★おもだかやスレッド★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 06:02

猿之助率いるおもだかや軍団。
私はスーパー歌舞伎など斬新なものより古典のほうが好き。

笑也の藤娘がもう一度観たいな。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 06:20

右近が猿之助襲名するっていう噂があるけどほんとーかえ？

猿之助は猿翁を襲名するの？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 09:39

こんどこそ雪之丞じゃないか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 10:42

とうとう出来ましたね
おもだかやスレ

自分も古典の方が好きです
もっと面白い芝居が見たい!!

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 13:24

おもだか　って漢字がむずかしい・・・

市川笑三郎さんが好き。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 17:36

雪之丞って・・・・・・？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 18:08

>>6
猿之助さんが襲名しようとしておじいちゃんに怒られて
やめた名前、だったかな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 01:05

巡業の彦山権現は期待できますか？
おもだかオンリーの公演って、行ったことないんだけど……。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 17:41

笑也のお園だっけ。

10 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 19:13

期待できない。
あの一門は義太夫モノ、生世話ものやるとぐちゃぐちゃ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 19:14

昭和４２年国立で（芝翫＆澤瀉屋）上演されて以来出ていない瓢箪棚もついてます。
（芝翫＆澤瀉屋）
芝翫さんが「覚えてるところだけ教えて上げる。」ということで、
教わりに行ったそうです＞笑也
師匠チームが松竹座＠２月なので若手しかも、少人数でどこまで見せるか！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 19:17

筆幸はなかなかよかった。

２月の加賀鳶（松竹座）も期待できるでしょう。時間の制約で春秋会とおり
には出来ないが。春秋会であまりの出来の良さに、松竹が２日目くらいで、
「是非、本興行で！」と買いに来たが、なぜか富十郎がやりたくなって！？
歌舞伎座では、その年秋に富十郎が・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 19:19

団子売の笑野は期待の新人。すでに高校生の頃から他人の振りつけてた
という舞踊家の息子さん。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 19:31

澤瀉の若手は結構実力ある子多いよ。
笑三郎、春猿、猿弥、右近、笑野は踊れる。２１世紀座で連獅子踊ってた
弘太郎も舞踊家の甥っ子じゃなかったかな？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 22:18

大学出て団子から次の名前に襲名するとき
祖父が猿之助を譲りたくなくて
仕方なく名乗るはずだった名前>雪乃丞

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 22:42

7と15とどっちがほんと？
一般的には、７と言われてるけれども。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 23:03

お爺ちゃんに怒られたのは、「坂田藤十郎」でしょ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 02:12

８です。みなさんありがと。
瓢箪棚つくのか！　歌舞伎ではもちろん見たことないけど、
この間文楽で見たんですよ。
そのとき笑也さんたちが国立小劇場に見学に来たって聞いて、
どんなものかと。
都合がついたらぜひ行ってみたいです。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 02:46

１２月の中旬（１４日だったかな？）に右近＆笑也来場＠国立

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 12:42

亀治郎は新之助より天才かも！ただ、新のようなカリスマ性はないよね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 12:44

亀ちゃん声がいまいち。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 12:52

凄い。澤瀉屋スレと歌右衛門スレが並んでる。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 17:36

株式会社おもだか

ってしゃちょさん誰がやってるの？やっぱ猿？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 01:38

>>23
藤間紫の子供だったと思う。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 02:52

おもだかやのファンってミーハーさんが多いよね～

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 10:24

>>25
なんか、やたら身内意識のあるファンが多いような・・・。
ちょっと不気味。

澤潟若手は技量があるのは割といるけど、いかんせんやってる芝居が芝居だけに
古典の味が薄い。猿弥あたりは去年の吉野山とってもよかったから、もっとほかで
修行できればなー。

亀治郎、弁天やりたいならもっと菊五郎劇団ででも修行すべし。
今月の浅草は見ててちょっとどうかとおもったぞ。妙なとこだけ
猿之助に似ちゃってるし。
テクはある人だから、味がつけばかなりいい役者になると思う。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 10:34

>>26
でも、亀治郎の弁天は音羽屋型と型が違うんでしょ？
十五代目羽左衛門の系統のものだって言ってた。
ちょっとどうかって思ったのは、見慣れないからじゃない？
もちろんまだまだ未熟なところはあると思うけれど、
菊五郎劇団で修行っていうのはちょっと違うと思う。

28 ：26：2001/01/23(火) 10:45

テレビでだけど、猿之助のは見た。橘屋系ってほんとなのかな。
それはともかく、猿之助のやり方は踏襲してるんだけど、
猿之助と違って経験不足のせいだろうけど世話物の
呼吸がまるでなかった（南郷もだけど）。ヘンな歌舞伎モドキを
見せられている感覚。亀治郎は技量はある人と思っていただけにちょっと
がっかり。いや、台詞廻しとか表情つくるとことかは確かに上手かったけど、
雰囲気ってそう簡単に身に付かないでしょ。だから、なにも弁天の小手先の
技術のため、っていうのではなく、呼吸を盗むために菊五郎劇団とかに
たまには参加してみるのもいいんじゃない？　っていう意味ね。
一回菊五郎率いる若手公演には参加してるし。あんなのをまたやって欲しいね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 10:54

>>28
っつーか、亀ジローは澤潟屋で使っちゃもったいないってことだろう（藁

30 ：27：2001/01/23(火) 10:58

26さん
納得しました。
確かに、呼吸や雰囲気をつかむためにも菊五郎劇団など
ほかのおうちの役者さんたちと共演するのは必要ですね。
いつもおもだか屋ばかりでは、ちょっとねぇ･･･

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 14:40

>>25
ファンの人のあの独特な身内意識が却って昔ながらの歌舞伎好きの
反感かってるような気がする。亀治郎とか猿弥とか良いのに
「おもだかや」ってだけで毛嫌いする向きもある。すごく損してる。

でも確かに集団でいるとおもだかファンって怖い。
とある店で隣になったおねーちゃん達の話を要約すると
「だから私達が守ってあげなきゃね」ってことだった。
もう少し小声で話した方がいいと思った。目立ちすぎ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 19:17

亀治郎、去年の「鎌髭」美女丸、すごくよかったよね。
弁天にも期待してたんだけど、女から男へ移った時の
切り替えがも少し欲しかった。
特に声。ほとんど変わんないんだもん。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 20:34

>>32
あれはワラタけど、ちょっちやりすぎだよね。まるで
荒事キャラに変身したかのようだった。
それに比べて弁天は娘→威勢のいいオカマ
であった。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/23(火) 20:37

>>32
オレが行った時はずいぶん声を変えてたよ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 00:07

>34
そうなのかー。私が行ったのは正月5日でした。
よくなってるという話は聞きますね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 00:35

>>33
はあ？
弁天って南郷と男色なんですが

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 00:46

>>31
古株のおもだかファン、こわい。
まるで宝塚の追っ掛けみたいに序列が決まっているようだった・・・。

それとおもだかばっかしのファンは本当におもだかばっかししか見てない。
他の役者もみないといいとかわるいとか言えないと思う。

38 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:02

>>36
男色＝オカマ
ではないでしょう。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:03

笑三郎好きで後援会も入ってたりするんだけど
おもだかファンの独特な雰囲気が嫌で嫌で
なんとかならんものか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:03

>>36
いわゆる衆道の匂いではなく、
単なる現代のオカマテイストであった、
ってことです。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:04

女性の大向こうも、おもだかやが一番多いですね。
前のほうに座ってるから、大向こうじゃないか。
十五年前くらいのビデオ見ても、女性の声がすごく多かった。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:06

笑三郎さんはいいよね。
一瞬だけの出番でも光ってる。
女形陣の中ではいちばん好きだな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:12

確かに巧いですね＞笑三郎
時々化粧がどうかなぁ？　と思いますが。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 01:55

笑三郎はいいよね。笑也より好き。
何年か前の7月に宗十郎の代役で大きな役（役名失念）
やってた。あれは良かったよ。落ち着いてて、
うまい人いるんだなーって思った。他流試合もいけそう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 02:45

笑三郎さん、巡業では活躍されるのかな？
チラシには写真が出てなかったんだけど。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 03:00

>>45
二月は松竹座でしょ。
加賀鳶で梅吉の女房をやる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 10:13

職場が演舞場の近く。
楽屋口に女性が増えると、あー４月だなって思う。
スーパーの時の楽屋口って平日でも人が多いんだもん。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 11:48

今『八犬伝』のポスター見ると眉の高さ違うんだよ>笑三郎
『シベ超』出て欲しかったな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 14:14

春猿さん好き好き好き～

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 15:41

>>45
今年は巡業が２回あるでしょ。
１１月くらいにも巡業するから、その時笑三郎さんもでるみたい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 03:46

46さん、50さん、ありがとう。
おんなじひとかな。
そうか、猿之助さんとこに行く人と巡業に行く人と
二手に分かれるんだね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 12:22

去年からある役者さんのファンになって、ファンクラブに
入ろうかなって友人に言ったら止められた。
「おもだかやの役者のファンクラブは難しいよ」って。
何か残念。

宝塚みたいにファンクラブに入らないと、出待ちしちゃいけないって
本当ですか？もちろん写真なんて取りませんけど。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 12:30

>>52
どう難しいのか、友達は教えてくれなかったの？
詳細きぼんぬ

54 ：52：2001/01/25(木) 13:11

>>53
言って良いのかな。ただ、そう言うのは一人だけじゃないし、
若い人だけじゃなくて年上の人達もそういっていたから
有名だとばかり思ってたんです。

いろんな人がいろんなこと言うし、それが本当なのかわからないので
「難しい」としか言えないです。宝塚に似ているって言ってました。

55 ：53：2001/01/25(木) 13:15

いや、52さんは詳しく聞いたのかな～と、ちょっと
思ったもので。もう諦めちゃってるみたいだから。
私はおもだか屋は詳しくないので、そのことが
有名かどうかも知らないんだけど。
まぁ宝塚に似ているというヒントで想像はつきました。

56 ：52：2001/01/25(木) 13:26

>>53
詳しくは…聞いてます。でもあまりにも普通の感覚とかけ離れて
いるので、いまいち信じられない部分もあるんです。
女子校のノリというか。歌舞伎の世界を多少知ってるくらいの人が
足を踏み入れるのはキケンかなと思いました。
だから、ファンクラブには入らないと思います。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 13:32

別に後援会に入ったからって、会員同士で群れなくてもいいんじゃない？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 13:33

それとも澤瀉系の後援会は「後援会会員鉄則」みたいなものあるの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 13:36

某役者の後援会に限ってじゃないの？

60 ：52：2001/01/25(木) 14:17

あ、でも私は人づてに聞いて自分成りに判断しただけの
ことで、決して中傷目的じゃないです。
ただ、言われた事は本当なのかな？
そういう噂って多いのかなと思っただけです。
余計な事書いちゃったかも。ごめんなさい。
でも、個人的にチケット勝手劇場になるべく多く
通うようにします。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 14:20

＞でも、個人的にチケット勝手劇場になるべく多く
でも、個人的にチケット取って劇場になるべく多くのつもりです。

もっとはやくおもだかやさんの舞台を見ておけばよかったです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 14:31

おもだか屋に限ったことじゃないよね、
後援会に入るとしがらみが。。。とか噂聞くの。
私もご贔屓役者がいるけど、ちょっと怖くて
入ってないや。切符取るの大変だけどさ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 15:04

歌舞伎って宝塚より後援会とか楽だと思ってた。
宝塚なんてかけもちがバレたらすごいらしいよ。
歌舞伎はそんな事無いと思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 15:36

私は「おもだか会」には入っていませんが、
出待ちをしたことありますよ。５年位前ですけど。
で、猿之助さんや一門の方々のサインもいただいちゃいました。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 16:25

私は昔京都で飲んでいたら一門の人を数人見かけた。
南座出演中だったんだろうね。
楽しげに酔っ払われてました。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 16:35

チケット取ったり情報を仕入れるには、やはり後援会やＦＣに
入っていた方が楽だし、入会しているからと言って何か規制が
あったり、嫌な思いをしたことは無いです。
出待ち入り待ちは、確かに同じ役者さんのファン同士がかたまって
いることは多いかとは思いますが、誰かが仕切っているとかは
全くないですし、もちろん初めての方が１人で待たれていても
誰も怒らないです。
問題ない話はあえて人に伝えたりしないけれど、一部の方の
過ぎた行動の情報のみが、大きくなっているのでは？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 23:42

>>66
＞一部の方の過ぎた行動の情報のみが、大きくなっているのでは？
激しく同意。

出待ち、入り待ちしても平気ですよ。
でも、女形さんは結構人気があるから大変かもね。
後援会入るとやっぱりチケットがとりやすい。
おもだかなら笑三郎あたりなんか結構情報も早い。

あそこの一門は比較的出待ち入り待ち慣れしてるから、
そんなに怖がらなくても役者は恐くないよ（藁

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 00:05

そうそう。
右近さんなんて、楽屋口でファンが声をかける前に
自ら立ち止まったりしてた。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/26(金) 00:27

>>68
右近さんは最近追っ掛ける人が少ないので、
追っ掛けてあげるとかえって喜んだりするのではないでしょうか？（藁

70 ：重要無名文化財：2001/01/26(金) 17:07

みつけた！
友人に聞いて探してたんだけどやっと見つかった。
とりあえず見つけやすいように上げといていいですか？

71 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 06:56

あげ。

72 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 11:49

>>68
うちの祖母が右近さんのファン。
立ち止まって下さるのが嬉しいらしい。

73 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 12:11

どなたか猿之助さんのお祖母様が書かれたとか言う本の
タイトルご存知ないですか？

74 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 12:17

>>73
青蛙房から出てた吉原の本かな？
近所の古本屋にあったから、レスがつかないようなら見てくるよ。

75 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 17:19

オモダカヤあげー

76 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 17:28

老女「岩手」著。

77 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 18:34

↑怖…

78 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 20:04

>>72
右近さんて、出待ちをしている人のお顔を覚えていて、
声をかけてくださったりするらしいですね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 21:56

春猿ってホモ？

80 ：重要無名文化財：2001/01/29(月) 23:58

>>78
右近さんは、１or２度出待ちすると顔をもう憶えてくれるよ。
顔の憶えがいいんだって。

>>79
みたいに見えるけどねぇ・・・。どうだか？！？

81 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 03:31

春猿さん。
「今では数少ない、ふだんから女らしい女形」、とか
鈴木治彦さんにいわれてたね。
「歌右衛門さん、玉三郎さん、あなたぐらいでしょう」
とも……。

82 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 09:40

かなり前のことだけど、春猿さんは段治郎さんと・・・
っていう噂をきいたことがある。

83 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 12:24

でも段治郎女いたじゃん
演劇板の時、某スレで名前出てたよ
自分も歌舞伎座や演舞場で見かけたし

84 ：重要無名文化財：2001/01/30(火) 14:15

>>80
というより、ご贔屓の顔を覚えるのも役者の勤めかも。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 17:08

おもだかの後援会は他よりカジュアルですよ～。猿之助丈の方針で「後援会長」
とかもいないし・・・
澤瀉に関しては、何故かいろいろ毀誉褒貶が多すぎるな～
出待ちが多いのは三之助あたりも同じでは？

86 ：重要無名文化財：2001/01/31(水) 17:20

おもだかって後援会長っていないの？
数年前よく最前列で見たお嬢のばあさん違ったの？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 19:17

うん、「後援会会長」っていないです＞市川猿之助後援会

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/31(水) 19:53

＞数年前よく最前列で見たお嬢のばあさん違ったの？

憶測だけでいろいろな事が流布される典型ですねぇ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/01(木) 04:22

春猿は小沢征爾が後援会長。
両親とも芸術系の人だし、お兄さんもモデルとか？
（あるいはモデルにしたいくらいの美形とか？）

90 ：重要無名文化財：2001/02/01(木) 07:34

春猿さんってちょっと、沢田研二系だよね

91 ：重要無名文化財：2001/02/01(木) 07:35

小澤征爾って歌舞伎見るんだ。
外国にばっかり行ってるのにね。

92 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 00:07

猿之助さん、声も顔も浅香★代さんとかぶって思える自分は変ですか?

93 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 00:09

あたしゃねー!!

94 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 00:18

「ひ」が「し」になってしまうところとかもソックリに見えます。

95 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 01:03

こんにちは。今日は新設板の宣伝に参りました。
研究板です。
http://green.jbbs.net/study/167/einstein.html
最近人の出入りが少ないので遊びに来てください。
貴方のアンな研究ソンな研究をお待ちしています。

96 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 11:07

しばらく来てなかったんですが、やはり出来てたんですねー、おもだかやスレ。
嬉しいなあ。。。
それにしても、私は、「新三国志」で笑也さんがすきになり、
（亀治郎さん、右近さん、笑三郎、猿弥さんも良いけど）
笑也ファンクラブの申し込みをしたばかりです。
しがらみとかあるのでしょうか。
ちょっぴり不安になりました。。。（大丈夫､大丈夫、、）

猿之助さんのスーパー歌舞伎造りへの勇気に拍手を送りたいです。
（宙乗りの時に長生きしてくださいね、なんて思わず口から出そうでした）
スーパー歌舞伎のきっかけは、藤間紫さんのアイディアと聞きましたが
本当でしょうか。。。
これからも、皆様に頑張って欲しいです。

97 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 14:20

私も笑也さんのFCに入ったばかりのぺーぺーです。
しがらみとかってあるんですかねぇ。
先月、新年会に参加しましたが、とりあえず私は大丈夫でした（藁

98 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 17:31

＞９７　９６です。
新年会、良いですねえ～。
ご無事で何より？です。。。ふふ。
いつかお会いできるかも知れませんね、
そのときは宜しくお願いいたします、、なんちて。
（お顔も分かりませんのにネ・・・）

99 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 23:06

>>98
えっ？　やっぱり何かあるの？
こわい・・・。
って、私はＦＣに入ってないけどさ。

100 ：重要無名文化財：2001/02/03(土) 12:19

>98
こちらこそ宜しくです。
ていうか、もうどこかでお会いしてるかもしれませんねぇ。
舞台写真売場とか（藁
新年会、良かったですよ～。
何といっても笑也さんのお酌サービス！
私は初めて笑也さんを至近距離で拝見したので、
緊張しすぎて何も話せませんでしたが。あちゃー。

ミーハーちっくな話でスマソです。
これから勉強して精進いたしますのでおてやわらかに。

101 ：重要無名文化財：2001/02/03(土) 13:12

役者さんの話が続いてるところ、話を変えてスマソ。
おもだかやといえばスーパー歌舞伎ですが、
これまでのスーパー歌舞伎の中で、どれが一番お好きですか？
私は、カグヤが好きです。

102 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 00:02

笑也FC入ろうとして止めました
自分は「八犬伝」ですね
未だに部屋にポスターある
信二郎弥十郎いないから再演無理だろうな･･･

103 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 08:34

信二郎さんと弥十郎さんが抜けたのはイタい。
八犬伝も雪之丞変化2001年も、二度と観られない。

104 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 00:07

十年位前に２１世紀歌舞伎組の
ラジオ番組を聞いたことがあります。
結成してから長いんだねー。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 00:29

笑ＦＣしがらみないですよー！
スタッフも「役得」絶対しないし。「ＦＣ会長」っていうのもなくて、
スタッフも全員手弁当のボランティア。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/05(月) 01:17

先代からのナントカみたいなのもないしね。

107 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 01:57

あとFCと後援会って結構種類が違うでしょ。
FCの場合はファンが共同でやらせてもらってるって感じだけど、
後援会は著明人が後援会長になってたりするし。

ファンクラブ系の方が気楽かもしれんねぇ。

108 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 10:29

＞１０５、１０７
そうですか。ほっ。。

109 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 10:29

ってゆうか、しがらみの全然ない
ＦＣとか後援会なんてないと思うんだけど。
どんな人間関係にもしがらみってあるでしょ。

110 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 10:40

へーへー。

111 ：べつにおもだかファンじゃないが：2001/02/05(月) 11:43

>>108 110
あんた、ヤなヤツだな。

112 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 11:47

どんな会でも、その中心人物によって
会のカラーが決まっちゃいますよね。
良くも悪くも。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 01:21

「中心人物」っていないの。笑也さんが中心なのだ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 06:56

知人に誘われたので段治郎ＦＣに入ったら、
会報が送られて来なかった時があり、いい加減だと思って辞めた。
ハガキで請求するほど欲しくもなかったが、いまだに送られてこない。
会計報告も会費をとっているのだから、キチンとやるのが当たり前なのにしない。
ファンがやっているとしっかりしていないＦＣもあるとよく分かった。

115 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 10:46

＞１１４
そう、遅いんですよね。きっと大変なのでしょうけど。。。
色々欲しい物があるのにな。
早く来ないかな～。

116 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 10:52

なんかねえ、、、「しがらみ」って言葉自体に
何だか　ジとぅ～っとしたものを感じるよね。
サラりといけないものでしょうか。

117 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 11:06

しがらみ五人男

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 12:48

会計報告なんてやってる後援会ないと思う。見え難い費用も動くので。
幹部役者の後援会になるほど、それはあると思う。
ファンがやってると・・じゃなくて、後援会ってそういうものじゃ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 12:50

なんか話題がズレてますね。
二月松竹座や巡業はどうでしたか？＞観劇済のみなさん

120 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 14:28

都鳥廓しがらみ

121 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 14:28

三人吉三巴しがらみ

122 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 14:35

澤潟屋なら、
「菊宴月しがらみ」
があるじゃないか。また再演してくれないかな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/06(火) 15:52

巡業面白かった～
これだけ若手だけで出来るって、さすが年間スケジュールの厳しい日々を
舞台で送っているだけあって・・・

序幕は宇和島（笑）ちょっと入ってます。どうせなら最後宇和島同様
カタキ取らせてあげたかった～～。

124 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 16:07

>>123にケチつけるわけじゃないけど、そういう話ならファンが
やってる誉めまくりのおもだかサイトがいっぱいあるじゃん。
２ちゃんねるでしか聞けない話が聞きたいな。

125 ：重要無名文化財：2001/02/06(火) 16:15

裏話や悪口だけが２ちゃんじゃないと思うが。

126 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 00:31

松竹座、夜の部、客の入りが悪かった。
３階は４、５列目ががらがらだった。
サイドの席も埋まってない。
１階はまぁまぁだけど、２階もぼちぼち。

いい席がかなり空いてた。ま、平日だからしかたないのか？
でも、通しなのに・・・。

道玄、おもしろいんだけどな。死神も。あの出っ歯＆すきっ歯がいいのに。

127 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 00:45

おもだかの人って、スケジュールハードなのに
初日にきっちりセリフ入ってるそうですね。
おもだかファンじゃないけど立派だと思う。
ほんとは当たり前のことかもしれないけどさ。

128 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 01:07

セリフ入ってるから立派なんて言われて
おもだかの方々はいいファンをお持ちですなあ。

129 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 01:35

ファンじゃないってばさ。
初旬はセリフ抜けてて当たり前、って思ってる
人たちが多いなかではがんばってるなあと。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 02:42

＞１１８
見え難い費用って？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 04:59

どこのサイトもファンは誉めまくってるじゃん。澤瀉サイトファンサイトだけじゃないぜよ。
成田屋ファンは、成田屋の弁慶「さすが宗家」あるいは「でっかい」
松嶋屋ファンは「仁左様の弁慶最高！」

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 05:04

菊●郎劇団は中日すぎて科白入ってない役者多数でも、
「プロンプがつくつかないは重要ではない。」といいファンを持ってますー。
「初日なんだから入ってなくて当たり前」とか。

133 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 10:11

>>118
見え難い費用を何とか振り分けて会計報告するのも
会を主催する側の義務でしょ。
簿記３級レヴェルだよ。そんなの。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 12:39

だからどこの後援会もほぼやってないってば＞会計報告
なんか後援会に怨みでもあるの？＞１３３

135 ：sage：2001/02/07(水) 13:17

それに、ふつーの一般会員がそんなの知らせてもらっても
興ざめじゃないかな。＞会計報告
私は普通にチケット手配してもらって
普通に案内がきてればいいけど。
おもだかスレッドからずれてるんでさげ～。
あ、私はおもだか系の後援会およびファンクラブ会員では
ありません。他系の役者さんの後援会会員です。

136 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 13:23

馬鹿でごめんね。逝ってきます…
sage入れるとこ間違えた…

137 ：重要無名文化財：2001/02/07(水) 15:59

>>135
なぁんだ、おもだかじゃないんだー。
じゃあ、どなたの後援会なの？
いぢめないから教えて！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 22:03

２１世紀歌舞伎組巡業秀逸。
若手だけで義太夫狂言よく頑張ってるねぇ。他所の劇団じゃあちょっと
ここまで（段治郎よりまだ下のクラス）若手は出来ないでしょ。
（若手ちゅーか中堅でも）

139 ：重要無名文化財：2001/02/08(木) 02:20

他の劇団…って、おもだか以外に
きっちりした劇団組織もってるとこないですよね。
菊五郎劇団ももう違うし。

140 ：重要無名文化財：2001/02/08(木) 03:03

会計報告は他人からお金を受け取っている限りやるべきだと思いますよ。
領収書代わりですから。やらなくて良い方は、
買い物してすぐレシートを捨てたり家計簿などをつけない方に思えます。
他の後援会、ＦＣがやっていないからやらなくて良いという問題ではなく
やらないことを認めて良いのかということでは。
請求しても領収書を出さない店のようですね。
会の方が少しでも着服しているのでは？と疑ったり、
会費の支出の不透明さが気になる方は、入れないのも問題ですよ。

141 ：重要無名文化財：2001/02/08(木) 12:00

ＦＣなんて任意団体だから会計の内訳が曖昧になっても
仕方ないのかもしれないけれど、例えば会費を拠出している
会員が会計報告を求めたらそれに応じる義務があるんじゃないかな？
手弁当ならなおのこと、余計な詮索されないためにもやったほうが
良いのでは？

142 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 02:07

なぜかFCや後援会の話題が多いね、このスレ。
これもおもだかやのカラーなのかな。

143 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 03:26

この話題だったら歌舞伎役者の後援会全般に関わる話しだけど
政財界のおっちゃんや、うるさ方のご贔屓が絡んでそうな他所の
おウチにはからめないから、おもだかターゲットに話題展開してる
人のせい。おもだかやのカラーでなく、アンチおもだかやってる人のカラー

144 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 10:43

>>142
いろいろ噂聞くしねぇ。

145 ：重要無名文化財：2001/02/09(金) 16:35

おもだかのある若手役者の後援会に入っているけど、おもだかの中にも嫌いな
役者はいるし、十把一からげにおもだかファンてことで一緒にされたくない。
おもだか以外にも好きな役者はたくさんいるし、舞台もよく見る。
後援会に入ったのは門閥外だから応援してやりたいと思ったから。
会計報告なんて今まで考えたこともなかった。
色々な考え方の人がいるからそれはそれでいいけど。

146 ：重要無名文化財：2001/02/10(土) 00:05

>>145
私もおもだかファンといえば、おもだかファンかもしれないが、
おもだか以外にも好きな役者いっぱいいます。
いろんな舞台見ないと、おもだかのどこがいいか悪いかも認識できないし。

確かに一座として独立しているから「おもだか系」ってことで
一からげにされやすいっていう事実も否めないけど。

でも、このまま劇団独立型でいいのかなぁ？って私は思う。
猿之助さんが生きている間はいいけど、この先お弟子さんだけで
やっていくとなると猿之助さんみたいにぐいーーーっと引っ張っていける
人がいないと・・・。
それに、次の猿之助は誰がなるんだ？亀治郎？右近？

147 ：重要無名文化財：2001/02/10(土) 02:33

＞政財界のおっちゃんや、うるさ方のご贔屓が絡んでそうな他所の
おウチにはからめない

２ちゃんならからめるよ
でもあんまり話題にならないのは、おもだかファンの動きが
目立ってるからでしょう

148 ：重要無名文化財：2001/02/14(水) 18:09

さがりすぎ。あげ。

149 ：重要無名文化財：2001/02/15(木) 01:33

今度のスーパー歌舞伎の新三国志IIの笑也さんの役が
どんなのだか知っている人はいませんか？

150 ：重要無名文化財：2001/02/17(土) 00:48

若手の巡業おもしろかったよー。
女武道から新妻に変わる時の笑也さんよかった。

151 ：重要無名文化財：2001/02/17(土) 20:58

知ってるよ～。孔明の恋人役（でも結ばれない）、もう一役＞笑也＠三国志２

152 ：重要無名文化財：2001/02/17(土) 23:01

またそんなヘタレロマンスになるのか・・・。

153 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 00:29

いいんじゃないか＞ロマンス
古典だって、忠義か惚れた腫れたのロマンスじゃん。

154 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 01:05

ロマンスはもちろんいいけど、
辛酸獄死はまさにヘタレだったなぁ。

155 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 01:27

いんや、タケルと並ぶ傑作！＞新・三国志。
動員数、再演が物語ってる。可哀相なひとだねぇ。感性薄くて＞154

156 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 01:36

そっかー、
うーん、私はタケルは好きだけど、新・三国志は
ダメだったなぁ。
やっぱ感想は人それぞれですなぁ。

>>155
つまんなかった、って感想が出たからってそゆ書き方すると、
逆に感じ悪いよ。確かにヘタレとかって書き方も感じ悪いけど。

157 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 02:49

花組芝居の「かぶき座の怪人」
おもだかやさんをモデルにしたっぽい登場人物や
黒塚の舞台等、
ファンとしては、あまり嬉しい書き方がされていなくて
ちょっと悲しい。

158 ：154：2001/02/19(月) 03:13

>>155
っつーか、私は結構おもだか好きで、毎年七月歌舞伎座は
もちろん、巡業やスーパーも結構見てる
第二次春秋会は全部見た。
でも、新・三国志はつまんなかった。春秋会の双蝶々や加賀鳶のが
よっぽどおもしろかった（今月松竹座行きたかった）。
そーゆー人もいるんだよ。書き方悪かったかもしれんが。
感性薄いもんでおもだか好きだよ。悪かったね。

159 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 03:54

スーパー歌舞伎、
新・三国志Ⅱでもうｵﾜﾘって聞いたのですが本当なのでしょうか？
だとしたらとってもショックです・・

160 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 09:38

>>155
私も新・三国志ダメ。
あれで感激しない人は感性薄いって言うなら、あんなもんで感激
するほど安っぽい感性なくてよかったと思うよ。
>>158
松竹座すごーくよかったよ。
○○と××がいなくて芸達者の亀治郎と猿弥が大活躍だったせいかレベル高かったと思う。
いつもこんなふうに分かれてやってほしいと思った。

161 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 13:25

自分の感性は「安く」なく、自分が感動しないものは「ヘタレ」なんて
言ってる方がよほどカンジ悪い。

162 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 13:28

キリのいいところで、１０作まではやりたいみたいよ＞スーパー
しかし、「山椒太夫」とか「ケンジ」じゃヤダな～。
ギルガメッシュはどうしたの？梅原センセ～～～～

163 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 14:36

人麻呂とか、平家物語とか、インタビューでいってるネタはいろいろあたような・・＞スーパー
ケンジ結構見たいな。グスコーブドリとか。

そもそも、新・三国志ツーって続編なの？
前作の話だと蜀漢の後継者がいないような気がする。
バカ劉禅はどこから湧いてくるのだ？

164 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 16:07

どっちもどっちだなあ。>>152,154,160 vs.>>155,161
「ヘタレ」だの「安っぽい」だの「感性薄くて可哀想」だの、感じ悪いことは
みんな一緒。
言葉は別として個人的には >>158に同感。
春秋会よかったねえ。あっちは１週間ぐらいしかやらなくて、スーパー歌舞伎は何ヶ月もやるなんてもったいない気がしてた。
ま、好みの問題だろうけど。

165 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 17:53

続編っていうか・・・
今度は五丈原までやるみたいだけど。関羽の意志を孔明が継ぐらしい。
彩霞も関平も加齢して出くるそうだ。
彩霞＝春猿＞門之助、関平＝亀治郎＞歌六（うへ～～(-_-;)））

166 ：重要無名文化財：2001/02/19(月) 18:48

趙雲は登場するのかな～

167 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 00:39

だから君主はどっから出てくるのよ。
やっぱ女劉備と関羽にガキがいたのか？
実は孔明との間にだったりして。
孔明は初対面で自分のアレを見せちゃう変態だしなぁ。

168 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 01:41

え～！やっぱり段治郎さん彼女いるんですかあ～！
春猿さんとばかり・・・。
かわゆいのかしらあ～？
なんだか気になるう～！
別に段治郎さんファンってわけじゃないんですけど・・・はは！

169 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 10:28

>>167
いいね。横内本よりも蒼天航路原作のが遙かに面白そうだ。
主役曹操になっちゃうけど。
アモーレ！

170 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 11:36

同意。＜蒼天航路

171 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 11:47

おお　快なり！

172 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 12:03

佞言断つべし！

173 ：重要無名文化財：2001/02/20(火) 16:47

三国志ファンとしては結構困っちゃう内容だな＞新・三国志
劇としてのクオリティとはまた別に。

最初はオーソドックスな三国志劇にする、とか猿之助いってたよね。
僕は呂布と孔明を、みたいなこと言ってたような。
それを結構みてみたかったなー。

んで呂布は一人で千人くらい殺して、孔明は瞳が３つずつある変態、と。

174 ：重要無名文化財：2001/02/21(水) 02:17

>>157
「かぶきざの怪人」
どんなんだったかよかったら教えて！

175 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 01:04

新・三国志が良かったかどうかは、動員数が物語ってるから
良いんじゃないでしょうか。
一般の多くの方たちに、少しでも歌舞伎に触れていただいたし、
歌舞伎入門として観ても、歌舞伎界にとっては
大変ありがたいことじゃないでしょうか。
個人の好みはあるでしょうが。。。

そういう私も、新・三国志より入門いたしました。
そして、｢彦山権現誓助劒」観ました。
相変わらず、笑也さんステキでした！眠れなくらい。
ところで、真琴つばさんとは、
どれ位の仲良しさんなのでしょうか。。。
気になるなあ。。。

176 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 01:44

笑也さん良かったですね。
臼を思わず持ち上げちゃうとことか、
かわいくって。

177 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 02:27

＞１７６さん、１７５です。
そうですね、可愛らしい場面がたくさんありましたね。
私はあなたのお嫁さんよ、なんてはっきり言っちゃう所も
可愛くって。。笑也さん見てると、女らしさとは
どういうものかとか、自分自身反省してしまいます。
笑也さんって、舞台の上では、あんなに色っぽくて
可愛らしくて、綺麗な女性なのに、実は男性、、、
あ、歌舞伎だから当たり前か・・・。
でも、そんな不思議な魅力にとりつかれてます。
では、もう寝ますね・・・おやすみなさい。
レス、ありがとうございました。

178 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 13:31

>>173
私もオーソドックスな三国志見たかったよ。

179 ：重要無名文化財：2001/02/26(月) 19:31

昨夜は、笑也さんの事しか書いてませんでしたが、
（ファンなんで・・）
右近さんの六助も、ほんとに良い人良い男で、何だかセクシー、
あんな男性だったら、私だって惚れるわ、、と思っちゃいました。
見得もとてもカッコ良かったし。
セリフも多く、声も良く通って、とにかくとても光ってました。
段治郎さんさんは、悪役の時と団子売りの踊りの時の落差が
とても面白かったです。。。
笑野さんの踊りは、手の動きひとつも美しく
目が離せませんでした。。。
まだまだ、、、うまく言えませんが、
皆さんとても良くって、まだ夢の中状態です。。
また、観たいな・・・。

180 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 00:14

>>179
私はちゃんと段治郎さんを観たのは
初めてだったので、思いがけないかっこよさにびっくりでした。
特に京極内匠と光秀の亡霊の早代わり！
内匠の色悪としての魅力を、
十分伝えてくれたと思います。

181 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 01:27

今日もまだ興奮さめやらず・・・
＞１８０さん、
段治郎さんは、新・三国志の時も程昱役でしたが
ただ黙って立ってらっしゃるだけで
とても存在感のあるかたでした。。。
すぐに覚えましたよ。
身長が高いですよね。
あの時は、最後の最後までニコリともされなくて、
うわぁ、、、と思ったのですが、
そこがまた魅力なのですよねー。
お若いのに、迫力を感じる方です。
そんなんで、団子売りでは、何だかとても
ほほ笑ましく感じられました。
照れくさそうにも見えたのは、私だけかしらん。

182 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 02:35

団子売りは笑野ちゃん、すごくよかったです。
なるほどー、舞踊の家の人だなあ、と。
あれで顔も、早く女形さんの顔つきになるといいね。
七之助とかもそうだけど、若い人は女形してても
少年っぽさが残ってしまいますね。

183 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 10:31

巡業行きたかったな・・・。
それはさておき、私も三国志２にはあまり期待していないのですが、
七月猿之助公演の情報、どなたかご存じありません？
っていうか、今年もありますよね？＞おもだか奮闘公演
夜は猿之助十八番の上演、と勝手に予想してるんですが・・。
忠臣蔵イヤーなので、菊宴月白浪、二十四時忠臣蔵あたりやってくれるといいな。

184 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 17:08

都民劇場の案内に「金門五三桐」の通しって書いてまりましたよ。

185 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 18:15

都民劇場って入ってた方がいいんですかね？お得ですか？

186 ：重要無名文化財：2001/02/27(火) 23:22

歌舞伎座の演目を毎月確実に３Ｆ席前方で見たいと思う人にはメリットあり。＞都民劇場

187 ：重要無名文化財：2001/03/01(木) 13:16

都民劇場、いいですねぇ・・・入ろかな

188 ：重要無名文化財：2001/03/01(木) 23:35

でも日程が決まってるよ＞都民劇場

189 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 01:43

都民劇場スレになっとる～。
新・三国志２のポスター、凄かった…。

190 ：重要無名文化財：2001/03/03(土) 11:08

早くポスター見たいなあ。net上で見られればいいのに。
またド派手なんでしょうね～（藁

191 ：重要無名文化財：2001/03/05(月) 00:20

ド派手でした～！＞新・三国志２ポスター
でも個人的には７月やるという噂の「金門五三桐」に期待！
つづら抜けの宙乗りはアリかな～？

192 ：重要無名文化財：2001/03/05(月) 00:22

ええっ？
山門じゃなくて金門なの？すごそう・・・

193 ：重要無名文化財：2001/03/05(月) 03:05

あぁ～、佐久夜姫、観たいよー。
でも、遠すぎるよー。
宙乗りは、笑也さん厄年だし、高所恐怖症？なんでしょう？
心配だよ～～。

194 ：重要無名文化財：2001/03/05(月) 13:20

右近さんの「ミッシング・ピース」見た方いらっしゃいます？

195 ：重要無名文化財：2001/03/05(月) 17:05

ミッシング・ピース見たよ。
正直あまり期待してなかったんだけど、想像と全然違ってた。
私はすごく良かったと思う。けっこう感動した！
２日間だけの上演なんてもったいないなぁ。

196 ：重要無名文化財：2001/03/05(月) 17:26

今回も宙乗りは二人乗りなんですか～

197 ：重要無名文化財：2001/03/06(火) 00:26

>>194
私も見たよ。
どういう形態の劇だかあまり把握して行かなかったんだが、
感動した。かなり泣けた。

もう１度みたい。

>>196
噂によると「星の中の２人宙乗り」らしい…。

198 ：重要無名文化財：2001/03/08(木) 00:32

３月は澤瀉本公演無いからここも寂しいな～。
でももうすぐ「翔の会」だ！

199 ：おもだかやまんせー!!：2001/03/08(木) 17:56

あと一個で２００ですな。ここも。

200 ：200かな。：2001/03/09(金) 01:03

新・三国志２はやっぱりいっぱい団体いれてるのかなぁー。
結構チケットとりにくかったぞ。

修学旅行生とかは結構おもしろがって行儀よくみてるんだが、
おばちゃん連中の団体はかなわんわ。

201 ：重要無名文化財：2001/03/12(月) 01:55

翔の会行った人いますか？
継続して若手の勉強会を行うって、凄く意義があると思う。

202 ：重要無名文化財：2001/03/13(火) 14:15

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010313-06.html
日刊スポーツみてみて～！スポニチは字だけだけど。

203 ：重要無名文化財：2001/03/13(火) 20:27

↑私はワイドショーでみたよん。玉三郎さん絡みで。

204 ：重要無名文化財：2001/03/18(日) 00:59

別スレで見たんだけど、歌舞伎座1月21日に笑也さんが幕見に来てたんだって。

205 ：重要無名文化財：2001/03/19(月) 01:15

もうすぐ新三国志２だけど、今年も松竹掲示板やるのかなあ～

206 ：重要無名文化財：2001/03/19(月) 02:37

掲示板、今年はどうなんでしょうねえ。
ちなみに松竹さんのメルマガでは

いよいよ４月より公演が開始するスーパー歌舞伎『新・三国志II－孔明篇－』のＨＰを
近く立ち上げます。
再演だった去年の『Ｉ』のＨＰと違い、今回は初演ですので、お芝居の詳細をご紹介するのは、
公演開始と同時くらいになってしまいそうですが、その分、現在、稽古中の俳優陣をつかまえて、
１０人以上のメッセージを動画でアップしよう！などと松竹演劇陣はいきまいています。
これまでのスーパー歌舞伎同様、歌舞伎や演劇を観る習慣があまりない方にも、
スッと入りやすい舞台を、主役であり、演出家である市川猿之助さんは用意してくれると思います。
映画ファンはもちろん、k-a-Joe的には特に中高生にもおすすめです。

とありました。
掲示板の有無は？だけど期待してもいいかしら。

207 ：重要無名文化財：2001/03/20(火) 00:28

掲示板やると、コアなファンがエキサイトするんだもん。
こわいこわい。

208 ：重要無名文化財：2001/03/21(水) 19:32

>>207
掲示板だけなら良いよ。
劇場で「掲示板が…」ってやっている
コアなファンをみるほうが恐い。

209 ：重要無名文化財：2001/03/22(木) 17:04

げ…気を付けよう（心当たりアリ）

210 ：重要無名文化財：2001/03/23(金) 00:54

猿之助の目に触れさせたくないカキコはまた全部消しちゃうんだろうな。

211 ：重要無名文化財：2001/03/23(金) 01:06

そりゃ当然なんじゃない？
書くヤツの方がイタイ。

212 ：重要無名文化財：2001/03/24(土) 00:11

マックビジョン見た。
右近さん以外の方々は、ほんのちょこっと御出演。
店内うるさくて何言ってんのか全然わからなかった。

213 ：重要無名文化財：2001/03/26(月) 17:19

ダンシロウさんマヤマセイカショー受賞あげ。

214 ：重要無名文化財：2001/03/26(月) 17:57

それは目出度い。段四郎さんおめでとうございます。
ところでマヤマセイカショーって何すか？
一瞬お馬さんの名前かと思ってしまいました。

215 ：重要無名文化財：2001/03/26(月) 18:38

真山青果賞のことかな？ってかいったいなんて読むの？

216 ：重要無名文化財：2001/03/26(月) 19:19

真山青果賞＝マヤマセイカショーで良いのですね？
シンザンセイカショーじゃないですね？不勉強でｽﾏｿ
猿之助さんも以前受賞されたんですねぇ

217 ：重要無名文化財：2001/03/30(金) 01:52

松竹の三国志２HPできたよあげ

218 ：重要無名文化財：2001/03/30(金) 02:03

早速見てきたよあげ
掲示板あったね

219 ：重要無名文化財：2001/04/02(月) 00:15

掲示板いらない～。前回イタすぎ。

220 ：重要無名文化財：2001/04/02(月) 17:50

なんか途中でモメてたよね＜掲示板
私は結構おもしろがってましたが。ｽﾏｿ

221 ：重要無名文化財：2001/04/05(木) 02:08

マックビジョン見たよー。
「叶姉妹のようにいきます！」って
春猿さん……。

222 ：重要無名文化財：2001/04/05(木) 11:48

>219
あの掲示板見ておもだかやのイメージ悪くした人
案外多いような気がするよ。

223 ：重要無名文化財：2001/04/06(金) 17:22

新三国志２初日あげ
笑三郎＆春猿の叶姉妹っぷりを早くみたい（藁

224 ：重要無名文化財：2001/04/06(金) 17:29

あげとか言いつつsageてしまった
逝ってきまーす

初日観た方感想きぼんぬ

225 ：重要無名文化財：2001/04/07(土) 00:58

初日バンザイ！叶姉妹楽しみ！

226 ：重要無名文化財：2001/04/07(土) 17:00

見てきた。

227 ：重要無名文化財：2001/04/08(日) 00:58

で、どうだったのよ？

228 ：重要無名文化財：2001/04/08(日) 02:19

二ヶ月あるし、観にいってみようかなあ。
安い席もあるよね。

229 ：重要無名文化財：2001/04/09(月) 14:29

猿之助さんの演出能力にはじめて疑問を感じた。

230 ：重要無名文化財：2001/04/09(月) 17:45

え、マジ？
そうなの？

231 ：重要無名文化財：2001/04/09(月) 18:19

残念ながらマジでございます。かなりヤバイです。

232 ：重要無名文化財：2001/04/09(月) 23:30

正直なところをマジに語っていただけますか？
猿之助歌舞伎をあまり知らないので、教えてください。

233 ：重要無名文化財：2001/04/09(月) 23:39

猿之助歌舞伎を知らない人には見て欲しくない(TT)
どうしちゃったの猿之助さん？？？という感じなもので。

234 ：重要無名文化財：2001/04/10(火) 01:25

月曜夜の部アクシデントがあったって本当？
ファンサイト沈黙なんだけど。

235 ：重要無名文化財：2001/04/10(火) 01:44

>>234
アクシデントってなに？気になる。教えて！

236 ：重要無名文化財：2001/04/10(火) 04:58

Ⅱを見て、正直なところ、歌舞伎を見たことのない友達を誘うのを迷いはじめてます。

237 ：重要無名文化財：2001/04/10(火) 15:23

コピペだけど明日みてね♪
◎　テレビ朝日『スーパーＪチャンネル』（１６：５５～）
　１８：３０すぎの予定で、特集“Ｊのこだわり”枠にてメイキングを１０分程度放映の予定。
　なお、同番組にて、９日（月）の１８：１０過ぎの２分間程度で公演紹介が放送されます。
　※ニュース番組のため、突発的な事件・事故により、１２日もしくは１３日に放送が延期される場合があります。

238 ：重要無名文化財：2001/04/11(水) 19:21

↑見たよー段治郎さんカコイー

239 ：重要無名文化財：2001/04/11(水) 19:44

新三国志シリーズは横内でなく、
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/6435/ryuubikun.html
を原作にするべきだったな。

240 ：重要無名文化財：2001/04/12(木) 00:32

>>238
私もみた！段治郎さん、おいしい映り方でしたね！

241 ：重要無名文化財：2001/04/12(木) 13:01

>>239
藁田。あのなげやりな絵が何とも言えませんわ。

242 ：重要無名文化財：2001/04/13(金) 17:42

最適なスレが無いので若干は関係あるこのスレでお尋ねしますが
岩井半四郎はいま何やってるのですか？　歌舞伎はやってないですよね？

243 ：重要無名文化財：2001/04/13(金) 18:47

>>242
そういや最近みないね。俳優協会のサイトにはちゃんといるけど、
スケジュールは休演になってる。

244 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 01:58

歳とってて芝居に出てない人は大抵身体の具合が悪いのでしょう

245 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 02:10

写真展行った人いる？

246 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 02:01

>>242
最後に見たのって仁科・松方騒動の時の
ワイドショーだったような。

247 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 11:47

14（土）に「新三・Ⅱ」観てきました。

面白かったですよ。
「よっしゃ、楽しもう！」
と思って観に行けば、しっかり楽しめます。
笑三郎ファンの自分としては、フクザツ骨折な心境も
若干ありますが・・・(藁)。
（「スゲーよ、さぶちゃん・・・」って。何がだ・・）

248 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 12:05

>>234
で、９日月曜夜の部のアクシデントって何よ。

249 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 12:58

掲示板いつまで準備中なんだろ？

250 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 13:11

９日のアクシデントって
琴の音が出なくなっちゃって
一時間後に始めからやりなおしたことかな

251 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 14:25

>250
夜の部だよねー、１時間後とは！

252 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 17:00

笑三郎さんイイよね・・・・色んな意味で・・

253 ：重要無名文化財：2001/04/17(火) 14:38

はあ

254 ：重要無名文化財：2001/04/17(火) 18:43

京劇多すぎ

255 ：まじ？：2001/04/17(火) 21:55

>>250

遠方の人は帰りの新幹線間に合わないじゃん

256 ：重要無名文化財：2001/04/17(火) 22:30

そうだよねえ。
遠方の人じゃなくても終演が10時すぎだったら困るよねえ。
そこんとこ、どーなんでしょ？

257 ：重要無名文化祭：2001/04/18(水) 09:05

不都合のあった商品は、完全品とお引き換え
がＰＬ法(ちょと違う・・・)の定番では？
そう、考えれば最初からやり直したという判断
自体は間違っていないと思うのですよ。
提供する側として、最優先に対応しなければ
ならなかったのは、その点でしょう。

日本は、夜の部の開演(終演)が早いのが習慣
になってるから、今更ムツカシイ所ですね。

258 ：重要無名文化財：2001/04/18(水) 18:22

最初からやり直したって事は
1幕目の初っぱなで止まってしまったんですか？
あそこだったら、途中からでも最初からでも殆ど差は無いですよね。
つーかブツギレ場面から再スタートなら終電間に合うとかって話じゃ無いし。
1時間の間、観客は静かに待ってたんですか？
泣く泣く帰っちゃった人とかいたんじゃないかなぁ。
チケットの払い戻し、もしくは振替えはあったんでしょうか？

259 ：重要無名文化財：2001/04/18(水) 18:58

>>257
だから～その判断は良いとおもうよ。
だけど、時間の都合のつかない人はどうしたんだろうね？って
疑問におもってるだけ。
時間が無い人は途中で買える訳だから
結果的に不完全品になっちゃう訳でしょう。
つーかほんとだったの？

260 ：重要無名文化財：2001/04/18(水) 20:25

>>250
それは中国の人が関係しているからではないですか。
以前に日中合同の人形劇を見に行った時、録音テープ
か何かの不調で止まったことがありました。その時、
最初からやり直し。そのやり直しもまた不調。またまた
最初からやり直して、二時間以上終演が遅れたことが
あります。習慣の違いからかもしれないけど、ボーっと
待たされて、ひどい目にあいました。

261 ：重要無名文化財：2001/04/19(木) 08:43

上演不手際のせいで、例えば購入済みの新幹線のチケットが
キャンセルになったと、主催者側に伝えれば、相応の対処は
してくれるでしょう。
それすら、無下に断られたと言う実績があれば、それはそれ
で問題が表面化してるのではないかと、思うのですが・・・。
甘い？
泣く泣く帰られた人も、その旨主催者にメールでも出してみ
れば、可能な範囲で都合の合う当日券とか融通してくれない
もんですかねぇ。
試してみた人、いませんか？

262 ：重要無名文化財：2001/04/19(木) 11:53

みんな、チケットの裏をちゃんと読んだ事ある？
・公演中止以外は払戻しはしない。
・たとえ公演中止の場合でも交通費の補填はしない。
って明記してあるよ。
1時間程度の遅延なら、多少泣く人が出たとしても、払戻しのための中止にしない方が
大多数の客にとっても望ましいんじゃないかな？
泣く泣く帰った人は気の毒だけどね。

263 ：重要無名文化財：2001/04/19(木) 15:09

>>262
ありがとう。完結した！

264 ：重要無名文化財：2001/04/20(金) 22:47

>>262

そんな事はわかっている。
杓子定規でしかものが言えない馬鹿は煎ってよし！

265 ：重要無名文化財：2001/04/20(金) 23:39

>>264
ちょっと言いすぎだよ。

266 ：重要無名文化財：2001/04/20(金) 23:47

それはそうと松竹の三国志bbsはいつはじまるのかなー

267 ：重要無名文化財：2001/04/20(金) 23:56

>>265

にちゃんねるではこれが標準語（藁
なじめない奴は去れ

268 ：重要無名文化財：2001/04/20(金) 23:58

>>266
そだね。いつまで準備してるんだろ（藁

269 ：重要無名文化財：2001/04/21(土) 00:15

でもいいじゃん >>263は完結したんだから。
いちいち敏感になるなよ。

270 ：重要無名文化財：2001/04/21(土) 13:47

>>264＝わかってて無理を通そうとするヤツ＝クレーマー

271 ：重要無名文化財：2001/04/23(月) 16:37

なんだかなぁ。

272 ：重要無名文化財：2001/04/27(金) 09:01

こっ、公演の感想はないのでしょうか＜皆さま
自分は５月に初見参なので、書き込めないです。

273 ：重要無名文化財：2001/04/27(金) 09:22

おサル達のアクロバット、かなーり凄かったですよ。
って、こんな感想はいらないか…。
それにしても、おもだかやさんの女方は皆さん声がよい！！

274 ：重要無名文化財：2001/04/28(土) 03:32

松竹の公式bbsがオープンしたよ！あげ
ttp://www.shochiku.co.jp/shinsangokushi/bbsindex.html

275 ：重要無名文化財：2001/04/28(土) 11:27

ここから来って晒そうかな（藁

276 ：重要無名文化財：2001/04/28(土) 11:53

きゃーそれだけはヤメテー

277 ：重要無名文化財：2001/04/29(日) 15:02

26日に見てきました。
商業演劇の醍醐味とゆーか、
いい意味での見せ物、ショウ的な楽しさが有って
自分的には、面白かったです。
京劇系のタテもかなりこなれて来たと思うし。

まあ、これが歌舞伎かぁ?とゆー気はしますが、
スーパー歌舞伎は例年こんなもんだし。

三国志好きな自分としては、去年の女〇〇よりは、
設定に無理が少なくて、嬉しかったかも。

笑三郎さんと春猿さんの叶姉妹(藁
が美味しかったな。

278 ：重要無名文化財：2001/04/29(日) 18:11

演舞場迷うなー。
ひと月終わったのにまだ行くチャンスあるから、ずっと迷ってるよ。
叶姉妹だけ見たいのかもー。

279 ：重要無名文化財：2001/04/29(日) 20:23

>278&迷ってる方

明日の昼、テレビ朝日で特番あるみたい。

280 ：重要無名文化財：2001/04/29(日) 20:30

特番あるよ。見てね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/29(日) 22:00

私は２回観たけど（３階席）、まだ数回観る予定。
ひと月あるけど３階席は完売しているから、
私みたいにお金ない人にはキツイわよねぇ～。
立ち見も疲れるし、２千円ってどうよ？けっこう高くない？

それに動きまわる三階さんを観るには、３階で双眼鏡使って
観るのがちょーど良い。

282 ：重要無名文化財：2001/04/29(日) 22:39

これって幕見はあるんですか？

283 ：重要無名文化財：2001/04/29(日) 23:50

残念ながらないんですよねぇ＠幕見

284 ：重要無名文化財：2001/04/30(月) 18:33

テレ朝の特番は激しくネタバレでございました

285 ：重要無名文化財：2001/05/01(火) 00:55

笑也さんの微笑が素敵でした。＠テレ朝特番。

286 ：重要無名文化財：2001/05/01(火) 09:51

段治郎さんの笑顔も素敵でした＠テレ朝特番

287 ：重要無名文化財：2001/05/01(火) 16:29

亀ちゃん◎でした＠テレ朝特番

288 ：重要無名文化財：2001/05/01(火) 18:17

春猿さんの練習姿に萌えました＠テレ朝特番

289 ：重要無名文化財：2001/05/01(火) 19:51

音楽の加藤和彦さん素敵な曲をありがとう＠テレ朝特番

290 ：重要無名文化財：2001/05/02(水) 11:31

春秋座のチケットって売れてるの？

291 ：重要無名文化財：2001/05/02(水) 12:15

あれ？もう発売してんの？
わすれてた・・・

292 ：重要無名文化財：2001/05/02(水) 14:10

あそこの坂急だし、バーさんが着飾って登るのはしんどそう。

293 ：重要無名文化財：2001/05/02(水) 15:05

最近いろんなメディアで宣伝してるね＞春秋座
チケット売れてないのか？

294 ：重要無名文化財：2001/05/02(水) 19:14

春秋座の宣伝してるんですか？！　見た事ない。チケットはかなり売れてるみたいです。猿之助さんの後援会でも１人昼夜１枚限りだったらしいですから。

295 ：重要無名文化財：2001/05/02(水) 19:22

私は春秋座逝かずに佐久夜に逝きまーす

296 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 16:12

昨日笑三郎ファンに誘われて観た。
前回も観たけど、まぁあんなもんかって感じ。
スーパー歌舞伎って元々興味ないから。
笑三郎は美味しい役だけど同時に中途半端な役。
孔明を誘うところは台詞、もう少し何とかならない？　リアルすぎて引く・・・。

孔明が死ぬところ、猿之助は涙だけでなく鼻水まで垂らして熱演。
これもちょっと引いた。
ただここまで演じてる歌舞伎役者は初めて見た。衝撃。
それだけ役にのめり込んでるという証か？

もう１つ印象的だった事。
自分の斜め前センターかぶりつきに座ってた綺麗系なお姉さんを
猿之助がやたらと気にして芝居してた事。
その人に台詞言ってるの？と言いたくなるときもあった。
別にいいけど、結構露骨だったから気になったな。
お気に入りのファンなんですかね。

猿之助ファンって言うとオバチャンか変わった雰囲気の人多いけど、
昨日のこのお姉さんは確かになかなかの美人でした。

297 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 18:05

舞台上からお客さんて見えるの？

298 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 21:36

>>297
結構見えてるとよく役者さんもおっしゃってますよ。
新之助さんとか凄い客席見てますし…。
美しいお姉さんはきっと目立ったでしょうから、
猿之助さんが気にするのもまぁ仕方ないでしょう。

299 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 21:55

ほんとかぁ？舞台からそんなに個々の属性を認識できるものなの？
お芝居に集中してれば他はみえないのでは？

300 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 22:21

てことは猿之助さんは客席の美女を気にかけながらも
孔明になりきって泣いていたわけですね・・・さすがだ（？）

301 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 22:40

296です。
お気に入りの逆もあるかもと思い(ストーカーとか・・・)、
昨日の連れに確認したら、綺麗なお姉さんは熱心な猿之助ファンで、
いつもかぶりつきや良い席でご観劇との事。金持ちのお嬢か？
猿之助にもかなり気に入られてるらしい。
去年の１２月、後援会の人に連れられて楽屋に案内されてるのを
連れは目撃したそうです。大きな紙袋持参だったらしいから、
プレゼント渡したんじゃないか？と。
猿之助は１２月が誕生日なんだって。どうでもいいけど。

だから猿之助が意識したのも無理ないか。
知ってる顔なら役者も認識出来るだろうから。
そしてこのお姉さんがいる時に連れは何度も遭遇してるらしく、
隣りに座ったこともあるそうで、猿之助はいつもそうらしい。
役者も人間だから綺麗なファンに観て貰えば素直に嬉しいだろうし、
反応が気になるってとこなのかな。
でも斜め前にいてもわかるぐらいで驚いた。
自分の隣りの人も「知り合いかしら？」と言ってた程だからね。
猿之助でも若い女の子気になるんだ。ババア好きと思ってた。

そしてどうやらこのお姉さん、ＨＰやってる人らしいです。
ＨＰの名前は伏せておいた方がいいかな。
色々言われたら怖いから。でもそんなにメジャーなサイトじゃない。

302 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 22:50

>>301
はげしくＵＲＬ希望。
つーかそうやって、晒したいのかな？
なんか貴方の発言には裏が有りそう

303 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 22:59

なんだ、最初から誰か、あたりがついてた訳だ＞２９６。
何気に追加情報みたいに、サイト管理者であることを匂わせる
なんて、なんか嫌な展開。
ファンやファンサイトを特定した話題は、たいてい荒れるから
やめてほしいなあ。

304 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 23:09

一般の観客としては、そのことによって舞台の出来に悪影響があったかだな。
誰かを見つめて演技しても気にならないぐらいの芝居ならいいけど。
でも数名は気になった人がいるんですね。これが数百名なら大問題。

305 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 23:19

私も昨日かぶりつきで観劇した者です。
センターではありませんが。

猿之助さんのお芝居はとても素晴らしい物で、
304さんが仰ってるような影響はなかったです。
それに役者さんがファンの方を意識するのは多かれ少なかれ、
どなたでもある事じゃないですか？

なんだか296さんがこの女性に対して個人攻撃したいだけという感じで
とても不快です。

306 ：重要無名文化財：2001/05/05(土) 23:56

確信犯って感じだ＞296
最初から誰の事か知ってて、綺麗だなんだと褒めといて最後に晒し者にしてやりたいだけなのが丸わかり。
実は顔見知りが嫉妬してやってたりして。怖い怖い。

307 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 00:04

そのうち他人を装ってＵＲＬを書込み荒れてくる。
そのＨＰ閉鎖っていうパターンのような気がする。
今のうちに予防線を張って完全放置でお願いします。
おもだか軍団の結束を見せてやろうぞ！！（笑）

308 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 00:12

役者さんが自分の大切なご贔屓意識して芝居するのって、
どこのお家でもあるでしょう～？
296はきっと熱烈猿之助ファンで、綺麗でお気に入りらしい人に、
嫉妬しての書き込みとしか思われない。ヤダヤダ

309 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 00:14

>>308

煽ると喜ぶから放置しませう

310 ：308：2001/05/06(日) 00:21

>>309

そうですね。放置します。
演舞場の感想希望～！

311 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 01:32

特番見た友達から「見たい～！」コールが。
でも３Ｆ席は千秋楽まで全てソルドアウト！
１等のお金が出せるか、今考えているよう。
ＴＶの力って大きいですね。

312 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 02:19

>>311
チケット実際には当日いくとあったりしますよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 03:05

へぇ～。３Ｆ席もですかね？
それは無いか・・・。

314 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 03:39

>>313

平日なら早目にいけばあるはず。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 03:54

いや～、『新・三国志２』むしょ-----に観たい！！
なんか色んな意味で納得していないせいかな？

思っていたより感じるトコがなかったから、
本来ならもう観なくてイイやっ！ってなるんだけど、
段々良くなっている(良くなってほしい）気がするし、
何より澤瀉屋が好きなのかしらねぇ～？

316 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 03:54

>>313

完売の札があっても、当日券の枠は必ず少し残ってるし
最悪立ち見席というものもある。
一等席なんかの場合は補助席といって通路に折りたたみの
席を設置してお客を入れる場合がある。
だから土日でも早目に当日券売り場に並べば
まず間違いなく見れるよ。

317 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 03:55

ヤフオクでも一等席とか半額近くででてるよね。
そういうのを狙うのも吉

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 03:56

>>314
ありがとさん。

319 ：３１３＝３１８：2001/05/06(日) 04:00

３１６＆３１７も
ありがとさん。

320 ：311：2001/05/07(月) 00:40

皆さんアドバイスありがとうございました。

321 ：重要無名文化財：2001/05/07(月) 12:02

そんなにおもしろい？

322 ：重要無名文化財：2001/05/07(月) 12:29

>>307
そういうこと書くから
「おもだかのファンはお行儀が悪い」って言われちゃうんだよ。

323 ：重要無名文化財：2001/05/07(月) 17:49

メイキング見たら、早く観たくなってきた。
まだ10日も先だ・・・。待ち遠しい。

324 ：重要無名文化財：2001/05/07(月) 17:58

パートⅡは博多で上演されるって本当ですか？

325 ：重要無名文化財：2001/05/07(月) 18:27

本当だよ。来年博多座でも上演されるにょ。

326 ：重要無名文化財：2001/05/07(月) 19:05

博多絶対行く！！　劇場広くて音がいいですよね。　

327 ：重要無名文化財：2001/05/08(火) 01:17

>>324
博多座ＨＰにすでに発表されていた筈です。

328 ：重要無名文化財：2001/05/08(火) 01:35

>>322も放置でお願いします。（だれかバレバレ）

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 03:27

だけどさ、３月に博多でやると来年４・５月はどうなるのかな？
ずーっと気になっていたんだけど。。。
進化して演舞場リターン公演してくれるかな。

だいたいスーパーを除く歌舞伎って１ヶ月公演だから、良くなっていっても、
途中で終わってしまうからなんかもったいないと思ってしまう。
『ライオン・キング』とまで言わずとも、前作『新・三国志』のように
数をこなすことによって見えなかったモノが見えてきたりして、
いる・いらないモノも分かってくるから、シンプルに良くなると思うんだよね。
だから、やっぱり来年もやってほしいな。

それに今月見納めって人もいるよね？

330 ：重要無名文化財：2001/05/08(火) 08:42

博多で演ってもらえること自体はありがたいけど、
チケットが他の土地よりお高めなのがツライ・・・。

331 ：重要無名文化財：2001/05/08(火) 11:10

>328
妄想？

332 ：重要無名文化財：2001/05/08(火) 13:00

春秋座のチケットってどこで売ってるんですか？

333 ：重要無名文化財：2001/05/09(水) 10:43

>>332
ネット検索してご覧。
このまえどっかの新聞のサイトでみかけたよ。

334 ：重要無名文化財：2001/05/09(水) 16:13

おもだかやって誰がつぐの？

335 ：重要無形文化財：2001/05/09(水) 16:28

昨日『三国志Ⅱ』見てきたけど、それ思った。
おもだかやファンでも歌舞伎ファンでもなくて、ただの演劇ファン
で歌舞伎も見るフツーの客ですが。
スーパー歌舞伎は初演の『ヤマトタケル』以来というお粗末ぶりで
二番煎じといわれる三国Ⅱもとても楽しめましたが。
歌舞伎役者のたっぷりしたというか、こくみたいなものは亀ちゃん
に一番感じて、直系ってこういうことかと思ったんですが。
ファンはどう思ってられるんでしょう。

336 ：重要無名文化財：2001/05/09(水) 23:15

亀ちゃん以外継ぐ人なんていないと思うけど？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/10(木) 00:36

多分そうだよね。
でも、猿之助は右近が継ぐのかな？
だから、みんなでやっていく！で、どうでしょう？

338 ：重要無名文化財：2001/05/10(木) 01:06

>>337
私は右近が継ぐのは絶対イヤ！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/10(木) 01:18

でも亀ちゃんは亀治郎が好きし、変えてお金掛けるんだったら、
このままでやっていきたいって、前言ってたよ。
私はみんな今のままの名前でいってほしいな。

340 ：重要無名文化財：2001/05/10(木) 11:29

亀ちゃんって随分と変わったよね。
大人になったのね（はぁと

341 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 01:33

亀ちゃん７月は何やるのかな～。
昼は千鳥と子獅子かな？
古典で大きな役やるの、もっともっと観たい！

342 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 10:17

今年は遅かったんだね。
あっちの掲示板。

343 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 15:35

亀治郎もだけど、七月は芝翫が気になる。なにやんの？
まさか西遊記にはでないだろうし、連獅子も役ないし。
俊寛の千鳥・・・さすがにやらんよね。丹左衛門？？　なのかな？

意表をついて夜の部だろうか・・。でも猿之助十八番ものには
芝翫はゲスト出演はしなさそうだが。

344 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 16:57

ここはあまり盛り上がってないんだね。

345 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 17:30

段治郎（馬しょく）と春猿（才鴻）のラブシーン
・・って言うほどでもないけど・・
すごくきれいだった。＞新三国志Ⅱ

346 ：重要無名文化財：2001/05/12(土) 03:30

千鳥は亀ちゃんで決まりでしょう。

347 ：346：2001/05/12(土) 17:38

千鳥、亀ちゃんでした。（もちろん子獅子も。）
歌舞伎座メルマガの「七月興行のおしらせ」見たら発表になってた。
芝翫は夜の部で真柴久吉です。
あと連獅子の宗論が、段四郎＆歌六でびっくり。
７月の連獅子は見逃せないわ～！

348 ：重要無名文化財：2001/05/12(土) 19:29

新三国志Ⅱを５月２日に見て以来の初心者マークファンです。
今まで、歌舞伎を母のおともで見たことがあったのですが
はっきり言って難行苦行でした。
でも新三国志Ⅱは、すごく楽しめました。
市川段治郎さんにすっかりはまってしまいました。
これからどこでどんな役をされるのでしょうか。
ご存知でしたら教えてください。

349 ：重要無名文化財：2001/05/12(土) 21:27

歌舞伎座メルマガってどうやってすれば届くんですか？＞３４７
教えてくださーい！

350 ：重要無名文化財：2001/05/12(土) 22:49

↑　検索サイトで「歌舞伎座」と入れてみよーね
歌舞伎座サイトから登録できるから

351 ：重要無名文化財：2001/05/13(日) 16:53

３４９です。
>>３５０さん
ありがとうございます。早速やってみまーす。

352 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 00:56

>>348
段治郎はＦＣの作っているＨＰがあるよ。
「市川段治郎」で検索すれば出てくる筈。
今後のスケジュールとかは、そこに出てる。

とりあえず６月は名古屋でパート２。
７月は上でも話題になってる歌舞伎座。
段治郎は再び河童になるのね。

353 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 01:42

河童かあ・・・
馬しょくとのギャップが・・・いいけど

354 ：352：2001/05/14(月) 01:48

と言っておいて、段治郎ＨＰみたら全然更新されてなかった。
７月は歌舞伎座です。昼は西遊記の沙悟浄です。

355 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 09:28

３４８です。
３５２＝３５４さんどうもありがとうございました。
FCのHPもみました。
７月の歌舞伎座ですね。
歌舞伎座、松竹のHPみたのですが
まだくわしい内容は発表？されていないようでした。
河童と、沙悟浄ですね。
すごく楽しみです。

356 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 11:49

>>347
情報サンクス。芝翫は夜か。共演は結構多いけど、
いわゆる猿之助歌舞伎に芝翫出演って珍しいな。
宗十郎、いなくなってしまったなぁ、結構七月準レギュラーの貴重なベテランの
サポートだったのにねぇ・・。

357 ：重要無形文化財：2001/05/14(月) 22:02

>>355
353さんの言う河童というのは沙悟浄のことですよ。
なかなか情けない顔で・・・。7月をお楽しみに！

358 ：重要無形文化財：2001/05/14(月) 22:20

このスレいまいち盛り上がりに欠けますな。
もっといっぱい色んな話して盛り上がろうよ。
例えば、『新・三国志2』でここは駄目だろうとか、
ここはこのほうが良いんじゃないか。など、
良いも悪いも(2ｃｈだけど)本音でどーでしょう？

359 ：重要無名文化財：2001/05/14(月) 23:15

悪い所はそりゃー俵タイタニック。

360 ：重要無形文化財：2001/05/15(火) 03:05

>>359
それは特番見て期待していたのに～！とかですかね？(松竹掲示板にそのようなのアリ)
私はあれを観て一番気になったのは、兵士2人が舞台上を前後に行ったり来たり。
「おまえら全然危険な目にあってねーじゃんかよぉ。」
なんていつも思ってしまいます。

あと、この前俵落とししている大道具さん(Tシャツ姿)普通に見えました。
「おいおい見えちゃってイイのかい。」とも思いました。

361 ：重要無名文化財：2001/05/15(火) 05:44

新三国志Ⅱを観た方に伺いたいのですが、観に行って良かった舞台なのでしょうか？
新三国志の初演が面白く感じなかったので、迷っているのですが。

362 ：重要無形文化財：2001/05/15(火) 20:04

どうなんでしょうかね？人によりけりでは。
私なんかは「こりゃ駄目だ。」と最初思いましたけど、
観ていくうちに良くなっていってるを感じましたから、
今では結構楽しんでます。
但し、ストーリー以外にも楽しみがあるからなんですけど。。。

363 ：重要無名文化財：2001/05/15(火) 21:33

私は初日を見て、がっかりしてしまいました。
猿之助さんどうしちゃったのかなって。
2回目はどうかなと思って見に行ったのですが
やっぱり不完全燃焼･････
見ていて「早く終わらないかな」って思っちゃうなんて！
音もうるさくて疲れますし。やっぱり古典の方が好きです。
スーパー歌舞伎はもう飽きました！
７月の歌舞伎座を楽しみに待っています。

364 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 00:37

っつーか、もう横内脚本は苦しいんじゃない？
新しい脚本家を見つければまだなんとかとも思う。

365 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 01:02

>>361
「良かった」という意見と「良くない」という意見と、
私の周囲でも真っ二つです。
その人の「好き」「嫌い」の嗜好にもよるだろうし…。
私も初日はかなり不完全燃焼でしたが、
５月になっってからの観劇では、すっかり楽しんでしまいました。

ただ横内脚本はもう止めて欲しい。
役者ま熱演がかなり脚本の不備を補っているけど、
もっと脚本が良かったら、もっと良い芝居になっている筈です。

366 ：重要無形文化財：2001/05/16(水) 01:03

(少々、話がずれますが・・・)
先日『源氏物語』を観て思ったんですが、
あれかなり歌舞伎じゃないっすね。
音楽もただ東儀というだけ、新之助の光は見た目がいいだけ。
暗転もスムーズでない、照明さん下手。などなど。。。

よっぽどスーパーの方が歌舞伎だと思いました。
それに稽古や下準備に格差も感じられ、猿之助は凄いなと。
(↑他の舞台では当たり前かもしれませんが)
特番で言っていた途中過程が大切さが良く分かった『源氏～』観劇。

しかし、途中過程の大切さは分かるが、その後で猿之助が
「結果はどうでもいいじゃないですか。やっている事が正しければ
　人はついて来る。」
って言っていましたよね。
それは甘か～ないですかね？商業演劇の場合「結果」は必需品でしょう。
綺麗事では済まされない訳ですよ。多くの役者を含むスタッフが、
それで飯食ってる訳ですからね。
客だって大金はたいて来てるんですから、澤瀉屋贔屓(私も)は
役者だけでも多少喜こべますが、普通に舞台を楽しみに来た方でも、
がっがりさせない舞台創りが要求されます。
でなきゃ良いとこ取りの特番を見て、折角興味を持ち来られた方も、
こんなモンかと１度きりで終わります。極端な話。

私だって素直に舞台観て心から感動したいわけです。
頑張っておくれよ、澤瀉屋。

367 ：365：2001/05/16(水) 01:16

×５月になっってから ○５月になってから
×役者ま熱演 ○役者の熱演

誤字だらけです。済みません…。

368 ：重要無形文化財：2001/05/16(水) 01:22

それにしても猿之助あれだけ音楽や脚本全てに携わっているのに、
『新・三国志』の使い回しの音楽や中国のことわざ？をただ並べた
セリフでO.K.出したよね。
>>364、>>365のも分かるけど、結局は駄目ならやり直しって
言いそうなもんじゃん。
だから今やっているのは猿之助自身100％ではないかもしれないけど、
良いと思ってるんだよ。きっと。

369 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 03:48

脚本のめりはりのなさが退屈。説明口調もまだるっこい。
でも最大のガンは音楽でしょう。
サントラまともにつくれる音楽家を起用してほしい。
スーパー歌舞伎より歌舞伎座でやるおもだかやの方が面白い。
スーパー歌舞伎は初心者向け、と言われるけど、
歌舞伎座の猿之助を見た方がいいのに、と思う。

370 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 04:59

カーテンコールで、馬しょくの子供、かわいい～
この子どこの子？

371 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 11:51

文句があるんならみるんじゃねーよ。
全く

372 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 13:03

見なけりゃ文句言えません。
全く！！！

373 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 14:15

>>372

文句言いたい為に見に行ってるんだろ。この腐れ下賎が

374 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 15:05

では良い所を…。
笑也の翠蘭と春琴の演じわけが凄く上手い。
衣裳は違えど化粧は一緒なのに、
ちゃんと年齢差があり、別人に見える！
表情、仕草、声等、細かい所まで気を使ってて、
本当に素晴らしいです。

375 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 15:50

>>373
お、信者君出現かな。

376 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 16:55

>>366
う～ん確かに。過程が大切っていう言葉確かに言っていたけど、
なによりも結果を求めてるのは猿之助さんのような気がする。
結果、今回も興行的には成功しているようだし…。
歌舞伎ファンには「？」という反応が多いけれど、
彼の作品を絶賛している一般の叔母様方がいるわけだから。
シェアを広げた所に意味があるんじゃない？
要するに「歌舞伎」の定義ってをどのようにするかって事じゃない？
私はあれは歌舞伎じゃないと思ったけど。別物としてみればＯＫ。
かなりのできだと思うよ。（改善点はいくつかあるけど…）
たとえていうなら、歌舞伎役者がやる宝塚歌劇だね。

377 ：重要無形文化財：2001/05/16(水) 20:45

>>373
なんて下品。。。これがおもだかファンか。
正直な感想を文句ととらえる心の狭さに乾杯。

378 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 21:26

私はおもだかファンだけど、373的な発言は377の人が指摘される事を言われても
仕方ない表現だから反論するにしても言葉を選びましょう。
それにいくら暇で裕福な人でも「文句を言いたい」為に舞台を観る人なんていないと思う。
暇つぶしならないとは言えないけど・・・。いないと思いたいです。
どちらにしてもファンなら、自分が大好きなおもだかの芝居をそんな気持ちで観ている人がいると
言ってしまっては悲しいですよー！！

379 ：重要無名文化財：2001/05/16(水) 23:47

いや違うね、玉三郎スレッドから来た
煽り人物だね。
お前らの方がよっぽど信者だろ。
文句があるなら掛かってこいごらぁ。

380 ：重要無名文化財：2001/05/17(木) 01:24

芝居の話しようよー。批判も絶賛も含めて。

381 ：重要無名文化財：2001/05/17(木) 02:12

暇でも裕福でもない身では文句言いたいためにみるわけがないです。
おもだかやに限らず、面白い時もあればつまらない時もある。
面白いものを見逃したくないし、人がつまらないと言っても自分は楽しめたことも多いから、
できるだけ見にいきます。
ま、特に贔屓じゃない場合は３階Bだけど。

382 ：重要無形文化財：2001/05/17(木) 02:20

そうだよ。人によって観る尺度が違う訳だし、
最初から完璧な舞台なんてあまりないんだから、
色んな感想が出て当然だと思うよ。私はどの感想もなるほどと思う。
自分が気に入っている場面でも他の人には？ってこともあるし、
その逆の場合もありえる。

とにかく、人の感想に意見・異議があるのなら、
自分の感想で発言しましょうよ。

383 ：重要無名文化財：2001/05/17(木) 20:00

段治郎さんのFCのHPなんで更新されないんだろう。
公式なのに、１ヶ月以上あいてるよ。

384 ：重要無形文化財：2001/05/18(金) 00:22

色々自身の仕事が忙しいのではないの？
天然色広場？だったか写真のあるの、あのスリッパ履きの
「まかしょ」姿には笑えた(引いた)。

385 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 00:29

っていうか段治郎さんって顔小さいよね～。
特に旦那のとの二人芝居のとき感じたよ。

386 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 02:29

公式の中じゃやはり「市川笑三郎ＨＰ」が秀逸！
情報はやいし、本人からのコメントも定期的に出るし、
ファンが見たいものを、的確に捉えている気がする。

387 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 07:49

今、松竹の「新・三国志２」の掲示板が感想をめぐって
荒れているよ。
この２chへのカキコの事も出ていた。
論争の先行きががどうなるのか心配だ。

388 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 11:18

２chのことなんて書きこむなよ～。

389 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 18:25

>>388

それだけネット上で２チャンネルの影響力が凄いってことさ
良くも悪くも。だからここにいる奴等に逆らうな
わかったな！

390 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 19:18

>>389
押忍！！

391 ：重要無形文化財：2001/05/18(金) 21:46

でも、あそこで「お気の毒」とか言ってた○子とか言う人が、
ここ見たら名前入れて書き込んできそう。
松竹の掲示板で書かれていることなんて、別に怒るようなことじゃ
１つもないのにさ。

役者だって観てどう思ったか良い事も悪い事も知りたいだろうし、
ちょっと自分が気に入らない内容だからって、あんな書き方したら
それこそ視野が狭いと思ったし、凝り固まってるなぁ～と。
あの文体、綺麗な言葉は使っているけどネチネチしてて性格ワル！？
って感じがした。
澤瀉屋の方々が見てたら、あの反応の方が痛く思うんじゃないかな。
私は澤瀉屋ファンとして痛く思ったわ。

>>387
松竹の掲示板で「某２ちゃんねるの掲示板で～」って
某の意味ないじゃ～ん！！

ここもある意味、荒らされなきゃいいけど・・・。

392 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 21:48

大昔仰ってた「Ｘ０歳定年（引退でしたっけ？）」の
お話しはどうなったのでしょうか？
裏方に回るって仰ってて、それはいたく感銘を受けたんだけど。

393 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 04:19

松竹の掲示板ってどこ？
今から荒らし応援にいくぞ！（ｗ

394 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 04:31

http://www.shochiku.co.jp/shinsangokushi/bbsindex.html
がんばれ
援護射撃するから

395 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 11:42

>>394
行って来た。
ロムに徹したけど、なんか気味のわるい掲示板だったよ。
あれじゃ却って初心者は引くよー。

それとも意図的に「ホメ殺し」に掛かろうとしているの？

396 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 19:27

うーん。びびる。２ちゃん以外であんなの見ると…。
マジひく。こえ～。
がんばれ演舞場支配人！掲示板を管理するのも君の仕事だ。

397 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 20:09

公式掲示板を管理してるのは松竹のweb担当者です…

しかしあの猿之助養護派のカキコは痛いなあ。
観劇する大半の人にとっては、自分の見たたった1度の舞台が
評価のすべてでしょう。
よっぽどお熱なファンじゃなきゃ、2ヶ月間通い詰めて何度も
観るなんてことはしないし、だいたい普通の人は4時間半も
拘束される芝居を何度も観に行くほどヒマじゃないって。
それに役者の苦労も分からずに批判するな的意見もお門違い。
観客にとっては目の前で見せられたものがすべてであって、
また役者にとっても評価されるべきは、舞台に立つまでの
努力や苦労ではなく、あくまでも舞台上での出来でしょう。
一見さんには役者の演技が良くないのは調子が悪いからなのか、
それとも元々の芸風なのかなんて分からんし、当の本人にしても
ああいう感想をもらうことよりも、「調子が悪かったんだから
仕方ない」なんてファンから同情される方が、よほど屈辱に
感じるんじゃないでしょうかね。

…ということを向こうのボードに書いてやろうかと思ったけど、
あそこでこういう話をすることに意義を感じられないのでやめた。
きっと○子さんたちには理解できないだろうし。

398 ：重要無名文化財：2001/05/19(土) 23:40

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!ｿｼﾃｼｭｳﾘｮｳ!
～/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

399 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 00:38

>>397
その意見早めに書いて頂きたかった…。
あの擁護派反論のお二人が出る前に。

擁護派への反論の人達も、もう少し言葉を選べばよいのに。
２chのこと持ち出したり、喧嘩腰だったり…。
はぁ…公式掲示板なんて、どうせちゃんと管理出来ないのだから、
一切止めて欲しいわ。

400 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 00:45

だってさ、こっちは金払って見てるんだから
素直な感想書いて当たり前だちゅーの。
変に擁護したがるイタいファンばっかりじゃ
役者も育たんよねぇ。

401 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 02:34

最近の猿之助は裸の王様って感じで気の毒な気さえする。
イエスマンばかり集める本人にも責任あるけど・・

402 ：重要無形文化財：2001/05/20(日) 06:38

昨日、10日ぶりに観て来たけど、かなり変わってた。
台詞(音楽も？)は勿論、猿之助の台詞の言い回しが変化しててビックリした。

以前より一本調子ではなかったんだけど、
やはり松竹掲示板のカキコのせいかなぁ？猿之助も見てるのか？
でも、まだまだって感じだな・・・。
だって良いとは思っていなかったけど、あの言い回し＝猿之助みたいな
ところあるから、あの程度の変化では全然面白みに欠ける。

403 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 12:57

あぁいう、わけのわからない擁護派がはびこるから
猿之助ファンの中にもスーパー嫌いが出てくるんだよね。

猿様に「慢心」って言葉は似合わないと思うんだけど。

404 ：重要無形文化財：2001/05/20(日) 22:24

ファンだけど私は擁護一切しない。
良い悪いの判断は難しいから、ここが好きとか、何故あそこはああなの？
などの疑問・質問とか、自分がどう思ったかは
いつも贔屓の役者さんに言う(口頭や手紙などで)。
そうしたら聞いたこと以上に答えてくれるし、
感想を聞いて役者さん自身が考えて
自分で答えを探すのもいいじゃないか？と思うんだな。

演舞場もなんだかんだいって24日で楽日じゃん。
『新・三国志２』自体はまだ続いていくけど、
今の状態で東京からいなくなるのは後味悪～い感じ。
今後、御園座(７月)松竹座(９・１０月)博多座(３月)があって、
松竹掲示板がどうなっていくか見ることにしましょうかね。
最初からそうだったけど、荒れた後の掲示板書き込み少なくて
途轍もなくつまんねー！！

>>403
私は今回の好きだよ。三階さん大活躍じゃん！(数名除く)
普通のじゃ、ここまで皆良い役(出演時間も含め)ないよね。
７月も楽しみだけど、三階さん的には物足りなくなりそう・・・。

405 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 23:24

荒れるかあ。
あれくらいのことでも、荒れたとみなされてしまう、
世間一般の掲示板というものがこちらは苦手だ。
意見の相違はあって当たり前だし、時に「そんなこと言うな」
と突っ込まれるのも当たり前。
お互い様なんだけど、すぐに荒れてるとかなんとかで、
奇妙な自主規制がかかったりするんだよな。
際限なく「素晴らしい」というのもアリなら「駄目だ」もアリで、
そこで生じる摩擦もアリなんじゃないのかな？
にもかかわらず、一言「荒れた」ですませちゃうのは嘘臭い。
なら、公共の場所で何かいおうとするな！と思うぜ。
御免。おもだかとズレたな。sage。
ついでにウオッチレスになっちまった。逝ってくる。

406 ：重要無名文化財：2001/05/20(日) 23:54

４０４さん＞６月＝中日劇場よん

407 ：重要無形文化財：2001/05/21(月) 00:06

>>406
ありがと。
中日ってミュージカルのイメージがあったので、
悩んだ挙句御園座にしちゃいました。

408 ：－そ－：2001/05/21(月) 00:14

あん?オレのことがちょっと話題になってたか。
>>404
あれは、新橋演舞場掲示板だよ。
ちゃんと、タイトルを見てね。

409 ：重要無形文化財：2001/05/21(月) 00:23

長いし >>397で書かれているし、皆分かっていると思ったから
松竹と書いただけ。タイトル見てますよ。

410 ：－そ－：2001/05/21(月) 00:36

そういうことじゃなくってさー。
新橋演舞場の公演が終わると、クローズになるんだろうね、ということ。
去年も演舞場と松竹座の直営劇場の公演のときはオープンしてたけど、
第３セクターの博多座のときは掲示板なかったでしょ。

411 ：重要無形文化財：2001/05/21(月) 00:38

>>408
アンタ本当は－そ－じゃないね。

412 ：－そ－：2001/05/21(月) 00:42

>>411
そんなこと言われても“－そ－”だもんっ。(笑)

413 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 10:29

土曜日に観劇してきました。つまらなかったです。脚本・演出が。
ホンのつまらなさは結構指摘があるようですね。演出的にも堂々たる二番煎じ、
とのことですが、本当に多少スペクタクルシーンを水増ししただけで、これなら
新作じゃなくて再演で充分じゃないか、と思いました。京劇の立ち回りもいりません。
歌舞伎役者と混じると京劇立ち回りのテンポが死にます。京劇で見るほうが
よっぽど立ち回りは面白いです。京劇はシンの役者も立ち回りが凄いですから。
役者陣はみなさん熱演してたと思います。特に猿弥・段四郎がよかったなー。
亀治郎は猿之助を真似しすぎとも思いました。しょうがないのかな。
いずれにせよ、こんなのを二ヶ月もまた地方でもやるくらいなら通常の歌舞伎公演を
見たいです。スーパー歌舞伎は数年前演舞場でやったヤマトタケルが一番よかった。

414 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 10:50

テーマ音楽、立ち回り、セリからでてきて台詞いって下がる、
幕前で台詞、その対応キャラがすっぽんから出てきて入れ替わって台詞。
ひたすらこの繰り返しだったような・・・。

415 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 13:52

そろそろ八犬伝を観てみたい。

416 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 14:05

弥十郎、信二郎がいなくなったから、昔のスーパーの演目やるとしたら
やっぱ外部から助演必要かな？　最近のオグリもヤマトタケルも
そうだったもんな～。

417 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 14:08

>>416
「雪之丞変化」の弥十郎さんのＤＪ好きだったな～。

418 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 15:41

>>417
あぁ、よかったねぇ。澤潟の横内本で一番好きな話かも。
あれも再演困難だね。あの二人いないと。
つーか、もう2001年じゃん。そういえば。

419 ：重要無名文化財：2001/05/21(月) 20:52

>>418
2001年のカウントダウンしながら、今頃ユキヒコさんがバイクに乗って
壁に向かって・・・って想像してた私。
やっぱり再演は無理よね～。
信二郎さん・弥十郎さんカムバ～ック！

420 ：重要無名文化財：2001/05/22(火) 01:44

弥十郎さんは良くいろんなとこで見かけるんだけど、
信二郎さんこの前三月の歌舞伎座の松竹梅で久しぶりに見た。
信二郎さんちゃんと活躍してるの？なんかちょっと心配。
萬屋は結構分散してるからね～。歌六・歌昇・トッキー・獅童ばらばらじゃん。
わかんなくなるよ…。ってこれ萬屋スレか…。

421 ：重要無名文化財：2001/05/22(火) 12:30

>>420
www.hakataza.co.jp/h1306/images/poster.jpg
６月はそこそこ活躍かと。博多座だけど。
萬屋はイベントがないと合同公演はできないね～。

422 ：重要無名文化財：2001/05/22(火) 13:33

nnnnn

423 ：重要無名文化財：2001/05/23(水) 14:55

明日24日は「新・三国志２」の千穐楽です。
久しぶりに見るので舞台の進化ぶりが楽しみだ！
カーテンコールもあるのでしょうね。

424 ：重要無名文化財：2001/05/23(水) 17:26

「新・三国志」のⅠを昼の部、Ⅱを夜の部って通しでやらないかな～。

425 ：重要無名文化財：2001/05/23(水) 18:13

１を昼の部、２を夜の部･････良いアイディアです。
来年の４～５月はこれで行きましょう。

426 ：重要無名文化財：2001/05/23(水) 19:23

「新・三国志」通し上演、いいですねえ。
やってくれたら絶対観に行く。

427 ：重要無名文化財：2001/05/23(水) 19:40

そんなんやってるヒマがあったら、古典の通しをやってくれ。
澤潟一座＋ゲストで忠臣蔵とか菅原とか、いっそ四天王楓江戸粧再演とか。
辛酸獄死はもう勘弁。
ヤマトタケル再演してほしいが、猿之助もうタケルはむりかな。
昔週一で右近がやってたな。

428 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 00:49

四天王楓江戸粧再演～！！！！激しく希望！！！！
あとは猿之助十八番で最近上演していないのを、
どんどん演じて欲しい！！！！

429 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 07:53

来年の演舞場はスーパー歌舞伎は止めて
古典の通しをやって欲しいと松竹側に
お願いしましょうよ。そういう声が多いと
耳を貸してくれるかも・・・・・

とりあえず本日の千穐楽おめでとう！！！

430 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 09:47

>>427～429

激しく賛成！
辛酸獄死３なんかやめてくれ！　通し上演？　とんでもない。
古典やってほしい。
四天王楓江戸粧再演激しく希望。
スーパーなんか嫌いでも好きな役者が出ていれば見なくちゃならないって者もいるんだよ。
もうやめてほしい。
ヤマトタケルももういいよ。
右近なんかにやられちゃたまらん。

431 ：427：2001/05/24(木) 09:56

おお、結構叩かれると思ったけど、そう思ってる方も多いのね。
折角猿之助一座で芝居がなんとか打てるようになってきてるんだから、
ここで古典の大作・猿之助十八番をがしがしやってほしいですね。
御大も激しい役はもうキツいだろうからいまのうちに・・・。

それにしても、あの一座は猿之助の後継者がいないことが
最大の弱点ではないだろうか。芸にしろ行動力にしろ・・。

432 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 12:41

三国志の通し賛成反対は別として、やるならⅡのあたまの若き日の孔明は
右近がいいです。なぜならやっぱり若くないから＞猿之助さん。
でもこの通し狂言で誰がツライって誰よりも段四郎さんかも。
曹操も仲達もちょこちょこ出番があってろくに休めず、代り出きる人
思いあたらないし。
…古典でもスーパーでも兄ちゃんに振り回されて縁の下の力持ち。
でもそんな段四郎さん好きだな。

433 ：426：2001/05/24(木) 13:07

>>427～430
なるほど…。思うことは人それぞれですなあ。

>>431
新・三国志IIの五丈原の場面で、芝居の中では夢を継いでくれる人がいて
その人に後を託せるけど、現実には猿之助がいなくなったらこの一座は
どうなるんだろう？と芝居を見てる最中なのに真剣に考えてしまった…

434 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 13:52

さんもんごさんのきり
って、夜の部通しでやるほど長い演目だったのね。
ずっとまえに博多座で富十郎のみたときは短かったようなきが。

435 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 14:01

>>434
現在は、例の南禅寺山門の場「絶景かな絶景かな～」
しか残ってないので通常は10分くらいしかやりませんが、猿之助が
その全場を復活上演したのです。

436 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 16:06

>>432
いっそのこと、新・三国志のⅠ（昼の部）で孔明をやった右近が、
Ⅱ（夜の部）でも孔明をやるのはどうだ。
客のは入らなそう～。

437 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 17:32

亀ちゃんのファンなんですけど、彼は猿様の後継者に
なれませんか？
持ち味が違うかな・・・でも右近さんよりは良いと思い
ますがねぇ。

438 ：重要無名文化財：2001/05/24(木) 17:49

右近、次代猿之助ほぼ決定でしょ。

439 ：重要無名文化財：2001/05/25(金) 01:05

>>438
人気無いから無理だよ。
澤瀉ファンでも苦手な人多いし。

440 ：重要無名文化財：2001/05/26(土) 19:23

ニッカン見てね♪う～ビデオみたいよぅ。。。
ttp://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010526-06.html

441 ：重要無名文化財：2001/05/27(日) 00:43

>>437
おもだかの後継者は亀ちゃんでしょ。やっぱ。でもすぐって無理臭い。
ワンクッション置くんじゃないかなぁ。
猿之助さんが猿翁になったら、猿之助は段四郎さんじゃない？
兄弟といえど結構年離れてるよね。
右近は無理じゃよ。終生右近でいきそう。

442 ：重要無形文化財：2001/05/28(月) 04:15

ちょっと前の事で悪いんだけど、「－そ－」なる >>408、>>410ってあるじゃん。
これ本当の「－そ－」ではなく、『新・三国志２』の新橋演舞場掲示板に
度々お出ましになる「新橋演舞場支配人」だ。

－そう思った理由－
・本当の「－そ－」は掲示板で自分のアドレス出してて、ここで変えても意味ないし
　そんな事くらい分かっていそうだから。
・408、410で指摘していることが、掲示板を作っている側だからこそ言いそうな
　大したその時話されていた事は関係ない事だから。
　(本物の「－そ－」は掲示板からあんな事言いそうにない。)
・掲示板で「２ちゃんねる」という言葉を初めて知った奴が、
　ワザワザ「[email protected].」とアドレスを素直に書いた。
・案の定、今月末で掲示板閉鎖だから。410では最初から分かってて
　あのように書いた。
・>>412で(笑)って、ここは２ch。(藁)とかでない辺りが怪しい。

考え過ぎかもしれんが、本当なら擁護ファンだけでなく、松竹そのものが
やば過ぎる。

443 ：重要無名文化財：2001/05/28(月) 08:50

>>442
[email protected]って、別に「新橋演舞場支配人」の
占有アドレスではないよ。
掲示板じゃなくてメールで直接意見したい人のために、便宜上あの
アドレスを使ってるだけじゃないかな。
新・三国志以外の問い合わせでもあのアドレス使われてるし。
公式板の新橋演舞場支配人の書き込み自体、実際に入力してるのは
松竹の人間だと思うよ。

444 ：重要無名文化財：2001/05/28(月) 09:54

段四郎や亀治郎猿之助継ぐかなぁ。
すくなくとも、名跡の順番としては
猿之助→段四郎（海老蔵→團十郎みたいな）って猿之助が言ってて
うちは合理化のために猿之助の次の人が段四郎、ってするって言ってるから、
段四郎→猿之助はないでしょう。亀治郎がどっち継ぐかな・・。
普通なら父の段四郎だけど、ほかに猿之助継ぐ人がいなければ猿之助継ぐかもね。
んで他の誰かが（亀治郎の息子、とか？　先だけど）段四郎、とか。

445 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 00:44

公式板には松竹の人間も書き込みしてるよ。
関係者も見るからね。
「いいこと書いといて」って言われたこともあるよ。

446 ：重要無形文化財：2001/05/29(火) 02:40

やっぱり松竹の人の書き込み？

447 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 10:23

>>445
なるほどね～。
だけどさ、ただでさえ歌舞伎って「特異な世界」って
思われているし、あんなふうに擁護派ばかりの板を
初心者が見たらどんなもんなんだろう。

歌舞伎離れに拍車かけそうだけど…。

448 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 12:05

今日、春秋座でしょ。

449 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 13:55

何か445の書き込みって、アンチおもだかの人くさい。

450 ：重要無名文化財：2001/05/29(火) 14:45

今日は天気くずれそうだね。

451 ：４４５：2001/05/30(水) 00:03

アンチおもだかじゃないよ。
猿之助の才能は評価してる。
ただ「三国志」に関しては、いろんな意味で
歯がゆい思いがしてるわけ。
わかってもらえる？

452 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 00:06

>>447
その程度で離れるか？
ネットやってる歌舞伎ファンなんて一握りだと思われ。

453 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 10:26

>>452
だから初心者ってことでしょ？
歌舞伎に興味を持った若い人達の話しを
しているのでは？

家庭になくても今時ネットできない大学って
ないと思うんだけど。

454 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 11:39

>>452
去年から歌舞伎ファンになって、手当たり次第歌舞伎関連の
サイトを見て回ったんだけど、やっぱり引くこともありました。
年配のファンの方ならパソコン使うのは珍しいかもしれないけど
これからファンになる若い人はネット上での情報が一番身近かも。
松竹の人もそういうこと念頭に置いておいたほうが良いと思います。

455 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 13:27

春秋座ご覧になられた方、いらっしゃいますか？一応スポニチに写真
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/05/30/06.html
にあるけど。７５０人とか８００人とか小さめの劇場なのかしら？

456 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 15:05

>>454
去年初めてスーパー歌舞伎を観て公式掲示板もROMってたけど、
正直言って濃いファンの人たちの濃い書き込みにはついていけなかった。
特にネタバレの方は何回も観てる人しか話に入れない内容だったし。
ああいうのって、やっぱり人によっては退いちゃうよね。

457 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 19:20

http://www.nishinippon.co.jp/

なぜか福岡の西日本新聞でトップ記事。なぜ？？？

458 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 19:21

よっ、沢瀉屋　京都「春秋座」でこけら落とし　京都造形芸術大（京都市左京区）に完成した歌舞伎劇場「春秋座」で二十九日、こけら落としがあり、同大副学長で歌舞伎役者の市川猿之助さんが、神話を題材にした「日本振袖始（ふりそではじめ）」で特別出演の坂東玉三郎さんと競演した。

459 ：重要無名文化財：2001/05/30(水) 23:47

段治郎さんってすてきですね。彼はどんな人ですか？

460 ：重要無名文化財：2001/05/31(木) 12:02

>>458
造形大での授業はもうやらないのかなー？

461 ：重要無名文化財：2001/06/01(金) 02:45

７月２８日？にＮＨＫＢＳ！！

462 ：重要無名文化財：2001/06/01(金) 10:49

>>461
何をやるの？

463 ：重要無名文化財：2001/06/01(金) 11:12

春秋座の公演じゃないの？

464 ：重要無名文化財：2001/06/01(金) 18:24

そろそろ中日ですねぇ。
中日の近くのお薦めのご飯やさんとかってある？

465 ：重要無名文化財：2001/06/02(土) 00:27

春秋座の感想聞きたい！

466 ：重要無名文化財：2001/06/02(土) 09:34

亀治郎のＨＰに行ってごらん。
一杯、あついカキコがあるよ！

467 ：重要無名文化財：2001/06/02(土) 10:18

今回かめじろさんに全て持って行かれたみたいネ☆

468 ：重要無名文化財：2001/06/02(土) 20:52

今発売中のコミック雑誌（ていうのか？）「本当にあった愉快な話」に、
新三国志２のレポが載ってるよん。もちろん漫画で。
コンビニ等で見かけたら立ち読みしてね。

469 ：重要無名文化財：2001/06/03(日) 07:56

>>468
なんて雑誌？

470 ：重要無名文化財：2001/06/03(日) 09:22

わかりづらくてスマソ。
雑誌名が「本当にあった愉快な話」なの。

471 ：469です。：2001/06/03(日) 23:39

>>470
ありがとー、早速明日見てみます！！

472 ：ビックリ！：2001/06/04(月) 18:26

ねぇねぇ、中村座でお茶子のアルバイトだかボランティアだかしてて、役者の
楽屋うちでの内部情報を自分のＨＰで流しまくっていろいろ問題起こした人の
こと知ってる？
その人、今年京都造形大に入学したらしいっていうウワサは聞いてたんだけど
やっぱり出没したらしいよ、春秋座のボランティア。
どこかの掲示板でまた偉そうに語ってるんだってさっ！
今度は中村屋＆成駒屋からターゲットを澤瀉屋にしたのかしら？

473 ：重要無名文化財：2001/06/05(火) 00:03

>>472
どこの掲示板？

474 ：重要無名文化財：2001/06/05(火) 09:45

中日の初日よねぇ。今日。

475 ：重要無名文化財：2001/06/06(水) 13:35

名古屋は入梅したみたいね。

476 ：重要無名文化財：2001/06/06(水) 15:46

誰か中日行った人いないの？

477 ：重要無名文化財：2001/06/07(木) 23:42

なんで右近って人気ないんだろ。

478 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 00:00

ガッカイインだから＞右近

479 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 00:53

うそーーー全然知らんかったわ

480 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 01:10

もっと他に理由ない？

481 ：重要無形文化財：2001/06/08(金) 02:18

>>478
それって●価のこと？
それなら他にもいるよね、いっぱい。

482 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 03:36

ザコにはね

483 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 09:50

だって下手だもーん >>480

484 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 13:10

右近さんは下手じゃないと思う。絶対。
稽古だってすっごい頑張ってやってるし。
それに、人気だって知名度だっておもだかの若手の中じゃ
１番じゃない？

485 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 13:13

まぁまぁ、だぁれもそんな煽りを信じないって

486 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 14:16

だぁれもって？

487 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 14:24

たしかに右近って下手じゃないんだけどね。上手に見せよう
という意識が出すぎて、邪魔になる。猿之助を意識しすぎだ
し。けど雪だるま式借金を背負ってまで、自主公演する姿勢
は偉いと思う。
でも、最近では右近より猿弥や段治郎の方が感心させられる
ことが多いのは私だけ？

488 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 17:38

えー雪だるま式借金って、そんなに経済事情苦しい人なの？
いがーい。
あーいう人って、すごいお金持ちなんだと思ってた。

489 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 18:13

えー？奥さんＴＢＳジャストの「マダムにあいたい」コーナーで贅沢してたじゃん
たしか元スッチーで実家が大きい旅館かなんか。

490 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 18:33

>>489
これでやっと経済的後ろ盾ができてよかったとファンは思いましたが、
ああいった番組に平気で出演する奥さま、そしてそれを許す右近さん
に正直幻滅しました。
いい人なんですがねー。謎がないところがつまらないかも、特に結婚後。
まあ、今はお幸せなんでしょうから、それはそれでいいですが・・。
ただ、もう自主公演は一区切りされたようですね。
かつて大ファンだった者として、がんばってほしいと思ってます。

491 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 18:57

私、スペイン坂の公開ラジオを見に行ったんだけど、ファンの人達の
中にみるからに２０代の茶髪に薄い色のサングラスをかけた子が来てて
右近さんと目で会話したり、口パクで話をしてるのを見た。
ラジオ中も右近さんその子のことすごい気にしてて・・・。
見るからに美人な子だったから、ファンとしてはかなりやな気分だったん
だけど。
演舞場の最終日の日も一等のすごいいい席にその子が来てて、もう舞台そっちのけ
でその子が気になっちゃって。
金返せー！
でも、くやしいくらい美人で。
やっぱり、彼女とかなんでしょうか？
きっと右近さんも遊んだりしてるんでしょうね。
ちょっと前のレスじゃないけど、右近さんもその子にむかって
演技してるような気がしました。
くやしいーって気持ちが本音です。

492 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 23:13

笑也のファンより右近のファンの方がカワイイ子が多いと思うんだけど…。
笑也のファンってなんか夢見がちそうな人が多い。
オタクっぽいと言うか。
事情通の方々、どうでしょう？

493 ：重要無名文化財：2001/06/08(金) 23:34

>>491
そんなふうに好きになれるあなたって可愛い……。
>>492
右近ファンは、おばあさまから若い女性までとても幅広いです。
結婚前まではずいぶんと遊んでいたみたいだから、割合と派手な
モデル顔のお取り巻きも多かったですね。
ただ、個人で遊ぶというよりも、集団で大騒ぎってタイプだと思う。
ご本人は関西人ですごく気さくな人。よって我が息子のように自家
用漬物などを差し入れするオバサマ達もたくさんいますね。
笑也さんはファン交流に関しても自分自身のポリシーが確固として
ある方なので、抑制のきいた対応をされていますよね。
だから、かえってファンが熱くなるってトコもあるかと思います。

494 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 00:24

右近ファンっで可愛いコいるんだー。見た事ないや。
段治郎とかの方が可愛いファンおおそー。

495 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 00:29

可愛い、もしくはきれいなファンが一番多いのは
一体、どの方なのかな

496 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 00:32

右近って最初の結婚失敗してから、十年近く
モデルと同棲していたけど、振られて破局。
その後、現夫人と出合い結婚。
でも夜のクラブ活動は盛んだそうですよ。

497 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 00:46

浮気しない人っていないのー？

498 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 02:13

で、可愛いファンが多いのは誰？

499 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 02:49

楽屋口にいる限りでは可愛いファンってあまりいない気が・・・。私も含めて。
右近さんファンは変な人かお水系かすごく差がある気がする。
笑也さんファン・段治郎さんファンは普通っぽくて可愛い人多いんじゃないかな。
それだけ人数も多いから、可愛い人も何人かはいるってもので。
私は特に亀治郎さん贔屓ですが・・・。変わった人多いです。
意外や意外、猿之助さんに手紙渡してる人で若くて可愛い人見ました。
前、お気に入りって書かれてた人です、多分。
この人は本当によく見かけるけど、とにかくスタイルいいんですよね。悔しいぐらい。
私は猿之助さんも結構好きなので、４９１の人の気持ち、すごく良くわかります。
楽屋口で待ってた時、猿之助さんはこの人だけに視線送り続けて、私は完全に無視だった。
やっぱり悔しいですよね。

500 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 02:55

>>499さん
実は私も亀治郎さんファンなんです。
変わった方が多いんですか？出来れば詳しく…はムリかな？
ごめんなさい。
私も、可愛くもしくはきれいに生まれたかったな。
そしたら、お手紙渡せるかもしれないのに。

501 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:03

はじめておもだかやさんの出待ちした時、
おなじみサンムードで近寄れない雰囲気だったから道路側で遠巻きに見てたら、
車に乗る前の猿之助さんがちゃんと顔みて体向けて待っててくれたし、
ちょっと離れた車に乗る右近さんに会釈したら腰低くして爽やかにお辞儀してくれた。
笑也さんは聞いた話だと顔とかスタイルとか年とか関係無くおやさしいみたい。
ただサインがあまりお上手ではないそうですね。

502 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:20

あの…亀治郎さんのエピソードはないのでしょうか。

503 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:26

なんか面白いですね。芝居の話よりファン気質の話が盛り上がるのかな？
総じておもだかの人たちは、ファンにとても親切ですよね。
旦那のサービス精神が隅々まで行き渡っているということかしら。
ところで、私は段四郎さんのファンです。
段四郎さんが登場すると、大歌舞伎って感じがします。
ああいうたっぷりとした風情のある若手って少なくないですか？
亀治郎さんも段四郎さんよりも旦那っぽい感じがするし。

504 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:28

亀ちゃんはオバサンが「写真とって～」って声掛けてたけど、
１人ですたすた駅のほうに行っちゃった。
それに比べて段四郎さん、すんごい笑顔の大サービスでカメラとらせてた。

505 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:31

いい人だな～～～、段四郎さん（涙

506 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:33

私もスペイン坂の公開ラジオ行ったんですけど、４９１さんの言ってる
その子見ました。
すごいまわりの人と違うオーラを出してて、右近さんと笑也さんが出てくる
前から気になって見てたんですけど、右近さんが彼女を見つけた瞬間すごい
驚いた顔をして、その後すごい笑顔になったんです。
で、CMの間もお馴染みさんに笑顔を振りまきつつ、最後に彼女と目で会話を
してました。
私は右近さんファンだから、ほんとに気になって、４９１さんの気持ちが
痛い程わかりました。
でも、気付いてるの私だけかなと思ってたんだけど、やっぱりみんな
見てるとこ見てるんですね。
ただ私はすぐそばにいたので彼女の会話を（隣に友達らしき人がいたんです）
聞いたんですけど、話の内容からして彼女っていうか愛人っぽかった。
右近さんと彼女の目が合ってる瞬間すごく２人とも幸せそうだったんです。
悔しいけど。
やっぱり、右近さんってモデルさんぽい子が好きなんですかね。
もしかして、奥さんとはうまくいってないのかな？

507 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:40

>>504さん
え！そうなんですか…
それじゃ、お目にかかることが出来ても
とても声をかけたりなんて出来ませんね。
ムシされるのは悲しいし。ふぅ。

508 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:52

右近って結局、顔重視なんじゃないの？
○沢○えを含めて・・・。
あっ、でも、今の奥さんはそうでもないか。

509 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 03:58

右近はスタイル重視なんじゃない？
すらっとしたモデル体型が好きとか。

510 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:01

亀治郎さんはどういうのが好みなの？
知ってらっしゃる方、教えて！

511 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:05

なんだかなーーーー。
右近もこういう話題じゃなく、芸でもっと話題になってほしい！
しかし、たしかにモデル系が好みではある。
奥さんもスラッと小顔美人だね。

512 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:22

右近は最近、千穐楽でも奥さんをみかけないから、きっとうまくいって
ないんだよ。
素人のぶんざいでテレビとかに出たがる位だから、派手好きな奥さん
なんだと思う。
最初は一応、右近の嫁ってことで浮かれてたんだろうけど、あきちゃったら
それまでって感じだよね。
それで、右近も遊び好きそうだから、そのきれいめなお姉ちゃんと仲良く
してるんじゃないの？
右近ものめり込みそうなタイプだから、今はそのお姉ちゃんに突っ走って
そうじゃん。
って事は、バツ２も近い？

513 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:26

亀の女の好みねぇ………。

514 ：名無シネマさん：2001/06/09(土) 04:26

☆インターＱチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/もはやＱチャの常識となりつつあるサイトで、あらゆるＱチャットの下世話な情報がここに集められている。Ｑチャの荒らし情報だけではなく、常連間のドラマが記録されたＱチャの歴史資料館、とも言える。色々なコンテンツがあるが、「常連人物簿」はＱチャットの常連のＨＮと情報がリストになって整理、統合されており、これからＱチャットで遊んでみようと思う時に役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Ｑチャのガイドラインとして申し分ないサイトだ。

515 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:30

右近もへたに名前だけ有名だから大変だね。
最近、またCMにも出てるしね。

516 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:39

>>513さん
なんかないですか～？

>>514ってなあに？

517 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 04:51

私は右近さんは演技の面もすごいと思ってます。
どんな役も演じわけができるし、声にもはりがあるし。
これからも応援していきたい役者さんです。
４９１さんや５０６さんがおっしゃっている方を私も見ましたが
別に関係ないじゃないですか。
役者としての右近さんが輝いていればそれだけで十分だと思います。
まあ、確かにその女性は右近さんの彼女だとは私も思いましたけど・・・。
でも、その女性ももし右近さんの彼女ならあえてファンの私達のいるとこ
に来なくても、きっと２人の時間はとれるのだから、来ることないのになあ
とは思うんですけどね。
２０代の女性ならその位の思慮があってもいいと私は思うんですけど。
その方も日陰の身であることには変わらないから、目立つことというか
目立つ場所で自分の存在をアピールしたかったんでしょうか？
まあ、どうでもいいですけど・・・。

518 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 10:18

亀ちゃん、以前トークショーで理想の女性は
原節子さんと瀬戸内寂聴さんだと言ってたよ。
渋いっつーか・・・・・

519 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 13:30

スペイン坂私も行きましたが、
右近さんの事は殆ど見てなかったです。
そんなに躊躇に合図してたのかな・・?分からないや・・。
サングラス掛けた人には睨まれて怖かったけど。
笑也さんファンはオタクが多いって!?はははっ。
一途に突き進めて行かないとやって行けないからねぇ。

520 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 15:13

５１９＞何で睨まれちゃったの？

521 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 20:58

>>518さん
えぇっ！そうなんですか。
原節子さんに瀬戸内寂聴さんですか！
すごく理想が高いんだなぁ…
情報、ありがとうございました。

522 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 23:18

理想が高いというより年齢が高いの＞亀
ストライクゾーンは50代以上。真面目な話です

523 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 23:30

何でも良いから澤瀉の血はチャンと残してね～！＞亀

524 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 23:38

>>522さん
えぇっ！真面目なお話ってホントですかっ！
私かなり驚いてます。
しかし…渋いですね。そういう所もステキです～！

525 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 23:39

>>519
笑也ファンは一途に突き進めて行かないとやって行けないの？
なんでー？
顔は笑ってるけど一番何考えてるか分からないタイプっぽいけどねー。
つかみ所が無くて私の中ではちょっと不気味な人…。

526 ：重要無名文化財：2001/06/09(土) 23:46

亀ジロさんのタイプ
原節子さん・寂聴さんあたり障りないし、
内面的なものを素敵だといってるのではないでしょうかねぇ。
そうすれば、結婚する時どんな感じの人でも「え～？？」なんて
言われないし（藁　さすがカメジロさんですな。

527 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 00:15

今、亀ちゃんの邦楽ジョッキー（再）やってるね。

528 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 00:30

笑也ファン多いよね～。

529 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 04:32

>>525
最初は笑也さんから入っても、
途中で変更とかする人いるでしょ。
それがいいとか悪いとか言う訳ではないですが、
ファンの数は相対的には多いけれど続かないのかなって。
別に心変わりが悪いとか言いませんが、
同じファンだったのにちょっと寂しいと思ったので。

530 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 10:30

正規の後援会、あったっけ＞笑也さん
私の友だち、スーパー歌舞伎で大の笑也ファンになったんだけど、
ファン運営自主後援会？の対応で夢が砕け散ったみたい
あまりに等身大すぎて萎えたらしい
その後もずっと笑也さんのファンだけど、実際の歌舞伎で笑也さん
をみるとつらいとも言ってた
だから、スーパー歌舞伎を楽しみにしてたのに、三国志を３年も
やられるとさすがに飽きるみたいだよ

531 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 11:30

前は好きだったんだけど、去年のお正月のNHK教育テレビの公開番組見に行って
ガックリした。＞笑也
玉三郎さんのビデオに切り替わったとたんに自分のファンたちのところに来て
しゃべってたり、ゲストの今陽子といちゃいちゃしててビデオには目もくれないの。
笑三郎は食い入るように見ているのに。
だから笑三郎のほうがずっとうまいのかなと思った。
それからも何か勘違いしてんじゃないのかと思うような言動が目についてすっかり
嫌になった。
ファンも多いけど嫌いって言っている人も多いし、他の人に乗り換える人も多い
のはわかる。

532 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 12:31

>>531
私は逆にそういう笑也さんが好きです。
笑三郎さんが古風な女形という感じでそれなりに人気があるのは
わかるんですが、ガツガツハングリーな感じとあの肩の表情が苦手。
ファンには申し訳ないんですが、衣紋掛けみたいな感じがしてしまって。
笑也さんはこれまでさんざん玉三郎さんと比較されてきましたし、
野心もご自身なりの思惑も考えもあるでしょうが、それをむき出しに
せず表向き淡々としているところがかえって好きだったりします。

533 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 13:24

>>531
それって、ファンや今さんに気を遣っておしゃべりしてたんじゃないの？
ビデオは後からでも見れるわけだし…。
笑也さんは多少テレビ慣れしてるから、そういう振る舞いが出来たんじゃないかなー…
と、笑也ファンの私は都合よく考えるのでした（ﾜﾗ
はぁ、乗り換えるなら今のうちかしら。宇津。

534 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 14:27

思惑も考えもないよ。＞笑也
考えるだけの頭ない。
頭悪いんで有名。
まあファンはそういうところが好きなんだろうな。＞白痴美

535 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 16:04

私は笑三郎ファンだけど、芸熱心なことをガツガツハングリーなんて言い方
されると悲しい。
でも笑也さんファンも頭悪いなんて言われたら悲しいだろうし。
もうやめませんか？
読んでいる人達も気分悪いだろうと思うから。

536 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 16:20

ほら、それは、ここは2ちゃんだから・・・。
他人の心をえぐるような発言もまたあり、なわけで・・・(笑
ようは、気にしないことです。

537 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 16:22

出来の悪い子ほど可愛いってやつね。＞笑也

538 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 21:56

>>534
寡聞にして白痴美の意味を知らなかったんで調べてみた。
はくち-び【白痴美】
感情の動きや知能のはたらきなどの認められない美貌。

…わかるよーなわからんよーな。

539 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 22:58

>>530
ファン運営自主後援会ってファンクラブのこと？
情報を得たりチケット取ったりするのにファンクラブに入るべきか
どうか迷ってるので、等身大すぎて萎えたっていうのは具体的に
どういうことか知りたい。

540 ：ほへ：2001/06/10(日) 23:19

舞台の超越した美しさとはあまりにもかけはなれた、
ふつーの男性である笑也氏と、ふつーなお話しができてしまうから？

541 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 23:23

>>539
ネットで笑也ファンクラブの話をするのはご法度じゃなかったけ？
箝口令が敷かれていると聞いた記憶があるよ。
詳しい内容を語れる人がいるのか、こっちも知りたいな。
一応さげとくね。

542 ：重要無名文化財：2001/06/10(日) 23:24

芝のぶちゃんとかと違って、普段は男の人だもんね～。＞笑也
でも40歳過ぎて、あれだけ舞台でキレイなんだから、
別に普段がおっさんでも何でも良いわ～。

543 ：539：2001/06/11(月) 00:01

>>541
えええ？そうなの？＜御法度
笑也さんのファンになったのも歌舞伎に興味を持ったのもつい最近で
この世界のことは全然知らないんだけど…
じゃあ実体を知りたかったら入会するしか道はないってこと？
でも何も知らないのに気軽に出せる金額じゃないし。

544 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 00:13

ファンクラブの年間通じての活動内容くらいなら構わないんじゃない？
私は笑也の入ってないから答えられないけど。

545 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 02:04

箝口令というか、会費を払ってくれている会員向けの情報を
ネットに書き込むのは禁止ということでは？＜笑也FC
公認と誤解されるような活動をする個人サイトがあったり
無断で写真をUPしていたり、等々で
あまりネットに良い印象をお持ちで無いとの噂は
聞いたことがありますが・・・。

546 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 02:33

>>539
ためしに笑也ＦＣに入会している人に、
茶話会とかにビジターで連れて行ってもらえば？
それで入会するかしないか決めるのが良いんじゃない？

547 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 03:36

>>539
出演・チケット発売情報なんかは早いし優先予約も一応できるから
追っかけたい人には便利っちゃ便利よ
でも素はほんとに寒いオヤジギャグ連発のおっさんだから
「茶話会」（笑）とか行っちゃうと幻想が崩れる人もいるでしょう
だけどそのギャップがいいってありがたいファンもいるし、ま、好みね

548 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 03:39

そうそう、笑也さんってただのおっさんだから、あたしゃ好きだよ。
なんかそれがあんだけ化けると思うと余計おもしろい。
役者なんて多かれ少なかれギャップはあるし、どこからその自信が
くるのかホント不明のすんごいナルちゃん役者よりかは
ずーっと人間らしくてすきで～す。オヤジだけど。

549 ：539：2001/06/11(月) 08:40

>>546
まわりに笑也さんのファン、というか歌舞伎の話ができる人とかいないので…
笑也さんのファンの人のHPとかものぞいてみたけど、うわべだけのおつきあい or
仲間以外の人間が立ち入りにくいという感じを受けたので、無理に友達作らなくても
いいかな～と思ってしまった。

>>547,548
追っかけたいというより、出演するって知って行きたいと思ったときにはもう手遅れ、
みたいなことになるのがイヤなので、しっかり情報を出してくれるなら入る価値は
あるかな～と思う。
御本人にも会ってみたいとは思うけど、茶話会みたいなファンの集団の中に一人で
出かけていくのは苦手なので、FCに入ってもそういうのには行かないかも。
お芝居を一人で見に行くのは平気なんだけど。

550 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 14:37

私は笑也さんのファンではないんだけど
彼って案外男性ウケがいいんですよね。不思議と。
みんな口を揃えて「声が良い」って言うの。

それを歌舞伎らしくないって言う人もいるんだろうけど
歌舞伎の間口を広げるのに一役かっているのは事実だと思う。

551 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 14:44

私は玉さまの作り上げた「女形」の形式を
引き継いでいくのは笑也さんだと思う。彼もあんなおっさんなのに
芝居はほんとナチュラルで女優的。美しさとか、面立ちとかでなく、
芝居の質が似ているような気がするなぁ。

552 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 15:18

舞台の笑也さん大好きです。
素はしらないけど、福山雅治さんみたいに素敵だとおもいます。
ところで６月２２日からの伝文「デジカメ倶楽部」は
笑也さん宙乗り記録のご様子の放送のようです。

553 ：11月の巡業：2001/06/11(月) 20:24

主な配役（予定）

＜義経千本桜＞
いがみの権太・・・猿之助
梶原平三景時・・・段四郎
鮓屋弥左衛門・・・歌六
弥助　実は　平維盛・・・門之助
主馬小金吾・・・笑也
娘お里・・・亀治郎
女房小せん・・・笑三郎
若葉の内侍・・・春猿
女房お米・・・寿猿

＜勢獅子＞
鳶頭鶴吉・・・右近
同　亀吉・・・猿弥
芸者・・・笑也
同・・・笑三郎
同・・・春猿
鳶・・・段治郎
同・・・猿四郎

554 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 23:25

笑也が歌舞伎初心者および男性にウケるのは、女に見えるのでわかりやすいからね。
古典的女形の重鎮の芸を味わうには「心の眼」が必要ですので（笑）
デビュー当時から玉さん路線って言われてるけど
逆・宝塚っていうか、女形というより女装だって意味では確かに同じ。

555 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 23:34

>>554
なんか笑也さんのことも、歌舞伎初心者や男性のことも
馬鹿にしてるみたいでヤな感じ。

556 ：重要無名文化財：2001/06/11(月) 23:47

変な喩えだけど、果物でいうと。。。
完熟好きな人とか腐りかけが好きな人とかいるように、
まだ青くさくて硬いのが好きな人もいるんじゃない？
私が笑也で一番グッとくるところは、早稲のぎこちなさ、硬質感かな？
笑也はどこかいつも無色透明で掴み所がない。
でも、そんなところが最大の魅力でもある。
女装した男（オヤジ）というよりも、中性的。
この点では、たしかに玉さんと相通じるところもあるけど、
玉さんのようなアイーティスト志向がなく、いつも引っ込み思案
な感じが見ていてなんともいじらしいんだよ。
「んもうっ！もっと自己主張してよ！！！」と思うこともあるが。
歌舞伎らしさに欠けるという意見があるのもわかるんだけどね。。。

557 ：↑556は：2001/06/11(月) 23:56

早稲じゃなくって早生だね。
アイティーストじゃなくて、アーティスト。スマソ。。。

558 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 00:01

私は笑也のファンじゃないけど、
あの美しさって理屈抜きにスゴイよ。
若い頃の不摂生が祟ってるのか、30代後半になると、
めっきり容色が衰える御曹司が多いなか、
40歳超えて、あの美貌を保っているのは驚異的。
笑也キライな人は「奇麗なだけ」とよく言うけど、
美しさを保つのだって努力が必要でしょ。
若い頃なら努力は要らないけど、年とると努力絶対必要！
特に女性の方なら身にしみて判る筈。
そういう意味じゃ笑也ってスゴイなー、と思うわ。

559 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 00:41

おもだか女形三人衆（笑也・笑三郎・春猿）では誰が一番好き？

560 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 00:45

>>559
ごめん。笑野が好き。段治郎との団子売では、
はんなりとした愁い帯びたあの目にやられちまった。

561 ：559：2001/06/12(火) 00:49

>>560
ごめんごめん。一応メジャーなとこでと思って出したまで＞女形三人衆
笑野のおっとりした健気さも捨てがたいよね！

562 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 01:02

>>559
ありがとう。いまいちメジャーでないだけに…
これからも笑野も話題にいれてね。

563 ：重要無形文化財：2001/06/12(火) 04:13

笑野を２ｃｈの餌にしないで！！

564 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 04:21

右近だったらいいって言うのか！！！＜５６３

565 ：重要無形文化財：2001/06/12(火) 04:34

右近は大人だよ。だいじょーぶ。
まだ笑野は書くには早すぎ。
右近ぐらいになってからでお願いします。

566 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 04:50

そんなに待てません
笑野たんﾊｧﾊｧ

567 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 11:16

笑也さんってご結婚されてるんですよね？
奥様ってどんな方なのでしょう。
きっと綺麗な方なんでしょうねえー＞ため息

568 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 12:18

始めは笑也さんばかりに目がいってたけど、最近は
笑三郎さんの古風な感じも好きです。
春猿さんのかわいらしさも好き。あ～みんな好きだ。（藁）
でも、タイプがそれぞれ違うからいいよね。
笑也さんって結婚してもしばらくは内緒にしてたんだよね。

569 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 12:52

えっ！そうだったんですか？＞568さん
内緒にしてたって・・・
いわゆる隠し妻状態ですか？（笑）
ファンはさぞかしショックだったでしょうね～。
私も「おもだか」の女形さん、それぞれの個性にやられっぱなしです。

570 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 17:34

>>569
別に隠し妻ってほどじゃあ(藁)
子供が出来たってわかった時、同時に
奥さんの病気も見つかって、母子ともに危険な
状態だったので発表を控えていただけ。
当時からファンでしたけど、ショックってより
大変だったんだ～って同情のほうが大きかった。

でも、よく考えたら結局「できちゃった婚」じゃん。
まあ、もしかしたら女性に興味ない人？っていう
懸念が払拭されただけでもいいか～(藁)

571 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 17:53

ゲイではなかったわけですね（洒落ちゃう）

572 ：重要無名文化財：2001/06/12(火) 18:05

>>570
「二十一世紀歌舞伎組参上！」の笑也さんのインタビュー
他の役者さんが子どもの話してるときに話に加われなくて辛かった、
って言ってるのはそのことだったのね。
当時のことを知らないから、この部分は意味がよく分からなくて
ずっと引っかかってたんだけど、これでひとつナゾが解けた（藁）

573 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 01:37

春猿って普段も女っぽいらしいね～。

574 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 01:42

新宿２丁目で見かけてしまいました…＞春猿
３人衆の全員そうだったらイヤダ。
やっぱ笑也さん一人位オッサンで調度いいよ。

575 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 02:00

春猿はソッチの人、笑也はストレート…。
では笑三郎は？？？
そして可愛い笑野ちゃんは？？？

576 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 02:07

笑三郎はソッチお人っす。
でも笑野君はちゃんと男のコだよ。立ちもやってみたいたいだし。
部屋子さんは結構礼儀正しいから見分けるのが、ムズカシイけど。

577 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 02:15

じゃその師匠の猿之助は？
離婚以来ずっと独身だし、やっぱりソッチの人？

578 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 02:18

猿之助さんは紫さんとよく帝国ホテルをご利用。

579 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 02:19

いやいや。男性っすよ。平幹と一緒にしないでください（藁
隣にいつもいらっしゃるでしょ。紫の君が。
でも二人ともお年だから、２世は望めない…。

580 ：重要無形文化財：2001/06/13(水) 02:37

笑三郎そうかな？
柔らかい感じの人だけど、そう見えない。
春猿もメチャメチャ男っぽい時があり、この人には二面性が感じられる。

581 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 07:59

>>579
そういや、春猿って平幹と共演したよね～「サロメ」
でも、平幹は絶対春猿のタイプじゃない！！

>>574
して、あなたは何故２丁目に？(藁)

582 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 09:29

笑三郎違うよ＞ソッチお人。
春猿は有名だけど。

583 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 11:33

２丁目じゃないけど、ソッチ系のおねえたまに
笑也さん人気あるみたい。
上司に連れていってもらったお店で歌舞伎話しで
盛りあがったよ。

584 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 12:43

２丁目はヅカ関係の出入りも多いのでは？

585 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 18:51

１０年くらい前、雑誌のインタビューの中で
「自分が実はホモだった、自分には隠し妻がいた、どちらがショックか？」
ってファン間で話題になり、ファンが皆、口を揃えて「隠し妻ー！」と言われたと
笑い話で語ってましたね＞笑也さん

586 ：重要無名文化財：2001/06/13(水) 19:13

自分以外の女は許せないが、男なら許せるってことか（藁

587 ：重要無名文化財：2001/06/14(木) 11:21

この週末中日に行くんですけど、あの劇場って
地下鉄と繋がっているって本当？
新幹線降りてそのまま地下鉄にのったら着くから
傘不要って聞いたんだけど。

588 ：重要無名文化財：2001/06/14(木) 11:58

>>579
＞でも二人ともお年だから、２世は望めない…。
　いや、猿之助さんは大丈夫でしょう。富十郎さんの例もある。
　下世話でスマソさげ

589 ：重要無名文化財：2001/06/14(木) 22:56

588について、本当にそうですよ。田之助さんだって！！
猿之助さんにはそういう気ないのかしらねぇ・・・。
前、このスレにお気に入りの若いファンいるって書いてあったしね。
猿之助さん似のお子さん、ファンとして望みます。

590 ：重要無名文化財：2001/06/15(金) 01:32

性癖や子づくりの話題で盛り上がってるところ申し訳ない。
信二郎、弥十郎さんがなぜ猿之助さんの元から離れたのか
その辺の事情知ってる人いますかー？

もう一度生で雪之丞見たいなぁ。八犬伝も見たいなぁ。
まぁ八犬伝は今のメンバーでやれるだろうけど。
猿之助さんの体力がね…。

591 ：重要無名文化財：2001/06/15(金) 01:52

もともとどっちもよそのお家の人だしね。
若いうちはおもだか屋の元にいれば大きい役につけるし
勉強になるけど、そろそろ一人立ちってことで。
おもだかやにいる限り、はっきり言っておもだか屋の芝居しか
できなくなるし、井の中の蛙になりがちだから、２人とも
ちょうど潮時だったし、外に出て一層いい役者になったと思う。
でも、そういえばその後新しく入ってきた御曹司って皆無？
昔は福助とか時蔵とか結構猿之助軍団と一緒にやってたのに。

592 ：重要無名文化財：2001/06/15(金) 10:19

のこるは門之助と、歌六くらいかー、一門外なのは。
もっと客演が多いといいのにね、

593 ：重要無名文化財：2001/06/15(金) 10:19

>>587
劇場だけ行くんなら傘無しでも大丈夫よん。
名古屋は地下道が発達してるし。

594 ：重要無名文化財：2001/06/15(金) 16:26

弥十郎さん＠雪之丞好きだったな。

595 ：重要無名文化財：2001/06/15(金) 20:42

>>590
もう、自分のお弟子さんたちで芝居出来るようになったから
御曹司が、いらなくなったんじゃないの？
信二郎は、抜ける時、ファンの前では
いろいろ理由つけてたらしい。私はその当時の
ファンクラブの子に理由を説明してもらったけど
よくわからんかった。
弥十郎は、猿之助のこと盲目的に尊敬してたよね。
抜けてからも、すぐハワイに歌舞伎を教えにとか行ってて、
内容は、猿之助が大学で講義した内容そのままだったらしいし。
でも、自分で演出とかやりたいとか言ってやめたんだよね。
しかし、今演出なんてやってんの？　聞かないけど。
（私のアンテナが鈍いだけ？）

596 ：重要無名文化財：2001/06/16(土) 23:45

なんでこんなに下がってるの？
中日劇場の「新・三国志」ぱーと２なんかいいらしいね～。
4月からそのクオリティ～でやってくれって思う。
名古屋いけないっすよ。

597 ：人間国宝：2001/06/17(日) 16:54

春猿さんが、ソッチ系やと？？？ええ加減なこと書かんといてほしいわ～。
昔はちゃんとおらはったんやから。

598 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 17:22

ほかのレスで亀治郎さんのホームページがスゴイって聞いて逝ってきた。
すごかった。「頭いいッス」てホームページからオーラがでてた。
「ミセス」も見てみようっと。
猿之助さんの息子の香川クンは東大卒だし、おもだかやって、
賢い人ばっかなの？ホント、香川クンには歌舞伎やっててほしかったよ。
亀治郎さんフレンドパークでたとき、新之助のおツムが弱くて、話すの
つらかっただろうな。

599 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 17:57

そうだよね。
右近さんだって慶応の法学部なんでしょ。

600 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 18:31

慶応の法学部って慶応でもトップの学部だしね。右近さんは、中等部からだけれど、もちろん頭良くないと入れないよ。

601 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 18:46

ヒエーッ！
右近さんってそんなに頭良かったんだ。
意外（失礼！）って言うか・・・。
すごいね。
でも、法学部で何を勉強したんだろうね。

602 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 19:42

弁護士になる為の勉強でしょ？
幼稚舎から入ってる人って、大学まで行けてもそんなに優秀な人、少ないらしいけれど、右近さんて、働く高校生だったし、大学も４年で卒業できたんだから、秀才というか、要領がいいんだね。

603 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 20:06

へーそうなんだ。
弁護士ね。
話しててもそういう話題になったことなかったから、全然分からなかった。
今度そういう話題をふってみようっと。

604 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 22:43

是非とも聞いて下さい。法学部政治学科だった。法律学科でなかったから、もしかして法曹界志望のところでは
ないかな。まあ、いずれにしても頭がいいってこと。でももったいないよね。大学まで行って歌舞伎俳優に就職するのは。
人それぞれだけれど。。

605 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 23:57

右近に慶応をすすめたのは、猿之助だよ。
沢瀉屋は猿翁以来学業重視の家風だし、猿之助ももちろん慶応卒。
右近は一日も早く猿之助と一緒に舞台に立ちたいと思ってたはず。
彼は努力家だろうから、きっと猿之助のおしこみ通りがんばったんだろうね。

ところで、私は沢瀉の若手では猿弥が好きなんだけど、みんなはどう？

606 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 23:58

亀治郎ファンの方いらっしゃいませんかー

607 ：重要無名文化財：2001/06/17(日) 23:59

猿弥さんスキー。藤太役者だし、猪八戒役者！

608 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:00

>>606
はい！ここにいます。

609 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:04

>>606
亀ファンはここにもいるさっ！七月連獅子、席どこにした？
演劇人祭、かぶりついたら花道がよく見れんかってんよ。
ああ、待ち遠しいいいいい

610 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:05

>>608
あ、うれしいです。歌舞伎初心者なんですけど、亀治郎さんを中心に
観たいと思ったら、７月の歌舞伎座は昼、夜どっちを優先させた
ほうがいいですか？
それから、ミーハーでスマソ。亀治郎さんの艶っぽい話題って
ないんですか？

611 ：６１０：2001/06/18(月) 00:06

>>609
やっぱり、連獅子ですか。

612 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:07

>>610
608ですけど実は私も初心者なの。
教えたり出来なくてごめんね。

613 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:08

猿弥ちゃんは、加賀鳶のこもり役のおたみが最高に良かった。
でも春猿さんが一番いいねえ。
誰かいますか？

614 ：６０９　６１０：2001/06/18(月) 00:10

いえいえ、初心者どうし頑張りましょう。
亀治郎さんのホームページ見ました？
プロフィールの写真がバカデカくてちょっと
こわいけど、すごく面白いですよ。

615 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:14

亀ちゃんＨＰの写真てレプリ－クのでしょ？

616 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:25

亀治郎さん、よくキチンと大学卒業できたね。
やっぱり頭いいの？学生の間は舞台ひかえてたのかな？

617 ：兄貴：2001/06/18(月) 00:25

http://aqua.cha.to/

618 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:27

春猿さんのファンの人いますか～？？？

619 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 00:48

今日はいないみたいです。ごめんね。詳しくないから
コメントできないや。

620 ：608：2001/06/18(月) 00:59

>>609＝>>614
亀次郎さんのホームページ、本当に面白いですよね。
ただ、行けないことが多いんです～。
７月歌舞伎座いいですね。うらやましい！！
私は地方なので、すごく行きたいけど行けません。
良かったら感想聞かせてくださいね。

621 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 01:01

私の好きな沢瀉屋は、段四郎、亀治郎、猿弥、春猿であります（笑）
このスレで手上げた人、みんなお仲間ですよ！！！
>>610
そうですね、やっぱり連獅子は見逃せないのではないでしょうか？
亀治郎さんは踊りもとてもお上手ですし、ものすごく迫力があると思いますよ。
できれば、がんばって昼夜通しをおすすめしたいですが、無理なようであれば
昼の部だけでも是非！俊寛の海女千鳥もきっといいと思います。

622 ：６１０：2001/06/18(月) 01:10

>>621
ありがとうございます。がんばって昼夜行きます。
そっかー、踊りお上手なんですね。
楽しみー。

623 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 02:17

亀みたいなら、７月歌舞伎座昼は必見！
千鳥で可憐な女形も見られるし、
何より連獅子！！！鳥肌たつよ、絶対。

624 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 02:56

夜は亀ちゃんお姫様？小野お通姫って？？

625 ：重要無名文化財：2001/06/18(月) 11:19

中日行きたいなage

626 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 04:01

age

627 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 11:40

猿之助の後継ぎの話題がでるたびに思う！
香川照之よ！いまからでも遅くない！歌舞伎を勉強しろ！
ってかやっぱ無理？？

628 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 11:43

「親とも子とも思うな」の関係ですから・・・

629 ：622：2001/06/19(火) 13:13

みなさまのオススメに従って、昼夜両方のチケット、ゲットしました。
（もう、みなさんはチケットゲット済みですよね。）
昼のほうが混んでいるようです。
６２０さん、観に行ったらレポしまーす！

630 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 15:52

中日劇場　観てきたよん。
笑也さんの出番が少ないのが物足りなかったけど、
益々色っぽくなって・・・母と
「以前よりも声が更に本当に少女のようだ！」と感動。

631 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 15:54

いいないいな～。
う～笑也さんの声かわいいよー、ききたいよー。

632 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 16:00

笑也さんんて最前列でみたけれど、足太かったよ。腰曲げるなんてすごい力がいるんですよね。

633 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 16:50

脱いだら結構マッチョかも!?

634 ：630：2001/06/19(火) 16:51

私も最前列だった。脚の太さまでは見えなかったなあ・・・。
一度は観たいかぶりつき。
でも、もういい。首が疲れる（笑）

それより京劇の「武旦」の１７歳の子が可愛かった・・・。
ほんと～に女性みたい。いい女方（京劇ではこう呼ぶみたい）になって。

635 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 16:52

>>633
全然
素顔だと殆ど目立たないしね
ピーと遊ぶのはその方がいいかもね

636 ：635：2001/06/19(火) 16:53

（爆死）スレ間違えました

m( _ _ )m

637 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 16:55

>>636
どのスレと間違えたんだろう（藁

638 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 16:57

>>635
笑也さんもピーと遊ぶの？
知らない人は知らないからって遊んでいいもんじゃないだろ？

639 ：635：2001/06/19(火) 17:00

笑也さんじゃないですよ・・・おもだかミーハースレの方の話です
丁度並んでいたものですから

640 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:04

>>635

右近さんと間違ったの？

641 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:14

>>635
てことは脱いだ状態を見たわけか。きぃー

642 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:19

ぴー？ぴーって？？？

643 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:20

情熱大陸でも笑也さんの上半身見ました。

644 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:31

>>643
その頃私は笑也の「え」の字も知りませんでした。泣。

645 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:42

確か２年前だったかなあ。＞情熱大陸

646 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:44

>>642

俗語でおっかけのワンランク上ですわね。

647 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:46

精神的には下では・・・

648 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:49

精神的にはそうですね。

649 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:49

微妙に違いますね
ピーってのは相手は誰でもいいってところが

650 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:52

なんかここも役者が餌食になりかけてる。おもだかファンてミーハー。

651 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:55

>>694

そうなんだ。知らなかった。誰でもいいとは？ピーにしたらひいき役者だけががお目当てなんじゃ？
役者からしたら誰でもいいの？おっかけはそこまでしないから、精神的に保たれてるわけで。。

652 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:56

澤瀉ファン＝ミーハーといっておけば歌舞伎に詳しいと思われると
思っているバカ多過ぎ

653 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 17:57

じゃあ他はミーハーじゃないって言い切れるんかい

654 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:00

ピーってのは寝るのが目的な人達です
歌舞伎じゃあんまり活躍できないかも
歌舞伎界はハイソ過ぎだし、女ダメな人も多いし　笑

655 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:03

純粋に歌舞伎が好きな人からしたら、ミーハーじゃない？おもだかに限ったことじゃないけれど、若くてかっこいい役者が揃ってるから、歌舞伎界のジャニーズって言われるんだよね。

656 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:05

せめてヴィジュアル系といって

657 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:07

>>654
確かに高収入、高学歴のファンが多いから、後援会もどこかのゴルフ会員になるような感覚で入ってる人もいるのでしょうかね

658 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:08

だいたい普通パンピーの女相手にしないしね

659 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:08

ヴィジュアル系とジャニーズとどう違うの？

660 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:09

そんな人聞いた事ないよ。みんなそこそこオリコウだもんね。

661 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 18:11

ジャニーズ＝猿
ヴィジュアル系＝美しい猿

662 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 20:08

右近スレが異様に盛り上がってます。ここに荒らしが来ても無視しましょう。

663 ：重要無名文化財：2001/06/19(火) 20:42

ほんと、なんかエライ事になってるねぇ＜うこんすれ

664 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 13:36

やれやれ、やっと右近スレも落ち着いてきました。

665 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 14:15

>>657
高学歴か？？？

666 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 14:18

あ、それは人それぞれ。知り合いのファンは国立卒、大学院卒、はたまた
高校教師（国語）びっくりしました。

667 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 14:20

今時院卒なんて珍しい？
ちなみにワタシはみじめなＯＤ。
社会不適合者のあつまりよん＞多くの院生

668 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 14:23

ＯＤて何？教えて。気にさわったらごめん。

669 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 14:25

ＯＤはオーバードクターの略。
博士課程は出たものの、助手などの職に就けなかった人の総称。

670 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 14:51

世間でいう高学歴です。でも歌舞伎のファンはジャニーズとは違うでしょ。

671 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 16:07

ジャニーズファンも高齢化しているみたいだし
もう既にボーダレスでは？

672 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 16:10

そうですね。親子で応援なんて当たり前ですよね。

673 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 17:10

おもだかや以外では誰が好き？

674 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 19:08

今回の「スーパー歌舞伎」をみて、段治郎さんいいなって思いました。
でも知り合いに聞いたら、段治郎さんはやめろって。
凄い怖いファンがいるからって。
楽屋待とかしてみたかったけど、どうしようかな・・・。

675 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 19:22

段治郎には深入りしない方がいいよ。ここも序列があってね。

676 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 19:34

序列？？？詳細聞きたい！

677 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 19:51

段治郎さんの熱狂的なファンはちょっと怖いよ。喋れないもん。

678 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 20:02

知り合いのおば様に聞いた話。
某所で変なファンと遭遇。会話が聞こえるに段ファンらしいと判明。
もう自慢たらたら大きな声で、自分がいかに昔から応援してて、
どんなに役者と親しいか喋ってた。聞いててうんざりしたとのこと。
どこにでもいるよね、勘違いするファンって。

679 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 20:10

私は巡業の時におっかけファンと劇場の席が隣だった。明らかに段治郎のファンてわかった。段治郎の時だけ拍手が大きい。まあ、ファンならそうだけれど。芝居の時も会話が聞こえてて、かなり熱心だなあって思った。何人かでつるんでて、段治郎をそのグループが一人じめしてて、
喋れるような雰囲気でなかった。

680 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 20:21

>>679
何処の会場の話？

681 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 20:55

東海～近畿

682 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 20:58

私が聞いた怖いファンは関東の人だった。
全国に濃いファンがいるのね・・・。

683 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 21:04

東海～近畿の芝居を見たって言ってたけど、全国行脚してるかもしない。
一人でもパワーある人みたいだった。でも案外見かけよりいい人なのかもしれない。

684 ：重要無名文化財：2001/06/20(水) 21:07

段治郎のファンはあまり大人しそうな人少ないよね。

685 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 02:19

段ファン怖い・・・。

686 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 11:50

笑也ファンはブキミ

687 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 11:57

笑也ファンは女子校タイプ

688 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 12:59

というか、おもだかの若手のファンって恐いのよ。
「私が守ってあげなくちゃ」ビームって気味悪い。

689 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 13:20

そんな風に思ったことなんて一度もない。でも笑也さんのファンてサティズムなん。

690 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 13:27

しょうがないんじゃん。
かつて、右近も段治郎もストーカーもどきがいて
大変だったんだもん。
その時にガードしたのはファンクラブとファンだもん。

691 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 13:30

え、ちょっと待って。ストーカーはファンでなかったの？その話初耳。良かったら、話せる範囲で教えてくれる？

692 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 13:32

歌舞伎組で門之助さんだけやっぱり梨園の血が流れてるのか、ミーハー色があまりないね。笑三郎とかも、本当に歌舞伎が好きな人のファンが多いと思うんだけれど。

693 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 14:02

ストーカーもファンでしょう。
同じようにおっかけしてても、役者が気に入らない人はストーカーになるのだ。
sage

694 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 14:05

age

695 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 19:18

右近スレのストーカーがこっちに取りついた模様

696 ：重要無名文化財：2001/06/21(木) 19:20

役者に害を及ぼす人はいくら自称ファンでも只のストーカー

697 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 10:19

亀ちゃんのＨＰ充実してるね。トップの動画なんかなかなか良いよ。

698 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 11:17

>>690
そうなんだ。
だけど劇場のロビーで声高らかに
「守ってあげなきゃ」なんて話されると気味悪いよ。
しかも団体で。

何もしらない歌舞伎ファンから見たら
そういう人達もすでにストーカーだってば。

699 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 11:27

>>698
怖すぎです。
おもだかの某役者と知り合いですが、彼自身もそういうファンの人たちって
怖いと言ってました。
笑って聞いてたけど、おれの身にもなってみいって真顔で言われ
たので、かなりまじだと思う。

700 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 11:41

知り合いっていってもファンじゃないの？自分は正統派のファンて思ってても役者からしたら、どう見られてるのかはわからないんだし。一番怖いのは、無言でじ～と見られるとか、しつこく追っかけてくるファンとかでしょ？でも役者は「やめてくれない？」なんていえませんもんね。

701 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 11:45

>>699

それって春、段のどっち？他の人は俺なんて言わないもんね。

702 ：６９９：2001/06/22(金) 12:28

>>701
みなさん、プライベートの時はおれって普通に言います。
特にお酒の席では・・・。
ちなみに私は飲み友達なので、特にみんなくだけてるのかも？

703 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 12:44

>>702
同意。
たいてい使い分けていますよね。

704 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 13:09

私も昔六本木で遭遇したとき、若い女の子にやっぱり「オレさ～」だったよ。

705 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 13:59

っつうか、プライベートでも私とか僕とか言ってたら怖くない？
普通、ありえない。

706 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 14:01

じゃあ、玉さんも「オレ」って言うのかな？

707 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 14:52

玉さんは「あたし」と「ぼく」でしょ。

708 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 15:06

あっはは！「守ってやらなきゃ」ファンいるいる！
私もロビーで「守らなきゃ」みたいな事言ってるの聞いたよ。
そんなの聞いたら他のファンひくって。お前がファン減らしてどーするんだ？
それって段治郎のファンじゃないの？

709 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 15:13

段治郎だけじゃないでしょ。
おもだかの若手ファンはみんな似たり寄ったりだって。

710 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 15:17

｢オレ｣という時もあるらしい。想像できないけど。
玉さんのＨＰで｢玉三郎の掲載記事｣→｢リンク：現代の肖像（アエラ掲載記事）｣
を読んだとき｢へぇ｣と思った。
澤瀉屋さんからズレたのでsage。

711 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 15:20

>>708
そうそう、間接的にファンを減らしてるんだよね。
役者からして見れば「ただのイタイおっかけ」だよ。

712 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 15:54

思い込みの深い人っているからね。でも本人はそれでいいと思ってやってるんだから、役者もあり難迷惑だよね。
エスカレートすると怖いから、ホットいてもいいのかなあ。

713 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 17:08

ファン同士の相互監視体制に期待して
あえて何もしない役者さんがほとんどかもね。

ただ確実に初心者ファンは逃げてしまうけど。

714 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 17:19

一昨年まで学生だったから結構いろんなところに
追っかけて見たりしたんだけど、いついっても
楽屋口とかロビーにいる人がいるんだよね。
気味悪かった。
何の仕事してるひとなんだろう？？？

715 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 17:22

私も某役者の食事会に参加したんだけれど、おなじみの常連さんファンに囲まれて、初心者の私としては、入り込めずに結局一言、二言喋っただけでした。
にわかファンとか友達に誘われてきたファンとか色々あって顔を知らないと誰のファンかわからないから、話かけれないとその役者さんは言ってたけれど。
でも２～３回見たら覚えてくれてるみたいよ。でも話し掛けてくれない役者さんにはこっちからも話かけれないけれど。掴みはＯＫというファンじゃないし。

716 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 17:46

おもだかのファンって年齢層が若いから
良くも悪くも目立っちゃうのかも。

717 ：重要無名文化財：2001/06/22(金) 23:30

>>714

守らなきゃってどう守るの？ちゃんと付き人とかいるでしょ？

718 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 00:15

>>717

歌舞伎役者の「付き人」って、楽屋の雑用をこなす人の事だからねえ。
それにおもだか系はみんなお弟子さんだから、付き人いない人も多いし。

719 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 01:08

>>715
あの…単なるファンであって、友達じゃないんだから、
役者から話し掛けてもらうことを期待するのは、おかしいのでは？
役者さんとお話したければ、こっちから興味のありそうなネタ、
考えていかないとダメでしょう～？

ちょっと話が逸れたのでsage

720 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 12:12

最近おもだか関連スレが乱立ぎみ。
次は誰のスレ？

721 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 12:16

個人スレ立ちだすとキリが無いね。
これ以上歌舞伎スレが増えると他の伝芸スレに申し訳ない・・・。
と、私は思うんだけど・・。

722 ：重要無名文化財：2001/06/23(土) 12:27

>>そうだよね。まあ右近さんは個人的に活動してるから、いいけれど、笑也ちゃんや春猿とか立てられたら、
どうなるんだろう？

723 ：重要無名文化財：2001/06/24(日) 01:05

亀ちゃん邦楽ジョッキーアゲ～
ところで宮本亜門ってなんかキモかったんですけど…。

724 ：重要無名文化財：2001/06/24(日) 01:05

亀プロ倶楽部～！！

725 ：重要無名文化財：2001/06/24(日) 01:08

>>723
それよく分かるよ。

726 ：重要無名文化財：2001/06/24(日) 23:47

中日劇場も千秋楽か～。
やっと古典が観られるっっっ！
五右衛門のポスター、メチャ格好良い！！！

727 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 00:01

>>726
あれはホントに格好良いよね！惚れ惚れする。
この前新聞屋のチケットで（笑）天一坊観てきたんだけど、
並んで待ってる間ポスターに見とれてたよ。
笑也ファンだけどあのポスターはすごく欲しい！って思った。

728 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 00:05

右近さんの奥さん、千秋楽ほったらかして、海外にいってるらしいですね。

729 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 00:23

噂によると右近ちゃんは奥さんに未練があるようだけど、奥さんはもう嫁としての役割は果たしたくないって知人にもらしてるらしいですね。
今は彼氏と海外に行ってるらしいです。可哀相な右近ちゃん。

730 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 00:35

せっかく芝居の話になったのに…。
右近さんのスキャンダルまいて楽しい？

731 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 00:47

うん。楽しい。

732 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 00:50

>>726
あのポスターは確かに格好いい。

733 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 01:04

おもだか系ポスター買ったことありますか？

734 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 01:16

三国志のあります。

735 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 12:10

このまえヤフオクでみかけたな～＞三国志ポスター

736 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 13:24

名古屋は楽日だね。

737 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 15:34

荒らし＝スレッドを立てる前に

738 ：重要無名文化財：2001/06/25(月) 19:52

楽日、本水のあとに下りた黒い幕の中から
くしゃみが聞こえました。
水が冷たかったんでしょうか･･･。

739 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 13:13

盛りあがらなかったみたいだね。＞名古屋
そのうち中日はなくなっちゃうんじゃないの？

740 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 13:25

名古屋はなくなると前から噂があったから、またやるのかって感じでした。

741 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 13:28

っていうかもっと古典をやってほしい。
亀ちゃんの古典が見たい！！
亀ちゃん２１世紀歌舞伎組にも入ってないし、見る機会少なすぎだよ～！！

742 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 14:12

亀治郎しばらく猿之助のとこ出ないかなー。
鴈治郎のとことか。菊五郎劇団とか。

743 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 16:46

そうそう、武者修業して欲しい！
絶対実力あるからそとに出しても潰されないって。
菊ｺﾞﾛ劇団は確執があるから、やっぱ雁治郎さんのとこかな？？
あとは十二月歌舞伎でもっといろんな人と組めるといいね～。

744 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 16:57

でも一回三之助＋かめじろーで菊五郎・左團次の引率ってのが
あったよね。何年か前の二月松竹座。
そんときは一月浅草も三之助＋かめじろーだったな。

確執ってその後？　澤潟屋と音羽屋って確執あんの？
松緑とはあったみたいたけど、梅幸とも割と共演してたし。

あーでも菊五郎と猿之助の共演って数年前の勧進帳以来みてないかな。
あとは俳優祭くらいか（ﾜﾗ

鴈治郎のとこで勉強はいいかもね。亀治郎が小春やったとき鴈治郎
結構ほめてたみたいだし。

745 ：重要無名文化財：2001/06/26(火) 17:02

亀ちゃん菊五郎劇団いったら、亀寿くん・亀三郎くんと亀亀亀に…。スマソ。
でも兼ねる役者として菊五郎さんの元にいくのはすごくいいと思う。
鴈冶郎はんとこは、むずかしい気もするけど、亀ちゃんの和事みたいな。
あとは現代劇に挑戦とかしてほしい。
頭いいからシェークスピアとかよさそう。

746 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:08

亀治郎も猿之助同様歌舞伎以外はやらなそうだな・・。
自分で翻案とかしそうだが。

747 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:17

>>745
年齢的にいったら、亀治郎・亀三郎・亀寿になるのかな？
そうすると亀太郎が欲しくなるね…ってくだらなくてｽﾏｿ。
色気って意味では菊五郎さんの所いいと思うね。
でも亀ちゃんがいったら、菊ちゃん亀ちゃんに食わるだろうな。
女形ではあきらかに…。

748 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:18

>>747
うわー、そうなったら亀治郎ファンと菊之助ファンのイタすぎる
争いが勃発するな。もう目にみえるようだ。

749 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:22

三之助＋亀治郎時代ってどんな感じだったの？？
そのころ親父達にしか興味なくて見てなかったんだけど…。
特に亀治郎と菊之助について知ってる人教えてちゃん。

750 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:30

去年かおととしの正月で歌舞伎中継やったけど、菊ちゃんの道成寺よかったよ。鳥肌たった。亀ちゃんの絶間姫も古典的で良かったね。

751 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:31

ミーハーだけど三之助と亀ちゃんがフレンドパークに出てたよね。亀ちゃんが一番頭脳プレーで活躍してたよ。演出の方でも期待してるよ。さすがに血は争えないね。

752 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:33

>>751
そして獲得したのはタワシ・・・辰はドンペリもらってたのに。

753 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:43

新之助は体動かして何もらったんだっけ？

754 ：重要無名文化財：2001/06/27(水) 17:55

釣り竿じゃなかったっけ。
おもだかネタからはなれてるんでsage。

755 ：重要無名文化財：2001/06/28(木) 06:30

>>749
４人で共演の話もあったけど、三之助の親の誰かが反対して流れたそうな
理由は食われるから
まああそこの母しかいないだろけど

756 ：755：2001/06/28(木) 06:57

去年の初春花形歌舞伎で、って入れワスレタ・・・

757 ：重要無名文化財：2001/06/28(木) 21:52

玉さんスレの80さ～ん！
亀治郎さんのおなごだ～いスキのお話
良かったら教えてくださ～い！

758 ：重要無名文化財：2001/06/28(木) 22:15

艶王と断死労はあの世でどう思っているのだろう。
実力あってのケレン。
艶之介が気の毒なのは事実。営業力はあるのだが。
断死労の早死にが悔やまれてならない。

759 ：重要無名文化財：2001/06/29(金) 00:56

>>755
あ、それでやっぱり無くなったのね、三之助＋亀治郎の共演。
当時の劇評とかも、けちょんけちょんだったからね。
亀１人の上手さが際立ってしまって。
でもだからこそ共演した方が良いのにね、三之助も。
亀も澤瀉一門だけだと芝居も役も限定されるから、
若手公演、またやって欲しいです～！！！！

760 ：重要無名文化財：2001/06/29(金) 01:53

そうだよね、また観たいよ＞若手公演
でも猿之助が三之助を引率することはなさそうだな。
また浅草でやって欲しい。その時は反対しないでね、お母さん（ｗ

761 ：重要無名文化財：2001/06/29(金) 16:37

>>760
禿同。

762 ：重要無名文化財：2001/06/30(土) 01:19

>>760
どっかの親がイヤがりそう…。＞猿之助の引率。
個人的には新と亀ががっぷり組んだ芝居みたいです。
「鳴神」とか。

763 ：重要無名文化財：2001/06/30(土) 01:37

>>762
嫌がる親。それは○○わやでしょうかね…。
あそこの坊ちゃんは最近方が衣文掛で泣けてきます。
亀が今月歌舞伎座でてくれていれば…。
絶間姫亀で九月みたいです。ひじょ～に！！

764 ：762：2001/06/30(土) 01:41

>>763
気が合いますね。私も今月は夜の部見ながら、
「ああ、亀だったらもっと素晴らしい芝居になったろう。」
と思っていました。そして９月も亀の絶間姫でホント観たい!!!!

765 ：重要無名文化財：2001/06/30(土) 01:42

私はお玉さんの富姫、亀ちゃんの亀姫、新之助のズショで
天守が見たい！！
お玉さんの妖艶な美しさVS亀ちゃんのコケティッシュな可愛らしさ
それに新之助の危うさ。
もういうことなしの舞台になると思うんですが…。無理でしょうかね…。

766 ：重要無名文化財：2001/07/01(日) 00:51

私は亀のお嬢吉三が見たい～っっっ！！！

767 ：重要無名文化財：2001/07/01(日) 22:51

明日初日age

768 ：重要無名文化財：2001/07/02(月) 23:01

笑也ＡＥＲＡ表紙age。
おもだかファン誰かしてくれると思って待ってたけど誰もしないようなので
私（某Ｏ屋ファン）が上げさせていただきます。

素敵だね、はじめて素顔を拝見させていただきました。

769 ：重要無名文化財：2001/07/02(月) 23:04

私も公演は楽しんで見ているけれど特におもだかファンではないので、笑也さんの素顔写真をあまり見たことなかったですが、さわやかですね！
電車でアエラの表紙を見てびっくり。

770 ：重要無名文化財：2001/07/03(火) 00:20

>>768-769
表紙の写真は顔、塗ってるんじゃないかなあ…と思うんだけど。
インタビューのページに載ってる写真の方は、眉を描いただけの
ホントの素顔だと思う。
でもあの表紙の写真、キレイだよね。

771 ：重要無形文化財：2001/07/03(火) 02:07

>>770
そうだね。インタビューの方が正解だよね。
表紙は蝋人形みたい。。。メイクさんにしてもらったんじゃないだろうか？
眉がうまく描け過ぎてる気がするし。

772 ：佐々木健介：2001/07/03(火) 04:47

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直,ENYAの演技は迫力ある。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

773 ：佐々木健介：2001/07/03(火) 04:50

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直,ENYAは歌姫。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

774 ：重要無名文化財：2001/07/04(水) 01:54

>>770-771
撮ったのを修正かけるって場合もあるよ～。

775 ：重要無名文化財：2001/07/04(水) 21:01

>>774
特別に修正かけてくれるほど、ＶＩＰ扱いならば嬉しいのですが(ｗ
通常の加工ぐらいしかしてないでしょうね～。
ああいう写真は、普通は男性でもメイクするもんなのかな？

776 ：重要無名文化財：2001/07/04(水) 21:03

「西遊記」春猿の役名は、べにしょうがじゃなかったようですね。
じゃあ、なんて読むのー？

777 ：重要無名文化財：2001/07/04(水) 23:15

こうしょうが。

778 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 03:32

最近、おもだか関連の個人スレ、乱立してますね。
おもだかファンってけっこう評判悪いみたいだから
いつかすごく叩かれそうで、少しﾄﾞｷﾄﾞｷしてるんだけど…。

でも、実は私も以前からちょっと不思議に思ってたんですけど、
どうして三之助の方々の個人スレはあるのに亀治郎さんのはないのでしょうか。
前は、あったらいいのになあと思っていました。
今のような状況では、とても恐れ多くてそうは思いませんけど。
というより、今は個人スレがない方がかえっていいのかもなぁと思います。
時々、このスレで亀治郎さん中心のお話になる事があるかもしれませんが
その時は大目に見て下さい。ここでしかお話できないのです。

779 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 08:04

速報！
猿之助さん藤間紫さん
入籍！！！

780 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 08:10

誰が本気にするの？

781 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 08:48

だからテレビでやってるって！

782 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 08:58

いつ？

783 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 09:00

いやあ、事実上、夫婦だから、驚かないけれど、何で今更？なの。。
なんか理由があるのかな。

784 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 10:23

スクープ、とか言ってたらしいけど、
あれは猿之助側からの持ち込みネタ。

785 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 22:45

ネタネタ

786 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 00:14

どうして、猿之助っていつも７月の歌舞伎座公演の時に
事を起こすの？

787 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 00:17

宣伝にきまってるじゃん（藁
そうまでして客をよびたいのかねぇ（ｗ

788 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 00:19

あ！そういえば思い出した。３年前の事件。あれも最後は歌舞伎座の宣伝で終わった。おかしいと思ったんだよね。何で今ごろ？謎が解けた。
何で梨本？それはスーパーカブキの突撃レポーターだから。なるほどね～。明日の会見、どんな格好で出てくるんだろう。そういえば、右近ちゃんの２年前の結婚会見も７月の歌舞伎座だったねえ。
ポスターの横で。。。

789 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 00:23

来年の予想大会やるとおもしろいかも。

790 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 00:26

来年は～？ネタになりそうなのは、右近ちゃんの離婚かな。でもマイナスイメージだから、何もなかったようになるだろう。
あ、これはネタだからね。

791 ：重要無形文化財：2001/07/06(金) 01:26

>>788
会見って歌舞伎座で？何時からだろう？
テレビでやるよね。
今日行くから楽しみ！

792 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 01:37

>>788
３年前には何があったのですか？スキャンダル？

793 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 01:43

>>792

ストーカ事件じゃないの？

794 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 01:54

ああ、ストーカ事件か。
毎年７月に話題をまく、というのをファンに見破られてるってわかってるかなあ？猿之助。

795 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 02:10

あの時もさあ、歌舞伎座の正面から出てきたでしょ。
どこの世界にあんなとこか出てくる役者がいますか。
本人があそこから出て行くといったんです。
階段があるから、上から下りてくるというアングルになって
ちゃんと顔が映るでしょ。
車まで距離があるから、嫌がってる振りしながらも
話できるでしょ。
あれも猿之助演出だったんです。
さすがにあれには、あの場にいた関係者も
呆れたと言ってましたが。

796 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 02:25

え､正面ってあの正面・・？
びっくりってゆーかﾜﾗﾀ

797 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 03:23

春猿スレまでできてるよ・・・・・

798 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 03:51

右近さんの離婚は来年の７月までもちません。
なんでも今年中に別れることが決定したみたいですよ。
残念ですね。

799 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 04:40

市川猿之助、７８歳藤間流家元と入籍！
テレビ朝日がスクープ

　宙乗り５０００回達成でギネスブックにも登録された歌舞伎俳優の市川猿之助（６１）＝写真右＝と日本舞踊家で女優の藤間紫（７８）＝同左＝が結婚していたことが５日、分かった。

　猿之助の事務所によると、２人は昨年２月２８日に婚姻届を提出していた。猿之助と藤間の関係はかなり前から梨園では公然の秘密だったが、「けじめをつけるため婚姻届を出していたようだ」（演劇関係者）という。

　猿之助は昭和４０年に女優、浜木綿子（６５）と結婚、長男（＝俳優、香川照之）をもうけたものの３年後に離婚。当時から藤間との関係がささやかれていた。

　一方、紫は６１年、藤間流六代目宗家・藤間勘十郎氏と離婚後、紫派藤間流を旗揚げして家元を務めている。

800 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 06:38

>>795
結局、得したのは猿之助さんの方で、ファンは２００Ｍ以内出入り禁止令が出たんでしょ。
事件も宣伝の一つにするのは、さすがという気もしますが、いくらたまりかねてのことでもファンはファンだしね。あとのテレビで「精神的に。。」なんて
言っちゃたよ～。猿之助さん。

801 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 10:08

>>800
得をした、ってストーカーに狙われた人間の、苦痛、恐怖
をあまりにも軽視した言い方じゃないの？追っかけ程度の
ことじゃないので告訴したんでしょ？追っかけでも、
ひどい人はいるけど、その人は異常すぎて、あれは、
サイコパスといえる領域まで逝っちゃってた、と思った。
「ファンはファン」って言うけど、英米では殺された人たちも
ずいぶんいるよ？

802 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 10:57

>>801
もう見境ない行動をとったんでしょう。随分前から注意はしてたんでしょうが、それでも変わらなかったから、告訴してんですよね。役者もファンも命がけなんですよね。

803 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 11:09

NHK11時39分から猿之助さん出るよ

804 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 11:16

ありがとう。見ます。

805 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 11:49

ＮＨＫみてみて！！

806 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 12:03

みたみた！きゃ～！！！
だんまり格好良いわ！

807 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 14:16

　┏━━━┓　┏┓　　□□
　　┗━━┓┃　┃┗━━┓
　　　 ┏┓┗┛　┃┏┓┏┛　┏━━┓
　　　 ┃┃　　　　┗┛┃┃　　┗━━┛
　　　 ┗┛　　　　　　　┗┛

808 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 15:15

みたみた？きょうのあさパラ？

809 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 17:59

あさパラって何？
関西系の番組？？

810 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 18:29

読売テレビの番組でスーパー歌舞伎に河合俊一と一般の主婦たちが挑戦するコーナー。
猿之助さんがその中で誰がスイランに適してるか選んで、選ばれた女性と右近さんが（孔明）宙乗りに挑戦したのだ～。

811 ：重要無名文化財：2001/07/08(日) 01:03

や～ん、いつの間に亀ちゃんＨＰリニューアルしてたの～。
千鳥可愛いすぎ！壁紙しちゃったよ。パソコンひらけば亀ちゃん。。。

812 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 01:32

今月の話題はないの～？
華果は二番煎じ過ぎだ！！とか。

813 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:37

>>812
なんかさ、話題にするのも（苦笑）
最近のおもだか芝居の二番煎じぶりには呆れているけど
座付きでやってる脚本の人に問題ありではないかと

814 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 01:43

>>813
確かに。。。
なんか役者さんたちはやってて楽しいの？とか疑問を持たないの？
とか思ってしまう。
まぁ他の所より出番は多いし、楽しいのかもね(苦笑)
観てる方としては、段々疑問を持たずにはいられない。

815 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:44

俊寛怖い・・・
いつものテーマに完璧に沿ってるんだもん
夢がどうしたこうしたとか
都に帰ってももう夢がないとか

816 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:44

あんまり良くないの？
今月初めて行くのにな。

817 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:47

バラエティに富んだ演目で私は好き

818 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:48

>>816
良いか悪いかを判断するのは自分だよ。
あんまりここで雑念いれないほうがいいよ～

819 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:49

>>815
猿之助の俊寛は、いつもの「夢みる力」のテーマに引き寄せた俊寛、ということ？
どんな感じなんだろう？

820 ：816：2001/07/09(月) 01:50

>>818
そうですね。ありがとうございます。
でもやっぱり気になっちゃうというか…
なんだか賛否両論で早くもﾄﾞｷﾄﾞｷしてきました。

821 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:55

夜の部の石川五右衛門は面白かった。話がややこしいけど。

822 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:57

楼門五三桐は前半がいまひとつ。
今日、特に楼門の場では、今流行りの悪い風邪のせいか声がかすれ、
セリフで酔わせて欲しい名場面が盛り下がってしまった。
後半になって、ストーリーの運びや立ち回りで持ち直し、
大詰めはいつものパターン。そのぉ、千本桜の大詰めとよおく似てる。
猿之助の体調がよかったらもう少しよかったのか・・・

823 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 01:59

>>819
宗教ノリなどといわれつつ、夢みる力を力説するのは
逆に失望の象徴のような気がして仕方なかったのです
俊寛で予感が肯定された気がして（うがちすぎかも）

それはそれとして、段四郎さまの妹尾すばらしすぎ

824 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 02:00

>>822
大詰めの立ち廻り、去年の岩藤のと被る。

825 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:53

亀ちゃん連獅子すごいだろうなー。

826 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:54

スバラシーです
猿之助があまり動かないんで余計。。。

827 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:56

ちょっとスレ間違っちゃった。

828 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:57

移ってはきたものの何の話をすればいいのか…

829 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:58

>>827 ははっ。気持ちわかるよ。
>>826 猿之助さん動かないの?でも２人の息はあってるんでしょ？

830 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:59

なんかもう連獅子のストーリーと噛み合い過ぎで（うがちすぎ）

831 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 02:59

亀ちゃんと猿之助さんはよく連獅子やるの？
亀ちゃんと段四郎さんの親子連獅子とどっちがいい？

832 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:00

だけど久し振りだよね。
こんなにあまり痛くなく澤瀉屋盛り上がるのわ。

833 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:02

よく分かんないのだけど、いつもはもっと痛いの？

834 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:02

＞亀ちゃんは亀ちゃんの好きなようにやればいい。意見も言える立場なんだし。
だが、旦那をえらく尊敬しているのが危なっかしい。

…と艶話スレで書いた方、なんで旦那をえらく尊敬してると危なっかしいの？

835 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:03

>>832 亀ちゃん独身だしね。芸も頭脳も優秀だし。

836 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:03

>>833
右近とかさ。ハハハッ・・・。

837 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:08

おもだかはちょっとカルト集団みたいなとこあるしね。。
亀ちゃんは旦那、マジ好きそうだけど・・・
同じ一族で同じ射手座だし・・・

838 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:09

右近さんねー…
個人スレであれだけ艶話で盛り上がるのも
めずらしいね。
でも私も亀ちゃんの女好きの話や舞妓さんの話も聞きたい。

839 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:12

おもだかや公演も南座のとき総見あるの？

840 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:16

>>824
旦那のやり方を亀ちゃんがやったら面白くないでしょう。
もうそろそろ限界近い気がするし、もっと進化したやり方を
やらなきゃさ。
第一、亀ちゃん外であまりやらないの勿体ないよ。
今はよくても、後々大変になるんじゃないかと思うわけよ。
外でやって視野広げて亀ちゃん独自の世界を広げてほしい！

841 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:18

おもだかや単独で南座ってやらないね～。
顔見世で一幕、とかならあるけど。
だからみんな時間あまりまくりだから遊んでそうだ。
亀ちゃんは南座出たことあるの？
松竹座に出てるときがあやしいね。てことは９月！
休演日は祇園チェックだわ～

842 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:18

海外公演は亀ちゃんと誰が何するのかえ？
後援会・ファンクラブとかでツアーあるの？

843 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:24

>>842
詳しくはしらないけど、テキサスへ逝くらし～

＞後援会・ファンクラブとかでツアーあるの？
まだない
そのうちやるよ

844 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:26

>>842
亀ちゃんと段一郎さんの二人でだよ。
だからか佐久夜二人とも出ないでしょ。

845 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:26

テキサスなの？
てっきりNYあたりかと思ってた。勝手に。

846 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:27

随分田舎へ行くのね。

847 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:28

テキサスってなにがあるのです？

848 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:29

そっか、おもだかさん佐久屋もあるんだっけ。
どっちもみたいなーって切符ないけどさ。
なんか、テキサス公演とか亀ちゃん英語ぺらぺらなのかなあ？

849 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:30

>>848
佐久屋って・・・。
確か亀ちゃん横文字苦手だって言ってたよ。

850 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:31

>>847　テキサスブロンコ（テリ－ファンク・・・

851 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:33

>>849
頭いいのに横文字苦手なんだあ。意外。じゃ中国語とか得意なのかな？

852 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:35

中国語は得意そうな気がするね。
完璧ではないと思うけどさ。

853 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:35

>>851
得意かは？だけど、父なる大地中国はお好きのようだから
多少は出来るんじゃないかな。

854 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:37

>>852
かぶった。スマソ

855 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:39

亀ちゃんって年の割りに
妙に落ち着いてるっていうか…う～ん
25歳だよね？
当たり前の落ち着き方なのかなあ。

856 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:39

海外公演に祇園嬢も逝くのかしら？

857 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:41

逝くかもね・・・

858 ：重要無形文化財：2001/07/09(月) 03:41

ここに居る人(3人くらい？)今日何もないの？
もうそろそろ寝なきゃヤバイので、明日また来るよ。
おやすみ～☆

859 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:42

ちょっとかぶったけど、
>>853の方が的を得てる言い方でした。
こちらこそ、ｽﾏｿ。　852です。

860 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:42

オヤスミ

861 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:42

お休みー。私も落ちるね。ありがとねー。

862 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:44

>>858
え～、寝ちゃうの？
寂しくなるねー。
私は今日は大学休みます。
おやすみなさい。またね。

863 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 03:46

祇園嬢はそんなにお休みってとれるものなの？

864 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 11:32

>>837
旦那のせいで、書き忘れた

865 ：864：2001/07/09(月) 11:36

Ｘ旦那のせいで
○旦那のせいでって

しくしく

866 ：重要無名文化財：2001/07/09(月) 12:11

>>856
祇園嬢って、それマジで？祇園の人とつきあってるってこと？

867 ：重要無形文化財：2001/07/10(火) 02:47

一晩経ったけど、誰も来ていないのね。
今日も朝早いのでおやすみ～☆

868 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 09:06

歌舞伎座でただいま公演中なのに、なんでこのスレ盛り上がらないの？
アゲ！

869 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 09:44

祇園嬢はお休みとる場合もあるし時間を買うことも可能！
染なんて同棲？してたんでしょ。涼と。

870 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 13:45

>>868
危険なコメントだな

871 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 15:12

>>870
なんで危険？
おもだかは個人スレ立ちすぎでみんなそこでやってるから
ここが盛り上がらないんだと思ってたよ。
もしかして･･････つまらないの？＞歌舞伎座
他のネットでも絶賛！て感じじゃなさそうだから
行こうかどうか迷ってるんだけど。

872 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 15:17

歌舞伎座行った人の感想きぼーん

873 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 15:31

猿之助さんが今ごろワイドショーネタを提供するあたりから考えて入りが通年よりも悪いと考えられる。

874 ：重要無名文化財：2001/07/11(水) 16:07

夜の部みたけど、いまいちだった。話は半分以上つまらんし。
若手しかでないとこは芝居もつまらん。立ち回りも派手だけど
なんかいつものだし、いらん、ってかんじ（猿之助はあの年でやってる
のには感心するけど）。本は猿之助がつまらない、っていってたから
いろいろ趣向を凝らして退屈しないようにがんばってるけど、やっぱもとから
面白い本にはおよばないのね。

山門は面白かったけど、芝翫は山門しかでないのね。
なんとなく、芝翫は山門以外出たがらなかったんじゃないかな。
後半は幕切れまで段四郎の佐枝利家が久吉の替わりをしてる、って感じだった。

結局、今回のは猿之助十八番をもう一度全部やっておこう、っていうことで
いじくりまわして上演した、って感じ。

875 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 00:33

普段、山門しか上演されないわけがわかった。
豪華なセットに例の台詞があって弛緩が特別出演でしめてよかった。
こねくりまわして面白くしようとしているのにいまいち不発におわった。

876 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 00:44

私、食わず嫌いで猿之助のは見たことなかったんだけど、
今回初めて楼門みたら面白いと思ったよ。
話の筋じゃなくて見せ方とかテクニック的なものだけど。

あの船ってどうやって動いてるの？

877 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 00:45

初めておもだかやの芝居を観ました。このスレではあまり評判はよく
ないようだけど、初めて観たので目新しく、楽しめました。
役者のレベルは高いし、アクロバチックなのをガンガンやって、
単純にスゲーとか思ったけど････
ちょっとプリンセス・テンコーのショーみたいじゃありませんか？
それに、「歌舞伎の定義ってなんだろう？」て考えちゃいました。
うまく表現できないけど、陰影がないってつうの？総天然色の
ディズニーランドのショーみたいでもあり、悪場所としての
歌舞伎座っていうのが消えてるような気がします。
気がします。良い意味での歌舞伎のいかがわしさがないような
気がするんですが、どうでしょう？
おもだかやの皆さん、すごく意欲的だし、レベルも高いと思うから、
なんか、もったいないなーと思ったのですが、どう思います？

878 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 01:11

あげ！

879 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 01:22

おもしろいと思うよ、今月の夜の部。
他のオウチで出してる「ケレン」とか「復活」とか、
銘打っているものと比べれば。
でもいつもの澤瀉の通し狂言は、もっと全然おもしろい。
だから澤瀉ファンは不服なのかと思う。

880 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 01:28

今月の夜の部のケレンは見なれているけど船だんまりとか立ちまわりはやっぱりおもしろい。
話のまだるっこさがちょっとね。
そうそう、いつものおもだか通し狂言はもっと面白いから。

881 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 01:35

去年の七月夜の部「宇和島騒動」に比べると…。
宙乗りも無いし、絢爛豪華！派手！って芝居じゃなかったけど、
今月に比べて遥かにおもしろかったよ～(T-T)

882 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 01:44

宇和島騒動はおもしろかった。
初舞台の坊ちゃん達もかわいっくて。米吉君は今月も頑張っていたね。
あっ、２行しか書いてないけど下の１行は萬屋か。

883 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 02:08

去年の宇和島騒動か～。あの頃はまだ歌舞伎大好きという訳じゃ
なかったけど、あれの幕見で泣いちゃって、あれからだんだん
はまり始めたんだなあ。おもだか贔屓という訳じゃないけれども
猿之助はわたしを歌舞伎ファンにさせた人。

884 ：８７７：2001/07/12(木) 08:45

８７７です。そうですか。宇和島騒動観てみたかったなあ。またやるかな？
猿之助さんの芝居っていろいろ言われてるし、そのときどきによって
良し悪しがあるみたいだけど、これからの歌舞伎のためにも、ああいう
取り組みって必要じゃない？それに、おもだか通の人にはもの足りない
かもしれないけど、初めて観る人間にとっては、とっても楽しめたよ。
きっちり客を楽しませるっていう心意気があったもの。
でもね京屋のスレで、雀右衛門さんを観てると歌舞伎の「かぶく」って
いうのすごく感じる、っていうレスがあって、私がおもだかやの芝居に
欠けてるな、と思ったのはこの、「かぶく」だと思うの。おもだかや
の人たちの力量があって、「かぶく」を表現できれば、すっっごく素晴らしくて、
まさに２１世紀の歌舞伎が生まれると思うんだけど、どうでしょう？
今回しか観てないからわかんないけど、ほかの芝居には「かぶく」があったので
しょうか？
これから、おもだかや観てきますね！でもね、今後のおもだかやの展開も心配。
猿之助さんの後、ひっぱっていくのは誰？なんだか、猿之助さんが、ムツゴロウさん
のように見えてくるんですが・・・。ムツゴロウさんなくしてムツゴロウ王国なし＝
猿之助さんなくしておもだかやなし、では困っちゃいますよね。

885 ：豚之助：2001/07/12(木) 09:04

かぶくの意味わかってます猿之助は歌舞伎界ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽだよ玉三郎も勘九郎も参考にしているよ｡おもだかの良くないのは猿之助が一座の中であまりにもｶﾘｽﾏすぎる所と弟子達が猿之助のﾏﾈで終わっている(二番煎じ)所｡まっ素人上がりではしょうがないか

886 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 09:57

立ち回りが千本桜五段目のとほぼまったく一緒だったね。
蘭平もどきの。たしかにすごい立ち回りではあるけど、手抜きだなぁ、と思った。

しかし、猿之助が屋根にのぼってからはハラハラした。やっぱお年だわね。
飛び降りるときの屋根にはちゃんとマットがしかれていたね。

887 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 10:39

宇和島はもう猿之助ではやらんのでは？
おととしの伊達十も去年の宇和島も今回の山門もやりおさめでしょう。
この前の再岩藤は微妙だね。代表作だからもう一度くらいやるか？
菊宴月白浪、やってほしいな。獨道中五十三駅とかはもういいや。

猿之助十八番ものでやりたいのやったら思い切って七月は一座で忠臣蔵
とか菅原の通しでもやってくれないかな。外部から一人二人ゲスト招いて。
猿之助が集客効果があるうちに若手に古典をやらせておかないと、猿之助
死んだら歌舞伎役者続けられないんじゃない？

888 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 11:11

実弟が語る
猿之助が私に打ち明けた
姉・藤間紫への「老いらくの純愛」

本日発売の週刊文春より。

889 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 11:38

おお、立ち読まねば！

890 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 15:42

神保町に「おもだかや」というラーメン屋があるんだって

891 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 16:05

偶然なのか、店主がファンなのか・・。
青虎のファンだったりして。マニアックだ。

892 ：重用無名文化財：2001/07/12(木) 17:48

読んだよー、「老いらくの純愛」。
紫の弟が言ってることだから、猿之助さんと紫さんのこと良く
書いてあったよ。昔のスッタモンダを全然知らないんだけど、
あの記事、客観的にどこまで正確に書かれてるの？
でも、浜木綿子と香川クン、ちょっとかわいそうだな、って思っちゃった。

893 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 18:28

まぬけな質問で申し訳ないんだけど、浜木綿子って何て読むの？
お馬鹿な私はどうしても「はまもめんこ」としか読めないの。

894 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 18:34

「はまゆうこ」だってば。
（もしかしてネタ？マジレスしちゃった・・・）

895 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 18:48

猿之助さんと紫さんのこと、きれいに書かれてあるけれど、じゃあ、浜木綿子さんの立場がなくなってしまったね。照之君も何か可哀相。

896 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 18:53

>>894
教えて下さってどうもです。（ネタじゃないっすマジっす）
ゆうこでしたか。
木綿子と書いてゆうこ・・・んー日本語は奥が深い。
で、木綿子さんはその後再婚されたんですか？

897 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 18:54

してません。独身です。

898 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 19:13

↑はや！ありがと！
浜木綿子さんというとミルサーを思い出すんだよね～

899 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 19:17

浜木綿子さんというとフジの「おふくろ」シリーズでしょ。

900 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 19:24

>>896
浜木綿（はまゆう）だから浜木綿子（はまゆうこ）でしょ。

901 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 19:42

実弟が語る・・・。なんで語る必要あるのー？
ご当人２人が記者会見したからそれでいいのにー。
こういうのって、絶対周りがペラペラ喋るからね。
この入籍って周りがやたらと神聖化してる感じがして、ちょっと引く。
浜さん達の事を考えたら、あまりに騒ぎ立てる事でもないと思うのだけど。

902 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 20:13

全くだ

903 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 20:32

>>900
たしかに、浜木綿（はまゆう）～ヒガンバナ科の常緑多年草～というのが見付かりました。
ひとつお利口さんになりました☆

904 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 20:51

猿之助の宿敵、紫の娘勘十郎は、なぜか沈黙。〇彦は、離婚した時妻に渡した子供との関係は、どうなってるの？勘十郎が面倒みてたんじゃぁなかったっけ？猿といい〇彦といい何と申しましょうか……ですね。

905 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 23:46

ってゆうか、誰がばらしたの？不自然じゃない？今頃。
喋りたくてたまらない人がいたのか。その人は

906 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 23:51

入籍の話は紫スレにしない？
芝居の話がしにくいです。

907 ：重要無名文化財：2001/07/12(木) 23:53

>>906
しなよー。
でもここ９００超えたね。

908 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 00:39

入籍ネタは猿之助サイドから出したものと認識してましたが？
皆さん、そう思ってるでしょ。
夫は歌舞伎座で、妻は御園座で会見とはあっぱれ！！
それで、どうなの歌舞伎座は？　『連獅子』の亀治郎がすごいらしいですね。

909 ：906：2001/07/13(金) 01:29

凄いです。連獅子の亀治郎。
でも凄すぎて、あの猿之助がくわれてます。
何か以前に「ウチの息子がくわれるから」と母が反対して、
共演を拒んだ御曹司がいたっていう話があったけど、
とてもとても納得してしまった。

910 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 01:33

本当？そんなに凄いの？
初めて行くから楽しみだなあ。

911 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 02:37

連獅子age！

912 ：重用無名文化財：2001/07/13(金) 03:53

すごいよ、連獅子！亀ちゃんにぐいぐいひきつけられるよ！

913 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 10:34

全然すごくないよ

914 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 13:22

>>913
そう言ってみたい人っているよね

915 ：１です。：2001/07/13(金) 13:50

９００超えたんで、新スレたてました。
関連スレッドリンクしました。どうぞよろしくね。

916 ：重要無名文化財：2001/07/13(金) 13:51

>>915
ありがとうございます。

917 ：重要無名文化財：2001/07/14(土) 02:50

＞１
とりあえずまだこっち書けるのでまだ書いていい？

918 ：重要無名文化財：2001/07/17(火) 00:25

お蔵入りになってるスレだが、１０００いくまでこっちに統一しませんか？

919 ：重要無名文化財：2001/07/17(火) 06:12

うん。そうだね。もったいない。

920 ：重要無名文化財：2001/07/20(金) 01:10

はいはいage

921 ：重要無名文化財：2001/07/22(日) 08:30

来週、春秋座で公演があります。ＢＳ２です。

922 ：重要無名文化財：2001/07/22(日) 23:24

新スレとどちらに書くべきか悩んだんですが、まだ余力があるようなのでこちらに・・・
本日、幕見で連獅子をみ、引き続き三階席で夜の部をみてきました。
猿之助さん、声が枯れていてしんどそうですね。ずっと体調を崩されているので心配。
連獅子も、正直いうと「あれえ、もう終わり？」という気分でした。
亀ちゃん、もっともっと踊らせてあげたい！と思ってしまいました。
亀ちゃんの動きにはキレがあって、みていて快感でしたよ。
一方、猿之助さんはチョット元気がない感じ？俊寛も大変な役ですし、仕方ないのかな。
夜の部ですが、これってイマイチ評判が悪いんですけど、私には面白かったです。
国性爺＋天竺徳兵衛みたいな「読本」ノリで、こういう荒唐無稽な話はやっぱり面白い。
舞台装置みてるだけでも楽しめましたし、毎度の猿之助大奮闘公演ではなくやや地味目で
はありましたが、かえって古風な味わいを堪能できました。
猿弥さんの三役にも驚きました。久次のバカ殿っぷり、まろ裸公家の能天気さは最高！
そして、段四郎さんも出番が多くてファンとしてはニコニコしちゃいました。
鷹の精の笑三郎さんも、九重の春猿さんもとてもよかったです。
ところで、笑三郎さんの引っ込みの下座が一部録音だったような気がするのですが、
勘違いですか？お三味と長唄だけ、テープ音源のように感じてしまったのです。
とても違和感があったんですけど、聞き違いだろうか・・・。

923 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 02:39

連獅子、やっぱり猿之助さん、今ひとつ元気がないような感じがしましたね。
亀ちゃんの踊りが躍動感にあふれた素晴らしい出来だっただけに、余計その
ように見えてしまったのかもしれませんけれどもね。やっぱり、カラダが気力
に付いてこられなくなっているのかな。楽日も、もう間近。オモダカ屋さん、
あと一息がんばってください！

924 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 22:31

>>922　>>923
そうなんですよね、「連獅子」。
私がみた日は、猿之助が髪洗いのところで中断したように思えました。
それに合わせてお囃子さんがあわてて調子を変えて、それを聞いた
亀治郎もすぐに毛振りをやめ、でもって最後に突入したといった感じです。
肩すかしにあったような気がしてしまいました。
よっぽど体調が悪いんでしょうかね？すごく心配。
今月の猿之助はともかく覇気がないですよね。
だからね、これから猿之助一座はどうなるんだろうか・・なんてついつい
しみじみと感じて、奇妙に切ない舞台というのが率直な感想です。

925 ：重要無名文化財：2001/07/23(月) 23:34

同感。今年の夏風邪は長引くからねー。原因はこれだけ？

926 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 10:02

なんか、おもだかはちょっとねえって思ってる歌舞伎ファンの印象を悪くさせてしまった今月の歌舞伎座でした。
台詞回しが不自然だったのは、普段から気になってたんですが、苦しいのかしら。猿之助さん。抑えるところが不自然でした。
でも、やっぱり貫禄でしたね。宙乗りは。猿之助さんにはいつまでも頑張ってほしいです。

927 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 10:06

亀ちゃんは若さ爆発でしたね。猿之助さんの跡を継ぐのはこの人だけかな～なんて、思ってたりもするんですらが、演出はどうするのかな？

928 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 12:49

亀ちゃん演出の才能あるかな？アタマ良さそうだけど。
亀ちゃんのホメ言葉には必ずはいってるよね。「知的」「才気煥発」
とか。

929 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 13:37

私が心配なのは、猿之助があそこまで構築した希有な歌舞伎の舞台技術のことです。
歌舞伎の演出は、舞台機構なくしては成立しないし、実際に生身で舞台に立つ役者が
現場でさまざまな仕掛けや仕組みを創意工夫するからこそ、あれだけの完成度に
なったんだと思うんですね。
それらを完全外注化するのではなく、外部ブレーンとプロジェクトを組み、チームを
組んで、舞台毎にブラッシュアップしてきた影には、やはり親方分としての猿之助
の類い稀なリーダシップがあるんだろうと思うんです。
猿之助歌舞伎に蓄積された膨大な舞台ノウハウは、歌舞伎の宝だと思うんですけど、
これもまた全てを賭けた猿之助がいてこそのものなのかもしれない…。
役者個人の芸術度ばかりが「藝」として認められる傾向がますます強くなりつつある
昨今、私は大道具・小道具をフル活用した猿之助歌舞伎は絶対に継承されてほしいと
思っているんですけど、こういう「子ども騙し」の技術ほど実のところ継承が難しい
ものもないと感じます。
熟練の裏方までひっくるめて成立している舞台芸術が歌舞伎なんだし、絵空事こそ
芝居の肝なんですけどね。そして、それをしてのける気にさせる首領がいるから、
さまざまな工夫が生まれるんですよね？
どうもなぁ。劇評家まで「子ども歌舞伎」といいのけてしまう時代だし、猿之助の
という優れた舞台監督の替りがいるのか、本当に本当に心配です。

930 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 13:49

残す必要があると思うんなら道具帳などで記録してるんじゃない。
滅んでもいいと本人が思ってるなら（思ってるっぽいが）
それはそれでよし。

931 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 13:57

929です。ついついしつこく書き込みます。
929で書いた「子ども歌舞伎」は、正しくは「子供芝居」でした。
沢瀉屋の芝居に対する批判もあるだろうし、私も沢瀉屋の全てが最高だという風には
思わないのですが、今月の芝居は少年たちにみせてあげたい！と思いました（夜の部）。
荒唐無稽で絢爛豪華、そしてスピードがあって、大道具もド派手で、スペクタクルが
あって、かっこいい悪役がでてきて…。
もしも私に幼稚園か小学校の息子がいれば、さんざ通ってます、きっと。
猿之助の歌舞伎が子ども向けといわんばかりの言い方は、子どもに対して失礼です。
面白いものは素朴に面白いし、すごいものは素朴に面白いんですよね。
それが娯楽の王道だろうと思うんですがねぇ。
歌舞伎の高尚趣味それ自体もいいですし、大人のための娯楽もあっていいですが、
少年たちが夢中になれるような舞台を精根かけて創りあげる猿之助の情熱と
仕事師としての冴えは、やっぱりきちんと評価して欲しいと思いました。

932 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 14:05

>>930　え～～～？もったないじゃんよ～～～！
それにしても、保スレと入り乱れて、なんか突然面白いね。

933 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 15:46

猿之助歌舞伎は嫌いでなく、いつも楽しく見てますが、今月夜の部は
つまらんかったです。芝翫猿之助の山門のシーンはさすがですが、
それ以外はどっかの芝居の切り張り。歌舞伎では昔から往々にして
他の芝居をぱくっちゃう、ってのは常套手段で猿之助に限らず復活モノでは
よくやるからそれはいいんですが、今月のはなんの工夫もなくどっかから
もってきてくっつけただけ、って感じでがっかりでした。
とくに大詰めの立ち回りは千本桜のとまったく一緒（再岩藤のともかなり）
で新鮮味まるでなし。

今回のは春秋会とあと本公演で一回やっただけの公演を数十年ぶりだかに
再構成しまくっての上演らしいんでしょうがないんでしょうけど、
再演を繰り返してた再岩藤や伊達十、小栗判官あたりと比べると
どうしても完成度の低さが目につく舞台でした。

934 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 17:06

あんまり詳しくないんですが、参加させていただきます。
今月の芝居の出来不出来については、保スレの
＞今猿之助は、かつて育てた観客・ファンによって復讐されている。
というレスがよく示しているように、猿之助によって育てられたファン
と初心者との感覚の違いではないでしょうか？猿之助によって育てら
れ、目が肥えた客は自分にたちに見合うものを猿之助に求めてると
思います。本当は初心者も通も楽しめる歌舞伎というのが最高で
しょうが、それは究極の目標でしょうね。
それから >>929さんのご意見、興味深く読みました。初心者ながら
猿之助の芝居を観て、ほかの歌舞伎の芝居と決定的に違うのは、
親分の猿之助が芝居のすべてを掌握しているところだと思います。
駄レスと良レスが入り乱れている、「聖域なき構造改革で女歌舞伎の
復活を！」のスレで、
＞歌舞伎って、ふつうの演劇のように全員で稽古して作り上げるってより、
それそれの役者がそれぞれの家風（役の解釈とか）に従って芸を持ち寄り、
それらが集まった時のハーモーニーを楽しむ一面があるから。
というレスがあったのですが、沢瀉屋の芝居にはこのハーモニーがない
ですよね。
強烈な求心力をもった猿之助のパワフルな舞台を良しとするか、
歌舞伎独特のハーモニーを求めるかによっても評価が変わると思います。
でも心配なのは、こんな親分肌の人の後がどうなるかってことです。
ムツゴロウさんとか、城南電気の宮路社長みたいに後が続かないって
心配がある。歌舞伎が今日まで残ってこられたのは、このハーモーニー
尊重だったからかもしれませんね。
今月の亀治郎さん見て、ちょっと期待はしてるのですが。
亀治郎さんの今後の発言って、結構要チェックかも。

935 ：９３４：2001/07/24(火) 17:27

あと一言、というか質問。
猿之助の芝居のああいう大掛かりな道具仕立てや、マジック的なものって
歌舞伎が古典芸能でなかった時代においては、追求されていたものなのでしょうか？

936 ：重要無名文化財：2001/07/24(火) 17:51

大規模な大道具が猿之助独自、的なニュアンスで書かれてますが、
別に彼だけでなく、他の歌舞伎公演でもいろいろ使ってますよ。
猿之助がそれを多用し、且つうまくまとめてますが別段彼なら
では、ってわけではありません。宙乗りに関してはかなり新開発
してますが。

江戸時代は客席が割れて大道具がせり出してきたりとか、宙乗り役者が
空中戦をしたりしたそうです。そら大衆娯楽なんだからできることは
じゃんじゃん派手にやったでしょうね。

937 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 00:07

おもだかや、の由来って何ですか？
あの字でおもだか、って読むのは深い由来があるのでしょうか？

938 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 00:26

>>936
それはそうだけど、やっぱり猿之助の舞台は他のものとは少々違う
と思いますよ。
というか、かつての趣向そのままの大歌舞伎と時代性を取り入れた
猿之助の歌舞伎との違いという感じかな？
おまけにあれだけ大仕掛けの舞台はあまりないですし、たまにあっ
ても全体にもたついている気はしますね。ショー的要素よりは役者
の芸に比重を置くというもっともらしい言い方もありますが、要は
仕掛けでみせる芝居を下にみているという感覚なんでしょうね。
驚きがない舞台になっていることの方が多いのではないかと。

939 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 00:39

>>935
江戸時代は客席と舞台という感覚が薄かったみたいですね。
日常とはまるで違った、完全な異次元世界（アナザーワールド）
を役者と客とで創出するといったお祭りノリが強かったらしい。
客席にも大道具を置いたり、客席全体を波幕などで海に見立てたり、
>>936さんの書いている通り、下手上手から宙乗りでチャンバラしたり、
客席に巨大な橋を出現させたりと、今で言うテーマパーク的な展開
もお芝居の趣向の内だったようですよ。
ここまでが客席でこっからが舞台という感覚は、明治以降のようです。
私個人は、そういう江戸の頃の芝居小屋に是非とも行ってみたかった
と思います。驚きの連続だったでしょうし、小屋にはいるだけで、
ともかくワクワクしたでしょうから。
そういったワクワク感は、猿之助の舞台には善し悪しは別にしても
はっきりとあるんじゃないか、と思います。

940 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 01:25

>>934
本当にそんなところはありますね。
ところで、今、座組的に芝居をしてるのは、もはや菊五郎劇団と
猿之助一座だけになってしまっていますよね？
座組の色とチームプレーとでみせる芝居には、やはりそれぞれの
ノウハウがあると思うんです。
得も言われぬ「あ・うん」の呼吸が。
こういう形態は歌舞伎の歴史の中では新しいとは思いますが、
今となってみればそれはそれで貴重かもしれない・・・。
しかるに、猿之助さんにはカリスマ性がありすぎる？？？
彼の求心力が今の猿之助歌舞伎をつくったことは事実ですが、
継承となるとどうなんだと、感じることも確か。
でも、菊五郎劇団だって同じようにこの先どうなるんだろう？
と思えるし、チーム制度そのものの大きな転換点ではあるような
気がしますね。
ただ、個人芸だけじゃやっぱり歌舞伎はつまらない。
昔は毎回新作狂言で、座付作者が役者や座元と相談しつつ芝居を
書いてました。それぞれの役者の個性を塩梅しつつ、大衆を満足
させる目新しさや珍奇さなどを注入するさじ加減があったはずです。
でも、現在では再演の繰り返しとなっているので、とどのつまりは
台本ありき・テーマありきで、赤毛ものや一般演劇を観賞する
ようにしか客に観えてこないってところもあります。
チーム制だと、座付作者的芝居づくりに似た感じがあるんですがね。

941 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 03:39

猿之助の大仕掛けを駆使した、現代のスピード感に合わせて工夫した、サービス精神のある舞台は好きです。
歌舞伎はエンターテイメントだ、とわかる。
でも俳優が物足りないです。若手の華やかで明るいけどどうも薄い感じだけでなく、猿之助自身も俳優としてはすごくいい、とは思わない。
おもだかスレで言っちゃいけないかもしれないけど声はそんなによくないでしょ。
演出家としてはいいよ。
猿之助の歌舞伎に、他の役者（演出とかできないけど、ルックス良くて芸達者な人）が出ればいいのに、とよく思う。
最近は若手が育っているから外部からの出演が少ない、というのかもしれないけど、今月のしかん、去年の梅玉、特に彼らのファンじゃないのに、おもだかの芝居に彼らが加わってすごくいい！と思ったよ。

942 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 07:00

↑同感

943 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 07:03

今年は宗十郎さんがいないのがツライ。

944 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 12:14

>>937
沢瀉・面高
　オモダカ科の多年草。水田・池沼に時制。全体がクワイに似て小さい。
　葉面に隆起して模様があるからオモダカという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広辞苑より

　定紋もこのオモダカですよね。

　私も質問ッス。
　本名の「喜熨斗」っていうのも相当かわっている名字だと思うのですが、
　どこの地域に多い名字なんでしょうか。
　

945 ：９４７：2001/07/25(水) 12:15

時制→自生です。スマソ

946 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 21:20

>>941
その通りだと思います。
昭和60年だったか、菊五郎が参加した「雙生隅田川」の素晴らしさは
忘れられません。
京屋との「金幣猿島郡」などもそうですね。
考えてみれば、宗十郎や先代門之助が健在だったころの
猿之助の歌舞伎は、彼らのおかげで豊かないろどりが
加えられていたのですね。
一門の若手が成長し、彼らに勉強させる意味で
重要な役を与えるのは素晴らしいことではありますが、
どうしても舞台が一色になりがちで、そのへん難しいところです。

947 ：重要無名文化財：2001/07/25(水) 22:17

今後、歌舞伎の血筋の人が加わるってことないのかな？

948 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 03:37

かつては現仁左衛門、菊五郎、亡き先代門之助、宗十郎、最近では玉三郎、勘九郎、
団十郎などが、客演あるいは共演してはいるものの、やはり猿之助さん自身が、
どうしても演出まで立ち入ることが多いので、舞台の空気がオモダカ屋のカラー
が強いものになってしまう、ということはあるかもしれません。まったく共演を
しなくなっている播磨屋さんなどは、その点を危惧しているのではないでしょうか。

949 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 11:03

ところでレスって９９９までは表示されるのかな？
１０００超えたらほとんど消えちゃう？

950 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 11:09

おもだか関係のスレが乱立してるからしょうがないんだけど、
どうして亀治郎はんのスレがないの？
三之助はいいとしても、七之助のスレまであるんだよ。
（あ、別に全然叩きじゃないよ。）
仕方がないんだけどね。

>>949
９９９までは表示されるよ。それで、１０００になっちゃうと
全部は表示されず、そのうち倉庫行きだと思うよ。

951 ：おもだかふぁん：2001/07/26(木) 11:11

950!ってことで新スレに移行しませんか？
この板ほど過去ログが貴重なトコって無いと思うし・・・。
50くらい余裕があれば、
たまに書き込みして消えるのを防ぐこともできるし。

952 ：おもだかふぁん：2001/07/26(木) 11:13

あ、９５０さんごめんなさい。
９５１だった・・。

953 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 11:13

はーい！！
お引越ししまーす！

954 ：重要無名文化財：2001/07/26(木) 11:14

↑
９５０です。

955 ：民族大移動：2001/07/26(木) 11:17

おもだかスレ（その１）から引越してきました。
よろしくー。

956 ：民族大移動：2001/07/26(木) 11:18

ぎゃー、間違えた！！
その２にカキコしたかったのに！！
ごめん、ひとりで駄レスばっかつけて。