嫌いな落語家は？
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
この人が出ていると思わずロビーで煙草が吸いたくなる噺家を
あげてみよう。色物でも可。亀太郎とか（藁
とりあえず俺は立川談之助！！
笑いの取り方が姑息過ぎる！！
あげてみよう。色物でも可。亀太郎とか（藁
とりあえず俺は立川談之助！！
笑いの取り方が姑息過ぎる！！
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 22:59
生の助とかいうジジイ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 23:44
私は談之助さん、好きだなー。
色物の無い立川流の寄席の中では、談之助さんの
新作（というか漫談）は色物さんの役割もしてると思う。
なんで、たまに古典やられるとがっくりする。。
色物の無い立川流の寄席の中では、談之助さんの
新作（というか漫談）は色物さんの役割もしてると思う。
なんで、たまに古典やられるとがっくりする。。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/19(金) 23:52
「赤尾敏物語」とか最高だったなー。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2001/01/20(土) 00:01
円窓 つまらん説教してないで落語やれ
菊之丞 上手がってるのがやだ。仏作って魂入れず
菊之丞 上手がってるのがやだ。仏作って魂入れず
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 00:49
こん平・馬風・さん助！！理事やめろ！！もう！！！！！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 00:52
落語よく知らないんですけど、談之助って
ニフで書き込みしてる人ですか？
ニフで書き込みしてる人ですか？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 00:57
ばおりん。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 00:59
さん助は保存芸能だと思って
勘弁しておやりよ。
勘弁しておやりよ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 01:20
にゃん子・金魚。
松旭斎静花。
柳家とし松。
以上、ダメージ受ける色物集。
松旭斎静花。
柳家とし松。
以上、ダメージ受ける色物集。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 01:22
ノスケ師匠、大好きです。あの体の揺らし方、クセになる。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 01:24
遊平かほりもつらい。
結局亭主をこきおろす、しかもパターンが全部おんなじ。
結局亭主をこきおろす、しかもパターンが全部おんなじ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 02:03
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 02:25
小きんがダメ。真打にして失敗した例ＮＯ.1
小三太も。最近見ないからいいけど。
小三太も。最近見ないからいいけど。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 02:28
寄席での夢月亭清麿。
新作楽語の会だとまだ聞ける時もあるが、
定席で聞いたら脳死。カビの生えた小咄をカラッペタな技術で
まくしたてる。死ね！！
新作楽語の会だとまだ聞ける時もあるが、
定席で聞いたら脳死。カビの生えた小咄をカラッペタな技術で
まくしたてる。死ね！！
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 10:47
＞15
寄席に出たことあんの？
見たことないけど。
定席のメンバーって誰が決めるなでしょう？
寄席に出たことあんの？
見たことないけど。
定席のメンバーって誰が決めるなでしょう？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 10:55
のいる.こいるがさんざん会場を暖めた後にあがり２５分間無言の
空間を作り上げた橘家富蔵。君は凄すぎる。
空間を作り上げた橘家富蔵。君は凄すぎる。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 11:55
浅草日曜日昼席で、プログラムではキクちゃんだったのに、出てきたのは
円弥さん
場内一同どよめき「え〜！？」
「ご安心下さい。スケジュールの都合がありまして、このあと木久蔵
師匠はちゃんと出てまいります。」
とたん、みんな安堵の表情。
笑点ファン大多数みたいなとこに出るのは辛いね。
話それてスマソ。
円弥さん
場内一同どよめき「え〜！？」
「ご安心下さい。スケジュールの都合がありまして、このあと木久蔵
師匠はちゃんと出てまいります。」
とたん、みんな安堵の表情。
笑点ファン大多数みたいなとこに出るのは辛いね。
話それてスマソ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 12:04
知ってる顔が出てきた方が嬉しいんだろうね。
圓弥さん地味だし。
圓弥さん地味だし。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 12:40
わたしの友達で、落語を一回生で見てみたいって言ってるのがいたの。
30代独身公務員だけど。
浅草に連れていったら、入り口に並べてある顔写真を見て、
「笑点の人がいないからいいよ････」って、とうとう中に入りませんでした。
一応小遊三はいたんだけど、彼だけではだめだったらしい。
30代独身公務員だけど。
浅草に連れていったら、入り口に並べてある顔写真を見て、
「笑点の人がいないからいいよ････」って、とうとう中に入りませんでした。
一応小遊三はいたんだけど、彼だけではだめだったらしい。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 12:40
圓弥好きだけどな。キクゾウより。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 12:51
まあ、日曜昼の客はパンピーだからな。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 12:55
特に浅草はね
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 12:56
三木助師をしのぶ会のワイドショーのＶＴＲで、
踊ってるところがちら、と出てた＞圓弥師
踊ってるところがちら、と出てた＞圓弥師
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/20(土) 13:14
昔、お好み演芸会に出演してませんでした？エンヤさん
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 20:01
こぶへィ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 21:22
三平一家はみんなダメ。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/21(日) 21:47
悪気はないです。あくまでも個人的な好みなので。
寄席の番組に名前があると、行く気がなくなっちゃうのは、
志ん弥、円菊、蔵之助、さん枝、三語楼、こん平。
反対に寄席にいつも出てて欲しいのは、
超メジャーを除いて、文生、喜多八、扇遊、歌之介。
はん治、円弥もいいと思う。
ところで、芸協ってよく知らないんですけど、
昇太、鯉昇、小遊三、錦之輔以外で
この人いい！っていうオススメの噺家さんいます？
（ちなみに私、文治師匠苦手です）
寄席の番組に名前があると、行く気がなくなっちゃうのは、
志ん弥、円菊、蔵之助、さん枝、三語楼、こん平。
反対に寄席にいつも出てて欲しいのは、
超メジャーを除いて、文生、喜多八、扇遊、歌之介。
はん治、円弥もいいと思う。
ところで、芸協ってよく知らないんですけど、
昇太、鯉昇、小遊三、錦之輔以外で
この人いい！っていうオススメの噺家さんいます？
（ちなみに私、文治師匠苦手です）
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/21(日) 22:06
芸協でわたしのオススメは、、、
痴楽、南なん、桃太郎、寿輔、平治。二ツ目では好圓、遊馬。
痴楽、南なん、桃太郎、寿輔、平治。二ツ目では好圓、遊馬。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 01:03
柳橋・小柳枝は？
31 ：２８：2001/01/22(月) 01:20
２９さん、ありがとうございます。そうだ、南なんさんがいましたね。
寿輔さん、一度きいてみたいと思ってました。
あと思い出したんですけど、風太郎、小三太が今までで
一番驚いた高座との遭遇でした。
変わったお二人ですね。もちろん全然ウケてなかったけれど
もしかしたら凡人には理解できない種類の笑いなのかなあ、なんて
思ってしまいました。どちらも一度しか見た事ないけれど、
いつもあんな感じなの？
寿輔さん、一度きいてみたいと思ってました。
あと思い出したんですけど、風太郎、小三太が今までで
一番驚いた高座との遭遇でした。
変わったお二人ですね。もちろん全然ウケてなかったけれど
もしかしたら凡人には理解できない種類の笑いなのかなあ、なんて
思ってしまいました。どちらも一度しか見た事ないけれど、
いつもあんな感じなの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 01:28
小三太さんて、やっぱりインパクトあるのか。
私も目がテン！でしたよ。
私も目がテン！でしたよ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 01:31
風太郎って馬鹿だから嫌い（場の空気を読めてない）
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 01:55
風太郎って、もとの馬頭さんか。
やっと気がついた････。
やっと気がついた････。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 10:20
こん平は、ホント消えて欲しい。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 10:55
こん平ワタシも嫌い。っていうか高座でマトモな噺やったの
聞いたことある人っています？
寄席で２〜３回ぐらい見たけど、なんか笑点レベルのギャグかまして
（そのレベルにすら達してない？）世間話してごまかしてるよね。
あと馬風ね。あの芸風でやるんだったらもっと突き抜けないと。
「毒舌」のわりに客の顔色伺ってるのがイヤ。
聞いたことある人っています？
寄席で２〜３回ぐらい見たけど、なんか笑点レベルのギャグかまして
（そのレベルにすら達してない？）世間話してごまかしてるよね。
あと馬風ね。あの芸風でやるんだったらもっと突き抜けないと。
「毒舌」のわりに客の顔色伺ってるのがイヤ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 11:09
＞36
私が寄席に見にいったときも、こん平はたいてい笑点メンバーの悪口で終わり。
パンピーは喜ぶけどね。
裏話するんだったら、もっと笑える話にして欲しいのに、悪口一辺倒なんだもん。
しかも、やたら早口で聞いてて疲れる。
私が寄席に見にいったときも、こん平はたいてい笑点メンバーの悪口で終わり。
パンピーは喜ぶけどね。
裏話するんだったら、もっと笑える話にして欲しいのに、悪口一辺倒なんだもん。
しかも、やたら早口で聞いてて疲れる。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 11:43
こん平の「宮戸川」聞いた事があるよ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 11:49
良かった？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 11:54
良くもないけど、悪くもない。まあまあといった感じ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 12:08
この前歌丸をＢＳで見たが、一本調子で、登場人物の話しわけがで
きてなかったように思う。
きてなかったように思う。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 12:12
歌丸さんは古典に転向してから、良くなったと思うけどなぁ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/22(月) 12:35
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 12:38
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 13:53
一家って、一体・・・・・・。
小朝は三平一家？
小朝は三平一家？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 13:54
>45
難しいところだね。（藁
難しいところだね。（藁
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/01/22(月) 14:15
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 14:19
まだ判ってないらしい。（藁
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 14:20
三平一家って、落語家ではこぶ平といっ平の２人だけじゃん。
小朝は、三平の娘を嫁に貰ったのであって、婿に入ったんじゃないからね。
小朝は、三平の娘を嫁に貰ったのであって、婿に入ったんじゃないからね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 19:47
小遊三はいいけど師匠の遊三はどうも気に食わない。噺のテンポ
が平坦で粗筋だけをなぞっているようなかんじがするんだよなあ・・
が平坦で粗筋だけをなぞっているようなかんじがするんだよなあ・・
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 21:58
>50
道灌。
でも、この話題、前にお笑い芸人板で怒られたからなぁ＞オレ（笑）
道灌。
でも、この話題、前にお笑い芸人板で怒られたからなぁ＞オレ（笑）
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 22:06
遊三はオレも苦手。
平板＝ダメってわけじゃないけどね。
平板＝ダメってわけじゃないけどね。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 23:47
ゆーざって、絵描きさんの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/22(月) 23:54
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 08:34
訛ってる人
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 13:10
こん平に一票
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 13:40
円楽ってうまいの？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 13:46
上手いと思ったことないなぁ。＞圓楽
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 13:49
かつては上手かったよ、円楽。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 13:51
こん平さんねえ・・・
下品なギャグを連発したりするのを見ると只のオヤジだなって思う。でも、寄席ではすごく受けてたこともあったなあ。
下品なギャグを連発したりするのを見ると只のオヤジだなって思う。でも、寄席ではすごく受けてたこともあったなあ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 13:53
こん平は地方じゃすごいんだよ。
地方の落語ファンは苦々しく思ってるみたいだけど。
地方の落語ファンは苦々しく思ってるみたいだけど。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 20:07
群馬の竜楽何さま？
63 ：小朝：2001/01/24(水) 20:12
おかげさま〜♪
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 20:14
やっぱ、各地元じゃそれぞれ受けてるんでしょうね。
特に笑点メンバー。
テレビは偉大だ・・・・・。
特に笑点メンバー。
テレビは偉大だ・・・・・。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/24(水) 20:15
歌之介も地元じゃ「ミスター落語」だしな。
66 ：地方在住：2001/01/25(木) 00:30
俺のすむ地方じゃ、うたのすけ、稼ぎまくってるよ。九州。
菊南温泉ホテルってところでディナーショウやったんだぜ。
落語とお食事の会だと。
あんなのが江戸落語なんて思われたくないね。
金払って見に行く馬鹿もいるんだからね。
同郷でも竹丸さんのほうがまだいいよね。
でも、中・南九州じゃ、東京の落語家と言えば、笑点と御長老達とうた公なんだぜ。
たまらないね。鉛まくったムクドリ落語家め！！
ところで・・・旧聞にはなりますが、小サンタ真打昇進にはビックらこいたね。
エンショウ師匠ご存命だったら一騒ぎだったろうね。
菊南温泉ホテルってところでディナーショウやったんだぜ。
落語とお食事の会だと。
あんなのが江戸落語なんて思われたくないね。
金払って見に行く馬鹿もいるんだからね。
同郷でも竹丸さんのほうがまだいいよね。
でも、中・南九州じゃ、東京の落語家と言えば、笑点と御長老達とうた公なんだぜ。
たまらないね。鉛まくったムクドリ落語家め！！
ところで・・・旧聞にはなりますが、小サンタ真打昇進にはビックらこいたね。
エンショウ師匠ご存命だったら一騒ぎだったろうね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 00:45
68 ：地方在住：2001/01/25(木) 08:25
うたのすけって、お江戸じゃどうなの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 09:35
純粋に面白いし、俺は好きだよ、歌之介。
でも地方でそんなに売れてたんじゃ、寄席のわずかなワリには
見向きもしなくて当然だな。
でも地方でそんなに売れてたんじゃ、寄席のわずかなワリには
見向きもしなくて当然だな。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 11:27
オレはダメ。
ギャグ・ユーモアも面白い中学生が騒いでいるような雰囲気。
好きな方には悪いけど、正直な印象。
ギャグ・ユーモアも面白い中学生が騒いでいるような雰囲気。
好きな方には悪いけど、正直な印象。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 14:51
遊三師匠の｢パピプペポ｣の漫談は結構好きなんですが。
うわあ、理事がここまでやるかあなどと思ったりして。
どうでしょう？
うわあ、理事がここまでやるかあなどと思ったりして。
どうでしょう？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/25(木) 14:53
ぱぴぷぺぽのうたって簡単に出来そうな気がして、
聞いてて何がおもしろいのかついていけなかったです。
聞いてて何がおもしろいのかついていけなかったです。
73 ：重要無名文化財：2001/02/02(金) 15:11
何かさがってたのであげてみます。
いいスレだと思うんですがね。
いいスレだと思うんですがね。
１に色物も可と書いてあるので....
嫌いな色物、菊代。
あの押しつけがましいのがだめ。
嫌いな色物、菊代。
あの押しつけがましいのがだめ。
75 ：重要無名文化財：2001/02/04(日) 12:31
菊代なら、静花の方がイヤだな。いつも同じネタなんだもん。
「輪島」「長嶋」「向島」「年増」とか、いい加減にして欲しい。
菊代はカード投げてくれるから楽しい。
「輪島」「長嶋」「向島」「年増」とか、いい加減にして欲しい。
菊代はカード投げてくれるから楽しい。
76 ：重要無名文化財：2001/02/05(月) 17:44
導管
77 ：重要無名文化財：2001/02/11(日) 04:11
美智もどうだろう・・・。
とにかくマジック界の場末感はどうにかしてほしい。
とにかくマジック界の場末感はどうにかしてほしい。
77>
「場末感」うまい言い方だ。
女性のマジックは、なにか痛い場合があるよね。
去年、すみえさんのマジックを見たけど、
どこか、かわいくて、よかった。全然痛くない。
「場末感」うまい言い方だ。
女性のマジックは、なにか痛い場合があるよね。
去年、すみえさんのマジックを見たけど、
どこか、かわいくて、よかった。全然痛くない。
79 ：重要無名文化財：2001/02/11(日) 10:27
美智さん色っぽいから好きー
80 ：重要無名文化財：2001/02/11(日) 18:58
花島世津子さんの、突き放した芸風って好きだなー。
静花は確かにイタい。
静花は確かにイタい。
81 ：名無シネマさん：2001/02/17(土) 14:54
名古屋だと三遊亭円丈が幅利かせてるからからなあ・・・
円丈って、何か面白い噺あったっけか？
円丈って、何か面白い噺あったっけか？
82 ：重要無名文化財：2001/02/17(土) 16:07
権太郎は面白いとは思うけど。
濃すぎて苦手かな。
濃すぎて苦手かな。
83 ：クーベルタン男爵さん：2001/02/17(土) 23:17
>>81
圓丈師匠は当たり外れが激しいからねぇ。新作は。
悪いんだけど「きんさんぎんさん」はブラックすぎてひいてしまった。
「遙かなるきつねうどん」もひっぱりすぎてわけわかめだった。
でも、いいねたもあるんだよ「ぺたりこん」とか「教育問題」とか。
圓丈師匠は当たり外れが激しいからねぇ。新作は。
悪いんだけど「きんさんぎんさん」はブラックすぎてひいてしまった。
「遙かなるきつねうどん」もひっぱりすぎてわけわかめだった。
でも、いいねたもあるんだよ「ぺたりこん」とか「教育問題」とか。
84 ：名無し娘：2001/02/17(土) 23:54
＞83
でも、ゲーム製作に手を出したり中日の熱烈な応援をやったり・・・
何だかローカルで副業の多い人でもあるよねえ
でも、ゲーム製作に手を出したり中日の熱烈な応援をやったり・・・
何だかローカルで副業の多い人でもあるよねえ
85 ：クーベルタン男爵さん：2001/02/19(月) 01:17
86 ：重要無名文化財：2001/02/24(土) 08:54
きくていじゅらく。
出てきただけガッカリ。
あとにゃんこ金魚。うっとおしい。
出てきただけガッカリ。
あとにゃんこ金魚。うっとおしい。
87 ：重要無名文化財：2001/02/28(水) 04:06
にゃん子金魚サイコー。寒々しさがクセになりそう…
88 ：重要無名文化財：2001/02/28(水) 04:22
>>87 オレも （藁
89 ：重要無名文化財：2001/02/28(水) 11:11
オレはにゃん子先生好き。思いっきりドつかれてみたい。
ﾆｬﾝﾊﾟﾗﾘ
どぼぢでどぼぢで
ｷｬｯﾄ空中大回転
93 ：重要無名文化財：2001/03/07(水) 05:04
アゲときます
94 ：重要無名文化財：2001/03/17(土) 01:19
にゃん子先生、頑張れ！
たい平、いいかげん持ちネタ増やしてくだされ。
96 ：重要無名文化財：2001/04/05(木) 02:55
円右は、つまらなくはないけど好きになれない。
97 ：重要無名文化財：2001/04/14(土) 12:43
｢御乱心｣に書いてることは本当なのでしょうか？
だとしたら円楽円窓すっげーやなやつ！
だとしたら円楽円窓すっげーやなやつ！
98 ：重要無名文化財：2001/04/14(土) 13:32
私は「ご乱心」読んで円弥萌え♪になりました。
99 ：重要無名文化財：2001/04/14(土) 13:36
100 ：名無しさん：2001/04/14(土) 13:57
円丈は電波だからね。
101 ：重要無名文化財：2001/04/14(土) 15:11
「御乱心」と「洒落のち曇り」両方読むととても同じ事件とは
思えなくておもしろい
思えなくておもしろい
102 ：重要無名文化財：2001/04/14(土) 15:31
>>101 「噺の咄の話のはなし」も読むといいよ。ますます同じ事件とは思えなくなる。（藁
103 ：ある昼下がり浅草で…：2001/04/15(日) 00:07
八朝きらい。自虐的すぎるまくらに怨念を感じる。
本編に入ってから起るであろう笑いの可能性を
全て自分でぶっつぶしてしまっている…
この不快感はニューマリオネットで中和せねば…
本編に入ってから起るであろう笑いの可能性を
全て自分でぶっつぶしてしまっている…
この不快感はニューマリオネットで中和せねば…
104 ：重要無名文化財 ：2001/04/15(日) 01:00
古今亭菊若。態度がデカイしうぬぼれ強し。
自分のホームページでもデカイことばかり。
一回痛い目に合わないとわからんぜ、あいつは。
自分のホームページでもデカイことばかり。
一回痛い目に合わないとわからんぜ、あいつは。
105 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 01:14
ばちあたりとの一件はどうなった？＞菊若
106 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 01:15
ばちあたり完全敗北。
107 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 01:17
毒吐いても実は臆病者。
108 ：ばちあたり：2001/04/15(日) 05:50
ふっふっふ。まだまいったとはいっていないぞ。
109 ：重要無名文化財：2001/04/15(日) 10:00
ばちあたりって、あの長野の電波だろ。くわばらくわばら
110 ：重要無名文化財：2001/04/16(月) 20:04
いいじゃん。落語好きなら。
ただ落語が好きなだけならいいけど、いろんな人に迷惑をかける奴だから。
112 ：名無しさん：2001/04/22(日) 16:45
小朝。
俺ＮＨＫの日曜の昼にやってた高齢者と子供がワイワイやってた番組の司会見て嫌いになった。
今は萩本欽一だけど。
俺ＮＨＫの日曜の昼にやってた高齢者と子供がワイワイやってた番組の司会見て嫌いになった。
今は萩本欽一だけど。
113 ：重要無名文化財：2001/04/23(月) 13:36
ヨ
ネ
ス
ケ
ネ
ス
ケ
114 ：重要無名文化財：2001/04/23(月) 13:50
でも、菊若も湯ったり寄席の客とかに迷惑をかけたりしているよ。
どっちもどっちだろ。>111
どっちもどっちだろ。>111
115 ：重要無名文化財：2001/04/25(水) 22:32
金遊つまらん。氏んでも損失にならんし、生きててもくその役にも立たない。
アンタに金遊の良さがわからないだけで、その言い草はないと思われ
117 ：重要無名文化財：2001/04/30(月) 01:22
たい平ってそんなにおもしろいか？林家一門では別格だとは思うけど。
118 ：重要無名文化財：2001/04/30(月) 03:39
たい平おもしろい
119 ：重要無名文化財：2001/05/01(火) 02:19
たい平は、「林家一門」という枠を外して考えてもおもしろいと思う。
120 ：たい平おもしろい：2001/05/01(火) 04:03
たい平おもしろい
122 ：重要無名文化財：2001/05/06(日) 05:25
えんたろうがだいきらい！
華も品もない！
華も品もない！
123 ：重要無名文化財：2001/05/10(木) 18:38
円太郎ってついこの前までは凄く面白かったのに…最近なんだかね。
ちなみにガチで嫌いなのは円蔵一門の人々。つまらない癖に胃にもたれる。
つまらなくてもなんだか憎めない志ん駒及び円蔵を見習え！！
ちなみにガチで嫌いなのは円蔵一門の人々。つまらない癖に胃にもたれる。
つまらなくてもなんだか憎めない志ん駒及び円蔵を見習え！！
124 ：名無しさん：2001/05/10(木) 22:17
つくし
125 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 02:24
木久蔵。てめーが見てた時代劇の話しなんか、はっきりいって
つまんねーよ。
バカ装うのも大変だろうが、天然バカなら苦にならねーか
師匠の正蔵も嘆いてるよな。
もっと大師匠の三木助も、てめーのバカぶりを嘆いてるよな。
つまんねーよ。
バカ装うのも大変だろうが、天然バカなら苦にならねーか
師匠の正蔵も嘆いてるよな。
もっと大師匠の三木助も、てめーのバカぶりを嘆いてるよな。
126 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 04:51
127 ：重要無名文化財：2001/05/11(金) 12:22
文楽 あざとすぎる
128 ：あくせる：2001/05/13(日) 01:07
故林家三平。昭和の爆笑王として神格化されつつありますが、全然おもしろくない。
129 ：重要無名文化財：2001/05/13(日) 02:50
130 ：重要無名文化財：2001/05/18(金) 04:36
１１２さんも書いてらっしゃいますが、小朝。
でもあのお年寄り番組は好きだった…。
でもあのお年寄り番組は好きだった…。
131 ：柳亭鯉丈：2001/05/23(水) 19:22
ヨネスケ・・・おめ〜は噺家じゃねえ
文楽・・・名跡返せ
仁鶴・・・知事選はもうあきらめたかい？
三枝・・・文枝はつがせねえぜ
鶴光・・・パヤパ〜ヤやってりゃいいんだよ
円歌・・・おめ〜にお経あげられたらみんな地獄いっちまわ
馬風・・・待ったって理事にもなれね〜よ
文楽・・・名跡返せ
仁鶴・・・知事選はもうあきらめたかい？
三枝・・・文枝はつがせねえぜ
鶴光・・・パヤパ〜ヤやってりゃいいんだよ
円歌・・・おめ〜にお経あげられたらみんな地獄いっちまわ
馬風・・・待ったって理事にもなれね〜よ
133 ：柳亭鯉丈：2001/05/24(木) 12:20
うわっ・・ととととい・・・
指摘されちまったぜい
小さんが居眠りこいてる隙になりやがったなぁ？？
指摘されちまったぜい
小さんが居眠りこいてる隙になりやがったなぁ？？
134 ：重要無名文化財：2001/05/27(日) 23:18
三笑亭笑三。寄席で初めて見たときからひでえな、こりゃと
思ってたら、この前「日本の話芸」でそのままやってたよ。
あの英語の桃太郎くそつまらんからやめてくれ。
怒りを感じるぐらいあいつのたたずまいには品がない。
思ってたら、この前「日本の話芸」でそのままやってたよ。
あの英語の桃太郎くそつまらんからやめてくれ。
怒りを感じるぐらいあいつのたたずまいには品がない。
135 ：重要無名文化財：2001/05/27(日) 23:30
生の助って人、つまらなくない？
136 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 20:32
137 ：ＣＵＢ：2001/07/05(木) 20:49
てめーーら、下手な落語聞きたくなかったら寄席に来るんじゃねーよ。
寄席ってーのは、人生修行の場だ。
つまらん落語きいて、忍耐力を鍛える貴重な場所なのじゃーーーーい
逝って良し
寄席ってーのは、人生修行の場だ。
つまらん落語きいて、忍耐力を鍛える貴重な場所なのじゃーーーーい
逝って良し
138 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 22:19
林家染丸。マクラが説教臭い。
そのエラそうな態度が芸に表れていて、イヤミな落語家だ。
そのエラそうな態度が芸に表れていて、イヤミな落語家だ。
139 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 22:30
ナマグサ坊主の円歌!
いっつもおんなじ噺ばっかりするんじゃねえ！！！
いっつもおんなじ噺ばっかりするんじゃねえ！！！
140 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 22:31
>>139 道潅！！
141 ：ヨタさん：2001/07/05(木) 23:47
１３４さんへ、全く同感。なんであれが日本の話芸なの。ただ、時間を埋めてるだけだよ。
142 ：ブイ：2001/07/05(木) 23:49
円歌もそうだけど、こん平もだぞ。何回、あのくだらない噺、オット失礼、このような高等な言葉は彼には不要だよ。
143 ：重要無名文化財：2001/07/05(木) 23:53
知名度のある幹部クラスが漫談だったりするからな。
そりゃ、客減るよな。
そりゃ、客減るよな。
144 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 10:20
断言してもよい。こん平は落語ができない！
145 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 11:20
>>144 崇徳院とかやるよ。
146 ：重要無名文化財：2001/07/06(金) 13:09
円窓 説教くさい
147 ：ブイ：2001/07/06(金) 13:54
たしかに、円窓は説教くさくて、しかも疲れる。嫌みに聞こえるのは私だけでしょうか。
148 ：重要無名文化財：2001/07/07(土) 16:37
本遊院円法日信
円歌のことだよ！
円歌のことだよ！
149 ： 行かないよ：2001/07/07(土) 21:55
行かないよ行かないよ
150 ：お清です：2001/07/14(土) 18:50
いるわよ、いっぱいに。
151 ：重要無名文化財：2001/07/14(土) 23:36
14日「日本の話芸」の好楽「肝つぶし」はネタおろし？（笑
呆れて観ていて終わったとたんＴＶの前で思わず
ヘタクソ！！！と怒鳴っていた。
ていうか、あれを放映する意図は何？
呆れて観ていて終わったとたんＴＶの前で思わず
ヘタクソ！！！と怒鳴っていた。
ていうか、あれを放映する意図は何？
152 ：重要無名文化財：2001/07/15(日) 15:16
桂吉朝って、テクニックがみえみえであざといから嫌い
153 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 01:31
桂三枝。つまらん。
154 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 01:45
155 ：sage：2001/08/04(土) 02:00
「つまらん」って書いてあるじゃん。
156 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 03:00
157 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 03:06
158 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 07:38
159 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 14:04
俺は、桂三枝のネタがつまらないと思う。
テクニックはそこそこだろう。
テクニックはそこそこだろう。
160 ：重要無名文化財：2001/08/04(土) 14:13
皮柳つくし。
161 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 05:05
正雀。この人って過大評価されすぎだろ。
彦六の呪縛からいつになったら放たれるの？
あの芝居噺っておもしろいかあ！？
あと今池演でやってるこいつが司会の大喜利は
かなり絶望的なことになっている。
彦六の呪縛からいつになったら放たれるの？
あの芝居噺っておもしろいかあ！？
あと今池演でやってるこいつが司会の大喜利は
かなり絶望的なことになっている。
162 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 09:52
163 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 10:35
164 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 13:16
表情が乏しいね、正雀
165 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 13:25
166 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 13:30
師匠番になる人と客を楽しませる人とは別。
一人の噺家に両方を求めるのは酷では。
一人の噺家に両方を求めるのは酷では。
167 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 13:41
稽古台の事か？
168 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 13:54
169 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 18:56
170 ：重要無名文化財：2001/08/06(月) 23:52
>>165
正解です。またその結論も文珍さんが既に答えを出しています。
新しく作ったギャグのつもりでも過去の落語に含まれている事を発見したそうです。
そこで「古いものほど新しい」という結論を出したのが文珍さん。
三枝さんは「平成の古典」を創作する事を考えている人です。
数十年後に三枝落語を聞いた時に「平成ってそんな時代だったのか」
「平成の生活ってそうだったのか」というものを残していきたいのではないでしょうか？
手塚治虫の「鉄腕アトム」や藤子・Ｆ・不二夫の「ドラえもん」のように
未来はこうなっているんだろうなぁ的な噺も存在します。
正解です。またその結論も文珍さんが既に答えを出しています。
新しく作ったギャグのつもりでも過去の落語に含まれている事を発見したそうです。
そこで「古いものほど新しい」という結論を出したのが文珍さん。
三枝さんは「平成の古典」を創作する事を考えている人です。
数十年後に三枝落語を聞いた時に「平成ってそんな時代だったのか」
「平成の生活ってそうだったのか」というものを残していきたいのではないでしょうか？
手塚治虫の「鉄腕アトム」や藤子・Ｆ・不二夫の「ドラえもん」のように
未来はこうなっているんだろうなぁ的な噺も存在します。
172 ：重要無名文化財：2001/08/08(水) 05:16
あげ
173 ：重要無名文化財：2001/08/12(日) 01:35
古今亭円菊。言葉に訛りのある落語家は、どうしても好きになれない。
ファンの皆さん、ごめんなさい。
ファンの皆さん、ごめんなさい。
174 ：重要無名文化財：2001/08/12(日) 01:55
175 ：重要無名文化財：2001/08/17(金) 22:09
年取ってからの円楽。
176 ：重要無名文化財：2001/08/17(金) 22:41
>>138に同意。
177 ：重要無名文化財：01/09/30 03:52
こん平、馬風、最悪。
178 ：重要無名文化財：01/10/01 21:50
鈴々舎馬風。まだすけべなことやってんのかな、このオヤジは。
179 ：重要無名文化財：01/10/01 23:18
バフー口上サイテー
180 ：重要無名文化財：01/10/02 00:14
だいぶ、むかしバフーがにっかつロマンポルノでてるのを見たことがある。
笑点の山田ってバフーの弟子だそうですね。
笑点の山田ってバフーの弟子だそうですね。
181 ：重要無名文化財：01/10/02 10:53
>180 客分だけどね。
182 ：重要無名文化財：01/10/04 11:54
にゃんこ金魚とか幽閉かほりは
つっこみ側の声が強すぎてこっちまで不快になってしまうのよね。
つっこみ側の声が強すぎてこっちまで不快になってしまうのよね。
183 ：重要無名文化財：01/10/04 14:38
>182
かほり、漫才はいいんだけど終わって引っ込むときのダルそうな顔が嫌い。
かほり、漫才はいいんだけど終わって引っ込むときのダルそうな顔が嫌い。
184 ：重要無名文化財：01/10/04 16:35
185 ：重要無名文化財：01/10/04 16:59
小せん。
あのイボなんとかしてくれ。
あのイボなんとかしてくれ。
186 ：重要無名文化財：01/10/04 17:07
落協の幹部ってなんであんなにつまらないの？
ほんとに♪峠です〜♪って感じ。
文治、柳昇率いる芸協に抜かれるぞ。
ほんとに♪峠です〜♪って感じ。
文治、柳昇率いる芸協に抜かれるぞ。
187 ：重要無名文化財：01/10/04 23:12
188 ：重要無名文化財：01/10/04 23:44
いっちゃあなんだが普段から幹部が寄席に
こぞって出演している芸協に未来はないと思われ。
披露目もそのせいで緊張感がない。
こぞって出演している芸協に未来はないと思われ。
披露目もそのせいで緊張感がない。
189 ：重要無名文化財：01/10/06 14:15
罵夫が、次期副会長だって！
会長への道まっしぐらか…。
人材不足。
会長への道まっしぐらか…。
人材不足。
190 ：重要無名文化財：01/10/06 14:48
現会長だって、なんだかなー状態なんですから、べつに馬封でも
構いませぬ。
構いませぬ。
191 ：重要無名文化財：01/10/06 14:52
この二人、落語協会ではなくて、漫談協会を旗揚げした方が良いと思われ。
192 ：重要無名文化財：01/10/06 15:32
寄席から客がいなくなるのは、マンネリをものともせず、客の笑い声
だけで向上心がなくなる漫談落語家さんたちが原因だと思われ。
漫才師たちも、もっとバリエーション増やす努力しないのかね。
手品師も毎回同じ。あれじゃあ定期的に通おうという人はいないよね。
地方からの観光客は別だろうけど。
だけで向上心がなくなる漫談落語家さんたちが原因だと思われ。
漫才師たちも、もっとバリエーション増やす努力しないのかね。
手品師も毎回同じ。あれじゃあ定期的に通おうという人はいないよね。
地方からの観光客は別だろうけど。
>>192
ちょっと違う。いやｶﾅｰﾘ違う。
川柳・順子ひろし・アサダ二世など毎回同じでも面白いし、
同じのを聞きたくて寄席に通いたくなる。
大事なのは「面白いかどうか」であって、「毎回同じ」というのは
関係ない。
ちょっと違う。いやｶﾅｰﾘ違う。
川柳・順子ひろし・アサダ二世など毎回同じでも面白いし、
同じのを聞きたくて寄席に通いたくなる。
大事なのは「面白いかどうか」であって、「毎回同じ」というのは
関係ない。
194 ：重要無名文化財：01/10/06 17:01
好き嫌い以前の問題として、始めてみた時に「なんなんだ、こいつは」と思って
しまった柳家小三太師匠ですが、最近はいった前座の小たかっていう人、「ぞろ
ぞろ」に「柳家小三太に入門」と書いてあって、めちゃくちゃ驚いた。
「小三治」の誤植じゃないですよね？
この間、「寿限無」やってたけど、師匠よりうまいかも(藁
しまった柳家小三太師匠ですが、最近はいった前座の小たかっていう人、「ぞろ
ぞろ」に「柳家小三太に入門」と書いてあって、めちゃくちゃ驚いた。
「小三治」の誤植じゃないですよね？
この間、「寿限無」やってたけど、師匠よりうまいかも(藁
195 ：重要無名文化財：01/10/06 17:22
>>194
中央大学を卒業して小三太に入門したらしい。馬鹿なのか大物なのか。
中央大学を卒業して小三太に入門したらしい。馬鹿なのか大物なのか。
196 ：重要無名文化財：01/10/06 21:03
バフー、弔辞は落語より上手いな。
197 ：会長への道：01/10/06 21:35
そりゃあ会長がかかってますから
198 ：重要無名文化財：01/10/06 21:39
そうか、協会の弔辞係としての会長職か。
なら、過去は水に流してやろうか？
なら、過去は水に流してやろうか？
199 ：>>173：01/10/06 21:42
ｹﾞｲﾆﾝがﾎﾞﾗやってどうする。
なーにが「やろうか？」だよ、えっらそうに。
アンタ何様？
アンタ何様？
201 ：重要無名文化財：01/10/06 21:44
お客様〜
202 ：重要無名文化財：01/10/06 21:50
協会なんて単なる事務団体だよ。誰が何やったっておんなじさ。
芸の質の責任はあくまで芸人にあり、だ。
むしろ圓歌や馬風くらいがちょうどいいのかも知れねえ。
芸の質の責任はあくまで芸人にあり、だ。
むしろ圓歌や馬風くらいがちょうどいいのかも知れねえ。
203 ：重要無名文化財：01/10/06 21:50
204 ：重要無名文化財：01/10/06 21:53
そうか、ポルノ俳優あがりでも会長になれるほど、落語協会って、チョロいもんなんだ〜。
205 ：重要無名文化財：01/10/06 22:03
206 ：キューラ：01/10/06 22:04
207 ：重要無名文化財：01/10/06 22:06
208 ：重要無名文化財：01/10/06 22:11
バフーシンパは、新しいスレ立てれ！
209 ：重要無名文化財：01/10/06 22:14
♪お山の上は峠です
210 ：重要無名文化財：01/10/07 11:13
>>193
あのね、同じとおもうかもだけど、そのおもしろいと思うひとたちの芸は
決して毎回おなじじゃないのよ。ちゃんと客の空気を読んで押したり引いたりしてるわけ。
バフーとかこん平とかおなじでツマランと言われるひとたちには押し付けるだけでそれがないと思う。
あのね、同じとおもうかもだけど、そのおもしろいと思うひとたちの芸は
決して毎回おなじじゃないのよ。ちゃんと客の空気を読んで押したり引いたりしてるわけ。
バフーとかこん平とかおなじでツマランと言われるひとたちには押し付けるだけでそれがないと思う。
211 ：重要無名文化財：01/10/07 11:19
同じの嫌いな人は、寄席逝かなければいいじゃん。
212 ：重要無名文化財：01/10/07 15:13
210がいい事言った。
213 ：重要無名文化財：01/10/07 17:30
214 ：重要無名文化財 ：01/10/07 18:32
バフーが出てるときは極力行かないようにしてるのだが、真打披露興行だとどうしてもからんでくる。
こないだも、美空ひばりメドレー・・
まあ たまたま寄席入ったか披露目だけ招かれた客には受けてたが・・
こないだも、美空ひばりメドレー・・
まあ たまたま寄席入ったか披露目だけ招かれた客には受けてたが・・
215 ：重要無名文化財：01/10/07 19:38
いや、ひばりメドレーが全部判る客筋だと馬風が読んだんだろう。
馬風の漫談もよく聞けば一つの型ができてるとも言える。
だから彼の漫談も寄席の番組の流れの中ではまだ芸になってるから許すが、あの下手な歌を延々と聞かすのは犯罪的だ。芸人は二小節以上高座で歌うな！
馬風の漫談もよく聞けば一つの型ができてるとも言える。
だから彼の漫談も寄席の番組の流れの中ではまだ芸になってるから許すが、あの下手な歌を延々と聞かすのは犯罪的だ。芸人は二小節以上高座で歌うな！
216 ：重要無名文化財：01/10/07 20:20
217 ：重要無名文化財：01/10/07 21:18
昨日、末広での白鳥の披露目、こん平が漫談してたけど
「普通は弟子の披露目の時、師匠は力を抜いて弟子がやりやすいようにするのに、円丈は本気で潰しにか
円丈は本気で潰しにかかってた」
とか
「白鳥は新潟でも城のある正統な場所の出身、往々にして、ああいうところから
変なのがでてくる。考えてみれば、円丈も、あの円生の弟子だった」
とか、一応この人、たまには考えてしゃべるんだ、とか思った。
受けてたし。
ま、個人的にはそんなに面白くもなかったけどさ。
でも、馬風にしろ、こん平にしろ、並の落語家より笑いを取ってるからねえ。
そういう客をバカにする人いるけど、「そういうのもあり」なのが寄席なんじゃ
ないの？
あと、ロマンポルノ出身だっていいじゃん。
噺家なんだから、とんでもない過去の一つや二つあったほうが。
馬風がよいかどうかは、また別問題だけど。
ちなみに、映画の周防監督のデビュー作はポルノ映画。
でも、だからといって彼の今の業績を否定する人はいない。
「普通は弟子の披露目の時、師匠は力を抜いて弟子がやりやすいようにするのに、円丈は本気で潰しにか
円丈は本気で潰しにかかってた」
とか
「白鳥は新潟でも城のある正統な場所の出身、往々にして、ああいうところから
変なのがでてくる。考えてみれば、円丈も、あの円生の弟子だった」
とか、一応この人、たまには考えてしゃべるんだ、とか思った。
受けてたし。
ま、個人的にはそんなに面白くもなかったけどさ。
でも、馬風にしろ、こん平にしろ、並の落語家より笑いを取ってるからねえ。
そういう客をバカにする人いるけど、「そういうのもあり」なのが寄席なんじゃ
ないの？
あと、ロマンポルノ出身だっていいじゃん。
噺家なんだから、とんでもない過去の一つや二つあったほうが。
馬風がよいかどうかは、また別問題だけど。
ちなみに、映画の周防監督のデビュー作はポルノ映画。
でも、だからといって彼の今の業績を否定する人はいない。
218 ：重要無名文化財：01/10/07 21:24
江戸家猫八の親父は、大きな肥ではいえないけど、ホームレス。
旅回りの役者が劇団から抜け落ちて浅草寺の裏手で鳴き真似してた。
ほとんど古事記みたいだったそうだけど、そこを落語家のだれかに
拾われて寄席芸人に。
芸人なんて、そういう奇特な方のほうが見る価値あるんでねーかい。
旅回りの役者が劇団から抜け落ちて浅草寺の裏手で鳴き真似してた。
ほとんど古事記みたいだったそうだけど、そこを落語家のだれかに
拾われて寄席芸人に。
芸人なんて、そういう奇特な方のほうが見る価値あるんでねーかい。
219 ：重要無名文化財 ：01/10/07 22:18
バフー
先日の一琴の披露興行でも相変らずの美空ひばりメドレーと口上は長島巨人ネタ
このパターン連続５回目なんだけど・・ おれのめぐり合わせが悪いのか？
先日の一琴の披露興行でも相変らずの美空ひばりメドレーと口上は長島巨人ネタ
このパターン連続５回目なんだけど・・ おれのめぐり合わせが悪いのか？
220 ：重要無名文化財：01/10/07 22:32
>>217
馬風はロマンポルノに出演したことはあるけど、そこ出身
じゃあないと思うぞ。
ポルノがダメなら小沢昭一もアウトだしな。
>>218
初代猫八は、三代小さんに拾われたんだな。
江戸屋と江戸っ子を売りにしてたけど実は栃木出身とか。
馬風はロマンポルノに出演したことはあるけど、そこ出身
じゃあないと思うぞ。
ポルノがダメなら小沢昭一もアウトだしな。
>>218
初代猫八は、三代小さんに拾われたんだな。
江戸屋と江戸っ子を売りにしてたけど実は栃木出身とか。
221 ：重要無名文化財：01/10/07 22:46
実は志ん朝師もポルノ（風）映画への出演歴が．．．
222 ：重要無名文化財：01/10/07 22:49
誰かＡＶに出てる若手真打や二つ目はおらんのか。
223 ：重要無名文化財：01/10/07 22:51
224 ：重要無名文化財：01/10/07 23:15
>>223
あんまり潔癖過ぎると、辛いと思うけど。この世界。
あんまり潔癖過ぎると、辛いと思うけど。この世界。
225 ：重要無名文化財：01/10/07 23:42
226 ：重要無名文化財 ：01/10/08 01:42
＞２１６
だだイチゲンさんやお上りさんの団体に受けてればいいのでありゃそれでいいんだろうな
あんたみたいな人はそれでいいかしらんが、繰り返し足運んでくれる客を一人でも増やしたいならどうかと思うぜ
受けない古典よりはましだ？ 古典やってもウケさせるのがプロじゃん
まあおまえみたいな低脳はバフーの歌やこん平のチャ−ザー村１００回連続聞いても涙流して笑うんだろうがな・・
さぞ寄席も発展するだろうよ
だだイチゲンさんやお上りさんの団体に受けてればいいのでありゃそれでいいんだろうな
あんたみたいな人はそれでいいかしらんが、繰り返し足運んでくれる客を一人でも増やしたいならどうかと思うぜ
受けない古典よりはましだ？ 古典やってもウケさせるのがプロじゃん
まあおまえみたいな低脳はバフーの歌やこん平のチャ−ザー村１００回連続聞いても涙流して笑うんだろうがな・・
さぞ寄席も発展するだろうよ
227 ：重要無名文化財：01/10/08 01:47
＞226
やめれ
やめれ
228 ：重要無名文化財：01/10/08 01:55
寄席に行く回数が少なすぎる。
寄席は同じ噺を聞きに行くところだよ。
まして、客が少ないなんて有りがたいことだし。
経営者じゃあるまいし、心配する必要なしだよ。
寄席は同じ噺を聞きに行くところだよ。
まして、客が少ないなんて有りがたいことだし。
経営者じゃあるまいし、心配する必要なしだよ。
229 ： ：01/10/08 02:49
>228
このスレ見てるとおなじ噺が絶対いけないというんじゃなくて、協会の幹部にもかかわらずあまりに漫談もどきをあきるほど繰り返しやりすぎるのが反発かってるんじゃないかな？
彼らが幹部じゃなきゃそんなに反発はでないものと思うが・・
このスレ見てるとおなじ噺が絶対いけないというんじゃなくて、協会の幹部にもかかわらずあまりに漫談もどきをあきるほど繰り返しやりすぎるのが反発かってるんじゃないかな？
彼らが幹部じゃなきゃそんなに反発はでないものと思うが・・
230 ：重要無名文化財：01/10/08 02:52
えんか、ばふうの漫談協会か･･･
こないだ、えんかが古典やったのにはびっくりしたなあ。
こないだ、えんかが古典やったのにはびっくりしたなあ。
幹部じゃなければ、漫談なんてやれないよ。
例外としてこぶ平さんはテレビで知名度あるからリクエストされるよう
ですが。
例外としてこぶ平さんはテレビで知名度あるからリクエストされるよう
ですが。
>>231
寄席行ったことないの？
寄席行ったことないの？
233 ：重要無名文化財：01/10/08 03:00
だから、芸人の芸に協会の幹部だ何だなんてえのは関係ないっての判らねえのか、馬鹿。おめえは、「協会幹部」の看板で聞きに行ってるのか？
234 ：重要無名文化財：01/10/08 03:31
なに？
たまにしか、寄席に来ないくせに偉そうな事言うと
文治師匠にしかられる
しかもピンポイントでね。
出てくる噺家が、枕も無しにガチガチの古典やりだしたら、
おもしくもナントもない。
たまにしか、寄席に来ないくせに偉そうな事言うと
文治師匠にしかられる
しかもピンポイントでね。
出てくる噺家が、枕も無しにガチガチの古典やりだしたら、
おもしくもナントもない。
235 ：重要無名文化財：01/10/08 03:52
＞２３３
あんたがいちばん曲解してるぞ なに一人で興奮してるんだ？
だれ一人協会幹部だから聞きたいとか聞きに行くとは言ってるやつはいないぞ
それと漫談そのものがいけないとか古典しかするなとは誰も言ってないぞ
もう少し落ち付いてよくスレ読みなさいな
マンネリ漫談の権化みたいなのが幹部ででかいツラしてる点がイヤなんじゃないの？
あんたがいちばん曲解してるぞ なに一人で興奮してるんだ？
だれ一人協会幹部だから聞きたいとか聞きに行くとは言ってるやつはいないぞ
それと漫談そのものがいけないとか古典しかするなとは誰も言ってないぞ
もう少し落ち付いてよくスレ読みなさいな
マンネリ漫談の権化みたいなのが幹部ででかいツラしてる点がイヤなんじゃないの？
236 ：重要無名文化財：01/10/08 04:42
235さん
たまにはデムパが入り込みます。いちいち構うとあなたもデムパの
一人と認定されますよ。
荒らしにはシカトが一番です。
たまにはデムパが入り込みます。いちいち構うとあなたもデムパの
一人と認定されますよ。
荒らしにはシカトが一番です。
237 ：重要無名文化財：01/10/08 04:56
漫談でもさあ、明らかに時代とずれてること言ってるじいさんいるよね。
タイムリーな話でなくてもいいから、使いふるした話はやめれ。
タイムリーな話でなくてもいいから、使いふるした話はやめれ。
238 ：重要無名文化財：01/10/08 05:25
馬風は喬太郎とたい平の真打披露目の時、たい平の地元の団体客が
ほとんどと見てとるや、バレ噺をたっぷり一席伺って大いに沸かせて
いた。
本当にちゃーざー村一本のこん平とは一線を画しているよ。
ほとんどと見てとるや、バレ噺をたっぷり一席伺って大いに沸かせて
いた。
本当にちゃーざー村一本のこん平とは一線を画しているよ。
239 ：重要無名文化財：01/10/08 11:51
>>235
よく読めよ。圓歌や馬風は協会患部のくせに・・・という
突っ込みが多いだろうが。協会幹部は芸がよくなきゃならない
とか、古典をやらなきゃいけないなんて法はないと思われ。
そのひとの芸を語るときに協会での肩書きなん関係ないだろう？
いいやつはいい、ダメなやつはダメ、それだけだろ。
よく読めよ。圓歌や馬風は協会患部のくせに・・・という
突っ込みが多いだろうが。協会幹部は芸がよくなきゃならない
とか、古典をやらなきゃいけないなんて法はないと思われ。
そのひとの芸を語るときに協会での肩書きなん関係ないだろう？
いいやつはいい、ダメなやつはダメ、それだけだろ。
240 ：重要無名文化財：01/10/08 11:57
241 ：重要無名文化財：01/10/08 12:01
>>235
自分で言ってるじゃん。「マンネリ漫談の権化みたいなのが
幹部ででかいツラしてる点がイヤなんじゃないの？」とか。
要するに、つまらないのが幹部やってるのが気に入らない連
中が多いってことでそ。いいじゃないの。噺の芸が無い人に
は協会幹部でもやって頂いた方が。少しはお役に立つでしょ。
自分で言ってるじゃん。「マンネリ漫談の権化みたいなのが
幹部ででかいツラしてる点がイヤなんじゃないの？」とか。
要するに、つまらないのが幹部やってるのが気に入らない連
中が多いってことでそ。いいじゃないの。噺の芸が無い人に
は協会幹部でもやって頂いた方が。少しはお役に立つでしょ。
242 ：重要無名文化財：01/10/08 16:26
鶴光、最悪。
だれも見てないような国立の昼間に出ていて、いまだに｢ぜんざい公社｣とかやってるんだぜ。
手抜きもここもで来ると、天晴れだ。心底、むかついた。
だれも見てないような国立の昼間に出ていて、いまだに｢ぜんざい公社｣とかやってるんだぜ。
手抜きもここもで来ると、天晴れだ。心底、むかついた。
243 ：重要無名文化財：01/10/08 16:58
>>242
それだけじゃ何で最悪なのか全然わからんぞ。
それだけじゃ何で最悪なのか全然わからんぞ。
244 ：重要無名文化財：01/10/08 17:13
245 ：重要無名文化財：01/10/08 19:02
馬風はリングアナもやってた。
246 ：重要無名文化財：01/10/08 19:53
かえる時代、球児・好児と３人でトリオでゲロゲーロやってました。
もちろん、正月の余興だが。
もちろん、正月の余興だが。
247 ：重要無名文化財：01/10/08 23:14
だれかこのスレの内容バフーの耳に入れたのか？
今日の末広のバフー 「サッチ−、峰竜太、ひばりメドレー」やらず
故人の形態模写を妙にマジメにやった
今年初めていつもと違う「ネタ」？を見た
ただし昼主任のコンペ−はチャ−ザー村で変わらず
今日の末広のバフー 「サッチ−、峰竜太、ひばりメドレー」やらず
故人の形態模写を妙にマジメにやった
今年初めていつもと違う「ネタ」？を見た
ただし昼主任のコンペ−はチャ−ザー村で変わらず
248 ：れいれいしゃばふう：01/10/08 23:44
だって、志ん朝がいるから安心してたのに、死んじゃって会長がマジ圏内に入っ
てきたから、「会長への道」が洒落にならなくなってきたんだもぉん。会長に
なってアレやるわけに行かないでしょ。死活問題よ？いまのうちから別ネタ育
てなきゃねぇ。あーかわのながれのよーおにー、だれかとめてくださいよぉ。
249 ：重要無名文化財：01/10/09 00:11
>>247
そりゃいいことじゃん。
そりゃいいことじゃん。
250 ：重要無名文化財：01/10/09 01:03
ポルノの件ですけど。
日活ロマンポルノの監督だった藤浦敦氏は三遊亭宗家の生まれで、
その縁で氏の作品（海女もの多し）出演されている噺家さんが、
結構おられたと思います。
日活ロマンポルノの監督だった藤浦敦氏は三遊亭宗家の生まれで、
その縁で氏の作品（海女もの多し）出演されている噺家さんが、
結構おられたと思います。
251 ：重要無名文化財：01/10/09 01:09
252 ：重要無名文化財：01/10/09 01:16
253 ：重要無名文化財：01/10/09 01:27
255 ：重要無名文化財：01/10/09 22:49
256 ：重要無名文化財：01/10/10 00:04
それでも、左に荷物、右にプログラムと、
一人三席使えるくらいすいている。
一人三席使えるくらいすいている。
257 ：重要無名文化財：01/10/21 17:59
落語を楽しむのに
いちいち理由付けしなくちゃ不安なところが
おまえら1〜256まで、皆｢いなかもの｣なんだよ
いちいち理由付けしなくちゃ不安なところが
おまえら1〜256まで、皆｢いなかもの｣なんだよ
258 ：重要無名文化財：01/10/24 21:32
一利ある。
噺家に何かを求めるのが野暮な田舎モンだな
噺家に何かを求めるのが野暮な田舎モンだな
一理あるけど、人をいちいち「イナカモン」呼ばわりするのも野暮ねん
260 ：重要無名文化財：01/10/25 02:53
気にするな。
「いなかもの」であることに誇りをもとーズラ
「いなかもの」であることに誇りをもとーズラ
261 ：重要無名文化財：01/10/25 04:09
んだんだ。
262 ：重要無名文化財：01/10/25 04:11
オラはァ、こう見ィてもいどっ子だ。
えなかもん呼ばァりされても動ずるもんでねェ。
えなかもん呼ばァりされても動ずるもんでねェ。
263 ：重要無名文化財：01/10/25 07:21
262の出典もわからないとは．．．
265 ：重要無名文化財：01/10/25 13:42
ちょっくらコケーコ。
おらの家は庄屋様から数えて３番目だ。
おらの家は庄屋様から数えて３番目だ。
266 ：重要無名文化財：01/10/25 13:46
志ん生、文楽、円生、小さん。
歴代の協会会長から見ると格が落ちたことは確か。
歴代の協会会長から見ると格が落ちたことは確か。
267 ：重要無名文化財：01/10/25 14:23
↑かえすがえすも志ん朝は残念だった。
268 ：重要無名文化財：01/11/01 20:00
副会長がバフー。。。。。。。。
269 ：重要無名文化財：01/11/01 22:54
会長への道、快調だな。
270 ：重要無名文化財：01/11/01 22:55
小朝は理事になったのか？
271 ：重要無名文化財：01/11/02 20:43
＞269
うまいっ！
うまいっ！
272 ：重要無名文化財：01/12/21 13:46
林家染丸が嫌い。なんか高座姿からして傲慢に見えない？
もともと嫌いだったけど、今年１月ワッハでの新進落語家競演会で
さらに嫌いになった。染丸が審査員のこのコンクールで
他の出演者よりイマイチだった自分の弟子に賞を与えやがった。
こんなヤツの落語なんか聞きたくない。早く消えてほしい！
もともと嫌いだったけど、今年１月ワッハでの新進落語家競演会で
さらに嫌いになった。染丸が審査員のこのコンクールで
他の出演者よりイマイチだった自分の弟子に賞を与えやがった。
こんなヤツの落語なんか聞きたくない。早く消えてほしい！
273 ：重要無名文化財：01/12/21 17:32
＞272
そんなローカル花氏か知らん
そんなローカル花氏か知らん
274 ：重要無名文化財：01/12/21 17:34
↑？？？
賞をもらったのは桂三若さんだよ。
三枝さんの弟子かと思ってたんだけど、いつから染丸さんの弟子になったか教えてよ。（ばか）
賞をもらったのは桂三若さんだよ。
三枝さんの弟子かと思ってたんだけど、いつから染丸さんの弟子になったか教えてよ。（ばか）
275 ：重要無名文化財：01/12/21 17:52
賞をもらったのは三若さんだけど、
その下の賞をもらったのは確かに染雀さんだった。
その下の賞をもらったのは確かに染雀さんだった。
276 ：重要無名文化財：01/12/21 18:10
277 ：重要無名文化財：01/12/21 21:29
>>274
今年の新進落語家競演会は
新人賞・・・桂三若
新人奨励賞・・・林家染雀 という結果でした。
私も会場にいましたが、染雀「隣の桜」よりは
あさ吉「時うどん」と貴春「くもんもん式学習塾」の方が
受けていたし、時うどんは「おいしそうね」など
食べる仕草で会場を沸かせていました。
染雀は無難にこなした感じ。個人的にはこの人の演じる
丁稚がわざとらしいから好きではありません。
今年の新進落語家競演会は
新人賞・・・桂三若
新人奨励賞・・・林家染雀 という結果でした。
私も会場にいましたが、染雀「隣の桜」よりは
あさ吉「時うどん」と貴春「くもんもん式学習塾」の方が
受けていたし、時うどんは「おいしそうね」など
食べる仕草で会場を沸かせていました。
染雀は無難にこなした感じ。個人的にはこの人の演じる
丁稚がわざとらしいから好きではありません。
278 ：重要無名文化財：01/12/21 21:32
染丸師匠は他の人を推したのですが、他の審査員が染雀氏を推した結果受賞となったそうです。
279 ：重要無名文化財：01/12/21 21:40
その話、どこで聞いたのですか？
280 ：とけいや：01/12/22 00:51
志ん弥って口調が志ん朝師匠の物まね見たいですが・・・・円菊門下なんですか？
281 ：重文：01/12/22 00:55
今年の夏の神戸の東西落語会 昼夜公演 志ん朝師の代演 こん平師
昼の部が「笑点」夜の部が「落語協会卓球部」関西のファンも痴呆公演と同じ扱い？
昼の部が「笑点」夜の部が「落語協会卓球部」関西のファンも痴呆公演と同じ扱い？
282 ：重要無名文化財：01/12/22 01:03
こん平の替わりに、たい平出したほうが好評だと思ふ。
地方公演をヴァカにするなー
なんて、行ったことないけど。
地方公演をヴァカにするなー
なんて、行ったことないけど。
283 ：きょうのすけ：01/12/22 04:12
たまんねぇぜ、ごんたろう。
正月に、協会のカレンダー売るんだってさ。
二つ目は寝たい。
正月に、協会のカレンダー売るんだってさ。
二つ目は寝たい。
284 ：重要無名文化財：01/12/22 05:21
協会のカレンダー、1月から12月まで志ん朝だったら買う。
ぜったい買うね。
ぜったい買うね。
落語協会カレンダーは、４ヶ月ごとの３枚です。
「狸の絵（柳家小さん・画）」「落語協会演芸家総覧（橘右楽・筆）」
「橘右楽構成・筆による企画もの（これは年によって色々）」となって
います。>>284さんは、国立演芸場かなんかのカレンダーと勘違いなさって
いるのでは・・・？
「狸の絵（柳家小さん・画）」「落語協会演芸家総覧（橘右楽・筆）」
「橘右楽構成・筆による企画もの（これは年によって色々）」となって
います。>>284さんは、国立演芸場かなんかのカレンダーと勘違いなさって
いるのでは・・・？
286 ：重要無名文化財：02/01/18 13:10
>>277
今年の結果はどうなの？
今年の結果はどうなの？
287 ：名無しさん：02/01/18 13:43
楽春さんの「ねずみあな」辛かったっす
288 ：重要無名文化財：02/01/18 18:27
志ん朝のカレンダー、だれか自作しないかね（他人任せ） 。
ＣＤ全集の写真つかって、スキャンしてネットにうぷして欲しいっす。
あと、グーグルのイメージで「志ん朝」をサーチすると、結構
ひっかかるよ。
ＣＤ全集の写真つかって、スキャンしてネットにうぷして欲しいっす。
あと、グーグルのイメージで「志ん朝」をサーチすると、結構
ひっかかるよ。
289 ：なんかやたら小朝がきらいなんですけど。：02/01/25 00:40
小朝きらいな人って少ないのかな。
わたしは小朝と馬風とコンぺーが3大きらいな落語家。
パチパチチャンネル変えてるとき
偶然のやーなピンクの羽織で
薄いあたまをつんつんにしてた
小朝を見てしまって、一日中不愉快だった…。
わたしは小朝と馬風とコンぺーが3大きらいな落語家。
パチパチチャンネル変えてるとき
偶然のやーなピンクの羽織で
薄いあたまをつんつんにしてた
小朝を見てしまって、一日中不愉快だった…。
290 ：重要無名文化財：02/01/25 00:48
291 ：重要無名文化財：02/01/25 00:58
悪かったな太ってて
ｂｙ歌武蔵
ｂｙ歌武蔵
292 ：重要無名文化財：02/01/25 01:04
>>291
藁藁!(ww
藁藁!(ww
293 ：重要無名文化財：02/01/25 07:50
294 ：重要無名文化財：02/01/25 11:41
均整のとれた噺家が次から次へと
高座になんて 視覚的にもつまんない
高座になんて 視覚的にもつまんない
295 ：重要無名文化財：02/01/25 12:09
296 ：重要無名文化財：02/01/25 18:08
でも確かに小朝は視覚的に悪くなったし、地方へ行くと手を抜き始めている
297 ：重要無名文化財：02/01/26 00:37
こだわるね、しつこいくらい小朝に。
地方まで偵察に行くとは、ご苦労さん(ｗ
地方まで偵察に行くとは、ご苦労さん(ｗ
298 ：重要無名文化財：02/01/26 01:17
299 ：重要無名文化財：02/01/26 01:53
東京都下のホールでも漫談と「紀州」ってパターンがあるよ。
これで「独演会」と銘打つか!? 手抜きというかバカにされてるカンジだ。
これで「独演会」と銘打つか!? 手抜きというかバカにされてるカンジだ。
300 ：重要無名文化財：02/01/26 02:01
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎いだね。
で､何があったの＞２９６さん
で､何があったの＞２９６さん
301 ：重要無名文化財：02/01/26 02:10
持ち時間１５分の寄席でやってるんじゃないから
それなりのものになってるんじゃないの
ホールの客が､２９６のクローンばかりなら
不満も出るかもしれないが､寄席に来ない客は
それで満足してるということも考えられるが。
それなりのものになってるんじゃないの
ホールの客が､２９６のクローンばかりなら
不満も出るかもしれないが､寄席に来ない客は
それで満足してるということも考えられるが。
302 ：重要無名文化財：02/01/26 07:21
２９６だけど、俺、２９６しか書き込んでいないよ。しつこいぐらい
って言われるのもどうかと思うぞ。>>297
地方でも追っかけもない。自分は地方出身者。田舎に帰ったとき
たまたま聞いただけ。独演会、持ち時間一時間で、「漫談」「目薬」
「勘定板」だった。他の客は喜んでいたが。俺は手抜きだと思った、
ただそれだけ。
って言われるのもどうかと思うぞ。>>297
地方でも追っかけもない。自分は地方出身者。田舎に帰ったとき
たまたま聞いただけ。独演会、持ち時間一時間で、「漫談」「目薬」
「勘定板」だった。他の客は喜んでいたが。俺は手抜きだと思った、
ただそれだけ。
>>302必死だね（ｗ
客が喜んでたんなら、ええやん。手を抜いたあげく、客が不満爆発ならマズイが。
客が喜んでたんなら、ええやん。手を抜いたあげく、客が不満爆発ならマズイが。
304 ：重要無名文化財：02/01/26 10:32
コアサは>>296みたいな少数のマニアを喜ばすより、その会場の
大多数の客を喜ばせるほうを選んだんでしょ。そういう地方の
独演会に来る客って、ふだんほとんど落語を聴かない人たち
だから、わかりやすさを優先するのがセオリー。
仮に手を抜かずに大ネタやっても、客が理解できず「猫に小判」
状態になる危険がある。
つまり、>>296の批判は「状況を理解できてない」ということです。
大多数の客を喜ばせるほうを選んだんでしょ。そういう地方の
独演会に来る客って、ふだんほとんど落語を聴かない人たち
だから、わかりやすさを優先するのがセオリー。
仮に手を抜かずに大ネタやっても、客が理解できず「猫に小判」
状態になる危険がある。
つまり、>>296の批判は「状況を理解できてない」ということです。
小朝は楽太郎のことを「西行やなんかで田舎の人を騙してる」とか
云ってたけど、まあ、自分も同じことをやってるわけですな。
悪くはないけどさ。
云ってたけど、まあ、自分も同じことをやってるわけですな。
悪くはないけどさ。
306 ：重要無名文化財：02/01/26 11:07
>>304
道灌。地方の独演会で、東京と同じモノを求めてる２９６が不憫。
道灌。地方の独演会で、東京と同じモノを求めてる２９６が不憫。
308 ：重要無名文化財：02/01/26 17:48
なんか、まともに書き込むの馬鹿馬鹿しくなってきた。
俺は２９６だけど、小朝についてどう思うかと言うスレッドだったので
自分なりの解釈を書いただけ。独演会と銘打って、４０００円も取る
なら、何か大ネタの一つもやってくれると思って足を運ぶんじゃないかなあ？
そもそも、客が喜ぶなんて言うレベルで言えば、地方の客なんて目薬と
勘定板は小朝じゃなくたって誰だって受ける。そう言うネタを小朝ほどの人が
選んだことに失望しているわけ。むしろ、大ネタやったら地方の客にわからない
おそれがある、なんて言う、思いこみこそ愚の骨頂。大ネタやれば受けは少なくとも
観客は感動して聴くんだよ。地方は特に。>>304
あなたは状況を理解していない、より先に客層を理解してないですな。
同じ理由で、>>307もまた、東京の方が上、見たいなくだらない特権意識が
見え隠れしますね。そっちこそ不憫。あーあ、まともな議論できないなら帰ろ。（藁
俺は２９６だけど、小朝についてどう思うかと言うスレッドだったので
自分なりの解釈を書いただけ。独演会と銘打って、４０００円も取る
なら、何か大ネタの一つもやってくれると思って足を運ぶんじゃないかなあ？
そもそも、客が喜ぶなんて言うレベルで言えば、地方の客なんて目薬と
勘定板は小朝じゃなくたって誰だって受ける。そう言うネタを小朝ほどの人が
選んだことに失望しているわけ。むしろ、大ネタやったら地方の客にわからない
おそれがある、なんて言う、思いこみこそ愚の骨頂。大ネタやれば受けは少なくとも
観客は感動して聴くんだよ。地方は特に。>>304
あなたは状況を理解していない、より先に客層を理解してないですな。
同じ理由で、>>307もまた、東京の方が上、見たいなくだらない特権意識が
見え隠れしますね。そっちこそ不憫。あーあ、まともな議論できないなら帰ろ。（藁
>>308
お疲れさん。
お疲れさん。
310 ：重要無名文化財：02/01/26 20:05
小朝の高座に期待すること事体が間違い。
>>308 必死だねぇ（ｗｗｗ
312 ：高見の見物：02/01/27 10:49
313 ：あらあら。：02/01/28 14:08
なんか険悪なムードですな。
別に私そんな落語詳しくないし、
たまーに寄席行ったりするくらいなんですが、
知り合いに聞いたら、小朝は独演会かなにかで
正月早々、芝浜！やっちゃったそうですよ。
しかも、女房が妊娠してたって気持ち悪い下げで
もう一席はその会で3度目になるって噺（何か忘れた）で
「正月から妙な芝浜っていうのも？だし、
たまたま寄席で3連続で同じ噺ならしょうがないかと思えるけど
自分の会で同じ噺3度目っていうのはどうかと思う」って
言ってました。308さんや312さん以外のヒトは
ほとんど小朝を嫌いではないようですが、
ココにいる落語好きさんから言うと
コレってどーなんですか？
正直なところ、聞きたいです。
別に私そんな落語詳しくないし、
たまーに寄席行ったりするくらいなんですが、
知り合いに聞いたら、小朝は独演会かなにかで
正月早々、芝浜！やっちゃったそうですよ。
しかも、女房が妊娠してたって気持ち悪い下げで
もう一席はその会で3度目になるって噺（何か忘れた）で
「正月から妙な芝浜っていうのも？だし、
たまたま寄席で3連続で同じ噺ならしょうがないかと思えるけど
自分の会で同じ噺3度目っていうのはどうかと思う」って
言ってました。308さんや312さん以外のヒトは
ほとんど小朝を嫌いではないようですが、
ココにいる落語好きさんから言うと
コレってどーなんですか？
正直なところ、聞きたいです。
314 ：重要無名文化財：02/01/28 14:26
>>313
芝浜で女房が妊娠しているという演出は、
別の噺家さんで聞いたことがありますが、
気持ち悪いとは思いませんでした。やり方次第でしょう。
正月から「芝浜」というのも、私は別に気にしません。
というか、正月でも真夏でもいいから、
東京の寄席で「芝浜」くらいの大ネタをやってほしい。
でも、同じ会場で三回連続同じネタというのは、
客をバカにしていると思われてもしかたないですね。
どこだか知りませんが、定期的にやっている会だったら、
普通は、自分以外でも前回出たネタはやらないように
気をつけると思うんですけどね。
芝浜で女房が妊娠しているという演出は、
別の噺家さんで聞いたことがありますが、
気持ち悪いとは思いませんでした。やり方次第でしょう。
正月から「芝浜」というのも、私は別に気にしません。
というか、正月でも真夏でもいいから、
東京の寄席で「芝浜」くらいの大ネタをやってほしい。
でも、同じ会場で三回連続同じネタというのは、
客をバカにしていると思われてもしかたないですね。
どこだか知りませんが、定期的にやっている会だったら、
普通は、自分以外でも前回出たネタはやらないように
気をつけると思うんですけどね。
315 ：そうですか。：02/01/28 17:18
妊娠したという設定はオリジナルではないんですね。
でも、小朝バージョンは気持ち悪かったらしいです。
あと、書き方が悪かったのですが、
さすがに3連続ではないんです。
毎年正月に水天宮のホテルでやっている
定例の独演会で（だったと思う）
ずっと（何年かはわかりませんけど）見ているお客さんが
「これ聞くの3度目よ、この会で」と言ってたそうです。
小朝嫌いだけど、一度はどこかでちゃんと聞いてからにしようと
思ってましたけど、そんなこんなでちょっと萎えちゃいました。
でも、小朝バージョンは気持ち悪かったらしいです。
あと、書き方が悪かったのですが、
さすがに3連続ではないんです。
毎年正月に水天宮のホテルでやっている
定例の独演会で（だったと思う）
ずっと（何年かはわかりませんけど）見ているお客さんが
「これ聞くの3度目よ、この会で」と言ってたそうです。
小朝嫌いだけど、一度はどこかでちゃんと聞いてからにしようと
思ってましたけど、そんなこんなでちょっと萎えちゃいました。
316 ：314：02/01/28 17:37
>>315
ちょっと誤解してました。すみません。
小朝さんがちゃんとした古典をやるとすごくいい、
ということは知っています。
落語を初めて聞く人でも感動させられる技量は持っていると思う。
それだけに、なぜ「紀州」とか下品な漫談でお茶を濁すのかが、
イヤというより不思議。
ちょっと誤解してました。すみません。
小朝さんがちゃんとした古典をやるとすごくいい、
ということは知っています。
落語を初めて聞く人でも感動させられる技量は持っていると思う。
それだけに、なぜ「紀州」とか下品な漫談でお茶を濁すのかが、
イヤというより不思議。
317 ：315：02/01/29 13:05
>>314
なんか技量ないヒトはしょうがないんですが、
技量があるヒトはそれだけのものを持っているんだから
慢心したり、横道に走ったりしないでほしいなあ、と
まあ、勝手に思ってしまうんですね。
コアな落語ファンの友人とかは「50まで待ってやれ」
とかものわかりのいいこと（ちょっと偉そう）言ってますが
人間いつ死んじゃうかもしれませんしね。
それと314さんの好きなというかこれを聞いて置きなさいという
落語家さんがいたら、教えて下さい。
なんか技量ないヒトはしょうがないんですが、
技量があるヒトはそれだけのものを持っているんだから
慢心したり、横道に走ったりしないでほしいなあ、と
まあ、勝手に思ってしまうんですね。
コアな落語ファンの友人とかは「50まで待ってやれ」
とかものわかりのいいこと（ちょっと偉そう）言ってますが
人間いつ死んじゃうかもしれませんしね。
それと314さんの好きなというかこれを聞いて置きなさいという
落語家さんがいたら、教えて下さい。
> それと314さんの好きなというかこれを聞いて置きなさいという
> 落語家さんがいたら、教えて下さい。
「嫌いな落語家は？」というスレッドの趣旨からは外れるかもしれませんが、
お許しください。
好きな噺家を挙げるとキリがないので、
東京の、古典中心の本格派（一部異論があるかもしれませんが）
に限らせていただくと、
小三治、さん喬、雲助、権太楼、花緑、喜多八、円太郎、
三太楼、小柳枝、平治、談春、鳳楽、好楽、楽太郎、竜楽（敬称略）
あたりでしょうか。
何も見ないで書いているので、忘れている人がいるかもしれません。
気がついたら誰か追加してください。
あと、別の意味で小さんさんも今のうちに聞いておいたほうがいいです（ｗ
> 落語家さんがいたら、教えて下さい。
「嫌いな落語家は？」というスレッドの趣旨からは外れるかもしれませんが、
お許しください。
好きな噺家を挙げるとキリがないので、
東京の、古典中心の本格派（一部異論があるかもしれませんが）
に限らせていただくと、
小三治、さん喬、雲助、権太楼、花緑、喜多八、円太郎、
三太楼、小柳枝、平治、談春、鳳楽、好楽、楽太郎、竜楽（敬称略）
あたりでしょうか。
何も見ないで書いているので、忘れている人がいるかもしれません。
気がついたら誰か追加してください。
あと、別の意味で小さんさんも今のうちに聞いておいたほうがいいです（ｗ
319 ：315：02/01/29 14:43
すみません、スレッドの趣旨忘れてました。
仕事が暇になりそうなので、
参考にして、寄席やら会やら出かけてみようと思ってます。
ありがとうございやした。
仕事が暇になりそうなので、
参考にして、寄席やら会やら出かけてみようと思ってます。
ありがとうございやした。
追いうちスレ違い？
おれ的には、二月上席の鈴本(昼・夜)、中席の浅草(夜)が、
けっこうそそられる……。http://www.rakugo.or.jp/febhigh.htm
http://www.lifeserver.co.jp/co/asakusaengeihall/0202_3.html
おれ的には、二月上席の鈴本(昼・夜)、中席の浅草(夜)が、
けっこうそそられる……。http://www.rakugo.or.jp/febhigh.htm
http://www.lifeserver.co.jp/co/asakusaengeihall/0202_3.html
321 ：319：02/01/29 19:14
へへへ。そのうち誰かに怒られるかな。
ともかく、320さんも、ありがとうございます。
どっちも極力出かけてみます！
ともかく、320さんも、ありがとうございます。
どっちも極力出かけてみます！
322 ：重要無名文化財：02/01/30 00:57
円菊は、つっかえるというか、言い直しが多すぎると思うんだけど。
323 ：重要無名文化財：02/01/30 01:08
>320
酔っ払ってるからね
しかしそれがウリなんじゃないの？ カラダくねくねと
立て板に水の円菊なんて不気味だ
酔っ払ってるからね
しかしそれがウリなんじゃないの？ カラダくねくねと
立て板に水の円菊なんて不気味だ
324 ：重要無名文化財：02/01/30 11:31
末広の3月中席夜に期待・・・
325 ：重要無名文化財：02/01/30 11:38
>>324
そう言われて末広亭のサイトを見たら、昼の主任が小朝さんではないですか。
末広昼で小朝主任といえば、以前期待して行ったら「温泉」だったことがある。
むしろ滅多に寄席にでない小はんさんに期待しようかな。
そう言われて末広亭のサイトを見たら、昼の主任が小朝さんではないですか。
末広昼で小朝主任といえば、以前期待して行ったら「温泉」だったことがある。
むしろ滅多に寄席にでない小はんさんに期待しようかな。
スレッドの主旨に戻すため、嫌いな噺家は
こん平、ペヤング文楽、圓丈、さん喬、川柳、小燕枝、歌る多、圓太郎、玉の輔、談幸
南八、小円右、左遊、柏枝、右團治、楽松
池袋二の席でのこん平の受けなさ加減見て、馬風を見直しました。
こん平、ペヤング文楽、圓丈、さん喬、川柳、小燕枝、歌る多、圓太郎、玉の輔、談幸
南八、小円右、左遊、柏枝、右團治、楽松
池袋二の席でのこん平の受けなさ加減見て、馬風を見直しました。
327 ：重要無名文化財：02/02/05 08:14
>>326
バラエティーに富んでいますね。
小円右、左遊あたりが入っているところが渋い。
これだけ並べられると、逆に入っていない人が気になる。
嫌いじゃないのか、見たことないのか。
芸協だったら、左円馬、富丸、伸之介、扇馬、笑遊
あたりはどうですか？
バラエティーに富んでいますね。
小円右、左遊あたりが入っているところが渋い。
これだけ並べられると、逆に入っていない人が気になる。
嫌いじゃないのか、見たことないのか。
芸協だったら、左円馬、富丸、伸之介、扇馬、笑遊
あたりはどうですか？
328 ：重要無名文化財：02/02/05 11:39
馬風なんて見直すな。
329 ：重要無名文化財：02/02/05 13:45
芸協はもっと多いぞ。
330 ：重要無名文化財：02/02/05 17:30
四代目金馬、伯楽、左楽、三語楼、馬桜、時蔵、富蔵、福治、駿菊、菊之丞、わか馬。
>>327
うわ、いいとこ突いてくれました。
左円馬は幸か不幸か見たことないのですが、
あとは嫌いの二軍です。
読まれやすい趣味してるのかな?
>>328
失礼。訂正します。
峠の馬風はこん平よりましだと分かりました。
>>329
落協・芸協ともに、もっと多いです。
ここに送り込んだのは精鋭部隊。
>>330
左楽にも「六代目」つけた方がいいんでしょうね。
五代目、聞いたことないけど、伝説の名人だから。
うわ、いいとこ突いてくれました。
左円馬は幸か不幸か見たことないのですが、
あとは嫌いの二軍です。
読まれやすい趣味してるのかな?
>>328
失礼。訂正します。
峠の馬風はこん平よりましだと分かりました。
>>329
落協・芸協ともに、もっと多いです。
ここに送り込んだのは精鋭部隊。
>>330
左楽にも「六代目」つけた方がいいんでしょうね。
五代目、聞いたことないけど、伝説の名人だから。
332 ：重要無名文化財：02/02/05 18:19
金田一だん平
333 ：328：02/02/05 18:26
>>331
こちらこそ。そりゃ、こん平は無敵ですわな。
こちらこそ。そりゃ、こん平は無敵ですわな。
334 ：重要無名文化財：02/02/05 19:48
きらいな落語家で、地獄の苦しみを味あわせる顔つけを考えてみるか･･･
335 ：326：02/02/05 21:05
336 ：重要無名文化財：02/02/06 07:01
作ってみた。
〜悪夢の寄席〜
「痛いファンの坩堝」立川志加吾
「完全無欠の爆睡王」橘家富蔵
「あなた、誰？」三遊亭（好きな漢字を入れてください）楽
「その寝癖はわざとですか？」柳家亀太郎
「女ですか？」桂右団治
「予定調和の世界へようこそ！」桂米丸
「説教！説教！説教！」三遊亭円窓
〜中入り〜
「お前ら、それでいいのですか？」にゃん子・金魚
「安心するな！今宵は本当にやる気がない！」柳家喜多八
「油断するな！今宵はマクラの大暴走！」柳家小三治
「僕ね、単独で披露目やるんだよ」林家いっ平
「ご存知！！！」林家こん平
結構豪華そうに（一般層から）見えるところに気を使ってみました。
〜悪夢の寄席〜
「痛いファンの坩堝」立川志加吾
「完全無欠の爆睡王」橘家富蔵
「あなた、誰？」三遊亭（好きな漢字を入れてください）楽
「その寝癖はわざとですか？」柳家亀太郎
「女ですか？」桂右団治
「予定調和の世界へようこそ！」桂米丸
「説教！説教！説教！」三遊亭円窓
〜中入り〜
「お前ら、それでいいのですか？」にゃん子・金魚
「安心するな！今宵は本当にやる気がない！」柳家喜多八
「油断するな！今宵はマクラの大暴走！」柳家小三治
「僕ね、単独で披露目やるんだよ」林家いっ平
「ご存知！！！」林家こん平
結構豪華そうに（一般層から）見えるところに気を使ってみました。
337 ：重要無名文化財：02/02/06 07:41
338 ：重要無名文化財：02/02/06 08:31
339 ：重要無名文化財：02/02/06 10:31
どん平(前座)
風太郎
遊平・かおり
馬遊
若円歌
しゅう平
紫文
左橋
のん平
竹蔵
＜仲入り＞
元九郎
時蔵
三語楼
ゆめじ・うたじ
さん助
風太郎
遊平・かおり
馬遊
若円歌
しゅう平
紫文
左橋
のん平
竹蔵
＜仲入り＞
元九郎
時蔵
三語楼
ゆめじ・うたじ
さん助
340 ：重要無名文化財：02/02/06 11:19
きくお
らぶ平
馬生
紫文
元九郎
円歌
＜中入り＞
いっ平
アサダ二世
こん平
亀太郎
馬桜
らぶ平
馬生
紫文
元九郎
円歌
＜中入り＞
いっ平
アサダ二世
こん平
亀太郎
馬桜
341 ：重要無名文化財：02/02/06 11:38
すずめ(前座扱い)
花丸
キャンデーブラザース
円丸
金太郎
扇鶴
右左喜
右京
南治
小円右
＜仲入り＞
歌助
新山真理
伸乃介
歌六
枝助
花丸
キャンデーブラザース
円丸
金太郎
扇鶴
右左喜
右京
南治
小円右
＜仲入り＞
歌助
新山真理
伸乃介
歌六
枝助
342 ：嫌いじゃないけど：02/02/06 11:42
嫌いじゃないけど、１０日続くと思うと恐い顔付
協会なら
川柳
ぺぺ 桜井
志ん駒
近藤志げる
さん吉
とし松
木久蔵
＜中入り＞
こん平
馬風
元九郎
円歌
協会なら
川柳
ぺぺ 桜井
志ん駒
近藤志げる
さん吉
とし松
木久蔵
＜中入り＞
こん平
馬風
元九郎
円歌
343 ：重要無名文化財：02/02/06 12:28
340と342は心底行きたくない気がする・・・。
色物では
ニューマリオネット・うたじゆめじ・笑組とかが入ってくるとオレはきつい。
色物では
ニューマリオネット・うたじゆめじ・笑組とかが入ってくるとオレはきつい。
344 ：重要無名文化財：02/02/06 12:43
とりあえず林家一門が癌ということでよろしいか？
345 ：重要無名文化財：02/02/06 14:13
346 ：326：02/02/06 17:43
協会と一門の枠・因習・恩讐を越えるとこんな「夢」の寄席も…
於：池袋演芸場 某年１月二之日の昼席
開口一番 鹿の子 金明竹
栄助 真田小僧（交互出演）
小圓右 鮑のし（春馬の代演）
柳月三郎（ローカル岡の代演）
談幸 替わり目（サゲまで・志らくの代演）
ペヤング文楽 毛の話
ゆめじ・うたじ （鰻の話のみ）
川柳 パフィーでＧＯ！（ブラックの代演）
伯楽 宮戸川（雲助と昼夜入れ替え出演）
スティファニー（歌のみ）
南八 ちりとてちん（小遊三の代演）
〜仲入〜
圓太郎 転失気
鯉川のぼる
左遊 黄金の大黒（壽輔の代演）
馬桜 明烏（鳳楽の代演を柏枝と激戦の末獲得）
宮田章二（ボンボンブラザーズの代演）
主任 こん平 笑点の人々（小三治が夜にまわり、夜の圓蔵の代演）
小三治は夜の部主任。どこで席確保に入場するか？
無知露呈して失礼。
>>330 さんはも私と嫌いのツボが近いかもしれません
>>339 さん助の主任って…小せんの代演ですか？代演でなくてもやだな。
>>341 やっぱり歌助ですよね。
於：池袋演芸場 某年１月二之日の昼席
開口一番 鹿の子 金明竹
栄助 真田小僧（交互出演）
小圓右 鮑のし（春馬の代演）
柳月三郎（ローカル岡の代演）
談幸 替わり目（サゲまで・志らくの代演）
ペヤング文楽 毛の話
ゆめじ・うたじ （鰻の話のみ）
川柳 パフィーでＧＯ！（ブラックの代演）
伯楽 宮戸川（雲助と昼夜入れ替え出演）
スティファニー（歌のみ）
南八 ちりとてちん（小遊三の代演）
〜仲入〜
圓太郎 転失気
鯉川のぼる
左遊 黄金の大黒（壽輔の代演）
馬桜 明烏（鳳楽の代演を柏枝と激戦の末獲得）
宮田章二（ボンボンブラザーズの代演）
主任 こん平 笑点の人々（小三治が夜にまわり、夜の圓蔵の代演）
小三治は夜の部主任。どこで席確保に入場するか？
無知露呈して失礼。
>>330 さんはも私と嫌いのツボが近いかもしれません
>>339 さん助の主任って…小せんの代演ですか？代演でなくてもやだな。
>>341 やっぱり歌助ですよね。
347 ：326=346：02/02/06 17:48
「二の席」＞「二の日」です。多謝。
348 ：重要無名文化財：02/02/06 21:33
すずめ は前座扱い？
349 ：重要無名文化財：02/02/06 22:05
326=346 さんって、寄席通い始めてからそれほどたってないんじゃないかなあ。
なんとなくそんな気がする。
なんとなくそんな気がする。
350 ：326=346：02/02/06 22:27
351 ：349：02/02/06 23:16
>>350
別に責めているわけではないのです。
人選がバラバラで、妙にツボを押さえていないからそう思ったんです。
きっと一回か二回聞いて、たまたまそのとき出来がよくなかった人が
入っているんじゃないかと。
あと二三年も通うと、あなたが挙げた人たちの中で、
最初は嫌いだったけど、だんだん好きになってきた、
という人が何人か出てくると思います。
そういうのも寄席通いの楽しみだと思います。
最初つまんないと思った人も、懲りずにたまには聞いてみてください。
スレッドの趣旨に合わない書き込みでごめんなさい。
別に責めているわけではないのです。
人選がバラバラで、妙にツボを押さえていないからそう思ったんです。
きっと一回か二回聞いて、たまたまそのとき出来がよくなかった人が
入っているんじゃないかと。
あと二三年も通うと、あなたが挙げた人たちの中で、
最初は嫌いだったけど、だんだん好きになってきた、
という人が何人か出てくると思います。
そういうのも寄席通いの楽しみだと思います。
最初つまんないと思った人も、懲りずにたまには聞いてみてください。
スレッドの趣旨に合わない書き込みでごめんなさい。
素人にはウケなくても、いわゆる「玄人受けする」芸人さんが結構入ってるね。
353 ：346=350：02/02/06 23:36
>>351
ありがとうございます。
>あと二三年も通うと、あなたが挙げた人たちの中で、
>最初は嫌いだったけど、だんだん好きになってきた、
>という人が何人か出てくると思います。
>そういうのも寄席通いの楽しみだと思います
それはあるでしょうね。
個人的には、昔ここで評判の悪い某圓生門下の人が
大嫌いだったんですが、去年久しぶりで聞いて、
いいときはいいんだとビックリしましたもの。
何回かに一度は素晴らしいのに、残りはやっつけ仕事、
って人で「今日こそは当たってくれ！」って
思いながら聞くのも良い。
ただ、川柳・圓丈だけは、出番が終わってから入場です。
さん喬のトリも避けます。
その点こん平は「どうせ抜くだろう」と思っていたら
本当に出てきて困ることが…
ありがとうございます。
>あと二三年も通うと、あなたが挙げた人たちの中で、
>最初は嫌いだったけど、だんだん好きになってきた、
>という人が何人か出てくると思います。
>そういうのも寄席通いの楽しみだと思います
それはあるでしょうね。
個人的には、昔ここで評判の悪い某圓生門下の人が
大嫌いだったんですが、去年久しぶりで聞いて、
いいときはいいんだとビックリしましたもの。
何回かに一度は素晴らしいのに、残りはやっつけ仕事、
って人で「今日こそは当たってくれ！」って
思いながら聞くのも良い。
ただ、川柳・圓丈だけは、出番が終わってから入場です。
さん喬のトリも避けます。
その点こん平は「どうせ抜くだろう」と思っていたら
本当に出てきて困ることが…
354 ：重要無名文化財：02/02/06 23:46
寄席はハズレも楽しむっていう心のゆとりが欲しいですね、
…っていうのは東京在住の人間の勝手な言い分かもしれませんが。
>>353
さん喬さんはトリじゃなければいいってことなのでしょうか。
確かに、あまりにもみっちりやられると疲れることはありますが。
…っていうのは東京在住の人間の勝手な言い分かもしれませんが。
>>353
さん喬さんはトリじゃなければいいってことなのでしょうか。
確かに、あまりにもみっちりやられると疲れることはありますが。
355 ：重要無名文化財：02/02/07 00:02
356 ：重要無名文化財：02/02/07 05:52
人の好みに口出すのはあれかもしれないが
さん喬師匠がだめな人って初めて聞いた。
落語見たことない人に見せる時はさん喬師が
ほとんどはずれがないよ、ほんと。
さん喬師匠がだめな人って初めて聞いた。
落語見たことない人に見せる時はさん喬師が
ほとんどはずれがないよ、ほんと。
軽い噺は安心して聴けるけど、人情噺とかだと
強烈に泣かせに走ることが多いから、いたたまれなくなる。
強烈に泣かせに走ることが多いから、いたたまれなくなる。
358 ：重要無名文化財：02/02/07 10:30
あたしも。
トリのときはかなーりクドイとおもう。
それ以外のときはすごーく好きだけど。
トリのときはかなーりクドイとおもう。
それ以外のときはすごーく好きだけど。
359 ：重要無名文化財：02/02/07 11:20
川柳キライ、って人も初めて見た。
よかったら理由を教えて下さらないかしら。
よかったら理由を教えて下さらないかしら。
360 ：重要無名文化財：02/02/07 11:54
川柳さんキライという人はいてもおかしくないと思うけど、
この人ブラックさんは好きらしいんだよね。
だから下ネタ派はＯＫだけど、漫談派はダメなのかな？
ちなみに私は川柳さん好きです。独演会楽しみ。
この人ブラックさんは好きらしいんだよね。
だから下ネタ派はＯＫだけど、漫談派はダメなのかな？
ちなみに私は川柳さん好きです。独演会楽しみ。
361 ：寄席愛好家：02/02/07 12:38
川柳：ガーコンでもそのときの客にあわせて話していておもしろいと思う。
さん喬：正月の顔見せの短い時間でも、ちゃんと古典を短縮していてすごいと思う。
代演：がっかりする事もあるが逆にお目当てが出てきてすごく嬉しいこともある。
トリ：サラ口ばっかり聞いて好きになる場合とトリを聞いて好きになる事もある。
結論：名人は何時聞いてもおもしろいので、常連にも初めての人にもうける。
噺家も人間だからいろんなときがあるが、それが寄席の生のおもしろいところだと思う。
さん喬：正月の顔見せの短い時間でも、ちゃんと古典を短縮していてすごいと思う。
代演：がっかりする事もあるが逆にお目当てが出てきてすごく嬉しいこともある。
トリ：サラ口ばっかり聞いて好きになる場合とトリを聞いて好きになる事もある。
結論：名人は何時聞いてもおもしろいので、常連にも初めての人にもうける。
噺家も人間だからいろんなときがあるが、それが寄席の生のおもしろいところだと思う。
362 ：重要無名文化財：02/02/07 12:59
オレの嫌いの定義をいうと、
1.なまってる(アクセント崩壊)
円、源平はいいと思うときがある
2.いつも同じ枕
例:小円右「小円遊ではない。100円札の柄が似てたから」
3.客と視線を合わせない
4.独善的すぎるケース
つくし、天どん、風太郎らはかんべん
5.･･･あとなんだろ？
1.なまってる(アクセント崩壊)
円、源平はいいと思うときがある
2.いつも同じ枕
例:小円右「小円遊ではない。100円札の柄が似てたから」
3.客と視線を合わせない
4.独善的すぎるケース
つくし、天どん、風太郎らはかんべん
5.･･･あとなんだろ？
363 ：重要無名文化財：02/02/07 13:22
364 ：346=353：02/02/07 22:40
>>354
さん喬のトリが苦手なのは、>>357さんとほぼ同じだと思います。
あの芸が好きな人がいるのは、理解できます。
ただ…苦手なんです。
たとえばどんなにおいしいと言われても、
味噌ラーメンは進んで食べたくない、ってのに似た感じです。
>>359
あの手のひねくれ方って、生理的にダメなんです。落語に限らず。
それ以前に軍歌そのものが大ッ嫌いなので。
>>360
ブラック、好きなわけではありません。
「川柳の芝浜」に大爆笑したので、ああしただけで。
漫談ダメではないです。芸協ですが笑三は許せてしまいます。
>>362=363
同意です。
それに
＊ 受けないと顔がヒクつく
例］小圓右・右團治
もつけ加えたい。
以上、勝手なこと書きましたが、
「好き」「嫌い」なので、お気に障りましたらお詫びします。
さん喬のトリが苦手なのは、>>357さんとほぼ同じだと思います。
あの芸が好きな人がいるのは、理解できます。
ただ…苦手なんです。
たとえばどんなにおいしいと言われても、
味噌ラーメンは進んで食べたくない、ってのに似た感じです。
>>359
あの手のひねくれ方って、生理的にダメなんです。落語に限らず。
それ以前に軍歌そのものが大ッ嫌いなので。
>>360
ブラック、好きなわけではありません。
「川柳の芝浜」に大爆笑したので、ああしただけで。
漫談ダメではないです。芸協ですが笑三は許せてしまいます。
>>362=363
同意です。
それに
＊ 受けないと顔がヒクつく
例］小圓右・右團治
もつけ加えたい。
以上、勝手なこと書きましたが、
「好き」「嫌い」なので、お気に障りましたらお詫びします。
365 ：364：02/02/07 22:44
上のさん喬のたとえは、トリの場合だけです。
うーん、やはり適切でないかな。
どうかご海容・ご放念を。
うーん、やはり適切でないかな。
どうかご海容・ご放念を。
366 ：重要無名文化財：02/02/08 01:40
このスレはモメそうなタイトルなのにいいですね 寛容な人多くて
「好き」「嫌い」は人それぞれですからね 意見はちがうもののひとつの見かたという意味では参考になりますし
なんか伝統芸能板の落語関連は罵り合いと言うか特定の落語家とそれに対して別にいいんじゃないとカキコした人に対して異様なまでの執念でからむ粘着質の人が多いんで疲れますね。
今はこん平と談生のスレばかり上がってて、タイトル見るたびにウンザリします
身内殺されたわけでもないのに「絶対に許せない」というような怨念めいた感情をもつ了見のせまい「落語ファン」というのも如何なものかと思いますがね・・
「好き」「嫌い」は人それぞれですからね 意見はちがうもののひとつの見かたという意味では参考になりますし
なんか伝統芸能板の落語関連は罵り合いと言うか特定の落語家とそれに対して別にいいんじゃないとカキコした人に対して異様なまでの執念でからむ粘着質の人が多いんで疲れますね。
今はこん平と談生のスレばかり上がってて、タイトル見るたびにウンザリします
身内殺されたわけでもないのに「絶対に許せない」というような怨念めいた感情をもつ了見のせまい「落語ファン」というのも如何なものかと思いますがね・・
367 ：重要無名文化財：02/02/08 13:25
>>364
笑三さんは、許せないっていうわけではないけど笑えません。
英語版「桃太郎」とか聞くと、
きっと三十年くらい前は新鮮だったんだろうなあと思って悲しくなってしまいます。
>>326 の顔ぶれでいうと、
伯楽さんや円太郎さんは、トリで気合が入っているときの高座は
素晴らしいものがあると思うんですが。
笑三さんは、許せないっていうわけではないけど笑えません。
英語版「桃太郎」とか聞くと、
きっと三十年くらい前は新鮮だったんだろうなあと思って悲しくなってしまいます。
>>326 の顔ぶれでいうと、
伯楽さんや円太郎さんは、トリで気合が入っているときの高座は
素晴らしいものがあると思うんですが。
368 ：重要無名文化財：02/02/08 14:31
３０年前にこの質問をやれば円生がトップじゃないかな。
もっとも、好きな噺家のほうの３位くらいには入るだろうが。
もっとも、好きな噺家のほうの３位くらいには入るだろうが。
369 ：重要無名文化財：02/02/08 14:40
370 ：368：02/02/08 15:02
あはは。
俺のじいさんは円生と三平が嫌い。
おやじは三平好きの円生嫌いだったな。
昔の東京の人間は円生がダメってのが多かったと思う。
俺のじいさんは円生と三平が嫌い。
おやじは三平好きの円生嫌いだったな。
昔の東京の人間は円生がダメってのが多かったと思う。
371 ：重要無名文化財：02/02/08 19:41
本当にいいスレッドですね。嫌い、好きをみんな許容できる。
しかし単に芸だけ好きになる、嫌いになるって言うののほかに、
打ち上げの飲み会で気がつく噺家さんとか、みょうに横柄な噺家さんとか
によっても、評価が決まる事ってありますよね。関係ないことだとは
思うんだけど・・・。
しかし単に芸だけ好きになる、嫌いになるって言うののほかに、
打ち上げの飲み会で気がつく噺家さんとか、みょうに横柄な噺家さんとか
によっても、評価が決まる事ってありますよね。関係ないことだとは
思うんだけど・・・。
>>365
30年前でも、笑三はズレてたと思いますよ。
その頃見たことないですけど。
私は彼の扇子の使い方が好きなんです。
>>368
圓生はやはり文楽の没後注目浴びた人なんですかねえ。
私は文楽や志ん生に間に合ってないので、
その辺分かりません。
私落語聞き始めた頃は圓生・正蔵が大御所でしたので、
自然と圓生＞正蔵になりました。
>> 371
ごめんなさいっ！
一観客である私には、付いていく能力ありません。
週末ですので下げておきます。
30年前でも、笑三はズレてたと思いますよ。
その頃見たことないですけど。
私は彼の扇子の使い方が好きなんです。
>>368
圓生はやはり文楽の没後注目浴びた人なんですかねえ。
私は文楽や志ん生に間に合ってないので、
その辺分かりません。
私落語聞き始めた頃は圓生・正蔵が大御所でしたので、
自然と圓生＞正蔵になりました。
>> 371
ごめんなさいっ！
一観客である私には、付いていく能力ありません。
週末ですので下げておきます。
373 ：重要無名文化財：02/02/08 22:02
>>372
こちらこそすいません。横道にそれてしまうレスで。
個人的には右団治師匠は下手と言うより気の毒でみていられません。
女というのがこれほどまでに落語に置いてハンディになるとは・・・。
って感じます。「嫌い」ではないんですが・・・。
こちらこそすいません。横道にそれてしまうレスで。
個人的には右団治師匠は下手と言うより気の毒でみていられません。
女というのがこれほどまでに落語に置いてハンディになるとは・・・。
って感じます。「嫌い」ではないんですが・・・。
374 ：重要無名文化財：02/02/08 22:12
スポーツの実況と噺家は男でなけりゃ
いかんのじゃなかろーか、やっぱ。
いかんのじゃなかろーか、やっぱ。
右団治さんは嫌いな噺家じゃないんだけど、
確かに見ていて痛々しいことがあります。
けっこう面白いフラを持っている人だと思うんだけど、
目指している方向が間違っていて、無駄な努力をしているような
気がしてなりません。
誰か言ってあげればいいのに。
落語家に向いていない人ではないと思うよ。
明日(もう今日か)からしばらくアクセスできないので下げ（意味不明）。
確かに見ていて痛々しいことがあります。
けっこう面白いフラを持っている人だと思うんだけど、
目指している方向が間違っていて、無駄な努力をしているような
気がしてなりません。
誰か言ってあげればいいのに。
落語家に向いていない人ではないと思うよ。
明日(もう今日か)からしばらくアクセスできないので下げ（意味不明）。
376 ：重要無名文化財：02/02/09 08:01
同じ女性の噺家でも、女性らしさを全面に押し出している人の方が
笑いを共有できる。そもそも子供の出てくる噺なんてやりように
よっては女性の方がいい場合だってある。右団治師匠はそこをはき違えて
いるような気がしてならないんです。生意気だとお思いでしょうか。
笑いを共有できる。そもそも子供の出てくる噺なんてやりように
よっては女性の方がいい場合だってある。右団治師匠はそこをはき違えて
いるような気がしてならないんです。生意気だとお思いでしょうか。
377 ：重要無名文化財：02/02/09 08:53
>>376その点歌る多とかは上手いと思う。
悋気の独楽なんか定吉の愛らしさだけで
もってっちゃったりする人だし。
右男児は披露目の時も
「後輩には兄さんと呼ばせた」だの
「男と比べられたくない」など
余計な電波をビンビン出していて、
かつあの高座…とりあえず短髪禁止だ、あいつは。
悋気の独楽なんか定吉の愛らしさだけで
もってっちゃったりする人だし。
右男児は披露目の時も
「後輩には兄さんと呼ばせた」だの
「男と比べられたくない」など
余計な電波をビンビン出していて、
かつあの高座…とりあえず短髪禁止だ、あいつは。
378 ：重要無名文化財：02/02/09 09:26
右団治は東西女流落語会にも参加しない･･･
「女流」じゃないから。ご本人も大変ですね。
お察しいたします。
右団治から見れば，あやめなんかは天誅もの
なんでしょうね･･･。
「女流」じゃないから。ご本人も大変ですね。
お察しいたします。
右団治から見れば，あやめなんかは天誅もの
なんでしょうね･･･。
>>378
末広亭の余一会「女流勢揃い」には出てたけど？
末広亭の余一会「女流勢揃い」には出てたけど？
380 ：重要無名文化財：02/02/09 11:43
なるほど。軍歌が嫌い、っていうのがあるか。
381 ：重要無名文化財：02/02/09 17:40
せめて鹿ノ子ぐらい、開き直れればいいんだけど。鹿ノ子はうまくはないが
よたろうなど、本当に馬鹿そうに見えるようにわざと演じている。
結構そこが愛らしかったりするんです
よたろうなど、本当に馬鹿そうに見えるようにわざと演じている。
結構そこが愛らしかったりするんです
382 ：重要無名文化財：02/02/09 20:25
「後輩には兄さんと呼ばせた」・・・・・・痛すぎる・・・。
383 ：重要無名文化財：02/02/09 20:37
ということは、右団治は金八先生をみて、直に共感
しているわけですか・・・。
しているわけですか・・・。
384 ：重要無名文化財：02/02/09 20:42
悪夢の寄席。いちおう宣伝コピー付き。
林家 すい平「こん平門下のホープ」（ひねりのない漫談をつっかえつっかえ）
天乃家 白馬「明るく楽しい古典派」（この人が客をつかむのを見たことない）
鯉川 のぼる「爆笑モノマネ王」（脂ぎってて押し付けがましいんだよ）
喜久亭 寿楽「元談志門下の俊英」（見た目が悪すぎ。落語もクサくてねぇ）
橘家 富蔵 「ふっくら、ほんわか」（プロのくせにアガってトチるなよ）
柳家 福治 「小三治譲りの絶妙な間」（間延びしてるだけだよ）
柳家 せん八「古き良き時代の寄席芸人」（単に古くさいだけ）
松旭斎 静花「心なごむ、ほのぼの手品」（新聞紙遊びを、客に手伝わせるなよ）
林家 こん平「おなじみ笑点！」（うるさいんだよ！）
（お仲入り）
柳家 〆治 「小三治の一番弟子」（声が小さくて眠くなる）
古今亭 八朝「自称・ションベンタイムの八朝」（当たってるよ）
明石 寿々栄「粋な三味線、端唄に小唄」（見た目が粋じゃねぇよこのオバサン）
三遊亭 円窓「円生譲りの名人芸」（円生譲りなのは説教臭さだろ）
林家 すい平「こん平門下のホープ」（ひねりのない漫談をつっかえつっかえ）
天乃家 白馬「明るく楽しい古典派」（この人が客をつかむのを見たことない）
鯉川 のぼる「爆笑モノマネ王」（脂ぎってて押し付けがましいんだよ）
喜久亭 寿楽「元談志門下の俊英」（見た目が悪すぎ。落語もクサくてねぇ）
橘家 富蔵 「ふっくら、ほんわか」（プロのくせにアガってトチるなよ）
柳家 福治 「小三治譲りの絶妙な間」（間延びしてるだけだよ）
柳家 せん八「古き良き時代の寄席芸人」（単に古くさいだけ）
松旭斎 静花「心なごむ、ほのぼの手品」（新聞紙遊びを、客に手伝わせるなよ）
林家 こん平「おなじみ笑点！」（うるさいんだよ！）
（お仲入り）
柳家 〆治 「小三治の一番弟子」（声が小さくて眠くなる）
古今亭 八朝「自称・ションベンタイムの八朝」（当たってるよ）
明石 寿々栄「粋な三味線、端唄に小唄」（見た目が粋じゃねぇよこのオバサン）
三遊亭 円窓「円生譲りの名人芸」（円生譲りなのは説教臭さだろ）
385 ：重要無名文化財：02/02/09 20:51
浅草でこれとｿｸｰﾘなプログラムに出会った事がある（藁
鬱だ。師脳…。
鬱だ。師脳…。
>>385 ご愁傷様です（ｗ
387 ：346=372：02/02/09 21:16
>>373
右團治はお笑いに向いてない気がするんですけど。
蹴られて下がる瞬間、彼女、一瞬素に戻るでしょ。
今年の初席末広で、蹴られた時の表情見て、
来年まで見たくないと思ってしまいました。
>>384
昔、寄席よりホール落語派になったのは、
初めて行った鈴本で、こんな感じの顔付けに出くわしたからでした。
時代が違うのでメンツはもちろん別ですが、あくまで「感じ」ですけど似てました。
もう誰が出てたかも忘れてしまったけど、小せんとかいたなあ。
右團治はお笑いに向いてない気がするんですけど。
蹴られて下がる瞬間、彼女、一瞬素に戻るでしょ。
今年の初席末広で、蹴られた時の表情見て、
来年まで見たくないと思ってしまいました。
>>384
昔、寄席よりホール落語派になったのは、
初めて行った鈴本で、こんな感じの顔付けに出くわしたからでした。
時代が違うのでメンツはもちろん別ですが、あくまで「感じ」ですけど似てました。
もう誰が出てたかも忘れてしまったけど、小せんとかいたなあ。
388 ：重要無名文化財：02/02/09 22:21
この間末広で、風太郎を聞きました。何かバインダーみたいなものをもって
来ていました。それを開きながら漫談するんですが、ことごとくはずしていました。
なんか許せない気持ちになりました。
来ていました。それを開きながら漫談するんですが、ことごとくはずしていました。
なんか許せない気持ちになりました。
389 ：重要無名文化財：02/02/09 22:26
あれってマヂで演ってるから凄いよね（藁
自分で面白いと思ってんのかね？
自分で面白いと思ってんのかね？
390 ：重要無名文化財：02/02/09 23:31
先代柳好 テレビで見たときは眠かったが、テープで聴いたら笑えた。
残念ながら高座は間に合わなかった。
残念ながら高座は間に合わなかった。
>>390
たまたま最近同じ体験しました。
先代柳好、テレビでは冴えないなと思ってたのが、
ＣＤで聞いて気に入りました。
でもあの『鰻の幇間』のクスグリは、
今は通用しないでしょうね。
芸の好き嫌いの趣味は、年と共に変化しますよね。
でも本や絵と違って、後から生高座に触れられないのが悲しい。
スレの流れに合わず多謝。
たまたま最近同じ体験しました。
先代柳好、テレビでは冴えないなと思ってたのが、
ＣＤで聞いて気に入りました。
でもあの『鰻の幇間』のクスグリは、
今は通用しないでしょうね。
芸の好き嫌いの趣味は、年と共に変化しますよね。
でも本や絵と違って、後から生高座に触れられないのが悲しい。
スレの流れに合わず多謝。
392 ：重要無名文化財：02/02/09 23:55
先代柳好なら「青菜」が好き。
393 ：重要無名文化財：02/02/10 14:21
談志くん
9日の紀伊国屋の講演会行ったがひどすぎる あれで3800円もとるな
久しぶりに聴いたが悲しいぜ かつて国立演芸場のひとり会通いつめた者にとって・・
師匠の小さんより２０以上若いのに言葉が全然出てこない（思い出せない）
あんたは別に脳やったわけじゃないだろ？ ガンだろ
体力落ちてるのは仕方ない 精神の言う事を肉体がきかないのも事実だろう
じゃあ引退するしかないんじゃないの？
それに遺言全集14巻かしらんが、実質的には1冊をのぞいて現在でも手に入る著作の焼き直しばっかりじゃないか？
唯一買う価値があると思われた第14巻（ＣＤ入り）もＣＤの内容がひどすぎるね 以前の毒舌とちがい妄想と愚痴と居直りだけじゃないか
完全に精神状態がまともでないよ 本人以外理解不能だろ
当日の「落語ちゃんちゃかちゃん」なんてあの程度のものがつまりつまりなんて、なんだ痛々しくて残念だ・・ショックだね
まじで引退したほうがいいと思う
全盛期には落語に絶対の自信と実力があったのは事実だし、何やろうが悪態つこうが文句言わせないだけのものがあったが、もうごちゃごちゃ能書き垂れても、誰からも相手にされなくなったジジイがかまってほしくて悪態ついてるだけとしかとられかねないよ。
今の状態じゃ無理だわ 黙ってフェードアウトしてほしい
「文句あんなら落語やってみな」ってかつてあんたが人に言ってた言葉を今度はあんたが逆に言われる番になってることに気付けよ
まわりによいしょする人しかいなくなった者の悲劇だな
9日の紀伊国屋の講演会行ったがひどすぎる あれで3800円もとるな
久しぶりに聴いたが悲しいぜ かつて国立演芸場のひとり会通いつめた者にとって・・
師匠の小さんより２０以上若いのに言葉が全然出てこない（思い出せない）
あんたは別に脳やったわけじゃないだろ？ ガンだろ
体力落ちてるのは仕方ない 精神の言う事を肉体がきかないのも事実だろう
じゃあ引退するしかないんじゃないの？
それに遺言全集14巻かしらんが、実質的には1冊をのぞいて現在でも手に入る著作の焼き直しばっかりじゃないか？
唯一買う価値があると思われた第14巻（ＣＤ入り）もＣＤの内容がひどすぎるね 以前の毒舌とちがい妄想と愚痴と居直りだけじゃないか
完全に精神状態がまともでないよ 本人以外理解不能だろ
当日の「落語ちゃんちゃかちゃん」なんてあの程度のものがつまりつまりなんて、なんだ痛々しくて残念だ・・ショックだね
まじで引退したほうがいいと思う
全盛期には落語に絶対の自信と実力があったのは事実だし、何やろうが悪態つこうが文句言わせないだけのものがあったが、もうごちゃごちゃ能書き垂れても、誰からも相手にされなくなったジジイがかまってほしくて悪態ついてるだけとしかとられかねないよ。
今の状態じゃ無理だわ 黙ってフェードアウトしてほしい
「文句あんなら落語やってみな」ってかつてあんたが人に言ってた言葉を今度はあんたが逆に言われる番になってることに気付けよ
まわりによいしょする人しかいなくなった者の悲劇だな
全盛期は贔屓にしてたのに、衰えたらポイ捨てかよ。愛情のカケラもねぇ奴だな。
395 ：393じゃねぇけど：02/02/10 20:57
談志はしょうがねぇだろな。
そういう型の噺家だからな。
志ん生の贔屓はろれつが回らなくなっても、歩けなくなっても志ん生の高座を
見たがった。
文楽は己を知っていたから衰えを感じて自ら高座にあがらなくなった。
円生が己を知っていたかどうかは疑わしいが、いいところでお迎えが来てくれた。
談志はどうかねぇ。
小さんは置物になるまで高座にあがってほしいと思うよ。
そういう型の噺家だからな。
志ん生の贔屓はろれつが回らなくなっても、歩けなくなっても志ん生の高座を
見たがった。
文楽は己を知っていたから衰えを感じて自ら高座にあがらなくなった。
円生が己を知っていたかどうかは疑わしいが、いいところでお迎えが来てくれた。
談志はどうかねぇ。
小さんは置物になるまで高座にあがってほしいと思うよ。
既に置物
>>396
ぜったいそのレスが来るとおもったね（ｗ
ぜったいそのレスが来るとおもったね（ｗ
398 ：重要無名文化財：02/02/10 23:30
談志の紀伊国屋の講演は9日じゃなくて8日だったと思うけど、本人が本にサインしてる時に吉川潮が挨拶に来て、その時今日のはひどくて申し訳ないと謝ってたよ。本人も舞台で言ってたように今日は失敗だったってのはちゃんと自覚してると思う。
確かにいつもやってる小話すら途中で出てこなくなっちゃうと、客も笑うに笑えず複雑な反応してた。体調がよくない上に出版記念サイン会なのであまり乗り気でないがやむを得ずやったというところかな。
最近は独演会も一時よりやるようになってきたし復活を期待したいね。
確かにいつもやってる小話すら途中で出てこなくなっちゃうと、客も笑うに笑えず複雑な反応してた。体調がよくない上に出版記念サイン会なのであまり乗り気でないがやむを得ずやったというところかな。
最近は独演会も一時よりやるようになってきたし復活を期待したいね。
今更ですが、去年の末広年末のさん喬の「笠碁」は良かったな。
ああいうトリなら聞きたいんだけど。
談志は去年、久しぶりで浅草で見ましたが、
痛々しいと感じました。
HPでは「人情八百屋」となっていましたが、
「唐茄子屋政談」の後半を悲惨にした上で後日談を人情話にしたようなもので
初めて聞きました。
終わった後に、もう一度幕を上げて、話しているのを見て、
芸人の性を見た思いがしました。
それをどう受け止めるかはひとそれぞれ、でしょうね。
>>395
私は小さんは辛くて見ていられません。
ああいうトリなら聞きたいんだけど。
談志は去年、久しぶりで浅草で見ましたが、
痛々しいと感じました。
HPでは「人情八百屋」となっていましたが、
「唐茄子屋政談」の後半を悲惨にした上で後日談を人情話にしたようなもので
初めて聞きました。
終わった後に、もう一度幕を上げて、話しているのを見て、
芸人の性を見た思いがしました。
それをどう受け止めるかはひとそれぞれ、でしょうね。
>>395
私は小さんは辛くて見ていられません。
400 ：重要無名文化財：02/02/12 08:00
見ていたいと思う反面、見るのがつらくなるということもあり。複雑。>>399
401 ：重要無名文化財：02/02/12 09:50
確かに談志は当たり外れが大きい。昔からそういうタイプだとは思うが最近はさらに打率が下がってる。
その代わり当たりのときはとんでもなく良い。去年大阪でやった富久にはしびれた。
あれがある限りたとえ打率が一割でも俺は談志に金払う。
同じ日の前半の天災はぼろぼろだったけどね。
その代わり当たりのときはとんでもなく良い。去年大阪でやった富久にはしびれた。
あれがある限りたとえ打率が一割でも俺は談志に金払う。
同じ日の前半の天災はぼろぼろだったけどね。
402 ：重要無名文化財：02/02/14 13:48
403 ：重要無名文化財：02/02/14 16:17
いいんだってば
小さんは
息してりゃいいの
小さんは
息してりゃいいの
談志も90まで生きます。
そして高座で死にます。 お楽しみに・・・
そして高座で死にます。 お楽しみに・・・
405 ：重要無名文化財：02/02/16 00:37
談志
今日の中野ＺＥＲＯでの独演会は先日の紀伊国屋の名誉挽回のためか（本人もマクラでめちゃくちゃだったと認めてた）、前座なしの出ずっぱりのほんとの独演会。
ネタは前半まくらの後いきなり「夢金」後半は「松曳き」と「野晒し」の計３席
結構気合入ってたよ 出ずっぱりの３席は初めての経験だ 今回は木戸銭の価値あり
会場がデカすぎるのと野ざらしのような噺のリズムが大事なネタの途中に携帯鳴らし続けたアホ（デカイ着信音なかなか止めない）がいて途中で完全に止まってしまった点だけが残念だった
今日の中野ＺＥＲＯでの独演会は先日の紀伊国屋の名誉挽回のためか（本人もマクラでめちゃくちゃだったと認めてた）、前座なしの出ずっぱりのほんとの独演会。
ネタは前半まくらの後いきなり「夢金」後半は「松曳き」と「野晒し」の計３席
結構気合入ってたよ 出ずっぱりの３席は初めての経験だ 今回は木戸銭の価値あり
会場がデカすぎるのと野ざらしのような噺のリズムが大事なネタの途中に携帯鳴らし続けたアホ（デカイ着信音なかなか止めない）がいて途中で完全に止まってしまった点だけが残念だった
406 ：重要無名文化財：02/02/16 01:06
林家正蔵（彦六）師匠は好きじゃなかった。
どこが偉大なのかわからなかった。
どこが偉大なのかわからなかった。
407 ：重要無名文化財：02/02/16 01:31
>>405
高座から「電話だよ（だったか？）」と教えられた奴の顔が見たかったよ。
最初のほうでもう１人携帯鳴らしたアホがいたな。
バイブ音も含めりゃ３人か。
良く持ち直したと思う。俺も今日は行って良かった。
高座から「電話だよ（だったか？）」と教えられた奴の顔が見たかったよ。
最初のほうでもう１人携帯鳴らしたアホがいたな。
バイブ音も含めりゃ３人か。
良く持ち直したと思う。俺も今日は行って良かった。
408 ：重要無名文化財：02/02/16 02:05
409 ：401：02/02/16 02:24
>405
>407
今日の談志は当たりだったのね。俺も行きたかった。
前に「たとえ打率一割でも」とか書いたが現在の打率はどれくらいだろう。
なんだかんだ言って独演会に限ればそう悪くは無いと思うが。
以後談志ネタはこちらに逝きましょうか。
立川談志と立川流
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979807606/l50
>407
今日の談志は当たりだったのね。俺も行きたかった。
前に「たとえ打率一割でも」とか書いたが現在の打率はどれくらいだろう。
なんだかんだ言って独演会に限ればそう悪くは無いと思うが。
以後談志ネタはこちらに逝きましょうか。
立川談志と立川流
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979807606/l50
410 ：重要無名文化財：02/02/17 03:20
私は先代柳橋師匠は嫌いじゃなかったのですが、寄席でよくやっていた「洋行帰り」
には飽き飽きしました。相済まん（アイスマン）なんて、一度聞けばたくさんです。
には飽き飽きしました。相済まん（アイスマン）なんて、一度聞けばたくさんです。
411 ：重要無名文化財：02/02/20 21:56
笑三 は客を馬鹿にしている！
412 ：ｓａｇｅ：02/02/26 07:28
桂春菜は生意気で嫌い。
聞きたくないやつは聞かなくていいとゆうのが露骨に出てる。
父の名や茂山の名に頼ってんじゃないよ
聞きたくないやつは聞かなくていいとゆうのが露骨に出てる。
父の名や茂山の名に頼ってんじゃないよ
413 ：重要無名文化財：02/02/26 14:51
女の落語家ってなんか汚ねぇ
女じゃねぇ
まぁ、女として見てないけど
女じゃねぇ
まぁ、女として見てないけど
414 ：重要無名文化財：02/02/26 22:19
411 同感
415 ：重要無名文化財：02/02/26 23:40
>>413
では本当は女だけど男を装っている落語家はどう？
では本当は女だけど男を装っている落語家はどう？
416 ：重要無名文化財：02/02/27 10:26
昨日、テレビの「定点観測」なるコーナーで末広亭の楽屋が登場。
二ツ目が嫌いな落語家の名前を挙げていたが･･･やらせだよな。
二ツ目が嫌いな落語家の名前を挙げていたが･･･やらせだよな。
417 ：重要無名文化財：02/02/27 11:23
詳細キボンヌ。
418 ：重要無名文化財：02/02/27 14:58
＞４１６ でもやらせであんなに実名だしていいのかなぁ
419 ：重要無名文化財：02/02/27 18:54
二ツ目って誰が出たの？
420 ：重要無名文化財：02/02/27 21:30
金返せエ！！
421 ：重要無名文化財：02/03/02 00:44
プ（ﾜﾗ
422 ：重要無名文化財：02/03/04 20:12
423 ：重要無名文化財：02/03/04 20:42
昇太の情報によると、円歌師の弟子だそうです。
やめるのやめないのと大騒ぎ。
チェックという言葉を知らない悲劇であります。
知らない人のために
フジテレビスーパニュースで楽屋風景、一応隠し撮り、
芸、人柄嫌いな人は？と聞かれた若手咄家が
さん○師匠ですね、手癖悪いし〜などなど・・。
おもいっきり正直・・あのね。
全国放送で、ま、久々のもめごとで、うしろに
人間関係、はめたはめられた、色々あるようであります。
やめるのやめないのと大騒ぎ。
チェックという言葉を知らない悲劇であります。
知らない人のために
フジテレビスーパニュースで楽屋風景、一応隠し撮り、
芸、人柄嫌いな人は？と聞かれた若手咄家が
さん○師匠ですね、手癖悪いし〜などなど・・。
おもいっきり正直・・あのね。
全国放送で、ま、久々のもめごとで、うしろに
人間関係、はめたはめられた、色々あるようであります。
424 ：重要無名文化財：02/03/14 13:57
落研出はみんなやだな。
落研ナマリがあるのだもの。
落研ナマリがあるのだもの。
425 ：重要無名文化財：02/03/19 02:20
>>423
気になるぞ。○＝助？八？喬？吉？枝？生？福？
気になるぞ。○＝助？八？喬？吉？枝？生？福？
426 ：重要無名文化財：02/03/19 08:11
さん助なら笑える
427 ：重要無精文化財：02/04/15 21:10
右團治さん、だいぶけなされているようですが、
先日聞いた「子別れ」は>>376の言う通りはまっていると思いました。
右團治さんにはあと１０年いろいろ試行錯誤してもらって、
１０年後にもう一度「子別れ」を聞いてみたいものです。
先日聞いた「子別れ」は>>376の言う通りはまっていると思いました。
右團治さんにはあと１０年いろいろ試行錯誤してもらって、
１０年後にもう一度「子別れ」を聞いてみたいものです。
428 ：重要無名文化財：02/04/16 12:11
右團治さんって、女だけど男のように装って高座に上がる人だよね。
前、テレビでチラッと見たけど最初は男と思ったよ。
それが女だと分かると裏切られて気分になってムカついた。
上方でいうと桂吉坊がそのタイプだ。
せっかく数少ない女流落語家だから、女性という最大の武器を利用して
女性の感性で勝負してくれると大変好感を持つのだが、
この２名はその辺りを勘違いをされているようだ。
また、男を装っているが実は女性であるということで客に嘘をついている。
客を騙しているわけだから、これは許されるものではない。
よって客の神経が噺に集中しない。どうもそこが気になって。
非常に無駄な行動をしているとしか考えられない。
前、テレビでチラッと見たけど最初は男と思ったよ。
それが女だと分かると裏切られて気分になってムカついた。
上方でいうと桂吉坊がそのタイプだ。
せっかく数少ない女流落語家だから、女性という最大の武器を利用して
女性の感性で勝負してくれると大変好感を持つのだが、
この２名はその辺りを勘違いをされているようだ。
また、男を装っているが実は女性であるということで客に嘘をついている。
客を騙しているわけだから、これは許されるものではない。
よって客の神経が噺に集中しない。どうもそこが気になって。
非常に無駄な行動をしているとしか考えられない。
429 ：重要無名文化財：02/04/16 23:03
右団治さんは寄席ではまず最初に女性ですと断っています。
以前は言わなかったのでしょうか。
彼女はおそらく、男性になりきって落語をやるということが、
それが有利だからとか、そういうもんだと思いこんでいるとかではなくて、
文治さんにあこがれて、
彼のような落語がしたくてしかたがないのではないでしょうか。
どう考えても無理なんですけどね。
でも私は嫌いじゃないです。
>>427 さんのように、いつかは独自の芸風を確立するんじゃないかと思って、
長い目で見るつもりでいます。
以前は言わなかったのでしょうか。
彼女はおそらく、男性になりきって落語をやるということが、
それが有利だからとか、そういうもんだと思いこんでいるとかではなくて、
文治さんにあこがれて、
彼のような落語がしたくてしかたがないのではないでしょうか。
どう考えても無理なんですけどね。
でも私は嫌いじゃないです。
>>427 さんのように、いつかは独自の芸風を確立するんじゃないかと思って、
長い目で見るつもりでいます。
430 ：重要無名文化財：02/04/16 23:41
>427,428,429
右團治さん、二つ目の小文のころは本当に女性でないかのようでしたが、
真を打ってからは徐々に、
女性が語る噺として工夫をしているような気がします。
細かいことですが、例えば、
「時そば」のクスグリ、他の人は
『男のお喋りは嫌いなんだ、噺家は別だけど』とやるところを。
右團治さんは、
『男のお喋りは嫌いなんだ、噺家を含めて』とやります。
「あわてもの」のマクラ、
文治師匠は、電車の中で社会の窓が開いてたはなし、を振りますが、
右團治さんは、演芸場と間違えてストリップ劇場に行ってしまい、
お前はいらないと言われた、というマクラを振ります。
文治師匠の名人芸に比べればまだまだ拙いのですが、
面白く思うのは、右團治さんが『自分が女性であるが男に間違われる』
という特徴を笑いにつなげていることです。
>428さんの言うように、女性であることを武器にするのもいい方法ですが、
『男のような女』というのも一つの立派な個性です。
こういうところをから、私も、>427さんや、>429さんと同じように
１０年後に期待をしています。
ところで、余談ですが誰か、右團治さんの「代書屋」
聞いたことがある人、いますか。
善し悪しは別にして必聴です。かなり珍しい。
右團治さん、二つ目の小文のころは本当に女性でないかのようでしたが、
真を打ってからは徐々に、
女性が語る噺として工夫をしているような気がします。
細かいことですが、例えば、
「時そば」のクスグリ、他の人は
『男のお喋りは嫌いなんだ、噺家は別だけど』とやるところを。
右團治さんは、
『男のお喋りは嫌いなんだ、噺家を含めて』とやります。
「あわてもの」のマクラ、
文治師匠は、電車の中で社会の窓が開いてたはなし、を振りますが、
右團治さんは、演芸場と間違えてストリップ劇場に行ってしまい、
お前はいらないと言われた、というマクラを振ります。
文治師匠の名人芸に比べればまだまだ拙いのですが、
面白く思うのは、右團治さんが『自分が女性であるが男に間違われる』
という特徴を笑いにつなげていることです。
>428さんの言うように、女性であることを武器にするのもいい方法ですが、
『男のような女』というのも一つの立派な個性です。
こういうところをから、私も、>427さんや、>429さんと同じように
１０年後に期待をしています。
ところで、余談ですが誰か、右團治さんの「代書屋」
聞いたことがある人、いますか。
善し悪しは別にして必聴です。かなり珍しい。
431 ：重要無名文化財：02/04/17 01:12
「文治師匠の名人芸」
違和感のある言い方ですね。
「まぁ、いい」程度で「名人芸」ではないと感じます。
伸治のときのほうがよかったと思います。
今はどれを聞いても・・・
特に落としかたがいまいち。
違和感のある言い方ですね。
「まぁ、いい」程度で「名人芸」ではないと感じます。
伸治のときのほうがよかったと思います。
今はどれを聞いても・・・
特に落としかたがいまいち。
432 ：重要無名文化財：02/04/17 01:39
＞428
＞それが女だと分かると裏切られて気分になってムカついた。
なぜそれを「嘘」とか「裏切り」と感じるのかが理解できませんが、
彼女の高座には、確かに、何かとても居心地の悪い不自然さを感じます。
つまらないのはまあ仕方ないとしても、
例えば「たらちね」なんか、なよなよと裏声でかなりわざとらしい女性を
演じますよね。
悪い言い方ですが、ニューハーフのお姉さんがよくやるような、
男の声でタンカを切れば笑いがとれる、という類いのセンス。
素人さんならそこそこ面白い人でしょうが、高座ではいたたまれません。
こういうのが＞430の言うように個性を笑いにつなげる工夫なんだとしたら
あまりにも寒々しい。好みはそれぞれでしょうが、今の段階では
観ていると非常にツラいです。
＞それが女だと分かると裏切られて気分になってムカついた。
なぜそれを「嘘」とか「裏切り」と感じるのかが理解できませんが、
彼女の高座には、確かに、何かとても居心地の悪い不自然さを感じます。
つまらないのはまあ仕方ないとしても、
例えば「たらちね」なんか、なよなよと裏声でかなりわざとらしい女性を
演じますよね。
悪い言い方ですが、ニューハーフのお姉さんがよくやるような、
男の声でタンカを切れば笑いがとれる、という類いのセンス。
素人さんならそこそこ面白い人でしょうが、高座ではいたたまれません。
こういうのが＞430の言うように個性を笑いにつなげる工夫なんだとしたら
あまりにも寒々しい。好みはそれぞれでしょうが、今の段階では
観ていると非常にツラいです。
433 ：重要無名文化財：02/04/17 01:57
三語楼って近頃寄席で見ないけど、
小さん、かろく、との親子会だけ？
小さん、かろく、との親子会だけ？
434 ：重要無名文化財：02/04/17 02:11
＞433
三語楼って下手だからいいじゃん。
親の七光りもいい加減にしてくれって感じだったもん。
三語楼って下手だからいいじゃん。
親の七光りもいい加減にしてくれって感じだったもん。
435 ：重要無名文化財：02/04/17 12:20
春風亭すずめ って まだ現役ですか？
436 ：430：02/04/17 14:37
>431
まあいいじゃないですか、好みはそれぞれだから。
文治師匠は名人芸。
談志さんは名人。
枝雀さんも名人。
>432
本当のことをいうと、私もあなたのように思わないではないのですよ。
でもそれはいわない約束…してないけど…。
でも我々は、師匠や評論家ではないので、
なるべく、ポジティヴに見た方が楽しいかな…って思うんですよね。
まあいいじゃないですか、好みはそれぞれだから。
文治師匠は名人芸。
談志さんは名人。
枝雀さんも名人。
>432
本当のことをいうと、私もあなたのように思わないではないのですよ。
でもそれはいわない約束…してないけど…。
でも我々は、師匠や評論家ではないので、
なるべく、ポジティヴに見た方が楽しいかな…って思うんですよね。
437 ：429：02/04/17 22:21
右団治さんの演じる花魁とかおかみさんは確かに違和感があります。
あれは奇をてらってやっているというより、
「男性が演じる女性」のやり方を女性がやっているからではないでしょうか。
彼女はむしろ子供とか青年がよい。
「幾代餅」の清蔵なんてなかなかよかったと思うんですが。
あれは奇をてらってやっているというより、
「男性が演じる女性」のやり方を女性がやっているからではないでしょうか。
彼女はむしろ子供とか青年がよい。
「幾代餅」の清蔵なんてなかなかよかったと思うんですが。
評論家じゃないんだから、好き嫌いがあって当然。
無理してポジティブに見る必要もないし、だれが名人とかもどうでもいいや。
落語好きって大体ウンチク語り過ぎる種族だからさあ、
んなことより自分の感性に正直に、キライなものはキライ、好きなものは好き
でいいじゃんっていつも思うのよ。あ、あくまでも個人的な意見ね。
無理してポジティブに見る必要もないし、だれが名人とかもどうでもいいや。
落語好きって大体ウンチク語り過ぎる種族だからさあ、
んなことより自分の感性に正直に、キライなものはキライ、好きなものは好き
でいいじゃんっていつも思うのよ。あ、あくまでも個人的な意見ね。
439 ：重要無名文化財：02/04/18 23:57
春風亭すずめ は産休と聞いていますが。
私も、広小路亭でよく聞きましたが、猿後家以外聞いたことが有りません。
苦痛で 苦痛で、聞いていて、あんな辛い思いをする噺家は、他にいませんね。 真打近いんですか。
私も、広小路亭でよく聞きましたが、猿後家以外聞いたことが有りません。
苦痛で 苦痛で、聞いていて、あんな辛い思いをする噺家は、他にいませんね。 真打近いんですか。
440 ：重要無名文化財：02/04/19 00:02
441 ：重要無名文化財：02/04/25 20:31
さえんばの高座をきいて殺意をおぼえた。
一生売れるな。ドサ芸人め。
一生売れるな。ドサ芸人め。
442 ：346=399：02/04/30 03:22
久々の書き込みです
>>438 同感です。
たとえば04/29の私の行動。
浅草で小遊三・文治が昼の深い出番に上がり、
夜のトリが鯉昇というのでそそられながら、
昼の食いつき右團治、夜の浅い出番に小圓右がいるので、
「もっといい顔付けの時に」とパスしました。
月に2度くらいしか出かけないファンである私には、それが自然な選択です。
そこで末広に回ったんですが、新左楽の「寝床」、怒りを通り越して気の毒になってしまいました。
追善興行で、あの醜態は…
夜のさん喬、なんと「天狗裁き」。
客層を見ての選択なんでしょうが、なんであの話に30分もかけて、
くさい間の芝居をするのか…やっぱり私は「嫌い」です。
南喬、喬太郎、文朝が面白かった。
>>438 同感です。
たとえば04/29の私の行動。
浅草で小遊三・文治が昼の深い出番に上がり、
夜のトリが鯉昇というのでそそられながら、
昼の食いつき右團治、夜の浅い出番に小圓右がいるので、
「もっといい顔付けの時に」とパスしました。
月に2度くらいしか出かけないファンである私には、それが自然な選択です。
そこで末広に回ったんですが、新左楽の「寝床」、怒りを通り越して気の毒になってしまいました。
追善興行で、あの醜態は…
夜のさん喬、なんと「天狗裁き」。
客層を見ての選択なんでしょうが、なんであの話に30分もかけて、
くさい間の芝居をするのか…やっぱり私は「嫌い」です。
南喬、喬太郎、文朝が面白かった。
443 ：重要無名文化財：02/04/30 03:46
左楽の「寝床」、たぶん一字一句間違い無く先代文楽と同じ。
でも・・・
でも・・・
444 ：お前名無しだろ：02/05/06 09:35
昔々亭は人生幸朗と同じこと言うのはやめてほしい。
445 ：重要無名文化財：02/05/06 14:17
聴きたくない出番のときは
ロビーでひと息、という手もアリ。
ロビーでひと息、という手もアリ。
446 ：重要無名文化財：02/05/07 20:54
>>439
果たして無事に時間を務められるのか、思わず客の手に汗を握らせる或る意味恐るべき・・存在ですね。
確かに香盤から行けばそろそろ真打ちなんでしょうが、幾らなんでもアレを真打ちにさせるようでは
寄席も終わりでしょうよ。
果たして無事に時間を務められるのか、思わず客の手に汗を握らせる或る意味恐るべき・・存在ですね。
確かに香盤から行けばそろそろ真打ちなんでしょうが、幾らなんでもアレを真打ちにさせるようでは
寄席も終わりでしょうよ。
廃業したってよ。＜SUZUME
448 ：重要無名文化財：02/05/08 13:45
>>447 本当ですか？ でも辞められると 一寸淋しいような
腹話術師になるらしい（藁
ホントかどぉか解らんが。
ホントかどぉか解らんが。
450 ：446：02/05/09 23:51
すずめさん廃業ですか。
けっこうまめに更新されている芸協のサイトの名簿には
まだ載っているので、育児のため休業中なのかと思っていました。
あの人のスリリングな高座は嫌いじゃなかったんですけどね。
けっこうまめに更新されている芸協のサイトの名簿には
まだ載っているので、育児のため休業中なのかと思っていました。
あの人のスリリングな高座は嫌いじゃなかったんですけどね。
451 ：重要無名文化財：02/05/12 01:53
志ん太。
ｶﾂｾﾞﾂも…だけどそれは置いとくとしても
客をナメきってる態度がｲﾔﾝ
ｶﾂｾﾞﾂも…だけどそれは置いとくとしても
客をナメきってる態度がｲﾔﾝ
452 ：重要無名文化財：02/05/12 02:09
深夜寄席で
「東急ﾃﾞﾊﾟｰﾄ（本人談）のｶﾙﾁｬｰ教室の古典落語講座の人気がない（本人談）のは
講師が古典落語ができない（本人談）三遊亭新潟」て
新潟改ﾒ白鳥ｻﾝの実力は推して知るべしにしても
中途ﾊﾝﾊﾟでﾈﾀにも洒落にもなってない、悪意しか感じられなかった。
ｱﾝﾀ何様？そんなこと言える立場かい？と小一時間(略)
志ん太ｻﾝのﾑﾀﾞな前半10分を喜助ｻﾝにまわしてあげたかった。
「東急ﾃﾞﾊﾟｰﾄ（本人談）のｶﾙﾁｬｰ教室の古典落語講座の人気がない（本人談）のは
講師が古典落語ができない（本人談）三遊亭新潟」て
新潟改ﾒ白鳥ｻﾝの実力は推して知るべしにしても
中途ﾊﾝﾊﾟでﾈﾀにも洒落にもなってない、悪意しか感じられなかった。
ｱﾝﾀ何様？そんなこと言える立場かい？と小一時間(略)
志ん太ｻﾝのﾑﾀﾞな前半10分を喜助ｻﾝにまわしてあげたかった。
453 ：重要無名文化財：02/05/12 12:02
↑実力＝もちろんプラスの方向
六代目円生はそんなに好きじゃないな〜
455 ：重要無名文化財：02/05/12 19:51
>451,>452 同意
深夜寄席のマクラで｢コミュニケーションをとりあって
人間としてのステータス？を高めるように心がけましょう｣
とか意味不明な説教を客にするのには驚いた。マクラの内容
以上に不愉快なのは口調・話し方。若いネーチャンが｢うん、
うん｣と自分で自分の話を肯定しながら話す様子にそっくり。
師匠や周囲の人間は注意しないだろうか？
深夜寄席のマクラで｢コミュニケーションをとりあって
人間としてのステータス？を高めるように心がけましょう｣
とか意味不明な説教を客にするのには驚いた。マクラの内容
以上に不愉快なのは口調・話し方。若いネーチャンが｢うん、
うん｣と自分で自分の話を肯定しながら話す様子にそっくり。
師匠や周囲の人間は注意しないだろうか？
456 ：455：02/05/12 20:02
志ん太深夜寄席の｢欠伸指南｣のできの悪さにも驚いた。
湯屋のあくびとかの工夫は認める。だが、欠伸の師範は何
じゃ？オカマのＰＴＡか？何度も、何度も｢どーぞ、どーぞ｣
と裏声でそっくり返らせてどうしたいの？｢欠伸指南｣はなん
とも馬鹿らしいやりとりと時間の経過を楽しむ落語だと思う
のだが、きぜわしない下品なオカマ師範でどう話を再構築
したいのか、さっぱりわからない。中途半端に古典を解釈
するなんていう料簡は捨てて、お前が馬鹿にしていた白鳥
の爪のアカでも煎じてのむこった。
湯屋のあくびとかの工夫は認める。だが、欠伸の師範は何
じゃ？オカマのＰＴＡか？何度も、何度も｢どーぞ、どーぞ｣
と裏声でそっくり返らせてどうしたいの？｢欠伸指南｣はなん
とも馬鹿らしいやりとりと時間の経過を楽しむ落語だと思う
のだが、きぜわしない下品なオカマ師範でどう話を再構築
したいのか、さっぱりわからない。中途半端に古典を解釈
するなんていう料簡は捨てて、お前が馬鹿にしていた白鳥
の爪のアカでも煎じてのむこった。
457 ：重要無名文化財：02/05/12 23:27
禿同
モミアゲもあやしかったけど(w
ヘンな宗教にでもハマッてるのでわ？
モミアゲもあやしかったけど(w
ヘンな宗教にでもハマッてるのでわ？
458 ：重要無名文化財：02/05/13 02:27
突然シンタ叩きかよ？
459 ：重要無名文化財：02/05/15 12:03
笛が巧いからいいじゃん！
460 ：重要無名文化財：02/05/21 04:19
小さん
461 ：重要無名文化財：02/05/21 08:11
俺も小さん。
462 ：重要無名文化財：02/05/22 23:03
談志だな ありゃ落語じゃねぇ
463 ：重要無名文化財：02/05/23 03:26
俺も小さんだ。
人間国宝の芸じゃない。
人間国宝にふさわしい噺家といえば、先代文楽、先代三木助、圓生だろう。
人間国宝の芸じゃない。
人間国宝にふさわしい噺家といえば、先代文楽、先代三木助、圓生だろう。
464 ：重要無名文化財：02/05/23 22:25
落語協会会長＝人間国宝
という図式だろうな
芸というよりはな
政治力って事か
という図式だろうな
芸というよりはな
政治力って事か
465 ：重要無名文化財：02/05/26 08:34
円楽か
466 ：重要無名文化財：02/05/29 00:50
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
i ￣ _{ }__ ￣ Y l
ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; | ＜嫌われものの\楽です、どうぞよろしく
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／
467 ：重要無名文化財：02/05/29 09:04
円楽
468 ：重要無名文化財：02/06/01 21:32
体壊しているの
弟子のレベル 低くなったね
馬鹿ばっかり 芸以前の問題！
弟子のレベル 低くなったね
馬鹿ばっかり 芸以前の問題！
469 ：重要無名文化財：02/06/02 11:17
この間の寄席はひどかった、トリが馬風だったから。
最初の５分間は芸能人の悪口、残りはカラオケで自己満足。
素人の歌なんか聴きたくねえよ。
どうしてこんなクズが偉そうにしてるのか理解できん。
最初の５分間は芸能人の悪口、残りはカラオケで自己満足。
素人の歌なんか聴きたくねえよ。
どうしてこんなクズが偉そうにしてるのか理解できん。
470 ：重要無名文化財：02/06/02 12:14
めんどうみがよいからですよ
471 ：重要無名文化財：02/06/05 06:22
めんどうみがよくたって
肝心の芸がねぇ
肝心の芸がねぇ
472 ：重要無名文化財：02/06/05 06:24
馬風のは「いつもの」じゃない。
あれと会長への道の二つしか持ちネタないんだろ。
しょーがないよ。
あれと会長への道の二つしか持ちネタないんだろ。
しょーがないよ。
473 ：重要無名文化財：02/06/05 10:52
漫談はいい。悪口もそれなりに型になっている。
古典をアンタに期待しないから、会長への道も許す。
だけど、美空ひばりメドレーだけはすぐ止めろ!
あんなの芸人の芸でもなんでもないぞ。何で金払って
へたくそなオヤジのカラオケ聞かされなきゃならん？
拍手してる爺婆も逝って良し。
古典をアンタに期待しないから、会長への道も許す。
だけど、美空ひばりメドレーだけはすぐ止めろ!
あんなの芸人の芸でもなんでもないぞ。何で金払って
へたくそなオヤジのカラオケ聞かされなきゃならん？
拍手してる爺婆も逝って良し。
474 ：重要無名文化財：02/06/05 11:35
道灌
475 ：重要無名文化財：02/06/05 16:42
＞拍手してる爺婆も逝って良し
寄席は落語通だけのものじゃないのですよ。
拍手があるということはそれを受容して楽しんでいる客がいるってことでしょう。
爺婆はどこに行けというの？
そんな余裕のない人に落語を聞いてほしくないな。
寄席は落語通だけのものじゃないのですよ。
拍手があるということはそれを受容して楽しんでいる客がいるってことでしょう。
爺婆はどこに行けというの？
そんな余裕のない人に落語を聞いてほしくないな。
476 ：重要無名文化財：02/06/05 16:49
477 ：重要無名文化財：02/06/05 19:06
木久蔵
談志
談志
478 ：重要無名文化財：02/06/05 19:09
「木久蔵の湯屋蕃」だってよ。
ひばりの三度笠じゃあるまいし（古いか）
ひばりの三度笠じゃあるまいし（古いか）
479 ：重要無名文化財：02/06/05 21:19
どうも、こん平です〜〜〜〜〜！！！
って、言い方が嫌い。
って、言い方が嫌い。
480 ：重要無名文化財：02/06/05 21:20
きくぞうってもう歳なんだしあのｱﾌｫキャラはいかがかと・・・
歳のせいでホンモノになりつつあるという噂も．．．
482 ：重要無名文化財：02/06/06 02:35
> 爺婆はどこに行けというの？
そりゃ、あの世に決まってらい。
> そんな余裕のない人に落語を聞いてほしくないな。
こういうバカがいるから落語がダメになるんだな・・
そんな余裕あんのかよ、今の落語の状況ってさ。
そりゃ、あの世に決まってらい。
> そんな余裕のない人に落語を聞いてほしくないな。
こういうバカがいるから落語がダメになるんだな・・
そんな余裕あんのかよ、今の落語の状況ってさ。
>482
問題提起？煽り？
問題提起なら問題点を整理して、誠意をもって書き込んでくれ。
そうしてくれたらちょっと頑張ってみる。誠意には誠意で答える。
問題提起？煽り？
問題提起なら問題点を整理して、誠意をもって書き込んでくれ。
そうしてくれたらちょっと頑張ってみる。誠意には誠意で答える。
484 ：重要無名文化財：02/06/06 02:49
いいか？タダでさえ寄席の客なんてのは、暇でセンスのない
年よりばっかりなんだぞ？そいつらにウケるからと言う理由
で、チャラーンとか歌謡メドレーなんかだらだら掛けててい
いと思うか？マジで？しかも、副会長とか理事とか言ってる
ヤツがだよ？はっきり言って年寄に阿っても落語に未来はな
いね。新しいネタにはついてこれないし、新しい落語ファン
を引っ張ってこれるわけでもない。そいつらを笑わせるため
のタダの歌謡メドレーに何で我々がワリ食わなきゃいけない
わけよ？つまらないにも程ってものがあるぜ。
年よりばっかりなんだぞ？そいつらにウケるからと言う理由
で、チャラーンとか歌謡メドレーなんかだらだら掛けててい
いと思うか？マジで？しかも、副会長とか理事とか言ってる
ヤツがだよ？はっきり言って年寄に阿っても落語に未来はな
いね。新しいネタにはついてこれないし、新しい落語ファン
を引っ張ってこれるわけでもない。そいつらを笑わせるため
のタダの歌謡メドレーに何で我々がワリ食わなきゃいけない
わけよ？つまらないにも程ってものがあるぜ。
わかりました。わたしゃ江戸のことはよくわからんのですが、
この手の話はよく聞くので、同情いたします。
で、今の噺家はこの老人客無しで飯食べていけるの？
食べていけないとしたら、無視しちゃいかんだろう。
食べていけるとしたら・・・、噺家上層部には何を望みますか？
落語への回帰ですか？それとも粛清？
あなたの思うところの新しいネタ、落語ファン獲得の施策とかありますか？
現実問題としてこうすりゃいいってのはありますか？
この手の話はよく聞くので、同情いたします。
で、今の噺家はこの老人客無しで飯食べていけるの？
食べていけないとしたら、無視しちゃいかんだろう。
食べていけるとしたら・・・、噺家上層部には何を望みますか？
落語への回帰ですか？それとも粛清？
あなたの思うところの新しいネタ、落語ファン獲得の施策とかありますか？
現実問題としてこうすりゃいいってのはありますか？
486 ：485：02/06/06 03:05
ごめん下げちまった。
あと、こんなの上にのさばらせている中堅、若手に非はないかい？
あと、こんなの上にのさばらせている中堅、若手に非はないかい？
487 ：重要無名文化財：02/06/06 03:09
それが自分の師匠だったり、ネタの面倒や世話みてもらった人だったり
するしな、落語界は。なかなか言えないんじゃないの？
上層部は上層部でそういう年寄り相手に頑張ってもらえばいいんじゃないの？
上方はともかく、江戸は若手が元気だから。
するしな、落語界は。なかなか言えないんじゃないの？
上層部は上層部でそういう年寄り相手に頑張ってもらえばいいんじゃないの？
上方はともかく、江戸は若手が元気だから。
488 ：485：02/06/06 03:16
>それが自分の師匠だったり、ネタの面倒や世話みてもらった人だったり
>するしな、落語界は。なかなか言えないんじゃないの？
だったら自分の腕で語ればいい。が、
お客さんの世代ごとに好みの噺家が分裂してるのね。
あなた自身はここで納得してるんですか？
納得してるんだったらそれでいいじゃないですか。
何が問題あるの？
>するしな、落語界は。なかなか言えないんじゃないの？
だったら自分の腕で語ればいい。が、
お客さんの世代ごとに好みの噺家が分裂してるのね。
あなた自身はここで納得してるんですか？
納得してるんだったらそれでいいじゃないですか。
何が問題あるの？
489 ：重要無名文化財：02/06/06 03:38
中堅・若手を応援する若い落語ファンが寄席に足を運ばない限り、
ジジババ・観光客を相手にするしか寄席の経営は成り立たない。
すると、若い落語ファンはホール落語・地域寄席に流れて、
ますます寄席は漫談オヤジが幅を利かせる。
現状打開のために、中堅・若手で新団体でも作ってくれないかなぁ。
ジジババ・観光客を相手にするしか寄席の経営は成り立たない。
すると、若い落語ファンはホール落語・地域寄席に流れて、
ますます寄席は漫談オヤジが幅を利かせる。
現状打開のために、中堅・若手で新団体でも作ってくれないかなぁ。
490 ：485：02/06/06 03:50
484さんの言うところの落語の未来像がどういうものかわかりませんけど、
とりあえず今は落語の未来のためにも、
もっと若手にスポットライトを当ててくれ、ということならば、
上層部が頼りにならない以上、
若手自身がもっと自身のプロモーションやメディアへの露出というものに
気をまわさなきゃいけないだろうし、またセンスを鍛えなきゃならないと思う。
そういう意味で、ハードルが高いということと無礼を承知で書き込みさせていただくと
努力不足でしょう。これは江戸に限らず上方もそうです。
イケてる若手はそういうところにちゃんと気を回していることは
高座を見ててもわかります。けど、それでも落語に興味のない人を
振り向かせるにはまだきついというのが現実でしょう。
じゃあお前はどうしたらいいと思う？と問われても
今の私には悲しいけど答えられない。わからない。ごめん。
だいぶ待ったけどレスないんで寝ますわ
とりあえず今は落語の未来のためにも、
もっと若手にスポットライトを当ててくれ、ということならば、
上層部が頼りにならない以上、
若手自身がもっと自身のプロモーションやメディアへの露出というものに
気をまわさなきゃいけないだろうし、またセンスを鍛えなきゃならないと思う。
そういう意味で、ハードルが高いということと無礼を承知で書き込みさせていただくと
努力不足でしょう。これは江戸に限らず上方もそうです。
イケてる若手はそういうところにちゃんと気を回していることは
高座を見ててもわかります。けど、それでも落語に興味のない人を
振り向かせるにはまだきついというのが現実でしょう。
じゃあお前はどうしたらいいと思う？と問われても
今の私には悲しいけど答えられない。わからない。ごめん。
だいぶ待ったけどレスないんで寝ますわ
491 ：485：02/06/06 03:55
>489
定席のない上方人から言わせると、ホールや地域寄席があるなら
十分じゃないかと思うんだけどだめ？
あくまで寄席にこだわりますか？
今度こそ寝ます
定席のない上方人から言わせると、ホールや地域寄席があるなら
十分じゃないかと思うんだけどだめ？
あくまで寄席にこだわりますか？
今度こそ寝ます
492 ：489：02/06/06 04:05
493 ：重要無名文化財：02/06/06 04:39
金馬って、あまり評判よくないけど、実際高座ではきちんとした噺
やってて漏れは好感度高いんですが、なんで評価悪いんでしょ？
やってて漏れは好感度高いんですが、なんで評価悪いんでしょ？
494 ：182：02/06/06 19:13
>480
>きくぞうってもう歳なんだしあのｱﾌｫキャラはいかがかと・・・
ｱﾌｫキャラに徹し切れるのなら、まだしも救いがあるのだが…
>きくぞうってもう歳なんだしあのｱﾌｫキャラはいかがかと・・・
ｱﾌｫキャラに徹し切れるのなら、まだしも救いがあるのだが…
495 ：重要無名文化財：02/06/07 07:47
金馬は総金歯にしなきゃ
496 ：重要無名文化財：02/06/07 10:36
獅子舞かよっ！
497 ：重要無名文化財：02/06/12 02:25
立川談志
498 ：重要無名文化財：02/06/12 06:26
喬太郎
受ける言葉２，３ヶ入れて､新作乱造。
｢針医堀田｣、題はわからないが｢ホワイトデー｣の話。
受ける言葉２，３ヶ入れて､新作乱造。
｢針医堀田｣、題はわからないが｢ホワイトデー｣の話。
499 ：重要無名文化財：02/06/13 07:29
円楽
500 ：重要無名文化財：02/06/13 13:17
桂吉朝
以前はいいな〜と思ってたけど
この頃は意味なくカッコつけすぎというか
小拍子の叩き方でもキザになってきたから嫌。
以前はいいな〜と思ってたけど
この頃は意味なくカッコつけすぎというか
小拍子の叩き方でもキザになってきたから嫌。
501 ：重要無名文化財：02/06/14 08:26
だんし だんし だんし
しんだ しんだ しんだ
いやなだんしがしんだな、やい
しんだ しんだ しんだ
いやなだんしがしんだな、やい
502 ：重要無名文化財：02/06/14 14:09
最近、小三太は寄席に出てますか？
とっとと田舎に帰って欲しいんですけど。
とっとと田舎に帰って欲しいんですけど。
503 ：重要無名文化財：02/06/14 15:28
小三太は好きよ。
いじめないでけれ。
『私は落語出来るんです！』
落語家が言うんだから、間違いない。
いじめないでけれ。
『私は落語出来るんです！』
落語家が言うんだから、間違いない。
504 ：重要無名文化財：02/06/14 22:41
>498
道灌しかり・・
過大評価されすぎかな〜って
ここ最近特に思うんだよ
新作聴いてても噺の仕上りがぬる過ぎ
なんか客もぬるすぎ 甘やかし過ぎ
人気ありすぎて声高には言えなかったけどｻ
道灌しかり・・
過大評価されすぎかな〜って
ここ最近特に思うんだよ
新作聴いてても噺の仕上りがぬる過ぎ
なんか客もぬるすぎ 甘やかし過ぎ
人気ありすぎて声高には言えなかったけどｻ
505 ： ◆NIPPONwo ：02/06/14 23:15
エンソウっておもしろいの？客にあわせてレベル変えてんの？ドッチ！？
506 ：重要無名文化財：02/06/15 12:58
前にもどっかで書いたんだが、浅草で１０日間に３回円い窓の『ぞろぞろ』を聴いた。
それもくそつまらない枕+同様の噺の持って行き方で。
確かに浅草の客はレヴェルが低いかも知れないよ、オレも含めてさ。
だけどそりゃあないと思うよ。老耄の笑三師匠じゃねえんだから、同じネタで
ヨシとする神経がわからないよ。五百噺が泣くよ、本当に。
誰か浅草でアイツしかやらない珍しい噺をリクエストしてみると良いよ。
どうせアイツは師匠（二人目の）と同じで鈴本の客しか相手にしてねえんだから。
リクエストに応えなかったら悪し様にののしってやるがいいや。
６０にしてインナートリップさせるべきだね、アイツには。
それもくそつまらない枕+同様の噺の持って行き方で。
確かに浅草の客はレヴェルが低いかも知れないよ、オレも含めてさ。
だけどそりゃあないと思うよ。老耄の笑三師匠じゃねえんだから、同じネタで
ヨシとする神経がわからないよ。五百噺が泣くよ、本当に。
誰か浅草でアイツしかやらない珍しい噺をリクエストしてみると良いよ。
どうせアイツは師匠（二人目の）と同じで鈴本の客しか相手にしてねえんだから。
リクエストに応えなかったら悪し様にののしってやるがいいや。
６０にしてインナートリップさせるべきだね、アイツには。
507 ：円い窓：02/06/15 17:28
506みたいに低レベルな客なんざ、同じネタで沢山だ。
508 ：重要無名文化財：02/06/15 19:16
世寝マルと一門。
芸人だったら、何年も同じネタで新作ってどうよ？
つまんない。
芸人だったら、何年も同じネタで新作ってどうよ？
つまんない。
509 ：重要無名文化財：02/06/15 22:46
てかさ、やっぱエンソウはつまんないとおもう
510 ：重要無名文化財：02/06/16 00:25
俺は面白いと思う。（除民話）
511 ：丸窓：02/06/21 17:32
ん〜上手くはあるが、面白くはない・・・・かな。
512 ：重要無名文化財：02/06/21 20:15
つ ゆ の ご ろ う
513 ：重要無名文化財：02/06/21 21:59
よねまる
新聞に「よねまるさんの葬儀に200人」とあったので
死んだのかと思ってたら
中国で墜落した飛行機に乗ってた女性の名字でした。
新聞に「よねまるさんの葬儀に200人」とあったので
死んだのかと思ってたら
中国で墜落した飛行機に乗ってた女性の名字でした。
514 ：重要無名文化財：02/06/21 22:52
>>512
それ、マジでしょ？
オレも嫌い。理由は・・・。
・落語がネチこい。
・よって高座の時間が長すぎる。
・話、話し方がゲスっぽい。
・説教くさい。
・垂れ目
・後頭部が絶壁。
とりあえず上方落語協会の会長を辞任しろ！
同時に副会長も辞任しろ！
それ、マジでしょ？
オレも嫌い。理由は・・・。
・落語がネチこい。
・よって高座の時間が長すぎる。
・話、話し方がゲスっぽい。
・説教くさい。
・垂れ目
・後頭部が絶壁。
とりあえず上方落語協会の会長を辞任しろ！
同時に副会長も辞任しろ！
515 ：重要無名文化財：02/06/22 00:44
516 ：重要無名文化財：02/06/22 03:28
>>515
＞演じる登場人物の「全員」に、ごろうの嫌味な人格がよく
＞表れていて、聴いていて虫ずが走るんですが
オレの場合、その観点では副会長の方が虫唾が走る。
会長もそういう面があるけど、どちらかというと「しつこい！」という感じ。
なんや言うと落語の成り立ちを辻噺の頃から喋り出し、仁輪伽についても
講義し出すし。第一、落語が長い。ダレる。
落語の途中のある言葉が出てくると、「あ、そうそう。○○も最近見まへんな〜」
とか言って無駄に高座の時間を長くするし。
そういう舞台マナーで会長の嫌味な人格がよく表れていると思う。
＞演じる登場人物の「全員」に、ごろうの嫌味な人格がよく
＞表れていて、聴いていて虫ずが走るんですが
オレの場合、その観点では副会長の方が虫唾が走る。
会長もそういう面があるけど、どちらかというと「しつこい！」という感じ。
なんや言うと落語の成り立ちを辻噺の頃から喋り出し、仁輪伽についても
講義し出すし。第一、落語が長い。ダレる。
落語の途中のある言葉が出てくると、「あ、そうそう。○○も最近見まへんな〜」
とか言って無駄に高座の時間を長くするし。
そういう舞台マナーで会長の嫌味な人格がよく表れていると思う。
517 ：関東一円：02/06/22 09:50
・通貨単位や時間の表現にズサンな落語家（けっこういると思う。噺の舞台が江戸なのか明治なのか、ちゃんと認識しているんかいというようなヘボは嫌い。「両」の世界なのか「円」の世界なのか、「とき」なのか「何時何分」
の世界なのか、表現で時代が違ってくるやないですか。プロのくせにそのへんどう思ってんの、てえ落語家は困る・嫌い）
の世界なのか、表現で時代が違ってくるやないですか。プロのくせにそのへんどう思ってんの、てえ落語家は困る・嫌い）
518 ：重要無名文化財：02/06/22 11:14
実社会でも言い方が混在していた時期もあるからねぇ。
それを忠実に演出しているのか、単に杜撰なのか．．．
それを忠実に演出しているのか、単に杜撰なのか．．．
519 ：重要無名文化財：02/06/23 00:06
「５０銭」って言うと、「二分だね」って返すやり取りを
聞いたことがある。誰だったかな…。
聞いたことがある。誰だったかな…。
520 ：アマチュアゲッター：02/06/24 17:42
五百廿 取得
521 ：誰が出るかわかれば：02/07/01 23:53
先週、寄席は初めてという友人を連れて行った末広亭がつらかった。
あてにしてた 昼席の 権太楼、さん喬 が代演で、どこか薄寒さを引きずったまま
夜の部に突入したのも悪かったんですが。
民謡の 柳月三郎、出てくるなり
「競馬ですっちゃったけど、ここで一曲歌えば50万くらいになんだから」
ネタなのはわかるけど、会場が サーッと引く。帰り際「引っ込め」の声。
続いて ぼそぼそっと 〆治。
昼席でも出たとし松、いつもやること一緒だけど、昼と同じことを繰り返し。
２回出るのは本人のせいではないけど この人のは いつも手抜きされている
感じがして どうも苦手。
誰かの代演で出てきた圓龍。CD 出したんだかいうことを ボソボソ話す。
小学校の図書館にあった本そのままのような「世界の小話」を 語るでもなくつぶやく。
初めて見たけど 漫談ですらなかった。ありゃなんですか。
後半まで耐えに耐え、やっと文朝師匠で 笑いがあって、仲入り。
今日はつらかったから、せっかくいい気分になった ここで帰りたい …という
友人を止めるすべはなかった。
＃ プログラムがあてになればまだ この人は 大丈夫だから、と言えたんだけど
＃ すでに 半分かた代演で、昼席のトリすら 予告なく代演だったからなぁ。
あてにしてた 昼席の 権太楼、さん喬 が代演で、どこか薄寒さを引きずったまま
夜の部に突入したのも悪かったんですが。
民謡の 柳月三郎、出てくるなり
「競馬ですっちゃったけど、ここで一曲歌えば50万くらいになんだから」
ネタなのはわかるけど、会場が サーッと引く。帰り際「引っ込め」の声。
続いて ぼそぼそっと 〆治。
昼席でも出たとし松、いつもやること一緒だけど、昼と同じことを繰り返し。
２回出るのは本人のせいではないけど この人のは いつも手抜きされている
感じがして どうも苦手。
誰かの代演で出てきた圓龍。CD 出したんだかいうことを ボソボソ話す。
小学校の図書館にあった本そのままのような「世界の小話」を 語るでもなくつぶやく。
初めて見たけど 漫談ですらなかった。ありゃなんですか。
後半まで耐えに耐え、やっと文朝師匠で 笑いがあって、仲入り。
今日はつらかったから、せっかくいい気分になった ここで帰りたい …という
友人を止めるすべはなかった。
＃ プログラムがあてになればまだ この人は 大丈夫だから、と言えたんだけど
＃ すでに 半分かた代演で、昼席のトリすら 予告なく代演だったからなぁ。
昨日まで昼夜ともに盛況だったのに．．．
523 ：重要無名文化財：02/07/02 00:45
>522 ???
あ、先週のハズレか。ｽﾏｿ
525 ：重要無名文化財：02/07/02 01:36
>>521
初めて落語を聴く人を連れて行く時、凄く困るよね。
志ん朝存命中はよかったが、今は、逆に落語が嫌いになる
んじゃないか、というラインナップ勢ぞろい。いい所で
小三治−マクラが長く、本人のノリが悪いと最悪、談志
−最近声出ない。大きいハコだと、細部が聞き取れず最初
に聴くには・・・すると、やはりホールだと志の輔（新作
以外）か志らく、寄席ならさん喬、権太楼、喬太郎、正朝、
たい平あたりが外れが少ないんだろうね。芸協も文治、柳昇、
いいがそれまでが地獄過ぎる。今回みたいにさん喬権太楼が
代演だったら、もう回避するしかないね。柳月三郎、素人に
はお勧めできない、というか、玄人も逃げそうだ。
初めて落語を聴く人を連れて行く時、凄く困るよね。
志ん朝存命中はよかったが、今は、逆に落語が嫌いになる
んじゃないか、というラインナップ勢ぞろい。いい所で
小三治−マクラが長く、本人のノリが悪いと最悪、談志
−最近声出ない。大きいハコだと、細部が聞き取れず最初
に聴くには・・・すると、やはりホールだと志の輔（新作
以外）か志らく、寄席ならさん喬、権太楼、喬太郎、正朝、
たい平あたりが外れが少ないんだろうね。芸協も文治、柳昇、
いいがそれまでが地獄過ぎる。今回みたいにさん喬権太楼が
代演だったら、もう回避するしかないね。柳月三郎、素人に
はお勧めできない、というか、玄人も逃げそうだ。
526 ：重要無名文化財：02/07/02 01:38
芸人より、客の方が汗顔の至りで受けてくれと祈るような
気持ちになる寄席の不思議さ。
気持ちになる寄席の不思議さ。
527 ：重要無名文化財：02/07/02 01:48
いっそのこと志ん朝の全盛期のＣＤでも流していた方が良かったりして。
で、客はめいめい目を閉じて高座にいる師のありし日の姿を想像する。
で、客はめいめい目を閉じて高座にいる師のありし日の姿を想像する。
528 ：重要無名文化財：02/07/02 01:52
落語ヴァージンを誘うんだったらホール落語に限るよ。
研究会、にっかん、朝日あたりは本格派路線。
立川流系統の良いメンバーのときとか。
寄席に連れて行くのはバクチすぎるよ。
研究会、にっかん、朝日あたりは本格派路線。
立川流系統の良いメンバーのときとか。
寄席に連れて行くのはバクチすぎるよ。
529 ：527：02/07/02 01:54
とりあえずは、(人によりけりなのだけど)
金がない、客が少ない、うけない
といった自嘲ネタはやめてほしい。
なんで金払って憂鬱にならんといかんのか
と思うことがある。
金がない、客が少ない、うけない
といった自嘲ネタはやめてほしい。
なんで金払って憂鬱にならんといかんのか
と思うことがある。
530 ：重要無名文化財：02/07/02 01:56
別に頼みもしないのに無理に連れて行かれる奴のほうが迷惑だろ
赤ん坊じゃあるまいし 行きたきゃ一人で行くだろーよ
ババアなら仕方ないが、野郎で連れだって来るキモいホモは死ねよ
そんなにまでして落語ファン作りたいのか？
層化やオウムの勧誘やってんじゃないぜ
無駄な努力はやめれ
赤ん坊じゃあるまいし 行きたきゃ一人で行くだろーよ
ババアなら仕方ないが、野郎で連れだって来るキモいホモは死ねよ
そんなにまでして落語ファン作りたいのか？
層化やオウムの勧誘やってんじゃないぜ
無駄な努力はやめれ
531 ：重要無名文化財：02/07/02 01:58
前に権太楼が
「寄席の最初の１時間は忍耐の時間なの。」
って言ってましたが、これも権太楼が言うから受けるわけで
他の受けない噺家が言ったら、ものを投げてしまうかもしらん。
「寄席の最初の１時間は忍耐の時間なの。」
って言ってましたが、これも権太楼が言うから受けるわけで
他の受けない噺家が言ったら、ものを投げてしまうかもしらん。
532 ：重要無名文化財：02/07/02 01:59
533 ：重要無名文化財：02/07/02 02:18
初心者を当日の出演者も確かめずに連れていくのもどうかと・・
でも寄席ってだいたいこんな程度ですよということを理解してもらう
のは返っていいのかもしれないよ
だいたい出てくる芸人が全部が全部おもしろいわけないんだからさ
初回でつまんなくて以後来なければ、それはそれでいいんじゃないの？
余計な幻想与えないだけ・・
でも つまんね〜なと思ってた奴が一年後によくなってたり、
演目によってはおもしろかったりといったこともたまにはあるし・・
逆につまんね〜芸を楽しむのも屈折しててオモロイけどね
さん助の全然受けない落語に、細い足で踊る 釣り竿でアゴを釣る芸とか
柳月三郎の客席シーンとしたトークに「ハイおわりました〜」の歌など
おれみたいな変態は個人的には楽しいけどね（ｗ
まあいろいろひっくるめても、他の娯楽と比べてまだカネ払う価値は
あると思うけどね・・ いまのところ・・
でも寄席ってだいたいこんな程度ですよということを理解してもらう
のは返っていいのかもしれないよ
だいたい出てくる芸人が全部が全部おもしろいわけないんだからさ
初回でつまんなくて以後来なければ、それはそれでいいんじゃないの？
余計な幻想与えないだけ・・
でも つまんね〜なと思ってた奴が一年後によくなってたり、
演目によってはおもしろかったりといったこともたまにはあるし・・
逆につまんね〜芸を楽しむのも屈折しててオモロイけどね
さん助の全然受けない落語に、細い足で踊る 釣り竿でアゴを釣る芸とか
柳月三郎の客席シーンとしたトークに「ハイおわりました〜」の歌など
おれみたいな変態は個人的には楽しいけどね（ｗ
まあいろいろひっくるめても、他の娯楽と比べてまだカネ払う価値は
あると思うけどね・・ いまのところ・・
534 ：重要無名文化財：02/07/02 02:24
最近は割高感を感じる事も少なくない。
535 ：重要無名文化財：02/07/02 02:32
>でも つまんね〜なと思ってた奴が一年後によくなってたり、
>演目によってはおもしろかったりといったこともたまにはあるし
>まあいろいろひっくるめても、他の娯楽と比べてまだカネ払う価値は
>あると思うけどね・・ いまのところ・・
とりあえず（というか実感として）同意しますです。はい。
>演目によってはおもしろかったりといったこともたまにはあるし
>まあいろいろひっくるめても、他の娯楽と比べてまだカネ払う価値は
>あると思うけどね・・ いまのところ・・
とりあえず（というか実感として）同意しますです。はい。
536 ：重要無名文化財：02/07/02 02:37
537 ：重要無名文化財：02/07/02 10:26
さん喬、権太楼の池袋とか、そーいうのだけだな、寄席で初心者つれてけるの。
あと、個人的には好きではないが、小朝プロデュースとか。
ご年配なら円歌とか笑点メンバーがトリのとき。
円歌、やっぱり普段落語を聴かない年寄り相手の時とかは力量を認めざるをえない。
あと、個人的には好きではないが、小朝プロデュースとか。
ご年配なら円歌とか笑点メンバーがトリのとき。
円歌、やっぱり普段落語を聴かない年寄り相手の時とかは力量を認めざるをえない。
538 ：重要無名文化財：02/07/02 10:29
円歌は確かに「爆笑系」ですね。
あとは色物が保険でしっかりしてる時。
（笑組とかだと確実）
あとは色物が保険でしっかりしてる時。
（笑組とかだと確実）
539 ：重要無名文化財：02/07/02 16:52
田舎の親戚やじっちゃんばーちゃんが東京にくる。
寄席に連れて行く。
こん平トリの場合
「ほんと、テレビで見るのとおんなじね」
と喜んでもらえた。
歌丸トリの場合
「歌丸って、落語もうまいのね」と喜んでもらえた。
喜んでもらえることに変わりはないが、この差は大きい。
寄席に連れて行く。
こん平トリの場合
「ほんと、テレビで見るのとおんなじね」
と喜んでもらえた。
歌丸トリの場合
「歌丸って、落語もうまいのね」と喜んでもらえた。
喜んでもらえることに変わりはないが、この差は大きい。
540 ：重要無名文化財：02/07/02 17:00
541 ：重要無名文化財：02/07/02 19:45
笑点がなくなると、落語家も忘れさられてしまうというけど、
その通りなんだろうね。
その通りなんだろうね。
542 ：重要無名文化財：02/07/02 20:02
なんか落語や寄席がポピュラーでないのが納得できないやつが多いな
いいじゃないの マイナーな世界で楽しんでりゃさ
無理して寄席に人連れてくることもあるまい
いい年こいたやつに寄席に連れていけなんて言われても
「テメーで勝手に行け」でいいだろ そんな気を使ってどうすんだ？
いいじゃないの マイナーな世界で楽しんでりゃさ
無理して寄席に人連れてくることもあるまい
いい年こいたやつに寄席に連れていけなんて言われても
「テメーで勝手に行け」でいいだろ そんな気を使ってどうすんだ？
はいはい ヽ(´ー`)ノ
544 ：重要無名文化財：02/07/02 20:08
>>542
つーか、このままだと滅亡してしまうのでないかという危惧が・・・。
つーか、このままだと滅亡してしまうのでないかという危惧が・・・。
545 ：重要無名文化財：02/07/02 20:17
確かに、最近は生真面目な人が寄席に来てる印象を持つな
546 ：重要無名文化財：02/07/02 20:21
>>544
滅亡はないだろう。
今の落語界は史上最大数の落語家を許容できる
ほどの盛況だよ。
明治・大正期の演芸雑誌を見ても「このままでは
衰退してしまう」なんて書かれてるけど、そんな事を
言われながら、続いていく規模の芸能だって事さ。
寄席（定席）は存亡の危機だけどね。
滅亡はないだろう。
今の落語界は史上最大数の落語家を許容できる
ほどの盛況だよ。
明治・大正期の演芸雑誌を見ても「このままでは
衰退してしまう」なんて書かれてるけど、そんな事を
言われながら、続いていく規模の芸能だって事さ。
寄席（定席）は存亡の危機だけどね。
何だかなぁ、
寄席って、気合い入れて古典落語を聞く所じゃない・・・と思うんだけどぉ。
ここに書き込んでる多くの人は、無い物ねだりをしているガキみたい。
もっと、ゆったりと構えられないもんかねぇ。
寄席って、気合い入れて古典落語を聞く所じゃない・・・と思うんだけどぉ。
ここに書き込んでる多くの人は、無い物ねだりをしているガキみたい。
もっと、ゆったりと構えられないもんかねぇ。
548 ：重要無名文化財：02/07/02 21:41
他人が何を求めて寄席に行ったって、いいじゃねぇか。ﾎｯﾄｹ
みんなが自分と同じじゃないと、気に入らないなんてガキみたい。
もっと、ゆったり構えられないもんかねぇ。
みんなが自分と同じじゃないと、気に入らないなんてガキみたい。
もっと、ゆったり構えられないもんかねぇ。
549 ：521：02/07/02 22:26
>> 533
> 初心者を当日の出演者も確かめずに連れていくのもどうかと・・
落語協会HPは 確認したんですがね。
広末亭のは あんまりあてにならないのも知ってたけど、まさか あの日ほどとは。
> でも寄席ってだいたいこんな程度ですよということを理解してもらう
> のは返っていいのかもしれないよ
その軽い気持ちが災いして、自分まで参った。
>>542
> いい年こいたやつに寄席に連れていけなんて言われても
> 「テメーで勝手に行け」でいいだろ そんな気を使ってどうすんだ？
あなたに頼まれたなら きっとそう言うと思うよ。
> 初心者を当日の出演者も確かめずに連れていくのもどうかと・・
落語協会HPは 確認したんですがね。
広末亭のは あんまりあてにならないのも知ってたけど、まさか あの日ほどとは。
> でも寄席ってだいたいこんな程度ですよということを理解してもらう
> のは返っていいのかもしれないよ
その軽い気持ちが災いして、自分まで参った。
>>542
> いい年こいたやつに寄席に連れていけなんて言われても
> 「テメーで勝手に行け」でいいだろ そんな気を使ってどうすんだ？
あなたに頼まれたなら きっとそう言うと思うよ。
550 ：重要無名文化財：02/07/02 23:13
>>542
心配しなくても、あんたみたいな人にに「寄席に連れていけ」
なんて頼む人は居ないから大丈夫（ｗ
でもね、私の場合「へー、落語なんて聞くんだ。面白いの？
ホント？じゃ、今度、何か面白そうなのあったら連れてってよ」て
行ってくれる友人や親戚が僅かながらいるんですよ。
心配しなくても、あんたみたいな人にに「寄席に連れていけ」
なんて頼む人は居ないから大丈夫（ｗ
でもね、私の場合「へー、落語なんて聞くんだ。面白いの？
ホント？じゃ、今度、何か面白そうなのあったら連れてってよ」て
行ってくれる友人や親戚が僅かながらいるんですよ。
551 ：重要無名文化財：02/07/02 23:32
で そういうお友達があまり満足しないので
噺家に責任があると？
それで文句ばかり２ちゃんにカキコして憂さ晴らしかい？
噺家に責任があると？
それで文句ばかり２ちゃんにカキコして憂さ晴らしかい？
552 ：550：02/07/02 23:38
残念ながら、さん喬、権太楼、喜多八、文朝等々のクラスなら、
かなり満足するんだな、これが。
かなり満足するんだな、これが。
553 ：重要無名文化財：02/07/02 23:41
>それで文句ばかり２ちゃんにカキコして憂さ晴らしかい？
嫌いな落語家あげるスレッドで文句ばかりになるのは
当たり前だろうが、ゴラア
嫌いな落語家あげるスレッドで文句ばかりになるのは
当たり前だろうが、ゴラア
554 ：重要無名文化財：02/07/02 23:48
>552
だったら素直にそこへ連れてきゃ終わりじゃねーか。
当然電話で代演とか調べて行けよな、偉そうに連れてく立場なら。
だったら素直にそこへ連れてきゃ終わりじゃねーか。
当然電話で代演とか調べて行けよな、偉そうに連れてく立場なら。
なんか痛い奴がいるなあ・・・。
556 ：重要無名文化財：02/07/02 23:57
>554
このスレで繰り返し「嫌い」と名指しされている○○師匠が
逆ギレしてる、とのウワサ。
このスレで繰り返し「嫌い」と名指しされている○○師匠が
逆ギレしてる、とのウワサ。
557 ：重要無名文化財：02/07/03 00:00
>>556
誰よ？
誰よ？
558 ：重要無名文化財：02/07/03 00:03
550って結局何が言いたいわけ？
自分のアフォさと不注意を自慢したいのか？
自分のアフォさと不注意を自慢したいのか？
559 ：重要無名文化財：02/07/03 00:04
>>558 たぶんね
560 ：重要無名文化財：02/07/03 00:07
要するにド素人が通ぶってｼﾊﾟｰｲして悔し紛れに八つ当たりし
てんだろ。（ｗ
ま、550は笑点の大喜利でも見て笑ってなさいってこった。
てんだろ。（ｗ
ま、550は笑点の大喜利でも見て笑ってなさいってこった。
561 ：重要無名文化財：02/07/03 00:12
なんか若い坊やの気がするな
言ってることが少し子供っぽいね
まあもう少し寄席通えばダラ〜っとしたとこも含めて楽しめると思うよ
好きな落語家がいいのはわかるけどね それ以外はどうしようもない
というのはチト了見が狭いような・・
言ってることが少し子供っぽいね
まあもう少し寄席通えばダラ〜っとしたとこも含めて楽しめると思うよ
好きな落語家がいいのはわかるけどね それ以外はどうしようもない
というのはチト了見が狭いような・・
562 ：重要無名文化財：02/07/03 00:16
>561
禿同
でも560も了見狭そうだ（W
禿同
でも560も了見狭そうだ（W
563 ：重要無名文化財：02/07/03 00:20
ま、そのダラ〜も数年続けてると飽きるんだよな。
で、上方へ行ったり歌舞伎に浮気したり。
そのうちまたダラ〜が懐かしくなって、寄席に戻ってみたり．．．
で、上方へ行ったり歌舞伎に浮気したり。
そのうちまたダラ〜が懐かしくなって、寄席に戻ってみたり．．．
564 ：重要無名文化財：02/07/03 00:21
それでいいんじゃないの？ ＞５６３
565 ：重要無名文化財：02/07/03 00:21
>>564 いいと思ってやってるよん
あのー。
自分が好きなものを他人にも勧めたいというのは普通の考えだと思うし、
他人に勧めるからにはハズレじゃないものを見せてやりたい。
というのはおかしいかな？
自分さえ満足できてりゃそれでいいってのも確かに一理あるんですけど。
いや、私元落研人でして、
落研存続のためには新入生に落語を好きになってもらわなくてはならない
↓
新入生にプロの落語を見せる
↓
個人の対象に対する印象は第一印象で決まる
↓
ハズレの芸人でさむいよ、おい。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ていうのは最悪なんで、何とかいい演者にあててやりたいというのはあるんですけど。
自分が好きなものを他人にも勧めたいというのは普通の考えだと思うし、
他人に勧めるからにはハズレじゃないものを見せてやりたい。
というのはおかしいかな？
自分さえ満足できてりゃそれでいいってのも確かに一理あるんですけど。
いや、私元落研人でして、
落研存続のためには新入生に落語を好きになってもらわなくてはならない
↓
新入生にプロの落語を見せる
↓
個人の対象に対する印象は第一印象で決まる
↓
ハズレの芸人でさむいよ、おい。
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ていうのは最悪なんで、何とかいい演者にあててやりたいというのはあるんですけど。
567 ：重要無名文化財：02/07/03 01:21
>546
現在の落語界の隆盛は
近い将来のカタストロフィ(大破滅)を呼ぶと
思ってしまうのだが憂慮しすぎか？
なんか恐竜の姿とダブってしまう。
環境適応し過ぎてしまって、急激な環境変化についていけず絶滅。
結局、残った爬虫類は蛇、ワニ、トカゲ、亀だけと。
まあ、一度位カタストロフィ経験しといたほうがいいと思うけど。
現在の落語界の隆盛は
近い将来のカタストロフィ(大破滅)を呼ぶと
思ってしまうのだが憂慮しすぎか？
なんか恐竜の姿とダブってしまう。
環境適応し過ぎてしまって、急激な環境変化についていけず絶滅。
結局、残った爬虫類は蛇、ワニ、トカゲ、亀だけと。
まあ、一度位カタストロフィ経験しといたほうがいいと思うけど。
568 ：重要無名文化財：02/07/03 01:28
いやいや そういう目的ならば、そりゃそれでいいんだけど
ハズレ芸人のせいにだけするのは如何なものかと・・・
ハズレ芸人のせいにだけするのは如何なものかと・・・
569 ：重要無名文化財：02/07/03 01:38
そうか・・・
自作自演か・・・
自作自演か・・・
570 ：重要無名文化財：02/07/03 09:58
有望なヤツだってんで扇辰きいた。嫌
572 ：重要無名文化財：02/07/03 10:15
寄席はとりまでにボロボロになる
お目当てのはなしは、もっと体力気力あるときにききたい
お目当てのはなしは、もっと体力気力あるときにききたい
573 ：重要無名文化財：02/07/03 10:16
でもハズレ芸人ばっかりは寄席でもつらいな、自分は。
アタリも混じってないと。
ま、番組みて、ハズレばっかりだったら行かないヘタレ寄席ファンですが。
アタリも混じってないと。
ま、番組みて、ハズレばっかりだったら行かないヘタレ寄席ファンですが。
574 ：重要無名文化財：02/07/03 10:32
ハズレ芸人って、何食ってんの
575 ：重要無名文化財：02/07/03 11:06
バカが自作自演必死だな
＞お目当てのはなしは、もっと体力気力あるときにききたい
落語会行けよ それにしても貧弱な体力気力だな ジジイか？
＞でもハズレ芸人ばっかりは寄席でもつらいな、自分は。
アタリも混じってないと。
誰がこのスレで、寄席が「ハズレ芸人ばっかり」と言ってるんだい？
自分を「へタレ寄席ファン」なんて無理に言わなくてもいいじゃん
「へタレ」だけでいいよ
＞お目当てのはなしは、もっと体力気力あるときにききたい
落語会行けよ それにしても貧弱な体力気力だな ジジイか？
＞でもハズレ芸人ばっかりは寄席でもつらいな、自分は。
アタリも混じってないと。
誰がこのスレで、寄席が「ハズレ芸人ばっかり」と言ってるんだい？
自分を「へタレ寄席ファン」なんて無理に言わなくてもいいじゃん
「へタレ」だけでいいよ
576 ：重要無名文化財：02/07/03 11:08
ヽ(´ー`)ノ
577 ：重要無名文化財：02/07/03 11:11
>575
ヘタレ芸人が必死になってるのか？
ヘタレ芸人を許せないやつは寄席に来るな・・とね。
まあ、それも一面の真理。
俺はほとんど落語会しか行かないけどね。
ヘタレ芸人が必死になってるのか？
ヘタレ芸人を許せないやつは寄席に来るな・・とね。
まあ、それも一面の真理。
俺はほとんど落語会しか行かないけどね。
578 ：重要無名文化財：02/07/03 11:15
最近のこのスレの内容は、「嫌いな芸人」じゃなくて「寄席は死にました」向きだね。
579 ：重要無名文化財：02/07/03 11:30
道灌
なんか初心者寄席に連れててって代演がどーのこーのから
内容がゆがんできたね。
寄席云々のは別スレでやって、
ここは自分が嫌いな落語家を具体的に語ったほうがよいかと・・
なんか初心者寄席に連れててって代演がどーのこーのから
内容がゆがんできたね。
寄席云々のは別スレでやって、
ここは自分が嫌いな落語家を具体的に語ったほうがよいかと・・
580 ：重要無名文化財：02/07/03 11:31
>誰がこのスレで、寄席が「ハズレ芸人ばっかり」と言ってるんだい？
誰も言ってないじゃん
寄席でもアタリはあるけど、ハズレばっかりはつらいって話だろ（ｗ
必死だな、ハズレ芸人。
誰も言ってないじゃん
寄席でもアタリはあるけど、ハズレばっかりはつらいって話だろ（ｗ
必死だな、ハズレ芸人。
581 ：重要無名文化財：02/07/03 11:32
たい平きらい。オレは人気者って目ぇしてる。
582 ：重要無名文化財：02/07/03 11:36
左楽。円蔵にﾍﾀよばわりされてやんの。
583 ：重要無名文化財：02/07/03 11:40
笑三。笑わない客に、客のほうが悪い、みたいなこと言う。
584 ：重要無名文化財：02/07/03 11:41
小さんにもいわれたってさ。母がさ。
585 ：重要無名文化財：02/07/03 11:48
笑三は肝臓系の顔色をしている
586 ：重要無名文化財：02/07/03 11:48
駒七、女と籍いれねえことがそんなに自慢か
587 ：重要無名文化財：02/07/03 11:54
さん喬。
なんて言ったら叩かれるかな？（w
上手いとは思うが、嫌いなものは嫌い。
なんて言ったら叩かれるかな？（w
上手いとは思うが、嫌いなものは嫌い。
588 ：重要無名文化財：02/07/03 11:59
>587
ま、客観的な「上手い・下手」と主観的な「好き・嫌い」は別だからね。
俺はさん喬、好きなほうだが「嫌い」という人がいるのも分かる気がする。
どっちかというと、軽い演目の方が好きだな。
人情話はちとやりすぎ。
ま、客観的な「上手い・下手」と主観的な「好き・嫌い」は別だからね。
俺はさん喬、好きなほうだが「嫌い」という人がいるのも分かる気がする。
どっちかというと、軽い演目の方が好きだな。
人情話はちとやりすぎ。
おぉ、５７９から連続書き込み。乙！
590 ：重要無名文化財：02/07/03 12:09
権太楼がきらい。誰にも言えない。
591 ：重要無名文化財：02/07/03 12:18
小三治一門の〆治、はん治、禽太夫、三之助が嫌。
小三治は好きだが、お供がわるすぎる。。
小三治は好きだが、お供がわるすぎる。。
592 ：重要無名文化財：02/07/03 12:46
小朝が大きらいになった。去年の同ホールの独演会と同演目だった。
くすぐりも去年とまったく同じ。進歩・工夫見られず。
しかもバフーの美空メドレーをゲストに出した。
ギャグもバフー風のが多かった。あんなやつだっとはね。
くすぐりも去年とまったく同じ。進歩・工夫見られず。
しかもバフーの美空メドレーをゲストに出した。
ギャグもバフー風のが多かった。あんなやつだっとはね。
593 ：重要無名文化財：02/07/03 12:59
ネタ帳も確認しないのか、小朝は．．．
594 ：重要無名文化財：02/07/03 13:19
＞593
去年、小朝の「中村仲蔵」を六回聴きましたよ。
山田五十鈴と一緒にやってた会が面白かったから、
追いかけてみたら、このざま。
去年、小朝の「中村仲蔵」を六回聴きましたよ。
山田五十鈴と一緒にやってた会が面白かったから、
追いかけてみたら、このざま。
595 ：重要無名文化財：02/07/03 13:23
>590
俺は権太楼、「嫌い」というか「苦手」、あの濃さが。
力量は認めるけどね。
俺は権太楼、「嫌い」というか「苦手」、あの濃さが。
力量は認めるけどね。
596 ：重要無名文化財：02/07/03 13:24
同じ噺にぶつかるのはありがちだが、同ホールは怠慢だよなぁ。
597 ：重要無名文化財：02/07/03 13:26
＞595
道灌。寄席できくと、やっぱりおもしろいけど、どうしても
受け入れられない。独演会だの権太楼祭りだのは、行く気がおきん。
道灌。寄席できくと、やっぱりおもしろいけど、どうしても
受け入れられない。独演会だの権太楼祭りだのは、行く気がおきん。
598 ：重要無名文化財：02/07/03 13:28
ホールや、マネージャーも気がつかんのかね。
小朝サマには、何も胃炎か。
小朝サマには、何も胃炎か。
599 ：重要無名文化財：02/07/03 13:49
雲助も濃さが嫌。わざとらしい。
評判いい人らしいけど。ハンサムだって書いてある本もあったし。
評判いい人らしいけど。ハンサムだって書いてある本もあったし。
600 ：重要無名文化財：02/07/03 13:56
柳家一琴。噺家にはマイホームパパが多いと自分のサイトに
書いてたけどさ、マイホームパパで大成してる噺家っているのかよ。
書いてたけどさ、マイホームパパで大成してる噺家っているのかよ。
601 ：重要無名文化財：02/07/03 13:59
602 ：重要無名文化財：02/07/03 14:08
>601
10代目馬生はよかったねぇ。しかし、今の馬生は嫌というか、
魅力を感じない。一月に池袋演芸場で高座にご祝儀持ってって、馬生に
手渡ししたヤツ見て驚いた。そいつは、小円歌にもポチ袋
やってたけどさ。
10代目馬生はよかったねぇ。しかし、今の馬生は嫌というか、
魅力を感じない。一月に池袋演芸場で高座にご祝儀持ってって、馬生に
手渡ししたヤツ見て驚いた。そいつは、小円歌にもポチ袋
やってたけどさ。
603 ：重要無名文化財：02/07/03 14:15
馬生は今松に継いでほしかった．．．
当代も嫌いなわけじゃないが．．．
当代も嫌いなわけじゃないが．．．
604 ：重要無名文化財：02/07/03 14:27
小袁治。ヘタじゃないと思うけど、みみっちい感じを受ける。
605 ：重要無名文化財：02/07/03 14:43
>590,595,597
僕も権太楼（当代）あまり好きじゃない。
他にも嫌いな人がいたんだ…。
権太楼師、何か、苦しんで落語をやっているような気がするんだ。
僕も権太楼（当代）あまり好きじゃない。
他にも嫌いな人がいたんだ…。
権太楼師、何か、苦しんで落語をやっているような気がするんだ。
606 ：重要無名文化財：02/07/03 14:43
>みみっちい感じを
ちょっとワラタ。まあ許してやれや。
ちょっとワラタ。まあ許してやれや。
607 ：重要無名文化財：02/07/03 14:44
立川笑志って、暗くて嫌。
工夫してるつもりなんだろうけど、くすぐりが半年くらい
ずれてる。
工夫してるつもりなんだろうけど、くすぐりが半年くらい
ずれてる。
608 ：重要無名文化財kao：02/07/03 14:45
小袁治。先月下席でいい味出してたと思った・・・
609 ：重要無名文化財：02/07/03 14:46
>605
なるほどね。
まあ、「ちっとはお前も芸に苦しんでみろよ」っていうダメ芸人
よりはましだとは思うが・・・。
なるほどね。
まあ、「ちっとはお前も芸に苦しんでみろよ」っていうダメ芸人
よりはましだとは思うが・・・。
610 ：重要無名文化財：02/07/03 14:48
＞まあ、「ちっとはお前も芸に苦しんでみろよ」っていうダメ芸人
＞よりはましだとは思うが・・・。
そういう点じゃ、ここに名のあがる芸人の多くは良い芸人と
言えなくもないね。
＞よりはましだとは思うが・・・。
そういう点じゃ、ここに名のあがる芸人の多くは良い芸人と
言えなくもないね。
611 ：重要無名文化財：02/07/03 14:48
でも小袁治っていつ見ても珍しい噺かけてる。
612 ：重要無名文化財：02/07/03 14:54
>605.609
権太楼って圧迫感があった。苦しんでるっていうの、納得した。
蜘蛛駕籠で、いなり寿司にくしゃみをかけるとこ、なんか痛かった。
権太楼って圧迫感があった。苦しんでるっていうの、納得した。
蜘蛛駕籠で、いなり寿司にくしゃみをかけるとこ、なんか痛かった。
613 ：重要無名文化財：02/07/03 14:59
いろんな噺してるけど、圓窓が嫌。
顔に「オレはうまい」と書いてある。
顔に「オレはうまい」と書いてある。
614 ：重要無名文化財：02/07/03 15:10
>>546
遅レスでスマン。
落語はいつも滅亡の危機にあると思う。
東西ともに需要と供給のバランスが悪すぎるからだ。
それは客が悪いのではなく、客が呼べない噺家が悪い。
だから>>542さんの言う事は間違っていないと思う。
東では志ん朝・談志、西では仁鶴・枝雀・三枝以降
通やヲタ、一般大衆から爆発的に客が呼べる噺家がいるか？
客は呼べても通やヲタしか呼べないのはいるが。
遅レスでスマン。
落語はいつも滅亡の危機にあると思う。
東西ともに需要と供給のバランスが悪すぎるからだ。
それは客が悪いのではなく、客が呼べない噺家が悪い。
だから>>542さんの言う事は間違っていないと思う。
東では志ん朝・談志、西では仁鶴・枝雀・三枝以降
通やヲタ、一般大衆から爆発的に客が呼べる噺家がいるか？
客は呼べても通やヲタしか呼べないのはいるが。
>>614
せっかく流れを修正したんだから、せめてsageで書けよ。
せっかく流れを修正したんだから、せめてsageで書けよ。
616 ：重要無名文化財：02/07/03 15:22
小袁治って芸人臭さが無いっちゅうか、
近所の気のいいおやじっていうような印象。
嫌いじゃないけどね。喜多八みたいなヤバ目のほうが好き。
近所の気のいいおやじっていうような印象。
嫌いじゃないけどね。喜多八みたいなヤバ目のほうが好き。
617 ：重要無名文化財：02/07/03 15:31
618 ：重要無名文化財：02/07/03 15:39
正朝が、ギャグがすべったときに扇子で頭をたたくのが嫌。
619 ：重要無名文化財：02/07/03 15:41
↑
またsageを忘れてしまいました。すみません。
もうこのスレに来ません。本当にすみませんでした。
またsageを忘れてしまいました。すみません。
もうこのスレに来ません。本当にすみませんでした。
621 ：重要無名文化財：02/07/03 15:43
志らくのギャグもみみっちいと思う。
笑ってる客が多いのが不思議。
笑ってる客が多いのが不思議。
622 ：重要無名文化財：02/07/03 15:44
↑
別にあやまることないよ。
別にあやまることないよ。
623 ：重要無名文化財：02/07/03 18:43
10年位前、ざこばの猫忠(ネタおろしだったかも知れぬ)を見て、
そのあまりにもあまりにもな出来に猫忠がトラウマになったやつがいた。
そのあまりにもあまりにもな出来に猫忠がトラウマになったやつがいた。
624 ：重要無名文化財：02/07/03 21:01
>>556
ＸＸＸ師匠ではなくて○○師匠ですか？
ＸＸＸ師匠ではなくて○○師匠ですか？
志らく＞昔は大好きだったけど、シネマ落語をやり始め弟子を大量に取るようになってから、
なんか急にクサく感じられるようになった。
圓 窓＞500話をやるのは勝手だが、寄席で出てくると高座が暗くなる。
この人が笑点に出てた時って、どうだったんだろう、と思う。
なんか急にクサく感じられるようになった。
圓 窓＞500話をやるのは勝手だが、寄席で出てくると高座が暗くなる。
この人が笑点に出てた時って、どうだったんだろう、と思う。
626 ：重要無名文化財：02/07/03 23:02
>>625
円窓・・・しょーてんではそれなりになじんでました。
円窓・・・しょーてんではそれなりになじんでました。
627 ：重要無名文化財：02/07/03 23:18
五百噺なんてとっくに終わってるって。
628 ：abc：02/07/03 23:40
馬桜がイヤだ。おれはうまいんだ、どうだという感じがプンプンする。
629 ：重要無名文化財：02/07/03 23:59
>628
賛成。馬桜師、名人でないのに名人口調で話す。
賛成。馬桜師、名人でないのに名人口調で話す。
あれって、しんちょう師の真似なの？
631 ：重要無名文化財：02/07/04 01:31
>>630
分かりにくいかも知れないけど、元師匠談志の真似。
分かりにくいかも知れないけど、元師匠談志の真似。
632 ：重要無名文化財 ：02/07/04 02:04
雲助がどうも苦手。クサいというか暑苦しいというか…。
比較的、評価は高い人だと思うけど、どういいのか教えて＞好きな人
比較的、評価は高い人だと思うけど、どういいのか教えて＞好きな人
633 ：重要無名文化財：02/07/04 03:13
雲助○
こさんじ×・・・脇役が主役になった感じ
こさんじ×・・・脇役が主役になった感じ
634 ：重要無名文化財：02/07/04 03:22
ホモ
635 ：重要無名文化財：02/07/04 03:50
>>634
だれが？
だれが？
636 ：重要無名文化財：02/07/04 06:18
知らないでホモに弟子入りしたらこわい
637 ：重要無名文化財：02/07/04 06:28
円太郎がキライ。小朝のものまね。
うまいという自意識過剰。
玉の輔もダーメ。小雪のことを
「寄席ではかわいいけど、一般社会では中の下」はねーだろよ。
顔自慢の男のいやらしさ○出し。
うまいという自意識過剰。
玉の輔もダーメ。小雪のことを
「寄席ではかわいいけど、一般社会では中の下」はねーだろよ。
顔自慢の男のいやらしさ○出し。
638 ：重要無名文化財：02/07/04 07:35
喬太郎は、古典のとき名人口調ではなすことがある。
そんなときはいや。でも、新作のときはたいがい好き。
そんなときはいや。でも、新作のときはたいがい好き。
639 ：重要無名文化財：02/07/04 07:40
志ん駒。見てて悲しい。
640 ：重要無名文化財：02/07/04 07:45
喬太郎の新作苦手
登場人物の中年男、同じパターン
古典のほうが、下手なりに一生懸命やってると思うが。
登場人物の中年男、同じパターン
古典のほうが、下手なりに一生懸命やってると思うが。
641 ：重要無名文化財：02/07/04 07:54
喬太郎、人気あるね。
見始めの頃は面白いと思ったけど、じきに飽きた。
見始めの頃は面白いと思ったけど、じきに飽きた。
642 ：重要無名文化財：02/07/04 08:00
昇太。独演会はわりといいけど、寄席で前のヤツが大爆笑とった
あとに出ると、同一人物とは思えないほど冴えない。
あとに出ると、同一人物とは思えないほど冴えない。
643 ：重要無名文化財：02/07/04 08:13
はぁ？ 芸協で昇太の前で大爆笑とれる奴なんているの？
誰よ 具体的に？ ＞６４２
誰よ 具体的に？ ＞６４２
644 ：重要無名文化財：02/07/04 08:18
>643
芸協じゃないよ。綾小路きみまろだよ。
いろんなやつ、まぜてやってた国立演芸場の会だよ。
ばばあころがしのやつ。くるったようにウケてた。
芸協じゃないよ。綾小路きみまろだよ。
いろんなやつ、まぜてやってた国立演芸場の会だよ。
ばばあころがしのやつ。くるったようにウケてた。
645 ：重要無名文化財：02/07/04 08:29
馬桜 あの自信過剰はどこからくるか。
まあ、マイナーだけどね。
柳家のある師匠が池袋で、下手の代名詞に
「馬桜みたい」といったら思いきり受けていたっけ。
まあ、マイナーだけどね。
柳家のある師匠が池袋で、下手の代名詞に
「馬桜みたい」といったら思いきり受けていたっけ。
646 ：重要無名文化財：02/07/04 08:32
綾小路きみまろはババアのおっかけがいるのかな？
浅草で綾小路が終わると同時に前のほうに座ってたババアが
客席から１０人くらいいなくなった
中入りの時間にふと見ると、入り口付近で出番終えた本人囲んで
異様に盛りあがってたよ・・
単なるジジババ罵倒漫談なんだが 客層によってはバカ受けしてるね
浅草で綾小路が終わると同時に前のほうに座ってたババアが
客席から１０人くらいいなくなった
中入りの時間にふと見ると、入り口付近で出番終えた本人囲んで
異様に盛りあがってたよ・・
単なるジジババ罵倒漫談なんだが 客層によってはバカ受けしてるね
647 ：重要無名文化財：02/07/04 08:44
綾小路きみまろなら、鈴本の楽屋の下の階段でもババアに
囲まれてた。
囲まれてた。
648 ：重要無名文化財：02/07/04 08:46
ババアに負けるな＞昇太
649 ：重要無名文化財：02/07/04 08:56
綾小路きみまろって、そんなにうけることあるのか・・・
権太楼の前に上がってたけど、ぜんぜん盛り上がってなかったＹＯ
権太楼の前に上がってたけど、ぜんぜん盛り上がってなかったＹＯ
650 ：重要無名文化財：02/07/04 08:56
立川藤志楼（高田文夫）
651 ：重要無名文化財：02/07/04 08:59
俺も立川藤志楼。ＣＤに推薦文のせてるやつらもあきれた。
652 ：重要無名文化財：02/07/04 09:00
綾小路は末広での寒々とした舞台と浅草で狂ったように受けたのと
両方見たことがある 客層のババア次第ではないのかな
オレ個人の感想はチトしつこすぎると思うが・・
両方見たことがある 客層のババア次第ではないのかな
オレ個人の感想はチトしつこすぎると思うが・・
653 ：重要無名文化財：02/07/04 09:02
>>649
だって歌之介とカブってるもん。
だって歌之介とカブってるもん。
654 ：重要無名文化財：02/07/04 09:03
立川藤志楼を落語家と認めたら負けになるぞ。しっかりしろ。
655 ：重要無名文化財：02/07/04 09:06
最前列のババアが綾小路に「あんちゃん、うまいね」って
声掛けてた。
声掛けてた。
656 ：重要無名文化財：02/07/04 09:08
＞651
ＣＤ買うな！
ＣＤ買うな！
657 ：重要無名文化財：02/07/04 09:39
歌之介って、いいのかな。わからん。
Ｂ型人間、ぜんぜん笑わなかった。
喬太郎の落研ネタもだけど、「これ、笑えるぜ。どうだ」っていう
プレゼンが苦手。
Ｂ型人間、ぜんぜん笑わなかった。
喬太郎の落研ネタもだけど、「これ、笑えるぜ。どうだ」っていう
プレゼンが苦手。
658 ：重要無名文化財：02/07/04 09:48
ちなみに657はどんな噺家やネタで笑うのかな？
659 ：重要無名文化財：02/07/04 09:50
＞658
権太楼のくしゃみ講釈
権太楼のくしゃみ講釈
660 ：重要無名文化財：02/07/04 10:35
円蔵。小さんの追悼ってんで、ワイドショーに出てた。
そんなとこで、「目白の師匠」だの「黒門町」だの言ったって、
一般の視聴者がわかるわけない。談志が、「バカ」って言ってるの
よーくわかった。
そんなとこで、「目白の師匠」だの「黒門町」だの言ったって、
一般の視聴者がわかるわけない。談志が、「バカ」って言ってるの
よーくわかった。
661 ：重要無名文化財：02/07/04 11:55
実は権太楼嫌いが他にもいたんだとﾋﾞｯｸﾘ。
面白いんだけど、何気に他の噺の笑わせ所を流用
していて、萎える。
蜘蛛駕籠と佃祭りの、女が男に延々声掛けるﾄｺとか。
面白いんだけど、何気に他の噺の笑わせ所を流用
していて、萎える。
蜘蛛駕籠と佃祭りの、女が男に延々声掛けるﾄｺとか。
662 ：重要無名文化財：02/07/04 12:21
権太楼の目って、ものすごく怖い。
おもしろいとは思うけど、好きになれない。
おもしろいとは思うけど、好きになれない。
663 ：重要無名文化財：02/07/04 12:41
664 ：重要無名文化財：02/07/04 13:03
おれ、円丈がキライ。
たまーにしか寄席行かないのに、必ず休んでやがる。
だからいちども噺を聞いたことねぇや、けっ。
たまーにしか寄席行かないのに、必ず休んでやがる。
だからいちども噺を聞いたことねぇや、けっ。
665 ：重要無名文化財：02/07/04 13:09
＞660.663
峰隆太が司会のでしょ。見たよ。
売れてる芸人は急に来られないからおれが呼ばれた・・・と
大騒ぎして、一緒に出てたこん平がフォローに回ってた。
こん平って、こんなにすぐれたやつだったのかと見直した。
峰隆太が司会のでしょ。見たよ。
売れてる芸人は急に来られないからおれが呼ばれた・・・と
大騒ぎして、一緒に出てたこん平がフォローに回ってた。
こん平って、こんなにすぐれたやつだったのかと見直した。
666 ：重要無名文化財：02/07/04 13:33
>>662
なにげに道灌。屠殺系の目だ。
なにげに道灌。屠殺系の目だ。
667 ：重要無名文化財：02/07/04 16:26
反逆者の相。
668 ：重要無名文化財：02/07/04 16:56
権太楼、クーデターで円歌を・・・うっとり
669 ：重要無名文化財：02/07/04 17:34
670 ：重要無名文化財：02/07/04 17:35
扇遊が好きになれなかった。
談志が扇遊を飛行機できいてつまらん・・・と書いてあるのを見た。
談志は扇遊よりきらいだけど、満たされた。
談志が扇遊を飛行機できいてつまらん・・・と書いてあるのを見た。
談志は扇遊よりきらいだけど、満たされた。
671 ：重要無名文化財：02/07/04 20:57
>>650
このスレ長いのに、今日の今日まで出てこなかった事にﾋﾞｸｰﾘ
このスレ長いのに、今日の今日まで出てこなかった事にﾋﾞｸｰﾘ
672 ：重要無名文化財：02/07/04 21:01
藤志楼って、今きけるとこあるの？
673 ：重要無名文化財：02/07/04 21:05
＞672
手っ取り早くお直しのＣＤきいてみれ。
手っ取り早くお直しのＣＤきいてみれ。
674 ：重要無名文化財：02/07/04 21:16
だからトーシローなんだよ。
プロの落語家としてきいたらダメだよ。
プロの落語家としてきいたらダメだよ。
675 ：重要無名文化財：02/07/04 21:20
年末の志ん朝特集のラジオで、
トーシロー、志ん五が一席やりましょうかっつったら、
金やるから帰ってくれと言った。ネタにしても嫌すぎ。
トーシロー、志ん五が一席やりましょうかっつったら、
金やるから帰ってくれと言った。ネタにしても嫌すぎ。
676 ：重要無名文化財：02/07/04 22:20
志の輔 うまい でも嫌
677 ：重要無名文化財：02/07/04 22:47
先代・文楽のＣＤ聴きまくってから、寄席で
現・文楽の高座を聴くと泣ける・・特にハゲのはなし。
現・文楽の高座を聴くと泣ける・・特にハゲのはなし。
678 ：重要無名文化財：02/07/04 23:06
＞666
屠殺系なら小三治も推薦。
屠殺系なら小三治も推薦。
679 ：重要無名文化財：02/07/04 23:09
>655
綾小路をあんちゃん呼ばわりのババア･･･化け７。
綾小路をあんちゃん呼ばわりのババア･･･化け７。
扇遊、オレ好きなんだけどなぁ。 最近聞いてないけど・・・
681 ：パオ〜：02/07/04 23:57
雲助師イヤ。あの話し方、声が嫌い。羽織を脱ぐ仕草も興ざめ。
682 ：重要無名文化財：02/07/05 00:04
さん喬 鼠穴、心眼、按摩の炬燵
みんな後味が悪い。
上手いだろってとこが特にイヤ。
みんな後味が悪い。
上手いだろってとこが特にイヤ。
683 ：重要無名文化財：02/07/05 00:05
>>682
はげどー！！ とくに鼠穴
はげどー！！ とくに鼠穴
684 ：重要無名文化財：02/07/05 00:26
>>682
芝浜も忘れるな。21世紀の円楽だな。
芝浜も忘れるな。21世紀の円楽だな。
685 ：重要無名文化財：02/07/05 00:29
それらの噺自体、誰が演っても後味が良くないと思われ…。
686 ：重要無名文化財：02/07/05 00:33
>>685 んな事ぁない
687 ：重要無名文化財：02/07/05 00:37
確かに、権太楼の代書屋の親父、極悪過ぎ！
688 ：重要無名文化財：02/07/05 00:45
円龍も屠殺系
689 ：重要無名文化財：02/07/05 00:52
屠殺系といえば談生
690 ：重要無名文化財：02/07/05 00:55
屠殺されるべき方な。
691 ：重要無名文化財：02/07/05 04:25
談志のひとりよがり、えらそうなとこ、
なんでみんなもてはやすの？
もてはやすほうがわるいよね。
なんでみんなもてはやすの？
もてはやすほうがわるいよね。
「嫌い」スレだから反論するのは御法度かも知れんが、
「ひとりよがり・えらそう」で判断するには惜しい人です。
「ひとりよがり・えらそう」で判断するには惜しい人です。
693 ：重要無名文化財：02/07/05 07:38
まだ生きてたの？
694 ：重要無名文化財：02/07/05 07:42
「だんしがしんだ」って、今でも言ってるのかな
695 ：重要無名文化財：02/07/05 08:43
やたらカミサンのはなしするやつきらい
696 ：重要無名文化財：02/07/05 08:48
さん喬、雲助嫌い 楽しくない
697 ：重要無名文化財：02/07/05 09:07
ペヤング文楽がきらい。
あれだけヘタなら、三ゴロウみたいな人相になってもイイのに、
やけに堂々として、村会議員っぽいのがたまらん。
あれだけヘタなら、三ゴロウみたいな人相になってもイイのに、
やけに堂々として、村会議員っぽいのがたまらん。
698 ：重要無名文化財：02/07/05 10:06
>>694
それだったら、やたら自分の師匠のはなしをするやつもきらい。
それだったら、やたら自分の師匠のはなしをするやつもきらい。
699 ：重要無名文化財：02/07/05 10:18
>698
やたらと自分の爺さんの話をするやつもね。
やたらと自分の爺さんの話をするやつもね。
700 ：重要無名文化財：02/07/05 10:37
テレビやラジオの対談で、落語家の修行の話になると
弟子を持つ落語家は「精神面から修行をさせている」
みたいな発言をするが、そういう発言をするヤツ嫌い。
だったらテメェは完璧人間なのかよ！とマジきれる。
弟子を持つ落語家は「精神面から修行をさせている」
みたいな発言をするが、そういう発言をするヤツ嫌い。
だったらテメェは完璧人間なのかよ！とマジきれる。
701 ：重要無名文化財：02/07/05 11:46
>698
客がそういうの待ってると思ってる。ひきまくる。
客がそういうの待ってると思ってる。ひきまくる。
702 ：重要無名文化財：02/07/05 11:50
>699
かろくは、じじばばにかわいがられる「ヤワラちゃん」路線ねらってるとか。
色気ねえしな。
かろくは、じじばばにかわいがられる「ヤワラちゃん」路線ねらってるとか。
色気ねえしな。
703 ：重要無名文化財：02/07/05 12:03
>700
ヨイショの精神修行かも。にしてもアフォ師です。
ヨイショの精神修行かも。にしてもアフォ師です。
704 ：重要無名文化財：02/07/05 13:06
好楽。あまりのへたさに悶絶。なのに名人づら。
世渡り上手にも見えないのに、なんで円窓のあとがまでしょうてん出てんだ
世渡り上手にも見えないのに、なんで円窓のあとがまでしょうてん出てんだ
705 ：重要無名文化財：02/07/05 13:25
雲助の持参金はかんべんしてもらいたい。
706 ：重要無名文化財：02/07/05 13:57
身内の話をする奴はダメと決まっている
707 ：重要無名文化財：02/07/05 15:14
それと落語の成り立ちであるとか修業はどういうものか？
これらを説教口調で講義する噺家もダメと決まっている。
これらを説教口調で講義する噺家もダメと決まっている。
708 ：重要無名文化財：02/07/05 15:21
たい平の全国恐妻家なんとか･･･ヤメテー
709 ：重要無名文化財：02/07/05 15:24
立川志の輔、笑志、林家こん平、いっ平、春風亭柳昇、ミッキー亭カーチス
ああ、こん平嫌いと書きましたが、好楽よりはマシですな。
ああ、こん平嫌いと書きましたが、好楽よりはマシですな。
710 ：重要無名文化財：02/07/05 15:27
やたらとチャーザー村のはなしするやつ
711 ：重要無名文化財：02/07/05 15:39
艶笑の域をはるかに超えた下ネタ連発は、本当に腹が立つ。
バフーが筆頭。
バフーが筆頭。
712 ：重要無名文化財：02/07/05 15:42
艶笑ってかなり下品なのもあるよ。
バフーの場合はキャラの問題。
バフーの場合はキャラの問題。
713 ：重要無名文化財：02/07/05 16:20
文字助。横綱の名前並べるだけなのに言い間違えるな。
談志は、コイツのこの芸がイイと言ったので激しくゲンメツした。
談志は、コイツのこの芸がイイと言ったので激しくゲンメツした。
714 ：重要無名文化財：02/07/05 17:52
doui
715 ：重要無名文化財：02/07/05 17:56
＞684
WARATA。温厚そうなとこ、そっくり。
WARATA。温厚そうなとこ、そっくり。
716 ：重要無名文化財：02/07/05 17:56
林家こぶ平ほどダメな奴はいないな、うん。
717 ：重要無名文化財：02/07/05 18:40
きく麿
受けないのはしょうがないけど、それにビビッて
あたふたし過ぎ
受けないのはしょうがないけど、それにビビッて
あたふたし過ぎ
718 ：重要無名文化財：02/07/05 18:58
＞713
禿同。ミスター梅介のほうがましだ。
禿同。ミスター梅介のほうがましだ。
719 ：重要無名文化財：02/07/07 04:00
これは「嫌い」というより「終わっている」落語家だが・・・
自分の入門秘話を舞台などで喋る落語家は終わっている。
たとえその話を面白く脚色しようが、そんな話は要らない。
生い立ちを使って感動話をしようとするな！
それでも芸人か！
自分の入門秘話を舞台などで喋る落語家は終わっている。
たとえその話を面白く脚色しようが、そんな話は要らない。
生い立ちを使って感動話をしようとするな！
それでも芸人か！
千里。
カツ舌がわるすぎて聴き取れません。
ああいうタイプだと、サダンジもそう。
カツ舌がわるすぎて聴き取れません。
ああいうタイプだと、サダンジもそう。
721 ：重要無名文化財：02/07/07 05:11
談之助は嫁が巨乳で憎い。
722 ：重要無名文化財：02/07/07 05:33
顔がブスだから許してやれ
723 ：重要無名文化財：02/07/07 09:37
一頭、二頭・・・と数えたくなるようなやつ。
ブタ武蔵、一菌、男娼。
ブタ武蔵、一菌、男娼。
724 ：重要無名文化財：02/07/07 16:11
市馬師苦手。顔が苦手。うまくても、イヤなの。
725 ：重要無名文化財：02/07/07 17:59
＞724
ドウイ。なんか顔の真ん中が間延びしてる。
でも、おもしろいよ。目ェつぶってきいてみれ。
ドウイ。なんか顔の真ん中が間延びしてる。
でも、おもしろいよ。目ェつぶってきいてみれ。
726 ：重要無名文化財：02/07/07 19:09
>723
言い古されたことだが、歌武蔵の、体型を逆手に取った「お菊の皿」
は面白いと思ふ
>724,725
こればっかりはねえ。
名が体を表しちゃってるのか。
言い古されたことだが、歌武蔵の、体型を逆手に取った「お菊の皿」
は面白いと思ふ
>724,725
こればっかりはねえ。
名が体を表しちゃってるのか。
727 ：こうべー：02/07/08 15:52
５８です。子供の時落語が好きでラジオを聞いておりました。
円生志ん生文楽三木助可楽が好きで、
中は、金馬馬風痴楽枝太郎柳橋柳好
下は、子さん正蔵円歌文治今輔百生助六と子供心に思っておりました。
円生志ん生文楽三木助可楽が好きで、
中は、金馬馬風痴楽枝太郎柳橋柳好
下は、子さん正蔵円歌文治今輔百生助六と子供心に思っておりました。
700レス近くも間を空けて、スレと無関係なレスをつける意図は？
730 ：重要無名文化財：02/07/08 21:38
>>729
好楽は円楽一門に移ってから真打昇進だよ。
好楽は円楽一門に移ってから真打昇進だよ。
732 ：重要無名文化財：02/07/08 21:45
>>729
笑点に出たいから。
笑点に出たいから。
733 ：重要無名文化財：02/07/08 21:52
>729
704ﾀﾞﾖ。おー、そうだそうだ。三波伸介が「ちょーじ」と呼んでたなー。
記憶がよみがえるゼ。サンキュ。
704ﾀﾞﾖ。おー、そうだそうだ。三波伸介が「ちょーじ」と呼んでたなー。
記憶がよみがえるゼ。サンキュ。
734 ：730：02/07/08 21:52
735 ：重要無名文化財：02/07/08 23:14
q
736 ：三軒長家の剣術の先生：02/07/08 23:17
快楽亭ブラック
最低
声がでかい、体がでかいだけ
芸がない、品がない
談志聞きにいったのに出てきた、
最低
声がでかい、体がでかいだけ
芸がない、品がない
談志聞きにいったのに出てきた、
737 ：重要無名文化財：02/07/08 23:27
738 ：三軒長家の剣術の先生：02/07/08 23:41
へー
ブラックにもファンがいるんだ。
俺の前には二度と現れるな！
ブラックにもファンがいるんだ。
俺の前には二度と現れるな！
739 ：重要無名文化財：02/07/09 00:03
↑
ファンというよりアンタのカキコが間抜けだからじゃないの？
ファンというよりアンタのカキコが間抜けだからじゃないの？
742 ：三軒長家の剣術の先生 ：02/07/09 10:05
>739
確かに間抜けな書き込みでした。
それから、現れるな！といっている対象は
ブラックです。これ読むと737さんに言ってみたいで
ごめんなさい。
談士を聞きに言ったのにブラックの
くだらない話を聞かされたことに対する
憤まんをぶつけただけですので。
それでは、おあとがよろしいようで。
確かに間抜けな書き込みでした。
それから、現れるな！といっている対象は
ブラックです。これ読むと737さんに言ってみたいで
ごめんなさい。
談士を聞きに言ったのにブラックの
くだらない話を聞かされたことに対する
憤まんをぶつけただけですので。
それでは、おあとがよろしいようで。
743 ：重要無名文化財：02/07/09 10:11
>>741
3月末の浅草談志の会じゃ「道具や」だったけど、あんまり声が
でかいんで、袖から家元に「うるせぇ！馬鹿野郎っ！！」って
怒鳴られてたけどねぇ。
736が言ってるのもその会じゃない？
ありゃホントにうるさかった。
3月末の浅草談志の会じゃ「道具や」だったけど、あんまり声が
でかいんで、袖から家元に「うるせぇ！馬鹿野郎っ！！」って
怒鳴られてたけどねぇ。
736が言ってるのもその会じゃない？
ありゃホントにうるさかった。
744 ：重要無名文化財：02/07/09 10:28
>743
え？談志の会にブラック出んの？ひえー。
文字助のほうがいいよ・・・やっぱしいやだけど。
え？談志の会にブラック出んの？ひえー。
文字助のほうがいいよ・・・やっぱしいやだけど。
745 ：重要無名文化財：02/07/09 10:43
春の末広の余一会のブラックは1階席でも聞きずらかったよ
テンション上げる時はなんかやってるんじゃないの？
目の下のクマがなんとなくヤバげ・・
テンション上げる時はなんかやってるんじゃないの？
目の下のクマがなんとなくヤバげ・・
↑
前田隣師か家元から何かもらってんのか、
秀次郎の弟（妹）を作ろうと励んでいるのかどっちかかな（ｗ
前田隣師か家元から何かもらってんのか、
秀次郎の弟（妹）を作ろうと励んでいるのかどっちかかな（ｗ
747 ：三軒長家の剣術の先生：02/07/09 18:10
前のほうに、出てますか？
円菊
歯切れが悪くて、聞いててイライラするね
円菊
歯切れが悪くて、聞いててイライラするね
748 ：重要無名文化財：02/07/09 20:44
談死。
おれらをクビにしたから。
おれらをクビにしたから。
749 ：重要無名文化財：02/07/09 21:44
正朝。女房ひとすじ･･･とか言って、女好きキャラが立ってるという
前提でしゃべりはじめたんだけど、その日は観光客が多くて
「はぁ？」な空気になった。そんなこと、しらないよっ。
前提でしゃべりはじめたんだけど、その日は観光客が多くて
「はぁ？」な空気になった。そんなこと、しらないよっ。
750 ：重要無名文化財：02/07/09 22:09
談死。
じつはマゾだから。その相手のＳ役が高田文夫だから。
じつはマゾだから。その相手のＳ役が高田文夫だから。
751 ：?O?¬?・?AE?I`???p?I`?ae?¶：02/07/09 22:29
実は、
本当は
談志以外は聴く気しない。
（落語好きだからみんな聴いちゃうけどね）
本当は
談志以外は聴く気しない。
（落語好きだからみんな聴いちゃうけどね）
752 ：重要無名文化財：02/07/09 22:33
>>751
俺もだ。
俺もだ。
753 ：重要無名文化財：02/07/09 22:34
＞751 あなたはダマサレテル。はやく目を覚ませ。
談死は鼻くそを食べるクセがあるんだぞ。
談死は鼻くそを食べるクセがあるんだぞ。
754 ：?O??E^??E?AE?I`???p?I`?ae??÷：02/07/09 23:27
鼻くそ喰う？
それが、どうした？
マクドナルドは来月から５９円だぞ！
それが、どうした？
マクドナルドは来月から５９円だぞ！
最近の談志は、確かに女の声とか高い音が出しずらそうで、
見ていて、いたたまれなくなることが多々ある、、、
７年くらい前に突然やった「立川談志のオールナイトニッポン」の
テープ聞いてた方が安心する。
そういう意味じゃ、最近の談志は聴きに行こうとは思わなくなったなぁ。
チケットは信者であっという間に完売だし。
見ていて、いたたまれなくなることが多々ある、、、
７年くらい前に突然やった「立川談志のオールナイトニッポン」の
テープ聞いてた方が安心する。
そういう意味じゃ、最近の談志は聴きに行こうとは思わなくなったなぁ。
チケットは信者であっという間に完売だし。
756 ：三軒長家の剣術の先生：02/07/10 10:41
このスレと関係ないけど
有線放送のJ13チャンネルでやってる
落語と講談の番組
お勧めです。
有線放送のJ13チャンネルでやってる
落語と講談の番組
お勧めです。
757 ：重要無名文化財：02/07/15 08:41
>>756
以前は落語で独立してて、もっと良かったのにねえ。
下記で番組が見れるよ。
ttp://onair.usen.ne.jp/cgi-bin/onair.cgi?option=1&band=J&channel=13&day=&hour=&minute=&max=5&auto=on
以前は落語で独立してて、もっと良かったのにねえ。
下記で番組が見れるよ。
ttp://onair.usen.ne.jp/cgi-bin/onair.cgi?option=1&band=J&channel=13&day=&hour=&minute=&max=5&auto=on
758 ：重要無名文化財：02/07/15 09:27
749>>
正朝さんの女好きは有名じゃないのか〜。
打ち上げで50歳の女と60歳の女しかいなかったら
50歳の女を口説くという
伝説の女好きです。
とにかく女見たら口説く。
正朝さんの女好きは有名じゃないのか〜。
打ち上げで50歳の女と60歳の女しかいなかったら
50歳の女を口説くという
伝説の女好きです。
とにかく女見たら口説く。
759 ：重要無名文化財：02/07/15 13:31
>758
749desu。あんれまあ、そうでしたか。情報サンキュです。
にしても、すごいバイタリティですなぁ。
749desu。あんれまあ、そうでしたか。情報サンキュです。
にしても、すごいバイタリティですなぁ。
760 ：重要無名文化財：02/07/18 08:59
いま馬桜の掲示板、なかなか面白い。
自分は正しいとの主張しつつ、
バカさ加減を思いきり露呈してますよ。
自分は正しいとの主張しつつ、
バカさ加減を思いきり露呈してますよ。
761 ：重要無名文化財：02/07/18 11:46
>>761
まだ生きてるよ。
まだ生きてるよ。
763 ：重要無名文化財：02/07/18 23:21
７月１５日 １６日あたりの
出入り止めにします・・ってのね。
客に向かって言う台詞か？
確かに面白い。
閉鎖される前に見た方がいいよ。
http://isweb13.infoseek.co.jp/art/baorin/cgi-bin/bbs.cgi?start=10
出入り止めにします・・ってのね。
客に向かって言う台詞か？
確かに面白い。
閉鎖される前に見た方がいいよ。
http://isweb13.infoseek.co.jp/art/baorin/cgi-bin/bbs.cgi?start=10
764 ：重要無名文化財：02/07/18 23:25
談志に破門されてほんとによかったね馬楼師匠。
765 ：重要無名文化財：02/07/19 00:36
>760,761,762,763
ひでえ〜！
天竺なんとかって人、気の毒。
逆ギレされちゃって。
人前で逆ギレ。みっともない。
ひでえ〜！
天竺なんとかって人、気の毒。
逆ギレされちゃって。
人前で逆ギレ。みっともない。
766 ：重要無名文化財：02/07/19 00:40
なぜあんなに逆ギレするんだろう？
………！！
………！！
767 ：重要無名文化財：02/07/19 01:03
天猿はわか馬の追っ掛けだろ？師匠が客を横取りしてるのに
ばおりんも所詮はイッキンと変わらないね。掲示板の使い方も満足に出来ないんだもん。
むかし、春菊もバチアタリの攻撃してたよね。あれは終わった？
ばおりんも所詮はイッキンと変わらないね。掲示板の使い方も満足に出来ないんだもん。
むかし、春菊もバチアタリの攻撃してたよね。あれは終わった？
＞むかし、春菊もバチアタリの攻撃してたよね
そんなのがあったね。でもあれはずいぶん前に終わってるよ。
ばちあたりの一方的な敗北でした。
そんなのがあったね。でもあれはずいぶん前に終わってるよ。
ばちあたりの一方的な敗北でした。
769 ：重要無名文化財：02/07/22 12:45
掲示板あついねぇ
770 ：異邦人さん：02/07/22 14:46
ばおりんて自分のことだったんか。イタタ…
771 ：異邦人さん：02/07/22 14:47
本牧誤認会ってまだ続いてるの？
ウッチ―が亡くなって4人になってしまいましたが。
ウッチ―が亡くなって4人になってしまいましたが。
772 ：重要無名文化財：02/07/24 12:07
763のカキコがなかったら、あの掲示板の存在すら知らなかったＹＯ
いやぁ、すんごいもん見せてもらいました。763、グラッチェ。
いやぁ、すんごいもん見せてもらいました。763、グラッチェ。
773 ：重要無名文化財：02/07/24 12:22
俺は、噺家の性格が悪くても品行が悪くても、噺が面白けりゃそれでイイと
思ってたんだけどさ、「ばおりん」てのを見たら、気持ちがぐらついた。
思ってたんだけどさ、「ばおりん」てのを見たら、気持ちがぐらついた。
774 ：重要無名文化財：02/07/24 13:23
ばおりんをきいたことありません。キライかどうか判断不能。
775 ：重要無名文化財：02/07/24 14:17
＞俺は、噺家の性格が悪くても品行が悪くても、噺が面白けりゃそれでイイと
立川談志も「落語の世界も品行方正でなければいけないのか！」と・・・。
立川談志も「落語の世界も品行方正でなければいけないのか！」と・・・。
776 ：sage：02/07/24 14:41
品行方正じゃなくて、おもしろくもないヤツだったら、もっとイヤだぞ。
777 ：重要無名文化財：02/07/24 14:43
>>776
「おもしろくないヤツ」という時点で救済の必要なしです。
「おもしろくないヤツ」という時点で救済の必要なしです。
778 ：重要無名文化財：02/07/24 14:47
＞777
同意。びんぼーしたらおもしろくなる･･･と思っているヤツも違うと思う。
同意。びんぼーしたらおもしろくなる･･･と思っているヤツも違うと思う。
779 ：重要無名文化財：02/07/24 14:51
でも、若くてまだ上手くもない奴が、なまじ金を手にすると
つまらない奴になる可能性も大。
つまらない奴になる可能性も大。
780 ：重要無名文化財：02/07/24 14:53
＞779
ふむふむ、そうだね。おもしろいヤツになるのは並大抵じゃないな。
ふむふむ、そうだね。おもしろいヤツになるのは並大抵じゃないな。
781 ：重要無名文化財：02/07/24 15:10
Ａ：品行方正で、落語が面白い噺家
Ｂ：品行方正で、落語がつまらない噺家
Ｃ：素行が悪くて、落語が面白い噺家
Ｄ：素行が悪くて、落語がつまらない噺家
ＡとＣの比較でＣのほうがイイというのはまだわかる。（俺はそうは思わないがな）
でも、ＡよりＤのほうがイイなんて言う奴は馬鹿。
Ｂ：品行方正で、落語がつまらない噺家
Ｃ：素行が悪くて、落語が面白い噺家
Ｄ：素行が悪くて、落語がつまらない噺家
ＡとＣの比較でＣのほうがイイというのはまだわかる。（俺はそうは思わないがな）
でも、ＡよりＤのほうがイイなんて言う奴は馬鹿。
782 ：重要無名文化財：02/07/24 15:18
>781
Ａって、思いつかない。誰だろう。
Ｃなら、談志（小さんに了見が悪いと言われた）
小三治（女グセ･･･とおかみさんの本に書いてあった）ってとこか。
Ａって、思いつかない。誰だろう。
Ｃなら、談志（小さんに了見が悪いと言われた）
小三治（女グセ･･･とおかみさんの本に書いてあった）ってとこか。
>>782
先代の馬生とかどーだったんだろう。＞Ａ
先代の馬生とかどーだったんだろう。＞Ａ
784 ：重要無名文化財：02/07/24 15:26
785 ：重要無名文化財：02/07/24 15:46
>>781
圧倒的に多いのはＢですが・・・
圧倒的に多いのはＢですが・・・
786 ：重要無名文化財：02/07/24 16:08
いや、圧倒的に多いのは、どれにも当てはまらない
素行はリーマン並、噺もそれなりってタイプだろ。
素行はリーマン並、噺もそれなりってタイプだろ。
787 ：重要無名文化財：02/07/24 16:15
Ａは柳家小さん
788 ：重要無名文化財：02/07/24 16:38
>787
談志の本に、なんとか美智とかいう女漫才師と・・・とか、書いてあったぞ。
昔の話すぎて、どんな女なのかぜんぜんわからないけど。
俺は、小さんに女がいたってかまわない。けど品行方正とは違うかな、と。
談志の本に、なんとか美智とかいう女漫才師と・・・とか、書いてあったぞ。
昔の話すぎて、どんな女なのかぜんぜんわからないけど。
俺は、小さんに女がいたってかまわない。けど品行方正とは違うかな、と。
789 ：重要無名文化財：02/07/24 16:43
小さんもアウトとなると、Aに該当する噺家は
いなくなりそうだ。
いなくなりそうだ。
馬生が駄目なら、志ん朝はどうでしょうか？
朝さまといわれてたくだいですから。
朝さまといわれてたくだいですから。
791 ：重要無名文化財：02/07/24 17:35
「品行方正」って括り、芸人には無理かもな。
792 ：重要無名文化財：02/07/24 17:37
>790
志ん朝については・・・この間の小三治のまくら独演会でちょっとした
逸話の披露があった。志ん朝のこと、ちょっとここに書くの、ヤバイ気が
するから書かないけど、品行方正ってのとは違ったエピソードだった。
志ん朝については・・・この間の小三治のまくら独演会でちょっとした
逸話の披露があった。志ん朝のこと、ちょっとここに書くの、ヤバイ気が
するから書かないけど、品行方正ってのとは違ったエピソードだった。
793 ：重要無名文化財：02/07/24 20:23
さん喬師匠、文朝師匠、あたり Ａの候補では？
さん喬か．．．．．
女グセがねぇ・・・
796 ：重要無名文化財：02/07/24 22:28
>>781
俺の中での順位は「Ｃ＞Ｄ＞Ａ＞Ｂ」だけど。
何故ＡよりＤか？
それは落語がつまらなくても人間性に魅力を感じるから。
Ａは落語が面白くても、そつがない感じに出来あがっていて
すぐに飽きが来るから。
あくまでも個人的な意見なので。
俺の中での順位は「Ｃ＞Ｄ＞Ａ＞Ｂ」だけど。
何故ＡよりＤか？
それは落語がつまらなくても人間性に魅力を感じるから。
Ａは落語が面白くても、そつがない感じに出来あがっていて
すぐに飽きが来るから。
あくまでも個人的な意見なので。
797 ：重要無名文化財：02/07/24 23:01
なにを品行方正探ししてんだ？
アフォか おまえら
アフォか おまえら
>>796
それって「落語家としての評価」じゃねーじゃん。
それって「落語家としての評価」じゃねーじゃん。
799 ：重要無名文化財：02/07/25 01:09
で、逆ギレばおりんはどうよ？
800 ：重要無名文化財：02/07/25 01:11
馬桜ってそんな人だし
801 ：重要無名文化財：02/07/25 01:20
馬桜はＤで決まり！
802 ：重要無名文化財：02/07/25 01:26
品行方正、ってことばより
「人間的魅力」っていうほうが
良さげに思うけど。
それが噺にも表れてくるし・・
志ん朝、小さんは○
談志は・・私的には×
馬王はどっちにしろ×
「人間的魅力」っていうほうが
良さげに思うけど。
それが噺にも表れてくるし・・
志ん朝、小さんは○
談志は・・私的には×
馬王はどっちにしろ×
803 ：重要無名文化財：02/07/25 01:27
804 ：重要無名文化財：02/07/25 01:31
>>803
そうだね、オレは素行が悪い方が魅力的に見えるもん。
そうだね、オレは素行が悪い方が魅力的に見えるもん。
805 ：重要無名文化財：02/07/25 01:38
素行が悪いからと言って、イコール「人間的魅力がある」とは
思えないなー私は。魅力がある人もない人もいる。
例えばダンショウは「素行が悪くて、人間的魅力もない」典型。
思えないなー私は。魅力がある人もない人もいる。
例えばダンショウは「素行が悪くて、人間的魅力もない」典型。
806 ：重要無名文化財：02/07/25 01:40
>>805
イコールとは言わないけどね。
イコールとは言わないけどね。
807 ：重要無名文化財：02/07/25 10:44
談志は素行が悪くて、大好きだ
808 ：重要無名文化財：02/07/25 12:40
素行が悪くて、人間的魅力もなくてオモシロイやつっているか？
おれは、オモシロければいいから、ききに行きたいぞ。
おれは、オモシロければいいから、ききに行きたいぞ。
809 ：異邦人さん：02/07/25 19:52
ハクション大馬桜
810 ：都会在住：02/07/25 19:59
客のほうがきもい
811 ：808：02/07/25 20:14
>809
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！あくび出そう。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！あくび出そう。
812 ：?O??E^??E?AE?I`???p?I`?ae????：02/07/25 21:52
噺家に素行だの人間性だのましてやスケベかどうかなんてゼンゼーーン関係ナイッ!!
談志がいつか言ってたけど例のニューヨークのテロで「飛行機が
あのビルにスコーンて入って気持ちよかったねーって。
できればあのまま反対側にスパーって
抜けてくれたらもっと気持ちよかったんだけど」ってね。
言っちゃいけない事だけど誰でも心のそこに少しは持ってる事じゃないかな。
そこをさらけだしてからでなくちゃ落語なんて馬鹿馬鹿しくてきけないね。
談志がいつか言ってたけど例のニューヨークのテロで「飛行機が
あのビルにスコーンて入って気持ちよかったねーって。
できればあのまま反対側にスパーって
抜けてくれたらもっと気持ちよかったんだけど」ってね。
言っちゃいけない事だけど誰でも心のそこに少しは持ってる事じゃないかな。
そこをさらけだしてからでなくちゃ落語なんて馬鹿馬鹿しくてきけないね。
つまりCが好きだと言ってる事に気付いてるんだろうか？（w
814 ：?O??E^??E?AE?I`???p?I`?ae????：02/07/25 22:26
あっ、そうなの？
それならそれでもいいけどねッ！
それならそれでもいいけどねッ！
815 ：重要無名文化財：02/07/25 23:33
芸は人なり
心やましいものは噺家になるな
by 小さん？
心やましいものは噺家になるな
by 小さん？
816 ：重要無名文化財：02/07/26 02:40
817 ：重要無名文化財：02/07/26 09:36
>816
んだんだ。おら「カタルシス」してくれねぇ噺家がキレェだべ。
んだんだ。おら「カタルシス」してくれねぇ噺家がキレェだべ。
818 ：定吉：02/07/26 10:41
ふーん？
おじさんたち
難しい話になってるんだね。
おじさんたち
難しい話になってるんだね。
819 ：重要無名文化財：02/07/26 11:07
>794-795
さん喬師匠って女グセ悪いんですか･･･ちょっとショックだ罠
さん喬師匠って女グセ悪いんですか･･･ちょっとショックだ罠
820 ：定吉：02/07/26 12:23
↑また、このての話？
もういいよ。
もういいよ。
本当にロビーに避難したことがあるのは三語楼だけだ。
822 ：重要無名文化財：02/07/26 13:23
女癖悪くてけっこう
いくつになっても女性にモテるっていいことじゃないすかねえ
駄目かね？
いくつになっても女性にモテるっていいことじゃないすかねえ
駄目かね？
＞821
Ｂってことですかね。
いい人そうなのですけどね、落語はね・・・うーん。
Ｂってことですかね。
いい人そうなのですけどね、落語はね・・・うーん。
女癖悪い噺家さん、好きです。
自分の父親や亭主なら困るけど、噺家さんは非日常を楽しませてくれる人だもの。
自分の父親や亭主なら困るけど、噺家さんは非日常を楽しませてくれる人だもの。
825 ：重要無名文化財：02/07/26 13:47
＞825
同意。どういうことなんでしょう・・・
小さん一門のみなさんは、どう解釈してるのか知りたいです。
同意。どういうことなんでしょう・・・
小さん一門のみなさんは、どう解釈してるのか知りたいです。
827 ：重要無名文化財：02/07/26 15:11
そんなの考えるまでもなく、
心意地の悪い奴 根性が曲がった奴のことだよ
品行方正であるべしとは言ってない
女の尻追っかけ回すのとは別物と思われ
心意地の悪い奴 根性が曲がった奴のことだよ
品行方正であるべしとは言ってない
女の尻追っかけ回すのとは別物と思われ
828 ：重要無名文化財：02/07/27 17:00
女の尻追っかけるのは、小さんも容認したんじゃないの？
誰それ構わず、カイちゃまずいけど。
誰それ構わず、カイちゃまずいけど。
829 ：重要無名文化財：02/07/27 19:44
林家こぶ平。
承知しねぇぞ、この似非秋元康！
承知しねぇぞ、この似非秋元康！
830 ：重要無名文化財：02/07/28 13:47
>>827
＞芸は人なり
＞心やましいものは噺家になるな
この言葉の意味は、
a.心意地の悪い奴 根性が曲がった奴
b.品行方正
のうちのaであるということですね。
b、つまり「女の尻追っかけ回す」ではないと。なるほど・・・・
ということは、小さんの言葉は自分に都合のいい言葉だったというわけです。
aは弟子っ子としては厄介者です。自分に都合が悪い。
しかしbは当人だけに問題で、自分にとって厄介な存在ではない。
芸を磨いていく上での心構えでも何でもなかったわけです。
単に自分中心の考え方であったわけです。
言葉の上辺だけでは大変素晴らしく聞こえますが、そうでもなかった。
小さんの言葉を大切にする奴、また小さんの言葉だからという安易な理由で
大切にする奴は芸人として失格なのかもしれませんね。
＞芸は人なり
＞心やましいものは噺家になるな
この言葉の意味は、
a.心意地の悪い奴 根性が曲がった奴
b.品行方正
のうちのaであるということですね。
b、つまり「女の尻追っかけ回す」ではないと。なるほど・・・・
ということは、小さんの言葉は自分に都合のいい言葉だったというわけです。
aは弟子っ子としては厄介者です。自分に都合が悪い。
しかしbは当人だけに問題で、自分にとって厄介な存在ではない。
芸を磨いていく上での心構えでも何でもなかったわけです。
単に自分中心の考え方であったわけです。
言葉の上辺だけでは大変素晴らしく聞こえますが、そうでもなかった。
小さんの言葉を大切にする奴、また小さんの言葉だからという安易な理由で
大切にする奴は芸人として失格なのかもしれませんね。
小さんの孫弟子の人が、小さんの思い出話をしていたのをきいた。
それで、いままでの小さんのイメージが大きく崩れて、小さん嫌いになった。
孫弟子の名前はここに書くことは避けますが、小さん神話は、
作られたものなんじゃないかと思ったよ。
それで、いままでの小さんのイメージが大きく崩れて、小さん嫌いになった。
孫弟子の名前はここに書くことは避けますが、小さん神話は、
作られたものなんじゃないかと思ったよ。
832 ：重要無名文化財：02/07/28 21:36
833 ：定吉：02/07/29 10:07
小さん神話って何？
たかが噺家に何期待してるの？
たかが噺家に何期待してるの？
>832
小さんが引っ越しをしたとき、達筆なその孫弟子が挨拶状を書いたので、
そのお礼に、とご馳走してくれたんだって。
しかし、１０品以上を無理矢理食べさせ、飲み込めないと水で飲み込ませ、
・・・軍隊のいじめのような印象だ・・・孫弟子は、
すっかり体調を崩し、今でもその時の辛さを忘れられないとのこと。
目下の者とのつき合いでは、こんなんだったのか・・・とがっかりだった。
神話というのは大げさかもしれないが、小さんはもっと人望があって、
下のものをかわいがる人なのかと思っていたんだよ、おれは。
小さんが引っ越しをしたとき、達筆なその孫弟子が挨拶状を書いたので、
そのお礼に、とご馳走してくれたんだって。
しかし、１０品以上を無理矢理食べさせ、飲み込めないと水で飲み込ませ、
・・・軍隊のいじめのような印象だ・・・孫弟子は、
すっかり体調を崩し、今でもその時の辛さを忘れられないとのこと。
目下の者とのつき合いでは、こんなんだったのか・・・とがっかりだった。
神話というのは大げさかもしれないが、小さんはもっと人望があって、
下のものをかわいがる人なのかと思っていたんだよ、おれは。
835 ：定吉：02/07/29 10:40
そんなこと、
はなからあんまり期待しないこと。
はなからあんまり期待しないこと。
836 ：重要無名文化財：02/07/29 10:59
>>834
似たような話があるよ。
桂米朝が地方の落語会に行ったとき、弟子と食事に出かけた。
そこで米朝が蕎麦をある弟子にすすめたが、その弟子は
蕎麦アレルギーで仕方なく断った。すると米朝は
「ワシのすすめたモンが食えないのか！」と
無理やり蕎麦を食べさせ、その弟子は後々アレルギー症状が出てきた。
米朝はそこで初めて「お前、本当にアレルギーだったのか…」と。
かなり危ない行為をしでかす人間国宝です。
これはその弟子が言っていた実話です。ガセネタではありません。
似たような話があるよ。
桂米朝が地方の落語会に行ったとき、弟子と食事に出かけた。
そこで米朝が蕎麦をある弟子にすすめたが、その弟子は
蕎麦アレルギーで仕方なく断った。すると米朝は
「ワシのすすめたモンが食えないのか！」と
無理やり蕎麦を食べさせ、その弟子は後々アレルギー症状が出てきた。
米朝はそこで初めて「お前、本当にアレルギーだったのか…」と。
かなり危ない行為をしでかす人間国宝です。
これはその弟子が言っていた実話です。ガセネタではありません。
837 ：重要無名文化財：02/07/29 11:24
小さんに対して若い客はあんまり思い入れないと思われ
>836
米朝までが、そんな暴君だったとはﾋﾞｰｸﾘ。蕎麦アレルギーは命に
かかわるぞ。あんなに上品そうな風情の米朝が･･･遠い目。
米朝までが、そんな暴君だったとはﾋﾞｰｸﾘ。蕎麦アレルギーは命に
かかわるぞ。あんなに上品そうな風情の米朝が･･･遠い目。
839 ：重要無名文化財：02/07/29 11:57
断る弟子のほうがアフォだ
840 ：重要無名文化財：02/07/29 13:31
>>834
別に小さんを擁護する訳じゃないけど、それは小さんなりに
下の者を可愛がってるんだよ。
自分は最後まで大食漢だったし、自分の若い頃の経験から
若い噺家は食えないってイメージを持ってたから、とにかく
テーブルいっぱいに料理が並んでないと嫌だし、若い奴が
食わないのは遠慮だと思っちゃってるから、「食っちゃえよ」
となるんだよ。
俺はそのエピソード、複数の弟子から聞いてるけど、皆
苦しかったけど有り難い思い出として語っていて、イメージを
崩すような事はなかったなぁ。
小さんじゃなくても、ひもじい思いをした年寄りには、ありがち
な事だしね。
その孫弟子の受け取り方or話し方に、問題ありなんじゃないかなぁ？
別に小さんを擁護する訳じゃないけど、それは小さんなりに
下の者を可愛がってるんだよ。
自分は最後まで大食漢だったし、自分の若い頃の経験から
若い噺家は食えないってイメージを持ってたから、とにかく
テーブルいっぱいに料理が並んでないと嫌だし、若い奴が
食わないのは遠慮だと思っちゃってるから、「食っちゃえよ」
となるんだよ。
俺はそのエピソード、複数の弟子から聞いてるけど、皆
苦しかったけど有り難い思い出として語っていて、イメージを
崩すような事はなかったなぁ。
小さんじゃなくても、ひもじい思いをした年寄りには、ありがち
な事だしね。
その孫弟子の受け取り方or話し方に、問題ありなんじゃないかなぁ？
>840
>その孫弟子の受け取り方or話し方に、問題ありなんじゃないかなぁ？
うん、それは、そうかもしれない。素直に「ありがとう」と言うような
タイプの人じゃないんだ。斜に構えてるからな。
でもさ、そんなにたくさん食わせなくてもいいんじゃないかねえ。
女房子供にみやげ持たせるとか、小遣いくれるとかのほうが
ありがたいと思うんだよ。かなり独りよがりな可愛がり方だと思う。
>その孫弟子の受け取り方or話し方に、問題ありなんじゃないかなぁ？
うん、それは、そうかもしれない。素直に「ありがとう」と言うような
タイプの人じゃないんだ。斜に構えてるからな。
でもさ、そんなにたくさん食わせなくてもいいんじゃないかねえ。
女房子供にみやげ持たせるとか、小遣いくれるとかのほうが
ありがたいと思うんだよ。かなり独りよがりな可愛がり方だと思う。
食わせるのが最高のもてなしだと思ってるし、
目の前で食ってるのを見るのが好きなんだよ。
年寄りって、そんなもんさ。
目の前で食ってるのを見るのが好きなんだよ。
年寄りって、そんなもんさ。
「目の前で食ってるのを見るのが好き」なのか・・・
じゃあ、しょうがねえや。
じゃあ、しょうがねえや。
844 ：重要無名文化財：02/07/29 15:29
なんか屈折したガキの多いスレだな
ビンボーな孫弟子に宛名書させて、バイト代もやらず、
いらんもん食わせるなんて、「場の空気を読めないアフォ」
なんじゃねえか？
いらんもん食わせるなんて、「場の空気を読めないアフォ」
なんじゃねえか？
小さんともなれば、「場の空気」の中心。
「場の空気」を作る側だよ。
吐いてでも食うのが、弟子筋の役目。
「場の空気」を作る側だよ。
吐いてでも食うのが、弟子筋の役目。
うわわわわ・・・弟子じゃなくてよかったＹＯ
ワイドショーで、歌丸も、大量に食わされた苦い思い出をちょっとだけど
はなしてた。歌丸に大食いさせるのは、かわいそうだな。
はなしてた。歌丸に大食いさせるのは、かわいそうだな。
先輩の無理をきくのも修行の内だからなぁ。
こう書くと軍隊・体育会系のイジメみたいだけど、
前座達を見てると、対処の仕方で噺家としての
資質が見えたりするもんだよ。
バカマジに実行するヤツ、固まっちゃうヤツ、
機転を効かせて乗り切るヤツ、トンチンカンに
外しまくるヤツ．．．．．
あながち無駄な修行とも思えなかったり。
こう書くと軍隊・体育会系のイジメみたいだけど、
前座達を見てると、対処の仕方で噺家としての
資質が見えたりするもんだよ。
バカマジに実行するヤツ、固まっちゃうヤツ、
機転を効かせて乗り切るヤツ、トンチンカンに
外しまくるヤツ．．．．．
あながち無駄な修行とも思えなかったり。
こん平なんぞ、チャラーンで、さっぱり面白くないと思ってたけど、
鈴本の楽屋で志ん生に「オシボリくれ」と言われて、とっさに
タオルを買いに行って、アツアツのオシボリを出して、大いに認められて、
前座なのにラジオ番組に出してもらったり、角帯もらったり、稽古して
もらったりしたんだって。
すごいヤツなんだね。噺は面白くなくても、こいつは生き残るよ。
鈴本の楽屋で志ん生に「オシボリくれ」と言われて、とっさに
タオルを買いに行って、アツアツのオシボリを出して、大いに認められて、
前座なのにラジオ番組に出してもらったり、角帯もらったり、稽古して
もらったりしたんだって。
すごいヤツなんだね。噺は面白くなくても、こいつは生き残るよ。
談志あたりは、小さんの大食い攻めをうまくかわしていそうだな。
食いたいだけ食って、あとは弟弟子に任せて
消えちゃったりね。
消えちゃったりね。
>851-852
談志なら・・・と思わせるところが談志のすごい所だよね。
「１０人前食わされたツライ思い出」なんて、談志には似合わない。
談志なら・・・と思わせるところが談志のすごい所だよね。
「１０人前食わされたツライ思い出」なんて、談志には似合わない。
＞849
機転のきく、オススメの前座がいたら、教えてください。
こん平になるか談志になるか、見守りたいです。
機転のきく、オススメの前座がいたら、教えてください。
こん平になるか談志になるか、見守りたいです。
855 ：重要無名文化財：02/07/29 18:15
食われるのも我慢すんのかな、女の弟子の場合は。
公衆便所○○○たん。
公衆便所○○○たん。
機転のきく女なら、なんとかするんじゃないの？
ぜんぜん方法わからんが。
ぜんぜん方法わからんが。
断っても弟子が非難されるケースじゃないね。＞食われる
弟子の考え方次第だろうけど。
弟子の考え方次第だろうけど。
858 ：重要無名文化財：02/07/29 18:25
がまんと言うよりそれが目的なのがカルタ。
ホームページのにっきでは、しんちょう、こさんじ……
だれにでも色目をつかっていたことがわかり
しろうとからしたらちょっとうらやましかった。
ホームページのにっきでは、しんちょう、こさんじ……
だれにでも色目をつかっていたことがわかり
しろうとからしたらちょっとうらやましかった。
カルタ程度のタレでいいのか・・・＞大真打
みんなのカキコを読んでたら、孫弟子がアフォに見えてきた。
なんだかな〜。談志マンセー。（藁
なんだかな〜。談志マンセー。（藁
＞860
なんだ、談志が好きなのか。（藁藁
なんだ、談志が好きなのか。（藁藁
862 ：重要無名文化財：02/07/29 21:21
>>849
＞先輩の無理をきくのも修行の内だからなぁ。
師匠クラスや先輩の芸人の無理をきくのが修行ですか？
関西以外の方はご存知ないかもしれませんが、数年前に
女性漫才コンビで高僧・野々村という若手がいました。
いくくる、ハイヒール、トゥナイト、やすよともこ、と言った
しゃべくり漫才とはひと味もふた味も違うタイプの大変面白いセンスある漫才で、
ある年の新人コンクールの審査の半分を一般の素人にさせてしまったがために
人気ある男コンビへ新人賞がいき、あまりにも可哀相ということで
特別賞を与え、無条件で翌年のコンクール出場権を与えられるほどの
コンビがいました。
ところが今はもういません。
それは先輩女芸人の「修行」という名の「イジメ」によるものであるというのです。
その主犯格の先輩女芸人とは吉本興業のＭ川Ｈ子という漫才師。
必ず伸びる、必ず新しい女漫才を確立するであろうと誰からも期待されて
今まさに花が開こうとしているところで踏みつけたのです。
それでも「対処の仕方で資質が見えてくるもんだよ」とノンキな事が言えるのでしょうか？
どこの社会にでもある「足の引っ張り合い」だと思いますね。
表向きでは「この世界で生きていく上での修行だ！」と格好のいいことを言って、
その世界で生きていけないようにしているのではないでしょうか？
こうなると談志の「いい人というのは自分に都合のいい人」という言葉が
まんざらウソではないと証明できますね。
時代の流れが速くなってきている昨今、後輩や弟子の教育方針を改める
時がきているのではないでしょうか？
＞先輩の無理をきくのも修行の内だからなぁ。
師匠クラスや先輩の芸人の無理をきくのが修行ですか？
関西以外の方はご存知ないかもしれませんが、数年前に
女性漫才コンビで高僧・野々村という若手がいました。
いくくる、ハイヒール、トゥナイト、やすよともこ、と言った
しゃべくり漫才とはひと味もふた味も違うタイプの大変面白いセンスある漫才で、
ある年の新人コンクールの審査の半分を一般の素人にさせてしまったがために
人気ある男コンビへ新人賞がいき、あまりにも可哀相ということで
特別賞を与え、無条件で翌年のコンクール出場権を与えられるほどの
コンビがいました。
ところが今はもういません。
それは先輩女芸人の「修行」という名の「イジメ」によるものであるというのです。
その主犯格の先輩女芸人とは吉本興業のＭ川Ｈ子という漫才師。
必ず伸びる、必ず新しい女漫才を確立するであろうと誰からも期待されて
今まさに花が開こうとしているところで踏みつけたのです。
それでも「対処の仕方で資質が見えてくるもんだよ」とノンキな事が言えるのでしょうか？
どこの社会にでもある「足の引っ張り合い」だと思いますね。
表向きでは「この世界で生きていく上での修行だ！」と格好のいいことを言って、
その世界で生きていけないようにしているのではないでしょうか？
こうなると談志の「いい人というのは自分に都合のいい人」という言葉が
まんざらウソではないと証明できますね。
時代の流れが速くなってきている昨今、後輩や弟子の教育方針を改める
時がきているのではないでしょうか？
863 ：重要無名文化財：02/07/29 21:32
864 ：重要無名文化財：02/07/29 22:06
宮川花子さんてそんなに意地悪なの？
865 ：重要無名文化財：02/07/29 22:09
今、春菊のページ久しぶりに見に行ったら閉鎖していた。
なんかあったのか？また誰かともめたの？？？詳細キボーン
なんかあったのか？また誰かともめたの？？？詳細キボーン
女ってコワイワネー
867 ：重要無名文化財：02/07/29 22:15
くだんねぇ話題だ・・
868 ：?O??E^??E?AE?I`???p?I`?ae????：02/07/29 22:16
ここって嫌いな噺家のスレだよね？
869 ：サラ・ベルナール：02/07/29 22:29
私はこん平が苦手。
高僧・野々村は私、大ファンだったのでやめちゃって残念。
高僧・野々村は私、大ファンだったのでやめちゃって残念。
871 ：重要無名文化財：02/07/30 07:36
扇辰が嫌だ、どうしてもだめだ。
喬太郎や彦いちが見たいのに、扇辰が一緒に出るよー。（悲
扇辰は評価が高いみたいだけど、うまさと嫌さは比例しないんだね。
喬太郎や彦いちが見たいのに、扇辰が一緒に出るよー。（悲
扇辰は評価が高いみたいだけど、うまさと嫌さは比例しないんだね。
>>872
君の場合は「比例」してるんじゃないかい？
君の場合は「比例」してるんじゃないかい？
＞872
「うまさと嫌さは比例しないんだね」ってなにさ？ｗ
「うまさと好きさ」じゃないの？
私は、雲助はうまいと思うけど好きじゃないよ。
うまくないかも・・・と思っても好きな人もいるし。
「うまさと嫌さは比例しないんだね」ってなにさ？ｗ
「うまさと好きさ」じゃないの？
私は、雲助はうまいと思うけど好きじゃないよ。
うまくないかも・・・と思っても好きな人もいるし。
あっ、「比例」の使い方を間違えました。
俺、数学得意じゃなかったから。国語もです。ｽﾏｿ
俺、数学得意じゃなかったから。国語もです。ｽﾏｿ
876 ：重要無名文化財：02/07/30 12:09
わたすも雲助苦手なの
この方は一点病かいな・・ といつも思います
同じとこ見て、ただただ間違えないように慎重に話してるようにしか思えんの
（まるでカンペが前にあるかのごとく）
この方は一点病かいな・・ といつも思います
同じとこ見て、ただただ間違えないように慎重に話してるようにしか思えんの
（まるでカンペが前にあるかのごとく）
＞876
いいぞいいぞ「雲助カンペ説」！ 目線が変だと俺も思ってたんだ。
あの目線が気になって、そわそわしてしまう。集中できないね。
いいぞいいぞ「雲助カンペ説」！ 目線が変だと俺も思ってたんだ。
あの目線が気になって、そわそわしてしまう。集中できないね。
878 ：重要無名文化財：02/07/30 12:23
先日ｲｲﾉﾎｰﾙでの「ぼくらの円朝祭」
ここでも目線変ですた
ここでも目線変ですた
879 ：重要無名文化財：02/07/30 22:33
嫌いな噺家のスレなので、好悪はそれぞれで良いのでしょうが、
少しは雲助師を擁護させてください。
圓朝もの、ほかの人であれだけやるのは無理でしょう。
馬桜師、馬生師と比べても格段の力の差を感じます。
落語界全体から見て、敢えて損な役回りをやっているように
感じられますが。
少しは雲助師を擁護させてください。
圓朝もの、ほかの人であれだけやるのは無理でしょう。
馬桜師、馬生師と比べても格段の力の差を感じます。
落語界全体から見て、敢えて損な役回りをやっているように
感じられますが。
880 ：重要無名文化財：02/07/31 00:07
いや、あの先代三升家小勝を意識したようなあのしゃべり方は、どう考えても不自然。
どう言う考えでああ言うしゃべり方をしているのか聞きたいぐらい。＞雲助
どう言う考えでああ言うしゃべり方をしているのか聞きたいぐらい。＞雲助
881 ：重要無名文化財：02/07/31 00:13
悪く言うと「上手ぶってる」感じなんだよねぇ。
自然に演ってくれた方が、好きになれそう。
自然に演ってくれた方が、好きになれそう。
882 ：重要無名文化財：02/07/31 00:31
雲助師匠・・・一度、打ち上げで拝見したことがありますが、
普段も（酔っても）ああいうしゃべり方でした。
別に何も狙っているわけじゃぁないと思いますよ・・・・・
普段も（酔っても）ああいうしゃべり方でした。
別に何も狙っているわけじゃぁないと思いますよ・・・・・
883 ：重要無名文化財：02/07/31 00:45
>>880 小勝とはあんまり似てないと思うが。
ちなみに聞いたのは「水道のゴムや」ですが。
ちなみに聞いたのは「水道のゴムや」ですが。
雲助は、しゃべり方、目線、立ち居振る舞い、羽織の脱ぎ着・・・
ことごとくわざとらしいと思います。狙っているわけじゃないのかもしれないけど、
なんていうのかなぁ、違和感があるんです。881に同意です。
ことごとくわざとらしいと思います。狙っているわけじゃないのかもしれないけど、
なんていうのかなぁ、違和感があるんです。881に同意です。
885 ：重要無名文化財：02/07/31 15:29
いやあ、水道のゴムや、でしたが最初のあたりはそっくりですよ。＞雲助と小勝
「ゴム屋」の、計算機を売りつけようとする男、に限れば
似てると言えなくもないようにも思うが…。
先代小勝って早逝の7代小勝？ あの人ってフニャっとしか感じだった
ように思うんだけど。先々代、6代小勝はどっちかというと、
かんしゃく持ち系の声と口調。雲助はその系統ではないと思う。
似てると言えなくもないようにも思うが…。
先代小勝って早逝の7代小勝？ あの人ってフニャっとしか感じだった
ように思うんだけど。先々代、6代小勝はどっちかというと、
かんしゃく持ち系の声と口調。雲助はその系統ではないと思う。
887 ：重要無名文化財：02/08/05 07:17
雲助ってガナリ声が苦手
声って重要だと思う
声って重要だと思う
889 ：重要無名文化財：02/08/05 10:19
雲助＞＞＞＞こさんじ＝こんぺい
890 ：重要無名文化財：02/08/05 11:14
馬生門下ってキャラにムラが有り過ぎ
多士済々。（藁
892 ：重要無名文化財：02/08/05 13:25
>889
ここんとこ暑いからね お頭お大事にね
ここんとこ暑いからね お頭お大事にね
>>888
いろんな人がいるんだね。おもしろいや。
いろんな人がいるんだね。おもしろいや。
894 ：重要無名文化財：02/08/08 22:52
小満ん
華が無いっていうか、本人がかったるそうに
しゃべるのが苦手。
華が無いっていうか、本人がかったるそうに
しゃべるのが苦手。
895 ：重要無名文化財：02/08/08 23:05
へぇ〜 小満んが「かったるそうにしゃべる」か・・
世の中にはいろんな人がいるねぇ
世の中にはいろんな人がいるねぇ
896 ：定吉：02/08/09 11:33
↑そんな言い方するんだったら
このスレの存在意味ないよ。
このスレの存在意味ないよ。
897 ：重要無名文化財：02/08/09 13:11
林家染二
本当はクソ真面目なくせにわざとらしいハイテンションが
受けつけられない。枝雀のマネばかりなのもダメ！
本当はクソ真面目なくせにわざとらしいハイテンションが
受けつけられない。枝雀のマネばかりなのもダメ！
898 ：重要無名文化財：02/08/10 13:42
円朝まつりで、会長とこん平はいつものネタだろうか・・・
899 ：重要無名文化財：02/08/14 21:51
円窓、円朝まつりでも長々３５分！
おかげで小三治がまくらなし・・・
おかげで小三治がまくらなし・・・
900 ：重要無名文化財：02/08/14 23:22
演奏ってファンいるの？
901 ：重要無名文化財：02/08/14 23:34
>>900
笑点見続けているジジババ。
笑点見続けているジジババ。
902 ：重要無名文化財：02/08/14 23:38
円朝祭りの法要の席で
円歌、文治、馬風、金馬につづいて 円窓が焼香したね
一応大物なんだね（ｗ
円歌、文治、馬風、金馬につづいて 円窓が焼香したね
一応大物なんだね（ｗ
903 ：重要無名文化財：02/08/15 00:34
どうせ民話だろ。
あの性根の悪そうな顔は上方でいうと露Ｏ五Ｏだな。
あの性根の悪そうな顔は上方でいうと露Ｏ五Ｏだな。
905 ：重要無名文化財：02/08/15 13:08
なんで￥窓が奉納落語やったんだろう。こん平やいっ平も納得出来ない。
906 ：重要無名文化財：02/08/15 13:30
「ま・く・ら」を奉納しなかった小三治はえらい。
漫談を奉納したこん平はダメェー。
漫談を奉納したこん平はダメェー。
907 ：重要無名文化財：02/08/15 14:51
桂米朝。落語をお勉強みたいにした罪は重い。
あぼーん
909 ：重要無名文化財：02/08/15 15:04
源平
たい平・喬太郎の披露目の時
「あの二人の客はどうも・・」なんてことを
何回も繰り返してワイワイ和んでいた客席を
し〜んと凍りつかせた挙句、つまらない噺で
客の１/３を眠りへと誘ったその罪は重い。
たい平・喬太郎の披露目の時
「あの二人の客はどうも・・」なんてことを
何回も繰り返してワイワイ和んでいた客席を
し〜んと凍りつかせた挙句、つまらない噺で
客の１/３を眠りへと誘ったその罪は重い。
910 ：重要無名文化財：02/08/15 15:07
仮にセコな客がいたとしても、客の事をとやかく言うのに
ロクな噺家はいないね。
ロクな噺家はいないね。
911 ：重要無名文化財：02/08/15 15:16
披露興行なんつったら新真打を楽しみに来てる人が
ほとんどに決まってるのに、よくその人たちを
バカにするようなこと言えるよね。
お客あっての芸人だろーに。
ほとんどに決まってるのに、よくその人たちを
バカにするようなこと言えるよね。
お客あっての芸人だろーに。
912 ：重要無名文化財：02/08/15 15:18
源平・・・他の噺家がキライというのは笑って読んでいたが、
この人の名前を見たら、おれもマジでキライなんで、カキコする。
小朝独演会で、客を冷凍庫へぶちこんだのもこいつだ。
この人の名前を見たら、おれもマジでキライなんで、カキコする。
小朝独演会で、客を冷凍庫へぶちこんだのもこいつだ。
913 ：重要無名文化財：02/08/15 15:23
「氷点にレギュラーが決まりました」
by源平
by源平
914 ：重要無名文化財：02/08/15 15:31
↑ﾜﾗﾀ
915 ：重要無名文化財：02/08/15 22:44
川柳は嫌いだな。客をいじるのは構わないが、初めての客をいじるのは最低だな。
916 ：重要無名文化財：02/08/16 06:55
917 ：重要無名文化財：02/08/16 14:29
三太楼
目つきが悪すぎ。
二つめの時、池袋で３列目にいたアンチ三太楼と思しきお姉ちゃんに
悪口雑言の場で彼女だけに向かって話してた。
後ろで見ていて不愉快だった。
目つきが悪すぎ。
二つめの時、池袋で３列目にいたアンチ三太楼と思しきお姉ちゃんに
悪口雑言の場で彼女だけに向かって話してた。
後ろで見ていて不愉快だった。
>>916
でも、昔に比べるとだいぶ枯れてきたような木が・・・
でも、昔に比べるとだいぶ枯れてきたような木が・・・
919 ：重要無名文化財：02/08/17 21:00
川柳が若いカップルをイジルたびに、
「また新たな顧客の芽を摘んで・・・」
と思うのは、俺だけか？
「また新たな顧客の芽を摘んで・・・」
と思うのは、俺だけか？
920 ：重要無名文化財：02/08/17 21:16
>>919
嗚呼、そんな事をやっちゃっていますか？
嗚呼、そんな事をやっちゃっていますか？
921 ：重要無名文化財：02/08/17 21:17
逆ギレする客はいないの？
922 ：重要無名文化財：02/08/17 21:22
三平のVTRを今見るとぜんぜん面白くない。
しかし、当時受けたのは事実だから、時代によっても変わるのだろう。
個人的には、客いじりする落語家は好きではない。
しかし、当時受けたのは事実だから、時代によっても変わるのだろう。
個人的には、客いじりする落語家は好きではない。
923 ：重要無名文化財：02/08/17 21:58
>921
いない。だって、弱そうな奴選んでるもん。
川柳はこそくで性格悪くて、おまけに小心者だから。
もっとも、今の寄席の客で逆切れするような元気な奴はいないよ。きっと。
ついでに、客いじりについて言えば、客と対話するためにやってるわけではない。
客いじりする落語家で、反応されたときにそれに対応できる落語家もいないよ。
いない。だって、弱そうな奴選んでるもん。
川柳はこそくで性格悪くて、おまけに小心者だから。
もっとも、今の寄席の客で逆切れするような元気な奴はいないよ。きっと。
ついでに、客いじりについて言えば、客と対話するためにやってるわけではない。
客いじりする落語家で、反応されたときにそれに対応できる落語家もいないよ。
924 ：重要無名文化財：02/08/17 22:05
>919
それしか脳がないのだろう
それしか脳がないのだろう
925 ：重要無名文化財：02/08/17 22:45
>923
つくし、こんなとこで師匠の悪口いうんじゃねえよ。
インポだから不満なのか？ぷ
つくし、こんなとこで師匠の悪口いうんじゃねえよ。
インポだから不満なのか？ぷ
926 ：重要無名文化財：02/08/18 02:49
927 ：定吉：02/08/19 10:47
三平は立ってやるやつは大体面白くない（当時から）。
座るやつの中に少し面白いのがあることを最近発見しました。
座るやつの中に少し面白いのがあることを最近発見しました。
928 ：定吉：02/08/19 10:52
三平は立ってやるやつは大体面白くない（当時から）。
座るやつの中に少し面白いのがあることを最近発見しました。
座るやつの中に少し面白いのがあることを最近発見しました。
929 ：定吉：02/08/19 10:58
二重カキコ、すみません
930 ：重要無名文化財：02/08/19 11:13
定吉や、馬鹿な事お書きじゃないよ。
言ってる事がわからんじゃないか。
座る奴、立つ奴は時間差の問題だろうが。
昨日のバレーボールは感激したよ。
言ってる事がわからんじゃないか。
座る奴、立つ奴は時間差の問題だろうが。
昨日のバレーボールは感激したよ。
931 ：重要無名文化財：02/08/20 23:46
932 ：重要無名文化財：02/08/24 10:10
>>917
同意。自分のサイトにかみさんのエッセーのせて、感想を求めてるその神経が嫌い。
ＢＢＳに、「つまらん」なんてカキコするヤシがいる訳ない鰐。
そんでもって、内輪で盛り上がるっての、漏れ大嫌い。
同意。自分のサイトにかみさんのエッセーのせて、感想を求めてるその神経が嫌い。
ＢＢＳに、「つまらん」なんてカキコするヤシがいる訳ない鰐。
そんでもって、内輪で盛り上がるっての、漏れ大嫌い。
933 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 10:13
、http://s1p.net/qqwert
携帯対応
男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
聞ける穴場サイトです
携帯対応
男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
聞ける穴場サイトです
934 ：重要無名文化財：02/08/24 13:34
＞932
噺家のサイトのＢＢＳなんて、そんなもんだよ。
三太楼は、俺も好きじゃないな。喬太郎が、面白くなくなったような印象だ。
噺家のサイトのＢＢＳなんて、そんなもんだよ。
三太楼は、俺も好きじゃないな。喬太郎が、面白くなくなったような印象だ。
935 ：重要無名文化財：02/08/24 14:04
鈴本夏祭りで、三太楼高座に上がるやいなや、as soon as
マンが週刊誌読み始めたあんちゃんがいた。
3列目だよ。熾烈な戦いみたようなきがした。
マンが週刊誌読み始めたあんちゃんがいた。
3列目だよ。熾烈な戦いみたようなきがした。
936 ：重要無名文化財：02/08/24 14:16
＞935
心が洗われるような逸話、サンクス。
心が洗われるような逸話、サンクス。
唐茄子系はどうも・・・
938 ：重要無名文化財：02/08/25 11:48
>937
同意。俺が求めているものと何かが違うんだ。何なのかはっきりわからんが。
同意。俺が求めているものと何かが違うんだ。何なのかはっきりわからんが。
939 ：重要無名文化財：02/08/25 14:17
>937 >938
おお同士よ〜!!
藁も苦手でげす
おお同士よ〜!!
藁も苦手でげす
940 ：重要無名文化財：02/08/26 08:14
おかみさんの日記系書き込みって、どのおかみさんのも
好きだけどなぁ。
でも、唐茄子屋系はちょい苦手・・・
客層もマニアックだし・・・
好きだけどなぁ。
でも、唐茄子屋系はちょい苦手・・・
客層もマニアックだし・・・
941 ：重要無名文化財：02/08/26 09:48
俺も唐茄子屋系はだめ。若手部門を呼ぶときは俺様を通せ！みたいなジャイアン
のようなところが感じられる。でも、サンタロウはいいと思うがなあ。？？
のようなところが感じられる。でも、サンタロウはいいと思うがなあ。？？
942 ：重要無名文化財：02/08/27 00:31
結構多いね
943 ：重要無名文化財：02/08/27 00:44
俺も唐茄子屋駄目だ（藁
早くから並んでいたのに唐茄子屋の会に入っている奴等を
先に行かせやがってなぁ。池袋演芸場の奴等も公認なのかよ！って驚いたわ。
マナー守ろうぜ。ヒデーよ。
話はそれたが、俺もサンタロウはいいと思うっす。
早くから並んでいたのに唐茄子屋の会に入っている奴等を
先に行かせやがってなぁ。池袋演芸場の奴等も公認なのかよ！って驚いたわ。
マナー守ろうぜ。ヒデーよ。
話はそれたが、俺もサンタロウはいいと思うっす。
944 ：重要無名文化財：02/08/27 09:54
＞943
唐茄子屋の会に入っているヤシを優先的に入れるなら入れるって教えてﾎｽｨ鰐。
そんなら漏れもゆっくり行くわな。
サンタロウは漏れは好きじゃない。あの中じゃ喬太郎のみ好きだな。
唐茄子屋の会に入っているヤシを優先的に入れるなら入れるって教えてﾎｽｨ鰐。
そんなら漏れもゆっくり行くわな。
サンタロウは漏れは好きじゃない。あの中じゃ喬太郎のみ好きだな。
945 ：重要無名文化財：02/08/27 13:58
染丸が苦手
やたらと解説するから
「できる者はやり、できない者は教えたがる」を地でやっている
やたらと解説するから
「できる者はやり、できない者は教えたがる」を地でやっている
946 ：重要無名文化財：02/08/27 14:03
唐茄子系は、狙いがハッキリしている分、空振りするとイタイ。
しかし、そのイタサがスキなやつもいる。
しかし、そのイタサがスキなやつもいる。
947 ：重要無名文化財：02/08/27 16:46
おっ？？意見があうっすね。>>943
そもそも初歩的な意見ですまんが、どこからどこまで芸人は唐茄子屋勢力なのか？
また、どう言うやつが絡んでいるのかよくわからん。
かわら版とか、寄席文字の右楽オヤジとかもかんでるの？？？
そもそも初歩的な意見ですまんが、どこからどこまで芸人は唐茄子屋勢力なのか？
また、どう言うやつが絡んでいるのかよくわからん。
かわら版とか、寄席文字の右楽オヤジとかもかんでるの？？？
948 ：重要無名文化財：02/08/27 19:30
949 ：943：02/08/27 19:42
お！仲良くなれそうっすね（藁
俺も何処から何処までが勢力になっているかは分らない。
とりあえず企画者が誘って断る噺家もそれに携わる人もあまり居ないと思うんだよな。
新しくここの会に参加している落語家とかを見ると、
あんたもここの会の人になっちまったんだねと悲しくなるけどな（藁
>>946
狙いって何だ？イタイって何だ？教えてﾎｽｨ
俺も何処から何処までが勢力になっているかは分らない。
とりあえず企画者が誘って断る噺家もそれに携わる人もあまり居ないと思うんだよな。
新しくここの会に参加している落語家とかを見ると、
あんたもここの会の人になっちまったんだねと悲しくなるけどな（藁
>>946
狙いって何だ？イタイって何だ？教えてﾎｽｨ
950 ：重要無名文化財：02/08/28 12:41
続編立てたんでアトよろしく！
951 ：重要無名文化財：02/08/29 00:23
>>950
うん？何処に？
うん？何処に？
952 ：950じゃないけど：02/08/29 01:38
953 ：重要無名文化財：02/08/29 02:48
唐茄子屋はプロダクションとしては舐めてるだろ。
芸人を使っていこうという料簡ならば芸人の事を悪く言うなって感じだね。
小さんが死んだ時の談志に対する暴言。あれはおかしいだろどう考えても。
家元ファンの俺としては許せなかった。役場にも送っておきました。
まあガンバッテ立川企画のような反乱が起きぬプロダクションにしてください。
芸人を使っていこうという料簡ならば芸人の事を悪く言うなって感じだね。
小さんが死んだ時の談志に対する暴言。あれはおかしいだろどう考えても。
家元ファンの俺としては許せなかった。役場にも送っておきました。
まあガンバッテ立川企画のような反乱が起きぬプロダクションにしてください。
954 ：重要無名文化財：02/08/29 10:52
漏れの好きな噺家が唐茄子屋の傘下にいるが、そのことが嫌だ。本人は好きなのだが。
955 ：重要無名文化財：02/08/29 11:12
>953
俺は唐茄子屋の会に行ったことはない。が、家元の敵は俺の敵だ。
当時の文章を読めるところを教えてﾎｽｨ
俺は唐茄子屋の会に行ったことはない。が、家元の敵は俺の敵だ。
当時の文章を読めるところを教えてﾎｽｨ
956 ：重要無名文化財：02/08/29 15:59
>953 家元に焼香しろとか説教かましてたやつだろ。凄いよな唐茄子屋。
落語家数人抱えただけで家元に説教までcちゃうんだから
マツオカが知ったら大変だったね今頃。離れた今は心配ないけど。
前途多難な唐茄子屋ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
落語家数人抱えただけで家元に説教までcちゃうんだから
マツオカが知ったら大変だったね今頃。離れた今は心配ないけど。
前途多難な唐茄子屋ｶﾞﾑﾊﾞﾚ
957 ：重要無名文化財：02/08/29 16:52
コアな談志ファソは唐茄子屋の会には行かないかもね 唐茄子屋も大変だねﾌﾟﾌﾟ
958 ：重要無名文化財：02/08/30 00:28
唐茄子屋って何様？
959 ：重要無名文化財：02/08/30 00:34
唐茄子屋は芸人を抱えてるんじゃなくて、１回１回の公演ごとに
出演交渉してギャラ切ってるんじゃないの？
（要するに提携関係か）
だからかつての立川企画なんかとはちと違うような。
むしろ、大有企画に近いかも。
大有の社長もちょっとあせってるかもね。
いいことだと思うよ。これまで独占的に素人だまししてきたんだから。
出演交渉してギャラ切ってるんじゃないの？
（要するに提携関係か）
だからかつての立川企画なんかとはちと違うような。
むしろ、大有企画に近いかも。
大有の社長もちょっとあせってるかもね。
いいことだと思うよ。これまで独占的に素人だまししてきたんだから。
960 ：重要無名文化財：02/08/30 00:39
抱えちゃいないが、登録させてるみたいだね。
出演した芸人がすべて登録されてるわけでもないけど、
仕事依頼の窓口・チケット関連で商売してるんだろね。
出演した芸人がすべて登録されてるわけでもないけど、
仕事依頼の窓口・チケット関連で商売してるんだろね。
961 ：重要無名文化財：02/08/30 00:54
そんな事を言ったのか、、驚きだ。
本当に唐茄子屋って何様なんだ？
新しい板にここに唐茄子屋の事を書くのは、、って
誰かが書いていたから、俺仲間がいて嬉しかったって書いてしまったよ（笑）
本当に唐茄子屋って何様なんだ？
新しい板にここに唐茄子屋の事を書くのは、、って
誰かが書いていたから、俺仲間がいて嬉しかったって書いてしまったよ（笑）
まぁ流れで新しい方でも構わないけど、とりあえずココ使い切るって
事で＞唐茄子
事で＞唐茄子
963 ：961：02/08/30 01:07
964 ：重要無名文化財：02/08/30 02:22
消防士が消防車でコンビニに夜食を買いに行った
市民が通報し、厳重注意になったそうな・・・。
馬鹿野郎、何が悪い！
火災現場に向かう途中ならともかく
署に帰る途中じゃないか
考えても見ろっ
買える時に夜食を買うのと、腹ぺこで消火救助活動するのと
どっちが良いか・・・・。
タンスの下敷きになった婆サンを助けるのには
体力がいるのだ！！
これ、君達へのメッセージだそうだ。
散々、家元を叩いて自分が叩かれればこの始末。
噺家はなぜに唐茄子屋にコビを売る？？？
市民が通報し、厳重注意になったそうな・・・。
馬鹿野郎、何が悪い！
火災現場に向かう途中ならともかく
署に帰る途中じゃないか
考えても見ろっ
買える時に夜食を買うのと、腹ぺこで消火救助活動するのと
どっちが良いか・・・・。
タンスの下敷きになった婆サンを助けるのには
体力がいるのだ！！
これ、君達へのメッセージだそうだ。
散々、家元を叩いて自分が叩かれればこの始末。
噺家はなぜに唐茄子屋にコビを売る？？？
965 ：重要無名文化財：02/08/30 02:26
このスレ、すごい方向に行ってしまいましたね。
966 ：重要無名文化財：02/08/30 02:51
967 ：重要無名文化財：02/08/30 04:15
本当に。どこから持ってきたんだ？（藁
唐茄子屋の人からのメッセージ？
噺家からのメッセージ？
俺は頭が悪いのか意味が分らないよ。
上に沢山書かれた文に対しての文句だよね？
唐茄子屋の人からのメッセージ？
噺家からのメッセージ？
俺は頭が悪いのか意味が分らないよ。
上に沢山書かれた文に対しての文句だよね？
968 ：重要無名文化財：02/08/30 06:33
＞907
昔の大阪の庶民にとっては当然の教養もわからんような連中にまで、
落語を聞かせるようにしたってことでしょ。
いわば、
落語を「お勉強みたい」と感じるような連中にまで落語を聞かせてる。
昔の大阪の庶民にとっては当然の教養もわからんような連中にまで、
落語を聞かせるようにしたってことでしょ。
いわば、
落語を「お勉強みたい」と感じるような連中にまで落語を聞かせてる。
969 ：重要無名文化財：02/08/30 09:03
何でもいいんだが、
「唐茄子屋を通さないと仕事を受けない」とか、
「唐茄子屋に黙って芸人を呼ぶな」とかになるようなことにだけは
ならないでもらいたいな。
「唐茄子屋を通さないと仕事を受けない」とか、
「唐茄子屋に黙って芸人を呼ぶな」とかになるようなことにだけは
ならないでもらいたいな。
聞かんしゃ唐茄子屋
>>969
落語関連（東京）で、そこまで縛るのは立川企画だけだと思われ。
落語関連（東京）で、そこまで縛るのは立川企画だけだと思われ。
972 ：重要無名文化財：02/08/30 14:18
うん、だからそうならないでほしいということ。>>971
973 ：重要無名文化財：02/08/30 19:24
くっそー、唐茄子屋のサイトの70.000カウントとりそこねたわな Ｔシャツ欲しかったのにｗ
974 ：重要無名文化財：02/08/30 19:28
ここは完全に唐茄子屋だね（ｗ
975 ：重要無名文化財：02/08/30 19:53
いや、立川企画も以前のような体質じゃなくなったよ。
立川流みんな個人営業になったから。
１０年くらい前かなぁ、２〜３人、足抜けしようとして大騒ぎ・・・。
立川流みんな個人営業になったから。
１０年くらい前かなぁ、２〜３人、足抜けしようとして大騒ぎ・・・。
976 ：重要無名文化財：02/08/30 19:55
残ってる志らく・談四楼に関しては、今まで通りじゃないの？
977 ：重要無名文化財：02/08/30 19:58
なんで志の輔がぬけたの？
978 ：重要無名文化財：02/08/30 20:03
自力で仕事取ってこれるからでしょ。
前座の頃から積極的だったそうだし。
前座の頃から積極的だったそうだし。
979 ：重要無名文化財：02/08/30 20:04
志らくって自力で仕事とれないのか？あんなにエラそうなのに
980 ：重要無名文化財：02/08/30 20:07
志らくは、あまり愛想よくないからなぁ。
雑事は人に任せて、好きな事だけやってたいタイプじゃないかな。
企画側が手放さないって点が大きいだろうけど．．．
雑事は人に任せて、好きな事だけやってたいタイプじゃないかな。
企画側が手放さないって点が大きいだろうけど．．．
981 ：重要無名文化財：02/08/30 20:08
そうだね。弟子もたくさん面倒みてもらってるから、抜けられないわな
982 ：重要無名文化財：02/08/30 20:39
そういう総合的な状況を談志はどう思っているんだろう。長男の稼ぎのためにも
自分のもとに置いておくほうがいいような気がするのだが
自分のもとに置いておくほうがいいような気がするのだが
983 ：重要無名文化財：02/08/30 20:43
志らくまで引っ張っちゃ、弟を隔離しようとしてるのが
バレバレになっちゃうじゃん。w
バレバレになっちゃうじゃん。w
984 ：重要無名文化財：02/08/30 20:44
なるほどねｗ
985 ：重要無名文化財：02/08/30 20:45
田崎真珠マンセー
986 ：重要無名文化財：02/08/30 21:55
芸人が事務所にナイショで仕事をしたことがバレたらどうなるの？
987 ：重要無名文化財：02/08/31 01:02
謝る。
988 ：重要無名文化財：
そして事務所は怒る。w