ラーメン板のID制は是か非か！？ Part4

【全員参加】ラーメン板のID制は是か非か！？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1069364531/
【集え住民】ラーメン板のID制は是か非か！？ Part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1069425918/
【継続は力】ラーメン板のID制は是か非か！？ Part3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1069613644/

自分の舌に自信ないやつは来るなよ。

＞1
乙です。

スレ立てるだけなのに疲れるかボケ！

ID議論？
またやってんのか。
いつもdat落ちすんのに今回は続いてんだね。

>>2
スレ違い。

愉快な仲間達

>>2
うるせー、ばか！

>>2
糞して寝ろ、デヴ

とにかく絶対反対です。投票が多ければ正しいこととは思えません。

>>10
また偽物ですか・・・。

>>11
ニセモノうざい。

私が本物です。文章で私かどうか判断して下さい。

>>12
おまえ。。。。

>>2は化調好き

やむをえないのでトリップ付けます。最初のトリップと同じですので判断出来るかと思います。

>私が本物です。文章で私かどうか判断して下さい。

ＩＤで判断した方が楽なのでは？？

なんだかBくんチックですね

>>16
最初の偽者さんですね。

正解は
>>10偽者
>>11偽者
>>13偽者
>>14偽者
>>16偽者
でした
IDついてるのが本物です

↓全然守れてませんね。

620 名前：ＩＤ導入に絶対反対します。[sage] 投稿日：03/11/24 23:53
１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

　基本に帰ることでＩＤ導入を回避する事は可能と判断します。

こういうこと一つとってもIDがあると楽だよね。

＞基本に帰ることでＩＤ導入を回避する事は可能と判断します。
基本に返れない状況だからID制ということでしょう。
一度雰囲気が悪くなると戻すのは困難ですよ。

>>22
同意。

本物は私だけです。信じてもらうほかありません。

荒らしは放置って自分で言ってるのにね。ﾌﾟﾌﾟｯ

つまりだ、おまえら全員似た物同志って事だよ。

本物は私ですよ。どうやったら信じてもらえるのでしょうか・・・。

ここへおいでよ夜は冷たく長い

>>25
信じるよ。落ち着け。

>>28
しつこいな。信じてますよ。

提出はPart3までだからな。荒れようがもう関係ない。

偽物が多すぎるので名前を変えてトリップを付けます。今までトリップを付けていたのは全部偽物です。

これじゃあ自分が荒らしだって白状してるようなもんじゃん。

お前等全員死ね

この板に巣食う、30代以上独身のデブラヲタはみんな社会性が無い。
だから全員>>21の基本が守れないんだYO
窮余の策で強制IDでも導入するかってな感じなんだから、
理想論言ったって仕方が無いじゃん。

>>29
黙って夜明けまで

>>37
ラーメンくおーよー

>>37
やっさい　もっさい

>>12が本物か？ｗ
思いっきり反応してるなｗ

>>33
了解。

>>36
そ。とりあえず放し飼いは迷惑になるのでやめましょうってことだね。

>>35が本物なのかも。

>>33は糞。ニセモノです。

ＩＤ推進派は、運用情報板では「荒らし」としか認識されていませんね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/779

>>45
ヘヘヘ、本当だｗ

１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

さて、基本に返って活発なラ板を実現しましょう！

>>45
そうだね。

運用の人たちの発想をトレースすればＤ化は確実だと思うよ。

>>45
ここからの出張だろ。消されたからいいけど夕方なんか荒らされてたよ。

>>45
一人しか反応してないな。そんなにお前の書き込みを見て欲しいの？

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

賛成149 反対116

必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

もうID入れた方がいいという事が身をもって分かりました。荒らしを放置出来ない自分も居たり・・・。
本質的には反対ですが、ID導入もしょうがない流れなのかもしれませんね。。

舌に自信の無い奴は自分の書込みにも自信がない。

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ニセモノウゼー

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

いつもの事ながら建設的議論は一部にとどまっています。
賛成派、反対派がお互いの意見を聞き、有益な論議になることを
切に希望します。

このスレ見た限りID導入した方がよさげ

他人のケツに乗っかって話しても面白くないだろうと思うのは俺だけかなぁ。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

まともに議論出来る状態じゃないので夜明けに来ます・・・。
以下全てニセモノですので。

>>61
コピペで荒らして、反対派の印象を落とそうと頑張ってる人がいるだけでしょう。

>>63
了解。

>>62
コピペ荒らしがしたいの？通報していい？

２ｃｈには荒らしは放置と言う基本理念があります。
そして、荒れスレ、良スレの決定付けるのは住民の意思にほかなりません。　
そう、住民の意識次第で荒らしを減らすことは十分に可能です。
さあ、基本に返り盛り上げて行きましょう！

１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

>>64
なんか年齢層の低さが現れてますな。

>>67
そのコピペ繰り返してる状態が荒らしに反応してるって事だと気付かないの？

これさえ守っていれば荒らしは防げます。
基本に返って盛り上げていきましょう！

１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

>>ＩＤ導入に絶対反対します。

思いっきり自分の書いてる事と矛盾した行動取ってるな。

>>70
コピペうざい

これに反応したら荒らしと言われるのでしょうか？
私にとっては一部の賛成派の必死故の行動と判断します。
もはや議論にならない様子です。

また明日にでもきます。
有益な議論をしてくださった前スレの皆さん、おやすみなさい。

>>73
自分で書いてるじゃん。

１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

>>73
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

反対派だろ？荒らしてんのわ。
賛成派の振りすんなよ！！

お前等まだ気付かないの？ＩＤ導入に絶対反対します。は自らの自作自演で
IDの必要性を示してる賛成派なんだよ。

そもそも自分が悪いこと（荒らし）をしたと思わなければ、ID導入に反対などせんが。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1066103207/
ここもひどく荒らされてるね。
荒らしに反応している様子もないけど容赦なく荒らしが襲っている。

>>77
君と同じことを俺も書いたよ。

>>79
川崎より全然まし。

ＩＤ導入に絶対反対します。は川崎スレを見たことあんのかな？

>>81
後半は川崎並みに荒らされている。
善良な住人は反応するどころか、目が点状態・・・

川スレは誰かが荒らしてるってよりも内戦が続いてる状態。

一番荒れてるのってやっぱり川崎スレかな？

そうでしょう。

>>84
俺も最初は大人げない住人同士の抗争かと思っていたのだが
２年も続いているなんて、刹那的な水掛け論の域を超えている。
せいぜい一人か２人の抗争だからＩＤ導入により制裁しやすくない。

店単独スレ系も結構荒れてる

356 名前：■川スレ自警団■[sage] 投稿日：03/11/16 10:55
　
　新スレおめでとうございます。

しばらくの空白の時、我々自警団の不甲斐なさに隊長として悔恨の涙していましたが
皆様の暖かい有志、ご声援のお陰で川崎スレの再会の時を迎える事が出来ました。
今後も陰ながら、弱小ながら自警団としての活動を頑張りたいと思っています。
また、善良な住民の方々には、我々の活動を常に暖かく見守っていただき私としても改めて
自警活動の重要さを実感した次第であります。

今後も頑張りますので、ぜひ皆様のご協力を願います。　

☆常時、隊員募集しています。☆
我々の活動に賛同する猛者、来たれ！！

スレを壊すために故意に自演荒らししてるんだろ。

実際ラ板で荒らしてる基地外って十人もいないだろうな。

これはどう受け止めるべきなんだ？

>>87
２年も続いてる？よくスレが続くな？
普通、自然消滅するだろ。

357 名前：■川スレ自警団■[sage] 投稿日：03/11/16 10:56
■活動内容■
ラ板の癌、屑と忌み嫌われている川スレを監視し、生暖かく見守る事。
一般住民の安全の確保、荒らしへの警告、戒告、駆除。
狂った荒らしを更生の道へのエスコートする、すなわち平和な川スレの実現。

■現況■
成果芳しくなく、荒らし増大の一途をたどる。
これは人材不足の為。

■告知■
常時隊員募集しています。
我々の活動に賛同し、ボランティアとして血気盛んに活動してくれる猛者、求む！

真面目なのか？
どう見ても煽りにしか見えないが。

>>89
なに？これ？
こんなの単に荒らしを煽ってるだけか、
本人が荒らしてるだけじゃん。とても真面目カキコしてると思えん

>>93
荒らしている本人が次スレを立てているか、
それとも荒らしを我慢しているごく一部の粘り強い住人が立てているか。
どちらか知らないが、荒らしがいなくなれば住人が増えることは間違いない。
だって俺も参加したいのに荒れてるから撤退した口だもん。

>>94
これも、どうみても単なる荒らしだろ？

>>96
例の川スレで見つけたんだが、よく分らん。

川崎スレは病人抱えてて大変だな・・・。川崎の学校卒業したから川崎スレに行く事も減ったが。

でも面白そうじゃん？
こういうのに寛容でないところがこの板の性質だよね。
よくも悪くも。

川スレ見てると結構コテが頑張ってる。
サンプルとしてここに張ってみる？

>>91
キチガイは少ないと思うけど、それに便乗するのが多いと思われ。

今、見てきたけど、ありゃ…ちょっと不思議な荒れ方してるな（藁
一応、あぼーんも入ってるみたいだが。
＞川スレ

>>101
どこが面白いのかまったく理解出来ない。

そういうのも楽しめよ。

>>101
荒らしですか？

クソマジメな奴が多いんだな。
あと30杉のおっさんがまじってたりな。

>>102
いや、川スレのコテも頑張ってるというよりも、
なんか煽ってる感じするぞ

>>106
川崎スレ行ってから言え

>>104
普通には会話に入っていけないね、あそこは？
コテも2.3人で頑張ってるみたいだけど。

>>111
っていうか、お前、川コテ？

「荒らしを楽しめ」なんて論理は荒らしにしか言えないと思うが・・・

>>106
1から1000までほとんどがコピペを占めるスレで何を楽しめと？

つーかそのスレはそういうスレとしときゃいいじゃん。
川崎の話なんてどうでもいいしさ。

川コテってミスワキとか言う奴だろ？
あんなの頑張ってるとは言えないね。

>>109
でも、川スレのコテに何故川スレにいるのか聞いて見たいな。
ふつう逃げちゃうでしょ、アレじゃ。

>>115
お前ってめちゃくちゃ自分勝手で他人の事考えないな。

川スレの話なんてどうでもいいよ。
あぼーん入ってるんだから、住民同士の協力で解決できるだろ。

結局、DQN地区のDQNスレのDQN対DQNか。ID議論って。

>>116
ミスワキは半年位いないね。

>>119
川スレは無理だな。二年以上粘着されてるから。話合いとかそういう問題じゃない。

>>121
前は良く見た。ミスワキ

>>121
ミスワキって奴が名無しで荒らしてるとかじゃなくて？

ローカルルールで川崎のスレを削除対象にすればすべて丸く収まるね。

どこのスレかはふせとくけど川崎じゃなくてスレのほとんどをスクリプトで埋められましたが？

またオマエラが馬鹿だから調子に乗ってコテハン叩きして
その結果、名無しで荒らされてんだろ。
まったく川崎だよなー。

>>120
別地域の奴が乱入してそのまま荒らし続けている可能性がある。
俺も自分に関係ないスレが荒れていると乱入することがあるし・・・。
むしろ自分に関係ない地域の方が気軽に乱入しやすい。

>>124
それも噂になってる。
最近ミスワ喜って名前変えたらしい。

荒らしは放置すれば大丈夫とか言ってる奴は自分が見てるスレ荒らされた事無いんだろうな。

ローカルスレより店系の荒らしも強烈

一度しっかり川スレを見てみようかな？
とたまに思う、思うだけ。

ＩＤ追跡してプロバから本人特定してほしいものだね。
どんな顔してるか見てみたいよ。

>>130
俺は全然反応していないのに
いつまで経っても荒らしが止まらないなあ、どうしてなんだろうな
という気持ちだよね。川スレも全くそれ。
地元住人よりも、よそ者の方が荒らしやすいのだと思う。

粘着にIDは効き目ないよ、はっきりいって。
粘着はもはや自己主張の一種に入るからIDを導入しても、
より自己主張を発揮するといってもいいぐらいだ。

でも便乗荒らしが少し減ることは間違いないと思う。

ミスワキ居ない割には、ミスワキミスワキって大騒ぎしてるようだが…
＞川スレ

>>129
なにそれ？
ミスワキなら知ってるけど。

>>130
むしろ、自分のスレ以外は荒らしてる疑惑さえある。

>>135
うん。凶悪粘着はあらゆる手段で荒らすだろう。
ＩＤ導入されればそういう基地外が手に取るように見えるようになる。

誰が荒らしているとか、誰イコール誰とか、妄想うざいよ。
ＩＤがあればそういう荒れる原因になるレスが減る。

>>137
よく分らないけど喜ってコテがいるみたい。
だからミスワ喜なのかは不明。

荒らしなんて放置すればいいじゃん？
相手するから喜ぶんだよ。

川スレでラーメンの話聞いたら、ここで聞くなって
言われた人がいるらしい。

>>129>>137>>141のような個人粘着も荒らしと同じ。
こういうのがいると絶対荒れる。
ＩＤがあればこういう荒らしの芽を摘み取ることが可能。

だいたい荒らされるスレってageで書いちゃったりしてるしな。
バカじゃねーの。
自分の常駐スレをあげてるやつって。

>>134
>>141
ミスワキって奴がアチコチのスレを荒らしてたから
それの報復で川スレに他スレから粘着がやってきて、
荒らしてるとか？
それに、その名前変えたミスワキが応酬してるのではないか？
よくわからんが。

>>142
さんざんがいしゅつ。放置しているのに止まらないから問題になっている。

運営側からするとＩＤ導入をしない理由ってあるのかな？

それとか
「荒らしは放置しろ」とか書いちゃったり。
おまえが放置してねーって。

放置できなかったツケが回ってきたって事が
よーくわかったろ？
川崎さんよ。
勉強になるな。

>>146
ミスワキは八王子とかに遠征して荒らしてた。
俺、八王子住民。

ageれば荒らされるのが当然なんておかしいだろ。

>>145
sageでは新規住人を呼べない。
ただでさえ荒らされて住人が減っているんだからsageることはない。
つーかsageないから荒らされるという言い分は荒らしの論理だろ？

>>151
俺も某地域スレにいたけど、ミスワキが乱入してきて
かなーり、腹立った時ある。

ミスワキで検索しても本人はあんまりヒットしないね。
偽者とかは結構見た。

>>155
半年くらいミスワキは出てないよ。

こういう事でIDがあった方がいいのです。

316 名前：FOX ★[] 投稿日：03/09/14 04:24 ID:???
>>307
時刻とIDがほしいなぁ
318 名前：FOX ★[] 投稿日：03/09/14 04:26 ID:???
いや　つまり
レス番では探すのが困難を極めるのよ
特に一スレ一投稿・沢山のスレ爆撃の場合
321 名前：304[sage] 投稿日：03/09/14 04:31 ID:sdpGMAw9
>>318
ラーメン板が一番多いんですけど、ラ板はID無いんですよ。荒れまくってる要因ですけど。時刻だけでもいい？

よく分からんのだが
ＩＤ導入に反対する人はなんで反対するの？
反対する理由がｻﾊﾟｰﾘ分からん

>>154
ミスワキ＝荒らし　ってのは間違いないと思う。
八王子も相当な被害に遭った。

コテハンはここでも挙げないほうが良いんじゃないかな？
助長するだけだと思うよ。

>>158
荒らしと自分の矛盾した書き込みの追求を逃れたいから

>>158
「反対派の理由はごまかし」
「反対派は悪人」
「反対派は荒し」
「反対派は駄目人間」
「反対派は普段、誹謗中傷ばっかり書込んでる」
「反対派は書込むな」
「反対派は来るな」

ミスワキ=弁護とか色々胡散臭い奴だったけど、
まぁいいよ、居ないなら。
たぶん飽きたか、死んだか、
どっちにしろ、どうでもいい。

コテハンが問題なんじゃなくて連投・コピペ・スクリプトが問題。

>>158
絶対反対の揚げ足ばっか取ってたな、賛成派。

コピペはウザイね。確かに。
煽り合いで、クソつまんねコピペ見ると
スレ死んでるし。

不用意にゴールデンタイムにage書きして、
さんざ荒らしに反応して、
さんざコテハン叩きして、
あー荒れてしまってますID導入してください、だって。
おめでてーなオマエラ。

>>167って、さっき叩かれた>>89とかじゃないの？

度重なる陳情の結果…
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/777
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/779
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/783

しかも自分達のせいでスレ崩壊させて、
他のスレはどうでもいいから、
ID導入してください、なんで反対するんですか？
反対する理由がわからん、お前らの脳内の方がわからんわ。

>>167
sage進行信仰もわかわからんぞ。

sageれば荒らしは無くなるとでも言いたげだね。

時たま出てくる「反対する理由がわからん」ってのは、
煽りだろ。
もうやめとけよ。だいたい勝負ついたんだし。
これからはID導入に向けていろいろ意見や対応など、
板の総意を詰めて行きたいからさ。
ってか、それも反対派が賛成派に成り済まして書いてんのかな。

そうだよ。
だってどっちでもいいんだもんｗ

IDに絶対反対します＝川崎スレ荒らし


自明

勝負などと言ってる時点で、運営に無視されるよ。

ここ数日このスレにかかりきりだった弁護が飽きたらしく、また大和スレにＡＡを
貼り始めたぞ。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1069122511/l50

自作自演でＡＡ貼っていたのは

http://www57.tok2.com/home/bengo/jien.html

を見ろ、

記号ウザイ。

>>177
伊豆から帰ってきたんでしょ。

大和の住民がかわいそうだ。
2ヶ月前に、弁護くんを無視した結果、粘着され続けている。

>>178　も弁護だろうな…。ID大賛成のクソ荒らしか…。

ID賛成すれば、キミへの粘着が消えると思ってるんだろうねぇ
かわいいもんだねぇ
ボクのキミへの愛はそんな障害モノともしないよ

愛しの弁護くん。

キミのために●まで買ってしまった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記号より愛をこめて

ジュテーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーム

モア・ノンプリュ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ ヽ　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　うーんジュテーム
　つ　ι)　　　 ＼
　し─し丶　 　 ￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　丶丶　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　　ジュテーム
（　　　）　　　　 ＼
　U　U　 　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　丶丶　　　　　／
（　´ｗ｀) 　　＜　　ｼﾞｭﾃｰﾑ ﾓｱ ﾉﾝﾌﾟﾘｭ
　つ　つ　　 　 ＼
　U─U　 　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣

なんか、このスレ全体が荒らしという感じ。

あんまりミスワキちゃんの悪口言うなよ｡
あんたら､モニタ−の前で正座しながら書きこみしてるの?
俺なんて､あのアホの残りのG1予想を聞きたいくらいなんだけどね｡

オマエはビール親父か？

>>186
このスレを雑談スレにする気？
それならそれでいいけど（ｗ

川崎スレで削除依頼は出したことあるのか
そこんとこ住民さんどうなの？

削除って、ビールじゃ更に荒れそうだな。

>>186
ひとりごとスレでやってください

終わったな

>>177
そういう妄想もIDではっきりしますね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

とっくに終わって末世

>>157
それって運営陣へのアピールになりそうだけど、
もう向こうに貼ったら怒られそうだしな〜

　　　　　　　　　　..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　 ／ -----､.ヽ 　　　 /　　　 　世界　　　　　|
　　　　　　　　 | 　i__ 　__ﾞl |　　　　| 　　糞スレ、 発見！　|
　　　　　　　　 !､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　 ＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ... '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　:''`` ''ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 :　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..::::::::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |
................::i　　　　　　　　　 :|　　 .i::､: ....､_|....
　　　　.::|　　　　　　　　　 ::|　　.::; ﾞiﾞ.､　､`､

なんかもう、キンドコみたいですね

MacだとAA崩れてきもい
んだが。。。

>>287
１０分茹でてるとかウソじゃねえか。
５分くらいででてきたぞ？
茹でが足りねえから
あんな水気の無いすいとんみてえな麺になってんだよ。
客の回転はやくしたいのはわかるけど
ちゃんと丁寧に仕事しろよ。

数日立っても反応ないならまたあっちでアピールしろ

>>200
誤爆ｶｺﾜﾙｲ

誤爆すまん

>>201
それやれば、確実にＩＤは導入されなくなるね。

>>204
いんや、IDは運営の都合によるところが大きいから、
>>157みたいなのをネタにして、上手くお願いすれば通るかもよ

>>205
あんた、反対派の煽りだろ？
すでにＩＤ申請スレでは「ラーメン板うざい」と言われ出してる。
あれこれネタを出してる板は他にない。大人ならやめとけ。

いつ決まるんだよ

じゃぁボクが導入されるまで何度でも粘着アピールしますねｗ

導入されないことがすでに決定しております。

>>206
賛成派だよ。
あれは反対派の煽りかもしれないんだけどな。
数日たてば問題ないよ、野球総合板の人みたいにね。

無駄ですよｗ
導入されないことは決定事項です。

反対派だの賛成派だのいつまでたってもぐーるぐるー

さっすが弁護くん介入スレって毎度毎度ぐだぐだですね！

>>211
俺はあきらめないよ。
こんな荒れ果てた板をいつまでも放置状態にはさせない。

過去のＩＤ動議に比べるとかなり進歩した。
そろそろ当選圏内だろう。継続が大事。

抵抗勢力は明らかに弱くなって
改革の息吹が感じられた。

投票所で他の板のＩＤ投票も見たけど、雷太のは
割と好成績ではないかな。ま、割合ではわからないけど。

それです。ＩＤ導入は決まったわけではないのだから、
導入されなかった場合のことも考えていったほうがいい、と
私はそんな風に思うわけです。
せっかく、アラシ対策議論が盛り上がっていることだし……。

>>214
あなた、ちょっと神経質すぎます

無駄ですよｗ
導入されないことは決定事項です。

>>191
スレ違い､すいませんでした｡

>>219
まあ抵抗勢力は弱体化する運命だから
せいぜい虚勢を張ってくれ。

ここも自演大好きな人間が同じこと繰り返してるだけだもん。
だめだよ、これじゃ、毎回結果は同じ。

ＩＤ導入運動はいつも記号の謀略によって潰されてきたが
その場凌ぎの抵抗はだんだん通用しなくなっているのは明らか。
民意により山は動きつつある。

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

弁護氏ね

>>224のような荒らしはＩＤで防げる。

>>215
そうですか。ありがと。素直にうれしい。がんがりまつ。

今回は、それほどに「荒らされている」と感じる住人さんが
増えてきたということなんでつね。

>>223
そうですね。
彼の対コテハン粘着荒らしが、かえって山を動かす
原動力の一つになったとも推測できます。

あのコテハンが「荒らし」というなら「荒らしは放置」という
ルールに反するものであり、その自己矛盾を抱えつつも
詭弁を塗り重ねていった結果が今回の原動力なのでしょう。

否。それが総てではないですが、原動力の一つではありましょう。
「便乗」した方もそれに加担したことになるのではないかと。

とにかく、ラーメンの話をさせてくれという山は動き始めました。

【賛成派の主張まとめ】
・自作自演が減って、真の良スレが増える。トラフィックが減る。
・荒らしの放置もやりやすくる。
・訴訟されても仕方がないようなカキコが減る。
・妄想から起こるスレ違いの罵り合いが減る。
・荒れた状況を見てラ板から遠のいた人達を呼び戻せる→利用者増
・無責任な発言や偽情報が減る
・IDは1日で変わるので煽り、自演、ネタふりは可能。ただし不必要な量を抑えられる

・自作自演を必ずしも否定しませんが、レス削除依頼が
　「アラシに反応してるので残し」と言う理由で却下されることも多いです。
　これはつまり、削除人さんの削除判断を逆用するために
　アラシ自身が自己レスをつけているものとも考えられなくもない。
　また、１０００まで埋めて、レス削除依頼を無効とする手口もありました。
　このような無用な疑念もＩＤ制導入で減らすことができると思います。

フォックスさんが味方してくれれば、ID導入も夢じゃない!?

FOXは全鯖のアク禁執行出来るぐらいだからある程度の権限は持ってるだろうね。

運営の奴のらを、さんづけしてる馬鹿がいる・・・
ｷﾓすぎる・・・

２人対２人くらいでやってんの？これww

んじゃ、これ以降このスレは、FOX様を褒めちぎるスレということでひとつ･･･。

FOX様がラーメン板の神となる(･∀･)ﾖｶﾝ!

FOXちょうしずきすぎ
こいつのせいで２chがつまらなくなった

フォッ糞（ぷ

FOX様はいい人です。

FOX様の悪口は許さない。

FOX様は誰にも屈しない。

FOX様を侮辱するスレに「荒らし」の制裁を！

>記号の謀略

策略史観。（藁）
病気だ。（激藁）

フォッ糞に媚びてる馬鹿がいるよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾓｽｗ

息抜きにアイフルのお姉さんと遊ぼう

1 ：就職戦線異状名無しさん ：03/11/24 16:55
好きな男の指でかき回されるだけで絶頂まで行きます？病気の危険は何もないんですか？

↑この質問を入れてみよう。正直な答えが返ってくる！


http://210.134.73.19/assistant/bot/aiful

まだ投票やってるの？俺は大賛成なんだが。

>>241
もう投票は締め切られたけど、賛成派の圧勝に終ったから安心しる。

>>240
おは朝にも出ている彼女で遊ぶな！






おいらも聞きたい

もしかしてID粘着ってこういうの？
だとしたら何の問題もないじゃん。
これやられて困る奴って
やっぱり中傷カキコしてるからとしか思えん。


442 ：××× ：03/11/26 10:35 ID:XF7TYm2+
>>438
てゆうかID:f9W9iaEAの発言を全部読んでみ、ほとんど晒さないといけなくなるから

>>242
そっか三球。結果待ちという事ね。

>>244
問題発言ばっかりしてる奴なんだろ
晒されて当たり前

>>246
ラーメン板では
ヲタはっけーん　と晒されてしまうけどな。

「舌に自信が無いのか！」とかな。

IDで困るのは荒らしではなく、
そのスレにいるその店のファンだということだな。

>>248
あんたは二郎で十分だな。

キモヲタ信者を特定できるのか。
ID導入きぼん

しかしあれだよな。
30過ぎとか加齢臭のするショボクレたおっさんがさ。
２ちゃんねらに混じって一生懸命書いてたらさ、
２ちゃんねらにいいようにからかわれ煽られて、
「ここはジョーホーコーカンの場ですヨウ・・・」とか
「ここは専門板なんですヨウ・・・」とか
抵抗してんのみると、
笑えるってより可哀想で泣けてくんなw
家族にも無視されてそうだしさ。２ちゃんねるオッサン。

しかしあれだよな。
30過ぎとか加齢臭のするショボクレたおっさんがさ。
２ちゃんねらに混じって一生懸命書いてたらさ、
２ちゃんねらにいいようにからかわれ煽られて、
「ここはジョーホーコーカンの場ですヨウ・・・」とか
「ここは専門板なんですヨウ・・・」とか
抵抗してんのみると、
笑えるってより可哀想で泣けてくんなw
家族にも無視されてそうだしさ。２ちゃんねるオッサン。

2重ｶｷｺの恥よりかは数倍ましか。

2重ｶｷｺの恥よりかは数倍ましか。

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
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>>255はオレのカキコのコピペだろーが！
テメー！！！ふざけてんじゃねーよ！！ばーか！！

>>255はオレのカキコのコピペだろーが！
テメー！！！ふざけてんじゃねーよ！！ばーか！！

257 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：03/11/26 12:48
>>255はオレのカキコのコピペだろーが！
テメー！！！ふざけてんじゃねーよ！！ばーか！！

258 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：03/11/26 12:50
>>255はオレのカキコのコピペだろーが！
テメー！！！ふざけてんじゃねーよ！！ばーか！！

257 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：03/11/26 12:48
>>255はオレのカキコのコピペだろーが！
テメー！！！ふざけてんじゃねーよ！！ばーか！！

258 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：03/11/26 12:50
>>255はオレのカキコのコピペだろーが！
テメー！！！ふざけてんじゃねーよ！！ばーか！！

253が必死なようで。

しかしあれだよな。
30過ぎとか加齢臭のするショボクレたおっさんがさ。
２ちゃんねらに混じって一生懸命書いてたらさ、
２ちゃんねらにいいようにからかわれ煽られて、
「ここはジョーホーコーカンの場ですヨウ・・・」とか
「ここは専門板なんですヨウ・・・」とか
抵抗してんのみると、
笑えるってより可哀想で泣けてくんなw
家族にも無視されてそうだしさ。２ちゃんねるオッサン。

pupu

実は>>252本人が加齢臭オッサン。

・ID粘着とうデメリットはたいした問題ではない。
・自演は日替わりIDで毎日できる。
・他板の状況からIDにより荒らしは間違いなく減る。
・一般人はひいてしまう連中のカキコが減り、カキコ減のトラフィック減。
　及びライトユーザーの大幅増加。

反対派のみなさ〜〜〜〜ん
反対理由が全て論破されてしまいましたよ！

システムに関する要望は、相手を論破することが問題ではありません。

>>264さんよく言った！

負け犬反対派がくやしがる様が見えますな。

糞煽り

>>264
これを運営陣に見てもらいたいわけだが…

>>268
大丈夫！！申請スレにも書いてきましたよ！！

>>269
申請スレに書いたのか！
逆効果････
荒らしているとしか思われないよ･･･

>>269
報告乙。
だけど、

794 ：ラーメン板 ：03/11/26 14:27 ID:+qj5qlzw
ちなみにラーメン板現在の議論スレは、
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1069770306/l50
＞ですが、反対派はもう論破されまくり。
＞逆切れで荒らしにかかっています。
795 ：ラーメン板 ：03/11/26 14:29 ID:+qj5qlzw
＞この状況を見てもIDに反対するのは荒らし本人だけだって事が明白です！

に関しては運営の人に悪い印象を与えるかもしれない。。。

>>269
余計なことすんな　　　　　・・・くそがきが

正しい事をしているだけですが？
あんたら賛成派の振りしてる反対派としか思えないな。

>>273
報告するならまずここで住民の意見を聞いてからの方がいい。

ここでやったって反対派にまぜっ返されるだけだよ。
どう考えたってIDは必須。
反対してるのは荒れせなくなって困る厨房だけだから
どんどんアピールしないと。

>>273
お前の善意は悪意にしか感じられねーよ。一人突っ走っていい子いい子されたかったか？

>>275
運営陣がどういう考えでいるか知ってますか？
同じ賛成派のようなので争いたくはないですが。。。

>>275
荒らしにはIDなんてどうでもいいんだよ。
ID付きの板も荒らされまくってるんだから。
IDで困るのは店の熱狂的なヲタ。
味覚が論点だけに、譲歩しない。
そして、からかわれてムキになる。
結果IDでレスが特定できるからつるし上げられる。

>>278
う〜ん、それはあるかも。

板のことより自分の意見を通そうという意図が露骨に見えるのは問題ですね。
特に269のような幼稚な行動は同じ賛成派として非常に遺憾です。

あのさあ。みんな荒らしの悪辣さは知ってるよね。
反対派なんかなんでもやってくるよ。きっと。
それに対抗していくためにはどんどん押していかなきゃ。
別に悪い事をしてるわけじゃないでしょう？
>>280なんて明らかに反対派でしょ。これ。
こういう奴らだよ？反対派って。
みんな甘ちゃんすぎると思うんですけど。

そうそう、必死こいていつまでもここageつづけなきゃな
ま、どうせ無駄だけど

こんばんは。
ここまでざっと見てきました。
もはやこじつけが蔓延するスレと成り下がってしまったのかな？

やっぱりＩＤ制賛成です。
反対の人は自作自演に都合が悪いからかな？
でもお金かけてちがうＩＰでカキコできる環境を２，３作ればかえってイイかもよ。

荒らしもうざいですが
自治厨も同様ですね。
もう、ほとんど議論になってません。

別に困らないジャン？

荒らしを辛くも交わしつつ、ラーメン議題で盛り上げましょう。
結局、荒らし撲滅にはこれしかありません。
やはり住民が一丸となって努力しなければ効果の薄いＩＤなんて
対して役に立ちませんよ。

>>287
間違い
大してです。

>>264に反論してください

でも別にあって困ることもなかろうに？
なんか理由があるのかい？

>>289
あまり価値の無いレスですね。残念。

荒らしだからだろ。

>>291
反論できないんじゃん。。。

>>290
だいたい反対の輩は自作自演厨なのさ。

反対してるやつなんて全部荒らしだろ。
もっともらしく意見言ってるやつも結局荒らしだよ。
コテハンとかで反対してる奴も裏で名無しで荒らしてんだろ。
投票スレで賛成派は正々堂々とやってんのに、
反対派の連投はもうみっともなすぎ。

>>291
逃げたか（ゲラ

>>290
賛成派の皆さんも分っている通り、ＩＤ導入は荒らし撲滅に対し大きな効果はありません。
せいぜいが、便乗荒らしの幾らかの減少といったところでしょう。
ＩＤ制により住民の有益なラーメン議題に対し、ＩＤがあることを逆手にとって荒らしが粘着荒らし
する危惧は捨て切れません。
荒らしは自分のＩＤには興味ありませんが、他人のＩＤには非常に関心を持ちます。
検索によって同じＩＤの書込みを発見し、他スレにおいてもスレを跨ぎ粘着荒らしをする危険があります。
一般住民にとってＩＤ制はあまりメリットを生まないのでは無いでしょうか？

正々堂々やってれば粘着なんか何も恐れる事はないですが？

ほんとうにＩＤあって困る理由が無いんだから反対は変だよな。

一人何役もこなすとレスがよう伸びるわ

>>293
>>296
過去に渡り散々展開してきた事を繰り返すのもなんだとおもいます。
が、今一度振り返る意味でも悪くないかもしれません。
一度に全てと言う訳には行きませんので選んでいただけると助かります。

反対派追放は荒らし追放に直結する。
これを合言葉にしませんか？

>>298
そうです。
ＩＤなど関係なく常に正々堂々としていれば荒らしなんか取るに足りません。
日ごろの心がけが重要なのです。

ダイタイよ文章書いて変に恨まれて粘着されるのは某馬鹿コテハンを思い出せば原因が自分の文章に
あるのは子供でも分かるぜ。

もうひとつ理由ができたよ。
・IDに反対している連中が荒らしなのだから、
　IDを導入して連中を屈服させる事自体が大きな荒らし対策です。
これどうよ？

>>305
議論になりません。

↑某馬鹿コテハンぽいな。

そろそろ私の意見に対し反論＆同意とかいただけ無いでしょうか？

賛成派の皆さんも分っている通り、ＩＤ導入は荒らし撲滅に対し大きな効果はありません。
せいぜいが、便乗荒らしの幾らかの減少といったところでしょう。
ＩＤ制により住民の有益なラーメン議題に対し、ＩＤがあることを逆手にとって荒らしが粘着荒らし
する危惧は捨て切れません。
荒らしは自分のＩＤには興味ありませんが、他人のＩＤには非常に関心を持ちます。
検索によって同じＩＤの書込みを発見し、他スレにおいてもスレを跨ぎ粘着荒らしをする危険があります。
一般住民にとってＩＤ制はあまりメリットを生まないのでは無いでしょうか？

コピペで失礼します。

じゃあ、俺の意見。別に粘着結構だよ、受けてたつよ。クダラナイ荒らしよりよっぽどイイね。
それにこの板長い人はワカルケド、変なコテハンの名無し荒らしや自作自演のほうがよっぽどキモイよ。

もともと荒らしは徹底無視　に反した事が荒らしの増加の主な原因と
なっています。
そのような方々がＩＤ制になった所で変わるとは到底思えません。
結局、住民の協力と努力が得られない限り、荒らしは撲滅できません。

>>309
別にオマエが受けてたつと言っても、
オマエの文章に興味を持ってもらえないだろう。

オマエがキモラヲタなら、絡んでくれるかもしれんが。

>>310
>>そのような方々がＩＤ制になった所で変わるとは到底思えません。

そりゃあんたの想像、確実に単純荒らしは減る。

>>309
もちろん私も同意です。激しく同意します。
悪質荒らしの無い楽しいレスになればとても素晴らしいですね。
それらに効果的な防御策は住民の意識向上しかありません。
それを今まで怠ってきた結果、現在の状況を生み出しました。

おいおい、また誰か依頼所に貼ってるぞ。
これ以上迷惑かけるなよ、バカか？

>>312
＞そりゃあんたの想像、確実に単純荒らしは減る。

想像はお互い様です。
そもそも単純荒らしなんか、かる〜くスルーしましょうよ！

>>311

釣れた！！！

>>309
>別に粘着結構だよ、受けてたつよ。

受けた時点で君はもう「荒らし｣だよ

>>313
ＩＤに成る事で効果がありゃいいんじゃないの？

だいたい何人で今書き込んでるの？

IDのない、誰かもわからないところで「釣れた｣って言っても････

>>317
ラーメンの話題の粘着なら良いのでないの？

＞ＩＤ導入に絶対反対します。
これについての反論をお願いします
・自演は日替わりIDで毎日できる。
・他板の状況からIDにより荒らしは間違いなく減る。

>>318
少しの効果のために書込みの自由を奪う可能性のあるＩＤに激しく反対
しなければなりません。
これは本末転倒ではないのでしょうか？
自由な書込みが出来る環境があるからこそ匿名掲示板の醍醐味があるのでは
無いでしょうか？（悪質荒らしはもちろん駄目です。）

>書込みの自由を奪う可能性のあるＩＤ

大いに自由に書き込んでくれ。IDつきで。

書き込みの自由というのが、わからん？？？

>>323
何で多少の効果って言えんの？
それに自演のが書き込みの自由だとか言ってもねぇ。

結局荒らしの理論なんだよ。反対派が言ってんのって。

>>323
便所の落書きを書きたいのかい？

>>321
それはもちろん結構な事です。
粘着荒らしは駄目です。
>>322
＞・自演は日替わりIDで毎日できる。
２ｃｈにおいて書込みのタイミングは非常に意味のあるものと言えます。
亀レスはスルーされてしまうのがオチです。
書込みは全て1カキコで終わりと言う事ならいざ知らず、複数の書込みを
する際、ＩＤは足かせとなる可能性があります。
これは書込みの自由を奪うと言うことに他なりません。

>>329
1日が亀レスになるようなスレだったら自演することないじゃん。
過疎スレだから自演で盛り上げる必要があるんじゃなかったの？

大いに複数書き込んでくれ。IDつきで。

なんで足枷になるんだよ？
無責任な言いっ放しをしたいのか？

>>322
・他板の状況からIDにより荒らしは間違いなく減る。

まず、ラ板と他板を同様に比較するのは少々乱暴です。
私は車系のスレも良くお邪魔しますが、どこも一緒です。
スバヲタの醜態なんて見れたもんじゃありません。
アレで減った結果なのならＩＤ制はほとんど効果の無いものとして
受け止めるしかありません。

>・他板の状況からIDにより荒らしは間違いなく減る。

どうだろう。
俺は他の板も見るけど、あまり効果はないと思うよ。
いまのラーメン板のほうがましだと思うけど。
「相手にしたくても特定できないから相手にできない」って効果がある。

つまらない単純荒らしは減りますよ。
それだけでもプラスでしょ。
それにＩＤで狙った荒らしというのは、あまり見かけません。

>>333
ﾀﾞｳｿ板だってｻｶｰ板だって野球板だってアニメ板だって
ID制だけどラ板よりはるかに荒れていません。
ラ板が車板のようになるかもしれませんが、
そうでない可能性の方が高いといわざるを得ないでしょう。
＞ラ板と他板を同様に比較するのは少々乱暴です。
IDが効果ないと決め付けているあなたの方が乱暴だと思いますよ。

>>330
ですので自演を妨げる恐れのあるＩＤ制に反対なのです。
本来、自由の場なのですから。（良識の範囲で）

>>333
あんた、スバヲタの醜態って言うけど、荒らし行為みたいなのはスバヲタを装ってるのもいるんじゃないか？
それにＩＤがあるから放置出来てるところもあるぜ。

>>336
IDが効果ないと決め付けているあなたの方が乱暴だと思いますよ。

あれ？
ＩＤは効果が薄いと主張していますが。
そのようにご理解ください。

それに大概はあまり賛成できない話題にスレが流れるときとか、
何かの狙いがあってスレを速く流してしまいたいと思われるフシが
ある場合がほとんどだと思いますよ。

荒らし=反対派になんかゆう権利ないだろ。

>>339
そうですか。
それは失礼しました。
でもついこの間までは効果がないと
言っていたと思います。
それなら少し前向きになってくれたと
理解したいと思います。

>>338
すみません。
ス○ヲタに関してはあくまで例と言う事でお願いします。

＞それにＩＤがあるから放置出来てるところもあるぜ。
　なら何故、普段から放置できなかったのでしょうか？
ＩＤがあぼーん設定に有効なのは認めますが。

もう反対派とやりあってる時でもないだろ。
板の意見は決まったわけだし。
反対派のカキコはスルーしろよ。
それよっかもっと前向きな話しようぜ。
コテハン問題とかさ。これはIDとは切り離せないだろ。
IDあっても承知であばれるのがコテハンだからな。

>>337
スレを盛り上げるためでない
自演なら私は必要性を全く感じません。
ただあなた自身の楽しみ方さえ
守られればいいと言っているのですね。

>>344
＞IDあっても承知であばれるのがコテハンだからな。
言いがかりはやめてください。

>>344
それは誰の話ですか？
弁護ならまた違った問題になると思うので
ロンパスレでやるべきだと思いますが。

ちなみに私は弁護を荒らしだとは思っていませんから。

IDになろうとなるまいとオレはバカコテ弄りをやめないし、
何やったって無駄っす。
無駄っす。

>>342
もともと効果が薄いと主張してきたつもりです。

そんな期待の出来ないＩＤ制ですが、
むしろＩＤを逆手に取られる危険性は否定できません。

>>347
おまえみたいにおれらに都合悪い奴も叩くわｗ

反対派は荒らしなんだからそんな奴の言う事は無視無視。

>>343
ＩＤだと荒らしているのをある程度特定出来るでしょ。
放置祭りになった時なんか、スルーしまくりの状態。

もう議論しても意味が無いです。
ＩＤ反対の方はご自分のこの板での楽しみ方を守りたいダケです。

いやはやアレですな。

今回も却下間違いなしの流れで、枕を高くして寝ている漏れなわけですが。
まさしく目的と手段が入れ違ってしまった良い例として、長く語り継がれると思うわけです。

>>343
荒らしの相手を続けてもグダグダになるだけですよん（おそらくはそれが目的でしょう）。
荒らしは無視に限りますよん。

意見の捏造。多重投稿。根拠のない叩き。ハンドルの騙り。板違いスレ。
止めろと言われても申請を繰り返す粘着性。

これ、ぜーんぶID導入派です。

もう板の意見は決まったんだよ？
これ以上議論しても無駄ですが？

>>347
＞ちなみに私は弁護を荒らしだとは思っていませんから。

私はあまり詳しくありませんが、彼がラーメンの話題しているのに
住民が何故か荒らしているところを多々見てきました。
やはり住民の意識向上のほうが優先課題と感じた次第であります。

↑これが弁護！

議論の必要性など関係ない。
面白いから参加しつまらなければ参加しない。
バカがいつまでも繰り返すから同じバカなオレもおつきあいしてあげてるわけです。

>>354
お前、何煽ってんの。

まあともかく、明らかな弁護くんの多重投票をカウントしてたりする時点で投票自体の信頼性がアレなわけで。
そういう意味で、漏れは弁護くんに感謝すらしてるわけで（ｗ

てなわけで、却下はほぼ間違いないわけですが、今後は却下がはっきりした後の導入派の暴走が気になるところです。

>>349
本当に失礼。
過去ログ見返したんですがその通りでした。
しかし効果が薄いというのも、
ひろゆきでさ効果があると言っているぐらいなので
こればっかりは導入してみない限りは推論でしかないですね。

ところでIDを逆手とはID粘着のことでしょうか？

弁護は荒らしです。

記号さぁ。
弁護ネタになってきたから出てきたんだろけど
あんたがいると荒れるからいいよ。

>>356
ちう事で、あとはグダグダの相手をせず、意見を冷静にとりまとめておくだけで良いと思いますよ。
都度フレームに参加する必要はありません。

導入派がどうあがいたって、却下は目に見えてるわけで。
それが薄々わかっているから、この場や申請スレッドで暴れているのですから。

>>356
これだけこの板を語れるのに
＞＞私はあまり詳しくありませんが
こういうのを馬脚を現すという。

>>357
匿名掲示板で何を寝ぼけた事言ってんだよ？

そんなことよりちょっと聞いてくれ。
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

まぁ俺は少なくとも、今回の騒動のおかげで
記号がどれだけ性質の悪い奴かってのが
住民に知れ渡っただけでもよかったと思うよ。

弁護が介入したスレは完全にダメになります。
アレはレトロウイルスと同じようなもんですから。

>>363
おいおい、漏れがいようがいまいがものすごいスピードのフレームだったじゃないの。

>あんたがいると荒れるからいいよ。
じゃなくて、導入派に都合が悪くなるので出てこないでほしい、が本心でしょ？

>ALL
もう終わった話だから、次スレは立てるなよ。

>>368
いまさらかよ。

>>370
いやいや、あなたが煽りにきてからの
レススピードは本当に凄かったですね（ｗ

>>373
だったらてめーも煽ってんじゃねぇよ、クズ

>>361
わざわざお手数掛けました。
＞ところでIDを逆手とはID粘着のことでしょうか？

個人特定は住所とかそう言う事ではありません。
荒しは同じＩＤがあるだけで狂喜乱舞し、そのＩＤに対し粘着的荒しをする
事が多々有ります。
何故かはもちろん、我々一般常識人には分りませんが、そのような行動を取る
普通じゃない人が荒らし行為をしているのが現状です。

　ＩＤは荒しに逆手に取られるのが関の山です。
　
コピペで失礼します。

>>373
いやはや、負け惜しみは結構ですよ。もうお腹いっぱいです（ｗ
でだ、そこまで言うからには、具体的に根拠等述べていただけるものと期待しちゃいますよ。
Part2の945さんくらい、論理的な人である事を期待しますですよ。

もう、文章からダメ具合が伝わってきまくりなので、多分ダメだと思いますが。

>>375
やっぱりID粘着ですか。
私の行くスレでは見たことないんですがね。
なんででしょう（ｗ

弁護っぽいんだよねｗ

ID粘着なんてデッチ上げだろ。

>>377
おめーがコテハン使ってるからじゃねぇかｗ

ID粘着なんて聞いた時ないよ。

>>377
ID粘着を知らない？
そらおめでたい。そんな奴が申請推進してるのか（呆

>>376
やめておく。
過去何度かあなたと議論して平行線をたどるだけなのは
わかってるのでね。

それより、あえて聞きたいんだけど、
もし本気でID制を導入しようとしたら
どう働きかけるのがいいと思う？
これだけ叩いているので答える気は
ないと思うけどね（ｗ

>>383
このスレの中ではお前も立派な糞コテ。

どうして食文化カテゴリーはID制を導入していない板が多いんでしょう。

>>383
おめーbakaだろ？ｗ

>●▲■ ◆KXkoDhWWMQ

なかなか焦っておりますな。

322さんやその他の良識住民さん
有益な議論に感謝します。
私は別に賛成派が憎い訳でもなく、ただ単にＩＤ制について疑問を感じた為、
持論を展開させて頂いています。
そして、実際ＩＤについては運営の判断に委ねるしかないので導入されたらされたで
私にとってはどうにもなりませんし、そう言う意味では特に困る事はありません。
正直、投票にも興味はなく私は投票していません。
投票所を見に行きましたが、投票は私には別分野と感じました。
出来ましたら今後も議論にお付き合いください。

私はここでお風呂に入ってきます。（笑

では、だ。

とにもかくにもIDというのは現状を変えるという提案なわけで、
それを主張するには、当然主張する側が根拠を提示しなければならないわけです。

「ID制で荒らしはややおさまる」というのはひろゆきさんのコメントであるのは承知してますが、
（つーか、その質問をひろゆきさんにしたのは漏れだし）
「ID制でIDに粘着する例などほとんどない」という事を証明していただきましょうか。

数字で出すのは難しいでしょうから、★付の人の発言ソースでいいですよ。

>>383
本気で知りたいの？
だったら、まずはID申請スレ（正確にはご相談所）のログを過去４つくらい読んでくるといいですよ。
読み終わったらお伝え下さい。
そのくらいの予備知識がないと、イチイチ説明せにゃならんので大変なんです。

>>386
いや、記号の方が俺よりは
運営や他板に熟知してるのでね。
IDのためなら手段は選びません（ｗ

>>377
ただ、ＩＤ粘着は必ず存在します。

　ではフロ・・

>>390
本当に熟知している人間は、その台詞は吐かず
面倒でも記号みたいな長文で相手をやりこめる方法をとるんだよ。
それは逃げ台詞以外の何ものでもない。

ちなみにbakaってのは自治厨の糞コテだからなｗ

>>389
ID粘着に関しては俺の行くID板で見たことがない。
それだけだ。

現在のスレに関してなら過去ログは読んだよ。
正直あのスレは関係なくって
運営の都合（トラフィックなど）によるね。
でも上手に申請して運がよければ申請も通ると理解している。

オレは記号じゃねぇぞ。
記号とよく間違えられるのが異常にムカツクとこだけどな。

>>390
いや、マジで読んで来てくださいね。
あのスレを丹念に読んでれば、２ｃｈってのはどういうものなのか、IDってのはどういうものなのか。
なんとなくわかってくる事請け合いです。

その上で自治を語る人が増えるのは（たとえ漏れと反対意見になろうとも）大歓迎です。

>>392
まぁそうかもしれませんね。
私はあの上祐とかぶってしょうがありません（ｗ

>>393
過去ログっても、今のスレはグダグダなんでダメですね。
せめて３スレはさかのぼって読んでみるといいですよ。

冗談抜きで、面白いですよ。

>>396
今時上祐もねぇよｗ

>>395
わかりました。
もう少し勉強して、再度機会があるならまた挑戦してみます。
嫌なことを言ったのに対応してくれてサンクスです。
でも俺はあなたは大嫌いだということだけは
最後に付け加えておきます（ｗ

>>398
みんなにわかる人を例に出したかったので…

>>399
いえいえ。
ぐちゃぐちゃ言われるのも嫌われるのも慣れてますし。ある意味自己責任ですし。

ちなみに、
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html
スレッドのID:lZN6PTAR
が漏れです。

では、建設的な議論ができる日を楽しみにしておりますですよ。

そんな事より、導入派が暴れまわった事に対する制裁が怖いですよ。
自治能力がないということで、IDは無関係にもっと恐ろしい目に逢うかも。。。

具体的には大学生活板とかあのあたりと同じような扱いになるかも。
一応、何人かはマトモな人がいるので、そこまで酷くはならないとは思いますが。。。

まあ流れ見てみろよｗ
賛成派は荒らしそのもの、このスレ見るとｗｗ
幼稚で何かに頼ってうまくいかないとヒステリーｗｗｗｗ

大学生活板ってどうなったんだ？

>>403
【板を】大学生活板浄化委員会【綺麗に】２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067348027/

ここの80-310くらいの、★付の人の発言を見るとなんとなくわかるかも。
恐ろしや恐ろしや。。。

議論は尽きたようですね。
ここまでも賛成派の有効打がなかったと思います。
特にＩＤ粘着の存在すら知らない人が多いのは驚きました。
やっぱりＩＤ導入に反対です。

>>405
あんたいつも相手がいなくなると
勝ち誇ったようなこと言うね（ｗ
ID粘着の存在に気がつかないぐらい
滅多にないことじゃん、てことなんだけど。
板によるのかもしれないけどね。

>>401
参照どうも。
今日はムリだけど必ず見させてもらいます。

なんにしても、あの投票結果があるから余裕でこのスレの流れを見ていられる(´ー｀)y-~~

どっち派かわからねーじゃねーか

確かにあれで住民の総意がはっきりしたわけだからね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

そして、運用情報板で★に荒らし認定されたのは賛成派という罠。

322は必死だな（藁

まあ、ＩＤがある板を必死に荒らしたラーメン板に
ＩＤを付けようとは誰も思わないな。

このスレもここでおしまい。今後は自治スレで。

おいおい、せっかく隔離したのに、
自治スレに戻ってくるなよ。

ここは私設の掲示板なんだからさ。
ひろゆきさんがID制は効果アリって思われるんなら、それが真実なんだよ。
フォックスさんがIDあれば便利って呟かれた以上、それは必要な事なんだよ。
それでいいじゃん。

>>414
激しく同意。
だから、ひろゆきさんが「ラーメン板にはIDは不要」と判断したら、おとなしく従うね？

なんか記号の>>401って平たくいえば、
「おまえらこれ以上動き回るとロクなことになんねーからよ」
ってていのいい脅迫だよな。

>>416
動き回られて流れが導入に傾くことを恐れているのだよ

>415
従うも何も、決めるのはひろゆきさんだろ？
俺達にできるのは、お願いする事だけ。

ひろゆき「さん」なんて言ってる奴

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　●▲■ ◆KXkoDhWWMQというコテハンのお知らせ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現在、ラーメン板には●持ちでありながら荒らし行為を行う●▲■ ◆KXkoDhWWMQというコテハンがいます。
自分が荒らし行為を行ってきた過去を棚にあげて、他人を荒らし呼ばわりしています。
過去の荒らし行為についてはこちらの過去ログをご覧ください。
【隔離】ロンパールーム 23再【電波塔】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1065366647/2
2ちゃんねるのお約束・最低限のルール
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2　に、
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
とあります。
過去ログを見れば一目瞭然、
●▲■ ◆KXkoDhWWMQはラーメン板で堂々とコテハン叩きという荒らし行為を行ってきたのです。
こちらをご覧ください。
ラーメン板ID議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069360829/42
板違いを平然と行ってきた●▲■ ◆KXkoDhWWMQがなんと、板違いなわけです、とか言ってます。
＞当然、荒らした事についての責任を負う覚悟があれば、
＞また、２ちゃんねるが荒らしの意見が通る場であると思うなら、の話ですが。
こんな事まで言ってます。自分で自分の意見は２ちゃんねるで通らないと思ってるわけです。

現在ラ板ではID制についての議論が盛んです。
もちろん●▲■ ◆KXkoDhWWMQの意見は自分でも思ってるように通りませんが。
ぜひID制についての一考をお聞かせください。
「ラーメン板」強制ID調査所
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1069429741/
ちなみに↑でも●▲■ ◆KXkoDhWWMQが多重投票で荒らしてたりします。

■ID制変更依頼所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
もっともっと盛り上げて、ラーメン板にＩＤを導入させよう！

※各ｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟ乞う！

別に大学人間板みたいにキャップの人に暴言吐いたり、
楯突いてるわけじゃないしな。
ID制変更依頼所スレだって、嘆願スレみたいなものだろう？
そこで一生懸命お願いするのを荒らしとすり替えるのは変だと思うよ。
２ちゃんのこの板を浄化する事が目的なんだ。それがなぜ荒らしになるのか？
なぜ制裁される？変だろう？

>>421-422
マジで言ってるの…？
そういう人はラーメン板には要りません。

>>401
それ名無しだから何とでも言えるよな
実は俺だけど　って言っても誰も疑問に思わないだろ




だいたい記号は某板とかこれ俺だとか誰も証明出来ない事ばっかり言ってる
全部嘘の可能性も大ありなわけで(^_^;)

とうことで記号＝釣り師ということでFA?

>>421
それだけはやめろ。
マジで大変なことになる。

いや、そりゃあただ依頼所スレに
お願いしますお願いしますって何人も書きに行ったらそれは
普通うざいけどさ。
おれが行ったとき、議論スレが変わった報告も無かったから、
したしさ。
議論の経過とともに報告するのはおかしいか？

>>427
おかしいです。

>>421
お前はID導入したくない荒らしだな。

>>427
お前か！
運営陣はそういうの嫌うんだよ
てか煽り厨かとｵﾓﾀ('A`)

というか、今暴れてるのはID否定派であろう。
ID賛成派は、投票の圧勝もあるし、申請も済ませたしで
のんびりこのスレを眺めているよ(´ー｀)y-~~

みんな管理サイドを変人だと思ってビビりすぎてないか？
板の運営に積極的になってるのを悪い気がするか？
なんか、ひろゆき氏が、
ある時期にたまたまちょっと言った事なんかを金科玉条のように奉って、
本質を忘れちゃってないか？

>>431
暴走する賛成派を何とかブレーキかけようとする
自称「良識派」賛成派登場。

あそこで答えてる奴全部反対派のあの人だよﾀﾌﾞﾝ>>169

もう賛成とか反対とか、多数決で決まったんだから、
いまさらあれこれ言うのはおかしいよ。
板の自治的決定なんだから、あとはそれを管理サイドに分ってもらう事だろう？やるべきは。
反対派と言い争ってる場合じゃないと思うけど。
もう板の中でやってたってしょうがないだろう？

>>432
例のスレで野球総合板を見てみぃ
しつこく申請した挙句に相手にされてない
過去ログぐらい嫁

>>434
あの人ならやりかねない

>>426
既に収拾つかなくなってるしね。
奴の思惑通りだな。

騒げば騒ぐほど思惑通り。
ほんと、この板バカばかりですね

>>439
そんなおま（ｒｙ

ど〜いつも〜　こ〜い〜つも　ば〜か〜あば〜かり〜♪【笑い】

ここはお祭り板でしょ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/813
とりあえず「依頼所」からの退場を命じられました。

>>443
あーあ、野球総合と同じ道の悪寒

ラ板はついに2chの孤島と成り果てたか…

>>445
孤島でけなげに頑張るも、逃げるも貴方次第です。

向こうの792のカキコ以下がまずかったよな〜
彼は反対派の刺客だったのかしらん

さんざん言われてるが、お前らがここで騒いでいる限り他スレは平和そのもの。
頼むからいつまでも続けてくれ。お願いだ。

うわあ、しばらく来てなかったら、最悪な事態になってるな。
こういった奴がいるからこそのID制だと思うんだが、そういう配慮があっちにないんだったら
そりゃこの掲示板の運営事態に問題があるとしか言いようがない

>>447
そんなことを言っているうちは何も改善されない。

>>449
ネタ？

賛成派も反対派も同じ板の住人なんですよね。
まず最初に板ありき、それでID化は必要か不必要か
きちんとした議論をなされないまま、ID導入の投票をなし崩しに行っては
結果は見えてますよ。
こういう意見をするとすぐに反対派だ、などと決めつけたり、
荒らしにされたりしますからね。

あのさあ、退場を命じられましたって
単なるキャップもなにもない一般の書き込みだろ？
そりゃあアソコで議論になるのは良くないと思うけどさ、
報告はいいじゃない、報告は？
催促とか言ってるけどさ、なんかおかしいよ。
なにも変わって無い状態で速くしろはやくしろって言ったら
催促だろうしウザいだろうけど、経過報告だろ？
なんかみんな内弁慶っていうか
本当に導入したい気持ちあるの？って感じますけど。

要するに、賛成派の思慮の足りない行動が運営に見抜かれているだけだ罠。
と書くと反対派などと（ｒｙ

>>453
反対派さん、もう煽らなくてもＩＤは入りませんよ(^^;

議論は十分にしただろ。ループしっぱなしの。
あれ以上発展するとはとうてい思えなかったな。

>>452
今さら何言ってるんですか？
さんざん議論してもう４スレ目ですよ？
議論のうちは賛成も反対も多いに結構。
いったん決まったんだから、板のために協力すべきでしょう？
だれもが。
法律だっていったん可決されたらそれまで反対だった人でも
遵守・推進すべきでしょう？

議論ねえ・・・

>>457
反対派の釣りでなければ教えてやるが
>法律だっていったん可決されたらそれまで反対だった人でも
>遵守・推進すべきでしょう？
投票で運営がＩＤを入れてくれるなどとは、だーーーれも
言ってないんだが。

>>457
思いっきり厨房臭い書き込みだな。

>>457
一旦運営が決めたらなｗ

俺はあの投票で決まった瞬間に
これで反対の人ともわだかまり無くやっていけるな、
自治ってこういうものだよなって
スッキリした気持ちになりましたよ。
それをなんでまだウダウダ愚痴っぽい事だの
変な下衆の勘ぐりみたいな事だの言うのかが不思議。

なんだよ、釣りか

みんな自治でこの板を良くしていこうって気があるんですか？
あの議論していた時の熱意はなんだったんですか？
決まったんだからもっと協力しましょうよ。
運営側の判断はまだとしても
この板の判断は決まったでしょう？
熱意を運営側に見せましょうよ。

まあ、投票で決めようぜって言い始めたのは
過去スレをみればわかるとおり
非常に少数の賛成派が勝手に決行したことなんだよな。
しかしな、何だかんだいって反対派も従ってたんだしきちんと投票もした。
やり方としては間違っていなかったと思うな。他にどう決めろと。

>>458 459 460 461
あなた達に言ってるんですよ？
投票はなんのためだったんですか？
投票してもウダウダ反対してるんじゃ投票の意味がないじゃないですか。
あれは、運営の判断は別としても板としての総意を決めるためでしょう？
変な工作はやめてもっとわだかまり無くスッキリいきましょうよ。
決まった事ですから。

そうっ！反対派が皆放置したんならわかるけど、議論にも投票にも参加してたんですからね。
結果はちゃんと受け止めましょう。ひろゆき様がどう判断されるかはわからないけど。

つまりシステムを変更してまでID導入に至るような議論レベルではないし、
どなたの意見も感情的で、客観性を欠いた反応に過ぎなかったという印象です。

それは投票に客観性があるかという問題とは別次元の話ですよｗ

結果はこれから。あせるなってば。

ヒステリックな賛成派の方がもしこの後、ID制が導入されなかったら
どうすべきか、建設的な具体策などを話し合われていないことなども問題ですね。

ここからはもう腹を割って行きましょうよ。
仮に議論は感情的であまり充実していなかったとしましょう。
でも、それを客観的に見るために投票をしました、
そして結果は導入という事になりました。
これは管理サイドの対応がどうであろうと板の総意として
決まったことです。それが投票の意味です。
じゃあその後どうして行くか。

投票の結果は賛成多数だろ？
それを受けて運営がどう出るかは、ま、あっちまかせだろ。

本物の小学生でも釣れる釣り掘はこちらですか

>>472
２ちゃんねるのことを運営に決めさせたくない>>471のような
賛成派が必死なんですよ…

だから投票がID制導入に対する働きかけとして安直過ぎるわけです。
あまりにも他人任せだと思いませんか？

ＩＤ導入に３０秒とかからんそうだ。

まあ、手順を誤ったのは賛成派だな。

本当にID制が必要だと管理側が思ったならとっくに導入されています。
おそらく何度も議論されていると思いますが、住人の意識レベル
＝民度があまりに低すぎます。

もう、つまらんチャチャ入れはここから無視します。

>>475
そう！その通りです。
投票しました、導入決まりました、あとは管理まち、
こんなんじゃいつ入るか判らないでしょう？
どんどん詰めていって逐次報告。これですよね。

>>479
面白いよ、あんた。

>>478
そうですよ！管理サイドなんて板の内情なんか判るはずがありません。
これは仕方が無い。これだけの掲示板があるわけだから。
それを訴えて、熱意で動かすのがこの後やるべき事と思いませんか？
思いますよね？
管理サイドの判断なんて待ってたらいつになるか判りません。

とにかく俺は荒らしの状況、こうなんですよ、
板の中ではここまで話が進んでるんですよ、
こういうのを「催促」ではなく、「熱意を伝える報告」として、
逐次やっていくべきだと思います。
みなさんも考えて下さい。
寝ます。

ＩＤスレについては、ここまで続いてきましたが、
結果「ＩＤ導入粘着厨」という荒らしを生むだけの結果に終わりました。
ＩＤスレは次スレ不要です。必要なら雑談スレでも作ってやってください。
このスレの残りは>>479のひとりトークで。
−−−−−−−−−−完全終了−−−−−−−−−−−−

すでにまともな議論ができる人間はこのスレにいないといって過言ではないでしょう。
よってこのスレはこの板の住民の世論を十分に反映しているとは言いがたいものです。
はっきりいって糞スレ以下です

ＩＤスレ不要なんじゃなくてＩＤ導入して欲しくないんだろ？
正直になれよｗ

善良な住人はＩＤなんて別に困らない。

>>486
そういうレベルでコトは推移していないのね。
まだわからんの？

>>264

・ID粘着とうデメリットはたいした問題ではない。
・自演は日替わりIDで毎日できる。
・他板の状況からIDにより荒らしは間違いなく減る。
・一般人はひいてしまう連中のカキコが減り、カキコ減のトラフィック減。
　及びライトユーザーの大幅増加。

反対派のみなさ〜〜〜〜ん
反対理由が全て論破されてしまいましたよ！



↑何度も読み返してみて欲しい。

そういうのをいつまでもコピペしたりね
やっぱおまえが一番わかってないってことよｗ

IDはいつ導入されんの？
早く導入して欲しいんですが・・・

外食三板全てIDはないが荒れている度合いがかなり違う

外食グルメ＞B級≧ラーメン

って具合だろうか
やっぱりラーヲタはこのスネオが言っている言葉通りな感じ
http://dorayakin.tripod.com/serifu-imgs/teido.gif

わざわざスネオの画像もってくるなんて終わってるな

なんかID導入の申請についてゴネてるよ、昨日の人。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/738-741
おまけに論破されてるし。

このままじゃ、導入なんてされないんだろうな。

すいません。
連続投稿で書けなくなってしまいました。
>>493のスレにだれかこれを貼ってきてくれませんか？

=======================================
すみません。皆さんからの熱い反応にも関わらず、
連続投稿とやらで書けませんでした。

なぜ？誇り高き２ちゃんねらーがこうも保守的なのでしょうか？
今まではこうだったああだった、そんな事はどうでもいいのです。
今現在、なにが最善か。これです。
これは我々自身が判断することであります。
わけもわからずひろゆき氏がこう言ったから、そんな時代は終わりました。

自分達の論理行動に自信があるからこそこうして主張しているのです。
それはIDの早期実現を達成するためです。管理の方にも手間や時間という問題があるでしょう。
それを助けるため我々が経過を分かりやすく報告し、
いかにIDが必要とされているかを熱意を持って説明すれば、
早期導入も実現されると思うのです。
ネガティブな考えはよくありません。

>>493
論破されているというか、
おれの投稿を読まずに書いていますね。
おれが説明しているところにつっこんで、
反論したつもりになっている人ばっかりみたいです。
連続投稿のために間違いを正すことができなくなってしまいましたよ。ハハ。

>>494
だーかーら。
熱い思いは結構だけど、管理人は余計なお世話だと明言しているし。
そんな２ちゃんねるにこだわる理由がわからんし。
本当にIDが多数なら、したらばで借りて移住すればいいわけで。

まあ、このまま連投規制でもされてろってことで。
賛成、反対問わず、ラーメン板全員に迷惑。

激しく同意！！
あれじゃデムパ…

494自体、その後の発言や流れを無視して自分の言いたいことだけ言ってるって感じじゃん。
こういうの読むとここ一連のID騒動も無駄と思われかねない。
とにかくいまさら単独でぎゃあぎゃあ騒ぐのは誰のためにもならないよ。
ほーんと、異常なまでにバカだな。

今まさに、1人のおバカのおかげで
賛成派、反対派が手を結ぼうとしております。


以上、現場からでした。

アラシや下ネタは「煽らない」「返さない」「反応しない」。
完全無視しないと、さらに荒らされてしまいます。

下ネタぐらいいいじゃん

そうそう、下ネタなしでは家系は語れないよ！

>>503
下ネタとチョンネタなしでは四汁スレ荒らせないよね。ｗ

>>264
なんでコピペしたのかわかっていませんね。
反対氏にも記号氏にもスルーされたのはなぜなのか
考えてほしかったのに……。

今までの行動が水泡に帰しそうな気がして残念です。
投票所を荒らしては、いかんです。

あの二人は自分の言いたいこと言うだけだから。

いま、串つかってIDのある板でカキコしたけど、
幾らでもIDを替えたり戻したりできるじゃん。
これじゃ、いくらID導入しても何の意味もないよ！！！

ID入れても荒らす奴は、そういう手口を知ってる奴だろう。
逆に言えば、ID制の導入によって、ますます混乱を極める可能性が高いわけだ。

ID変えるには、別に複数プロバに入る必要なんてない。
単に串さえ見つけば簡単だ。
その串もググれば簡単に見つかる。
結局ID制は荒らし対策としては、意味がない。

>>506
記号と弁護の事？

>>507
あるよ。

ＩＤがあるから、串を刺すという違法行為をしたんでしょ？
(串刺しは不正アクセス防止法違反です)

>>511
違法かどうかはプロクシの持ち主が告発するかどうかに依存する。
黙認していれば違法じゃない。

「この串使え！」と2chに書いてあった串を使うのはマジで危険。
winnyの１０００倍危険

>>507
逮捕の予感。

へぇ〜、じゃ、IDをコロコロ変えて明らかに串さしてると
思われるような奴は、通報すりゃいいわけだ。

>>514
面倒だよ。

結局は串やら●やらなんやらで荒らすヤツは荒らすし、結局は荒らしの巧妙化、悪質化へ
つながるだけでは？
善良住民もスレを跨いで書き込みすることもあるだろうし、その場合ＩＤがあると邪魔なだけと
思うのですが。

>>515
なんで？

>>514
●を持っている人は海外串ＯＫだから、尻尾を掴むのは大変。

ｽﾏｿ●って何？

>>515
確かに面倒だけど、
プロキシ管理者の許可なしに串を刺すのは明らかに違法。
2chで自作自演をするのとは比べられないぐらい重大な犯罪。

＞516
＞結局は串やら●やらなんやらで荒らすヤツは荒らすし、
実際ID制の他板ではそうなってませんけど。
荒らしが目に見えて減るだけです。
お国自慢板とサッカー板がそうでしたね。
あなたは憶測で語っているだけです。
＞善良住民もスレを跨いで書き込みすることもあるだろうし
別に荒らしをしなければ困ることも少ないと思いますが。

そんなことよりお前ら、nyで初の逮捕者ですよ。
作成者の47氏も家宅捜索ですよ。

つまり「串刺してＩＤを変えれるよ」なんて言ってる奴は、
「万引きすれば、何でも手に入るよ」と言っている奴と同じ。

串無しの自作自演はＩＤで防げる。
串をつかった自作自演はプロキシ管理者の協力で防げる。

ＩＤは導入すべき！！

>>524
同意。おまいさんは本当にいい奴や。俺が言いたかったのはそのことなんや。

>>521
> 実際ID制の他板ではそうなってませんけど。
> 荒らしが目に見えて減るだけです。
> お国自慢板とサッカー板がそうでしたね。
> あなたは憶測で語っているだけです。

憶測はお互い様です。
車系の板なんて、何も変わっていませんし。

＞　別に荒らしをしなければ困ることも少ないと思いますが。
ＩＤ粘着の危険性があります。
　

>>524
同意。

俺もそう思うね。ｉｄ導入反対者の詭弁は崩れたね。

>>524
その通りだよ。おれも前からそういってたんだよ。

荒らしの対処は根気よくやらないとね。
ＩＤを導入して、住民が荒らしに敏感になることが一つ目。
運営さんとプロキシ管理者に協力してもらって、串使用者に制限を設けるのが2つ目。

＞車系の板なんて、何も変わっていませんし。
あなたは悪化した例を提示しなければいけません。
私は実例を示したのだから。お互い様では有りません。
＞ＩＤ粘着の危険性があります。
ID粘着は粘着のIDも解りますから通報すればよいだけです。
実際ID制の板で問題視されるほどのことでもありませんし。

ながれが変わったな。

>>526
じゃあここで導入して効果があったらどうしてくれる？
効果があるかもしれないならやってみるのが筋だろ。

>>528
そうだよ。
対策は複合的総合的に行わないと効果はない。
ＩＤは対策の一つにしか過ぎない。
運営との信頼関係を構築して、よりよいラーメン板を作るようにしないとこの板の未来はないね。

>>531
>じゃあここで導入して効果があったらどうしてくれる？

子供の喧嘩かよ。

なぜ自作自演を防がなければならないのだろうか？
時と場合、もしくは趣向など、いろいろ自作自演も使い道があると
言うのに。（もちろん粘着自演荒らしは駄目よ）
また、本来書込み自由な匿名掲示板であるはずなのにその
妨げとなる可能性のあるＩＤ制の導入を唱えるのはいかがなものか？

反対派はたじたじだな。

反対派、しっかりしろ！！

>>534＝詭弁

>>531
もちろん薄いながら効果はあると思います。
が、書込みの自由を奪いかねないＩＤを、その僅かな効果のために
導入するのは納得いきません。

>>538
おい。おまえさん、この間といってること違うじゃないか。
お前はうそつきだな。

自作自演を楽しみたいなら串刺せばいいこと。
悪意が無ければ捕まることがないから心配するな。

反対派は嘘つき。

＞534
＞なぜ自作自演を防がなければならないのだろうか？
現状では荒らしが酷いからですよ。
自作自演の是非について好き嫌いがあるというのは
あなたも認めたはずです。
＞また、本来書込み自由な匿名掲示板であるはずな
正常な板にする上で最低限のルールは必要だと言うことです。

＞書込みの自由を奪いかねないＩＤ
好き勝手書いて良い訳では有りませんので。
自由には責任が伴うのが世の常です。

>悪意が無ければ捕まることがないから心配するな。

悪意がなくても不正アクセスであることには違いない。
バックドアを開けた人が重罪ではあるが、
知っていて利用したやつもかなりの重罪。
実刑もありうるので、身辺整理をして置いたほうがよいと思われる。

同一ＩＤのバレバレ自作自演はかえって面白いかもしれないぞｗ

>>529
＞あなたは悪化した例を提示しなければいけません。
＞私は実例を示したのだから。お互い様では有りません　
車系と書き込んでいますが。
　
＞ID粘着は粘着のIDも解りますから通報すればよいだけです。
＞実際ID制の板で問題視されるほどのことでもありませんし
何でも通報や削除依頼に任せるのはどうかと。（悪質な物は除く）
それ以前に住民の意識向上が先なのでは？
ＩＤ粘着は存在します。

>>534
自演なんて荒らしがやることだと
思っている人を説得するために、
あなたが行った使い道のある自演というものを
ここでコピペなりスレをリンクするなりしてください。

そうでもしなければいつまでたっても平行線ですよ。

>>539
例を示してください。

>>545
そうそう。
激しく同意。

不正アクセス防止法はかなり厳格に適用されているよね。
ﾅｽﾀﾞ事件が話題になったときは本当にびびったよ。あれ以来おれは串を使っていない。

いまごろ使っている奴は捕まっても自業自得。

まあ、3段以上の串なら、安心できるが。

現実的に串刺して捕まるにはそれ相応の理由（迷惑行為）が他にないと駄目でしょ。
そんなサイバーポリスは暇じゃないだろ。

>>550
記号が悪用するから余計なこというなよ

>>548
過去スレ読め馬鹿。

>>542
同意します。
ですから今一度、住民の意識向上を再確認しましょう。
住民の意識が高まらない限り、ＩＤ導入も大して意味はありません。

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
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　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞

>現実的に串刺して捕まるにはそれ相応の理由（迷惑行為）が他にないと駄目でしょ。

串を刺して何をしたかは問題じゃない。串を刺した行為が問題。
２ｃｈで両レスをしていても、プロキシ管理者が告発すれば、即逮捕。

不正アクセス防止法を読め。

>>553
向上機運が希薄なのは分りました。

>車系の板なんて、何も変わっていませんし。
悪化した例を提示して欲しいのですが。
＞ですから今一度、住民の意識向上を再確認しましょう。
ID制が住民の意識を向上します。
賛成ですね？

>>556
違法行為だからすべて逮捕されるわけじゃないでしょと言ってるの。
なぜ、プロキシ管理者が告発すればという前提条件をつけるのかな？

行間を読めよ。

>>556
でもって、そのプロキシ管理者を告発させるにはどうしたらイイのだ？
例えば、IDをコロコロ変えて、自作自演してると思われる奴が、
さらに串を刺してると予想された場合…？

>>547
＞自演なんて荒らしがやることだと
＞思っている人を説得するために、
＞あなたが行った使い道のある自演というものを
＞ここでコピペなりスレをリンクするなりしてください。

正に自作自演スレなどが適切と思いますよ。
皆さんの本音が聞けてとても参考になります。

こいつは自作自演してると思われます。
なぜなら、おいらと違う事を延々と違う人間のふりしてカキコしてるからです。
どうかIPを調べてください、もし違うIPなら串さしてる可能性もあります。
どうか、その串の管理者に、告発するように２ch管理者から伝えてください〜！！

>>561
田ぶし？
俺まじめに書き込んだことが３度ほどあるけど？？

>>558
＞悪化した例を提示して欲しいのですが。
その必要は無いでしょう。
どうしてもと言うなら車板とか見てください。

＞ID制が住民の意識を向上します。
＞賛成ですね？
賛成します。が、
同時に荒らしの巧妙化、
荒らしのＩＤ粘着、
書込みの自由度の阻害
の危険性は否定できませんね。

>>564
＞悪化した例を提示して欲しいのですが。
悪化したなんて言ったかな？

ID粘着の例
ネタになってむしろおもしろいYO!


391 ：名無しステーション[] ：03/11/27 22:08 ID:9WOV6rl0
４００なら東京テロする。
549 ：名無しステーション[] ：03/11/27 22:17 ID:9WOV6rl0
５５０なら大阪テロする
652 ：名無しステーション[] ：03/11/27 22:25 ID:9WOV6rl0
６５０なら名古屋テロする

串とか使ってさらにIDまで変えて自作自演する荒らしは居るだろう。
だが、どっちにしり、そういう荒らしは今もいる。
逆に今居る荒らしで、そこまでして荒らすような奴は居ないだろう。
誰だって逮捕だの告発だのの可能性が僅かでもあれば、
そんな危険を犯したくはない。
だから、ID導入は荒らしを減らすというのは、確かだと思う。
現実、他の導入板は粘着荒らしみたいのは減ってるしね。

＞564
＞その必要は無いでしょう。
＞同時に荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
＞の危険性は否定できませんね。
つまりあなたの持論は憶測と言う事になりますね。

なんで盛り上がってんの。
なんか新しい流れあったんですか

ID粘着、それはそれで、構わない。
単一の狂った奴が騒いでる事が確認できるから。
無視しやすい。

>>568
多くの賛成派の持論も憶測なので、そう言う意味では
お互い様です。
ところで、そろそろあなたの持論が聞きたいのですが。

>>569
反対派が必死なので笑っているところです。

＞569
特に変わりは有りません。ループ中です。

でもって、串管理者に告発させるにはどうしたらいいのか説明しる！

＞571
ID制で改善した例は有りますが、悪化した例は無い
と言うのが全てですね。
デメリットはあなたの嗜好にかかわる事ばかりの様ですし。

荒らしの巧妙化、
荒らしのＩＤ粘着、
書込みの自由度の阻害

ＩＤ導入により上記の
危険性についてどのように感じますか？

>>575
悪化したなんて言ってませんが。
大して変わらないとは思っていますが。

持論と妄想の区別くらい付けてくださいよ…

1番簡単なのは、IDスレを1日で2スレぐらい
議論で消化していけば鯖の負担に気付いてID化してくれる。

>>572-573

まだやってるのか。しつこいねえ・・

>>579
そりゃ、いいなｗ
ついでにAAつくって議論させりゃ尚いいかも

串刺してるってどうやって見分けるの？
今まで気づいたことないけど。

もしかして感だけで通報するの？

>>582
さっきから、それを逮捕とか告発とか言ってる奴に聞いてるんだけど、
だんまりなんだよ。

どうやって、告発するのか、させるのか？
早く答えろって。

＞576
書込みの自由度の阻害は逆を言えば荒らしの隠蔽する役割も果たします。
今現在の板の状況で後者の影響が大きいと言う意見が増えた結果の
ID制でしょうね。
荒らしの巧妙化について、これは私の知る限りあまり無いと思います。
と言うかID制でも荒らす奴は小細工を使わず荒らすし
便乗で居た者が居なくなり荒らしが浮き彫りに成るだけですね。
荒らしの総数が減り徐々に縮小していくのが実感ですね。
荒らしのＩＤ粘着はID制でスルーしやすいので問題ありません。
ID制の板で大きく問題視された例も聴いたことが有りませんし。

>>583
プロキシ管理者への通報は既に運営が継続的に行なっているよ。

>>583
おい、おまえ本気で書いているのか？痛い奴だな。

自治論議を経て板を変えられるって事が重要だと思います。
極端に言えば、ID制それ自体に効果がなくたって良いんです。
僕らが考えて、論議して、それを運営が受け止めてくれれば･･･。

>>585
ほぉ〜、運営は毎日、全てのカキコをチェックしてプロキシかどうかを
チェックしてるの？

>>588
そうだよ。
スクリプトで探している。
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

>>586
うん、わからんから聞いてるんだが。

>>584
＞書込みの自由度の阻害は逆を言えば荒らしの隠蔽する役割も果たします。
＞今現在の板の状況で後者の影響が大きいと言う意見が増えた結果の
＞ID制でしょうね。
なぜ、荒らしに翻弄されてしまったのかお考え下さい。
単純荒らしにさえ引っかかってしまう民度の低さゆえの結果です。
荒らしは徹底無視、これは住民全てが遵守しなければならない項目です。

＞荒らしの巧妙化について、これは私の知る限りあまり無いと思います。
串とか●とかＩＤはいくらでも操作できるようです。

＞と言うかID制でも荒らす奴は小細工を使わず荒らすし
＞便乗で居た者が居なくなり荒らしが浮き彫りに成るだけですね。
そうです、ＩＤ制にしてもＩＤ承知で自演する人はいますし、
便乗荒らし程度であれば現在においても十分無視で駆逐できます。
ですのでＩＤの効果は非常に希薄と言わざるをえません。

超イケメンさん、ちょっと貴方いい加減にしてください！
貴方他の荒らしと比べてラーメンの話を全くしないじゃありませんか！
貴方が関東に住んでいて誇らしげに自慢するのは結構ですが、
まずはラーメンの話をしてください。
それからもう関西を馬鹿にするのはやめていただきたい。
関西は貴方が思うほどそんな悪い町ではありません。
どうか今までの貴方の発言は取り消してください、ぜひお願いします。
それから、もう関西のことを貶すのはやめてください。絶対お願いします。

>>584
＞荒らしの総数が減り徐々に縮小していくのが実感ですね。
あなた自身の実感です。

＞荒らしのＩＤ粘着はID制でスルーしやすいので問題ありません。
そのスルーの出来ない民度の低さがラ板の荒廃につながりました。

＞ID制の板で大きく問題視された例も聴いたことが有りませんし。
私は荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
の危険性を危惧します。

＞荒らしは徹底無視、これは住民全てが遵守しなければならない項目です。
その為のID制ですね。
あなたの言う自由な掲示板では誰もルールを「遵守」なんてしません
＞串とか●とかＩＤはいくらでも操作できるようです
串はの違法性云々は言われてますね。
●を使っても荒らしと特定されない保障はありません。
＞ＩＤ承知で自演する人はいますし、
いやあまり見た事がありません。
＞便乗荒らし程度であれば現在においても
できて無いのが問題です。
誰もあなたの言う強制力の無いルールを「遵守」しないからです。
ID制はルールを強いる物です。効果が薄いはずがありません。
実際効果のあった板は挙げたのですが？

>>588
普通は、変な連続カキコや荒らし行為があった場合、
明らかに串と思われる場合に、そのような措置に
出る事もあるという事でしょう。
単に串さして、試し書きした程度のものなど膨大な量ある筈。
串さしただけで、逐一通報してるとも思えないが、
どっちにしろ、串さして荒らし行為をしてる場合は、運営から
串管理者に通報される場合もあるという事でしょう。
どっちにしろ２chにカキコできる串は判別難しい奴だし。

＞そのスルーの出来ない民度の低さがラ板の荒廃につながりました。
民度の低い住民にルールを遵守させる虚しさは解っている様ですね。
ですからID制でルールを強いる訳です。
＞私は荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
実際強制IDの板で上記の理由が問題視されID無しに戻そう等と言う話は聴きません。
つまりは杞憂です。

>>592
へんなのが来た。

ID制の板で何不自由なくカキコしている僕にとって、
反対くんの言ってる事は全く納得できない。

いや、だから串でID変えてるような奴は、
相当粘着でイカレタ荒らしな訳だから、
それらしき奴が暴れていたら、運営に連絡すれば良い訳でしょう？
そうすれば、運営で調べて、
不正アクセスって事で、串管理者に通報され、むしろ荒らしが捕まるわけだ。

＞599
まさにそうですね。
そう言う人は板に一人か二人で反対さんが考える様に
強制IDの板でこの手の荒らしが増殖するなんてありません。

>>598
そのとおり！

ただ、なぜ導入したいのかもわからん。
議論板でもないのに。

>>599
その連絡は他人任せってことは無いですよね?

>>594
分りました。
では、質問です。
あなたは何故、荒れている2ｃｈのラ板で情報収集しているのですか？
私はある程度、荒らしはある物と思っていますし、マヌケな荒らしなんかかなり笑えます。
その中においてたまにある、本音を聞ける事に2ｃｈの楽しみを見出しています。
数多あるラーメンサイトならば、画像つき、地図つき、説明つき、荒らしなし？で
とても有益かと思いますが。

＞そうです、ＩＤ制にしてもＩＤ承知で自演する人はいますし、

どこに居るのそんなやつ？
ID付きでジエンしてるスレあったら晒してみなよ

>>599
>それらしき奴が暴れていたら

これの発見の仕方がわからない。
やっぱり感なのか？

反対くんは　単に自作自演がしたいという一点張り。
ホントは違う理由で不自由があるんでしょ？
ＩＤ導入しても自作自演はできますよ。

＞603
自分にあったサイトを探すのは骨が折れますし
あるとも限りません。
2ｃｈでは加工の無い複数の生の意見が聴けますし
更新も早いですね。地域別にスレが有り速報性も良いですね。
個人のサイトでこう言う事は先ずありません。
荒れている板ならそもそもラ板である必要が有りませんしね。

>>606
＞自作自演がしたいという一点張り。
違います。
自作自演は皆さんの自由です、と思っています。（自演荒らしは駄目）

で、自分は荒らしてないと強情張るわけね･･･

>>605
そりゃ、ある程度、感なのは仕方がないでしょ。
でも、あるIDで連続コピペしてる奴が居たとして、
別のIDが守護霊のように、荒らしを支援してるような場合は、
明らかに怪しいでしょう？
仮に違っても削除依頼出すと同時に、運営に通報するって事だろうね。

感？

>>607
分りました。
しかし、最後の一文が納得できません。
＞荒れている板ならそもそもラ板である必要が有りませんしね。
荒れているなかで、必死にラーメン議題で盛り上げている住民も必ず
存在します。
その存在を無視して、かなり乱暴な意見と思います。

つまり、荒れないように普段の努力を続けることが必要だね。
ID制を導入すべし！

１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

　基本に帰ることでＩＤ導入を回避する事は可能と判断します。

ID制を導入する事で、幼稚な僕ちゃんでもルールを守れるようになるんでつ。

>>614
４と５はあなたの功罪ですがね

ﾌﾟｯ、オマエラ頑張ったところでＩＤ導入なんてねえよ。
オマエラが荒らしそのもの「なんだからなｗｗｗｗｗ

でさー。でさー・
いったい、ID導入はいつ頃されるの？
いまどうなってるの？？

ID制導入したって、そういう取り組みをする妨げにはなりませぬ。

>>617
「煽り」も時代に沿って進化してるのにな・・・　お前は・・・

>>614
基本に帰ることで荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
の危険性のあるＩＤ導入を回避する事は可能と判断します。

と変更します。

＞必死にラーメン議題で盛り上げている住民も
ならば荒らし対策にID]制と言う手を打つべきでしょう。
＞614
それらの強制力の無いルールを住民が「遵守」しないと言うのは
現状が示しています。
あなたの意見はID制の是非の前提段階を無視した何ら意味の無い話です。

>>620
うるせーよ　包茎

ID制なら、ここで反対くんが荒らしていないって事が証明できるかも知れないわけですよ。

ＩＤは幼稚な棒たちに必要ななんです

１．煽り・荒らしは徹底放置。
２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。
３．乱立スレッドは誘導→削除依頼→放置を徹底。
４．電波の間抜けな自作自演は見て見ぬ振りで切り抜ける。
５．その他も自作自演だと思っても過剰な反応はしない。
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

基本に帰ることで荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
の危険性のあるＩＤ導入を回避する事は可能と判断します。

今一度、コピペにて失礼します。

>>623
包茎はお前。　　でなければ、突然「包茎」なんて発想は出てこないだろｗｗｗ

>>627
っていう、おまいも包茎。

>>627
必死だね。お前は真性方形ｗ

>>628
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗｗｗ

>>６２６
自由とは、何でも好き勝手にやっていいということでは有馬温泉。

どうやら629がリアルな包茎のようだなｗｗｗ

＞626
荒らしは強制力の無いルールを遵守しません。
一般住民ですらローカルルールを守る人は少ないのが
現状でしょう。
今一度無意味だと言っておきましょう。

>>622
もの凄く強引なこじつけですね。
有効な賛成理由にて私を納得させていただければ
喜んで賛成派に廻るのですが。
今一度、賛成理由を明確にしていただけませんか？

>>624
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。

>>634
荒らしにレスしたら君も荒らしって事に･･･

自分自身守れないようなルールを強要すんなあ！

ってな具合に、包茎自演でスレを荒らすのも容易なこの板。

そんな漏れはもちろんズル剥けのＡ級チンポ。

＞634
あなたが早速ルールを破ってどうするんですか（笑）
まあこれでハッキリしましたね。
少なくともあなたの主張は全く説得力を失いました。

いえーい！

いい感じで荒れてきたな！！！！
やっちまえ！！！

>>637は包茎。

>>631
それは２ｃｈに限らず全てにおいて同じです。
ああ、温泉で温まりたいですね。
ちなみに無色透明な温泉が好きです。

反対くんはもう人望無くしたな･･･

賛成派はもっと意見を出すべきですね。

>>634-636ってコピペ候補？

私も重度の包茎なわけですが。。

住民意識を高めれば、嵐は減るという理想主義に走ってるわけね。
世の中法律は要らないと言っているようなものじゃないか。
モラルに任せるというのは。

今ここで何人の人が話をしているんだろう。
俺は反対と賛成と両方書き込んでるんだけど。
IDついても、串無くてもこれくらいはできるな。
この板には「逃げやがった！」ってないから。

適当に書いたら回線切ったらいいし。
IDつくと自己レスの繰り返しはできないけど。

結局、ぎゃーぎゃー騒ぐほどのことでもないな。

ここの住人はデリケートすぎる。
ニュー速までとは言わないが、もっと強くなれ！

＞645
包茎がコテでエラそうに語るな

>>645
そんなこと書いてたら誰も相手にしなくなるよ
荒らしに思いっきり反応してんじゃん

自己レスの繰り返しができなくなるだけでも小さな一歩だよ。

>>646
で、何でも規制を掛けるというのもいただけません。
普段の生活において、さまざまな規制を受けているのに
２ｃｈにおいてもあえて規制を掛けてもらうことに賛成するのですか？

>>649
「荒らしに反応」もなにも、日本人の大半は包茎ですが？

にちゃんにだって規制は存在してますよ。既に。

反対くんは自分の失敗にホッカムリかい？
それじゃあ人はついていかないよ。

反対くんが行く所、あのコピペがついて回るようになるんかなあ。

まあ、そのようですが、
わざわざ規制してもらう事もないと思いますが。
もちろん悪質荒らしはどんどん規制してもらいたいです。

>>651
IDごときで規制をかけられているなんて
これっぽっちも思わないんだけど

>>651
ＩＤ制導入という規制によって、自分の書き込みは今までと変わらず
何の自由も感じないということだよ。

反対くん、自由ったって、所詮限定されたものにすぎないんだよ。

正直、ラーメン板以外はほとんど行った事が無いのは事実ですが、
ここほど面白い板はないと思っています。ＩＤがある不自由さには堪えられません。

反対くん、ホッカムリしてるって認めるのかい？

>>656
そのためにはID制にして
荒らしの判別をしやすくするのが最良の策。
それ以外にはもうありえない。

自作自演以の自由を侵される以外になにか不自由はあるの？反対くん。

他の板に行ってないのに、どうしてID制が不自由だなんて決め付けられるのかなあ･･･

>>660
IDがある不自由さって・・・

普段どんなカキコしてるんだ？

自演荒らしも時にはストレス解消として有用です。
２ｃｈなどというものは、そもそもそういう要素をもっているわけですから。

反対くんはにちゃん自体をもう少し勉強してきたほうがいいね。

反対くんの論理破綻されていく姿を見るものも面白いね。ｗ

>>657
>>658
荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
の危険性が捨て切れません。
スレを跨ぐ際、検索によって容易に所在が知れてしまうことは
荒らしの関心を呼びます。

ぎゃはは、もう終りだね。

>自演荒らしも時にはストレス解消として有用です

とうとう白状してしまいましたね。ｗ

反対くん、もっと他の板へ行って勉強してこい。
話はそれからだ！

日常生活をきちんと過ごしていれば「たかが２ちゃん」という考え方
がまともな人間の基本姿勢です。
ＩＤで自己主しようとする人間は日常生活に欠陥があるのでは？

>>663
＞自作自演以の自由を侵される
書込みの自由を阻害されると私は感じます。
２ｃｈは匿名掲示板であります。

たかが２ちゃんにIDがつくくらい、どうってこたあないやね。

>>674
ID制でも匿名掲示板ですが何か？

IDがついたって、匿名には変わりないだしょ。

666 名前：ID導入に絶対反対します。 投稿日：2003/11/27(木) 23:56
自演荒らしも時にはストレス解消として有用です。
２ｃｈなどというものは、そもそもそういう要素をもっているわけですから。

反対くん、反対くん、ハウスッ！
痛すぎるよ･･･

賛成派もこの時間になるといつもこうなりますね。
建設的議論を期待しているのですが。

矛盾だらけのホッカムリ野郎を建設的というのか･･･

２ｃｈは匿名掲示板であり、何を言っても
それが特定されないという点が魅力なのです。
ネット喫茶などの公共の場で書き込みをしない限り、何を書いても
警察でも判別は不可能なわけですから。

真面目に意見するけど、反対くんはID付きの板をもっと見てこいよ。

反対くんが論理破綻してるから、建設的議論が・・・などという資格ないと思うよ。

＞680
あなたは自分の持論を否定するような行動を取ったし
他板に殆ど言った事が無いという視野の狭さを披露してくれたし
荒らしを肯定する発言をしたしこうなるのも仕方有りませんよ。
発言に気をつけて自治議論に参加してください。

反対くんIDついて困ることある？

にちゃんだって、あんまり酷い事書いたら、お仕置きされちゃうぞ！

＞何を書いても 警察でも判別は不可能なわけですから。

警察沙汰になるような書き込みなどしなければそれで済むのだよ。
普段の書き込みにヤマシイことがあるのかね？

賛成派の痛い人はもう来ないのかな？
昼間は暴れてたみたいだけど

やはり民度向上が優先課題と思うに至りました。
今のままではＩＤ性のメリットは薄く、逆効果だけが目立つように
なるでしょう。
もう私を納得させてくれる意見は出そうにありませんし、
やはりＩＤ導入は反対せざるを得ません。
もともと導入されることは無いのですが、議論としては面白いと
思っています。

反対くんってわかりやすいね。単純でかえって好感が持てるよ。

イヤ〜すっかり反対くんに煽られちゃったな。んじゃ

>>690
他の板も、もっと見た方が良いよ、
それに車板のことを言ってるみたいだけれど、
そんなにひどいとは思わない。
現にまともに機能してるところもあるし。
コテハンの攻撃だけで埋め尽くされるなんて、見かけたことなんてない。
ＩＤがあるからスルーも出来るところもあるし。
いったい車板のどこを見てるの？

>>682
根本的なところを勘違いしてる。

>>685
分りました。
ではあなたの持論をお聞かせくれませんか？

おまけに誤字が多いし。

>>690
自演なんて自分ひとりが喜んでるだけで
はたから見れば寒いだけだな。

>693の訂正
コテハンの攻撃だけで→コテハンへの攻撃のようなものだけで

他の板には興味ありません。
ラーメンの話をするためだけに２ｃｈに来ているので。

＞699
個人サイトで充分だと思いますよ。

反対くんの定義によれば、反対くん自身が荒らし。
荒らしの言う事なんか誰もまともに受取らないってば。

ＩＤ導入に絶対反対します。　さんは釣りの練習をしているんだろう。
そうに違いない、そうでなければやばすぎる

>>693
車のス○ヲタとかの醜態をご存知ありませんか？

本題に帰り
あなたの持論をお聞かせくれませんか？

ｎｙ逮捕ってラーメンには無縁だなあ。

平和っていいね

他の板を殆ど見たことがないんだったら、
そんな狭い経験で他人に意見するのは止めてくれ。

>>699
じゃあ、ＩＤに対する比較検討の参考になるところが無いじゃない。

たま〜たま自分の覗いたとこが荒れておったと？
で、それが全てと思い込んでおると？ふふ〜ん

>>699
いつ頃からこの板にいますか？
元の横浜スレが潰されたのをご存知ですか？

このスレが盛り上げるという時点で
あなた達がいかにラーメン以外の話題に飢えているかを証明しています。
私もそうです。
ラーメン以外の話題やＡＡごときで、いちいち「スレ違い」などと言われるのは
自由に反してませんか？

＞666 名前：ID導入に絶対反対します。 投稿日：2003/11/27(木) 23:56
＞自演荒らしも時にはストレス解消として有用です。
＞２ｃｈなどというものは、そもそもそういう要素をもっているわけですから。

反対くんは、結局ジエンしたいから反対なんでしょ？
仮にＩＤが付いたとして、ジエンしないんだったら
反対くんはなんか都合悪いことある？

>>709
つまり君は、自分自身がラーメンに興味ないとおっしゃる？
じゃあ、自地論議に首突っ込まないでよ。迷惑だよ。

>>703
醜態も何も、あれは本当にそちらが指摘している輩じゃない場合もあるよ。
で、一体車板のどこ見たのさ？

それと持論って言うけどそちらが聞いてる人は俺じゃないよ。

自由自由って、なんでも自分の好き勝手にしたいってだけじゃん。

反対くんも所詮荒らしか･･･

>>709
脱線は私もしますが、最近はおもしろい切りかえしをする
頭のいい、機転の利いた方も数多くいますよ。
一時期とずいぶん変わってきたと思います。

634 名前： ＩＤ導入に絶対反対します。 [sage] 投稿日： 03/11/27 23:42
>>622
もの凄く強引なこじつけですね。
有効な賛成理由にて私を納得させていただければ
喜んで賛成派に廻るのですが。
今一度、賛成理由を明確にしていただけませんか？

>>624
６．「あいつが荒らしの犯人だ！」と妄想しているあなたが荒らし。


635 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 03/11/27 23:43
>>634
荒らしにレスしたら君も荒らしって事に･･･
636 名前： ラーメン大好き＠名無しさん [sage] 投稿日： 03/11/27 23:44
自分自身守れないようなルールを強要すんなあ！

私がこのスレにいると同時に
あなたたちもこのスレにいる。
つまりこの間、誰もラーメンの話などしていない。
ラーメンの話題なんて結局二の次で、ただ所在のない時間を埋めたいだけでしょう？
それなのにＩＤなんて必要ありますか？

>>717
だったらIDあったっていいじゃん。

反対くん、ヤケクソでつねえ。

>>717
言ってる事が分かりません。
荒れている状態を何とかしたいからＩＤが必要と考えてんでしょ。

賛成派の持論も無い様ですね。
終わりにします。

つまり反対くんが言いたいのは、
荒らしである反対くんがこのスレにいれば他のスレは平和だ、って事かい？
間違ってたらごめんよ。

こういうのはお約束だからな。
気を悪くしないでくれよな。
に　　げ　　や　　が　　っ　　た　　！

結局反対くんは、自分の都合の悪い質問は全然答えてないね

>>721
持論も何も出ていると思うんだが…

　だ　っ　て　釣　り　だ　も　の


　　　　　　　　　　　　　　　みつお

釣とかいて「まけおしみ」と読む

>>724
そうだね。彼は持論はあるようだけど、答えてくれないから
議論に発展がないんだよねえ。
さ、地域スレ行って来ますわ。

結局、反対くんは

> 666 名前：ID導入に絶対反対します。 投稿日：2003/11/27(木) 23:56
> 自演荒らしも時にはストレス解消として有用です。
> ２ｃｈなどというものは、そもそもそういう要素をもっているわけですから。
>

と、ジサクジエンには肯定派で

> 699 名前：ID導入に絶対反対します。 投稿日：2003/11/28(金) 00:09
> 他の板には興味ありません。
> ラーメンの話をするためだけに２ｃｈに来ているので。

ラ板しか見てなく、他のID制を導入している板も見ていない、
狭い範囲でしか意見をいない人間であり、ID制に移行した場合に
メリット・デメリットについて語ることができない香具師ってことだ（ｗ

しかも、自分に都合の悪い質問には一切答えず、
都合が悪いと>>626みたいなコピペを連発して逃げる。

>>729
もっと踊れよ馬鹿。
お前見たいのが印象悪くしてるのが分らないか厨房。

すっかり無限ループだね。
賛成派の人は、自身の行動で運用情報板のスレを
壊したことに対して反省してないのかな？

てかこのスレの椰子は全員馬鹿。
釣られすぎだな

IEは禁止

>>732
俺もなんかｱﾎらしくなった

ラ板は自治スレも機能してないよな。
削除人と削除依頼人の叩き。
ｱﾌｫですか？
だいたいレス削除、スレ削除依頼出されて困る人って
荒らしってことではないのですか？
そんな人が自治スレを牛耳ってるんだからね。
自治スレしかりラ板自体もそうなんだわ。
だから、住民はまずIDで戦うべし。

同意

↑自演（ﾌﾟｸｽｹﾞﾗ

投票終わったのになにやってんの？
反対派だってなんらかの意味があると思ったから投票したんだろ？
投票に意味がないと思ったのなら
この投票には意味が無いという表明をして
棄権すべきだったと思う。いい加減すぎる。

>>738
現在運営側の反応は全くないし
今後もないかもしれないが、
住民の意思、熱意を示すためにも議論は続けるべきだろう。
投票も、結果的には住民の総意が出た形になったのだから
仮にIDの導入に至らなくてもやった意味は大いにある。

いや議論は続けるべきだと思うけど、
反対派のやってることは議論じゃなくて
単なる蒸し返しだろ？
投票結果を受けて姿勢が変わるって事が全く無いだろ？
それを言ってるのさ。

しかたないなあ。
要望が多いんで、ID導入しましたよ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10992/

ほら、せっかくIDあるんだから大好きなラーメンの話しろよ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/10992/

ひでえ、モロ罠じゃん･･･

>>740
賛成派は蒸し返しじゃないのか。

蒸し返しはもういいよ。
議論も尽くしたし投票もしたし、後はもう運営に任せれ。

無駄だけどな。

結局は反対君の出現を首を長くして待ってるんだろ？
釣った釣られたでいいじゃねーか。

執拗に即レスで追い立て自己矛盾を誘って徹底攻撃すると、持ちこたえられなくなって逃亡。
反対くんも弁護くんと同レベルだったな。

このスレ見る限り荒らしは賛成派だな。
反対派の意見を聞こうとしていない。

どうでもいい
運営にも放置されてるみたいだしｗ

やはり賛成しかねるな。
メリットを見出す事が出来ない。

俺っていつまでこんな糞スレに粘着してるんだろ・・・。

もう帰ってもいいよ。

だから賛成しかねるもなにも投票終わってるでしょうが。
あなたは投票に参加したのですか？

>>754
このスレと投票はリンクしてるのですか？
私は単にこのスレに興味を持っただけです。

俺っていつまでこんな糞スレに粘着してるんだろ・・・。

>>753
うるせーよボケ

>>756
俺の偽者うざい

もう帰ります･･･。

>>755
してますよ。もちろん。
このスレから投票をしようという声があがり、
ここでの議論をさらに客観的に見て、
板の総意を決定しようということで投票を行ったのです。

そして、運営が「投票の結果でＩＤ制を決める」と発言したことは
ありません。

>>761
それが何か？

>>760
板の総意とは笑わせますね。
反対派叩きが横行しているのを見ただけでした。

そして、投票の結果を「民意」などとカンチガイした
アフォ賛成派が運用情報板を荒らして、運営に呆れられました。

>>763
本物の反対くん？

>>760
＜追加＞
このスレにおいて、私のか細い主張など耳も貸さない強権派が
果たして板の総意となりえるのでしょうか？
そして、少なからず存在した反対派についてはどのように解釈
されるのでしょうか？

もう決まった事を蒸し返している荒らしはスルーです。

だから、投票は終わった。
結果は賛成が大多数であった。
申請も済んだ。
いつまで粘着し続ける気だ？

>>766
あんたの主張って、自演行為がどうだとか､言うんでしょ。
自演を好まない人間もいるぜ。

>>767
そういう、運用情報板を荒らしたバカの
ガス抜きのために、このスレが必要です。

>>769
それは人それぞれです。
共通点は
悪質荒らしの撲滅やラ板の浄化。
その為に様々な手段を議論する事は良い事と思います。

ところでマァヴ氏って
マサキとかいう名前で子供の頃、マアブーとか言われてたのかな？

>>766
お前の意見がなんでも通ると思ってるのか？
誰も興味ないからスルーされてたんだろーが。
自分自分てうるせーんだよボケ

>>773
回答になっていません。

>>771
だからＩＤなんじゃん。
他の板見てきた？

どうやら、外食三板にはＩＤは不要、という考えが運営にある模様。
食べ物の感想は主観のぶつかりあいだから、ＩＤがあると他のスレにまで
喧嘩が飛び火するのは確実だからでしょう。

板が変わればID変わるだろ

>>775
その発想に至る経緯が未だに理解できません。
住民の意識向上が手っ取り早くまた効果的なのではないのでしょうか？
このスレですら徹底されているとは言いがたいと思います。

意識向上なんてのは目標であって手段ではないよ。

>>778
だから見てきなさいって。
意識向上ったって今までクリアされてきた？
それとも釣りでもやってんの？

>>779
あなたは理解力が無いようですね。

しかしＩＤ制には様々な弊害も呼び込みます。
荒らしの巧妙化、 荒らしのＩＤ粘着、 書込みの自由度の阻害
の危険性が捨て切れません。
スレを跨ぐ際、検索によって容易に所在が知れてしまうことは
荒らしの関心を呼びます。

＞住民の意識向上
例えばニンジンの嫌いな子供がいたとする。
あんたの言ってるのは「好きになればいいのですよ」という事だ。
ID導入は、にんじんを細かくして判らないように混ぜたり、
いろいろな調理法で食べさせてみるといった手段に相当する。
目的をいくら掲げても手段が無ければ駄目なのだよ。

ID導入に絶対反対します。
　　↑
他人の意見に耳を傾けず、自分の意見だけを押し通そうとしてるのは
どう考えてもコイツだと思うんだが

>>782
弊害だなんだっていってるけどあんた他の板余り見てないんでしょ。

賛成派は反対派のいう事も聞いて非常に視野の広い点から判断しているのに、
この反対厨は反対することが目的になっているな。

賛成厨は、２ちゃんねるの運営陣に迷惑をかけることが目的に
なっているな。

>>783
なるほど。
例を出して説明していただいたことを感謝します。
しかしそこまでしなければならないほど住民が幼稚なのであれば
ＩＤも効果がとても薄いのでは？
食えないニンジンはどうやっても食えないこともあります。
また、手段を講じなくとも人間的成長により食べる事が出来るようになるかも知れません。
結局、実行するのは自分自身であります。

>>785
では＞782の私の感じる危険性を安心に変えてくれませんか？

>>784
反対くんって釣りのように思えてきたよ。

＞766の回答も頂いていません。

>>782
なんでIDがあると書き込み自由度が阻害されるんだ？

回答もなにもあんたが勝手に架空の前提をつくって
それに答えろって言ってるんだから
答えようがないよ。

>>789
あんたの自由度って自演でしょ。
ＩＤは日が変われば、変わるよ。
それに危険性うんたらって他の板でも聞けば。

>>791
ﾃﾒｰの一言一句に誰もが反応すると思ってるあたりで痛いんだが。

>>792
自作自演を阻害される可能性があります。
またスレを跨ぐ際、検索によって容易に所在が知れてしまうことは
荒らしの関心を呼びます。

賛成厨の「架空の前提」にもうんざりなんですが。

僕が自演荒らしできなくなるから、絶対反対です。

>>791
お前は賛成派の質問に全部答えてんのかよ。
何様のつもりなんだ、お前は。

僕が大様です。文句ありますか？

>>796
スレを跨ぐ際っていうけど日にち変えて書きゃいいじゃん、ＩＤが変わるんだから。

>>798
こういう風に、他人を騙る人をきちんと見分けられるかどうか、
これはＩＤではなく、人間の常識で出来ることです。
常識がない人だけが「ＩＤクレー」と騒ぎ続けます。

>>801
１日１回しか使えない技ですね。
反論ありますか？

まあいいじゃん。
このID導入がどうのかっていうコテハンをかまってやるスレとして再利用すれば。
もう必要ないスレだからね。

>>797
賛成派、反対派共に「架空の前提」を繰り返さざるを得ませんので、
これはお互い様と理解するようにしています。

あと、このスレが進んでいると、弁護くんの出番も減るんだよね、何故か。

罪のない自演荒らしを阻害される可能性があります。
またスレを跨ぐ際、検索によって容易に所在が知れてしまうことは
悪い荒らしの関心を呼びます。

>>796
そんなに自演したいのか？
自演しないと盛り上げれないのか？
ﾃﾒｰみたいなｶｽは掲示板くるなよ

>>801
２ｃｈにおいて書込みのタイミングは非常に意味のあるものと言えます。
亀レスはスルーされてしまうのがオチです。
書込みは全て1カキコで終わりと言う事ならいざ知らず、複数の書込みを
する際、ＩＤは足かせとなる可能性があります。
これは書込みの自由を奪うと言うことに他なりません。

コピペで失礼。

>>803
だから、そこまでで書くのに何の必要性があんのよ。

>>808
それが２ちゃんの醍醐味でしょう。

>>807
罪な自演荒らしは野放しにされるんだが

>>810
価値観の違いです。あなたは其の程度の生物だと言うことです。

自演は2ちゃんねらーの基本的権利です。

自作自演は当然、悪ではありません。
（悪質自演はもちろん駄目）

また言ってるよ「良識ある自演」
ﾌﾟ

>>809
それ以前に、そこまで書き込みする必要あんの。

そんなに自演したいなら串さして自演しろや

>>817
僕はそれが楽しみで２ちゃんに参加しています。

>>813
はいはい、じゃあ頑張って書いてね。
それから煽るなよ。

良質な自演荒らしは２ちゃんの鼻じゃないですか

>>819
盛り上がりもしない糞スレばっかり立ててるのか・・・。

あーあ、自演したい荒らしたいって本音がでてきたよ。

>>821
どのスレでもいいから見本みせてくれよ

>>822
糞スレかどうかは価値観の違いです。
それこそ、２ちゃんならではでしょう。

「自演したい」反対厨と「荒らしたい」賛成厨

>>819
それ以前に普通の事書いてあんたが言うような事態になんの？

賛成派の焦りを感じます。
何故か輪も広がっているようです。（苦ｗ

やはりＩＤ導入に反対致します。
あまりにも論理的議論が乏しいと感じます。

>>796
悪質な自作自演が、楽しい自作自演を上回ってきたのが
この板の現状ということなのでしょう。投票結果に現れていると思います。
良質な自作自演より、ＩＤを採用したい、という意思が多いと。

それから、検索までして粘着するのは、ちょっとわかりません。
串の使用などでＩＤが変わるらしいですが、前スレあたりにあった
「串迎撃部隊」でテストしてみるとか、荒らしと思ったら反応しないことを
いま一度住人さんが徹底しないといけないかもですね。

>>826
その通り！

IDなんかあってもなくてもラーメン板なんて釣堀以外の用はないな。
ラオタじゃない俺には。

>>829
>荒らしと思ったら反応しないことを
これが出来てないのに「ＩＤクレー」ばっかりじゃ、
運営が賛成厨を荒らし認定するのも当然でしょ。

>>799
まあまあ。孤立無援で反対を押し通しているのだから
もう少し意見を引き出しましょうよ。
ウザイからとたたき出すばっかりじゃいかんですよ。

ＩＤ賛成！
早く導入されないかな。

俺は反対派なんだが、
ただ、書き込みに対していちいちアゲ足を取られたくないことと
そのことで粘着されたくないってだけ
ID制の板ばっかりだから、こういうスレがあってもいいと思う
ただ、こいつ↓には賛成しかねる
＞ID導入に絶対反対します。

良質な自演とか連呼しててマジでキモイ

>>834
オマエが賛成派の唯一の弱点だよ。出て来るな。
ダムが蟻の穴ひとつから決壊するような事がなければいいが。

>>834
反対派一同、貴方の書き込みを待っておりました（ｗ

えっ！弁護君って賛成派なの？
じゃあ、反対。

>>829
なるほど。
しかし賛成派の皆さんも感じられているように、ＩＤ制における荒らし対策
の効果は非常に薄いのでは？と、疑念を抱きます。
その薄い効果を得るため、自由な書込みの阻害の可能性のあるＩＤ制には
私は賛成できません。
しかし、私も彼方も悪質荒らしにウンザリしてるもの同志として、様々な
議論をする事が大切だと感じました。

>>829
正論！

弁護くんと反対くんで一騎打ちしてくれないかな。

>>834
弁護くんさんほどの人気コテハンなら、運用情報板のＩＤ制スレに
書き込めばちゃんと運営も見てくれますよ。ぜひ、向こうのスレに
どんどん書いてくださいよ！

>>838
じゃあ俺も反対しようかな････

>>839
＞ＩＤ制における荒らし対策の効果は非常に薄いのでは？と、疑念を抱きます。

お前ほかにどんな板見てんの？
ID無しの板の酷さは一目瞭然だろ。
最初にラ板に来た時はビビったね、厨すぎて。

>>839
反対くんはここ以外の板は殆ど見てないはずじゃあ・・・

反対くんじゃないけどさ
>>844
グル外とか、Ｂグル見てると、
ラーメン板の方がずいぶんまともだよ。

>>844
単に彼方とラ板の位相が合わなかっただけでは？

どうも変だなあ。
他の板は殆ど見たことのない反対くんと、
しっかりと比較検討できる経験豊富な反対くんと、
二人いるみたいだ。

経験豊富な反対くんなんてどこにいるんだよ、ブタ>>848

>>847
他の板であんたの言ってる質問聞いて御覧。
それと、人に聞く前に人の質問にも答えなされ。

相変わらず低レベルな議論のための議論を展開していらっしゃる。
いやーバカって飽きないんですねーｗ

>>850
なんで他板なのですか？
板それぞれ事情が違いますし。
ひとつの参考にはなると思いますが。

あと、私の質問にも答えてもらっていません。

>>839
ワタシは、ここの他には「吹奏楽板」に出入りしてます。
ここより年齢層は低いですが、さほど荒れていない印象です。
ただ、意見を異にする者がスレに入ってくるとＩＤから
判断して徹底的に叩き出すという、マイナス要因も見られます。
これは「馴れ合い」になってしまうスレも多いということですが、
まあ、ＩＤとの関連性ははっきりしません。
ただ、議論が盛り上がってきたときに、ダレがどの意見なのか
見分けるのが容易なので、話しを進めやすい利点はあります。

あ、ワタシは、自作自演はしません。ただ、連続カキコはすることあります。
同じＩＤでも差し支えありません。一言断れば済むし、
違う話題は、違うレスでもいいと思いますので。

正直、お前もうネタでやってるだろ？

>>852
参考になるでしょ。
すでにＩＤが施行されてるんだし。
少なくとも俺に聞かれたことは俺は答えてるが。
じゃあ、俺の質問、釣りじゃないのか？
他の板どれ位見てきた？

>>842
荒らし依頼と取れます。

こんな馬鹿議論が延々と続いているスレも珍しいな。
ヌー速にもないぞ。
こりゃ本当にIDが必要かもしれない。

すべてを解決する手段がありますよ。
IDを導入するのです。

>>864
そうですね、ケッコーまともみたい。
２ちゃんの板を彷徨う人たちもきたことあったけど
この板の人は、大人だし、親切だとか言ってましたね。
質問があると誰かしら、スバヤク適切な回答をしていて
ヤルナ、と思いましたよ。

民度が低いことの証明と
同じコト繰り返してる若干名のバカと粘着。
要するに某コテ、それを追いかけ回してる奴のロンパールーム別館。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/845
激しく同意（ｗ

>>853
なるほど。
私は同じ音楽のジャズ板に出入りしています。
恐らくラ板より民度が高いのでしょうか？
荒れる事も無くスムーズなスレ進行が展開されています。
（一概ではありませんが）
ＩＤにより利益、不利益はほとんど同じ印象であり、結局は住民の
心がけ一つなんだといつも思います。
しかしラ板は現在ＩＤの導入されていない数少ない？板となっていますし、
出来れば今後もこのままであれば良いなと感じます。
上手く表現できませんがラ板（食文化系）とＩＤとの相性が良くないのでは無いかと思います。

>>855
なんで釣りなの？
なんで他板にそんなに拘るの？
私はラ板のこのスレに興味をもっているだけです。

>>863
わかったからひっこんでろや

>>863
同じこと何度も言ってるし，言ってる意味を理解したり意見を危機期もさらさらなさそうに見れるし、賛成派はうんぬんでは煽るに近いこといってるじゃん。
拘ってないぜ、それにＩＤの参考になるには先にやってるところが必須。
そもそも車板の例だって木をみて森を見ずじゃん。

865の訂正
危機期→聞く気

いいから黙れ。

ここを見たらいろんな意味で呆れるんだろうな、運営は。

ふう。今度こそﾋﾟﾁｶﾞｲ帰ったようだな。

>しかしラ板は現在ＩＤの導入されていない数少ない？板となっていますし、
>出来れば今後もこのままであれば良いなと感じます。
>上手く表現できませんがラ板（食文化系）とＩＤとの相性が良くないのでは無いかと思います。

↑導入に賛成はしたものの、ワタシも引っかかっていた点です。
ＩＤ無しは、ラー板の矜持とも感じていましたが、底辺も拡がり人が増え、
その中には荒らしを放置できないヘンな人も混ざり始めた気がしています。
茨城スレも、この春頃には落ちそうだったのに、無駄レスを重ねて８スレになってます。
愉快犯がかなり混ざってますが、ちゃんと読むと情報は拾えます。

音楽系某板では、学校など個人の特定がしやすく、そのプライバシー保護に
ＩＤが必要。食文化系では、看板掲げての営利だから、保護の必要性は低い。
「うまいラーメン食わせろや。まずいラーメン逝ってよし」という、個人の嗜好を
重視したい、という運営側の方針の現われかもしれないと思ったり。
「相性のよしあし」をワタシはこのように解釈してみました。

でも、今の状態では、本来板の趣旨とは関係のない、コテハン叩きで
ラーメンの話しをさせてもらえない、と感じている人も多いようだし、ワタシも
そう感じたので、投票は「賛成」に投じました。

今回の一連の議論で、賛成派反対派ともに民度が高まればそれがベストです。

IDのない板に議論はありえない

>>865
反対氏の意見にも一理あります。
あおりという前に、彼の真意を読み取って
自分なりの更なる疑問をぶつけてみてくなさい。
ちゃんと答えてくれるはずです。

>>871
それは極論に過ぎると思うよ。
かく言う漏れもIDに賛成だけどね。

>>ID導入に絶対反対します。
過去の質問に答えて

１、IDのない今のコピペや荒らしが荒らしやすい現状のままで
人増えたり良識住民のカキコが増えたりするとか思ってる？


＞2ｃｈの基本である
＞荒らしは徹底無視、反応するあなたも荒らしです。
＞これが守られていない現状が問題なのです。　

２、今までもそう言ってきて荒らしが増えてるのが現状なのですが。
今後も増えるんでは？
３、徹底させるにはどうすればいいか具体例挙げて


＞２．巨大コピペ荒らし等には反応せずに冷静に削除依頼。

４、削除依頼をコピペしてスレに貼ってくれる基地外がいますが、削除依頼してもらえますか？

>>872
偉そうに張り付いてる割に自作自演は上手とは言えないようだね。

希望的観測を言っているだけの人や根拠無き仮定に基づいている人、
理想論を言っているだけの人が多いね。

別にどっちでもいいと思う

ID制ににしても荒らされる時は荒らされるんだよね

大して意味はないよ

>>873
同意。
議論がないとは、さすがに言いすぎ。

>>874
>４、削除依頼をコピペしてスレに貼ってくれる基地外がいますが、削除依頼してもらえますか？
私以外のレス削除依頼をコピペしたレスは、レス削除依頼をしています。
自治の一助として、レス削除依頼も活用してください…。

>>875
残念。妄想ご苦労。

こーゆーのが一番疲れる。どっと疲れる。
ＩＤがあればなあ・・・。

>>870＝>>872だな。

おれにはまるっとお見通しです。

ＩＤ入ると困る香具師の思考が理解できん。
自作自演がバレルのが怖いのか。

Vgも来たんだから問題コテハン揃い踏みしてくれよ！
コテハン問題と切り離せないからな、IDは。

都合良く現れたな（w

やっぱり　
ラーメン板住人　 ◆VgWY86.0U.＝●▲■ ◆KXkoDhWWMQ＝ID導入に絶対反対します。
だな。

>>884
なんでもかんでも記号に結びつけるのは、頭悪く見えるからやめとけ。
お前はＩＤが導入されても、串だダイヤルアップだといって妄想続けるんだろ？

で、いつからID導入するんですか？

>>885は記号。

>>886
このスレで賛成派が全面謝罪してから、３週間後の次の日曜日から。

>>887は弁護。

>ID導入に絶対反対します。

http://www57.tok2.com/home/bengo

の感想を述べよ。

>>877
諦めが良すぎるよ。

荒らしには削除依頼。
削除依頼のＩＰ晒しには、報告スレへカキコ。
荒らしの手口も進歩したが、二ちゃんの荒らし対策も進化してるのだ。
アク禁権限持った★の人も増えてるよ。
みんなボランティアさんなんで、頭が下がる思い。

>>873
だって、誰がどんな事かいてるかはわからないし、
レスに対してのレス、それに対するレス、がない。
議論にならないって言うより議論が成立しない。

こんな俺も>>871かどうかは俺にしかわからないし、
俺にレスを返しても俺にはそれが>>873からかどうかはわからない。

>>879
まいど、お疲れさんす。

でね、マイルドなシモネタとかのスレは大目にみてくれないかなー。
だめ？

らーめんが嫌いな人は少ないからラー板の敷居は低く
誰でも参加できることの良し悪しはあるだろう。

人の出入りが激しく馬鹿が混じる可能性が高いと考えても、
常駐する住人のモラルが低ければ何も良いことはないと思われ。
個人的印象では、むしろ自称良識派住人が荒らし、または便乗荒らし
になっているのではとさえ思ったりしてますが。

食べ物の趣向は人それぞれで対立しやすいネタになるが
それはそれで意見するのは、まったく問題ないと思う。
ラーメンとは関係のないところで個人的に粘着したり、
スレを荒らしたりすることがなければということでしょう。

民度が低いから、なかなか難しいけどね。ｗ

>>892
まあなあ･･･。
かつて、それまでのID制からIDなしの板に移ったスレにいたが、
IDがなくなった途端、収拾がつかないくらいウダウダになっちまったことはあるね。

>>881
そうです、正解。
読解力がある方がいてうれしい。

ただ、誰が誰か当てるだけでなく、貴殿のご意見も賜りたく
申し奉り候。

早漏

付け足しで、
同じ趣味でも誰もが参加できる趣味ではなかったりすると、
そのような板には、曲りなりも仲間意識が出きるんんだろうね。

ここは対抗意識が先にきてるようだけど。

板の総意と仰る方がいるようだけど､世論調査ってことじゃなかったんですか?
賛成､反対のほかに棄権ってのがあれば俺も投票したんですけどね｡
現場に立ち会えなかったもので､提案も出来ませんでした｡
投票結果は尊重しますけど､それを総意とするってのはどうなんでしょ｡

とりあえず申請も済ませたことだし､
賛成･反対両派の皆さんでどうすればID無しの現状でも快適な環境になるのか､
改善していくことができるのか考えていってみてはいかがでしょうか?
ID導入のメリット､デメリットについては､ほぼ意見も出尽くしたんじゃないかな?
俺はロ−カル−ルの改正という具体的な提案を以前してみたんですけどね｡
どうにも住人さんの関心がID制導入よりも格段に低いようで｡
もちろんID導入が不受理と決まった訳ではないんでしょうけど､
今出来ることをやっておかないと後々の再申請の際に後悔しませんかね?
せっかくの機会なんですし｡

>>899
世論って”よろん”と”せろん”とどっちが正しいの？

>>899

再申請などしないし、おまえの仕切なら決まるモノも決まらない。
カエレ

>>900
この場合どうなんでしょ｡
よろんのが一般的なのかな｡
全然関係ないんですけど与論島って行ってみたいっすね｡
ラ−メン屋さんはあるのかな｡ヤシガニのス−プだったりして｡（ｗ
あ､叱られるのでこのへんで｡

いろいろと議論していくことが重要だったりもするんですよね｡

>>899
そうです。決選投票じゃなくて世論調査のほうが近いです。
投票結果もこのスレでのことも参考意見として申請してみる、という
ことだったはずですね。
賛成反対を乗り越えて嵐ちゃんに対抗するのには、賛成です。

あ、このバーイ、ヨロンチョーサと読んでいいと思いますが。
ヤシガニスープのつけ麺をモンパの木の下でたらふく食ってみたいですね。
あ、叱られるか。んじゃ・・・

>>902
Badkさんもどんどん議論に参加してくださいよ。

で、今朝なんですがラーメン板を覗いたら
ID制になっていて歓喜した夢を見ました。
正夢になるといいんですが・・・

>>900
確か、どっちでも間違いではない。

>>904
歓喜するほどの問題ではないと思いますけどね。

>>904
それは随分安っぽい歓喜ですね。

>>904
いやー正夢になることを祈りましょう。
私も実現したら歓喜しますよ。

こんなところで自作自演うざい

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｉ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｉ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｄ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｄ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 制 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 制　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |

あひゃひゃひゃひゃ〜
　　　　　　 　 　　　／　＿|　 　　　　　　　　　／　　 :::|
　　　　　　　　　 i 　　 　 ￣￣⌒゛゛^――／　　 　::::::::|
　　 　 　　　　／　　 ／ヽ..　　　 , /゛＼,.　 　　　　 ::::::ヽ、
　　　 　　　　/　　 ／　゜ | 　 　　 l|　゜ ＼ 　　　 　　 :::::ヽ、
　　　 　　　 /　　／　　 .,ノ .　　 　 《 　　　＼ 　　　 　:::::::::ヽ
　　　　　　/　　<_,,,,,_／ .'″　　　 　^=,,,,_;＿__>;;.. 　　　:::::::::|
　　　　　　|　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　:::::::::::|
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　　　　　 |　　　　 |　　Ｙ^Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ ＼ 　 |　 　　　　　::::::::::|
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　　　　　| 　　　 |.|llllllllllll;／⌒／⌒　　　〕　　 　　　 　 :::::::::|
　 　　　 |　 　　 |.|lllllllll;　　　./　　　 　　|　　　　　　　::::::::::|
　 　　　|　　　　|.|llllll|′　　/　　　　　　|　　　　　 　 :::::::::::|
　　　　 |　　　　||lllll|　　　 |　　　　　 　/ 　　　 　　 ::::::::::::|
　 　　 .|　　 　|.|llll| 　　　| 　　　 .∧　/ 　 　　/　 :::::::::::::〈
　 　　　＼.∧lll　　　　　|　　　../　 ∨　　 　／　 ::::::::::::::::ヽ、
　　　　　 /|　＼┌┌┌┌┌/.＿／　　　／:::　 　:::::::::::::::::::|

ラーメン食べてゲロ吐いてみましょう〜
すごくグロなゲロがでますよ〜
あひゃひゃひゃひゃ〜

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/846-851
反対派から見ても、確かにお笑い種だな。

しかし本当に運営の反応が無いね

追加はないのか？

荒れ度A（もうずっと荒らし多杉）
・川崎
・横浜
・松戸
・茨城
・大阪
・京都
・千葉
・足立
・なんでんかんでん
・天下一品
・べんてん
・頑者
・松戸二郎
・神名備
・高はし

荒れ度B（断続的に荒らし発生）
・世田谷
・池袋
・新宿
・田ぶし
・奥村屋

>>912
運営陣は南の島でバカンス中という、街の噂。
もう、ラーメン板については無視されるかもしれないけど。

>>914
川崎は確かに大杉だろうけど、
足立とか千葉とかべんてんとか、全然大したことないよ。
それを「大杉」とか言ってたら、運営陣に呆れられるのは必至。

あと、横浜や大阪京都は、コテハンが荒らしてるだけだしねぇ。

>>914
川崎と松戸は、荒れ度AAぐらいでもいい感じ。

>>914
とん太が抜けてます

>>890
これは前に随分読ませていただきました。
弁護くんも偽医者さん、記号さんも一生懸命頑張っておられるようで
素晴らしいですね。（藁
久しぶりに見て見ましたが、またしても随分進んでいるようで、とても
読みきれませんね。
しかし前に私は弁護くんと家系ラーメンの話題等で盛り上がった事も
ありましたし、とても楽しい情報交換をさせてもらった事もありました。
私の中ではどちらかと言うとミスワキくんの方を荒らしとして認識して
いまして多少、複雑な感があります。

>>874
１、IDのない今のコピペや荒らしが荒らしやすい現状のままで
人増えたり良識住民のカキコが増えたりするとか思ってる？

ＩＤとは関係ないのでは？
単にラ板が充実していれば問題ないのでは？

２、今までもそう言ってきて荒らしが増えてるのが現状なのですが。
今後も増えるんでは？

民度が低ければＩＤ制でも変わらないでしょう。

もう帰れ。

３、徹底させるにはどうすればいいか具体例挙げて

今できる事は議論を喚起すること。

４、削除依頼をコピペしてスレに貼ってくれる基地外がいますが、削除依頼してもらえますか？

あなたがやらないのであれば、削除依頼の好きな人に任せれば良いのでは？

あげていこ｡

関西スレで暴れまわっている豚骨市長が前後に
自作自演を書きまくり、無駄にスレを消費して行くのを見ると
必要としか考えられない。
つか市長レスはなぜ荒らしに該当するのに削除されないのか。

ＩＤ賛成！
横浜スレでまたＡＡコピペやられました。

>>924
それ、また自作自演でしょ？
だいたい、なぜ「貴方を認めるか否か」で重複スレが立っているか
考えたことあるの？

>>924
ID制って、コテハンの居心地の良さを保つために導入するもんじゃないんだよ…

>>925
自分でやるわけないでしょ。
僕はＩＰ制でも有料登録制でも構わないんです。

>>927
さすが、複数プロバ使い分けだけのことはありますね。
あんたが賛成すると、反対に回る人が増えるので、
ＩＤの件では二度と出てこないでくれるかな？

真面目に話し合うスレで煽りは禁止。

誰か弁護に名無しになってもらうことの是非を問う投票所を作ってくれ｡（ｗ

コテハンの話は荒れるので禁止

>>919
>>921
結局自分じゃ何もやらないんだな

こんなところで議論、投票しても意味ないだろ。
IDあるところかフシアナのところでやれ！

ほらほら、ここの議論が低調になったとたんに弁護があちこちに涌いて出てる
ぞ。迷惑この上ないから、もっと続けろお前ら。

コテハンの話はIDと切り離せないだろう。

>>935
全然違うだろ。
荒れるしやめてください。

コテハンが粘着されるのが嫌だからID導入しろと言っている。
関係ありまくり。

ラーメンの話なら粘着してもいいんですけど
関係ない話が多いから困るわけです。

936みたいな初歩的煽りしかできない荒らしは無視しませう

ID導入派は弁護の主張をなかったものにしたいようだからなw
コテハンの話を出されたくないんだろw

>>938
お前が困ろうが、世間的には何の関係もない。
社会とコミュニケーションする能力のない者が
偉そうな発言はしないでほしいね。

弁護も賛成派の一員なんだろ。
その賛成派の一人が主張している意見だ。
賛成派の主張としてとるべきだよな。

>>941
ラーメン板なのにラーメンに関係のない話をすると、
僕だけでなく板全体が困ります。

誇大妄想のある人は発言するなよ。弁護とかっていう何か変なヤツさぁ。

板本来の目的「活発にラーメンを語る」を達成するために
ＩＤ制に賛成です。

よくぞいった。
発言者は自分の発言に責任をもつようにせよ。



943 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/11/30 01:51
>>941
ラーメン板なのにラーメンに関係のない話をすると、
僕だけでなく板全体が困ります。

賛成派の仲間だろw
暖かく迎えてやれよw

よくぞいった。
発言者は自分の発言に責任をもつようにせよ。



943 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/11/30 01:51
>>941
ラーメン板なのにラーメンに関係のない話をすると、
僕だけでなく板全体が困ります。

IDは導入されそうですか。
なにか進展ありました？

>949
うるせぇな、無駄レスするんじゃねぇよ。
猿みたいな低レベル傍観者の分際で。

>>950
次スレヨロ。

>>924
横浜スレ見たけどさ、荒らされて当然だな。
２ちゃんよりCOZY掲示板に投稿する内容じゃねえか。
おまえって学習能力ねえ馬鹿だなｗ

>>950
おいおい・・無駄レスはおまえだ

荒らされたら無視、削除依頼だべ。
弁護さんは削除依頼してるのけ？
してねえのにID言うのは順番が違うべ。

>954
○○べ、とか書いてる田舎者は氏ねよ

>>955
口調なんてどうでもいいべさ。
レス削除依頼をちゃんとしてから考えるべよ。
削除依頼が追いつかないとか放置されまくりってわけでもねえっぺよ？

847 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/01/03 21:45
去年のＧＷ頃本店行ったら店主の娘と思われる
高校生位の女の子がいました。
それが結構かわいいんですよ。親父に似てるのに!
家に帰ってからシコッてシコッてしこりまくりました。
私はインディアン大好きです。(味も含めて)

848 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/01/03 21:46
うちの息子の嫁に予約！

850 ：847 ：03/01/03 21:51
>>848
他人の女房になってもシコるのは絶対辞めません。
本日もシコッてシコッてしこりまくります。アオおおおーン

851 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/01/03 22:09
17歳とすれば、７歳差ですね。うん、許容範囲。

245 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：02/12/25 01:21
コテハンの話題はヤメましょう。ラーメンの話をしましょう。
かなり前ですが三平に行ったとき、近所のおばさんらしき人がいて
「うちの息子もラーメンが大好きでねえ。何百件も食べに行ってて
しょっちゅう東京とかまで行ってるんですよ」
という話題を店主としていました。
このあたりにもかなりヘビーなラヲタがいるんですね。

441 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/01/03 01:33
>>438
保土ヶ谷スレで保土ヶ谷区のラーメン屋で起こった出来事を書いただけですが？
はて一体どこがスレ違いなんでしょうか？

442 ：ラーメン大好き＠名無しさん ：03/01/03 01:34
>>441
これをラーメンの話と思うあなたの感性を大事にするべきです。

443 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/01/03 01:35
あ、わかった、>>438の脳内妄想でスレ違いなんですね！
まあいいです。２ｃｈは妄想もありってことで。
でも荒らし煽りはダメですよ！

445 ：弁護くん ◆0f0JBAIK.s ：03/01/03 01:35
>>442
ラーメン屋で起こった出来事です。

>>957-958
わるいんだけどロンパスレでやってくれる？

>>959 そういう煽りをするお前が一番悪い。悪質カキコにも程がある。

>>959
同意

>>960同意

>>959＝>>961
あーあ、シンプルな自作自演だよ。

>>960＝>>962
あーあ、低脳な自作自演だよ。

>>963同意。許せない。

>>964同意。許せないな。

アホっぽい自作自演が、最近ラー板ではトレンドなんですか？

>>3
同意。許せないな。

>>967
違います。アホっぽいのではなく、アホなんです。

>>967
違います。アホっぽいのではなく、APAなんです。

>>967＝>>969
あーあ、絵に描いたような自作自演だよ。

>>970
APAマンションの悪口を言うな。許さんぞ。

そうです、私が社長です。

社長！お疲れ様です！

>>972同意。

>>279同意

>>955は弁護だろ？バレバレじゃん。
ホント、スレ荒らすのが好きな人なんだね。

この流れで、今回は終わっていくの？

次スレは？

IDいつはいるの？

APAの話、まだカタがついてないのだが。
ものすごく不快なのだが。

982

983

984

985

986

なんでんかんでんスレとかで
見かけるような寂しい人がいらしゃったようですね。

987

と思ったけどべんてんスレと同じやつか。
わかりやすいね・・

990

991

992

と思ったけど川崎スレのやつか。
とっとと寝たら？（ｗ

994

>>993
ブタ野郎

>>995
お前がブタなんだよ

>>993
なんでそんな必死なの？ブタさん

ブタうんこ

ブタ飯

1000ブタ

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