜
「やっと新しい生活を見つけることができそうです。私と同じ境遇、いや、
あの頃の私よりも、さらに幼さを残すあの女なら、きっと夫を大事にして
くれるでしょう。私は自由になる道を探していただけなのです・・なのに・・」

>>930
奥さん!ここで一旦CM入れるからね!電話切っちゃ駄目よ?(byみの)
ドキュメンタリー風で実録百年戦争とかでねーかな。

>>929-931
意外とその手のハナシは↓のほうで盛り上がってる
■キリコ・キュービーが好きな奥様集合【ボトムズ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094711716/
DVD−BOX、10万かぁ…迷わず買う!って
言い切れる価格じゃないなぁ。皆さんは買いますか?
OVAも付いてるらしいけど、カクヤクも付属してるの?
935みの:04/11/22 11:09:24 ID:???
>>930,931
奥さん、そりゃないでしょう!その若い娘さんだって溜まったもんじゃありませんよ?
長く続かないだろうし、旦那さんの性癖なら、また放っておかれたら戦場に行っちゃ
うじゃない。早く旦那さん追いかけなさい。娘さんからは色々言われるだろうけど、そ
りゃあんたが悪いんだから諦めなさい。それじゃ、奥さん、ヤケになっちゃいけません
よ?いいですね?
>>924
第38話「暗闇」でキリコと一緒に閉じ込められた時にキリコに

「憐れだな」「戦いに誇りなどない」
「思考能力の一部を排除された切れ味のいい人間でしかない」
「無意味なプライドに縋っているだけだ」

と突っ込み食らってたのが可哀想だった・・・
937名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/22 12:59:26 ID:C8dM9bPf
俺はATの搭乗スタイル(メルキア軍)がすごく好き。
最初はなんて不格好なんだと思っていたが。
顔が見えない、主人公なのに服が他と同じと今までには無かったスタイル。

特に顔が全く見えなくて表情が分からないのが逆にすごくいいと思う。
今苦しいのか、それとも余裕があるのか。何考えてるのか分からんキリコの
キャラをさらに引き出している。
淡々と戦うマシーンみたいなところがいい。
キリコだから出来たデザインと言えるだろう。
顔の表情描かなくていいしねw
あの眼鏡、カメラ用のモニターにするのはいいんだけど、
時々電線をATにつなげないまま使ってたりして。

それも別にいいんだけど、この前、あの眼鏡が双眼鏡に
使われているシーンを見てびっくりした。ATよりも、あの
装備の方が、オーバーテクノロジーの産物じゃないかな?

キリコの制服も、いつも着たきりでOK、アクションにも問
題なし、な割には、宇宙服にまでそのまま使える凄いスー
ツなんだけど。あの服欲しいよ、漏れ。
俺よく日曜サーキットに行くんだけどあのメット被って走りてぇな
>940
視界が狭くないか?あれ。
あれってスターウォーズのジャバのパクリだよな。
赫奕観た。
…やっちまったなぁ。
アニマックスも今夜最終回で見るもん無くなったな〜
AXNで洋画でも見ておくか・・・
51話の予告で驚いたな〜もう最終回かよって
ガンダムのラスト付近より、最終3話の巻きは凄い。
947名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/11/22 17:51:50 ID:XtFL6I8O
単に1兵卒でしかなかったキリコがどんどん大きな存在になっていき、
最後は全宇宙を敵にしてワイズマンの元へ走る。
クエント編の展開には賛否両論あるけど、オレは面白いと思うなあ。
ラストらしく話が盛り上がってるし。

100回以上見返したオレにとっては、
ウド=クメン=サンサ=クエントだ。どれもいい!

意外と少ないキリコのコスプレ
今晩で最終回かー。感慨無量。

クメン編が一番面白かった。
カンチー!
俺はあえて順番つけるなら…

1:サンサ編
2:ウド編
3:クエント編
4:クメン編

ですな。
OVAではどれが良かった?
俺は
1.野望のルーツ
2.ザ・ラスト・レッドショルダー
3.赫奕たる異端