「澤瀉屋」全般 と 「スーパー歌舞伎」 を語るスレ
二代目市川猿翁(=三代目猿之助)を始めとして
澤瀉屋一門について、また欠くことのできない「スーパー歌舞伎」を
語るスレッドとして立てました
なお
・四代目猿之助(=二代目 市川亀治郎)
・九代目中車、五代目團子(=香川照之・政明)父子
は、各々専用スレッドがありますので、そちらでお願いします
関連スレ
>>2以降
【お約束】
・基本sage進行でお願いします。(メール欄に半角英数でsageと入れてください)
・煽り・荒らしは華麗にスルー!荒らしを構う人も荒らしです。
・荒しレス対策として2ch専用ブラウザの使用を推奨しています。
(荒しの使用する単語やID等をNGワード指定すれば荒しレスは見えなくなります)
・妄想&萌え発言は程々に、他スレへの突撃は厳禁です。
・SNS、個人ブログの晒しは厳禁です。
【2ch初心者の方へ】
・しばらくROMって空気を読みましょう。
・過度な教えてちゃんは嫌われます。質問は、過去ログを読む等自分で調べてからしましょう。
10年に満たないニワカだが、ヤマトタケルはダンジロで一度見た。
面白いかどうかは別として、歌舞伎ではなくて、宝塚や
ミュージカル、歌舞伎風現代劇のようなものだと思った。
説教くさいセリフも含め、あまり好きではない。
そういう部分は新歌舞伎と共通。
笑みサブ、春猿、猿弥など、わりと好きな役者もいるから
気にいる脚本演目配役があれば、今後見る可能性も絶無ではないと思う。
マルチ
168 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 09:05:26.80
ヤマトタケル・・・、右近主演でも上演したくらいのもんだぞ。
やはり今回の襲名の観客はニワカが想像以上に多いのな
169 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 09:26:23.32
ヤマトタケルあれだけやってるのに
初めて見たって人多いね確かに。
170 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 09:48:08.07
周囲にも今回初めてって人が多い。歌舞伎をそこそこ見てきている人も。
みんな「すーぱーかぶき?( ゚д゚)、ペッ」って感じだったらしくて
歯牙にもかけてなかったみたい。
それで今回初めて見たら意外と面白かったとか。
それこそ何を今更 ( ゚д゚)、ペッ って感じだなw
171 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 09:49:51.39
偏見で観てこなかったという知人は複数いるな
172 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 09:50:32.79
だってうめはらが嫌いだったんだ
ごめん
179 名前:重要無名文化財[] 投稿日:2012/06/11(月) 12:31:41.94
>>170 20年近く歌舞伎観てるけど、
俺も、なぜか澤瀉屋に反感があり、スーパー歌舞伎は1度も見たことがなかった。
今回はじめて7月昼買ってみた。
はたして行くだろうか?売るかもしれない。
180 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 12:47:21.53
>>179 蜷川の十二夜が容認出来たなら多分楽しめるよ
自分は何度も観たいとは思えなかったが、それでも猿、右近を各1回に今回は楽にと役者が違えば観てみる
181 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 12:50:50.96
ダンジロは見なかったのかw
かっこよすぎて違うものになってたけど、面白かったよ
182 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 13:00:05.90
>>180 いつ自分が書き込んだのかと思ったw
>>181にもあるけど役者が違うと雰囲気も変わって面白い
>>179も買ったんならとりあえず一度は見てみてもいいと思う
183 名前:重要無名文化財[] 投稿日:2012/06/11(月) 13:38:20.61
>>180 >>182 あ〜、十二夜も好きになれんかったんだよね。
蜷川&シェイクスピア好きなんだけど;
でも、京劇に興味が出てきてるので、ヤマトタケル楽しめそうな気がしてきてます。
184 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 14:01:18.26
自分は十二夜観て菊より亀の演技に感心したよ
ヤマトタケルは初見なので楽しみ
185 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2012/06/11(月) 16:16:38.84
>>183 自分十二夜は爆睡したが、先週観た「ヤマトタケル」は、見入ってしまった
案外、これは歌舞伎かも、と思っちまった
次、いつやるか不明だから、百聞一見にしかずで見ることを薦める
>1 乙
一般で7月のチケ取れました
團子評判いいみたいなので楽しみ
「隠された十字架」を普通の歌舞伎で見たいです。
「水底のうた」でも可。
どっちも芝居にしたら面白そう。
10 :
重要無名文化財:2012/06/12(火) 08:50:12.00
≫9さん
私も激しく見たいです
けどスーパーにするとあの時代の色が削がれるから
新歌舞伎でお願いしたいな
フェミの友達連れていったら怒りそうな内容
それ、古典でも同じw
あー、まあねえ
でも分かりやすい分余計に
中車が蘇我馬子やる話書いて。
15 :
重要無名文化財:2012/06/12(火) 12:35:35.30
良かったね
ガンガンTVで宣伝しまくったかいがあったと言うか
ほぼ7月完売!
パンダとして一流
『ヤマトタケル』面白かったので、
来月も暇があったら見てみようと暢気に構えていた金会員です。
今日で全席売り切れるとは!戻りをこまめに見るのもなあ
19 :
重要無名文化財:2012/06/12(火) 22:00:24.06
>>17 演舞場チケット売り場の表に出された告知が「現状完売」
まだ戻りがあるのを見込んだ言い回しだと思ったよ
市川猿三郎 二輪草紙 2011年8月24日 より
行ったのは 谷中。
『ひみつ堂』という かき氷専門店です。
実はこの店、かっての弟弟子、二代目市川笑雪さんのお店です。
でも色々 ご事情があり 平成8年頃には廃業
http://himitsudo.com/
幕内でも、襲名役者の呼び名に戸惑ってるんだなw
2chじゃ、翁、中車 團子はいいとして、
もと亀か新猿かだけが、定まっていない模様
もと亀が「旦那」なんだな、幕内w
猿之助襲名したんだし、亀時代から段四郎長男で若旦那だったんじゃ?
翁がついこないだまで若旦那だったんだよw
呼称とはいえ、無理がありすぎる
それだけ弟子の中に長年支えてくれている人が今も健在って事の
現われだと思うが、紛らわしいなw
まさか元亀は、弟子からも亀ちゃん呼びだったとは知らなかった
26 :
重要無名文化財:2012/06/18(月) 23:04:52.64
出欠はこのスレでおながいします。
28 :
重要無名文化財:2012/06/25(月) 22:34:31.42
翁はA子さんとは完全にお別れになられたんでしょうか?
右近さんと笑也さん、3か月演舞場だね
8月も行かなくては〜
>>29 すぐそのあと巡業が始まるよ!ずっと観れるね!
>>28 某ホテル暮らしの翁の世話をしていると、もっぱらの噂だけど
翁って浜さんを泣かせた頃からずーっとだめんずだよね
笑也さんって子供いらっしゃるの?
>>31 故郷に帰ったと言う噂も聞いたけど
やっぱりまだ続いてるのかね?
>>32 たしか男の子がいたはずだよ。
もうかなり大きいはず。高校生くらいにはなってるんじゃない?
今夜はTVカメラが入ってたせいもあり翁はカテコに出られました。
凄くお元気そうで嬉しかったです。
>>35 カメラってどこのだろう。
CSのかなぁ。他でもやってくれるのだろうか。
>>36 多分、7月31日に衛星劇場で放映される分のカメラではないかしら。
見たいからスカパーの衛星劇場に加入しました。
歌舞伎鑑賞はこれまで30回くらいです。
いつもイヤホンガイド借りてますが、ヤマトタケルも借りたほうが良いでしょうか?
>>39 開演前に猿之助の「スーパー歌舞伎へのいざない」とか
幕間に猿之助、中車、団子のメッセージやインタビューが聞けますよ。
>>39 観劇は数え切れぬほどあるが、スーパー初回なんで借りてみた
>>40の言う内容に興味がなければ、必要なし。
興味があって、それに600円払うのが惜しくなければ、どうぞって感じ。
>>40 >>41 アドバイスありがとうございます。
インタビュー興味有りますが、同行者がおしゃべりしたがるので、
休憩時間にイヤホンガイド聞けないような気がします。
昼の部は1人で行ったので大丈夫でしたが。
ヤマトタケルの話しの筋と登場人物を筋書きで読んで行けばイヤホンガイド必要無さそうですね。
ただ、初めてのヤマトタケルなので、衣装や背景や大道具など、先入観無しで観たほうがインパクト強そうなので、
筋書きは観劇後のほうがよいかと、悩みます。
あらすじと登場人物は押さえておいた方が
かえって細かい部分をよく見られるよ。
筋や人物を理解しようとするとそちらに注意力をとられるから。
似たような人物や似たような名前があると混乱しやすいし。
昨日見てきました。
事前に先日NHKBSで放映された猿翁主演を見ていたので
猿之助が猿翁そっくりなしゃべり方をしてたのにびっくりしたり
ちょっとした違いもあったりして楽しめました。
中車の声がガラガラにかすれてたのが気になったけど。
>>45 今月スレに、猿翁と段四郎の出欠レスがしょっちゅうあるよ
>>44 そうそう
指摘する人があまりいないんだけど、先代をリアルタイムで見た自分も
新猿ちゃんの口跡がそっくりなんで驚いた。
早口なせりふ回しとか、ちょっと上ずったような高音の出し方とか。
師匠の影響は偉大なもんだと思った。
まなびはまねびって言葉を知ってるかな?
>>47 今までも方々で指摘されまくってるけどw
この板でも散々話題に出てるし
>>50 うわー、亀がめっちゃいい人に思えてきたーw
今まで、性格悪そと思っててごめんね、亀ちゃんwww
ウンコ、やばすぎ
あ、それでウンコ、政治学科だったのか<猿コネ
>>52 元亀はイケズだけど、友達思いで頭もいいし人脈もあるし、おもだか屋を
引っ張っていける器だと思うけど、中車も熱い男で東大だし、演技力あるし
この先はこの二人でおもだか屋を盛り上げて行くはずだよね。
実は運気も凄い二人らしいですよ。
事実は見たわけじゃないけど
これが本当なら誰もウコンに付いていかないよな
知らんでいいことを知ってしまった ショック
春猿さんの男らしさに惚れた
その後の玉さま目撃に和んだ
ウコンはウンコ
オフなのにイヤリングをしている春猿さんカワユスw
少し前まであちこちに右近オタが猿之助襲名の件で出張っていたけど、
こういう飲食の席での酒癖の悪さを知っても、右近マンセーするのかな
自分は役者達の多少のお遊びは気にしないタチだが、素人の女性をわざわざ追いかけて
罵声を浴びせたり馬鹿にしたりってのは、酷いね
舞台の華は足りなくても、芸はしっかりしているだけに
右近、色々残念だよ
>>58 あそこまではあからさまでないにしても右近の素行の悪さについては
昔からよく聞いていただけに右近マンセ―の書き込みを見るたび苦々しく思っていた
>芸はしっかりしているだけに
所詮師匠のうわべだけの劣化コピー
華だけでなく品格もない
右近さんは酒席の遊び方が御上手じゃないよね。
他スレで暴露した素人さん以外にも、
腹に据えかねている姐さんたちは銀座、六本木、名古屋、大坂にはウヨウヨいるよ。
もともと坊ちゃんなのに旦那にへつらったり、なれないことを
しなきゃいけなくて、ストレスたまり放題だったんじゃない?
同じ歌舞伎組でも他の人はもともとへつらうことに慣れてそうだしw
>>61 それが嫌なら最初からお弟子になっちゃダメだよ。
でも子供の時からなんだからへつらうことに慣れてないってことはないと思う。
うんこだし、そうかだし。。。
奥は駐車奥をいじめてる噂もあるし。。。
スーパーに話題を変えてすまないが、
楽、何気にヤマトタケル、あちこち変えてた
特に走水の場面、相当、台詞や演出に手が入ってた
初演にこだわらず、再演のものに差し替え?
それとも、襲名バージョン?
自分、今回が初見で無知なので、
分かる方がいれば、教えていただきたい
走水最悪だったからな・・・変えてよくなったならいいけど。
そもそも亀と春猿が愛し合ってるように全然見えないのが元凶だから
台詞や演出で変わるものでもないと思う。
で、どこがどう変わってたの?
だんだん、愛し合ってるように見えてたよ、最後の方wwwww
そ、そっか?
>あちこち変えてた
尾張の国で、竹三郎ががっつり笑いを取るようになってたw
それはたぶん楽スペシャルの尾張弁でしょ。
じゃなくて、走水の変わってたところを知りたいんだけど・・・
自分も楽、観たが、ほとんど気づかなかった
笑也がオウスに「お慕い申しております」でなく
「おもっております」と言ったのは気づいたが
楽スペシャル程度の変更じゃないの?
↑腕の部分の家紋のことだからね。
>>69 畳云々のところのセリフや手順が変わってたと思う。
ハルサルが帝に畳を敷いていただきたい、とかなんとか言う。
当初より、ハルサルが帝を思う複雑な気持ちが分かりやすいと思ったけど、
あれは試みで、7月は戻るのかなぁ
スーパーって、楽スペシャルなるものがあるの?
>>71 こんな写真、撮るまでに何度衣装の直しが入るか知ってる?
撮影も何百枚と撮ってそのうちの一枚を選んでいるってことも知ってる?
もしあなたの言っているとおりに家紋が見えている必要があるなら、
誰かがかならず直すはず。あえて直さなかったとすれば、
あるいは、中車親子のみ、家紋がはっきり写っていないカットを選んだとすれば、
それはいじめだということになってしまうが、それでOK?
>>73 帝を思ったらえらいことじゃないかw
タケルよりむしろ海の底の帝を思ってるようには、たしかに見えたがな
>>74 スーパーに限らず、歌舞伎って楽スペシャルはよくあるんじゃん
「め組の喧嘩」喧嘩場で大道具をわざと壊しちゃうとか
>>76 ハルサルの気持ちがどこにあるのか分からなかったが、
楽仕様は、そこはすんなり分かった気がした
ああ、やっぱり帝を思う複雑な乙女心を抱いていたんだなってw
>>78が何を言いたいのかまったくわからんw
単に間違ってるのか、すごい皮肉を言ってるのか
ま、明日、観た奴が謎を解いてくれるだろ
春猿は実は香川が大好き!ってことですね!
82 :
重要無名文化財:2012/07/05(木) 19:00:25.96
で、結局、走水の場面はどうなったの?
85 :
重要無名文化財:2012/07/08(日) 11:45:45.79
>>85 こいつアホじゃん。特に3は、「猿翁十種」の時には團十郎は死んでるし。
死人がどうやってクレーム付けるんかwww
>>86 猿翁十種の制定は昭和39年、十一代目團十郎の逝去は昭和40年。
2は勧進帳ではなく、「新歌舞伎十八番」の「素襖落」のまちがいですね。
勧進帳でトラブったのは武智演出の富十郎所演の際。
>>86は「猿翁十種」は初代猿翁が制定したと思ってたんだうな。
見事にハジをかいたな。
十一代目としたら、養家の威厳を守る責任がある、と思ったのか。
それとも、養家で周りの人から言われたのか。
澤瀉屋が強気なのは、当時の人気実力が背景にあるのかな。
十一代目なんか顔が良いだけの大根の青二才で、女中に産ませた
更に大根の息子がいるだけで将来性も怪しい、自分のところの嫁は
女優で、孫は顔も頭も良いし芸もあるから将来明るい、と思ってたかも。
人材の面で両家の勝負はついちゃったでしょ
会社と一緒で人が育たない限り、ブランド力だけで維持するのは難しい
猿翁は毎晩カテコ頑張っているのか?
出欠表が欲しいね
今回、はじめてヤマトタケルを見た初心者です。お聞きしたいのですが
春猿さん演じる弟橘姫って竜宮城の乙姫さまのことなんですか?
95 :
重要無名文化財:2012/07/31(火) 02:16:41.04
え?普通に日本書記や神話を話膨らませて脚色しただけじゃないの?
走水に入水して海神の怒りを鎮める話は、常識かと思っていた
>>95 残念ながら常識じゃなさそう…
というか梅原が元にしたのは日本書紀じゃないからorz
国語の時間と日本史の時間、何やってたんだろう?
日本昔ばなしとか見たこともよんだこともないのだろうか。
というか、神社にお参りしたり神棚が家にあったりという風習の無い国に生まれ育ったのかも。
>>94じゃないけど、乙姫の由来が弟橘姫なのかを聞きたいんじゃないの?
それなら私も分からないから知りたい。
もしかして、これも常識?
それと、国語や日本史で古事記や日本書紀の内容まで習ったことないよ。
学研の読み物とかで読んで、辛うじて聞いたことある程度。
時代によって違うのかな。
99 :
重要無名文化財:2012/07/31(火) 19:35:30.32
乙姫の由来
さっきまで衛星劇場で6月演舞場のヤマトタケルをノーカットで放映してた。
最初の二人の口上も放映され思い出してはすでに懐かしく!
貴重な録画となりました。
歌舞伎初見の友人が、ヘタルベ役を、でぶい女優だと思いこんでいた
>>98 浦島太郎に出てくる乙姫さまのことだね
勝手に海神の娘だと思い込んでいたけど
ああいわれてみれば…自分も知りたい
古事記を習うのは古文の授業だね
やまとはくにのまほろば…の歌を習うはず
劇中で「乙姫」って言ってるよね?ちゃんと
弟橘媛(おとひめ)兄橘媛(えひめ)
106 :
重要無名文化財:2012/08/01(水) 21:13:12.48
読み方や愛称を勘違いしてた住人が複数いたってだけかw
107 :
重要無名文化財:2012/08/01(水) 21:32:28.96
,,,-‐''"~ ~゛ヽ、,,----、.,,,,_
.,,r''~ ゛ヽ、 `ヽ、
/ ゛i, `ヽ、
/ i, ゛i,
~~'''''‐-= / i ゛、
i' ;ヘ, .:.:::★ ゛, <ダブルクリックで「かぶって」あげよう!
i /./ .:.::::/.:.:.:.. i 幻の「パンツ橋下」団子が出てくるぞ!!
ノ / / .:::::::/:::.:.:.:.:. i
/ /./ .:.:.:.:.:.:/,;.:.:.:.:._____ (<ヽ!}
/ i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::; ' .:.:.:;'、;:;:;;;;:;;゛i . ゛iヽ\ オラオラオラ!かぶってかぶって!
/ ..:....:.:゛、_ ゛:、:::::/ ,,,,,....-i'゛i;====ヨ ,! \\ もっと!パンツかぶってかぶって!ソイヤ!セイヤ!
/;;;;i .:.:.:.:゛i `ヽ、 :.:..:.:.:.:.:.:! ''゛i;:;:;:;:;;! ,r‐'゛゛'' ,! ヽ、>
メ;;;;;;;i, .:.:.:.:.:.:.:、 ゛'ー‐-、,,;---、ゞ ゛''''''i'/ /
/:::i;;;;;;;ヽ、 .:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、 ゛ ゛` ,ノ 朝まで パンツかぶってかぶって!ソイヤ!セイヤ!
::::::ヽ;;;;;;;;;\ .:.:.:.:.:.:.:.:.:,イ.:.:.゛''ー-、,,___ ,;. 、 ,ソ
:::::::::::\;;;;;;;;;`ヽ、,_ .:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゛i` ,:;'' i; ヾi′
:::::::::::::::ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;゛''‐─--‐‐/ ,{;;;;ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:| '" ;: ゛|
::::::::::::::::::::::`ヽ-、;;;;;__,,,,,/ /\;;;;;;;;;`'''─-‐| ;: !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ i:::::::::゛ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;| ;;! ,!
進学校でしたが古事記の中身なんて習ってない。物語、知らんよ。
今話題の市長の後輩にあたるのですが。
>>108 習ってないことは何もしらないって堂々といえる進学校出身者・・・
言いたくないけどゆとりさんですかね?
35歳ですよ。
年齢的には。
バカの一つ覚えですよ。
ゆとり、とか言うのは。
冷笑
>>98 一般的にゆとり世代とくくられる年齢の進学校(公立)ですが、
古事記の内容、授業で習いましたよ。
古文でも日本史でも。
そりゃ枕草子のように暗唱させられるほどじっくりではありませんでしたが、
どういう物語でだれの話でどう現代に繋がるのか、習ってます。
ご記憶が薄れているんじゃないんですか?
>>110 ゆとりじゃないならますますアホだと思われちゃいますよw
自己責任だもの
>>112 アホだけど中車と同じ大学には
行きましたよ。
古事記だけ詳しいアホもいますよね。
いや、中車がアホかな?
橋下と同じ高校ってことは大阪人か。
民度が低いのもしょうがないよ。以後スルーw
こんな程度でムキになっていらっしゃるところをみると、
お勉強はできたけど、けしてクレバーではない残念な頭悪い方なんですね。
このスレはあなたの学歴を披露する場ではありません。
古事記を授業でやってようがなかろうが、
内容を理解して大人になったか、知識として知っているかは
本人の素質次第。
上方歌舞伎も文楽も衰退するのがわかりました。
理解できる教育を受けてこなかったからなんですね。
日本は一律で教育レベルは一定以上だと思ってましたが、
大阪で教育を受けてこられた方は、
知識水準が低いのか。
小学校のころに。子供用の文学全集くらい家にあったら
ダイジェストで読むよねぇ?
貧しくてそういうものがお家になくて、がり勉して
いい学校に行って、教わることだけ必死にやってきた人なのかもね。
>>115 古事記知ってる人(ある研究者)で
痴漢で捕まった方しってますよ。
関係あるんですか?
本人の価値と古事記が。
馬鹿らしい話だと思いません?
何かを知ってるとかどうとか。
本当つまらないな。
だからスルーしとけっていうのにwww
こういうタイプは反省しないで
「アテクシの学歴に対して妬み嫉みが凄いわ!」って
思っちゃうからさw
知らないことの正当化に北野だとか東大だとか
ブランドを持ち出さないといられないところがすでに、どうしようもないんだよ。
知ってる知らないよりそっちをpgrされてるってわからない?
ちなみに私理系なんで。
あまり文系の本は読まずに
理系の本とか実験(のまねごと)とか。
古事記とか歴史に全く興味なかった。
親も企業の研究者だったのも
関係者してるのかな。
>>118 ダメだこの人。真性だった。
はいはい。ごめんごめん。
つれてるね。
つられてるね。
犯罪者の貼るなよ。
本人?
いい歳こいてゆとりや学歴やで盛り上がってるね。バカじゃないの?
もう棺桶に片足くらい入ってるんじゃないの?
理系なら納得だ。文系が最低教養と思ってる
作家の本とか読んでないもの。推理小説とか
大好きでオイラーの法則見て感動しちゃう。
でも東大理系なら十分凄いよ。でも空気読んで〜
おまいらいい加減よそでやってよ
澤瀉スレを汚さんでくれ
>>127 超ニラニラwww
気づいてないのかしら。
「今話題の橋下と同じ北野高校です」(きりっ)
「中車と同じ東大です」(キリッ)
「後だしだけど理系です」(きりりっ)
「親は研究者です」「キリリッ)
ここまで言い訳しないといられないほど、
恥ずかしいのねw
高学歴さんもちょっと論点ずれてるけど、
そもそも普通に質問した初心者さんに対して、
常識ないやら、学校で習わなかったのかやら、
回答してあげるわけでもないのに、わざわざ馬鹿にしただけのレスをつけた人達が
このゴタゴタの発端でしょ
授業で習う学校もあれば、習わない学校もある
それでいいじゃないの
>>131 ちゃんと途中に回答あるのに、それにも気付いてないの?
なぜ乙姫なんて質問が出てきたのか、自分には禿しく疑問だったぐらいだ
135 :
重要無名文化財:2012/08/02(木) 07:38:51.27
スレチだけど、読売朝刊に澤村藤十郎さんの記事かあった。
来春の歌舞伎座再開場を心待ちにし、舞台で芝居をしたい。
「女方の大役を含め、演じたい役はたくさんある。諦めません。」
翁に続いてガンガレ!
演劇界の最新号、翁直筆の絵葉書つきですぞ
それも3枚
言い換えると、翁に興味ないヤシには不要な付録なんだがw
エリザベートをスーパー歌舞伎にしてください。
>>138 トートは猿三郎さんなの?それは冗談で元亀ちゃんかな。
笑也さんがエリザ、フランツが右近さん、ルキーニが月乃助さん、
ゾフィが笑三郎さん、あらら春猿さんの役が無い・・・
子ルドルフは團子ちゃんね!
フランツが月乃助さんでルキーニが右近さんの方がいいかな。w
春猿さんは・・・じゃあリヒテンシュタインとヘレネの二役で。
ルドルフは弘太郎でパパは門之助さんかな
團子の子ルドか……
ゾフィにもすぐ懐いて、大臣達に分からないことはどんどん質問し
立派な皇子になりそ。
衛星劇場で、新三国志をまた再放送しないかなあ
今月の衛星劇場で早くも6月新猿のヤマトタケルを見れるな。
あのときの感動をもう一度思い出せるから楽しみだ。
7月31日あたりに放送したとき録画できなかったので今回は録画したい
苦しい時も一丸となって頑張ってきたチームおもだか
乗っ取り野郎に負けるな!
?
乗っ取っても儲けを独り占め出来るほどの財産があるとも思えない。
逆に借金ありそう。
演舞場に出稼ぎ中のおもだかーず、
いい仕事してるねー。
亀改め猿のヤマトタケルが生で見たい。
あまり遠くへは行けないから、南座か松竹座にこないかな。
たぶんどちらかではやるんじゃないかな
南座はないんじゃないの?
12月の伝統ゆかしき顔見世だもん。あってもせいぜい、宙乗りのある四の切くらいで。
スーパーやるなら、博多座が一番濃厚だな。
機構がスーパーに向いている箱だから。
中日劇場でやれや
襲名公演の予定に、中日劇場は入ってない
新猿のヤマトタケルが観たいんでしょ?
師匠いなくても一座で巡業したり、歌舞伎座、演舞場で一幕もてたり、やっぱおもだか恐るべし。
>>157 いつぞやの俳優祭のベルバラでもおもだかの独壇場の一幕あったよねー
あの頃は師匠いたのでは?
師匠、脚本演出
ベルバラも灰被も白雪姫も。
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
来年8月の大阪新歌舞伎座は二十一世紀歌舞伎組!
163 :
重要無名文化財:2012/09/29(土) 13:21:05.59
七月歌舞伎座は市川猿之助奮闘公演ですか。
> そもそも…澤瀉屋の歌舞伎役者が屋号の公演よりも
> 新派の公演を優先する意図がわかんないんだけど(>_<)
今度は月乃助をdisるサ×コ
超初心者って自覚が産まれても、バカはバカ
165 :
重要無名文化財:2012/10/29(月) 01:16:26.84
笑三郎さんまた一段と痩せたね。
根が真面目そうだから、無理して頑張っている気がする。
どうか倒れないでね・・!!取り越し苦労だといいけど
新派が終わったら、来年に向けてゆっくりと休養してほしいと思う。
166 :
重要無名文化財:2012/11/04(日) 12:24:47.64
元段治郎は正月なのに三越劇場で新派だし
元旦はセルリアンで踊ります。
170 :
重要無名文化財:2012/12/10(月) 23:34:44.09
「映画について語り合おう」という
新スレが立ってるよ。一見してみたら?
日生の日本橋に笑三さんがなかなか良い役で出てた。
今月はみんな別行動なんですかね。
172 :
重要無名文化財:2013/01/08(火) 23:44:58.57
ところで猿翁さんは元気にご出演してるのでしょうか。
173 :
重要無名文化財:2013/01/09(水) 02:53:17.99
174 :
重要無名文化財:2013/01/12(土) 17:46:20.16
>>174 6日見てきましたが、お元気なようでしたよ。
Nスペで紹介されたのと同じような感じ。オーラもちゃんとありました。
175 :
重要無名文化財:2013/01/18(金) 19:51:27.70
スーパー歌舞伎を見たことないので見てみたい。
昨年のヤマトタケル見たかったな〜。
6月博多でやらないかな
スーパー
博多やるよヤマトタケル
博多は地元なので楽しみだ
スーパーと何するのかな
四の切
ヒデリンがblogに書いてた
ヤマトタケルの噂有り
182 :
重要無名文化財:2013/01/24(木) 14:22:20.73
良くわかんないけど、やっぱ血筋至上の世界なんですね
あんなド中年になってから横入りしても即いい役もらえるなんて
ただの中年ではないがw
歌舞伎-超知恵袋〜疑問・質問一発解決〜
ttp://4134d0b11b858daf.lolipop.jp/chi/new.php?cate=2079495733 質問抜粋
>現 猿翁さんは もともと 何のために 澤瀉屋に 多くの 梨園以外のお弟子さんをとったのでしょうか
回答の抜粋
>つまり世襲を否定しながらも結局赤の他人を猿之助にしなかった、猿之助にするべく育てなかった点が
>沢瀉屋システムの崩壊であり、第二の前進座プロジェクトの失敗ですね。
>弟子たちの顔ぶれを見ても、猿之助を名乗らせるに足るのは春猿ぐらいしかいませんが、
>実力が互角なら他人の春猿より甥の亀治郎(当時)と考えるのは自然なこと。
>おそらく弟子同士は納得してると思いますね。
偶然、発見したのだが、ここで三代目猿之助候補に
この回答者が春猿の名前を出していたのが禿しく謎w
それ以外の回答には、賛成できる部分もあったけど
右近の名前を出す人は多いが、春猿って珍しいよな
まず右近の名を出すのが妥当な普通だねw
確かに >禿しく謎
春猿は綺麗で華はあるけど、芸は今一歩
回答者は春猿の盲目ヲタだね
芸云々以前に春猿なんて真女形がなぜ猿之助を継ぐんだよ?
芸の継承とか考えもしないニワカが回答してんの?そもそもそこ何?
春猿がテレビに出て人気役者だと勘違いしちゃった頃かな?
こういった3階さんの怨念で歌舞伎座は成り立ってるんだよな
こわいこわい
質問させていただきます
猿弥さんは既婚ですか。お子さんはおられるのですか。
190 :
重要無名文化財:2013/02/16(土) 19:10:31.76
宝物は娘という記事をどこかで読んだ気がします
笑野のスーパー歌舞伎を見たい
普通にヤマトタケルとか出てますが?
あちこちでエミノとかエンシとか急に書いてる人、マルチうざいよ
ニワカか
ニワカとゆうよりも、本人か関係者が書き込んでる気がする。こんなに人気有るんですよ。みたいな感じで。
右近さんは貫禄があって舞台映えしてよかった
そうかそうか
>>190 顔見てみたい。劇場には来ないのかしら?
ついでにw奥様の顔も。
そういえばタケルはそろそろ初舞台してもいいころ?
199 :
重要無名文化財:2013/02/21(木) 14:34:38.38
はずされたか。
201 :
重要無名文化財:2013/02/21(木) 16:40:51.87
バカ?演出なんだから、初日以降2月からは出演出来るだろ。
202 :
重要無名文化財:2013/02/21(木) 17:53:12.23
御園座に興行面で支援強化へ 松竹
2013年2月20日 21時43分
経営再建中の御園座(名古屋市)と業務提携している松竹(東京)は20日、御園座が劇場を建て替えた
後、歌舞伎公演を現在の年2回から3回に増やしたり、人気のスーパー歌舞伎を上演するなど、集客力
のある興行を打つことによって経営を支援する方針を明らかにした。
御園座の社外取締役を兼務する安孫子正専務が本紙の取材に応じた。安孫子氏は御園座の存続
について「芸どころの名古屋で歌舞伎文化を継承するため、自分たち(松竹)の問題として再生に協力
したい」と語った。
スーパー歌舞伎は、宙乗りや早変わりといった派手な演出で古代神話や三国志などを壮大なスケール
で描く。現在、公演予定はないが、安孫子氏は「2、3年後には新作をつくり、提供したい」と意欲を示した。
国内外のミュージカルなど一般公演も新橋演舞場(東京)や南座(京都)、大阪松竹座と連携したロング
ラン公演を検討。安孫子氏は「制作費を分担し、経費を抑えながらイベント性の高い興行を提供できる」
と語った。
松竹は御園座の大株主で、昨年9月には劇場事業に関する業務提携を結んだ。例年、御園座で松竹
提供の歌舞伎を春と秋の年2回、1カ月ずつ公演してきた。御園座は積水ハウス(大阪)と共同で、現
劇場をマンション併設のビルに建て替える計画。2018年7月開業を目指し、資金集めのため地元経済
界に協力を求めている。
(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013022090214354.html
↑ そんなにマルチしなくていいよ
2018年の話だろ
それとも、このスレを5年かけて1000にしようってこと?
すーぱー歌舞伎スレには必ず貼るべき記事と判断したので
貼りました
スーパーは取っつき易いし楽しいので歓迎だけど、
ばっかりになるとしみじみじっくり芸もみたくなるので
バランスよくお願い致します
ペコ
>>202,204
GJ!
しかし東銀座には上がらせてもらえないのに
地方にはどんどん出演してくださいとか、なんだかなぁ
岐阜の山奥は地歌舞伎が残ってたりするから、裾野を広げる意味では重要なのは理解してる
でも、翁が新しい歌舞伎座に立てるのはいつなんだろう
こうしてみると成田屋が無くなってしまったのはとても痛い
名古屋にきてくれた時は殆ど観てるけど
オペラのこけら落としやむすめ歌舞伎の演出まで
中でも黒塚がものすごく良くて忘れ得ぬ演目
今回の新猿之助さんの黒塚がとても楽しみです
黒塚は右近のほうが圧倒的にいいよ
がっかりしないようにね
でも、新猿の老婆顔が怖くて、
見事に顔だけは、はまってたよ。
サバリッシュさん亡くなったのですね
こけら落としのバイエルン国立歌劇場は日の出のごと、とても素晴らしかった
でも何だかむずむずして歌舞伎が観たくなった
公演前にテレビで猿之助(猿翁)さんが
型なしになってはならぬ、型破りでなければ、といわれていて
このことかもと納得した若き日の思い出
本当に素晴らしいオペラをみせてもらいました
自分語り、すみません
サバリッシュさんのご冥福をお祈り致します
サバリッシュさんがいなかったら
「影のない女」の演出の話もなかったですからね・・・
あの素晴らしい舞台もはや20年前か。
謹んでご冥福を祈ります。
あらあら
無理して2日の初日に出すなよ!周囲が全力で止めろ!
っていても無理して右近との共演を果たすのであろう…
216 :
重要無名文化財:2013/03/12(火) 12:27:30.24
スーパー歌舞伎って、歌舞伎とは異質な舞台芸術なんじゃないかと思う。
歌舞伎役者といわれる俳優がやってるけど、宝塚に近い演劇形態じゃないの。
型があっての型破りだと思う
>スーパー歌舞伎
むしろ宝塚が歌舞伎の演劇形態を取り入れてるのでは?
ベルばらの特集で長谷川一夫さんが演劇指導をやってたような
>>216 宝塚は観たことないけど、そうかもしれない。
スーパー歌舞伎は歌舞伎とは違う。
猿之助がやってた歌舞伎は全部スーパー歌舞伎、と誤解してる人が多くて嫌。
どれがスーパーなん?
ヤマトタケルとあとは
リューオーとか三国志とか?かぐやとか
スーパーってネーミングが今となってださい
はじめっからださかったと思う。
まあ、歌舞伎だし。
新猿は亀時代にスーパースーパー歌舞伎やりたいっていってたね
女優も使って
いつか本当にやりそうだ
2月の松竹座らぶりんのごえもん
OSKも参加してたよ
スーパーのスーパーなん?
>>227 常々スーパーってネーミングに違和感があってくぐってきた
梅若玄祥なんだ〜
紫の娘の…今の澤瀉的にはビミョーだビミョーすぎる
歌舞伎座では当分スーパー歌舞伎は演じられない。
亜流は所詮亜流扱いだ。
新猿が歌舞伎座に出られないでずっと地方ドサ周りなのはいい例だ。
>>229 当分もなにも歌舞伎座でスーパー歌舞伎やったことなどないですが?
231 :
重要無名文化財:2013/03/17(日) 20:33:21.84
三国志の裏側
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1800.html 西暦208年のことです。
華北の地を制した魏の曹操は、江南を平らげようと7月に50万の兵を率いて南下を開始しました。
そして降伏した荊州の兵を組み込み、公称100万と号する大兵力(実数80万)で呉に向かいます。
一方、曹操に追われながらひたすら南に逃げのびた劉備玄徳は、呉の孫権とともに、曹操に立ち向かいます。
そして魏の曹操対、呉の孫権、劉備玄徳両軍がついに長江に沿う赤壁で対決のときを迎える。
ご存知「三国志」の赤壁の戦い(Red Cliff)です。
知将である呉の周瑜、天才軍師の諸葛孔明、人情家の劉備、猛将関羽など、
魅力的な人材がしのぎを削るこの物語に、まさに血湧き肉踊る興奮を
味わったことのある方も多いのではないかと思います。
ところでみなさまに質問です。
魏の曹操は、当初50万、後に公称100万の大軍を率いて、魏の首都である
洛陽(らくよう)から、赤壁まで兵を引き連れて進軍しているのですが、
そのときの兵たちの食べ物(糧食)は、なんだったのでしょうか。
また、食べ物はどのように調達したのでしょうか。
30年近く前のネーミングスーパー歌舞伎だからいいじゃない
今、スーパー歌舞伎もじって、能でスーパー能ってネーミング
歌うところがすでに終わった感覚のやつらの集まりと露呈してるw
黒塚観たよ
劇場の大きさと舞台機構の違いかな
影と戯れて踊るところ影の長さが全然違った
猿翁さんで初めて観たときは楽しげに踊る鬼女が哀れで号泣したけど
新猿之助さんのは一幅の絵みたいに静謐な感じ
内省的というかうまく言えないけど
綺麗だね
彼が演じるとヤマトタケルも哀切漂う
先日のトークショー
春の猿弥&弘太郎祭り、ものすごく面白楽しかったです!!
予定を延長して?のとっても楽しい時間をありがとうごさいました。
236 :
重要無名文化財:2013/03/25(月) 18:12:40.28
右近、二人いてメンドくさいから
はやく小太夫を襲名してよ!
全然めんどくさくないけどwww
帰り道
風吹きさすぶ中
狐手をして歩いている女の人がいた
さてはそなたは狐じゃな〜
いや、岩手かもw
とうとう終わってしまったね
今日はどうだったのかな
右近は猿翁と共演できずじまい
あの出たがりが楽一日だけも出なかったのか・・・ちと心配だ
古式顔寄せ手打式、猿翁さん真ん中近く下手側、車椅子姿
げっそりと痩せたお姿なので、舞台にいらしたのはめでたいのだが
とうぶん芝居には出演難しいかも かなり心配だ
それでも感慨深い。
ああ、本人 の無念さ悔しさ思うと泣けてくるが、
生きてるうちが華だ。
中村屋のぶんも成田屋のぶんも、
意気消沈してなんかいないで、もう一度最後の気概を奮い起こして欲しい。
手打ち式の翁をみた。
枯れ枝のようになってしまって心配だ。
とてもとても心配だ。
247 :
重要無名文化財:2013/05/08(水) 08:32:19.98
248 :
重要無名文化財:2013/05/24(金) 19:19:47.95
福岡NHKローカルニュースで、博多座初日の様子がチラっと映った。
秀りんが、博多座は、宙のりを見送っていると、すごく高くまで上がっていくとブログで書いてた。
本日も翁休演。
ソースは博多座HP。
どう?7月より進化してるの?
253 :
重要無名文化財:2013/06/25(火) 12:33:30.91
>>253 久々に声あげて泣いちゃったよ、、、
自分が最初に買った歌舞伎のDVDが、翁の四の切
あ〜また泣けてきた
翁は昼しかカテコ出なかったんだね
ゆっくり休んで欲しいね
翁のニュース福岡ローカルでやってたよ。
258 :
重要無名文化財:2013/06/27(木) 17:44:03.99
市川猿翁、息子・中車に支えられ『国際文化賞』授賞式出席
2013年06月27日 17時03分
ttp://www.oricon.co.jp/news/entertainment/2024747/full/ 歌舞伎俳優の市川猿翁(73)が27日、『第22回モンブラン国際文化賞』を受賞し、
都内で行われた受賞式に出席した。体調不良のため福岡・博多座での公演は
休演しているが、この日は息子の市川中車(47)に支えられ登壇した。
同賞は、あらゆる芸術の分野において、若い才能の開花に尽力支援している
著名人の栄誉を称え贈呈。猿翁は、歌舞伎に現代語の台本と最新鋭の舞台演出を
組み合わせた「スーパー歌舞伎」の創設や、名家出身の役者以外に演劇学校出身の
若手を起用した「二十一石歌舞伎組」の取り組みが評価され受賞となった。
中車が代読したスピーチでは「ときには異端児と言われながら、溢れる情熱のままに
歌舞伎一筋で歩んできました」と役者人生を振り返り、「今まで大勢の弟子を育ててきましたが、
弟子たちにはお客様に感動を与えられる役者、応援してもらえる役者、お金の取れる役者に
今後もなってほしいと願っております」とコメント。猿翁は両手を広げながら拍手に応え、同賞の受賞を喜んでいた。
この日はほかに、市川右近、市川猿弥、二十一世紀歌舞伎組の面々が来場した。
ニュースで観たけど泣けた。。。
お金の取れる役者ってところが翁らしくていいと思う。
二十一石歌舞伎組…
歌舞伎組が主役みたいな表彰なのに、今までのワイドショーでは中車と翁しか出てなかったのが
スッキリでは右近のインタビューをちゃんと取ってくれてよかった
264 :
重要無名文化財:2013/06/30(日) 15:10:00.12
巡業26日(金)の水戸なら昼夜ともにまだチケットあり
東京から往復3800円のバスあるし臨時駐車場も
大きいから車で来ても大丈夫ですよ。ぜひ大入りに
ご協力下さい。会場に問い合わせてみて下さいね
268 :
重要無名文化財:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN
巡業の口上で右近さんが新猿を盛り立てるといったのを聞いて感動
偉い人だね
270 :
重要無名文化財:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
>>269 口だけなら何とでもいえる
しかしてその実態は・・・
月さまは完全にハブ状態?
月ちゃん今月は演舞場だね、このまま新派に行ってしまうのか?
>>264 今日、大阪に入っているんだね
猿三郎さんの昨日のブログ、一段と力が入っていた
横内謙介さんは「大向こうのすすめ」を書いていた
276 :
重要無名文化財:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN
>新歌舞伎座「新・水滸伝」圧巻!圧倒!瞬きするのがもったいない。
>心が疲弊すると「美しいものが見たい」欲求が高まるが、
>半年分くらい貯金できた。人間てあんなに美しいのね。
>新水滸伝、三代目猿之助らしい立ち回り、宙乗りなどあり、
>右近さんら猿翁さんの志を体現している。
>右近さんもさることながら、猿弥さん王英と笑也さん青果の
>ラブストーリーが目が潤むくらいイイ!
>関西圏の方は見て欲しい。
>水滸伝の世界はまさに反骨精神、
>白浪五人男みたいな歌舞伎の世界でした。
>二十一世紀歌舞伎組 三代猿之助四十八撰の内「新・水滸伝」 絢爛。
>各キャラクターも生き生きとしていてとても良い。
>宙乗りで頭上から降りてこられた市川右近さんの姿を間近で見られたのは眼福
>歌舞伎の演出は随所に工夫が凝らされていて見ていて本当に楽しい
>想像をはるかに超えておもしろかった!
>スピーディな展開、各キャラクターが生き生きと描かれドラマチック、
>隅から隅まで徹底的にエンターテイメント!
>三階B席でも見やすいです。三千円でこれは最高ー
>『新・水滸伝』めちゃくちゃ良いんですけど!
>猿翁さん+横内さん…これぞまさしくエンタメ!舞台の使い方が素晴らしい
>『新・水滸伝』期待以上!何度も胸が熱くなった。
>素晴らしいね、チームおもだかは…笠原さんも扉座の方々も良かった!
>>286-290 こんな感想・反響があったってことを言いたいのかもしれないけど
いちいちコピペいらない。
ツィをコピペしてるの?こわ…
シネマ歌舞伎の話題もここで良いかな
ヤマトタケル結構楽しみにしてるんだけど
三代目のじゃないの?
>>294 予告動画が美人に載ってたのを見てないの?
澤瀉屋団体襲名公演のだよ
それを知って怒ってるわけですが?
297 :
重要無名文化財:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN
新・水滸伝、おもしろかった!
様々な演出で最初から最後まで楽しめました
澤瀉屋と萬屋ってどんな因縁があんの?
ニワカの私に教えてくだされ
ふふふ
過去ログ遡ってみては?
自分は知りたかったから努力した
梅枝まとめサイト へ
明日発売「悲劇喜劇」2013年10月号 早川書房
新派「婦系図」鼎談 春猿×月乃助×笑三郎
春猿さん、9/26(木)16時〜テレビ東京出演
L4YOU!『秋のおでかけ!達人直伝歌舞伎の楽しみ方』
309 :
重要無名文化財:2013/10/07(月) 23:56:22.76
歌舞伎に出て無いのに語っちゃうんだw
出てますけどね
マルチごめん 予習スレより2つ
松竹座 坂東玉三郎初春特別舞踊公演
中村七之助出演
2日から27日まで
開演時間午後2時(17日24日のみ午後6時)16日休演
一等18000 二等9000 三等A8000 三等B6000
12月5日発売
-----
1 村松風二人汐汲
松風 玉三郎
村雨 七之助
2 操り三番叟
三番叟 猿弥
翁 月乃助
後見 薪車
千歳 笑三郎
3 二人藤娘
藤の精 玉三郎
藤の精 七之助
4 於染久松色読販 心中翌の噂
お六 玉三郎
お光/お染/久松 七之助
船頭 月乃助
後見 薪車
女猿廻し 笑三郎
315 :
重要無名文化財:2013/10/21(月) 02:06:27.55
『婦系図』上村以和於さんのオフィシャルサイトでも誉められていた
316 :
重要無名文化財:2013/11/01(金) 13:09:08.13
演舞場で一ヶ月だけ?
スーパーは最低ニか月やらないと元が取れないんじゃなかった?
本当のカスーパーなのかな?w
ヤマトタケルほどには
予算出ないんじゃないかな
やっぱリアルカスーパーw
323 :
重要無名文化財:2013/11/07(木) 15:34:55.53
松竹座は嬉しいな
でも「猿之助とゆかいな仲間たち」状態だな
むしろ猿之助「が」ゆかいな仲間たちというべき
好きな奴だけ集めて誰にもとやかく言われぬお山の大将状態
門之助さん右近さん笑也さんの他、誰が出演なのだろう
こうたろうや月乃助は出るのかい
猿はつっきーが邪魔でしょ
立役やってる限り、奴が同じ舞台面にいると
猿がまったくかっこよく見えないもん
猿が女形やらない限り
月は使いどころが難しいな
悪役かな
でも蔵之介も180くらいあるでしょ
猿翁系おもだかオタだけど、今度のスーパー歌舞伎U...
なんだか微妙...パスしよう
新作というからには澤瀉屋のスーパー歌舞伎としてやって欲しかったよね
三代猿之助からのスーパー歌舞伎ファンを取り込める要素が…見当たらないわ〜
こないだの陰陽師チックな感じじゃね?
あと宙乗りしとけばスーパー歌舞伎ぽくなりそうw
あー確かに、先代猿ファンの私は、陰陽師に久しぶりに自腹切ったw
新猿にはがっかりだ。
襲名には福山、今度は蔵之介
単なるミーハーじゃん。
新作はいいんだ。期待もした。
でも、今は新作作りを通して澤瀉屋をまとめることに徹して、外から何人にも芸能人を招いたりするのは
カンザのレベルになってからやってほしかった。
今の段階でやると、亀治郎坊ちゃまのごく個人的な公演にしか見えない。
それで猿之助のスーパー歌舞伎(セカンドらしいが)だとは、先代から見ている私はモヤモヤする。
中車團子親子をわざと外したように見えるのも余計な憶測を呼びそうで、澤瀉屋にとってマイナス。
これは、歌舞伎公演ではなく
猿之助主演の外部公演だと思ってたけど。
しどの大和三銃士みたいな。
それに、澤瀉屋からも数人出るって位置付けなんじゃないの?違うの?
338 :
重要無名文化財:2013/11/08(金) 15:51:22.25
スーパー歌舞伎になんで「セカンド」ってつく(つける)んだろう?
339 :
重要無名文化財:2013/11/08(金) 15:54:24.55
澤瀉屋さんにたっくさん役者いるし
他の屋号からも呼べるのにどうしてわざわざ佐々木蔵之介なのかー
いいじゃん、私は楽しみ〜〜
もともと猿之助の個人的公演に後付けで「スーパー歌舞伎」とつけたんじゃない?
だからブランドのカジュアルラインによくある「セカンド」と
でもなー、「スーパー歌舞伎」の名は簡単に安売りして欲しくないっつーか
名をつけるにしても澤瀉屋の芝居という基本は崩してほしくなかった
「スーパー歌舞伎」と銘うてば、スーパー歌舞伎のファンも
取り込めると思ったのかな。
>>341 自分も後付けじゃないかなと思ってる
スーパー歌舞伎はおもだかの通り名だからな
松竹の入れ知恵かもしれんが
>>342 いや、スーパー歌舞伎という言葉に聞き覚えのある程度の人を
取り込むためなんじゃないかと思う。
本当のスーパー歌舞伎ファンは違いにうるさいだろうw
スーパー歌舞伎よく知らない人でも、タイトルが変って思うんじゃないの?
最初から元亀の芝居だと聞いてたら何とも思わなかったよ
もう、紛らわしいw
猿翁梅原コンビで新作の企画があると聞きかじってたから、てっきりそれかと思ってwktkしたんだ
そちらは実現しそうなのかしら?
翁はもはや新作云々といえるような状態じゃないでしょ
身体だけじゃなく頭のほうも・・・
今年のモンブラン国際文化賞の時、昨年の襲名の時より弱った感じしたもんなー
水底の歌はそれはそれで七月に歌舞伎座でやってくれるはずと
心のどこかで待っています。
かつてスーパー歌舞伎に度肝抜かれて影響も受け、勝手に思い入れてる私としては
合同襲名発表から一連の襲名披露公演
最初怒涛の展開に度肝抜かれた訳だが、収まるべきところに収まったんだなぁとだんだん思えてきた
でも襲名めでたしめでたしで終わりじゃないものね
一段落したら、おもだか一門総力あげての「次」を見せて欲しいよ
できれば翁が生きているうちに
総力挙げるんじゃないの
空ヲ刻ム者
スーパー歌舞伎を上演する場合、
毎日昼夜上演します?
つまり普段の公演日程のままですかね?
愛之助、熊切との結婚「頑張りたい」は嘘?
日テレNEWS24
ttp://news24.jp/entertainment/news/1631077.html < 2013年11月16日 15:16 >
歌舞伎俳優の四代目市川猿之助(37)、片岡愛之助(41)が
16日、東京・浅草の料亭で「新春浅草歌舞伎」の製作発表記者会見を行った。
若手歌舞伎俳優の登竜門として30年以上親しまれている公演で、猿之助は襲名後初の出演となる。
「亀治郎としては卒業した浅草(歌舞伎)ですけれども、
猿之助として初めて出演させていただきます」とあいさつ。
第2部の「博奕十王(ばくちじゅうおう)」は、昭和45年に伯父の
市川猿翁(73=三代目猿之助)が執筆した演目とあって
「この作品を見てもらえれば、猿翁というのがこんなに偉大な役者なんだ
ということを世間にもっともっとアピールできる。
そのために私は、伯父の作品をやり続けていきたい」と意気込んだ。
取材陣が「最近の猿翁さんのご様子はいかがですか?」と質問すると、
「元気ですよ…って、会ってないから分からないですけど。
僕が忙しくて。ただ、この間電話でしゃべりまして、
『スーパー歌舞伎II(セカンド)』をやるにあたってすごく喜んでくれた」と報告した。
-以下略-
電話で会話が成り立つ程度ではあるんだな>翁
358 :
重要無名文化財:2013/11/18(月) 17:31:41.09
自分がスーパー歌舞伎やるなら女性が出てもかまわないって言ってたから
もう何でもありなんでしょ
360 :
重要無名文化財:2013/11/19(火) 10:42:36.03
362 :
重要無名文化財:2013/11/19(火) 18:43:05.56
11月21日24:15〜25:15 NHK BSプレミアム
タメ・トラベル〜同い年おしゃべり旅〜「山梨・河口湖」(再放送)
同い年3人が旅に出る!
お笑い芸人の藤本敏史、プラネタリウム製作者の大平貴之、歌舞伎役者の市川春猿が山梨・河口湖へ。
今年43歳の本音トークで互いを深く知っていく。
364 :
重要無名文化財:2013/11/21(木) 10:23:34.78
上村以和於さんのオフィシャルサイト「随談第505回 今月の舞台から」
2013/11/20付けに今月の明治座評…うんうんと頷けた。
>>364 「一日見終わってみると、右近が座頭で獅童が客分という感じに受け取れる」
とか「もちろん二人とも良く踊っているのだが、それよりも、アヽ澤瀉屋の
『連獅子』というのはこういうものなんだな、ということが、見ていてつく
づくと分かった気がした」とか
明治座で年に一度は澤瀉屋歌舞伎の提案賛成!
歌舞伎座七月とか言ってるよりはずっと現実味があるわな
>>368 今はそっちのほうがよっぽど現実味あるけどね
一連の襲名披露が終わる
どこでも実現しやすいところでいいから、 澤瀉屋一門で定期的にやったほうがいい
人材豊富なんだから、あちこちバラでばかりじゃなくてさ
團子ちゃんも出演お願いします
うむ、團子は必要だな
じゃあ夏休み期間にでも?
合間に宿題やりながら出演
11月30日(土)12時〜 日本テレビ系列「メレンゲの気持ち」
猿之助・月乃助・春猿出演
歌舞伎の裏話、爆笑トーク
猿とは犬猿の仲の二人が一緒に出るとは珍しいw
679 重要無名文化財 2013/11/23(土) 08:43:19.59
スーパー歌舞伎 II(セカンド)
『空ヲ刻ム者ー若き仏師の物語ー』仮チラシより
作・演出:前川知大
出演:市川猿之助主演 市川門之助
おもだかや一門(笑也、笑三郎、寿猿、弘太朗、春猿、猿弥、右近)
福士誠治 浅野和之 佐々木蔵之介
2014年 新橋演舞場 3月5日初日 〜 29日千穐楽
4月 大阪松竹座
そして月さまはやはりはずされたか
380 :
重要無名文化財:2013/11/26(火) 08:54:35.10
382 :
重要無名文化財:2013/11/26(火) 16:57:38.44
團子の言う、右近は「赤い声を持っている」ってどういう意味かしら?
右近にたくさん教えてもらわなきゃ、團子ちゃん
385 :
重要無名文化財:2013/12/02(月) 19:58:44.55
ミヤネ屋で猿翁さん
なんとも切ないね
さらに痩せてショックだったわ。
387 :
重要無名文化財:2013/12/03(火) 00:48:25.38
三代目、今月か来月かという感じの衰弱振りだった。
目に表情が無くなっていたし。
いや、目には力があったよ
恐ろしいほどに
今月も出勤簿つけるか。
月さまのTwitterを監視してれば良いかもしれないが
きのうはつぶやいてないってことはお出ましなしだったのかね?
<口上列座状況>
観劇した一般人
12/02 >猿翁ご登場
月さま
12/01 >今日も旦那の口上、迫力ありました〜!
11/30 >旦那が口上へ、本当に嬉しいです。
でも正直、あのお姿を晒してまで舞台に執着されるのは
非常に複雑な気持ちになるよ
内部でも、賛否両論だろうな
自分は肯定派。
元気なままいきなりいなくなる人が多い昨今特に。
翁ファンは何度も覚悟ができていいなあw
いや割と本音でそう思う。
四代目と一門が歌舞伎座に立つのを見たいだろな
マツタケ〜はよ〜
あー歌舞伎座で一門を観たいな、うんうん
初日だけでもいいから翁出演してほしい
体力あるかな
晩年の歌右衛門も1階の部屋と名前だけって時期があったけど
看板俳優の意味ってあるよね
四代目、来年の予定でとりあえず空いてるのは7月…
猿翁今夜も出席
だんしろ休演はまじ?
おもだかやからも出てしまうのか?
>>399 マジかよ
初日はお元気で声も通ってたよ・・・
ほんとだった。。
ひでりんブログより。。。
もう今月の復帰はないかな(過去の例)
笑也さん、正月歌舞伎座の新作歌舞伎に出演だ
猿翁は九日、無事に74になった
407 :
重要無名文化財:2013/12/10(火) 16:29:00.68
休演になったって
だんしろうさんじゃなくて猿翁?
まだ60代なのにねえ。だんしろさん
一日も早い復帰を願います
410 :
重要無名文化財:2013/12/10(火) 17:40:23.40
1週間なり、10日間なり、出演できたことがうれしいぞ
猿翁と段四郎が健在のうちになんとか歌舞伎座!
何をもって健在。
とりあえず板の上のにのっかればよしとするのか?
>>414 は
今後の演目スレの955と同一人物ですか?
秀太郎さんブログに松緑さんの事
>>418 このスレで書くなら、松緑さんと翁や新猿のことと書かないとw
421 :
重要無名文化財:2013/12/18(水) 09:33:40.18
>>418 二代目松緑(松緑の祖父)はとても力のあった役者だけど、三代目
猿之助や秀太郎に対しては色々あった人。
晩年、息子の辰之助(松緑の父)には早死にされちゃって・・・
いろいろ移り変わっていくものです。
1月10日(金)22:00〜22:58/17日(金)12:00〜12:58(再)
にっぽんの芸能
初春歌舞伎三昧!歌舞伎「児雷也」NHK Eテレ
出演:中村梅玉 片岡愛之助 市川猿弥 市川笑也 尾上松緑 ほか
南座で今かかっているものですね!
連休利用して南座遠征するんだが、翁、やはり出ないかなー。
426 :
重要無名文化財:2013/12/28(土) 21:25:51.95
427 :
重要無名文化財:2013/12/29(日) 09:28:57.51
右近さんは、オペラの夕鶴が3月まで公演があるから、
ご自身が直接、出演しなくても演出に係っているから歌舞伎には出演されないのでしょうか?
1/7フジテレビ系列ノンストップで紹介されるそうです
笑也さん出演の東慶寺花だより
430 :
重要無名文化財:2014/01/06(月) 22:59:57.49
おもだか屋一門で新しくなった歌舞伎座で公演させてあげて〜!!
絶対お客様は入るからさ!
松竹だって何だかんだ言って、要はチケットが売れればいいんでしょ!?
>>430 元亀スレを遡ってよく読んだ方がいいと思うよ
432 :
重要無名文化財:2014/01/07(火) 23:25:34.91
読みましたよ〜
色々あるけど、結局は7月に出るってことでしょ?
前レスで、おもだかや一門と書きましたが
私が興味あるのは二十一世紀歌舞伎組のメンバーだと言うことがハッキリしました。
亀も中車もいらないです。あの二人には役者として全く魅力を感じないからです。
7月に出るなら、演舞場と松竹座の春公演はなくなると思うけど
歌舞伎座アウトで、ああなったんじゃないか?
亀と中車なしの澤瀉屋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2年前に戻るだけ。
436 :
重要無名文化財:2014/01/13(月) 11:37:13.42
438 :
重要無名文化財:2014/01/18(土) 13:11:37.27
「99年の愛」か右近の福澤組出演は
441 :
重要無名文化財:2014/01/24(金) 11:44:54.53
442 :
重要無名文化財:2014/02/01(土) 00:44:33.34
日本経済新聞の「私の履歴書」…2月は猿翁さん
もう今日からですね!
2/3月曜15時〜雑司ヶ谷の鬼子母神で弘太郎さんが豆まき
443 :
重要無名文化財:2014/02/17(月) 09:39:38.52
日経「私の履歴書」
身体こそ思うように動かなくなっても、姿は老いても
中身は全盛期の三代目とあまり変わってないんだな〜
読んでいて、あの頃のドヤ顔が見えるよう
それでも最終回は、一門皆の行く末に向けたメッセージ
思わずグッときた
うん、最終回グッときたね
あれじゃ遺言みたいだよ
最終回最後にも私にはまだやることが一杯あるとあったし、
120歳まで生きる宣言もあったから
生きているだけでも一門、いや歌舞伎界への立派な貢献だし
あれだけ頭がしっかりしているなら、確かにまだできること
一杯あるよ
一昨日ぐらいの内容だっけ?
紫さんへの愛に満ちた賛辞がすごかったわ
本当に大好きだったんだね
紫さんはもう亡くなった人だからな
連載開始当初、浜さんや中車のことをどう書くかにも興味あったけど
収まるところに収まって、これからもある人たちのことは、過去の話を
あれこれ深掘りしてもしかたないよな、と読むうちに思えた
それより、翁の功績はもっと詳しくまとめられるべき
翁がしっかりしているうちに継承されるべき
449 :
重要無名文化財:2014/03/03(月) 22:18:28.49
らぶのイベントで大阪の落語家が
顔見世で円王さんが出てきたときはびっくりしました
アンドロイドかな思いました
と言った
悔しくて泣きそうになった
誰よ?誰?
実名晒して
そいつは三代目の全盛期知らないんだね
往時を知っていたら、そんな失礼な言葉でないわ
3月8日に六代XXX襲名披露公演する人。
全盛期知らないとかじゃなくって
人の心としてどうなの?って思った
453 :
重要無名文化財:2014/03/03(月) 23:00:49.15
桂文枝か
最低だね
454 :
重要無名文化財:2014/03/03(月) 23:02:43.84
「夜の公演を見たんですけど
愛之助さんが出るのは10分だけ
こんなに人気があるのにもっと出番があったらいいと思いませんか」とも
らぶはさすがにおもだかの襲名披露公演だからとフォローしてたけど
吉本興業に抗議してもお茶にごされるだけだからハナから諦めてるけど
南座顔見世夜は、梅玉さん使い回しすぎでお疲れだったから、
どれか一役、らぶでよかったのにとは私も思ったけどw
三代目の偉大さ、よ〜くわかってるはずの劇評家もちょっと
エグイ書き方してたことあるから、落語家なら遠慮無しだろね
明日スーパーU初日。
1等席ならまだ買えるんだね。様子見が意外と多いのかな。
かくいう自分も評判よさそうで買えるようならと保留。
翁のスーパーは、ヤマトタケル以外も順次再演希望。
猿翁の実績、実力、観客動員数、そして華、カリスマ・・・
今後他の役者ではまず追随できないだろう
なによりも、弟子をああまで育て上げることが
猿翁さん以外に出来た・出来る役者はもう出ないのかな。
いよいよですね。
幕間含めて4時間40分拘束されるのは辛い
翁の遺産食い潰すドラ二代目でしかなかった・・・
あげ
今月スレ
スーパーと国立と歌舞伎座と南座と
ごちゃまぜ
スーパーはスレ高速消費しそうだから
こっちでやっていただけないかしら
465 :
重要無名文化財:2014/03/05(水) 21:10:25.24
あげ
スーパーが本当のカスーパーになった記念すべき夜
467 :
重要無名文化財:2014/03/05(水) 22:50:34.74
おもだか屋には興味ないけど、三猿が奇才なのは分かる
四猿はどうでもいいし好きじゃない
そして
>>464に同意
やっぱりスーパー歌舞伎の冠がいけない
あれだけ歌舞伎役者以外のキャストが多いと、
スーパーとはいえ歌舞伎かどうかってのが根本的にある
スーパー歌舞伎はやっぱり三代目、澤瀉屋のものであって
新猿個人公演っぽいアレで名乗られると、なんかね。。。
470 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 00:01:31.23
あげときますね〜`
今月スレ熱かったなw
伝芸板だとどうしても、先代との比較が多くなるね
翁があれだけ門閥以外を育てた功績は凄い。
他の役者ももっと育てれば歌舞伎も層が厚くなり
良いと思うのだが・・・
それを亀が使い捨て状態って・・・結局門閥の勝ちってことなのかね
474 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 09:52:00.69
亀ちゃん何を考えてるのかわからん
あれだけ優秀な一門、数的にも抱えてる家はないわけだし
他の役者とやっていくなら別だが、これから自分が主役で興行
開くにはあの一門は大きな財産になる。一から育てるのは難しいし。
おじさんが育てたてくれた人をうまく使い、交流すべきとかんがえるけどなぁ
亀ちゃんのことだから、意外と歌舞伎じゃない歌舞伎、自分以外すべて
普通の役者だけでの歌舞伎?でもやるつもりかな??
じゃあ香川さんも使ってあげて欲しい
_i⌒r-.、 ____
,,-'´ Ξ─ / 封 Ξ─
./ .Ξニ─ / .‖人ミ Ξニ─
/ Ξ─ チ │ ‖ ∪ ミ Ξ─
(( ◯ .l Ξ─ ン (( ◯ │. │ 人 │ Ξニ─
.ヽヽ、l i .Ξニ ポ .ヽヽ│ ││:::│ヽ; Ξ─
\ヽ l Ξ─ )) コ \ヽ ││:・::││ Ξニ─
,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ ノΞ─ ポ ,-' ││::::││ Ξ─
.,' .,' ◯ニ.ンΞ─ .ン .,' . ││\││ ◯ニ.ンl
i i .Ξニ─ i \.━ / Ξ─
ヽ、 丶 .Ξ ヽ、 ν .Ξニ─
`'ー-.'´`'ー- ''´i .Ξニ `'ー-. __ - ' '´i Ξ─
LΞ .LΞ─ .LΞニ─ .LΞニ─
477 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 12:30:35.24
age
亀のインタビューとかみてればわかるじゃん
昔は自分の言うとおりにしない人間が気になったが
猿になったら気にならなくなったと。つまり沢瀉一門とは
離れていた時間が長いからもう足並み揃える気がない
わざと蔵之介だの出していい役与えて「お前らがそんな
態度だから友人たちと楽しくやらせて貰うわザマア」
宙乗りだって友人とやっちゃうよ、あー楽しい!って感じww
ギャハハハハッo(><)o!!
だったら部屋子全員切って自分の手下だけで興行打ってみろよw
便利屋的に使うだけ使うって本当アマちゃんw
>>468>>469 だから、スーパー歌舞伎[セカンド]なんだよ
まぁ、詭弁でしかないと言われればそれまでだが…
>>480 四猿の弟子っていたっけ?
お父さんの弟子なら何人かいるが、部屋子もいないし…
弟子というか愉快な仲間だなw
クラノスケとか福士とか大衆芸人とかお笑いとか・・・
>>481 「セカンド」というなら、「スーパー歌舞伎」を超えるとは言わないまでも、
肩を並べるくらいのクオリティがまずあって、それからでしょう。
スーパー歌舞伎どころか、歌舞伎風の演出があるだけで、全体を通して歌舞伎ですらなかった。
現代劇の役者がいる意味も殆どなくて、あれじゃあ愉快な仲間たちと言われてもしかたない。
理屈っぽすぎるんだよね。
主人公がまんま新猿。
ヤマトタケルだって理屈っぽかったけど、あれは思い悩む主人公にも哲学があった。
でも今回のは主人公の自分探し。
主人公に魅力がない。
そういや、大衆演劇の人でてるんだっけ
>>481 そういえば四猿の弟子って私も聞いたことないな
京都芸工の元学生(木ノ下歌舞伎か?)を使い走りにしてるみたいだけど
おもだかと関わり深いとはいえ、あくまで外部の人だしね
可愛がってくれる目上か、気楽につきあえる外部との関わりばかりな感じ
あの海老でさえ部屋子の面倒見てるのに、中車團子スレでももう猿のこと
当てにしてなさそうでワロタ
ホントは團子との関わりしっかりしといた方が、将来的に一門内での立場
翁弟子たちとの関係も固められるんじゃないかと思うんだけど、そういう
大人の計算はできない人なのか
(゚゚)
日経猿翁連載最終回で、四猿ひとりだけ心配されとったw
「私と同じで、頭をぶつけてみるまで痛いということがわからない。
そこが心配でもあるが、私の作品はすべてやってほしいと思っている。
澤瀉屋の進取の精神を発揮し、自分独自の発明もしてもらいたい。」
残念ながら今のところ
何一つ自分独自の発明がないね・・・
中途半端に新作やる前に、翁の作品しっかりやったら?
翁が海老や染に伊達十を薦めて実現してるのに、本家のはずの
猿が未だにってなんか不自然じゃない?
>>486 歌舞伎界だけではない才能に目をつけて取り入れてるのは翁のやってきたことに通ずると思う。
ただの人寄せパンダだけじゃなく、小劇場系にも目を向けるのも翁ゆずりの着眼点。
やっぱり改めて考えると三代目は凄かったね
色んな意味で・・・基本四代目と一緒?で
やりたいことをやっているのだが、歌舞伎に対しての
本質が違う。ブレがないというか核があった。
客が入れば何でもいいだろってのと違って。
三代目がほとんどしてきてるから、後の物は
何にもやることがないんだよ。勘三郎も染も言ってたね
全部やられてるって・・
古典復活もABや菊五郎がやりまくってるから
次の勧玄や菊之助は辛かろうな
改めて考えると、と今では言われているけど、三代目も散々な言われようしていた時期もあったけどな
あの頃に2chがあれば、二代目は凄かったけど、三代目は後ろ盾を失って、奇抜な演出に逃げてると
書かれてただろうな
ABが復活したわけじゃなくて
あれはダンダンの功績。
正直面白くもなんともないが
音羽屋の国立1月もこの3年ほどは不作
染が一番頑張ってると思うがね
496 :
重要無名文化財:2014/03/06(木) 23:07:03.85
あげとくわ
一生懸命似てる、先代譲り、と言い張る人がいるけど
三代目と四代目では梅原氏が陽と陰で例えたとおり、
相当タイプ違うぞ。周囲を巻き込むスケールも段違い
三代目譲りなら自前であれだけの人数の弟子育ててみろや
もう出来上がったのをつまむんじゃなく
月乃介の25周年記念パーティーに花も出さなかったんだって?
>>498 確証のない聞き耳と想像で批判などするのではありません。
また1から作り直したら、時間の無駄じゃん。
既にあるものを賢く使う。
これの何が悪いの?
じゃあ、花出した証拠出してみな
「無い」を証明する悪魔の証明より簡単なはず
>>500 翁弟子達にすごく失礼な物言いなの、わかってる?
そもそも四猿の弟子じゃないから、助けてもらう立場じゃないの
猿翁が猿之助は元亀に継がせたんだから
文句言ってるんじゃねえよ雑兵ファンがww
あるものを使うだけなら消費して先細りだろうね
わかってるから歌舞伎の将来?シラネなんじゃんwww
早めに二十一世紀歌舞伎組抜けて独自路線歩んだ野獣は先見の明があったんだなぁ。
>>478や後継について聞かれたときの「思いのまま」発言でも思ったが、
名前継いだだけなのに、なにか勘違いしてるんじゃないの
襲名で周囲の態度が変わったとしたら、それは期待込みの態度であって
期待はずれなら、名ばかり猿之助になるだろうよ
>>505 人がついてこなかったら歌舞伎の将来どころか
自分の将来すら危うくなるだろうよw
ここって、亀叩きスレなの?
育てた人数を比較する馬鹿がいるwww
この世界にいる年数考慮にいれてる?
三代目ファンやスーパー歌舞伎ファンを敵にまわしたかもね
ズブの素人に叩かれてるなんざ
紫さんのことで業界から総叩きに遭ってた時代と比べたら可愛いものだわ
性格の違いもあるけど、三猿がやったことは
かなりの部分パープルの協力あってのこと
特に金ね
四猿には無理
三代目って肝心の跡取息子を育ててないよねw
あと30年後だよ。
三代目と比べて、とか比較論できるのは。
まだ初日早々だし、公演内容はこれからもっと良くなるかもしれないでしょ?
新しいことを試みるのには、いつもリスクが伴う
端から批判するのは簡単だけど...
せっかく猿ちゃん、頑張っているのにボロカスに言われて可哀想
履歴書には会いにきて会わなかった理由を述べてるよ
今更感は拭えないけど、あの文章もしかしたら中車が書いてるのかな
スーパーなら、まだオグリやカグヤ、新三国志なども色々と沢山あるから
またそれをやって欲しいな
横内さんとおもだかの相性も良いよね
長年のお付き合いもあるからなのかな
歌舞伎の研究もよくされてるみたいだから
歌舞伎の面白い所を引っ張ってくるのも上手い
演舞場の外に絵看板はおろか、写真パネル、 ポスターの連貼りすらやってないの驚いた。
そんなに予算つかなかったのか。
公演が進んでいってよくなるのは、
テンポや役の解釈や型とかの演出部分。
今回良くないのは台詞内容や脚本なんだから、
これから先大幅に改善されるとは思えない。
>>519 嘘だろ?パネルがないなんて冗談だよね?
観てから叩いてる人少ないな。叩く部分が大まかすぎる。
全体の細かい部分でどう三猿と違いどう劣るのか、その詳細を知りたい
中日過ぎに拵えの絵で看板出てくれるといいね。
>>517 中車スレで文章似てるって話題だったね
結局、中車は忙しすぎて無理だろうってなった
>>524 あの程度の文字数の文章なら車での移動中でも書ける
微妙にバランス良く、それでいて中車へのエキスキューズ、不遇で孤立した時代
今の中車へのエールにも読み取れた。しかもパープルの記述だけデジタル版では
読めない。いろんなパーツが揃い過ぎて違和感を覚えたけどな
今月スレで話題続いたからこちらに誘導されたんだよ
>>522 そもそも本が違うのに細い部分をどう比較する?
哲学が根底にある脚本と、ただの理屈のこねくり回しの本。
序幕とはいえ見せ場を抜かりなく作った先代と、あくまで起のパートでしかないセカンド。
衣裳だけで億かけた先代と使い回しの猿
当日から批評家見巧者からだだ叩きにあった先代と
所詮2ちゃんでしか叩かれない猿
四代目襲名やスーパーセカンドから入った人達が、
澤潟屋の客として定着すればいいけれど
>>516 セカンド一作目だから
もし次や続きがあるとしたら今回の反省材料を活かし
改良して更に良いものを作ってくれるかも知れない
セカンドパート2とかになるのかなw
普通にサードかなw
4代目が諦めずに挑戦してくれたらだけど
4代目オリジナルがいいのなら
数年かけて構想練り直し創作してほしい
>>525 隙間時間にさらっと文章にできるほど、中車はお父さんのこと
あまり詳しくは知らないんじゃない?
なんか、切ないけども
>>530 ある程度時系列でその時代時代の出来事を並べ立てれば書ける文章だと感じたけどな。
その時どう感じ、どう苦悩したのか、心の深淵部に抉り込むような内容なら本人の口述筆記
だなとは思うが、あまりに事実を並べ立てただけのような気がした。一点パープルさん
のことだけは少し違ったけど、それは紙面のみで他の回とは別扱いだった。
個人的には 3代目が作った大傑作がお蔵入りになって
暫く見れなくなるのでは?と思うと物凄く寂しいし悲しい
4代目はコンプレックスがあるのかもしれないけれど
大きな目と心でおもだかやの財産、宝として
受け継いでやり続けてほしい
おもだかしかできない芸であり作品だから
翁が倒れてはや10年。
理由がなんであれ、こうしてまた彼の功績のことでスレが回ってるかと思うとジーンとくるね。
>>531 それは、翁が口述にしても文章綴れるような状態ではないと
思ってるの?
実は中車が、四代目のこと心配だと書いてるとしたら笑うがw
>>530 あれだけ父に執着して来て
今でも真意が知りたいとか追求する性格だから
色々細かく調べてきてると思うよ
父の生き方を理解できずにいきなり歌舞伎界に入ってくると思えない
充分咀嚼して来ていると思う
悲しいかな、三代目のニンは四代目には全くハマらない。
四猿ファンからの視点だと、スーパーはヤマトタケルだけでたくさん
亀ちゃんは、自前の役者が育つまで三猿がそうしてたように、後ろ立てが
ない御曹司と共演で普通の歌舞伎やりたいんじゃないかと思う
スーパーは、右近座頭でやったらいいんじゃないの
客が来るなら
脚本演出クドカンで外部からジャニ系連れてくるとか
蜷川演出で小栗旬とか連れてきてギリシャ悲劇のスーパーにしたらどうなったか
と考えてみる。それも嫌だ
スーパー歌舞伎にイキウメ期待して勝手にがっかりしてる奴多すぎないか?
そもそも客が違うし、その客が求めるものも違うんだから、イキウメのような展開を期待するのはお門違いだよ。
>>538 視野が狭いねw
もと亀ちゃん、小栗判官似合ってたよ
もうさほど若くもないしw
新三国志も似合ってくるのでは
右近さんや月ちゃんと3キャストでやるのも面白いと思う
体も楽になるよ
>>535 視点が違うw
今まで記録されてきたことと同じ内容で変わらないということ。
本人しか感じ得ないであろう喜怒哀楽が見えてこない。
>>実は中車が、四代目のこと心配だと書いてるとしたら笑うがw
むしろ愛情から教える為に会わなかったという記述も、その時の自分を納得させるためのもので
決して認められてなかったわけではないという記録を残したかったのではないかなと思ったわけ
>>539 それはやだなー
ジャニーズはジャニーズだけでやりたがると思うけどね
今現にそれで採算取れてるんでしょう
中車の話は中車スレで。
もう誰が書いてようがどうでもええわ。
ここはスレ違いだけど、小栗判官似合ってなかったよ
伯父さんのも観たから言うけど、亀は花道出て来たとき、男が
出て来た感じがしないんだもの
スーパーに出るにしてもいつも主役ではニンが違ってくるし、
小栗判官は別の役者にやってもらうべきだと思った
わたしは男だぁーーーーー
猿翁のスーパー歌舞伎、おもだか総出演で
主演を海老蔵にしたら、お客さんいっぱい入ると思うよ
海老ちゃんは成田屋の御曹司だから、そういうのはやっぱり駄目なん?
海老は、ゴージャスな雰囲気だから、スーパー歌舞伎のイメージに合うと思うけど
>>542 いや、翁がぼけたりしてるんじゃなければ、自分の名前で
息子に文章家書かせるのを性格的に許さないんじゃないかと
もういっそのこと、全員歌舞伎役者で現代演劇でもやってみたらいい
三谷幸喜が文楽やったように、三谷脚本で剛力とか出してこられたら
劇団四季みたいに歩きながら歌ったりするのも
とりあえず何でもやってみたらエエヤンとは思うが
ジャニ、剛力は勘弁
>>549 それに近いことやったじゃん
狸御殿、シェークスピアだけどオセロ、マクベスなど
面白かった
でもそれっておもだかがやる特性って特にないから
守ったり受け継ぐような物でもないよね
松本幸四郎がドンキホーテやって、エビが利休で、勘九郎が平助で、ラブが国税調査官で
堺雅人が最後に出演者皆に土下座させる
素人参加のわけのわからん歌舞伎より、
亀ちゃんが歌舞伎風の台詞まわしや所作で
シャイロックを演じたベニスの商人の方が好みです
>>544 中車の話というより、翁の現在の意思と頭の状態の話
それっておもだかにとって重要でしょ
>>553 そうそうたる役者たちが思い切りふざけていたのに、海老だけが気取ってて笑ったけどね
>>548 これまでの翁であればそうだろうね
でも、團子のためであれ、この世界にあの歳で入ろうという中車に代替わりを託すのであれば
こういう形で代筆させるのも有りと腹を括ったのかな。そう思って読むと不思議とすっと文章が
入ってきたので。あくまで主観ですが。
>>554 それは蜷川さんとの共演でああなったわけでー
私も凄く面白いと思ったw
でも彼は自分オリジナルが作りたかったんじゃないの
3代目が眩しすぎたと言ってた人だからね
でももう猿之助になったんだから受け入れてほしい
受け入れてるのかな
>>557 なるほど、そういう考え方もありか
真相はわからないけどもね
>>540 前川の作風、特にSFの部分と歌舞伎の親和性について語ったのは猿だよ。
最初に情報が出たときはそこを強調してた。
イキウメのファンが期待するのは当然。
>>540 それなら、誰が書いても良かったんじゃ?
その人の良さが出ない脚本をなぜ使うのか。
四猿のカグヤ見たい。
月の帝は、段四郎さんではなくて、中車でもいっか。出番少ないしw。
竹取の翁は、坂吉さんのイメージが強くて、他が思いつかない。竹三郎さんか?
>>532 で、4代目がオリジナルに改変したものが「おもだかや」として残るわけか
まあどだい無理な話なんだろうが
宙乗りの相手が従兄かウコタンか月だったらそれなりに通った話だったな
何にしても棒立ちイケメン座長はイラネ
…とりあえずスーパー歌舞伎スィーツ@としてメモメモ
>>521 ありません
いつもの位置にポスターがあるだけ
今回チケットの売り方も普段の公演と違わない?
カード会社扱いのやら、プログラム付きのプレイガイド先行やらの
別枠売りが多かったような
それでそれらの売れ残り?がダラダラ戻ってきてるような
>>516 「新しいこと」がないんだよ
そこが一番の問題点だってみんな言ってるわけでしょ
独自の挑戦が感じられたら
未完成とかつまらないだけでがたがた言ったりしないよ、少なくとも自分は
叩いてるような人も、オモダカが好きなんじゃない?
おいらは好きだから翁門弟を大事ににして
名前だけでなく、弟子達も4代目がひぱっていって、翁の意思も
受け継いでほしいと願う。今の現状は寂しいんだよ。
嘘でも、皆さん私を支えオモダカ一門頑張りましょうという
姿勢であってほしいと・・・
作品についてあれこれ論議することは叩いてる≠ニは思わないんだけどなぁ。
脚本がひどいと言ってるのを猿叩きととる人は
仕事で問題があっても「そんなこと言わないでみんなで
力を合わせて頑張りましょう」としか言わない無能
チケットを猿会に頼んだらめっちゃ悪い席で落ち込んだ・・・
歌舞伎会で自分で取れば良かったと反省
会に頼んであげる方が良いかなと思ったがもう次からは自分で取る!
ここでウサ晴らしさせて頂きましたw
クズ席が売れ残ってるのなら私が買って空席埋めてあげますよ、という心持ちの人じゃないと
後援会とかファンクラブとか入っちゃいかん。
「めっちゃ悪い席」って具体的に
何列目のどの辺なのかな
上手前方とかですか
二階?
すげー上手とか?
それともかなり後列?
ツイでは、初日二階がきて落ち込んでる人がいた
2階でした!今まで1階の観やすい席ばかりだったのに・・・
やはりディナーショーとか行かないと駄目なんかなぁ
会に貢献しないとこうなるのかw
2階でも最前列なら特等席だけどね
何列目だったんだろ
演舞場は、一階の後ろよりは、二階正面がいい。何列目でも。
実際に両方座って見ればわかる。
歌舞伎座でも、1階の2等席枠よりは2階最前列の方が見やすい
二十一世紀歌舞伎組にオリジナル作品を提供してくれる作家はいない…か
彼らの方が翁のスーパー歌舞伎を継承してくれそうだ
オモダカファンと言う訳ではないが、四猿は女形の方が好き
四猿は、自分自身と、今のおもだかメンバーが持つ
特性をじっくり考えるべき
先代のようなカリスマ性はないが一パフォーマーとしては
四猿は優秀
右近、弘太郎が踊れるから、踊りの力は30年前のメンバーより上
普通の歌舞伎でもスーパーでも、舞踊をうまく取り入れてほしい
先代は伊達の十役の最後に踊り狂ったけど、亀ちゃんがあれやるのなら
最後だけは絶対見たい
ナニナニ家のダレソレじゃなくて、面白いお芝居を観たいんだよね
そういう意味で、四猿は好みじゃない
この板で滝沢歌舞伎を見る人なんていないかな?
私はさすがに、タッキーオタに混じる勇気はなくてw
あれも三代目のスーパー歌舞伎の影響があるらしいけど、
おもだか好きの目から見てどうなんだろうと興味ある
そう言えばタッキーって過去の舞台で宙吊りやってたけど
あれはスーパー歌舞伎の影響だったのか!
好きで見てたらしいよ、タッキー
ジャニー氏もスーパー歌舞伎はチェックしてたんじゃないかな
カジュアルラインのくせに小理屈こねまわすセカンドの後だと、
ジャニのエンタメとしての開き直り度は侮れない悪寒w
SHOCKの堂本光一くんのフライイングは素晴らしい!
タッキーなんかよりずっとね
元亀ちゃんは東山や光一と仲が良いと聞いたな
観てきた
本当にスイーツ歌舞伎だった…
レインボーフラッグ回さなかっただけましか…
ゴメン 話題豚切してたw @585
観たのは四猿版
浅野さんは凄かった 福士くんもまあよかった
しかし某氏の声は楽まで持つのか心配
588 :
重要無名文化財:2014/03/08(土) 00:38:11.34
蔵之助の声が持つとかいうよりも、観客の我慢が持つかだよな。あと、翁の弟子達の四猿に対しての我慢が持つか。
主な弟子達はそれぞれ花を持たせてもらってない?
笑也最強
空ヲ二回見たけど猿也や弘太郎は別段良い役では無い。笑也の役もけして脚本としては良く描かれてはいない。本人たちのキャラクターや演技で役が良くなっている。
脚本演出に元亀の意向が強いので有れば、花を持たせてもらってるのとは違うだろ。
確か、製作が発表された初期の頃、いろんな演劇の要素を取り入れたい
みたいな事を言ってたような記憶があるんだけど、誰か覚えてる?
その中にミュージカルだったかオペラだったかがあって、えっと思ったのだが
感想読むとそんな気配ないよね。そういうのなかったの?
別名スイーツ歌舞伎ってことでいいのか
私はラノベ歌舞伎と思ったが
誰も歌ってはいなかったなあ
観客の希望を取り入れてほしい
ヤマトタケルに出る京劇の回転技すごいから、あれやってほしい
簡単に誰でもできるようなものを歌舞伎の中に入れて新しいなんて
言われても感動できない
見ながら感じたのは、動物が出なくて淋しいってことだな
動物も客を騙すテクの一つだ
温泉につかってるカピパラを出すくらいのしゃれっ気がほしい
>>590 もう2回見てるの凄い!素直に凄い!
元亀好き?なら堪能できるのかな?
つ ま ら な い も の も 観 る の が 本 当 の フ ァ ン
亀ちゃんて海千山千の人じゃないんで、脚本読んで
つまらなくてもダメ出しできないんじゃないかと思うんだよね
風林火山の脚本も酷かった
もしセカンドの脚本が面白いと本当に思ってるのなら、そのセンスが
大問題
東慶寺よりつまらないセカンド
マスコミや評論家が大絶賛すると思うと萎える
セカンドを大絶賛した評論家の名前は胸に刻んでおく
一幕の、とわが母に会う場面の台詞が無内容
人工無能に書かせた方がまし
漫画だったら編集者が絶対ボツにするような台詞が
なんで演劇では平気で通るんだ
客離れして当然だよ
○○界ってそんなイメージ
日本人は二十歳になるまでには特に漫画ヲタじゃなくても
長編短編傑作駄作ひっくるめて1000タイトルくらいは軽く読んでて
話が面白いかつまらないか判断する能力が養われてる
そういう人間相手に漫画の何十倍も金とって見せるに値するもんなのか
よく考えろ
主人公に大きなドラマが無いなあ
友情(愛情?)はあっても冒険は足りないし恋愛は無いし苦悩も大したことない
農民や貴族も深くないし残酷さも歓喜も振り切れてない
…まあ前川さんの舞台も淡々としたなかになにか引っかかる系なんだけどね
>>597 海千山千かぁ
中車スレにリンク貼られてる映画『ゆれる』
当時30ちょいの女性監督(脚本も)に対し、香川は初稿叩きつけてるんだよね
香川は、基本的にほめ殺しで芸能界渡ってきた人なんだけどねw
この時はめずらしく、監督にダメ出し
以来、すっかり西川監督から頼られて、西川組常連になってる
そんな香川氏も、中車としてはヨチヨチの子供みたいなもんで、元亀差し置いて
でしゃばれる立場でも当然ないし、もしも今回参加しても役に立たなかったろう
おもだかは手駒そろってるんだから、うまく噛み合えば凄いのに、と歯がゆい
>>604 苦悩がたいしたことない、って?
むしろ大きすぎて多くの人が見て見ぬふりする苦悩を扱っているよ
>>597 猿三郎さんが16日のブログで稽古について書いてて
新猿が演出として最終稿まで思いっきり関わってますがな。
中日以降に観るんだが、スイーツでありラノベなのか……
前川さんの不条理や観念性はほとんどないのかな
陰陽師のふわふわ感とはまた違う感じなのかどうか気になる
6日のマチネを見てきたんだけど、、一幕目って口上入れて60分だっけ?
他の幕が85分だったみたいだけど、一番長く感じたw
最後の宙乗り、猿が大喜び、蔵が高所恐怖所なのか?固まっているように見えてワロタw
ところで、この日、浅野さん、途中でセリフ噛んだってこと?
隣のおばちゃんが飴をごそごそ探していてよく状況分からなかったorz
>>608 前川さん別に不条理じゃない
あんなに仏とは何だとか言ってた十和は
空を飛ぶというあれだけの仏現象を体験して
なんで人生観も仏に対する考えも変わらないのか謎
前川氏とスーパー歌舞伎ってどうなのよ?と思ってたけど
やっぱり合わない、いや予想以上に合わないのが良くわかった
スーパー歌舞伎には、ベタすぎるくらい普遍性の高いお話が向く
>>611 イキウメのテイストなら向いてた
作家の個性の向き不向きで言えば、エビ会の宮沢章夫よりよっぽど向いてたと思う
でも今回のは前川さんじゃなくてもいい脚本
こんなことで前川さんが株を落としてかわいそうだ
まあ他を見ないおもばかは
こんな脚本でも面白い面白いと見るんだろうけど
十和の、最近の若者感が引っかかる。
自分探しとかないわー。
主人公が魅力的でないのはつらいね。
スーパーじゃなく普通の新作歌舞伎書いてもらえばよかったんじゃね?
>>612 やはり猿の口出し具合が間違ってるのかね?
>>615 そうじゃない?
理屈っぽいけどあんな陳腐でつまらないセリフ書く人じゃない
>>613 仏は何も救わないのだーー的なことを芝居中何度も繰り返していて
うざかったわ。
中二病満載w父親が精魂込めた仏像を足蹴にし壊す
そのせいで弟子が腕切られる、師匠は斬られるという
元凶はお前だよ!なのに最後は幼なじみとウフフと宙乗りww
>>617-618 そうなの?あんまりストーリーに魅力を感じないね
スーパー歌舞伎と言ったら、スケールが大きい、胸がすく話を期待してるのに
中二病の話なんか見終わっても不完全燃焼すぎて一酸化炭素中毒死しそうW
スーパー歌舞伎で検索したら出てきたけど、猿翁と中車連名の
楽屋弁当出してるんだね
中車は初日観劇して、安定のほめ殺し芸w炸裂してると思うけど、
結構気の入り方わかるほめ芸が、今回どのレベルだか気になるw
どっかでコメント出さないかな〜
普遍性扱ってるよ
見てから結構、考えさせられている
救いについて。。。
でも、ヤマトタケルは梅原猛が書いたんだし
そんなレベルの脚本は普通は期待できないでしょ
台詞の重みや美しさが違うわ
>>622 梅原氏は脚本ド素人
三代目演出との共作でああなった
一昨年の襲名披露版ヤマトタケルも猿翁演出だよ
ヤマトタケルもつまらない部分はあるよ
しかし今回、とわが「救いたい」と苦悩してる民衆が
舞台で見る限りは小奇麗で幸せそうで、救うべき民は
どこにいるのか不明
>>621 一つ一つのセリフは、621さんの言うとおり、終わった後でも考えさせられるものもあるんだけどなぁ。
なんだろう、、このモヤモヤ感は。
>>605 初稿を叩き返したというのではなく、西川美和が周囲の助言もあって
改変した稿を、「元に戻せ」と言った話だったと思う。
>>620 確かにわかりやすい。
なるほど、イキウメ要素を期待してた人は、とくにブチ切れてるのね。
イキウメ苦手で中屋敷とか倉持とかが好きな俺はハマれるだろうか。
亀会で培った信用は使い切ったな
もう一度失敗したら、次はない
>>626 そうなんだ。ありがとう。
脚本がすべてではなく、現場で作り上げて行く物ってあるよね。
下手な役者がでしゃばると最悪だろうけど「ゆれる」は作品評価高い。
>>6171 確かに同じセリフ、使いすぎ感はある
もう少しすっきりしてほしいな
後半にも行くから、改善されていることを求む
客が上から目線なのあたりまえだろうバカか
自分は歌舞伎ファンなんだが、イキウメについては全くの無知
ずいぶん、手広くカバーしてんだな、皆さん
>>632 松竹に「次はない」と言われるならともかく、
客が言う立場にあるか?
>>595さんみたいな人もいるから
ヲタが頑張ってリピートして客が入れば、きっと次もあるさ!
次があるかどうか決めるのは客でなく会社だと思ってる奴は座頭やる資格なし
まだ観てないけど
よくもわるくも盛り上がってる、ということでいいのか?
>>636 634だが、オレ、座頭になる気ないんだがw
333 重要無名文化財 sage 2014/03/08(土) 13:31:20.04
仏好きに限らず、哲学好きにも楽しめた
陳家なセリフじゃないのは、前川さんの腕によるの?
334 重要無名文化財 sage 2014/03/08(土) 13:33:58.85
>>333 おもだかスーパースレに書いてあったのと真逆の感想
335 重要無名文化財 sage 2014/03/08(土) 13:53:58.17
ガチでぶつかって、正面から反論できないのかねぇ
別の場所でコソコソと
>>635 演舞場、充分に客は入ってるだろ
南座を見てみろ orz
右近さんカッコいいね
澤瀉屋のお偉いさん、何気にみんないい役だった
>>640 国立も……orz
悪口言う暇あるならこっちにも来てorz
>>637 擁護側が手薄だから、そっちに加勢すればもっと盛り上がるよ!
>>645 ぜひ、いいところ探して観てあげて。
いずれにせよマンセー一色、叩き一色、どちらもつまらない。
せっかくのこのスレ久々の盛り上がりじゃないのw
>>645 見ていないから、擁護も加勢もできないよねw
来週見るんだ?少しは良くなっているといいんだけどね。
コープの宅配で、チケットが売られていて、ここの新橋のも売られていた。
一等A席のみで、日時も限定されていた。
幾らか安く売られていたから、興味持った人もいるだろうね。
あんまり小劇場詳しくないし、その辺の要素を過剰に期待しすぎなければ
それなりに楽しめるかな
>>646>>647 いや、俺は頭がお気楽だから、擁護加勢批判どれの役にもたちませんわ
右近がカッコイイという感想に安心した
楽しみにしときます
右近は最後に見せ場もらったよねw
しかし右近が出ることによって蔵様の下手さ加減が増しちゃうわね
月様出てたらかっこよさまで負けちゃうから、出さなくてよかったのかも
>>627 中屋敷ほどテンポよくないし、倉持ほど構造もよくない
あなたのようなほかの作家も見てる人の感想が聞きたいよ
イキウメの要素期待するなとか言う奴は
なんで前川に依頼したのか頷けるような反論してくれよ
どんな荒唐無稽な話でもだいたい形にできる歌舞伎の器をしてこの有様は一体なんだ
>>648 それなりに楽しめるの立ち回りと宙乗りくらいじゃ?
>>650 ウコンの最後の見せ場はキターーー!と思いつつ
漫画チックで下手したら腹筋崩壊しそうなギリギリ感
twitterはなんでみんな絶賛なの?馬鹿なの?
ポツドールとマームとジプシー好きな俺はどうなんw
大阪まで行けないんだよなー
ここみてたら良くも悪くももやもやしてくる
>>656 いや、全然冷静な人もいるし
かなり厳しく罵倒してる人もおるよ
それに表ではポジティブな人がここで爆発しとるかも…
猿ヲタは教祖様を悪く言ったら一生恨まれそうなので
匿名でないと本音は言えない。とんでもない駄作だと
>>657 どっちも全然歌舞伎と結びつかないwww
ポツドールやマームみたいな感情メインでなく
結構頭で考えるタイプの芝居だからつらいかも
最後は派手だから楽しめると思うけど
オタでも批判してる人いるよー
まあもっと濃い本音はクローズドな場所で出してんじゃね
マンセーしてる奴らは盲目ヲタか。
>>659 確かに5千円くれると言われても二度と見る気がしないw
三幕目を幕見させてくらはい
ABKAI、陰陽師と向こうを張れる駄作ぶり
新しいものを作り上げるのがどんなに難しいか
よーーーーーっくわかった。
作品を批評するのと
猿をけなしてるのとは違うんだけどなー。
>>656 自分とは違う感性の中で楽しみを見出してる人を
一概に馬鹿と決めつけるような狭い了見では
どんな作品を観ても楽しめないんじゃない?アナタ。
中車だって空刻見て父の偉大さを痛感しただろう
スレがのびちょる
>>670 >>656さんではないけれど、馬鹿にも楽しみがあっていいとは思うw
だけど馬鹿は馬鹿だよw
自分と面白みの観点が違う人=馬鹿なの?
自分も馬鹿であると思ったことないの?
猿ヲタはマヨラーみたいだって事だよ悪いとはいわんが
なんにでもマヨネーズかかってれば美味しいとかいう
普通の味覚ではちょっとそれはないなって事なだけだ
676 :
重要無名文化財:2014/03/08(土) 16:40:55.83
完全に新しいわけではないでしょ
ある程度のお膳立ては松竹がやったのでは?
昨夏には新・水滸伝で主役やってた右近さんに
あんな真似させるなんてどんな罰ゲームなんだよw
御曹司じゃないって、辛いね。
客が呼べないって、もっと辛いね。
>>674 今回のスーパーは、色々思うことが多いし、評価はどっちかというと酷いと思うけれど、
それでも絶賛している人を馬鹿って思うことはないな。
愛と刻まれたお守りは1,500円です特製の箱入りです
披露宴の引き出物にもお金払わねばならんのか。
ご祝儀のチケ代も結構詰んだのに。
>>675 そうそう、馬鹿といわれて過剰反応してる人がいるけど、舌が馬鹿っていうじゃんね
それと同じ
鑑賞眼が馬鹿になってる
猿さえ出てればなんでもマンセーなのは立派な馬鹿だと思うけどね
そんなのにチヤホヤされ続けりゃ猿も成長しない
三代目が28年前にヤマトタケルをかけたときの贔屓がどんなこと言ってたか聞きたい
そんな人ここにはいないんだろうけど
>>655 俺もあれは小林幸子思い出したわ
「誰が歌舞伎に小林幸子を期待してるんだよ」みたいな文脈で
>>686 小林幸子が三代目にインスピレーション受けたのは知ってたけど
まさかあそこで出てくるとは思わなかったわ
オイシイと見せかけて恥ずかしい右近さん
一周回って元祖戻ったんじゃん、右近さん
らぶヲタが買うかもしれないな
>>689 四猿の筆跡をそのまま彫った特製品です2階売店で
絶賛販売中だと劇中でも宣伝していました買いませんが
福士は案外良い役者なんだな
セカンド見て他の舞台の口かかるかもしれないし
福士に限っては得だったんじゃないか
>>689 あまりのショボさに高っ!840円でええやろ!と
噴飯そうになると思いますがそこは堪えてください
>>690 その発想はなかったw
愛太夫ヲタもいるかもよw
>>692 百両首はともかく真田十勇士ではなかなかよかった
地芝居力wがある人だと思う
ただ真田は芝居自体が糞過ぎて、福士がいいのか悪いのかまるで判断できんかったやろ。
>>691 教祖様の授けしお守りかよ
どうせなら仏売ればよかったのに
>>696 勘九郎と福士は良かったと思うよ
そしていくらクソといっても今回の空っぽを刻むなんとか、よりはマシだった
クソにも良いクソと悪いクソがあるんだな
>>698 真田もだいぶクソだったけどw
(笑)とか出てこないだけまだ刻んでるほうがマシだった
脚本が糞なのはいい勝負
演出はカスーパーが本物志向なぶん軍配
役者はオモダカーズがいる、勘九郎福士だけの真田よりカスーパーに軍配。
パンフレットがアホみたいな値段じゃないぶんカスーパーに軍配
だから真田よりましな糞。
陰陽師と比べると、
最後に見せ場があったぶんだけ陰陽師よりもましな糞。
海老会かー。
海老会の方が客の求心力はあったかもしれん。
なんでも底辺を知っておくと強く生きられるな。
ただ春猿さんのコ◯シテ!には3,000円位払う価値ありかもw
真田は1800円よりパンフ高かったの?
福士くんの等身大ヌードピンナップでもついてたの?
「伏見の富くじ」は百万倍面白かった
河童の泳ぎや、小春ちゃんの化粧すごい
くずやが出るってだけで東京で上演できないのは残念無念
ごちゃごちゃで貧乏くさいGOEMONでさえ、OSKを捨てれば
演舞場で上演してもいいんじゃないかと思わせるほど
セカンドは酷かった
スーパーはいつも音楽が録音なの?
生理的に苦手
ボリューム大きくなると心臓止まりそうになる
陰陽師我慢できる範囲
GOEMON好き
富くじ最高
ABKAI観てない
東慶寺まあまあ
真田はムリだった
スーパーはどうだろ
706 :
重要無名文化財:2014/03/08(土) 18:42:03.46
危険な人が舞台鑑賞に来ているんですね。
芝居中に発作で暴れるとかやめてくださいよ。
発作起こすのも理解できないことはない
ABKAIの桃太郎はセカンドほど腹立たなかった
海老会ははなからダメだろうと思って観に行ったから
全然気持ちが揺れない。ああやっぱダメだったってだけ。
陰陽師はポスタービジュアルと原作に散々期待していったのに酷すぎて腹が立った。
スーパーは期待と不安が半々で観たから、腹が立つというより落胆の気持ちが大きい。
え〜?
間違いなくセカンド>陰陽師>>>ABKAIじゃね?
陰陽師は花形役者がそろっただけで。。。
セカンドは役者は良いのをそろえてる。くらのすけはノーカウントでいい。
陰陽師はセカンドほど抽象的で陳腐で見る価値なしの話ではなかった。
桃太郎は出てる役者も少ない小品で、比べられない。
伏見>(越えられない壁)>陰陽師>>ABKAI>東慶寺>GOEMON-OSK>>セカンド
>>700 おもだかフィルター掛かりすぎw
どう考えても真田のほうが面白かった
まず大衆芸能は面白くないと
>>701 私は笑サブさんの急に男らしくなった幽霊に2000円払うw
まあここはおもばかスレだからおもばかに甘いのはデフォってことでw
>>702 真田は主役が勘九郎で、W主演風の位置にいたのが松坂なのに
なぜそこで脇役だった福士が出てくる
福士は確かに芝居として松坂よりうまくて良かったけどなw
福士が弟分でちょっとイメージかえて蔵之介の代わりになって
福士の役を弘太郎あたりがやったほうがずっとよかった
とにかく脚本が酷いのは置いといても、
蔵之介がダメすぎ
716に同意だ
蔵之介は出てる時間が長いわりに
どう話にからんでるのかよくわからなかった
ここでこの話展開するのもあれだけど、
真田を面白かったなどと評する奴の言うことは何一つ聞く気にならんな。
>>718 まあでも比較対象が真田やゴエモンになってきてるのは
セカンドには相応しいと思うよw
面白かったといってるのか?
セカンドよりましだと言ってるだけじゃないのか
>>719 三代目のスーパーとの比較がおこがましいのはもちろん、
陰陽師やABKAIと比べても、格落ち感が拭えないんだよね
>>722 いや、空っぽスーパー「よりは」面白かったといってるだけでしょ
>>703 >くずやが出るってだけで東京で上演できないのは残念無念
富くじが上演できないのって、そんな理由だったの?
どこかの人権団体がケチをつけてくるとか?
自分は、内容が小劇場向きで、笑いが関西風だからだと思っていた
てかこれ見て本気で面白かった!って思える人っているのか?
猿ファンだから貶しちゃいけない!とか
一生懸命いいところ探そう!とか
努力してるだけじゃないの?
正直になって!
富くじは染ヲタが必死であげてるだけかと思ってた
本当に面白いなら見せてもらいたいものだ
桃太郎につっこみどころはたくさんある、
不満もあったけど、中二病とは思わなかったし
本と演出は一応練れてた
セカンドは、もう一度みんなで反省会開いて出直したら?のレベル
できれば観客に、どの場面、どの台詞が我慢ならないか、一番腹が立つのは
どこか、アンケートをとってほしい
そもそもセカンドという命名からして、イマイチ感がある
猿翁のスーパー歌舞伎に続く「第二弾」みたいな意味でつけたんだろうけど
セカンドには「二番手」という意味もあるからね
「一番手」の猿翁スーパーに比べてどうしようもなく劣っているのを
タイトルつけた時点で認めてしまってるというか・・・w
富くじは、関西ネタですべりそうなとこは削除すればいい
今まですっかり忘れていた
あれ抜きでも十分楽しめる
そういえば、歌舞伎ってアンケートないよね。
現代劇要素取り入れるんなら、観客アンケートもやっていいんじゃないかな。
大阪までに直せるとこあるなら修正いれるべきだよ。
東京より売れてる松竹座のお客さんに申し訳ない。
例えば、母との対面はカットし、笑三郎は仏像の役になって
とわにこわされる
とわは別にマザコンじゃないと思うが
むしろファザコン
スーパーというより、コクーンとか納涼の新作みたいな印象
当時評判悪かった愛陀姫でもセカンドに比べたら大傑作
コクーンや納涼に謝れ!
コクーンとか納涼なら傑作
天日坊に勝る新作を期待していいのか?
ここを読んで、すっごく萎え萎えになってきた・・・
しかし、みんな容赦ないねぇw 期待が大き過ぎたのか?
コクーンの最駄作 佐倉義民伝
納涼の最駄作 愛陀姫
どっちもコレに比べれば傑作だわ
りびんぐでっどよりは、
私こっちの方が好きだわ。
三代目のスーパーをすべて見てないのだけれど
何が最駄作?
そしてそれと比べてどう?
オグリ?
小栗判官でいいじゃんって思ってた
それでも、空ヲよりは数倍も万倍も素晴らしいよ。
あたいはりびんぐでっどの方がましだと思いまつ
町並みの線画が出るのとか似てまつね
>>740 そうそう。
三代目ファンじゃない普通の歌舞伎ファンはどうしてもヤマトタケルと比べちゃうから
ちょっと気の毒だと思ってたw
>>741 そっか。最駄作と比べてもダメなのかw
オグリは駄作じゃないでしょ
基本的に面白い話だからセカンドに負けようがない
ってことは新作歌舞伎のなかでコレよりダメなのはないってこと?
りびんぐでっどはテイストが大嫌いだったけど芝居としての出来はコレよりはましかもね。
あ、播磨屋がやってた野次さん喜多さんってのが最悪だった。たぶんそれよりはまし。
見なかったけど、話にきく、納涼でやった渡辺えりが書いた芝居が
これより酷いかもしれませんね
桃太郎?
あっちは完全にカンザのおふざけだもん。
笑いがあるだけあっちの方が楽しい。
楽しいと面白いは違うけどね。
世紀の駄作。
これも猿之助伝説の貴重な1ページ。
最後の立ち回り、素人の蔵之介に怪我させないように
気をつかうと迫力がなくなるから、あの人はどこかに
退避させとくべき
で、亀ちゃんは花道で梯子乗りやりなよ
戸板倒しは良かったけど、ダンジロが若い頃やってたような、
数人跳び越えるトンボも見たいな
りびんぐでっどって、そんなにひどいかな?
自分は、まあまあ好きだけど
少なくとも、出てる人全員が芸達者だよw
話聞いてると、空は、佐々蔵がかなり足ひっぱってるのね
蔵之助の演技が下手というより、あの人のために脚本や
演出に手を入れる必要があって、つまらない本がよけい
酷くなったのではないでしょうか
四猿は、ファンが注目するスーパー第一作に、好きな人と共演するような
冒険をどうしてしたのでしょうか
三猿は自分の妻子は捨てたけど舞台に自分の遊びを持ち込むような真似はしなかった
それは猿への腹立ちを蔵に転化してるだけじゃね?
蔵とどうしてもやりたかったのは猿なんだから
任命責任wは猿だよ
しいて言うと「風林火山」は同じくらいつまらなかった
そういえば猿は、伝統芸能の今で創作舞踊「風林火山」やるんだねw
そしてこのチケットが売れてないw
猿の創作舞踊はヲタの私でもないわーってくらいつまらんよ。
なぜ、あの才能をきちんと有効に使わないのかね。
舞踊は抽象的でも踊る人がうまければどうにかみられる
始まったばかりなのに、すでに新作歌舞伎ラジー賞決定!!て感じなの??
誰か四猿に意見してあげられる人はいなかったの?
それでも、同じ振り付けを繰り返されるとね。。
やっつけ仕事なのが客にバレるってどうかと思うよ。
土曜なのに夜の部ないのか、と思ったが
三日に一度は夜の部ないのね
休演日もある
いいことだ
今頃総テコ入れしててくれると信じてるし祈ってる。
祈りとはなんだろうね。
>>759 それも蔵様シフトだよねw
どんだけ愛してるんだ
>>757 四猿に意見できるのは三猿が一番だろうな
そういう意味でも三猿の状態が気になるわけよ
私の履歴書くらい自分で綴れる状態を保っててほしい
>>745 やじさんきたさんあったあったwwww
あそこまで行くともう笑うしかない、桃太郎と同じで
新作というよりお遊びだよね
>>761 つ昨日の猿三郎ブログ
スーパー歌舞伎シフトだよ
三代目は本当にスーパーバイザーしたの?
ほんとにちゃんと口出したの?
それとも三代目がこんなの許すようになっちゃったの?
振付は才能だから
まさか、本人が振付けてるの?
玉も振付の才能皆無でクルクル回ってばかりのポエム舞踊だったな
最近やらなくてたすかる
>>765 スーパーバイザーという肩書きは、自分の弟子達出しただけでも
成り立つ肩書きよ
演出にクレジットされてなければ、翁の関与度は薄いだろうね
>>763 脚本がおあそびでも楽しめるのはカンザの才能
吉はやけど
三猿やカンザの才能が四猿にあるとは思えないが吉ほどひどくはない
>>769 キッチーって、新作歌舞伎を幾つか書いたんじゃないの?
実際に上演されたかどうか知らないけど
キッチーって五右衛門で宙乗りしたり、結構迷走した時期あったよねー。。
スレチごめん。
>>751 蔵之介の普通の芝居を見たことがあったけど、普通にうまかった。
でも、歌舞伎になると、四猿に遠慮しているのか?
いつもと違ってすっごい下手すぎる。声も出ていないし。
あと、立ち回りがなんであんなに下手なの?
最後の20分、へっぴり腰で刀を振り回していて、びっくりしたよ。
あれぐらい、練習で何とかならないの?
四猿はプロデューサーの才能がなさそう
染さんプロデュースで四猿は相手役の女形で
スーパーやってみれば?
774 :
重要無名文化財:2014/03/08(土) 21:46:13.49
皮肉なことに、先代の二番煎じというのを証明しているようなもの
辛口評価のオンパレードにびびってしまったww
でもさ、「敢えて」ポジティブな面を探そうとしたら、どういうところがあるの?
なんかあるでしょう?「勇敢にも◯◯を試みた(残念ながら成功したとは言えないが)」とか
三代目の横でプロデュースを学んでいたのは右近さんたちだもんね。
演出は彼らにやってもらった方が良かったんだよ。
萬斎さんとの対談で自分は作る方が好き出るのは嫌とか言っていたけど、
いやいや逆だよ。
あんたは出て踊ってナンボだ。
>>775 あんなに嬉しそうに宙乗りしている猿なんてたぶんもう2度と見れない。
これはいいところ。
>>775 澤瀉屋のお弟子さんたちがどんなに優秀で層が厚いかを再確認できる。
立ち回りは日舞できないと、できないよ
蔵之介さんは素養あるのかな
>あんたは出て踊ってナンボだ。
その通り。
四猿は芝居も踊りもうまい、素晴らしいパフォーマーだよ。
自分の才能を勘違いしちゃいけない。
>>777 すごいですね!
四猿ちゃんってファンに心から愛されているのね
なんか無償の愛と言うか・・・
歌舞伎の立ち回りは日舞できないととかって
スーパーだしセカンドだし、蔵キャスティングは
お遊びなんだから、そんなの問うても無意味じゃないの
>萬斎さんとの対談で自分は作る方が好き出るのは嫌とか言っていたけど、
達×達を見逃したんだが、そんな事言ってたんだ
どうして勘違いし始めたんだろう?
立ち回りはお遊びじゃできない部分だから、
蔵之介さんにはどいててもらえばいい
猿三郎がもう帰宅してブログ書いてる。
テコ入れの祈りが通じなかった…
祈りでは救われない!
>>785 四猿ちゃんは、このスレ読まないかな?
なんか内向的だし、こっそり2ちゃんやってそうw
読んだら、さすがに危機感を覚えるんじゃ?
猿は、こんなことを見る暇はないだろう
>>786 あんた何もわかってないようだから暫くお口チャックね。
マツタケのなかの人なら見てるんでは?
伝芸板
役者本人かまではわからないけど、近い人が見てて
さりげなく返事してるなと気づくことがある
っていうか、前川さんのTwitterに凸りたい
楽屋で見てるやついるよ、絶対に。
見てても聞く耳なければ意味ないよね
794 :
重要無名文化財:2014/03/08(土) 23:16:56.70
>>772 中車が、歌舞伎をやったら全然ダメだったに通じるものがありそうだな
舞台慣れしてる人でもやっぱり違うんだね
でも、蔵之介のパートは劇の良しあしにあんまり
影響してないと思うのよ
蔵之介を語りたい人たちがいたら申し訳ないけど
どうでもいい
もういい加減にしてくれと思ったのは四猿の台詞だけだった
> 蔵之介のパートは劇の良しあしにあんまり
> 影響してないと思うのよ
まだ観劇していないのだけど
この言葉通りであれば、なぜ出演しているんだろうって
疑問が更に増しますなぁ…
>>795 蔵之介のおかげで、中車さんは、やはり優秀だったと評価が上がるのでは?
800 :
重要無名文化財:2014/03/08(土) 23:23:44.00
蔵之介はメインなんだけど
関係ありでしょ 宙乗りまでしてんだし
これだけ不評だと逆に見たくなってきたよ
でも多分見ないw
蔵之介はふつうに二番手なんだけど
右近の役割が結構大きくて隠れがち
蔵之介さんは、歌舞伎初めてだから生暖かくみてねって
雰囲気がまたムカつく
蔵のために口上まで体験させてるのがまたムカつく
私は別にむかつかなかったし
見てくれは綺麗でいいし
福士くんがうまく見えて嬉しかった
>>805 口上ね、それは確かにもやもやするな
蔵はやっぱり100%外部の人だよ
比べられるのかもしれないけど、中車とは根本的に立場違うわ
見栄えはいいから花添える為のゲストってことでよかったのでは
歌舞伎役者デビューというニュースの取り上げ方、それ違うだろと
とにかく蔵と宙乗りしたかっただけ
右近の例の姿めっちゃワロタ
あれでいいのか?
右近はあの姿で踊ればいい
ライモンダの黄金の仏像のように
オイシイからおk
>>799 そこですかさず猿翁と連名の楽屋弁当を差し入れる中車w
立ち回りしょぼいし
早がわりもないし
くどいし
セットもしょぼいし
化粧した蔵の顔が気持ち悪い
蔵之介って罪作りなオトコw
>>812 大和田って弁当差し入れて出世してきたんだ?w
上司が倍返ししてくれたのねw
このスレ読んでたら、なんかジワジワ観に行きたくなってきたぞ
炎上商法ってやつだ(ドヤ
けなすにしても、実際に観ないことには
話に加われないからね
思いがけない長所や楽しみ方を見つけたら大手柄
819 :
重要無名文化財:2014/03/09(日) 01:03:22.13
黄金の仏像の踊りはバヤデール(バヤデルカ)ですよん。
両花道出して仏像の格好をした役者数十人が「ダッタン人の踊り」で
踊り、舞台では金の不動明王が踊ったら、スーパー歌舞伎らしく盛り上がる
脚本家が書いたとわの台詞は全部、四亀の仏像うんちくに書き換える
>>821 「達陀」と北千手観音でいけそうだな
音羽屋の仕事だけど
オペラ「イーゴリ公」から取り入れた、と言い張る
なにこれ、空ヲのテコ入れプランを皆で考えようのコーナー?
普通に楽しんだオレはどうやら異端なんだな
猿の創作舞踊「風林火山」は手抜き過ぎで、
おいおい、と言いたいのは皆さんと一緒だw
とりあえず劇評が楽しみだ
評論家の真価が問われる
829 :
重要無名文化財:2014/03/09(日) 03:41:32.35
評論家の評論の行間をいかに読むかが問われる読者w
蔵の代わりに染か海老が入りゃあ、超話題作になったと思われ。
新猿と染の友情とか、
そんなふうに重ねてみる方が歌舞伎ヲタの満足度あがっただろうな〜
日経夕刊11日に上村以和於の評くるから注目ね
なんかセカンドの特集記事っぽいけど
これ、もし4代目が3代目の実の息子だったら
今のうちに継いで新三国志やると思うね
三国志だと絶対に売れる
弟子達もどんどん老いて行くのだから早くやってほしい
三国志も猿之助が全面に出るので亀時代の
気持ちを払拭してやれば、元亀ちゃんも満足すると思う
3代目に対するコンプレックスなのかライバル意識、弟子達に対する負い目みたいのを感じるんだよね
せっかく猿之助になったのだから自分のカラー打ち出したいだけなのか? 迷いが見えるような。
確かに新作開発も期待されてたからね
その能力がないということが明らかになったのだから
遺産を潔く食い潰すか、
まったく違ったただの役者に戻るか
どっちかだね
新作あせらないでまず三代目の演目再演するところからはじめようよ
面白い話し合いになってきてるね
全部読んだら先入観まみれになってしまったが、観るの楽しみです
三代目の舞台から間が空いているから、ご新規さんを惹き付けるにはよい材料だと思う。
チケットの売れ行きから見ても、初めて観る観客の感想もかなり良い。そういう意味では
次回が正念場となるだろう。
ただ今までのスーパー歌舞伎ファンや、目が肥えた翁信者達には不評かもしれないけどね。
目利きの方々はこれからの四代目と澤瀉屋を、感情的にではなく、気の利いた批評で
育てて欲しいものよ。
だから猿ヲタは醜いんだよそんな義理はあるかよ
こっちは感情駅でなくつまらんものはつまらんと
言うだけ四猿でもよいものはよいそれだけだドブス
汚い言葉で罵るなら
誤字には気をつけた方がよろしいかと。
誤字ではなくミスタッチといいたまえカピバラ愛
次作なんてあるのかね?すぐには無理じゃないの?
今回チケット完売はしてないし、公演が始まってからも
だらだら戻ってきてるのは、少なくとも期待したほどの
状況ではないはず
猿翁弟子達が気持ちよく協力するかどうかもポイント
ミスタッチというより
改行も変だし文章自体が成り立ってないぞ
日本語学んでから出直せ
作品の良し悪し議論するのと贔屓を持つのに
美醜関係ないんだけどね。
文脈変だよね。
その程度の理解力じゃ、いい芝居観ても分からないだろうね。
翁弟子達の協力取り付けるには、やはり蔵の出来は重要かも
中車は三代目の実子なわけだが、蔵は四代目のただのお友達
弟子達にとっちゃ、これっぽちも義理のない客だもの
四猿は同じキャストで再演だの海外だの次作だのほのめかして
るけど、蔵を使う説得力がないとね
セカンドみたら、照之がきのし家の坊ちゃんのまま成長して
四さまになって、亀ちゃんは自由な立場で照之にいさんに我儘
言いながら名優路線まっしぐらで行った方が幸せだったような気がした
まだ三猿がいるし、おもだかの主要メンバーは亀より年上、
子どものときから亀を知ってるから盛り立ててくれるかもしれない
でも、この一座で亀がお遊びするのは時期尚早
各役者の生かし方を考えながら数回公演して、実績ができてからでしょ
私は21世紀歌舞伎組のファンではないけど、おもだかヲタの皆さんが
憤る気持ちは、セカンド見て理解できた
>>836 >目利きの方々はこれからの四代目と澤瀉屋を、感情的にではなく、気の利いた批評で
>育てて欲しいものよ。
この傲慢な理屈の方がよほどわからねえよ擁護ババア
何都合のいいコト言ってんの?もうすぐ40の男をなんで
甘やかして育てなきゃなんないの?しかも目利きの方々だって
こっちはタダ見じゃねえんだつまんなきゃつまんねえと言って当然
四猿の愛の字が刻まれたお守りを後生大事にして
死ぬまで擁護してろ糞ババアどう見たって大根蔵を
全面に押し出して三猿の弟子たちが不憫だっただろうが
中車と團子に頼らないで純粋に自分とオモダカーズだけで
どのくらい集客できるものか、試してみないとね、亀ちゃん
>>843 無いと思うけど、もし第二弾があったとしたら、将来蔵を使う意味ってなんだろう?と考えた。
今回の場合、背が高くて舞台映えするのと歌舞伎以外の蔵ファン含めた外部のお客を集めるには
いいと思ったんだけど、歌舞伎の所作が慣れていないのか?ぎこちなさ過ぎる。
次回もし蔵が出るなら、ある程度けいこを積むか?別の人の方がいいと思うけどな。
でも四猿は、盲目になっているんだろうな。
>>844読んでなんだか泣けそうなんだけど
前半、私もそう感じたのかもしれない
元亀は名前を継いである程度の力を持って、早く自分の力を
試してみたかったんだろうな、というのはよくわかったが、
まだ地固めができてないよ
蔵を使う意味って、中車のために敷居を低くすること、じゃないよね
蔵を使うのなら、四猿会のような自主公演でお願い
851 :
重要無名文化財:2014/03/09(日) 13:40:53.26
おホモダチ
中車のために蔵を捨石になんてあるわけないわ
中車とはやりにくいし気も使うだろうから、一門の公演とは別に
気楽にやれる仲間との一座を組みたかったんだろう
翁弟子達の助けを借りてだけどなw
しかし中車の歌舞伎コンプレックスは育ちからして理解できるが
蔵がなぜ縮こまる必要があるのか?自分流で開き直ればいいのに
853 :
重要無名文化財:2014/03/09(日) 14:13:54.71
別に、歌舞伎じゃないのにな。歌舞伎役者に囲まれて仕事するのは
息苦しいのかもwしれないが。
共演者同士の仲って案外舞台に出るから、蔵も自分が
招かれざる客なの感じてるのかもw
>>852 そうだよね、、今からやったって、どうにもならんことだし。味方が四猿しかいないのかな?
周りに気を使いすぎて、舞台がまるで駄目っていうのはおかしすぎる。
むしろ、舞台でこそ、ちゃんとやってほしいのに。
856 :
重要無名文化財:2014/03/09(日) 14:24:42.93
スーパー歌舞伎もいいけど、年1回くらいにして、もっと
古典に出てほしいな。
染とは仲がいいらしいけど、松録あたりと組んだら面白そう。
(まあ、色々あるみたいだけどさ)
もっと、同年代や先輩と歌舞伎座で出てほしいわ。
四猿単体の話は四猿スレで
蔵は今後スーパー歌舞伎のレギュラーになっていくんじゃないの?
半分くらい部屋子はでなくなるとエスパー
でも蔵様はガクガクブルブルなんでしょう?
笹野さんの第一回目の歌舞伎出演の時ってどうだったの?
一番最初を見たわけじゃないけど、笹野さんは初期からずうずうしかった印象
役柄も狂言回しが多く、今回の浅野さんにかぶる
笹野はいい
カンザあっての配役
蔵は気の毒だったかも
レギュラーというのはスーパー公演が続くのが前提だ
何事もなかったように、古典と従来のスーパー歌舞伎が
上演されるよかーん!
>>864 それって本作は歴史から抹殺されるということ?w
「空ヲ刻ム者」って歴史に何も刻めない人のこと?
誰かが書いていたけど、仏師やるなら火の鳥鳳凰編を原作にした方が良かったんじゃ?
我王が中車(顔が似ている)、茜丸が四猿ちゃんで(顔似てないけど気にしない)
カンザあっての配役、は本当だよね
当時のカンザの年齢と実績、演目は夏祭りだから
何か問題があっても自分が十分にカバーできると自信があったはず
新作で客受けも不明、自分自身が真価を問われるような公演で
素人使うなんて冒険が過ぎるよ
四猿は名優になるだろうが踊りも芝居もカンザを越えることはない
セカンドの内容が面白ければ、それでカバーできたかもしれないけど
ただ、蔵之介さんがうまくてもセカンドがつまらないことに変わりは
なかったろう
クソなのは脚本
今回一番の問題は蔵之介を出したことじゃなく、あのクソ脚本を使ったこと
我王が中車、最高!
セカンドに腹立った人は口直しに火の鳥鳳凰編読むといい
1000円以下で買える
そうだね、ブチだっけ?茜丸の恋人みたいのは、春猿さんが演じればいい
テントウムシの精は笑也だな
>>852 縮こまってるというより単に下手なだけ、という風に見えましたが
我王がつかまって洞窟みたいなところに閉じ込められて
何か月かたって役人が入ってきたら岩壁に何か顔が見えて、
灯りを向けたら岩壁一面に何十体も仏像が現れるシーンなんて
舞台で使えると思うけどなあ
ちゃんと真面目に漫画読んでくださいよ
手塚みたいに映画、音楽、小説その他もろもろからヒントを得る努力、
本当にしてるんですか
今の観客は着物は着られないし歌舞伎のことは知らないけど
視覚効果については目が肥えてます なめちゃいけませんぜ
三幕のために一幕二幕にかけるお金をケチったんだなと思ってしまう
せめて立ち回りさえまともなら…踊りがあったなら…
今月後半でも来月でも、踊りの追加は検討してほしいよね
とわはしゃべれないことにして、全部踊りにしてもいい
むしろ、タイトル見た時は火の鳥がベースなのかと思ってた。
密かに気になる役者に「僕とスーパー歌舞伎出ない?」
という口説き文句が使えるようになってホクホクの四猿w
亀は苦労が足りなすぎ
帝王学を幼い頃から叩き込まれたカンザとの違いかも
夢を追うことに一門の運命も抱えてる自覚はあるのだろうか
手塚漫画か
天下のライオンキングがアニメJ大帝のPクリは有名だよね
(映画版なんか気持ち悪いほど似ている)
歌舞伎いいかもね
ライオンキングを勝手に歌舞伎にして、
文句言われたら「これはジャングル大帝です」
と言い張る
今二幕終わったところだけど、
言うほど酷くないじゃん。
かったるいし勿体無い役者の使い方だけど。
駄作と罵倒するほどでもない。
あーお金なかったんだなぁと悲しくなる。
金の問題じゃないと思うけどなあ
これから観る人が圧倒的多数なんだから
酷くないという感想は救いになる
結局、観る人の好き嫌いに大きく左右されると思う
昨日の怒濤のようなスレの流れの中では叩かれそうで恐くて言えなかったけど
自分は、りびんぐでっど好きだもん
深い思想や含蓄は無いかもしれないけど、観ている間はおもしろくて夢中になった
でも、このスレの中では「りびんぐでっどより酷い」と最低基準の意味で使われてるので、
空ヲも自分が観たら、まあまあと感じるのかもしれないと思った
>>878 おもだか御曹司の名、團子襲名歴のない猿之助だもんなぁ当代は
團子が空いたままだったのは、やはり照之の存在ゆえなのか
結局、三代目の離婚が元でいろいろねじれてる
照之の存在というか、亀が亀になったときは
三猿は30代終わり頃だから、また結婚して息子ができる
可能性もなくはなかったでしょ。
いずれにしろ傍流ゆえってことかな?
元亀が團子にならなかったのは
翁一門は翁のぶれない歌舞伎へのこだわり、本人の魅力
そういった物、姿勢を近くで見、あこがれてついてきた人達だから。
亀ちゃんも始めは嘘でもみんなと同士の立場をとって
みんなに納得、理解させてから徐々に自分の路線をやればいいのだけどね
おもだかがどうとかそういうのどうてもいいよ
とにかく今月の演舞場はつまらない
それだけ
観てきた人に質問。スタオベでしたか?
初日はスタオベあったよ
なんであんなのにスタオベするんだと思った
ま、初日だからヲタフェスタなんだろう
2日目の夜はスタオベなかった
暗転の後カーテンコールだったから、スタオベされたら
たまらんと思ってた
猿と蔵が手を取り合うところで「キャー!!」ですわw
それが結構な集団でいる
新作初日にスタオベはご祝儀
後は楽に翁が出たときくらいはあるだろうな
まぁかつての孝玉も腐女子の「キャー」需要をつかんでた訳だが
それと比べるのもだいぶ格が違う気が。。。
今日はスタオベなかったよ。
といっても、2階から見える範囲でだけど。
>>894 翁、今回ほぼ関わってないから出ないと思うし、
出たとしても「誰?」になりかねない客層では
佐々蔵の代わりに染か、海老、カンク、もしくはシドならば良かったのに
>>897 初日と楽は四猿と翁一門ヲタがほとんどでしょう
>>893 喜んでいる人が多いんだったら、これからも蔵之介が出てきそう
新猿って、ヲタしかターゲットにしていないの?
今回の内容だってヲタ以外は相当憤慨しているような印象を受けたけど
イキウメのファンはガッカリしてる。
新規客の引き込み失敗かな…。
スタオベについて質問した者です。レスありがとう。
さすがに初日だけで毎日ではないのですね。
むしろ既存ファン(猿単体ヲタ以外)を振り落としたんじゃね?
じじばばポカーンでは?
ジジババは右近さんに拝んでおけば極楽浄土にいけるよ。
ですよね!
澤瀉屋巡業のチケット引き取りにいったら、おなじく巡業のチケット買ってた
年配女性が「豪華よね〜」と盛り上がり、窓口嬢も「そうですよね」と応えてた
なかなか微笑まし光景だった
じじばばには近場で手ごろな巡業、演目もわかりやすい世話物でいいんでない?
セカンドと比べたら巡業のコスパの良さは異常
じじばばは勝ち組
ほんと、今のジジババ、勝ち逃げ組
演舞場も安い席あるけど、遠いと電波が届かないなぁ…みたいなw
内容的に悩める若者向きな感じなので、それだと高い席はつらいだろね
タイトルを「若き仏師の悩み」に変えるか
少し覚悟して行けるかも
「若きウェルテルの悩み」(by げーて)のもろパクリじゃんw
そう言えば、たしかにウェルテルも中二病だったけどww
最後、ナルシズム炸裂の置き手紙を残して自殺するけど、
いちいち女にふられたぐらいで死ぬな!と思ったわw
今の「若き仏師の物語」の最後の二文字を変えるだけだよ
ゲーテ自身は、恋多き人で絶倫家で長生きしたんだってさ
捨てられた女の人も複数いたらしい
どうでもいいけど、新作歌舞伎で「ファウスト」を題材にしたら、
おもしろいかもしれないと今思ったw
悪魔と取引して若い肉体を得るところから話が始まるんだお
最初から
とわ(15)
かずま(20)
とか書いておけばいいんだよ。
漫画でも、小説でも、原作になりそうなおもしろい話は世の中に何百万とあるのに
なぜセカンドは、お客が退屈するオリジナルな話にしたんだろう、、、
四猿はあんなに狐がやりたいんだから
コンコン忠臣蔵でもやんなよ
とわ(15)
かずま(20)
期待に胸がはちきれそう
名前が「かずま」なだけでドキドキ
はっ?
>>872 今ごろレスして悪いけれどw
私は漫画で読む火の鳥は凄く面白いと思う
でも、今まで手塚作品を実写したもの
映画や舞台は面白くなかったんだよね
それに火の鳥の羽ばたく部分って
ヤマトタケルのラストの鳥と凄く被るのでできないと思う
十和の持ってる鑿がおこのみ焼きひっくり返すやつにしか見えない
てっぱん
やおい歌舞伎 だった
>>915 >悪魔と取引して若い肉体を得るところから話が始まるんだお
それ、蔵さんが10年ぐらい前にやった舞台のキャラ設定に似ている。
あの時は、蔵さん、今の4猿みたいにいきいきと舞台で演じていたのに。
まあ、題材はどうであれ、脚本が面白くないと幾ら素材がよくてもだめだよね。
「ファウスト」は面白いだろうね
シメールという漫画の中で主人公が
若くて魅力的なメフィストフェレスを演じる
Twitterで見る限り面白い凄いと多い
おもだか女形に人気が高いけど
脚本や猿之助もほめてるよ
世界に向かって悪口を叫ぶのは匿名でないと難しい
ツイッターでうかつなことかけないよねぇw
私なんか歌舞伎ネタ含めて、炎上しかねない濃い話題には触れないわ
時間、ずいぶん短縮させたね
猿の科白が削られたんだろうか
15分短縮って相当
リピートした奴、まだいないか
もともと買ってるひとはともかく
買い足す人はいないだろうな
初日見たきりだから、削られたところを知りたい
933 :
重要無名文化財:2014/03/10(月) 20:43:03.04
13時開演〜17時45分終演では休憩も入れ替えも出来っこないのだから当然
>>932 みんなが文句言ってた第一幕を削ったんじゃないの?
意外にも終幕の見せ場の20分が5分になっていたら笑うww
5分じゃ戸板倒しだけで終了
自分の記憶では一幕が1時間、二幕、三幕がそれぞれ
1時間25分だった。1幕は相変わらず1時間だったから
二幕か三幕を削ったんだと思う誰か調べてみてくれ
三幕の、とわの苦悩独白を削ったらいいよね
各幕5分ずつは短くなってるけど、
どこを削ったかわからなかった。
テンポが詰まっただけだと思う。
テンポが良くなったんじゃないの?
慣れてきてスピーディーにするだけで
時間を短縮できる
スーパーはいつもそんな感じで進化していくよ
初日を見て本日ソワレを見て来ました。
どこがカットされたのか分かりませんでした。(実は途中何度も睡魔におそわれて)
ただ元亀がもの凄く早口だったと思います。
亀ちゃん、オンマカなんとか、とか唱えて
十一面観音を呼び出したりするのは面白そうだ
そういうのやってくれ
女性の黄色い声はかかるが、もしかして大向こうの会入ってない?
スーパーだといつもそうだっけ?
いや「ヤマトタケル」では聞いた覚えが
大向こうの会は女なんか入れないでしょう
スーパーに限らず猿の襲名では連日女声の掛け声が聞こえた
いや、大向こうの会にも無視されてるのかと思って
スーパーファン含め、従来ファン振り落としてご新規ヲタのみターゲットだと
三代目みたいな規模的な広がりは厳しいんじゃないかなぁと
まぁ最初から三代目みたいな規模的な広がりなんか求めて無いか。。。
どうかなあ
スーパー、特に新作は掛けるタイミングが難しそう
ゲストにそれぞれ屋号をつけたくらいだから
声が掛かることは予定してるんだろうけど
今月みたいに混んでるときは大向うの会の人は立ち見なんでしょ
混んでるっても一等席なら結構空いてるじゃんww
初日も大向こうほぼゼロだった
新規客は大事
でも、もう少しチケット代が安いほうがもっと取り込める
だいたい一か月半公演予定では予算ないからね
ここが圧倒的に3代目ヤマトタケルとは違うね
音楽も3代目の基本使い回しだしね
今後は実績つくって公演回数増やせれば予算は出てくるはず
>>951 今後があるかどうかは、かなり微妙なとこだろ
続くかどうかは、なんといっても第一弾の出来次第なんだが
三代目スーパーは第一弾が「ヤマトタケル」なのが大きい
正直言って、それを超えるものはなかった気はするが、
スーパーが続いて三代目を象徴するものになったのは
最初が「ヤマトタケル」だったから
週末2日とも大向う(いつもの声だからたぶん会の人)入ったよ。しかも日曜は3人ぐらいいた。
口上でも、出のタイミングでも、見得でも、宙乗りでも。
おもだかや、瀧乃屋、右近、笑也、笹倉屋
かかってた。
宙乗りで待ってましたかかったってTwitterでみた。
ほう
それは少し安心したw
>>954 それまでず^−−−−−っと退屈を耐えてたんだろうねw
スーパー歌舞伎十二国記まだー
スーパー歌舞伎次回作はBL漫画やBL小説を原作にすれば
やる方も客もwin-winなんじゃね?
趣味に走るなら、もっと小さい小屋だろうね
衣装や装置ももっとしょぼくなる
そういうのはパルコでひっそりやっててください。
気持ち悪い。
パルコでも大きいくらいだから下北沢で。
今でも十分趣味に走ってるよな
ごく狭いターゲットにははまるのかもしれないけどさ
そこを言われてるんだけどな
新橋演舞場で中2病やおいスーパー歌舞伎を上演という
度胸と心意気は、今までになく斬新。評価する。開拓者だ。
やおいそのものや、やおいと読み取れる歌舞伎だけなら
古典にも複数ある
蔵様の声が全然でてないって本当?
肝心の心を朗々と歌いあげねばならんところで出てない。
3階席はすごく集中を必要とされる
蔵が天海さんみたいに急病になったら代役は誰だろ
自分で想像してみてちょうだい
真面目な話だけどさメインの猿蔵の声がでてないBLスーパー歌舞伎ってwww
BLはともかく、声が出てないって何?主役っしょ?何十年役者やってんの?
信者はこんなもんを有り難がってんだww
意地張らずにマイクつければ、客も文句言わないよw
声が小さいと眠くなるし
初日に見たけど、猿は普通に声出てた。
蔵さまは・・・弱弱しかった。
昨日見たけど蔵より猿のほうが聞き取れなかった
まさか蔵に合わせたわけではないだろうけどw
猿蔵ともに客席に優しく語りかける口調が違和感半端ない
どんな演出だ?もっとはっきり話すように変えて欲しい
そこは、スーパーとも違う、セカンドを意識してるのかな、と思った
>ささやくように語りかけるw
ただ、それで客に台詞が届かなきゃ意味ない。一階前方の高い席の客にだけ
届けばいいと思ってるのかもしれないがねw
977 :
重要無名文化財:2014/03/11(火) 13:06:22.03
安い席の客に声が聞こえなくても良いという正しい判断。
届くべき人のところに届けばいい、か。
巫女の婆さんが一番声が出てたという不自然さw
1Aにしか届かない声量というのも役者としてどうかw
猿の声は3階席でも問題なく届いてたよ(昨日)
耳が遠くなったおばあさんにまで聞こえるかどうかは知らない。
蔵は時々聞き取れない。
蔵は酷いねいろいろと
猿は愛に殉じるつもりなのかね
猿には失望したこいつはもうどうでもいい
>>981 佐村河内の逆バージョンですか?
嘘はダメですよ
蔵さんは嫌いではないけど、楽まで喉と体が持つか
猿之助の声が聞こえる詐欺w
そんなところにナマセを引きずり込まないでくれ(怒
蔵と福を入れ替えてやったらそっちの方がよかったりw
次スレ立てますよー
大奥でいいだろ
亀上さま 蔵うえもんのすけ
映画版は役者がめでたくゴールインしたぞ
三代目が健康で座頭やってた頃のスーパーは見たことないニワカです
四代目の襲名披露でヤマトタケルを見たのが初めてでした
しかしそれと比較しても、四代目の新作は微妙な感じ
同じ時間をかけるなら、もっと濃い中身に出来たのではないかと
自分探しの旅は、近年創作物(小説や漫画なども含め)に
よく使われるテーマなだけに比較されやすい
よくある出来栄えで、突出してリピートして見たいと思えなかった時点で
高額のチケット代を考えても、今のままでは失敗の一つじゃないか
とすらちょっと思いました
座頭の仲良しらしい美麗さんって人が大した役割もなかった
浅野さんや福士さんは、ちゃんと役割を果たしてはいたけど
澤瀉屋のお弟子さんでも十分差し替え可能な感じ
蔵之介さんが最も微妙 なんと言ったらいいかわからない
外部の役者を招くなら、その役者の持ち味をうまく活かせる形を望みたい
美麗さんは見た目で目立ってた
少なくとも自分は、あの人誰だろとずっと考えてた
それに戸板倒しもしたから大した役割と言えないこともないんじゃない?
ゲストは福士だけで蔵の役をやり、浅野の役は猿弥だったら
今のもやもや感が半分になるだろう
あの大衆演劇は必要ない。
猿弥や猿紫がやればいい役
蔵之介も色んな演劇大賞をとってるし
前川智大だって脚本家賞や演出家賞の常連なのになぁ
やっぱり歌舞伎は全くの別物だということだわな
新規の客は連れてきたけどその人達だけ満足して帰ってもね
蔵のファンも前川信者も満足したとは思えないけどなあ
とくに後者
猿と蔵の宙乗りの時に拍手が少し大きかったのに加え
途中で二人が手をつないだ瞬間に、一際大きく拍手喝采になった事に
ヲイヲイという気分が隠せなかったよ
1000なら楽まで毎日スタオベ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。