つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの?3

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1ラーメン大好き@名無しさん
一度はスレッドごと削除されるという迫害に遭いながらも見事復活を果たした名スレッドです。

なぜラーメンではなくつけ麺なのか。
わざわざ分けることにどれほどの意味があるのか。
この問いに、君たちの熱い思いをぶつけるのだ。

さあ語れ

前スレ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1189697655/
前々スレ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1179771100/
2ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:01:19 ID:7LKRhdoe
初めからつゆに麺が入ってたら、つけ麺じゃなくてラーメンだからさ
3ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:02:53 ID:ivMSrQzq
2ならつけ麺で首つる
4ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:15:17 ID:CbZ0R4q4
なぜ「かけそば」ではなく「もりそば」なのか。
わざわざ分けることにどれほどの意味があるのか。
5ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:19:18 ID:ivMSrQzq
前スレで散々既出だし、前スレでは負けただの買っただのアホ出没するから、スレ保存しような。
6ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:23:32 ID:210CFx4z
保存?
7ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:25:02 ID:P8niQ6bJ
>>4
私は馬鹿ですと告白するようなオウム返し乙。
8ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 12:47:48 ID:WIESXKmL
前々スレ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1179771100/
⇒序盤から泥仕合も、中盤から肯定派が圧倒し、大差の判定勝利!

前スレ↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1189697655/
⇒序盤から肯定派が圧倒的有利に試合を進める。途中否定派が
 クリンチで粘るも、8Rで肯定派のKO勝利!!

本スレ↓
⇒前スレの試合終了後に続き、再戦要求を受けてもらえない
 気の毒な否定派のオナニー大会www
9ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 13:01:47 ID:ivMSrQzq
↑みたいな捏造野郎が出て来るからたまんねーな。いろんな意味で
10ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 13:41:45 ID:7TqVCvNn
まとめ


前々スレ
明確に肯定派・否定派という分類はなされておらず、前半は過疎気味。
後半になり、肯定派に「必死君」という名物キャラが誕生し活性化。
後半になるにつれ煽りが多くなり「勝ち負けを競う」と肯定派の明言によりさらに変な展開に。
しかし、「否なら食うな」という身も蓋もないレスを繰り返し、泥仕合。
コレを肯定派が勝ったと勘違いしたのか、事実を歪曲したのか、前々スレdat落ちと同時ぐらいに「勝った」と宣伝しまくる。
私には「否定派若干有利に終わる」ように見えるが【2杯目】に突入。↓
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1179771100/

前スレ
中盤否定派が完全勝利に終わる。(肯定派敗北を認める)
しかし、肯定派「なんで勝ち負けとかにこだわるの?」
とか言いだし、だらだら継続。
さらに、肯定派同士が激突し、一枚岩では無い事も露呈。
その仮定で、肯定派が肯定派の一人を煽る(ように読み取れる)場面
もみられる。
煽られた本人は否定派だけに煽られたとおそらく勘違い。
終了の垂れ幕が下りる直前に「嗜好を議論しても仕方が無い」と
否定派が折れ、両者歩み寄りホノボノ終了。

終了の垂れ幕が下りた後、新参者も登場するが、
まだ気付いていない、あの肯定派が
一人で肯定派勝利宣言を繰り返すが、いまいち相手にしてもらえず。

名物キャラ「必死君」や、その他の常連も引き上げ、あるいはコピペを張ったりして
終わらそうとするも、なぜか3スレ目突入。
11ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 13:46:09 ID:tNtgy6V6
「つけ麺はじめました」



馬鹿店の見本w
12ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 13:53:56 ID:ivMSrQzq
>>10
どう読んでみてもこれが真実

>>8とかずっと勝った勝った言っとけ
1310:2007/09/26(水) 13:57:55 ID:7TqVCvNn
前スレリンク貼るの忘れた

リンクは>>1を参照
14ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 14:05:43 ID:j+mft7fo
なぜ共生できないのか
15ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 14:21:37 ID:Gdnq2ZhQ
つけ麺について語るのはいい。
ただ、煽ったりとか勝利とか言うアホは、それだけで
自動的に議論に参加する資格を失う。NG登録でスルー。
16ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 14:28:29 ID:3PhdJeRk
正直、前スレ終了間際のコピペ合戦が一番面白かった
17ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 15:27:00 ID:nfu23Jy+
>>8
だめだよ、事実を書いたら!
それじゃあ否定派が気持ち良くオナニーできないじゃないかw
とりあえず>>10をオカズに大爆笑してなさい(^0^)/
18ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 15:40:29 ID:ivMSrQzq
じゃ>>17と前スレを読み比べてみましょう

>>10 が事実でした。
>>8がオナニー不完全射精
19ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 15:41:26 ID:ivMSrQzq
>>8と前スレを読み比べてみましょう

>>10 が事実でした。
>>8がオナニー不完全射精
20ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:01:04 ID:7bSfcKYN
こんなくだらない問題から早く手をひきなさい!
つけ麺が最初からスープに入れるはずがない。そしたらラーメンと呼ぶ。
山岸氏が真夏のラーメン売上をどうしたら上がるか考え発明された。当時は、つけ麺とは呼ばれず盛と呼ばれた。
山岸氏をパクったチェーン店つけ麺大王が全国に広まり【つけ麺】と呼ばれるようになった。
21ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:13:58 ID:+7Gr5Avu
スレごとに勝ち負けを決めるのか?
アホクサ
22ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:30:42 ID:dDfkeGiL
つけ麺板を作って隔離してくれ
23ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:34:19 ID:ri06Qi5B
和風魚介系のラーメンならともかく
家系とか背脂系の店でつけ麺って頼む気にもならん
気持ち悪そう
作られたブームに釣られ杉って感じ
24ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:36:49 ID:+7Gr5Avu
>>23
頼もうが頼むまいがお前の勝手だ。
んなこといちいち書くなボケ
25ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:38:28 ID:ri06Qi5B
お前の反応が面白そうだから書いてみたわけだが
26ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:44:33 ID:jzQLcGcX
あと釣り宣言
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
27ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:46:10 ID:+7Gr5Avu
>>25
絶対そういうと思って書いてみたわけだが
28ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:46:59 ID:KgRYV7y+
後出しデムパキwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜タ─ !!
29ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:51:40 ID:ri06Qi5B
絶対>>27みたいなこと言うと思ったぜ

勝ったな
30ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:53:17 ID:+7Gr5Avu
ガキの発想だな

で、またそういうと思ったっていうんだろうなw
31ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:55:56 ID:P8niQ6bJ
これは例の名物キャラかなw
釣果抜群w
32ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 16:56:03 ID:ri06Qi5B
永遠に俺にレスし続けるつもりか?
33ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:00:40 ID:7bSfcKYN
こりゃ子供のケンカより酷いなw
こんなくだらないことで勝つ負けるとかバカか?
34ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:08:31 ID:ri06Qi5B
俺もこのスレが伸びるワケがわかったよ
35ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:16:57 ID:Ahid6mN2
店で横に座るデブはつけ麺400gとチャーシュー丼を頼む、出てきたつけ麺を
飲むかのようにピチャピチャ音たてて喰い丼も飲む様に喰っている デブの
体臭も許せんが何よりガキみたいな箸の持ち方が一番許せん シネ!
36ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:21:03 ID:do/jxRt9
>>34
うん。お前みたいな後だしじゃんけんする奴が多いからさ。
37ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:24:41 ID:kl/vlnl9
漏れはつけ麺嫌い
舌に自信ある漏れがつけ麺を認めない
ようするに、つけ麺派はアフォ
38ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:25:55 ID:ri06Qi5B
次は麺硬スレに行ってくるからお前らストーカーもついてこいよな
39ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:29:20 ID:kl/vlnl9
てか、そろそろつけ麺派のスレを潰す?
ラーメン文化を守るためには聖戦は避けられない
40ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 17:47:50 ID:do/jxRt9
>>39
よし。じゃまずべんてんスレで暴れてこい。
骨は拾ってやらん
41ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 18:24:04 ID:IHF+A1ha
つけ麺って生ぬるいよね。

麺も生ぬるいし、つゆも生ぬるい。
ぬるぬるラーメンw
42ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 18:54:38 ID:GMYcPdVG
もう>>10で終わりでいいだろ・・・・
43ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 18:56:50 ID:xy9G6itP
糸冬了
44ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:05:11 ID:kl/vlnl9
>40
つけ麺系スレをリストアップしる
VIPPER集めて潰すか
45ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:06:35 ID:kl/vlnl9
ラーメンを守りたい
だからつけ麺店は崩壊するしかない
これは聖戦、ジハードなのだ
46ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:07:41 ID:bjcfxIOq
言うだけ番長キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
47ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:09:44 ID:kl/vlnl9
>46
藻前、生意気いってるとイラクの香田みたいになるぞ
覚悟しておけ
48ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:11:23 ID:bjcfxIOq
ラヲタカイダ キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノヨォ━━━!!!!
49ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:13:41 ID:IpQUqFYi
得意気につけ麺頼むな ばあか
50ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:13:54 ID:kl/vlnl9
正義は勝つ
ラーメン文化を破壊するつけ麺派には死の制裁がくだる
香田のように
51ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:15:11 ID:kl/vlnl9
>49
そういうヤシを見かけたらガソリンかぶせて点火しる
52ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:16:44 ID:kl/vlnl9
つけ麺派は暗い夜道に気をつけろ
53ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:21:21 ID:guTO0U0N
脅迫キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

警視庁インターネット安全・安心相談
http://www.cybersafety.go.jp/
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
54ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 19:41:11 ID:P8niQ6bJ
ひとりでやってんの?
55ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 20:28:47 ID:0X33oGFx
香田 いるかい?


出てこいやーっ!!
56ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 20:37:32 ID:PqCtbeKr
ハイハイ!

つけめん好きの俺が来ましたが何か?
57ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:23:41 ID:ub5fN8Ka
つけ麺劇マズ

関東人以外誰も食べない。

関東ラーメン特有の汁の旨みの無さを誤魔化すために、味の濃い汁で誤魔化す。


味が濃い、辛い、旨みがない=つけ麺

味覚に障害がある
旨みを理解できない
関東人特有のラーメンの食べ方。


とにかく不味い>非関東人談
58ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:24:12 ID:ub5fN8Ka
つけ麺劇マズ

関東人以外誰も食べない。

関東ラーメン特有の汁の旨みの無さを誤魔化すために、味の濃い汁で誤魔化す。


味が濃い、辛い、旨みがない=つけ麺

味覚に障害がある
旨みを理解できない
関東人特有のラーメンの食べ方。


とにかく不味い>非関東人談
59ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:25:14 ID:P8niQ6bJ
なぜラーメンではなくつけ麺なのか。
わざわざ分けることにどれほどの意味があるのか。

君の熱い答えを期待したい。
60ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:26:24 ID:ub5fN8Ka
つけ麺屋:名古屋なら7日で潰れる
つけ麺屋:博多なら3日で潰れる
つけ麺屋:大阪なら半日で店が壊される。

つけ麺:スープの出汁の無さ、旨みの無さを濃い味で誤魔化したラーメン文化を冒とくする食べ物。
61ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:30:32 ID:ivMSrQzq
>>60
運転資金ぐらいちゃんと用意しろよつけ麺屋w
62ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:33:09 ID:LprZylyw
都内のつけ麺を食べあるいた結果、つけ麺という分野には限界があることがわかった。
そして、基本的にはデブの空腹を満たすだけの食べ物でしかないということがわかった。
63ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:45:15 ID:nfu23Jy+
あれだね。
勝ち負けの問題以前に、否定派は基地外集団だってことだね!
64ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:48:16 ID:P8niQ6bJ
限界があるんじゃなくて最初から無理があったんだろ。
65ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:55:49 ID:0X33oGFx
つけ麺を
つけずに食す。


スープ、眺める
66ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:55:50 ID:ivMSrQzq
>>63
お前と同じ肯定派の誰かさんに「人格攻撃ですか?」って言われね?
67ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:10:14 ID:ub5fN8Ka
>>63
いや、つけ麺。
本当にまずいじゃん。


やたらめったら濃いだけのつけジル。
旨みのないツケジル。

つけ麺はつけ麺であり、非ラーメンであり、関東人のみが食べる餌という定義なら別にかまわないが。
68ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:13:00 ID:P8niQ6bJ
麺だけを食べるのならうどんがいい。
69ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:22:24 ID:LprZylyw
夏に食しやすいラーメンを作るのであれば、
スープも適度な濃さで、スープ自体が冷たい、いわゆる冷やしラーメンを開拓すればおk。

つけ麺は、麺を何度も入れ替えするうちにスープがぬるくなって気持ち悪くなるのが最悪。
スープも濃すぎて、かと言って麺がスープに絡まないものであると旨みが分散して逆効果。
唯一のメリットはスープにつけなければ麺の純粋な味が楽しめること。

おそらく、つけ汁が冷たくて、濃すぎないものを突き詰めていけばもっと売れる。(ほぼうどん)
70ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:25:59 ID:ub5fN8Ka
>>69
蕎麦な。
ざるそば。
あとコロうどん。

ラーメンには無理。
ラーメンの麺は汁につけて食べるようにはできていない。

すくなくとも非関東人には無理。


これ以上ラーメンを冒とくするな。
71ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:26:09 ID:P8niQ6bJ
麺の純粋な味ならうどんに敵わないだろ。
72ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:28:04 ID:xgZE77ze
うどんには冷たい麺を熱い汁で食べる
ひやあつうどんってのがあるね
73ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:31:30 ID:P8niQ6bJ
どんな変な食べ方だってやろうと思えば出来る。
74ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:41:51 ID:ivMSrQzq
ひやあつカレーうどんだって、ひやあつ味噌煮込みうどんだって、やろうと思えばできるもんなw
75ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:49:33 ID:xgZE77ze
やろうと思えば出来てても、定着させるのはむずかしいよな
多くの人が認めなければ認知される前に消えていくだろうし

その点ひやあつうどんは本場の香川では割りとポピュラーだ
逆に牛丼のつめしろ(冷たいご飯)なんてのはほとんど認知されてないよな
ネギだくみたいに流行る可能性はあるかも知れんけど
76ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 22:50:12 ID:P8niQ6bJ
つけ麺の話に戻ると。
例えばうどんならばしょうゆをかけただけで食べることだってあるが、
中華麺の場合はそういう食べ方に耐えられるものじゃない。
つけ麺の話にそばやうどんを引き合いに出しても説得力はないね。
77ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 23:07:04 ID:kl/vlnl9
>56
生首きりおとされるから気をつけろ
ラーメンを邪魔するつけ麺派は絶対ゆるされない
78ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 23:10:57 ID:kl/vlnl9
とにかく漏れはつけ麺が許さない
79ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 23:11:47 ID:P8niQ6bJ
こういう形でしか対抗出来ないの?
なんともみっともないね。
80ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 23:17:00 ID:nJagtQ+X
ラーメンより濃ゆい味につけて食べたいからつけ麺。でよいのでは????
81ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 23:20:07 ID:ILwttRe6
>>72
そんなマイナーな食べ方がどうしたよ
82ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 23:51:41 ID:Uj3N1pW1

>ID: P8niQ6bJ
の空回りっぷりが痛々しいね。
83ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:09:59 ID:3WNfeJzy
神様が創った食い物だ
早く慣れた方が良い
神々しい世界があるよ
心を開いた方が楽だよ
84ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:10:36 ID:OenFEQK3
結局、否定派の人って物事を客観視出来ないお子ちゃまばかりなんだね。
俺はつけ麺が嫌いだとか、不完全な食い物だとか言う主観的意見しか書いてる人いないし。
結局の所、餓鬼の我が侭でしかないんだよねー
85ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:13:40 ID:pR5Swl6o
ラーメン板でつけ麺の話をする奴が嫌いなだけ
86ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:26:38 ID:3WNfeJzy
心を開きなさい
君は悪くはない
僕らは優しいよ
87ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:28:38 ID:OenFEQK3
>>85
主観でしかものが考えられないんだね
88ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:33:33 ID:0UbqKoNX
>>84
なんでもいいから「客観的に」つけ麺を語ってくれよ。
89ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:38:06 ID:0UbqKoNX
前スレで既出の

しゃぶしゃぶ麺なら許す。

あと名前変えたら許す

例)べつべつラーメン
例)ひやあつ別々ラーメン(ひやひやは注文しないでください。お願いします。
出来ませんから。物理的にグロくなりますから。本当におねがいします)←こういう風にメニューに書いてあれば許す。
90ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:41:03 ID:3WNfeJzy
個人を攻めてはいけない
理解出来ない人には
どんなにも説明して解らない
攻めると詭弁を発するだけ
優しく、つけ麺の美味しい店に誘導すればよい
解る人は、何れ解る
心を静かにして待つしかない
議論は無意だ
91ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:43:53 ID:SaidUNV4
こんどこそネクストジェネレーションか?
意見は弱いが軌道修正されてる・・・・・感じ
92ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:48:19 ID:xCnk63Ov
無下につけ麺を否定してるだけじゃないよ。
つけ麺という料理の限界、消費者の不満、を様々な側面から語ることによって、
むしろ新しいつけ麺の可能性を論議している人もいる。

つけ麺は絶対に誰が食っても美味い、という偏見しかなくて
>>90みたいな「俺、悟り開いてまーすww」みたいな方がよほど主観丸出しでキモい。
93ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:53:41 ID:x10Qjy6M
あえてつけ麺にするならだ、インドカレー屋のように、複数の味付けのつけ汁を用意するべきだろう

これなら、従来の、一つのスープしか味わえないラーメンとはまったく違った楽しさが出てくるはずだ
もしもうやってる店があるなら紹介してくれ
94ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 00:56:56 ID:x10Qjy6M
例えばだ
10種類のつけ汁があって、その中から客が任意で3種類選べたりするスタイルだな
95ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:01:45 ID:8o8ixlDR
あらら、まさかの3スレ目に突入したんだ(((゜д゜;)))
前スレにあった否定派VS肯定派のお題目は外したんだね。
完全に何が目的なスレか分かんなくなったと思ったら、
否定派の自己満スレ??(*´Д`)=з
96ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:10:32 ID:dsW71GpL
>>90
誘導してあげる必要もないんじゃない?
本人たちが食いたくないって言ってんだからw
俺が旨いつけ麺食えてりゃ、それでよし!
97ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:15:12 ID:0UbqKoNX
>>93
最低そんぐらいやらないと、麺だけ独立してる意味不明さは克服できんわなあ。
98ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:16:06 ID:gzS5ILcA
>>10見たけど、日本語を解さない人間に何を言っても無駄だと悟ったww
99ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:16:55 ID:xCnk63Ov
つけ麺の人気ってすごいんだな・・・。

逆につけ麺好きな人は、つけ麺のどこが美味いと思う?
具体的に店名もあげて、誘導してくれよ。

100ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:20:46 ID:0UbqKoNX
>>98
そういう風に自戒したわけだ。いいことだね
101ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:22:50 ID:3WNfeJzy
10年前なら解るが
今更つけ麺に、いちゃもんつけられても
時代錯誤が感じられる
時間は前に進む
つゆそば、ラーメンも発祥当時は異端とされていたと思う
つけ麺は今後も存在するし、専門店も多くなる
有名ラーメン店主も、つけ麺を出す
つけ麺が無いラーメン店を、見つけ出すのは今は容易ではない
その中で貴方達は、自信を持って持論に従いラーメンを食えばよい
102ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:26:18 ID:x10Qjy6M
どーも関東の文化的に、麺をめんつゆに浸けて食すって形式が、より高級感があるんだろうな

関西のような、麺がつゆに泳いでる形式は一段低いようだ
それしかこのブームは説明できない
103ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:28:23 ID:8o8ixlDR
>>98
>>10のまとめはちょっとスゴいね(苦笑)(`∀´)必死って連呼してる人かな?

肯定派もほとんど通りすがりになっちゃったし、粘着のワンマンショーは
見るに堪えないなー(ノ_・。)
104ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:29:30 ID:xCnk63Ov
>>102
関東人を馬鹿にしたいだけみたいですけど、やめてください。
関東でもつけ麺なんて・・ラーメンならいいけど、ていう人は多いですよ。

若い女性は大抵つけ麺を評価していません。中年でメタボな男性に圧倒的な人気があるだけです
105ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:33:47 ID:x10Qjy6M
>>102
いや、別に馬鹿にしてるワケじゃないっす

ざる蕎麦文化な関東が、それを応用して新たなラーメンを発明したのは凄いと思うけど
マズいのにありがたがって食ってる理由が解らないので、理由を考えてみました

実際、ざる蕎麦ってめちゃくちゃ高いですよね
うどんと同じ目的の、小腹を満たすためのファーストフードのはずなのに、あの高級感の演出方法は異常っすよ
106ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:45:09 ID:0UbqKoNX
>>105
テレビで犬と寿司とラーメンは視聴率取るんだって。
>>20にもあるように夏対策メニューだったのが、視聴率上げるために血眼になって「目新しいラーメンを捜してるプロデューサー」かなんかの目にとまったのさ。
そのへんのラーメン屋も夏に都合がいいもんだからやりましたって、きっとそんなもんだよ。
その程度その程度
107ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:47:12 ID:3WNfeJzy
全国区的には、つけ麺を理解するには時間が掛かります
まあ何れ来ます
大阪では 弥七、カドヤ、大吾郎、きんせい(玉造)、ぎん、
等は来てますが
昔は皆無でした
つけ麺を嫌いなのは
地方の人達だと理解しました
無理も有りません
未知に食いもですから
嫌いな人は、今後自分の地域を示して発言すれば
理解の足しに成ります
関東で好きではない人は
悩まずに心を開ければ幸いです
簡単なことです、好きになる事は

108ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:47:29 ID:dsW71GpL
>>104
俺の周りの若い女の子にはつけ麺好き多いけど・・・。
(もちろんラーメンも好きな子達ね)
109ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:50:50 ID:P05soFi+
冷たい麺と熱いつけ汁=生ぬるい
さっさと廃れてほしい
110ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:54:52 ID:gzS5ILcA
>>108
否定派の話しはほとんど根拠レスなんで、まともに相手しちゃダメだよw
111ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 01:58:45 ID:3WNfeJzy
>>109
何処に今いますか、地域を教えてください
つけ麺ってそいう言う食い物です
温くなることがつけ麺の美学です
スープ熱々はマンガ文化の遺産です
早く目覚めて下さい
112ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 02:33:42 ID:bnOiSt8B
猫舌でもなきゃこんな食い物ありがたがらないだろ
113ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 03:34:54 ID:SaidUNV4
>111
>つけ麺ってそいう言う食い物です
これじゃあ、前レスと変わらないな・・・・
114ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 04:47:21 ID:sbad+7cp
ようやく冷たい麺に冷たいつけ汁をあわせたり熱い汁に熱い麺をあわせたりするまっとうな店が出てきているのに
脂に頼っただけのつけ汁に食感に頼っただけの麺をあわせただけの温くなる旧時代の遺物を有難がってる阿呆が未だに存在するってのがつけ麺の悲劇だな
115ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 09:00:47 ID:Mo1sC4nH
>>114
つけ麺の麺が冷たいとか熱いって言ってる人間って、どのレベルの温度を
言ってるんだろ?5段階評価でどの辺?
(1)冷たい(冷蔵庫レベル)
(2)ひんやり((1)と(3)の中間)
(3)普通(常温)
(4)ぬるい((3)と(5)の中間)
(5)熱い(茹でたて)
116ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 09:11:13 ID:Ash/f5X9
うるさい!つけ麺が勝ち!勝ちだ!わかったらつべこべ言うな!
117ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 09:37:50 ID:PkyRjGNl
旨いつけ麺スレにへたれ基地害が一匹突入したみたいだが
相手にされなさ過ぎに大爆笑wwwwwwwwwwwwwwww
vipper引き連れてスレ潰すとかほざいてたもう一匹のへたれは?
まだやんないの?楽しみにしてるよwwwwwwwwwwwww
118ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 09:55:24 ID:Jfwx5Jp0
ムリじゃね?言うだけ番長だからwww
119ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 10:15:32 ID:KL8z+Nqm
ひときわ馬鹿が目立つ馬鹿w
120ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 11:35:52 ID:AhsiwJXQ
>>1
なにが「迫害」だハゲ
削除依頼して首攣って死ね
121ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 11:57:15 ID:Weio9i/I
>>117
俺も見た。完全にスルーされれたね。
つけ麺に対する疑問や不満をぶつけるでもない
「基地外が集まるスレはここですか?」みたいな単なる逃げ腰の煽り1行レス。
ま、ここでオナニしてるのがお似合いってことだなw
122ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 12:23:38 ID:KL8z+Nqm
ひとりで頑張ってるのか、馬鹿しかおらんのかw
123ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 13:04:17 ID:6KODAPsY
何処とは言わないが つけ麺喰った後スープ割り頼んでいきなり備え付けの酢を
ジョボジョボ入れて飲むの止めてくんね 感じ悪いし酢臭くて不愉快
124ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 13:09:05 ID:0GSkz1F5
つけめんは意味がわからない。旨いか旨くないかだと普通。おなじ金だすならラーメンがいい。
つけめんより、かき氷ラーメンの方がまだ意味がわかる。
125ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 15:04:30 ID:KL8z+Nqm
>つけ麺より、かき氷ラーメンの方がまだ意味がわかる。

ワロタ
つけ麺並に意味ワカンネーw
126ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 15:33:20 ID:lvxxJhIE
このスレが基地害の隔離すれになってるわけだがw
127ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 15:52:21 ID:Fgh445me
話が飛びまくってよくわからんけど
スープなんか二の次、麺がうまけりゃいいっていうのが肯定派で
スープがぬるくなるのが許せないのが肯定派っていう
単純な話なのかな、このスレw
128ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 16:28:29 ID:xCnk63Ov
麺がうまけりゃいいなら、うどんを食べればいいじゃない
129ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 16:42:11 ID:1RUp/XJZ
ラーメンの冷たい麺ってそのまま食べるとおいしいの?
130ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 16:42:25 ID:Fgh445me
>>128
俺もそう思う。
麺だけならそば、うどんの方が旨い。
熱い香ばしいスープがあるからラーメンは旨い。
131ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 16:55:41 ID:gzS5ILcA
>>127
ラーメンでもつけ麺でも旨けりゃいいってのが肯定派で、とにかくつけ麺が気に入らないのが否定派。
132ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 16:59:27 ID:YRhMix3T
有給休暇
133ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 17:02:24 ID:Weio9i/I
つけ麺肯定派は「ラーメン嫌い」だと思ってるヤツが多いのか?
134ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 17:04:33 ID:KL8z+Nqm
>>130
まあ早い話そういうことだわな。

つけ麺意味ワカンネーw
135ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 17:07:09 ID:t19W1tcu
つけ麺の足しスープってメニューに書いてくれないと困る。
お店によって、出す所と出さない所があるから。
136ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 17:09:23 ID:eJt4HlNm
このスレ、大阪人が東京の文化を毛嫌いしてるってだけだろw
大阪人「東京もんの食文化はけしからん、関西のが正しい」
137ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 17:17:27 ID:KL8z+Nqm
勝手に「東京の食文化」にされては迷惑だな。
東京大阪関係なく流行りものってだけだろ。
138ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 17:20:22 ID:1RUp/XJZ
こんなもん文化にするなよ
139ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 18:56:57 ID:3sa08oCC
>>126
それが本来の姿だよ。
140ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 19:01:52 ID:3sa08oCC
ID:kl/vlnl9

141ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 20:43:17 ID:hguvAlJN
>>138
ラーメンもなW
どっちもたいした食い物じゃないんだし
142ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 20:44:24 ID:5UeGeLkS
>>136
そうかもな
大阪人は「美味しい料理」を最高としてるけど、東京人は「並んでる店」が最高みたいだからな
理解し合えるはずがないよな
143ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 20:57:29 ID:TNaUz8iG
>>142
>>142
>>142
>>142
>>142


wwwwwさすが大阪人笑かしてくれるなあwww
144ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:04:13 ID:0GSkz1F5
関東関西に関わらずつけめんは変。
蕎麦屋やうどん屋は夏場、ざる蕎麦ざるうどん出して涼感を客に与えれるけど、ラーメン屋はスープ冷やすの無理だったから、今のつけめんが限界みたいな、ラーメン屋のワルアガキを食わされてる感じ。
145ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:06:19 ID:KL8z+Nqm
つけ麺屋並ぶのが好きなのは東京人ではなく、茨城人や群馬人。
断言しておく。
146ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:07:14 ID:0GSkz1F5
>>143みたいなのが噂の肯定派?
147ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:14:30 ID:jc5IUoro
鴨せいろ でも食ってろ!!
148ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:21:11 ID:0GSkz1F5
カモせいろも変
149ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:22:31 ID:WFnq+wP7
警視庁のURL張られただけでトーンダウンしちゃった基地害くんw
旨いつけ麺スレでチンケな煽り入れただけで終わりなのかよww
見事に塵くずのように軽くあしらわれちゃってましたなwwwww
旨いつけ麺スレの他にもべんてんスレでも頑張れよwwwww
vipper引き連れてすれ潰し宣言の言うだけ番長も何やってんだよw
早く楽しませてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
150ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:23:46 ID:aHzmwhSC
なんだよいつも間にか関東vs関西かよ 関西とかどんなニュースも
ローカル枠なんだから相手しても意味ねーし
151ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:23:53 ID:WFnq+wP7
さあ、ガンガンあげてくから基地害ども楽しませてくれよなwww
152ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:26:18 ID:0GSkz1F5
肯定派ってのが、たちが悪いのは凄くわかる気がする。
153ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:26:23 ID:KL8z+Nqm
鴨せいろは賄い飯みたいなもんだな。
つーかそばを引き合いに出しても説得力ないってばw
154ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:28:35 ID:0GSkz1F5
肯定派=荒らし。なのね。
155ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:30:33 ID:xCnk63Ov
関東人だけどつけ麺はデブの食い物だと思っている。
べんてんっていう店を覗いてみればわかる
156ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:34:03 ID:0GSkz1F5
つけめんの変を理解するかしないかのスレだし、ああいう肯定派ってのを相手にするのも体力の無駄っぽいから無視したほうが良いよね。
157ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:39:00 ID:WFnq+wP7
YAZAWAです。
ここが噂のつけ麺スレ?いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの?こう、若い人達の情熱?魂の叫びって感じ?ソウルってゆうの?
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何?味覚障害者っていうの?すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ?こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク!
158ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:41:30 ID:KL8z+Nqm
なに涙目になってんのw
159ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:43:25 ID:WFnq+wP7
>>156 逃げ宣言キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!


                  ,,、、、、、,,_
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            〈  i,,、、-ー‐- 、、.:.:::::.\   ヽ
            `フ´.:.:.:::::::::::::::::.:.`ヽo:::.:.\  l
           ,.ィ.:.::, -zzz─rzzzュ≦个:、:::::ト、 !
           `""`7,zテン; 冫テェュ  ;j!ミミミjリ_ ノ
                 i``´7 、 `` "´  jiミ,.へ       否定派180°反転!!
       , -──- 、j  L  ,,;.、.   ,イミj! jノー─‐- 、、  
      //.::ヽ     1; ,r.:.i:j;j.:;.;:ヽ  j; 、ノノ       `ヽ
     ,//.::::::::i      V彡'''"`ヾミミ:、 .:;;,':瓜    , --、 /
     //.:.::::::::::|     l  ´ ̄   .:.:.:;/ノ::::〉  ,.イ.:::::::::::リ
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   /    \     V/ /       ___, イ:/   / i!

160ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:45:20 ID:0GSkz1F5
肯定派って相手にしてほしいの?話し相手が必要なの?
161ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:46:15 ID:yBy9QMB+
なんだw結局オナニースレに落ち着いちゃったわけかよww
ほんとヘタレどもだなwwwwwwwwwww
162ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:47:07 ID:xCnk63Ov
大体このスレタイに対して肯定派がくること自体スレ違い。
163ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:48:20 ID:0GSkz1F5
つけめん屋って冬は売り上げ落ちるとかデータ無いかなあ。
164ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:48:29 ID:3sa08oCC
既に肯定派のふりした否定派と、それを叩く否定派しか残ってないな。
165ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:51:27 ID:PUwGg1X3
よく見ると同じ人が、
ID: 0GSkz1F5
ID: KL8z+Nqm
使い分けてるだけだ・・・・
試しに消したらなんも残らんかった。
166ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:52:09 ID:yBy9QMB+
意見が効きたい・旨い店を教えろ等いっておきながら
結局スレ違いだから来るなかよwwwwwwwwww
おまえらホント馬鹿だなwwwwwwwwwww
ま、ここがおまえら基地害の隔離スレになったようだから
繰言を並べてオナニーしてなwwwwwwwwwwwwwww
167ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:52:26 ID:0GSkz1F5
>>161べんてんスレとかその他個別店舗スレはオナニースレじゃないの?どう違うの?
168ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:52:38 ID:KL8z+Nqm
デブって言われて逆切れしたか?
169ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:54:52 ID:0oBAK72x
いつのまにかつけ麺が定着してきてるのが許せない
ラーメン文化の危機なのだ
嫌いなら食べなきゃいいだろでは済まされない緊急自体
170ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:55:00 ID:yBy9QMB+
スレ潰し宣言した基地害くんは楽しみにしてるから頑張ってねw
171ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:55:48 ID:yBy9QMB+
スレ潰し宣言した基地害くんは楽しみにしてるから頑張ってねw
ヘタレ頑張れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
172ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:56:10 ID:0GSkz1F5
>>166
うまいつけめんスレってオナニースレだよね。
173ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:57:22 ID:KL8z+Nqm
どう見てもアンチを騙って踊ってるようにしか見えないアホをアンチだと思い込んでる時点でかなりのアホ。
つーか、このアホもID:kl/vlnl9の自演だったりしてw
174ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 21:58:02 ID:yBy9QMB+
>>156 逃げ宣言キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!


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175ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:00:48 ID:0GSkz1F5
>>165みたいな仮説を立てるのも肯定派の特長?ますます鬱陶しくなるためだけに存在するのかも。
176ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:01:27 ID:qcfGKhht
>>156 逃げ宣言キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!


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    ,//.:.:.:::::::::::|     ,ハ>、-- . :.:.:/.:.::/  / /.:.::::::::::::l
   //.:.::::::::::::.ノ    // ̄``ヽy彡/    \\ ̄`ヽL_
  / <´ ̄      /´      _/         \\  \
,/  / \      ,′〃  , ィ´             〉/   ハ`ー
   /    \     V/ /       ___, イ:/   / i!



これいいw
177ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:05:30 ID:viebKlsh
>>175
下らん奴にいちいち反応すんのはやめれ。
必死君がますます目に涙をいっぱいに溜めて絡んできて鬱陶しいだけから。
178ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:06:27 ID:0GSkz1F5
こうゆうAAとかにも相手にするのかな。大変だな。堂々と無視出来て楽という考え方もあるか。
179ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:15:15 ID:0GSkz1F5
つけめんの存在の意味とか、並ぶ理由とか仮説は色々と出てるけど、検証が出来ないよね。検証サンプルが在ればいいね。
180ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:19:31 ID:viebKlsh
つけ麺に流行以外の意味なんかないよ。
181ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:21:34 ID:zzuW3d9q
      
          ,. '"´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽ、
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /::::::::::::;.: --─---─-、:::::::::::::ヽ
    ./::::::::::::/ィC¨ヽ      \:::::::::::l
   /:::::::::/  └¬'´,   ィC¨ヽ';:::::::::!
  ./::::::::イ        / ,.  ヽ `¬┘';:::::::!
  l::::::::::::l       /ハ ハ }     ヾ::::j
  {::::{⌒l:!      / `   ' ヽ   V}
.  ';:::l ゝリ     l ,/ ̄¨ヽ  ',    }l
  ヾヽ__j     { {,. -−‐‐ヘ    {,l
    ヾ::::|   i  ヽ ヽェェェェェノ     { 僕でぇ〜あどでぇ〜 
    }:::l   ヽ    ` ̄¨´   ノ   } あどでぇ〜 悪いつけ麺からラーメンを守っでぇ〜
     ヾ;k    \_  __  ,/   }強くてでぇ〜かっこよくってでぇ〜 完全勝利でぇ〜
     "|       ̄ ̄ ̄    ノ
  _,. -‐"\              フー-、_
'"´      `ヽ、          /

182ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:23:01 ID:KL8z+Nqm
必死君は今日から涙目君に改名だな。
183ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:25:02 ID:0GSkz1F5
>>169みたいなのは否定派に偽装した肯定派?で解釈はあってるのかな。
184ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:26:52 ID:3rameI0B
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了      | え−−い、つけ麺特集はもういいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.    | 二郎を映せ!! 二郎を!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   `ー、    ∠.-ヽ      ',
__l___l____ l`lー‐'´____l.       |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  .|      |
               ||  |__.. -‐イ
               ||   |    ノ/

━━━━━━━━━一
185ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:29:48 ID:xCnk63Ov
スレ違いでもわざわざ来てる肯定派の皆さん、
マジであんた達が美味いと思ってる店を挙げてみろ。
多分俺が行ったことのない店はないから。
186ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:31:34 ID:aU8MaS7O
>>156 逃げ宣言キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!


                  ,,、、、、、,,_
                  ,r'´       \
                /  ,r ‐-、    \
             /  _」 弍 ,仁:::.ヽ   \
                /  /.:::ヽlレ/.:::::::::.:.ヽ   ヽ
            〈  i,,、、-ー‐- 、、.:.:::::.\   ヽ
            `フ´.:.:.:::::::::::::::::.:.`ヽo:::.:.\  l
           ,.ィ.:.::, -zzz─rzzzュ≦个:、:::::ト、 !
           `""`7,zテン; 冫テェュ  ;j!ミミミjリ_ ノ
                 i``´7 、 `` "´  jiミ,.へ       否定派180°反転!!
       , -──- 、j  L  ,,;.、.   ,イミj! jノー─‐- 、、  
      //.::ヽ     1; ,r.:.i:j;j.:;.;:ヽ  j; 、ノノ       `ヽ
     ,//.::::::::i      V彡'''"`ヾミミ:、 .:;;,':瓜    , --、 /
     //.:.::::::::::|     l  ´ ̄   .:.:.:;/ノ::::〉  ,.イ.:::::::::::リ
    ,//.:.:.:::::::::::|     ,ハ>、-- . :.:.:/.:.::/  / /.:.::::::::::::l
   //.:.::::::::::::.ノ    // ̄``ヽy彡/    \\ ̄`ヽL_
  / <´ ̄      /´      _/         \\  \
,/  / \      ,′〃  , ィ´             〉/   ハ`ー
   /    \     V/ /       ___, イ:/   / i!

187ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:35:52 ID:0GSkz1F5
もう肯定派は無視決定
188ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:37:32 ID:dtQ8wtqW

               ,.-'"二フ
   ______         / //´
 く__ヽ、__`ヽ.      | | /
   `\ ヽ、!    ____,/ / !_
     `ヽ ヽ、'' ´   i。i./ `ヽ. ○
       ,`>!。/   `´      ヽ.
  O   /     i  、_ヽ. 、    ', ゜    嘘だッ!!
     ,'   /__,! ハ ハ,.ニ!、 iヽ!   !
     i  .i. ,!-!、. V ´ト ! }ハ !、  !       嘘だッ!!
     イ i ハi ト_!.   'ー'゙。OVi  ',  o
     レヘ 7,, _,,... -─ 、 ""i | i  ',        つけ麺ブームなんて嘘だッ!!
   O 。 !人 |´     | 人/ ハ  ',
       / .ヘ`ヽ、_____,,..ノ//トー-'、!  ', 。
       レ´ i ヽ、 /i///_」::::::/:::ヽ. !
         ! .!/ヘ,.-'─、、;;;;____:::::::ヽ. |
        ./ /7:Y/ ,   l |:oo::::::`ヽ::i |
       //::::i:〈iゝi、_!__r//:::::::::::::::::ン ノ
      /::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´イ
189ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:40:33 ID:PUwGg1X3
ひたすらわめいた方が勝ちってさ、

某半島のやり方だよね。
190ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:41:36 ID:foppxP//
..       <^^^ヽ、 _
         \,  V l
             ヽ, )./
           |  |
            广 ̄l〕
             〔 ̄ ̄|
          .|  ...|
           |   .|
           |  ,|
           | _,.|   
              .|   |   ,〜⌒''⌒'ヽ、
          .|,   |  ,( ( ,) ,) ゞ,.ヾ、
            . l,   .| ,(,(,_ノ人ノ(ノ;(、,,.)
            |  .|  )Y;9) ('9''ゞ、,)
              |  . ゙l、'(! ヽ,__  ∫ノ  アムロ,スープ割りおながいしまーす。
            |.   'ミ |\l 〕_ノ~
            .l、   .人/' ̄||▽|
             l, ノ.ノ  \_||/'\_
            │ ノ,.    'Y~   `ミ
              . |    `  ||..__ ノヽ
             | ,l゙     .|| 【  】,ハ \
                |.||、    ||  . ̄ ,ノ´\.  \
               .」 '-,_  ,.l|   /   \ ソ\
                }   ` .|l   ノ.    \  \
                |     ||.  . (      \.  \
               ノ,--―ー'┬┬---t       \,  \,
            .[]]------┼┴---┘ 
191ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:47:06 ID:viebKlsh
まだ勝ちだの負けだの言ってんのかよw
192ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:47:56 ID:KL8z+Nqm
涙目君w
193ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/27(木) 22:48:55 ID:OrUK2sOt
               ,..-_──- 、
                / /へハ.ゝ、  `丶、
            /  ,iゞ-i, j"ユl ̄`ヽ、 \
           /   /l、T 广fア├- 、  \  ゙:、
            l  ! /ゞミ_公ツ:::::::::::\ ',   !
           ゙、 l,/!:::::::::::::::::::::___::;∨ _ノ
            \l.|_,.、-''"¨ ̄____工「
               |-="三ュ r‐_三ニ-テト、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              「T弋'tッ、 ̄"rせン  |イ|      |  特製大盛り追加3名様
              lゞ!   ̄ l    ̄   リ,!    <   
               ヽ!     (__丿     r′     |   スープ割り用意
             r‐、 〉'⌒ マー'二!   ,!_       \________
              !'´ ,、-" ̄`!-丿  ,イl、`、
               | 「  ,.、-''´下 / i./  ゙t、_
        _,,.、-‐''"〉  ´ _,.、-''゙T´   /′  |'、三_ ̄
       i ̄…_,;:.ニ-イハ:. '「  ./   /   |゙Tー-
      ノr'''"´    !′}::.    |ュ_ / 、   | l ヽ
     ト.゙、       l/ ヾ  ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
     /ヘ ゙、     /    ァ^ヾ.V ̄!|  /   ,′
.    /.   ゙、   /     /   {  l、    ___
    /      '、/     /    l    ̄l 、 l___
  /     ./      /.__     |      ̄l、コエエ二
 /__ _./       / ,ィ     i       ̄l、
   l  /        / ̄|    j
194ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 00:26:14 ID:GQpZXODm
現在のこのスレの人口比

つけ麺が嫌いな馬鹿:69%
つけ麺が好きな馬鹿:30%
荒らし         :1%(俺含む)
195ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 01:56:55 ID:hXuJOjmd
>194
的確な意見ですなw
196ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 02:12:02 ID:ca4b71uc
つけ麺並みに微妙な結果

【糞スレランク:D】
直接的な誹謗中傷:4/195 (2.05%)
間接的な誹謗中傷:25/195 (12.82%)
卑猥な表現:15/195 (7.69%)
差別的表現:4/195 (2.05%)
無駄な改行:0/195 (0.00%)
巨大なAAなど:16/195 (8.21%)
同一文章の反復:1/195 (0.51%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

Dって微妙だな・・
197ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 05:06:33 ID:0ZOZUVF4
つけめんが嫌いな味音痴は麺で首吊って氏ね。
198ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 09:45:03 ID:z6dNce06
↑ボキャブラの無いピザデブ多汗症猫舌大食いのコメントはこちらです。
199ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 09:52:39 ID:AExHjsoa
                  ,,、、、、、,,_
                  ,r'´       \
                /  ,r ‐-、    \
             /  _」 弍 ,仁:::.ヽ   \
                /  /.:::ヽlレ/.:::::::::.:.ヽ   ヽ
            〈  i,,、、-ー‐- 、、.:.:::::.\   ヽ
            `フ´.:.:.:::::::::::::::::.:.`ヽo:::.:.\  l
           ,.ィ.:.::, -zzz─rzzzュ≦个:、:::::ト、 !
           `""`7,zテン; 冫テェュ  ;j!ミミミjリ_ ノ
                 i``´7 、 `` "´  jiミ,.へ       否定派180°反転!!
       , -──- 、j  L  ,,;.、.   ,イミj! jノー─‐- 、、  
      //.::ヽ     1; ,r.:.i:j;j.:;.;:ヽ  j; 、ノノ       `ヽ
     ,//.::::::::i      V彡'''"`ヾミミ:、 .:;;,':瓜    , --、 /
     //.:.::::::::::|     l  ´ ̄   .:.:.:;/ノ::::〉  ,.イ.:::::::::::リ
    ,//.:.:.:::::::::::|     ,ハ>、-- . :.:.:/.:.::/  / /.:.::::::::::::l
   //.:.::::::::::::.ノ    // ̄``ヽy彡/    \\ ̄`ヽL_
  / <´ ̄      /´      _/         \\  \
,/  / \      ,′〃  , ィ´             〉/   ハ`ー
   /    \     V/ /       ___, イ:/   / i!

200ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 09:58:26 ID:WxWivn99
>>194
なんかこのスレって、否定派の一人芝居にしか見えない。
201ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 10:06:04 ID:Cs0ysthW

              ,,,,,,---,,,,_
            ./`      `゙''ー、、
           ,i´   _..         ゙i、
           l゙   .‐[♀`!―-、,,, 、  ゙i、
          │  : ,i´`'"'_;;;;;;;;;;"'ヽ、  ゙l,   スープ割り用意
          │ ||.,z=''"゙;;;;;;;;;;;;;;ノルヾ゙l,,、`'i
           ヽ/,,--;''~/'--‐ ゙  )v-、 !
            ''゙゙|i''''r_,--┴z,,_ノ ノj.}'-'゙--z,,_
            _.,,ノ [ ._,,,,,,--,,,ゝ `ゞ)ノ ニェ 、">---,,、
        .,/゙゙"ン:l゙  `゛ー-    _,////:::::::\,/"''''''''!┴-
.      /_,,、::::〈:::;i|i、v,、_,,,,,,,,,,,,r'"ソ,//       ./
.    _/,ン'''iヽヽ_゙=(.,,,,,,,ソ,,,,,ノ,,,,,,ノノ'"       __,,,,,,,,,,,-
   ィ'゙ン'゙,.〈〈〈/r-ニニニ===="''''''~~/ニ i---―一='''"
.   ^~.,,/'"^ l .|::::/'゙`        `,! l |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ,/`l゙    .l.|:::/       ◎二ニi、i |::::::::::::::::::::::::
  ノ      | |    __,,,,,,,,,,,,,,,,.|,l_|::::::::::
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                 "   "

202ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 10:54:50 ID:yRvv+Bx1
「つけ麺やめました」
かっこいい店!
203ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 11:14:31 ID:z6dNce06
つけ麺の汁に麺をあふれる寸前まで入れて喰ってもヌルくて旨く無いので
ラーメンを喰い続ける事にした、麺よりアツアツスープが好きなのだ
204ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 11:39:05 ID:yRvv+Bx1
>>203
どうい
205ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 12:02:05 ID:UGo5Y4eK
あつもりでいいじゃない
206ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 12:12:59 ID:7/OSla9r
>>203
あついのがいいなら、それこそ鍋焼きうどんでも食っとけハーゲw
207ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 12:31:46 ID:Yxxw2gvj
スープ飲めば一発で理解できんじゃん
208ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 12:45:21 ID:yRvv+Bx1
熱い麺をハフハフして食べればいいじゃんよ 冷たくするな馬鹿
209ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 13:38:03 ID:53+tmqNO
和出汁あつもり最高(・ω・)/
210ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 15:14:43 ID:pSH0/RM7
しゃぶしゃぶ麺なら認めてやる。
211ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 15:24:37 ID:8y1AMOxK
ぼくは猫舌なんでつけ麺好きです
212ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 15:24:38 ID:m/GaZTvU
つけめんって、水でシメるから伸びないからゆっくり食べれる。
つけめんって、熱くないから早くたべれる。
ゆっくり食べれるのに早く食べれる→そうだ!早くたべてもアレだから、たくさん食べても時間かからないぞ!→ピザ
213ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 15:35:25 ID:b8FUwW/d
>>142
開店当初はガラガラだった一風堂心斎橋店が、関西ウォーカーに取り上げられた途端、行列店に変貌した。
あれはびっくりした。
214ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 16:14:42 ID:pSH0/RM7
ピザと言われて逆切れしたか?
215ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 16:17:08 ID:X7vzZ0df
ぶっちゃけ鍋のあとにラーメン入れて
ポン酢で食うだろ。
あれつけ麺ですから。
216ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 16:24:43 ID:m/GaZTvU
おれんちうどんですから。
217ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 16:28:27 ID:pSH0/RM7
>>215
それ、つけ麺じゃなくて煮込みラーメンみたいなヤツだろ?

つーか、鍋のあとはうどんだな。
218ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 16:33:06 ID:pSH0/RM7
それとも鍋でしゃぶしゃぶして食うのか?
それなら許すw
219ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 18:06:02 ID:GQpZXODm
>>203がせっかくネタ振ってるのに>>204ときたら…

>あふれる寸前まで入れて喰ってもヌルくて旨く無いので

少しずつ浸けろよwそれにつけ時間を短くすれば麺はつめたいままだから安心してつめたい麺を食え。
220ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 18:48:31 ID:pSH0/RM7
なんか、どんな食い方をしてもまずそうだな。
221ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 18:56:08 ID:GQpZXODm
そうだな。無駄に熱いスープに麺をぶっこんで、刻々とのびてくような料理もまずそうだな。
222ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 19:04:29 ID:pSH0/RM7
まずそうだなw
223ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 19:04:49 ID:WxWivn99
今日埼玉の客先近くで、割と評判になってる店のつけ麺を食ったが、旨くなかった。
なんかこのスレの否定派の気持ちも少しは理解できたよw
といっても肯定派だけどね、近所の店のつけ麺超旨いし。
224ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 20:01:05 ID:GQpZXODm
つけ麺は好みが分かれる事多いからね。評判の店にも必ずアンチが居るみたいだし。
225ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 20:32:22 ID:sAMvqhqB
>>224
それはラーメンとて同じこと
いや食べ物に限らずどのジャンルでもあるはず
因みに俺は神奈川産まれ・育ち・在住だが家系は受け付けない
二郎系も
けれどそれらの店の長蛇の行列を見ても違和感は無い
自分には理解できない旨さと人気を呼ぶ要素があると思うだけ
つけ麺にしても然り
大勝軒系や多かん水麺、付け汁が甘いタイプが駄目だけど
それらに店が行列していても同様
個人的に旨いつけ麺、旨くないつけ麺があるのは当たり前
また、つけ麺自体を受け付けない者がいるのも事実
画一的な好みを押し付けるのはファッショ
メディアは受け取り側で選択できるので除外



226ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 20:38:17 ID:P+Kw2V4g
>>215
今日はしゃぶしゃぶだったので、乾麺蕎麦ぶち込んでみた。(いつもは素麺)
ポン酢は合わなかったので、麺つゆ出したよ。

そんだけ。
227ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 21:35:01 ID:fcWc/isc
ぬるくなってくると、途端に口が受け付けなくなるんだよね。

でも、麺をあったかい状態で出してくれるつけ麺は、つけ麺としては邪道なんだっけ?
228ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 22:06:27 ID:pSH0/RM7
無理して食うこたないだろ。
つか、つけ麺というスタイルにまず無理があるんだよ。
229ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 22:12:07 ID:DpszbZox
まだやってんのか馬鹿共
ええ加減に成長せえよ
230ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 22:38:33 ID:OGjOtwJX
>>228 馬鹿だろ? 早く寝ろ
231ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 23:00:26 ID:I2+L6vUy
そろそろつけ麺屋に放火するヤシが出てきそうな悪寒
ラーメン文化を破壊された憎しみは強い
232ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/28(金) 23:10:27 ID:pSH0/RM7
しゃぶしゃぶ麺なら認めてやるw
233ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 00:15:24 ID:K/9Ag1Zb
しゃぶしゃぶ麺とか言うなら鍋焼きラーメンが必要になるだろ常考
234ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 01:46:43 ID:NF7Urymp
>>233
ならない
235ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 02:33:12 ID:2j71xpts
店内に電子レンジを置いて、各自でチンして冷めたスープを温めながら
食べればヨロシ。ってのはどうよ?
236ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 02:34:59 ID:NF7Urymp
>>235
おれ行かない
237ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 02:45:05 ID:CAtweaCT
らーめん鍋は、おいしいよw
238ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 02:47:26 ID:NF7Urymp
>>237
鶏鍋のあとに入れたら、まあまあ旨い。
でも雑炊にするのが一番好き。
239ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 03:43:02 ID:JYdbgn9z
IHヒーターで保温する店なんか在りそうだな。
底以外を断熱すればなかなかいけそう。

そのうち、鉄鍋油そばかなんか出したりして。
240ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 03:57:51 ID:NF7Urymp
>>239
底がステンレスであれば可能。

しかし、そこまでして「つけ麺の麺」を重要視すべきか疑問(つまり、麺と汁をわけるべきか疑問)

つけ麺はラーメン屋の苦しまぎれの夏メニューで十分だしそれ以上でも以下でもない。
あり難がって食べるのはマニアだけで良し。
241ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 09:12:23 ID:q0eIpKmf
ジャンクフード好き
 レンジで中途半端に暖めた食い物好き
  噛む力が弱く柔らかいものばかり喰う
   当然偏食傾向
    濃い味覚が好き
     肉寄りな食事
    満腹になるまで喰う
   汗っかきである
  熱いもの苦手な猫舌
 親もDQNで食育を仕付けていない
↑つけ麺好きなヤシの特徴はこんなもんか?   
242ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 09:49:07 ID:e5emB0W3
江戸時代、蕎麦は温かい汁で食うのが当たり前だった。
とある店が、夏の暑い日に、非難覚悟でざる蕎麦を売り始めた。
最初は非難轟々だったものの・・・。

今の時代でも、ざる蕎麦は生き残っている。

まぁ美味いもんは美味いって事で。嫌いな奴は食わなきゃヨロシ。
243ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 12:45:35 ID:NE3yBD/V
まぁ美味いもんは美味いって事で

まぁ美味いもんは美味いって事で

まぁ美味いもんは美味いって事で


美味いもん??
確かにざるそばは美味いけど???
244ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 13:41:07 ID:exjgbRvV
スープも冷たくしちゃえば?
245ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 13:47:04 ID:IOzbiA90
つーか、さんざん言い尽くされてるのに未だにざる蕎麦とか言ってるし。
うどんやそばを引き合いに出してもぜんぜん説得力ないっつーに。
おまけに「嫌なら食うな」と馬鹿のひとつ覚えw
246ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 13:57:36 ID:C8ql09Rr
     /                 \
    /                    \
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  i       /./i_ / .i i   .i i  i i i ト、 i      i
 .i      | / i .i,,,,,, ||   i i __,,i i,,,_| i\ ト     i
 i    / i.i,- レ  ‖    /レ  i iヽ i.i i    i
 ゙゙\  / レ     ヽ   / _,,,,._ヽ   〉/-、/゙
  /⌒i.|     /゙゙゙゙,,,    、 ,,,, `    レヘ i
  .i レ⌒i      "      ヽ       /ヽ i
  .|   )       /゙゛    ヽ       ),  /
  \\ト      、      /     /.. /
    \ i  _,,    ^   ´   -、 | /
     ゝi   i ,,______,,,,,,,,,,,,,,,.....,,, -  i. i`´
        i    `゙゙'''''''''''''''''''"´    /  < いいから黙ってつけ麺喰え
       \     ''''''''''''''''.    /
        |\             /i
       /i  丶          / . i\
      i:::::::ー-、 \      /   i:::>´)
     i::::::::::::::::::|    ー一´    .レ´:::::i

247ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 14:29:04 ID:dmQ9JHOz
つけ麺はラーメンじゃないから、別の板でやってくれ
248ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 14:53:55 ID:9ADLixGz
嫌なら食うながすべてだと思うけど

249ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 15:07:32 ID:q0eIpKmf
キメェェェェェ眉毛ゴリラ
250ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 16:07:29 ID:e5emB0W3
だから嫌いな奴は食わんでヨロシ

己の好みを他人に押付けるな  なにさま???
251ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 17:33:17 ID:K/9Ag1Zb
>馬鹿のひとつ覚えw

未だに「嫌なら食うな」への有効な反論が無いから反復されちまうんだよ。
252ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:24:03 ID:UvIgjBbc
有効な反論も糞も
嫌なら食うなで完結なら、なんでこのスレがたって書き込みがあるんだ?
わざわざ反論しにきてる肯定派もおかしいぜ?
253ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:27:46 ID:9ADLixGz
それはくだらない煽り合いをしてるから
254ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:41:54 ID:2toZfhKS
嫌でも食べなさい!
食べないと大きくなれませんよ。
255ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:44:00 ID:IOzbiA90
>>252
まったくだ。
嫌なら見るなだよなw
256ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:50:55 ID:K/9Ag1Zb
>>255
事実、嫌だから見てない奴が増えて、結果アンチの愚痴ばかりになったぞ。

>>252
>なんでこのスレがたって書き込みがあるんだ?

アンチの愚痴だろ。それ以外のものは、前は少しあったが、もうない。
257ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:51:39 ID:/hnb5AJ1
反論されて嫌ならアンチ専用スレを作れw
258ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:53:50 ID:IOzbiA90
反論じゃねえだろがw
259ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:55:58 ID:/hnb5AJ1
そうだな。ただの罵り合いか。
だったら公衆便所にでも落書きしてろ。
260ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 18:56:13 ID:IOzbiA90
>>256
お前はなんなんだよw
261ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:00:34 ID:UvIgjBbc
だから結局肯定派もこのスレが好き
262ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:01:16 ID:IOzbiA90
だな。
以前はまだまともな肯定派もいたが、今ここに残ってるのはあたま悪すぎだわ。
263ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:03:51 ID:zHKVBH+y
これだけ見たら、誰でも「うどん」って答えるんじゃないかな
ttp://r.tabelog.com/restaurant/images/review/114/114620_73916.jpg
264ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:05:41 ID:GwNBGYWV
>>256
このスレは前スレ、前々スレでボコボコにされた粘着アンチが、腹の虫が納まらずに
立てたオナニースレです。
前スレですでに決着はついているので、後は惨めな彼に気持ち良くオナニーさせて
あげてくださいw
265ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:06:23 ID:IOzbiA90
>>263
うどんなら許す
266ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:08:30 ID:/hnb5AJ1
>>264
このスレ立てたのは、血管ピクピクさせながら必死必死って泣き喚いてた
あの厨房かなww
267ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:13:34 ID:IOzbiA90
>>259
お前、自分に向かっていってたのか。
268ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:19:35 ID:eaInmLI4
このスレって終わったんじゃなかったの?
269ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:20:21 ID:zHKVBH+y
以下はうどん。>>263(六厘舎のつけ麺)を見ると、太さが酷似している。
美味いと言われているつけ麺は、ラーメンとはもはや無縁の分野にあることがわかる。

ttp://static.flickr.com/182/376463784_d456093353.jpg
270ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:21:10 ID:UvIgjBbc
いやむしろ肯定派のがこのスレ大好き
271ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:23:49 ID:fhthoPZc
>>266
多分アタリだねw
肯定派のほとんどは、彼がただのレス乞食だと判断して
このスレを去ったからね。
272ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:26:24 ID:JYdbgn9z
>>269
太さだけが基準なのか。食いもしないで決めるJASのお役人みたいだな。



とまあ、お互いひねりながらしょーもない議論をするのは好き。
ちょっと足りない奴が、持論だけをわめいて絡んでくるのが最悪。
結論なんか出る訳ないのに勝利宣言するあなた、あなたの事ですよ。
273ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:27:35 ID:K/9Ag1Zb
>260
とうの昔にただの煽りになったよ。今残ってるのは

必死なアンチ(70%)
必死な肯定派(数人)
アンチと戯れる荒らし(俺とか残り全員)

こんなだよ。
274ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:39:20 ID:K/9Ag1Zb
しかし>>269にせよ、つけ麺全然食ってないのがわかるな。それどころかラーメンもどんだけ食ってるか疑わしい。

太さだったら二郎やぶぶかもこれに匹敵するし、ありゃラーメンちゃうんかいと。
275ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:40:06 ID:zHKVBH+y
美味しいと言われるつけめん屋の麺は美味いと思うんだけど大概はスープがやたらしょっぱ過ぎるんだよね。
ガツンっとか言ってごまかしてるけどさ、要はしょっぱいだけ。老若男女すべてが食えるものじゃない。
あと、魚粉とか鯖節とかの出汁がエグいとかが多いね。しょっぱいとごまかせるけど・・

美味い店の麺自体は美味いと思うので、スープを色々変えていってほしい。
高田馬場にある麺屋宗がかぼちゃのポタージュに漬けて食べるつけめんを出したけど、こういうのが新しい可能性を感じるね。
ttp://smz.que.jp/blogq/files/sou_4.jpg
276ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:45:01 ID:7QQAKbeb
「つけて喰う」事を前提にしてるから
濃厚なのは当たり前。
かけそばのつゆより、ざる蕎麦のつゆの方が濃いだろ。

カボチャのポタージュ?不味そう
277ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:46:20 ID:IOzbiA90
三色つけ麺ならつけ麺として存在する意味を認めてやる。
278ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:48:59 ID:zHKVBH+y
>>276
これが意外に美味いんですよ。ググッて見れば評判わかります
279ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:51:45 ID:K/9Ag1Zb
>>275
味が濃い事をすべて「しょっぱい」と表現してないか?主流の濃厚魚介は塩が弱いような。
濃厚魚介豚骨のWが苦手なら別の店にいけと。
280ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 19:55:02 ID:K/9Ag1Zb
>>276

デミグラスソースまではありうると思う俺。

思い出した。しょっぱいのはかむくらだな。あれは普通に塩醤油が強くなる。
281ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 20:09:02 ID:UvIgjBbc
肯定派がイキイキしていて微笑ましい。嫌味じゃないです。
282ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 20:10:14 ID:K/9Ag1Zb
愚痴ったり煽るだけの否定派以外には肯定派は親切なもんさ。

ああ、違うのも居るな。ありゃ荒らしだ。
283ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 20:17:38 ID:UvIgjBbc
やっぱ多少アホみたいな言い合いはアリかもな
284ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 20:19:13 ID:19xrBlg2
>275
絡めるならわかるし麺の食感も味わえる。だが肯定派は
それを認めずぬるいつけ麺に固執してる
前スレでさんざんやったこと
285ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 20:22:33 ID:IOzbiA90
つけ汁というよりもパスタソースみたいなもんか。
こうなったらこうなったで中華麺である必然性がないな。
286ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:05:55 ID:K/9Ag1Zb
>>284
人は見たいものしか見ないという。

>>285
改造の果てに中華麺でなくなる可能性はあるだろうね。というか中華麺の定義ってけっこう曖昧じゃなかったっけ?
287ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:44:02 ID:IOzbiA90
パスタのようなものになるにしても、それも最初からソースと絡めて食えよと。
なぜ敢えて「つけて」食おうとするのかw
288ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:48:40 ID:K/9Ag1Zb
パスタのようになったら普通に絡めてるだろうな。
289ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:49:34 ID:K/9Ag1Zb
つか、それジャージャー麺じゃね?
290ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:50:16 ID:zHKVBH+y
中村やessenceの浸しらーめんを一回食えばちょっとは意見も変わるかもしれんね
291ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:53:27 ID:UvIgjBbc
もうそろそろ夏場限定でつけめんやってる店のつけめんが終わる季節でしょ?終わった店も多いかな。
292ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 21:57:41 ID:UvIgjBbc
もし、つけめんにガツン感があって、なおかつ汁も冷えてれば俺も納得なのだよ。
293ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 22:00:32 ID:UvIgjBbc
ネックは動物性の油なのだ。俺ちょっと考えよう。
294ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 22:01:37 ID:Q+qGYrGt
たぶん、夏の暑い時に食べやすいようにだよ。
295ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 22:10:13 ID:K/9Ag1Zb
スープをあのままにするなら温スープは避けられないかもね。
今のところ冷スープの店はあっさりそばつゆ系ばっかだった記憶。
296ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 22:16:10 ID:zHKVBH+y
ぬるくなるにつれて、油が変質してくるのが気持ち悪い。
あれはつけめんの欠点だと思う。
297ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 22:42:50 ID:UvIgjBbc
>>272
てかやたらと勝利にこだわるし勝利宣言する、一人の肯定派あれどうにかして。。
298ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/29(土) 22:56:00 ID:K/9Ag1Zb
肯定派といってもあれの味方は一人も居ないだろうし、無視でいいんじゃない?否定派にも面白い子居るしさ。

>>296
正直そこまでぬるくなる前に早食いするしかない。ラーメンも延びる前に早食いするしかない食品だが。
299ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 00:23:30 ID:q4htGtJ8
>>287
なぜつけて食べるのをかたくなに拒むのかが理解できない。
300ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 00:37:47 ID:si8EvcZJ
拒むだけなら普通。つけ麺や食べる人への誹謗がはじまったらアイタタタ
301ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 00:40:56 ID:q4htGtJ8
>>297
つけ麺は妥協の産物とか根拠のない決めつけする否定はのことは放置?
302ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 00:57:57 ID:g/ALyhhW
冷やし中華ください
303ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 01:17:08 ID:si8EvcZJ
油そばください
304ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 01:44:40 ID:ypeAByc1
かき氷ラーメンください
305ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 01:52:39 ID:aTfn+VF0
油そばの油は変質しないの?
306ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 02:02:59 ID:si8EvcZJ
>>305
食ってみればわかるよ…
307ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 02:16:27 ID:LscChZSc
やっぱあれだな。もりそばとかけそばの関係。
純粋に麺の旨さを味わうために、つけ麺があんだな。麺自体が旨くなきゃだめ。
308ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 02:35:18 ID:/ksriIuo
それならめんつゆに油分を入れない方がいい
309ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 02:48:02 ID:si8EvcZJ
>>308そういう店もあるよ。単に濃厚なのが流行ってるだけ。

…というより、最近のラーメンの流行の一つ「濃厚」を取り入れた結果が最近の濃厚魚介豚骨つけ麺なんじゃないかな。
さっぱりあっさりラーメンが流行ったらつけもさっぱりしはじめると予想。
310ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 03:49:05 ID:V3yes96h
>>307
マニアにとってはそうだと思う。
だが、旨い蕎麦は「かけ」にしても相当旨いじゃん。
一番蕎麦の風味旨みを感じる食べ方はザルだと思うけどね。

つけ麺の麺は、ま、それほど?
ってか、旨い麺ならめんつゆレベルでも旨いハズだと思う。
つけ麺は、やっぱつけ汁があんな感じじゃなきゃ物足りないわけでしょ?

そこから考えると、麺の旨さもさることながら、つけ麺にとって重要なのは
「夏場食べやすい事」じゃね?涼感ってやつ。

動物性のつけ汁は、冷やせないからその辺は蕎麦より涼感が無い。
否定派的には中途半端と感じるワケ。
もう散々既出だけど。もうこういうループもありかなと思うところもあるわけ。
311ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 03:56:22 ID:V3yes96h
否定派が思う肯定派のこだわり

@麺にコシがあって、麺が主張していなきゃダメ
A麺は基本〆て冷たい状態がデフォ
B汁は熱い冷たいはどうでも良い。でも中毒感?がつん?満足中枢を刺激されなきゃダメ

こんな感じだと思うが。
312ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 03:57:12 ID:si8EvcZJ
>>310
>旨い麺ならめんつゆレベルでも旨いハズだと思う

相性と流行の問題だろ。そういう和風だしオンリーのつけ汁もあるって。

>冷やせないからその辺は蕎麦より涼感が無い。

夏向けの奴には冷やしてるのもけっこうあるわけでな。

と、まあこのへんの意見を無視すればループは成り立つわな。無視してもいいや。
313ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:01:37 ID:si8EvcZJ
>>311
その三つは分割されうるもんだわな。
314ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:04:02 ID:V3yes96h
やっぱつけ汁が温い動物性の液体の場合が多いから
否定派的にも中途半端感を持つわけで。

もういっその事。麺に固体を乗っけて食うのはどうよ?

辛く味付けした細切れチャーシューとか。
ネギまみれの味付け豚ミンチを、麺にぐるぐるっと絡めて食うみたいな。
315ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:10:05 ID:si8EvcZJ
>>314
油そばなりジャージャー麺なり食ってればいいんじゃね?
316ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:12:31 ID:si8EvcZJ
一応

>旨い蕎麦は「かけ」にしても相当旨いじゃん
>つけ麺の麺は、ま、それほど?

え?つまりラーメンは美味くないってかい?ちょっと何がいいたいのかわからないかなと。

和風のそばつゆ的なものにつけたつけ麺はあるしなぁ。
317ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:17:04 ID:si8EvcZJ
忘れないうちにメモっとくけど、否定派のうち「ぬるい派」と「しょっぱい派」は相容れない主張してっぜ?
318ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:25:02 ID:V3yes96h
>>316
ラーメンはつけに比べて、一般論かもしれないが「麺」を全面に押し出してないでしょ?
その代わり総合力の勝負ってかスープありきの麺だと思うの。ラーメンは。
これ間違ってたらスマソな。
つけ麺の麺と、蕎麦の比較な。

>和風のそばつゆ的なものにつけたつけ麺はあるしなぁ

これじゃものたりんワケでしょ?
もっと肉肉しいパワーが必要ってんじゃ無いの?コレは流行の問題なの?

319ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:26:30 ID:V3yes96h
>>317
俺はぬるいもしょっぱいも、つけめん「わけわからん派」だからw
320ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:33:22 ID:V3yes96h
冷やしたゴマダレで食うってのはどうだ。
ゴマダレは冷やしてもギトギトしないぞ。
で、がつん感はトッピングでだすんだ。
角煮とか韮キムチ的なものをふんだんに乗っけて。
321ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:37:36 ID:si8EvcZJ
>>318

>スープありきの麺だと思うの
なら濃厚スープは好みの一種だろうなあ。

>これじゃものたりんワケでしょ?

俺の通う店は今の濃厚魚介じゃないなぁ。

>>318
もうあるんじゃなかったかな。
322ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:40:50 ID:si8EvcZJ
>>320な。
ごまつけは見かけた。ちべたいのは知らない。
323ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:42:45 ID:V3yes96h
>>321
冷えた汁に、〆た麺を入れるのは納得できる。
そういうつけ麺なら全く違和感無い。
そんでもって、トッピングが温かいのはぜんぜんOK

天ザル食ってる気分で、もっとしっかりどっしり食えるなら
つけ麺最高だと思うぜ。俺だって。
324ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:45:42 ID:V3yes96h
>>322
寝るわ
IDがV3yes96h(3勝!yes!96時間!)な俺はもう寝る。
325ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:45:58 ID:si8EvcZJ
>トッピングが温かいのはぜんぜんOK

な?単なる好みだよ。

探せば和風の店とかもあるよ。
326ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 04:48:12 ID:V3yes96h
>>325
その好みで終わったら暇つぶしできないでしょ。否定派も肯定派も。
おやつみ
327ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 05:52:43 ID:owHfkl+U
>>323
関東は天ざるを否定してるぞ
素のざる蕎麦こそ最高とされてる土地で、トッピングがうんぬん語るとか無謀

今はラーメンのしばりがあるから、チャーシューやメンマが付いてくるけど
そのうち全部無くなって、麺とつけ汁だけのシンプルなつけ麺こそ最高ってことになるよ

とにかく気取ってるんだよ関東は
美味いよりもカッコイイことが優先される
駄目だよそんなんじゃ
328ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:05:31 ID:VNIoCbRt
>323
だから肯定派はそれを認めたがらない
何故だか知らんがぬるさに固執してる
もう意味不明。
前スレに「ぬるさを前提として」・・とある限り
この考えは変わらないんだろうなw
もう意地になってるのかもなw
329ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:07:58 ID:qmre7Gbo
>>327
関東は気取ってる....って言う君の劣等感に乾杯(笑)
330ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:16:43 ID:LscChZSc
関東が気取ってるだぁ?そりぁ単なる無知からくる勘違い。
お前が締めた麺の旨さを、わかってないだけのこった。
ほとんどそれが全て。

後はどこにケチつけたいんだ?
全て潰してやるから言ってみそ。
331ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:23:31 ID:1cJE3OsK
つけ麺って麺を全部ブチ込んでひたひたに汁絡ませるとしょっぱいだろ
あの濃い汁をサラッと絡めて喰うのが良いんじゃね?
食後のスープ割りも醍醐味だ
332ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:48:58 ID:owHfkl+U
>>330
本当に美味しいラーメンを求めるなら、つけ麺みたいな形態が産まれるはずがない

だってマズいだろ
美味しく無いモノを行列して食うなんて、気が狂ってるとしか思えない
333ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:50:23 ID:iFAU1MFc

うまいぞ
334ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 06:56:35 ID:ypeAByc1
だから夏だよ。麦わら帽子。白いワンピースの少女と子犬。蝉の鳴き声。そしてつけめんなんだよ。そんだけ。
ざる蕎麦サイコー
335ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 07:27:38 ID:uGsIhBch
つけ麺はオールシーズンだぞ
336ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 07:34:30 ID:LscChZSc
>>332
自分がまずいと思うからって、他人がまずいと思うとは限らない。
そんな事もわからないなんて、気が狂っているとしか思えない。
337ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 09:03:18 ID:LHYKrgOa
>>327
田舎門乙
ちなみに「ざる」ではなく「もり」だけどな
338ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 09:34:08 ID:aTfn+VF0
ラーメンより腰のある麺で、(しかものびない)ラーメンより
濃厚なスープで、それでつけ麺以上に成功してるものがあれば
俺は喜んでそっち食うよ
339ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 09:57:06 ID:si8EvcZJ
お、途中で寝て起きたらちゃんとループしてる。ふしぎ!
340ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 10:11:54 ID:EcN8JnRY
ここさ、スレタイ変えたほうがいいよ
俺みたいに覗いちゃう奴多いだろうからさ
前のから読んでみたけど、結局問題提起してる振りして
つけ麺認めたくない、食べたくないって言いたいだけのスレ
だったら「アンチつけ麺」とかのスレタイにしなよ
341ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 10:18:22 ID:5iYUOmgB
>>338
麺を締めた時点で、全然別物になる。
麺を美味しく食べるには、ベストな食べ方なんだよつけ麺は。
ラーメンでは無理。
342ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 10:36:56 ID:QBN1TUeU
じゃあ「あつもり」について聞かせてくれ。
おれはつけ麺肯定派だがあつもりは食わない。
つけめん否定派の中に熱い汁に冷たい麺を入れるのは中途半端って人がいるが、おれは逆に熱いつゆに熱い麺の方が中途半端だと感じるんだ。
それはおれがつけ麺に「涼感」と「麺の旨味」を求めているからなんだが。
否定派の冷たい汁に熱い麺が中途半端って人があつもりをどうとらえてるのか知りたい。
また肯定派にあつもり好きな人がいたら理由も聞きたいな。
あつもり好きになる理由が分からないから。
ってことでおやすみw
343ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 10:42:57 ID:si8EvcZJ
ループの主な原因:過去ログ読まない。これ定説

>>340
スレタイが疑似餌になって釣られた人によって盛り上がるスレみたいですよ。
344ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 11:18:47 ID:5iYUOmgB
>>343
まさにそれだな俺www

あつもりは一度締めた麺をまたあっためることで(違うやり方もあるが)、
ややのびた麺を食うことになる。温度が高いと麺はさらにむれて不味くなるしね。
だから麺にこだわるつけ麺好きは、敬遠する人が多いよね。

面倒なので、つけめん否定の理由を勝手に整理してみる。
1)ぬるい
2)脂がかたまる
3)つけ汁がしょっぱすぎ
4)わざわざ別にする意味が無い
他になんかあんの?
345ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 11:22:03 ID:ypeAByc1
>>342
ラーメンに涼感を求めないし、ラーメンと涼感が頭の中で合致しない。
涼を求める時は、トータルである程度冷たく無いとキツい。
それ以外の普通の時は湯気が立ち上ぼるスープや、ジュウジュウ言ってる焼肉。鉄板の上でカツオぶしが踊ってるお好み焼き。
そういうのに食欲をそそられる。

こんなかんじ
346ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 11:23:24 ID:EcN8JnRY
>>343
なるほどそれが狙いか
スレタイで呼び込んでおいて
都合が悪くなると来るなよ!ですか
たち悪いチンピラですねw
ま、得るもんもないしサイナラ
347ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 11:26:20 ID:ypeAByc1
書き忘れた。
あつもりは、せっかくつけめんの利点である、麺の伸びにくさを失うので、ますますラーメンお願いしますになる。
348pl113.nas911.akita.nttpc.ne.jp :2007/09/30(日) 11:53:27 ID:H+LVy7m/
つけ面うまい。
349ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 11:59:55 ID:si8EvcZJ
>麺の伸びにくさを失うので

…?
350ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 12:01:31 ID:ypeAByc1
はなし変わるけど、おまえら和歌山ラーメンって、おでんと寿司がデフォで置いてあるのしってた?
俺様びっくらこいちゃったよ。
ラーメンスープの熱でネタが痛まないか心配だったぞ。
で、和歌山ラーメンって豚骨とか豚皮とかの結構ケモノ臭があるだろ?
あんなのはつけめんには向かないだろうなと思った。
つけじるからケモノの臭いが薫るのは嫌だもん。
和歌山ラーメンのつけめんてどっかある?

と聞いてみる俺は否定派
351ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 13:25:11 ID:iqYR/BtP
>>345
お前さ、麺の旨さの違いがわかんないだけなんじゃねーの?
352ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 13:36:07 ID:owHfkl+U
>>350
だから関西につけ麺なんてねーよ
スープは飲み干す事前提に作ってるからしょっぱくないし

ケモノ臭は、あれが食欲そそるからしょうがない
353ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 14:12:37 ID:iqYR/BtP
>関西につけ麺なんてねーよ

そりゃ麺料理の文化が遅れてるだけ。
354ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 15:33:39 ID:QBN1TUeU
おはようw
>>345
なるほどね。要するに基本ラーメンに涼感を求めることがなく、求めた場合もつけ汁が熱いと中途半端に感じるからつけ麺否定派ってことでおk?
冷たい汁に冷たい麺でうまい店があったらいいのにな。おれは知らん。
>>350
釣りだよね?
これ以上被害者が出ないように代表して釣られるねw
355ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 15:35:32 ID:QBN1TUeU
アンカーミスw
>>350 ×
>>352 ○
356ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 15:59:32 ID:LirVErM5
>>354
それがまた意外とおいしくないんだ。まあ好みだけどさ。
冷たいつけ汁で俺の知ってる範囲じゃ、八島の塩つけが旨い。
細い麺に冷たいつけ汁が実に涼感たっぷりで、夏にはぴったりですがな。
でもつけ麺の醍醐味は、きりっと〆た自家製太麺に熱々のつけ汁だと思う。
357ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 16:10:02 ID:ypeAByc1
昨今さ、サラダうどんやサラダ蕎麦がおしゃれ腐主婦の間で流行ったろ?
サラダつけめんこそ、麺がいきてくると思う今日この頃。
358ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 17:28:23 ID:si8EvcZJ
B級だけど幸楽園の夏季限定和風つけ麺はすずしいぞ。
359ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 17:31:44 ID:V3yes96h
寝ておきたらちゃんとループしてる。ふし(ry

>>354
このつけめんファンのサイトにも、「あつもり食うならラーメン食え!」ってかいてあるぞい。
否定派的には、あつもり以外でもラーメン食うわけだが。
直リン
http://www.mars.dti.ne.jp/~take-c/tukemen.html
360ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 17:45:16 ID:LirVErM5
大阪人は、食った事も無いのによその食いもにケチつけたがるからなぁ。
食ってから言えよ、食ってからw
361ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 17:53:51 ID:ypeAByc1
>>360
食ってから疑問だとか言ったら、嫌なら食うなっていう肯定派の決まり。
362ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:08:43 ID:LirVErM5
>>361
やっぱりwww
ろくにつけ麺食ったことも無い奴が、ケチつけてやがったw
こいつ下手すっと一回も食った事ないぞ。
363ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:27:29 ID:gjKeosjx
ID:ypeAByc1 こいつの日曜日って・・・    可哀相な人
364ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:39:05 ID:V3yes96h
>>362
つけ麺食わずにケチつける奴はいないんじゃね?
っていうかお前みたいな肯定派が一番めんどくせーわ。メタボで死ね。
365ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:43:34 ID:gjKeosjx
ID:V3yes96h こいつの日曜日もきっついわな・・・
明け方まで2ちゃん 昼間は寝て、夕方起きたらまた2ちゃん
366ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:47:52 ID:mWH/AE1B
なんでつけ麺ぐらいで喧嘩になるん?
367ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:48:08 ID:V3yes96h
肯定派「つけ麺食ってから言えよ」
          ↓
否定派「たまに食ってるけど」
          ↓
肯定派「旨い店でくってないんだろww。店名あげろ」
          ↓
否定派「あんま言いたくないが○○、○○、○○」
          ↓
肯定派「旨い店で食えや、いやなら食うなよww、俺は旨い店で食えてるからいいもん」


これ肯定派黄金の糞ミクロループ。
368ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:49:53 ID:LirVErM5
>>364
はいはい。じゃー、どこで食ったんだ?
言ってみそ。
369ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:50:00 ID:mWH/AE1B
あげく休日の過ごし方にまでケチつけて
馬鹿?
370ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:52:07 ID:mWH/AE1B
馬鹿はいいすぎたわ
371ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:52:33 ID:V3yes96h
>>365
もうそろそろ人のプライバシー妄想するしかやる事無くなったのか?
肯定派にもいるからそいつの心配もしてやれや。
372ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:54:00 ID:V3yes96h
>>368
はいはいループご苦労さん
373ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:55:19 ID:gjKeosjx
すまんすまん、別にケチつけた訳じゃなく素直な感想を言ったまでだったんだが。

まぁ今日は雨だからずっと家にいたんだよな。悪かった。
374ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:55:28 ID:LirVErM5
57 :ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/26(水) 21:23:41 ID:ub5fN8Ka
つけ麺劇マズ

関東人以外誰も食べない。
関東ラーメン特有の汁の旨みの無さを誤魔化すために、味の濃い汁で誤魔化す。
味が濃い、辛い、旨みがない=つけ麺
味覚に障害がある
旨みを理解できない
関東人特有のラーメンの食べ方。
とにかく不味い>非関東人談


こんな基地外がいりゃ、喧嘩にもなるだろ。
しかも、こいつほぼ食った事なしに、暴言吐きまくりだぞ。
375ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:57:28 ID:LirVErM5
>>372-373
言い訳はいいから、どこで食ったか書いてみようか。
このスレのどこにも出てねーぞ。
まあ、かく店なんてないのはよくわかったがな。
376ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 18:59:37 ID:V3yes96h
>>374
そいつに文句言えよ。
最近は否定派も、こんなのはどうだって提案しながら書き込んでるのレス多いのによ。
377ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:01:45 ID:mWH/AE1B
つけ麺一回もたべたことないんだけどオススメの店教えて
378ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:01:55 ID:V3yes96h
>>375
おまえが書けばあ?
379ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:02:36 ID:V3yes96h
>>375
ほれほれ教えてやれ
380ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:04:12 ID:LirVErM5
>>377
お前の行かれる場所と、好みくらい書いて丁寧に頼めタコ。

今日はじめてみたが、否定派がどんな連中かよくわかったわ。
381ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:06:44 ID:mWH/AE1B
テレビとかで見てたらつけ麺うまそうだし
大阪でおいしい店おしえてよ
382ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:07:51 ID:V3yes96h
>>377
が肯定派の事をどう感じたのか。心配をしてみるも全く心配できませんでした。

終わり
383ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:08:58 ID:V3yes96h
>>381
俺否定派だが、知ってる範囲で教えてやるよ。
どの変が行動範囲だ?
384ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:09:12 ID:ncNi3gXf
一晩で伸びすぎワロタ。

肯定派の人は、麺を繰り返し汁につけると
油も冷えて気持悪くなるっていう感覚がないのですか?
385ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:11:14 ID:LirVErM5
>>381
俺は大阪の店は知らないが、>>107ですでに出ている。
スレくらいきちんとみようや。
386ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:11:22 ID:mWH/AE1B
>>383
大阪市内と北摂ならありがたい
387ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:11:30 ID:igoI13Iq
>今日はじめてみたが

爆笑w
お前あたま悪すぎ目立ち過ぎw
388ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:17:03 ID:LirVErM5
>油も冷えて気持悪くなるっていう感覚がないのですか?

俺が行ってる店で、そんな状態にはなるのはみたことがない。
ちゃんと計算して、脂の量は調節しているし、熱々のスープ出してくる。
基本的にスープが冷え切らない限り、そんな状態にならん。

あんたはどこの店のことを言ってる?
失敗作食ってケチつけちゃあかんなぁ。
389ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:19:26 ID:igoI13Iq
おまけに味覚障害w
390ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:19:48 ID:mWH/AE1B
とりあえず書いてある玉造のきんせいに明日いってみるわ
391ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:32:21 ID:LscChZSc
要するに、未食厨が暴れてるだけか。
392ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:39:19 ID:U5McnDxJ
>>359
>この温度差こそつけ麺の醍醐味であると信じて疑わない。熱いつけ汁が麺に
>よってだんだんと冷まされる、最後の方になるとほとんど冷たくなってしまう。
>そこに熱々のスープを注いでもらって、息を吹き返したつけ汁を一気に飲み干す、
>これが正しい姿であるのだ。温度の波を楽しむ。これこそがつけ麺である。
>もちろんスープ割りがない店もある。その場合でも温度差は楽しめるので特に問題は無い。

>確かに後半はつけ汁は薄まってくるかもしれないが、それもつけ麺の醍醐味。

>旨いまずい関係なく、どんなシチュエーションも楽しんでしまおう。 それがつけ麺道の余裕というものだ。

やはり理解不能w
一部の変人相手ならともかく、このブームはなんだ?
393ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:47:36 ID:ncNi3gXf
>>388
べんてんとか、有名どころでも、どこもそうだよ。
どこも熱々なのは最初だけで、油は変質してしまう。
特に冬に食べるとそうなる。途中で麺の風味を阻害する。
394383:2007/09/30(日) 19:50:06 ID:WfPBdavu
>>386
急にネットに繋がらなくなった。フウ
俺のお勧めは北摂ではないが、堺東の「麺座ぎん」だぞ。ちょっとエッチな界隈にあるが駅前だ。
つけ麺だとなんでかスープが甘くなる。
だけど、魚貝の香りがブワっと香って旨い。ラーメンの方が旨いが

あと、「麺野郎」っていう伊丹の空港の近くのラブホ街の店で、豊中麺哲の支店らしいが、なぜか
握りずしを握ってくれる。
麺哲系の麺は俺にとっては重いし、つけ汁が微妙なんだな。ここは、ラーメンも好きじゃないが
なんせ麺にこだわってる。俺には重過ぎるが。ここは車でしか行けないぞ。

同じ麺哲系の麺で、大吾朗商店ってのが、十三を淀川沿いに下っていったところにある。
ココはこってりスープとかもあるんだが、またこれ重い。ここも車でしか行けん。

大阪駅前第2ビルに楼蘭って店があるが味は忘れるレベルだった。
俺はこの店のつけ麺食って否定派になったようなもんだ。アクセスは良いぞ。
東西線北新地駅がソッコーだから。

大阪大勝軒は電車でもいけるぞ。西宮大勝軒は電車ではちょっとつらい。

取り合えず、東成きんせい、高槻きんせいあたりから始めるのがいいかと。

395ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:54:43 ID:WfPBdavu
あ、弥七もあったか。
ラーメンの方が旨いと思った。
396ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 19:55:15 ID:LscChZSc
>>393
人肌でも脂は液状ですよ。よほど食べるのが遅いのでは?
べんてんは特にスープの量が多い上、激熱いのでありえませんけど。
397ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 20:16:21 ID:igoI13Iq
変質って固形化するとかいう意味じゃないだろw
398ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 20:20:31 ID:WfPBdavu
>>397
ま、ギトっとベトっとしてくるって意味だわな、最悪の場合白くラード状になるって事だろ。
399ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 20:35:18 ID:LscChZSc
脂がべたつくつけ汁ってどんなんだよwww
これだから未食厨は・・・
400ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 20:43:34 ID:WfPBdavu
>>399
豚の角煮作った事あるか?
本来2日位かけて余分な脂を取り除くんだけど、
手抜きして簡単に作ったやつを冬場に15分くらい放っておくと普通に表面からギトつくぞ
牛スジ煮込みなんかも同様だ。
冬場にゆっくり食う場合は変質はありえるんじゃないか?
俺は食うの早いから経験無いけど。
401ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 20:52:12 ID:ncNi3gXf
>>396
もちろん、固形化するという意味ではないですよw
食べてて最初と最後では風味がまったく変わってしまうことに気づかないのですか?

一口目は美味しいのですが、汁が薄まり、冷えていくのとあいまって
だんだん不味くなってしまう・・このことの悲しさといったらない。
だからつけめんは不完全なのですよ。
402ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 21:02:58 ID:LscChZSc
>>401
あなたはもりそばやぶっかけうどんも嫌いなの?
それと、一口につけめんといっても店により様々なのでそれじゃわからない。
どこの店の事を言ってます?
403ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 21:09:47 ID:igoI13Iq
もりそばやぶっかけうどんに油使ってるのか?
比較の意味が分からん…
404ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 21:32:40 ID:U5McnDxJ
つけ汁がぬるくなる弱点はあるけど、それ以上に締まった麺が旨いというなら
まだ理解できるんだけど絶対そうはいわないんだよなw
405ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 21:43:55 ID:HhzgNSeI
>>400>>401>>403
ほんとに君らつけ麺食べたことないでしょw
もしくはなんちゃってレベルの相当粗悪なのしか食べていない。
「頭で考えて文句つけました」っていわんばかりの内容なんだよ。
知ってる人間からみたら。
反論あるなら、どこで食べたか書いてみな。
実際出てこないじゃない名前が。

あのね、つけ麺には脂はあまり入ってないんですけど?
しかも固まるなんてありえません。>>400の15分は大げさだし。
ラーメンには、コクを増すためとスープを冷まさないために脂を使います。
ラードやチー油を足す店も多い。
つけ麺はその手が使えないから、出汁をしっかりとるか味付けを工夫するしかない。
ラーメンよりごまかしがきかないんだよ。
406ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 21:47:09 ID:ypeAByc1
>>405
idぐらい辿ろうか。店名でてるよ。
407ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:04:41 ID:igoI13Iq
ぶっかけうどんを言い出した奴もそうだが、直前の話の流れも追えてないし。
最初っからループしようとしてやがる。
408ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:10:09 ID:HhzgNSeI
>>406
大阪の店は知らねぇっての。
大阪のラーメン屋のつけ麺は、脂が白くかたまるのか?
そんなにレベル低いの?
409ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:20:14 ID:si8EvcZJ
あるていど活発な議論があると必ず人格攻撃が相互に始まるループももう慣れたなw


油の多いつけ麺か。あるぞ。二郎のつけはヤバい。まああそこはラーメンもここで言ってるぬるいとかしょっぱい言ってる奴には向かないと思うけど。
関東エリアのアンチは一度二郎の大豚メンマCを食ってみると理解できると思う。

「つけめんがわけわかんないんじゃない。ラーメンにもわけわかんないのはあるんだ」と。
410ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:25:26 ID:HhzgNSeI
>>409
二郎はつけ麺が売りじゃないじゃん。
確かにあーゆうタイプは、脂がやばい。丁寧じゃないしね。
でもなぜか神田(元)二郎のつけめんはまぁまぁ。

つけめんって難しいんだよ。それは確かでしょう。
でも、うどんもそばも、熱いつゆに入れないタイプを、本場の人は重視してるね。
ラーメンもやっとそこまで成熟してきたってこと。
東京には、見事なつけめんを出す店があるのさ。
関西にも、いずれは育ってくるでしょう。
そうすればわかるよ。
411ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:27:22 ID:a5cSpQb6
>>408
名前出せと言っといて「知らん」といわれてもな。

大吾朗のこってりは冬場は変質が早いかもな。
といっても冬場食ったことが無いから、今度試してみるか。

この話の流れは

脂が変質するかしないか→しないっちゅうねん店名出せ!今まで出てない!→出てる→そんな店知らん!

というわけだから、お前の知ってる店の名前出してもらえよ。
で、お前はこの店なら知ってるというのを言わなきゃどうしょうも無くねえか?
412ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:28:39 ID:HhzgNSeI
>>411
だから、君の知ってる店で、脂が白くなるような店はないんだろ結局。
それが結論じゃん。
413ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:34:55 ID:a5cSpQb6
>>409
ある程度は、ってか流れの中での煽りとかまあ仕方が無いかなとも思うが>>363とか>>365
ID:gjKeosjx←こいつなんか肯定派だと思うが、やってる事が「おまえのカーチャンで・べ・そ」の世界だろ?
414ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:36:23 ID:Nr0FG3Rt
漏れはつけ麺はあまり好きじゃないが、
六厘社みたいなつけ麺は好きだ
ちなみに東池袋大勝軒ではラーメンたべてますた(`・ω・´)
415ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:37:11 ID:ncNi3gXf
油が白くなるなんて一言も言ってないだろ。
さっきも言ったが、つけめんの有名店べんてんでも油の変質は起こる。
風味が不味くなるって言ってるだろ。
六厘舎でも大勝軒でもがんじゃでも同じだよ。気づかないなら味覚がおかしい
416ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:38:07 ID:si8EvcZJ
>>410
食文化が少し違うからどこまで普及するかは疑問だけどね。
元々関西は饂飩や蕎麦からして かけ>もり らしいから。もりのそばつゆに慣れてないとどこまでいってもしょっぱいかもしれね。


さておき二郎のつけは個人的にけっこう好き。
あと、真冬はあつもりにする俺邪道。
417ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:39:45 ID:QPSLEXkv
>>412
文盲もたいがいにしとけ。
目の前に書いてあることすら読めない奴が議論の真似事なんかするなよな。
418ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:40:05 ID:si8EvcZJ
>>415
極端な変化があるとは思わないけど、味が落ちるのは確かだろうな。
でもそれはラーメンでも同じはずで、つけ麺はタイムアタックの比重がやや高いだけなんじゃないかな。

とりあえず二郎の大豚メンマCをry
419ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:40:38 ID:Nr0FG3Rt
南池袋のつけ麺はどうよ?
漏れは南池袋ではラーメンしかたべてないからつけ麺の味を知らない
東池袋大勝軒では両方食べてからラーメンに専念
420ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:41:28 ID:a5cSpQb6
>>412
俺の場合は脂が白くなる前に食べてしまう。これが結論。他人はわからん。
脂についての問題提起したのは俺じゃないし。

だが、「つけ麺食ったことが無い」とレッテル貼ったお前は撤回するのしないの?
421ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 22:58:08 ID:HhzgNSeI
>>420
>俺の場合は脂が白くなる前に食べてしまう。

なんだいその妙に逃げ腰なごまかしはw
つけ麺は脂が変質してまずくなるのならないの?
そのことに関して、きちんとした答えもだせないんじゃ、何言われても仕方なかろう。
まぁ、一応は「脂が白くなる」は言いがかりと認めたようだから、
つけ麺を食べたことはあるようだね。
422ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 23:02:52 ID:QPSLEXkv
なんだこいつ。
423ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 23:05:45 ID:ypeAByc1
ほんとなんだこいつ
424ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 23:07:14 ID:igoI13Iq
肯定派の中に頭のおかしいのがいるから、あんまり気にしない方がいいよ。
425ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 23:09:59 ID:U5McnDxJ
つけ汁は熱い方が旨い。
ぬるくなると味は落ちる。
それだけのことなんじゃないの。
426ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 23:24:20 ID:Vaq/EDhU
やすべえの常連の方いますか?
渋谷のやすべえによく行くけれど、最近全然駄目だな。
明らかに甘ったるくなってきているので当分の間は行かないように
する。(元々甘かったのだがさらに変な甘さにかわってる)
他の店でうまい所あったら寄ったついでに食事したいけれど
427ラーメン大好き@名無しさん:2007/09/30(日) 23:30:49 ID:HhzgNSeI
渋谷なら櫻坂かすずらんでねーの?
428ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 00:13:50 ID:MPiXw7Os
>>419
味がブレるとのこと。他店より味が弱い気がするが、それがいいという人が居るかもしれん。

>>424
両方に居るよ。
429ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 01:44:53 ID:RzkTrbHc
>>425
そこを打開してる店が無い
つか、それなら従来のラーメン形式の方が美味い

なんでわざわざ浸けるのか、意味がわからない
430ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 01:48:07 ID:RzkTrbHc
蕎麦は非常にのびやすいので、熱い汁に浸けずに別々にする意味がある

ラーメンは、小麦だからのびにくいんで、そんなことする必要がないし
むしろ、つけ汁が冷めると油分が凝固するので逆効果だ

うどんは、汁に油分が無いから別に冷たくても温かくても問題は無い
431ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 01:56:19 ID:nO1utkRK
ラーメンの名店とつけめんの名店では麺の仕様がそもそも全く違う。
なので、つけめんで使われている麺に魅力があるのはうなづける。

自分自身、今はつけめんの限界を感じてしまってはいるが、
かつては太くてどっしりした麺に魅せられて都内の名店を食べ歩いたものだ。

麺自体は美味い。問題は、
冷める+出汁が薄まっていくスープ、油の変質、
そして、スープの味付けが塩辛すぎてそのままではとても飲めないということ、がある。
そして、きつい味付けでスープの中の具材の本来の味が損なわれてしまうのだ。

これらの問題にぶち当たった今、つけめんで評価できるのは麺だけである。
432ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 02:21:40 ID:fBuYyrBE
>>431
俺は麺自体もそこまで評価できない。
盛岡冷麺(韓国冷麺)の麺なんざ最初食ったときちょっとびびった。
コシやらはらもちの良さは盛岡冷麺はスゴイ。
つけ麺の麺などは、はなから誉めてやるぞって気分で食ってやっと良さを感じれる。
433ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 02:30:49 ID:RzkTrbHc
小麦で作った生麺の食感を楽しみたいなら、さぬきうどん食えとしか言えない
あれが究極だよ

つけ麺も、結局はどんどん麺が太くなってうどんに近づいてきた
434ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 03:19:34 ID:Txh9Ei0J
つか、つけ麺はつけ麺で旨いと思う人がいるならOKだろ?

否定派の人は食わなきゃいいし、
肯定派の人は食えばいいじゃん?

↑これで話は終わりぢゃねww

意味を求める人がいるけど、つけ麺好きな人がボチボチいて商売になるからに決まってる。(つけ麺が存在する意味)

食べる人からみたら、美味いからしか言い様がないだろww

理論で飯を食う奴なんていない。
ようは自分が好きか嫌いか。そんだけ。
あくまで自分基準なんだから人に押し付けちゃいかんね

435ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 03:56:22 ID:YHVuoxau
>麺自体は美味い。問題は、
>冷める+出汁が薄まっていくスープ、油の変質、
>そして、スープの味付けが塩辛すぎてそのままではとても飲めないということ、がある。
>そして、きつい味付けでスープの中の具材の本来の味が損なわれてしまうのだ。

よし、じゃあ油そばとかはどうだろう
油そばに限らず汁少なめで麺が強い創作系ラーメンね
436ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 04:00:05 ID:Cv6mG2do
ウンチク付好きな奴らにメディアの煽りも受けた結果
つけ麺という商品がそれに見合っただけ
店側は売り上げ倍増と躍起になる
意味の無い悪循環ですなw
437ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 04:04:59 ID:RzkTrbHc
>>434
でも、はっきり言うと、みんな  噂  を食べてるよな

正当な味の評価が出来てる人が居ないのは問題だ
みんな他人の評価をアテにしすぎてる

ブログとかも当たり障り無い意見が多すぎで、尖ったのが無いから全然信用できない
とりあえず褒めとけばいいかみたいな



まぁ、ここだけの話だが、2ちゃんは本音が見え隠れしてるからちょっと信用してる
438ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 04:25:24 ID:fBuYyrBE
>>437
肯定派の一人にも「情報も旨さの一つ」みたいに言ってたやついるぜ。
前々スレの後半のような気が。
たぶん今もいると思う。つけ麺中道右派として、一時期極右になった事もあったが
今はハト派のつけ麺好きな奴が。
439ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 07:33:00 ID:MtyOEf9x
>>434
それを言ったらラ板自体がいらなくね?
440ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 09:17:38 ID:Txh9Ei0J
>>439
鋭いww
が、ほらあの店(○○店)は良かったとか
味が変わったとか、
お勧めを教えてあげたりとかも、あるから決してそうとは言い切れない。

441ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 11:37:17 ID:6oaS7FrO
>>429
>なんでわざわざ浸けるのか、意味がわからない

馬鹿? 何度も書いてある内容が全く理解できないの?
水で〆て、スープに使ってない一番うまい状態の麺のラーメンがどこにあるんだ?
麺の旨さの違いがわからない、味音痴なんだよ、君は。

>>440
情報はあったほうがいい。しかしあくまで参考。
でも、実際食ってるのは数ある情報の中から、舌で選んだ店だよ。
442ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 11:46:00 ID:6oaS7FrO
訂正
スープに使って ⇒ スープに浸かって

443ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 11:47:49 ID:2MiA/DGm
前スレどころか、ちょっと前のレスも読まないヤツがいる限り
このスレは延々とループし続けるだろうな。
444ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 11:57:10 ID:6oaS7FrO
油の問題にも、カタをつけておこう。

脂の強いラーメンを無理やりつけめんにしたような、失敗作を除けば。
脂が凝固するつけめんなんぞありません。

常温で脂は凝固なんかしない。よっぽど時間が経たない限りな。
しかもつけめんは、ラーメンのように脂を足したりしていない。
>>420で実食してる否定派も、脂が凝固する店はないのを認めている。
これが結論。
445ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 12:52:24 ID:6gxqBs5n
俺はつけ麺うまいとおもったことないけど存在はみとめるな
あくまでもラーメンではなくつけ麺として
446ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 12:55:49 ID:heitToGl
そりゃそうだ、強いて言えばだが、つけめんの方が格上だからな。
447ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 14:31:19 ID:+tCxv5+C
凝固しやすいのは、豚肉の脂身にあるラード。
ゼラチン質を含む皮脂だから、固まりやすいんだ。
ラーメンにはよく使われるけど、つけめんのつけ汁には普通使わないでしょ。
きちんとした店なら、チャーシューも脂身のない部分を使ってるよね。
448ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 14:47:02 ID:2MiA/DGm
つうかさ、つけ麺やラーメン喰うのに
みんないったい何分かかるんだ?
あんなもん10分とかからないだろ?
凝固だの変質だの感じる前に食い終われって話だろ
449ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 15:24:43 ID:mN/CwamP
つけ麺の方が角上
まったくその通り
造り方も凝ってる。旨い。作る方も食べる方も品があり粋。
ラーメンみたくズルズルすするのとは根本的に違う。
450ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 15:44:30 ID:vOiSiKun
俺はつけ麺こそズルズルすすって食うモノだと思うが
451うらかん@四国の帝王:2007/10/01(月) 15:49:12 ID:mv1XiY6h
開いてなければ丸八の薄い味のラーメンはいかがですか。
手打ちですよ。怖いもの見たさに行くならすすめます。

基本は上海軒だけどねおすすめは。
452ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 16:16:54 ID:oa9+czKx
ラーメンより長めに茹でて、水で締める。
つけ汁も脂でコクや風味は足せないし、出汁をしっかりとらないと麺に負けてしまう。
そんでもってスープ割り。
器も二つ使う。
明らかにラーメンより手がかかるんだよね、つけめんは。
453ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 16:38:34 ID:plibn7Rj
>>448 特盛り500gとか1分くらいで喰う臭いピザデブだろ な? 
    箸ちゃんと使えよー
     麺ちゃんと噛めよー 
      何で喰うだけで汗吹出してんだよー
       カウンター1.5人分使うなよー
      汗と体温で銀縁メガネ曇らせてんじゃねーよー
     何で喰ってる最中鼻スーピースーピー鳴らすんだよー
    何でクチャクチャ音たてて喰うなよー
       
454ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 16:40:30 ID:2MiA/DGm
>>453
否定派の典型的なバカw
455ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 16:58:15 ID:oa9+czKx
なんかラヲタ叩きとつけめん叩きを、ごっちゃにしてる人がいるね(^^;
456ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 17:33:54 ID:mN/CwamP
つけ麺の麺は蕎麦にも勝る。ラーメンは不味い。
457ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 18:07:55 ID:mN/CwamP
言うなれば、つけ麺は処女。ラーメンはビッチ。
458ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 19:09:51 ID:O8ujJ1TD
>>452
あほらしい 手のかけ方だよね
459ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 19:13:57 ID:v+/ehYJr
>>444
文盲もたいがいにしとけよループ野郎。
460ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 19:59:32 ID:mN/CwamP
つけ麺最強。自信があるなら通年メニューにしろ。旨すぎる。
461ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 20:42:07 ID:J7y0cW1e
久々に見に来たけど、否定派が肯定派のふりをし、肯定派が否定派のふりをして、
互いの困ったちゃんを演じるという心理戦に突入しているようだね(笑)
462ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 21:41:49 ID:LPZDoG3f
やべえ
つけ麺食ったことなかったけど
まじうまい
こりゃラーメンとかいってるやつバカ
つけめんくってみろ
463ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 21:44:32 ID:mN/CwamP
ラーメンは格下。つけ麺は格上。
格下が格上に勝てる確率はゼロ%
464ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 21:47:12 ID:NnF1ZIFx
ネタスレらしくはなったけど、馬鹿っぷりは際だつな。

馬鹿はネタでちゃんと遊べないから困る。
465ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 21:58:56 ID:MtyOEf9x
マジレスしにくくなってきたなw
466ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 22:05:33 ID:mN/CwamP
つけ麺ははじめての女を汁につけるような一期一会の快感。ラーメンはあばずれ。
467ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 22:21:35 ID:3qhDijoe
つけ麺派の馬鹿っぷりは理解出来たw
468ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 22:29:14 ID:5zzeHIo4
つけ麺って直ぐに汗かくデブのためにあるんでしょ?
469ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 22:29:36 ID:mN/CwamP
つけ麺の客への配慮のスゴさは異常。工夫のスゴさは天才的。
ラーメンは馬鹿。
470ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 23:34:10 ID:mN/CwamP
つけ麺は巨人。ラーメンはサガン鳥栖。
471ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/01(月) 23:57:48 ID:A22dzNDH
つけ麺大勝利
472ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 00:47:04 ID:f/3zz40+
つけ麺の塩とんこつうまいよ
473ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 00:49:06 ID:08qAog8F
>>459
脂の話はもうおわったぞ。まだ何かいい残すことがあるなら、言ってみそ。
恥をかきたかったらな。
474ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 00:56:11 ID:CAmm9Uly
べんてんでつけ塩食ったうまかった
475ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 02:36:59 ID:UJ1GFY2h
>>473
459ではないが、こういう事ではないかと。
>>384がスタートで
>>398を経由して
>>401も経由して
>>405で「固まる」になって
>>420でもそのままの流れで
>>444で結論と

「油が冷えて気持ち悪くなる」
「凝固するする店はありません」と

問題提起と結論がズレてる(スレのながれでだんだんずれた)
という意味だろ。
476ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 02:55:53 ID:UJ1GFY2h
×凝固するする店
○凝固する店
477ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 03:20:16 ID:EnQ6FmiF
基本的になぜ熱いスープに、なぜに冷めた麺を投入するのだ?

熱いのがいいのなら、最初から入れるべきだし、冷たいのがいいのなら
冷麺、そばでもうどんでもソーメンでもいい。

その中途半端さが理解に苦しむ。
478ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 03:32:37 ID:FVguReO0
だから解決策は、麺とめんつゆが両方熱い

これしかない
うどんと違ってラーメン形式で、油分が入ってくるから、麺とめんつゆが両方冷えているってのはアリエナイ選択だ

麺を熱くする方法で工夫をするしか、打開出来ないんだよ
その解決策が、麺しゃぶしゃぶであったり、焼きそば麺であったり、たらいうどん方式だったりするんだよ

麺しゃぶしゃぶとたらいうどん方式は、余計な水分がめんつゆに混じって薄まるんで、焼きそば麺を俺は押すな
479ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 03:36:37 ID:UJ1GFY2h
>>478
だから、麺にコシ・涼感・ラーメン的な満足感
これらが無いとだめなんだって。
480ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 08:51:34 ID:C1yuK455
>>475
言い残すことはそれだけか。結論の駄目押しが>>447でこれにて終了。

今後、脂ネタは出さないように。出したら馬鹿です。
481ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 09:37:51 ID:E8NLg9ne
と、大馬鹿者が申しております
482ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 09:52:43 ID:CtDClD0r
>>480
は釣りか。
483ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 10:11:58 ID:CtDClD0r
「あぶらがひえて段々不味く感じないの?」
>480「脂が固まるかヴォケえ!」
484ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 10:39:13 ID:yX/lrTbH
>>483
未食馬鹿乙。
その脂って、なんの脂だ?
485ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:05:59 ID:ovx/mNms
ラーメンには、ラードやチー油など脂を足す店がほとんど。
脂身のあるチャーシューや肉を、スープに入れて出汁をとる店も多い。

つけめんではそんなことはしない。
>あぶらがひえて段々不味く
こんな現象自体おきないんだよ。
486ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:27:02 ID:Je1FHI9s
スレの最初でも言及されていたが
否定派は蕎麦でもつけ蕎麦は否定するのかな。

もしも蕎麦はつけ蕎麦肯定なら
ラーメンのつけ麺だけ過剰に否定する理由が弱い気が。

つか、つけ麺を出す店がどう工夫しているのか
つけ麺好きが何を求めているのかを
根本的に分かってないレスが多いね。
(だから無駄に平行線を辿ってるんだろうけど)
487ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:30:33 ID:1qhhsz7h
つけ麺好きが何を求めているのかw


麺の量
488:2007/10/02(火) 11:33:58 ID:ovx/mNms
否定派ってこんなレベルしかいないの?
489ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:41:30 ID:1qhhsz7h
>>488
じゃあ 何を求めてんだよ
490ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:44:54 ID:ovx/mNms
>>489
ス、スレを読めw
それでわからなきゃ、病院いって検査してこいwww
491ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:45:29 ID:1qhhsz7h
それで逃げるのかよ・・・ ガッカリ
492ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:49:14 ID:YDSmJ7x3
わざわざ不味い食い方するのを止めようとは思わないけど
あつもりも出来なきゃ冷つけ汁も用意できないような低レベルの店を有難がってるのはどうかと思うなぁ

>>486
鴨つけとかつゆが一種類しか出てこない天せいろはだめじゃないか?
麺の量が少なければまだいいけどつけ麺屋ってなぜか麺の量を多くしてそれを売りにする傾向があるよね
493ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:50:30 ID:9QC+lAQ7
俺は麺の旨さをより実感できるので好きかな。
少なくとも、量だけが食いたければ
デフォのラーメンを大盛りにすればいいわけだし。
(もしくは近くの二郎に行けばいい。)
494ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 11:56:51 ID:ovx/mNms
>あつもりも出来なきゃ冷つけ汁も用意できない

そんな食い方じゃまずいんだよ。
自分が、麺の美味しい食べ方を知らないだけじゃねぇか。
讃岐うどんのスレにでもいって、勉強してこいよ。
495ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:01:44 ID:Je1FHI9s
>>492
あつもりも普通のつけ麺もラーメンも
店と気分によって変えるかな。
蕎麦も、つけ蕎麦が基本で
気分によっては鴨つけも天蕎麦も食べるしね。

と言うより、店を有難がるって発想自体が不思議だよ。
その時々で食事の幅を楽しめればいいので
どこかの店にだけこだわって信者になる気はないからなー。
496ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:02:02 ID:YDSmJ7x3
>>494
へぇ
冷つけ汁を求めると麺の美味しい食べ方を知らない事になるんだ
じゃあ蕎麦喰いの大半は麺の美味しい食べ方を知らない事になるんだねぇ…
しかも引き合いに出すのが讃岐うどんですか…
肯定派ってこんなレベルしかいないの?
497ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:11:33 ID:ovx/mNms
>冷つけ汁を求めると麺の美味しい食べ方を知らない事になるんだ

なる。
旨いつけめん食ったことないやつには、わからないだけ。
498ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:11:46 ID:Ze29BiG/
つけめん人気は最近の固麺嗜好と結びついてる。麺のうまさはそんな単純ではないが
生煮えの固麺よりはつけめんのほうがずっとうまいのは同意。

ここからぬるいスープの欠陥を書こうと思ったけど駅に着くので
うまいラーメン食ってくるぜ
499ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:13:23 ID:YDSmJ7x3
>>495
単語の用法が自分と違うようなので確認したいんだけど
495のつけ蕎麦ってのはいわゆるせいろとかざるとかのこと?それとも暖かいつゆに蕎麦をつけるやつ?

あとある特定の店を有難がるのは自分にもよくわからない(その店の流儀が自分の好みに合ってるというレベルならわかるんだけど)
ただいわゆる普通のつけ麺しか出さない店を「それだけなんだ」というと烈火のごとく怒り出す人が結構いるんだよね
まぁ蕎麦店にも信者といわれる人がいるからこれは仕方のないことかもしれないんだけど
ID:Je1FHI9sだけに向けてのものでないことは理解してください
500ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:15:28 ID:9QC+lAQ7
ラーメンに限らず
うどんやそば、パスタも様々な食べ方があって
それぞれ支持されてるわけだが
1つだけを認めてそれ以外を否定する偏狭さは
つけ麺否定派の共通項か?
501ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:17:21 ID:ovx/mNms
>ここからぬるいスープの欠陥

麺類なんだから、まず麺の旨さを追求するのは当然のこと。
蕎麦屋のつゆだって常温だよ。
わざわざ冷やさなきゃ、旨く感じないってほうがおかしい。
麺の旨さが理解できず、スープの温度にばかりこだわるなら、
ワンタンスープでも飲んでなさい。
502ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:20:19 ID:YDSmJ7x3
>>500
自分のレス見て「1つだけを認めてそれ以外を否定する」なんて思うなら君の方が偏狭なんじゃないかな?
1つ質問なんだけど茹でたパスタを冷やしたものに熱いソース等をかけるとかつけるとかして食べるのってあるのかな?
503ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:20:23 ID:tRqvMPH0
>>480
文盲もたいがいににしとけ
504ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:24:56 ID:Je1FHI9s
>>499
申し訳ない。
>>495のつけ蕎麦はもり蕎麦の間違いと思って読み直して欲しい。
もり蕎麦もつけ蕎麦も温かい蕎麦もシチュエーション次第で変えて楽しむし
冷やしつけ汁以外も十分許容するって事だよ。

普段つけ麺を食べてるのが専門店じゃないから分からないけれど
二郎や天一などの個性的な店のラーメンも認めているし
つけ麺の専門店があっても特に気にはならないかな。
505ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:26:51 ID:ovx/mNms
>>502
冷静パスタ自体ができたばかりの変則パスタだよ。
熱々じゃないパスタなど、いくらでもある。
明太子パスタは熱々なのか?つけめんの麺もきんきんに冷えてるわけじゃないぞ。
パスタには、「水で〆る」って習慣がなかっただけ。
ラーメンやうどんとは、麺としての性質も違うし、料理体系も違う。

いずれにせよ、トップクラスと定評のあるつけめんを、
食べたこともなしに批判している限り、「未食厨」に過ぎない。
506ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:36:50 ID:9QC+lAQ7
>502
麺を冷水で締めるかどうかの選択は
少なくともそばとうどんにはあるし
それを温かいつけ汁か冷たいつけ汁に
漬けるかの選択肢もある。
実際どれも支持されてるし
その嗜好の幅をラーメンに当てはめて
特に問題はないと思うが?

しかし、パスタも温かいままで
色んな食べ方があるし
冷製パスタも場合によっては旨い。
それで、基準がそれだけだと何か問題があるのか?
507ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:45:18 ID:YDSmJ7x3
>>504
なるほど
となると意見の相違は趣向の差というか幅なのかな
無論自分のほうが狭いけどw

つけ麺専門店については否定するなんてことは全くないです
評判はいいけど冷水で締めた麺に熱いつけ汁しか出さない専門店に何度か行った時に
「あつもりだったらなぁ」とか「この麺にあう冷たいつけ汁があるんじゃないかなぁ」とか思うわけですよ

まぁつけ麺は流行りものだしオペレーション上無理があるのかもしれないのかなと思う
蕎麦の話であれなんだけど隠れた名店がTVとかで取り上げられるとその店のキャパ超えて悲惨なかけとか出てくることもあるから…
508ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:48:00 ID:ovx/mNms
>>507
ラーメンとの麺の旨さの違いは感じなかったの?
509ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:50:17 ID:iGPe2uO/
>>505
>いずれにせよ、トップクラスと定評のあるつけめんを、
>食べたこともなしに批判している限り、「未食厨」に過ぎない。

同意。
先日、都内ではトップクラスといってもいいと思うが
千駄木にある「TETSU」で「つけあつ」というメニューを喰ってきた。
これは400gの麺を、二つのどっんぶりにわけ
一つは従来の水で締めた冷たい麺で、もう一つは出汁の張った丼に麺が入れてある。
いわゆる「あつもり」の状態。
これは熱い麺と、冷たい麺を一度に喰えるので、
少なくとも「つけだれが冷える」というつけ麺の弱点がいくらか解消されている。
510ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:51:03 ID:iGPe2uO/
しかも、ここには「焼き石」というサービスがあり、
炭火で熱した石を冷めたつけだれに入れると、かなり熱さが戻る。
俺は普段「あつもり」は喰わないので、話のタネに喰ってみたんだけど
「熱さ」にこだわる否定派も、いくらか納得できるんじゃないかな。
でも食べ比べてみると、麺の旨さでは「熱さ」を多少犠牲にしても
圧倒的に水で締めた方が上だと思った。
最初からぬるいつけだれを出す店は論外だが
こうして真摯に取り組んでいる店もあると言うこと。
511ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 12:55:19 ID:ovx/mNms
否定派は、
「熱さにこだわってる」んじゃなくて、
「麺の旨さの違いがわからない」だけなんだがな。
自分はぬるい食べ物が苦手っていうことならわかるけど、
圧倒的に旨い麺を食ったら、普通はそんなの吹っ飛んじゃうよ。
512ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:03:30 ID:YDSmJ7x3
うーん…
肯定派の一部の人は食感がいいのを麺の「旨さ」だと思ってるのか…
ちょっと理解しがたいなぁ

>>509-510
その店のオペレーションは素晴らしいと思うけど
麺の食感にこだわるのであればやっぱり冷水で締めた麺をそのままの食感で味わえる冷たいつけ汁も欲しくなってくる…
あつもりは食べたいので週末にでも行ってみます
513ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:08:37 ID:9QC+lAQ7
>512
麺の食感は
旨さを決める一要素なだけで
当然それが全てじゃないだろ。
何かさっきから極論が多いな…。
514ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:10:58 ID:YDSmJ7x3
>>513
文脈を理解できない人の横レスはねぇ…
>>508とかちゃんと読んでる?
515ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:15:19 ID:9QC+lAQ7
>514
当たり前。
それが分からない奴の方が
文脈理解してないだろ。
516ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:17:00 ID:YDSmJ7x3
>>515
読んでそのレスなら救いようがないなぁ…
517ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:20:53 ID:ovx/mNms
>>512
麺をしっかり茹でて水で〆ることによって、ラーメンの麺とは全然別物になる。
単に食感だけの問題ではない。もちろん感じ方の個人差はあるだろうが。
その状態の麺が一番旨いと言うのは、麺にうるさい讃岐人もそば通も認めている事。

水で〆たって、麺は冷たくなるわけではない。
そこまでやっちゃうお店もあるけどね。
「冷たいつけ汁」とか、本物の旨さを知っている人間からみたら、
「なんじゃそらw 」って話なんだ。
そのほうがさらに旨いって感じ方はあるだろうけど、
むしろ「最後まで熱々のつけ汁が欲しい」ってつけめんファンが多い。
いずれにせよ、ラーメンより旨い状態で麺を食べられることに変わりは無い。
518ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:23:15 ID:9QC+lAQ7
>516
もしかして、ラーメンとつけ麺が
どこも同じ麺を使ってるとか思ってないよな。
パスタがアルデンテにこだわり
博多ラーメンに固麺が好まれたりするように
麺の食感によって
旨さが変わるのも当然だし
それ以外の要素も
つけ麺には大きいだろ。
519ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:27:57 ID:YDSmJ7x3
>>517
>そのほうがさらに旨いって感じ方
やっと自分の主張がわかってもらえたようで何よりw
もう少し色々な麺を食べるといいかもねぇ
少なくとも明太子パスタについて珍妙な言説を開陳する事だけはなくなると思うよw
520ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:28:46 ID:qR56Srmy
つけ汁を石焼きの器で出すとか?

最初から煮立ってると風味が飛ぶから、温石を2〜3個つけるとか?
まぁそーいう工夫は歓迎だな
521ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:30:57 ID:YDSmJ7x3
連レスになったら悪いけど
>>518
パスタがアルデンテにこだわるとか笑わせないでよw
リガトーニのアルデンテなんてあるわけないw
茹で上がりと仕上げで求めるものが違うってのを理解したほうがいいよ

なんかまともな肯定派の人がいなくなって頭のおかしなのだけが噛み付いてきてるな…
522ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:37:47 ID:9QC+lAQ7
>521
自分の好みの狭さを頑なに語ってるだけで
自分だけがまともと思ってるのか…。

痛い奴
523ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:42:38 ID:YDSmJ7x3
>>522
そんな印象批判はどうでもいいからパスタについてもっと語ってほしいなぁ
アルデンテにこだわるんでしょw
こういう珍妙な言説を振りかざす人がいるのが面白くて
524ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:49:30 ID:Je1FHI9s
>>507
締めた麺に冷たいつけ汁を出す店にもよく行くんだけれど
(それに、冷やし中華に似た盛り付けの冷たいラーメンを出す店にも)
締めた麺と温かいつけ汁って組み合わせより美味しいと思うものにはまだ出会ってないから
個人的にはもっと色々と食べ歩いてみたいとは思ってるかな。

でも、食感の良い美味しい麺を楽しみつつ
ラーメンに近い感じでスープの良さも味わえる従来のつけ麺は面白いと思ってるんだけどね。
果たして、流行り物として今後廃れてしまうのかは分からないけれど
あつもりや締めた麺と冷たいつけ汁の組み合わせと共に長く愛されていく気はしているよ。
525ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 13:52:44 ID:4cP7MYoG
>>523
アルデンテの話がしたけりゃ専用の場所でやれ。
お前みたいな半可通を構ってくれる奴いっぱいいるよ。

とにかく、ここではおしまい。お前らもつられんなよ。
526ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 14:01:59 ID:kgSDKuYT
>>523
もう黙れよ、チンカスが
おもしろくねーんだよ、おまえ
527ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 14:03:14 ID:YDSmJ7x3
>>524
脂やゼラチン質の旨味がないと厳しいのかなぁ…
牛豚鶏それぞれ冷たいスープであっても旨味を取り出す技法は確立してるしそれに魚介類の旨味は容易に足し得るんだけどね
つけ麺がこのまま流行っていけばID:Je1FHI9sの舌にかなう冷製つけ汁の店は出てくるはず
あと>>509-510のようなオペで「ラーメンに近い感じでスープの良さも味わえる従来のつけ麺」を洗練させていく店が増えていくのを期待します

>>525
最初にパスタについて半可通にありがちな言説を開陳したのは誰だろう?
もう一人も讃岐うどんについて何か言ってるわりにあれだよねw
釜卵とか湯抜きとか知らないとしか思えないw
528ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 14:08:54 ID:ovx/mNms
つけめんを売りにしてない店で、自家製麺の店ってどれだけある?
もちろんただ自家製なら、旨いなどと思ってはいない。
本当に美味しい自家製麺を出す、つけめん屋があるってだけ。
529ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 14:51:03 ID:ZfslB8xL
日比谷通りの黒船でつけ麺を食べてきたが、麺をつける度にスープが冷めてやはり不味かった。
530ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 14:58:16 ID:ovx/mNms
チェーン店で食って文句つけてどうすんだよw
531ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:00:24 ID:iGPe2uO/
>>529
トップクラスと定評のあるつけめんを、
食べたこともなしに批判している限り「未食厨」
532ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:15:55 ID:ovx/mNms
大阪ラーメンの某チェーン店でラーメンを食べました。
個人的な感想ですが、くそまずかった です。
大阪ラーメンのレベルを、これで決定していいですか?
533ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:26:56 ID:4cP7MYoG
>>527

>>>525
>最初にパスタについて半可通にありがちな言説を開陳したのは誰だろう?
>もう一人も讃岐うどんについて何か言ってるわりにあれだよねw
>釜卵とか湯抜きとか知らないとしか思えないw


半可通の証明乙です。

いい加減相手が一人だって前提はさ、自分が1人でやってる証明になってるって気付けよ。
534ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:27:00 ID:Qme1gFXR
大阪はソースつけて食べるものしかうまくないからなぁ
535ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:30:43 ID:YDSmJ7x3
>>533
>いい加減相手が一人だって前提は
>>もう一人も

池沼君の証明乙ですねw
536ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:38:52 ID:4cP7MYoG
ほら真似した。
537ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:40:26 ID:9SSseh3L
>>532
何処で食った?店名出せ
と肯定派風に釣っておく。
538ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:42:06 ID:9SSseh3L
ところで、「麺の旨さの違いが分からない」や「ぬるい」
ってのが否定派の否定論の中心だというのは違う感じなわけ
539ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:43:56 ID:9SSseh3L
面倒くさいから前スレから適当に引用する


88 名前:ラーメン大好き@名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/15(土) 04:41:21 ID:Crfb2Dfj
今更ながら思うのは、つけ麺は
「苦しまぎれな感じが漂う食べ方だ」
食べたときのヌルさは狙ったそうした物では無い「ヌルい。しょうがない」
つけ汁の塩からさは「しょっぱい。そうしなきゃ、しょうがない」
そもそものつけ麺の始まりが
「大量の麺を客が食べれるよう、伸びないよう。麺を冷やすぐらいなら出来る」
ってのがスタートだったのを、
近年になり「麺の風味・質感にこだわる為」とか、後付で変更したから。
スープが温かいのは、冷やすとギトギトするという理由以上に、大勝軒の影を
引きずってるから。
東池大勝軒の閉店でマスコミが持ち上げて、全国のラーメン屋が便乗しようとしたものの

否定派的には「なんだか無理やりな食べ物」だなあ。

俺はそういう感じなんだけど。

540ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:44:15 ID:YDSmJ7x3
>>536
うーん
反論できずに涙目なのをそうやって誤魔化すのかぁ…
泣いてもいいんだよw
なんて言ってみる
541ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:45:31 ID:9SSseh3L
前スレ引用

127 名前:ラーメン大好き@名無しさん[] 投稿日:2007/09/15(土) 19:26:40 ID:8mFrPMld
>>88
「なんだか無理やりな食べ物」は言い得て妙。

よく引き合いに出される日本蕎麦の場合は、主役の麺に対しつゆはその引き立て役としての役割に徹している。
一方ラーメンの場合は、スープもまた主役であり麺の引き立て役という存在ではなかった。
ここが、日本蕎麦とラーメンの大きく異なる点。

ところが、「つけ麺」という食べ方は、ラーメンから派生しながら麺を主役とする形を取ってしまい、
日本蕎麦同様に主役の麺に対してスープが引き立て役にならざるを得ない。
しかし「麺・スープ・具が一体となった食べ物」として出来上がったラーメンが元になっているため、
スープが「麺の引き立て役」に徹することはなく主役にもなれず非常にどっちつかずな存在となる。
そういった意味で、つけ麺はラーメンが退化した食べ物という印象はやはり否めない。
もちろんこういう「どっちつかず」のものであっても、それが好きという人も当然いるだろう。
しかし結局は「つけ麺ブーム」というあだ花も、早晩世間から忘れ去られる運命にあるだろう。
ごく一握りの例外を除いて。
542ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:46:34 ID:9SSseh3L
前スレ引用

116 名前:ラーメン大好き@名無しさん[] 投稿日:2007/09/15(土) 16:44:22 ID:yOiFOqEt
俺は否定派
肯定派が唱えるつけ麺の主たる理由として
「麺のコシや風味・食感」
と言うのがある。彼等の主張はそれを殺さないベストな食べ方がつけ麺だ、と言う事。
個人的には、つけ麺の麺は、こだわりの蕎麦やこだわりのうどんに劣ると思う。
凄まじいこだわりの蕎麦屋などは、塩だけつけて食わす程だ。
少しゆずって、つけ麺の麺を肯定してみる。麺つゆや、麺つゆに良質のゴマ油などの油分を足したタレで食べた方が麺がいきるのではないか。



117 名前:116[] 投稿日:2007/09/15(土) 16:58:25 ID:yOiFOqEt
>>116の続き
しかし、それではつけ麺ではなくなる。
結局肯定派も、スープと麺が一体感がなくてはダメなのだ。実はその部分は否定派の嗜好と一致している。

少し目線を変えてみる。
冷たい麺と温かい汁。口へ運ぶ時は温いラーメン的な物。
では、スープも麺も最初から温くし、一つの鉢に入れたらどうだろう。麺の量は替え玉でカバーだ。想像したら不味そうである。
スープを温い状態で保存など衛生的にもダメだろう。
やはり、今のつけ麺の形にしなければ、いたしかたないのである。メディアの作った、つけ麺のイメージをキープ出来ないのだ。
543ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:47:04 ID:ovx/mNms
>>539
間違いだらけだなぁw
>そもそものつけ麺の始まりが ・・・
特にこれ。

東池袋大勝軒系を今のつけめんの始祖とするなら、
まかないから始まったというのが正しい。
よくわかってもいず、きちんと食べたこともないものを、
安易に否定するのやめようや。
馬鹿のすることだぜ。
544ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:48:16 ID:9QC+lAQ7
>539
東池袋大勝軒閉店以前に
既につけ麺は一般に受け入れられてただろ。

つか、逆に東池袋大勝軒閉店から
つけ麺を評価しだした奴なんて聞いた事ないぞ。
545ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:49:51 ID:ovx/mNms
結局麺の旨さの違いもわからない味音痴が、騒いでるだけ。

まあ本当に旨い麺を食ったことがないんだから、仕方ないのかもな。
ろくに食いもしないで、ケチつける神経がわからん。
546ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:54:32 ID:9SSseh3L
今では麺にこだわっている店があるにせよ。

料理としての「無理やり感」
ラーメン屋の「夏メニューだけど汁まで冷やせませんでした感」

その副産物としてヌルイだのしょっぱいだの、麺が旨くても
旨い麺を本当に味わいたいなら、めんつゆで食うわ。みたいな

結局「麺」とか言いつつも、つけ汁との一体感でしょうに。

麺にこだわってるってのを全面に押し出したかったら、それこそ盛りうどんに近づくでしょ

夏場用に開発されたラーメンの亜種=つけ麺、しかしもり蕎麦にはなれなかった残念な食べ物。

そういう感じね。
547ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:56:17 ID:9SSseh3L
>>543
自分の書いた>>532にも言ってみようか
548ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:56:35 ID:YDSmJ7x3
結局アルデンテ君も讃岐うどん君もソースを提示せずに否定するだけですかw
肯定派とやらのレベルが知れるなぁ…
549ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 15:58:33 ID:9QC+lAQ7
話が平行線なのは
否定派が「旨い不味いはともかく
食い方が気に入らない」と
言ってるだけたから。
550ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:00:10 ID:9SSseh3L
>>549
お前はヨン様か

まあ、そういう事だし、ラーメンだすきたから
551ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:00:53 ID:ovx/mNms
>>546
>今では麺にこだわっている店があるにせよ。

また、間違い知識乙。
山岸さんの時点で、こだわりの自家製麺だよ。
552ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:02:18 ID:9SSseh3L
>>551
はいはいそこは間違いを認めようすんなりと。
553ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:02:59 ID:9QC+lAQ7
>550
俺もラーメンは好きだが
それ以外の形態を
偏狭に否定するのは馬鹿。
塩をつける以外の
蕎麦の食い方を否定するようなもんだ。
554ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:03:51 ID:ovx/mNms
>夏場用に開発された

これも間違い。
まかないから始まったと、教えただろうが。
555ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:04:38 ID:YDSmJ7x3
>>553
と偏狭な馬鹿が妄言を垂れ流してると…
ここまで来ると滑稽だよねぇ
次のネタは何?
556ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:07:17 ID:9QC+lAQ7
>555
そろそろ
オウム返し以外の芸はなくなったか?w
557ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:08:15 ID:9SSseh3L
>>553
豚骨で、パワフルでしかも冷えたスープで冷えた麺だったら、ぜんぜんOK
でも無理でしょ?(豚骨でってのは一例ね)
何回も出てるけど鴨せいろも俺はだめ。
558ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:09:27 ID:YDSmJ7x3
>>556
555を鸚鵡返しとしか言えない君の「痴性」は素晴らしいと思うよ
でアルデンテについて何かいう事はないのwww
559ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:09:36 ID:9SSseh3L
>>554
そこら辺は諸説ありますので、間違いとも言い切れないし、きめ付けとも言い切れない。
560ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:11:02 ID:ovx/mNms
なんかただ煽ってる虫が一匹⇒>555、いるね。

つけめんのルーツについては、ソース貼っとくわ。
ttp://gourmet.biglobe.ne.jp/ramen/history/02/1955_04.html
>元東池袋大勝軒店主・山岸一雄氏が中野のお店で店長を任されていたとき、
>従業員の賄だった「つけそば」をお客さんの要望で提供したところ評判がよく、
>「もりそば」としてメニュー化。山岸氏は1961年東池袋に独立。

今後、「夏用メニュー」とか電波飛ばさないように!
561ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:12:37 ID:YDSmJ7x3
>>557
蕎麦喰いとしてはまともな店で鴨南蛮を食ったことがないんじゃないかと勘繰りたくなる
というか鴨せいろ(つけ)もまともな店なら出し方に一工夫してるんだけどね
562ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:15:32 ID:4cP7MYoG
ID: YDSmJ7x3

思考ゲームが好きな半可通ちゃん。
いつもの奴だね。レスから馬鹿が滲み出てるからすぐ判る。
563ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:16:57 ID:9QC+lAQ7
>557
個人的嗜好は勝手だが
他の大勢が好きなメニューに対して批判する理由が
形だけってのはちょっとな。
それで蕎麦は普通の熱いツユの
蕎麦も当然駄目なんだろうな。
冷えたツユならOKな理由は?
通を気取る奴はよく
塩だけでとか水だけで食ったりしてるが
そこまでこだわる気はないのか?
564ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:17:30 ID:9SSseh3L
>>560
山岸のインタビュー記事で、「夏場に客に喜んでもらうために、麺を冷やす位ならできる」
ってなんかで読んだぞ。探しておこう。
565ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:19:12 ID:9SSseh3L
>>563
よく読んでちょうだいな。
かけそばOK
もりそばOK

麺ヒヤ、汁アツ×
566ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:19:30 ID:YDSmJ7x3
>>562
え?
反論もできずに涙目なのは仕方ないけどなぁ…
もっと具体的に何かいえないの?
このままじゃ失笑の対象にしかならないよw
どこかの馬鹿の代わりにアルデンテ話をしてもいいんだよw
567ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:19:55 ID:9SSseh3L
おいらこれから忙しくなるんでこれで。
また明日
568ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:22:06 ID:ovx/mNms
鴨せいろこそ脂が強いじゃんかw
しかし、ちゃんと人気のある定番メニューになってる。

ttp://www.soba-udon.com/choujuan/ganso.htm
>当時は、温かい汁には温かいそば、冷たい汁には冷たいそばが通例だったため、
>温かい汁に冷たいそばという取り合わせはありませんでした。
>しかし、偶然の産物ともいうべき「初めての鴨せいろ」は意外にも美味しかったのです。
>その後、工夫を重ねて「鴨せいろ」専用の汁を考案しました。
569ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:24:57 ID:ovx/mNms
>>564
まだなにか言ってるのか。ほらよ、本人のインタビューだ。
ttp://www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/085/
>今でいう「つけ麺」なんだけど、そもそもは「栄楽」時代のまかないメシだったんだよ。
570ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:27:37 ID:9QC+lAQ7
>566
日本で一般的に言われる
パスタの話をしてる時に
得意気にショートパスタを持ち出すから
馬鹿確定と無視されてるのに気づけよ。
文脈無視で意図を酌まず
重箱の隅をつついて喜んでる厨房だから
他の奴からも鼻で笑われてるんだろ。
571ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:30:05 ID:YDSmJ7x3
>>570
で無知な別人の擁護もするんだw

>日本で一般的に言われるパスタ

ソースの提示よろしく
まさか無知君達の脳内共同幻想じゃないよねw
572ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:30:06 ID:CtDClD0r
>>568

>>577参照
573ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:30:50 ID:CtDClD0r
>>557の間違い
574ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:33:18 ID:2C9xRrD9
パスタのソースといえばやっぱり
ミートソースだろう
575ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 16:36:56 ID:ovx/mNms
>>572
豚骨系のつけ麺もちゃんと存在してるよ。
しかし、なぜ魚介系が主流なのかわかんねーだろなぁ。
これはってつけめんを、食ってくれないことには、わかってもらえないわな。
>工夫を重ねて「鴨せいろ」専用の汁を考案しました。
これと一緒で、つけめんの店は様々に工夫した専用のつけ汁を作っている。
君は、魚が苦手なのか?
576ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 17:26:52 ID:4cP7MYoG

ID: YDSmJ7x3
馬鹿すぎて誰も相手してくれないから、煽るしか無いんだな。



かわいそう・・・・
577ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 18:54:56 ID:Qme1gFXR
>>576
キミもいちいち相手しない
578ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 19:00:02 ID:YDSmJ7x3
>>576
涙目で逃走を誤魔化すのならなんといってもいいけどねぇ
阿呆な肯定派君の勝利宣言は許容できないよねぇ…
君みたいなチンカスくん相手にするのも悲惨だとは思うけどねw
なにか言うべき事hがあるのかな?
有りうわけないけど…
579ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 19:01:37 ID:hFUt1Y8J
少し前からここ見はじめたラーメン&つけ麺好きです。
言わずもがなですがつけ麺好きにも好みがあります。
これはラーメンでもなんでも一緒ですよね。
ここから先は自分の好みの上での話です。
自分は最初大勝軒で食べたんですがどうもしっくりこなくて、
これならラーメンで食べたほうが断然旨いと思い、
それ以来最近までつけ麺は食べていませんでした。
で、1年ほど前友人のお供で行った店で誘われるがまま
食べたつけ麺でそれまでのイメージが払拭。
それから半ばつけ麺求道者のごとくw食べ歩いたのですが、
好みを突き詰めていくと無かん水の太い縮れ麺で
魚介出汁が強めに主張した鶏&豚出汁とのダブルスープ。
この形が今のところ自分の中ではベストなつけ麺です。
自分が常時行ける地域の中ではベストな店は1軒。
次点が2軒とこんなものです。
ラーメンにしても似たような現状ですね。
580ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 19:02:31 ID:hFUt1Y8J
件のベストなつけ麺屋は元はラーメン屋ですが、現在は
つけ麺のオーダーがほぼ100%のつけ麺屋となってます。
無かん水で太麺となると饂飩ですが正にその通り。
麺は饂飩の旨さそのものです。
因みに饂飩は讃岐饂飩が好きです。
ただ讃岐饂飩と違うのはダブルスープが良く絡むように
縮れていなくてはなりません。
自分の中のイメージはつけ麺とは変り種の饂飩です。
なので既にラーメンとは別の食べ物のカテゴリー。
もちろん讃岐饂飩とも別物です。
無かん水で太い縮れ麺のに絡んでくる魚介出汁+鶏豚出汁。
麺と付け汁の旨みのコラボです。
581ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 19:03:08 ID:hFUt1Y8J
温くなると油分が変質してくるという問題ですが
正直今まで感じたことがなかったのですが、
ここで見てから実験してみました。
いつも胃が小さいせいか200gくらいがベストで、
件のつけ麺屋では200g強の普通盛りを食べてます。
実際、量の多い店に行くと苦しいですねw
いつものように食べて少しだけ残して時間を置いて
いつもより付け汁が温くなってから食べてみると、
なるほど付け汁が重たい感じで確かに不味い。
いやに脂っこい感じ。なるほどなー。
で、スープ割してもらうとアツアツで旨い。
食べるのが遅い人や温度に敏感な人には向かないのかも。
でも、大概の人がこんなに温くなる前に完食しちゃうだろうな。
小食の自分でさえ標準の量が大目の店でも
それを感じたことがなかったから。
ま、この辺も個人差もあるし店の違いもあるから
一概には言えませんけどね。
と、こんな感じで自分は思ってます。
582ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 19:18:15 ID:YDSmJ7x3
半日このスレに張り付いてた貧乏舌の痴障君が何か言ってくると思ったんだけど涙目で逃走しちゃうのかぁ
結局のところ肯定派とやらのレベルの低さもわかってしまったので
あとはチンカスレベルのどうでもいい議論を死ぬまで楽しんでもらうしかないのかなぁ…
まぁ低レベルの煽りを心ゆくまで楽しんでねwww
583ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 19:23:38 ID:/jaWIiiL
いってみれば
ラーメンはフジスピードウェイで
つけ麺は鈴鹿って感じだな
584ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 20:08:34 ID:CtDClD0r
だれが肯定派でだれが否定派で何がおこってるのか少2の僕にはわかりません。
585ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 20:34:22 ID:1tME6xXH
もう十分分かると思うが肯定派は
 大食い よく噛まない 満腹中枢が麻痺したピザデブ 濃い味が好き 熱いモノは苦手 そして必死
586ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 20:36:41 ID:iGPe2uO/
>>584
どうでもいいんだよ、結局。
「イヤなら喰うな」で済む話を
グダグダと言い合うのが好きなのさ。
587ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 20:40:21 ID:Zz4rGQlD
>>581
麺を漬けることによっては冷えないの?
先っぽだけ漬けるだけだから大丈夫とか?
588ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 22:36:12 ID:yX/lrTbH
なんにでもケチをつけないと気がすまないカスっているよね。
つけめんの地位はすでにゆるぎようもない。
本当に旨いつけめんを知ることができてよかったよ。
589ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 23:06:34 ID:p5K1jUbd
つけ麺www
流行りものに乗せられてらw
590ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 23:15:37 ID:hFUt1Y8J
>>587
ラーメン食べ終えたときのスープの温度と比べてどうかと問われると、
やはりそれよりは温いでしょうがそれほど気になりません。
↑でもかきましたが特に大きな影響を与えるほど冷えてはいません。
ただ食べる速度が遅いとそうなる可能性は高いと思います。
これも当然個人差と店の差はあるとは思います。
因みに自分は麺を全部浸しませんね。
1/3~1/2くらいでしょうか。付け汁が濃いですから。
基本的に麺類はできるだけ早目に食べたほうが旨いと思ってます。
591ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 23:51:02 ID:1A06ENxW
>>580
>自分の中のイメージはつけ麺とは変り種の饂飩です。

ほぼ賛成だなぁ。俺もそんなイメージを持ってる。
ただそのカテゴリーに入らない旨いつけめんもあると思う。
細めん+冷たいつけ汁のタイプとか。
非常に少ないけどね。

>>581
で、麺そのものは?ラーメンとどっちが旨かったの?
わからなかったの?

>>589
何年はやってると思ってんだ?
旨い麺を食べたことがないやつのひがみにしか聞こえないぞ。
592ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/02(火) 23:59:04 ID:1A06ENxW
http://www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/085/

山岸さんのインタビュー。
これすごく参考になるね。
つけめんがどんな食べ物なのか、よくわかる話だ。

ラーメンより手がかかって、ラーメンより高い値段で出していた。
兄からも反対されたのに、「うまいから」メニューに取り入れて、
人気を博した。
それが今日の隆盛つながっていった。
だめな食い物だったら、こんな発展をするわけがない。

一過性のブームというには、すでに余りにも長い年月を経すぎている。
現在も、山岸さんの後に続く名店が存在している。
それらの店の客足がとだえることなど、想像するほうが無理ってもんだ。

食えば、わかるよ。
593ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:03:23 ID:CtDClD0r
広島風つけめんは何の違和感も無い。あれはいい感じ。辛いし冷たいし。
594ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:11:52 ID:4uw4rl9q
どんなに麺が旨くても、汁が冷たくないとだめなの???

まぁ、そういう好みの人もいるんだろうね。
俺はとにかく、麺の旨さが第一ですね。
だって、麺を食べる料理だもの。
595ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:14:35 ID:eA3wthIt
>>591
麺自体は時間が経ってもあまり変化は無かったのですが、
時間が経って温くなった付け汁が美味しくないので、
結果的にはあの旨さのコラボは失われていました。
麺そのものの旨さを味わうにはつけ麺の食べ方がベストだとは思いますが、
自分が旨いと思うつけ麺の麺はラーメンの麺とは違うものになっているので、
比べることはできませんね。
596ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:19:27 ID:8fYjc2Ku
>>594
ラーメンはぶっちゃけ麺である必要はあんまないよなw
汁にゴハンぶち込んでもそれなりに旨い。超B級グルメだけどww

それを考えるとつけ麺は麺である必要があるし、あの形態だからこそ旨い。
597ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:19:48 ID:4uw4rl9q
>結果的にはあの旨さのコラボは失われていました。

コラボなんかどうでもいいの。
汁は重要だが、あくまで脇役。

圧倒的に、麺が旨いんだよ。
それがつけめん。
麺類好きじゃないやつには、それがわからんのだろうね。
598ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:23:58 ID:pBtMu+rF
上のほうのレスで宗のカボチャポタージュつけめんが旨いっていってたから
実際に食べてきた。

なるほど、汁が冷たいので、ぬるくなってまずくなるということもない。
ポタージュがチーズと相まって濃いので、薄くなるということも気にならない。
これなら一部始終、麺とスープの調和が楽しめ、味は損なわれない。
もしこれが、ポタージュみたいな変化球じゃなくて、
和風でさわやかな漬け汁でも旨いだろうと思った。

つまり、本当にうまい麺を使用してる店なら、あつあつの塩辛いスープ→ぬるくて薄まる
にする必要はなくて、もっと違うスープにしたほうが可能性が開けるのではないだろうか。
599ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:25:04 ID:4uw4rl9q
例えば、旨いそばは、塩だけで食っても旨い。
実際に、それを薦める店がある。
うどんも、醤油かけただけなんてのがある。

ツユとのコラボがなきゃ旨くない?
それは、麺が貧弱なだけの話。

旨い麺は、びっくりするくらい旨い。
そういう麺のつけ麺を、食ってから文句いってくれよ。
600ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:38:07 ID:dm8xY7eF
597が結論だろうね。
熱く香ばしいつけ汁がぬるくなり味が落ちることに
耐えられない人間がつけ麺否定派、
締めた麺がそれをおぎなってあまりあるくらいに旨いと
思う人間が肯定派ってことかな。

>>599
塩や醤油をかけただけで旨いつけ麺の麺ってあるのか?
俺には旨い麺を食いたきゃ、蕎麦や饂飩を食えと聞こえるが?
釣りか?
601ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:45:45 ID:YwRaoVOa
>>599
それなら麺の旨さを堪能するためにマジで醤油でくいたいわ。
個人的な趣味で溶き卵に醤油混ぜたのにくぐらしてくいたいわ。

602ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:48:17 ID:YwRaoVOa
どうでもいいけど最近わーっとスレが伸びてる時って
何派が何派がなんでどうして煽っったり煽られたりして
もうわけわからん。
603ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 00:50:02 ID:YwRaoVOa
>>600
俺が大雑把に結論を出すと
「スープ重視派」が否定派で
「麺重視派」が肯定派だと
604ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:01:54 ID:wYc/DKmx
もうこのスレ4はいらん。飽きた。
605ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:04:04 ID:bbmFlCYU
なんか、もう結論が出た見たいなところ申し訳ないんだけど俺は否定派。

俺は猫舌なんだけど、つけ麺の中途半端なぬるさはやっぱおいしくない。
つけ汁はもちろん熱々で供されるんだけど、そもそもラーメンのときのスープの量に比べて
量が少ない=熱容量が少ないでどうしてもぬるくなってしまう。
麺の量もラーメンに対して1.5人前ってところが多いようだけど、
麺の量が多い分最後に食べる麺は延びてる。
ラーメンならスープを吸い込んでるんだけどつけ麺の場合はただ水分でふやけてる。

あとスープ割ってあるじゃん?
最後につけ汁スープで割るなら最初からラーメンのスタイルで食えば良いんじゃないかと。


>597
他の麺類に比べて麺自体でうまいっていう店ってある?
つけ麺にしてもラーメンにしても単体で食べるておいしいって物じゃないと思うな。
606ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:09:19 ID:Ry5prl+t
>592
ちがうな。とらえ方もあるけど
すでにつけ麺はまかないとして食べられてたが
商品には出さなかった。
それは商品として中途半端ってことが職人さんの
なかであったからだ。基本は残り物。
いくらどう転んでもついでに作ったつけ麺からは
まともな商品は生まれない
このスレもそういう理由から納得できない人がいるのは事実。
いまだに持って何故つけ麺なのかつけ麺作ってる店舗の方も
半信半疑状態なのが前スレでもわかる。
このインタビューとつけ麺のあり方とは全く別の話
ラーメンマニアがキワモノのつけ麺を美味しいと書いたもんだから
流行ってるだけの産物。そろそろ真実に気づいた方がいい
 
607ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:09:56 ID:d5u9g/lz
読めばわかる事を書き込まずにいられないのは何故?
608ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:11:15 ID:YwRaoVOa
>>605
結論なんて出てるもでてないも。最初から無い。個人的趣味。
だがしかし、なんだかあれこれ言い合う癖みたいなもん。暇つぶし。
でも、もういい。>>604に賛同。1000まで行って終わりにして。
で、俺もお前とほとんど同じ感覚の否定派なワケだが。
609ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:13:05 ID:YwRaoVOa
>>607
それは人の常ってもんさ
610ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:18:16 ID:pBtMu+rF
このスレはつけめん屋にぜひ覗いてもらいたいな。
ぬるくなるスープにここまで反発する人がいるんだから、
それを改善しただけでも集客力が変わるってものでさ。

あと、麺の味を楽しみたいって人が多いってことは
スープはそこまで主張する必要ないってことだから、店の主人としては
いろいろ考え直すべき点であると思う。
611ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 01:44:02 ID:k3EDFs13
まあ、否定派が幾らこんな場所で喚いても
ここまで定着したつけ麺はなくならないだろうし
これからも人気店は増え続けるだろうという結論が残るだけだな。
612ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 02:35:11 ID:HCeuFKY5
うっとうしいバカがやっとスルーされてることに気付いてまともなスレが続いてますな。

613ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 02:39:37 ID:HCeuFKY5
ごめんなさい。レスです↑
614ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 03:20:58 ID:zHoAP8Ls
二日離れてた間に面白い延び方してるな。まあ参戦する気は起きなかったからいいけど。

>>610
大丈夫だよ。スープを熱いままにする工夫する店もあれば、味の好みだって今や大勝軒からはかなり遠い所が流行だし。
どうにかしてコスト下げながら熱いつけ汁供する方法が見つかればやる店は出るよ。

>>590
>因みに自分は麺を全部浸しませんね。
1/3~1/2くらいでしょうか。付け汁が濃いですから。
基本的に麺類はできるだけ早目に食べたほうが旨いと思ってます。

はーい、しょっぱいとかぬるいとか言ってる人はここよく読むように。調節しやすくしてるのがつけ麺ですおー。
俺の場合300gの麺を10分くらいで食べ終わるからまあ問題ないという結論。

俺これまで何度かつけ麺否定派にとりあえず二郎食って来いと言ってるけど、だれかつけ麺は否定するが二郎は平気だったって人来ないかな。
615ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 04:18:18 ID:pBtMu+rF
デブの早食い自慢はいいから
616ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 05:43:35 ID:8prM2V98
>>601
>個人的な趣味で溶き卵に醤油混ぜたのにくぐらしてくいたいわ。

本当に旨い自家製麺の店なら可能だろうね。充分旨いと思うよ。
うどん、そばにはまだまだ敵わないが、そろそろ追いついてきたってことじゃない。

>>605
だから、まず食いなよ。食ってからいってみ。

>>606
・・・・・。
あんたは食わなくていいよ。


要は、
食ってから言え。
おれはこれが結論だと思うww
617ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 09:03:47 ID:pgyhDzga
>>604>>608
飽きたんならスレを見なきゃいいだけの話だろがw
結論結論わめいてる奴らとか、もうアホだらけwww
618ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 10:49:30 ID:5VKgfHGZ
>>606
>それは商品として中途半端ってことが職人さんのなかであったからだ
手間がかかるから反対されたときちんと書いてあるな。

>まともな商品は生まれない
ラーメンより高い値段で売り出し、人気を得て定着したと書いてあるね。
どこがまともな商品じゃないんだ?
山岸さんが売り出した当時、マスコミもネットも介在していないぞ。

>このスレもそういう理由から納得できない人がいるのは事実。
@本物を食った事もなしに騒いでいる馬鹿
A麺の旨さの違いがわからない味音痴
B自分の好みに合わないだけなのに、否定しちゃうお子ちゃま
こんな連中以外、どんな人が存在してるっての?

↓山岸さんのお話をもっかいよく読んで、提出し直すように。
http://www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/085/
619ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 11:09:35 ID:BnGa+Tm5
個人的には麺にインパクトの無いものはつけ麺と認めたくない
美味いつけ麺の麺は普通のラーメンの麺としては強過ぎてスープを殺す為適さない
つけ麺ってのはインパクトの強い麺を濃厚なスープで食す食べ物だと思ってる
だから麺にコシの出るひやもりが基本
スープがどんどん冷めるという欠点もあるが
そんな事どうでも良く感じさせる魅力が美味いつけ麺にはある
620ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 12:01:28 ID:aUQwpnHK
今日も旨いつけ麺食べてくるよ
621ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 12:17:34 ID:LPYI+lV9
スレタイ見てフイタwwwwwwwww

最初からつゆに入ってたら、つけ麺じゃねーだろwwwwww
なにが、「なんで最初からつゆに麺を入れないの?」だwwww






>>1-620まで読み飛ばした俺の意見でしたw
622ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 13:46:26 ID:Uf/gaSdy
>>619
スープが冷めて不味くなるのが嫌であつもり派なんだが、これだとつけの意味がないよなあ…
623ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 15:12:46 ID:q5XeTCQn
冷めてまずくなるのがいやなら
一口で食っちゃえばいいじゃない
624ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 15:35:56 ID:5VKgfHGZ
>>622
あなたがそれが好きなら、別に問題ないよ。
主流とはいわないけど、あつもりファンだってちゃんといますから。
「あつもりが正しい、つめたい麺は不完全な食べ物」とか言い出さなければ、
好きに食べればいいんです。
ラーメンファンも同じ事。
625ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 15:53:58 ID:aUQwpnHK
旨かったよ
626ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 16:22:12 ID:Dk4BWyrF
地元のうどん屋さんには
ラーメンとつけ麺もある。
んで、ラーメンやつけ麺とつゆが一緒の「うーめん」「つけうーめん」もある。
らーめんもつけめんもうーめんもつけうーめんも
皆うまい。
つけめん否定派はなんかアタマカタすぎな気がする。

ちなみにうどん屋さんの向かいは同じ経営者のらーめん屋が二軒。三軒とも味が違う。
となりにはイタリアン。
627ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 16:25:18 ID:Dk4BWyrF
あ、でも
誰かが書いてた
「つけ麺始めました。」のポスターやのぼりがあるお店は
確かにあまり期待出来ない気はする。
628ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 19:12:40 ID:zHoAP8Ls
>>627
それは真理。

>>615
お前はどんくらいかけてラーメン食ってるの?のびない?
629ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 19:30:38 ID:vvKcYnDH
>>615
ためしに時間を計ってみると解るが
10分という時間は結構長い。
これが5分となると「早食い」といっていいかもしれないが
10分はラーメン(つけ麺)くらい無理せずに喰える時間だよ。
630605:2007/10/03(水) 22:13:27 ID:bbmFlCYU
>616
いや、だから食ってるって。
アンカーつけるなら文章読んでくれよ。
631ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 22:35:10 ID:g38ZWW58
うまい不味い以前におかしな食い物だよ。
麺にこだわるのならうどん食え。
632ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 23:09:12 ID:uRCAM4g3
そんな嫌いなら、つけ麺を出す店に行かなければ良い

東京ではほぼ、美味いラーメンは食えなくなるよ
地方の人は大丈夫かな

でもそろそろ地方のラーメンが美味いと言われてる店も
つけ麺を出すよ、その答えは店主が持っているから
聞いてみな

つけ麺は事実、存在するし、真実
ラーメン本の半数近くはつけ麺

つけ麺本も出てる

田舎者はラーメンでも食ってろ
633ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 23:27:20 ID:pgyhDzga
偉そうな奴だな
これぞラヲタの鏡w
634ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 23:44:06 ID:LRPlOJB3
その答えは店主がもってるから聞いてみな

この文章なんかアホっぽくて笑った
635ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/03(水) 23:52:12 ID:wYc/DKmx
店主「ちょっとでも売り上げの足しになれば、、」
636ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 00:10:15 ID:KAjhOxEk
>>632
つけ麺食ってるなんて都会者なんですね
カッコイイなー
あこがれちゃうなー
637ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 00:36:44 ID:WwdldEbT
君たちは一生ラーメン食っていなさい
私はラーメンも食えるし

・・・でもね
なんでかね

地方の人には解らんね
無理だよね

御免なさい、つけ麺なんてグロだよね
本当にラーメンだけを食って生きていて下さい


638ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 00:40:22 ID:zdB6/Jlu
今回の粘着は粘度が高いね。
639ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 00:47:42 ID:hKftDGov
つけ麺もうまいがざる蕎麦もほんとにうまいとこにいくとおいしいよ。
何処かはイエンガア。
640ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 01:06:33 ID:WwdldEbT
僕らも困っているのですよ
ニワカつけ麺好き
麺カタあつもりを頼むのですよ
こんな人にはラーメン食べてくださいと、思うのですよ

彼らは君たちラーメン好きの仲間なのですよ
困った物ですね

スープが温くなるなんて気にもしないし当たり前の事だし
この事を気にする人は、ラーメン食ってください

つけ麺よりもラーメンの方が楽だよ
641ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 01:11:19 ID:HiLQlPmg
だってつけ麺の方が美味いんだもの
642ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 01:15:20 ID:P2/HW85s
>>630
>いや、だから食ってるって。

だったら、ラーメンと比べて麺の旨さは変らないの?
単純に麺の味だけを切り離して、違いを感じないの?
643ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 01:27:58 ID:JmCitQqe
>>600
俺の行ってる店は、つけ汁の温度が下がることによる味の劣化はほとんど
感じないけどな。味付けのせいかね?

>>603
勘違い。「スープ偏重派」が否定派で、「個性尊重派」が肯定派。
何度も言われているが、大部分の肯定派はラーメンも大好き。
そしてラーメンとは違った意味合いでつけ麺も大好き。
ラーメンとつけ麺を別の個性として楽しんでいる。
644ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 02:01:36 ID:0ZnxF+up
つけ麺は住環境上、激辛つけ麺しか食べる機会がない。
勿論、死ぬほど好きだ。
30年位前に、ハウス食品から販売されていた「つけ麺」の味が
今でも忘れられない。
あれだったらまた食べたい。
645ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 02:22:32 ID:gL37lHTP
つけ麺人気に嫉妬
くやしいのう
646ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 02:54:08 ID:llxy8lDO
つけ麺なんぞの麺ごときを大量かつ劣化しつつ
あるいは劣化しないうちに食い尽くす奴などは
ピザかエム男かド変態にちがいない。
647ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 02:54:14 ID:pQL4WWZ5
つけ麺のあり方が問題だろ
ラーメンでも麺の美味しさは堪能できる
さらに麺とスープのコラボはつけ麺を凌駕してる
単体で麺の味を味わうならつけ麺ではなく
パスタのように麺を絡める事を選択するべき
なのになぜつけ麺なんだ?
ここら辺が疑問なんだよね
648ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 03:05:30 ID:zdB6/Jlu
つけ麺のスープが好きな奴のことを

時々でいいから

思い出してください
649ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 03:05:45 ID:mUQgBnWE
いや?別に。
650ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 03:44:38 ID:llxy8lDO
651ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 03:45:04 ID:QGnam4VC
>>646
>麺ごときを大量かつ劣化しつつ

ラーメンってのは、「麺」料理だぜ。
それを、「麺ごとき」かよ。そもそも麺類食う資格がねーな。

劣化を言うなら、水で〆ておらず、熱いスープに漬かった麺は、
つけめんの麺より、はるかにのびやすい=劣化する、んですけど?
652ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 04:02:50 ID:QGnam4VC
>>647
>ラーメンでも麺の美味しさは堪能できる

できねーよ。
ラーメンの麺とつけめんの麺では、下記の点が違う、全く別物だ。
1)茹で時間が、つけめんのほうが長い
2)冷水で〆てある
3)熱いスープの中に浸かっていない(=のびにくい)

ラーメンにはラーメンの良さがある。
しかし、麺そのものの旨さを味わうなら、絶対につけめんだ。
>647は違いが全く判別できない、味音痴ということ。

>パスタのように麺を絡める事を選択するべき

これはもう少し、次元の高い話になる。
実際、麺とソースを絡めるタイプ=あぶらそば、も存在している。
しかしねぇ、
焼きうどんだってあるけど、主流じゃないでしょ。
日本の食文化からすると、つけめんの食べ方が主流になるのは自然なんだ。

醤油や出汁の取り方から、液状のソースを作ってきたのが日本人。
油を使って、どろっとしたソースを作るのは、あまり得意ではない。

どろっとしたソースに絡めて、皿に盛り、フォークで食べるのがパスタ。
スープ状のツユに浸して、手で持ち上げるお椀型の器を使い、箸で食べるのが日本の麺類。
蕎麦もうどんもソーメンもラーメンも、みんなそうでしょ。
つけめんは、紛れも無く、日本の食文化に則ったラーメンの進化形なんだ。
653ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 05:22:31 ID:nfCct99d
×日本の食文化

○関東のざる蕎麦至上主義



重大な勘違いがあるので、訂正しときました
654ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 06:17:43 ID:KAOSxaVy
つけめんの麺を使ったあえそばみたいに進化するのは
麺の味を楽しむ方向性としてよい思うがね。

ただし、今のところ、あえそばという食い物は、ソースとなるものが
やたら甘辛かったり、ドロドロしていたりするのが難点だね。
サラサラでありながら、麺の旨みを最大限に引き立てるようなソースがつくれれば
つけめんの味を受け継ぎながら新しい食べ物ができると思うんだ。

ところで、汁がぬるくなると不味くなるっていう問題は
汁を熱々の状態でポットに入れて、その上で客が継ぎ足す形式にすれば
冷めなくてすむんじゃないのか?
スープ割用のスープも同様にポットで用意して客が自分で継ぎ足すようにすれば、
味の調整もできる。どうだこの考えは?
655ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 07:10:15 ID:RLoRsiR+
ざる、もり 
は、関東だけなの?


え゛ーっ?!
656ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 07:58:28 ID:1qrZgfHE
板橋の某店にたまご麺というカルボナーラのような油そば?
が存在するがああいう路線は悪くないと思う
つまりはつけ麺とラーメンの中間の食べ物だな
麺の美味さを堪能しつつ最後まで熱々でおいしく食べられる

でもつけ麺も悪くないと思うよ
冷水で締めるってのはつけ麺じゃないと出来ない事だし
657ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 08:12:38 ID:KAOSxaVy
しっかり和風でありながら、爽やかなタレで
麺の旨みをくっきり出すようなものがつくれればよいと思う。

洋風にすると、どうしてもパスタでいいじゃんって気分になるし。
658ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 09:00:36 ID:UjvstkU7
>>655
「ざる蕎麦至上主義」は他地域ではあまり見られないな。
659ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 09:20:41 ID:qtblChXj
デフォ厨がいると聞いて来ました
660ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 09:42:44 ID:JwLg9XwU
>>631

>>626のお店の「つけうーめん」美味しかった。
「つけめん」も「ざるうどん」も美味だった。
つけめんもうどんもざるそばも皆それぞれ美味い。
661ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 10:08:38 ID:83rWNS0W
>>653
関西は、油を使ったどろっとしたソースを絡めて、皿で麺類食う文化なのか?

音立てるなよw

>>658
讃岐も、ぶっかけ・ざるうどん至上主義だね。

どっちかっていうと、
日本全国で 大阪だけ 汁重視なんだよねw
662ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 10:20:46 ID:UjvstkU7
今度はコソッとぶっかけを忍び込ませてさらに話ズレズレ
タチわりぃな
663ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 10:41:10 ID:83rWNS0W
ぶっかけも、めんを水で〆めたもの。
ラーメンやきつねうどんとは、全く違うたべものだ。
つけめんと同じ感覚の食べ物だよ。

ttp://setouchi.ac.jp/~udon/udon2.htm
>「ぶっかけ」とは、何回もつけだしにうどんを浸けて食うのがめんどくさいので、
 どんぶりに入ったうどんに、つけだしを直接ぶっかけて食う状態をいいます。

かけてるのは「つけだし」なんです。おわかりかな?
664ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 10:59:19 ID:UjvstkU7
つけて食うことを「ざる蕎麦至上主義」と言われてるのに話ズレズレ
ここまでズレると正直キモいわ
665ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:17:25 ID:T0Qj4GVl
>>664
上っ面のかっこしか見えてない。ちょっと次元が低すぎ。
それと、ざるそばじゃなく、もりそばな。
666ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:28:19 ID:l7ipw4v9
ざるそばともりそばの違いなんて海苔の有無のみだろ
こだわってる意味が分からん
667ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:34:12 ID:UjvstkU7
要は>>653(俺じゃないよ)は、>>652のこの↓発言を間違いだと言ってるわけだよ。
>つけめんは、紛れも無く、日本の食文化に則ったラーメンの進化形なんだ。

つけ麺を「日本の食文化に則ったラーメンの進化形」ではなく
「関東のざる蕎麦至上主義が生んだ奇形児」とでも言い換えるべきだと。
そういうことだな。

ただの揚げ足取りなんだが、これに対しての反論を「関東以外にざる蕎麦はないのか」
と頓珍漢な揚げ足取りで返すのがそもそも変なんだよ。
さらに「讃岐も、ぶっかけ・ざるうどん至上主義だね。」に至っては救いようがない。
668ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:47:39 ID:UjvstkU7
つまり、こんな風に目の前に書いてあることすら読めずにズレまくる文盲が
ループを生み出す一番の元凶ってこと。
669ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:55:06 ID:UEP5IV8a
同じ話題がループしているのも、まったく違った食材を出してよくわからない変な例えを出しているのも、
このスレの最強のデンパである「彼=中学生=じぃ=デフォ厨 」がそっちのスレに逃亡している為と思われ。

麺を硬めで頼む奴 4
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1189588005/l50


222 名前: じぃ 投稿日: 2007/10/01(月) 14:37:32 ID:+tCxv5+C
面白いスレを見つけたから、しばらくそっちへ行ってる。

つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの?
670ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:56:04 ID:RLoRsiR+
≫666
海苔の有無でこだわってるのが解らん… ??


こだわって?


ワカラン??

671ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:57:42 ID:RLoRsiR+
≫666
海苔の有無でこだわってるのが解らん… ??


こだわって?


ワカラン??

672ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 11:57:43 ID:8Pw72n4f
俺は関東圏以外でつけ麺を食べる機会がそんなにないが
(大阪では時々食べたりしてる)
やっぱり地方だとまだまだ知名度の低いメニューなのかな。

食の多様さに対応するのが早い関東圏はともかく
つけ麺専門店が地方で根付くのは流石に難しいか。
673ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 13:39:41 ID:T0Qj4GVl
>>667
そばについても全然わかってないな。
674ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 17:16:03 ID:UjvstkU7
欝陶しいやっちゃな、このズレまくりループ野郎は。
675ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 17:57:02 ID:mUQFe09u
俺は旨ければどっちだっていい。
676ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 17:59:24 ID:LQNn/1UR
わざとずらしてるんだろ・・・常識的に考えて・・・
677ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 18:41:26 ID:BNngQ7fm
汁めんばっかりありがたがってる地域なんて、特定地域だってのw
678ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 18:48:20 ID:zdB6/Jlu
双方の決め付け厨によるご歓談ですか。

「つけ麺はウマイ!味がわからないのは味障!!1!123」
「つけ麺はマズイ!味ry!!244594772””!!!」

面白いループですね。
679ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 21:28:09 ID:pQL4WWZ5
スパゲッティーをスープスパにするならいいが
それを「つけスパ」にするのは意味がない
そーゆー事なんです
680ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 21:54:46 ID:zdB6/Jlu
どちらからにせよ、これが出たら要注意なキーワード
「意味が無い」
「意味がわからない」
「**の方がいい」
681ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 21:56:10 ID:zdB6/Jlu
しまった
「xxなんて奴はOO」
これもね。
682ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 21:59:32 ID:+jbBKNIQ
>642
おまいの書き込みを見ていてはたと気づいた。

麺のうまさって言うけど確かに最初の2.3分はおいしく食えてるな。
でも中盤以降は麺が延びてきて延びてきてふやけた感じで
汁との絡みも悪くなるし、まして汁はぬるくなってる。
中盤以降のぐだぐだ感、それが気に食わない。
終わりよければ全て良しではないけど、食後の満足感に影響してるな。

逆に出てくるときはさらに山盛りになった麺のつやつや感、
それとは別に熱々湯気の立ったつけ汁となんかラーメンよりもインパクトあるな。

つけ汁は加熱し続ける、麺は0.5玉づつわんこそばのように追加。
これくらいなら良いかも。
683ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 22:29:25 ID:UjvstkU7
>>680
「意味が分からない」はこのスレの基本コンセプトですよw
684ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 22:36:40 ID:KAjhOxEk
案外このつけ麺のブームは食べやすいからなんていう単純な理由かもね。
ぬるいからさっさと食べられるし。
味より食べやすさ重視といえるかも知れない。
あとつけ麺の中途半端なぬるさが許せない人は
子供の頃からできたてのあたたかい御飯を食べてきた人かもね。
逆につけ麺好きの人は冷めたぬるい御飯を食べてきた人かも。
こういうのって子供の頃の環境が大きくでるからね。
685ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 22:48:36 ID:Kg58pP77
>>679
まずは、パスタを水で〆て、つけめんのつけ汁で食べてみてよ。
話はそれからにしましょう。

>>684
>逆につけ麺好きの人は冷めたぬるい御飯を食べてきた人かも。

こんな馬鹿げた決めつけをする時点で、どんな人間なのか底がしれてしまうね。
686ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 22:54:14 ID:UjvstkU7
>まずは、パスタを水で〆て、つけめんのつけ汁で食べてみてよ。

ホラ早速意味が分からないw
687ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:06:09 ID:DHtOYi0X
つけ面は安い、自分はつけ面たのんでかけて食べるよ
688ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:19:39 ID:+jbBKNIQ
肯定派(?)聞きたいんだけど、麺を冷水で締めることによって麺のうまさって影響あるの?
別に茹でたてでも良いような気がするんだけど。
689ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:20:08 ID:zdB6/Jlu
>>682
麺が延びるのはどういう現象なのか説明してみて。
690ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:33:21 ID:KAOSxaVy
なあ、>>654の俺のアイデアについてはみんなどう思う?
ぬるくなるのを回避できると思うんだが
691ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:36:21 ID:+jbBKNIQ
>689
おまえさっきから茶々入れてばっかで定見がないな。

692ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:37:43 ID:zdB6/Jlu
>>690
お値段はどれくらい高くなるのでしょう。それ次第っぽい
693ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:38:57 ID:zdB6/Jlu
>>691
で、汁につかってないのに延びるってことは俺が考えてる延びるってのとは違う現象なのだろう。

どういうふうになるの?
694ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:55:30 ID:M6ddwXNR
つけ麺食いにラーメン屋行くかー なんてあり得んだろ普通
695ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/04(木) 23:58:53 ID:pMMzbXFI
つけ麺まずい
696ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:01:17 ID:e/BPIpCz
つけ麺人気が悔しい
絶対つぶしてやる
697ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:07:12 ID:MXkO1xFp
>693
逆におまいに聞きたいんだが、汁に浸かっていようが、いまいが
つけ麺だろうが、うどんだろうが、そばだろうと時間が経てばのびるよな?

汁に浸かっていなければ、のびない麺があるっていわれると俺困るわ。
698ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:09:41 ID:JDa1IBah
いやつけ麺人気あるの?
699ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:14:40 ID:/Ti8G3YI
>>697

http://www.mentsu-dan.com/shop/menu_tokyo.html
>レジのあとで自分で熱いダシをかけて下さい。先にダシをかけてお渡しすると、食べるまでに麺が延びるからです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E9%BA%BA
>加水率を高くすればする程すると、水分を吸わないため伸びにくい麺となる。

俺の延びる、の定義は「麺が必要以上に水分を吸ってしまうこと」
で、お前は?
700ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:16:19 ID:/Ti8G3YI
あれか、水切りの調節がへたくそな店で食ってるのか。
701ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:20:04 ID:PYIEv0M5
>>697ってマジか?
釣りだろ?
702ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:22:59 ID:MXkO1xFp
表面のやわらかさが伝わって芯のほうまで柔らかくなることかな。

それにしても、WIKIから引っ張ってくるってどういうことだよ。
味って自分の感覚だろ。ネットから引っ張ってくるもんじゃないだろ?
どうもお前は定見が無いよな。
舌や鼻で勝負するんで無くて文章で判断するっていうか。

あと俺の問いに答えてないだろ!

たとえば蕎麦なんか病的に茹で立てにこだわったりするけど、
お前の考えだと水をしっかり切ればいつまでも茹でたてと同じ食感が楽しめるってことになる。
これについて自分の言葉で答えてほしい。
703ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:25:57 ID:/Ti8G3YI
>>702
ああ、麺カタの子かwそうね。君の望みは大勝軒系列ではかなわないよ。うん。
704ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:28:31 ID:/Ti8G3YI
>>702
麺が乾く。味が悪くなる。でも俺は「延びる」とはよばない。そんだけ。
既存のある状態をさす言葉を別のことには使わない方針なので。
というかそうなる前に食うのが粋なんじゃないのかな。蕎麦なら特に。
じゃ、麺カタスレにお帰り。
705ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:33:12 ID:PYIEv0M5
>>702
延びる延びないと味覚は別物だと思うが
706ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:43:56 ID:MXkO1xFp
時間がたって食感が悪くなるのを延びるっていわない人とは
そもそも話がかみ合わない。
でもぐぐってみると世間一般にもそういう鈍感な味覚の人も大勢いるようだ。

お前の真似してみると
ttp://www.nikkoku.co.jp/know/jiten/jiten14.html

>705
面倒だけどお前も一緒に相手するわ。
お前はお前の意見を書いてくれ。
707ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:44:57 ID:/Ti8G3YI
んー。時間がたって状態が悪くなること全般を「延びる」と呼ぶのは半数に満たないかな。今ぐぐった範囲では。

>表面のやわらかさが伝わって芯のほうまで柔らかくなることかな

つけ麺はうどんに近いので、そういう茹で方しないかな。もっときっちりゆでて、水でしめる。
アルデンテにはしないのが通例。
708ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:48:55 ID:/Ti8G3YI
>>706
>でもぐぐってみると世間一般にもそういう鈍感な味覚の人も大勢いるようだ。

見つけるの大変だったね。ありがとw
で、そういうのがめったに出てこないのは、のびる前に食らう人が大半だからじゃないかな。
後は、のびて味が悪くなったことがわかるほど美味い蕎麦なんてほとんどないってことか。
そしてつけ麺は蕎麦じゃないので。別ページで見かけたけど蕎麦粉は小麦粉よりのびやすいらしいぞい?
709ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:50:18 ID:PYIEv0M5
>>706
断る。
携帯からなので面倒くさいというのもあるが
一緒のものと思われたくない。
否定派の中にもそう思ってんのいると思うぞ
710ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:50:56 ID:+1TjaWxr
蕎麦はすぐのびるよ。
おまえら経験でわかるだろ。
711ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 00:56:05 ID:/Ti8G3YI
えーとこれかな
http://www.shigeno.co.jp/contents/tsuru2/t03/tsuru03_01.htm

蕎麦と饂飩や中華麺ではつなぎかたが違うような。
712ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 01:07:48 ID:/Ti8G3YI
>>710
あーかけ蕎麦はがんがってもすぐ延びるね。
それでか?生タイプカップめんに蕎麦がないのは。
713ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 01:17:53 ID:/Ti8G3YI
うどんとそばは延び方がちょっと違うっぽい。蕎麦ではもりで延びる話が出たがうどんで見つからないのもそれでかもな。
http://www.kouenkai.org/shirakawamen/men0201.html
714ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 01:21:24 ID:/Ti8G3YI
>>706ありがとな?w
君のおかげで君のいう「延びる」は蕎麦では顕著でもうどんや中華麺では希薄な話らしい事を知ったよ。
それを君自身が知ってたかどうかはさておきな。勉強になったよ。
715ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 01:26:49 ID:MXkO1xFp
うーんまあそろそろ時間もあれだからさらっと行くけど、
そもそもお互いが想定してる麺の質がどんなかわかんないから
議論にはならないよな。

たとえば同じ店にいってそれで話すならともかく。
続きは土曜にしよう。
716ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 01:32:46 ID:/Ti8G3YI
>麺の質

おまえのとこでは蕎麦粉使ってるのかwなるほどよくわかったwwwww
717ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 01:33:09 ID:+1TjaWxr
つけめんについて議論する会でも発足して、
オフ会でもしたら?
718ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 02:47:29 ID:wXlA06z4
なぜ冷たい麺を温かい汁に付けて食うのか。
誰か教えてくれ。
719ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 02:52:30 ID:8gBM7/NE
>>718
旨いから。
720ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 02:57:45 ID:a0xQTEZ3
つまんねーウンチクならべて論破するより食べてラーメンの方が旨いって
思ってるのに蕎麦粉がどうだからってのはどうかと?
つけ麺自体は美味しいだろう。だがラーメンと比べると
必要のない産物w。
先日彼女がとつけ麺食べてみたいという事なので俺はラーメン
彼女はつけ麺。そして一言「つけ麺やっぱりいらない、そっち食べる」
美味しいけどつゆと一緒のほうがたべてておいしいそうだ
ようするに つけ麺てなんで最初からつゆにめんを入れないの?


ちなみに俺は食いたくもないつけ麺食って不満足。
彼女の余りのラーメンスープを最後に飲み干してかえりますたw
721ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:03:36 ID:8gBM7/NE
>>720
君と彼女にとってはその結論でいいんじゃない?
722ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:08:26 ID:JDa1IBah
冷たい麺なんてラ王の麺そのまま食べているイメージがあって食欲わかない
723ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:18:23 ID:8gBM7/NE
>>722
食わず嫌いなら一度試してみることを勧めるけど。
食べた上でイメージ悪いなら、無理して食べる必要はないんじゃない?
724ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:35:12 ID:a0xQTEZ3
>721
ありがとうw
725ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:41:07 ID:wOsN9K3N
>>718
讃岐うどんのひやあつや、鴨せいろも全部否定することになるんだが?
わかってんの?
726ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:51:21 ID:v4pnS1YB BE:785181997-2BP(3035)
スープに浸かってると、麺にどんどんスープがしみてくよね
727ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 03:52:32 ID:a0xQTEZ3
>725
前スレ読め!また鴨せいろ?もういいだろ、蕎麦も同じ!
728ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 04:12:39 ID:wOsN9K3N
>>727
まぁ、別に持ち出すまでもないんだけどね。
冷たいめんと、熱い汁の組み合わせを好む人はたくさんいるってこと。
君にそれを否定する権利はないんだよ。
当たり前でしょ。
729ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 04:42:52 ID:QV97h4Q/
なんで最初からつゆに麺を入れないの?
730ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 04:45:37 ID:8uMmfXQ+
熱いツユにつけっぱだと、のびるから。
第一、つけ汁の中にはいりきらないだろw
731ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 04:47:07 ID:/9Z0MJdt
>>730
>つけ汁の中にはいりきらない
そんなのまるで理由にならんよ。ドンブリ使えば済む話www
732ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 04:56:22 ID:8uMmfXQ+
>>731
全然わかってないなぁ。
たくさんのスープの中に浸しちゃうのか?
で、スープはどうするの、薄くするの?

自分が馴染んでる食べ方に固執してるだけだよ君。
しっかりした麺に負けない濃いつけ汁に、少しずつつけて食べる事で、
麺の旨さをストレートに味わえるの。
うどんにだって、蕎麦にだって、そういう食べ方があるだろうに。
なんでラーメンだけ拒絶するのか、こっちがわけわけわかんねーよ。

いくら否定したって、すごく多くの人に支持されているのは、
ラーメン板をみればわかることだろう。
自分が理解できない好みなんて、いくらでもある。
それをいちいち否定してどうすんだw
それは、考え方が自己中心的で、他人の嗜好を理解する想像力に欠けてるだけの事。
733ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 07:34:31 ID:lRPjQSrE
最初から汁入れたら
つけ麺じゃないだろ

馬鹿じゃないか
脳みそ腐っているな
お前みたいな奴は、世の中の迷惑だから
消えろ

誰もお前を必要としていない。
734ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 09:07:49 ID:TrXpv47/
つけ麺好きは量だろ。とにかく量だろ。量食いたいんだろ?
735ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 09:14:51 ID:ni/zssaw
>>727
前スレ読めと言っても無駄。
だってそいつ前スレからいるもん。
このスレをここまで伸ばし続けた守護神ループマンだよ。
736ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 09:29:34 ID:+1TjaWxr
>>734の意見には一理ある。
つけめんのファン=デブが低価格で腹を満たすための食い物
という側面は否定できないね。
そーいう奴らにとっては味とかじゃないんだよ。
量があるだけでラーメンより充分魅力だと言い切れるんだろ。
737ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 09:38:35 ID:TrXpv47/
つけめん旨えよスレ見た?
完全に量競ってるやつ居るし。800g食っただの、お前やるな。だのスゴイわ。
738ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 10:04:56 ID:TgefU16c
つけめん旨えよスレとかこのスレに書くのは別に許すが

ラーメンスレに出てきたら徹底的に批判するからな ツケメン
739ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 11:12:21 ID:X2bl+Goq
俺は400gで死にそうになる
350gくらいがおいしく食べれる限界
740ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 11:56:17 ID:HB7pFTBC
>>739
俺は200-300食えば十分だな。それ以上はつけ汁の劣化を感じるし。
と言っててふと気付いたんだけど、ぬるくなってまずいって言ってる人は、麺の量が多過ぎんのかな?
741ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 12:08:17 ID:HB7pFTBC
>>736
えっ、逆じゃない?ラーメンよりつけ麺が高い店の方が多いと思うけど。
まあ、大食い=デブの時点で釣りなんだろうけどw
つけ麺ってむしろ大量に食べるには向かない食べ物だと思うよ。
742ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 12:10:31 ID:ni/zssaw
何グラムだか知らんが普通の量で普通にぬるくなるだろ。

つか、つけ麺はそもそも大食い向けに作られたんじゃないの?
何軒か有名店な店で食ってみてそう感じたので、俺には向かない食べ物だと思ってる。
743ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 12:28:12 ID:6o/xd2ck
>>736
お前のレス抽出してみてわかった






   お   前   バ   カ   だ   ろ?w  

744ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 12:31:33 ID:HB7pFTBC
>>742
そもそもはそうなん?成り立ちについては興味なかったんで知らないけど、
向く向かないで言うと向かないと思うんだけどなー。もちろん美味しく食べる
ためにはという前提だけど。
何軒か行った中でぬるいなぁと感じた店もあったけど、俺がよく行ってる店では
劣化を感じるほどぬるくはならないね、普通の量だと。
745ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 13:03:59 ID:Hvo8+HlK
>>744
つけ麺好きにもいろいろいるからね。
旨いからという人もいれば、食べやすいからって人もいるだろうし。
ただ旨さを求めるなら、大量には食べれないというのは同意。
つけ麺の汁に限らず、どんなつけだれでも大量に使用すれば劣化するからね。
しゃぶしゃぶのポン酢やゴマだれみたいに、気軽に取り替えられたら問題ないけど、
つけ汁を取り替えてくれる店は今のところなさそうだし、コスト的に厳しそうだしね。
746ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 13:12:32 ID:FxvCh5YN
>>744
最初からぬるいスープで出したり、冷蔵庫から出したばかりの具を平気でのせる店はあかんね。
麺も、きんきんに冷やしちゃう店があるけど、俺は好きじゃない。
店によって、しっかりした店とそうでない店がある。
つけめん専門の、定評ある店にいくべきだとおもうけど、
トップレベルはどこも行列覚悟なんだよなぁw
俺にとっては、そこがつけめんの問題点。
747ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 13:20:40 ID:TrXpv47/
つけ麺屋に何時間も並ぶのと、ディズニーランドのアトラクションに何時間も並ぶのと、なんか心境に違いあんの?
748ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 13:35:29 ID:LWRODysq
すごいよねぇトップレベルw
749ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 13:54:02 ID:HB7pFTBC
>>745
つけ汁のお代わりって需要あるのかな?ダメな店は何度つけ汁取り替えても
ダメな気がするけどw
でも味も量もって欲張りな人には嬉しいかもね。ただ、値段と釣り合うかだけど。

>>746
つけ麺美味しい店は例外なく混んでるよね、なかなか穴場って見つけられない。
つけ麺ってちょっと手間がかかるし、美味しい店って仕事が丁寧だから、回転率
が低いって理由もあるだろうけど。
ただ、混んでるからって美味しいとは限らないのは、どの料理も一緒だね。
長時間待たされた揚げ句、酷いのが出てきたこともあったなーw
750ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 14:20:32 ID:FxvCh5YN
>>745
つけ汁少なくなったら、普通は言えば足してくれるよ。
俺自身は経験ないけど何度も見てる。だめな店の方が少ないでしょ。
普通は充分足りるはずだけどね。

>>747
よくわからんがw
求める対象が、「旨いもの」か「楽しいもの」かの差があるだけだろうね。

>>749
確かに穴場が少ないよねぇ。俺的には高田馬場大勝軒が穴場だと思ってるけど。
高田馬場自体滅多にいかないから、あまり意味がないww
751ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 15:29:27 ID:RZO4ZgHk
麺にもよるが、つるつるの麺だとつゆにからみ難いのでつゆを濃くした。
でもそれだとラーメンのつゆとしては飲めたものではない。
もしラーメンとつけめんが同じ麺なんて店があると、つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの
という疑問が出ても仕方がない。店側にも問題はあると思う。
752ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 15:33:04 ID:u6HuqZPI
>>749
ローカル線沿いなら穴場は意外とあるよ
山手線沿いとかは駄目だ
チェーン店でも込んでる
753ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 16:23:29 ID:JPHIHbMr
量食いたきゃつけ麺屋じゃなくて、二郎とか量で有名な店行くだろ
754ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 16:40:46 ID:n5UGON/8
山手線沿いでも、ラーメンならさほど苦にせずみつかるんだけどなぁ。
ちなみに俺はラーメン党なんです。
それでも、一部のつけめん店の旨さはすごいと、素直に認める。

つけめんの優良店は、数が少ないから仕方ないね。
麺を自家製で出したり、手がかかるからラーメンよりさらに大変だし。

ローカルってどのあたりかなぁ、経堂とか習志野あたりの店でも並んでるよw
755ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 18:08:20 ID:/Ti8G3YI
まだラーメン屋の方がメジャーであることに変わりないからなー。
でもそんなに行列してる?昼時はしかたないけど時間ずらせんもんかね。
756ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 18:55:59 ID:Hvo8+HlK
>>750
それってスープ割りじゃなくて?
普通のつけ汁を足してくれる店って、行ったことないんだけど。俺が行く店って、偏ってるのかな??
757ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 18:59:22 ID:LVF8egRu
麺切れ、スープ切れ終了で、営業時間短い店が多いからなぁ。
名店と言われる店で、通しで夜までやってる店って、べんてんくらいじゃね?
758ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 19:02:36 ID:TrXpv47/
麺が3〜400gあって、汁足してくれるとか、おかしくね?それ普通に「おかわり」と同じじゃね?
759ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 19:26:19 ID:ni/zssaw
つーか、なんだか流れがよくわからんが、つけ麺好き同士でがマッタリ情報交換するんなら専用スレがあんだろよw
760ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 19:26:32 ID:Hvo8+HlK
>>758
確かにねw
761ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 19:32:15 ID:Hvo8+HlK
>>759
ホントだw今日は否定派が大人しいからかな?
というか、このスレって何語ればいいんだ?ww
762ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 19:41:16 ID:LVF8egRu
>>756
量の多さで有名な某有名店で中盛りを頼んだ場合、普通に足してくれる。
763ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 19:53:57 ID:wYldLZbg
まだラーメン屋の方がメジャーであることに変わりないからなー。


ラーメンよりメジャーになうことなど永遠にありえんよ
764ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 20:33:06 ID:FM+vMlW6
つけ麺はまずいって結論が出てるのに、まだやってんのか
765ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 21:21:37 ID:Mc/mABRl
>>1
地球はなんで球地じゃないの?
おまえの言ってることは、この程度のレベルだよ。
766ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 21:28:06 ID:ni/zssaw
やっぱこのスレはこういう馬鹿が来ないと始まらないw
767ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 21:44:36 ID:e/BPIpCz
>592
捏造乙
大勝軒なんて閉店するのを最近テレビで紹介されたから人気がでただけだろ
マスコミのおかげで、つけ麺ブーム(´ι_`)



m9(^Д^)プギャー ww
768ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:08:32 ID:T43GQRp1
閉店するという情報が流れる前から店の前は長蛇の列だった訳だが…
769ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:14:38 ID:ni/zssaw
つーか3日も前のレスを使って釣ろうとしているのが、つけ麺並に意味が分からん。
770ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:33:16 ID:e/BPIpCz
>768
ヒント、
テレビ効果
771ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:35:04 ID:e/BPIpCz
ラーメンうまい
つけ麺まずい
772ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:35:13 ID:T43GQRp1
>>770
じゃあ、「閉店するのを最近テレビで紹介されたから人気がでただけだろ」ってのは誤りだと認めるんだ?w
アホ?
773ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:37:50 ID:e/BPIpCz
>742
理由は簡単
ラーメンはうまい
つけ麺はまずい
それだけのこと
まずいものをたくさんたべるつけ麺派は味覚障害丸出し
774ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:39:00 ID:T43GQRp1
>>773
キミの主観を他人に押し付けるのはやめような
頭が悪いのがばれるから
775ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:39:09 ID:e/BPIpCz
>764
同意
それが最終結論
つけ麺まずい
だからつけ麺はまずい
776ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:42:15 ID:e/BPIpCz
なぜテレビや雑誌はつけ麺を持ち上げるのか
その理由を漏れが教えてやる
ヒントはテレビや雑誌の会社は東京に集中してるということだ
ちなみに東京は真っ黒なツユでうどんをたべる味覚障害地域
777ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:42:33 ID:T43GQRp1
否定派が主観的意見を他人に強要して勝利宣言とか…
何遍同じ事繰り替えしゃいいのかね〜
主観と客観の区別がつくようにならないと話になんねーのよね
778ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:44:13 ID:T43GQRp1
>>776
いいスレ教えたる

関西のうまいつけめん
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1136616168/
779ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:44:32 ID:dD25a8xT
つけ麺なんて
もう一部の田舎にしかない

今は
つけられ汁

麺をつけられた汁と一緒に麺を食いながら汁を飲む
これ最高
780ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:45:08 ID:e/BPIpCz
>777
熱いものは熱い
赤いものは赤い
それと同じ理由でまずいものはまずい
ぬるいスープにわざわざ麺をつけてたべる東京人の味覚は異常
漏れは事実を書いただけでつ
781ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:45:42 ID:T43GQRp1
だいたい、教えたるって言っておきながらヒント出すってどう言う事?
782ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:46:59 ID:T43GQRp1
>>780
だから、それはキミの主観でしかないんだよね
非常に残念な事なんだけどさ
783ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:49:07 ID:e/BPIpCz
視野の狭いつけ麺肯定派がひっしなオナニースレはここですか?(´゚c_,゚` )
ウマーなラーメンしらないからつけ麺なんてたべてることに気づけ
784ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:50:45 ID:e/BPIpCz
ここはラーメン板ですね?
つけ麺派はつけ麺板に帰れ(・∀・)
つけ麺板がないなら敗北宣言してからしんどけ(´_ゝ`)
785ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:51:20 ID:T43GQRp1
>>783
議論に勝てないとなったらそれですか?
話になりませんね。
786ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:51:27 ID:+1TjaWxr
このスレは、ときどき建設的な意見をもつ人が現れるんだが、
途中で極端な馬鹿が沸くから結局議論が振り出しになって、なにも生み出さない。

スレの総意をそのつど決めて、確認しあう必要がある。
787ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:53:04 ID:e/BPIpCz
ラーメン板でつけ麺スレですか・・・
おめでたいでつね(´ι_`)
つけ麺はラーメンじゃありませんから

プギャー
788ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:53:13 ID:dD25a8xT
>>780
> ぬるいスープにわざわざ麺をつけてたべる東京人の味覚は異常
大賛成です
ぬるいスープはスープで飲み
麺は麺で食べますよ俺も
つけ麺最高><
789ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:53:14 ID:ni/zssaw
つか、「つけ人気が悔しい絶対つぶしてやる」に釣られる奴って…w
790ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:55:44 ID:e/BPIpCz
つけ麺の話はつけ麺板でやれ
ラーメンと関係ありませんから
てか、そば板に仲間入りはどうよ?
791ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:55:45 ID:T43GQRp1
>>789
つかつか言うな
792ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:57:00 ID:T43GQRp1
>>790
キミみたいな極端な馬鹿の指図は誰も受けないってさw
793ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:57:59 ID:8gBM7/NE
>>789
荒らしの自作自演にしか見えないね。
794ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:58:18 ID:e/BPIpCz
てか、つけ麺はうどんだろ?
あれはラーメンではない
だからそばうどん板で扱うメニューなのだ
それなのに勝手にラーメン板に入り込んでラーメンのじゃまをするからウザい
795ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 22:59:22 ID:ni/zssaw
>>791
すまん
必死だったんだなw
796ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:00:35 ID:e/BPIpCz
つけ麺はスープがぬるい
この時点でまずい
797ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:02:51 ID:T43GQRp1
>>795
必死であるかどうかにこだわるのは頭の悪い人の特徴か?
798ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:04:16 ID:e/BPIpCz
ウマーなラーメン知ってればつけ麺たべるヤシはいない
つけ麺ウマーと思ってるのは視野が狭い証拠
とりあえず本格的にラーメン味わってない証拠ですから
悔しかったらラーメン屋の数を越えて見ろ
799ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:05:25 ID:T5Gx496t
つけ麺も油そばもラーメンの一種だとおもふ。
好き嫌いは兎も角。
800ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:06:39 ID:ljROP49D
つけ麺だお
801ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:08:06 ID:wyxSv3br
696 名前:ラーメン大好き@名無しさん[] 投稿日:2007/10/05(金) 00:01:17 ID:e/BPIpCz
つけ麺人気が悔しい
絶対つぶしてやる
802ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:10:03 ID:ni/zssaw
しかし…
こんなんで?という餌でも釣れる奴は思い切り釣れるもんなんだな…
803ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:10:56 ID:T5Gx496t
>>798
ウマーなラーメン屋でつけ麺出してるとこは、やっぱりつけ麺もウマーなとこが多いよ。
どうしてつけ麺選ぶかラーメン選ぶかの2択なんだ?
804ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:11:19 ID:T43GQRp1
釣っただの釣れただの言い出した時点で負けなんだけどね
805ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:13:15 ID:ZDeEQdlO
806ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:13:40 ID:T43GQRp1
>>803
まったく、どっちの方が視野が狭いんだって話だよなw
807ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:13:44 ID:ni/zssaw
お?
出たな勝利宣言w
808ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:14:25 ID:e/BPIpCz
つけ麺派はひっしにつけ麺ウマーをアピールするくせに、
ラーメン派が納得できるウマーなつけ麺屋を紹介できてない件
まあ、ウマーなつけ麺屋がないからしょうがないけどな
809ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:14:55 ID:LVF8egRu
>>798
ラーメンより手がかかるし、麺にこだわって旨いのを出さなきゃいけない。
それが出来る店は限られているから無理。
810ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:17:19 ID:wyxSv3br



696 名前:ラーメン大好き@名無しさん[] 投稿日:2007/10/05(金) 00:01:17 ID:e/BPIpCz

つ け 麺 人 気 が 悔 し い

絶 対 つ ぶ し て や る
811ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:17:58 ID:T43GQRp1
>>808
>>778を読め
なんでついさっきの事を忘れるかな?
鳩?
812ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:19:18 ID:T43GQRp1
>>807
不戦勝みたいなもんだけどな
馬鹿ばっかだし
813ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:22:21 ID:ni/zssaw
>>812
いやぁ
みんな腹抱えて君のこと笑ってると思うよw
814ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:23:03 ID:e/BPIpCz
つけ麺を頼むヤシってカッコつけてるヤシが多いでつね
流行の最先端をいってると勘違いしてるアフォが多い
815ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:23:35 ID:T43GQRp1
>>813
良かったね
816ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:23:54 ID:e/BPIpCz
>813
同意
817ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:25:06 ID:T43GQRp1
>>816
馬鹿同士は気が合うみたいだね
友達が出来てよかったじゃんw
文通でも始めれば?ww
818ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:26:07 ID:e/BPIpCz
>815
顔を真っ赤にして頭から湯気をだしながら、
ひっしにキーボードを打った結果が「良かったね」ですか(´_ゝ`)
がんがりましょう
819ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/05(金) 23:27:19 ID:T43GQRp1
>>818
どうして馬鹿は必死かどうかに拘るのか教えてくれw
820ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 00:02:11 ID:mp7JH9GO
また東京に名物ができそうなので、大阪人がひがんでるだけ。
821ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 00:14:32 ID:+SyxMZcS
つけ麺は脂少な目が好き。
ラーメンは背脂ゴテゴテが好き。そんな俺は食べ分けてるな。
822ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 00:46:52 ID:HxWroBGS
あーやって、軽く餌まいてから釣るのか。ちょっと感心。
823ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 00:53:32 ID:+SyxMZcS
釣られた側にも自演によるサクラが含まれてるかもねー
824ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 01:13:56 ID:5dnVKaQi
まあ結論としてはつけ麺は味障の食い物ってことで間違いないよな。
825ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 01:15:37 ID:HxWroBGS
否定派の中でもネタ臭いからな彼は。実は肯定派かも知れんし、自演まであるとなると意図がわからんな。
826ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 01:47:02 ID:VMRE4UsW
ちょっとレベルが下がってきてるなあ・・
どうだ、スレの主旨を少し変えてだな、つけめんの名店を個別に評価してみないか?
お互いの評価にいちゃもんつけるのはナシでさ。
否定派の中でも、つけめんを食ってないで語ってるやつがいるからな・・・
いまいちど、本当につけめんを味わった上で批判しているのか分かり合う必要がある
827ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 01:51:21 ID:NxIOrhWY
否定派がつけ麺食べ歩いてるわけないじゃん
不味いと思った食べ物に何度も金払うか?
828ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 01:54:40 ID:VMRE4UsW
逆にいうと、食べ歩いた上で批判精神を持ってる人は
それなりに意味のある考えをもってるんじゃないかってことだよ。

全否定しかしない、逆に全肯定しかしないのではいつまでたっても進まない
829ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 01:57:48 ID:P04eAbuO
ラーメンはうまい
830ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 02:04:47 ID:NxIOrhWY
自分の勝てる土俵に引きずり込もうとしてるだけでしょ

食い物に全肯定全否定って意味不明
831ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 02:05:49 ID:P04eAbuO
ホテルでカレーライス頼むとカレーとライスが分かれてる場合がある
あれは単なるアホ
ホテルはカッコつけてるからカレーとライスを分けるとグルメ通と勘違いしてるだけ
分けてあるんだから、ライスにカレーかけないでそのまま食えよ
つけ麺も同じこと
スープと麺を分けてあるんだから最初に麺だけたべて最後にスープ飲め
スープつけてたべたいなら、
注文したときにスープに麺を入れるように言え
ちなみに東池袋大勝軒はつけ麺よりラーメンのほうがうまかった
これは漏れが実際に実証墨
832ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 02:52:14 ID:Odh0jDOg
ホテルでパン頼むとジャムとパンが分かれてる場合がある
あれは単なるアホ
ホテルはカッコつけてるからジャムとパンを分けるとグルメ通と勘違いしてるだけ
分けてあるんだから、パンにジャムつけないでそのまま食えよ
つけ麺も同じこと
スープと麺を分けてあるんだから最初に麺だけたべて最後にスープ飲め
スープつけてたべたいなら、
注文したときにスープに麺を入れるように言え
ちなみに東池袋大勝軒はつけ麺よりラーメンのほうがうまかった
これは漏れが実際に実証墨
833ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:02:43 ID:+SyxMZcS

:うどんを食べ、七味を口に流し込む
:もりそばをガツガツ食べ、そばつゆを飲み干し、蕎麦湯を飲む
:肉野菜しらたき他を食いつくし、ポン酢を飲み、なべの中のうどんを食べる
:生のカルビ食って、タレを飲み干して、自分ごと鉄板へ。
834ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:26:47 ID:2JzZS6ea
>>831
マジレスすると、インドではカレーとライス(ナン)は、完全に別皿なんだよな・・・

なんでかっつーと、カレーって、複数の味のカレーを同時に食卓に出して、それを”混ぜて”ライスやナンにつけて食べるものだからだ
もちろん単独で味わうのもあり

その形式だけが日本に伝わって、別皿になってんだよなぁ

つけ麺も、煮干しタレや、トンコツタレ、味噌タレなんかの複数のスープが出てきて、それを混ぜたり単独で味わったりしてもいい気がするなー
835ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:27:23 ID:whMqxYex
なに↑のヤシ等の極論。バカじゃねぇの

836ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:35:35 ID:mp7JH9GO
>>826
賛成。ただラーメンのほうも挙げるべきかもね。
後で叩き台になる情報をまとめるよ。
837ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:36:42 ID:QdCiUt+S
これ、昨日あった本当の話
場所は大阪、中心部に程近いJR駅近のラーメン屋に行きました。
その店に行ったのは初めてでした。
言った動機は携帯のラーメンサイト(全国的なやつ)で評価が高かったから。
なんでも「ラーメン界に新風を巻き起こしている」なんだのいっぱい書いてあった。
俺は「鶏つけ麺」を注文。
まずスープをすする俺。コーチン・魚貝・昆布をベースにとった出汁。しょっぱいがそれには慣れた。
麺は平うち麺の細い感じ。コシはある。
汁椀の中には、焼いたコーチンと白髪ネギが入っている。はんずりの唐辛子も浮いている。
麺は200g〜だが、デフォで900円だ。
味は残念。
しかし、食ってる最中の店員の会話が・・・・・
つけ麺の注文が少ないのか知らんが、

バイト:「つけめんってなんすか?」
店主:「麺が違うねん。麺が」
バイト:「あれ、うまいんすか?」
店主:「ヌルイのがええねん。あれがナウいねん。イケてんねんw」
バイト:「??ww」

もろに俺に聞こえていました。

マジですから。一応大都市のメディアに取り上げられる店ですらこんなんですから



838ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:40:49 ID:mp7JH9GO
蛇足をひとつ。
日本人は、素材単独の味を生かすのが好きだよね。
つけめんは日本人の好みに合ってる。
なんでも混ぜこぜにして食べたがるのは・・・

まぁ俺、混ぜた味も好きだけどね。
839ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 03:56:41 ID:QdCiUt+S
>>838
ラーメンがまぜこぜと言いたいのであれば反論。
スープ、具、麺=一体感
ラーメン好きならそれぞれを吟味しながら味わってるはず。君もそうなはず。
だから、お好み焼きやら、チャンジャやら、もんじゃ焼きと、ラーメンが同列あるいは同類とは言い難い(焼きラーメンは例外)。
君はそう言いたい?
840ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 04:00:44 ID:ds4yUmHE
>728
お前学習能力ねーなwww
841ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 04:16:15 ID:G8MIlCpK
東京は、あまりに店の数が多すぎて、一人で全部廻るとか不可能だよな
勢い雑誌やブログの評価に頼りがちになるんだが、これがうさんくさい

誰が食ってもつけ麺てマズいのに、美味いことになってるのを見ても解る


田舎ならこうは行かない
有名店なんて、簡単に廻れるし、味や値段の評価もシビアだ

大体、東京は醤油ラーメンこそ至上みたいな雰囲気があって、結局はそれが最高になっちゃってるしなぁ・・・
ホント、食文化的には最悪な街だよ
842ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 04:36:54 ID:QdCiUt+S
東京というのは良くも悪くも、何でも集まって来る。
御当地ラーメンだろうが、デザートだろうが取り合えず上っ面は集まる事になる。
そこで発生するのは、文化のリミックスであり、食で言うところの創作。
ラーメンも地に根付いた東京ラーメンではなくて、店主の経験とクリエイティブさに注目が集まる。
「東京のつけ麺」といっても、そもそも全国のラーメンスープの良いとこ取りをして、それをベースにつけ麺スープを
各店創作したのであって、全国ご当地と言われるほどのアイデンティティを持っていない。

本当は「東京つけ麺」とかいう看板で全国に売り出したいところだが、東京でいろいろなタイプのつけ麺があるだけで
「東京つけ麺」は無い。
843ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 05:20:00 ID:mp7JH9GO
>>842
どこのつけめんが、どことどこのいいとこどりをしたのか言ってみ。
山岸さんのつけめんが、どこの物真似か言ってみ。
そもそも、つけめんは麺が主役だってあれほど言ってるのに。
麺類食うなよもう。汁だけ飲んでろ。
844ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 05:24:22 ID:mp7JH9GO
>>841
要するに、

東京が羨ましいんだねw
845ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 09:21:40 ID:PnmTVaDh
つけめんは麺の美味さを味わう食べ物らしいが…

だったらつけ汁いらないんじゃね?

良いそばやパスタはそのままやシンプルな塩だけでもウマウマーだからな

つけ汁なしなら値段もぐっとリーズナブルになるし
846ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 09:29:16 ID:688dotSg










847ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 09:56:38 ID:mTAHUe/A
こんなスレ立てしてないで、ここで論破してみろよ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1186944769/l50
848ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 10:14:16 ID:mp7JH9GO
>>845
つけめんも麺だけ食ってみるなんて話は普通だよ。麺が抜群ならね。
でもさ、蕎麦にしろパスタにしろ、「塩だけ」なんてのが主流なのか?
つけ汁に当たるものが、ちゃんとあるのが標準の食べ方だろ。
849ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 13:07:57 ID:PnmTVaDh
>>つけめんも麺だけ食ってみるなんて話は普通だよ。

普通かよwww
麺だけ食って「うむ、この小麦の香りが」とかやってんのか?w
恥ずかしいを通り越して、可愛いすぎるグルメ振りだよ
こんなジャンクフード、ガツガツ喰って腹満たされてうめえーとゲップしながら帰るのが正解だぜ
850ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 17:53:00 ID:uejoyka5
>>849
蕎麦でもうどんでも、普通の話だよ。
君のレベルが低いから、かっこつけてるように見えちゃうだけ。

「ち、きどりやがって」ですか。(* ̄m ̄)プッ
はいはい、口惜しい口惜しい。。。
851ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 19:56:04 ID:joExHRcJ
今日はID:mp7JH9GO。
学習しねえやつwww
852ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 21:17:11 ID:wUEuQPnf
>>823
サクラが紛れてるとしても、ID:T43GQRp1 のアホっぷりは突き抜けてるな。
声を出して笑ってしまったよ。
853ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 22:22:08 ID:mp7JH9GO
超ラーメンナビの昨年の人気ランキングの上位を見てみました。
●つけめん部門
1六厘舎
2とみ田
3頑者
4吉左右
5Tetsu
6べんてん
7高はし
8次念序
9はじめ
10弥七
大阪に移転した弥七がベストテン入り!
●ラーメン全体
169
2斑鳩
3伊藤
4こうかいぼう
5大喜

全体のランキングにはつけめん店が5軒いたため、抜いてあります。
854ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/06(土) 23:46:14 ID:HxWroBGS
>>853
そのサイト関東偏重すぎ。
達人だかなんだかの評価が、あっさり系が高すぎ。
星の数とランキングに差が有りすぎ。
855ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 00:54:49 ID:NhYhx6gS
>>854
ランキングそのものに意味がないのも、関東偏重も承知の上です。
単なる携帯サイトの人気投票ですから。
東京の代表的なつけめんのリスト案として提示してます。
私の好みで選ぶよりは公平だろうって程度。あくまで「叩き台」と思って下さい。
大阪のつけめんについては、すでにリストが出てますから。

さて評価ですけどねぇ。
これらの店はまずいものを出して、マスコミの人気だけで集客してんですか?
856ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 02:44:08 ID:TtBLyHTF
「うむ、この小麦の香りが」とか言えるレベルの麺出す店もっと増えれ
857ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 02:45:25 ID:t7jkB2jR
ゆうひ屋のチャーシューつけ麺最高!
858ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 03:21:15 ID:pRQe+YcT
正直ここでくだ巻いてる否定派に、わざわざ自分がうまいと思ってる店を教える奴が居るとは思えない。
859ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 03:29:01 ID:NhYhx6gS
どうせ行きやしないから一緒だと思うよw
860ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 03:56:16 ID:zg0sccfK
そもそもつけ麺はラーメンではないのだから、板違いだろう。
インスタント麺板なんか良いんじゃないか。>つけ麺
861ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 04:14:55 ID:NhYhx6gS
美味しい店の話をしようとする肯定派。
下らない悪口しか言えない否定派。

傾向がはっきりしてきたね。
862ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 04:23:46 ID:g+gg1Fd4
つけ麺の美味しい店を語る?
そりゃ肯定派の得意分野だよな

ラーメン好きは店に入ったら絶対にラーメンを頼む
つけ麺なんか語れるわけないだろ

要するにスレ違いに持って行かないと論破できないわけですね
863ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 04:33:54 ID:AWP5IaL8
>>861
傾向は前スレからハッキリしてるよ。
肯定派:おとな
否定派:おこちゃま
864ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 05:05:45 ID:Y/Ix1+RH
じゃ伊丹の麺野郎について、肯定派何かどうぞ。
麺のコシや質感については存在感があり、ずっしりと食い応えがあるが、つけじるはどこにでもある、というか麺ばかりが主張するような印象だ。この麺はうどんのようなスープで、まさにかけうどんのように提供されるのがベストではないかと思う。
肯定派どうぞ。
865ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 05:14:51 ID:gdnGJSqb
>847
論破なんて考える時点でナンセンス
真実は現場にある。
866ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 06:36:32 ID:NhYhx6gS
>864
ほんとに子供なんですって、自分で証明してどうすんだw
867ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 06:43:12 ID:NhYhx6gS
>>862
「よく知らないけどけなしてます」って、自分で告白してどうするww
本気で否定したいなら、あえてつけめんの有名店を回って確認しなきゃだめだろw
ほんとにガキばっかだな、否定派は。
868ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 08:11:47 ID:g3fz6J6L
今日はID:NhYhx6gSか。
お前は本当にこのスレが好きなんだな。
なにせ自分の身を挺して見てる者を爆笑の渦に巻き込む位だからw
869ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 10:50:20 ID:EvNBPxye
>868
お前のレスは、内容が無い上に、ちっとも面白くないな。

つめたいツユ(たれ?)のつけめんの穴場を思い出した♪
(* ̄ ̄ ̄ ̄ー ̄ ̄ ̄ ̄)フッ
上野の「しゆーまい屋」です。
ここの「落花生涼麺」は旨いぞ。
要はごまだれつけめんなんだけど、このタイプではぴか一お薦めっす。
870ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 13:41:37 ID:g+gg1Fd4
>>867
お前本当に頭悪いな
「つけめんの有名店を回って確認」
こういうのを世間ではつけ麺ファンて言うんだよ。

ヒトはウンコがまずいのを確認するためににウンコを何度も食ったりはしないの
871ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 15:03:39 ID:g3fz6J6L
彼ならきっとこう切り返す。

「お前は美味しいうんこに出会ったことがないだけ。
美味しいうんこを食べたこともないのにうんこがマズイと決め付けるのは視野が狭すぎる。」
872ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 15:50:10 ID:bVdOdz8Y
つけ麺否定派は
自分が食ったラーメンの中の旨い方と自分が食ったことあるマズいつけ麺とを比較し否定してる気がする。
別に好きでもないつけ麺無理して頼めなんて言わないが
ラーメンに旨い不味いがあるようにつけ麺だって旨い不味いはある。
確かにラーメンに比べて当たり外れは激しい。旨くないのはホントに旨くない。
けど、旨い店も多数ある。
旨いラーメン出す店で不味いつけ麺出てくる確率は低い。
873ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 15:50:46 ID:bVdOdz8Y
つけ麺否定派は
自分が食ったラーメンの中の旨い方と自分が食ったことあるマズいつけ麺とを比較し否定してる気がする。
別に好きでもないつけ麺無理して頼めなんて言わないが
ラーメンに旨い不味いがあるようにつけ麺だって旨い不味いはある。
確かにラーメンに比べて当たり外れは激しい。旨くないのはホントに旨くない。
けど、旨い店も多数ある。
旨いラーメン出す店で不味いつけ麺出てくる確率は低い。
不味いつけ麺出してる店は、ラーメンもそれなり。
874ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 16:04:37 ID:mIFIHDJY
ビールと同じで、一口目だけは美味い
875ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 17:20:39 ID:vJ5E1AKI
ビールも冷えたグラスに入れてグイと飲めば美味いしいが、
温まったグラスに注いで生ぬるくなったビールは不味いわな。
876ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 19:50:54 ID:X8RudTiV
つまり、ちんたら食ってるような奴は駄目だと
ビールでも、注いでからずっと放置してるような奴とか
877ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 20:05:39 ID:8NK63QQD
ID:NhYhx6gS
は携帯サイトのランキングで何がしたかったわけ?
878ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 20:23:20 ID:jFHrajFI
>>867
いやむしろ、否定派の提示した店をどう感じるか述べるべきだろ。
「うんコレは確かに否定派の言うとおりだ」
「いやコレは旨いぞ」
何でもいい。

要するに自分の知ってる店で勝負したいだけだろ?お互いに。
残念ながらお前もオコチャマだってこった。
879ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 20:34:55 ID:AWP5IaL8
なにより勝ち負けにこだわってるのは否定派だよなw
 つけ麺がまずい店がある ⇒ つけ麺まずい
が正しくないことは分かるよな?厨房以上の年齢なら。
880ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 20:42:47 ID:jFHrajFI
>>879
肯定派のこの記述>>855も変だわな
>さて評価ですけどねぇ。
>これらの店はまずいものを出して、マスコミの人気だけで集客してんですか?

正しくは、「不味かろうが旨かろうが、マスコミの人気が相当集客に影響してんですか?」
だろ?

それは解るな?厨房以上なんだろ?

ついでに言うと

つけめんマズイ×
つけめん変だ ○
ですから。
理由については散々既出。まあマズイって言ってる奴もいるけどね。俺もたいしたこたねーなと思ってるし。
881ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 20:56:54 ID:6S9ajEhE
頭のおかしい方がいらっしゃいました。
882ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:11:04 ID:AWP5IaL8
>>880
絡み方がキモイなw
>さて評価ですけどねぇ。
>これらの店はまずいものを出して、マスコミの人気だけで集客してんですか?
これが、>>767やつけ麺まずいと言ってる多数のアンチに向かって
言ってるのであれば、変ではない。自意識過剰過ぎ。

>つけめんマズイ×
>つけめん変だ ○
>ですから。
>理由については散々既出。
つけ麺は変ではない。
理由については散々既出。
水掛け論だろ?
883ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:17:59 ID:vJ5E1AKI
>>767と激しいバトルを繰り広げてみんなを楽しませてくれたのは君?
884ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:24:37 ID:jFHrajFI
>>882
>マスコミの人気だけ
の部分は?

>水掛け論だろ?
とかいって今から水掛け論を仕掛けようとしてるのはお前。

「つけ麺変だ」については「つけ麺マズイ」という極論に対しての修正なのはわかる?

>理由については散々既出。まあマズイって言ってる奴もいるけどね。

わざわざこういう風にご丁寧に書いてるにも拘わらず・・・・
885ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:26:46 ID:jFHrajFI
>>883
あれだよ>>882はいつもの勝利宣言厨だよ。いつもの。
886ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:44:38 ID:PFPSB073
最初からつゆに麺を入れたらそれはラーメンだからwww
糸冬了
887ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:46:42 ID:AWP5IaL8
>>884
>マスコミの人気だけ
の部分は?
ほんと頭悪いねwwアンカーまでつけてやったのに。
「つけ麺はまずい」とか「マスコミのおかげで集客しているだけ」
というレスに対し、人気店を並べてこれらの店はマスコミの力だけで
集客してるの?って投げかけてるのに。。話の流れを捻じ曲げて
絡むとこが、ほんとキモイ。

>「つけ麺変だ」については「つけ麺マズイ」という極論に対しての修正なのはわかる?
オマエが話の流れを変えようとしてるだけジャンw
全てを自分へのレスと受け取る自意識過剰さと、話の流れを無視して
持論を展開するワガママっぷりはリアル厨房だなww
888ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:51:16 ID:ThVNWSVi
>>884
頭悪そうな厨房が背伸びして上から目線でものを言ってる様は滑稽だな。
支離滅裂だぞ、文章がw
889ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:52:42 ID:Y/Ix1+RH
↑こいつほんと馬鹿
890ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 21:58:15 ID:wVQQn8+q
馬鹿馬鹿言ってるだけで、どこがどのように馬鹿なのかが一切説明できないのは君が馬鹿だからかな?
891ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 22:10:00 ID:jCvTKVBR
>>864
>じゃ伊丹の麺野郎について、肯定派何かどうぞ。

住んでる地方が違えば、知らないのは当たり前だよなぁ・・・
中学生、いや小学生の口喧嘩だなまるでw

>>870
>ヒトはウンコがまずいのを確認するために・・・・

・・・・・・。
小学生って、「ウンコ」とか言うの好きだよなw


【結 論】 小学生はつけめんが苦手なようだw

いくらなんでも馬鹿すぎる・・・
892ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 22:11:32 ID:kd7bzHyu
大人がよってたかって厨房をイジメてるスレはここですか?
厨房のお小遣いではカップラーメンしか買えないのです。
食べたことがないつけ麺を想像で語ってるだけなんで、
許してあげてくださいww
893ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 22:18:59 ID:wVQQn8+q
さーて、今夜もそろそろ「必死」、「釣れた」の出番ですかな?
894ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 22:57:58 ID:wVQQn8+q
おや?
逃げちゃったのかな?
あ、12時過ぎてIDが変わったのを確認してから他人面して再登場のパターンか
納得!
895ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 23:16:29 ID:g3fz6J6L
今日もまた一段と頑張っちょるね
896ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 23:30:02 ID:KHrkNBxR
つけめん好きだが、後半のぬるさは問題だな
早めにスープ割りして貰ってごまかしているが、本当はもう一杯違う丼にして頂きたい
897ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 23:38:57 ID:g+gg1Fd4
正直 12時過ぎるのが待ち遠しい・・・

生まれ変わったボクを見て欲しい
898ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 23:39:27 ID:wVQQn8+q
熱いスープをポットにでも入れておいて自由に継ぎ足させりゃよいのに
899ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 23:41:16 ID:8NK63QQD
ここんところの本題はなんだっけ?
どっちが馬鹿かだっけ
たぶんそうだろうな、ずっとそんな話しだし。
ラーメンサイトの店がなんたらとか言うのは結局肯定派の見解も否定派の見解も無いわけで
その問題提起をした人間が同じIDで、>>8591を書いてるわけだし。
どうせ答えたって馬鹿で終わるんだから誰も答えないわ
で、あれ何だったの?ピザ野郎
900ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/07(日) 23:56:29 ID:wVQQn8+q
とんでもない未来の話だなレスが8千5百超えるなんて
901ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:02:25 ID:PFPSB073
最初からつゆに麺を入れたらそれはラーメンだからwww
糸冬了
902ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:04:55 ID:wrHa8hxW
12時超えたぞシンデレラボーイ共w
903ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:08:09 ID:/UrEbjbU
>>902
よう!シンデレラボーイ!
904ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:12:00 ID:SfYpuRKq
つけめん派しね
ウマーなラーメン知らない証拠
905ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:14:40 ID:wrHa8hxW
>>904
昨日の馬鹿は今日の馬鹿って感じのコメントがナイスです
906ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:28:36 ID:xxd5Qj/U
831 ラーメン大好き@名無しさん New! 2007/10/07(日) 19:13:28 ID:lHhG2etj
べんてん  って マズっ
豚の食いモン?
あすこの店主は素行悪いしデブはヤクザ?
907ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:47:55 ID:NftmIzo+
さぁ 日付けも変わったところで・・・

今日は肯定派で行ってみるか!
908ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 00:49:52 ID:Sv2DsA8P
つけ麺はラーメンを冒涜している食べ方
909ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 01:05:26 ID:SfYpuRKq
>908
同意
910ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 01:09:47 ID:xxd5Qj/U
このスレって釣り師になりきれてない馬鹿が
集まってふれあうだけのスレ?
911ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 01:20:07 ID:k5EJ6duG
>>910
言い得て妙だね。
そんな言い方じゃ、貶してるほうが馬鹿にしかみえないよってレスばっかw
もっともこきおろそうにも、こんだけつけめんが繁栄しちゃうと、
どうにもならないわなぁ。
関西でもブレイクしてきてるみたいだし。
912ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 02:40:05 ID:t52O756I
名物必死君が「麺かたスレ」に飽きて帰ってきてる模様
歓迎!盛り上がるし!
アホがpart4さえ立てなければ
913ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 02:57:55 ID:CV0j6et7
つけ麺はお前らが生まれる前から大人気です。
914ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 03:03:26 ID:t52O756I
>>913
俺今年89歳だからお前は嘘をついている
915ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 08:15:30 ID:VPBmKOlI
>>894
自分の行動を告白する良くあるパターンおつ〜
916ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 09:31:11 ID:B+9GQRM2
ラーメンとつけめんでは、麺の茹で時間が違うよね。
しっかり長めに茹でて水で締める。
ラーメンの麺は、絞めていないしスープを吸っている。全く別物なんです。
917ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 10:48:36 ID:uLctQXru
>873
ちがうだろ?
つけ麺の麺とか単体で考えるならそれはそれとして旨い。
それなりに工夫もあるだろうし
スレタイを読んでみ?
昨日つけ麺マップの店でつけ麺食べたぞ。
やっぱラーメンの方がしっくり来るよ
918ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 11:58:56 ID:83O1Zff0
>>917
しっくりくるって主観だよね。
919ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 12:27:12 ID:uKBGJuQx
【否定派の特徴】
・必死と連呼する(本人が一番必死w)
・IDを必死に監視してる
・話が支離滅裂(論理性が全くない)
・根拠なく断定する
・話を無理矢理すりかえる
・上から目線で話す(勘違い君w)
・マルチばればれ
・異常なほど負けず嫌い(勝ち負けという言葉に過剰反応する)
・単純で反応が分かりやすい
920ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 14:44:36 ID:taipps20
最初からつゆに麺を入れたらそれはラーメンだからwww
糸冬了
921ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 16:52:07 ID:B+9GQRM2
>>917
あんたがしっくりこない食い物だったからって、それがなんなの?
あんたが基準なのか?
922ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 16:54:22 ID:wrHa8hxW
>>919
補足しといて

・主観と客観の区別が出来ない
923ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 16:58:57 ID:/UrEbjbU
つけめん不味いも、つけめん旨いも、客観では無いわけだが
924ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:01:51 ID:/UrEbjbU
「否定派は旨いつけめんを食った事が無い田舎者」
なんか主観と決め付けで構成されているわけだが
925ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:02:34 ID:wrHa8hxW
それ以前に、つけ麺が旨いか不味いかを議論するスレでもないんだよね
926ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:03:18 ID:taipps20
最初からつゆに麺を入れたらそれはラーメンだからwww
糸冬了
927ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:05:49 ID:wrHa8hxW
>>926
自分では面白いと思ってやってんの?
つまんないんだけど
928ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:13:07 ID:wrHa8hxW
>>924
それって、主観しか主張できない馬鹿をからかう目的で書かれてたコメントじゃんw
929ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:17:34 ID:aXMQGnrY
つけめん三昧
930ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:27:55 ID:CV0j6et7
>>927
>ID: wrHa8hxW

糞スレに面白みを求めんなタコ。
931ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:37:45 ID:B+9GQRM2
>>923
少なくても俺は、つけ麺のほうがうまいとは言ってないぞ。
つけめんはラーメンとは違う個性をもっており、人気を得て定着している。
全て客観的事実だ。

否定派の客観的見解はなーに?
932ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:45:38 ID:wrHa8hxW
>>931
それ以上突っ込むと「必死」とか言われるから注意が必要
933ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 17:56:10 ID:taipps20
最初からつゆに麺を入れたらそれはラーメンだからwww
糸冬了
934ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 18:00:24 ID:37PpwxZT
つけ麺って何でわざわざ食いにくくしているわけ?
935ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 18:05:27 ID:yULNGnzD
つけ麺のほうが、汁の味は濃い。
ラーメンは、薄い分麺にスープが染みこんでいる感じ。
936ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 18:22:22 ID:VPBmKOlI
主観と客観の区別ねえ…
こいつの認識の異様さは際立ってるね。
937ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 19:16:58 ID:xAp+bP5p
キンキンに冷やしたうどんに醤油をぶっかけて、お好みの薬味を乗せて食す

これが小麦粉で打った麺を一番おいしく食べる方法
つけ麺とか邪道
938ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 19:23:21 ID:hauwWCLU
じゃラーメンも外道か
939ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 20:05:22 ID:wrHa8hxW
>>936
どのように異様なのか説明できるかな?
説明できないよね〜w
否定的な意見並べ立てるくらいしか能が無いもんね〜
940ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 20:16:10 ID:VPBmKOlI
どれだけ目立つかは説明するまでもないね。
知らぬは鏡を持たぬ本人ばかりなりってねw
941ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 20:19:22 ID:wrHa8hxW
まあ、異様じゃないものを異様だと説明するのは馬鹿には荷が重いわなw
942ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 20:23:55 ID:wrHa8hxW
>>940

・話が支離滅裂(論理性が全くない)
・根拠なく断定する
・話を無理矢理すりかえる
・上から目線で話す(勘違い君w)

見事なまでに当てはまっているね
ネタでやってんのかな?w
943ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 20:46:38 ID:uKBGJuQx
>>942
なかなか的確に分析できてるでしょw
たぶん今頃、顔を真っ赤にして君のIDをたどってるよww
…この後のリアクションも容易に想像できちゃうね。
944ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:00:20 ID:VPBmKOlI
>>943
なんかお前すげえな。

つけ麺人気が悔しい!
絶対つぶしてやる!
945ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:05:41 ID:wrHa8hxW
>>944
あ、説明できなかった馬鹿が何か言ってる
946ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:19:19 ID:uKBGJuQx
>>944
あれ?君の担当キャラって、そんなんだっけw
947ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:20:33 ID:VKLKeiSy
あれだけイジリ倒した奴がなんだか味方になってるしw
948ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:21:45 ID:wrHa8hxW
>>946
きっと精神分裂でもおこしたんだよ
949ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:31:43 ID:VPBmKOlI
>>946
このキャラ担当は君だったね。
950ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:32:18 ID:/UrEbjbU
>>948
精神分裂ww
何それw
乖離だろww
951ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:39:49 ID:wrHa8hxW
>>950
>>931にレスしなくていいの?w
揚げ足取りしか出来ない馬鹿にはハードル高いかな?
952ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:42:58 ID:uKBGJuQx
>>949
残念ながら違うよw
953ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:58:13 ID:CdHdNMYu
>>937
キンキンに冷やしちゃうと、麺そのもの味や香りが・・・・
まぁ、君が好きならいいけどさw
954ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 21:59:47 ID:OtJiPI0y
もういい加減このスレ終わりでいいんじゃない?
あとは否定派に気持ち良く公開オナニーさせてあげれば。
955ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 22:11:13 ID:0aKIuz9b
見られてないと燃えないの・・・・

956ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 22:15:18 ID:Sv2DsA8P
だからつけ麺人気などありませんよ
957ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 22:43:37 ID:CdHdNMYu
>>956
ここ5年で、関西でつけめんを出す店は、減ったの?増えたの?
ずい分増えてるように見えるけど、気のせいか?
958ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 22:56:52 ID:NftmIzo+
関西ももう涼しくなったからつけ麺人気もそろそろ衰退傾向だろう
959ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 23:06:02 ID:VKLKeiSy
つけ麺終了しました。
960ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/08(月) 23:08:27 ID:d4e4eDb6
ラーメン始めました
961ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 00:01:32 ID:wrHa8hxW
結局、否定派の馬鹿共は都合が悪い事には一切答えられないでやんのw
議論以前の問題で話にもならん
962ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 00:25:50 ID:g9DhUImH
スレ終了しましたな
963ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 00:32:06 ID:uwDHYW8O
>>962
前スレでね
964ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:05:41 ID:Z0NBMytZ
ある程度、麺とスープにこだわった店なら
最近はどこでもつけ麺を出してるしちゃんと人気を獲得しているが
でも、この傾向ってもしかして関東のみにしかないのかな。

やっぱり、食に対する幅と許容量は首都圏が凄く広いが
地方にそれを求めるのは無理なのか。
965ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:09:25 ID:s9KFqVlt
前々スレで既に終わっていた。
966ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:11:13 ID:dIwQiXyc
>>964
そうじゃなくて、ブームに弱いだけだろ
メディアが騒ぐと遅れるなってカンジで飛びつくのが首都圏

味なんかわかんないヤツや女が、珍しいって理由でつけ麺食ってるだけ
1年後にはきれいさっぱり終わってるよ
967ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:21:36 ID:aZyH/4xY
ラーメンってなんで最初からツユに入ってるの?
968ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:24:27 ID:aZyH/4xY
つけ麺は東京のテレビが煽ったから人気になった、特に大勝軒
ラーメンは昔から人気がある
なぜラーメンは最初からツユに入っているか
それは麺にスープが絡んでウマーだから
しかも麺がアツアツでウマー
969ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:28:31 ID:aZyH/4xY
つけ麺たべるヤシ=それはカッコツケ野郎
ブームに乗り遅れてはいけないと、ひっしな証拠
味ではなくてブームとか流行を流行にたべてるだけなのだ(・ω・)
970ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:28:34 ID:s9KFqVlt
>>966

いやったぁぁぁぁぁ!あと1年で半端なつけ麺出す店が消えてくれるのか!
そうなってくれると助かる。
971ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:29:43 ID:g9DhUImH
あと1年で半端なつけ麺出す店が消えてくれるのか
972ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:56:16 ID:VeHHfxeQ
肯定派ってつけ麺食べるとき後半もおいしく食べてるの?
いやちょっと前のほうでつけ麺の麺はのびないっていってるやつらがいたからさ。
汁もぬるくなってるけど、それでもやっぱおいしいと思ってんの?
973ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 01:59:23 ID:g9DhUImH
それ俺も聞いたけど、
俺たちは早く食えるから問題ねえ、そういうの感じるおまえはよっぽど食うの遅いんじゃね?

とか言われたけどな。もうこのスレはまともに議論できる人間はいなくなったんよ。あきらめて終了だよ
974ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:05:12 ID:Wu+4mm2p
じ・え・ん・で・ま・け・お・し・み
975ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:07:35 ID:qSqaiprJ
もう議論とかありえね。
肯定派なんざ暇みたいだから揚足取り合戦が趣味らしいから、短文で突っ突いて無視が一番。
976ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:11:26 ID:Wu+4mm2p
と、自分が置かれている状況を分析するのであった。ぷっっ
977ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:24:29 ID:dIwQiXyc
どんなに速く食ってもだ
1分で食っても、つけ汁は冷める

だから、最初の一口の味をイメージでキープ出来る人しか、つけ麺は合わない
978ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:25:48 ID:g9DhUImH
最初の一口の味をイメージでキープ
979ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:28:18 ID:dIwQiXyc
そうそう、パスタもそうだな
パスタも平皿に盛るから、ドンドン冷める

ラーメンて、そーいう麺類独特の冷めてのびるってのを極力抑える事の出来る、凄い料理だよ
980ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:29:48 ID:VeHHfxeQ
>972
肯定派って否定派の感想にはまともに返答しないよね。

俺も議論楽しみたいけどなー、肯定派は文末に必ずwつけるようなやつしかいないからなー。
大して面白くないのに毎回必ずwつけるってどういうセンスなんだよと。

2のときに来たかったぜ。
981ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:31:18 ID:VeHHfxeQ
>978
梅干を見て飯を食うっての思い出した。
982ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:32:14 ID:qSqaiprJ
ていうか、量とコストパフォーマンスだって。
常人が普通に食う量を、つけ麺で食うと割高だけど、大量に食うと割安だから、そういう食い物の人気が落ちるのは困るのさ。
983ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:32:49 ID:dIwQiXyc
>>981
いや、実際最初の一口ってのはかなり重要で、その鮮烈さだけでその料理が美味しく感じたりする

つけ麺も、ほんと最初の一口が重要
むしろそれだけで全部肯定してる人も多いんじゃないかな?
984ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:37:34 ID:qSqaiprJ
最初の一口と満腹。夏の食べ易さくらいかな。
つけ麺の存在価値は
985ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:38:04 ID:s9KFqVlt
>>972
つけ麺がのびるなら、ラーメンはますますのびるな。
>>973
ラーメンでもぬるくなるし、のびるんじゃね?それにはどう答えるの?
まさか「よっぽど食うの遅いんじゃね?」とは答えないよな?

とりあえずお前らみたいな話してる否定派って二郎をラーメンに勘定してないの?
986ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:42:44 ID:dIwQiXyc
>>985
つけ麺がのびるはずないだろ
のびないように冷水でしめてんだから

つけ麺の欠点は、それゆえにつけ汁がヌルくなること
だから、つけ汁を冷やしておけばいいんだが、なぜか熱々なんだよなぁ
987ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:45:31 ID:qSqaiprJ
ラーメンもぬるくなるが、つけ麺はデフォでぬるくなるの前提な食い物
988ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:50:23 ID:s9KFqVlt
そろそろ終わりだな。
ラーメンでうぃきると、海外でわざわざラーメンをぬるくして供したって逸話が残ってたりする。
まああれだ「ラーメンは熱いもの」というの自体先入観だよ。あるいは好み。
989ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:52:42 ID:qSqaiprJ
好みで良いんじゃね?お前の顔も立ててやるよ。
990ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:53:25 ID:VeHHfxeQ
最初の一口だけか、最初からそういえばいいのに。

ラーメンものびるけどスープを吸ってのびるだからな。単にのびるのよりはおいしいよ。
あと、ラーメンの方がさめにくいよね(圧倒的?)。
冷めないとは言わないよ。肯定派と違ってw

あと、二郎みたいなのはやだね。主観だけど。
どっちかつーとつけ麺っぽいよね、冷めても気にしないところとか大盛りなところとか。
大盛りな店でうまい店って浮かばないな。


991ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:56:03 ID:dIwQiXyc
      ______
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
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_ミ  l   ______ノ ゞ_
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992ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:56:50 ID:qSqaiprJ
さあ終わり終わり。
また次立ったら、肯定はのこいつだ。>>988
993ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 02:59:56 ID:g9DhUImH
993
994ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:00:03 ID:s9KFqVlt
誰が立てるかよ。言うべきことは前々スレまでに言ってるし。面倒だからここでは煽る一方になったな。
995ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:04:37 ID:qSqaiprJ
最初のスレからいるのか。
そうか。
肯定派の中には粘着がいるんだな。
否定派にもいるだろうが。君にはかなわない。
996ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:05:45 ID:qSqaiprJ
997ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:07:55 ID:s9KFqVlt
いやいや、過去ログ読まずにループするアンチさんにはかないませんよ。
998ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:08:15 ID:qSqaiprJ
999ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:10:00 ID:s9KFqVlt
999ならつけ麺絶滅
1000ラーメン大好き@名無しさん:2007/10/09(火) 03:10:23 ID:qSqaiprJ
残念ながら君は肯定派にも無視される存在だ。
10011001
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