あしたのジョー1＆2　Round7

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round５
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1083327495/
あしたのジョー１＆２　Round５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078077230/l50



2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：04/04/30 21:20 ID:???
過去ログ
あしたのジョー１＆２　Round４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063622973/
あしたのジョー１＆２ Round3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1037243247/（dat落ち）
あしたのジョー（１＆２）Round２だよ
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1016/10165/1016539334.html
あしたのジョー１あしたのジョー２について
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1010/10107/1010773399.html

2

>>1　乙です。ただ数字がずれてるので直しました

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round６
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1083327495/

過去ログ
あしたのジョー１＆２　Round５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078077230/l50 （dat落ち）
あしたのジョー１＆２　Round４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063622973/ （dat落ち）
あしたのジョー１＆２ Round3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1037243247/（dat落ち）
あしたのジョー（１＆２）Round２だよ
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1016/10165/1016539334.html
あしたのジョー１あしたのジョー２について
http://comic.2ch.net/ranime/kako/1010/10107/1010773399.html


関連スレ
-あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1081678290/l50
あしたのジョーの台詞だけで会話するスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077850089/l50

コナミ関連のスレはよくわかりません。どなたかよろ

なんだかぐだぐだになっちゃってるな　乙。

>>1
乙。前スレ落ちたみたいね

梶原一騎の原作漫画って、最後の締めくくりが大抵投げやりか、
それまでの話の風呂敷を広げすぎて破綻するというのがほとんど。
これは、おそらく最後の終わり方を考えずにその場しのぎで連載を
続けていたか、あるいは当初の（終わり方も含めた予定の）ストーリーを
連載途中の人気の高まりに応じて仕方なくずるずると引き延ばし、
あるいは話を無理に続けるために風呂敷を大きくし、登場人物を増やしと
やった結果、本人の文筆の能力の限界を超えたり、それまでの話との
整合性がつかなくなってしまったり、あるいは話が複雑になりすぎたり、
話の進み具合が遅くなってしまって勢いを失って人気が下がると、投げ出さ
ざるを得なくなって、放り投げる、その終わり方が、投げやりなアウトロー
あるいは荒くれの突如の死とか破滅とかで、ドラマツルギーとして打ち上げ
花火にみせて終わるというパターンだ。
　要するに、梶原は本人の能力を超えて背伸びする傾向があって、どの作品
も不完全な半分未完のような終わり方の様相を呈しているのだ。

まあ何だか判りませんが、まず大体の作品では
アニメスタッフの原作マンガの解釈の方が上を行ってたな。
原作マンガとアニメがそれぞれ名作であり、
拮抗出来る力を持っていると言えるのが「あしたのジョー」。

原作（及びマンガ）あってのアニメなんだが、
個人的にアニメ解釈の方が好きなのは「タイガーマスク」（特に後半）、
「侍ジャイアンツ」。
どちらも本持ってて味はあるけど、厳密に作品として見た場合ね。

確かに原作のタイガーはなんてえ終わり方だと思ったな。
せめて最後の試合が終わってから死ねよと、
スレ違いすまんが、谷口ジローのナックルウォーズはこいつのパクりかな？

>>6
試合シーンの原稿なんて「ジョー優勢」「ジョー劣勢」しか書いてなかったらしい
ちば先生はよくブチギレなかったよな

>>9
想像だが、むしろ自由にイメージを広げやすかったんじゃないかな？
仮面ライダーの台本も最初は細かく戦闘シーンが描写されていたが、
後期は簡単な粗筋しか書いてなかったらしいし、ある意味信頼関係があったと思う。

信頼関係もあるだろうな。出来あがった絵や構成力を見てストーリーを
練り上げるタイプだったみたい。
原作者と漫画家の関係はそれに加えて、一種の戦いであるとも思う。
持てる力のぶつけ合いと相乗効果、読者と時代のノリ。
この戦いに勝てないと、漫画家はしぼんでしまう。

一騎さんも他の成功作・名作の漫画家とは余裕を持って仲良く…だったけど、
唯一五分で戦ったちばさんには正直「負けた」と思って複雑だったんじゃないか？

一騎さんが投げやりっぽい仕事をするようになったのは
（或いはそういう仕事振りが目立つようになったのは）
1980年代に入ってからじゃないかな。
「プロレススーパースター列伝」「男の星座」の原田久仁信は別格として。

矢吹丈のモデルはプロボクサーから後にコメディアンになったたこ八郎って知ってました

「2」の後期エンディング。
ハワイ遠征で珍しくジョー、葉子が打ち溶け合った直後に
ジョーのパンチドランカー疑惑が出てくるシーン（映画版のみ存在）
なんだけど、それを離れてこの一枚絵は2人を象徴するいい絵だと思う。

愛と誠も相当に破綻した作品の典型例だね。

>>14
ジョーもそうだけど、週間連載、それも他にも連載を抱えながらあの水準
のものを描いたら多少の無理は出るでしょうよ、そりゃ。
作画なんか、アシも使ってなかったんだから、驚異ですよ。

おいらも２後期のエンディング好きだな。
ジョーと葉子の２ショット、美形同士で絵になり杉。いつ観ても見とれてしまう。
この絵売ってあったら絶対買う。

>>12
何を今更・・・
ファンならみんな知ってる

オレはｶｺｲｲという点で好きなのはOPの
ゴングが鳴って離れるジョーとホセ、肩ごしにニヤリ、ホセがうつろなジョーを見やる絵
劇場版のポスターにでも使って欲しかった…

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>>19
怖い

か

あたしゃねぇ　ジョーがウルフの挑戦を受けたときのシーンが好きよ。
しぶるおっちゃんをおしのけて｢このケンカ買った！」
「試合を受ける」じゃないとこがいい。
ジョーらしくて、何度見てもぞくぞくする。

>>18
満身創痍のジョーと余裕ホセですな
その余裕の笑みのホセも最後は・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

作画はちば徹夜だったが、脚本は破滅ストーリーばかりの梶原一輝

アニメのジョーはあおい輝彦の芝居も魅力の一つだよな。
正直あまり巧いとは言えないけれど、
その「巧くない」部分が、
「真っ白になる」ことだけを見て不器用な生き方しか出来ないジョーのキャラクターに作りに多いに貢献していると思う。

>>25
『味』ですね

あおいの魅力は、あのベタな「へへ、へへへへ」と
すっとんきょうな「うわははははは！」だな
他の役者には出来まい

実はあおい輝彦の声を演じているのがジョーなんだよ。

映画のホセはなんで日本語なんだ？
てか、テレビのホセは英語だよな、
メキシコ人だからスペイン語じゃねーの？

なんとなく世間は力石徹といえば細川俊之みたいだけど
テレビシリーズなら1も2（たぶん）も中村秀生なんだよなあ
オレ、あの野太い声好きだったよ。

ちょっと前に缶コーヒーBOSSの「電車の中でプレミアのジョー本を
読むあおい氏と細川氏」…のCMの影響もあるのかな

>>30
おら、n（略
でゲットしただよ。

あの、アニメ１でジョーがウルフの挑戦を受ける所、観客に「このケンカ買ったぞー！」と叫びながらジョーのアオリ、そのまま観客の騒ぎに繋がる演出、何度観ても鳥肌たつよ

ジョーと力石と葉子の年齢教えて下さい

ジョーはドヤ街に15で現れた。
それから1年数カ月間、少年院送致
力石死後に半年ほどブランク。
実働2〜3年とみれば、ホセ戦の頃は19、20くらい？

生命保険のCMでの力石バージョンって細川さんだっけ？中村さん？
下睫毛がやたらと長くて細川さんｿｸｰﾘ。
あのCM評判悪かったみたいだけど（ジョーや力石が生命保険に入るかぁ!?みたいに）、
結構好きだった。LEEは一回も見られずFin。どんなんだったのかな。

>>35
LEEじゃなくて限定販売の激辛カレーだよ。
発売元は明治で、ＣＭは無かったと思う。
もしかしてラ王と勘違いしてる？

こいつのことですな
ttp://www2.megax.ne.jp/tjd/sisyoku039.html

これこれ！！
最初は単なる企画モノだと思ってバカにしてたけど、かなり本格的に辛かった。
カレーと同時期だったと思うが、コンビニ限定で紀ちゃんのトマト蒸しパンともう一種類パンが出てた。
個人的には悪乗りして紀ちゃんサンドイッチ、段平おにぎり、ハリマオチョコ、
金ビスケット、力石リンゴ、西うどんなんかも出たら面白そうだな、と思ってた。

明治はこのシリーズのチョコスナックも出してたみたいね。
…しかしこのおまけフィギアはﾜﾛﾀ
ttp://jqueen.com/tiara/0301/tiara02.htm

２で白木葉子の声を担当していた田中エミさんって
その後、声優の仕事をしてないのかな？
検索してもあしたのジョー以外全然引っかからない。

>>36　↓これの事。
ttp://www.coara.or.jp/~arakei/cccm.htm
そもそもジェット・ラ王はラーメンですがなw
これは「巨人の星」バージョン共々、リアルﾀｲﾑで見られたよ。

>>37はCM無かったと思うに同意。この種の企画物の中でも出色。かなり旨かった。
力石とジョーのカードがいきなり当たって嬉しかった。カードは10種類位あったと思う。

>>38
紀ちゃんパンは知らなかったな〜
西うどん食いてえな、残業の合間に…もちろん
「わいはあかん、だめな男や」って言いながらな

映画は多分に「話題作り」ってのが必要なものだからな。
力石が細川俊之だったりホセがファンファンだったりっていうのは、
まあ仕方ない部分はあるな。

仲村氏やＴＶのホセの声優(名前忘れちゃった)には気の毒な部分は多分にあるけど、
この二人の起用は話題だけでなく、芝居としても決して失敗ではなかったと思う

ただ作品としてみた場合はTVのほうが時間かけて話が進んでいくだけに、
出来はＴＶのほうがいい。
最近映画見返したけど、展開の早さに「あれ？」って思ったし。

>>43
>>最近映画見返したけど、展開の早さに「あれ？」って思ったし
「あれ？」どころの展開の早さじゃないよなｗ
ホセ戦以外は駆け足どころか加速装置並の早さ
まあ全４７話のアニメを９０分にするのは無謀すぎだ

金龍飛のこえはあたる

>>44
わいは映画1が2時間半で映画2が2時間ってのが
いまだに納得いかん。2は3時間はいるんじゃない？
カーロス来日の目的が意味不明なところと
金のところをカバーすると

２は先に劇場版の製作が決まってて、後からテレビシリーズが決まった。
テレビと並行して、劇場版の製作が行われていて、
テレビシリーズの放送中に、劇場版が公開されて、
テレビのホセ戦は、劇場版より、作り込まれている。
って聞いていたけど、これがなんらの形で劇場版の内容に関係したのかも。

１のＴＶシリーズは79話だからな

あおい輝彦　５６歳“ＣＤデビュー”

１７年ぶり新曲「倖せ来るり」ＰＲ
俳優のあおい輝彦（５６）が８日、東京都内で、
１７年ぶりの新曲「倖せ来るり」（６月２３日発売）を記念したＰＲイベントを開き、女性ファン約３００人を集めた。

芸能生活４３年目を迎えるあおいだが、デビュー当時は元祖アイドルグループ「ジャニーズ」に所属。
新曲キャンペーンは意外にも初体験とあって、この日はアイドル時代からの根強い女性ファンが集結。
真っ白なジャケットとパンツルックでミニライブ＆握手会に汗を流したあおいは、
「前回は“ドーナツ盤”だったから“ＣＤデビュー”です。
親子２代でファンの人もいてうれしい」と、年末のＮＨＫ紅白歌合戦出場！？を意識して目を輝かせた。

>29
アニメ版ホセの声の人、日本人だよね。台詞もほとんど英語だから
Dr.キニスキーみたく外人使えば良かったのにと思ったけど
メキシコ人だから英語はあまり上手じゃない（発音とか）ってことにしたのかなと思った。
考えすぎか

え・・・キニスキーの声ってゲージンだったの？
なんか　のりまきせんべえ　のイメージが・・・

すみませんがご質問をひとつ。
TV「ジョー２」のDVD−BOXを持ってるのですが、
その後にでた単品（リマスター版）のDVDは、比べると画質に
相当な違いがあるのでしょうか。

DVD−BOX版はなぜか「ミッドナイトブルース」のOPの
赤色だけが強すぎて、あのカッコいいジョーの絵が
台なしだったのが残念・・。
（この部分以外は、あとはどこも問題なしでしたが）

>>50-51
出演者全員日本人だよ。
英語台詞の部分なんかジャパニーズイングリッシュ丸だしだ。

原作では、ちばてつやが、梶原の原案通りのおわりかたの1ページは
こんな具合になるはずだった、という絵をTVで描いて見せてたのが
印象的だったな。あの原画をオークションに出せば100万以上はするだろに。
(もちろん実際の雑誌原稿として、そのような絵は描かれなかったようなんだが)

>>53
カーロスは外人だとおもたが？

超久しぶりに２を見直してるんだが、
２って原作を大きく踏み外すことなく、
色々なエピソードが自然にボリュームアップしていていいな。

その反面、カットしていることも。
「運命の曲がり角云々」の台詞がなかった・・・

>>55
>53じゃないが、カーロスは
TV「1」：広川太一郎
TV「2」：中尾隆聖
映画版「2」：ジョー山中
でござる。

>>57
ジョーはカーロスに「御行奉為」って言われたのか…？

２のカーロスの人が巷説百物語の小股潜りの又市の人な罠。
そして、俺的に見た順番が巷説→あしたのジョー２だった罠。

物凄く対照的なｷｬﾗｸﾀｰですよ…。

宝島の次スレ
シルバーってカッコイイよな？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1091967798/l50

>>57
＞TV「1」：広川太一郎

って「なんちゃったりしちゃたりなんかして！」の人か〜
今、合致してなんかワロタよ

>>58
又市よりも
バイキンマンとかフリーザとかのほうが…

>>61
ポロリ、トッポジージョ、カバ丸、タッチの西村、キャプテンの近藤もｗ

2ってもう20年以上も前なのに
作画とかめちゃくちゃクオリティーが高いね。

【大好き!】出崎ｱﾆﾒは何故ゲイの支持者が多いのか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1092196195/l50

ついさっきまでテレ朝の「エースをねらえ！」実況に参加してたんだが、
何故かジョーの話も混ざっててオモロかった。
「ひろみと試合する木村さん（男子）→西？」から始まって…

>>61
あ〜！ﾊﾞｲｷﾝﾏｿ忘れてた！！
カーロスとﾊﾞｲｷﾝﾏｿなら、ノリ的に近い希ガスｗ
フリーザは…見てなかったからなぁ。

>>62
全部わかんない(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

中尾隆聖って、外国人声だよね。
カラリと晴れた高い空みたいな感じ。他にない貴重な声質。

おっちゃんはあの人しか考えられない・・・
惜しい人を亡くしますたね。

ageるぞ、まんぷくボクサー

金の「舞々（チョムチョム）」ってホセには通用しなそう。

さっき久々にジョー2の23話をビデオで見た。
「ジョーの食べてるステーキが、喰っても喰っても減らない」ってのは既出だが、
よく見たら、金のレモンティーも、カラになったかと思ったら
カップ八分目に戻ってたりしててオモロかった。（これも既出？）

「許容量」という単語の発音に苦戦したっぽい若き日の若本氏に乾杯。

>>67
うまい例えだね。
確かに湿りのない声。

そういう言い方すげぇネガティブでヤです。
＞湿りのない声

？

？？？

なぜですか、大佐?　なぜ73は向かってくるのですか?

ゴメン,ゴメン。
別に煽るつもりで書いたわけじゃないのよ。
でもさあ、カラッとした声と、湿りの無い声って、
同じような意味でもなんか感覚が違うじゃない。
どうせなら否定形の入らない言いまわしで行きたいなと思って。
本当、煽りじゃないから。
気分悪くしたらｽﾏｿm(_ _)m

誰も必要としてない、意味をなさない自己主張だな。
>そういう言い方すげぇネガティブでヤです。
が既に
>どうせなら否定形の入らない言いまわしで行きたいなと思って。
という主張と程遠いと知ってほしいもんだ。

>>78
いちいち煽りいれて荒らす土壌作るな童貞。
いっぺん氏んでこい。

こんなの見つけた
http://www.1101.com/sensha/2003-04-22.html

真摯に詫び入れている奴にさらに文句言って「俺はわかってるんだぜ」みたいな態度とりたがるのはガキにはよくあることさ。
まあ夏休みだから許してやろうぜ。

あんまりトゲトゲしいレスもちょっとどうかと…

>>73
私は>>72のレスをネガティヴって思わなかったなぁ。
気の廻しすぎじゃないの？
却って終盤のカーロスの悲劇がドラマから特出しすぎず、客観的に見られるのも
「湿り気のなさ」所以、って思ったもの。

映画版「2」のジョー山中、主題歌と共にカーロスの演技がリアルでよかった。
出番は少ないけど、重すぎず・やり過ぎず、カーロスが実際にいたらこんな感じかもと
思った。
TV版「2」に較べると駆け足で食い足りないけど、主立った対戦相手と名場面を入れて
このボリュームに収めるのは至難の技。
それにしてもジョーの足跡を見てパンチドランカーの恐れを抱く葉子、のシーンが
映画版にしか無いのは何故なんだろう？

ぎゃ〜〜っ（映画の金）

映画しか見ていないとあの血まみれの男は誰？って思うだろな。

いいえ

>79>81わかりやすくて必死すぎ〜。
批判を煽りと変換して叩くヤツって
指摘が図星だった”本人”以外ありえないっすww

＞８６
お前も朝っぱらから粘着だね〜
友達いないでしょ？

第1夜 9月6日(月)
23:00〜 「 銀河鉄道999(劇場版)」 監督:りんたろう　原作:松本零士
ゲスト：村上隆

第2夜 9月7日(火)
23:00〜 「 ルパン3世 カリオストロの城」 監督:宮崎駿　原作:モンキー・パンチ
ゲスト：国生さゆり

第3夜 9月8日(水)
23:00〜 「 あしたのジョー」 監督:出崎統　原作:高森朝雄、ちばてつや
ゲスト：大槻ケンヂ、山田五郎

第4夜 9月9日(木)
23:00〜 「 カードキャプターさくら」 監督:浅香守生　原作:CLAMP
ゲスト：高見恭子、佐藤心、加藤梅造

岡田斗司夫のホームページから。
もう記事が入れ代わっちゃったけど。
とりあえずジョーのゲストが不安感の少ない人でホッとした。

でも、「２」をシカトしてこのスレでは不満爆発の予感。

■8/11（水）不定期日記

「アニメ夜話」なる新番組にゲスト出演することになり、
その会のテーマが「あしたのジョー」
資料として全50数回分がドサリと送られてくる。
見きれねーっつーの！！
頑張ってテレビの前に座ってますが、
そこはやっぱり昭和の男のコ、
カーロス・リベラやホセ・メンドーサにハリマオ、
マンモス西に至るまで、覚えているもんだな〜。しかし長いよ・・。
ttp://www.prhythm.jp/tokusatsu/diary/

５０数話というのが謎だけど、ハリマオやホセが登場するということは
１と２を混ぜてやるのかな。

1と2を徹底比較するらしいよ。

http://www.nhk.or.jp/manga/anime.html

ジョーのメッセージが少なくて寂しいぞ

もう〆きってますよ

ＢＳはいってないんで、友人に録画を頼んだわ。

おまえら見たか？試作版のジョー

>>94
見たぞ富山敬のジョー
なぜか青山戦

見た見た。

試作版の絵を最初のオープニングに使ったのね。

キッズで１０月から２を再放送

>>98
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも月〜金じゃなくて土日か

>>99
土日のがありがたいかも会社休みだし

俺はDVD持ってるからパス

>>101
いや持っててもだね、あえてテレビで見るのがまたオツなんですよ。

月曜の19時のOAならオツだけどな。

>>103
通好みの時間だな。

>>103
予告スポットがテレビでガンガン流れ出して
いよいよ放送開始日にチャンネルあわせてワクワクしてた
あの頃を思い出す・・・

わたしも思い出すわ・・・。
6時には、ラジカセをテレビの前に設置して
7時チョイ前に、一言でも喋ったら殺すと弟を脅し・・・
オープニングテーマの1秒前にスイッチをオン！


なつかしい・・・・

>>106
「うる星やつら」の放送時に同じことをやりました（笑）＞ラジカセ
但し私の場合、弟ではなく兄なので、さんざん邪魔されました。

そりゃそうと金竜飛の出番ﾏﾀﾞｰ? 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ 　ﾁｮﾑﾁｮﾑ☆
土日放送のペースだと、金の出番は来年に持ち越しかな？

ジョーやカーロスや金と再び会えるかと思うと、おらワクワクしてきたぞ

漏れが密かに好きな人←でも漏れの手におえるよな女性ではない
のｹｰﾀｲの待ちうけ画面が丹下段平だった…
何でヘアピン、洋服、靴、香水に至るまでﾍﾞﾙｻｰﾁのお嬢様がおっつぁんなんだよ！
何だかますます声をかけづらくなったよ！
てゆーか、そのチョイスは渋杉だよ！

これって共通の話題にしていいのか？
誰かﾎﾞｽｹﾃ

>>109
きっと夜の高速をロータスで暴走してることでしょう

>>110
残念ながらロータスじゃなくて、ベタにベソツのＣクラスですた。
本人はボクスターＳが欲しかったらしいけど、親御さんに却下されたらしいです。
つーか、ここで即レスってちょっぴり嬉しいｗ

そりゃファザコンだな
現代には珍しい父権を持った父親像、けっこーセクシーだあよ
おいらもおっつあんに叱られたい

ばかやろぉ！つべこべぬかすなあああっ！

おっちゃんとｾｸｽｨ〜はかけ離れてないか？

>>109
そのギャップがいいじゃない！
待ち受けにおっちゃんを使うなんて、きっといいひとだね！
これを機会にグッとお近づきになるのよ！

>>109
くどき文句はあれだな

「へっへっへっ　若いの！いい体してるじゃねえか！
どうだいオレと○○○○する気ねえかい！」

おっちゃんに子供がいたら
アニマル浜口みたいになるのかなぁ

リアルおっつぁん
ttp://www.marubaku.com/yokohiro/o-wf00.jpg

こえぇぇぇ〜

力石と葉子はセックスしてたの？

やりすぎてガリガリに痩せた

それで葉子は「私が殺した」とか言ってたのか・・・・納得

ｼﾞｮｰ「納得するなあああああっ」

おじいさまも力石君は
持てる力を全部出しきり
満足して死んでったって言ってたしね。

そして、力石の墓前に葉子をゲットした事を報告に行く矢吹君。

「わざわざ言いに来るなよ！嫌味なやつだ！」
・・・と墓の中で力石は激怒した。

試合に勝って勝負に負けるとはこのことか・・・ふふふ(涙)

>>122
ｵｯﾂｧﾝ「あんまり考えすぎるんじゃねえよ
　　　こいつばかりはジョースレの…とくに力石のレスにはつきもののネタなんだ」

葉子って奴は意外と着やせするタイプだったんだな。なぁ力石、お前知ってたか？

なんかだんだんえげつなくなってきたねこのスレ・・・・。

・・・・で>>109さん
その後どうした？
おっちゃん待ちうけケータイ女性と
進展はあったのかい？

>>130
覚えててくれたんですか(*´Д｀)
進展らしい進展は無かったですYO
あの人は葉子さんというより、不二子さまって感じでｗ
一度、「じゃあついでだし、駅まで乗せてってあげるわよう」
てな運びで件のﾍﾞｿﾂに乗せてもらいますた。
ところが運転が荒いのなんの…お話するところじゃなかったですよ。
それでも根性を出しておっちゃんの待ちうけについて訊いてみたら、
「うぃ（ｒｙ　で落ちてきたから見てみたらなかなかおもしろかった。丹下にした理由？Coolなﾁｮｲｽでしょ〜」
ですた。

結論
・お嬢さまとは運転が荒い生き物なのかもしれない（一台廃車にしたという噂がある）
・どうやら漏れは男として見られてないらしい←恋愛対象ではない('A`)
・彼女的には「Cool！」が一番重要らしい。

おっちゃんファッションでアタックしてみるとか・・・。

おっつぁんフィギュアをプレゼントしなさい。
ありとあらゆる、しかもプレミアのついた超高値のやつまで…
にっこりと差し出す手には皿洗いのバイトでできたあかぎれが……

ハッ…！　ホロリ…　ヨロロ　ガシッ　ブッチュー?･

おっちゃんＴシャツあたし買ったよ。
背中で叫んでるおっちゃんがすてきなの。
プレゼントにそれもどうかしら？

おっちゃんﾋｷﾞｱｰはおれにくれ。よろしく言っといてやるから

地上派でも再放送やってくんないかな…
くやｽｨので、レンタルビデオで見たろかいな

DVD買えよ

地上波でタダで見れるのはいいが、どうせ放送禁止用語をブチブチ音声切られるから
ＣＳでいいや

むむむ…DVD…貧乏人のオラにはきつい…
泪橋を逆に渡れそうもないや…。

>>139
バラ売りの中古なら\2500前後だよ。
ジョー2なら\2500×8枚＝\20000。
ジョー1まで手を出すとかなりの出費になってしまうけど・・・。

>>140
そか、その手があったかー　よさげな金額…考えてみますｻﾝｸｽ
あしたへの橋がかかりそうだな。

>>141
1はDVDもビデオもレンタルされてるよ。
2はビデオしかレンタルしてないけど、けっこうセリフカットされてる。
つうか市販DVDも2.3箇所カットされてるけどね。

へえ、1ならともかく2でもセリフカットがあるのか……

放送禁止用語なんてちっとも気にならないんだけどなあ・・・
どこの誰なの気にしてるのは？

放送業界のことは知らないが、印刷出版業界の差別表現に関しては実は誰も文句は言ってない
大昔に問題になった事例を自らどんどん拡大解釈して差別語を増やしてる。
つまり万が一、文句をいってこられた場合にきっちり説明、対処する
知恵と気概を持ってないということ。ビビりまくって作品の改変を行い続けている。

放送業界も似たようなもんだと思うよ…

うむむ・・・なるほど・・

もちろん、大手はゆすり、たかりの類いのニセ表現規制団体が
ひっつきやすいのも確かだと思う。その点では過敏になるのもしょうがないけど…
ちゃんとした抗議かゆすりたかりかを見分ける知恵はいるよな

スレ違い話ｽﾏｿ　これにて終了

ジョー1を配信してたサイトってまだある？どこだっけか？ｵｿｴﾃ

ごめん、ググったらすぐ見つかった　＿|￣|○スレ消費ｽﾏﾅｲ…

あしたのジョ−２を地上波でやるならハリマオ戦は全部カットか？
レオン戦→カーロスとの再会→ホセ戦
まあ、それでも違和感ないけどｗ

>>150
金竜飛が北朝鮮人に変更されそうだ

腹の周りにへばりついた脂肪が消えてなくなるまで金の話は止めてくれぇorz

ジョーが他人に食べ物を勧める時の「やるかい？」ってのがイイ。

あーらよっと！　　ってのは？

○○のだんなよぉ・・・　　　とかもよく使うよね。

「奴さん」って子供の頃、なぜか差別用語だと思ってた

あしたのジョー２、２３話の「うめいや・・・」も好きだ

減量中のジョーに水を含ませた綿を吸わせるシーン
「うめえか？そうかそうか」と言って涙ぐむおっつぁんには泣けるな

うん
泣ける。

ジョーの減量で目方を誤魔化したおっつぁんは万死に値する。

>>158
あれ原作にはないシーンだよね
ぐっと来た

金のチョムチョムがホセに通用するのか見てみたい

へへっ　　

って笑うのがｲｲ！

矢吹さんッ！！
って殴りかかる権藤カッコ良すぎ
権藤が世話になったひとの息子を連れ戻す回の１シーン

>>164
あの戦いはジョーのほうが押され気味だったな。

「俺たち 何バカやってんでしょうね…」

あんなところでけんかして
ビルが崩壊しないか心配だった。

http://www.nhk.or.jp/manga/mes/03/page_001.html
↑
BSアニメ夜話　９月８日
「あしたのジョー」　ファンの声　掲示板

>>162
キムはなんだかんだいって正統派スタイルだから、ホセには歯が立たないと思われ。
舞々には持ち込めない。
普通に負ける金龍飛、・・・・哀れ。

力石と金なら力石の勝ちかな？

ってか突然だけど力石って、男前（顔が）な設定なんだよね？
あの世界では力石の顔が美なのかな。

力石というキャラの生まれた時代ってどったかっつーと
ぼさぼさ頭でちょい不潔っぽくて帽子を斜にかぶって三白眼で受け口に葉っぱをくわえてる…
みたいなのがニヒルな男、カッコイイ男とされてたよね。

ジョーって誕生日不明だっけ。血液型も不明なのかな。
あ、ボクサーだから普通血液検査してるか。

>171

ドカベンの（ｒｙ
も・・・男前系？

>>171
なんかあたしの男前感覚とチガウ〜！
不潔と受け口だけはかんべん。

ジョーはO型っぽいような…でもあのボクサージョーのストイックさは
A型にも見える…

あしたのジョー１のジョーはＢだと思ってた。
あしたのジョー２のジョーはＯぽいと思った。

力石はＡぽ。
ウルフはＯぽ。
カーロスＡＢぽ。

どや街だと
西＝Ｏ　　　　　　　　紀ちゃん＝ＡＢ
ヒョロ松＝Ａ　　　　　　トンキチ＝ＡＢ
サチ＝Ｏ　　　　　　　きのこ＝Ｂ
ぽ。

ジョーがBなら、おっちゃんや西はAぽいな
振り回されっぷりがB→Aの関係っぽい

ゴロマキ権藤も当時の喧嘩屋のイメージ
現代風ならもうちょい若めのファッションかな？
年齢もあるが

BSアニメ夜話水曜日みんな忘れてないよね

第3夜 9月8日(水)
23:00〜 「 あしたのジョー」 監督:出崎統　原作:高森朝雄、ちばてつや
ゲスト：大槻ケンヂ、山田五郎

忘れてないよー！

>>180
今、９９９の特集見てるけど、漫画夜話と同じくアラ探し番組だな・・・。
ジョー2のハーモニーなんかケチョンケチョンに言われそう。

>>182
ハーモニーよりも透過光ゲロのほうがつっこまれそうだ

>>183
お前の思考は素人レベルの突っ込みだな。

なあ、ジョーのリングへの入場曲（？）ってオリジナルかなあ
なんかよそのアニメでも聞いた事あるような……

>>185
ジョー2後期入場曲のことかな。
あの曲は何かのオムニバスからの流用だよ。

>>186
レス　ｱﾘｶﾞﾄｰ
遠い昔にサントラ持ってたんだけど
そういや入ってなかったなーという記憶が蘇って…
あと、もう一曲闘いが盛り上がるところでかかる好きなBGMが
あったんだけど……説明しようがないな　へへへ

>>187
何話のどんなシーンで流れた曲？
vs○○の何ラウンドとか、セリフとか教えてくれれば絞れるかも。

BSアニメ夜話あげ

BS2 23:00〜

うち　ＢＳ入れてないから友達に録画頼んだけど
次に会うのはチョト先になりそう・・・観たいなぁ。

２のあらすじははしょり過ぎ

唐沢って的外れだな

全員少しずつ的外れに感じたよ

少女向けって言うのは、あくまで一側面なのに、その側面を大げさに言い過ぎなんじゃない？
なんであんなに馬鹿なんだ？

旧作マンセーばっかり奴ばっかりじゃねーか！BSアニメ夜話
大槻があんな年寄り臭い奴だとは思わんかった

原作ファンにとっては出崎アニメは鬼門だからなあ
２は特に出崎カラーが前面にでてるからやっぱ拒絶反応が出ちゃうんだろう

やっぱアニメのことガーガー語るのって痛いな、
俺ってあーなんだなー。。っておもいながらみてた、
あーだめだあああああ。

あーあ馬鹿ばっかりでガッカリだったよBS
２のやきとり屋の村上輝明とか旧作の牧場の子守唄とかアニメオリジナルの話
紹介してくれる思ったのによ（｀・ω・´）
２でゴロマキに顎を割られるウルフも出せ！

唐沢って奴、部分しか見れなくて、全体に目がいかない典型的なオタクですね。

金の父親殺しの告白で２０分つかったほうが有意義だったなBS

10年の歳月を埋めるために苦労した事なんかどーでもいーんだな・・・
光るｹﾞﾛだけでなく限りなく赤い夕陽の事も取り上げろってんだい・・・
あれこそ2のｼﾞｮｰ（というか力石以降のｼﾞｮｰ）を象徴してるのに。
出崎以下のｼﾞｮｰへの思い入れを完全無視だもんなぁ・・・

２しか知らない奴もゲストに呼べよＢＳ

え！本当に光るゲロをネタにしたのか？

腹が立つだけだと思ったから見なかったけど、正解だったようだな。
（いま、パピヨン視聴中ｗ）

自分は原作から入ったファンだが、アニメ旧作は絵柄が受け付けなかった。
ジョーの丸い目とピノキオのような鼻がイヤだった･･･。
２で初めて「これだ！」と思ったんだが、これってやつらに言わせれば
お耽美ヤオイの婦女子なのか？

正直言ってここの住民集めて討論したほうが面白かっただろうな。
まあ、あらすじ程度の知識しか知らない人は置いてきぼりだろうが・・・。

おれもパピヨン！！マックイーン！！

自分はジョーの性格と、力石の眼光の気持ち悪さは１の方が好きだったなあ。
２からはやけに両方男前に…
特にホセ戦での力石の美化にはビックリしたｗ

１では投げられた座布団が青になったり黄色になったり
白髪の人が急に黒髪になったりと技術面で気になる所も多かったし。

アニメ夜話ではどんな話してらっしゃったの？
わたくし観覧することが出来ない環境なので拝見してなかったのですが。

>>207
おいらは1と2を比べる時、つい力石との最終決着のシーンを思い浮かべちゃうな…。
迫力は1の方があった、しかし、ちと動きがわかりにくかった。
そのシーンを分かりやすくきっちり美しくまとめてあったのは2
ってカンジ…

絵がキレイになるとどうしても迫力が薄くなるから
わかり易さを選ぶか迫力かって所なのかもね。
そういう意味ではどっちともにｲｲ部分と悪い部分が浮き彫りになってて
内容被ってる部分でもヒマせず楽しんで見れた。

大槻ケンヂが「３０万円借りに来るウルフがいい」と言い出した時は「おっ」と思ったけど
結局どうでもいい話ばっかりだったなー
オタクの昔話ばっかりで

>葉子
見る必要もねえよ。チマチマしたことでへらへら薄ら笑い浮かべやがって
いけすかねえ。

番組内容は別にして・・・
大量に生まれては消えていくこのアニメ（漫画）界の中で
30年以上たっても議論に取り上げられるって事は
やはりすごいことですよね。

相変わらず理屈っぽいやつらだな。面白いなら面白いと言え。
大体、見てないやつを呼ぶなよ。

>>199
１ポイントに異様に執着するいかにもオタクで食っている人の視点
だからな。>>194も触れている１と２の間にあった腐女子の出現
って奴も１要素ではあるケドそこに異様に着目する辺りが特に
その傾向が出ていた。

>>214
面白がるだけならさすがに番組自体やる必要ないからな。

でも２の原作との時代のズレから来る違和感から珍品呼ばわり
してしまうのは無神経ではあるな。
いかにもオタク的な無礼さというか・・・まぁ言い出したのは
あの中でも薄い方の大槻なんだが。

１＆原作マンセーなメンツだったね…
世代的に仕方ない面もあったと思うけど
もちっと若くて、２が原体験みたいな世代がいれば違ったかも。
人選ミス。愛情のなさがモロバレ。
おもしろかったカリオストロとの違いはそこだな。

それにしても２がオンナノコ向け珍品って…それが結論て…
２至上主義者としてはかなり鬱
そうか、自分は耽美派少女だったのかよｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

岡田達の人脈じゃ２の世代の出演者は集められないような。

というか、所詮一視聴者に過ぎないエセ文化人なんか呼ばないで、
制作に携わった面子を呼んでほしいよ。

それだと番組の趣旨が変わってくるんでアニメ夜話でする事じゃない。
それこそあしたのジョーのアニメの特番でも作った方が良いよ。
まぁこのスレ的にはその方が良い気はするけどね、無理だろうけど。

リアルタイムで２を見た身から言わせてもらうと、確かに８０年当時の感覚では
「なぜ今あしたのジョー？」だった。
ちなみに７９年のベルばらのアニメ化も「なぜ今？」だった。

それが、今見ると全然気にならないんだよね〜
「ジョー２」も「ベルばら」も、ＣＳに加入したここ３年ぐらいの間に、初めて
全話通して見たけどすごくおもしろかったよ。
そういう視点があってもいいと思うのだけど、全然なかったな。

>>215
おれが書き込んだのか？と一瞬勘違いするほど同じ異見なんでビビッタよ。
タイムパラドクスかとおもた。特に

＞でも２の原作との時代のズレから来る違和感から珍品呼ばわり
＞してしまうのは無神経ではあるな。
＞いかにもオタク的な無礼さというか・・・

のあたりとか。

ｱﾆﾒ夜話、ｹﾞｽﾄの人選何とかならなかったのかなぁ…
前、ある番組に亡くなった古尾屋雅人氏が出ていて、そこで『自分の好きな物の一つ』として、ｼﾞｮｰの話をしていた。
何度もﾋﾞﾃﾞｵを見てるらしく、好きなｴﾋﾟに2のｵﾘｼﾞﾅﾙの話あげて、本当に嬉しそうに語っていた…

そう言うｱﾆﾒのｼﾞｮｰを好きな人をｹﾞｽﾄに入れて欲しかった…

>>220
ジョー２に関して何故あの時期なのかには ちゃんと理由があるんだよね。
リバイバルブームってヤツが。
あの時の日テレは他にもアトムと鉄人２８号のリメイクを同時期に投入している
訳で他局（テレ朝）でもサイボーグ００９やったりしてた。
特撮でも仮面ライダーやウルトラマンの復活もあったし。

まぁどれも決定打にはなれなかったんだけどね。

>>222
んで？彼はなんの話がスキだって言ってたんでつか？

タイガーマスク二世も続編だがブームに便乗してたようなもんだな。

>>225
そうそう、新巨人の星もタイガーマスク二世も出て来たきっかけは同じ。

ただその中でホントに語られる可能性がある物は限られているし
ジョー２は間違いなく語られる部類の作品だったのにね・・・。
折角の機会がブチ壊しな感じ。

自分は２が小学生のときにリアルで見た世代なんだけど
１は、自分の知らない70年代におきた「昔話」だった。
そういう視点で好きだったんだけど
２は、そういう過去を引きずった人物を
80年代の人間が郷愁を感じながら見るものって気がする。
自分は70年代を肌で知らないから、そういう視点のほうが
感情移入しやすいところがあったんだと思うよ。
どっちも好きなんだけど、自分にとっては、
２の視点がより近い。
自分と同じ世代って、こういう人多いと思うんだけど
昨日のアニメ夜話は、この視点を知ってる人が
一人もいなかった気がするなあ。
70年代を知らない立場の人間の
丈への思い入れを、受け入れなくてもいいけど
せめて珍品の一言で済ませないでほしかったよ。

昨日リアルタイムでアニメ夜話見てたんだが、
やおいがどうのこうの、という話になったまさにその瞬間、
母が風呂から上がってきたので速攻でチャンネル変えた。
まぁ録画してたから問題ないけども。

ダーマトで原画描いてたって話が興味深かったです。
力石やお嬢だけでなく、カーロスや金やホセの話ももっとしてくれぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ

そうそう。珍品扱いは悲しかった・・・

新しくなる丹下ジム、結婚して普通の幸せを手に入れる西と紀ちゃん、
社会人としてすっかり更生した鑑別所の連中。
周りがどんどん変わっていく中で、ジョーだけが昔のまま。
古い物がどんどん捨て去られていく８０年代に作られた意味は十分あると思ったけどな。
「１」はガチでジョーに感情移入できたんだろうけど、
「２」は少し離れた視線でジョーを見守るっていうか、だから
あのスタイリッシュな演出、絵柄もアリでしょ。

昨日観られなかったんだけど、珍品扱いされてたの？
ショックだ…
小学生の頃、夕方に再放送していた2を毎日カセットデッキで
録音していたあの頃を否定されたようで悲しい。

>224
前の話だから全部は覚えていないけど、確かﾎｾ戦の前、ｳﾙﾌが金を返しに来たｼｰﾝとか、鑑別所の仲間達が集まったｼｰﾝの事とか言っていました。
あと、どこのｼｰﾝか忘れましたが、権堂さんの台詞をﾏﾈしながら言っていたと記憶しています。

唐沢とか岡田とは同類でないことの証明と捉えることにして自分を納得させるか・・。
あんなオタどもにジョーが分かるわけねぇ！！ってことで。

そりゃあまぁブーム真っ只中だった原作連載中のアニメ化だった
ジョー１の熱さは第1次リバイバルブームの時の作品である
ジョー２にはないかもしれないけど、自分の当時観た物と違うからと
珍品呼ばわりは酷いよなぁ・・・ってメールをアニメ夜話のＨＰだかに
出した方が良いんだろうか？

でもそれで今後番組の参考にはなったとしてもジョー２が
再び扱われる訳ではないだろうからな。
もし番組が続いてまた出崎作品を扱う事があったら触れる事も
あるかもしれないけど。

アニメ夜話板から、ここの板的なものを、ちょいコピペ

306 ：メロン名無しさん ：04/09/09 01:09 ID:???
おれも「1」先に見てたから「2」が始まった当時は、すごく軽く見えて違和感が有った。
でもきちんと見ていくと、「2」の方が１０年たってる分キャラに対する解釈が深くなっ
てるんで、よく出来ているのが理解できた。綺麗な絵とか透過光なんて、テクニカルな問題
にすぎない。「８０年代性」を解釈に過剰に入れ込みすぎなんだよ。コピーとしては、分か
り易いけどさ。

大槻もゴローも今回仕事のために多分「流し見」したんだろ。時間的に４０数話
みるのは、難しいから。でも、それじゃ何もわかんないよ。


532 ：　：04/09/09 04:12 ID:???
>>306
>でもきちんと見ていくと、「2」の方が１０年たってる分キャラに対する解釈が深くなっ
>てるんで、よく出来ているのが理解できた。
同感。解釈があってるかどうかはいろいろ意見分かれるかもしれないけれど、
キャラ描写の志は２は高いよね。

>>527
自分も原作の大ファンなんだけど、原作ファンとしてはその解釈は違うと思うところもあったんだ。
でも、毎回見ていると出崎さんや杉野さんがそう解釈する理由もなんとなく分かったし、
観ているだけで、高いレベルで原作について議論しているような感覚にもなれて
面白かった。
時代や当時のアニメファンと合わせる為の側面って、テレビ版の長い時間の中に入ると
映画版ほど、そこだけ取り出したくなるほどは感じないかなぁと思ったんだ。
まぁ唐沢氏とか出演者の多くは、そういうところつまんで大きく話すのが好きな人たち
だったし、テレビ版観てても変わらなかったかもしれないか・・・

>>231　ｻﾝｸｽ
いいね。おれも青山があんなカンジで再登場した時はなんかうれし淋しかったのを
覚えてるよ……あの世で会うことがあったらその話で盛り上がることにしよう

ああっ。↓ガイコツさーん!

すげーよ！矢吹の奴がんばっちゃってさー！

昨日の夜話で梶原ならではのジョーキャラで白木葉子になってたけど、そうか？
俺は梶原ならではのキャラは金竜飛だと思うんだが？
白木葉子ぽいお嬢様なら梶原作品ではゴマンといるが金みたいな奴はジョーぐらいしか思い浮かばない
ボクシングのアニメの動きがむずかしいとかの話するから金の「チョムチョム開始ー！」を放送してくれると思ったのに（´・ω・｀）

そうかな。愛と誠のさどや（字忘れた）なんか金タイプじゃないかな。

基本的に境遇の大小はあるけど全て金タイプだよな。

葉子が梶原キャラで紀ちゃんがちばキャラだったのが、一人の作家だと
なかなか出にくい女性キャラの対照ができて良かったんじゃないかな。

西は梶原キャラからちばキャラに変わった珍しい例だな。

>>231
ちゃんと原作にないシーンをチョイスしているとこがすばらしい。
本気の２ファンだったんですね・・・合掌。

超遅レス
>>82
＞ジョーの足跡を見てパンチドランカーの恐れを抱く葉子、のシーンが
＞映画版にしか無いのは何故なんだろう？

パンチドランカーの恐れを抱く葉子がわざわざ余計な試合を組み、
野生を取り戻させる為と称してﾊﾘﾏｵをぶつけﾀﾞﾒｰｼﾞを大きくするという矛盾（というか無神経さか）、
「ジョーを愛する葉子」を表現するうえでの問題点を出崎なりに解決したかったのではなかろうか？

同じハワイ編、原作での公道暴走シーンがカットされたのも同じ理由では？
ドランカー発症の表現の時期を遅らせる、と。
もっとも、無免許の筈のジョーがレンタカーを借りるなんてのが無茶だからかもしれんがｗ

同じく原作で葉子がジョーに「リングで死ね」と言うシーンがカットされたのも
葉子の愛情描写をシンプルにしたかったからだと思うし。

>243
思い出したんですが、古尾谷氏の葬儀の時、ﾜｲﾄﾞｼｮｰ見ていたら祭壇に『何時も見ていたﾋﾞﾃﾞｵ』として、ｼﾞｬｲｱﾝﾂとｼﾞｮｰ2のﾋﾞﾃﾞｵが置いてありましたよ………

ｽﾚ違いｽﾏﾝ

>>245
＞祭壇に『何時も見ていたﾋﾞﾃﾞｵ』として、
＞ｼﾞｬｲｱﾝﾂとｼﾞｮｰ2のﾋﾞﾃﾞｵが置いてありましたよ………

くうっっ・・・古尾谷・・・・。合掌。

ところでジャイアンツってＪ・ディーンの？

そうだったのか・・・古尾谷・・・
死んだときはあ〜あぐらいしか思わなかったけど
ジョーが好きだったなんて、いい人だったのね・・・。
　　

　　おくればせながら・・合唱・・・・

↑
ぐへっ　変換ミス・・・失礼しました
　　　　
　　　あらためて・・・・合掌！

　　　

俺も死んだときは「２」と一緒に燃やしてもらうど！！

ちなみに一緒のが「ジャイアンツ」とかじゃなくて「北国の帝王」とかだったら
号泣したが。

>>247-248
ミッドナイトブルースを合唱するのかとｵﾓﾀよ

そして灰を涙橋から撒いてもらおう。今決めた。真似しちゃ駄目だぞ！

>「北国の帝王」とかだったら

眼帯させたらおっちゃんの役できそうだな＜アーネスト・ボーグナイン

北国の帝王か・・・フッ、妙に懐かしい気がしねぇかい？なあ、おっちゃんよぉ。
http://charles-bronson.hp.infoseek.co.jp/Kitaguninoteiou.htm

エースNo１と人斬りシャックの意地の張り合いか。ふっ、今じゃありえねえよ

そうさＡ-Ｎｏ.1。おめえがわしの前に現れたとき、こりゃあ本物だとピンと来た。
そして骨がきしむほど、殴りあったよなＡ-Ｎｏ.1。そしてわしゃあ確信した。
おめえが、本物のボクサー、生まれついてのボクサーだってことをな。

DVDおもいで名作劇場１あしたのジョー
ttp://quickservice.bosnet.jp/default.asp?pmz_idxSpec=35603
買った人いる？

アニメ夜話、ジョー２を語るなんて今後もう無いであろうから期待していたよ
キッズで見て惚れ込みDVDを全巻揃えてしまった「あしたのジョー２」
きっとカーロスとの友情、渋いゴロマキ、金のレストランでの父殺しの告白シーン
それを珍品、やおい、ヘンテコで片付けられてしまった・・・
しかも２は見たことないとのたまうゲストども
折角ジョー２を語れる数少ない機会がこんな無残な結果にんあるとは・・・
久々に凹んだ

>246
書き方が悪かったです…
『ｼﾞｬｲｱﾝﾂ』は『読売巨人軍』の事です。

アニメ夜話はリアル世代である大槻が見てなかったというのが痛かったな。

>>256
買ったよ。
去年出た宝島ムックの縮小版って感じだった。
ジョー１のみの特集だが、力石戦以降の話の紹介や
１最終回以降の話を原作で紹介している点は評価できる。
しかし、ＤＶＤ付きなので読みにくくてたまらん・・・。

アニメ夜話のゲストは別冊宝島「僕たちの好きなあしたジョー」の著者をゲスト
にすればよかったのに

>261
あの本も少々801臭漂う香具師らがいなかったか？

アニメ夜話のゲストどもはパンチドランカー症状が出始めた頃の泣けるジョーを知らずにいたんだな
後半の演出は原作よりもアニメ２のが泣けるのにな

>>262
確かにいたなｗ
ゴロマキラブの奴か？

>>263
ボタンをはめられずにベソベソ泣くカーロス……
このシーンで何度泣かされたことか・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>265
俺はその直前の「イナズマのようなジャブが・・・」で既に泣かされてた。

俺は雨の中尻餅ついてるカーロス見てすでに・・

>>267
ズブ濡れのカーロスが「雨に唄えば」を口ずさんでるんだよな…

>>268
そこはまだいいんだけど、看板見上げて「オマエ、トモダチね・・」で。ぅぅ

さすが古田！
土日のスト回避を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>263
リアルタイムで観ていなかっただけで後で観たらしいので知っている筈。
ただ、放映当時を知らないので当時の何故あの時期にジョー２が
作られたのかと言う状況を知らないので寝ぼけた事を言っていたが。

アニメ見て泣いたのはジョー2とフランダースの犬くらいだな…

関係ないけど、正直、映画版のラストは馴染めない…
エンディングテ−マがなあ…どうもだめだ。
テレビ版の方は良かった、感動した。

ちばてつやのあの絵の力で、バックの曲がなんだろうとちゃんと締まる気がする。
遠景から顔のクローズアップの演出だけでもう大満足だな。

あたしゃ合宿のあたりから
もうせつなくてせつなくて観てらんない。
なので最終回など観たのは、本放送時と劇場版の２回だけ。
こないだ思い切ってビデオまわしたけれど
胸が苦しくて、やっぱダメだった。
ジョーにだけだよこんなになるのは
ふだんは、おのこ二人のガサツな母さんで通ってるのに・・・・。

俺は正直フランダースの犬のラストは許せないけどなー。

フランダースの犬・・・

もし出崎が演出していたら、教会じゃなくて道端で雪に埋もれてネロあぼ'(ry
見つけたパトラッシュも傍らに寝そべったままあぼ(ry
吹雪の夜更けにアロアの「ネロ〜」の呼び声が空しくこだま・・

フランダースの犬のラスト、確かに泣くんだけど、泣いたあとで
「こんなの汚ねえよ、こんな泣かせ方は、悪徳宗教的だ」と思ってしまう。
もちろん当時悪徳宗教と思ったわけではなかったが、そういう種のもの
だとは思った。

「ジョ−、なにゆうとんねや　わしゃズ−ッとおまえといっしょや」
と言って泣く西はなにかを予感してたのか……？と、ふと思ったよ

「なんとかなるんじゃねえか、なんとかよ・・・」
「先のことなんてわかりゃしねえ、それでもなんとかなるんじゃねえか」

アマゾンのレビューをアニメ夜話のゲスト連中に見せたい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000XKC28/qid=1094870628/br=1-1/ref=br_lf_xs_anm_0/249-6887187-9167538

ってか今の今まで、２より１の方がずっと耽美ぽ・・・って思ってた自分には
耽美レーダーが付いてないんだろうか。

ジョーのDVD付きの本見た。最後のページでやっちゃったね。
出崎監督を俳優デビューって…

>>277
以前のスレにも出てたけど「まんが世界昔話」の中で出崎演出のフランダースの犬をやってるよ。
15分だけど。
ネロが「明日になったら絵の勉強のために旅に出よう」と思いながら教会で死ぬ。

出崎フランダースの犬、見たいね。
ほかにもこぼれてる短編みたいなのがあったら、
まとめてDVD出して・・・くれないだろうな。
激しく欲しいが。

>>284
そのラストはいいなー
出崎氏はなんかのインタビューであくまでも生きる希望ももって進んだ、その結果として
死があるのはいいが、死そのものを最終的な結論にするのはイヤっていってた。
このラストはその意志があるのかな・・・？いや原作の方の解釈は知らないけど。

アニメオリジナルでぐっと来るシーンだと、マンモス西の引退が。
原作がサラリと流されてるだけに、あのシーンが余計に切なく感じる。

最後のスパーで明るくおどけるジョ−がイイね
やさしさがよくでてる

葉子にも花もらったしな。ついでっぽいけどなー

ついでっしょ、葉子の花束。
ジョーと葉子って会う機会ないよな。ジョーの試合観に行くぐらいだからせいぜい
１ヶ月に一度ってとこか。
少年院時代の方が会う機会多かった。

原作でさりげな〜く、ジョ−と葉子が腕を組むシーンがあったりして
おおっと思ったがアニメではなかったっけ……何年も見てないんで忘れたけど

原作とアニメの葉子はキャラの性格がちと違うからなー
っていうか原作はキャラが固まらんまま描かれてる気がするよ

まわりの連中はどう思ってたのかな

―白木邸のコック、厨房の裏にてジャガイモの皮むきながら―

「葉子お嬢様ってさー…矢吹選手のことどう思ってんのかね……」
「んー、ぁゃιぃよねー、オレの勘だと…完璧、惚れてるね」
「おめーの勘なんかあてになんねーよ、
　だいいち旦那様が許すわけねーだろ。白木家の跡取りだぜ！」

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

白木邸のメイド
「ねえねえ今さ、お嬢様の部屋そうじしてたんだけどすごいのよ！」
「矢吹選手関連グッズでしょ　知ってるわよ〜」
「枕の下にサインの色紙まであったわよ　」
「えーそれってこないだデパートでやったチャリティーサイン会の・・・どうやって手に入れたのかしら？」


「・・・・サイン会に並んだ・・・・のか・・な？」

メイドA「それより聞いて聞いて！こないださーお嬢様のベッドの下からさー
　　　　　なんかへったくそな刺繍された男物のパンツが出てきたのよ！」
メイドB「えーうそーマジー！？」
メイドA「なんかさー作りかけて諦めてるカンジなんだけどさー「Ｊ」って
　　　　　イニシャルみたいに見えたわ……」

「えーっとまだあるかしら・・・あ、あったこれよこれ！」
「ぶぶーっほんとだへったくそーぎゃははは！」
「君たち！お嬢様の部屋でなにをしているんだ！
　さっさと仕事に戻りたまえ！」
「あ、松木さん・・・」
「はーい　すみません〜」　こそこそ





一人葉子の部屋でへったくそな「Ｊ」の刺繍のトランクスを見つめる松木


「・・・・・お嬢様・・・・・」

松木「Aくん、今月のお嬢様のスケジュールはどうなってる？」
秘書A「エート…いっぱいですねー、矢吹-ハリマオ戦も近いですしー」
松木「なんとか空けられないかね？
……そこに刺繍…いや裁縫のレッスンを入れたいんだが……」
秘書A「ええ？なぜです？？だいいち、いまや白木ジムの会長ですよ！
なんでいまさらお稽古ごとなんか……」
松木「いいからなんとかしたまえ！！激務の間のリラクゼーションにいい
とか、なんとか言って！いいかね、大至急だ！世界中から一流の講師を
ピックアップしたまえ！！　　　………なんとか世界戦までに……
い、いやこっちのことだ…じゃ、頼んだよ！！」

秘書A「は……はい………」
　　　（どうしたんだ、松木さん今日はいつになく異様な迫力がある………）

ageさせてくだせい

>290
アニメでは紀ちゃんが腕組んでたね。珍走怖がって。

って言うか葉子はスーパー令嬢だから、刺繍や料理なんかも意外と得意そうだぞ。
ザッハトルテとか片手間で焼いたりして。

エンディングの曲が良かった

きのーをはーぐれたーおおかみーがー♪

ゆけーこおやをー♪

↑
一瞬
ゆうやーけ　こやけぇの♪・・・の歌かとオモタ。

>>298
光ってないトゥナイッ
俺の〜命も〜僅かな〜この瞬間にだ〜けは〜あ〜♪

が好き。

おぼたけし　ってのはまだいるのかい？

男ならーたたかうーとーきーが♪
男の腕にアルバ！

歳ばれ注意

それＣＭだよね？　
わたしいい歳なんだけどぜんぜん記憶ないんだよね。

>>295
ﾜﾛﾀ

夜話見たけど、唐沢が801の話ししてると、ただの変態にしか見えなかった。
なーんかｼﾞｮｰを汚しているようで嫌だっﾀ。
ｱﾀｲも腐女子だけど(逝)ｼﾞｮｰは同人としてあんまり扱って欲しくない。

>>305
確かにガンガン流れてた印象はないなあ
時計屋にちばてつや作のポスターがあったのは覚えてる。

欲しかったな〜厨房の頃…（あっいけね）

>>303
おぼたけしを最後に聞いたのはＯＶＡロードス島の吟遊詩人の役だったな

俺はアニメ２の「力石の思い出」ってインストの曲が好きだ
ジョーがダウンしたときに流れてた
ジャ〜ジャジャ、ジャッジャッジャッジャッ、ジャッジャジャ〜ッ♪
ってやつ

力石ＶＳホセがもしも実現していたら・・・

やはり、キング・オブ・キングスのホセか・・・

ところで、BOSSのCM動画観られるトコないんですかね?
サントリーはダメだった...。

>>311
うぃに（ｒｙ
で落っこちてくる事が…

>>310
こいつをはじき返して・・・右のコークスクリューで勝負！！

あ・・・　 グワシャ―――ッ！！

>>312
あちゃー、俺ﾏｶｰだからダメだ…

DVDおもいで名作劇場買ったけど
青がスルーされてる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あいたのジョー２からのキャラだっけ？

ゴングガ鳴ッタヨ、カーン、カーン、カーン

>>315
１のキャラでしょ

あしたのジョーシリーズ総合スレが立ちますた

あしたのジョー
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1095486622/

>>318はパンチを受けすぎた可哀想な人ですから、皆さんあまり責めないように

>>314
winに乗り換えれｗ

>>319
そりゃ>>319自身の事だな（ｗ

そんなにいくつも立ててどーすんだ……
ジョー1を重点的に語るスレとかならわかるが。

【きのうを】虫プロ・あしたのジョー【はぐれた狼】
とかねw

光ってないトゥナイトってどーいう意味なんだろって
子供の頃、素朴に思ってたなー。いや実は今もよくわかんないがw

まず、歌詞カードをよく読んでみることだな

グローブってくさい？（内部）

324
若者風に直訳すると「今夜俺の命、かなり光ってない？」では？

326
臭い。超臭い。

“光ってない”はひらがなだったけど、“光ってNIGHT TONIGHT”の言い替え（？）だと思ってた…
つまり、光ってる夜！それは今夜！ みたいなニュアンス

ピカピカ〜
　　　
　　ピカ〜　　ピカチュ〜！

グローブは洗えないよなあ…拭いて陰干しする程度だろう、と書いて
昔「リンかけ」でそんな事が描かれてあったの思いだした

ふぁぶりーす

野球のグローブは中にカビが生えたりするから
ボクシングのも臭いだろ

男の臭い

>>320
ぅぅぅ...(泣)

やっぱくさいか・・・。
自分のじゃ仕方ないけど、共同使用はしたくないかんじね。
くさくならないグローブ　抗菌グローブなどはないのかな？

カーロス戦、グローブが黄色なのは何か理由があるんだろーか

ない

映画のホセ“彼はまったく違うタイプのボクサーなんだ”
あたりのセリフがやけに早口になるのは萎えちゃうな…

お嬢がホセ vs カーロスのビデオを取り寄せて、ジョーに「それはコピーだから
持って帰っていい・・」とか言うけど、あの時葉子は視聴者の九割くらいを敵に
まわしたのではないだろうか。本放送ビデオ録りたかったけど録れなかった
者は少なくあるまい。

>>339
余談だが丹下ジムのビデオはβ。

>>340
丹下ジムは勝ち組
>>339
九割の視聴者は負け組

どーせ負け組さ
毎週、音声を録音するのが精一杯。
でも楽しかったよ。全話撮った達成感。

あと、自分で編集して作ったショートストーリー編をよく聴いてたな

>>318
即死だったなｗ

ルール違反じゃないからといって、残るわけでもない……ってことか
――合掌

所詮は燃えカスの立てたスレということ

しかし青山の喫茶店での一連の語りスゲェ・・・思い出すだけで泣ける。
千葉繁氏の演技力は神クラスだと改めて実感した。

昨日買ったスターウオーズのDVD日本語吹き替えで見てたら
ランド・カルリシアンの声が若本規夫だった。

おっつぁんや西の声真似する人はときどきいるけど
ジョーの真似する人はいないような気がするな

>>348
西のモノマネはたいてい旧作だよな
だるま二郎版の西のモノマネも聞きたいぜ

旧作の西でも後半はデブ声が治って真似しにくいよな･･･

おっちゃんは例の決め台詞があるし、西もくぐもった声であかんでーとか言うときゃいいが
ジョーはみんながわかる決め台詞がないもんな
昔、何かでジョーのマネ見たけど「へへへへ」ってひたすら笑ってたな
単なる危ない人になってたw

西の声って確か岸辺シローだったよね？

映画の方のキャスティングは正直馴染めない。

好きなのよ矢吹クンっ・・・あなたが
・・・気付いたのは最近だけど・・・
映画２の壇ふみも良くね？
カーロスがイカス

>>354
劇場版カーロスの声を演じたジョー山中氏はアフレコの下手さが逆にプラスになったね。

壇ふみって告白シーンで本当に泣いてたんだよな、確か。

ジョー山中氏が歌った挿入歌がすげ〜好きだった
くぉのくぉぶしにぃ〜賭けた〜すぅべてがぁ〜〜〜
っ萌え尽きるまでぇ〜〜〜〜〜♪

正直、劇場版1の“K.O”が一番好きだった……

映画2の紀ちゃんの声はどうかと・・・・
あの名シーンがあああああ

声はアニメの命。

壇ふみほど親の威光で食ってる人間はいない｡
世にいわゆる二世なんとかってやつは腐るほどいるが
壇ふみほど無能な人間をおれは知らない｡

八つ当たりはみっともないぞ。役立たず。

役立たずなのは放っておいてもらおうか｡
おれは思った事をそのまま言ったまでのことだ｡

俺は壇ふみと結婚したいぞ！

壇ふみの写真うつりは神

実写なら葉子は小雪
どうよ？

じゃ紀ちゃんは、「ふれあい」の頃の壇ふみで。

林屋のおかみさんは赤木春恵
おっつぁんは藤岡琢也

＞林屋のおかみさんは赤木春恵

シブイ！！

でもおっつぁんは、アーネスト・ボーグナインで。日本語がとか、とりあえず
置いといてね。

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3290/

じゃあ、アジア拳のオオタカ会長はリー・マービンで

じゃカーロスは、アントニオ・バンデラスで

力石は阿部ちゃんかな
おばちゃんパーマのズラ被ってもらって。

>370
リーマーヴィンはもっといい役で出てきて欲しいな。顔は似てないけどゴロマキ
権藤とかさ、役割的にはぴったりな役だと思うけどなあ。ただ夏目房の助が
山崎某がモデルだって言ってたな。確か似にてる。

マーヴィンには丈の２０年後をやってもらいたいなんていったら、女子に
殺されっかな、やっぱ・・・。

>>373
いやぁ、大高さんがおっつぁんに「立て。この人でなしめ！　さぁ、正々堂々闘おう！」
とか言ってなぐりあいになったら面白いな、とか、ただのネタｗ

力石か･･･
力石と同じ道か･･･
そうだ･･･そうだよ、力石も飢えていたんだ
そうなんだ、力石も飢えていたんだよ

俺は、俺はこの金竜飛が飢えのために自分の父親を
石で叩き殺したという話をレストランで聞かされて以来、
それ以来、その掻い潜ってきた地獄のでかさに唖然とし、
こっぴどく劣等感を植え付けられちまった
減量の下手糞な満腹ボクサーがあの偉大なる金竜飛に勝てるわけがねぇ
すっかりそう思い込んじまっていたんだ
しかし、何か、何かひとつこの金には屈服しきれないものがあった
死んでも負けちゃならねえという意識がどっかにあった
その何かとは･･･力石さ
あの死んだ力石徹も飢え渇いていたという事実だ

そして、そしてよ金
お前さんは食えなかった
だが力石は違う
自分の意志で飲まなかった、食わなかったんだ
そうよ、なんのことはねえ、俺のすぐそばに、自ら進んで地獄に入りそして
それを克服した男がいたんだ
力石徹がよ･･･
しかも力石はな、おめえみてえに自分の地獄を人前でひけらかすようなまねはしなかったぜ
力石はその苦しみを心底耐えて、俺との奇妙な友情を守り通して死んでいったんだ

力石･･･力石･･･りきいしっ･･･りきーしっ！
俺は、そんな俺の力石徹のためにも、お前なんかには負けられねえんだ!!

うざいよ

ジョーだって自ら地獄に入って立派に克服したじゃんねぇ。
自分もほめてあげなきゃ。

出歯亀で東光特等少年院

バター犬！　バター犬！　バター犬！

もうジョーは反町でいいよ

ジョーはキース・キャラダインですけどなにか？

>>381
ってことはエースナンバーワンは力石徹かよっ！！

出来はともかく実写ハリウッド版“Tomorrow's Joe”見てみたい
舞台をニューヨークとかに移して…役名も微妙に変えて。
力石徹はトゥル・パワーストーンとかさあ
おおっ！なんか強そう！？

>>379
ボキャブラだろ。
昨夜スカパーで見たよ。
♪たたけ！たたけ！たたけ〜！→バター犬！バター犬！バター犬〜！
無理ありすぎｗ

やっぱハリマオは笑っちまうな｡
おれの大好きなキャラクター｡
顔もいいし｡
チョコレートで大人しくなるって設定もセンスあるよね｡


ハロー ハロー? ハウアーユー? おげんきデスカ?
なつかしい ワタシもげんき
お酒のみました雪がきれいだった ギコギコブランコゆれてました
お前ともだちネ･･･ともだちネ

カーロス･･･泣いた｡号泣ってやつ｡茶碗にたまるぐらいの涙｡
話の展開知ってても泣ける｡冒頭に歩道橋の上でたたずむカーロスですでに目うるうる｡
そのあとハリマオで笑う｡で、またカーロスで涙｡以下数回繰り返す｡
この回(３９話)は中身が濃くてほんとにおもろかった｡

ねじりんぼう

ジョーとカーロス、箱根にて
ttp://gazo01.chbox.com/misc/src/1096722730210.jpg

股間が硬直しっぱなしの90分間！

>>387
ジョー、ひど過ぎｗ

パラシュート部隊だろ

でも、あの崖っぷちにカーロス置いて帰っちゃうのってちょっとひどくないか？

>>387
見れねえ！　見れねえ！　見れねえ〜！
おいらにゃ〜　エラーの　表〜示しかでねえ〜え
だけど…ルルルル…♪

みんな真っ白になっちまったのか？

393、ちょっとアンタIDがjOじゃん。
>>391
あれはね、ジョーの心の中に焼き付いてるカーロス像と見れば不自然じゃない。
小高い崖（原っぱ）の上で、車椅子に乗って何事かをブツブツ呟いている彼。
下界に降りてゆくしかないジョー。という事だろうと見た。

うん、イメージ画だろうね

映画版2でカーロスの病状を独白する葉子のシーンのBGMはいいな
いよいよ後戻りできないクライマックスに突入する導入曲ってカンジで

そういうえば昔、リベラってジュースがあったな

リベラというタバコもあったな。

薄毛と髭で老けてみえるがホセって以外に若い？

>>399
アニメ2では31歳の設定。

うげっ！ずいぶん年下だああああ〜〜〜＿|￣|○

高校球児やお相撲さんが
いつの間にか年下になってるようなもんですな

>>400
いや、君はまだ若い。
私などウルトラセブンのキリヤマ隊長(38歳)が年下になってしまったよ・・・

わたしの息子が、もうすぐジョーの歳（15歳）になる・・・。



　　　　ひーーーーーーーっ！

まじかよ
流れかわってきたよ
ヘンなの

おまいら考えるな！
悲し杉

金龍飛の歳なら当分越えそうにないw
やつがくぐりぬけて来た地獄もな。

これってお買い得だろうか？
パート１だが
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18080420

>>408
相場より少し安い程度かな。問題は金額より状態だが。
今となっては目を通す程度の価値しかないムックだが、コレクションに加えたいならオススメ。

今日の夜8時からキッズステーションであしたのジョー2の放送が
また始まりますが、実況スレはありますか？

ありませんのでこの話題終了！！

のりちゃんの声を新しく吹替えして、登場シーンを増量してくれ！

テレビ版の声には不満ないけどな、俺は。
映画版の紀子はちょっと…と思ったが。一休さんの人じゃなかった？
古くてスマンがw

紀子「矢吹君、もうオナニーやめたら？」

丈　「どうしてそんなことばかり聞くんだい」

紀子　「矢吹君は淋しくないの？
　　　同じ年頃の青年が海で、山でヤりあっているのに、
　　　矢吹君ときたら来る日も来る日もパソコンの前で毎日毎日winnyしたり無料エロ動画収集したり。
　　　たまに明るい外にでたとおもったらアダルトビデオ店の中。
　　　しかも体は女の人の体を欲しているのにティッシュ片手に・・・・・・・・
　　　惨めだわ。悲惨だわ。
　　　青春と言うにはあまりにも暗すぎるわ。」

丈「ちょっと言葉が足りなかったようだな・・・。
　　俺,彼女がいないからとかできないからとかいう理由だけで自慰してるんじゃないぜ。
　　自慰が好きだからやってきたんだ。
　　紀ちゃんのいう青春を謳歌するっていうこととちょっとちがうかもしれないが、
　　萌えるような充実感はいままで何度も味わってきたよ。
　　そこいらの連中みたいにマンネリ化したセックスじゃない。
　　ほんの瞬間にせよ、痛いほど巨大に怒張するんだ。
　　そして、あとには真っ白な精子だけが残る。
　　萌えかすなんかのこりやしない・・・・
　　真っ白な精子だけだ・・・・・
　　そんな充実感、自慰をやる前にはなかったよ。
　　わかるかい紀ちゃん。彼女がいないとかできないから自慰しているんじゃない。
　　自慰が好きなんだ。妄想している充実感がわりとおれ好きなんだ」

紀子「矢吹くんのいってること・・・・なんとなくわかるような気がするけど、
　　　　わたしヤリマンだからついていけそうにない・・・・・・」

丈「・・・・・・・・」

・・・・・・。

>>413
一休さんでもあり、岸田今日子版ムーミンのOP歌手でもあり。
紀子というより世慣れたムードの女声になっちゃってるね。

有名な男の子役の声優さんがそのまま女役やると
どうしても馴染めんというのはあるな…
どんな役やってもカマっぽい悟空にしか聞こえん人もいるしなー

あらためて見るとやっぱ2の力石はすいぶんｶｺｲｲな

２はあのうどん男でさえあれだから

どこの国か知らんが、ロッキージョーのタイトルで放送してたときの主題歌

ttp://www.clarence.com/multimedia/mp3/rockyjoe.mp3

かるいな〜

>>420
題名の由来はロッキー＋ジョーの合体？

イタリア版だったかと思う＞ロッキージョー
外国版の、アチラの人が乗せる主題歌って掴み所がないくらい
軽くてドラマに合ってない。ロッキージョーはまだ合ってる方だよ、これでもw

ろきろきろきーじょー　　って言われましても・・・・

それを言うなら　ローローローろきろきろきジョー　だな

かる〜い力石のテーマはないのか

軽石カ?

あおい輝彦も相当いい歳？還暦いったんだっけ？？

>>428
ウソ！そこまでは・・・・
たぶん５０代前半ぐらい？

帰ってきたぞ！
キッズステーションに矢吹が！
昨日の放送
ジョー！気………ったのか！は、放送コードだったのかな？

CATVでジャパネットｃｈ見てたら、DVD-BOX紹介してた。
ジョー対力石のシーンとか流してて、思わず魅入っちゃったよ。
「只今紹介した商品をもう一度〜」という場面まで見てたら、アトムのBOXも扱ってるようだ。
アニメのDVDまで取り扱うんだな。

あしたのジョー１を放送していた1980年（だっけ？）は小６だった俺・・・。
確か平日の夕方6：00ぐらいから始まったと記憶してる。

あのとき放送してたのってエンディングが「美しき狼たち」だったよね。
この曲の演奏中、少年院時代〜力石との闘いまでのダイジェストみたいな
画像が流れてたんだけど、いつも途中で終わってた・・・。

どこまで見れるかって毎日ドキドキしながら見てたなぁ。
この画像って今では見れないのでしょうか？
レンタルビデオだとエンディングが「美しき狼たち」じゃないんだよなぁ。

>>432
そりゃ、キミが見たのは再放送だから

実況スレに誰もいなくて寂しい・・・(´･ω･`)

>>428
１週間ぐらい前、おもいっきりテレビにでてた

あおい輝彦（56歳）だそうだ

ゴムか！？

>>432
1のエンディングはやっぱ♪きのぉ〜をは〜ぐれた〜♪でしょ。
なんだか、やりきれん尺八とトランペットが魅力的（・∀・）

しかし　あんな子守唄歌われた日にゃ眠くても寝られんな。

　　　　好きだけど・・・。

♪子守唄はリングにゃ〜ないぜ〜　立たなきゃ〜　昨日に逆戻りぃ〜♪ｗ。

テーマ曲だけでも1と2は時代の違いがくっきりでとるな…w
しかしそんなに離れてなかったんだよな、1と2の間は確か7〜8年くらいだっけか

俺は1、再放送でハマッたんでエンディング「美しき狼たち」ですた。後に、レコード
手に入れてB面の「子守り唄」知ったんだが、小学生ながら、「ふる〜っ」って感じで
ひいた。曲調がね〜ｗ。

現代っ子だな。

とは言っても、よど号の「われわれはあしたのジョーである」
のリアルな人はいないだろうな……

リアルな人ならよど号メンバーと同じくらいの齢になってるだろ
てか、アニメと原作はファン層が微妙にずれてると思われ

やっぱ30代後半から40代前半の80年再放送世代が一番多いのかな？
あとはWOWOWとかの新しい世代、…1のリアル世代も少しはいるだろうけど

>>446
40代半ばだけど、このぐらいの年の人は80年のではなく
70年代初め（正確にはおぼえていない。71年ぐらい？）の
再放送じゃないかな。
マンガの方も連載中だった。

>>447
70年代初めは本放送のような

>>448
時期的に自分もそう思ったよ。
でも毎日夕方にやってたから、たぶん再放送。
あ、ごめん
もしかして本放送もやってたかな、週一で。
本と再を同時期に？？？？(;゜д゜)ァ.... 記憶が・・・・orz

1って再放送、８０年代頭のあの一回しかやってないの？３０代後半の俺は
あれで初めてジョーアニメ見たんだが。

おいらは８０年再放送世代・・・。

地方局単位での再放送はやってかもしらんが
80年代頭のヤツは確か映画の企画が進行してて、その流れで
全国で一斉に再放送やってたとかじゃなかったっけ？

考えてみたらあの８０年代初頭の再放送を見てた世代ってそのまま、２の
リアル世代でもあるわけだから、その世代にアニメのファンが多いのも
わかるな。

>>444
うっすら覚えている・・・

1の再放送を見たのは、77年か78年頃だと思う
再放送のガンバとあしたのジョー、本放送の家なき子、宝島で
出崎監督にはまった。

アニメージュの杉野昭夫特集(表紙がランドセル背負ったアムロだった)
ＯＵＴの出崎・杉野特集（表紙が走るグレーだった）なんかを覚えている。

それなのに、２はほとんど見てなかった・・・
生活が変わって、アニメ離れしたのと、８０年代の空気の中で、ジョーが浮いて見えたから。

ジョー２をきちんと見たのは、スカパーに加入してから。ホームドラマＣＨだったかな？
週一で放映していたやつ。
敬遠していて悪かったと思った。

自分は１も２も、90年代にやってた深夜の地上波で見たのが始め。
の筈なんだけどジョーファンのなネット友達に聞くと「やってたっけ？そんな時期」
と言われたんでもしかしたら地方放送だったのかもしれない。
朝ちょっと早めに起きて兄ちゃんと一緒にビデオ見てから学校行くのが習慣になってた。

>>455
＞敬遠していて悪かったと思った。

でもオレも２始まったときに、あの軽々しいオープニング見て、軽い幻滅を感じたよ。
１の再放送を直前に見てたから、余計ね。

でも文句言いながらでもずっと見ていったら、２の製作意図が理解できたので
好きになっていった。アニメ夜話の出演者連中みたいに古い所で閉じちゃって
ると、そこが判らなくなる。
後になってからにしても、気づけてよかったじゃん。

>>457
確かに、あのオープニングは最初かなり抵抗あったな。

あしたのジョー２って結局８０年代という「軽薄短小」とも言われた時代に、
どうやってジョーという存在を理解させるかという試みだったんだと思う。
前半のオープニングもその試行錯誤の現れだったような。
結局「ミッドナイトブルース」になることで、オレ的にはホッとするんだが。

ルポライターの須賀っていう新造キャラも、７０年代だったら自明だったジョー
の存在価値を言葉で説明してくれる為の説明役だったというか。

時代性を意識したことでいくつか、ハズカシいシーンも出来ちゃったけど、
２があったことでその後の世代へのジョーの浸透域は確実に広がったと思う。
マンガ原作だけだったら、ここまで人気の底辺は広がらなかったんじゃないかな。

なんかさ、ここでこうして語ってる俺たちって、ホセ戦前に喫茶店に集った
少年院ＯＢみたいだな。ｗ

おい…>>459……
おめえ、今　学校の先生とかやってんの……?

いえ……普通のチャネラーですよ………ぼくなんか

全く同意。
「1」の再放送&「2」放送の頃はまだ少し熱血を理解できる空気はあったかな。
でも同時に正面切ってやられると恥ずかしいって意識が芽生え始めていたな。
熱血を笑う「すすめ！パイレーツ」が70年代後半に始まって、新しい視点と
受け止められてた。でもまだまだ真面目に受け止める空気の方が多かったという感じで。

「2」は70年代的に大上段に振りかぶらなくても熱血の、伝えたい要素を伝える事に成功しているな、
と思いながら見てた。ジョー自身が非常にクールで、すぐ色めき立っちゃう周囲を圧して
その上の視点をポーンと示すんだよね。「だっ、だってジョー…!!」「へへっ、それがどうしたい?たかだか
〜〜じゃねえかよ」みたいに。スッといなす、軽くかわす。
で、肝心な時にクールなこの人が燃えるから説得力が出てくるんだよね。
（ウエービング→まだまだウエービング→ここぞという所で渾身のパンチ、みたいだ）。
力石死後の彼だから、少年の熱さをくるむ大人っぽさを持ってて、それがこの時代に合っていた。
この上なくいいタイミングでアニメになったな、と思う。以後はなかなかこんな風に
熱血（と成長ドラマ）を伝える事が難しくなってくるから。
人間に絶対必要な要素として熱血（が伝えたいもの）はある筈で、
これを上手く伝える・語るというのは命題じゃないかな。アニメでも漫画でも。

「1」も素晴らしかったけど「2」は時代の空気を読みつつ逆らうという難しさを
クリアーして、時代が流れても何度見ても消費しつくされないランクに到達しえたといえる。

そういう意味では力石死後の悩み苦しむ単線的な熱血ではない時期が２
に当たってたのは、良かったのかもね。個人的には熱血という言葉で語り
たくはないんだけど。

今年ＤＶＤで１を２０数年ぶりに見たけど、古さはやはり否めなかった。
拙さが目立つし、曲とかにヤクザ映画的な時代風俗が入ってるところもツライ。

１も２も時代風俗がかなり入ってて、その点は今見ると違和感があるけど、２は
どんな時代にも通用する人間描写の深さがあるよ。アニメの技術の進歩も凄かっ
たしね。今でもＣＳの放送でファンが増え続けるのはその辺が理由じゃないのかな。

１がカーロス戦までだったというのもあると思うけどね。原作でも前半部はオレは
あんまり入れ込めないから。

2000年のちび連はコンビニでたむろしてるんだろうな
おっちゃんは携帯と格闘してるし、西は最近茶髪に染めた……

でもジョーはパチンコ屋で寝てるんだろうな。いつものカッコで…

同じ頃生まれたもうひとりのヒーロールパン三世が、ロリコン扱いまでされながら
ある意味生き恥を晒し続けているのと、あそこで燃え尽きたジョーと・・・
難しいねえ、歳をとるのって。

>>466
じゃ、のりちゃんは、眉細く剃って、短い制服でマルキュー通って・・・。うわーーーーっ！！

や、のりちゃんはそっち系の女子高生じゃなく
膝丈スカートに紺のハイソックス系だと信じてる。

現代版にすると一番見た目変わるの多分力石だろうな・・・

西はやっぱり裏切られていたのかぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://gazo01.chbox.com/misc/src/1099119971477.jpg

よくやった！のりちゃん　エライ！

なんかイイ絵だねえ。

>>470
うまい！

>>465よ、作品を正しく見る目をもう少し養いな。

キモイよ

なんかあれだね、かならず１が駄目な奴と、逆にそういう奴はわかって
ないんだとかってオッサンとかが対立するね。
ループだね。どっちもかっこ悪いよ。

対立してもいいけど、ただ「目をもう少し養いな」だけってのは勘弁だな。
読んでも詰まらんし、反応のしようがない。

毒吐くだけじゃなあ。もうちょっとエスプリ効かせて欲しいよな。ジョーネタ
織り込むとかさ。
それまではなんだかいいスレ進行だったのにパタッと止まっちゃったもんな。

>>465みたいな「古さはやはり否めなかった」という言い方は、作品を語るのには不適当な視点だと思う。
当時の目を持って語らないと、「あ〜絵が古臭い、糞アニメ」と言ってる萌えヲタと何ら変わらなくなるぞ？

多分>>465は今STARWARSなんかを見たら「古い！古い！」と平気で言い放つタイプの人間なんだろうけどね。

>>479
それで、あなたはどう思うわけ？

＞当時の目を持って語らないと
そういう風に語らなければいけない、という必要はないんじゃないかな？
今の人たちが古臭く感じたのならそれはそれで正直な感想なんだし。
逆に言えば「当事の視点がなければ」理解されないんじゃ、１は普遍性が
無いってことを図らずもあなたの発言が証明した事になってしまう。
若い人たちから見たら「２が軽い」って言う人たちと同じ穴のムジナでしょ。

465はその上で、２の方が出来がイイと言ってんだから479もジョー１
が決して２に比べて劣ってない、どんな世代が見てもある程度通じるって
論拠を示せば。

>そういう風に語らなければいけない、という必要はないんじゃないかな？
懐アニ板で作品を語ってるんだからさ、態々古い、古い、と語る必要は無いと思うけどなぁ。

>今の人たちが古臭く感じたのならそれはそれで正直な感想なんだし。
それは現代の作品において作風が古臭い、という意味で言うべき感想で、
実際に古い作品に対して言うべき感想じゃないと思う。

あと私は１と２に関しては何も言ってないよ、>>465の感想に違和感を感じただけ。
論拠を示せって言われても（笑

古さってか今の絵には失われたものが多々あるし、積極的に評価すべき点もあるのでは？
動画の迫力とか、線の力強さとか、背景もいい感じでドヤ街の貧しさ＆活気を描写してるし。
声優も変にすれてないし。
古いから悪いってより、単に流行の変化としか思えないんだよな。

>>482
「と語る必要は無いと思うけどなぁ。」

とか

「〜という意味で言うべき感想で、
実際に古い作品に対して言うべき感想じゃないと思う。」

ってさ、他人に対して抑圧的なんじゃないの？言ってる事がさ。
「べきべき」言うない。お前みたいなオヤジがいるから、楽しいカキコミ
が減るんだよ。

>>484
他人に対して「お前みたいなオヤジ」とか言ってるから楽しいカキコミが減るんだよ。

俺も地上波の深夜（MBS「ﾋｰﾛｰは眠らない」）で「2」を観たのが最初で、その次は原作漫画→「劇場版1」→ﾚﾝﾀﾙDVDで「1」の順。
「劇場版2」は未見。

親子でジョーファンはいねえのか？・・・ところで

なんか親子連れとかもいるし。一家４人であしたのジョーか。おめでてーな。
よーしパパ　ジョー1のDVD買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

↑例のネタで誰かつくってくれよ

大人に薦められるようなジョーはなんかやだ。

>>464
463だけど、なかなか「熱血」に置き換える良い語がなくて…。
仰る通りで、私も違和感持ちつつ使ってみました。

>>465が　古さ=つまらなさ、それだけで拒否の対象
という意味で「古臭さ」を使っているようには思えなかったよ。
古さを取り除けてもドラマの訴えかけている芯は強いけど、実はその古さの中には
>>483が言う、積極的に評価すべき点があると思う。
また、「古さ」や「当時の時代感覚」へ積極的に自分から入っていく楽しさが
古い作品にはあるんじゃないかと思う。
リアルタイム組が意識せずに受け取ったものを、新しい人たちはちょっと工夫して
受け取るように努力してみるって作業も楽しいんじゃないかな。
（この時代の映画やアニメを可能な範囲でまとめて見てみる、とか当時の人らは
こういう感覚が普通だったのかな？と思いつつキャラの台詞や行動を意識的に見てみる、とか）。
やはり自分が生まれて生きている時代と人は切り離せないものだし、こういう「当時に
にじり寄る作業」と同時に、今の自分の感覚・受け取った感じも大切にして
双方衝き合せると生き生きした感想になるんじゃないかな？などと思いました。

>なかなか「熱血」に置き換える良い語がなくて…。

「青春・・」（by 青山某）

あ!いいですね。
青春の1つの要素として取り出し、拡大したのが熱血マンガということで。
青山君の言う青春には豊かな響きがありますね。

夏目房之介さんの「マンガの深読み、大人読み」読んだ方いますかね？
あしたのジョーについて１センテンス使ってんですけど、イイですよ。
一読を進めます。

う〜ん、１センテンスだけじゃなあ。

せめて１セクションならなあ

殺伐としてんのか和んでんのか、よーわからん流れだ

まあオカシナ奴が一人二人いただけなんだが。

ジョー山中の歌はつのだ☆ひろが歌ってるとずっと思ってた｡

歌声は言われれば似てる…かな
つのだがカーロスじゃなくてよかったよ

「2」は始まってすぐの展開がゲロゲロだからそこで見るのをやめてしまった一般視聴者が
多かったんじゃないかな。
あのゲロゲロは力石との試合が終わってそのまま続けてじゃないと、ちょっとつらい。

そうかな。
２は当時リアルタイムで観てたけど、嘔吐のあたりはただただ展開に夢中になってただけだった。
むしろ、減量のあたりが、かわいそうで観てて辛かった箇所だったな。

オレは映画の方であのゲロゲロを初めて見る人、意味わかるのか！？
ってことが激しく心配だった……おっつぉん！説明してくれ！…と。

>>501
そうそう、それ。
「2」のリアル放送は「1」の本放送からずいぶん時間経ってたから、いきなり「2」から見た人も
多くて、いくら力石の話をちょこちょこ混ぜても伝わらないんじゃないかと思った。

>>502
１の劇場公開とその宣伝のための再放送があったからそんなに
混乱するやつはいなかったと思うが

そうそう。それに併せて原作を読む人も増えた筈。
私の場合、話のアウトラインは知っていて
有名な作品だけど、実際に手にとれた時期でした。
クラス中で夢中になってたな。

ガリガリに痩せた奴のジャージの背中に
チョークで「白木ジム　力石徹」って書いてたら先生にぶん殴られた
ことがあったな。
「白木ジムってなんだあ〜！」だって

キッズステーションでリアルタイム以降はじめてジョー２見てる
古臭さを感じないことに感動

「1」は濃い時代性の匂いと熱さの中に脈々と普遍性があり、
「2」は時代の風潮に押し流されない普遍性を獲得するに至った。
両作とも時代に或る程度沿いながらも、峻烈に自律（自立）している。

>>501
あの描写で判らない人なんていたの？って感じ。普通に見ていれば判るよ。
>>502
むしろ「1」未見でいきなり「2」を見て引き込まれた人に興味がある。
知らない人をも引き付ける魅力がある作品と思うから、そういう人の話を聞いてみたい。
力石って誰なんだろう？ジョーの人生を決め、運命を作り出したこの男って
どういう人間で、ジョーは彼に向かってどのように進んでゆくのだろう？
―というように探ってゆく人にも応えていると思う。
力石の謎はジョー自身と生き方の謎でもあり、「1」や劇場版、原作を知っている者にも
共通の解くべき謎である。
そういう意味で原作と違う描き方や提示の仕方が既知の視聴者にとって新鮮だった。

「２」って映画の方の続きだろ？一応、念のため.

うーん・・・アニメとか漫画が好きなら原作知らなくっても
ジョーが力石と戦って、力石が死んだってのは一種の常識なんじゃないかなぁ・・・
１０代はそういうのも知らないのかな

久々にハワイ編見返してるんだけど・・・
ジョー全然いいところないねｗｗ

おれが初めてあしたのジョーを知ったのは
江口寿史の「すすめ！パイレーツ」だったなあ……
犬井や猿山がジョーと力石の真似してた。
そのあと、1の再放送があって　これかあ！おもしろい！…ってな
だから力石の存在や有名なセリフの予備知識はあったなw

そうそう、確かジョーと紀ちゃんの例のデートシーンも
パロってあったんで、原作の本編見たときに笑っちゃったよ
いいシーンなのにな

あしたのグゥー

グゥ様のパンチ、ジョーのパンチ…
あしたはどっちだ！

おいおい、NHKのしかも九州ローカル番組なのに
知ってるやつがいるのか……ここにはよ！

>>514
ん？
ハレグゥじゃないの？

いや、どうなんだろ。
福岡の情報番組でそんなコーナーがあったんだが…
いけね、九州モンがばれちゃった。

話がみえん・・・。

>>505
先生、「力石徹」だけだったらOKだったんでしょうか！？
あるいは「白木ボクシングクラブ(SBC)」じゃないからダメだったのか

あしたのグゥー、さいたまの私にも話が見えないのでぐぐってみた。これかな？
ttp://www.nhk.or.jp/kitakyushu/tv/nanshon.html

>>518
それだ。明日の晩御飯のレシピみたいなコーナーだったかな？
例のテーマソングがそのまんまＮＨＫから流れてたんで覚えてたんだ
ローカルな話してすまんね

正直、例のテーマソングで始まる料理番組がどんな空気なのかまるでわからない。
ちょっと見てみたい。ちょっとだけ。

ハレのちグゥはこれね。
ttp://hareguu.bandaivisual.co.jp/#

キッズでｼﾞｮｰやったときの後番組だったから、知ってる人多い鴨

２の絵はﾍﾞﾙｻｲﾕのバラに似ているような気がする

ジョー2の直前にやってたから無理もない
ジョー2は80年、ベルばらは78か79年ぐらいだった

杉野さんの絵は、次第に原作の個性を奪う方向に進化？してるからｗ

ベル薔薇は81年。作画は荒木プロ

>>525
順序はそうですが、バラの後半は杉野作監ですよ

ありゃ、そうだったか…
エースをねらえは前？コブラは後だっけか？ん？映画だったか、
わけわかんなくなっちゃうな

>>527
あなたが正しい。

1979　ベル薔薇
1980　ジョー２
1982　コブラ劇場版、ＴＶ

出崎監督がいってた。
「ジョーは普通の若者だった」って。
昔のアニメ雑誌のインタビューで。

あの人たちも行ってたな。
「我々はあしたのジョーである。」って。
放送で。

おぃ西ー、お前からボクシングとっちまったら何が残るんだよ!

のりちゃん

うどん

夢は夜ひらく　〜あしたのジョーなんかきらいだ〜


風呂屋につづく　暗い道　60円の栄光は
あしたのジョーにもなれないで　夢は夜ひらく

あしたのジョーなんか嫌いだ
太って結婚してしまった西のほうが俺は好きだ
あしたのジョーなんか嫌いだ
飛行機に乗って無邪気にはしゃいでた片目のおっちゃんのほうが俺は好きだ
燃えつきて灰になってしまうような奴なんか
俺ら嫌いだ

力石と２人でかけた血と汗のブルースが
誰もいないリングの上にこだましたとき
ジョー　おまえは本当に明日のくるのを信じていたのか
ジョー　ジョー　あしたのジョー

おまえが殴っていたのはカーロスでも力石でもない
おまえはおまえの明日を殴り続けていたのさ
明日の来るのを信じていたのなら　なぜ　なぜ　葉子を抱きしめなかったんだ
ジョー　ジョー　あしたのジョー

>>526
テロップは後半になっても荒木姫野のままで
杉野の名前は出てこなかったけどゴーストか？

明らかに後半は絵のタッチが変わってたのは素人目にもわかった＞ベルばら

>>532
ボクシングをやるから、のりちゃんをくれ…

のりまきならやる

以前、ベルばらスレでも話題になったけど、
杉野さんはベルばらには参加していないそうです。

確かに後半のタッチは杉野調だけど、鼻や口元に
荒木・姫野氏のクセがはっきり出ている。

そんなのキャラデザにしたがって作画すればあたりまえじゃん。

矢吹ジョーのプロフィール教えて下さい。リーチとか身長とか階級とか生年月日とか。若者だから知らなくて

若者ならただ走れ｡

>>541

矢吹　丈

生年月日：1949年6月5日
星座：双子座
出身地：栃木
血液型：Ｏ型
身長：172cm
体重：82kg
好きな言葉：ＯＫ牧場

朝っぱらから何嘘っぱち語ってるれすか？

ジョーの身長は初期は165cmくらい。ホセ戦の頃には170cmくらい。
体重はバンタム級なので50kg台前半といったところでしょう。

リーチ：げっやべイーシャンテンだった（汗）

>>543
どっちも伝説の男ではあるな

>>541
天涯孤独なのでほとんどデータはないだろうが
ルポライター志賀清の初登場の時、なんかそれらしい
プロフィールを言ってた稀ガス

久々に２のビデオ見て気付いたが、
包丁を左で扱ってるのを見るに、おっちゃんサウスポーなのかな。

とっつあんは改めてみるに日本人離れした風貌だなー

とっつあんってだれ？

銭形警部

確かに日本人ばなれしとる・・・下まつげが長い。
イタリア系かな？

街中であれが歩いてたら通報するがな。

段平にはモデルがいるのかね？
なんかあちらの映画俳優にいそうな顔だが…
名前の由来はわかるけど。

おっつあんと言えば、女優の高橋ひとみは丹下段平に似てるとよく言われるそうだ。
この間の土曜の「メレンゲのきもち」で、本人がゲロった。
言われると似てるようなする気もするが、女性で段平似ってｷﾂいな。

歯だろうな、やっぱり

綺麗な人だが、そういわれて見ると口を開けたときになんとなく・・

>>555
だからアーネスト・ボーグナインだって。
知らなきゃググって。

思い出の名場面

ttp://www.domo2.net/bbs/image/1101132514.jpg

>>559
なるほど、似てるw
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tatuki/xa/xa-a-borgnine.html

>>560
ジョー、おめぇ・・・

うわあああああああああああ！



　　　　　


　　　　　　　ばあこおど・・・・ですか・・・？

ジョーは髪質からいって白髪だな
生きてりゃ力石は危なそうだ
カーロスは微妙だ

ホセはあのままカバレロの後を追うでしょう

でもこれを見ると、ジョーってやっぱり魅力の大半はその容貌って気がしてきた。
のりちゃんもこんなジョーを見たら、西を選んで正解だったと絶対思いそう。

そう……知ってたのね

自分の頭だもんな…だいぶ前から薄いな…と

だったら尚更だわ！
いますぐ、アートネーチャーに電話して！

髪の毛があるとかないとかそんなことじゃあない…
おれは今までそうやってきた
そして…これからもだ

>>566
徳山選手ですか？

>>566
ホセ戦の前の葉子とジョーの会話か。
でもこの場合には、葉子はジョーの姿を見た途端にドアを閉めて出て行ったきり二度と
ジョーに関心を払うこともないだろうから、この会話は成り立たない。

試合開始のゴングまであと３０分。それまでにカツラを用意してほしい。
・・・・・できるか？

できます、たぶん。・・・・・おじいさまの力を借りればだけど。

ありがたい。さすが白木財閥だ。こういうときは助かるぜ。

でも無駄よ。さっきそこでアサカンスポーツのカメラマンとすれ違ったわ

シーン#2
西に借りた金をそっとドアの隙間に戻すジョー、走り去る
西「どないしたんやジョー！！カツラ作らへんのかー！」
ジョー走り去る後姿

>>560
もしもジョーがそんなふうになってのりちゃんや葉子が見捨てても、ちびっ子軍団だけは
ジョーのことを応援し続けてくれそう。
あ、サチはダメかな。

ttp://gazo01.chbox.com/misc/src/1101590859875.jpg
ジョー！起きろ、起きるんだぁ！！

>>570
西のアパートにジョーが金借りに行くやつね
俺、あのシーン好きだな。西に金貸してくれと言いながら
どっちかっつーとカーロスを廃人にしちまって、このやり場のない
気持ちを聞いて欲しかった……みたいな
弱音は吐くつもりはないけど何となく、親友西のところに来ちまった……みたいな
ジョーの繊細さがよく表現されてると思う。

西っていいやつだな〜と思った記憶あり
理由を聞かずに金を出すんだっけ

ジョーみたいなヤシに金を貸そうという時点で理由を訊くなんてﾅﾝｾﾝｽだな
タマのことならキミだって貸すんじゃないかい？

ｼﾞｮｰには貸さない

ひでえ奴だな。ジョーは20万返さなくっても許してくれる男なのに

30万だよ

>>578
この詐欺師が

パチンコで30万使うバカがどこにいるんだよう(;●Д｀)ノ

ジョーの時代はいなかったが今の時代ならいる

うお、30万だったか。なんていい奴なんだ、ジョー
それに比べて576は…

俺も友達に30万近く貸しっぱなしだ。いいヤシだろ？

俺にも貸しっぱなしてくれ。

ほれ（･∀･)つ�I�I�I

まぁ友達相手なら貸してもらった時点で返すことはあんま考え無くていい罠

>>586
お前、自分が友達だと思ってる相手がお前のこと友達だと
思ってないことを疑った方がいいぞ。

友達に金を貸す場合は進呈するつもりで、という公式に借りる側から従っただけだが。

たぶん、ウルフに返してもらった金はパチンコで３０万勝ったと言って
おっつあんに返すであろうジョーに萌

ジョーは返してもらった金をそのままパチンコにつぎ込むような男

俺もジョーのように性欲や物欲が希薄な男に生まれたかった。

性欲はボクシングに昇華してるんじゃないか？
あと、ジョーはパチンコに勝っても換金するような男じゃないと思う。てか、景品、路上で
販売してるしw

質問っ！カーロスリベラって1に出てますよね？
なぜ2にも登場するのですか？

さあなあ。おっつぁんも西も紀ちゃんもガキたちも登場するしなあ

なんじゃ？
そのわけのわからん質問は・・・・。

ひょろ松は別人になってる

DIONユーザーはタダで”劇場版あしたのジョー”が見れる。
　１２月限定？

　ttp://www.dion.ne.jp/dzanmai/ichioshi1/

劇場版じゃあなあ。２はまだ見れるが。

　　_,,.-‐ `￣￣ ＼ﾄ､ｲ　　　　　　　　＿＿＿＿_
.∠　　　　　　　　　 　 ゝ　　　 　 ／ .＼‡　　　 　　 ＼
_,ノ　　　　　　　　　　　 ヽ　　　/　 | ・　| ●　　　　 　 ＼
ｰ-　── ──､-‐ｲ　　|　　/.　　 ` -. .　　＼　　　　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 | 　 　　/:::::　　 　 ＼ 　 ‡　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　　　（:。:::。:）　　 　＼ 　 　|
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　　〓　　　　　〓　　 　＼ .l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 　 　/
　　　 　／. 　　　　　 l 　ヽ　 　 ＼　└┴┘　　　　 　　/
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>>599
ジョー弱そっ

青山なんだろ？　青山だって言ってくれよ orz

青山みたいなヤシに下手にボクシング教えると増長して更正を妨げないか？

２はキャラがなんだかハンサムじゃのう
ジョーが妙に美青年になってるし
カーロスとか力石(回想シーンのみだが)とかやたら男前。

カーロスはもとから色男なのでしかたがない
それよか例のもじゃもじゃの髪型はアニメではやっぱり
こうなるか、ふむふむ、と思った覚えはあるな

>>602
青山みたいな香具師に因縁つけるアホを増長させずにすむからＯＫ

ジョーももともと男前なのだが・・・・。

ハリマオは失敗作でしょ？
いくらなんでも・・・

>>599
青山にしか見えねぇ･･･

レンタルビデオ店に行ったらAVコーナーに昔の女優で
白木葉子って名前の女優がいて思わず吹いちゃったよw

もし林紀子がいたらオレはそっちを借りるぞ

西紀子の熟女ものだったら微妙

俺はそれでもいい、むしろそっちを選ぶかもな。

さち子の炉（ｒｙ

同じ時期に虫プロで作られていた、さすらいの太陽も見てやってくれ。

>>609 >>610
俺なら迷わず両方借りるぞ。
>>611 は勘弁だが。

で、どちらも女優がハリマオみたいなのでﾋﾞｸｰﾘするわけだな？

あるいは林屋のおかみさんみたいなので
まっしろに萌え尽きるわけだな

サンドバックに〜　縛って犯す〜♪

ジョーって、女には興味なかったのかな。
白木葉子とやれるのにその前に前に燃え尽きちゃたんだもんな。

自分で抜いていたと思われるが、さすがにあの当時の雑誌やTVでは
そういったシーンはNGで決して掲載されるはずがなかった。

あいつは正しくスポーツやパチンコに昇華させてるだろ。

>>620
減量の時に、抜けばよかったのにな。
あるいは、紀子に協力してもらって、サウナの中でセックルするとか。

あんな暑っ苦しいところで勃つのか？さすがだな＞622

一番ジーンときたシーン。

悪徳ボクシングチームの敵偵察に行ったジョーの子分の子供たちが、見つかり
ボコボコにされて、運ばれてきた。

怒り狂ったジョー，西、段平は　「いかなる人も立ち入り禁止!!」の看板を上げ
悪徳ボクサーたちを倒すために猛特訓。

悪徳ボクシングチームたちとの対戦の日、そこには顔も体もあざと傷だらけのジョーたち三人
が登場。驚くボクサーたちに向かって　「ニヤリ」・・・・

悪徳って・・・・

ところで虫プロのジョー１、コンプリートボックス発売だって？
１ボックスで実売４万ほどのようだから、前の３ボックス購入組は
ちょっと悔しいかな？

ジョーのｻﾝﾄﾗを持っている方に質問です。
＜あしたのジョー２＞のｻﾝﾄﾗを購入したいのですが、
TV版と映画版どちらがオススメでしょうか？

と、いうのもTV版も映画版も使われている楽曲が
（主題歌以外）ほぼ同じ？のような気がするのです・・・
よく試合中（攻撃時）に流れる曲とか聴きたいです。
一応ソングファイルは持っています。
ぜひともご指導お願いします。

両方買えない理由（わけ）は？

減量で苦しみのた打ち回りながら、水を求めて荒れ狂う力石、そんな彼を
白木葉子は力石君苦しいのね、私にも協力させてといって、トランクスを
ずり下げて、減量に協力。。。などという脚本は当時ではNG。

いつならＮＧじゃないって？

スカパーの再放送にシビれてサントラ2枚買ってしまった。
寂寥感がたまらんね

>>625
これのこと？
ttp://direct.nagase.co.jp/scripts/dvdirect/dvd/details.asp?floor=dvd&item=4980884105356

ボックス１・２だけ買ってる中途半端な俺はどうすりゃいいんだ・・・　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

「力石君！、ズズッブチャ、ブチャ」
「お、お嬢さん！！」
「ピチャブチョ」
「あ、だめだ、」（葉子の頭を払いのけて）
「り、力石君。。。」（びっくりしてあわてる）
「もう、大丈夫です。お休みなさい。。。。」
「り、力石君、どうして、どうして、なぜそこまで拘るの。」
後に放置された葉子は、自尊心を痛く傷つけられて呆然と座り込んだまま。。。

親が泣いとるぞ

笑えないただのシモネタはウザイだけだな

おぼ・たけし

荒木一郎

伸吾

大井川★豪平

伸吾たあ 誰だい

>>639
ジョー１の作画監督・荒木伸吾氏ではなかろうか。
只今キッズステーション放送待ち中。

>>640
いつから？

BS2で映画やるぞ

>>641
失礼しました。キッズステーションで今、週末に「あしたのジョー２」放送してるんです。
土曜20時〜（再放送　日曜19時〜）。一時間で二話ずつ。１の方は放送予定は特に無いです。
ずっと昔にチャンネルNECOで１を放送してたような気がするが、さて、どうだったろう…？

今日、特命リサーチを見ていたら、「恐怖のあまり、一晩で白髪になることがある」という
都市伝説の話が出ていた。

なぜか３０代の男女に、これを知ってる人の割合が高い。

その理由として、「ベルサイユのばら」のアントワネットと「あしたのジョー」のホセがあげられて
ベルばらと、ジョー２の映像が流された。

両方とも、元々、原作がそうなってるけど、原作読者はもう少し世代が高いはず。
アニメの影響力ですか。出崎監督・・・

オレはずいぶん前から白髪伝説は知ってたから
すんなりホセの白髪化を受け入れられたが、知らない人は
一体何事か？！と思わなかったのだろーか

そーか、江戸川乱歩を知らない世代か

ポーの「大渦巻」もそうじゃなかったっけ

稲中卓球部もそうじゃなかったっけ

おれも特命見たけど、恐怖のあまり白髪化ってそもそもマンガ特有の
文法なんだね。

ありえないんだけど恐怖の視覚化表現の様式の一つとしてマンガ
の中では成立しているという。その影響なのかいくつかの実写物
でも見たことあるが、マンガで広がったとは知らなかった。

ブラックジャックも事故で母親が変わり果てた姿を見て半分の髪が白くなったよな。

恐怖で白髪になるというのは文学の世界では大昔からある演出。
たとえばデュマの「モンテクリスト」にも出てくる。

北斗のレイも苦痛で白髪化した。

一晩でハゲになるほうが現実的

はだしのゲンかあ

ひさびさに見たいと思うんだが全話見るだけの時間がない。
見るんであればやはりラスト4話か。

劇場版も良いね。
金戦・権藤・ウルフとの絡み・カーロスとの交友などを見たいときは
俺はテレビ版の相当話を見る。

俺的には金戦は外せんなあ
金の悲劇的な過去とジョー自身の問題、
ルポライター志賀がからんでのチョムチョムの謎解き……
この辺の描写なんか、カコ良くてぞくぞくしたもんだ

劇場版の編集はなかなか良いのだが、金が訳わからない扱いなのは欠点。
権藤の描写が全くないのは時間の都合上、仕方ないとは思うけど。

２の劇場版はいらない。１はまあ２から観る人のための便宜として許せるかな

作品的には1の劇場版のほうが悪い。テレビシリーズのよいとこだけを取り除いた感じ。

そういえば1の劇場版でジョーが石コロ握りながら力石とやりあった
場面はなかったな・・・

紀ちゃんなんてワンカットしか出てなかったような

紀ちゃんのオフクロは1と2では別人ですな。

劇場版２はBGMが素晴らしい。
バラード�Tは名曲！！

ジョー山中ですか？
1の劇場版のオボタケシも良かった・・・
2のテレビ版のオボタケシも良かった・・・

男ならジョーのように生きたいと思う今日この頃・・・
でもサラリーマンでは無理かな？

「青春の終章」って鈴木雅之が歌ってると思ってた。

>>666
そんなあなたに参考文献
「編集王」

ボクシングって、階級が上の人間と試合するのは
かまわないの？例えば、バンタムの体重の者が、
フェザーの体重の者と戦うのはオーケー？
いや、金がやってたから、実際どうなのかと…

ノンタイトル系の試合ならOK

チャンピオンはタイトル戦でもＯＫだな。言うまでもなく上の階級とやる場合だけど

>>671
それは知らなかった

て、ことは
力石は減量しなくても、ジョーがハンデしょって
戦ってやればよかったのか…

メリー・クリスマス

オー　イッツア　スノウ！！ベリーベリーホワーイト！
私ノ故郷、ヴェネズエラ、雪降ラナーイ！

>>673
力石は自分のほうがキャリアも実績も上だから、自分がジョーのほうに
降りて行くべきだと考えたんじゃなかったっけ

上の階級にいくのは全く自由だし。

今夜は、ＤＶＤでカーロス戦前夜を観るか。
一人で。
orz

>>678
そして大晦日に試合部分を見るのか。
一人で

男はいつかひとりで生きていくもんじゃ

・・・お・・お師匠さん・・・・・？

ＤＶＤでカーロス戦前夜を観たよ
って書きに来たのに、既出だった

10回戦の試合でもゴールデンで中継する世界ってﾎﾞｸｦﾀの天国だよな。
昔はボクシング、人気あったらしいけど。

>>682
いや、おまえが見たことは既出じゃない

Σ(｀д´)ｶﾔｸﾉﾆｵｲｶﾞｽﾙ

>>683
現代にジョーがいたら、ブームに関係なく人気者になるじゃろなあ
それをきっかけにボクシングブームになったりして
強いしイケメンだしな。

(・∀・)　ｵﾒｴﾊﾖ. ﾅｲﾌﾀﾞｾﾞ

>>685
カップ麺喰ったからな

1の汚い絵の荒々しさと迫力が好きだった

あんな無茶な減量でフラフラになってたら、チャンピオンどころかそのへんの下級ボクサーでも
ジョーに勝てるのではないかという意見は125回くらい既出ですか？

>>690
藻前、早い回にKOされるよ。

白木葉子さんは酒飲んでるとこみると二十歳以上、ジョーより年上ですよね？
ところで、声優の葉子役の田中エミさんと紀子役の森脇さんはオーディションで選ばれた大変な美人だったようですが、審査委員長の梶ワルさんにやられちゃたんでしょうか。

オーディションであんな下手くそな役者選んだのかよw

2のほう見て疑問が・・
ジョーもホセもカーロスも、バンタム級にしては体ガッチリしすぎ・・？

>>692
田中エミは見た事ないんだけど、森脇恵はその後もロシア語講座とか番組のリポーターとかで
結構顔出ししてたな。隣のお姉さんみたいな雰囲気の美人でしたよ。

>>692
＞白木葉子さんは酒飲んでるとこみると二十歳以上、ジョーより年上ですよね？

花形満は小学生で車乗ってたし、わからんよ

ジョー21歳、葉子24歳
（ﾎｾ戦当時）


・・・と、予想。

>>695
当時のアニメ誌で見た限りでは、二人ともけっこう美人だった
演技力じゃなくて顔で選んだのでしょう

ジョーの実写版もう一度やってくれないかな？

ところで力石はなんであんなに葉子に対して卑屈なんだ？

あれが力石なりの求愛行動なんじゃないか？

その辺の経緯　俺の脳内では

出場停止処分をうけた力石は方々で暴力事件を起こし、遂にはヤクザにまで追われる身に。
ある晩、襲われ重傷を負い、命からがら逃げ込んだ邸宅それが白木邸だった
庭の隅でうずくまっている所を美しい白木家の娘葉子に助けられた
そのやさしさと美しさにいまだ見ぬ母の面影を見た力石…
幹之助翁の説得もあり、自首して罪を償いリングに再起を誓う…！

以来、葉子にぞっこん　白木家にべったり

>庭の隅でうずくまっている所を葉子に助けられた

葉子「あの・・・、白湯を・・・」
力石「・・・！」
・・・あの時、俺はもうさすがに年貢の納め時と
思った・・・。だが、お嬢さんは震える両手で
差し出してくれたんだ・・・。一杯の白湯を・・・。

クラリスかよ！

なんかフドウとユリアの関係みたいだな

しーあーわせーをたずねーてー
わーたしはー行きたいー

「そのオッパイだけ、ありがたく吸わせていただきます・・・・・・・・・・ちゅばっ」

>>703
警官「くっそ〜力石め！また暴力をふるいやがって〜〜！」
葉子「いいえ　あの方は何もしていません！とても紳士な方でしたわ！」
警官「いいえ！やつはとんでもないものをノックアウトしました……
葉子「え？」
警官「……あなたの心です……！」

葉子「……！　……はい……！」

警官「まてぇ〜〜力石〜〜　地の果てまで追うんだぁ〜〜〜」
幹之助「……なんと気持ちの良い連中だろう………」

葉子「また……またきっと会えるわ！力石徹……！」

28〜30日の午前にNHKBS2で劇場版やるのでage
しかし劇場版での金竜飛の扱いときたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

葉子「プロモーターはまだできないけど、きっと覚えます！」

ジョー「見てくれ、俺の対戦カード。無冠の帝王カーロス・リベラ、
　　　　　東洋チャンピオン金竜飛、キングオブキングス ホセ・メンドーサ」
力石「お友達に・・・orz」

鬱べし鬱べし鬱べし

BS2から移動　昔の絵の荒っぽい線も（･∀･)ｲｲ!

劇場版の葉子の声って壇ふみ？

ｲｴｽ

昨日　偶然発見、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!! 捕獲成功　今日も10時からだろう
今日　寝坊、まだ9時40分か。セーフ、セーフ。ん？…BS2　あしたのジョー　9：00〜　？




＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○

>>716
<丶｀∀´> ＜明日も9時から放送です、大佐

数年ぶりに見たけど、1もかなり面白いね。

>>718
でも手抜きの回もかなりある。

ＢＳで見たけど、1のほうが2より断然いいわ
たまにウニメになることあるが、稀にすごくいい絵がイキナリくる。
しかも、ジョーの目線と身体にやたら色気があり、ジョーと力石のシーンに至ってはかなりホモくさい。
そのご腐女子人気により2が制作されたというのも納得だ。

　

しかしマンモス西には毎回笑わせてもらったぜ

絵的完成度は２が圧倒的に上な気がするけど、
１はうまく言えないが「見せる」よね。
まあ１があったから２があるだから当然か。
力石の少年院時代と減量後の描き分けが凄い。

力石はジョー以上の存在感だからなぁ。
これは何物にも代え難いよ。

映画の力石は寡黙でストイックに見えるからな。TV版だと案外おしゃべりｗ

それに性格も悪い。
「丹下拳闘クラブごっこさんへ」って葬式の花輪贈ったりしてたしな。

１の劇場版の欠点はジョーと葉子の因縁をほとんど扱えなかったところだな。
２のTVでなんであんなにぶつかり合うことになるのか１のTV版を観ていない
者には不可解かも。

>>725
あれは力石流の挨拶ってもんだろうね。
ふたりは、試合でジョーが劣勢になったらリングサイドまでやってきて必死に声援を送ったり、
その逆もあったり、お互い同志のような感情で認め合ってるのは間違いない。
少なくとも、「憎いあんちくしょう」などではない事は確か。

試合前日の回では、ジョーが力石を尊敬にも似たまなざしでみつめてるしね。

辰吉とウィラポンみたいなものか。バンタムだし

>>720
絵の出来だけでジョーを語るようではまだまだだな。

オレ、１の最終回好きだよ。
ヘタしたら原作、２の最終回より好きかもしれん

ジョーは当時腐女子人気により…って話聞くたび違和感を感じるんだが、
当時女性に人気あったか？
俺の周りでは全くだよ。
特に女性に聞きたい。周りの女友達も一緒にキャーキャー言ってた？

>>731
腐女子ではなく、ふつうの女子でしたが、
マガジン連載中から大好きでした。
ジョー命！

オレの厨坊時代はアニメ全盛？だったと記憶しているが
ジョーの下敷とかペンケース持ってる女子はクラスに一人だった

紀ちゃん婚約会見ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>732
いえ、あなたが好きなのは分かってるんですが、回りの友達とかも
皆騒いでた？と言う質問です

>>733
やっぱそうですよね？「女子が牽引して」と言う分析は
間違っている気がしてならない。

うん、細かいことは忘れたが、さらに言うと
ジョー2やってたあの頃はどっちかっつーと美形キャラの出てくる
ロボットアニメ（言い方古いなオレも）的なものの方が人気あった。
その他はみんなアイドルオタク状態だった。

オレも腐女子が引っ張ったってのは、なんか後付けっぽく感じる

やはり1のほうがいいなあ。

劇場版の声は結構よかった
金だけは感情がありすぎて違和感があったけど

れつご
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1104393267/l50

２の西の岸辺シローは酷すぎる

西は１のTV版最強。紀ちゃんは１TV版、ﾖｰｺは2のTV版が最高と思う
ダンフミもいいんだけどね

>>741
100％同意

1と2のどちらがいいかはとりあえず置いておくが
どちらにも言えることだがTV版と劇場版のどちらがいいかと言われれば迷わずTV版。
これは当然か

でも、１の映画は「『TV版を切り貼りして映画化する』と言う試みが初めて
成功した映画」じゃなかったっけ？
その功績はでかくないか？

何を言いたいのかもうひとつよくわからんが、ヤマトの劇場版だって切り貼りだよ

ヤマトの劇場版は７７年。これが一番最初ですな
あれが成功して、似たようなやり方で山ほど総集編映画が作られた。

劇場ヤマトに関しては安彦良和が「悪しき先例を創ってしまった」と以前言ってたな

正直、今年の年末特番で楽しみにしていたのが
BS2の「劇場版あしたのジョー」だけだったというのは内緒だ (´･ω･`)ﾎｶﾆﾐﾀｲﾓﾉｶﾞﾅｲ…

もういいじゃないか。あと６時間半だ

違った。８時間半だなｗ

今日は矢吹丈vsカーロスリベラ戦の日だな。
大晦日に格闘技やるのは今は当たり前みたいになったが、
元祖は白木プロモーションだね。
先見あるな財閥令嬢

あしたのジョー2のOPテーマの歌詞教えて下さい。
タイトルも忘れちゃって。最後が「優しさなど意味がないのさ〜」だったような

>>752
「あしたのジョー２　やさしさなど意味がないのさ」でググってみ

傷だらけの栄光

西ぃ！おまえは黙っとれ！！！

ワイはダメや・・・ダメな男や・・・

>>756
卒論書かずに酒飲んでる俺よりかまし

西＞＞＞ウルフ＞＞＞ごろまき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞757

正月なのに無職で一人ごろごろしてる俺よりまし

ﾄﾞヤ街の人がいっぱいいる

働かないヤツは生きてる資格なし！

>>761
私も生きる資格がないですか。そうですか。
無資格医のブラック･ジャックみたいなものですね。ジョーもウルフをKOすることで
腕ずくでライセンスを取得しました。私も見習いたいものです。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68968282

ジョ〜〜〜〜〜〜〜！！風邪引くぞ〜〜〜〜〜！！

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c68968284

力石君までぇ〜〜〜〜〜〜！！！

>>763>>764
なんか、・・・・・両方ともひどいんだけど・・・・くすくす

欲しい人いるの？それにべらぼうに高すぎる！

欲しがる人がほとんどいないーー＞出回る数がわずかーー＞なぜか実在する
金に糸目をつけず欲しがる少数者ーー＞高値　　というのがオクの面白いところだなｗ

ほっかほっか亭は許可取ってるのか？
しかし、カツ丼弁当って最も縁がなさそうなものに・・・。

・・・え〜っと・・・

>>767は誤爆ではないのか？
カツ丼弁当にジョーの絵が入ってるってことなのか？

新発売！『金弁当』！
ビスケットと半熟のたまご、くだものをほんの少し！
キャンペーン期間中はレモンティーがついてるよ！

♪ほっかほっか亭〜♪

フレッツスクウェアの「あしたのジョー」2時間32分23秒。
見ごたえありました。
DLしたものの2月26日までの命ﾃﾞﾂ｡

>>769
いんや、いまチラリとテレビCMが流れた。
瞬間だったので内容はよくわかんなかったが
バックに1のテーマらしき曲がかかってた……

次流れたらちゃんと見てみよ

ほっかほっか亭のHPでCM見られるみたいね。WMPが必要だけど。
うちのWMPはバージョン古いから音声しか聞こえなかったorz
で、確かに1のオープニング曲だった。

かつ重の見てみたけど、１の力石のテーマっぽかったけど

ホントだ、もう一度聞いてみたら力石のテーマっぽくもあり…よくわからん。
著作権の都合か何かで、元の曲は使えないんだろうか？とにもかくにもCM見たいな。
（渡鬼ラーメンのCMみたいに、テーマ曲をアレンジしたような微妙な曲？）

う〜ん　中途半端なCMだなー
まともにジョーのキャラクターや曲は使えないんだろうけど

しかし減量しなきゃなんない人らのドラマなのに
ほっかほっか亭だの、ラーメン（ラ王）だのカレー（LEE）だの…

せめてダイエット食品のCMなんだろうが購買層を考えると・・・orz

生命保険のCMはﾜﾛﾀな、特に力石バージョン

↑
おぼえてない・・・どんなのだったっけ？

死を宣告された人？へのプラン、余命保険とかいう商品名だったと思う

最初、テレビに力石がリングに登るシーンが突然現れて何事かと思ったら
「余命保険！」なのでふいをつかれてワロタな

うどんのCMｷﾎﾞﾝﾇ
もちろん西主演

パッケージ絵は「鼻からうどん」か？



　　売れねえよ　そりゃ

ＴＶ版パート２同様クドいくらい「力石徹の思い出」を流して
興味云々より覚えてもらうことを重視したＣＭを・・

今、１を現代の設定で作り直したらどうなるか興味シンシンなんだが・・・・
いや、すまん、忘れてくれ

>>785
ボクシングやるヤシの社会環境なんてそんなに変わらないから無問題。
ボクシングのタイトル戦見てると、日本人の選手なんてみんなジョーみたいな
DQN上がりばっか。

>>788

うわはははははははははははははははは
ははははははははははははは
あはははははははははははははは
あはははあはあははは・・

なんで笑われてんだ・・・？　オレは・・・・

>>788
背中を鏡に映してみな

ホセの手形が！

もみじ吹雪の金さんだ！

1のビデオ20本一気に見た後2に移ったら頭混乱してきた。
カーロス戦後の続きかと思ったら力石殺した後の話かよ。

TV版でジョー1→ジョー2と見る時は
ジョー1を力石の死のところでやめて2に移るのが賢い鑑賞の仕方

>>788
あんた、背中が煤けてるぜ

そりゃそうとキッズステーション視聴組、今夜はジョー2の放送があるでよ〜（先週は元旦で休み）
金竜飛最大の見せ場、レストランでの語りの回じゃよ？

ジョー１のラスト４話前でジョー２のクリスマスに強引に繋ぐという手もあるが（季節がワープすんけど）

>>794
断食明けのジョーに、少量とはいえ、ビフテキを食わせようとするおっちゃんってどよ？

ところでなんでﾚｵは殺されてしまったんだろ。

ＴＶオリジナルキャラだからよくわからんところもあるけど、
ホセ戦に至るまでのジョーの暗さ、ラストで真っ白に燃え尽きなきゃ
ならない雰囲気を増幅させる効果は出てるな。

金の次もうホセだっけ？

おサルさんだろ

いんや、中だるみがちなハワイ編よ

>>799
オレも、なんかそんな印象がある。でも金戦のあとOPが新しくなるし、やっと前半が終わっただけなんだよな。

ハワイ、レオン、ハリマオ、ホセだな

まてよ、>>799が言ってるのは犬のホセのことか？（なんてなｗ）

あ、ピナンの前にうどん男がいたか

レオン可哀想

「私はキングだ！！　チャンピオンになるんだ！！」

金戦の時に大佐が「哀れだ」とつぶやいていたけど、誰に向けて言ったのか。
それから、金の病気を大佐は治そうとしなかったのか。

血をみると正気を失うような金が、永年ボクシングで無敗だったのは、ありえなさ杉。

あれは、殺した父親同様、額からダラダラと顔に血が流れているケース
だけに反応するんじゃないのか？だんぺいおっつあんもジョーも激しく
出血していたが、ボクシングであそこまで流れることはそう多くないと思うが。

ちょっといいかな？・・随分とわびしい食事だね。　

>>809
ボクシングではヘビー級のようにツラの皮が厚く、グローブも重いクラスはそうでもないが、薄いグローブを使用し、パンチの手数も多い軽量級は結構、流血試合は多いよ。
先日のＷＢＣ世界スーパーフライ級タイトルマッチで、王者の川嶋勝重が挑戦者のホセ・ナバーロ相手に両目の上を切って出血、顔面を血で真っ赤に染めてたよ。

>>811
うん、それは承知してるけど、額（というか頭部）からの
出血はそう多くはないと思うんだよね。

まあ、兵隊さんやってる時点で変ではあるんだけどｗ

>>812
兵隊ボクサーって変？
結構いるでしょ、日本にも。
韓国じゃどうだか知らんけど。

>>813
そうでなくて血を見て脅えるやつがよく今まで兵隊なんて務まったもんだってことだろ？
戦場では流血なんて当たり前だぞ。

戦場に行くのだけが兵士の仕事じゃないよ

>>815
金はジャングル（たぶんベトナム？）でゲリラとやりあってる情景が出ていたから
そういう一般論しても意味なし

>>808
作中では発作を起こした瞬間をとらえてKOだったけど
あのままほっといたら精神と肉体の限界を超え、パイパー金になってスーパーチョムチョムで
無敵になってたかもしれない

>>816
ジョー２の場合、金はベトナムに行ったことになっているんだろうなあ
原作では、そういう描写はなかったと思う

スーパーチョムチョムってなんだかエッチな感じですねｗ

>>816
実は金の宣伝用プロモ

金はベトナムで相当残酷なこと
やってそうだけど、（あやふやな記憶だが、背後から
首筋にナイフを突きつけているような絵も出てきたような・・・）
血を見ずにすんだのだろうか

おっと816と同じこと書いていた

WBOながら元ヘビー級王者のレイ・マーサーは米陸軍の軍曹ですぞ。

金リュウヒごときが、力石より凄いわけない。

そうだよなーー。

>>820
ﾜﾛﾀ。どこにプレゼンすんのヨ
>>823
ウチの金はそんな弱虫じゃぁない！！ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!←玄大佐

>>823
マジレスだが、力石は元々、フェザーではなくウエルターでデビューした選手。生粋のバンタムである金やカーロス、ホセらとは比較はできない。
が、13キロ以上もの無茶な減量をして、バンタムで無敵の東洋王者と対戦したら、、、実際ヤバイですよ。

イヤ、ジョーがそんなこと言って逆転してた記憶が・・・
なんだっけ？自ら進んでわざわざ死ぬほど（死んだ）の減量して、自らの意志を
貫いた力石と比べたら、自分の境遇にうじうじしてる金ごとき敵ではない
とか言って、かるーく逆転しちゃったでしょ？

精神性の問題として、力石＞＞＞＞金っていう表現してて、作品構成上
なんか説得力があったというか、余計ジョーがかっちょよかったというか。

ジョーは俺のフィアンセ。
お前らには手の届かない存在。

俺がヨーコに行かないで、なんて懇願されたら即試合取り消すな。
で、玉の輿に乗って豪遊。

まあそれをしないで、戦う事しかできない孤高のジョーが無類にかちょいい
わけだが。ちなみにそういう男に惚れるヨーコの気高さなんかも見直したり
する凄い作品なんだよな。

>>827
うーーーん、それは別に羨ましくない。

>>828
言われないから安心しる

最終戦でホセに見えないパンチを喰らわせるのが見たかった
驚くホセ、ジョーの背後にカーロスの幻影が・・・・
安っぽいかw

結婚式の紀ちゃんの目が恐ろしかった件について。
寒気した。

あんた、、、見かけによらずおしゃべりなんだな

>>830
描き方によってはいいもんになるかも。

カーロスの幻影が、生き生きとした目をしていて、
その対比に廃人カーロスのカット。
それらを背負ってジョーが打つ。
泣けるかも；；

へ・・・妄想したら泣けてきちまったよ（ ´Д⊂ヽ

関係ないけど、ハワイの予告KO失敗の時のジョーに観客のブーイング物投げを
コーナーに覆い被さって体でかばう、おっちゃんにも少しジンとするんだな。
理想の父親像なのかな

むしろ片目のおっ母さん。
こまごまと世話を焼いたり、あれこれ気をまわす様が。

ちょっとお邪魔します。
昔（たぶん1991年）、ＦＭ東京の「東京ラジカルミステリーナイト」で丹下段平が
パーソナリティとなって放送した”泪橋を逆に渡る丹下段平”という番組憶えてる人いる？

当時エアチェックしたテープがあるんだけど、内容が支離滅裂でよくわからん．．．

ごくせんを見ました。
漫画原作からジョーネタ満載のこの作品。

今回はいきなり生徒のボスが矢吹！
その矢吹とケンカして少年院送りになりそうになった男の話。
その男、ヤンクミから３０万円だまし取ります。
モロ、ジョーだぁ！(^^;

まじ？ごくせんってそうなんだー！

リンかけ１の初期もジョーネタのオンパレードだったな

あーらよっと！

思えばあしたのジョーを知ったのは
江口寿史のすすめパイレーツのジョーのパロディが最初だった

3月にでるDVDBOXってカーロス戦までのいわゆるあしたのジョー1だけですかね？
あしたのｼﾞｮｰ2のＤＶＤＢＯＸは出てない？

３月のは、３ボックスだったのをひとつにまとめたもの。
１も２も両方出てるよ、ボックス

２のBOXは限定品だったから入手困難だけどね。
ブックレットに拘らないならば2に関してはバラ売りのほうが特。
１はBOXもバラも箱の有無だけで中身は一緒だよ。

>>845>>846
なるほど…２はバラでコツコツ集めてみようとおもいます。
参考になりました。

敗れ去り、栄光を手入れられなかったキャラクターにも生き様があり、そこにドラマを
見出す。確かに、それはいかにも出崎作品らしい。いや、そういった部分にこそ出崎作品の
本質があるのかもしれない。
　『あしたのジョー２』の名作中の名作26話「チャンピオン…そして、敗者の栄光」と27話
「ボクシング…その鎮魂歌」も、そんなエピソードだった。27話では、かつてホセ・メンドーサに
敗れたボクサーにスポットがあたる。彼は今では焼鳥屋になっており、ジョーがその屋台を
訪れる。彼は飼い犬に自分を破ったホセの名を付けていた。27話ではアゴを砕かれて
引退したウルフ金串が、ジョーに金を借りにくる。これも切ない、大人の話だ。
http://www.ntv.co.jp/ghibli/web-as/05_column/animesama01.html

んで、決戦前夜にウルフが金返しに来て二人で楽しそうに語り明かして
それを見かけるも権藤が遠慮して一人で乾杯する……
あれもグっとくるシーンだったなー、思い出した。
その後、ウルフとジョーが後姿で歩きながらしゃべってたシーンが大好きだった
何しゃべってるかわかんないんだけど、「あんときのクロスはまいったぜー」
とか言ってんのかね………

明日の試合の対策とかじゃないの？

＞850
じつは終盤のクロス祭りはその時のウルフの助言だったりしてな
「出た！クロスカウンター！（打ち合わせ通りだ！）」

>>849
権藤も本当は決戦前のジョーに会っておきたかっただろうな。
でもあそこで出て行けば過去に自分と因縁のあるウルフが気を悪くして
せっかくのいい空気がぶち壊しになるだろうからあえて遠慮した。
あれはなかなかできないことだよ

あれが最後なら話しかけときゃとかったな
権藤。ウルフももう気にしちゃいないだろうし。

権藤は闇に生きる男。世界タイトルマッチを控えた男に話しかける相手にはふさわしくない

まあゴロマキ自身は、「あの時話しかけておけば」とか
思わないような気がする
毎日、命をかけて生きる男に、「たら、れば」は禁物。
自分だっていつ死ぬかわからないんだから、本当に話しかけたければ
話しかけるだろうし、ウルフとジョーの時間に水を差さないことを選んだなら、
それを後悔する必要はないだろう。

須賀の本は書き上げたとしてもジョーがチャンピオンにならない限り出版されなかったと思う。

>>851
ﾜﾛｽ

トリプルクロスがマジで決まれば打たれ弱いホセなら病院送りのはずだが。
これも「見切」って芯を外したんですか？

もうヘロヘロだったんだよ、きっと

打たれ弱いってのは、ジョーが勝手に決め付けただけ。
ジョー自身がそういってる

それにしたって通常パンチの12倍の破壊力（ｗ

トリプルクロスって威力あると思う？
実際にやったら、間合いが近すぎてあまり威力ないのと違う？

そんなことよりハリマオの動きって物理的にどうなのさ

>>863
そう言えば柳田が検証してたなぁ。

今ならマトリックスみたいな実写アクションになりそうだ

一定の位置で２回転回るのってムリだよな。

こんな運動したくても　ムリ！

>>864
野暮の極み！漫画的演出を解しないんならリアルで拳闘見ればいいじゃん。それはそれで面白いけど

２での名シーン。例のクリスマス。
ドヤ街で遊んでたカーロスに対してジョーは
ここで決着をつけようぜという。
で、カーロスはからかってまともに相手しないんだけど、
その時のなんか冷たい、馬鹿にしたような目が
子供の頃気になってたんだけど、今見直してみると､
あれはジョーの子供っぽさが、うらやましかったのかな、と。
正式なリングまでとっておきたかった、とは言ってるけどさ。

か〜なしい　思い出〜を〜　肩に〜隠〜して〜　お〜

サンタのかっこでドヤ街に来るカーロスもいいけど、原作の公園で賛美歌を歌ってるカーロスもいい。
１は見たことないけど、このシーンってどうなってるの。

その点に関しては>>873が大変詳しい
↓

ないよ

このへん連載に追いついちゃた絡みもあってか、
かなりオリジナルストーリーっぽくなってたような記憶があるな

原作スレに貼ってあった気合いの入ったファンサイト
ttp://members.jcom.home.ne.jp/daoss/index.htm

不覚にもパロディマンガは笑えた

かつて荒れた事があるから、もう転載してまで触れるなよ。

あしたのジョー２劇場版のオープニングテーマ曲カッコイイねぇ〜！
ジョー山中が歌ってるけどかなり気に入った。
燃える、燃える、燃えるぅ〜〜♪

ルンペンの格好。ウクレレで賛美歌歌ってるカーロスと
サンタクロース姿の彼（1980/12/15の放送）
実に､両方いいんだよね。冬の放送でよかった。
名シーンが２つになった。
>>877
昔の話だけど、プロレスＵＷＦの中野の入場テーマだった。
アホらしくて一瞬ウケルんだけど
コールのしやすさで、リングに入る頃にはもう大コール。

賛美歌？

>>878
へーそうなんだ。中野がねぇ。なんかそんなイメージはないけど。
ボクシングの入場曲にはピッタリだけどね。漏れもしボクサーだったら
あれ入場テーマにしたいな。

>>880　おや、「こぢんまりとした暴れん坊」中野をご存じとは。
>>879　うん、賛美歌｡
俺の糞文章で書き連ねるよりも、漫画買って読んでください｡
この世で数少ない「死ぬまでに買うべきいくつかの物」
のなかの一つだから。ジョー20冊。
そこで、伊達男カーロスの
アッケラカンとして陽気なルンペンぶりをご覧アレ｡

＞「死ぬまでに買うべきいくつかの物」のなかの一つだから

ﾜﾗﾀ。確かにあしたのジョーは男の必読書だよね。

ジングルベル弾いてたのは覚えてるけど、讃美歌は記憶にないな。
ビデオ見直してみるか

だから漫画（原作）の方だってば　賛美歌は。

>>884は釣られたのか？

いやん　
釣られちゃった？
　　

いや、本当に>>881を二行目までしか読んでなかったｗ
冬の放送で良かったがサンタだけにかかってるとは思わなかった

既出かもだし、ありふれた解釈なのかもしれないけど……
２での最終回ラストシーンから、ミッドナイトブルースopの情景
へとつながる、という解釈でツボなんですよ。
未来少年コナンのパターンですな。
いや、ジョーは死んでると思うんだけど
（特に２では大げさにそう描写してるし）
北に旅に出たいって言ってたジョーの心に映る夕日が
opと同じだし。その町にジョーの他に誰も居ないし、
燃え尽きたジョーと夕陽の対応が
一層そう思わせるんだな。

OPシーンはジョーが涙橋にやってきたときの情景だってことは
のりちゃんとのデートの回想で語られてたと思ったが

>>889　あﾞー・・・そう!?　
真っ白発言のときのトマトサンドデートですか?　確認確認。

ああでも、それ観た上でまだ>>888の読み取り「も」できそうなら
俺の脳内では採用しちゃうかも。それくらいご容赦。
ご教授ありがとう。また報告します｡

>>890
ホセ戦の最中での紀ちゃんの回想。

ありがとう。いまハリマオのマネージャーが
野生の怒りに触れて殴られたとこなので、そこまではもう少しかかりそう。
それにしても、野生の怒りって……

誰が何と言おうと俺は
OPは天国
と解釈。

天国というより、廃人となったジョーの脳内世界では？
梶原構想でも、講談社新書のあまり当てにならない解説でも、ジョーは生きつづける
ことになってた見たいだし。
ちば氏の見解は謎だが、本人秘密にしたいらしいからスルー

まあ生きてるのか死んでるのか判らないのがあの最高のラストに
なったわけで、あれはあのままで終わるのがやはり一番かと。
個人的には漫画史上最高のラストだと思ってる。

残念ながらあれほど有名な作品なんで
初見にもかかわらず、あのラストを何となく知ってて読んじゃったんだな、
オレは。アニメはなおさら。
もちろん感動はしたけど、全く知らずに見た人はどうだったのかな？あのラスト。
(!￣д￣)えぇぇぇ　ってな感じはなかったのかいな？

連載終了当時の雰囲気とかファンの反応とか知りたいな｡
力石の葬式とか、最終回の事情とかはよく聞くけど。

ラストシーンの話じゃないけれど
ホセ戦前夜の描写が好き｡
あの、時間にしてホンの数分の
小さなエピソードの積み重ねによって
ジョーが「死に場所を求めてさすらう半廃人」でなく
「人間」として描かれたと思う｡

あそこでウルフをもってくるとは……

>>894
俺もあんな感じで旅したいなぁ。

ちば氏は適当に胡麻化したと信じつつｺｿｰﾘ900ゲット

>>896
漏れはガキの頃金曜ロードショーでやってた「あしたのジョー２」で
あの衝撃のラストを初めて見ました。
初めて見た時は本当に衝撃的で泣いていいのやら驚いていいのやら
何か複雑な感情になってボーっとなったのを覚えてます。
それまで主人公が死んじゃうマンガなんて見た事無かったし・・・
よく力石戦であしたのジョーは終わっててそれ以後は付け足しだという
意見を聞きますが、あのラストに辿り着けただけでも後半続けた価値は
充分あったと思います。

>>901
896ではないが、貴重な意見�dｸｽ

＞よく力石戦であしたのジョーは終わっててそれ以後は付け足しだという意見
これは間違いと思う。どっちかいうと力石戦までの盛り上がりの方が、
たまたま出来上がった付け足し。

>>901
わかるわかる　昔は2chなんてないから
複雑なこの感動を吐露する場がないんだよな。
ポカーっと胸に穴が開いてその日はなんにも手につかない

俺はジョーの詳しさ、考え方には誰にも負けない。

と思ってたら２ちゃんを知り、俺より詳しい奴、俺の上を行くいい意見を
持ってる奴が山ほどいることを知った。なんか嬉しかったです。


感想文終わり

ジョーは考え方はひとそれぞれ無限大にある作品なんだからｷﾆｽﾙﾅ

>>896
俺もラストシーンを知ってて原作を読んだけど、試合終盤の雰囲気は
すごい感動した
特に、「コンニャク打法！」「クロスカウンター」あたりから泣けて来て
セリフもナレーションもなしで、ただ歓声の中ジョーとホセが打ち合ってるところで
胸がいっぱいになった。

ミッドナイトブルースを聴いて少し大人になった気がした

今にして思えば、ＯＰがああいうブルースって少ないよね。
映像とのマッチングがまたすごくいいし。

>>908
当時は、ああいう曲を使うってものすごく新鮮だった
関係ないけどイデオンのオープニングも新鮮だった
静かなイントロで始まるアニメのオープニングって
珍しかったんだよね
大抵、ジャーンって感じで始まるし。

>>908
あのＯＰ見るたびにコーラ飲みてえって思ったな。
んで、空き地で飲みかけの缶をほおり投げてマネしてた。
飲みかけ、ポイントね

>>909
たしかにめずらしかったけど、印象深かったのは他に例が少ないからというよりは
ジョーのイメージ、というか１を含むジョーの他のＯＰ，ＥＤとの違いのせいかな
という気もする。それからやっぱりブルースってところかな。
静かに始まるＯＰということだったら、ヤマトの最初のＯＰは静かでスローだったし、
母をたずねて三千里とか、もっと近い年代だとマルコポーロとかあるにはあったから。

>>910
そいやジョーってゴミを道端にポイポイ捨てるよな。
当時はカッコイイ行為だったのかも知れんが、今の時代じゃカッコよくはないなｗ

原作でも、おっちゃんが減量の邪魔になるからって、西の買ってきた食べ物を
川に捨てていて、あれれと思った

まあそこはマンガということで許してやってよｗ

ドヤの住人に山の手のモラルを求めるんじゃない

ジョーは嘔吐物も平気でそこらじゅうに捨てまくるからな

サウナでウンコもしたしな

下剤飲んでもまだ200グラムオーバーって聞いて､
原作読んでた俺は「ええー!?」って思ってさー。
あのアイデアのおかげで、原作読んでたファンにも
凄みが伝わったと思う｡スタッフの原作への愛だな、これも。

アニメでカットして欲しくなかったエピソードは
チョコくんを東洋タイトルに挑戦させるために
（つまりジョーのために）、人の良いジムのおやじと選手を
手玉にとってだまくらかし、噛ませ犬にしちゃう白木葉子。
これ。

ふとおもた
ハワイ編が無かったとしたら
ジョーがホセに対して抱いてた感情は
ワルのままだったかも知れないかなと…
ハワイ編のおかげで、ジョーがホセに対してのイメージは
悪人になったかも知れない
ワル＝すこぶる悪く許せない奴
悪人＝なんか悪いんだが憎めない奴

いや、ジョーの言ってる通り
「カーロスの仇」から「世界一の男」でしょ。
ジョーは何つか今までのノリで、ホセに対しては
戦う理由を探してたっぽいけど、
公私ともに見られる完璧さや、健康
自分の持っていない家族、そう言うものを見て
「なんかそーじゃねーなー」って思ったと思う｡
で、最終的には「世界一の男」という受け止め方をして
そこに向かって燃え尽きた、と。
俺もあまり深く考えていないけど､ここ、重要なポイントだと思う｡
相手に勝つのが目的のケンカじゃなかった、つーか。
（だから梶原の案はダメなんだな。）

>>918
俺も原作のその流れは鳥肌が立つくらい大好きなんだがアニメの場合それ以前（カーロスあたり）から
お嬢さんがジョーに恋文みたいなものを抱いて最後告白する複線的なシーンが多かったからあそこで
急に敵討ちと言うシチュエーションは最後に流れて行く為にも少々無理があるんでは無かろうかと思うんだわ・・・

アニメの葉子は喫煙者だったんだな。
全然そんなイメージ無かったよ。

減量で思い出したが、ﾁｮﾝ戦以降、ジョーは結構平気で飲み食いしてたな。
ちょっと違和感があった…。

>>922
血を抜いて体重を下げるテクを覚えたから。

>>907
２の初期ＯＰ曲「傷だらけの栄光」の
「やさしさなど意味がないのさ」で無茶苦茶カッコいい！！
と思って毎回楽しみにしてたから、
急に変わったＯＰは何がおきたかわからずびっくりしたもんだよ。
でも、曲が終わるころには、
これも無茶苦茶カッコいい！！！ってなってた。

>>922
劇中シーン以外は、まったくの飲まず食わずだから。

物凄く小食ですやん！

ホセ戦の時のジョーの世界ランキングだが･･･。
青コーナ〜。世界バンタム級４位〜。矢吹〜丈〜。
と言っていたんだが、１位にならなかったっけか。

>>927
アニメ２だけ1位

WBAとWBCの相違では？＜ランキング

4位と言ってたのは映画のほうじゃなかったっけ？
レオンと戦ってないし

原作でも4位じゃなかったか？

ホセ戦のコールは「世界４位」、山ごもり合宿のスパーリングでおっつぁんが
「世界１位に胸を借りる云々」と言っているのでゴチャゴチャになってんだよね

レオンに勝ったからって自動的に1位になるわけではないんじゃないの？2位の人の立場もあるし。

ん？なんかオレも記憶がごっちゃだ
ホセ（WBCチャンプ）×ゴメス（WBAチャンプ)=ホセ(統一チャンプ)
ジョー(WBC４位)×レオン(WBA１位)=ジョー(世界への挑戦権獲得)

で、世界戦はWBC、ホセとWBC４位、ジョーの対戦と。
(もしゴメスが勝ってりゃWBA、ゴメスとWBA1位、ジョーの対戦)

これでいいのかいな？

世界戦は統一タイトルってことでいいんじゃないか？ジョーとレオンの挑戦者決定戦
だって、王座統一選とセットで、WBC、WBA双方の談合で決めたことだし。

統一戦はお祭りみたいなもんで、通常の世界戦はそれぞれの団体主催じゃないの？

レオンはＷＢＣ，ＷＢＡ両方の１位だったよね、たしか

ところで、負けたゴメスはどうなるんだろ？
普通、ランクが入れ替わるんだろうが両方チャンピオンだし
一位に繰り下がる？としたら下位ランカーはたまらんだろうし…

>>936
主催は地元のボクシング協会だろ。

>>938
ゴメスはホセ戦で死んだから問題なし

レオンの抜いたはずのジョーカーの謎は……
夜中に夢遊病者のようにレオン自身が戻してたってのはどうだろう？

レオンのトランプに関しては「映画的演出」になってるからよく見るべし。

映画的演出とは何?
よく見ると発見があるの?

レオンやウルフとの、ちょっと人間的な交流が
とても好き｡対するジョーも人間らしく描かれてた｡
金を返しに来たウルフがとくにいい。
ビッグマッチの前の晩は眠れない、お前のときもそうだった。
ウルフ「えへへ、うれしいぜ嘘でもよお」
ジョー「嘘じゃないぜ」
真っ白に燃え尽きる前夜のジョーにも
友達がいて､生活があった。そゆかんじが最高に良い。

>>943
是非自分で発見してもらいたいので詳しくは書かないが、
手元にビデオかDVDがあるならばトランプの文字や江柄などに注目して欲しい。

第1話の、ジョーがゴロ巻をボコるとこが最高なんですが。
その後三者の間に交流が始まる。

カーロスとのポップコーン対決が好きだ
映画のほうもこの辺の演出はメチャカコイイな

話ぶった切ってスマン。
出崎作品で「ジョー」と同じく連載していた原作漫画の進行に追いついてしまって打ち切り、
となってしまった「エースをねらえ！」という作品がある。
これは後に改めて物語の始めからつくり直された稀れな作品だ。
そうした例はほかには「ガラスの仮面」くらいか。

もし、「ジョー２」のクオリティで物語の始めから作り直されていたら…、と想像する。
もしそうなっていれば、十年後二十年後、いつ再放送しても見応えある作品になったに違いない。
一作目は荒すぎて今はもう見れない…。
「２」だけ再放送されても結構つらいものがあるよね…。

すまん。つまらんグチだ。

>>947
揚げ足取りのようで悪いけど、旧エースをねらえは原作に追いついたわけでなく
単に視聴率が振るわなくて終わったはず。
アニメと原作の進行を比べればわかるけど、アニメは原作のコミックスの５巻のあたりで終わってるが
その時点で原作では７巻あたりまで連載が進行していた。
むしろ、アニメをキリのいいところで終わらせるために、原作の途中をすっとばしてるぐらい。

よく誤解されているんだよなー、これ。

グチじゃなくて単なる好みだろ。
でも、今の技術でリメイクしたら…って夢を持つ人がいるけど
絵だけキレイになってもフィルムに篭っていた熱気までまんま移植できないってのを
判ってないんだよね。

まあ、少年院とかへたにリアルにされて萎えそうな悪寒はするな
ムリヤリ今やるならOVAでファーストエピソードとして映画より細かめに
一本1時間くらい、6〜7巻くらいでやれなくもないのかなあ

Σ(ﾟДﾟ)待てよ、そんなことより問題は「おっつぁん」がいないことだ！！

>>944わかった。見てみる!

おっちゃんは
やっぱり藤岡さんがいいな・・・。

と言うか少年院辺りは、
今の御時世には
子供に悪影響とかで
カットの悪寒
ただそうなると力石の出会いは
どこですか？になるから
やはり作れないかも…
さらに原作云々言うたら
北斗の拳なんか、原作とアニメではストーリー展開が違うぞー

野菊島の東光特等高校にある日、暴れん坊の転校生がやってきた！
静かな学園は大騒ぎ！なんとそいつは転校そうそう力石番長と対決するんだ！

次回、“おれの名は矢吹丈！”　乞うご期待

草木一本はえとらん！！


　　　　　　　　　　　　　バン！！

>>954
名前間違ってるよ。

×矢吹丈
○石田国松

＞一作目は荒すぎて

　　だ　　が　　、　　そ　　れ　　が　　い　　い　　！　　！　　！

1しか認めない！って云うおっさんと
2の絵柄で（今の技術で）1を作り直し要求出すヤツって
根っこが一緒って気がする。視野が狭くて幼稚。

>>958が今から大人のアニメの見方を発表します。注目！

947だ。
誰も要求してないよ。>958
950はifの話だしね。

949の言う「熱気」というのはわかる気がする。うん。

てかそれに尽きるな。「熱気」
これがあるから70年代のアニメは永久に乗り越えることができない。
まあ糞アニメは当時の方が多そうだが。

「多そう」なんていってる小僧さんはお呼びじゃない

「ジョー2」のクオリティで「1」が作り直されていたら
十年後二十年後、いつ再放送しても見応えある作品になったに違いない。

これって、単に947が「1」をまともに見る能力が無いだけでしょう。
時代が及ぼす影響、その時に集まった人間の思い、千載一遇なタイミングが
結束して出来たのだ、という視点が無いと958の言う「視野が狭くて幼稚」な状態になるんでは。
更に「1」しか認めないって人は今を生きてないなあって思う。
何だろう、昔の作品は「あの頃はよかった」「この頃だけで今はダメ」って
思考停止するためにある訳じゃないじゃん。

別に「１」のクウォリティーが低いわけではないと思うけどなあ。動画とか。
それに再放送が２ばっかなのは、１でｷﾁｶﾞｲとかﾒｯｶﾁとか言いすぎていることもあると思われる。

>>963
おまえはまともに見る能力があり、視野が広く、幼稚ではない。
そういうことにしておこう。現状を肯定するばかりで自己満足。
他人の、こうであれば・・・という無邪気な夢想は全否定。
これを狭量という。
おまえ他人とうまく交われないだろ？
他人に思考停止といえば、自分がエラくなった気がしてないか？

>964　単に視聴率がとれるかどうかだと思うな。

ところでそろそろ次スレの時期のようだが。オレにはできない。誰か立てとくれ。

>>963
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

1と2のこの手の話が出ると、シャカリキになって否定する輩がいるが
正直よーわからん。たらればで作品を楽しむことはできんのか？やっちゃいかんのか？

たらればいいんじゃね？
まあ確かに2の方が再放送されるなあ。若いやつらが1を見たいと思うかどうかだな。

たらればでもなんでも結構だが、その「クオリティー」の実体はなんなのかね？
作画？脚本？演出？音響？出演者？

不毛な議論で１０００まで持っていくのも悪くない。ついでに新スレでも即死回避よろしう。

１は今見ると古臭いが、２は古さを感じないな。
でも２で１作ると綺麗になりすぎるから１でいいや。
初期ジョーって本当キチガイ揃い。

ニューレトロのような雰囲気があるし
今の時流的にも、個人的には1のほうがかっこよく感じる。
2は絵は綺麗だと思うけど、効果音とかがワンパターンで
「え？そこにその効果なの？」と感じることも多かった。
あのへんのワンパターンさは、あの頃にはすっかり確立してしまっていた
監督の手法というか個性なのかもしれないけど、工夫がなくてがっかりする。
演出も時々軽薄すぎるというかキザすぎるというか、80年代丸出しと感じる。

80年放送作品で80年代丸出しはすごいな（と半分皮肉ってみる）

973>974
自分に対する皮肉ってことだろうか？良くわかんないけど。
ちなみに80年代放送なのは知ってるよ…？

時流を意識しすぎたか、監督の感性が80年代色が強すぎるのか。
もうちょっと経てば、逆に新しく感じるようになるかもしれないけどね。
いずれにしろ、構成や演出がワンパターンな部分には
ちょっと手抜きなんじゃ？感は拭えない。

>>975
８０年ってのは８０年代がはじまった年だからね。
その年に丸出しってことは・・・

いろんなバージョンあってもいいと思うけど
１のストーリーには１の絵柄が、２には２が合ってる気がする｡
あと、古い作品を見るときには
自分のチャンネルを合わせることも必要ですよね。
映画の話をしてても
「モノクロ映画は見に行ったことも借りたこともない」
って人、本当にいるもんね。

＞１のストーリーには１の絵柄が、２には２が合ってる気がする｡
ジョーやヨーコが２では成長してるんだよな。ガキっぽさには１の絵柄がお似合いよ。
でもヨーコや紀ちゃんのオバハン化を完全に評価しているわけではない。