洋邦分割◆HIPHOP板改善議論ｽﾚ◆板名ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更

ローカルルールスレでは人が集まらないので立てました。
＊経緯＊
数年前から申請したBLACK MUSIC板が、先日の音楽板改変につきR&B,SOUL板として設立させました。
R&B板でも同時進行で、洋HIPHOPも取り入れてブラックミュージック全般を扱うのか議論されています。
詳しくは>>1-20辺りのまとめををご覧ください。

改善案
�@HIPHOP板→邦HIPHOP,R&B,Reggae板、　R&B板→洋R&B,SOUL,HIPHOP板（ブラックミュージック板）
�A洋HIPHOP板の申請
�BHIPHOP板に強制ＩＤの導入

ローカルルール６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1078012085/
R&B板　☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/

2get!

今後の流れ

�@洋HIPHOP移転後の新ローカルルール案とHIPHOP板の新名称案を作成
↓
�A投票（同一IPにつき一票）か、その他の方法によりアンケート実施。
↓
�Bもし移転容認派が勝ったらR&B･SOUL板の自治スレに話を持ちかける。
反対派が勝ったら終了。HIPHOP板の洋邦分割（洋HIPHOP板の独立）を求める(？)
↓
R&B･SOUL板の新ローカルルール案と板の新名称案を作成
↓
アンケート実施
↓
運営側と交渉

※板ができた以上、運営側に申請するものの住人がローカルルールを決めてよいとのこと。

*洋楽HIPHOPがR&B,SOUL板へと合併した場合、HIPHOP板のローカルルールと板名称の変更

邦楽系の板は実質ロックポップス板で、バラバラに立っているJ-R&B,ジャパレゲを邦HIPHOPとまとめる案
・HIPHOP→邦HIPHOP,RAP,R&B,Reggae
・R&B,SOUL→洋R&B,SOUL,HIPHOP,他Black Music

ローカルルール
ヒップホップ、ラップを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題
↓
ヒップホップ、ラップ、Ｒ＆Ｂ、レゲエの邦楽シーンやアーティストの話題

板名称案
・邦HIPHOP,R&B,Reggae
・邦RAP,R&B,Reggae
・J-HIPHOP,R&B,Reggae
・J-RAP,R&B,Reggae

*参考
・洋HIPHOPと邦HIPHOP
・洋HIPHOPと洋R&B、　邦HIPHOPと邦R&B,Reggae

　洋HIPHOPと邦HIPHOPでの音楽的なつながりはほとんどない。
近年の邦楽でのラップシーンの拡大により邦HIPHOPの住人の増加と、まだ歴史が浅いことが
洋HIPHOPと住人層が違う原因になっており、衝突により板としてのまとまりが無く荒れる結果になっている。
洋HH住人による邦HH貶しのスレやレス、邦HH住人によるネタスレ糞スレ・AA荒らしなど
HIPHOP板の現状は他の音楽系の板と比べ醜い。

　洋HIPHOPと洋R&Bは、ラッパーやシンガーのfeatureものやヒップホッププロデューサーが多くのR&Bを手がけている。
言わずも音楽的つながりは当然ある。ゆえに聴く人の層も多くかぶる。
しかし、この中でも歌ものHIPHOPやギャングスタ・ラップをを毛嫌いする層もいて衝突が起きる可能性はある。
住人は邦に比べ少ないが、洋楽板や今回経ったR&B板など不可解な区分による影響もある。

　邦HIPHOP、ラップとR&B,ジャパレゲは、USよりfeatureものなどの交流は少ないが関わりはある。
近年のこれらジャンルは拡大しており、聴いている人もある程度かぶっている（？）
邦楽系板は基本的にロック・ポップス中心であり、これらのアーティストのスレは立っているが違和感はある。
例、PUSHIMはHIPHOP板・MINMIはR&B板、また両方に立っているアーティストスレもある。

※洋HIPHOPの邦HIPHOP貶しや煽りのレスやスレ、邦HHの糞スレ、AA荒らし
これらはお互い様ということで、HIPHOP板の酷い現状を改善すべく建設的意見をお願いします。

R&B,SOUL板の現状
　数年前から「Black Music板を作って欲しい」という話で洋楽板やHIPHOP板にて
たまにスレが立ち、盛り上がるものの実現ならず。一時的な喋り場として毎回終わる。
　２００５年五月。急遽「R&B・SOUL板」ができる(同時に洋楽サロン等も設立)
　格板住民にとっては不意打ちともいえる設立により皆混乱。以前から意見の衝突があった
「洋邦HIPHOPはどうするか」の議論は勿論「Black Music板」ではなく「R&B・SOUL板」という名称により
ジャンルの扱い、それにともなう板名への不満が書き込まれる。
（R&B,SOUL板自治スレまとめサイトより）

洋HIPHOPも含めてブラックミュージック板となるか、R&B,SOUL専門になるかが一番大きな争点。
HIPHOP板で洋HIPHOPが出ることの承認をまずは取ってきて欲しいとのことで、このスレで話を進めてたい。
賛成派と反対派の比率は正確には分からないですが、最初の方は半々くらいと感じていたんですが
現在は反対派の大きな反発により賛成派に勢いがなくなってしまっている模様。
無理強いしてまで・・・という人が多いのは否めないかと思います。
しかし、こちらで意見をまとめてくれば賛成派が大きくなる可能性は大きいかと思われます。

あとは邦R&Bをどうするかという問題もあるようです。
これは洋HIPHOPが出て行くことに賛成となって、
HIPHOP板が邦HIPHOP,R&B,Reggaeを扱うとなれば一気に解決すると思われます。

R&B・SOUL板自治スレまとめサイト
http://www.geocities.jp/blackmusicita/

運営はハッキリと「洋HHをR&B板に受け入れるのは駄目」って
言ってるみたいじゃん。
Black music板という名称にしなかったのは
洋HHの他板流出を嫌っての事だとはっきり言われてなかった？

■■ぶらっくちゃんねるBBS■■
http://black-ch.sakura.ne.jp/top.html

↑使えばいいじゃん

>>8
絶対嫌ｗ
管理人か？ｗ

�@HIPHOP板→邦HIPHOP,R&B,Reggae板 or 邦HIPHOP板、　
　R&B板→洋R&B,SOUL,HIPHOP板（ブラックミュージック板）
�A邦洋HIPHOPの分割を目指し、洋HIPHOP板を申請を行う。
�B現状のままでよい。
※HIPHOP板に強制ＩＤの導入の賛否

�@が大きな争点ですが、�AはR&B板への合併が否決された場合の代わりにもなるかと。
まずは、洋HIPHOP移転後の新ローカルルール案とHIPHOP板の新名称案を決めなくて話が進まないので
洋HIPHOPがここを出ると仮定した場合のHIPHOP板のローカルルールを決めたいと思います。

ヒップホップ、ラップを始めとする黒人起源の音楽シーンやアーティストの話題
↓
ヒップホップ、ラップ、Ｒ＆Ｂ、レゲエの邦楽シーンやアーティストの話題

これは私の意見ですが、>>5にも書いたとおり、邦・洋HIPHOP住人にメリットがあるかと思います。
洋HHが出て行きたいからだけでなく、HIPHOP板の改善を目指しましょう。

以上です。
なお、多くの住人に集まってもらいたいので出来るだけage進行でお願いします。
ID表示してもらえると自演行為や荒れるのを予防できるかと思いますので協力していただけたらと思います。
賛成、反対の意思表示はもちろん、ご意見大歓迎です。

とりあえず一応ＩＤ出しとく。
８は俺じゃない。

>>7
ブラックミュージック板にしなかったのは、ブラックミュージックという言葉が差別的と捉えたようです。
アフロなどの案もあったのですが同じく却下されたようです。

駄目なのは確定ではないですし、こういう運動、働きかけは無意味ではないはずです。
運営情報板にスレを立てると意見くれた方へ
どういうスレ立てればいいんでしょうか？

管理人じゃないす
今はまだ南海の小島BBSだけど
2chのブラックミュージック関連板消滅さして
住民を移住させたらおもしろいことになりそうじゃない？

>>12
844 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/04/30(月) 00:04:21 ID:???0
black musicにすると洋HIPHOPがそちらに移りそうなので却下。

↑こんなこと言われてますが・・・

>>14
そのログどこのやつ？ちょい見てくる

出しとくかID

もう寝るけど、そこのログややり取りを見なきゃ分からないもんね
一文だけ見ても分からん
ログ元出しておいて
こういうのは必要よ

元はわからんけど自治スレからのｺﾋﾟﾍﾟ

844 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/04/30(月) 00:04:21 ID:???0
black musicにすると洋HIPHOPがそちらに移りそうなので却下。
HIPHOP板があるのでそこで語るのが筋でしょう。
1日の書き込み数が3000を越えたら洋邦分割も考えます。
TECHNO, HR・HM, ジャズなんかも洋邦混合の板ですしね。

まぁ、R&B・SOUL板を洋楽オンリーにするのはOKですね。
そのために邦楽関連の板をたくさん作ったので。

http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1110/1110537203.html
ねだりスレの過去ログで、その時間と日付に相応するスレを見つけてきたが
FOXちゃんの>>14みたいな書き込みは無かったよ
そんじゃーね

>>15
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/235

>>7を書いた時は「どっかで読んだなーどこだっけ？」って思って
確かめたらコピペだった。ゴメン。
これをコピペして置いて行った人はその後どっか行っちゃって
結局出典不明、真偽求むってことに上のスレではなってるみたい。
ということで俺もわからなくなってきた。

>>18
それも同じくです〜

リロードし損なったorz

まさか文章作って（捏造？）みたいなことはないと思うけど、、、
とにかく今日は寝ます〜

>>23
おやすみ〜

ってことで>>14の出典知ってる人求む

>>14
R&B,SOUL板　☆★自治スレ★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115567070/

一応これも貼っておきます。
このスレの前半でそのコピペがありましたが>>17さんの通り、ログ元が出なかったんですよね。
一通り議論されていますし、やはり確定ではないですよ。
それに要望するのは無駄ではないはずですし。

R&B板でも、HIPHOPはHIPHOP板があるからダメ。という意見はあります。
他の板との兼ね合いもありますが、こっちではHIPHOP板自体を変えようとしているので、
もし、ここが邦HIPHOP,R&B,Reggae板になると決まったら
　「HIPHOP板があるからダメ」
は空論なんですよね。運営の判断は空論のまま決めてしまうかもしれないですが・・・

というか洋HH板を新たにねだるっていうのはダメなの？
結局R&Bに行っても向こうであんまり歓迎されてないみたいだし
もう肩身の狭い思いするのイヤだ

>>18-24
書き込み増えてる（･∀･）
スレ立てたのは正解だったかな。

とりあえず、真偽不明なのかな？

>>26
それもありかと思います。
私もR&B板の反発が思ったより大きくて例の荒れたとき少し萎えたので分かります。
>>10の�Aということで、これが多数派であればこっちで運営側に希望出すようにすればいいかと思います。

とりあえず�@がR&B板で却下されたら、�AをHIPHOP板として要望するのはどうでしょう？

>>28
R＆B板に行ってもイヤな思いするだけだよ。
理屈から言ってもあっちに入れてって言うのはちょっと強引だし
仕方ないけど。
それにもしR＆B板に入れてもらう形になれば、カテゴリー的にちょっと
ごちゃごちゃしちゃうし。
むこうに邦R＆Bという板ができれば別だけど。
邦HH、ブラックミュージック（洋HH、洋R＆B）、邦R＆B
↑ならカテゴリー的に問題ない。

そうじゃないなら新たに洋HHおねだりの方が現実的な気がする。

>>29の書き方がちょっとごちゃごちゃしてて
わかりにくかった。
俺は>>10の２派ってことで。

>>29
>>1にも書いたんですが
�@HIPHOP板→邦HIPHOP,R&B,Reggae板、　R&B板→洋R&B,SOUL,HIPHOP板（ブラックミュージック板）
基本的にはブラックミュージックを邦洋に分けてしまおうということですね。
R&B板でも邦R&Bは排除するかどうか決まっていませんし。

私も邦洋R&Bに洋HIPHOPは問題あるかと思いますので、�@のように提案したわけです。
それでもR&B,SOUL限定派が多ければ、仕方ないですが。

>>30
了解です。どっちにしても現状のままでは不満がある方が多いのかな。
まだ分からないけど。

>>30
ゴメンゴメンそうか。

でもそうなると
１　現HH板で洋HHが出て行くことを認めさせる
２　現HH板の人たちに邦R＆B、邦raggaeがこれからここに流入してくることを認めさせる
３　その上で現R＆Bの人たちに「おれたちを入れてくれ」と頼み了承を得る
４　運営側にそれでいいか交渉
５　邦R＆B、邦レゲエの人たちに周知
と５段階も踏まないといけないわけだよね？
５は問題ないとしてその前の４段階が…。
現実的に無理っぽい。

今日はもう寝ます。

＞邦HIPHOP,R&B,Reggae板になる案でまとまって

なぜ違うジャンルをくっつけたがるのかここの奴らはｗ。
そんなに邦楽とくっつくのやだやだやだって子供？黄様らｗｗ。

てか洋hiphopはhiphop板でいいじゃん。

どうせ洋楽で上の方にあがってるスレって50とかCHINGYとかその辺の糞どもじゃん。

んなもんダブとか妄のスレとレベル的に変わらねーよ。

良スレで上がって来てるのはWUスレとD.I.T.C.スレぐらい？まあ盛り上がってないけど。

最近のHIPHOP板って何でこんなレベル低いの？

厨房リスナーが増えてる証拠？まじつまんね

>>35
>最近のHIPHOP板って何でこんなレベル低いの？
>
>厨房リスナーが増えてる証拠？まじつまんね

その理由を、洋HHリスナーは邦HHのリスナー層は低年齢であるというのを
理由の一つにしているのよね。
もうひとつは、そもそも購買層が違うんだという主張。
どっちもどっち、水と油。　共生ははなから無理よってなの。

レーベル板とアーティスト板で分けるのは？

>>33
そのような流れになるかと思います。まずは、ローカルルールを決定するのが先ですね。
>>34
違うジャンルですけど、今HIPHOP板でそれらのスレが普通に立っているんですよね。
邦楽板など各板に分散しているので明確に定義づけした方がいいんではないかと思うんですが。
邦R&Bはスレ立てるにもどっちに立てたらいいかも分からずっていう状態でしょうし。
一応R&B板が出来ましたけど、まだ議論中ですし、この問題は両板の兼ね合いもありますので。

>>35
まじつまんねを改善できればいいと思って、がんばってます。
>>37
といいますと？

>>12
進行さん
私は現状のままがいいと思いますのでそれで申請お願いします

>>19
見たけど無いね、違うスレか。

新設板・板移動情報・４＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101462915/

質問・雑談スレ137＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1114770057/
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1114/11147/1114770057.html

色んなとこ探してるが全く見当たらない。つかネタ？

HIPHOP板は現状のままで、R&B、SOUL板は洋専門板に。
あるいは、洋HIPHOP、R&B、SOUL板と邦HIPHOP板に分けて、
邦R&BとREGGAEはこれまで通り邦楽系板で。

このどちらかがいいです。

>>41-42
一応R&B板自治スレにも聞いてきましたが、疑わしいコピペですね今のところは。

>>40>>43
邦R&B,REGGAEは必ずしも邦楽系の板にあるわけじゃないんですよね。
HIPHOP板にも普通に立っていて、R&B,SOUL板ができてあちらが邦R&Bなしとなれば
HIPHOP板が現状のままでいいとなると
洋HIPHOPに邦HIPHOP、それに邦R&B,Reggaeといった具合になるわけですが

これについて現状維持はの方の意見を伺いたいんですがいかがでしょう？

強制IDなんて導入するもんじゃないぞ。
過疎化が激化するだけだ。

RBには自演する人がいるからｗｗ

>>45
それよく言う人いるけど、そんな減らないようだよ。
邦楽板が荒れてるときは、誰が発言してるのか
バレようとナリフリ構わずやり合ってるからな。

>>47
それやってプロレス板は超過疎化したのだよ。
ネタスレの多い板で自演不可は正直厳しい。

ひぷほぷ板はネタ板なのか・・・

　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　:　│__________________________│---
　　　　　│ﾐﾐ　''''''''''''　　''''''''''''　│
　　　　　│ﾐﾐ::　　-　　　　-　　　│　　　　　　　　
　　　　（　|:::　　　　　　　　　　　　|　）　
　　　　　│　　　　/　　　　ヽ　　ｿ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|丶　　/::┏━┓　ヽ　|　 ＜　　自分が自分である事、誇〜る
　　　　　　 |:　　　　┃-　┃　　　;　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼______　_________　ﾉ
　　　　　 ＿_.ﾉ 　 　　 　(⌒) 　　　
　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　
　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　
　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　
　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それがHIP HOPクオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://music4.2ch.net/hiphop/

>>48
そのネタスレを嫌がる人が多いと思うんですよね。
強制IDに関してだけ言えば、過疎かネタスレだらけの酷い板かの選択ですかね。

板ローカルルールをしなくても強制IDになれば板の状況もだいぶ改善されると思ったんですが、
反対意見もあるようですね。
これもまとめて投票という形でいきましょう。

>>48
超って、どのくらい減ったか分かる？
音楽系は大きく減らない気がするんだけど
運営側にとってはレス数がいちばん大事なのかねぇ。

>>51-52
ごめん、どのくらい減ったかは分からない。
プ板の強制導入のときも新日派とノア派の抗争だった。今回の洋邦の争いに似てるね。
洋派の人はｹｰﾀﾞﾌﾞネタとか鬱陶しいんだろうね。
ネタスレの書き込みは激減するだろうけど、空気は良くなると思うから俺は別にどっちでもいいや。
ただ、悪質な荒らしはＩＤを何回も変えて荒らしてくるから、そういう輩には強制ＩＤの意味が無かったりする。
また、目に見えて過疎化すると「勝手に強制にしやがって」と不満を言う人もいっぱい出てくるから慎重にやった方がいい。

現状に満足に一票

>>51-53
>強制IDに関してだけ言えば、過疎かネタスレだらけの酷い板かの選択ですかね。

そうそう。ネタスレが好き、って思ってる人がいるいっぽうで
それが多くなると、専門的なスレを使ってる人は隅に追いやられてやりにくくなるね。
ＩＤが表示されないと、サロン板のようにネタスレが多くなるから、洋派にとっては辛い、と。

洋HIPHOP
邦HIPHOP

の二つでいいと思う

強制IDは別にいいと思う
ここのネタはなんか面白くないし

レス増えませんね・・・
正直、R&B板の自治スレやローカルスレで一通り話したようですし
>>1-10にまとめすぎた気もするから、新しい意見も少ないかな。
早めに結論も出さなければなりませんし、これで投票したいと思うんですがどうでしょう？

・�@、�A、�Bで投票
・強制IDの導入に賛成・反対


�@HIPHOP板のR&B板への合併、HIPHOP板は邦HIPHOP,R&B,Reggaeを扱う。R&B板で却下の場合は洋独立を目指し�Aへ。
�A洋HIPHOP、邦HIPHOP分割を目指し新板を申請
�B現状のままでよい

※�@のときのHIPHOP板の新板名と新ローカルルール案
邦HIPHOP,R&B,Reggae板
邦楽のヒップホップ、ラップ、Ｒ＆Ｂ、レゲエのアーティストや関連する話題

強制ID賛成

ちなみに２に一票

投票するとしたら投票所板にスレ立ててそこででいいかな？

お願いします。おれも２

ちょっと待ってください。
IDも出ないここで賛否取るわけにはいかないので>>57で投票することにＯＫかだけください。
投票所板にスレ立ててそこでと考えています。

>>62
それだとまずくない？
洋邦を分割していいか、ってのが初めの動機だから･･･
それに投票でいいのか分かんないけど、するなら２択。
じゃないと議論がぼやけちゃうよ。

投票所＠2ch掲示板
http://etc4.2ch.net/vote/
↑名無しさんの選挙はやってるね。

>>64
名無しさんの選挙ってなに？

>>63確かに２択の方がいいですね。

>>62の�Aに賛成の方へ
一応�@と�Bで賛否を取り、�@が勝ったとしてR&B板で却下されたら、
�AのHIPHOP板の洋邦分割のみを目指して新板申請していくというのでどうでしょうか？

洋HIPHOP板の独立は賛成だけど、R&B板との合併は絶対反対という方は、
R&B板での投票で合併反対に入れて頂くということでお願いできませんか？

どうですか？

取り敢えずはそれでいいんじゃないですか・

１、　洋HIPHOPのR&B板への合併、HIPHOP板では邦HIPHOP,R&B,Reggaeを扱う
　　R&B板で却下された場合は、洋邦HIPHOPの分割のため新板申請。

２、　HIPHOP板に強制IDの導入について


これの賛成・反対を取りたいと思います。
投票所板にスレを立ててきます。

投票板のスレちょっと見てみたんですが、ルールは
fusianasanでリモートホストを表示、一人一票。
複数の投票、同一リモートホストでの多重投票、proxy・携帯電話使用の投票は無効。

こんな感じですかね？proxyってよくわからないけど・・
てか、人集まるのかな？
全然レス付かないとしたら賛成反対以前にR&B板にお願いするのは無理だろうな。。。

>>70
家のＰＣ以外にも会社とか学校にもＰＣあるからだめだな

>>71
はっきり言ってそこまで気にしていられないかと・・・
でも、会社や学校ならIPで分かるんじゃ？

>>72
２つの提案を管理者に決めてもらうしかないよ
ネットの投票なんかどっちにころんでも気持ち悪いでしょ
管理者が決めればどちらも納得がいくと思うし、潔よい割り切り方も出来る
管理者に結論をもらえるまで粘り強くやらなくてはならないけどね

>>70
他の板と行き来してる人が多いだろうから、告知をすれば案外
集まるんじゃないかなぁ。やってみないと分からないね。

>>70
proxyは普通の回線では使用されないから気にしなくていいはず。
投票するなら、投票フォーム？フォーマットは凄く重要だぜ。

投票はやってみる価値はあるぜ

とにかくやってみようよ>>70
携帯とproxi投稿は無効で良い

やる気満々な工作員が集まるスレはここですか？

人いな杉
これで決とっちゃうのか

どうなってもいい人も多いからな。
ローカルルールの投票見たけど総票で25とか50よ。

>>69
アンケートをちょっと練らない？
1)洋HHは邦HH・R&Bと分けて欲しくない人
2)R:&B板で許可されたら、HH板を邦R&Bを入れたい人
3)R&B板で否決されたら、洋HH板を申請する人
4)R&B板へ入るのは考えず、洋HH板を申請する人
5)R&B板で否決されたら、このままでいい人

まだあるかな？
やっぱりR&B板での反応は条件から外せないか。

あとよその人が紛れ込むと困るから
・そう思う理由
・よく見るスレ、読むスレ
とか加える？

>>69
結局その２つだね。

・経緯
・採決
・１、か洋邦共存　どっち?
　　・強制ＩＤ　賛成?　反対?

邦ﾌｧﾝが賛成してくれるかなぁ？

ずれたage

極一部の洋HIPHOP厨だけしか盛り上がってないな
洋HIPHOPスレの住人は「ふーん、あっそ・・・」って感じだ

OCNがアクセス規制されたので携帯から書き込むので見にくかったりするかも知れません。
トリップあってるかな？
>>80
二択がいいという意見があったので。
83さんのとおりローカルルールなど板の自治なんてほとんどの人は興味ないのは分かります

なので79さんのいうように投票数も少なくなってしまうかと思われますのであまり選択肢を増やすのはよくないかと思います。
R&B板で却下されたらその後、詳細を議論するということでいきませんか？
向こうの邦R&Bの扱いにもよりますし。
興味ない人はローカルルールが変われば従うだろうかと。



いまいち興味湧かない人へ
洋HIPHOP独立のそもそもの目的は、以前から希望が多かったブラックミュージック板の実現だということを思い出して頂きたいです。
今まで数回スレが立ちそこそこ盛り上がったはずです。

盛り上がってるのが極一部なのは洋HIPHOPの各スレを見ても明らか。

>>85
そりゃいちいちアーティストスレで話題になりませんよ。
さっきも書きましたが自治に参加する人なんて極一部なのはしょうがないかと。
50くらい票が集まればいいんではないかな。
さすがに50もいかなければきついかもしれないですが。

>>85
洋HIPHOP派の人にも
このままでもいいか、と思ってる人がいるってこと？

夏に聴くおススメの曲ありますか？なるべくアゲアゲじゃなくてスムースな曲ロスコーのアイラブカリみたいなので。。いい曲教えてください！！

>>86
オマエ７３の意見無視するなよ

管理者に意見を聞く？また馬鹿が沸いてきた模様

>>90
どの辺が馬鹿なのかな？

>>73
管理者って運営の人ですよね？
一応投票で決めるのはHIPHOP板の総意であって、それを盾に運営に変更なりを要望するわけですよ。
まずはRB板との兼ね合いもありますが。
HIPHOP板で反対多数なのに運営の独断でOK出されるまたは逆もありうるわけで、
住民の同意を得た主張をするために投票するわけです。

>>92
ちゃんと2ちゃんねる投票板でしてね
個人サイトは捏造しまくるだろうから（ｗ

よく分からないんだけど
洋独立に反対する人ってどんな人なの？

規制解除されたーよかった。
>>93
ええそのつもりですが、レス読んでますか？

投票、他の板へマルチされると公正な結果は期待できなくなると思うんすけど
その辺はどうします？

>>96
他のスレでは期限を作ってた。１日だったか、ＩＰ変わるからかな・・・
その場で参加しにくいように>>80の下２つを書いてもらうのはどう？

>>96
確かにそうですね。
>>97のように参加するハードルを上げるを重要ですが、
それによってHIPHOP板の人を遠ざけるのも避けたいですね。
どこかで折り合いつけなければなりませんが。

>>98
理由を書いてもらうと、運営側が見て分かりやすいかと思ったけど
ハードル高くなるか。パッと見で参加されてしまうのは回避したいよね。

あそこまで反対されると思わなかったって人何人かいるけど俺も同じ。
捏造までして必死こいてる連中と一緒は嫌になってきた。
>>57の２がいいんだけど、１からR&B板に委ねるっていうのも変じゃないか？
まずはここの問題じゃん。
人が少ないのは仕方ないよ。
2択するにして票が割れようが同じだし、
その3つが主な意見なのは同意だからそれがいいと思います。
どうせあっちは過疎だし、下手に揉めるよりこっちでアーバンミュージック板目指した方がよくない？

むしろアーバン「サロン」とかのが気楽でいいかもな。

少ないけど、板では200人超えるくらい？
したら50人に投票してもらえたら上出来？
どっちでもいいっていう邦楽ファンや浮遊層が
どっちに入れてくれるか、が左右しそう。

>>100
そうですか。やはりそういう方はかなり多いみたいですね。
確かに一緒にしてしまってR&B板の判断に任せると言うのは�A派の人は嫌だろうし、
R&B板に持っていっても説得力にかけるかもしれないですね。
２択は分かりやすいようにと私は思ったんですが、
この問題自体両板に関係するので複雑だから無理に２択にする必要はないかなっと思いましたが
他の方はどうでしょう？

>>103
現状のままでよいってのを入れないとフェアじゃないと思うよ

>>104

>>57の３択か、>>69の２択かですよ。
２択の場合、反対はすなわち現状のままでいいということなんですが分かりにくいですか？

>>105
分かりにくい

ID出したら？

>>107
理由は？

投票やりゃいいじゃん
別に良いと思うけど
ちなみにhtml化してもらうよ。このスレは

>>108
・煽りを放置。自分の発言に責任持つため
・荒らしはあぼーん登録できるから

※３択（�@、�A、�Bで投票）
�@HIPHOP板のR&B板への合併、HIPHOP板は邦HIPHOP,R&B,Reggaeを扱う。R&B板で却下の場合は洋独立を目指し�Bへ。
�A現状のままでよい
�B洋HIPHOP、邦HIPHOP分割を目指し新板を申請

※２択（�@or�Aで投票）
�@HIPHOP板のR&B板への合併、HIPHOP板は邦HIPHOP,R&B,Reggaeを扱う。R&B板で却下の場合は洋独立を目指し�Bへ。
�A現状のままでよい

分かりにくくて、すいません。こういうことですね。
番号変えましたが、ここでの�Bの人が結構多いということと、
２択の場合、�B派の人の意見はここでは関係のないR&B板の投票に
持ち越されることになるのは納得いかないということでよろしいでしょうか？

あとついでに↓の投票も。
・強制IDの導入について賛成or反対

>>100
>捏造までして必死こいてる連中と一緒は嫌になってきた。

捏造には騙されたけどそれでコケたら
荒らしの思うつぼじゃないか？

なんかR&B板でも選択肢突っ込まれてるな・・・
>>110てことなんでよろしく。IDの件と同列にしちゃったのが悪かったかな。

>>110
�@と�Bに分ける意味はある？
それとただ、�@、�A･･･に投票してください、では変だから
原則にのっとってローカルルール変更の投票としてやるんだよね。

(a)　洋楽スレを外に出すことに賛成。
(b)　洋楽スレを外に出すことに反対。
これでやって、新板か移動を目指すかは
その後決めればいいんじゃないの？

それとも、新板を作りたい人がこんなにいます、っていう証拠が欲しいの？
これを認められてたらいいけどどうなんだろ・・

強制ＩＤは、現状に不満が多いってことだからやってもいいと思うけど
見にくくなるから分けた方がいいかも。

>>113
そっか。思わず納得してしまった。なんでもかんでも一気に決めてしまわなきゃと思い込んでいました。
単純明快で、一番いいんではないかと個人的に思いました。
私もそれの投票に同意です。異論や他に意見ある方いましたら書き込んでください。

とりあえず>>113氏の案で投票行ってみましょうか？
なんか沈静化してきているしそろそろ頃合過ぎつつある気もします・・
どうでしょう？

R&B板ももう収まっちゃったな・・・
なんか結局このままになりそうな気もしないわけじゃないけど、
HIPHOP板からアーバンミュージック板と希望出すにも
洋邦分割に賛成かどうかとりあえずは決めたいですね。

age

投票するにしても一度
管理者さん達とはなしをもちたくない？

>>116
urbanって名称もR&B板では「日本じゃ定着してない」とかで切られてるから
もし出すとしてもそれなりな正論がないと無理かも。
launch利用者としては普通に使われてると思ってたからちょっとショック。

R&B板にHIPHOPは割り込んでこないでほしい。

>>119
Urban/R&B　は？
詳しくなくても名前から見分けがつく。
アメリカのチャートでも使われてる。（Googleで174,000件）
現R&B板が古いものをHIPHOP抜きにして扱おうとするのなら必要になってくるし。

移動なら　洋R&B/HIPHOP　が単純でいいけどね。

>>119
まあ名前は何にしろ、板の中身ですね。それこそUrban/R&Bでも構わないですし。
とにかく洋邦の分割の件を・・
>>118
運営の人に掛け合ったことないんですが、どこでどうしたらいいんでしょう？

R&B/SOUL板の設立で、ブラックミュージック板を希望していた人の中で混乱がおきていて
HIPHOP板とで話し合いが行われています。
最近のHIPHOP板では邦楽ものが増えてきていたが住人が二分されてきています。
最近HIPHOP/R&Bなどのアーバンミュージックと言われているものが多くなってきているので
R&B/SOUL板とHIPHOP板の再編、
アーバンミュージックを洋邦に分けた２板を希望する人と
もしくはHIPHOP板は洋邦分けたいという要望があります。
運営の方の考えはいかがでしょう？

内容はこんな感じですかね？

どうしてレゲエｽﾚがないの？

ない？検索！検索！
邦楽はここ、洋楽はワールドにあるよ。

レゲエもアーバンにすれば違和感ないんですがね。ルーツレゲエはワールド板っぽいですが。
邦HIPHOPならまだしも普通に邦R&Bやジャパレゲがある今の状態は
ごっちゃ混ぜ状態でやはりおかしいと言わざるを得ないです。

>>122
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/
ローカルルールは、ここでまほら★さんという人が受け付けていて、
意見がまとまってるようだったら通してもらえてるよ。
投票する前に確認をとった方がいいのかな、と思う。

>>126
ありがとうございます。そのスレに書いてきました。
大丈夫かな。。。

>127
後半の要望が分かりづらい気もしたけど、ひとまず乙カレ。
洋HIPHOPと邦楽の扱い方について議論されてるのを
知ってもらって、まずは投票だけでもさせてもらえたらいいね。

>>126
予想されていたとはいえなかなか不親切な対応ですな
で？どうしますか？

ここじゃどうか？
よく読んでみると、なんか条件が厳しいというか、煩いね


■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/l50
1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：05/01/29 19:01:29 ID:E/RPoCbQ0
最低でも以下の条件を満たして下さい。但し、条件を満たしていても必ず分割
されるとは限りません。

　１．板分割について、真剣に議論されているか。
　２．板を分割する需要があるか。

以上の条件が満たされているなら、板のURLと議論したスレッドを書いてご相談下さい。

【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

※　条件２についての補足
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
　1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
　2) 人口の多いと考えられる板。
　　100位以下は必要ないんじゃない?
　　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
　3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

結局洋HIPHOP厨のわがままなんて認められるわけないということだ（ｗ

8 ：訴える名無しさん。：2005/05/16(月) 03:05:05 ID:???
■■ぶらっくちゃんねるBBS■■
http://black-ch.sakura.ne.jp/top.html

↑使えばいいじゃん

----------------------------------------------
終了

>>129
そのようですね。
とりあえずはHIPHOP板の意見の総意を投票できちんと示して
その結果によってR&B板やローカルルール申請を運営に求めるしかないかと思います。
>>130
結構厳しいですね。
分割というか邦HIPHOP/R&B/Reggae・洋HIPHOP/R&B/SOULっていう再編ならどうなんだろう・・
需要があるかどうかは投票しだいですね。
でも要望できる余地と価値はありそうですね。

分割する必要はないです。いや、マジで。

>>134
そうですか。ちなみになぜでしょう？
分割反対は構わないんですが、理由を述べてくれる方が少ないので参考までに。

洋・邦分離の大局的な流れに賛成
邦楽系で自分の贔屓を洋楽と同じ土俵におくことに価値を見出す輩
の存在は迷惑

実際に分割を進めるとしてもその場合はHIPHOP、R&Bの両方で同意を取った上で
さらに一見客にもわかりやすい板名、LRを整備する必要はあるよ

さらに現在のhiphop、randbというフォルダ名自体は変更が効かないから
そこらへんの割り振りもきっちり詰めてからでないと最終的に申請には出せないし
実質現在の用途そのものを変更することになるからおそらくひろゆき裁定を待たないといけない

いずれにせよこちらとR&B双方で同時に事を進めていかないと運営にダメ出しされる可能性は高いね

>>137
それは承知しています。R&B板からまずこちらの板で了承を取ってからということですので。
賛成多数の場合、R&B板でさらに二板で洋邦分離について投票してまた賛成ならば
運営にR&B板、HIPHOP板一気にまとめて板名とLR(ローカルルール？)を申請という形になるかと思います。
板名変更も無理ではないと聞いていますが、まあ難しい道のりだとは感じていますね。

とりあえず
(a)　洋楽スレを外に出すことに賛成。現HIPHOP板は邦HIPHOP/R&B/Reggae板へ。
(b)　洋楽スレを外に出すことに反対。現状のまま。
を投票し、賛成多数なら

�@洋HIPHOPのR&B板への合併を推進。R&B板で却下なら�Aと同じく洋邦HIPHOPの分割を目指し新板をおねだり。
�A洋HIPHOPのR&B板への合併には反対。洋邦HIPHOPの分割を目指し新板をおねだり。

これらを投票板で投票。IP表示必須で、同IP、携帯からは無効。ということでよろしいでしょうか？
強制IDについては全て終わってから別にしましょう。混乱しますし。

賛成。
やりましょう。

>>137
それらは丁重に扱わないといけないね。
板名・フォルダ名、音楽板の用途。

>>138
そんな投票を行うこと自体反対です
洋邦分割を考えている人がそのような活動を勝手に行うこと自体がおかしい
投票をするのなら運営側がＨＩＰＨＯＰ板でこのような意見が出ていますので
投票を行いますと宣言するのが普通だと思います
なんで現状維持でよいと考えている人まで分割を考えている人の活動に参加しなければならないのでしょうか？
それと以前にも出ていましたがインターネットの投票なんて操作可能です
複数のプロバイダと契約している人もいます。誰もが納得のいく投票は不可能です

>>141
洋HIPHOP厨に正論は通じないよ。

>>141
運営側は住民の意思（投票などによる結果）と改正したいローカルルールの提案を、採用するかのみが働きです。
一応意見を聞こうと試みましたが、板としての総意と改正案が必要でそれまでは板内で解決するべしとのことです。

＞洋邦分割を考えている人がそのような活動を勝手に行うこと自体がおかしい
＞なんで現状維持でよいと考えている人まで分割を考えている人の活動に参加しなければならないのでしょうか？
元を辿れば板全体の問題です。
分割を願う人は今のこのような板の現状を生んできた住民に不満があるから
この活動が生まれたわけで、それでも現状でいいという人に責任はない・無関係だとは言えないはずです。
原因はこの現状にあって、結果がこの活動です。
現状維持でよいと考えるなら、反対に投票して応えるべきではないでしょうか？

納得いくかどうかですが、投票方法に同意を得たうえでの結果ならば、文句はできないと思います。
もちろん多少の誤差（複数のプロバイダだとか）をゼロにする方法はないでしょうから最善の投票方法が望ましいです。
なので投票サイトを作るより２ｃｈの投票板にスレを立ててそこで行うという方法が今のところベストです。

>>143
こういう自分よがりの意見が運営側で認められた試しは無いが・・・

おかでBM板はできずにHIPHOPを除いたR&B板ができた

>>134>>141>>142
あまり言いたくはないですが、同一人物ですか？
その前にも何度か同じようなレスがあります。
分割に反対なのは構わないのですが、なぜ反対なのか尋ねてもなぜ返していただけないのでしょう？
ブラックミュージックだけでなく、邦R&Bやジャパレゲの件も含めて
音楽的、リスナー的につながりがあるように板を再編しようというのを理解していますか？

>>144
それはブラックミュージック板という名称が認められなかっただけですね。
板増設の際に、需要を考えず安易にR&B/SOUL板を作ってしまって混乱しているのが今です。
自分よがりの意見かどうかはHIPHOP板の投票とR&B板の投票で決まります。
そもそも現時点でどれが自分よがりの意見かどうかは判断できないかと。

>>143
現状のままでよいと考えている人は問題がないと考えている人です
あなたが出来ることは運営側を説得することしかないと考えます

>>145
同一人物ではありません
理由はさんざん言われているとおりです

>>146
現状のままでよいと考えている人は、現状に不満を持つ人を生んだ原因であるんだから
責任はあるし無関係ではないといっているんですが。
反対に投票するのがそれに不満に対する応え方なんではと思いますが。
問題がないと思っている人はなぜいまこの問題が起きているのか理解できていないんではないでしょうか？

運営側を説得というのは私だけが個人的に訴えたところで力になりませんし
運営側が判断する材料は、住民多数の意見（投票なり多数意見）とまとまった改正案なので
こうして議論しているんですが。

>>147
さんざんとは？あまり見当たりませんがレス番だけでもお願いします。

>>141
HIPHOP板がどうあったらいいのか
意見を出し合える場所なので、
洋邦分割に反対っていうのはありだと思う。

その洋邦一緒でいいと思ってる理由を教えてもらえない？

洋邦分割でもいいんだけど
この板に洋系のまともなスッドレがないのはなぜ？
邦住人が荒らしてるとかじゃなくて
洋住人が自分の望むような板にする努力議論が
足りないんじゃないの怠慢じゃないの

他板との合流で解決する問題じゃないでしょこれは

HIPHOPが何かわかっていないような奴がのさばってるから洋邦分けにゃならんのだ
出来るならそいつ等を締め出したい気分
無理だろうから、タバコと同じで分割で仕方なしかな？

>>150
やる気なくして人が減ったんだよ
そもそも、HIPHOPをアーティストにつき1スレ立てる時点で駄目だろ

>>148>>149
たびたび無為に反対とだけいうやつが現れるね
理由を尋ねたらだんまりの繰り返し
挙句の果てには投票自体に反対って・・・・ｗ

R&B板では捏造や邦洋HHの争いを誘導したり
洋R&B以外徹底排除しようとする必死な少数派が
こっちで工作活動していてもおかしくない罠ｗ

>>150-152
例えば、ヒップホップ名曲スレなんか立つとする。
洋HIPHOPから色々上がっている中で、空気を読めずまだ１０年程度の歴史から邦楽の曲が挙がったりする。
（個人的には人間発電所なんかは名曲でもいいと思うがまあ置いておいて）
邦楽の曲が挙がることからスレが荒れ、それでもう機能が果たせなくなったりするスレもあったかな。
または、いきなり邦楽が挙がってそれである程度スレが延びたりすると、ずっと邦楽スレと化すようなこともあった。

怠慢というか、こんな状況でどうすれば改善できるか分からない。
邦楽の住人が多くなって居場所が減れば洋楽の住人は居辛くなり減る。
あまり削除もされないようだし。

>>153
>>141-150
私もあまり疑いたくはないですがこうやって荒れるのはやはり避けたいのでID出していただければと。
あと上がっていれば多くの住人の目に触れると思いますし。

最近は洋ファンも危機感を持ってきたのか、洋アーティストスレも
以前に比べてあがってきている。
書き込みも増えてるし、もはやこのスレはいらない気がするよ。

>>155
そういえばそんな気も。
それで満足してる人は反対でいいでしょう。
環境自体、熟考してゼロからやり直した方がいいか、邦洋共存で双方に居心地の良い環境を目指していくか。

>>151-152洋邦別物てのは分かる
ただ分割＝洋住人がひｐほｐ板から出て行く　と同義でわ・・

名曲スレの類は洋だけでやっててもコマーシャルな流れに行くのは必然でしょ
洋邦住み分けにはもうちょい戦略的に選民的なスレ立てしてたら流入防げてたかもね
さらにレゲエ住人のことを考えたら頭を悩ますな・・

洋邦分割が一番スマートだけど、2ch・2ch住民にそんだけの糊しろあるのか？

53
言いたいことは分からないでもないが
対決してるわけじゃないんだから餅つこうぜ

ちなみにオレは一個人としてRBSOULとの合流は反対
>同じアナログ文化でも共有できるものは少ない
てか歌物は歌物、hiphopはhiphopで住み分けておいた方が
今後起こりうる問題も回避できるし互いのスレの存在意義を尊重できる

それよかブレイク、ﾈﾀ物、ラップ、(ﾐｸｽﾁｬｰ?)などハイブリッドな新板設立の方がhiphopぽくねぇ?
て話なんだけど。レゲエさんには意思表示してもらわないと

>>159
>>138の�Aになりますね。
もしかするとこの意見の人が一番多いかもしれません。
新板にするときにローカルルールはまた要議論ですね。

それとレゲエについてはダンスホールレゲエはまあアーバンで括れば無問題だけど、
ルーツレゲエやダブなんかはちょっと違和感ありますね。
それともレゲエ独立を願っているのかも。
ていうか、レゲエ板をねだるスレがあった
とにかくREGGAE板が欲しい
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1087553469/

>>157>>159
>それよかブレイク、ﾈﾀ物、ラップ、(ﾐｸｽﾁｬｰ?)などハイブリッドな新板設立

スレの立て方などは住民が工夫しなくちゃいけないが
カッコいいこと言っても、現状は改善されないよ。真剣に考えてくれてる？
RBSOULが出来て洋楽スレの住人は減っていってる状態。
さらに環境は悪くなるのは目に見えてるから洋邦分割を考えてる。

ROCKやPOPSで邦洋同居させたら良スレも育たないのは火を見るよりも明らか。
HIPHOP板もそれに似た状況がここにあるってこと。
RBSOUL板住人でもあるのなら余計に分かるでしょ。

>>157
>ただ分割＝洋住人がひｐほｐ板から出て行く　と同義でわ・・

HIPHOPのネタスレは残るし洋住人はHIPHOP板には残る。
洋住人が出て行くことはないが、後先のことは詰める必要があるね。

分割に反対するのはいいが
投票自体に反対するのはよくない
いろんな意見があるから投票するわけで
投票したらお互いそれに従えばよい

レゲエ好きの立場から言わせてもらうと、一番良いのはレゲエ板が
出来る事です。
HIPHOP板を邦HIPHOP,R&B,Reggae板にするとの事ですが、洋レゲエ
はどうなるのでしょう？
洋レゲエと邦レゲエはマイティクラウン等の日本のサウウンドシス
テムをJ-REGGAEと考えた場合、切り離せないでしょう。特にマイテ
ィクラウンに至っては世界的に活動しており、切り離して考えるの
は難しいと思われます。
私個人の考えですが、レゲエ板、もしくはジャマイカンミュージッ
ク板等を作りルーツ、ダブ等もまとめてみてはどうでしょう？

レゲエ板はあってもいいと思う
だがこの板でいっぺんに改革をすすめるのは無理。
少しづつ整理していかないと。
とりあえずレゲエ板の申請はこの板の改革とは別に根気強く
進めていくべきと思う。

洋レゲエは今のところワールド板だけど、R&B/Soulに受け入れる気配はないし
申請・認可待ちといったところ

日本のHIPHOPはただの黒人の猿真似(笑）
↑こういうスレがある限り、荒れるよ。

>>164
同じく洋レゲエにとっては独自の板をもつのが最良だとオモ
レゲエ・DUB、ジャマイカ音楽でも可？
邦楽スレはこのままHIPHOP板がブラック系として機能すれば
住み分けもうまくいくんじゃないかと

>>138
�@�Aは要らないとオモ
移動と新板はどちら片方を選んで進むかではなく
どちらも探してみなきゃいけないし片方が通ったら有難いことなんじゃないかと
新板は長い目で見て粘り強く運営の方におねがいしていくものだし
新板だけに絞ってしまうのは、自分らを苦しめることになるのでは？

それよりも、洋楽が離れたとしてHIPHOPがメインでなくなってもいいか
とか、邦楽住人にとっても良い案にすることを考えようよ

HIPHOPのメインは揺るがないと思う。
日本のR&B系ははっきりいってわずかなアーティストが売れているだけで
ほかはどちらかといえばマイナー。
R＆B系はHIPHOP勢との絡みがとても多い。絡んでないのはベテランぐらいで彼らは
今は売れてない。

>>154
あんたみたいに邦楽馬鹿にした言い方だから荒れる原因になったんだろ
無自覚馬鹿はきついな・・・

>>164
私もレゲエ板はあってもいいかと思います。
が>>165氏と同じく今回の問題と一緒にするのは正直難しいと思います。
正直、R&B/SOUL板との問題も有りますし、ここだけでもかなり混乱しています。
レゲエ板独立は支援したいですが、ひとまずは洋HIPHOPが出ることを前提とした提案を出していただければと。

>>167
確かにR&B板への合併に反対で新板を希望するのは時間がさらにかかると思いますが
思いのほかR&B板の反発が大きかったり、洋HIPHOPとしての独立を支持する人は
そういったデメリットも承知で判断してください。
�Aの支持者が多いので、やはり必要かと思います。

邦楽住民の方の意見はもっと聴きたいですね。
洋HIPHOPが出て行くことが決まったとして後は勝手にどうぞというわけには行きませんし。
>>166>>169のような煽りしか邦楽住人（もしくは装った工作員）の発言がないのでどうにもなりません。
何度も言うようですが馬鹿にされているととるほうがおかしいです。
いい加減sageでの妨害行為荒らしと見做します。

別に洋HIPHOPが出て行くことのみで議論しているわけではありません。
その後残る邦HIPHOPやR&Bについても議論の対象ですので邦楽住人の方も意見を宜しくお願いします。
>>1-10特に>>5を読んでください。

>>165>>170
確かに今回の問題と一緒に考えるのは難しいかも知れませんね。
しかしこのまま改革が進みもしレゲエスレの行き場がなくなるとしたら、それは非常に寂しい事なので避けていただきたいです(´Å`)

>PUSHIMはHIPHOP板・MINMIはR&B板、また両方に立っているアーティストスレもある

このような意見についてもレゲエスレの行き場が無い事が原因ではないかと思います

>>170-171
レゲエ板作ったら人来そう
でもHIPHOP板がサーバ負担小さいことがネック
余談かな ageるけど

>>172
ワールドミュージック板以上の
過疎板になりそうだと思うが

Reggaeはワールド音楽板に立ってるからいいだろ
そこでもそんなにレス付いてないんだから

>>170
少しおかしな点が出てきてませんか？
合併/新板の採決をとるのは自分も反対です。
理由はひとつあげると、hiphop反対派が介入することによって
甚だ公平性に欠ける投票になってしまうこと。
他板の移動反対派の票まで集めて新板賛成の意見とするのはおかしいです。

>>175
R&B板の反対派がHIPHOP板の投票に介入してしまって新板へ誘導される恐れがあるということですか？
確かに一理ありますね。
一方で、R&B板との合併か洋HHの新板の採択を取らないと
HIPHOP板の住人で洋の独立は賛成だがR&B板への合併は反対の人は
洋HHの独立のためにはR&B板での洋HIPHOP合併の投票で反対しなければならない。

両板の問題なのでR&B板は無視できませんが、
とりあえず今はHIPHOP板の都合で動いて構わないと思います。
どっちが適切かちょっと難しいですね。いかがでしょう？
意見ある方お願いしますm(_ _)m

>>176
138の洋邦分割の賛否は投票で問題ないけど
合併/新板を選ぶ方は、HH板だけでは公平に決められないので
話し合いで決めたらいい。
だけど新板に需要があるという説明はまだ弱いと思います。

ブラックミュージックの名前はYAHOO！でも使ってるわけだが
もし投票で決まっても使わせてもらえないのだろうか・・

というか

＞ブラックミュージックという言葉が差別的と捉えた

って頭悪すぎないか？
差別と区別の違いくらい、大人なら理解しないといけないのではないか。

ブラックミュージックって差別用語なの？黒人はどう思っているのだろう？

>>179
差別を思い起こさせるってだけでしょ？
何とかしてもらえそうなもんだがな（´▽｀；）

＞１８０
ブランフォードマルサリスなんかはその言い方に異を唱えてるね
ブラックミュージックと言ったらアフリカの音楽を思い起こすそうだ

それに基本的に黒人は自分たちで誇りを持ってその言葉を言うのはいいが
ほか(の人種)から言われるとむっとするというところはあるみたいだ。


新板は現時点ではかなりきつい。専用ブラの人はわからないかもしれないが
ここ3日ばかり人大杉にしてて書けなかった。music4.2の板を増やしたら
重たくなってしまったのが原因らしい。鯖を増設・移転するまでは困難かと思う

>>182
とりあえず邦楽系はまた新設するmusic5に移すようです。

【音楽カテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115562312/216

216 名前:root▲ ★ 投稿日:2005/06/01(水) 16:34:13 ID:???0
> 誘導されてきたです。
>
> ・live15 があった banana398 に、music5 を作成
> ・musicj musicjf musicjg musicjm を music4 → music5 に移転
>
> のうえで read.cgi を復活してみるというのが、とりあえずの案。
>
> ◆　雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド
> http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1117044394/489-

>>182
もともとは邦楽、洋楽板を軽くするために板を増やした
と思っていたけど、増やしても重くなってたんだ。

鯖はそのこともあって邦楽関係だけ移転するらしい。
どこの鯖で新板を作るにしても、人が集まらないと言われたらつまづく。
ヒーリング、現代音楽のような例もあるからそれが全てではないだろうけどな。

カブったorz

レゲエなら集まるさ。。。。たぶん(？)

ワー音板見ると集まらないだろ

やっぱワーか・・・

637 contemporary 70 music4
668 healmusic 30 bubble3
682 soundtrack 14 bubble3
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　本日の投稿数

>>176
これは両方の問題でもある。
反対派が介入して公平に票をとれないのなら
ＨＨ板とＲ＆Ｂ板で同時に投票すれば良いのでは？

洋・邦分離に説得が必要な人々

HH板にとどまりたがる洋HHファン
RB板にとどまりたがる邦RBファン
洋HHがRB板にくるのを嫌がる洋RBファン
邦RBがHH板にくるのを嫌がる邦HHファン

あれ？議論終了？
どーすんの？ん？！

>>191
それは洋邦ＢＭ板ダニ。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1115671812/269
ただいまfusianasan使用での投票「実験」中です

★全音楽系板住民の相談窓口4★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1118093226/
相談してみたら？

＞進行？ ◆ARdlK9OvgE
もう話し合わないのか?ｗｗｗｗ
だったら最初からがたがた言うなヴォヶがwwwwwww
糞ｗ

進行には荷が重すぎた模様

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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

自作自演だったな（ｗ

２００ぅ〜ん☆

201

このスレまだあったのかよ。

■□■□■　重　要　■□■□■

R&B・SOUL(仮)板 ローカルルール投票所ご案内
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120669957/l50

邦楽スレを「<B>排除する」のか、「<A>残す」のか、について決める
大事な投票ですので、清き一票をよろしくお願いします！m(_ _)m

■□■□■　重　要　■□■□■