◆懐かしアニメ板・自治議論スレッド◆

懐アニ板でこれだけある。ヤマト関連乱立でしょ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063020280/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062038903/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1034568281/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052728740/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063297148/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063085480/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063027754/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063300759/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063041231/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063118890/

そんなスレの数かぞえる前に自分の額のシワの数でも数えて落ち着けよ。

ミラクル・ジャイアンツ童夢くんが最高傑作アニメ作品。
童夢くんって、とっても素直な良い子。
みんなも童夢くんの大ファンになれ！
童夢くんに比べたら、他のアニメはすべてクズだ。
童夢くん、最高傑作アニメだ！！

そろそろヤマトスレなんとかしなきゃな。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063020280/
これなんかもうどうしようもない。

アニメネタじゃない雑談はsage進行でやれって何度もいってるのに
無視して平気でageてやがる。
しかもレスの殆どが、くだらない他の住人の悪口ばかり。

どうやら住人を装った粘着荒らしらしいが、そんなことはどうでもいい。スレ乱立も酷いし。

ヤマトスレをスレ立て禁止にするとかなんとかできないか。

馬鹿をなんとかしてくれ。

晒しage

いい加減にしてもらいたい>ヤマトスレ

>>489
そのスレでageレスしてるのが、今回アク禁された荒らしでしょ？

つーか…ヤマトスレを立てるの禁止できないのかね。
ローカルルールで、ヤマトだけスレ１本に規制するとかさぁ。

隔離板行きとか？

難民でも厨房でも最悪でもいいから隔離しちまえ。＞ヤマトスレ

キチガイに一年近く粘着されてる彼らの気持ちも察してやれ。
自分の住んでるスレがああいうことになったらと思うと責める気にはなれん。
何とかしなきゃならんのは馬鹿の方であってヤマトスレ自体が悪い訳ではないだろう。

住人に問題がない訳じゃない。
吊りスレでの煽りは眼にあまる。
やりすぎだと思われ。

確かにやりすぎのきらいはあるがなぁ。
荒らしている方が常軌を逸してるだけに俺には何も言えん。

荒らしを放置できていない住人にも問題あり。
最初から徹底していれば、この様な事にはなっていないだろう。

>>499
それは・・・どうかな？
住民を弁護する訳じゃないが、そんなに簡単に粘着荒らしが撃退できる
ものなら、２ちゃんから荒らしなんていなくなりそうな物だが。
件の荒らしは公式掲示板を潰した馬鹿者なのだろう？

単純な荒らしというより遺恨絡みなんだろ？

遺恨なのかどうか‥‥‥
少なくとも俺には件の荒らしが何言ってるか理解できないよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063020280/
↑あたり、書かれているのが日本語であるのかどうかすら既に不明だ。

そのキチガイ荒らしの吊るしスレ見てきた。
これじゃ荒らしをｶﾏｯﾃるのと変わらないような…
常軌を逸した荒らしであることは間違いないんだが。

■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ８■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063243888/


>>489のスレを見た感じでは放置も有効じゃ無さそうだからねぇ。

表向きは放置と言いながら、別のスレでいつまでも構うのをやめない住人も同罪。
本当に真面目に放置している住人が馬鹿を見る構造になっている。

>>504
吊してる奴らには、明らかに楽しんでいる奴らが混じっている。

とはいえ住民という言葉で一括りにして全ﾔﾏﾄｽﾚ参加者に連帯責任を
負わせるのは良くなかろうな。それを認めるなら、夏アニ板で連帯責任
という論法でも矛盾はない訳だし。

一番良いのはキチガイ荒らしを追放することだろうがな。
放置も有効じゃなさそうと言うのは>>503に同意。
アク禁にならねぇかなぁ。

隔離しかないんじゃないか？
専用板ができれば本スレ争いなんて意味無くなるし、
意見の合わない住人の住み分けもしやすくなるだろう。

過疎板確実の専用板を作る必要があるのかどうか・・・
機能してるヤマトスレなんて、ほとんど無い訳だし。
連中を隔離して欲しいのは>>506に同意なんだけど。

2chでヤマト板を用意するなんて議論は前からあるが実現しない。
2chの外で板を作ってもらって、懐かしアニメ板のトップからリンクするなどのほうが現実的。

> 放置も有効じゃなさそう

実際に放置してないんだから有効も何も

強制ID表示制への以降を希望したいです。そいつの一番の武器が、
短時間に行われる怒涛のような自作自演ですから。強制表示板では
それが原因で事実上追放された前歴もありますし。

まあ、たった一人の粘着のために、板システムまで変えろと言うのは
傲慢極まりないとは認識しておりますが、果たして「荒らし以外に困る
人がいるのかな」と考えているのも事実であります。

>>509
>実際に放置してないんだから有効も何も

たしかに、放置してないね

>>509
自分で勝手にスレルール作って、スレ立てて自作自演で占有してるのを
「放置」して構わんのですか？ヤマトスレ乱立させてるのも、殆どそいつですよ。

>>510
まずはヤマトスレ住民側が努力すべきで、それができない・うまくいかないなら
次は懐かしアニメ板としてヤマトスレをどうすべきかを検討する。
板システムどうこうは更にその次の話では？

住民という言葉で一括りに連帯責任を負わせるべきではないという>>505には
肯けるものの、現実解として積極的に煽り続ける住民達を隔離する方法を
考えるべきだろう。

>>512
煽るだけ煽っておいて何を

>>512
そういうことは、まずはできる努力をしてから言うべきことでは？
荒らしを「放置」しないことの言い訳に荒らしを使っているようにしか見えませんが？

>>515
そうは言うけどね。
例えば100人居て99人放置しても一人構ってたら構ってるように見える
訳だよ。それで出来る努力をしていないって言うのは残りの99人にとっては
もう全くどうしようもない非難な訳だよ。他人の書き込みを制限できないの
は俺も君も同じなのだから。

気を悪くされたら申し訳ないけどさ、>>482読んでどう思います？
どうしようもないと思わないですか？

全く同じ文脈で、貴方の言うことも俺にはもはやどうしようもないんですが。

ちなみに俺はヤマトスレには深く関わってる人間ですが、吊りスレには
書き込んでません。

言い忘れた。俺は512とは別人です。

ヤマトスレ全体のスレスト希望。
メロン板でもどこでも行ってくれ。

懐かしアニメ板自体要らないんじゃｗ

本当に語りたい奴だけ難民板にでも避難しとけ。

>>516
で、100人いて99人が放置してるんですかね？ヤマトスレ。

例えば逆に1人しか放置してないのであれば、スレごとどうにか
するというのはやはり現実解として有効のように思うが。
正解は恐らく99人から1人の間のどこかだろうし、それは誰にも
把握出来ない事だろう。しかし>>516は恣意的な例を持ち出して
いるように見えることは一応指摘しておく。

住民が全員同じ振る舞いをしているとは思わない。
しかし少なくとも>>512のようなのはまともなロジックではない。
特に>>515が不適切なレスだとは思わないね。

>>516のレスから判るのは、ヤマトスレに（貴方のような、恐らく）
まともな住民が居ても、自浄作用は殆ど期待できないということ。

>>521
恣意的って言うけど状況がそうだとは誰も言ってないでしょ？
例えそういう状況であってすら（1:99）同じ批判を受けるだろうと
言ってるんですが・・・。どうしても連帯責任を負わなきゃなりませんか？

自浄作用云々は括りの問題でしょ。
「懐かしアニメ板はスレ乱立で荒らしも放置できない。自浄作用は
期待できない」
なんて言われたら、あなたは自分にはどうしようもないことを言われてると
思いませんか？で、そりゃヤマトスレの問題だから住民で勝手に・・・
っていうのは最初の懐かしアニメ板云々の批判と同じ事を他人に押しつけて
いる訳ですよ。

とにかく言いたいのは、所謂「住民」と一括りにして非難するのは止めて
ほしいなあということ。あたかも学級会でも開いて話し合え見たいなことを
言われても「どうしようもない」これくらいは分かって貰えると思うんですが。
>>515にレス付けたのはたまたまで、まあこれは読んで貰えたら分かると思うけど
>>515だけに言ってる訳でも>>512を弁護してる訳でもないですけど。

だから
もうこれ以上どうしようもない「ヤマトスレ」をどうしようかと言ってんでしょ？

ここで語ることでどうにか出来るんなら語ればいいけどな。
どちらの言い分も分かるんだが、現実は「打つ手無し」。
語るとすれば強制ID導入の是非くらいの物だろう。
ただ住民だけに責任を押しつけるのは良くないと思われ。

原則は「荒らす奴が悪い」。
構う奴がいるなら「構う奴が悪い」。

それ以外の住人には責任はなかろう。お気の毒様と言うしかない。

ヤマトスレ住人の事などどうでもいい。
スレ乱立、age荒らしで他スレ住人が迷惑しているのが問題なんだよ。

じゃあお前が何とかしてみろ。

>>524
消極的ながら同意。正直に言えばヤマトスレがagaってるくらいのことで
大して迷惑してる訳でもない。自治スレでわざわざ議論するほどのことで
もないかもな。

削除依頼は出てるんだろ？

>>522
状況判ってるのかな？
ヤマトスレが自力でどうにかできないのはとっくに解ってる訳。
ヤマトスレ住民が出てきて「どうしようもない」なんて話をして、
今更誰がありがたがると思ってるんですかね？

ここでは懐かしアニメ板として「どうにかする」話をする。
それでも「どうしようもない」ということになって、かつ2chとして
どうにかする必要があるなら、2ch運営側がどうにかする。
それは2ch運営側が判断すること。

くどいようだが、ヤマトスレ住民を一括りにして責任を押し付ける
気は無い。ただ対策としては一括りにする以外に方法を思いつか
ない。もっと穏便で効果的な方法があるっていうならそれを書けば？

例えばヤマトスレはID制の板に移すとか、ニュー速＋の記者制
のようにスレ立てを特定の人たちに限定するとか、詳細はともかく
案は出せるだろう。出してくれれば一緒に検討しようじゃないか。
「どうしようもない」なら出てこなくてよろしい。

あんたも出てこなくてよろしい。
えらそうに言うほどの話でもない。

付け加えると、>>527のように現状維持というのも一つの案で、
それは「どうしようもない」というのとは違う。

下手にいじると余計悪くなるというならそれもそうかもしれない。
しかし、そう思う人がそう主張してくれないと。

おっと、>>530=>>528な

>>528
もしどうにかしたいのならどうにかする案を出してくれ。
俺はどうしようもないと思ってるし、ちょっとは目障りだけど
実際どうでもいいとも思ってる。

現実的には強制IDくらいしか語るネタはないだろうがな。
隔離は不可能だろ。たかがヤマト程度に板が付くものか。

>>532
俺は528じゃないけど、一つだけ。
２ｃｈに有料ユーザーだけが書き込める場所ってなかったっけ？
もしあるなら、そこにヤマトスレを移動させるってのはどうかな？

２ちゃんの自演の為に4回線も用意する奴が相手だからなあ…

>>533
●ね。一瞬考えないではなかったが、さすがにそれはちょっと
敷居が高くなりすぎるように思う。
だが適当な板に移動という発想は基本的には良さそうだ。
適当な移動先が見つかればの話だが。

>>534
金に物を言わせる荒らしが相手だから、
有料にするのも強制IDを導入するのも無駄と？

強制IDは最強だが有料は意味ない

つーか、誰も強制IDには反対してないけど？

>>535
何を求めるか、だな。
今回のはガンヲタみたいなのを相手にするのと違って、ヲタ自体が
激しく邪魔な訳ではない。キチガイ荒らしが出たからと言って
スレごと隔離するのが解決になるかどうか。そんなこと言ってたら
荒らしが出るたびに板つくらなきゃならん。隔離したところでせいぜい
ヤマトスレが上の方に見えなくなってちょっとｽｷｰﾘ程度のメリットしか
ないんだぜ？現実問題としても運営側がそんなコストかけるとも思え
ないし、第一そんな自分勝手なお願いするのは俺はやだよ。

だって、重複スレが数個あって常時ageでウザイので板下さい。だよ？
通るとおらない以前にそんなお願いしたくないな。

書き忘れた。
移動だと、荒らしごと別板に送り込むわけで、それもどうかと。
つうか移動先があるとも思えないけど。

で、現状で放置か、あるいは強制IDくらいしか議論のネタはないと思う。

んじゃ、強制IDだけでも是非議論の俎上に。

>>537
回線が４つもあればIDも、ということ

2chで専用板を作ってもらう案になぜか反論し続けている人もいるが、
実現の望みはとうの昔に断たれているし>>507以降誰も主張してない。
その案は無視して良いと思う。それ以外の案を列挙。目下強制ID表示制が有力。

(システム変更)
・強制ID表示制への移行 >>510他

(現状維持)
・現状維持、削除依頼で対応 >>527

(スレ立て規制)
・ローカルルールで、ヤマトだけスレ１本に規制する >>493
・ニュー速＋の記者制のようにスレ立てを特定の人たちに限定する >>528

(スレ移転)
・難民でも厨房でも最悪でもいいから隔離 >>495
・2chの外で板を作ってもらって、懐かしアニメ板のトップからリンク >>508
・ヤマトスレはID制の板に移す >>528
・●に移動 >>533

(単純排除)
・ヤマトスレをスレ立て禁止にする >>489
・ヤマトスレ全体のスレスト >>518

実現可能な物にしぼろうや。

１実現可能
・現状維持、削除依頼

２お願いできる物
・強制ID

３可能だがまずい物
・ローカルルールで一本に規制（論理的に問題有り、公平でない）

４実質不可能
・スレ立て人（敷居を上げる上にこんな過疎板で・・・しかも誰がやるんだ？）
・隔離系（移転先に迷惑な上、新規に来る人にも不親切この上なし）
・排除系（ありえない）

個人的には１と２が議論の範囲だと思うが。３はやるなら期間限定だろうが、
どのみちすでにローカルルール違反。削除人が消さないのなら議論するだけ無駄。
４は仮にやっても確実にヤマトスレが立つよ。新しく来る人が立てないとは思え
ないし、こういうしばりは荒らしには無駄。

こんなとこでは？

ヤマトスレは、住人が書き込んでいたスレがスレストされ
粘着荒らしが自作自演していたスレが残された模様。
弘法も筆の誤り、猿も木から滑るって事か、
ヤマトスレは不要だという削除人の判断か。

この際、ヤマトスレは全て削除してしまえばすっきりするだろうな。

ヤマトスレ住人が●買って、その金でサーバー立ててもらうとか

この看板、なかなかいいじゃん。
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030731175518.gif

【2ちゃんねる看板ロゴ設置の仕方】
http://logo.s3.xrea.com/_specials/_logo_setti.html

したらばに「ヤマト板」を作ればいいんだよ。
サイバーフォーミュラ板みたいに。

強制ID導入は絶対やめてほしい。ただでさえ少ない書き込みが一気に減る。
記者制にも大反対。これも人が減る要因。

>>547
【ﾗｳﾝｼﾞﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ】懐かしアニメ板の皆様へﾛｺﾞをpart2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1062163464/

ロゴ看板投票実施中です。
詳細は以下の通り。

懐かしアニメ板ロゴ投票所
http://unidon2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/rogo/index.htm
■投票期間
　9月9日〜9月23日
■ルール
　・一人一票です。
　・一番投票数の多いロゴが申請されます。
　・申請したロゴが何らかの理由で断られた場合は
　　次点のロゴが選ばれます。
　・同票の場合は最終投票の時間が早い方が
　　申請されます。

以上の点を守って清き一票を！

強制IDが実現して困るのは荒らしだけ
荒らしができなくなれば逆に書きこみも増える。

>>551
荒らしというか、自作自演の予防になるのよ。それは粘着荒らし自身が「自白」
してしまったので間違いない。

強制IDにすると普通の書きこみも減るんだって。これはライトノベル板とかで実証済み

発言が減っても、それぞれが自分の発言に責任を持って精魂込めてレスを
上げるようになり、結果的に内容が充実するであろう。

自作自演でスレを盛り立てていたんじゃねーの？＞ライトノベル板
「これは自分のスレだから自分で盛り上げなきゃ！」なんて変な使命感に燃えている若者は
この板にはいないから、書き込みもそれ程減らんだろう。
まあ変な使命感に燃えているﾊﾞｶ者は若干いるようだが。

問題は、なんで特定のスレのために板住人全体が
影響を受けなきゃいけないんだってこと。
ほとんどのスレは、誰がどのレスをつけたかなんて
気にしなくてもまともに機能してる。

>>556
まあ、それ言われるとこっちも二の句が継げないし、その通りだと思うけど、
俺に言わせりゃまともに機能しているのは単に「運がいいだけ」だな。

ヤマトスレレベルの「粘着自演荒らし」をうまくあしらっているスレがあったら
教えてくれないか？後学のために覗いてみるよ。

名劇系なんてグチャグチャだしな

だから、ヤマトスレを追放すればいいんだよ。
それで、全てが解決する。

>>544
実現方法に検討の余地があるからといって、最初から実現不可能と決め付けるのでは
新しい案は出ない。

＞・ローカルルールで一本に規制（論理的に問題有り、公平でない）

どういう問題なのか、詳しく。
今は理論的に正しいかどうかを論じているのではなく、現実的に案が機能するかどうかを
論じているのだから、現行システムに現実的に問題があるとなら、修正すべきは論理の方。
しかしまずは>>544の話を訊いてみたい。

＞・スレ立て人（敷居を上げる上にこんな過疎板で・・・しかも誰がやるんだ？）

目下ノーアイディア

＞・隔離系（移転先に迷惑な上、新規に来る人にも不親切この上なし）

もともと新板を欲しがっていたのはヤマトスレ住民だろ。全員ではなかったようだが。
いっそ彼ら自身で板を立てて2chからリンクしてもらうのも策だろう。
勿論ヤマトスレ住民が乗るかどうかは彼ら次第だからなんとも。
削除を自力でできるならむしろ喜んでやっても良さそうなものだが人物がいないだろうな。

＞削除人が消さないのなら議論するだけ無駄。

ルール整備など削除人を説得しやすくする努力は必ずしも無駄とは思えない。
勿論それが確実に機能する保証は無いが、それは強制ID制も同じ。
自演だけが荒らしではないだろ。

少なくとも、仮に強制ID制のお願いを出すとしても、それ以前に
ローカルルールを見直すなどここで検討できる限りのことはして、
そのお願いの説得力を高める努力はするべきと思う。

>>557
わざわざ荒らし煽りスレを立ててある種の共生をしているのは
ヤマトスレぐらいのもの。

マジで強制IDだけは勘弁してくれ。

アニメサロンも名作スレと青田買いスレ住人が強制IDを提案したが
他のスレ住人から反対されてポシャッた。

なにをそんなにビクついてんだか・・・

>>560
書いてあるとおり「公平でない」から問題があると言うだけの話。
だからやるなら期間限定か？と書いた。

もっとも公平でなくても一向にOKよというのが君の「論理を修正」の意味なら
それはそれでいいんじゃないか？そうなったら俺は議論から降りるけど。

ヤマトスレの場合強制IDを導入すれば制粘着荒らし問題は
８分方解決します。
件の粘着コテハンは強制IDを嫌い、以前本人がスレ立てした
スレが、強制ID板に移転された途端、スレを放置・敗走した前歴があります。
自演での書き込みをする事で「親派」がいることを装う事でしか
住人の気を引く術を知らないのです。

強制ID制の是非についてもう少し話してみませんか？
ヤマトスレに限らず、議論等になった時、自作自演をする事で
自説を強調したり、名無しで相手を簡単に誹謗中傷したり
そういったこまごまとした問題を解決するのに強制IDは
有効だし、「自分のレスに責任を持つ」と言う事でも有用だと思うのですが。
(それは、トリップ付きのコテハンで、というのは別問題です)

また、サロンからアニメ板に移転された某スレなどを見ていると
最初の頃は、住人も強制IDに戸惑っていた様ですが
今では以前と変わらない書き込みに戻っています。

強制IDに賛成してるのってヤマトスレの人だけでしょう？
それをあたかも板全体の総意であるかのように決めるのは納得いかない。
だいたいこの板のほとんどの住人はヤマトスレ行かないし、なによりココでこんな議論をしてることを知らない。
それに完全匿名性こそが２ちゃんの良いところだと思うんだけど。
強制IDになると同じスレに連続（10分後位）で書きこむのに抵抗を覚える人も俺のほかにもいると思う。
それに荒らしなんてどの板にもいるでしょう？ヤマトスレ行かない俺から見れば十分平和な板だよ。

ここのスレにいるのはヤマトスレの香具師ばっかな罠

>>568
＞ヤマトスレの香具師ばっか

↑
しかも「ヒヨコ戦艦の砲撃で逃げ出した」負け犬（月爆!!

>>569
なるほど。
負け犬では、出来る事も多寡が知れてる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吊りスレで愚痴るとか（ﾜﾗ

>>569
>>570
↑　そしてこれが、悪名高き「　　　」の自作自演なわけだが。

だいたいここでsageでID隠して「強制IDにしろ」って書いてる奴こそ自演だろ？
むしろ板全体のことを考えるならageてもIDが表示されないようにする方が活気が出ると思うんだが。
まあそれは無理だろうから>>544の１を支持するよ。

実際このスレのことが話題に挙がってるのってヤマトスレだけじゃん。
しかも皆「強制IDにしろ」。何故強制IDなんていう板全体に関わることを
ひとつのアニメのためにだけ導入しなければならないのか？

荒らし以外誰も困らないから。

昔のことを語るのに別に活気なんぞいらんよ。ここは縁側みたいなモンだ。

>強制IDになると同じスレに連続（10分後位）で書きこむのに抵抗を覚える人も俺のほかにもいると思う。
ID非表示なら連続での書き込みが平気というのは如何なものか？
それはある意味荒らしと同じ発想だよ。
それは自作自演の時にのみ有効な発言だと思われ

>>567>>572-573
はじめまして。
私は、ヤマトスレの自治に携わる者の一人です。

宇宙戦艦ヤマトスレには、ヒヨコ戦艦出現当初から「ネタ叩き」「新人潰し」が、
>>575や>>566のように「相手の立場や気持ち」への配慮が出来ない「社会性欠落者（＝古参）」が実に多いのです。

ヤマトスレ自治自体は、ヒヨコ戦艦と“しつけ人”衆の「躾け」によって、やっとこさ多少の改善が見られましたが、
まだまだ自身の「キ印」を認めたくないヤマトスレ古参が、重複スレ立て荒らし＆スレ早立て荒らし
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059913859/61-を、
平然と繰り返しています。

これらの所業をみれば、ヒヨコ戦艦＆しつけ人や、私たちスレ自治改善派の方が、
よぽど生産的な姿勢だと分かるのではないでしょうか。



真実は、事実からのみ見えてくるものです。



では、荒らし集団＝ヤマトスレ古参　の、相手を頼みます。
ごきげんよう。

↑
これが例の粘着荒らしの別コテハン


なかなか逝ってるでしょう？

改行ｳｻﾞｲ

すげぇ・・・

こんなこと言うと叩かれそうだが、俺こんなのに粘着されたら
絶対ｦﾁｽﾚ立てて煽りまくるよ。

>>578←ヒヨコ戦艦同一視症候群。　通称「ヒヨコノイローゼ」のサンプルです。


懐かしアニメ板も、精神疾患集団を相手にしているのですから大変でしょう・・・・・
常識が通じない相手ですからね、ヤマト古参は。

>>580　立ててくれｗ

↑
たぶん最初は煽りのつもりで書いていたんだと思うのですが
何度も書いているうちにどうやら本気でそう思い込む様になってしまった様です。

皆さんには免疫がないでしょうけど、レスせず放置してやってください。

　　　　　　「猛禽類には餌は与えないでください」

>>580
煽り煽られﾊﾟﾀﾞﾗｲｽ♪

>>577
＞>>575や>>566のように「相手の立場や気持ち」への配慮が出来ない「社会性欠落者（＝古参）」が実に多いのです。

言えてる。

>>580
＞ｦﾁｽﾚ立てて煽りまくるよ



　　　　　　　　　　まぁだぁぁ〜



早くしてぇ〜ん　　（#⌒▽⌒#）　ｱﾊｯ

>>582と>>586は「ヤマト古参」による煽りです。
まともに話し合おうとするだけ、無駄骨ですよ・・・・・・。　　＞ALL

>>565
言いたいことは解った。「論理に問題」と言うから何の論理かと思った。
日本語の問題。

＞もっとも公平でなくても一向にOKよというのが君の「論理を修正」の意味なら
＞それはそれでいいんじゃないか？そうなったら俺は議論から降りるけど。

公平な案も不公平な案も議論したい。
そもそも特定のスレを念頭に置いて議論する時点で公平ではないが、
公平な対策案もあれば、ヤマトスレ追放という全くもって不公平な対策案も
あるだろう。それらの中間的な案もあるはず。
どこに着地するかは議論する人間次第。
議論を降りるのは勝手だが、完全公平案を支持する人間が一人減る訳で。

尚、確認するまでも無いだろうが現状のローカルルールはこの通り。
元々制限はある。ヤマトスレはこれを完全に無視しており、その時点で不公平。

＞１作品ごとに１スレ。キャラ関連のスレ（※）も１作品ごとに１スレ。
＞　※キャラ萌え（ﾊｧﾊｧスレ）、キャラネタなどアニメキャラに関するスレ。
＞・シリーズものは立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
＞　この場合、シリーズ中の作品スレとは重複になりません。
＞・アンチスレも必要があれば、作品１つごとに１スレ認めます。

>>566
強制ID制を議論しないつもりは無いが（以下>>513の第一段落
及び>>560の最終段落を参照）。

>>588>>589
＞・シリーズものは立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
＞　この場合、シリーズ中の作品スレとは重複になりません。

↑
これは、
宇宙戦艦ヤマト（ＴＶパート１）　３９　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063020280/
宇宙戦艦ヤマト2第1話「2201年 ヤマト帰還せよ」　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1047393220/
宇宙戦艦ヤマトIIIを再評価するスレ part2　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059834456/

上記の外に「　宇宙戦艦ヤマト　総合　１　」との新スレ並立は認められるのか？
認められるなら棲み分けは可能だろ。

>>588
それ、あらためて書くかどうか迷ったが、いいやと思って書かなかった。
元発言>>544を見てくれ。どう考えてるかは既に表明したつもり。
君の言うようなことを忘れて、あるいは知らずに発言してる訳ではないよ。

あらためて書けば、既にローカルルール違反は明白。だがそれに対する
強制力は「スレ削除」なので、削除依頼があっても削除されないのなら
しょうがないねと書いた。もっともあれ以降スレストかかったりして
状況は変化してるから議論も変わって当然だけど。

で、「一本に規制」について意見を言わせて貰えば、アンチスレや
シリーズ含めて一本に規制と言うことなら、そもそも現状のヤマトスレの
問題を解決することにはならないんじゃないか？だって作品スレが乱立
してるんだから。

>>590
スレ並立での棲み分けなど眼中無しでしょう古参は・・・・・
ただただ、ダダッ子みたいに強制IDが欲しいだけ。
もっとも、強制IDになっても、私たちは一向に困りませんけどね♪

>>588
> 元々制限はある。ヤマトスレはこれを完全に無視しており、その時点で不公平。

言い忘れた。これは「不正」であって「不公平」ではないと思う。不正なのは
明白だけど、それは最終的には削除という強制力によって正されるべきとい
うのが俺の考えかな。言いたいのはできるだけ「機会均等」に行きたいと
考えているということ。

ただ削除人としても現状のままだと削除しにくいと思うので、何らかの
明白な基準を設けて削除しやすくする努力は必要かも知れないと思う。
そういう意味で「ヤマトスレ削除ガイドライン」を作ってもいいと思うけど
その場合は期間限定でやってみて様子を見るのがいいのではないか？

>>588

>>593
＞「ヤマトスレ削除ガイドライン」を作ってもいいと思うけど

↑
下記を確認してね。>>544は、しっかり読んでね。分からん事は質問ＯＫよん♪
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1063647021/3-5
「話し合い」って言葉の意味が理解出来ない厨だと分かってるが、貧脳にも、等しく教導するのが私たちの勤めなんでね。

自作自演はお呼びでない。分からんとでも思ってか？
ここで議題にされてる当の粘着荒らしが口を挟むな。馬鹿者が。

今後は無視する。

>>595＝>>544
お前さんの人格昇華レベルは、その反応から解析が出来たよ♪
少なくとも、何かを成し遂げられる器ではないね、544は。

さて>>588が>>544の自作自演でないならば、588の意見をききたいな。

>>544＝>>595＝ヤマト古参

最悪なスレだぜ。
懐かしアニメ板のスレに告知だしとくか。
アフォなヤマト古参が血迷ってますってな（禿藁!!
これで宇宙戦艦ヤマトスレは、さらに鼻摘まみ状態必至ｗ

なんか懐アニヤマトスレ＆ｺﾃﾊﾝ釣りスレで死ぬ程繰り返された
つまんない書き込みがここでも繰りかえされてますが、
該当スレッドに書き込みを控えている立場の者として意見を言わせてもらえば、

強制IDになって困るのは自作自演だけ。しかし、スレッドを盛り上げるのには
自作自演も有効だと思うので、ヤマトスレの為だけに板全体を強制IDにする
必要はないよなあ。

ということです。
今のヤマトスレッドは一人の気持ち悪いｺﾃﾊﾝとそれを放置して置けない
釣りスレッド住人のやりとりが非常にうっとおしいです。

ヤマトはもう20年も前に終わったアニメですから、
思い出した時にﾏﾀｰﾘ語る場があるといいなあ…くらいで充分なんですよ。
たった一人のキ印のために本スレが終わるのはつまんないですが、
嫌な思いしてまでアホにつきあうこともないと思うのです。
しばらくヤマトスレをこの板に立てるのをやめるというのも
一つの手ではないでしょうか？

アフォなヤマト古参が血迷ってますっ♪

>>598
＞ヤマトはもう20年も前に終わったアニメですから、
＞思い出した時にﾏﾀｰﾘ語る場があるといいなあ…くらいで充分なんですよ。

↑
たった一人のボケ老人に付き合わされるのは、まっぴらごめんだよん　　　＞ヒ印598　（“キ”じゃないよ〜ん）

とりあえずさあ・・・ヤマトスレの連中はなんか責任取れ。

自治議論つーか、ヤマトスレと住人についてのスレだな。

それはそうとして、自治スレで自演するバカは何とかならんのか？

強制的にIDが出ればなあ…

＞しかし、スレッドを盛り上げるのには自作自演も有効だと思うので、
おぞましい価値観を他人に押し付けるなよ。そんなものがなけりゃ
盛り上げられないスレなんて、最初から不要なんだよ。

強制IDがいい。最近ID制の板に常駐してるせいか、
任意や無IDの板に来ると自演がうざすぎ。

>>601
荒らしを放置し、そいつの自演占有スレを放置する
以外の責任は取りようがない。

自演粘着はネタに詰まると、「自傷自演」という形で
自分で自分のスレを荒らして、住人がしつこく構って
いる風を装う。

もう、強制IDしか防ぐ手段はない…。

おまえら自治議論の場が荒れるようなら、発言者はfusianasan必須にしる！
そしてfusianasanをしない意見は無視。
焼き板の自治スレじゃ、この手で変なヴァカを滅殺出来たぞ。

後はリモホ丸出しの削除議論板を使わせてもらえば？
あそこは自治スレを立ててもいい事になっているよ。
但し、こちらのスレに定期的に誘導を貼らないと、
論者数が減る一方だけどね。

だから４回線相手に強制IDが自演に有効もないもんだ。
なにを勘違いしているのかなヤマトスレ住人は。

住人が悪いなんていわんよ、俺は。粘着が悪いんだから。
大方の住人は流してるんだろうしさ。一部が食って掛かっ
たり最悪版に行ったりはしてるんだろうけれども、それも
防げないしな。

だがな、ID表示は荒らし以外困らない？書き込みは減ら
ない？ライトノベル板は自演厨が多い？

冗談はやめてくれよ。

PC・ネットワークに無知なｲﾊﾟｰﾝ人はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰならIDから
でも個人特定できるって信じている奴はｶﾅｰﾘ多いんだよ。
だから書き込みは減るし、客層も変わる。

身勝手な主張もいい加減にしてもらいたい。


以上、現状のままでよし。
以前のいがらしやモー娘。みたいに乱立が過ぎて板が機能
不全に陥るわけでなし、問題ない。

自分さえ良ければいいわけだ。
ｵﾏｴどこのスレの住人だ？