ローカルルール作成スレ

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B、USブラックミュージック全般を中心に、
その影響を強く受けた音楽、US以外も含めた黒人音楽について語る板です。

・HIPHOPの話題は、HIPHOP板でお願いします。
・REGGAEの話題は、ワールド音楽板でお願いします。
・邦楽に関しては、邦楽番, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないでください。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

いまちょうど自治スレにも書いてきたところなんですが、邦楽の排除に関して
同じことを書きます。
この板はあくまで洋楽板住人が洋物R&Bのために、
もしくはHIPHOP板住人 が洋物HiPHOPのために、あるいはその両方の運動の結果
できた板であるという大前提を忘れてはいけないと思います。邦楽系を入れる
ために運動したのでなく邦楽系は関係ありません。
運動と関係ないのに利益にありつこうとしてもダメです。
邦楽系は邦楽板にちゃんとスレがありますし、ものによっては多数あるし
それらが機能してるのでこれ以上いらないと思います。R&Bの名前だけ
欲しがられても迷惑です。

>>1
文句無し

HIPHOPとR&Bにクロスオーバーしてる人手で微妙な人がいますが
どうなりますか？
ンデゲオチェロとか

>>4
自分で判断して立てたら。
スレ立てたいぐらい好きなんだろうし。
両方に立てて反応見てもいいし。

この板独自の名無さん決めませんか？

>>6
まだ話し合い中　なかなかまとまらん
RB・SOUL板の名無しを決めるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567270/

>1
それでいいんじゃないでしょうか。

>>1
それでいいよ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/12(木) 07:59:16 ID:zBuCnPHq
>1
それでいいんじゃないでしょうか。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/13(金) 18:13:18 ID:ZaaeeZyW
>>1
それでいいよ

一点

>>10
違うんだけど・・・
本気で追い出したくなるよ

邦楽はいいんじゃない？
その他はいいけど。

他の板も洋邦混合だからここだけ別って訳にもいかないだろうな

うん、そうだね
これで申請問題ない

邦楽はあんなに板があんじゃねぇかよ
話の流れで邦楽が出てくるのはいいが
あくまでも黒人音楽中心で！！！！！！！！！！

>>15
洋だけってのは無理だよ。洋R&Bと邦R&Bに分かれていない限り。
だから>>1案に邦楽を付けるのがいいんだよ。

取りあえずこれで。
HIPHOPの問題が解決したらまら変更の可能性もあるということで。

>>1案でいいと思います。

邦楽OK
>>12
>>13
>>14
>>16
>>17

邦楽NG
>>1
>>2
>>3
>>8
>>9
>>15
>>18

>>19
あれ？>>14と>>17はそっちにカウントじゃなくない？
現>>1案に賛成ということは。

Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B、USブラックミュージックについて語る板です。

↑シンプルにこれでいいんじゃない？
「影響を強く受けた音楽」ということで邦楽に乗り込まれてはかなわないから。

よく嫁。>>1は注意書きで邦楽を否定してる。
UKが入んなくなっちゃうから>>1の方がいい。

>>22
お前がよく嫁
「試案」って書いてあるだろうが

>>23
おれ早とちりしたかな・・
練ってる途中なのはわかってるよ。

※まとめてくれた方寝てしまったようなので訂正と追加（>>19と>>20あたり参照）（改行エラーになったから行まとめちゃったｺﾞﾒﾝﾈ）

邦楽OK (3)
>>12,13,16

邦楽NG (10)
>>1,2,3,8,9,14,15,17,18,21

取りあえず、この板設立過程で洋楽板から起こったので邦楽は無しかな。
それと、邦楽に関してはこれだけ邦楽系の板がたくさんできたし。
ダブルスコアどころか、3倍ぐらいNGが多いからこれで申請してきます。

設立過程なんか関係ねーだろ

邦楽は黒人じゃないんだから最初から関係ないじゃん。

邦楽板ではほとんどR&Bアーティストのスレッドはない
あっても他の歌謡系に押されてすぐ消えます
洋楽板は逆に、残ります
ということで洋楽アーティストがいらないと想います
洋楽板で十分対応できますし
邦楽アーティストは邦楽板では対応できません
邦楽＝歌謡ポップスというイメージが強いからですかね

俺も邦楽ありでもいいかと。
そもそもR&Bって今のと本来のそれとじゃ全然違うよね。今のもありなんでしょ？
邦楽ダメ派の人はアシャンティとかどう考えてるんだろ・・・。当然ダメ？
てか最初からブラックミュージック板とかだったら邦楽なしだろうけどRb,SOUL板じゃ邦楽全然ありでしょ。

>>29
63 名前：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん 投稿日：2005/05/14(土) 16:20:08 ID:KpS+QEd4
しっかしにわかばっかですね。。

邦楽ありっていうか邦楽R&Bでいいと想うんですけど…。
逆に今は日本人のほうがオーソドックスなR&Bやってますし
今の黒人歌手はHiphopだったりPopsにクロスオーバーしてしまって…。

>>31
そのコピペに何を求めているのかわからんｗｗ。

邦R&B何それ?そんなもの存在しないよ?
ひょっとしてR&B風歌謡曲のこと？
邦板に帰りな。

存在するんだけどｗ。
黒人じゃないシンガーのR&BアルバムがグラミーのR&B賞にノミネートされてるし
黒人じゃなくてもR&Bなんだよ
それを黒人も認めてるんだけどｗｗ。

＞黒人じゃないシンガー

日本人とは書いてないなw
かわいいねｗ

日本にもまともなR&Bシンガーはいる
しかしそういう人はほとんどベテラン勢で売れていない
一方売れてるのはほとんどまともなR&Bとはいえないものが多い
どちらかというとJ-POPの範疇に収まるものがほとんど。
そうしないと、日本では売れないからだ(この国の市場ではコアな
R&Bは売れない)
したがって売れ筋はこの板で語るのは不適当。邦板のほうが良い。
なぜなら購買層のほとんどは邦楽ファンだからだ。
ここでは総合スレッドであまり売れてないが、本格的なR&Bをやっている日本
人たちを語っていくのが良いと思う

＞日本にまとまなR&Bシンガーはいる

誰？久保田とか？傳田か？・・・（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

てか何で邦楽の介入が普通に容認されてるわけ？

>>36
あのーｗ。
あくまで黒人だけではないってことがいいたいんですけどｗ。
黒人と真真真真逆に位置する白人を出すなんて分かりやすくてはっきりしててナイスでしょーがｗｗ。

>>37
ケミストリーとか聞いちゃってる人達もこの板に呼び寄せて洗脳したいんだけど綿氏はｗ。

ＫＣ＆ザ・サンシャイン・バンドとかワイルド・チェリーとかさー
そういうのは黒人じゃなくても許せるよ。
だけど邦楽Ｒ＆Ｂって、洋楽Ｒ＆Ｂ聴いてる人間から見ると
全くの異次元世界なんだよなー。
そんなの同士が同じ板に混在するなんて、かなりの違和感あるな。
>>1さんの案でいいんじゃないの？

邦楽好きの人ってなんであえてこの板で「日本のR&B」なるものを
語りたいの？どうしてR&BもどきをR&Bって言い張るの？
歌謡曲の範疇に入っていても全然問題ないじゃん。日本人でゲットー
に育ったひとなんてほとんどいないんだし日常生活で人種差別を受け
ている訳でもないでしょ。
日本人の「R＆B」がこの板でOKなら台湾や韓国やヨーロッパ白人の
「R&B」も語ってもいいの？

当たり前ですけどｗ。
だってここR&Bの板だしｗｗ。

US R&B板とかUK SOUL板じゃないんだしｗ。
板のタイトルをよーーーーーーくみたらｗ。
れっつら凝視ｗｗ。

どっちかというと邦楽は入れなくていいと思うな。
邦楽R&Bが偽物だとか言うつもりはないけどそもそも別物じゃない。
邦楽板で十分語れるんだから無理にここで語らなくてもいいよ。
なんでそんなに必死なんだろ？

きみが反応するからだろう。

なんで邦楽NG連中はそんなに必死なんだろう

大嫌いだからに決まってます。
亜流R＆B屋は全米黒人地位向上委員会に印税寄付しろ。

完全に邦R&Bを馬鹿にしていますねｗ
HIPHOPのことをどうたら言えないんじゃね？
洋HIPHOPがこっちに来てブラックミュージック全般を扱う、洋楽板に張るくらい大きい板にならないなら
HRHM、DJクラブ、HIPHOP、TECHNOと同じで邦も扱うのが筋だと思うがね

で、結局R&Bって何よ？って話になるよね。人それぞれそれが違うからこうやってもめるんでしょ？
HIPHOPやテクノでもおそらく同じ議論があっただろうけど。
ブラックミュージック板という名前じゃなくてR&B、SOUL板となる以上邦楽も認めざるをえないでしょ。

邦楽はナシでの方に一票

投票所＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/vote/

邦楽オッケーにしたらケミストリーとかも来ちゃうの？
それだときっついな…

宇多田とかエクザイルとかも来ちゃうの？

つか、邦楽関係の板にスレがあるのに、ここにわざわざ立てる意味が分からんけどな。

そんなに確立したジャンルだったらレコード店でもちゃんと分けてあるはず。
分けてないってことは区別が難しいか、主流購入者がJPOPとかぶってる
だから邦楽で語った方が良い

すでにアムロスレが立ってるけどどうすんのあれ

邦楽は邦楽板があるからそっちで語ればいい。
せっかく板が増えたんだし。

>>1でいいよ。

R&BはR&B・SOUL板があるんだから・・・
HIPHOPだって他の板だって邦楽ありなんだし
いくらおまいらが邦楽嫌いでもここだけ例外にするわけにもいかないだろ

実態は日本のポップスと大差ないのがほとんんどなのにR&Bの名前だけ欲しいといわれてもね
日本人のHiphopは日本人のR&Bらしきものにくらべたらはるかにきちんと形にはなってる

日本人のR&Bって結局R&Bっぽいトラックの上に歌謡曲がのかってるだけじゃん。
日本人の発声は良い悪いは別にして咽を締め上げる歌い方でしょ。そういうヴォー
カルでR&Bもなんもないよ。
R&Bっていうのはアメリカ黒人の文化・伝統の中で育まれた音楽であってそれを
表面的にまねて日本のR&Bでござい、っていうのはオメデタイというか、人を
バカにした話だと思う。

>>56
LRはLR制定/改定前のスレでも有効

邦楽入れるか入れないかについては、すでに
>>2 が語り尽くしてんだよな。

邦楽ファンに喧嘩売るつもりはないけど、世界的にＲ＆Ｂっつったら
黒人音楽なんだよ。日本のＲ＆Ｂなんか誰も知らんし。
日本のレコ業界がＣＤ売るために、歌謡曲、Ｊ−ＰＯＰ、Ｒ＆Ｂとか
名前変えてるだけじゃん。
だいたい平井賢？が「実力派Ｒ＆Ｂシンガー」とか言われてるあたり、
日本におけるＲ＆Ｂの定義って・・。

平井や宇多田のｽﾚ立てを認めろと言ってるわけじゃないんだがな
日本人でもR&Bしてるのならいいんじゃねーの？
邦楽聴かないし実際日本でR&Bしてるやつの名前は挙げれないけど
R&BであるものにR&Bの名前が与えられないのはおかしい

>日本人のR&Bって結局R&Bっぽいトラックの上に歌謡曲がのかってるだけじゃん。

そうなんだよ。
そういうのがそれこそ日本のR&Bの代表かのようにといわれてるクラスから
それこそほとんどマニアしか知らないような１０代のアイドルやアイドルユニット
まで広がってる。いったん流行ると猫も杓子も形だけまねる日本人の癖が
数年来続いている。結局どこで線引するのかわからないし、入れれば収拾つかなくなるから
邦楽板にいてもらうしかないんだよね。
別にここにわざわざ来なくたって今のままで充分楽しくやってるでしょ?
CD店でも日本のR&Bだけ区切っておいて売ってる店なんてまずないよ。
(HMV渋谷が邦hiphop、クラブ系を区切ってるのは知ってる)

日本のような土壌で売ろうと思ったら本格的なものよりも折衷的なものをつくら
なければならず、それが本場のR&Bとは似て非なるものばかりが出来上がってしまってる。
一方、本格的R&Bにしてる人は売れてないマイナーな存在がほとんど。
(例えば邦人では宮本典子(ミミ)みたいにアメリカで認められてる人もいるけど、マイナーすぎ)
入れるなら総合スレにするしかないでしょ

>>60
＞日本人の発声は良い悪いは別にして咽を締め上げる歌い方でしょ。

いいけど、それは生態的っていうのか、体の違いによるものだよね。

今>>1に賛成してるやつはHIPHOPはHIPHOP板でって言ってたやつらでしょ？
R&Bで括るなら他の板と同じく邦R&Bも扱うべきだな。
二枚舌もいいとこだ。良い所取りしたいんだろうが。

あー言えてる
便乗したみたいでいやだけどもｗ。

今このスレで音楽定義をごちゃごちゃ言ってる人達全く論点がづれてるよねｗ。

>>2読んだけど・・ｗ。
邦楽板と洋楽板両方行っている人も働いていた可能性全く無視してるね
豚？ｗｗ。

あと
＞邦楽系は邦楽板にちゃんとスレがありますし、ものによっては多数あるし
＞それらが機能してるのでこれ以上いらないと思います。
についてだけども・・ｗ。
R&Bスレッド率はそれぞれ
邦楽板　31/750
邦楽板　6/620
邦楽R&Bアーティストと海外からの日本に入ってこれるR&B歌手同じくらいなのに。
邦楽板じゃ機能しないことが証明されてるわけ
だから海外のR&Bはすべて洋楽板で問題なし
この板は邦限定R&Bに変えるべきだと想う

>>68
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/15(日) 20:43:50 ID:sKyhYKMI
>>7
ブルマはギャグなんだよね分かりきってるけども
プルマがきゃっこいいからこそブルマが笑いになるんだよね

>>8
大ヒット必死、クラブヒット確実の『Queen of Hip-Pop』は6月8日に決定したみたいだよ
発売日

>>20
黄様はリミクスLPばっか聴いてたってわけｗ。
どんな内容でしたか？

>>21
そのタイトルすっかり忘れてたｗ。
覚えづらい

　安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/

しつこいんだけどｗ。

KUBOTAのスレたててもいいかなぁ・・・

>>68
アメリカのブラックミュージックの専門板だよ。
（ジャズとヒップホップの板は既にあるからそれ以外）
だからR&BだけでなくSOULと入っている。

>>71
もう立ってるけど・・・

>>66
R&B板から邦R&Bを排除するとなると、
ジャンル的にも確保されて、邦楽からも離れて話しができるようになるから
他の板からしたら、すごく恵まれた環境ということになるね。

逆にHIPHOP板は邦楽と同居にさせられてのは、可愛そうな気もする。

>68
まず間違い表記・日本語自体の間違いが多過ぎて何書いてるかわからんw
＞邦楽板じゃ機能しないことが証明されてるわけ
スレッドが機能してれば問題ないだろ。
それに何をもって邦R&Bと定義してるのか?
R&B風ジャパニーズポップスとR＆Bの違いぐらい気がつけよ

R＆B・SOUL板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116016287/

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

運営側のスレはこれな。

>>68
相当頭悪いね。

どう考えても>>1でいいよ。

いきなりアムロかよ。
>>68のようなやつを排除するためにも邦楽無しの方向で。

普通に>>1でいい。

>>75
あのーｗ。
スレッド機能してないって言ってんじゃん頭回ってない豚だねｗ。
埋もれててすぐ圧縮に巻き込まれてます
それともう一つ・・ｗ。
＞それに何をもって邦R&Bと定義してるのか?
商品の帯または店頭のジャンル分けによってですけどｗ。
素人が他に判断できる材料ないし
他に判断材料があるなら明確なR&Bの定義を説明してほしいもんだねえ
何を持ってこのスレに存在してもよい海外のアーティストがR&Bなのか・・とかｗ。

行っとくけど綿氏素人の中ではトップのR&Bリスナーだから
毎晩クラブ行ってR&Bで踊ってるし
VIP扱いで
毎晩毎晩家でひとりでコンパクトディスクなんか聴いてる人たちとはレベルが違う
そんな高レベルな綿氏が行ってることが間違ってるわけないしｗｗ。
ちなみに安室ちゃんは最近よくかかってるよ
CDJのイベント限定だけども・・

あと綿氏J-POP/R&Bは安室ちゃんしか聴かないから
あとは前川清さんとか川中美雪さんのような演歌ばっか

>J-POP/R&Bは安室ちゃんしか聴かない


おまえは糞以下www

糞糞言ってないでちょっとは説得力のある発言したらｗ。
たまにはさーｗｗ。
いい年なんだししかもｗｗ。

>商品の帯または店頭のジャンル分けによってですけどｗ。

邦R&Bはいちいち帯にR&Bと書いてないものが多いし、
みんなJPOPという同じコーナーにおいてあるよ。残念だったねwwwww
全部同じコーナーにおくんだから帯に書く必要ないよね?
子供でもわかるよねww
自信満々なのに負けちゃった〜、アハハハ
お前の負け〜ｗ
とっとと消えろ、お前は臭い豚なんだよwwww

あのさ、1が最初から邦楽排除を明記した明確で具体的な根拠って何？
多少の幅はあるにしても専門性がある板と定義していて、かつ他専門板では議論はあるにしても
洋邦分離していないのに、ここだけは先行して邦楽を排除という既成事実を作ろうとしている。
そこに恣意的なものを感じる人多いと思うよ。

邦楽板は沢山あるから、は、排除の理由にならない。ここでもいいはず、何処にたてるかは各自
が判断すればよい。　ここでレスがないのなら需要がないと判断できるでしょう。
そもそも邦R&Bと言うものは存在しない。なら排除しなくてもスレッドは建たないはず。
もう少し丁寧に説明して欲しいよ。

何もこの板に"Encyclopedia of R & B"を作ろうってんじゃないだろ?
掲示板ごとに上手く整理されてればよいんじゃない？
日本のR & Bといわれてる人たちのうち売れてる人たちは既に邦楽系の板で
存在してるけど、そういうアーティストを聴く人のうちR & Bが好きでそれに拘って
聞く人たちは一部の人たちで、世の中のほとんどは他と同じJ-POPの仲間ぐらい
にしか思ってない人たちなんだよ。実際、音的にもコアな　R & B　というよりは
日本的な部分を多分に合わせ持った音楽で、そうであるからこそ受け入れられている。
だからそういう人たちのスレッドは大方のリスナーのためにも邦楽系にあった方がふさわしい。
しかもいわゆるJ-POPとの区別が難しい曲も多いからね。
ざっと見た限りなので見落としもあるかと思うが
平井堅、久保田利伸、スガシカオ、小柳ゆき、安室奈美恵、BoA 、倉木麻衣、ACO、
玲葉奈、宇多田ヒカル、bird、ゴスペラーズ、CHEMISTRY、三浦大知、光永亮太、
米倉利紀、BENNIE K、オリジナルラブ、シアターブルック、倖田來未、MISIA、
Crystal　Kay、ＭＩＮＭI、Sowelu、EXILEなんかは邦楽系にあるね。
これはここで語る必要ないだろ？
HIPHOP板を見るとdoubleやAIなど邦hiphop陣との繋がりが大きかったり、邦hiphopと
聞き手が最もかぶるアーティストたちのスレがありそれもhiphoｐ板で語ったほうが良いと思う。
ここに邦楽板を立てるならもっとマイナーな人たちを含んだ統合スレッドだけだね。
洋R & Bリスナーと直結するような、コテコテのもので、しかも邦楽板に立てても
あまりにマニアックなのですぐスレッドが落ちてしまうような人たち。
主にそういう人たちをフォローする意味で統合スレッドを立てるのが良いと思う。

>>83
そうそう


第一邦楽と洋楽で音楽を分けようとしてる人達ってｗ、
USのメインストリーム系R&Bしかきいてないんだよね
ダンサブルな
あれ、ポップスじゃん？みたいなｗ。
ビヨンセとかさーｗ。
まぢそんなんしか聴かない分際で邦楽/洋楽R&Bに分けようだなんてぢょつきすぎｗｗ。
己を磨いたら？
にわかリスナー達よｗｗ。

何もこの板に"Encyclopedia of R & B"を作ろうってんじゃないだろ?
掲示板ごとに上手く整理されてればよいんじゃない？
欧米のR & Bといわれてる人たちのうち売れてる人たちは既に洋楽系の板で
存在してるけど、そういうアーティストを聴く人のうちR & Bが好きでそれに拘って
聞く人たちは一部の人たちで、世の中のほとんどは他と同じUS/UK POPSの仲間ぐらい
にしか思ってない人たちなんだよ。実際、音的にもコアな　R & B　というよりは
欧米的な部分を多分に合わせ持った音楽で、そうであるからこそ受け入れられている。
だからそういう人たちのスレッドは大方のリスナーのためにも洋楽系にあった方がふさわしい。
しかもいわゆるUS/UK POPとの区別が難しい曲も多いからね。
ざっと見た限りなので見落としもあるかと思うが
アリーヤ、ブランディ、アリシア・キーズ、ジャネット・ジャクソン、シエラ、
ウッシャー、クリスティーナ・ミリアン、マライア・キャリー、ジャスティン・ティンバーレイク
マイケル・ジャクソン、ピ、デスティニーズ・チルドなんかは洋楽系にあるね。
これはここで語る必要ないだろ？
HIPHOP板を見るとエリカやウッシャーなど邦hiphop陣との繋がりが大きかったり、洋hiphopと
聞き手が最もかぶるアーティストたちのスレがありそれもhiphoｐ板で語ったほうが良いと思う。
ここに洋楽板を立てるならもっとマイナーな人たちを含んだ統合スレッドだけだね。
邦R & Bリスナーと直結するような、コテコテのもので、しかも洋楽板に立てても
あまりにマニアックなのですぐスレッドが落ちてしまうような人たち。
主にそういう人たちをフォローする意味で統合スレッドを立てるのが良いと思う。

>>82
あのーｗ。
ヤブシーのレコファンや新宿ではジャンル別ですけど
ちなみに平井堅さんはPOPSのところにありましたが安室さんはR&Bにありましたけどｗ。

<邦楽>
★　　安室奈美恵 pt49　　★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114606373/l50

<洋楽>
■ピ■ウォンビンと友達■安室奈美恵と共同コン■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1103030993/l50
Suite Chic in da club【女性Ｒ＆Ｂ安室】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1114776057/l50
●●●　綿氏ー、安室の新曲聞いた？　●●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112867574/l50

<ヒップホップ・ラップ>
安室奈美恵★HIPHOPで再始動
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1111632066/l50

<既婚女性>
★☆　安室奈美恵が好きな奥様集合！　☆★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103369923/l50

<同性愛サロン>
【TK】trf,globe,華原,安室,あみ…【vol.43】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1115830398/l50

<R&B・SOUL(仮)>
　安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50

>>84
HIPHOP板は洋HIPHOP、邦HIPHOP、邦R&Bってこと？
それでR&B板は洋R&B？言ってることメチャクチャだな

彼すでに脳みそがメチャクチャだからーｗ。

要はこの板で語るべきかどうかではなく、どの板が一番ふさわしいか

＞ヤブシーのレコファン
どの店舗だよ、この世間知らず
レコファン派店舗によって違うということを知らんのかよ
で、帯は堂なんだよ、無知w

レコファン派→レコファンは店舗によって違うということを知らんのかよ

邦楽がおいてあるてんぼのことですけどｗ。

<邦楽>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1116173613/l50
　　　　 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113568498/614-n
<音楽一般>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1111579256/8-n
<洋楽>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1103030993/l50
　　　　 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112867574/l50
<ダンス>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110809883/26-n
<ヒップホップ・ラップ>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1111632066/l50
<既婚女性>http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103369923/l50
<育児>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1114824252/l50
<創作文芸>http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1057983475/l50
<詩・ポエム>http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1040464637/l50
<同性愛サロン>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1114398587/l50
<定期OFF>http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113606174/l50
<格付け>http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099638760/l50
<R&B・SOUL(仮)>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 16:23:27 ID:sMyJmbIV
邦楽がおいてあるてんぼのことですけどｗ。


邦楽はどのレコファンにもあるよ、あたりまえだよね？覚えといてw

知ってるけどｗ。
第一綿氏そんなこと言ってないし

最近行ってないのバレバレw
しかも首都圏でしか通じない店の名前言ったって、この掲示板での
ジャンルわけの判断基準になるはずないこともわからないとは馬鹿丸出しw

いや12日行ったしまぢｗ。
シャルウィダンスの初回限定盤DVD買った
あとキャリンのハンガーとフェイスのレコとか買いまくってた
はい黄様がにわかってオチでしたｗｗ。

つーかーｗ。
他に基準がないからあえて提示したまでなんだけどｗｗ。
他に基準あればすすんで定時してもらいたいもんだねぇまぢ

だったら何店だよ?
いえねえじゃねーか、バカ!
もうひとつのほうの質問に答えられねえのかよwww
都合のいいとこだけしか答えられない低脳ちゃんw
それと「にわか」の正しい使い方覚えろよ、あほｗｗ
＞しかも首都圏でしか通じない店の名前言ったって、この掲示板での
＞ジャンルわけの判断基準になるはずないこともわからないとは馬鹿丸出しw

＞他に基準がないからあえて提示したまでなんだけどｗｗ。

あほか？
レコファンしかしらねーのかよ、バ〜カwww

誰がレコファンしか知らないっつったの？ｗ。
めっさ興味あるんだけどもｗｗ。

さーさー詰まってまいりましたミスティオｗｗ。

「他に基準がない」って言ったのはお前
見苦しいよ、引っ込め、ゴミｗ

え？え？え？
誰がいつどこで言ったの？ｗｗ。

綿氏はどっかいけよ。

ほんまもんのあほですね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:00:26 ID:sMyJmbIV
え？え？え？
誰がいつどこで言ったの？ｗｗ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 17:52:57 ID:sMyJmbIV
つーかーｗ。
他に基準がないからあえて提示したまでなんだけどｗｗ。

誰綿さんってｗ。
今初めて聞いたｗｗ。

>>109
しね

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/16(月) 17:35:49 ID:sMyJmbIV
知ってるけどｗ。
第一綿氏そんなこと言ってないし

センター街の４階か5階だけども

>>108
儀装？ｗ。
何それｗｗ。

>>110
あータイプミスじゃないのそれｗ。
どうみてもｗｗ。

ttp://pincha.charm.cgiboy.com/
今やってるチャット
よかったらきてね
綿氏放置されまくってるから
意図的に

＞センター街の４階か5階だけども

１２日に行った割には記憶が曖昧じゃんｗ
お前は若年性痴呆症に決定!ｗｗｗ

いろいろ見て回ったら忘れるでしょｗ。
そんなどうでもいいことを覚えるより他に覚えることがいっぱいあんの
そんなことも分かってない黄様はきっと社会にでていないんだろうね

そんな簡単なことすら覚えられないのでは
社会にでても役に立たんよww

責めるところがそこしかないからってこだわりすぎｗ。
覚えていなくてもいいことはすぐ忘れるようにできてるから
くだらないことばっか覚えて仕事に何も役に立たない黄様とは違うと想うけどもｗｗ。

すっし、くいねー
おやじ、ハウマッチ！？ああ雅さん素敵すぎ・・・

要するにほとんど行ったことはなかったって言うことだろ？
この知ったかぶりがw
＞覚えていなくてもいい、
ということはもう行かないんだな?(再び行くんだったら覚えるはずだ。)
そんな店を基準にするのかよww

うぜーからしねよ。ネカマ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/16(月) 17:36:15 ID:sMyJmbIV
誰賢一って
綿氏の名前美緒なんだけど
証拠もあるし

>>119
だってレコファンは著名でしょ
何ぢょついてんのこの豚ｗ。
綿氏今新潟県在住なんだよね
いちいち東京にまで出てられるわけないし
そういう意味で覚えなくていいってことなの
よく場所変わるみたいだし渋谷の中心って

>>120
ネカマっつーか女のふりしたこと一回もないんだけどもｗ。
妄想やめなよいい加減さーｗ。
いい年なんだしｗｗ。

>>121
あなたはルーシー？

＞だってレコファンは著名でしょ
どんな店かろくにしらね〜んだたら言うなよ、ヴォケ！

＞何ぢょついてんの
なにそれ？方言？だっせ〜ｗｗｗ

香ばしすぎるな

両者とも

>>83
その通り。

「邦楽は排除」というルールを
現時点で作ってしまうことには反対。

■ミスティオと脳内クラバー綿氏の物語■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1116308102/l50

>>83
>>125
>「邦楽は排除」というルールを
>現時点で作ってしまうことには反対

じゃあ洋hiphopも認められた場合は邦hiphopも入ってきてもいいんだな?
そういうことになるよな?
現在のhiphop板は邦楽用ではないし、hiphop板があることは理由にならないんだよな？
でもそうしたら大混乱だよな?
ということは一応、確認のために聞いておくが
あんたたちはここは洋邦R&Bになったらいいと思ってるのか？

基本的には邦楽は対象外でいい。
排除とまでは言わないけど、邦楽総合スレくらいまで。
それに邦楽板がたくさんあるってのは十分な理由だと思うし。
例えば、JBやマーヴィンゲイやP-Funkとかと、
邦楽のそれ風のやつのスレが同じ板、ってのはおかしいよ。
とオイラは思いますよ。

>>83
＞先行して邦楽を排除という既成事実を作ろうとしている。

強引に「既成事実」を作ろうとしているのではない。
こうして議論して正式にルールを定めようとしているんじゃないか。
あなたの書き方の方が恣意的でミスリードを誘う。

＞邦楽板は沢山あるから、は、排除の理由にならない。

ならない理由が明示されていない。
あなたが断定しているだけ。

＞邦楽板は沢山あるから、は、排除の理由にならない。

これもムチャクチャ。それでは無法になる。

＞そもそも邦R&Bと言うものは存在しない。

日本でR&Bと呼ばれている音楽は日本の一部でしか聴かれていないし、
日本でも黒人 R&Bを愛好する者にとってはやはり本場のR&Bとは認められない、
だから「存在しない」というレトリックが成立する。

83は論理的な文章のつもりかもしれないけど、ごまかしだらけだね。

ごまかしもなにもアメリカ黒人がやるからR&Bでしょ。

日本人がR＆Bを真似てやっている音楽をR&Bと呼ぶのもまたごまかしかと。

131にまったく同意
せめて“R＆B風”○○ってことにしといてもらいたい

ミーシャのどこがR&Bなのかと（ｒｙ

もうこうなると、R&Bってパンクと同じくattitudeの問題か。ｗ

お前ら頭かたすぎ。ロックもパンクもヒップホップもらーめんもカレーも日本独自のそれがあるわけだ。
なんでもかんでも否定するなよ

>>125
だから邦楽板があんじゃん。

>>136
屁理屈

日本独自のR%Bやソウルがあるなら、邦楽板でやればいい、どこが屁理屈なんだ？
総合スレぐらいあってもいいと思うけど。

＞めんもカレーも日本独自
全然ちがう。
黒人のR&Bが本物のカレーなら日本のはさしずめカレーうどんだね
歌謡曲という「うどん」の上にR&Bというカレーをかけただけだ
それはカレーじゃない、うどんだ

失礼だな
せめてカレー味のポテトチップスと言ってやれw

>>138
日本のR&BはR&Bじゃない、と書く人もいますよ。

だったらなおさらだな。本場のインドや欧風カレーから見れば日本のそれはカレーなんかじゃない。偽者。
が、俺ら日本人にとってはそんなの関係ないこれもカレーなんだよ。

139読解力ないなキミ。

139
読解力じゃなくてカレーでそのたとえで前に考えてたことを思い出しただけ
あんたの感覚では一応カレーの形はしてんだから、って認識だろうが
俺から言わせりゃカレーの形すらしてないってことさｗ
それっぽい味ってだけ。

要するにあんたの感覚のレヴェルじゃそれでも立派なカレーだってことだろ？
ケミや平井で満足の一般国民レヴェルですねw

まったく読解力ないなキミ。勝手に脳内変換されたら話にもならん。

>144=真性あほ

具体的に推薦できる日本人R&Bあげてみ
恥ずかしいからあげられないだろうけどさww
せいぜい一人で家ん中で聞いてなよw

＞俺ら日本人にとってはそんなの関係ないこれもカレーなんだよ。

俺ら日本人じゃなくて「俺」だけにしといてくれる?wwww

比較の対象が違うから、紛らわしい罠。カレー談義はそのくらいにしとこうぜ。

レベル低い、っていう人もいるけど、ここでの議論は「この板に分類するかどうか」だからね。
日本のR&Bに対する住人の評価なんて話と関係なくね。

俺は135が、日本のR&Bは独自、別物、って言いながらこっちに入ろというのがよくわからない。

ヒップホップ板の動向しだいでしょ。ざっと考えると、
洋楽ヒップホップの独立が認められなければ、ヒップホップ板は現在のままで
ここでは日本のR&Bについて話す余地が出てきて論議。
また洋楽ヒップホップの独立が認められれば、まずここに合流できるかどうか?で話す 。
ここに合流できないという結論なら、
日本のR&Bは実際関係が近い 邦ヒップホップと一緒になるか、それともこちらと一緒になるのか議論。
一方、洋ヒップホップは新板を申請しつつ現在のヒップホップ板で待機。
洋ヒップホップがここに合流可能なら、ここは洋R&B,洋ヒップホップとなるが
そのほかに邦楽R&Bを入れるかどうかで議論。
もしここに邦楽R&Bを入れれば向こうは邦楽ヒップホップだけ、こちらは洋R&B,洋ヒップホップ、邦R&B
という非常にアンバランスな結果になり邦楽ヒップホップだけ別にするのは変じゃないか?
となり混乱する。よって邦楽R&Bは邦楽ヒップホップと一緒になってもらい
この場合は完全なR&B＋ヒップホップ板の邦楽板、洋楽板がそれぞれできる。

と、こんなとこだろ。

>>147
なんでHIPHOPの話？
HIPHOPの話はHIPHOP板で良いだろ

HIPHOPがここへ来たいと言ってるのが今の混乱の元だからね
で、その対応を考えてるわけ。
わかりにくい文だったので図にしてみた(ずれてなければ良いが･･･)


洋楽ヒップホップの独立ーNO→R&B板に邦R&Bを入れるか議論
　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　邦R&B
　　　　　　　　　　　　　　　　R&B板に入れる?ーNO→はR＆B板？or邦ヒップホップ板？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
ここでの選択が間違いNOへ→ 邦楽R&Bはここに入る?−NO→邦楽R&Bは邦ヒップホップ板か邦楽板
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　YES
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　ここが洋楽R&B、洋楽ヒップホップ、邦楽R&Bに　
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　向こうは邦ヒップホップだけ。
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　アンバランスだしブラックミュージックというくくりなら
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　邦楽ヒップホップだけ別にするのはおかしい
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　　　　　ーーーーーーー←ーー分割の意味なし

２段目に「邦楽板」って追加しといて。

邦R&Bは
R&B板に入れる?ーNO→はR＆B板？or邦ヒップホップ板？or邦楽板

うざいからこのスレからも自治スレからも洋HIPHOPは消えてください

>>147
だいたいわかったけど、邦RBが邦板に帰れば
完全なR&B＋ヒップホップ板の邦楽板、洋楽板ってのはないよな。
書き損ないと思うけど

よく分からんが、俺はヒップ何ちゃらは別にいいけど
邦楽は別でよろしく。
板の名前はR&BとSOULだが、>>1にあるようにBluesなどを含めた
BlackMusicの板だからな。

>>153
お前が勝手に決めるなよ

>>154
じゃあお前が決めていいからまとめてみろよ。

まとめるも何もR&BとSOULの板なんだからR&BとSOULでいいだろ。
その基準はや定義は人によって違うんだからこれ以上言いようがない。

>>156
この板が出来たいきさつ知ってて書いてんのか？
出直して来い。

>>157
かんけーねーじゃんｗ

>>147>>149
分かりやすいね。
もしHH板が邦R&Bを正式に認めてくれたら、
そうなるんじゃない？>>152

JBやらアレサやらニューソウルやら
ファンカやらマディやらが好きな節操の無い俺は
逆に邦楽のそれらしいのや
ヒプホプなんぞのスレがあっても楽しそうな希ガス

邦楽のそれらしいの→邦楽では多分そういうのはほとんどないと思う・流行り物が主流。
ヒプホプ→面倒くさがらずヒップホップ板に行こうね

ま、認められるのは久保田ぐらいだろ

洋Ｒ＆Ｂっつったってポップスとしてしか聴かれていないものばっかだしねえ
邦Ｒ＆Ｂのほうがまだ向上心があるし音楽にも現れている
純粋にＲ＆ＢとＳＯＵＬしか語ってはいけないでミーシャやケミを省くなら、
アレサとかジャネット＆マイケル、アリシア、ホイ、シエラとかも
自動的に移転させられるべきだよね。
黒人だけどポップス中のポップスだし別にR&B・ソウルではない

同意。1番はそこなんだよね。もしアシャンティみたいなのが許されて邦楽はダメってなったらおかしいでしょ。
RBって何？って話になってくるでしょ。広くせざるをえない

現在のR&Bは、つまり産業ブラックミュージックだからな。
先鋭的な部分を担っていたHIPHOPも、産業化と2極化しているけれど、
それでもR&Bよりはマシかな。まあロックでも何でも同じ状況だから、
単純に洋邦を分けたいというだけだろう。

>>163-164
US黒人音楽を戦前のものから聴いて耳を鍛えてから出直して来い。
傲慢な音痴め。恥を知れ。

>>166
キミ、的外しまくってるよ。話の流れ読めよ。

昨日から166みたいな事言って回ってる人が居るんだけど。洋楽関係板で。
きっとどこかでそんなことを言われたんだろうと思って生暖かく眺めてたよ。

163に「アレサ」の名前が入ってる時点で完全な釣りだと思っていたが?
今アレサスレッドで話題になってるのはコンプリートフィルモア。
これをR&Bといわずして、なにをR&B？

ミーシャもケミもその他諸々とてもじゃないけど聞けたもんじゃない。
まず歌がへた。話にならない。
大体、アレサとあの辺と同時に語る事じたい間違っている。なりきりも
たいがいにしとかないと、痛すぎる。本当にミーシャとかケミとかいいと
思ってるの？断言するがあんなものはR＆Bでもソウルでもなんでもない。
ただの猿真似。憧れてやるのは判るけど、耳障りなんだよ。

だからさ、キミも的外しまくってるんだって。うまい下手の話なんかしてないし真似とかどうでもいいんだよ。
ただただ自分の好み押し付けてるだけじゃん。

>>163はアレサを入れることで、これは釣りだと言いたかったのでは?

そもそも区分という概念の話なんだからさ、各々が、その言葉の持つ意味と
範囲を違う認識で使ってるって事に気付いてくれよ・・・
しかもそれぞれが根拠も正当性もあると思ってるし、持ってる前提も違うか
ら直感で反論しても説得されないよ。
結局双方とも、相手を無知とか馬鹿だと定義して信憑度を貶めて、相対的に
自分の正当性を確保するって手法が繰り返されてるし、含意の説明もしない。
断定的に区分している人に、定義は？と聞いても、必ず反論が出ると直感す
るのか、釣る・釣られるを警戒してるのか、書かないって繰り返し。

全員トリップ付たらどうかな。人数もそう多くは無いのだから。

人数そう多く無いのかなｗ　
漏れはいいよ。トリップつけても。

クズばっかｗ。

>>173
そうそう結局今のまんま邦洋混合で行くことになるんだよね
それ見えてたｗｗ。

↑結局罵りあいだけで結論でないから
それは邦洋賛成の綿氏にとってはいいことなんだけども

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　>>163
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　>>163ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

AAじゃなくて知能で対決してみろよ豚ｗ。

>>173
しかしだな、アレサをジャネ（ｒｙ等と同列に語るようなガキは
明らかな無知でバカだと言わざるを得ないわけだが
釣りでした、って誤魔化すのも恥ずかしいらしく
顔真っ赤にして必死みたいだしな

180のほうが必死に見える件について。

無知な奴は恥も知らないから、顔真っ赤にするわけもないんだが。

恥も知らないと言うか、恥に思わないからね。

ほらほらー罵りあいｗ。
さすが（自称）上級者は豚だねーｗｗ。
あーみっともなｗ。

綿氏は氏ねよ

おまいﾓﾅ。

“綿氏”の横顔(当スレ>>1-184参照)
・毎晩クラブ通いで踊りまくる自称R&Bツウ。しかしクラブとは言っても住んでる地元、新潟にあるもの
だから笑ってしまう。それでたまに渋谷にCDの買出しに来るらしい。
完全な御のぼりさんw
・R＆Bツウとは言ってもアレサとアシャンティー、安室は同格の認識らしいw
・他人を攻撃する時「豚」と言う単語を好んで頻繁に使用。これはちょっと２ちゃん
　では珍しい。「豚」と言われても自分が痩せている場合は「はぁ？」が普通の
リアクション。しかし頻繁に使用すると言うことは相手は必ず怒るという確信
があるからである。つまり“綿氏”は「豚」と言う単語によほどのコンプレックスを持っていると見るのが妥当。
おそらく、現在そうとうなデブか過去においてそうとうなデブだったはずw

>>185
だから誰なの前からその一点張り
「綿さんは死ねよ」
大体誰綿さんってｗｗ。

>>187
まぢうざすぎｗ。
働こうとか想わないわけｗｗ。
一応言っとくとーｗ。
コンパクトディスクなんて負け犬＆凡庸フォーマットなんか買いませんｗ。
安室ちゃんのは別だけども

>>188
ピザでも食ってろ豚

なんでピザなのｗ。
デンジャラスビューティーみてたでしょもしかしてｗｗ。

つーかーｗ。
アレサの前作と安室ちゃんのstyleと今作
この2組を聞き比べてどちらがリズブルでしょうって言われたら確実に後者でしょ
別におかしな基準ではない

アレサの前作という比べ方だとそうなるな
ただアレサの最高傑作と比べた場合はそうとも限らないぞ
要はもっといろいろ掘り下げようぜって話だ

ったく、「最近のアレサ」に何を求めてるのやら･･･
Queen Of SoulとQueen Of Hip-hop Soulの言葉が似てるからって
Mary Jのように歌って踊ってってのが「リズブル」(w)と思ってるらしいw

　　　　　ば　か　ま　る　だ　しw

だからさおっさん。アレサがどうとかアムロがどうとかそんなのはどうでもいいんだよ。
おっさんにはおっさんのRｎBの基準があるんだろうけど今やそんなの通用しないんだよ。
どうしても自分の世界だけで語りたいなら自分でサイトでも何でも作ってそっちでやれよ。

もうさ、アレはRｎBであれはRｎBじゃないとかそういうつまんない煽りマジでうっとうしい

↑敗北宣言乙ｗｗ

↑敗北宣言乙ｗｗ

>193
どこ行っても通用しないのはお前ww

>>194
どこ行っても通用しないのはお前ww

新潟のいなかもんｗ

安室が基準じゃ最低基準に合わせなきゃなんないじゃんw
邦楽板にお帰りw

やはり邦楽は基本的に排除だな
こういうｳﾞｧｶが住み着くからな

>>1でいこうぜ

>>194
同意。その人がＲ＆Ｂと思えばＲ＆Ｂだ。

>その人がＲ＆Ｂと思えばＲ＆Ｂだ。
それこそ自分のHPでやれよ
だいたいそういう論点じゃねーし。
R&Bを抱合関係で明らかに狭いものに限定してる（>>191）阿呆がいるだけのこと。

>>203
狭くまでして
ルールで邦楽を削除する必要はない。

だから>>1は却下。

邦楽？邦楽板あるのに？＾＾；

>>205
安室、久保田ぐらいいいかと。
ｹﾐｽﾄﾘｰが来るわけじゃなし。

>>206
トシクボタはまだわかるが何でアムロ？
あんなのただのアイドルだろ

でも最近はSoul/R&B路線だからなぁ。

んなこと言い出したらあれもこれも来る。
アムロより黒っぽいとか言って。

和田アキ子？

>>209

心配しすぎじゃない？

つかクボタ、アムロ、日本人Ｒ＆Ｂスレの
住人ってほかのスレに興味あるのかな？
認める認めない以前にわざわざこんな
過疎板に来るのめんどくないのかな？

>>212
だからさあ、できるのは煽りスレだってば

掘り下げようってのは邦楽を排除しようって輩に言うべきだよねｗ。
ダイアンウォーレンとか大々的に使うなんてめっさいたすぎだしｗｗ。

>>193
あのーｗ。
誰がいつアレサに何かを求めましたかー？？ｗｗ。

>>194
いいじゃん不毛な煽りオンリーで
このまま平行線で邦＆洋R&B板になるんだからさーｗ。
ウェルカムってかんぢｗｗ。

>>199
新潟が田舎とか発言して一体何になるの？ｗ。
それじゃあR&Bの出身地も田舎になるわけだけどもｗｗ。

>>201
あのーｗ。
洋楽豚も全然煽りまくって罵りまくってるこの状態が見えないわけｗｗ。

>>202
そうそう
はい餌投下おつかれーｗｗ。

>>205
洋楽？洋楽板あるのに？＾＾；ってかんぢなんですけどｗｗ。

>>192
掘り下げようってのは邦楽を排除しようって輩に言うべきだよねｗ。
ダイアンウォーレンとか大々的に使うなんてめっさいたすぎだしｗｗ。

>>206
ケミも招いたたっていいじゃん
堂珍めっさイケメンだしちんぽしゃぶりたいし

>>207
はいはいはいーｗ。
やってきました巨漢豚ｗ。
なに過去にしばられて冷静に聴けてないわけそこらへんがノンクラバーなんだよねｗｗ。

>>208
1996年からそうでしょ
「private」とか「rany days」とかめっさダンス&ソウル

>>209
安室より黒っぽいとかいって来る人がいて何がいけないのｗ。
ゆとりないねーｗｗ。

>>212
安室ちゃん聞いてる人は他の邦楽聴かないと想うけどもｗ。

>>213
発言が繋がっていませんｗｗ。

<邦楽>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1116173613/l50
　　　　 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113568498/614-n
<音楽一般>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1111579256/8-n
<洋楽>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1103030993/l50
　　　　 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1112867574/l50
<ダンス>http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1110809883/26-n
<ヒップホップ・ラップ>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1111632066/l50
<既婚女性>http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103369923/l50
<育児>http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1114824252/l50
<創作文芸>http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1057983475/l50
<同性愛サロン>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1116232117/l50
<定期OFF>http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1113606174/l50
<格付け>http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099638760/l50
<R&B・SOUL(仮)>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50
<音楽サロン洋楽(仮)>http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1117328695/l50

もうこれで洋・邦分離は決定的だなw
こんなに暴れちゃ誰も味方しないよ
墓穴堀まくりwwww

は？ｗ。
結局今のまま平行線でしょおつかれー悪あがきｗｗ。

ID:qdgedRR0
↑
おもしろいね　この雌豚

確かに綿氏は雌豚ですがｗ。

なんでルーシーは荒らすの？

確かに。邦楽RBを邦楽板で語れというなら洋楽RBも洋楽板で語ればいいだけの話か。
こんだけ過疎板なんだしな。

>>221
サロンに帰ったほうが身のためだと想うけどもｗ。

>>222
でっしょー？ｗ。
そんで邦楽排除組は「邦楽はR&Bじゃない」って意見
なんでR&Bじゃないかの定義は一切せず
議論進まず停滞一辺
まぢうけるｗｗ。

論点ずれてる
やろうとしてるのは
邦RB⇒ヒップホップ板
洋HH⇒ここ
邦楽系RB/HH板と洋楽系RB/HH（いわゆるブラックミュージック板）
にするよう調整中
もうすぐ投票準備に入ります

洋HIPHOPなんて邦R&B以上にいらん。

俺は邦楽の方がいらんけどな。あんなもん糞

ここで邦楽R&Bとか言ってる奴はネタで言ってるんだよな？

あんなもん聴いてる奴は糞

そもそも邦楽のR&Bって何？

笑わすな

確かに邦R&Bなんて今の所存在していないもんな
あるのはR&B風の歌謡曲だけ
トシクボタはもう洋楽だろｗ

>>224
意見が割れてるのはその２つだね。
投票には賛成だがどうやる。
邦ＲＢ、洋ＨＨ両方を（このままor削除）かで聞く？

ヒップホップ板での投票の後、
�@洋HIPHOPのここへの移動希望が可決されたら
本当はすぐ受け入れてあげないとかわいそうな気もするが反対者もいるので投票で
『洋楽R&B/HIP板（この板）と邦楽R&B/HIP板（現HH板）に再編するかどうか』を決める
賛成多数ならここはいわゆるブラックミュージック（アーバン？？）板
反対多数なら、とりあえず洋HIPHOPはここからは消えて
さらにこの板内部で邦R＆Bの是非について投票。

�Aもしヒップホップ板での投票の結果、洋HIPHOPのここへの移動が否決なら
さらにこの板内部で邦R＆Bの是非について投票。

という段取りでしょう

説明付け加え
『洋楽R&B/HIP板（この板）と邦楽R&B/HIP板（現HH板）に再編するかどうか』を決める
賛成多数なら現ヒップホップ板は邦楽のブラックミュージック板になります。
（邦楽なのに部落というのも変ですが、便宜上）

また洋楽HHが来なくなった段階ですぐにHH板とRB板にならず
一応、邦楽RBについて投票するのはそれに対する反対者もいるからです

部落は書き間違い
（今頃気がついてすみません）

邦RBは邦楽邦楽男性ソロ邦楽女性ソロ邦楽グループの４つもふさわしい板があるじゃん

洋楽RB→洋楽板＝ロックミクスチャーファンクグランジポップスの巣窟への移住を
ほのめかしてるやつはこの板ができた経緯を学んだほうがいいよ

はい経緯のソースは？ｗ。

綿氏死んだら良いのに＾＾；

何もしてないのに？ｗ。
黄様がおばさんだってことばればれｗｗ。

☆

投票おねがいいたしまーす☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/l50

多数決：R&B・SOUL板における邦人スレについて
�@制限なし。
�A総合スレはOK。
　アメリカでR&B歌手として「広く」認められてる人については投票か議論で。
�B邦人まったくだめ

※�@が一番多く　�A＋�B＞�@なら　�Aか�Bの多いほうをとる
※�Bが一番多く　�@＋�A＞�Bなら　�@か�Aの多いほうをとる


これまでの集計結果
�@2（946,953）
�A0
�B1（950）

勝手にルール作るな!
�Aはあくまで邦楽受け入れ消極派。
�@が一番多く　�A＋�B＞�@なら　�Aか�Bの多いほうをとる
のみ採用。

ちょっとまってください
まだ正式な投票開始じゃないですよ
もうすこし投票方法をつめないと。
IP表示のできる掲示板で一人一票で行う方向でやりましょう

なお
�A＋�B＞�@については>>239氏の言うとおり
大きく分けて邦楽受け入れ消極派と積極派がいるので
�A、�Bを消極派、�@を積極派に分けてあります。
単なるバランスではありませんので�@＋�A＞�Bは必要ありません

正式にスタートするまでお待ちください

>>240

“総合スレがダメ”だなんて、他の板で聞いたことがない。

�Bは不要だと思う。

�A

�Bはやり過ぎ。荒れる原因になる。

ちょっとまってください
まだ正式な投票開始じゃないですよ
もうすこし投票方法をつめないと。
IP表示のできる掲示板で一人一票で行う方向でやりましょう

で、２４２さん、�Bは不要ですか？
三種類の意見があったのでそれを反映したのですが
じゃあとりあえず2択にしますか。
集計もそのほうが楽なので。

>>244
（3）は要るだろう
この板が出来た事に関して邦楽は関係ないんだから
それに荒れる原因が邦楽なら尚更のこと必要ない

そうですか。それじゃとりあえず三択に戻しておきます。

ではこれで行きたいと思います。

投票内容：邦人についてR&B・SOUL板で受け入れるべきかどうか

投票期日：2005年○月○日零時より翌日零時
期間内にIP表示の掲示板で１IPにつき１票のみ有効。

投票内容
邦人についてR&B・SOUL板で受け入れるべきかどうか
・積極的派
�@制限なし。 じゃんじゃんやっていい。

・消極派(←中間派ではありません。あくまで"消極的”ですから
邦人系はほんのわずかになります)
�A邦人の話題は総合スレで。
英米でR&B歌手として「広く」認知されてる人についてはこの限りではない。
ただし、CDリリース、ライブなど実質的活動はなくてはならない

・完全否定派
�Bまったくだめ。


＊必須記入事項
1.�@、�A、�Bのうちいずれかひとつ
2.選択の理由
3.よく利用するスレッド

積極派が一番多い場合でも消極派、完全否定派の合計が積極派を上回る場合は
消極派、完全否定派のうち多いほうとする

投票場所は輸入盤山河、ここの板の話し合いのために作ってくださった
http://www.another.jp/rental/bbs/bbs1.asp?ID=blackmusic
をお借りしたいと思います。
(輸入盤さん、よろしくおねがいします)

あとは投票日時についてはいつごろがいいですか？

>>246
なんでそんな急に進める？

自治スレで長く話し合われてきたことは
無視ですか、そうですか。

このまま話し合いでは永久に結論がでないので恨みっこなしの多数決で行くのです
自治スレで長く話し合われてきた意見を三通りにして投票するので無視はしていません。
ご理解ください

>>246
2ｃｈでの投票結果は
http://etc4.2ch.net/vote/
以外では無視されるよ。

>>248
投票は公平にできないだろうから必要ない
という意見で議論は収まってます。

あなたの突発的な仕切り方は不自然ですよ。

そこでは一人で何票も入れることができます
アクセス数がかなり大きな板だと大差ないかもしれませんが、
現在のような過疎といえる状態ではそれは致命的と思います
何か他に良い案があればお知らせください

＞議論は収まってます
議論が収まったのではなく様子を見ていただけです

申し訳ありませんが、もうひとついわせていただきますと
「投票は公平にできないだろうから必要ない 」は結局、現状維持ですから
�@とおなじですよね？もし本当に大多数がそう思ってるなら投票で�@が勝つ
のではないでしょうか？
携帯や職場のPCをもってる人の数もとくにどれに偏ってるとはいえないはず
なので平均的に考えればよいと思います

邦楽板は複数設置されてるのに
ここまで邦楽を持ち込みたいのか理解できない・・・・

>>252
様子？そりゃあなたは見てたのかもしれないが
投票では公平にできない、という意見が多かったにもかかわらず

急に投票を持ち出し、詳細まで１人で決めることが異常
だと思わない？

最初からいましたが投票では公平にできないとう意見は別に多くはないですよ
といいますか、あれはわたしが書いたものですが、あまりの荒れぶりに
考えを改めました。

詳細というか、今まであった意見を集約してスムーズに進むように努力してるだけです
何で投票を恐れるのですか?
私自身はどんな結果になっても文句は言いませんよ

>>253
>携帯や職場のPCをもってる人の数もとくにどれに偏ってるとはいえないはず
>なので平均的に考えればよいと思います

矛盾してませんか？>>251にあるように、過疎板であれば
特定人物の投票の仕方によって大きく左右されてしまう、ということですよ。

>「投票は公平にできないだろうから必要ない 」は結局、現状維持ですから
>�@とおなじですよね？

じっくり考えてよ。投票が公平に出来るかどうかと何で同じなの？
「ドサクサに紛れて投票を始めようという姿勢」がおかしいんじゃないか、言ってるの。

その前に機種依存文字やめろ

＞矛盾してませんか？
数の程度の差の問題なんですよ、何回も再接続してってのはそれこそ１０，２０回
それ以上できるわけです。携帯・Pcなんかを重複して持ってる人ってのはせいぜい
２〜３でしょ。普通はそんなに持ってない。それに重複者がどの意見に偏ってる
ともいえない。そう考えればそんなに差は出ないということです。
ただし、あまりにも僅差なら話は別で再投票もありえますが。

投票は公平にできないだろうから必要ない→現状でよい→現状は
邦楽に特に制限なし→�@と同じ
となりますが？

だいたいあなたが書いたのは>「投票は公平にできないだろうから必要ない 」ですよ
「投票が公平に出来るかどうか 」では意味が全然違います

じゃあ、それはいいとして「投票が公平に出来るかどうか 」の方が問題と言うなら
公平な投票なら問題ないと言うわけですね?
どうすれば満足いくのですか?

「ドサクサに紛れて投票を始めようという姿勢」とおっしゃいますが、いつまでも
結論が出ないからいったん投票で意見を聞くのは当然のことでしょ?
このままやってても埒が明かないのです

まあ、細かい論議はおいといて、とりあえず
投票結果＝即、ローカルルール決定！ということでなく
板住民の意見をまとめるための参考と言うぐらいの投票ならいいですよね?

どれくらいの人数の人がどの考え方でいるかを知るのは大事と思います。
後は完全は無理でも、なるべく公平な投票にするための良いアイディアをお書きください

>>260
投票なんかやるわけないだろ、勝手に決めんなよ
もともとHIPHOPはHIPHOP板でって決まっていたんだから
この板の人たちにこれ以上迷惑かけるなよ

>>256
>あれはわたしが書いたものですが、あまりの荒れぶりに考えを改めました。

まだ荒れてないでしょ。
「邦楽を許容するか」という考え方の違いから
反対意見が出ているだけに見える。

「必要か、必要でないかの議論で対立している」
のを荒れるととるのは間違いでしょ。

荒れてるってのはバカが一人で騒いでるだけだろ
邦楽を制限なしで受け入れるなんて糞スレ乱発＆今騒いでるバカと
同じバカが増えるだけ
むしろ最初から（１）は無しでいいよ。

>261
HIPHOPの話ではないです。とりあえず邦楽の話です。

>>262
それは視点が違います。むしろ263に近いです。私は「一人」とは思っていませんが。

それはそうと、他の重要な質問にはまったく答えてないのですが?
そういうことに触れるのはあえて避けて
荒れてない→投票必要ない、という風に持って行きたいのでしょうが
投票自体は必要ですよ。とりあえずあなたは、「(邦楽が)必要か、必要でないかの議論で対立している」
と認識してるわけですから、だったらなおのこと投票は必要です。
260にも書いたように、投票結果＝即LR決定ではありませんが、
どれだけの人がどの意見に賛成か？は議論を進める上で知っておく必要があるからです。
そういう意味ではむしろ決選投票というより、この板住人の世論調査に近い投票といえるでしょう。
世論調査に反対しても意味はありません。

で、再度お聞きしますが、あなたが提唱する公平な投票のための良い工夫とは？
なければ、とりあえず今の試案に微調整する方向で行います。

>>264
2ちゃん投票所でフシアナ投票でどうですか?
完璧とは言いがたいけどある程度特定できて
たいした個人情報でもないし、他にもフシアナ
使ってる投票もあるようなので。

期間は一週間ぐらいがいいと思います。

邦楽許容を求めてるのって綿氏だけじゃん
投票する必要無しで邦楽は排除だろ

フシアナも悪くはないとおもうよ
ただ一週間は長い。せいぜい3日ってとこ。

>>266
コテハンひとりに目くじらを立てるないで。
そこから荒れることだって有るんだから。

■スレッドに書き込む前に
・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。感情的にならずに冷静な対処を。


これをＲＬに入れといてください。

フシアナ投票ならここで投票しても同じでしょう。とりあえずやってみましょう。
(即ローカルルールとして採用というわけではないので)
ただいまから投票スタートです。気がつかない人もいるといけないので6月9日零時
までです。

今回の投票内容：邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れるべきかどうか

投票期日：2005年6月9日零時まで
期間内で１人１票。
投票所ローカルルール作成スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/l50

＊＊＊＊＊必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)＊＊＊＊＊
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


・積極派
A.制限なし。 じゃんじゃんやっていい。

・消極派
B.邦人の話題は総合スレで。
欧米でR&B歌手として「広く」認知されてる人についてはこの限りではない。
ただし、CDリリース、ライブなど実質的活動はなくてはならない

・完全否定派
C.まったくだめ。

(注意1)投票結果＝すぐにローカルルールとして決定というわけではなく、今後の議論の参考にする。
(注意2)積極派が一番多い場合でも消極派、完全否定派の合計が積極派を上回る場合は
消極派、完全否定派のうち多いほうの結果を取る。

>>264
昨日言いたかったのは、いきなり投票をもちだして
まだ公平な選択肢になっているのかも話されていないのに
強引に投票の詳細まで決めようとしていたことだよ。

・投票の場所・方法
・公平な選択肢・表記

投票は板のみんなに聞いて回るためにやるんでしょ？
だったら、誤解をあたえるような表記や誘導するような選択肢にしてはいけないし
片側の意見に偏って推し進めずに、せめて投票方式については公平になるように
話を進めてくれたら、と思う。物言いになって悪いけど。

>>269
ごめん、投票するの？
煽りではないのでもう少しだけ書かせて。

自治スレでも争点になってきたことから分かるけど
いちばん意見が分かれそうなアーティストは

久保田、安室、山下達郎、Utada･･･等。
その話をせずに、おおまかな世論調査をとろうとしても仕方がない。

全面否定派と肯定派で対立してるわけじゃないんだから。
争点はあなたが書いている>>246の�Aの注で論争になりそうなアーティストたちです。
この人たちのスレがなくてもいいの？ってこと。

C
理由：洋楽系の要望でできたから
よく利用するスレッド名：【Sly】スライ＆ザ・ファミリー・ストーン【FUNK】

>>259
>それに重複者がどの意見に偏ってる
>ともいえない。そう考えればそんなに差は出ないということです。
>数の程度の差の問題なんですよ。

矛盾に気付いてないのかもしれないけど
全体数、たとえば今回やって20あたりだったとしたらどうする？

これだったら、ひとりの不正な投票によって大きく左右されるでしょ。
どの程度参加されると見積もってます？
投票の告知の仕方にもよるだろうけど、合計で50や60もいかなかったら
誤差ではすまない。

総評が少なければ信頼性のあるデータはとれないよ。

投票に入るのに１日くらい待ってもらえると思っていたのですが、、
でも、>>273>>271に回答をもらえませんか？

>>271にあげたようなアーティストが全部なくなってもいいのか
立たなくなってもいいのか、そういうことを話し合えばいいと思うのですが。

お邪魔してすいません。

C
理由： >>2 が語ってる通り、この板は洋楽系住人の運動で出来た板だから。
　久保田、安室、山下達郎、Utada･･･等は他にいくらでも語る場所が
　あるので、出来ればそちらでやって欲しい。
よく利用するスレ：ニューオーリンズのＲ＆Ｂ、ＳＯＵＬ、ＦＵＮＫ

邦楽はいらんでしょ。一度も買ったことないしさ（コンビニやTVで流れてるのは聴いてるが）。
妥協案としては統合スレが一個。今あるアムロとクボタも削除してそこに統合。

>>276
一度も買ったこと無いものは排除していいのなら、マイコーやブラコンも
排除してくれや。俺買ったこと無いから、ﾌﾟｹﾞﾗ。

C
理由：邦楽にR&Bと呼べるものはないから
よく利用するスレ：80年代Black Contemporaryについて語ろう!

邦楽は何個も板あるのに何で割り込んできたいの？

Ｂ
理由：邦楽の代表的なR&Bシンガーに限っては、少しは許して欲しい。
　　　　（ごく少数のみ）基本的には総合スレで。
　　　　
利用するスレ：男性R&Bシンガー＆ユニット統合スレ４

Ｃ
理由：邦楽の板があれだけあるんだからそちらでやるべき。
板の出来たいきさつから考えても少なくとも「Ａ」はありえない。
よく利用するスレ：
ブルース、50-70年代辺りのソウル、ファンク

「R&B」は板名から外したほうがいいと思う。
ウタダの影響力が強過ぎるから。
ウタダのネタスレ乱立を一度許すと荒らしが定着して、
他の回転の遅いスレが落とされる危険が高い。

>>282
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
意味ﾈｰｼﾞｬﾝ

>>282
いい案かもしれない。
R&Bを外せば、ルールを無視して立ててくるような
危険なアーのスレは立たないから。

そしたら、ブルースを入れて[ソウル・ブルース板]にして
HIPHOPを[HIPHOP・R&B板]にするのも考えられるな。

C
理由はR&Bは黒人音楽だから。日本人がやるのはどうしたって
R&Bにはなりえない。日本人は黒人じゃないから。

よく利用するスレは・・・多数あるんで一つには絞れないけど
とりあえず【南部の香り】サザン・ソウル【魂の解放】。

日本人か外国人かで判断するとは・・・

子供だから仕方ないｗｗｗ

邦楽スレには1日遅れで告知･････差別だi||i ●|￣|＿ i||i

Ｂ
邦楽はひとつで
Ａｌｉｃｉａ　Ｋｅｙｓ

B
邦楽はひとつで
Ａｌｉｃｉａ Keys

まちがえた＾

B

邦楽の板はたくさんあるから

よく利用するスレ：アリシア・キーズ、女性R＆Bシンガー統合

Aに近い　Bかな
音楽に国籍。人種は関係ないと思います。
邦人でも、何人でもその人の音楽性がR&Bであれば、R&Bだと思います。
他の音楽でも、何人がしてもJAZZはJAZZ,ROCKはROCK！（質は別として）
世界で認知（リリース）されてない　人はダメってのも　変な区別のつけ方だと思います。が、
制限つけないと、HIPHOPの板のように変に荒れそうで。
自分の中ではCは　ありえません。

>>292
fusianasan投票じゃないと票にならないよ

■■■■■■■■RB・SOUL板　邦楽か洋楽か■■＠投票板
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118031702/l50

☆★☆★☆★☆★R&B・SOUL板　受け入れ投票☆★☆★☆★☆★
投票内容：邦楽、洋楽のどれを受け入れるか

投票内容：
1)　邦楽・洋楽　両方
2)　邦楽のみ（洋楽は洋楽統合スレ一つのみの対応）
3)　洋楽のみ（邦楽は邦楽統合スレ一つのみの対応）

備考：
洋楽R&B…もともとR&Bは洋楽なので、洋楽板に数多く洋楽R&Bスレッドが存在する状態
邦楽R&B…輸入されてきたものなので、邦楽板にはほとんどスレッドがない状態
R&B・SOUL板の現状…ローカルルールが決まっていない現段階で、全スレッドの80%が洋楽R&B
洋楽派…「邦楽R&BはR&Bではなく歌謡曲。この板は洋楽R&B派の要望で設立された。邦楽は他に語る板がある。」
邦楽派…「この板はジャンルで語る板なので国籍は無関係。邦楽板ではすぐdat逝き。洋楽は他に語る板がある。」
洋楽関連板…洋楽、ワールド音楽
邦楽関連板…邦楽、邦楽男性ソロ、邦楽女性ソロ、邦楽グループ

個人的見解：
洋楽R&Bは現存の洋楽R&B統合スレで十分だし、邦楽R&Bも統合スレを立てれば事足りる。
投票結果がどっちに転んでも全く変わりない。

>>288
邦楽スレに告知ってどういうことだ？
あっちのほうが住人圧倒的に多いんだから、自殺行為じゃん。
あとコピペ貼りまくるなよ自治厨が。板破壊したいのか？

>>294
なに捏造やってんのｗ
捏造までして主張を通そうなんて邦楽擁護派痛すぎw
人間として恥ずかしいよ
邦楽擁護派はクレームが多い割には全然投票してないじゃん
いまのところ
A・・・０票
B・・・３票
C・・・５票
だけど？
このクレームの量なら簡単に逆転できるのに投票しないということは
自演投稿ですか。そーですか。

>>294
>>294
>>294
>>294
>>294


このレスは無視で


このレスにのっとった投票は無効票と見なします

>>295
Ｒ＆Ｂ板の邦楽スレのことでしょ。
洋楽スレには昨日から貼ってあったと。

みんな無視しよ無視しよって書き込んでて恥ずかしくない？
情けない・・・ww


http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/943n-

多数決：R&B・SOUL板における邦人スレについて
�@制限なし。
�A総合スレはOK。
　アメリカでR&B歌手として「広く」認められてる人については投票か議論で。
�B邦人まったくだめ

※�@が一番多く　�A＋�B＞�@なら　�Aか�Bの多いほうをとる
※�Bが一番多く　�@＋�A＞�Bなら　�@か�Aの多いほうをとる


これまでの集計結果
�@5（946,953,959,968,970）
�A0
�B5（950,957,958,965,966,）

ID:9qC9ZGV6
fusianasan以外は無効だろうが

勘違いしてる奴がいるが、R&Bの定義の話をしてるんじゃない
板の棲み分けの話をしてるんだろ
それにR&Bだけの板じゃねぇんだから
ブルース、ソウル、ゴスペル、ファンク等を含めた
ブラックミュージックの板だ

そりゃ269の投票でしょｗ。
綿氏がやってるのはそれ以前からあったやつなんですけど
何後出しがでかい口叩いてんの生意気なｗｗ。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1118031702/6n-
ロゴの投票も受付中☆

第一毎夜のクラブ通いのおかげでこの板でもっともR&Bに精通しているこの綿氏が邦洋受け入れなのにそれに反発してるのが黄にいらないｗ。
にわかはひっこんでろってかんぢｗ。
にわかは洋楽板のR&B統合スレだけで十分だし何高いエレベストよりも高い望みなんか持っちゃって豚のくせにｗ。
コンパクトディスクでR&B聴いてるでしょ

>>294
は綿氏が勝手に進めてるもので何の正統性もないです
fusianasan投票じゃないし
自演しまくり

>>299
も綿氏が勝手に進めてるもので何の正統性もないです
fusianasan投票じゃないし
自演しまくり

>>266
綿氏だけ？現実みろよ盲目豚ｗ。
投票結果をさーｗ。
邦楽スレッドをさーｗｗ。

>>303
正当性がないですって発言も正当性皆無だよねｗ。
水掛け論にしかならないよ豚だね頭回せばちょっとはｗｗ。

洋楽R&B聴いてる人ってさーｗ、聞いている自分がかっこいいとか想ってんじゃないの？ｗ。
まぢ受けるｗｗ。
そんな黄様らを改心させたいってのも邦洋受け入れの目的でもあるんだけども
だって今の洋楽R&Bのみって人、みみっちいでしょ
発言からしてｗ。

猫の狩場に犬を放つような大胆な技できるの綿氏くらいだよ

さーさーｗ。

↑
なんでそんなに必死なの？

>>300
棲み分けだけで決められることなのか？

R&Bという名前から邦楽ものを想像する人は多い
ソウル・ブルース板ならいいが

邦Ｒ&Ｂ擁護派は投票しないと思う
投票自体馬鹿馬鹿しいからな

つまらん問題で擁護派(オールラウンドな思考)を追い出して(肯定派は単に安室久保田宇多田などが嫌いなだけ？どっちにしろ音楽を語る資格ないかもな)
結果的に邦楽Ｒ&Ｂが消滅した板なんかにレスする気もなくなるだろね
音楽を語る板ってよりオナニー板って感じになると思う

>>308
この綿氏のどこが必死なわけｗ。

>>309
そうだよねーｗ。
宇多田とかのおかげ（のせい？ｗ。）で
ここは日本だしー当然っちゃ当然だから受け入れるしかないよね

邦楽は板があるのにどうしてここで語りたいの？

でも綿氏余裕あるよ
例え邦楽がダメになっても綿氏は邦楽っつーか安室しか知らんけども安室ちゃんスレ乱立させるからｗ。
邦楽ダメってことになって安室ちゃんのほうが邦楽受け入れで安室ちゃんよりも興奮する
板の人が怒るからあーそれはそれで楽しみｗ。
洋楽板よりもスリルは落ちると想うけども

洋楽は板、しかも現存の統合スレで事がほとんど済むのにどうしてここで語りたいの？ｗ。

ID:9qC9ZGV6＝綿氏＝偽ルーシー

もうこんなのにいちいち構ってたらややこしくなるよ。
専ブラでも使ってあぼーん登録して話し進めたら。

誰綿さんってｗ。

しかもお決まりのシンパシングｗ。
あー情けなさすが日本男児ｗ。
ひ弱な日本男児のくせに聴く音楽だけは一丁前に本場ｗｗ。
さらに本人のひ弱さが浮き彫りになっていらっしゃいますｗｗ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1110550659/l50
悔しかったらここにきてみれば
綿氏の音楽知識、センスがよくわかるから

・・・・もう話にならん

はい泣かせちゃったーｗ。

>>312そりゃ深い話しも出来るから

邦楽板って深い花氏とか以前にすぐ人気のないスレッド圧縮されちゃうからねー
洋楽板はそんなことないけども

そもそもＲ＆Ｂって黒人音楽の総称だろ。Ｒ＆Ｂなんて音楽ジャンルは存在しない。
Ｒ＆Ｂをジャンルとして説明できるやつなんているの？

リズム&ブルース

説明する時に大まかに、ああ、あんな感じね


ぐらいにわかればいい

>ID:wRLG6Pig
馬鹿ｗ

途中経過


Ａ…０票
Ｂ…３票
Ｃ…５票


ルールは>>269

fusiana以外は無効

A

>>326
ルールをもう百回見てこい

ルール簡略版(ルール全文>>269)
＊＊＊＊＊必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)＊
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名

投票内容：邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れについて
A.制限なし。
B.邦人の話題は基本総合スレ、欧米で活躍してる人はOK
C.まったくだめ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
途中経過
A.・・・0票
B.・・・3票
C.・・・5票

投票期限：2005年6月9日零時まで

Ｃ

・理由
洋楽板からの分割である。
邦楽の板は複数ある。
邦楽系の住民は邦楽系に集めてほしい。
（邦楽系で板同士で向こうのスレはどうこうと
　対立構造ができてつまらない愚痴のレスが増える要因となる。）

・よく利用するスレッド名
邦楽系の板及び男性R&Bのスレ

>>328　４日は長すぎたな。

C

【理由】　B寄りだったが、邦R&B厨の一部がうっとうしい。
仮板名が「R&B、SOUL」となっているんだから、2ちゃん側も洋楽板のつもりなんでしょう。

【よく利用するスレッド名 】
女性Ｒ＆Ｂシンガー統合スレ
Ｒ＆Ｂ ＤＪ 総合ｽﾚ

邦楽に関しては、原則として邦楽各板、もしくは本板の総合スレでお願いします。

これでいいんじゃね？

これでも、良い感じのスレに成り出したら手つけられないけど
スレ立て規制でも敷けば乱立は防げるだろうし。

「アメリカでR&B歌手として「広く」認められてる人については投票か議論で」
ってさー、基準があいまいだよね。
１個許しちゃうと際限なくどんどん色んな人のスレが建ちそう。
で、そのつど投票か議論なんて、多分やらんだろうし。

邦楽まったく無しか、総合スレのみにした方が、のちのち争いも
起きないような気がする、と言ってみるテスト。

いっそのことアメリカ黒人限定にすればすっきりするよ

>>333
ただ、総合スレまで却下するとなると、おそらく通らない。
んで、>>332のように書いたんだけど･･･。

この板、スレッドはいくつくらい立てられるの？
それによって許容度も違ってくると思うが。
もし100〜200くらいなら、
J.R&Bの個人スレはちょっとなー

>>336
もし即死判定に引っ掛からないとすると、700〜800まで伸びる。
レスが溜まってこの判定を抜けると落ちなくなる。

この板よりやや投稿数の多いプログレ板は162まで伸びてる。
過疎板でも長くやってるのは、ワールドが330、テクノは700。
ワールドはこの板の半分も投稿数がないから、
２年も続けたらこれ以上には到達するのでは？

ああ、恥かしくなるくらいぶっきらぼう･･･許してorz

ルール簡略版(ルール全文>>269)
＊＊＊＊＊必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)＊
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名

投票内容：邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れについて
A.制限なし。
B.邦人の話題は基本総合スレ、欧米で活躍してる人はOK
C.まったくだめ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
途中経過
A.・・・0票 (参考票1･･･理由・利用スレ無記載)
B.・・・3票
C.・・・7票

投票期限：2005年6月9日零時まで

1000まで行った自治スレ保存しときました。
http://www.geocities.jp/blackmusicita/

Ｃです。

理由
・邦楽系の歌手のスレは探したところ、邦楽系統の板に存在しており、
　そちらでスレは育っている。
・よって、洋楽板からの分離でできたこちらに割り込んでくる理由がない。
・また、洋楽ＶＳ邦楽という安直な比較スレで荒れる原因になるだけである。

よく利用するスレッド名
プリンス Prince （仮）
◆男性Ｒ＆Ｂシンガー＆ユニット統合スレ４◆
BlackMusic初心者質問スレ
R＆B・SOULのプロデューサー達

補足
仮に投票でＣが可決されても
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/l50のように
米人に邦人を付け足してルールから逃れられるなら意味が無いので
この手の付け足し行為もルールで禁止するように定めてもらいたい。

邦楽の「R&B」とちまたで言われているものが
そんなに人気（というより話題性）なければ受け入れ可能なんだが、
残念ながらそうではない。
邦楽アーティストに罪は無いんだが、板の平和のために
すいませんが勘弁してくださいということ。
黒人でなきゃ偽物だとかいう意味じゃなくて。

各アーティストスレ→プロデューサーネタ→ダラスのネタ→アムロ
こんな感じで無理やり入るようになったらあちこち荒れそ

　安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/
●ダラス･ｵｰｽﾃｨﾝ最高★ｻﾐｰTLC安室奈美恵他●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/
Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/

☆★ R＆B・SOUL板 自治スレ part.2 ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118116668/

自治スレ2つ目

>>344
早くも荒れてんじゃんｗ
アムロまじいらね

これは荒れると言うより嫌みでやってると・・・
一部の執拗な拘りのせいで板じたいがめちゃくちゃになる予感

だから邦スレも認めろっての？
こんなことしてたら余計に反感食らうだろうに

何だよ、アムろばっかいくつも立てて!
まだアル・グリーンもラリーグラハムもルーツも立ってないんだぞ!

しかし、邦擁護厨ってどこまで幼稚なんだろうねｗ

投票の結果見たら一目瞭然。

ふしあなも出来ないの？ｗ

荒れるのが楽しいんじゃんｗ。
普段の生活が荒れに荒れてしょぼしょぼしてる生活を強いられるのは海外のR&Bを聞いている人の宿命だからしかたないけどもｗ。
ネットでくらい夢みさせろってかんぢ？ｗｗ。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/07(火) 15:29:54 ID:Z71eW/9g
>>6
リビラスはわざとやる黄なく歌ってんの
歌唱のはばが広いのも魅力だよね
女性の多面性の見せ方に一女性として感動して憧れる

>>7
豚ｗ。


どうでも良いけどさｗ
お前なんでコテ外して書き込んでるの？ｗ

あぼーんできないからｳｻﾞｽ

やっぱり綿かよ。
おめーは早いとこ東京でテ濃い。それか英語勉強してアメリカ池。

Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/06/07(火) 13:33:47 ID:Z71eW/9g
So crazy

>>351
音楽のこと語りたいからｗ。

>>352
あと一回で受かるからー
品川周辺の
高給取りになるよ綿氏はｗｗ。

安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50
●ダラス･ｵｰｽﾃｨﾝ最高★ｻﾐｰTLC安室奈美恵他●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/l50
Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044255/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044259/l50
☆★スイート・シークは最高にクーリッシュ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118043429/l50

＞綿
んなら、2chで荒らしてるヒマねえだろが。
みなさんに迷惑かけて「夢見させろ」だあ？お前のホンモノの夢実現しれや。な。

あのーｗ。
黄様ら海外R&Bリスナーが「夢見させろ｣っつってるってことなんですけどもｗｗ。
あと面接前だからこそリラックスしなきゃ
エブリデイが綱渡りな黄様らはそんな余裕、権利はありませんｗｗ。

なにいってんのか理解できんわｗｗｗｗ
おまえの脳内で何がおこったのか知らんが・・・　お大事にな。

はい逃走ーｗ。
黄様らが「現実はイヤだから2chで夢みさせてー」とかなんとかサブイ言葉連呼してるんじゃんｗ。
心で連呼ｗｗ。

そんなこと言ってねえよｗｗｗ

＞心で連呼
幻聴ですか？

綿氏は可哀想な奴だよ。
人様のお金でインターネットやって2chに書き込んでる上に、脳内妄想だらけ。

2chの中でぐらい好きにやらせてやっても良いけどな。

そして本当に可哀想なのは現実の中で綿氏の近くにいる人達だよ。

頑張れよ。綿氏。

みんな必死だねww

>>359
幻じゃないんだけどもｗ。
黄様らの発言読んでればわかるｗｗ。

>>360
これからは自分で金稼ぐんだから関係ないでしょｗｗ。

>>316
ほんとだよねー洋楽派はｗｗ。

愛だの恋だの Oh no わざと避けてた
振り回されて　流され　ただ繰り返す　Thought its juss foolish
既に誰か言ったような　どこかでも見たような
やり方で近付き誘われても　 I said "Sorry boy"

突然現れ　 Eye 2 eye　急に奪われて Face 2 face
向き合う体と Heart 2 heart　See my destiny この瞬間に
今までどこにいたの？と　ずっと探してたのにと
ささやきながら胸へと　引き寄せる　 Holdin' me too tight

CHORUS：
So crazy 目覚めた情熱　冷めた心をリセット
Ooo you step into my life (Step into my life)　全てが変わる
So crazy　何もかも　捨ててしまえるかも
I maybe crazy　だけど (Crazy　だけど）　誰も止められない (Crazy 4 ya love)

怖くなるくらい　相当に　のめり込んでる
Funny おかしくなる　今までの自分じゃないようで
どうかしてるって笑う　 Mmy girls 達には解らない
奇跡的な出会いを遂げた　i Think he is the one

いつも繋いでる Hand 2 hand　一つに重なる Soul 2 soul
本能にまかせて Body 2 body　Must be destiny (mm) 絶対に
見つめた瞳に映る　姿が証明 This is true
閉じ込めてしまいたくなる　When a girl meets boy　衝撃の恋

CHORUS：

どうしてわかったの (And say that?)
How did you get to here ? (Oh tell me)
見つけだして連れ出して　 Bring it all to me
どうしたらいいの (どうすれば？)
What am I gonna do (Do 4 U) ?
何度でも呼んでしまう　 Your name,over and over

Hurry up (Uhh) 見せつけたいその熱すぎる Body
Can't stop (Ahh) もう止まらない病みつきの Booty
Up in da club (Club)
Dance 2 da drums (Drums)
BPM 合わせ上げるこの心拍数 (Uhh me so horny)
U treat me like a lady 　だけど　 Baby (Yeah)
もう待てない So crazy U're amazin' (Unn)
二人きり (Hot hot)
ため息を (Drop drop)
今日は　 Gettin' on ya (Top top)
So let me get dirty, ahh...

2X CHORUS：

I wanna hold you right now
I wanna touch you right now
Wanna kiss you, cling to you
Love you down all night, aha...

たぶん投票の結果しだいで板は死ぬ・・・
ていうかオマイラ綿氏に対して無礼だぞ。知らぬ間に綿氏や俺に知識を与えてもらってるのも知らずによ
だいたい俺は一億持ってんだよ！

こういう荒らしての要求は2chでは受け入れられませんよ

それが結果的に荒らしマンセーみたいな所があるんだな・・・

C

理由 :
邦楽は他にいくらでも板がある。
Bにしない理由は、いちいち線引きをするのは現実的でないため。

よく利用するスレッド名
【南部の香り】サザン・ソウル【魂の解放】
ニューオーリンズのＲ＆Ｂ、ＳＯＵＬ、ＦＵＮＫ

ルール簡略版(ルール全文>>269)
＊＊＊＊＊必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)＊
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名

投票内容：邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れについて
A.制限なし。
B.邦人の話題は基本総合スレ、欧米で活躍してる人はOK
C.まったくだめ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
途中経過
A.・・・0票 (参考票1･･･選択理由・利用スレ無記載)
B.・・・3票
C.・・・9票

投票期限：2005年6月9日零時まで

邦楽容認派がAとBに分散されるのはどうなの？
Cと比べて不利じゃない？
Aに決まったとしてもほぼBと同じ状態になるのは目に見えてるから
俺はAでもBでもいいと思ってるんだけど
こういう場合はどうすれば？

２ちゃんは荒れているのがデフォルト。

それを少しは楽しまな。

だって主催者がCにしたい奴がやっているんだもん。無理。
そんなにピュアなR&Bに拘るならジャズ系のレア・グルーヴもUKソウルも
ジミヘンも追い出せよ。当然、白人のいるグループもな。

>>369
>>269にBは消極派って書いてある。これまでの話の中で「総合スレぐらいはあってもいい｣という意見を
代表するもの。それに海外で活躍する人を入れても１００以上あるうちの
せいぜい４〜５。他９５以上は洋楽。それを積極派に入れようという考え方のほうが
都合よすぎる

>>364
邦楽ダメになったらしぬよね
荒れすぎて
そして荒らしているのはこの綿氏ｗ。
全て洋楽に絡めているので正当な荒らしｗｗ。

>>369
これは意思表示だからさ、Ａに入れときなよ。

嫌な人はＣ。少しでも許容する人はＡかＢに入れてるし。

A

洗濯の理由：
洋楽板から分離した板だという証拠がないから
具体的ではない、そんなんでは就職の面接でろくなところに受からない
ちなみに綿氏は受かったｗ。

よくいくスレのタイトル：
こっそりやってのけてブルマ♪
ロゴ作成スレ
Tweet
Faith

●浜崎がRBな安室奈美恵になりたいそうです●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118139391/l50

ふしあなのままだぞｗ

それで揚げ足とったつもりｗ。
綿氏削除依頼とかでホスト？IP？放出中だから黄にしないｗｗ。

やっぱり綿氏＝偽ルーシー＝最近「ｗｗ」使って荒らしてる奴かよｗ


死んでもいいよ？ｗ

使うときはルーシー ◆WoNBiNZ1ukってトリップつけてるんだけどもｗ。
第一この板におばさんも騙りも来てないでしょｗｗ。
それに綿氏面接の準備で忙しいしそんなくだらないことしないよ
もう綿氏20歳なんだし

C
理由　ほんとはBでも良いんだけど、「欧米でR&B歌手として「広く」認知されてる人」っていないでしょ？
アメリカで該当質問して、１０人中１０人知ってるってアーティストいないよね。
しいて言えば坂本九ぐらいか？
あとは、イギリスのマニアックなDJとかセレクターが知ってるぐらいじゃないのかな。
あと邦人は邦楽板が基本だよ。

よく行くスレ　ｔｗｅｅｔ、ｓｌｙ

てか黄様ｗ。
学生が親の金でネットやるなんて当たり前でしょ
それを将来真心で返していって自分の子供に金銭的な援助するし
それで社会が成り立ってるんだから自分だけで人間が生きられるとか想ってる黄様はただの豚ホームレスｗｗ。

黒人は洋楽板が基本だよｗ。

おもすれーｗ

まあ皆さんの迷惑になりますのでこの辺で終わります。

あーアムロまじいらね

迷惑をみんな喜んでるこの空気わかんないわけｗ。
綿氏もそろそろ終わるよ
これから卵子放出するから
つまりオナーニｗｗ。

今自治スレ編集してるとこ

輸入盤さんです。一応俺も参加。
個人的にはＡなんだけど、これは１アーティスト１スレのみっていう条件が守られる場合のみ。
とはいえここで語りたい邦アーティストはいない。そもそも↑は実現しそうにない。
ackee & saltfishとかは聴くけどお門違いみたいだし。
だからＢ。
よく行くスレはブルース、take6、debra killing、各種総合、erykah badu、アムロ等

>>372

はげしく同意。

ブタックミュージック板、だろ？本来。運営が板名をそれにしたくなかっただけで。
純粋なR&Bなんて規定しようが無いし。
俺は白人も邦人も消極的受け入れ派だけど、本来のスジから言えば排除しようという方に一理もニ理もあると思う。

はい本来の筋の説明おねがいしまーすｗ。

☆★自治スレ★☆＠R&B・SOUL板
ttp://wonbin.nobody.jp/2ch_jiti.html

ハア？それがわからないから消極的にならざるをえないんだろうが。
賛同してほしければ、決まるまでおとなしくするぐらいの殊勝さ見せろや。

それがわからないというのは、当然だが綿たちがという意味な。

大人しくしてるんですけどｗ。

大人しくねえよ馬鹿wｗｗ
いや、俺はおまえらみたいなの好きだけどね。普段は。

でも邦楽排除板で邦楽立てるほうが楽しいよねｗ。
げんに綿氏邦楽板の安室ちゃんスレ全く見てないしｗｗ。
洋楽兼コンパクトディスク専用リスナー板で邦楽、レコード、クラブの話題を振りまくのが好き
それを荒らしと呼んでも別に綿氏は何もかんぢない
黄様らが不快になるだけｗ。
まさにロイヤルゼリーｗｗ。

普段綿氏暗い系だよｗ。
スポーツマンで花氏かけられればそこそこ明るいけども
自分からは人に花氏かけない

そのリアル普段じゃねえよ。てかおまえの普段＝2chだろ？wwwwww

一日に2chやる時間は平均で10分程度
1っ週間に一時間しかやらないからさーｗ。
ほんとに去年大学にいってからは2chから離れた
これが普通の人間なんだけどねね・・
ようやく普通になれたというか・・
恋もしてるし(*^_^*)

あー普段ってこの議論ではない2ch上のことねｗ。
でも普段っつって2chでのことだっていう暗黙の了解持つほど2chネラー＝ネクラ豚ではない
そう黄様はネクラ豚ってことｗｗ。

安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50
●ダラス･ｵｰｽﾃｨﾝ最高★ｻﾐｰTLC安室奈美恵他●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/l50
Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044255/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044259/l50
☆★スイート・シークは最高にクーリッシュ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118043429/l50
●浜崎がRBな安室奈美恵になりたいそうです●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118139391/l50
Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118136424/l50

2chの音楽系板みりゃいつでも綿は暴れんじゃん。
削除整理板いきゃうんざりするほど依頼出してるし。

おまえって休む暇ないだろ？2ch忙しくて。

それほど時間かかってないよあれｗ。
じゃ綿氏今から排卵するからばいびー

もう仕事と化してうもんな。お前の場合。
青春が2chだなんてマジ気の毒だわ。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　|￣￣￣|＿＿_　　　　　　　|
　| 　 　 つぎで |ボケて！！|
　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　○＿○ ||　　　　 　|| ○＿○
　 (　・(ェ)・)||　　　　　 ||(・(ェ)・　)
　 /　　　つΦ. 　　　　Φ⊂　　　ヽ

板を分ける理由は、スレの回転速度の違いにある。
Blackのアーティストスレの多くは、年に１〜2スレというペースだろう。
そういうスレが存続できる板でなきゃいけないんだよ。
だから、邦楽と共存するのは難しい。

>>↑「邦楽は代表アーティストだけ」ならどうなるの？･･･共存じゃなくて。

は？ その「代表アーティスト」が問題だろ。
このままではアムロウタダ板になるのは時間の問題。

誰と誰が邦楽の「代表アーティスト」なのか？
誰がそれを判定するのか？
新人がでてくる度に「これはよし、これはダメ・・」なんつって
いちいち議論するのか？
無 理 ぽ・・。

やっぱ邦楽入れるにしても総合スレ１本にしてもらわんと
板内の秩序が守られん。

>>408
「邦楽を代表するベテランアーティスト」（40歳〜）
「邦楽を代表する男性アーティスト」

それじゃ、これならいいの？

そうねえ。35歳以上なら共存できるかな。
それで合意が取れるなら妥協するよ。
女性排除はちょっと無理でしょう。

ルール簡略版(ルール全文>>269)
＊＊＊＊＊必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)＊
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名

投票内容：邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れについて
A.制限なし。
B.邦人の話題は基本総合スレ、欧米で活躍してる人はOK
C.まったくだめ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
途中経過
A.・・・1票 (参考票1･･･選択理由・利用スレ無記載)
B.・・・4票
C.・・・10票

投票期限：2005年6月9日零時まで

>>441
そっか、もしそれで行けるのなら、何処かで調整したいな。

C
邦人のスレが立ってる板が多いから、ここに邦人スレは必要ないと思う。
洋楽板もロックばっかりだし、ここを欧米R&B・SOULに特化してほしい。
よく行くスレ：男女総合スレ、プリンス、スティーヴィー・ワンダー、ダニー・ハサウェイ

要はアムロスレをどうするかなのか？小さくまとまんなよ

>>415
なだれ込むのをどう防ぐかじゃね？

>>388が書いてる１アーティスト１スレ、vsスレ禁止･･･

だったら1アーティスト１スレにしたらいいじゃん
徹底的にアムロおんだしにかかったら俺も荒らし化すんぞ

>>417
自分の思い通りにならなかったら暴れるのか
典型的なゲーム脳だな　
そのうち○○小学校を〜なんて書き込みするんじゃないか？ｗ

思い通りじゃなくて、アホくさいルールの板ならね。

文章意味不明ですね＾＾ID:MmYjTkhL君＾＾

その割には投票なさいませんね＾＾お母さんにプロバイダ料金払ってもらってるのが
ばれるのが怖いのかな＾＾

>>419
そう思うんだったら板覗かなければいいじゃん

好きなんだよね。これが・・・

Ｃ

理由
１・洋楽と邦楽は併存すると荒れるだけだから。（現実として荒れ気味・・・）
２・邦楽の板は既に複数存在しているから。
３・削除人は削除に対して消極的なのでＢにすると形骸化するだけだと思われる。
４・スレタイに外国人を組み入れて邦人のスレ立てるなど悪質な荒らしが目立っているから

よく利用するスレッド名
Ｒ＆Ｂ ＤＪ 総合ｽﾚ
◆男性Ｒ＆Ｂシンガー＆ユニット統合スレ４◆
【Blues】ブルース【Roots】
【南部の香り】サザン・ソウル【魂の解放】

::::::::::i　：･　|　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　::::::::::::::,!
:::::::::::i　･：　|　　　　　　　　　　　/./　 :::::::::::::::::;!
:::::::::::i　：･　!、.　　　　　　　　　/ /　　::::::::::::::::,!　　　　　　　　　,-､
:::::::::::::、 ･：　:、　　　　　　　　/./　　　:::::::::::::/　　　_____ 　 　 （<ヽ!
::::::::::::::ﾞ:､ ：･　ヽ、　　　　　i^ヾ'i　　　　:::::::::/　 　;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼
:::::::::::::::::ヽ､ ･：　＼　　　　 ﾞ､_　ﾞ:､　　　:::;ノ　　　i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼
::::::::::::::::::::::::＼ ：･　ﾞ''ｰ--､____ﾞi　｀ヽ､-‐'"　　　　! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
:::::::::::::::::::::::::::::::＼ ：･：･：･：･：･:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;＞ｰ‐---‐''"ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′

>>423アムロ追い出し投票のせいで荒れてるんだぞ・・・
追い出しが成功したらもっと荒れるぞ

テロリストのいいわけと同じじゃねーかw

本当だ・・・怖い。

>>404
勝手な妄想してないでよｗ。
確かに16歳から18歳くらいまでは2ch人生だった
でも大学はいってからは18度違う
それ綿氏の発言からなんで読み取れないわけ
今充実している、プライベートも学業も

>>406
邦楽R&Bか数が少ないし洋楽を圧迫する可能性は0
逆に邦楽が圧迫される
一度邦楽板いってくればｗ。
邦楽板で伸びているのはオレンジレンジスレのみ今んところｗｗ。

>>408
まーそれだけ安室ちゃんの支持が大きいってことだしR&Bリスナーとしてはポップスリスナーよりもそれをしっかり受け止めなきゃいけないよね
それがリスナーの義務だし

>>415
いいじゃんｗ。
そっちのほうが注目浴びるし気持ちいいしｗｗ。

>>425
安心して
追い出されないから
洋楽スレに便乗するから全てｗｗ。

>>428
18度しか違わないんだｗ

真逆じゃんｗ。
真逆以上になんかあるわけ
その上がｗ。
あるなら提示してもらおうかｗｗ。

>>430
ｺﾞﾒﾝ、18度って吊りか。
思わず釣られました。ｗ

ところでオレ自身はJR&Bをほとんど聴かないけど、
(むかしのTinaやDoubleは聴いたな)
JR&Bがここで語られるの、反対じゃないよ。
むしろいちおうジャンル的にはR&Bとくくってるんだし
いいんじゃないの？いろいろな定義の仕方があるし、って感じだったんだけど、
ｷﾐのやり方だと逆効果でしょ。
そのやり方でほんとにJR&Bもここで認めてもらいたいの？

Tina聴いてた綿氏もｗ。
Magic台好きだった
あと綿氏安室ちゃんを認めてもらおうとか想ってないから
安室ちゃんはリアル生活で日々圧迫されている洋楽専門リスナーには受けが悪いのは知ってる
それは洋楽板の女性R&Bスレで理解済み
だからこそｗ。
安室ちゃんネタを熱い油に注ぐ水にしたいの楽しそうでしょーｗｗ。

ねえメアド教えてｗ。
黄が合いそう

[email protected]
それかメールくださいな☆

さびしい・・

対決スレどうする？
綿氏はいらないと想う
投票のテンプレ作ってくれない？誰か
綿氏じゃ公平な投票されないと想うからｗ。

>>433-434
それはカンベンしてくれｗｗｗ

ｷﾐの行動が少し落ち着いたら、ね。

言っとくけど綿氏リアル生活じゃ落ち着きの極みなんだけどもｗ。
メールでもね
はい解消されたね早くメール送りんしゃーいｗｗ。

はやくはやくー
いっちゃうよー
間に合わせてー

Aは1票か（ｗｗｗ

だからなんなのｗ。

>>435おもろいね君は

さびしいんだからメールしてよ面白いと想ってるならｗ。

綿氏を知らない人もいるみたいですね。

はてなダイアリー貼っていいかな？
あれが一番わかりやすく綿氏について説明できてるし。

>>436
どんなテンプレを？邦楽を入れてくれ、って？

>>444
詳しく
はてなダイアリーで「綿氏」を検索したけどヒットしなかった

ルール簡略版(ルール全文>>269)
＊＊＊＊＊必須記入事項(どれかひとつでも満たさないものは無効)＊
1.名前のところにfusianasanと入れること。
2.下記のA、B、Cのうちいずれかひとつを選択
3.選択の理由
4.よく利用するスレッド名

投票内容：邦人演奏家についてR&B・SOUL板で受け入れについて
A.制限なし。
B.邦人の話題は基本総合スレ、欧米で活躍してる人はOK
C.まったくだめ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
投票結果
A.・・・1票 (参考票1･･･選択理由・利用スレ無記載)
B.・・・4票
C.・・・12票

>> 447
投票結果まとめ乙。
やっぱＣが一位だな。

とりあえずＣでしばらくテスト稼動してみては。

たった２０人・・・

自治に関心のある人なんてどの板でも少数派
俺も他の板ではしらんぷりしてるもんw

>>449　17票だから、もっと少ないんじゃ・・・

と言ってもAは一票と参考票一票だからな。(ひとりは「綿氏」)
Aがよけりゃ「綿氏」みたいにちゃんとAに入れればいいんであって
例えば投票しなかった人が文句言っても始まらない

フシアナだから投票数は少なくなるけど投票の責任の所在を明らかに
するためにフシアナにしてあるんだし。

>>447
Ａ：邦楽はジャンジャンやっていい。
Ｂ：邦楽は隅でやって。
Ｃ：邦楽は０（ゼロ）。

乙。順当な結果ではあるね。

投票結果を参考にして次のようなLRを試案してみた。

Aにもっと票が入ってれば邦楽も多少考えるべきと思っていたが、正規票が
1票と参考票が1票だったので邦楽系は基本的には無しの方向で良いと思うが、
ただBには4票入ったことを考慮すればCに入れた人たちとの妥協点として
個々のアーティストスレは無理でも、例外的に邦楽総合スレひとつだけは可能に
すべきというのが落としどころなのではないか？どうか？
あとは細かい点で追加要項があるかどうか？
といったところが論点。

R&B・SOUL(仮)板LR試案

一、この板で扱うはR&B・SOULは洋楽系です。この板に在るその他のジャンルも
　　それに準じます
　　原則的にタイトルに邦楽系を連想させる表記があるものは全て
　　削除対象になります
　　ただし、内容的には板に合う場合は削除後、表記を改善し立て直しするようにしてください
　　
　　*例外として邦楽総合スレッドのみ存在認める?←追加表記？？

二、重複スレッドは禁止です
　類似した内容のスレッドは削除対象です
　1アーティストにつき1つのスレッドが原則 です

三、荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
　荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的
　レスは付けなでください。


四、作品評価、ニュース、ネタごとにスレッドを立てないでください。

五、質問は質問スレッドで。単独スレッドは避けよう

六、板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないこと

訂正『一、この板で扱うR&B・SOULは洋楽系です』だった

「一」の素案

一、この板は、洋楽系のBlues・Gospel・Soul・Funk・R&B・USブラック
　　ミュージック全般の黒人音楽について語る板です
　　邦楽に関しては、邦楽板, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽
　　グループ板でお願いします
　　原則的にタイトルに邦楽系を連想させる表記があるものは全て削除
　　対象になります

Ｃ

理由
・邦楽系統の板は存在していてそちらでスレも伸びているのに
こちらに参入してくる合理的な理由が見当たらない
・邦楽が混入してきてることで荒れている。

よく利用するスレッド名
Ｒ＆Ｂ ＤＪ 総合
男性Ｒ＆Ｂシンガー＆ユニット統合
女性Ｒ＆Ｂシンガー
【Blues】ブルース【Roots】
その他プリンス、スティーヴィー・ワンダーなどなど

>>456
>タイトルに邦楽系を連想させる表記があるものは全て削除対象になります

安室系の乱立スレで外人と組み合わせた合体技使ってきてるのがあるので
もうちょっとここの部分は練ったほうがいいかもね・・・・

多分このぐたぐた感だと運営側にけられるか、通っても
有名無実化しそうだな。

つうか境界線上を完全排除しようとする板は初めてだ。

彼（彼女？）がいなければここまでピリピリすることもなかったと思う

>>460
総合スレならOKという寛容派が多かった感じだが、
某氏のせいで邦楽排除に流れたようだ。
中途半端に認めると、某板のように邦厨の巣窟になる恐れがある。

LRに削除という言葉があると受理されにくい

　　原則的にタイトルに邦楽系を連想させる表記があるものは全て
　　削除対象になります
　　ただし、内容的には板に合う場合は削除後、表記を改善し立て直しするようにしてください

原則的にタイトルに邦楽系を連想させる表記があるものは全て
→原則的にタイトルに邦楽系を連想させるスレは禁止

＞ただし、内容的には板に合う場合は削除後、表記を改善し立て直しするようにしてください
これもないほうが無難

>>>460
削除派も、どっちもどっちだよ。煽ってたんだから。

おお。どんどんローカルルール草案ができていく (^ ^)

黒っぽい、ステキな板になりそうだｗ　楽しいな〜。
黒人音楽の楽園のような板になるといいな〜。

３氏のアイデアを混ぜて作ってみた。

一、この板は、洋楽系のBlues・Gospel・Soul・Funk・R&B・USブラック
　　ミュージック全般の黒人音楽について語る板です。
　　邦楽については、邦楽板, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽
　　グループ板でお願いします。
　　※原則として邦楽系を連想させるタイトルは禁止です。
　　※内容でスレ立てに困ったは自治スレにご相談ください。

時が抜けた、困った時、です。

>>458の外人と組み合わせた合体技ってのを禁止するには
「邦楽系を連想させるタイトルは禁止」で十分？
「タイトルに邦楽系を含むものは禁止」のほうがよいのでは？

一アーティスト、一スレと言えば済むと思うが。

>>467
「タイトルに邦楽系を含むものは禁止」のほうがいいね。連想より具体的だ。

>>465
> 内容でスレ立てに困った時は自治スレにご相談ください。
これはおかしい。板の大枠が出来たらああいうものは機能しなくなる方が健全。

>>468　それで十分な気もするな。

無難な線を狙ってみた。
俺自身はＣで投票したのですが。

----
【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&Bなどブラックミュージック全般について語る板です】

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないでください。
・邦楽関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板でお願いします。
・質問は単発スレッドを立てず、質問スレッドでお願いします。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないこと。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

>>472
「USブラックミュージック全般」に近い表現は挿入されていたほうが良いと思うが、
「ブラックミュージック」という言葉には過敏に反応するからUSの部分だけでも
残せないだろうか？
「主としてアメリカ・イギリスの・・・」、とか「国外の・・・」、
「アメリカを中心とした国外の・・・」なんていうのをつけたらどうか？

語尾が「お願いします」の方がとおりが良いのならそれでも良いかも。
後は削除依頼で削除人に板違いの判断をしてもらうということで。

ネタっぽいのはどうする?
あんまりネタっぽいのが増えてもなんだし
なるべく洋楽サロンなり音楽サロンに行ってもらうように誘導するというのはどう？

>>469現状を考えると両方入れて「タイトルに邦楽系を含むものは禁止、邦楽を連想させるものも禁止」
のほうがいいが、もっとうまい言い方があれば･･･

>>473
「US」は入れていいと思います。
ネタスレは、個人的には嫌いではないけど（笑）、誘導用に一言あってもいいかもですね。
その他、御意見お待ちします。

>>473
そうね、「アメリカを中心とした国外の･･･」は付けたい。長ければ「ＵＳ中心の」、と。
ネタの誘導はなくてもいいと思うけど、書くなら邦楽サロンも追記した方がいいかも。

邦楽排除の方向の今のこの板のありさまを見てみようｗ。
どうこの安室ちゃんスレの乱立
楽しいでしょう？ｗ。

ちなみにはてなダイアリーって何みたいなｗ。

ちなみにSUITE CHIC（スイート・シーク）は安室ちゃんがボーカルのプロジェクトなんでよろしくｗｗ。

＞原則的にタイトルに邦楽系を連想させる表記があるものは全て削除対象になります

どの板においてもそんなルールのあるところはないので無理ですｗ。
ニュースとか大学系の板が昔提案したのですが却下されましたｗｗ。

>>467
タイトルを「タイトル及び>>1」としたほうがいいかもよ・・・

>>465
>>472
両方とも表現上
「邦楽関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板で」
で切っとくのもよいと思う。
あとは「原則として邦楽系を連想させるタイトルは禁止」も
「禁止」がきつい表現なら
「原則的にスレッドタイトルに邦楽系アーティスト名を入れないでください」
ぐらいにしておいたらどうかな？
でも「煽りスレッド禁止」は入れてもいいと思う。
ここら辺を詰めれば大体出来上がるんじゃないかな?

「タイトル及び>>1」もいいアイディアだね。

「禁止」表現は大丈夫だと思うよ
「削除対象」表現は蹴られるけど

外人に日本人をくっ付けていくつかスレ立てられてるので
「原則として邦楽系を連想させるタイトルは禁止」だけでは
外人付いてるからOKって解釈されて形骸化しそうなので
外人と組み合わせもNGだと加えといてください。

「邦楽ミュージシャンを語る目的のスレは禁止」
これは無理なの？

こんな感じかな。（>>476, >>481)
御意見お待ちします。

>>485
「目的」は判定基準がないから難しいと思います。

----
【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&BなどUS中心のブラックミュージック全般について語る板です】

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないでください。
・邦楽関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板でお願いします。
（原則的に、タイトルには邦楽アーティスト名を入れないで下さい）
・質問は単発スレッドを立てず、質問スレッドでお願いします。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないこと。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないでください。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

「タイトル及び>>1」に一票！

>>485
アメリカ人がセットにさせられると
邦楽系だけを対象にしてるわけじゃないと削除されなそう・・・・
基本的に削除人は削除に消極的だから・・・

禁止がいいのなら
「邦楽系を連想させるタイトルは禁止」か
「タイトルに邦楽系を含むものは禁止」の片方、あるいは両方を
入れたほうが良いでしょう

「邦楽系アーティスト名を入れないでください」はやはり
苗字だけや愛称だけくっつけるパターンがあるから
「邦楽系アーティスト名、およびその類は・・・」のほうがいいかも知れない
これも「禁止」にしたほうがが良いなら「禁止」を使って。

>>488
「連想させる」「邦楽系」「その類」
こういう言葉では、かえって曖昧（恣意的）になるのではと恐れています。
ごく一部の困った人のためだけにあまり煩雑になるのもどうかと思うし。
（それと、苗字や愛称は名前ではない、という理屈はさすがに通じないのでは）

「禁止」という表現がよいかどうかはもう少し御意見を聴いてみたいです。

某ヲタの併せ技を削除してもらえる風に設定お願いします

そうすると、
これも禁止なわけですか？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116596144/l50

＞４９１
邦楽系に対する表現を話題にしてるわけだから
今のところ関係ないと思われるけど?

これ入れておいたほうがいい
「ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにしてください。個人的なものは
自分のHPで。音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンも利用しよう。」

（　＾▽＾）　ｷｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
綿氏たった一人のためにご苦労様ｗ。
貧弱板だねー一人くらい口で潰せよってかんぢｗｗ。
あと邦楽派が綿氏だけってことは邦楽派はそれほど多くないってことでもあるよね
邦楽というめっさ少数派の人たちがいても洋楽派の花氏の妨げには全くならないことに繋がるわけだけどもｗｗ。
あー楽しいｗ。
>>459の通りだったら尚楽しいｗｗ。

「禁止」も「お願いします」も「〜しないこと。」に統一すれば？
「禁止」程強い印象がないが実際は同じ意味。「お願いします」よりは強い。

これで通らなかったらまぢ受けるよねｗ。
まあルールの対象が綿氏一人に絞られてるってこのスレの人達言ってるから綿氏一人のためだけのルールなんて作られるわけがないんだけどもｗｗ。

今までの意見を盛り込むと、こんな感じかな？
----
【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&BなどUS中心のブラックミュージック全般について語る板です】

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないで下さい。
・タイトル及び>>1には、邦楽系アーティスト名およびその類を入れないで下さい。
・邦関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板でお願いします。
・質問は単発スレッドを立てず、質問スレッドでお願いします。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないで下さい。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは、自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないで下さい。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）
----
あとは「禁止」 「お願いします」「〜しないこと」などの表現は
意見がちょっと分かれてるみたいだね。どれがいいんだろ？

ガンバ☆と思わず言ってあげたくなるｗ。

■ピ（rain）■韓流Ｒ＆Ｂ■安室奈美恵と共同コン■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118477093/l50

綿氏本当オモロイ！そして頭ヨスギ！

でっしょーｗ。
しかも綿氏の罠に獲物かかりすぎｗｗ。
協力して
安室スレ乱立に
でももうネタないよね・・
8/116までは無理やり立てれたんだけども・・
他にネタない？安室関連の洋楽

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1116308102/l50
ちなみに関係ないけども・・
宣伝？みたいなｗ。
ちっとも宣伝じゃないけどもｗｗ。

>>444
はてなダイアリーってこれでしょ
これ誰かが勝手に2ch上で作っただけで実際はないよこんなの
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1116308102/10n

あー無理だったｗ。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名盤さん (0 , 1)


ホスト
綿氏一人のために住人全員がグダるRB・SOUL板ｗ。
名前： 名盤さん
E-mail：
内容：
http://music4.2ch.net/randb/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/l50

めっさ受けるｗ。
綿氏が安室ちゃんスレ乱立（現在スレ総数116に対し安室ちゃんスレ数8）したからなんだけどもｗｗ。
みっともないねーみんなでウオッチしよっかｗ。
そして結婚しよう

安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50
●ダラス･ｵｰｽﾃｨﾝ最高★ｻﾐｰTLC安室奈美恵他●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/l50
Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044259/l50
●浜崎がRBな安室奈美恵になりたいそうです●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118139391/l50
Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118136424/l50
チリ＠安室とデュエットした曲はいつ出るのか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118234379/l50
■ピ（rain）■韓流Ｒ＆Ｂ■安室奈美恵と共同コン■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118477093/l50

おもろいね綿氏。

綿氏って新潟？
糞田舎っすねｗ

綿氏あんまし調子に乗ったら駄目だよ。

調べたら全部分かるんだから。

>>497"ブラックミュージック"って言う言葉は変更しないと運営からクレームがつけられると思う。
HIPHOP板のLRに習って”黒人起源の音楽”って言葉を使わしてもらったら良いと思う。
あと。

〜すること、〜しないことってのはわりといいと思う。
お願いします、を使うのならそれに似た言葉だが微妙に強い「〜して下さい」のほうがいい。
もう何箇所かに使われてるけど。

それから
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置 と煽りスレッドは厳禁の記入も欲しい

「ブラックミュージック」は入れなきゃまずいっしょ

あと>>504この手のスレはLRが出来れば削除対象です

>>493, >>497
> ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
>個人的なものは、自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

ここまで来ると無粋な気がするんだけどな……どうだろ。
ルールってのは短いほど良いもんだし。

ブラックミュージック板の新設が拒否された理由が
「ブラックは部落を連想させる」だから、この言葉は使わないほうがいい

>>510
＞ルールってのは短いほど良いもんだし
世の中いつでもどこでもシンプルイズベストというわけではない。
状況による。
現在の状況ではできるだけ多様な状況を想定しておいたほうがいい。
このくらいのことは必要。

>>511
また嘘つきさんの登場ですか

というか安全策のほうがいいけどね
ローカルルールが通らなきゃしょうがないんだから

最初から焦ってブラックミュージックという言葉を使わないほうがいいな
つまらないところでひっかかるより
とりあえず通過させて、必要に応じてあとでルール改正スレッドでブラックミュージックの
呼び名を申請するのが得策

>>511
板名ではなくて見てくれる人も違うから、提出してみる価値はあると思う。
代えるのは簡単なのだし。

>>512
「世の中」ねえ……。
あんまり長いとルール読んでくれなくなるよ。

>>492
J R&Bがダメで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116596144/l50
がいいという理屈がわかりませんが。
R&B板なのに。

>>518
その考えだとこれもダメだぞ

◆◇ジョニー・オーティスと愉快な仲間たち◆◇
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116263842/

・タイトル及び>>1には、邦楽系アーティスト名およびその類を入れないで下さい。

これは厳し過ぎると思う･･･

>>520は>>497さんのレス宛てです。。

>>497
そういえば、俺が立てたtake6スレも板違いになるかな。
元々ジャズスタイルでゴスペルを歌うグループだし。
そういう意味じゃaaron nevilleなんかもアウトか。

>>497
・HIPHOPの話題は、HIPHOP板でお願いします。

これを忘れちゃだめだろ

>>523
君みたいなのが現れる度に話が逆戻りするから、寝ててくんない？

>>524
オマエいい加減にしろよな
邦楽問題のどさくさにまぎれて自分勝手なことしやがって

>>525

ハァ？また夕方の綿氏に続いてうざい痴呆のおじちゃんが来てるなｗ

君はどこの人間だね？HIPHOPの話はHIPHOP板でしてこい。

自治スレ覗いて今の状況を理解してるのかね？

HIPHOPの話はHIPHOP板の奴らで裁定するんじゃねーのか？

いきなり来てレスして｢どさくさにまぎれて｣？意味が分からん。

お前は病院に行って来た方が良いぞｗ

>>526
オメーも相当理解力のないアホだな
そのまま死んだほうがいいよｗ
暗いんだよ

おもすれーｗ

お前も綿氏と何ら変わらないなｗ

議論の出来ない三流。スレも読まない。いきなり来て、昔話を始める。


どうでも良いけど、IDにW付いてるよｗ

お笑いはHIPHOP板に引き篭って出てくるなｗ

>>528
オメーみたいな奴がいるからアムロスレなんか立つんだよ
死ぬまで２ちゃんやってろよ　おもすれーｗ

普段、どんなの聴いてるか是非とも教えてもらいたいものですね＾＾

おもすれーｗ

煽り合いしたいのなら他でどうぞ。
ここはそういうスレじゃない。

>>497がだいぶ離れたので、いくつか出ていた「お願いします」を「〜ないこと」にする路線で調整してみた。
その他、俺自身の意見は入れてません。

-----

【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&BなどUS中心のブラックミュージック全般について語る板です】

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないこと。
・タイトル及び>>1には、邦楽系アーティスト名およびその類を入れないこと。
・邦関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板で。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないこと。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないこと。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは、自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないで下さい。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

まあこんなもんだろうね。
他ではこれより長いのもあったし、決して長くはないと思う

ブラックミュージックという言葉については大丈夫ならそれでも良いが
はたしてどうなのか？詳しい人の意見を聞きたい。

US中心の〜という表現だとUKものは？という問題はある。

「US中心」の位置ももう少し考えたほうがよいんでは?

onlyではなく中心、これで十分だと思う

たぶん






無駄足

>>534
【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&Bなどのブラックミュージック全般をU.S.もの中心に語る板です】
は？

>>505
ありがとう☆ｗ。
これからも飛ばすよｗｗ。

>>506
新潟知らないくせに
そこんとこ田舎だよね黄様
東京の人はみんな新潟がハイソサエティって知ってるし
黄様栃木？受けるｗ。

>>507
分かるわけないじゃんｗ。
R&B板住人にｗｗ。

>>509
ローかルルール自体できませんｗ。
まぢ受けｗｗ。

>>528
はい低学歴豚さん登場？ｗ。
綿氏は簡潔に、邦楽入れても　問　題　な　し　と説明している
三流というかそれ以下なのが一人の人間に対し輪になってぐだぐだ書込みを消耗している黄様らｗ。
受けるこの状況ｗｗ。

前にも行ったけども邦楽受け入れに一人しか投票されなかったっていう事実から、
邦楽派勢力の小ささが分かり、
洋楽派に全く影響が出ないとこに繋がるわけだけどもこの人たちそこんとこ理解していないみたいだねｗ。

【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&Bなど、本場のブラックミュージック全般を語る板です】
というのはどう？

別にUSとか入れなくてもいいと思うけどなあ。
とりあえず、ブルーアイドソウルは禁止ってことですか。
当然、デュアン・オールマンとかジミヘンも禁止かね。
ホワイト･ブルースも駄目だな。

>>540
それだったらこの板
黒人文化板にしたほうがいいんじゃね

>>541
音楽板だし、urban板でもいいじゃん。
「本来の意味」としては間違ってるけど「実際にジャンル別けに使われている言葉」でもあるんだから。

A
現段階で邦楽受け入れに一人しか投票されなかったという事実から、
邦楽派勢力の小ささが分かり、
洋楽派に全く影響が出ないとこに繋がるから

よく行くスレ
☆Japanese　Ｒ＆Ｂ☆ヽ(´▽｀)/
Stevie Wonder
NEOSOUL【久保田利伸】TOSHI

追加理由
邦楽系の板がたくさんあると言うがR&Bとして語れる板がない
それは洋楽も同じこと

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1118550740/

>>543
なんでこんなところでフシアナのチェックしてるんだ？ｗｗｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115900476/50-51

>>533
【ブルース、ゴスペルなどの黒人ルーツミュージックからソウル、R&Bなど現在の黒人ポピュラー・ミュージックを総合的に語る板です】
これにしたらどうかな？
ＵSとかUKとか書かなくてすむし。

【ブルース、ゴスペルなどの黒人ルーツミュージックからソウル、R&Bなど現在の黒人ポピュラー・ミュージックまでを総合的に語る板です】
だった。「まで」をいれ忘れた。

「黒人大好き板」にしたほうがいいな

今まではどうでも良かったがアムロスレ乱立させてる腐れバカの行動を
目の当たりにして、邦楽全面禁止の方向で行くのがこの板における
絶対正義であると確信した次第であります。

Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118136424/l50

こういう併せ技に
「邦楽系アーティスト名およびその類を入れないこと。」
で削除してもらえるかどうか・・・
洋楽系が含まれているということで様子見とやられそう。。。

で、邦楽云々の記述に自然につなげるために以下のようにつなげるといいと思う。
【ブルース・ゴスペルなどの黒人ルーツミュージックからソウル・R&Bなど
現在の黒人ポピュラー・ミュージックまでを総合的に語る板です。これらの
音楽は黒人文化と密接な関係にあることにおいて特別な意味があり，従って
黒人文化圏外でそれらのスタイルのみを模倣した音楽とは一線を画します。】

として、以下一部変更して、
■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないこと。
・他にスレッドを立てるのに相応しい板がある場合はここには立てないこと。
特に邦楽関係は要注意。
邦関係のスレッドは邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板で立てること。
タイトル及び>>1には、邦楽系アーティスト名およびその類を混入させないこと。 、

・・・あとは同じ。

ブルーアイドについてはCD店でもほとんどの場合ポップス・ロックの範疇で収まってるので、個人的には
洋楽板でも良いと思うが、黒人文化に影響を与えてるものもあるとして例外措置を設ける手もある。
オールマンはブルースロックが一般的な認識と思う。ジミヘンは”黒人ポピュラー・ミュージック”って
ことで入るかもしれないが、普通はロックだし、この板以外でもスレッドも
あるし、個人的にはどっちでもいい。
邦人というと何かと坂本九を出す人がいるが、はっきりいって一曲だけで、
成功したのはこの人だけだ。この人のスレなら懐メロで充分だし、スタイル的
にはR&Bとは言えるか微妙。例外措置を設けても邦楽総合スレのみで充分。
むろん、この人だけのためだったらそれすらもいらないが。

＜特に邦楽関係は要注意。
邦関係のスレッドは邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板で立てること＞
の二行は
↓
特に邦楽関係は邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板で立てること
とまとめた方がいいね。

>>546　ﾜﾛﾀ。

>これらの
>音楽は黒人文化と密接な関係にあることにおいて特別な意味があり，従って
>黒人文化圏外でそれらのスタイルのみを模倣した音楽とは一線を画します。
いらんだろ。

↑邦楽派

邦楽を根絶させようとするのではなく
荒れやすいスレや、邦住人が入ってくるスレを
削除できるようなルールを作るべき。

「邦楽の名前が入ったら即、削除対象」では規制が厳しすぎる。

邦楽をどうしようか？という話が持ち上がると、きまって乱立バカが出てくるね。

最初からあれはダメこれはダメなんて言わないで
J-POPに分類されるようなアーティストは邦楽板で
１アーティストにつき１スレッドでお願いします
くらいにしておけば本当に好きな人だけが集まってきて
落ち着いた感じのよい板になると思ったんだが

>>548,>>552
申し訳ないが、反対。
気持ちは分かるけど、そこまで主義主張を出しても、ついてくる人はそんなに
多くないよ。
最初は誤魔化そうかと思ったけど、俺がどういう立場かちゃんと示しておきます。

なお、俺自身としては、「>>1に邦アーティスト」も禁止というのは厳しすぎると思ってます。
皆がそう思うのならと思って残してますが。

中途半端なことしてるといずれまた安室スレ乱立バカみたいなのが出てくる。
そういった事態を避けるためにもとにかく邦楽は全面禁止。
百歩譲っても総合スレのみ許可。
これ以外は無し。

>>557
削除対象って言葉はもう使ってない

A（邦楽受入）

理由
邦楽が削除の方向になれば綿氏（アムロスレ乱立犯）はいなくなるから
邦楽系全板にはアムロスレが3つ（女性ソロ邦楽に一つ、邦楽に二つ）しかなく
綿氏の痕跡もない
よって邦楽削除の方向でいくとさらに綿氏が加速する可能性あり
ローカルルールを厳しくして運営側を煩わせる（C）か、板内で団結して綿氏を追い出す（A）か

参考
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/313
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/396

よく行くスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115872962/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115692983/l50

もう投票は９日で終わってますが?
そんなルールすら守れない人があれこれ述べても

>>564
言えてるけど、どうせ安室がスレタイに入っていても洋楽スレは様子見になるからw

＞565
ぷｗ
私の投票を加えるかはあなた達の自由なのですが？
加えろと強制しているわけでもなしｗ

＞566
Aになったときですか？
アムロスレはこれ以上広まらなくなりますよね？？？？？？ｗ
何がいいたいんですか？

まず
>>560
548の意見に反対は結構だが、それなら
【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&BなどUS中心のブラックミュージック全般について語る板です】
の文章表現を改善してほしい。もっとうまい言い方で。
地域特定も面倒な問題だし、それにブラックミュージックという
言葉に拘り過ぎ。ブラックミュージック板自体は却下されてるし、ヒップホップの件も
まだどうなるかわからないので、将来的にブラックミュージック板を目指すことには
反対というわけでもないが、現段階でこの言葉を使うのは早すぎる。

「>>1に邦アーティスト」はきついならべつにいらないと思うが、
「邦アーティストのタイトル〜」はいると思う。

>>559
現状に即して対応していくべき。将来落ち着いたら緩やかなものに改めればよい。
今の状況では緩やかなものは無理

なお、
投票結果が出てから投票してる人が何件かあるがその意見は一切スルーで。
どの世界でもそんな非常識通用しませんから。

とりあえずR&B板にはキチガイしかいないと分かりました。
同時期のプログレ板のスレ乱立のがもっと酷いけど
まったりやっているのとは対照的だね。
極少数の荒しを無視できない馬鹿の集まり。

一応Ｊ-Ｒ&Ｂ板がない時点で(一般的にジャンルとして存在しているにも関わらず)


案は通らないかと・・・だから無駄足

R＆B・SOUL"(仮)"であって、運営側に世界にあるあらゆるR&Bらしきものを語れ、と言われた訳ではない
なんか聞いても自治におまかせな感じだ

＞570
J-R&B板ができる→さらに綿氏が調子にのる→R&B・SOUL板がアムロ一色
（洋楽板がそうなりかけたが、R&B・SOUL板が出来邦楽排除の方向に進んだため、綿氏がターゲットをR&B・SOUL板に変更）

目にみえてますｗ
ですからJ-R&Bスレはいらない
できたらこの板はゴミと化す

綿氏って本当に病んでそう

ハウスもこの板でいいの？

>>574
黒いシカゴのならいいんじゃない？
でもテクノかDJ板のほうがハウス好きな人集まるでしょう

＞574
DJ・クラブ板があるのでそちらで・・
この板じゃハウスはおろか、ハウシーな音楽の情報は大して得られません

＞現状に即して対応していくべき。将来落ち着いたら緩やかなものに改めればよい。
＞今の状況では緩やかなものは無理

今の状況に陥った原因をよく考えてみては？ｗ
規制規制また規制…
原点を少し改善すればそれで済む
一番早い
原点とは即ち「邦楽排除の方向」ｗ
ちなみに、私が邦楽が邪魔だと感じたのはアムロスレの乱立のみ

んなこと言ったって立っちまった糞スレは削除しなきゃしょうがないわけでｗ

アムロスレの乱立は綿氏による邦系の完全排除に対する馬鹿らしさへの表れであって

意味のない荒らしではないと思いますね

>>579
包茎排除のために荒らしてるのか　なるほど

>579
テロを容認する人たちと同じ発想の発言ですな
多くの人が投票でAにいれりゃ良かっただけのこと

結果が出た以上、邦楽はせいぜい総合スレッドどまりなのは当然

でも通らないよ

それにテロとは別問題

自分の言い分が通らないからって暴れて、それを正当化するのは同じｗ

>>568
>>552は、邦楽を排除するための文章が大げさかな。
>>548で内容的には良いのだから、あとは他の部分との兼ね合い。

J-POPを無理矢理でも入れたがる人は荒らしてるか
チャチャ入れてるだけできちんとした主張と理由がまるでないね・・・

>>563
<邦楽禁止>や<邦楽は〜しないこと>
と文になれば削除対象になるのと扱いはほとんど同じ。

これで様子見止まりだったらもうこの板の名前はR&B・SOUL板じゃなくて


　　　綿　氏　板


になるね…そうなることはわかっているが・・・

テロと同じ発想
だから何？
という・・・ｗ

C夫くんが勝手にA子さんの土地を侵略して平然と歩き回る
それに対してA子さんはC夫くんの土地を攻撃する・・・

>>584そりゃ対する君等に意見が通るわけないよ
意固地の極みだしな・・・お互いに

ま見てて思うのは

親板の洋楽にも関連性のある邦系スレは普通にあるし
その洋楽から別れたＲ&Ｂの住人２０人の為に関連性(社会的認知もされてる)のある、Ｊ-Ｒ&Ｂが追い出し食らうのはおかしいし通るはずがない
もし本気で追い出したいなら
洋楽から別れた段階でＲ&Ｂ板ＪＲ&Ｂ板その他Ｒ&Ｂ板などがあって然るべき(多分、奴さんはめんどいし動きが薄いからまとめてるんじゃ？)

ただ邦系に荒らされるからと泣いても無駄

荒らしは完全スルーで解決するしね

ＪＲ&Ｂ(真似事、未熟であったとしても)もまたＲ&Ｂからの流れなわけだし

そもそもなんでＪ-Ｒ&ＢがＲ&Ｂの板から除外されないといけないのかの説明がな・・

投票もしなかったくせに議論の流れを無視した的外れ・事実誤認の基地外荒らしはスルーして･･･っとｗ、

R&B・SOUL(仮)→を変更する部分も考えないと。
とりあえず[ソウルミュージック板]にでもしておくのは？
内容は後の文で説明すりゃいいんだし

投票前に十分議論していないのに何を言うのか。

ＪＲ&Ｂってなんなの？？？
邦楽はJ-POPでしょうに・・・

「邦楽スレは原則板違い」
としておいて、あとは増殖させないようなルールを置けばウマく行くのに･･･。

だから邦楽は総合一個あれば充分なんだって
他はつながりが深いアーティストスレがいっぱいあるヒップホップ板にでも立てたら?

そもそも「ブラックミュージック」が部落を連想させる、
なんてバカの戯言に耳を貸すのがおかしい。
この反論で案を引っこめたってことは、
差別的意味を含んでいると認めたのか？

アフリカン・アメリカンに敬意と称賛を表わすので、
D) ブラックミュージック板に改名
に一票だな。

ニグロ板でいいよ

それについて耳を貸さないのはいいが、こちらだけでは何もできんのも事実・・・

そんなに嫌なら、他の掲示板に行けよ、屑。

ぶらっくちゃんねるってのがあったな

＞５９９
だからおまえは邦楽板へすっこんでろ、馬鹿w

アフロ板（アムロ板ではない）

にしよう。

奴隷板とか

ここまでの流れでローカルルールの語尾は〜こと、〜禁止よりも
お願いします、〜しようなどにして削除は削除依頼後、削除人の判断に任せるという
のが賢明と思うけど？
例・邦関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板などで　(お願いします、しよう)
例の「タイトルと>>1」は
タイトルに邦楽アーティストを混ぜないように(お願いします、しよう)ぐらいで

他のルールはこれまでどおりでいいでしょ

あとは、
・【ブルース、ゴスペル、ソウル、R&BなどUS中心のブラックミュージック全般について語る板です】
・【ブルース、ゴスペルなどのルーツミュージックからソウル、R&Bなど現在の黒人ポピュラー・ミュージックまでを総合的に語る板です】

これはあまり大差なく見えるけど?
黒人ポピュラー・ミュージック⇒主にアフリカン・アメリカンらが創造したポピュラーミュージック
のほうが安全かな?

つーか、1個人に対して1スレってのが2chの原則なはずなんだけど。

>>590
ほぼ同意だな。
どんなに邦楽系をイヤだという人がいたとしても、
J・R&Bという括りがあるのは確かなんだから、
それをこの板で全面禁止などというのはどうか、と。
そのへん柔軟にしていれば、これほど綿氏も暴れないんじゃないかな。

そもそも綿氏ってなんなのさ

だから総合スレが一個あればいい、それだけ

>>607
おれもよくわからん。
今、アムロスレを乱立している人としか。
ただ、乱立スレの現状を見て、
一時はアンチ綿氏になりかけたが、
今は頑なに邦楽を排除しようとする側にも問題ありかな、とも思う。

朝から晩まで自演のオンパレードか

人種で音楽分けるのって日本人だけじゃねーか？

>>611
その根拠は？

>>612
根拠ってｗ
アメリカ人のアーティストだけのチャートってあるの？

あとフランスなんかどうなってんだろ
フランス人だけの国内チャートと、英語圏のアーティストのチャートとか分かれてんのかね

☆★ R＆B・SOUL板 自治スレ part.2 ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118116668/

こっちもスレ貼っておこう。

>>586
> J-POPを無理矢理でも入れたがる人は荒らしてるか
> チャチャ入れてるだけできちんとした主張と理由がまるでないね・・・

ヒップホップ反対派にもやけに茶々入れたりへんな理屈こねるヤツいたけどまさか
反ヒップホップ＝綿氏だったんじゃないのか？

まあ俺はここでヒップホップ語らんでもいい派だけどな

>>604
こんな感じ？

【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど、主にアフリカ系アメリカ人が創造したポピュラー音楽を総合的に語る板です】

どうも混乱の源は「R＆B」という用語それ自体に有るのではという気がしてきた。

ここ最近のニッポンでの「Ｒ＆Ｂ」という言葉の扱われ方は、音楽を聴く側にとっても
製作する側にとっても、単に流行や風俗レベルの話。
季節が変われば脱ぎ捨てられるコートみたいなもんだろう。

いっそ板の名称から「Ｒ＆Ｂ」を外し、『Ｂｌｕｅｓ＆Ｓｏｕｌ』とでもしてしまってはどうか。
その上で上記のローカルルールを明記しておけば、それで十分ではないだろか。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/13(月) 19:31:19 ID:soQjzjS5
投票前に十分議論していないのに何を言うのか。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/13(月) 21:06:01 ID:soQjzjS5
そんなに嫌なら、他の掲示板に行けよ、屑。

こういうレスくれるやつは過去の自治スレ・ローカルルールスレ
１０回読み直してきたほうがいいよ　あまりにも空気読めてなさすぎ。

>>618
『Ｂｌｕｅｓ＆Ｓｏｕｌ』板ってのもいいですね。上のほうに「ソウルミュージック板」
ってのもありましたが、それも似たようなもんですね。この２つは良いと思います。
もし将来、hiphopが入るならその時点で新しい板名考えれば良いと思います。

>>604
過去形の「創造した」、より「これまで創造してきた」のほうが良いと思います。
>>617
「ルーツミュージック」は残しといたほうが良いんじゃないですか?
【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど、主にアフリカ系アメリカ人がこれまで
創造してきたルーツミュージック、ポピュラーミュージックを総合的に語る板です】

としたら良いと思います。

>>613
チャートに関して言えば、アメリカはジャンル毎のチャートがあるし、日本と大して変わらんだろ。
日本だって総合チャートはあるし。
それに、>>611見て、チャートの話だと気付くのは難しい。
もう少し日本語の（ｒｙ

素朴な疑問
なんでＪ-Ｒ&Ｂだけ排除されるの？
邦楽板があるから？
洋楽板もあるのに・・・

何でＪ-Ｒ&Ｂだけ排除されるかっつーとだな。
綿氏みたいな香具師が暴れてスレを乱立したりして、板の秩序が
保たれん状況になってるからさ。

それと、嫌味でもなんでもなく、正直に言うけどな。
USの、特に昔のＲ&Ｂを聴いてる香具師らはな、
Ｊ-Ｒ&Ｂのこと、Ｒ&Ｂだなんて思っちゃいねぇ。
こう書くと怒るかも知れねえが、いっぺん本物のＲ&Ｂを聴いてみて欲しい。
いかに素晴らしいかを知って欲しい。
そうすりゃ藻前さんらも漏れらの考えてること解るから。

じゃあお前ら洋楽板やビー板や懐洋楽板からも出て行け。

>>624
もうとっくに移住したが何か？

>>623怒らないけどさあ・・・好きな音楽がちゃっちいーものと同等化されるようで嫌だって事だろ
君に取ってＲ&Ｂじゃなければいらないって事ね・・・
でも子供相手に子供の対応じゃん・・・(俺もね)
例えば好きなアーティストのスレで語ったり広めたり教えたりしてるだけでもいいじゃん
何も興味のないアーティストまで排除しなくともＲ&Ｂ自体が汚れるわけでもなんでもないじゃん
勿論レベルの高いアーティストのスレもいいし
アホスレもある
でもどちらもあって初めて語れたりする事だってあるわけだし

でも排除は無駄だよ。ＪＲＢと言う言葉がメディアなんかで認知されてるから

美味いラーメンについて語ろうとするとき、インスタントラーメンまで含めて考えるか？
美味いコーヒーについて語ろうとするとき、インスタントコーヒーまで含めて考えるのか？
美味いビールについて語ろうとするとき、発泡酒やその他の雑酒まで含めて考えるべきなのか？

Ｂ級グルメやらバッタもん独自の面白さを追求する楽しみってのもあるにはあるだろうけど
やっぱ基本別枠で考えるってのが筋なんじゃないでしょうかね。

何を言わんとしているかは分かっていただけますよね。

>>627美味いラーメンを語る為にインスタントを挙げてるよ・・・(しょうもないツッコミでごめんなさい)
美味いラーメンを語る為には全てのラーメンを語らなくちゃ
みたいな事だと思う

>>618
そっちの名称のほうがいいね
「R＆B」という用語の定義は日本では曖昧になってるしね

>>604（>>533）

「邦楽が入ったタイトル」の規制を緩めるのに賛成です。
というのも、邦楽にまたがって真面目に語るつもりのスレや、
邦楽のベテランアーティストにまで弊害が生じる可能性があるから。

「タイトルに邦楽を混ぜないように」
という注意でも若干キツい気がしています。

ただ、邦楽スレが乱立するのは防ぎたいので
「邦楽は邦楽各板へ」と誘導した上で、その代わりに、
「邦楽がからんでくるネタやお遊びのスレ」を
削除人さんが分かりやすく判定基準にかけられるような
ルールを加えればいいと思います。

訂正）　削除人さんがスムーズに判定基準にかけられるようなルール。

>>588
綿さん？って人の板になったら荒らす意味ないでしょｗ。
荒らされて当然って想われたら荒らしてもつまんないしｗｗ。

>>590
あのーｗ。
J-R&B板なんか作らないでよだってここ総合R&B・SOUL板なんだからｗｗ。

>>592
別にいいんじゃないの？だって彼らの中だけでの投票なんだしｗ。
いわば妄想投票、だから通るわけないって冷静な人の意見も多いわけなんだけどもｗｗ。

>>593
はい無知ｗ。

>>599
＞そんなに嫌なら、他の掲示板に行けよ、屑。
そうそうｗ、そんなに総合R&B板として邦楽R&BスレOKのこの板がいやならさーｗ。
2chこないでようがくばばばん行けってかんぢだよねｗｗ。

>>606
全面禁止の荒波の中で割物顔で闊歩するのが楽しいんじゃんｗ。
つまんないことすんのやめてよｗｗ。

>>607
綿さんって人いるみたいだよ
見たことないけども

>>609
いいじゃんそれで
単細胞っつーか子供の脳は理由を考えることなく実行実行実行だからｗ。
その行動に乗っ取った結局通らないローカルルール草案をみて肴にする価値だけはあるｗｗ。

>>622
洋楽板にあるR&Bスレのほうが圧倒的に多いんだけどねー
なぜかそうなるみたい
自称R&Bリスナーによって・・ｗ。
そこらへんが中途半端なリスナーなんだよね彼ら
クラバーで毎日白人・黒人DJのかけるモノホンの音楽聴いてる綿氏にとってはｗｗ。
日本のレコード会社の日本人の社員が輸入しただけの音楽を聴いてる綿氏とは音楽的レベルが既に雲泥の差
今アメリカのR&Bは大衆レベルにまでのし上がっているしわざわざ洋楽板以外で語る必要がないし
なぜなら今アメリカR&Bは日本でいえばオレンジレンジとか大塚愛のポジションだから
邦楽板で大塚愛とオレンジレンジを語るようなもんだしーｗ。
なぜ別板で？みたいなｗｗ。
昔のR&Bなら懐メロ板でいいし

>>623
出たｗ、短絡まっしぐらの子供ｗ。
この騒動綿氏が仕掛けたってことになったんだね
まあ予想はしてたけども
そうなるようにーってスレ立ててたからｗ。
仕掛け人である綿氏のこれからの予想としてはーｗ、草案は通りませんｗ。
結局これからこの板は安室ちゃん板になる

>>627
語るでしょそりゃｗ。
Shall We ダンス？を語ろうとするときにShall We Dance?も語るしｗｗ。
大体ラーメン板は美味しいラーメンを語るための板じゃないと想うんですけどｗ。
ドンベエ語りたくてきてる人もいるし
だってラーメン板なんだからｗｗ。

結局みんな綿氏に振り回されっぱなりだよねｗ。
まぢ受ける
人数少ない板だからそれほどすごいことではないんだけども・・

綿氏には勝てないよ

そりゃそうでしょｗ。

>>622
R&B・SOULという名前は（仮）で、
運営は、R&Bとつくもの全てを語るための板を作ったのではなく
内容はあくまで話し合え、とのことだから
洋なのか？洋邦混在なのか中身を決めなきゃならない。
↓
話し合ったが平行線←議論を尽くしてないというが結論がでそうもなかった。
↓
とりあえず投票でバランスをみて妥協点を探ろうとした。
↓
Aは一票しかない。じゃ話し合うまでもなく邦楽は基本的になしの方向で。
Bには4票入ったからあとで総合スレぐらいは考えてもいいか？
↓
洋楽（黒人音楽）中心の方向でガイドライン作成中・・・
板名も「ソウルミュージック」板、「Blues & Soul」板などが候補に・・・

という流れ。
もう日本のR&Bと呼ばれるものがアメリカのR&Bの仲間だ、仲間じゃないとか言うことを
争う段階からは離れている。

邦楽排除の人って今R&BじゃR&Bじゃないって花氏しかしていないのが受けるｗ。

大体投票項目が半端だから正確なバランスは計れるわけがないｗ。
結論出てないんだから

・邦楽オンリー
・邦楽オンリー＆洋楽統合スレ一個
・邦楽＆洋楽
・洋楽オンリー＆邦楽統合スレ一個
・洋楽オンリー

邦楽オンリーと邦楽オンリー＆洋楽統合スレ一個の人は投票しなかったかもしれないし

J-R&B好きな人に質問したいんですけどいいですか？

1.J-R&Bって具体的にどういう音楽なんでしょうか？

2.アーティストはどういう範囲になるの？例えばこの板にスレが出来ている
久保田某とかもある一方でモーニング娘のメンバーがソロでR&B風の曲を出し
てもやはりJ-R&Bになるのでしょうか？

議論の邪魔

＞・邦楽オンリー
・邦楽オンリー＆洋楽統合スレ一個

洋楽系住民の申請でできた板なので
ありえない
賢一、頭悪すぎ

>>640
1.JapaneseがやったR&B
　 無印のR&Bは黒人がやったR&B
　 ブルアイは白人がやったR&B

2.R&B風味だったら全部この板でいいんじゃないのｗ。
　 綿氏寛容だから
　 聴かないけども


あー、洋楽板でR&B聴く人と、
HIPHOP板（邦楽リスナーばかり）で邦楽R&B邦楽HIPHOP聴く人とで申請してたんでしょｗ。
・・邦楽聴く人の申請でもあるようですがｗｗ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1110550659/l50
ここが綿氏のクラブスレ
よかったら綿氏にセンス磨かれにきなさいｗ。

綿氏に言わせれば邦楽と洋楽のくくりなんて塵というか豚ｗ。
クラブで踊れる音楽とそうでない音楽でしかない
ちなみに安室ちゃん（SUITE CHIC）のUh Uh,,,は踊れまくりｗｗ。

最近綿氏が踊れた曲（クラブでかかった曲）ベストファイブ

1.　安室奈美恵 / Want me, want me
2.　Suite Chic / Uh Uh,,, feat. AI
3.　I'm Every Women / Chaka
4.　Brown Stone / If You Love Me
5.　Patti Austin / ???

ローカルルール、これまでのまとめ

板名変更　「ソウルミュージック」板、「Blues & Soul」板　など

概略　【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど、主にアフリカ系アメリカ人がこれまで
創造してきたルーツミュージック、ポピュラーミュージックを総合的に語る板です】

■スレッドを立てる前に

〜以下５つはほぼ決定〜

・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないようにお願いします。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないようにお願いします。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないようにお願いします。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは、自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

〜以下２つは表現など改善すべきか議論中〜
・タイトルには、邦楽系アーティスト名およびその類を入れないようにお願いします。
・邦関係のスレッドは、邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板でお願いします。

〜ほぼ決定〜
■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないで下さい。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）


検討事項
・邦楽総合スレッドの必要性

ローカルルール、まとめ続き

>>630
>ただ、邦楽スレが乱立するのは防ぎたいので
>「邦楽は邦楽各板へ」と誘導した上で、その代わりに、
>「邦楽がからんでくるネタやお遊びのスレ」を
>削除人さんが分かりやすく判定基準にかけられるような
>ルールを加えればいいと思います。

もう少しわかりやすくご説明ください
例えばどのような判定基準なのでしょう？

ID:Yi6LpxLuのような阿呆をこれ以上増やさないためにも
とりあえず『Ｒ＆Ｂ』は外したほうが良いような気がするね。

J-R&B込みでいいんじゃないの
どうせ久保田さん（結婚したい・・）くらいしか盛り上がらないんだしそんなやっきになる必要ないと想う
日本人でR&B聴く人ってかぶれ多いからｗ。
J-R&B聴く人も申請してこの板ができたのになんでJ-R&Bだけ省くの？ってかんぢだし

ちなみにこう言うと「安室乱立をやめるために〜」とかほざく豚いるけどもｗ、
彼らは綿氏の手中にあるだけなので安室ネタは討論と無関係に取り扱うほうがいいと想う

知名度はないけども絡んでいる大物が有名な場合のみスレタイに絡めるのもいいんじゃない
昔有名だった人とか表には出ないプロデューサーとか
アーティスト、曲ありきだからプロデューサーは

ジャンルの定義は、それぞれが持つ情報量や対比の対象や感情で多様に変わっちゃうんだから無意味、とは言わない
けど、万人が納得する答えが出る話じゃないと思うけどね。
結局、効率良く情報を処理するための態度（Attitude）だし、各人の処理方法でいかようにも解釈できちゃうでしょう？。
何所でならバランスを取れるかを見いだした方が良いと思うけどなぁ。

おかしな行動をする人は目立つから気になるけど、多くの人はその時の状況を判断して適切に行動していて、後者
はその分目立たないけどね。
この板を良い方向に誘導したい人ばかりだと思うけど、このままだと、議論を尽くしたら隔離病棟出来ちゃいました。
ってオチになりそうだよ。ｗ

この先、議論がどうなるか興味はある。ｗ　みながんばって。

この板もう閉鎖したほうがいいんじゃない？

>>651
既にここが隔離スレみたいな状態だからねｗ。

>>652
楽しみが減るので無理なんですけどｗｗ。

そもそも綿氏を排除したいのなら一アーティスト一スレで対応できるだろ。
アムロスレがひとつ残るけど気にするな。大体2chブラウザ使えば
多少駄スレがあっても気にしないと思うけど。

安室ちゃんスレが駄スレとでも言いたいようだけどもｗ。
クラバーとしてその低レヴェル発言は許せないｗｗ。

綿氏を利用して自分が黄にいらない邦楽を削除しようだなんてお琴の風上にもおけないズルさｗ。
自分の力で何とかしようという黄は微塵もないｗ。
まさに微塵子ｗｗ。
そうそう>>654
そんなことしなくても消されるかもｗ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/14-15
消されたときどういう理由で邦楽排除を喚くか見ものではあるけどもｗｗ。

>>656
そんなことよりもお前が申請した削除要請があっさり却下されてんのが藁

あのーｗ。
削除要請は却下されていないんですけどｗｗ。
削除人がまだ来ていないというだけの花氏で
放浪人を初め削除人はたくさん削除依頼出すと引いちゃって来るのチマチマになるから
それは洋楽板の削除スレを見ればよーく分かると想うけどもｗｗ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1104716142/l50

三宅くんきゃっこいい！
毎日しゃぶってる安室ちゃんになりたい・・

>>646
「ソウルミュージック」板ということにすれば

【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど、主にアフリカ系アメリカ人がこれまで
創造してきたルーツミュージック、ポピュラーミュージックを総合的に語る板です】

の「主に」をとればいちいち邦楽に言及しなくても自動的に板違いになるのでは？
せいぜい「板違いの話題はスレッド立てないようにしよう」
とか、「板違いのアーティストをタイトルに入れないように気をつけよう」
書けばいいんでは?
あるいは、１アーティスト1スレの原則から
「ひとつのスレッドに複数のアーティスト名を記入しないようにしよう」
と書けばよいのでは?

>>646
おつ。
色々議論が出てるので、仮にだが、邦楽総合スレッドを許容した場合のルールを考えてみた。
（俺はＣに投票した人ですが。）

---
・邦楽系アーティストの話題は、原則として総合スレッドでお願いします。
・なるべく邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板などそれぞれ適切な板をご利用下さい。
---

皆も指摘してるように、そもそも1アーティスト1スレッドの原則があるわけだし、
これぐらい緩い規制でも何とかなるかも？

>>660
おっと、投稿中に書き込みが。
しかも微妙にかぶってるし。だれか偉い人まとめて。

>>660
ルーツミュージックとかいうマヌケな言葉はやめてほしいのだが（ｒｙ

例えばですが･･･
「邦楽アーティストを含むアンチ、ネタ、対決スレは禁止です。」

�@アンチ�Aネタ�B対決
これらは、邦楽ファンが入ってきて居座る可能性のあるスレです。
邦楽板、邦サロン板などを見てもらうと、争いが起きるスレは
このような型でほぼ治まることが分かってもらえるんじゃないでしょうか。
ネタスレは、あったら嫌な〜、〜がこの先生き残るには？などの妄想や雑談。
これらを移動対象にできれば、板違いなスレが増えたり、
邦楽スレが乱立するのを防ぐことができると思います。

［ＲＢ］●浜崎がＲＢな安室奈美恵になりたいそうです●（アンチ）
[ＨＨ](::´┏┓｀:)っIDにkdubが出るまで頑張るｽﾚ13乗目（ネタ）
[邦サ]【売上げ対決】安室奈美恵 vs 浜崎あゆみ　２　（対決）

(a)邦楽は邦楽板へ　(b)１アー１スレ
(c)作品・ニュース・単発質問・個人モノは禁止

本来この３つがあれば、>>504にあるようなスレッドは
削除・移動対象になりますが、�@〜�Bを加えれば
削除人さんに速やかに対処してもらいやすいのではないかと。
そうすれば、タイトルに邦楽が入ることへの規制は
緩めても良いと思うのですがどうでしょう？

>>623
自分の考えているものだけが
R&Bじゃないだろ。
それぞれの人がいろいろなR&Bの定義を持ってるんだよ。

おれ、J・R&Bを聴かないけど、
こういう頑固な意見を見てると、
J・R&B擁護に傾いてしまうな。

あと、「投票もしなかったくせに、後から〜」という意見もあるが、
だったらもう少し投票期間を伸ばしてください。
たった三日じゃ、その間ここを覗かない、覗けない人だっていますよ。

なんかブラックミュージック板が運営に却下されたからって
ローカルルールで中からブラックミュージック板にしてしまおうって
動きが激しくウザイのですが

わかった！
Ｒ＆Ｂと書くから邦を入れるかどうかもめるんだよ。
Rhythm & Bluesと書けばいいんだ。

提案：
ｗをNG登録しましょう

「ｗ。」の方がいいぞ。

Ｒ＆Ｂと書いてブラック･ミュージックと読む

Rhythm & Business

綿氏アク禁にできないかな？

>>872
賛成！

あ、>>672でした。

>邦RBが邦板移動なら
>洋RBは洋板逝けよ
なんて完全ループしてんじゃん　どうにかならんの？

経緯は需要に対して専用板がない洋RB,SOUL,ゴスペル,ブルース
の分散スレッドを一つにまとめるためにこの板てできたんでしょ？
個人のおもちゃ板になってる現状は納得いかんなー
とりあえず運営して暗黙の内に抹殺とかできないの？

多分、今までの邦・擁護発言も綿氏がほぼ一人でジサクジエンだろうし・・。
綿氏さえ居なくなりゃ平和が訪れるんだろうな・・。
アク禁ってどやってやるの？

綿氏も邦板戻れば仲間もたくさん居るだろうに、ここじゃ嫌われ者になるだけだよ。
いい加減気付いて、本来の居場所に帰って欲しいなぁ。
綿氏のやってる事は、皆にアムロへの嫌悪感を植えつけるだけなんだよ。
アムロのためにならんって事、分からないんだろうか。

つうか、板申請するときに「R&B」入れたらこうなるって分かってなかったんかな。
ブルース・ソウル板にすれば問題なかったろうに。

綿氏を叩くのもそろそろ止めておけ

>>676
>多分、今までの邦・擁護発言も綿氏がほぼ一人でジサクジエンだろうし・・。

そう考えているところが
邦楽拒絶派の頭が固いところなんだよ。

まずR&B板ありき、R&Bという概念ありきで
R&Bとつくものなんでも集めろってわけでできたのではないからね
そこら辺を勘違いしちゃ困る
>>675の経緯で洋楽系住民の希望できたんだから
邦楽系3つも増やしといて、わざわざR&Bと呼ばれる邦楽だけここに分散させるわけないだろ?
常識的に考えりゃわかる

>>660
一部の白人も携わってるので「主に」があったほうがいいと思います。あってもその方式は概ね通用すると思います。

>>677
禿同！　板名はまだ(仮)だから、変更できるんじゃないか？
ブルース・ソウル板、もしくはBlues・Soul・Rhythm&Blues・Funk板とか。
そうすりゃー邦は明らかに板違いになるから、入ってくる気も失せるだろ。

綿氏以外の反対派としては、邦楽なんてどーでもいいんだよ。
単に閉鎖的、狭量な方向に走るのが嫌なだけ。これがヤフーやブログなら
ともかく2ｃｈだぜ。そのうち、ジミヘンの話をしていても追い出されるのは
目に見えている。

実際ジミヘンや黒人ROCKスレも実に話しづらそうだしね。

被害妄想乙ｗ

HMVで収録内容が発表されたよん。
1 Queen of Hip-Pop
2 Want Me, Want Me
3 WoWa
4 I Wanna Show You My Love
5 Girl Talk
6 Free
7 My Darling
8 Ups & Downs duet with Nao'ymt
9 I Love You
10 All For You
11 Alarm
12 No

>>646
冒頭は明確に。意味が同じなので「これまで」は省けると思う。
容量はどのくらいになるのでしょう?　
リンク先が入って重くなるかもしれないので
容量とも相談して合わせていく必要が出てくるのでは?

>>683-684
黒人ロックスレ住人だけど別に話しづらいと思ったことはないぞ
勝手に巻き込むな

総合スレッドなんて中途半端な妥協案には反対します
許すなら前面解禁、禁止なら全面禁止でお願いします

総合スレッドのみなんて意味不明
どっちかにしろって思うね

とにかくＲ＆Ｂの三文字は廃止の方向でお願いします。

＞主にアフリカ系アメリカ人がこれまで 創造してきた

遠まわしに黒人に限定しているこの言葉もやめてほしい

確かに、総合だけってのは説得力がないね。
邦楽受け入れには反対だけど
認可するなら総合だけってのは理由が弱いと思う。

「主に」があるので限定ではない

こんなんでどうだ？
何度も言うように俺はＣで投票した人だが。

---
【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど、主にアフリカ系アメリカ人が
創造してきた音楽を総合的に語る板です】

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないようにお願いします。
・邦楽系アーティストの話題は、原則として総合スレッドでお願いします。
なるべく邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板などそれぞれ適切な板をご利用下さい。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないようにお願いします。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないようにお願いします。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは、自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないで下さい。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

禁止してもどうせ綿氏は安室スレ立てるし、もう全容認でいいんじゃね？

いいよ。でもアムロ無しの本スレ立てられるようにして欲しい。

>>695

・1アーティスト1スレッドの原則から
「ひとつのスレッド（スレッドタイトルの意か?）に複数のアーティスト名を記入しないようにしよう」
と書けば充分（>>660）

・「邦楽アーティストを含む）アンチ、ネタ、対決スレは禁止です。 」
を入れればタイトルに邦楽が入ることへの規制は緩めても良い。
（>>664）

の意見が落ちてますが・・・

＞・1アーティスト1スレッドの原則から
＞「ひとつのスレッド（スレッドタイトルの意か?）に複数のアーティスト名を記入しないようにしよう」
＞と書けば充分


そんなことまで規制する気かよ？信じられない！

スレ住人の2/3はPTSDだな
かわいそ

>>697つーかさ、TLCのファンなんだけどさ、何でアムロなんかと一緒にしちゃうわけw
TLCの純粋なファンの気持ちを踏みにじってるぞ
さっさと今のアムロと一緒の奴を削除して本スレ立ててくれない?
その中でアムロとの共演の話すればいい
他のアムロとくっつけられたアーティストも同様

こうしてアムロに興味なかった人まで嫌いになっていくわけだが

R&Bって米黒人の流行歌の総称（ビルボード誌のカテゴリ）だから日本人がやるとJ-POPだよ
R&B風のJ-POPということね。クボタみたく向こうのマーケットにいる人は別格だろうけど
グラハム・セントラル・ステーションの正式メンバーだった宮本典子みたいな人もいるし
ただラップはスタイルのことだから日本のラップでいいと思う
現にチカーノ系やインド系のラップが好きな人とかいるわけだし

>701
TLCについては誰か立ててくれたよ。よかったね。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118836799/l50

ファンが嫌いだからアーティストまで嫌いになる発想はやめてくれ

>>702
>R&Bって米黒人の流行歌の総称（ビルボード誌のカテゴリ）だから日本人がやるとJ-POPだよ
>R&B風のJ-POPということね。

ぼくも何となく分かるし同意なんだけど、その理論は・・・。

R&B＝米黒人の流行歌の総称（ビルボード誌のカテゴリ）
J-POP＝日本人の流行歌の総称

R&B風のJ-POP＝ビルボード誌のカテゴリにおける米黒人の流行歌風の日本人の流行歌

現在のビルボードはR&BとHipHopはセットで扱ってる。
http://www.billboard.com/bb/charts/randb.jsp

HipHopもここで扱うのが筋じゃん？、とか、分離？、じゃあR&Bの最大の要素って？　とか
っていくらでもつつけるから、また不毛な続いちゃうんだよね・・・。

>>704
発想ではないだろ。人として自然な反応だよ。

>>706
うん。そうそう。

┌←┐
↓話↑
└→┘

・邦楽系アーティストの話題は、原則として総合スレッドでお願いします。
なるべく邦楽板、邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板などそれぞれ適切な板をご利用下さい。

総合スレッドって案には絶対に反対します
邦楽を許すならば全面的に許すべきかと思いますがね。

>>699
２人（組）を一緒にタイトルに入れなければ続きそうにない
ものとかはいいと思われるよ。

>>698
>>660を書いたものですが、これはちょっと違ってまして
邦楽に関する記述を一切やめる代わりに
1アーティスト1スレの原則と1タイトル1アーティストを徹底させることだけで
もやっていけるという案です。

まぁ、>>695のようにやってもどっちでもいいいんですけどね。

今はどうなってるのかしらないけどCDDBでは日本人のポップスは
ワールドミュージックにジャンル分けされてて、なるほど、と思った
ことがある。少なくとも私は悪い意味ではなく肯定的に受け取ったよ。

アジアミュージック板とかできたら
J-POPはK-POP・C-POPイラネとか言うんだろーなー
かわいそ

●これまでの板名候補の件
・Blues・Soul・Rhythm&Blues・Funk板
・Blues＆Soul板
・ソウルミュージック板

Blues・Soul・Rhythm&Blues・Funk板は略称も考えといたほうがいいかも

略称ってトップから入ったときに左に出るやつ？

それはR&Bでいいんだよ

>>715
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

アフロでいいじゃん。(･∀･)

アフロだと、本家アフリカも入ってくるどｗ

やっぱシンプルに Blues＆Soul板 かな！
Black Music板だめなの？
ブラックサバスが部○差別に似てるから放送禁止だったという噂は本で
読んだことあるが、いくら何でもBlack Musicがだめってことないだろ。

ともかくBlackMusic板は駄目なんだろうね。

>　アフロだと、本家アフリカも入ってくるどw
邦楽と違ってアフリカなんてほとんど書き込む人居ないと思うよ。

>>718
英語か。Black Musicもいいな。

運営側も一度だめといった手前、英語にしたらあっさりと言うわけにはいかないだろう

俺はこの中だったらソウルミュージックがいいな
SOULというジャンルの意味ではなく、いわゆる彼らのソウル（魂）のある
音楽の総称という意味で。ブルースにだってソウルはあるしゴスペルにだってファンクにだって
ソウルはある。最近のスタイルのものにだってそういう意味でのソウルは感じる、という意味で。

この板の方向性も、ほとんどの人はわかってると思うんだけどね。
ジミヘンとかローラニーロとかはアリだけどアムロはナシだろって。
音聞けばわかるのに、ルールにするともどかしい。

自治スレ全く見ないで書き込んでる奴ばかり

>>695で大体いいと思うけど、邦楽総合はいらないという意見がいくつかありますね

個人的には、例えば宮本典子とかアメリカで地味に活躍してる人の話や、
日本人とアメリカ人の競演、作品へのゲスト参加などが話題になることってのはどうしても
あると思います。そういう話題のたびにスレは立てられないことになってるので
主にその手の話題をまとめるためならあっていいのではないかと

>>724
そういう意味で邦楽総合スレ立てるんだったら、
「海外で活躍する邦人アーティスト総合スレ」みたいのをあらかじめ１本
立てて常に落ちないよう監視し、それ以外の邦楽スレは一切新しく
立てるの禁止にして欲しいっす。

アーティストって言い方やめようぜ
いい加減恥ずかしいガキくさい
日本だけだし

>>695
流れ的に言いにくいが、邦楽板へとはっきりと表せるのなら、
後ろにまわす表記もあるし、R&Bを残しても構わないよ。

718-721
ブラックミュージック、アフロも候補になるだろう。
が、運営側にお尋ねすることになる。
煮え切らないかもしれないが、まずは切り離してＲＬに集中するのが吉。
板名はそれからでも遅くはない。

>>724
邦楽を許容するんなら洋楽と同じく個別に立てられるようにするべきで
総合スレッドのみなんて説得力のない中途半端な妥協案には反対します。

>>724 は総合といってもあくまでUSシーンの中の日本人や
米人と日本人の競演情報という意味では?
いわゆる日本で活躍する日本人のための総合スレッドとは異質なものと思う

なんで急に総合スレッドなら可ってルール案になってるの？？？
総合スレッドなら可っていう理由がわからん・・・

Cが断然多かったんだから邦楽に関しては>>1の
邦楽の行をを使えばいい
中途半端に認めようとするからループする

投票後の議論の最初から統合はどうする？とは書いてあった。
>>454に書いてあるのはB（＝久保田など一部の海外活躍組みはOK）にも4票入ったから
妥協の意味で個々の歌手のスレは無理でも総合のみは認めてみてはどうか？ということ。
まあ、反対が多いならそれはそれでいいのだろう。

一行目目、統合→総合スレッドの間違い

個々の歌手のスレはNGでも総合ならOKって理由がなわからん・・・
邦楽を入れるなら洋楽と同様の扱いにしないとおかしいよ・・・・

総合のみって理屈はおかしいだろ

総合スレッドのみなんかじゃなくて
どっちかはっきりするべきだと思います

>>728
逆にローカルルールより板名を先に決めた方がやりやすいんじゃないか？
「Ｒ＆Ｂ」を板名に入れるか入れないかで邦楽対策も変わってくるし・・。

では思いきって。
別に俺の意見！ゆずれない！という話ではなく、とにかく「案」として提示してみようということです。

-----
【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど、主にアフリカ系アメリカ人が創造してきた音楽を総合的に語る板です】

■スレッドを立てる前に
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価、ニュース、ネタごとに別スレッドを立てないこと。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないようにお願いします。
・板が飛んだ時は、サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないようにお願いします。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは、自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが、相手にしないで下さい。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

板名に関しては、>>728さんと同意見です。
ここでいくら議論しても話がループするだけで、何もまとまらない気がします。

これくらい思い切ってみては。

-----
【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど，主にアフリカ系アメリカ人が創造してきた音楽を総合的に語る板です】

■スレッドを立てる前に
・邦楽に関しては，邦楽板, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価，ニュース，ネタごとに別スレッドを立てないこと。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないようにお願いします。
・板が飛んだ時は，サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないようにお願いします。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは，自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが，相手にしないで下さい。
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>>739に邦楽に関する記述がないのは?

統合スレが出てきたのは>>733氏も書かいているように投票からの流れ。
>>454氏の「統合スレはどうする？」の後に
「総合スレが一個あれば充分」という声が出ていたのを受けて
総合スレを文言に入れるとしたら・・・ということでの>>661氏の提案。

総合は可ってのは、折衝案。
邦楽全解禁派もいるわけなんだし、原理原則だけじゃなく譲歩も考慮して欲しいな。

>>739
>>695はたしかに折衝案。消極派としたら
けっきょく強く拘束することになる所がいいと思う。

>>739
話の流れからすれば単に総合スレッドの話のみを削除すればよかったのでは?

おれは妥協案として総合のみ可という考えですよ
総合許すなら邦楽全部許せというのは本末転倒でしょ？
何のための議論だったのかわからなくなる

>>741だろ

ゼロか１かの話をしてるのに、いきなりオールオアナッシングは無い

一個ぐらいあってもいいかと思ったが、そこまでして総合スレッドに拘る気はないし、それなら

むしろ総合スレッドはなしの方向で決着してもらいたい

>>747に同意。
俺自身はどっちでもいいが
総合スレッドを認めるか認めないかの議論の範囲を超えないでほしい。
わざわざ振り出しに戻してどうするのか?

＞個人のおもちゃ板になってる現状は納得いかんなー
いいじゃんみんなが楽しめればいいでしょｗ。

>>676
＞多分、今までの邦・擁護発言も綿氏がほぼ一人でジサクジエンだろうし・・。
違うんですけどｗ。
弁明しなきゃわかんないわけこの盲目がｗｗ。
綿氏が書き込むときは堂々とスタイルを変えずに書き込んでる
むしろ綿氏から言わせれば邦楽排除の豚共が自演だと想えるんだけどもｗｗ。
＞綿氏さえ居なくなりゃ平和が訪れるんだろうな・・。
こんな過疎板での平和とは閉鎖の意味なんですけどｗ。
存在意義ないしｗｗ。
＞綿氏も邦板戻れば仲間もたくさん居るだろうに、ここじゃ嫌われ者になるだけだよ。
邦楽板いかないんだけども
安室スレ立てても安室ファンにしか反応されないから
寂しがりやだし基本的に綿氏ｷｬﾊ・・
＞綿氏のやってる事は、皆にアムロへの嫌悪感を植えつけるだけなんだよ。
＞アムロのためにならんって事、分からないんだろうか。
そんなことは考えてないから
時間の無駄だと想わないわけ向上心ないなーｗｗ。

>>678
＞綿氏を叩くのもそろそろ止めておけ
辞めたらこの板閉鎖だよｗ。

>>679
＞邦楽拒絶派の頭が固いところなんだよ。
派というかほぼ一人なんじゃないのｗ。

>>680
＞洋楽系住民の希望でできた
勘違いしてない？ｗ。
HIPHOP板にいる邦洋両方の要望でできたんだよ

今更なんだけども（パソコン見れなかったから）ーｗ。
一スレにつき一アーティストのみっつったらプロジューサースレ無理だね
良質なR&Bプロジューサースレが無理ｗ。
受けるこのルールｗｗ。

>>665
＞ たった三日じゃ、その間ここを覗かない、覗けない人だっていますよ。
そうそうｗ。
綿氏今日5日ぶりくらいにパソコンやった
就職活動忙しくて2chやろうとは全く想わなかったｗｗ。

>>669
＞ 「ｗ。」の方がいいぞ。
綿氏の発言見れなくなっちゃうじゃんｗ。
何考えてんのｗｗ。

>>672-674
＞綿氏アク禁にできないかな？
短絡すぎｗ。

>>675
>>683
＞綿氏以外の反対派としては、邦楽なんてどーでもいいんだよ。
＞単に閉鎖的、狭量な方向に走るのが嫌なだけ。
そうそう
放っておけば邦楽R&Bは肩身狭い想いするんだし
邦楽R&B入ってても入ってなくても洋楽R&Bリスナーは猛威を震えるスペースとパワーはあるし
状況がつかめてないんだよね邦楽排除の子豚達はｗｗ。

>>686
“No”初めてタイトルみたーきゃっこよさそう・・
あっこの“Fly or Dir”入ってたらもっとよかったけども
あとデュエット初めてってP○PTEENで言ってたけども綿氏期待してない
想像上なんだけどもしつこそう安室ちゃんのボーカルだと

>>696
＞禁止してもどうせ綿氏は安室スレ立てるし、もう全容認でいいんじゃね？
禁止されたら立てるんだけどもｗ。
ちなみに今は板全体が禁止方向な状態
立てずにはいられないｗｗ。

>>701
＞TLCのファンなんだけどさ、何でアムロなんかと一緒にしちゃうわけw
冷静に判断しろよ、な？？ｗ。
安室ちゃん＞チリちゃん＞左＞＞＞＞Tって決まってるでしょ
物分り悪い子豚だなｗｗ。

>>702
＞こうしてアムロに興味なかった人まで嫌いになっていく
楽しいじゃん人操るのってさーｗ。
アンチが多いのってスター性ある証明だし

>>709
＞邦楽を許すならば全面的に許すべきかと思いますがね。
そうそう
許しても数スレしかたたないって分かってるし
安室ちゃんスレも立てまくる価値ないから立てないしそうなったら
なったら困るけどもｗ。
シュウカツの憂さ晴らしができなくなるしｗｗ。

>>731>>735>>736
＞総合スレッドなら可っていう理由がわからん・・・
＞個々の歌手のスレはNGでも総合ならOKって理由がなわからん・・・
＞ 総合のみって理屈はおかしいだろ
掃き溜めのつもりじゃないのｗ。
あと洋楽板にも邦楽統合スレあるし
もうないかもしれないけども
「洋楽板住人が聴く邦楽スレッド」みたいな

うわ〜、珍走団の論理って怖いな〜ｗ

何珍走団ってｗ。

Queen of Hip Pop Collection

安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50
●ダラス･ｵｰｽﾃｨﾝ最高★ｻﾐｰTLC安室奈美恵他●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/l50
Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044259/l50
●浜崎がRBな安室奈美恵になりたいそうです●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118139391/l50
Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118136424/l50
チリ＠安室とデュエットした曲はいつ出るのか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118234379/l50
T.Kuraさん　●ORIT●安室●LLB●AI●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118742813/l50
【クリケイ】　Michico　【安室奈美恵】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118611987/l50
JHETTめっさイケメン！安室奈美恵ちゃん他参加
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118555867/l50
Crystal Kay【安室ちゃん大好き】クリちゃん
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118747149/l50
Christina Milian　…安室奈美恵に激似
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1119068176/l50

安室ちゃん、見てたらこの状態何とかして下さい。

Queen of Hip Pop Collection

安室奈美恵（こっそりやってのけてブルマ♪）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1116055433/l50
●ダラス･ｵｰｽﾃｨﾝ最高★ｻﾐｰTLC安室奈美恵他●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118079097/l50
Full Force（安室奈美恵）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118118827/l50
■■■■■　SUITE CHIC　■■■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118044259/l50
●浜崎がRBな安室奈美恵になりたいそうです●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118139391/l50
Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118136424/l50
チリ＠安室とデュエットした曲はいつ出るのか
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118234379/l50
T.Kuraさん　●ORIT●安室●LLB●AI●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118742813/l50
【クリケイ】　Michico　【安室奈美恵】
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JHETTめっさイケメン！安室奈美恵ちゃん他参加
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118555867/l50
Crystal Kay【安室ちゃん大好き】クリちゃん
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1118747149/l50
Christina Milian　…安室奈美恵に激似
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1119068176/l50
■ピ（rain）■韓流Ｒ＆Ｂ■安室奈美恵と共同コン■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1119070626/l50

これは容認派もさすがに撤回しなければいけませんな
自分は多少はいいかなと思ってましたが邦は全面削除を希望

はい短絡豚登場ｗ。
何考えて生きてんのｗｗ。

愛と夢と希望を考えながら生きてますが

はい嘘つきｗ。

最初から排除派でしょ黄様ｗｗ。

俺はSAYUKIとDOUBLEのアルバム持ってるよ。
でも、この板で語る必要はないね。アムロはないがマックスはあるよ、シングルだけ。

Love impact？
どうせRide on timeとかでしょ
くだらなすぎむかーし邦楽聴いてたころに買って今は洋楽だけどか
寒いよそれまぢ豚ｗ。

>>741に賛成。

いや、ここでやると荒れるから邦楽版でという意味よ。
J-R&Bも嫌いじゃないよん。

嘘つけｗ。
とってつけたような理由挙げちゃってみっともない

ま、信じなきゃいいけどね。

ID:jdI6Plof←のバカを完全排除してもらえるなら邦楽スレもＯＫ

それが無理なら一切禁止ということで

ID:DUpywlM9←こいつもバカだろ

相手してるヤツもどっか行けよ

>>769
排除できなかったら、邦楽スレ禁止しても排除できないでしょ。

>>747
>おれは妥協案として総合のみ可という考えですよ
>総合許すなら邦楽全部許せというのは本末転倒でしょ？

邦楽禁止派だけど、総合のみ可って理由がわからない・・・
全面禁止にするか全面許可するかでないと説得力がまるでない。

私見としては、邦楽板は何個もあり、
個人スレッドや関連する総合的な話題もそちらででき、
現実として邦楽系の板でそれらの話題のスレッドが伸びているのだから
こちらは洋楽のみが妥当だと思われる。

総合の理由については>>724>>733あたり。

で、もし総合を認めるなら
９９％洋楽　１％以下が邦楽（総合）ってことだろ？

邦楽をどうするか?ってずうっと話してきて、個々のスレッドは認めない、で結論が出て、
�Tこ残った総合スレッドについてはどうするか、という段階まできたのだから
この先の選択肢は，このまま総合だけ１％以下として残すか完全に０％にするかしかないわけ。
だからいまさら邦楽全面許可の選択肢は無い。

で、この話の流れだと０％になりそうだな。

>>772
総合スレのアイデアは
投票の結果から出てきたのだから説得力がないわけではない。
専門板でしか掘り下げられないような話題がある
という人もいるのだから

全部でなかったらゼロ、と単純に切り捨てるべきではない。

投票の結果から出てきたってのを理由にするならば
全面禁止というのになると思うんですけどね・・・・

>>772
個人スレは他の邦楽板で語るとして
邦楽R&B全般を語る場所を設けようということで統合スレの話があるんじゃないの？
日本人のR&BはR&Bじゃないとか言ってる人が洋楽限定派で
R&Bか否かはどうでもいいから、個人スレは大量にある邦楽板使えよ、が統合容認派

"妥協”とは理不尽なものなのだよ

この板閉鎖
はい、おしまい！

>>739を敢えて出してみたところ、「邦楽総合のみ」不可という人は
結局邦楽完全排除派の人なのですね。それだと意味がないので、
僕の案は>>695に復帰します。

邦楽禁止が一番多かった投票結果を
台無しにしようともくろんでる人が勝手に話を進めているだけだな

邦楽は１か０なのだから、だいなしでもあるまい

邦楽禁止が最多だったんだから、投票結果に従うべき。

今のR&Bはリズム＆ブルースではないというのはその通りだが、
ソウルとかブラコンとか、時代によって呼び方が変わるだけで、
中身がリズム＆ブルースであることに変わりはない。
だから、名前は仮名のままでいい。R&B･Soul･Funkとか。

総合スレッドの存在：○か×かで投票する?

投票やったとしてもこの前と同じ投票人たちだったら
×の勝ちに決まってるじゃん
どうも邦楽総合に対してなかなか理解を得られないようなので
投票結果どおり邦楽一切無しにするのが良いと思う
（あってもいい派から転向）

何で統合スレの理解が得られないかが謎なんだが

この板まだあったんだｗ。

以前Bに投票したけど、キティのスレ乱立を見て、邦楽排除したほうがいいと思った。

もー☆ｗ。
お茶目なんだからｗｗ。

自分は統合スレだけならええよ。というか別に何とも思わん。

そうだよねー
邦楽は数が少ないんだしあっても問題なし
問題あるのは排除にしてしまった場合綿氏が餌として断定して安室ちゃんスレどうにかして立てまくることじゃない
この板の人たちにしてみればｗ。
そこんとこ考えられないみたいだねここの多くの人たち
多くっつーか2-3人っつーかｗｗ。

綿氏板でも作ってもらって一人で暴れてろボケ

一人じゃつまんないじゃんｗ。
釣られてくれる子豚達がいないとｗｗ。

総合スレッドのみをこちらに作りたい意図がわからん
邦楽板に総合スレッド作ればいいだけやんｗ

花氏の流れよく読めばｗ。
短絡子豚坊やｗｗ。

みんなそれぞれ好き勝手な意見を言い合うだけでは議論になるわけないわな
議論がまとまらなきゃ前の投票結果に従うしかねえだろ。
すべて洋楽で、一個だけ邦楽総合スレッドがほしいという意見もそのメリットが説明不足だな。

綿氏って人、クラブ板ではダメなの？

>>793
総合スレッドは邦楽の板にも立てられるしな

>>796
クラブ通の綿氏としてはーｗ。
勘違いクラバー多いとこには行きたくないの
クラブ行ってるってだけですごいって想ってる人日本に多いでしょ
綿氏は違う
一線を駕しまくっている
LAのクラブも2週間通い続けたし

>>797
なんで黄様らスレッド読まないでただただ発言なのｗ。
ここそういうスレッドじゃないんだけどもｗｗ。
そういうのは単発アーティストスレでやりなさい

そうなんだよ。>>724-725あたりで話の出た「海外で活躍する邦人アーティスト総合スレ」
みたい性格のものはべつにここじゃなくって邦楽板にあった方がいいと思うんだが。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:55:43 ID:D2rCi/g8
>>724 は総合といってもあくまでUSシーンの中の日本人や
米人と日本人の競演情報という意味では?

この意見もね、同じことなんだよね。ほとんどは邦楽板にあるそれぞれのスレッドで書き込めば
すむことだしね。David T,WlkerがだれだれのCDに参加したよとか。

David T.Walkerの間違い

洋楽R&Bネタは洋楽板に書き込めば〜？ｗ。
BillboardチャートはR&Bが強いから日本でいうJ-POPみたいな位置づけにあるし
洋楽板にはR&Bスレ多いし圧縮も少ないし統合スレもあるし

今は邦楽総合スレッドのメリットを聞いてるのであってそういう次元の問題ではない
それと、邦楽総合スレッドを認めるか、認めないかだけが最後に残された選択肢で、
それ以上の問題はもう存在しない。このスレッド読んでるならわかるはず。

当たり前でしょ次元じゃないってｗ。
何分かりきったことをベラってんのｗｗ。
選択肢って・・
あーたった数日が期間のアンケートねｗ。

別に綿氏邦楽禁止になっても困らないからその他（今は統合スレ関係）はどうでもいいしーｗ。
安室ちゃんスレ何個も立てるのは2ch全体のルール（重複スレは立てない）に反するからできないのが前提だし
だから他著名人に安室ちゃんくっつけてこーって考えたわけ
頭いー綿氏ｗ。
その他著名人から邦楽アーティストが消えるだけの花氏
どの著名人を安室ちゃんとくっつけるか
邦楽禁止だと日本のアーティストは無理だから・・

　選　択　肢　減っちゃう〜ｗｗ。

邦楽総合スレッドを認めるって変な話だよね・・・
理由がわからん。。。

邦楽禁止って変な話だよね・・・
理由がわからん。。。ｗ。

洋楽住人の聴く邦楽 第14回
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1116765626/l50

荒らしたいだけのバカは放っておいて粛々と議論を進めましょう。

クソスレは見つけ次第削除依頼を提出いたしましょう。

ｗ。
削除人（放浪人★）は既知なんですけどｗｗ。

21 ：e：2005/06/19(日) 18:31:00 HOST:FLA1Acu148.tky.mesh.ad.jp
この件に関する賢一 ◆WoNBiNZ1uk の本音です。
>>18は嘘です。（しかも論理性ゼロ。）

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/805
＞805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:20:41 ID:0BOwQgY7
＞別に綿氏邦楽禁止になっても困らないからその他（今は統合スレ関係）はどうでもいいしーｗ。
＞安室ちゃんスレ何個も立てるのは2ch全体のルール（重複スレは立てない）に反するからできないのが前提だし
＞だから他著名人に安室ちゃんくっつけてこーって考えたわけ
＞頭いー綿氏ｗ。
＞その他著名人から邦楽アーティストが消えるだけの花氏
＞どの著名人を安室ちゃんとくっつけるか
＞邦楽禁止だと日本のアーティストは無理だから・・

＞　選　択　肢　減っちゃう〜ｗｗ。

>>808
糞スレ「を」だと想うんだけども
自分が出すんでしょ

>>799
さすがにそれは言えないのでは？
ジャンルの専門板なのだから。

>>811【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど，主にアフリカ系アメリカ人が創造してきた音楽を総合的に語る板です】
という方向で話が進んでるからこの板で語るべきジャンル（というか分類）として同等ではないでしょ?
属性はあくまでJ-POPと思う。

もう、めんどくさい、どうでもいいｗｗｗ

>>812
>>724に出ているのがJ-popとは言えないと思うよ。
この板でしか語れない内容はあるでしょう。

どうせどんな結論が出ても
不満をもつ人はいるだろうから、
話し合っても仕方ないでしょ。

イヤなスレはｽﾙｰすればいいじゃん

>>815
この板今後も人増えないと思う

>>816
オレにそう言われても困るし、
どうしようもないんですがｗ

>>817
あんただったら俺の話に乗ってくれると思って・・

>>814
邦楽以外に音楽一般、音楽サロンもあるよ
そんなためだけに邦楽容認するのは反対だね

「総合スレなんてあってもなくても変わらない」のなら
別に妥協してもいいと思うのだが。
どうしてそうは考えられないのだろう。

>>820
投票というのはそういうものではないからだよ。
公正を期すためにfushiana投票までやったんだから、
その結果は尊重すべき。

>>820
もう統合スレは認めるでいいよ。
なにも統合まで却下する理由ないじゃん。

投票だってfusianaしただけで公正
になったのかって言われたら困るし。

悪い、>>821へ。

ルール作りなのだから、ゴネ厨に流されない事の方が大事だと思う。
後々総合スレぐらいは許すという改変があるとしても、ここで決めなきゃ駄目。
もうずーーーっとズルズルいくしかなくなる。

>>814
理論上はそういうこともありうるが、実質的には「JPOPではない」ひとは
せいぜい宮本典子と他に誰がいる？そういう人でアメリカでそれなりにやってる人というとそんなにいないんじゃないか?
久保田とか有名な人はJpopの範疇でじゅうぶんだし、わずかなあまり有名でない人たちのためだけに
総合ってのもな〜
かなり範囲が絞られるし、あまり存在意義が無いというか・・
それで結局、ウタダや久保田もってことになって矛盾してしまうだろう
そういうのは自分の感覚からすると洋楽板に邦楽ロック総合スレがあるような
感じ。

あとはニューオリンズ在住の山岸潤史とか。今はWild Magnoliasにいる。
でも日本のメディアはそういうの伝えないからWEBで情報拾える程度。

山岸か。むしろフュージョンのほうで需要がありそうだな。

そういやジャズ、フュージョンだと向こういる人多いね。インストだからだろうけど。
パティ・オースチンが歌ってる横倉裕とか。
あとハウスやテクノの分野も多いか。

ふつ〜にこのまま平行線たどりそう

【ブルース・ゴスペル・ソウル・R&Bなど，主にアフリカ系アメリカ人が創造してきた音楽を総合的に語る板です】

■スレッドを立てる前に
・邦楽に関しては，邦楽板, 邦楽男性ソロ板, 邦楽女性ソロ板, 邦楽グループ板でお願いします。
・１アーティストにつき１スレまで。作品評価，ニュース，ネタごとに別スレッドを立てないこと。
・質問は質問スレッドで。単発スレッドを立てないようにお願いします。
・板が飛んだ時は，サーバに負担がかかるので新しくスレッドを立てないようにお願いします。
・ネタスレはみんなが楽しく参加できるものにして下さい。
・個人的なものは，自分のHPや音楽サロン・邦楽サロン・洋楽サロンを利用して下さい。

■スレッドに書き込む時に
・意図的に煽りや荒らしをする人がいますが，相手にしないで下さい。
　NGワード登録機能が付いた専用ブラウザの使用をお薦めします。（http://www.monazilla.org/）

>>772
あー、主義を主張してしまってますね。
みんなそれぞれ異論はあれ投票があってそれを尊重してやってきたのです。
議論を否定するようなことを書いちゃいけない。

「統合スレに集めてやってもらおう」という考えは
もともと容認派へ苦汁を飲ませるために提案したのですよ。

>邦楽板には何個もあり
これも散々出ていますが、洋楽には洋楽板がある。
邦楽にも邦楽板がある。でも邦楽板は圧縮されやすくスレを保持するのが難しい。

だから統合スレは有ってもいいと思いますよ。

同感

>でも邦楽板は圧縮されやすくスレを保持するのが難しい。

？？？？？？

>>830
アーティストって言い方やめようよ・・・

>>834
アーティストと呼んで何が悪い。それじゃアーチストならいいのかよ。

まあアーティストよりはミュージシャンの方がしっくり来るよ。

>>830
総合スレの有無は別として、邦楽に関する項目を最初に持ってくるのは
いかにもナーバスな感じでどうかと思います。

基本的に、僕も>>831さんと同じ意見です。

アメリカではミュージシャンよりもアーティストっていうほうが圧倒的に多いよ
日本でもw

ミュージシャンねー、、、まあそれこそどうでもいい問題で。

>>837
文脈からすると
・１アーティストにつき１スレ
・邦楽に関して
・質問
・ネタ
・個人
・板が飛んだ時

か。

素朴な疑問

クリケイってどういう扱いになるの？
ブラックとコリアンのハーフだからエイメリーと同じだよね。
日本在住で日本で活動してるけど国籍はアメリカだし。