伝統芸能ってなぜつまらないのですか？

なんでこんなにつまらないんだろうね！ファイナルファンタジーの方が１００倍楽しめるよ

>>1
ハァ〜。こんなスレを立てやがって・・・
俺、今すげえ激怒してるよ。お前が立てた糞スレで、人に
迷惑をかけていることにさ。２ｃｈに少しでも慣れるとつけあがるんだな、
お前みたいなヤツは。それとも荒らし確信犯か？
まあ、ひとをむやみに荒らし扱いすんのはいけないことだから、
お前が完全に初心者だって前提で、一回だけ説明してやるな。
いいか？　ここはな、好き勝手にスレッド立てて遊ぶ場所じゃない。
スレッドには許容数があって、お前がひとつ立てると、結果として
他のひとつが倉庫に沈むんだよ。沈んだスレには書き込みができなくなる。
わかるか？　お前が立てたこのスレのせいで、500も600も書き込みがついた
良いスレがひとつ、倉庫に沈むんだよ。しかも、こんなお前ひとりの
どーってことない質問に答えてハイおしまいって駄スレのせいでな。

パチパチパチパチ！！
完全同意！！

５００も６００もついたスレをまた無意味にアゲルと、荒らしの対象になってしまうんでしょ？
なんか矛盾してない？

つまらんスレは自動的に下がるのはいいとして、休火山のスレを残らないのか。

>>4
そりゃサトスレみたいな板違いスレの事だろ。
休火山的優良スレをageても誰も荒らしたりなんかしない。

>>1
私も全然興味なかったけどね、ある日突然目覚めちゃったよ。
年頃とかあるんだよ。興味がもてたら接していけばいいんだよ。

>>1
ファイナルファンタジーが楽しいと思っているうちはファイナル
ファンタジーに熱中してればいいんじゃない？誰も伝統芸能を
スキになってくれってたのんでないよ。
私も最近まで全然興味なかったけど、気が付いたらすごく楽しく
なってたし・・・。人には向き不向きがあるからつまらないなら
見なくていいんじゃない？別に死にゃ〜しないよ。

とりあえず、１の家臣と母と担任教師あたり呼んできます？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　 そろそろ母と主治医と家臣が来る頃だな･･･
　　＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　|／　.＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　 （　　 ）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　 つ二二ｌニｌ　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか。
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿__）〜

>>1
FFどれが好き？　私はどうもプレステになってからは
イマイチなんだけど。やっぱ３，５あたりが一番好きだな。

>>11
他でやれ！

うわああああああああああああああああああ！！
みんな、みんなひどいよーーーーーーーー！！！　うわああああああああ！！！
ボクは、ボクはただ、どこにカキコしていいかわからなくて・・・うわあああああ
一番上のところに書き込んで、「新規書き込み」って押しただけなのにいいいいぃぃぃぃいいいいいイイイイイィィィィィィ
何で立ってるんだよぉ！何でスレッドなんか立ってるんだよぉ！ボクが一体ナニを立てたって言うんだよぉ！！うわああああああ！！！
それなのに、それなのに！！ボクは何も悪くないのにぃぃぃ！！！なんでみんなでボクのことを罵るんだよぉ！！！！何も悪いことしてないのにぃぃぃ！！！！
ちょくしょうちくしょうしくしょう！！２ちゃんねるなんて汚らわしいよぉ！！みんな社会の底辺だよぉ！！みんな汚れて汚れてヘドロみたいだよぉ！！みんな成人式の帰りに酔っぱらい運転で死にそうな顔してるよおおお！！！！みんな脳味噌がシンナーで溶けてるよぉぉ！！！　うわぁ！モニターの向こうからドキュンが浮かび上がってくるよぉぉぉぉぉぉ！！！
やめて！やめて！やめて！やめて！やめて！ごめんなさいいいぃぃぃぃぃ・・・・・・
くそぉみんな、みんな死ねぇええええ！！おまえらなんか死ねえ！！！おまえらなんかみんなダニだぁ！！おまえらなんかみんなアメーバだぁ！！ラーメンになって死んじまえぇぇぇ！！ちょーすうめんいなってみんなしんじゃええええええええ！え１え１
みんな死ねみんな死ねみんな死ねええええ！！！！
うあああああああああああああああああああ！！！！！
とおとおとおおおおおおおおととととおおととおおお！！！
ｓどい；くｈふぉいえんｆｌｗｆじょれｗふぇｓｋｆｄｊｍｓｋｄｆｊｓ
ｆｊｄｓｋｆｊｄｓｌｋｆｊｄｓぁｋｆｊｓ；おひぇｒ
おひｆｒ９２ｈｙ９８２４３ｈｆんｑｆｃんｂｖｇ９５；ｐ・４ｙｈｇ

>>13　コピペ？

でしょうな。よくみるね。

>>13
ゲームやりすぎだよ、大丈夫？

素人弟子の上に、あぐらをかいて、
金もうけに奔走し、
芸道に精進しない馬鹿がいるのも事実

おばさんの社交場

>>17-18
それは、１の主張とは無関係。
伝統芸能というよりお稽古事の話。
そういった副業的なものが伝統芸能を支えてる側面は
たしかにあるけれども．．．

>>1
「ゲーム千一夜」って本、読んだ事ある？
伝統芸能とゲームが融合した希有な一冊。
ちと古いがオススメ。

>>19
いやいや重要な問題。大いに関係している。
そういう連中は面白いつまらないに関係なく稽古する。
つまんなくたって何も問題ない。暇つぶしと社交のためだから。
若い連中には伝統芸能やってる自分に酔ってるバカが多いよ。
伝統芸能やってるというとなんとなくえらそうだし着物も着られる。
そんな連中に支えられている芸能が面白くなるわけないじゃん。
＞副業的
ほとんどのプロは稽古が本業だよ。なんか勘違いしてない？
>>17　>>18は核心をついてる。

>>21
＞ほとんどのプロは稽古が本業だよ。なんか勘違いしてない？

踊りの弟子を持たない歌舞伎役者は？
落語家は？講談師は？浪曲師は？太神楽は？
君の方こそ、伝統芸能を狭い範囲に勘違いしてない？

>>1
映像が凄いだけでお仕着せのつまらんシナリオのFFなんぞより、
ウルティマオンラインでもやったほうがよっぽど面白いと思うYO!

「夏が来る」　大黒摩季がこの歌を世に出して、もうどれだけ月日が流れたろうか。
そう、もうすぐ夏だ。海へ行こう。山へ行こう。皆期待に胸を膨らませている。
沖縄にしようか。北海道がいいか。金があれば海外へ行くもいいだろう。
ところが１よ。お前の現状はいったい何だ？中途半端に冷やした６畳半の自室に引きこもり
愚にもつかないスレッドを立て、皆の反応を心待ちにする。
お前の現状は正直笑えないのだよ。
ネット上では雄弁たろうとする君も、現実世界で口を開けばセミの鳴き声に
かき消されてしまうような生命力しか持ち合わせていない。
海の家で一夏のバイトをしようとしても、まわる所全てから門前払いを食らってしまう。
「熱くなれ」そう言ったのも大黒摩季だった。１よ、お前は熱くなったことはあるか。
心から熱くなったことがあっただろうか。魂の震えを感じたことがあるか。
これは下らぬスレッドを立てることとは全く別のことなのだ。
１よ、俺の心が分かるか？俺の熱い思いは伝わったか？
俺もこんなに熱くなったことはない。もうこれ以上言わせないで欲しい。
お前にはこの歌を聴いて欲しいのだ。
「あなただけ見つめてる」　そう、この歌を。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=983967275

>>22
＞踊りの弟子を持たない歌舞伎役者は？
＞落語家は？講談師は？浪曲師は？太神楽は？
お稽古屋さんにくらべたら微々たる数でしょ。
そうやって無理に反論せずに現実を見ましょう。

これなるは１様の傅役にござる。
こたび若君がかような掲示を立てたる儀、
皆様におかれては迷惑千万に思し召しかと存ずる。
すべては傅役たるそれがしの至らざるところにて、深くお詫び致し申す。
　若君は幼き頃より母君と不和にて、
その為かお子柄極めて健やかならず育ち申した。
　その為かは定かならざれど、同年の家臣の子息どもに立ち混じりても
苛めに遭うこと一度ならず、御年二十の今日に至れども、他家との縁談は
もとよりこれなく、家臣一同ひとかたならず案じ申し上げており申した。
　しかるに、近年「２ちゃんねる」なる落首掲示場殷賑の由、
お耳にいれたるところ、若君も以来すこぶるご機嫌うるわしく、
お人柄も幾許か明るくなられたように存じ申す。
「今日○○板での、慮外者どもがのぉ…」
と、まこと楽しげに夕餉時には物語られるのでござる。
　どうか皆々様、若君に暖かきご配慮を賜りますよう、お願い申す。

　まことは若君も心優しきお方にござりますれば、
伏してお願い申し上げ奉りまする。

１様の傅役

おお。伝芸板もようやく2chっぽくなってきたなぁ。
26のコピペをみてなんか懐かしい気持ちになったよ。

>>23
しかし、FFも次作からはオンラインになるね。当分先だろうけど。

>>25
頭大丈夫か？
微々たる数って何を根拠に．．．

だから、比較して、って事だろ？
絶対数ではないと思われ。

比較にしたって「プロ」の数なら、22の言う芸人の数は「微々たる数」じゃないと思うが．．．

>>21
>>25
＞微々たる数

そうゆうあなたの言い方なら、
伝統芸能そのものが微々たるもんで論ずるに値しない。
（私は22ではありません）

おお、嵐スレがなんか結構マジメな議論になってる気がしないでもない。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997771311&ls=50
映像・芝居全般板を作ってもらおう。

「今」じゃないから。
別に今風にやれって言ってるわけじゃない。
古典も、今の観客に訴えることはできるはず。
ただただ、伝統だ、日本のものだから、古いから、
そういうことに、よりかかってるやつらは、
そのうち滅びるね。くくくっ・・・

一、スレ建て宣言…………１
一、開会の辞………………２
一、煽 り………………住人有志
一、逝ってよし……………１
一、御前もな………………住人有志
一、決意表明………………１
一、祝電披露………………1の家臣
一、来賓挨拶………………1の母親
一、来賓挨拶………………1の主治医
一、余興……………………もな踊り保存会
一、余興……………………１騙り太夫
一、送辞……………………住人代表
一、答辞……………………１
一、板歌斉唱………………全員
一、閉会の辞………………スレッドストッパー
一、終了宣言………………ひろゆき（削除忍代読

＞ 伝統芸能ってなぜつまらないのですか？

これ、私にとっては非常に重要な話題です。
私は一応「伝統芸能」と言われることもある尺八で食っていますが、
尺八をやってるのは多くは年寄りで若い人はトント増えない。
若い人にとっては尺八は「つまらない」音楽にきこえるんだろうな。
その前に、尺八やってる人の９０％以上は、ホントにへたくそだからなあ。
どうしようもないか。

あなたは？

＞あなたは？

私は相当上手い。
妙齢の女性が涙を流して「好きにして！」ってレベル。

いやんっ！ でも私も尺八、相当上手いの。
男のひとはみんな、あ・・ちょっと待って・・って言うの。

津軽三味線にしても吉田兄弟のはＣＤを買う気になるけど、
ほかのは、技術がすごいんだろうけども、興奮しない。
なんていうか、心の周波数がまったく合わないんじゃないかというか。
有名な竹山さん、だっけ？のも、すごいと思っても、守備範囲の音楽ではない。
清元も、ＣＤ買ってもいいかもと思えるのは若手にひとりしかいない。
技術とか精神性の高さを頭で理解するだけでは、音に感動できない。
プラスアルファの、興奮があるサウンドなら、興味もてる。

＞ 伝統芸能ってなぜつまらないのですか？

現代となっては、オーディエンスにも一定の努力を要求する
ジャンルだからです。
楽しむに至るまでの努力を厭う御仁には「つまらない」
のひとことで片付けられても、仕方ないと思います。
でも、芸能としての生き残りも課題だと思うので、１さんの
ような方へのケアも必要なんですよね・・・。

不毛・・・

「つまらない」のひとことで片付けたかったのだろうか？
片付けたくなくてこのスレ立てたのでは？
このスレ立てるほど１さんが伝統芸能に「関心」があることがおもしろい
2chの伝能掲示板にいること自体がオモシロイではないか
いつか伝統芸能は「おもしろい」と思っている本心に気付くとか…
伝統芸能はこういう「無視できない存在感」があるところに妙味があるとか…

伝統芸能好きですけど、面白い！ってとこまではいかないなあ。
歌舞伎や能、日本舞踊なんかは、眠たくなっちゃうし。全部じゃないけどね。
なんとなく雰囲気を楽しんでいる感じかな。
最近は、今まで通りではお客が呼べないから、伝統芸能もいろんな新しい事をしているよね。
歌舞伎にしても、狂言にしても。
それにしても先月歌舞伎座の「野田版」は面白かったなあ。

この手の議論は堂々巡りになるに決まってるけど伝統芸能にどういう形であれ関わると
この問題に向き合うことがあるだろうから私も参加させて下さい。

実はどんな文化も面白い人には面白いけどつまらない人にはつまらないものだと思います。
伝統芸能の抱える問題を単に顧客が少ないということに特化して考えてみました。
＞新しい事、を売り物にする顧客の新規開拓は今一つうまくいっていないと思うのですが日舞邦楽能謡など
が旧来の教授システムによって案外多くのプロが生計を立てている事実が面白いと思います。
そしてその顧客の多くは新しいことよりむしろ古いことに触れたくて稽古に通っているようです。
だとしたら古さ（こけおどしであってもいいから）を売りにした方が面白いと思ってくれるのではないでしょうか。
この辺りが伝統芸能界と現実とのズレが生じてると思います。

伝統芸能。
無くなりはしないだろうけど、規模は小さくなっていくような気がする。
新しいことをやったら、伝統ではなくなるでしょ。
日本舞踊協会の創作舞踊がいい例。別のジャンルだね。
伝統芸能界もリストラかな。
自然に淘汰されていくんだろうけど。

test

つまらないってイメージがあるだけでは？
そういう私は伝統芸能の歌舞伎を今月初めてみまーす！

アマチュアの裾野を広げる努力をするべき。
観る人間もそれにつられて増えるんじゃないかな。

>>1
じゃあ何が面白いんですか？

伝統芸能って言った時点でもうつまらないわけですよ。
おもしろければただの芸能でいいんです。
守るも、受け継ぐもなにもないわけね。
国が保護したりし始めたときからもう絶滅は確定しているんです。

世襲できちゃうのってのがだめってのは？

囲碁や将棋も家元はあったけど、世襲じゃなかった。
それぞれにトーナメントプロとレッスンプロがいるけど、
尊敬されてるし、愛好家は純粋にそのゲームを楽しんでるでしょ？

まあ、芸能とは違うけど。

だけど、落語だって世襲なんて全体から見れば少ないでしょ？

1=2
書き込み時間からジサクジエンと思われ・・・・
あおりはまず自分からが鉄則ですね。（ワラ

２ｃｈで、しかも伝統芸能スレで、ジサクジエンの糾弾ですか・・・

なんとも野暮なこって

あ、あたしは１でも２でもありません。

>>51
＞おもしろければただの芸能でいいんです。
「伝統芸能」ではなく、「古典芸能」だったら
あなたの言うことにいくらか同意できます。
伝統と古典は似て非なるものです。
落語は伝統芸能だけど、古典芸能ではない。
この微妙な違いがわかりますか？

>>55
わかりません。

＞伝統と古典は似て非なるものです。

といいながら

＞微妙な違い

なんでしょうか。

>>56
「微妙な違い」というのは、単に言葉の雰囲気で
言ってみただけです。深い意味はありません。
「古典芸能」はその芸能が完成した時と全く同じ形で
今も受け継がれている芸能。
「伝統芸能」は伝承はしているものの、時代に合わせて
形を変えていく芸能。

テレビ出演している伝統芸能な方々がつまらないだけではないかと。

そうすると、能狂言も文楽も歌舞伎も伝統芸能ッスね。
古典芸能といえるのってなんだろう？
雅楽？
うーん、どれも完成した時とまったく同じなんてことは
ありえないから、わからんス。
定家流の書とか、やんごとない人の間だけで、非公開で
脈々と続く教養やら遊びくらいしかないんじゃないスカ？
昔も今も変わらず限られた人だけの超カルトなジャンルって感じ？

>>59
そこから先はあなたの考え方に任せます。
これ以上になると、正しい答えというのはありません。
「能・狂言」と「歌舞伎・文楽」はちょっと種類が異なるので、
実は私も正解を導き出せないのです。

>>1
てめーの生きてきた人生がツマンネーからだよ。

＞「伝統芸能」は伝承はしているものの、時代に合わせて
＞形を変えていく芸能。

「時代に合わせて形を変えていく芸能」は普通はただ芸能というんですよ。
とってつけたように伝統だの古典だの言う必要はないのです。
落語家が立ち上がって話す。マイクを使う。洋服を着て話す。アメリカの
ボードビリアンのスタイルを取り入れウクレレを持って歌を歌う。踊りを
おどる。映画やテレビに出る。
これ、ぜーんぶ、芸能でしょ？

国や自治体の保護（庇護？）を受けなければならなくなるほど活力が無く
なってしまったかつての芸能を伝統芸能といってもいいでしょうね。

>>62
私も本当はあなたと同じ意見です。
古典も伝統も区別する必要はないと思っています。
ただ、ここでは「伝統芸能ってなぜつまらないのですか？」というのを前提に
話を進めていますからね。どうしてもそのような話題になってしまいます。
でも、「古典」とか「伝統」という言葉の必要性も知っておくべきです。
なんか値打ちがあるように聞こえるじゃないですか。
芸能がどのように変化して、昔と形式が変わってしまっていても、
現在にいたるまでのプロセスと言いましょうか、歴史が感じられます。
これまでに様々な先人によって受け継がれた芸能。その芸の重さを
「古典」や「伝統」という言葉を用いて呼ばれるところに意味があると思います。
決して現代に完成された芸能を否定しているわけではありません。
同じ戦場で芸を競い合うのは素晴らしいことだと思っています。

＞とってつけたように伝統だの古典だの言う必要はない。
たしかにそうなのです。落語のオチでも「考えオチ」や「地口オチ」など
それは後の者が勝手に区別したもの。作者はそんなこと考えていません。
でもこれは人間の癖ですから。区別したくなるのは。
音楽でもクラシックだとかジャズ、テクノ、ボサノバや日本の長唄、演歌など
全部「音楽」と言ってしまえばいいのです。でも人間の癖ですから。
そんなにこだわってても仕方ないですよ。基本的にはあなたに同意ですが。

歌舞伎の家に生まれたら絶対つがなくちゃいけないんですか？

んなこた〜ない。
歌舞伎の家に生まれても、役者になってない男子なんてゴロゴロいるよ。

歌舞伎の家に生まれなきゃ勘三郎にはなれないでしょな。

世襲と国家の庇護がなくなればいくらかましになるかもね。

>67
反対ー！　脆弱な基盤は、伝統芸能の価値を分からない輩が
産みだしているのです。伝統芸能を理解するには「格闘」が
必要です。勉強が必要です。
数千円で簡単に手に入るゲームとは違うのです。

＞脆弱な基盤は、伝統芸能の価値を分からない輩が産みだしているのです。

まったく意味不明。
伝統芸能の価値が分からない人間は伝統芸能についてなにごともなしえませんわね。
なんにもしていない人間に責任をかぶせようという不可思議な論理。
（論理ってほどのこともないか）

68氏のようなわけ知ったような輩がタダでさえ脆弱な芸能を過度に保護して、本来
あるべき芸能の活力を失わせているのでしょう。

ゲームが数千円で手に入るために、ゲームの開発者がどれだけの労力を費やして
どれほどの競争を勝ち抜いていることか。

国に保護され、生命保険の勧誘の道具に使われる芸能に未来なんぞあるわけなし。

>69
禿洞
伝統芸能界は、当事者とヲタ含めて勘違い人間が多い業界
国営放送にまで手を煩わせる、丸抱え護送船団方式保護は止めないとだめだ
伝統芸能界が活況を呈すには競争原理を導入しないと

＞伝統芸能界が活況を呈すには競争原理を導入しないと

そうですね。
歌舞伎に例をとるなら、今までは歌舞伎役者が歌舞伎の様式を離れて、テレ
ビや映画に出演するようなことばっかりで、外部の人間が歌舞伎に出演する
なんてことはなかったから、競争もなにもないわけですね。
その上世襲をやっておいて、名優の血筋なんていってるから一部好事家と
ステイタス信仰者だけが集まる貧しい芸能になってるんですね。

ジャニーズ事務所からも文学座からもアングラ芝居からも演者が出てくる
ようなら、本来の歌舞伎の活力が蘇るのかもしれません。

それに食われないように努力研鑽を積んで、支持を得るなら、天下の名優
ってこともいえるでしょうが。

そもそも世襲制が理解出来ない。
やれこっちが本家だの、家元だの騒がれているけれど
天皇だって、正しい血筋が受け継がれているわけじゃない（公言できないが）
血筋そのものも、何か意味ないと思うわけだけど。

つまりさ、芸って才能なんだよね？
後継ぎに才能ない人がいたらどーすんねん。
その逆で、家は普通のリーマンで才能あったらどうなるの？
血の方が上なのか？
小さな頃から稽古で叩きこまれてる・・ってのが違いなら
世襲じゃなくてもいいわけだ。
つまり家元って名前なんだね。結局。
そこにこだわるのって、ブランド志向なんですか？

ふ〜ん。伝統芸能って国に守られてるんだ。
いい身分だね。こんなご時世で。
でも、おんなじネタやって何が面白いんだろう。
クラシックもそうだけど、おんなじ曲、おんなじ演奏。
何が楽しいんだろ。

世襲つっても養子とりまくりだしね。
近年つーか戦後実子が跡を継ぐことが多くなったのは
社会の変化でそう簡単に養子とり出来なくなったからだろ。

＞小さな頃から稽古で叩きこまれてる・・ってのが違いなら
＞世襲じゃなくてもいいわけだ。

そんな子供の頃から修行させる素人の親がそうそう
いるとも思えんがね。寿海なんかが出たときとは
時代が違う。

>72
>クラシックもそうだけど、おんなじ曲、おんなじ演奏。
>何が楽しいんだろ。

生身の人間のやることだからその時々違いがあって楽しいのです。

まぁ、判らない人も居て良いんじゃない？
みんな顔が違うように生まれた環境も何も千差万別だから。
みんなが吉野家で牛丼食べる訳じゃないし。

いい例えかもね

伝統芸能以外は、吉野屋の牛丼と思ってる時点でｶﾅｰﾘ勘違いしてる。

＞７７
＞伝統芸能以外は、吉野屋の牛丼と思ってる

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本語読解力ないの？

相撲はどうよ？

楽器系は、才能オンリーだろうな。
クラシックだって、小さい頃からやっててもセンスがなきゃね。

例え小さな頃から習ってても、もし外の人間の方が腕が上だったらどうすんだろ？
それでも身内を後継ぎにするの？
そんなのおかしーい

>>72

そのとおりだけどなにか？

そもそも、つまらないなんていう印象の問題は主観に属するんで
他人様に向かって自分の感じ方を「なぜですか」って聞くのがへん。
カウンセリングして欲しいのか。じゃまず、生い立ちと幼児期の環境
から伺おうじゃないか。

つまらないという人がたくさん出てきて、芸能を鑑賞する人が減り、受け継ぐ人
も減ってしまう、放置してしまえばすぐに消えて無くなってしまうから国や自治
体が税金をつぎ込んで保護しているわけですわね。

日本のプロ野球がアメリカ大リーグの野球に比べて面白くないと感じる人が多い
というのを見る人の主観の問題として放置すれば、日本の野球も斜陽産業になる
でしょうね。（すでになっているか）
プロ野球は今頃になって、あわてて改革をやってるようですが。

>>83
は、生い立ちと幼児期において愛に恵まれなかったということで・・・。

>>84

そのとおりだけどなにか？

そもそも面白くないと感じる奴はこんなスレッドたてない
そもそも興味がないのだから。

>>1はこんな人物像だ。
対象者は３０代の独身女性。
無職である。
体重が標準体重よりかなりオバーしている。
出マッチャーである。
最近妄想が膨らみ贔屓の役者に馬鹿にされているとおもっている。
ファン同士の人間関係が現在ギクシャクしている。
自分でＨＰを作っている（作っていた）
ＯＳはいまだにWINDOWS95、一太郎８を愛用
過去に性病を他人に移したことがある。

>>86
なるほどねぇ。

＞ファン同士の人間関係が現在ギクシャクしている。

たしかに>>1 のような連中に囲まれていればつまらなくもなりますね。

＞伝統芸能ってなぜつまらないのですか？

って、他におもしろいことがたくさんあるからに決まってるでしょ。
伝統音楽が廃れたのは、西洋のクラシック音楽も、ポピュラーもロックも
フォークも、知ってしまったからですよ。
そっちのほうが断然面白いからです。
歌舞伎が廃れたのも同じ理由。
芝居の新しい様式が出来た、映画やテレビという娯楽が増えた、それで、
そっちのほうが面白かったってことです。

歌舞伎役者だって、テレビドラマに出ている人だけ有名なだけですわね。
「へー、コーシローって松たか子のおとうさんだったんだぁ！」
ってなもんです。
今、役者の声色がわかる人なんて人口比１％いるかね。
その１％もほとんど年寄り。
残るはブランド信仰とほんの一部の好事家だけ。
ますますつまらなくなるという悪循環ですね。

歌舞伎ってもともと大衆芸能だろ、時代に併せて進化していくべきなんでない？

かつては「時代に併せて進化して」いたんです。
今はあべこべをやってる。

>>89
スーパー歌舞伎があるじゃない？

＞９１
進化してるのか？

ていうか、興味ない人に来て貰わなくって良いんじゃない？
どんなお道具使おうと、どんな素晴らしいお席でも、
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏だよ。

税金つぎ込むのはやめてほしい

自分が一生通るはずもない道路に税金つぎ込むのはもっとやめてほしい

>94 でも微々たるもんですよ。

害務省で飲み食いに消えてしまう費用にくらべたら。
ましてや○○銀行につぎ込んだ金額にくらべたら何桁ちがうことやら。

それに自国の伝統芸能を国が支援するのは文化国家のあかしだよ。
フランスとか見てよ。あ、そうか、日本は・・・

＞自国の伝統芸能を国が支援する

これが芸能がだめになるそもそものはじまりです。

>>86
それ違ってると思う。
1は若い男子中高生、大学生、専門生のいずれかじゃない？
ゲームとアニメ以外興味ない(w
試しに発信元を解析出してみれば？

>>86
は歌舞伎ミーハーの独身デブ女に淋病をうつされたんだよ。

>>98

いや、あえて追求の矛先をかわすために男性を演じたばあい
誰でも思い浮かぶファイナル・・をだすだろう。
本当のアニオタ男性ならもっと強烈なゲーム名を入れるはず。
よって８６は神

ファイナルファンタジーとは男性は言わん。

＞＞1
どこがつまらないのか具体的にいってみな。

１じゃないけどつまんないというより興味がわかない。
伝統・・とか付いちゃうあたりで重苦しい。
付き合うとすぐ結婚言い出す女のようだ。＞伝統芸能

>>102
わたしのどこがいけないの、直すから言ってよ

ってのと同じだな
つまんねぇ女（男でもいいが）がいいそうなことだ

くだらねえスレだな、あきれたよ

負け犬一匹

>>104
いいからいってみろよ
腰ひかねえでよ。

ファイナルファンタジー好きなんだ、よかったね〜

>>107
こーふんすんなよぉ
野暮なやつ

ファイナルファンタジー？
あんなクソゲーのどこがおもしれえんだ？
イタイ全開オカルトばかのバイブルだよあれ。

このスレで観る限りの１の知的レベルではそりゃつまらんだろう
同情してやるから、金くれよ

遠吠え

なにやっても、なにを見てもおもしろくないっていう奴はいるやん。
まだせめて「おもしろさが分からない」くらいならいいが。
面白さが分かるほどに見てもいないくせに文句だけ垂れる莫迦の寝言に
付き合えんよ。

質が違うものを並べて比べても無意味

みなさん、煽りスレにはsageレスが基本ですよ

>>115
これ煽りスレか？

＞莫迦の寝言に付き合えんよ。

といいながらつき合ってしまう莫迦。

ま、おまえらがいちばんつまらんよ

119

>1

茶髪のＤＱＮが多くなったからだと思います

>>120
茶髪で伝統芸能かよ？ってやつね。
禿同

茶髪のＤＱＮのことをかぶきものという。

>122
でもカブキ者って少数派ですよね？
みんな違うし。
今の茶髪は横並び。

茶髪のＤＱＮが少数だったころのことを考えればいいんじゃないの

何でも初めにやった奴が偉い。
伝統芸能に限らず、誰かのマネしたり、何かの焼き直ししたり。
で（たぶん）話なんて今に通用しないもんもる。
延々と同じ題目唱えてるんだよね？
繰り返し演じ、繰り返し観るんだよね？

あんたらボケ老人？

つまんないなら見るな　興味ももつな
なんでつまらないんだろう　なんて考えるだけ時間の無駄だぞ

心配するな　ボケてもいなけりゃ老人でもない
そういうおまえはヒマ人か？

1がつまらないと思うからつまらない

つまらないとくだらないは違いますよ。

１がすごくつまんない

歌舞伎み〜た〜い〜

１の精神がつまらないから伝芸を見てもつまらなく感じるのだろう。
深みと蘊蓄が増えてくる頃面白く感じるようになるだろう

教養と想像力が足りないとつまらない。
実際落語は始めて聞いても楽しいけど、何度も聞いてるうちに、どんどん面白くなる。
歌舞伎とかもそうでしょ？私は見ないけど。

>>127
最初にそのトリップ見つけた者だが…
ついに見つけてしまいましたね…
もう、キー公開してしまいます？
（実は、玉スレでトリップ見つけたとカキコしたのに反応なくて悲しかったのだ）

そうそう、念のために言っておくけど私は>>127さんとは別人よ。
トリップ発見ソフト（見知らぬ国のトリッパーとかいうの）使ったんだ〜♪

sage

さいきん歌舞伎つまんねーよ
と思ってたら
こないだ京劇みたらおもいのほか面白かった
歌舞伎やめて京劇チェキしなきゃだわ。

まさる？

>>136
後背人口とか鍛え方考えるとわからないでもない･･･
中国語わからないのが残念。

　
　　　　　
　　　　　　　　　　彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　＜　　保守 だからです !!　　
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　rﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　　　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_　二ﾆつ
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　― 　-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ ￣　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -　'-'"　　　
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

ＡＡばっかりじゃ・・

元弥がいるから・・・

マジレスですが、日本語が不自由だとやはり辛いのでは。ボキャ貧には。

大仏餅の途中でつまったら、勉強して出直して参りますといって事実上の引退においこまれるから。

知識のねえ　つまらねえ奴同士が、
つまらねえ議論をしてる。
それに　カッカ　して
書き込む俺が、一番つまらねえ奴かもね。

↑
そんなことないよオモシロイよ

143が面白かった。
144は自爆してるがまあ俺も同類だから許す。
まあ偉そうなこと言う前に何かネタ書けや。

今の10代、20代が年取って伝統芸能見に行くのかな?
時代と共になくなっていくんだろうな
なくならなくてもすたれていくんだろうな

廃れてこそ伝芸…

>147
たぶん、何10年も前からそういわれてきたと思うよ。
昔の雑誌とかみると、わかる。

世の中にちょっと背を向けてるとこがいいの。

>>150
こういう気取り屋を相手にしぶとく生き残ると思う

たとえば三味線の楽譜、楽譜に書いていない洒落手も弾かないと怒鳴られる。
さらに「楽譜は不完全だから音で覚えろ！」と言われる。
だったら楽譜なんて作るな！口伝で教えればいいんだよ。
あと、やたら弟子を怒鳴る師匠が多いのも事実、自分が修業時代そうやって教えられたんだろうね。
正直、昔気質な風習をやめないと、今の若者は付いてこないよ。
あと演奏会の会費を取るなら、ちゃんと明細出さないとね。
浴衣会の会費で６０万取られたことあるよ、詳細はいっさい不明だった。
こういう所も改善するべきだね、各流派の家元さんよ！

ヤフーの伝芸盤ニガテ

伝芸がつまらないというよりも、したり顔した老害な香具師らとか
特権意識持った人たちが、新しく勉強しようとしてる人とか
興味持ち始めた若い人に文句たれたり馬鹿にするから、人が遠ざかっていって、
つまんなくなるんだと思う。
「そのくらいで見るの辞めるようじゃ好きじゃないのよ」ってのは
ヘタな言い訳・言い草だと思う。

２ｃｈはともかく、一般社会では伝芸に興味もちだした若い人が
いたら、先達がよってたかって面倒みているのが普通だと思うぞ。

>155
そんなことないよ。
能とか文楽の閉鎖的な世界見てみな。

>>154
よき先達という感じの人がいなくちゃいけない。
知識と経験の裏づけがあって、若気の至りでバカなこと言ったり
間違ったことを仕入れて来ても暖かく見守ってくれるような人が必要。

>156
歌舞伎とか落語は開放的だけどね。

能の客＝謡のお稽古
文楽の客＝義太夫のお稽古
という側面はないか。

歌舞伎や落語は、あまりお稽古感覚で観ないから開放的なんだろ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　///,ｒ "_,,>､//'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が
１６０
番をゲットなされました。

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

>>伝統芸能ってなぜつまらないのですか？

それは伝統芸能だからです
つまり保存だからね

>>164
これにて無事終了か？

（＾＾）

&heart;

（＾＾）

廃れるわけがないと思われるものもある。

http://www.yamasa.org/acjs/network/nihongo/newsletter/japan_guide_26.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

古典芸能は某国営放送がつまんなくしてるのよ・・
葛西せ〜〜じ　が・・・

伝統芸能を「レアな趣味」というと怒る人がいる。現状を把握してください。

でも！おもしろいやん伝統芸能。
いちいちレアかメジャーかカテゴライズしなくても。
趣味ってプロレスとか鉄道とかもレアな気がするけど、
それは自分がその世界にいないから（わかんないから）であって。
わたしは伝芸大好きだけど、まわりにもそんな感じの人多いです。
１７５さんは伝芸キライなの？

＞１６４
伝統芸能もずーっと昔は斬新だったんじゃない？
それが面白かったから残ってきてるんじゃないかなー

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

鉄道が、「レアな趣味」でもいいんだけど、
伝芸が、「レアな趣味」なことに甘んじていては、ちょっとなぁ・・
伝芸に携わる者としては、残念な事態であるね
面白くない部分もあるが、レベルの高い面白い部分もたくさんあるのにな

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

わからなくても理解しようとすることが重要である。
頭の悪さを堂々と表明するあんたはある種偉大かもしれんが。

子供にビールの苦みの旨さを伝えるのは難しい。

>>179
鉄道ファンが怒るぞ

道をたどって家々の軒先や街角、盛り場、社寺の境内などで行われた大道芸や放浪芸、
土着の素人が行った狂言などを含め、日本の芸能のルーツは部落芸能です。
江戸時代に歌舞伎を創始した出雲の阿国も、当時は被差別の立場でしたし、
歌舞伎役者たちが京都の四条河原で興行したことから「河原乞食」という
蔑称もついた。
能や狂言、文楽など日本の伝統芸能も、被差別の立場にあった人たちの、
職業を選ぶ自由がなかった中での生業として始まり、発展してきたものなんです。
つまり、、、（略

宅間「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
　ほんま、感謝しとる。あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから
　感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！でも、死刑になるだけやったら３人で
　十分やったな。残り　の５人はおまけで感謝しといたる！」

　　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・

宅間(引きづられなから)　「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命は
　ワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！エエ学校に行かせて偉そう
　にしとったから死んだんや！
　ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！せいぜい一生反省せいよ！
　あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！あははははは！あははは！
　こらおもろい！」

　　・・・どよめく室内。退廷・・・

５分ほど後に、判決文が読まれた。

>184
非常に教科書的解答だが、実際には観客の大部分も差別される対象であったし、
実質的な地位は今でも芸能者の方が観客より高い場合がほとんどなのだよ。

それにしても、いつみても
歌舞伎はポップで面白いぜ。

age

がんばっ亭

萬斎がいるから

奇想天外の歌舞伎を愛す。

ごめんなさい保守です

あげ

保守あげ

子供の頃は全然つまらないと思っていた。

ところが歳を取ったせいなのかな。
段々に面白くなってきた。
今一番憧れなのは祭囃子だ。特に横笛が吹きたい。

年寄りがいつまでもがんばっていて
若いやつを
小馬鹿にするから

老人大国の極東小国日本には不思議に受けんだろうね、あと自国で稼げない出稼ぎ外人さん達の援護射撃隊もあると・・

>>195
修学旅行で京都に行ってもつまらなかったけど
大人になったら　京都が好きになったようなもんかな

うむ。

舞妓とやりて。

お初デース。
TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ご来場の皆様のように、教養がお高く、
似非インテリゲンチャーさまには馴染まない内容が多く、
又、演者の先生方も芸術家と自称するインテリさん。
寺子屋も行けない江戸期の庶民、
尋常小学校中退の私が楽しんだ芸能は今何処（いずこ）。
やっぱ、一番の悪は明治政府かなあも。

YBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

生きてる〜　　価値無し　　　そりゃ君さ〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

でも〜　　その下には　♪　　惆ﾂがいる〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　惆ﾂがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

１０年ぶりに観たら歌舞伎にはまった。
つまんなくないよ。

美形がいないからだろ

稀代の笑わせ師・和泉元彌を評価できない時点で、
伝統芸能の懐の狭さ・浅さが透けて見えるよ

和泉元彌こそが先細りの伝統芸能の世界にあって、
新の救世主なんだよ

萬や萬作のような馬鹿にはそれが見えない

270:10/20(木) 04:33 6yF9Xjgl [sage]
↑
それ以上言ったら殺すぞ

確かに、
ﾎトｹ､ﾎトｹ､ﾎﾄｹﾎﾄｹﾎﾄｹ､とか
あんなん聞いてるとイライラするし、
万歳ってひとの賢しい目つきもイライラするし。

フライング元彌チョップのがわらける。
おふくろさえいなければなぁ……、

そんなキミには空中元彌チョップ！

前科者になってまで、真の狂言者なんだろ

心中ものは自殺を美化している。

有名な「封印切」は公金を使い込むろくでなしの話しだし
「四谷怪談」や「忠臣蔵」はいじめを助長するおそれがある。
「勧進帳」に至っては役人の職務怠慢をさも立派で人情あふれることの
ように描いている。

社会の風紀が乱れる元となる歌舞伎は断固規制するべきだ。

だが、心配し過ぎではないか。

>>212
名のあるお奉行様とお見受けしました

歌舞伎よく行くけど、お囃子の掛け声とか笛とか、血が騒ぐよー。
いままで見たことがなくても是非行ってみて！

？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1143118237/l50

↑マルチうざ

マジレスすると、そんなにあちこちの家元に詳しいヤツ居ない

２の住人がアホばっかしだから

「義経千本桜」はJAROに訴えるべき作品である。
義経と謳っていながら、劇中に彼は一度も出てこない。

「河内山」はゆすりを助長する恐れがある。
アレにメガネをかけさせれば許永中だ。

「東姫桜文章」少年少女の性に対し悪影響を
及ぼす恐れがある。しかし現実のほうが劇を超えて
しまっている。

>>220
＞「義経千本桜」はJAROに訴えるべき作品である。
＞義経と謳っていながら、劇中に彼は一度も出てこない。

えーっと、堀川御所の義経とか、鳥居前の義経とか、
渡海屋の義経とか、川連法眼館の義経とか、花矢倉の義経とか、
あれは別の人なんですか？　ふーん。

思わずつられてしまう。
220は真面目な人ですね。桜姫で男女の性のこと考えてるんでしょ？
実際にはあれ見て腐女子の道に入る子の方が多いんですよ。

>>220

能の世界もわからんもんじゃわ。能楽界では、京都の大倉流小鼓方の吉阪一郎が大麻事件をおこして、懲役の
有罪判決をうけ、当時、新聞テレビで大騒ぎになったが、一時は能楽界から
追放の意見も多かったが、結局謹慎ののち、復帰して、いまでは大きい顔して
舞台にでているようです。一生陰口は言われるだろうけれど

特殊技能者は食いっぱぐれないということです。
芸は身をたすく。

刑を終えたらそりゃ自由の身

　伝　芸　板荒し　山　山　禾　歳　　
　　　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　　　　可　

　日　経　B　P　　 P　C　ビ　ギ　ナ　ー　ズ 編集員 は

　 サ　イ　バ　ー　テ　ロ　リ　ス　ト

ｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人ｱｹﾞ!

226 ：重要無名文化財 ：2006/05/06(土) 15:40:17
刑を終えたらそりゃ自由の身

　

マジ？

……さあ

どうよ

さあ

能やる奴って偉ぶってるけどウンコ以下だな。

だな。

能やる奴って偉ぶってるけどウンコ以下だな。

ウザ杉

そんなに自分を卑下しなくても･･･

まあ、そうね

きまり事あるからね…。
能では拍手のタイミング等あるから。
どこで拍手していいのかはじめての人はわからない人もいるんじゃないでしょうか？

>247
タイミングもなにも能は拍手なんてしないもんじゃないのか

俄か西洋芸能の「ブラボー！」とか総立ちの拍手は･･･能楽では御法度ですねぇ。
観終っての、心に染み入る余韻を愉しむので、俄かに拍手されると「ムッ！」とするのがアタシです。
松涛では無作法者は両隣から注意されますので少ないですが、
神・男・女・狂・鬼の五種類の何れの演目でも囃し方がシテ柱の左に退去してからパラパラと拍手をするのが筋ですねぇ。
一瞬でも長くとも「能舞台が一体となって示現する世界の情景」を感じれば、観た甲斐も在ろうかと思いますです。
ツマラナイのは
�@．あらすじを知らないでイキナリ観るのと
�A．小声でしか云えないですが面白くない演者の場合と
の組み合わせでしょうねぇ。
能楽では･･･ハッ！とさせちゃう凄みを出して下さるのは「宗家」と観世会理事とかを為さっておられる「側近の方々」でしょうねぇ。
間延びしないで「場景が観得ちゃう」のはアタシだけでは無いだろうと思いますです。
道成寺と石橋は、鳥肌立っちゃうですし、弁慶モノは唸っちゃうです。
ワンワン　○Ｏｏ。(^。^)y-~~~

ここにも居た

ホントだww
前に見た時も「誰だよこんな長々と…」と思ったけど、なるほどこの方か。

面白くなくてもいいんだよん

┌──────────────────────―─―┐
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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　 　 　スレッドを終了しています…　 　 　 　　　　　　|
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伝　芸　板荒し　山　山　禾　歳　　
　　　　　　　　　　　　　大
　　　　　　　　　　　　　可　

　日　経　B　P　　 P　C　ビ　ギ　ナ　ー　ズ 編集員 は

　 サ　イ　バ　ー　テ　ロ　リ　ス　ト

？

落語つまりませんか？

歌舞伎は喜劇もあって面白いと思いますが。

質の高い悲劇も感動を喚びます。

ヲタｳｻﾞｲ

面白かったら歌舞伎役者が
ミュージカルやったりしないんじゃない？

順番が逆では？
面白かったらずっと普通の芸能扱い。
時代遅れになってつまらなくなったから
伝統芸能という位置づけになってしまったわけで。

心中ものは自殺を美化している。

有名な「封印切」は公金を使い込むろくでなしの話しだし
「四谷怪談」や「忠臣蔵」はいじめを助長するおそれがある。
「勧進帳」に至っては役人の職務怠慢をさも立派で人情あふれることの
ように描いている。

社会の風紀が乱れる元となる歌舞伎は断固規制するべきだ。

初心者を馬鹿扱いするのって伝芸好きな人には多いですね。

初心者をバカにするのはどのヲタも同じでしょ。初心者ってのは
何も考えず、調べずに質問や書き込みをしてきます。
ヲタとして腹立たしいのは当然ですよ。で、注意されたら
「冷たい」「閉鎖的」ですからね。

>>264調べる方法がわからない場合はどうすれば良い？
伝芸って言うのは、難しいんだよね。
拍手の仕方等…。

一般？からは能楽師になりにくいのがどうもね。

内キ 自演して楽しい？オレは伝芸初心者の指導は任せとけってこと？

ストーリーを理解してないから面白くないと感じるんだよ。歴史を知らないから人物すら理解できないんだよ。貴方が見に行った演目が悪い！もう少し視野を広げてみたら頭の中と心の中変わるかもよ？全て見た上で語りなさい。

閉鎖的すぎますね。
そこがつまらない。

>>268
筋さえ追えれば面白いという人はいいね。
能だの文楽歌舞伎に限った話じゃないが、いちいち筋知らなきゃ
面白くない程度のレベルの芝居は要するにヘタクソってこと。
筋がわからない人を面白がらせられる技術がないってことだからね。

筋らしい筋のない舞台芸術なんて
ざらざらある。

ふーん

三枝手当たり次第

なにを

伝統芸能の連中って、朝青龍の相撲に品格がないとか文句つけるような視野の狭さと、閉鎖性が感じられるからな。

固定観念もいいとこ。

馬鹿は観に来なくていいよ

馬鹿には解らんほど高尚で品格ある芸だからつまらん

じゃなにしにここに来たの？

馬鹿だから

他の馬鹿はこないよ。

公的資金を使い込んでおいて「興味ないなら消えろ」だと？バカも休み休み言え。

バ・・・







カ・・・






こんなもんでどうでしょう

>>282
挿花のこと言ってるの？

決めつけじゃなく、いろいろ見るべきだと思います
見て、つまらなかったのかな

寄席に行っても面白かったのは奇術やコントで、落語は全滅だった。
ひたすら華がなくつまらなかった。

>>286
あたしは運がよかった。
初めて見に行った寄席に、市馬、三三がいてトリが喬太郎だった。
落語ってこんなに面白いのかと感動した。

でも、そのあと、なかなか面白いって思えるものにめぐりあえない。
それが大変。

能も歌舞伎も、一般人が見てつまらないと感じるように作られてきたわけじゃないでしょ？
そもそもつまらなかったら名前も広まらないし、途絶えているはず。
どうしてつまらないといわれるようになったのか、本当につまらないなら改善しようとしないのか理解できない。

>途絶えているはず

途絶えていないとこみるとつまらなくないと思われ

>>226
２２４は一年間、何も進歩なかったね。

稽古も、 同じように
学習しないんでしょうか。

やっぱりね。
アナルを虐める玩具に手が伸びてしまった訳だ。
あれからすぐ買ったんじゃないのかな？
仕事中にプラグを挿入していたのも、一度や二度じゃないんだろ？
ほぼ毎日の様にしてるんじゃないか？
しっかり浣腸まで覚えてしまって…。
マンコに入れたボールも、毎日百均に通っては変態オナニーに使えるものば
かり物色していて見つけたものだったりしてな。

次はスプレー缶の代わりになるバイブかディルドーだろうな。
ひょっとしてもう目星付けてるんじゃないのかな？
>>1は俺たちの目の届かないところでしっかり変態の道を突き進んでるな？

↑変態晒しあげ

>>290
同意する。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178968557/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1178615151/

↑変態晒しあげ

ｱｹﾞ

カ・・・　　　




と休みながら言いたいんだろ>>283は。

伝芸が、つまらない、と思ってる輩は、来なくてよろしい！
券が取りずらくなるから。
閉鎖的、おおいに結構！

300げっと。何と、8年目か。

日本人が変わってしまったからなー

【自民党議員や、他の大企業の不祥事の場合】

　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::| 　　　　　この不況時に、４億！
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ 　　　　４億ですよみなさん！
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　　・・・・まー、あいかわらずの
　　　　 　|::/.　 ＼ 　　 ／.　　|::|　　　 　体質といいましょうか、
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　　国民の感覚からズレたこの認識、
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　　みなさん、こういった人達が、
　 　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　　　この国の危機を招いたと思いませんか？
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､


【朝日の不祥事の場合】

　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::| 　　　　　えー、確かに朝日の側にも
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ 　　　　不注意というか、慢心があったかもしれません
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　　ここでは朝日だけのことを言うのではなく、
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　 　「マスコミ全体が」　今一度
　　　 　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　　反省しなければならないかもしれません
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　
　 　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　　　　空模様いきます！
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､

このスレ立てた二ヶ月後、アメリカは大変になったんだよな

何を言ってるかわからないところが最大のガンだな。

test

　　　G Att Comp Yards TD Int Rate
9月〜11月 57 1991 1297 14342 99 56 91.2
12月以降 20 719 412 4392 16 34 63.0

http://www.fujisan.co.jp/magazine/1281682605/b/205975/?ncp=1

楽しめばいいんじゃんｗ。

･････

クラシック音楽だって大部分は退屈だよ。

そんなにｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞ凄いなら、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾗｲｱﾝとｲオー島ぶっつけで見てみ。
使いまわしかよｗ　藁ｗｗｗ

で＿？ﾓｲﾁﾄﾞミタヒト？テアゲレ

裾野を広げるってのは良い案だと思う。
やっぱ自分がやってるから見てて楽しい。

ＡＵＮ（あうん） - JｸﾗｼｯｸLIVE2010 -
10月20日(水) ６時30分会場 ７時00分開演福知山市厚生会館大ホール
前売券／指定席2,500円
　　　　自由席2,000円
当日券／各500円増
問い合わせ／福知山市文化協会
�� 0773(22)5594
e-mail [email protected]
「和太鼓とロック融合ライブ開催」 　
福知山市文化協会は10月20日、和太鼓とロックを融合した独自の音楽を追求する演奏ユニット「ＡＵＮ」のライブを福知山市厚生会館で開く。
「ＡＵＮ」は井上良平さんと公平さんの双子の演奏ユニット。
２人は世界的な和太鼓演奏団体「鬼太鼓座」で活躍した後、2001年にＡＵＮを結成。
08年からは尺八や琴などの奏者と共演し、和楽器の魅力を伝えようと演奏活動をしている。(京都新聞より)

何故伝統芸能がつまらない？
簡単、あなたの感性が鈍いからです

感性が鋭いから楽しいとは、実に教養のある素晴らしいお答えでw

今現在にそぐわないストーリーと、外から入ってくる全てを嫌うからだろうね。
きっと今感性が鋭い人達はそんな人なんだろうよ。

316
？

>>316　よく読めよ。
どこに楽しいだの書いてるんだ？
お前、鈍いよ。ってゆーか駄目だね。
>>315　語るに足らずの相手が釣れてしまったね。
同情しちゃうよ。

伝統芸能は楽しいですよ。お笑いもあるし。

本物の芸が少なくなってるのかなあ・・・

わかりにくいとは思うけど、つまらないものではないと思う…

わからないけどつまらない

>>318
正確な知識が無いなら黙っててくれる？

つまらなくなければ、何かがおかしいと疑ってよい

つうかひとそれぞれ、でしかないんだよね。

想像力が無いからつまらないのじゃ

つまんないものはつまんない

日本でベートーベンの曲やったりヨーデルやったりイタリア風オペラとか
屋根の上のバイオリン引きとかシェークスピアの劇とかフラメンコとか
社交ダンスとかやる人がいるけど外国でソーラン節やどじょう掬いや歌舞伎
やる人がいないのは問題だ。

伝統を守ってるだけならそらつまらんわ

おもしろいと思うものが多い方が人生楽しいと思うが、
本人の問題だから、なんともお答えのしようがない。

万人に面白かったら、もっと客がくるだろう

【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★58




http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319255531/

万人が面白いが正義とは限らない
経済原則で考えるなら万人が面白いは正義ではある。

ま、結局は自分がつまらないからといって
それを全否定してもしょうがない。心が貧しくなるだけだ

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

>１
歌舞伎座がオープンすると千客万来のにぎわいになり、楽しくなるでしょう

さよですか

左様で御座います

NHK FMの日曜、朝の能の番組、最高！

おいら以外にも聴いてるひとがいたのか。
最近はPCでも録音出来て助かるね。

伝統芸能に従事してる人間なんて、公務員と同じだろ。
国や地方自治体の保護なしには生きていけないんだから。

ああ、そうなんですか。

琢次郎の書き込みあんまり面白くない

日曜日の朝、ウツラウツラしながら、NHKFMから「能」や「謡曲」が独特の
節回し　で聞こえてくるとアチラの世界にトリップできる

創価�死ね
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【Wikiには敗北】立川キウイ78【ならば雲丹に復讐】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1365872370/
【何故かﾒｰﾙは来るが】立川キウイ77【客は来ない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1363089559/
【嗅ぎ付ける腐果実】立川キウイ76【次は10001倍】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1360805307/
【口は減らないが】立川キウイ75【客は減らす】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1358859063/
【口のへらない】立川キウイ74【幼稚なおっさん】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1356773185/
ネットで恫喝】立川キウイ73【高座で婚活】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1355015851/
【談志の遺言】立川キウイ72【人前で演るな】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1353640039/
【先が無い人】立川キウイ71【エゴサーチで粘着】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1351512876/
【志獅丸の前座】立川キウイ70【殴ってもいい人】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1348400013/
【こしらに殴られ】立川キウイ69【何すんだよぉ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1346768798/
【Twitterで粘着】立川キウイ68【ブロックは敗北】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1344506600/
【他人の本をパクり】立川キウイ67【楽屋でパクリ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1341637178/

結局つまらないと言うやつがつまらないんじゃ!!

なぜつまらないのですか？

楽しみ方を知らないんでしょ
本人の年齢に応じて、楽しみ方はありますよ

BBAの溜まり場になると途端につまらなくなる

つまる

伝統だし
ある程度知識と教養がないと楽しめない

小中学校の勉強がそこそこ出来るぐらいの知識があれば
普通には楽しめるお
もっと知識があれば更に面白くはなるけど
教養とかあまり気にしなくてもいいと思う

ぬるぽ

なぜつまらないのですか？

は〜い私がｂｂおばさんで〜す

３５４
あなたがご覧になったのが、なんちゃって歌舞伎だからだったのではないでしょうか。

本物歌舞伎であってもある程度・・例えて言えば掛け算九九ができる程度の算数の力と同じ程度の
物語を知らないとつまらないかも・・

なんちゃって歌舞伎とは　セリフをぼーっと言うだけで　気持ちが入っていない芝居の事です。

スーパー歌舞伎とか行ってみてください。
それでも面白くないと思ったら・・貴方には歌舞伎は向いていません。

他の演劇でも楽しいですか？楽しくないですか？映画は？

＞インターネット掲示板「２ちゃんねる」の元管理人・西村博之氏（３６）が、
同掲示板を管理・運営する権利を海外法人へ「譲渡した」と公表した２００９年以降も、
同掲示板の広告収入約３億５０００万円を受け取っていたことが関係者の話で分かった。
　西村氏はうち約１億円について、東京国税局から申告漏れを指摘されたという。
譲渡後も同掲示板と密接な関係だったことが、金銭面から裏付けられた。(中略)
（2013年8月24日07時24分 読売新聞）
↑
去年こんな報道があった以上、今回の管理人が変わった説も素直に信じる一般人は居ないでしょ。
西村政権が崩壊したように見せかけることが目的？

なぜつまらないのですか？

テスト

甲氏ろうとか染の公演はつまらないぞ。
だから明治座の公演の観客動員が少なかっただろ？
役者を選んで見ればいいのじゃ。

あ

伝統芸能ってなぜつまらないのですか？

>>362
三ヶ月遅れで言ってあげるw
あんた最低！！

なぜつまらないのですか？

３６５は正しい！！！！！

>>367
四ヶ月後に同意してくれる方が登場w ありがとん

>>362
この人は染弁慶見なかったのかな？もし見ていたら感想を聞かせたまえ

つまらないというか
今日新春落語見に行ったんだけど、伝統系の出し物をする人が「もうすぐ終わりますから」って間に入れてくるのが興醒めだった
これも現場の認識なんだろうなと思うと消滅しないのが不思議なレベルよ

紋之助さんかな？

ゴエモン
漫画かな
いやね ワンヤンより不細工な茶々って何なん？ ギャグ？

>>362
染ってさぁあ〜
白塗りにて個性なきこと父親も敵わんなぁ
声すらたか子より個性なくて哀しいわ

紋之助さんではない
1部で数人いた

立川談志のアジア紀行。今、再放送やってたみたいだけど、とにかくめっちゃ偉そう。
ご老人だしそれはもう老害だし仕方がないんだろうけど、
肝心の落語が、もう態度が偉そうだからどうとかそんなのどーでもよくなるほど
死ぬほどつならなくて、やり場のない怒りをココニ。
落語氏ね

えー見たかったな

死ぬほどつならないって、なんか斬新な評価だな。
宮沢賢治みたいな表現。

あめゆじゅとてちてけんじゃ

ある伝統芸能では、精神障害者・基地外ばばあがしきっていて、トラブルメーカーであるにもかかわらず、でしゃばりで、迷惑です。














バス女

どうゆう風につまらないのか分かれば