>>1 止め名署名コピーのURLは個人サイトのものだから変えた方がいい
円窓師匠には申し訳ないが、襲名と同時に
「自分が死んだ時は、円生の名跡は落語協会預かりに」ぐらいのことを発表して欲しいな。
まあ、このぐらいのことは考えていると思うけど。
名跡は落語界全体の財産。
それを協会が独り占めかよ。
訂正
×協会
○一協会ごとき
三遊亭を名乗る噺家が3団体にまたがっている以上
三遊亭の総帥である圓生の名跡は一団体が独占すべきものではない。
じゃ今月の月番はらっきょで来月の月番はゲーキョーな。
後は交互で。
圓楽党は閏月担当でよろしく。
>>3 そもそも圓生は落語協会を脱退したんだ。
だからその名跡は一門が管理するなら分かるが
落語協会がしゃしゃり出る筋合いじゃない。
そういう筋違いをするとどうなるかこの騒動でよく分かるだろうが。
三遊協会がまだ存在しているのなら三遊協会が管理すべき名跡。
しかしもはや存在しないのだから圓生の名跡は圓生一門で管理する以外にない。
落語協会は関係ない。
圓楽一門会が三遊協会の後継でないのはいうまでもない。
じゃあ円生を裏切って
落語協会に寝返った
志ん朝、円鏡なんかが悪いということで
落ち着かせますか
圓生から見たら悪いやつだな。
協会から見たら改心した殊勝なやつ。
要は圓生が悪いやつかどうかで志ん朝円鏡が悪いやつかどうかは決まる。
>>8 「六代目圓生」はそうかもしれないが名跡としての圓生は
個人のものではないという考えの人も多いでしょう
>>13 誰が個人のものだって言った?
一門が管理すべきものって言ってるんだぞ。
三遊亭一門は落語協会に所属しているわけじゃない。
協会外にも広がっているんだから落語協会がそれを
全部統括してるようなでかい顔してしゃしゃり出るなって言ってるの。
民主党の代表は民主党全員が決めるべきこと。
小沢グループだけで決めて良いもんじゃない。
それと同じことだ。
落語協会がしゃしゃりでるなら圓楽党だって芸協だってしゃしゃり出る権利はある。
これが普通の名跡ならそうまで言わないぞ。
先代の所属していた団体内で話をつければ済む話。
しかし圓生の名跡は違う。
なんたって三遊亭の総帥の名前だからな。
三遊亭全体の意見が必要だ。
だから協会がしゃしゃり出るなら他の団体もしゃしゃり出てきて当然。
しかしおれはそれには反対だ。
これは協会云々を超えて三遊亭一門全体の問題。
だから協会はしゃしゃり出るべきではない。
現に馬風はしゃしゃり出てないだろ。
歌丸はしゃしゃり出た。
ほんとでしゃばり。
あれからは口挟んでないみたいだがな。
さすがに自分でも早まったと思ったのか。
年はとっても
でしゃばり止まぬ
止まぬはずだよ
先がない
ジジイども暇だな
暇じゃねえよ。
先がないんだよ。
21 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 15:15:04
直弟子と孫弟子の違いだ
22 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 15:20:39
そうだな
落語界を裏切った円楽党は、もう三遊亭とは言えないからな
円楽党鳳楽は、圓生を継げないし、口出しもできないはず
そもそも三遊亭の亭号を名乗っている現在の噺家全員をまとめるような一門会のようなものってあるのか?
あ、三遊宗家があるなw
24 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 16:41:29
三遊亭は今、落語協会・落語芸術協会・圓楽党と、三派に分かれてる。
これを統合することは困難で、今後も分裂したままでいるしかない。
「圓生」という三遊亭総帥の名を、上のどの一派が独占してもおかしい
というのなら、いっそ、三派共に「圓生」を名乗ればよい。
圓丈・遊三・鳳楽の全員が「圓生」になればいい。
だが、名前が分割されるのだから「一遊亭圓生」になる。
これを「三方二遊損」と云う。
そして「三遊亭圓生」は圓窓の当初の主張通り、止め名にする。
どうだ、参ったか。
前置きをもっと緻密に長くした方がオチが生きるね
27 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 21:39:25
あのな!そういうことじゃねーんだよ!!
圓丈+遊三+鳳楽 つまり「一遊亭圓生」×3でやっと「三遊亭圓生」になるってくらい、
六代目は偉大だって異たんだよ
28 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 21:42:18
あせってMiss.タッチしてしまったじゃないか、このやろう!
〜六代目は偉大だって言いたいんだよ!!
逆にいえば、七代目を継ぐ人は、六代目と比肩しなきャ駄目!
もし比肩しないなら、次は6.1代目とか、マイナーヴァージョンアップすべきなんだよ!!
> 次は6.1代目とか、マイナーヴァージョンアップすべきなんだよ!!
このオチの方がおもしろい。
しばらく代目なしにしてやな
圓生ver.2.0×3→→→三遊亭会員登録による投票
31 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 22:38:00
もっといいこと思い付いた!
「三遊亭圓生」を「三遊亭&Show」にして、
三遊亭派の興行名にしたらどうかな!?
個人名じゃなくて、超党派団体名にするの!
で「三遊亭&Show」のメンバーに、圓丈さん圓窓さん鳳楽さんなどなどがいる、という。
だれかリーダーにするかでもめそうだね。
もめない
33 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 22:43:41
もめるだろう!!絶対。
だって、「三遊亭&Show」のリーダーだよ!?
ダチョウ倶楽部じゃないんだから、「じゃ俺が」「どうぞどうぞ」とはならないよ。
でも、色物で熱湯風呂やります。しかも出演者が前座。
女性のみならず、後家さん&その筋の好事家のために男前座もふんどしで頑張ります。
「強情灸」と「締め込み」の修行だ!文句あるか!
34 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 22:52:09
あ、あと、これも色物で「こんな○○はいやだ!」もやります。
たとえば圓丈さんの前で「こんな圓丈はいやだ!」を、
前座〜先輩真打までが容赦なく出します。
で、これをひざ前にやって、トリも圓丈さんとかね。
それと「三遊亭&Show」の興行のときは、舞台に六代目の遺影を掲げて、
高座に上がったらまずは遺影に一礼する決まりにします。
これは決定事項ですので、あしからず。
以上、「ぼくのかんがえたさいきょうのさんゆうていえんしょう」の発表会でした。
「もうすこし頑張りま賞」ものだよね
37 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 23:17:04
違うよ!
「僕の考えた未来の三遊亭ストラテジストアセットマネージメント」だ!!
意味ぐらい調べてくれ
つまらない独演会が続いてるな
三遊亭遊三の方が言葉遊びらしくて良い名前だ
41 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 23:40:12
だから違うって!
「三遊亭&Show(天狗連Ver)」だyo!!
先代の圓楽に「圓楽」という名前を充てる時点で落語界は洒落の利かない奴らばっかだったんだ
圓馬だの金馬だの銀馬だのぴったりな名前があlるだろうに
43 :
重要無名文化財:2010/06/10(木) 23:51:01
朝馬(長馬)をもらえばよかったのにね。
圓彌さんが生きていたら恐らく争奪戦に名乗りを上げていただろう。
不謹慎だけど、ファンだった自分としては亡くなった後でかえって良かったと思う。
45 :
重要無名文化財:2010/06/11(金) 03:22:54
なんか前代未聞みたいになってるが
明文化されたルールもないのにいままでよく揉めなかったな
いや、揉めた例あるかな
関係ないと云えばそれまでだけどあればいわゆる判例になる
46 :
もやもや病患者:2010/06/11(金) 05:03:22
三遊亭の全体のレベルが他の門に比べて著しく低すぎるような気がします。
林家と同レベルか?
その諸悪の根源が圓丈で、圓生の名跡狙うって?
金正日が世界征服狙うような話。力も無いのに何テンパっているのだか。
名前継いで三木助のように神経が細ければ自滅するし、能天気で図々しい奴ならば昆布のようにのうのうと生きるでしょう。
いずれにせよ、3人のうち誰がなっても確実に看板に泥塗るねぇ。情けない恥噺として代々マクラで語り継がれるよ。
七代目が圓窓になるなら、圓窓の所属団体である落協に預けるのは
何もおかしくないんじゃね?
直弟子のいない芸協はもっと筋が通らないし、圓楽党は論外だし
落語協会以外に縁のない名跡じゃねえかw
落協だけにはやっちゃダメ!
あそこはセコ名跡乱造の名所だから!
AKB84方式で総選挙すればいいのに。寄席に来た人に投票券配ってさw
アキバはスレ違い
アニヲタ同様
>47
圓楽党が芸協に所属すれば王手一歩手前
歌丸の狙いはソコに在るんやろ?
手順、間違ごうたなぁ〜
>>54 アニメなんて知ったこっちゃないが
喩えにもスレタイに合致してないものを出してはいけないというのは
ナンセンスだって言ってるの
イヤならあんたが来なくなりゃ良いんだよ
>>三遊亭の全体のレベルが他の門に比べて著しく低すぎる
円楽党がおもいっきりレベル下げてるからな
諸悪の根源は円生をそそのかした円楽と談志だろ
>>55 なんだよこいつ
ほんとアニヲタは気持ち悪いな
じゃあ談志が悪いということで
またアニヲタが荒らしてるのかよ
なんでもいいが 「ヲタ」とか書く方がきびが悪い
無職おじちゃん2ちゃんねるに入り浸ってるのに2ちゃんねる用語に拒否感示さなくてもいいじゃんw
日本語でおK
64 :
重要無名文化財:2010/06/11(金) 20:56:44
>>48 その理論だと円楽党はもっと無いよな
セコ真打乱造だし
ドイツ語でおk
はいしらけた
円生はなんで天敵の正蔵に口を利いてまでして馬に円楽という名跡を与えたんだ?
総領弟子なら自分の名乗った名前やればよかったのに
69 :
重要無名文化財:2010/06/11(金) 21:51:27
そこが円生らしい。
圓窓は全生にはやりたくない(後に吉生に継がせた)
圓蔵はあげちゃった、
全生にやる名前がないから正蔵の貰えばいいか
そもそもなんで彦六が円楽を持ってたんだ?4代目の円楽は何してたんだか
72 :
重要無名文化財:2010/06/11(金) 22:14:43
>>71 彦六が二つ目で継いだ名前だ。元々たいしたことない名前なんだよ。
伯楽の小説
志ん朝が真打になることが決定された時に
円生「じゃあうちの全生も」
川柳の自伝
売れなくてやさぐれて雀荘に入り浸っていたので
円生&おかみさん「真打にすれば全生も発奮するだろう」
円楽5の真打昇進時は、円生はそれほど極端な実力主義じゃなかったんだろうか?
と疑問に思っていたのだけど、良い名跡を与えなかったことを見るに
やはり基本的には実力主義だったんだな
実力主義じゃなくて選民思想だよ。
だから反発を招いた。
良くわからないという人は落語界における香盤の意味を考えて欲しい。
メジャー受けしてからの円生は、舞い上がってしまったんだと思う。
コンプレックスだらけの人生だったし。
30までに真打ちなれなかったら死ぬだか辞めるだか公言してたんだろ?馬
七代目圓生襲名の話なの?
二代目、六代目圓生襲名の話なの?
>>48 >あそこはセコ名跡乱造の名所だから
ペヤング、セコさん、瘤・・・・
確かに。
(笑)
セコ真打ち乱造の円楽党のほうがひどいよな
80 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 01:13:08
じゃあ、円楽党はどうなんだ。エースが出てきて、円丈に惨敗した。
脈絡なく金正日を出しているが、似合うのは円丈でなくて、円楽党だろ。
>>46は円楽党関係者が見え見えだが、他人を攻撃したら、ブーメランのように自分にかえってくる。まるで民主党のようだね。
敗者は敗者らしく、おとなしくひっこんでろ、てんだ。馬鹿め。
6/10 両国寄席
お待たせしました 三遊亭鳳楽さん。
圓生襲名問題から。もう鳳楽のままでいいとも思っているけど
円窓さんだけは許せないと。
円丈さんも同意見とか。(ry)
--------------------------------------------
報道もされたことだけど、なんかカンカンだねえ
鳳楽も円丈も
--------------------------------------------
おまけ
--------------------------------------------
三遊亭喜八楽さん。
舞台に上がる前に一礼。高校球児のように礼儀正しい目
江戸時代の耳掃除屋さん床屋さんの話から
最近若い人たちが無精と言う言葉を知らない・・・・
(ry)
三遊亭竜楽さん。
この辺りからお客様の拍手に力が入ってきた。
あれあれ、マクラが耳掃除屋さんショック!楽屋に音が届いていないのかな?
(ry)
--------------------------------------------
しかしながら、喜八楽のマクラでやった耳かき屋の小咄を、
つづく竜楽もマクラでやってしまうという、こういうことはない訳じゃないけども、
両国の場末感をいや増す。(ry)
--------------------------------------------
円楽党と立川流で時々やる失敗
噺が付くのは駄目と習わないのかも知れない
82 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 01:16:22
法被連は、いいかげんにすっこんだらどうなんだ。
論戦は連戦連敗。最後は「弱いもんいじめするな」だからな。
老醜をさらして、こんなところで、年下に惨めに論破され、人生を否定され。
おとなしく、隠居していたらどうなんだ。
そもそも両国はテケツの楽○がむかつくから
入ろうとは思わない
>>79 いやいやいや、協会も相当なもんだぞ。
寄席に出てるのは一部分で、あとは顔も知らない名前もきいたことない有象無象が佃煮にするほどウジャウジャいるw
>>81 円楽一門会が天狗連以下なのがよくわかるw
モギリの前座がムスッとしてるのも
ぶつぶつ文句言いながら高座返しをしても
同じ小咄を連続でしても
円楽一門では何の問題もないんです!
セコ落語協会シンパに文句言われる筋合いありません!
87 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 02:00:45
三遊亭円生スレなのに円楽一門がどうのこうのとデジャブを繰り返すアルツハイマー爺どもの集うスレッド
そうだよ!セコ落協を罵倒するのは好きにやってもいいけど
円楽一門への文句は許さないゾ☆
おじさん無理しちゃって(笑)
90 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 06:13:49
>>81 鳳楽も円丈もケツの穴が小さいよなぁ
悪いのは円楽5なのに円窓のせいにしてさwwwww
>圓生欲しかったら欲しいと言え
圓丈は圓窓に遠回しに詫び入れてくれよと逝ってるのか?
>>86 モギリとは半券をもぎるからモギリなんだが
両国寄席で半券渡してるのを見たことはない
木戸銭を徴収するのはテケツ
ケテツじゃないぞバカ
問題アリアリ
テケレッツノパ!
94 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 10:23:55
テケツてえのは、チケットのことであります。
ああ円楽党の符丁ですか
テケツの穴が小さい
馬鹿ばっか
ということはお前も含むことになる
ほー
おまえはふくろうか
永谷演芸場関係で両国だけ行った事ないから
行こうと思ってるんだけど
演者に不安が残るなあ
森乃福朗は本来
笑福亭福松です
スレ違いやめれ
鳳楽見に久しぶり両国亭行ったら微妙にリニューアルされててワロタw
ケツが痛くなるパイプ椅子は相変わらずだが座布団のサービスが始まったのは○w
落語家の名跡で七代目に評価の高い奴はいない
柳橋や栄枝のことバカにされるとかツーンとくんだよねオレ
107 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 18:48:16
108 :
重要無名文化財:2010/06/12(土) 19:18:10
馬鹿ばっか
ということはお前も含むことになる
初心者の皆さんへ
両国亭というのは円楽党専用じゃなくて講談もやっているのですよ
七円楽党女流講談部のことですか
続きは次回ってフリが多すぎて
今の講談界はダメになったって
暴走族上がりの芸協の二つ目が言ってた
神田蘭はいいよ
円楽党批判は禁止だけど講談はスレ違いじゃありまっせ〜んな状態の屑共
馬鹿ばっか
永谷ホールはロビーがなくていきなり劇場なので
幼心に父が「ここは寄席じゃない」って言ってたのは納得です
でもここが円生のホームになるんですね
末広亭と張り合うなんて豪気ですね
さすが両国亭
寄席なんて江戸時代からある。
江戸時代にロビーなんて舶来もんがあるわけない。
自分は40代だけど、子供のころはまだ座敷の寄席もあったんだぜ。
初代・オッサンだらけのスレッド
>>120 父に言ったら
末広亭は掘っ立て小屋が今まで残っているだけだといいます
でも後ろの売店や自販機の近くで暇つぶしできますよね
両国亭でひまつぶししようと思ったら
トイレに行くか隣の警察署まで行かなくちゃいけません
そんな状況ではとても寄席とはいえません
あっそ
永谷も儲けてるはずだから、リフォームすればいいのにな。
日本橋亭ぐらいに綺麗にしておけば、場末な雰囲気は薄まる・
演者の都合も考えて、やるなら月の前半だな。
そうですか
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
3番に書いた人は貴方の愛する人です。
7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
130 :
重要無名文化財:2010/06/13(日) 19:10:55
>>125 なぜ寄席に行って暇つぶしが必要になるのかわからんわ
昼の部と夜の部の間が、退屈で退屈で、ふぁーあ、ならない
>>130 普通の寄席はトイレタイムと称する見るに値しない時間がある
寄席の演目最初から最後まで全部真剣に見るやつの気が知れないわ。
木戸銭の元取ろうってどんだけ貧乏根性。
>>132 ○げるとか志○るとか志げ○とか国分健二ですね
わかります
>>130 聞くに堪えない芸人がいるから
寝ようにも他の客の迷惑になるし
両国寄席でそんな無礼なことをするやつは
この元関取の楽○がだまってないでごわす
>>133 だよな。小円歌の時とか、トイレタイムだわ俺。
トイレで聴く小円歌は最高だもんな。
通じが付くんだこれが
ブリッ!
ジジイな上にさらに糞馬鹿野郎どもときたもんだ
自己紹介ですか?
で、じいちゃんたち 何でスレ違いだって言い出さないの?
どこからどこまでスレ違いか所見をつけて申請書を書きなさい
145 :
重要無名文化財:2010/06/13(日) 22:57:50
>>80 何を焦ってんの?
>>円楽党関係者が見え見え
いえいえ、円楽党関係者なんて。通りすがりの普通の一落語ファンですよ。
事実の記載がそんだlけ勘ぐる程痛かった?
様々な師匠の噺を聴いて、心底、円丈の落語は落語じゃなく、春によく出る大きい独り言の方より、面白くないという事実の報告。
あんなつまらない話人に聞かせて金取るなんて、たいした度胸だ。よほどの馬鹿か空気読めない「気印」にしかできないよ。
へたくそ。今後、エコの観点からもCDもDVDも出すな。
事実ヘタクソで昇太よりも面白くないから、朝日名人会に出させてもらえてないじゃん。
昔昔亭桃太郎と同じ。誰も言ってくれないから、自分で爆笑と付けてんのと同じ。事実は真逆だ。
師匠駄目なら弟子も駄目という典型です。本人は半世紀、弟子は1/4世紀修行して、あれではこの先無いよ。
ましてや円丈の弟子って→爆1何修行すんの?ほんとに時間の無駄。学ぶべき事って何?
昆布、ロシア人昇太の弟子も、駄目師匠選んだ時点で、既に未来は無かったんだ。
もう林家も全滅だな。
↑孤独な男の独白
147 :
重要無名文化財:2010/06/13(日) 23:14:00
2ちゃん的にはチラ裏
>>145 なんだろう、この端々から感じる落語への愛のなさは……。
つーか、落語ファンと言っている割に言葉遣いが無粋で下品。
は〜あ、馬鹿ばっか
ということはお前も含むことになる
狭い世界にいるとこんなになるんだな、と思った。
柳昇師が残した弟子は芸協の人気者ばかり
円丈師の功績は言うまでもない
この二人がいなかったら「新作落語」は絶滅してた
先代円楽は何を遺した?もめ事のタネだけじゃないの
それがし円楽党シンパなので桃太郎とさん橋の区別がつきませぬ
同じ系統ですよね
>>145 今更アンツルじゃあるまいし、落語芸術主義、古典至上主義なんて馬鹿馬鹿しい話。
もしそれらがまかり通っているなら、今現在のような寄席、落語の形はとうの昔に残っていないはず。
新作だろうと創作だろうと客が納得すれば残っていくし、どんなに上手かろうが古典に忠実だろうが客がうんと言わなきゃそれまで。
下手な奴も上手い奴も色々居てぶつかり合い、磨かれて将来へ繋がる落語が残されていく。それが健全な姿だろう。
だからといって下手な奴が大名跡、大看板を継ぐとなると話が違う。やはりその看板の重さにふさわしい
実力なり将来性がなければ他人を納得させることは出来ない。実力に余る名跡を継いだ不幸は周知の通り。
争奪戦において少なくとも候補者の一人は、その任にないことを客が、そして何より本人が知ってしまったんだから
いくら候補者の周りが騒ごうと、詮無いこと。絶対的な力が分かっているんだから相対的に周りの評判を落としたところで
本人のためにはならんよ。益体もないことはお控えなさい。
157 :
重要無名文化財:2010/06/14(月) 22:47:12
158 :
重要無名文化財:2010/06/14(月) 23:23:55
音で聞いただけだが
俺も円丈はつまらんと思った
なのに、若いのがギャーギャー笑っててウザかった
白鳥は面白いな
なんだかんだ言って落語になってるし
円丈は漫才以下だと思った
だからと言って、鳳楽が面白いかどうかは知らん
聞いたこと無いし、どこにいるんだアレは
あまり田舎の方まで行きたく無いんだが…
10日に両国に行けば聴けたのに
鳳楽師匠は忙しいから
月一日しか寄席では聴けない
160 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 01:18:02
>>145 通りすがりの人にしては、濃密で、感情的なレスですね。
法被の人とそっくり。いや、法被としか思えない。
あんたが、もし、本当に通りすがりで、法被じゃないのなら、
やばいよ。書いてることが法被と一緒だもん。
通りすがりがエコの視点からCDやDVD出すなだって。
通りすがりがなんで、そんなに円楽党に肩入れするの?
通りすがりがなんで、そんなに詳しいの?
通りすがりがなんで、崩落が争奪戦で負けた円丈に対して猛烈にけなすの?
後ろから、小汚いしっぽがちょろちょろ見え隠れしていますよ。
161 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 01:37:30
しかし、あれだけ前評判の低かった日本代表が、初戦で勝ち点3ゲットだからな。
とりあえず手を挙げてみないと分からない、って鳳楽陣営の判断は、それほど間違ってなかったのかもな。
まあ、結果はオーストラリアと同じだったわけだが。
サッカー勝利の勢いで書きこむとか、どこの酔っ払いだよ。
163 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 07:00:39
遅レスだが両国は会場全体がロビー
じゃなにがメインなの
で、円生一門と遺族たちとの話し合いって、あったの?
167 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 09:38:24
円生一門など無い
今は
日本橋亭みたいなところかと思って両国行ったら
マンションの玄関ホール?ロビー?にパイプ椅子並べて舞台拵えて・・。
なんて場末感たっぷり(永谷の人ごめん)なんだと思った。
ここから見れば末広亭は歌舞伎座だな・・壊す前の。
だが、それがいい
わけない
日本橋亭だってずいぶんだぜ
外からみるとそうでもないけどな
扉開くとすぐ狭い会場とか驚かされるよ
永谷ホール観客なめてるだろ
あれを寄席だと思っている円楽一門会の若手と取り巻き
裏を返せば、過去の資産も援助もなしでは
ちゃんとした寄席は作れないってことだよ。
173 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 18:04:30
ttp://kitsuya-3ut.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-aed1.html うちはインディーズですが何の不満もございません
よく言われるのが
「円楽党は寄席出ないから」
聞き飽きたけどね。
(中略)
円楽一門は世間で言う「寄席」には出られない。
そのため太鼓は打てない、着物もろくすっぽ畳めない
噺もセコイ…と、世間から思われているという事。
冗談じゃねえや。
六代目円楽師、そして一門の師匠方のおかげで
両国寄席で修行させてもらえたから、
太鼓打てます。着物畳めます。噺も、僕はせこいけど
頑張ってやってます。
うちの師匠、太鼓とか打てないと滅茶苦茶怒るんだぞ。
小圓朝兄さん、きつつき兄さんにきっちり教えて貰えたから
はっきり言って俺太鼓上手いよ。
どこ行っても恥かかない自信あるよ。
着物もきつつき兄に教えてもらった。
師匠宅で、寄席の前に楽屋で、ずっと教えてもらった。
その他一切、教わってきたつもりです。
何ら恥じる事はない。
そういう部分で師匠・兄弟子の顔に泥を塗るような事はない。
だから別に寄席に出られない事に何の不満もない。
深夜寄席で新宿上がれるのはすごく嬉しい。
兼好兄さんが、鯉朝兄さんが作って下さった会だ。
他の一門の先輩方と一緒に高座が出来る。
それが嬉しい。でもそれだけ。
卑屈になる事も、遠慮する事もない。
世間の風聞なんざ糞食らえだ。
円楽一門なめんな、ってんだ。
174 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 18:20:19
なめてなんか無い
軽視しているだけだ
うん、別に舐めてるわけではないなあ
噺聴いてがっかりしたから以後落語の一門と思っていないだけ
176 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 22:02:27
>>80 何をそんなにあせって勘ぐっているのだ?幽霊の正体見たり枯れ尾ってか?>爆
私は只の落語ファンの一人だ。
円楽党関係者が見え見えだが←どう見れば見え見えになんのかぁ?ほんと80はぁふぉだな〜〜〜。
、他人を攻撃したら←攻撃していないよ。ヘタ糞という真実を述べただけだよ〜〜ん
↑ ブーメランのように自分にかえってくる。←ほんとだ。本物の馬鹿へた糞の能無しの所に見事戻ってきましたなぁ。
まるで民主党のようだね。←お前がそんなに立派なはずは無いから安心しろ。
敗者は敗者らしく、おとなしくひっこんでろ、てんだ。馬鹿め。←こんなとこに書き込んでないでとっとと噺の練習しろ。
こんなとこ見てるようでは、あと半世紀続けても、ヘタ糞から絶対にぬけだせないよ。
あんなレベルで面白いとでも考えているの?人に聞かせて金取れるれべるかどうか考えようよ。寝床と同じ、そんな面白くもない話、客席で聞けるもんなら聞いてみろというレベル。
10年ラーメン創り続けてもまずいものはまずいのだ。要は向いていないのよ。違う世界なら大成したかも。無駄な時間過ごしてるね。
とにかく修行しろ。
177 :
重要無名文化財:2010/06/15(火) 22:08:01
あぁ、円楽党は民主党みたいなもんか
口ばっかりで実力が伴わないとか
そっくりだな
176を書きなぐった電波な円楽党贔屓くんは
円楽党批判者=噺家だと信じています
オッサンども飽きないの?銭にもならないのに
円楽党擁護すると金になるのか?いくら貰ってんの?
銭にならないのに飽きないの
匿名で人の批判するのが生きがいなの
円楽党擁護は自分達も円窓や円丈を匿名で批判するくせに
円楽党批判だけは絶対に許さないw
円楽党は落語の伝統を全国に伝える唯一の噺家団体だからです
184 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 02:30:30
>>173 >円楽一門なめんな、ってんだ。
三遊亭橘也 w
なめるっていうか笑えないよね
特に前座の相撲取りとワープロ
毎日同じことを書き込んでいる独り、若しくは数人の無職おじさんの書き込みをズバッと指摘!!
187 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 04:19:39
ふ〜ん
えぇ
>>183 なんか新興宗教というより共産党みたになってきたなw
190 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 09:30:54
まぁまぁ
鳳楽くんは2chしかはけ口が無いんだからwww
191 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 10:11:06
>>160、178のヘタ糞様、
では、私は何処の師匠についた誰だか特定してください。
一体誰だと勘ぐってんだか興味津々。
でもね、落語CD1800枚聴けば、誰がど下手で、誰が上手いか普通に解るでしょう。
こいつには未来は無いとか、こいつはこれからどんどん大きくなるとか。
192 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 12:49:58
わからない
円生の高座は一枚だけ聴いても
鼻についてむかつくだけ
194 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 15:02:47
いや、円丈の稚拙な無駄話は一枚で十分解ります。
白鳥のレベルの低さはまさに支障ゆずりというのがよくわかります。
伝承芸という意味では、師匠の稚拙さ、面白くない話、品の無さを、
まんま見事に受け継いでおられるようで。
195 :
重要無名文化財:2010/06/16(水) 16:03:48
崩落もいいと言うが、退屈で、退屈で、ふぁ〜、ならねぇ。
貶すために民主党出してるんだから、どういう奴か見当つくだろ。
触るだけ時間の無駄。
毎日毎日しょうもないことして時間潰してるキモオヤジ(笑)
金になるから円楽党を応援している円楽党贔屓
金にならないのに執拗なネット中毒オジン()ワラ
199 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 20:39:41
金になるから円楽党を応援している円楽党贔屓
200 名前:重要無名文化財[sage] 投稿日:2010/06/16(水) 21:22:38
金にならないのに執拗なネット中毒オジン()ワラ
------------------
こうして並べて見るとよくわかる
反円楽党は落語好き、円楽党贔屓はお金好き
経済力が無いくせにネット弁慶なオジサンが自己正当化をするスレッド
>>202 経済力だけで知性も文化も持ち合わせない田舎ものが自己を正当化するすすレッドw
鶏冠に血が昇って手がプルプルして変換ミスばつかりしてる老人のスレッド
>>204 自分では書けもしないのに「とさか」をIME任せで漢字に変換しちゃう二つ目のスレッド
タイプミスをあげつらうレス中に
>ばつかり
とか書いてる馬鹿老人のスレッド
無収入が有収入にオウム返しもどきをしてるスッレドゥ
208 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 00:50:20
いいから圓生よこせ
やなこったい
唐茄子屋政談で長屋の奥さんを平気で殺せる円窓のような人
なんでこんな奴に円生なんかが務まるもんか
5代目円楽が死ぬ前から円生の名跡の行方に疑問を呈していたまでは良かったが
今になってみれば一番コソコソしているのは円窓じゃないか
まさか「どうせ継ぐなら円丈が継ぐのが一番マシ」と思う日が来ようとは思わなんだ
元々苦手な噺家なのに……
211 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 02:16:38
書き込みにセンスが無い。噺と同じだね。
唐茄子屋政談に例えるなら
因業大家=円楽5だな
おかみさんが持ってた金=円生という名跡
無理矢理奪おうとして失敗したあたり、そっくりだ
こんな夜中に死んだ人の陰口を書き込むどうしょもないオッツァン
>>210 平気で殺したのか
何らかの効果を狙ってかは
本人にしかわからんだろうが
生きてりゃいいってもんでもなかろう
浜野矩随だって演者によっては母親を殺せないヤツも居る
子供の頃フランダースの犬を読んで納得いかなかった。
主人公が死んでしまう話など初めて読んだからカルチャーショックというか
そんなのありかよと憤慨したものだ。
大人になってから火垂るの墓を観て二度と観るもんかと思った。
らくだを初めて聴いた時、噺が始まっていきなりらくだが死んでるのでワロタ
217 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 06:53:12
観るんじゃなくて火垂るの墓を読めよ
218 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 09:48:55
×円生
◎圓生
219 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 09:52:18
×円生
◎圓生
220 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 09:53:34
そういや短編集に載ってたな
あれはいい話だった
にしても人が死ぬ話が嫌とかメルヘンな奴がいて、和むなぁ
221 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 10:07:53
腐乱出すの犬 法被連の話題そらし のテクも研ぎすまされてきたねwwwww
>>220 人が死ぬ放しがいやだなんていってない。
主人公が死んじまうのは物語としてルール違反だという子供の頃の感覚を言っている。
推理小説で話の最後にそれまで全然登場してない人物が突然出てきて
それがそれまで話の中で記述されていないトリックで犯罪を犯していたことが明らかになるような
そんな話は推理小説としてルール違反だろ。
それと同じようなもんかな。
スレ違いやめれ
やっと気づいたかw
226 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 13:24:59
唐茄子屋政談の長屋の奥さんは主人公じゃねーだろ
自分が書いた事ぐらい覚えとけよ
227 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 13:39:47
うっかりしてた
>>226 フランダースの犬の話をしてるんだが?
とーなすやの話なんか書いてねえよ。
おまえは自分以外は全部同一人物だと思うバカ?
>>222 自分が物語の内容についていけないと
物語自体を否定かよw
>>230 ガキのころの話になに顔真っ赤にしてるの
いっとくけど螢の墓の方はまた別の理由からだぞ。
>>230 小学生相手に議論で勝とうとするタイプなんですね。
>>230 いたいけな小学生の感覚を全否定する大のおとなw
こういう人がいきなり小学生を刺したりするんだろうな。
236 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 14:41:31
幼女に挿入なら俺もしたい
やらないけど妄想で抜く
一行書くのに何分かかってるんだよw
ケイタイ使いなれてないお爺さんだろ。
238 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 18:14:50
圓生の幻の新作「フランダースの猫定」があるときいて、やってきました。
自分以外全部一人と思う心のあだはかさ
無職のままオッツァンになるとその程度の知能に退化するん?…(´・ω・`)
241 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 21:31:59
煽りが何のひねりも無いと乗る気すら起きんな
242 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 21:38:10
>>240,
>>241 おいおい、
>>239の「あだはかさ」なんて、いいひねりじゃないか。
「あだざくら」と「あさはかさ」を合成するなんて、
普通の日本人には、まずできないと思うよ。
あおりじゃないもん
246 :
重要無名文化財:2010/06/17(木) 22:55:43
みんみん銭
なんですかそれ
糞馬鹿ばっか
みんな、仲良しだなぁ。
250 :
重要無名文化財:2010/06/18(金) 07:57:03
「みんな円楽がきらいだった」という本書くのはいないかな?
書いてどうなる
252 :
重要無名文化財:2010/06/18(金) 17:17:20
大ベストセラー間違いなし
続編で「みんな今の円楽も大きらい」
253 :
重要無名文化財:2010/06/18(金) 18:30:56
つまんねえことを妄想しながら死んでいく無職オジンだらけ
自己紹介乙
オウム返し以下の定型文でしか抵抗できない必死な馬鹿オヂン
いまどき「オジン」かよw
258 :
重要無名文化財:2010/06/19(土) 05:22:01
必殺するめ固め
259 :
重要無名文化財:2010/06/19(土) 11:51:46
>>259 すげえな、初めて見た。こういう人こそ、三遊亭に入門して欲しいw
261 :
重要無名文化財:2010/06/19(土) 16:26:10
昔、甲子園に『馬生』くんて 子が出場したの思い出した。
ホンマおっさんばっかやなw
若者が落語に興味なんかあるはず(ry
>>262 そだね。
円楽を信奉する大日本しみれ馬の骨カルト以外
新弟子入門は皆無らしいし。
来たれ未来の圓生!
数年間いるだけで、だれでも真打になれます。
厳しい寄席修行も、10年以上前座のままということもありません。
ニート・無職も受け入れる社会的な団体です。
266 :
重要無名文化財:2010/06/19(土) 22:34:47
なんか新しい話題はないのかね
もう鳳楽さんで決まりだしね
なんだ、またループ?
飽きたよ。
>>265 お前みたいな無職かつネット限定で偉そうな奴なんかよりよっぽど立派だね、入った人は
話題はあるけど、こんな糞スレに投下する奴はいないよ。
談志の時ですらあの有様だし。
馬鹿の一つ覚えの有象無象しか常連がいないからな
盛り上がって参りました
実際は推薦する法被連の実社会での地位と持参金で預かり師匠と真打ちまでの期間が決まるんだな。
法被連には「円朝が将来的に襲名リストに上がる」とアナウンスしてるとか。
円朝なんか出してきた日には、今の圓生レベルじゃなくて、
落語界全体巻き込んで大変なことになると思うけど。うひひ。
円朝か!それはすごいな。
小朝が「ちょっと待った。崩落くん、僕と勝負だ。」と名乗りでてね。(以下略
円朝は金さえ積めば誰でもなれるからね
ちょwwwwおまwwwww
278 :
重要無名文化財:2010/06/20(日) 17:23:09
>>275 そのイベントのための布石だったとしたら鳳楽師匠天才だよ!
あり得ない大名席の襲名を名乗る→その一門から止めが入って争奪戦開催。
っていうパターンを作って色々な名跡にアタックしていけば、
話題にはなるし他の一門との交流にもなるわけだから円楽党としてはいいよね。
何度も挑戦していれば、そのうち何か襲名できるかもしれないし。
こぶ平とか
炎症と延長どっちが格高な名前なんだよ
あえてマジレス
圓生の方が圓朝よりも格上
281 :
重要無名文化財:2010/06/20(日) 20:01:44
もう秋田よ
圓右と圓左と圓楽では?
川柳が一番だい!
酒癖の悪さでは・・・
284 :
重要無名文化財:2010/06/21(月) 07:53:42
落協がらみで聞いてきた話があったんだが
要らないならまぁいいか
NO THANK YOU
AA略
>>284 他の人はともかく、俺には教えてくれ。お願いする。
287 :
重要無名文化財:2010/06/22(火) 00:12:10
>>284 米丸師匠の奥さんが亡くなった話だろ
こういう話は思わせぶりに書くもんじゃない
合掌
三遊圓生
自演オッサン一匹がいないと全然レスが付かない過疎スレッド
自演嵐が眼を覚ましました
今までおじちゃん独りで頑張ってたのね・・
保守乙
294 :
重要無名文化財:2010/06/24(木) 05:54:50
それぞれ圓生の名前付けてやればいいじゃん。
円丈→(拙劣)炎焼
鳳楽→(崩落)圓生
円窓→(窓際)圓生
圓樂→(少壮)圓生
で、誰が良いのかは投票で決まれば良いのでは?
動きが見えるまではしょうがないか
こうだな
圓丈→新作の圓生
圓窓→五百噺の圓生
鳳楽→ドサ回りの圓生
円樂→テレビタレントの圓生
ふーん、で?
299 :
重要無名文化財:2010/06/24(木) 21:47:08
圓丈か圓窓がなるぶんにはいいよ
崩落や円落がなったらドサ専門名跡になってしまう
300 :
重要無名文化財:2010/06/24(木) 22:10:19
ドサ周りか寄席かなんかは実はどうでもいいだろ、
問題は崩落さんが下手で、野暮で、伸びしろも感じられないこと。
うまさは円丈円窓に遠く及ばないじゃない。
で芸のスタイルは円窓が一番の古典派。
円窓しか無いじゃん。
それがだめなら川柳。ガーコンの円生。
>>300 寄席に鎮座してこその名跡だと思う。
ドサ回りこそどうでもいい。
302 :
重要無名文化財:2010/06/24(木) 23:22:13
>>300 >ドサ周りか寄席かなんかは実はどうでもいい
でもドサ回り落語家ごっこ集団が「我こそは三遊亭本流!」ってのは勘弁して欲しい
ぶつくさ言いながら高座返ししたり同じ小咄を連続でやっちゃって平気な連中には
ふさわしくない
>問題は崩落さんが下手で、野暮で、伸びしろも感じられないこと。
あれでも二つ目までは期待の星だったんだよね;;
ああなっちゃったのも寄席に出なくなったことが大きいと思う
円窓か円丈か川柳の誰かなら反対しない
川柳なら、色んな意味で誰も文句は言えまいw
どうせもうすぐくたばるんだから、川柳に継がせちゃえよ。
川柳は柳家ですが
305 :
重要無名文化財:2010/06/25(金) 00:55:39
襲名興業はドサで金になるから圓生を襲名したいというのは、
圓生の名を馬鹿にしている。
ドサ回り円楽党に圓生の名跡は渡すべきではない。
307 :
重要無名文化財:2010/06/25(金) 01:43:42
>>303 いや、色んな人が色んなところで文句言いまくると思う
そして最後に「しょうがないけど、いっか」で受容w
308 :
重要無名文化財:2010/06/25(金) 01:52:15
オッシャンは痔かなんかで入院でもいてたのか?
ブックオフで見つけたのて゜買ってきた
『談志の迷宮 志ん朝の闇』 立川末広・著 夏目書房 2004/1/25 ¥ 1800
>立川末広
どうゆう人?
立川流より以前から使ってるペンネームらしいが
上納金よこせの連絡がいつ有るかビクビクした日々らしい
もう窓さんで決まってるんじゃないのかね
「もう決まったことですから」某師匠談
313 :
重要無名文化財:2010/06/25(金) 21:46:22
円窓って言ってること矛盾してないか。
314 :
重要無名文化財:2010/06/26(土) 01:14:03
別に
何考えてるんだかわからないのに矛盾してるとか無いわな。
316 :
重要無名文化財:2010/06/26(土) 06:30:01
週刊新潮かなんかでは円窓に決定、あとは時期をきめている、
みたいな事が書いてあった。
なんだよ、川柳つげばおもしろいのに。
落語界何だから、シャレは大事だろ。
317 :
重要無名文化財:2010/06/26(土) 07:15:27
スレッドとは関係ないコメントですいませんが、大勢の
一般市民が電磁波兵器で攻撃されて洗脳させられた上に
頭も見た目もおかしくさせられてます。本当に一般市民
が目に見えない兵器で攻撃されてるんですよ。電磁波犯
罪集団ストーカー、電磁波兵器という言葉で調べてみて
ください。兵器による攻撃をやめさせて洗脳された上に
頭も見た目もおかしくされた日本人を本当の日本人に戻
しましょう!!
伯楽の『落語教団騒動記』って出版社直販でまだ買えるんだな。
小駒のサイトで知った。
協団だろうが
そうだね。小駒のサイトが間違ってるな。
人のせいにするな
322 :
重要無名文化財:2010/06/26(土) 21:28:49
円窓 息子の真打ち披露終えたとたん
ブログだんまり・・・ちとガッカリ
ブン屋がやらかしたからね
324 :
重要無名文化財:2010/06/27(日) 10:46:49
そんなに巧いんだったら、初代円窓でいいじゃん。
誰も2代目いらんだろうけど。
ガーコンは無理!今からアルコール抜いて芸に精進しても時間的に無理。
確か圓生師から破門された身では?
ここにもゆとりが・・・w
326 :
重要無名文化財:2010/06/27(日) 14:50:19
ラ・マラゲーニャでバっと売れたとき、席亭から真打にという話が出て
そしたら円生は林家ならともかく三遊亭であの芸風はダメといって
真打昇進を認めなかったそうだ。本人談
>>326の文章の中には圓生と席亭しか出てこない。
従って本人談の本人とは圓生か席亭以外にありえない文章だ。
>>ラ・マラゲーニャでバっと売れたとき
これがそうだと言いたいのだろうが川柳のせんの字もない。
こんな文章を書いてはいけない。
話の流れで分かるだろうと言いたいのだろうが
近場のレスにはガーコンとは出てくるが川柳のせんの字もない。
ガーコンは人の名前ではない。
初代円窓www
うぜぇなぁ〜
332 :
重要無名文化財:2010/06/27(日) 18:34:08
昨日無限で円丈は元気そうだったよ。
紙芝居のマクラで円生、鳳楽
ネタは3分で円窓w
つくづく思ったけれども、落語って面白くても長いと疲れるね。
昨日は円丈が一番よかった。俺には。
初代円窓w
円丈はHP全然更新しないし
円窓のブログも更新されてない上に野次馬が他の読者に叱られてたし
鳳楽や橘也はちっとも上手くならないし
短気な奴はしびれ切らして暴れてるし
335 :
重要無名文化財:2010/06/28(月) 00:45:54
>ガーコンは人の名前ではない。
ガーコンで誰かわかんねえようなやつが、落語がたのしめるのかなあ?
円楽党の若手じゃあるまいし。
ガーコンっていったら、当世唯一無二の御仁のネタなんだから。
336 :
重要無名文化財:2010/06/28(月) 00:48:37
でも、円生本人が存命なら、そういうモノの言い方しそう。
「ガーコンなんてのは人の名前ですらございやせん。」
「川の字も柳の字もでとりゃしません。そもそもそんな野暮な名前、聞きたくございやせん。」
お前いくつだよ
>>335 >ガーコンで誰かわかんねえようなやつが、落語がたのしめるのかなあ?
そんなのは寄席行かない奴なんだろう
両国の貸しホールを寄席だと思ってるような連中ならいかにも言いそうだ
>>332 最近、そういったホール落語ファンが増えてるようだけど、
それはその落語家が下手なのか、
聴き手が自民党の政治家が私腹を肥やすためだけに
数の論理で行ったゆとり教育によって生み出された奇形物がゆえの悲劇だろう。
ここは勃ちあがれハポンの杉村
>>335 だれがわからないなんて言った?
ほんとおまえは頭が悪いな。
分かろうが分かるまいがガーコンが人の名前な分けないだろうが。
自分でもガーコンはネタだって言ってるくせに。
ガーコンは断じて人の名前ではない。
ガーコンの作者を知っていようとその事実は揺るがない。
いっとくけど両国はガラガラでも
落語会は満員御礼だから
うぜぇなぁ〜
無職おじさん同士で揉めるな
いや無職はワシじゃ
月に22万の年金暮らしじゃ
347 :
重要無名文化財:2010/06/28(月) 21:13:16
だから、わからねえってのは、話の途中で、
「あのガーコンが...」って時に、「川柳」のこと話しているって決まってるのに、
そのお約束遊びが「わからない」、ついていこうともしない、
シャレが「わかんねえ」、俺のいっていることも「わからねえ」やつに、
落語なんてもんが楽しめるのかってことだよ。
ガーコンって言わないで、毎度毎度
「あのガーコンというネタしかやらない、いつでも酔っ払っているような、
ボケているような、でも古典の円生の直弟子でもあり、
いい年なんだが若い女の弟子までいて、年の割に声が出る
川柳川柳師匠」
って呼ばなきゃなんなかったら寿限無みてえになっちゃうだろ。
ガ ー コ ン
川 柳 川 柳
なあにジュゲムみてえじゃねえ
たったゼロ字だけだ
349 :
重要無名文化財:2010/06/28(月) 21:54:18
百川のサゲを理解できてないのがいるな
川柳じゃなくて百川の話をしたいんですか
うぜぇなぁ〜
へっへぇ
>352もな
それは違うな
357 :
重要無名文化財:2010/06/29(火) 19:20:11
もう秋田
無遊亭引籠
359 :
重要無名文化財:2010/07/01(木) 08:56:47
円窓も自ら継ぐって気は無いんだろうな
はなの封印を解いて誰かに継がせるというなら
力不足でも自分が、って事なんだろうね
人の心を語る落語なのに、円楽5や鳳楽は人の心をふみにじるような行為で名を継ごうとして
それと同じ土俵に乗っかる円丈には継がせられないってのはよくわかる
でも円窓も圓生の名にはふさわしく無いんじゃないかってのが大方の見方なんだろうな
だから条件付き(次の代に継がせる、圓生の名を封じ込めたままにしないって事)で、
あえて何も言わないで汚れ役を引き受けるつもりなんだろう
ここ読みながらそう思った
圓丈が同じ土俵に乗っかったから阻止の流れになったんだろ?
汚れ役を買って出たことになるわなぁ
党の人は炎上が憎いから、一般人を装っていても、炎上のことを書くときどうしても感情的になり悪く書いてしまう。
何回やつても尻尾が出てしまう。
362 :
重要無名文化財:2010/07/01(木) 13:16:22
>>361 確かにそれは感じるな。相当憎いんだろうな。
人の心を語る落語なのに、円楽5や鳳楽は人の心をふみにじるような行為で名を継ごうとして
>それと同じ土俵に乗っかる円丈には継がせられないってのはよくわかる
>でも円窓も圓生の名にはふさわしく無いんじゃないかってのが大方の見方なんだろうな
>だから条件付き(次の代に継がせる、圓生の名を封じ込めたままにしないって事)で、
>あえて何も言わないで汚れ役を引き受けるつもりなんだろう
>ここ読みながらそう思った
キモイ上に馬鹿w
364 :
重要無名文化財:2010/07/01(木) 17:44:25
肝?
>>361-362 最初は円丈についてはプロレスだープロレスだーと連呼してたよな
途中で円丈が妥協してくれると思ってたのにガチだったんで
余計に憎いのかもしれん
366 :
重要無名文化財:2010/07/01(木) 19:57:36
ハッピ連に会いたければ、銭湯寄席へ逝け
367 :
重要無名文化財:2010/07/01(木) 20:29:57
>>360 円丈が名乗りを上げる前から阻止の流れなんだ
円丈は止め名になってる事さえ知らなかった部外者
事を知ってからあわてて餌に飛びついてきたダボハゼ
最後に状況を知ったつまはじき者だから
偉そうに虚勢を張るのがせいいっぱい
争奪杯当日に崩落師匠は「もう決まった事ですから」って言ってたYO
嘘はいけない
話題ループでしかスレッドが埋まらない糞スレッド
370 :
重要無名文化財:2010/07/02(金) 01:46:26
ここはすぐ円楽党贔屓によるデマと中傷で埋め尽くされるからな
円楽党が支持を失ったのは、嘘をついていたこと、嘘を強行したこと、大声で恫喝しようとしたこと。
今の書き込み見ても変わらない。根本的にそういう人たちなんだ。
そんなことでは、落語界、一般社会からは支持されない。
円楽党とその周辺の人たちって、実社会でもこんなことしてるんだろうか。
実社会でも孤立して、カルトのようになっているのだろうか。
でも組合関係者なら、カルトのようになっても安心だね。組合がそうだから。
俺は円楽党ファンではないが
>>371の個人的な円楽党へのネガティブな希望観測にはちょっとひく。
>367
部外者はねぇだろうカス
374 :
重要無名文化財:2010/07/02(金) 09:56:07
もうどうでもいいや
375 :
重要無名文化財:2010/07/02(金) 11:49:40
おいおい、桃太郎が「カラオケ病院」の中で
「○番、圓生病」ってネタにしてたぞ笑
>>371 こいつがネタなくなると話戻してデジャブだらけの糞スレにしてるんだろうな
378 :
重要無名文化財:2010/07/02(金) 18:04:12
>>371 >円楽党が支持を失ったのは、嘘をついていたこと、嘘を強行したこと、大声で恫喝しようとしたこと。
>今の書き込み見ても変わらない。
その通り杉
案の定円楽党贔屓がすぐに反応したし
379 :
重要無名文化財:2010/07/02(金) 18:32:49
>>373 悪い、カヤの外って言いたかった
実際自分で言い出したからこそ、今の選択肢に上がってる風になってるのは
彼の努力のたまものだな
>>371=
>>378 レスが付かないつまらないスレ化させた張本人
自分だけは楽しいから永遠に馬鹿の一つ覚えでループ
381 :
重要無名文化財:2010/07/02(金) 23:35:52
多分381が書いてある事も理解できないよ
彼は
383 :
重要無名文化財:2010/07/03(土) 01:59:03
社会になんの影響力もない馬鹿老男が働いてる人の陰口を書くだけのスレッド
組合員に反応するのは法被?
ちなみに、ループはしてませんぜ。ループしているのは党の方。
ぬる〜い世界で小金をためてた組合員に、世間の常識は通用しない。
それが、初めて、それこそ生まれて初めて、世間の荒波とやりあい、惨敗した。ループな攻撃しかできないよね。
もう崩落師匠が円生を継げない事は
決まった事ですから
386 :
重要無名文化財:2010/07/03(土) 03:29:38
別にどうでもいい
クズジジイどもの痴呆チャットをからかうだけのことだ
387 :
重要無名文化財:2010/07/03(土) 03:33:03
円窓と円丈に放置プレイされて焦れている円楽党
円楽党はとっくにその気は失せているんじゃないの
ただ、それを口に出すと周りの取り巻きに顔向けが出来ないから 口を噤んでるだけじゃないかね
直接聞いてこいよ
暇なんだろ?
>>389 直接聞かれて 本音が言えるくらいなら
ここまで嫌われてないだろ 円楽党
陰口だけは達者な馬鹿男
しかし行動力0の引きこもり
392 :
重要無名文化財:2010/07/03(土) 21:52:43
>>391が抜群の行動力を示して円生襲名問題を解決に向かわせてくださるそうです!!
390の行動力ってのは2ちゃんで発揮した事なんだよ
行動する余地なんか残されてないんだよ
三すくみのままで世間が圓生襲名問題を忘れた頃に
その頃の若手が継げばいいんだよ。
395 :
重要無名文化財:2010/07/04(日) 01:08:47
法被w
日本で最も笑わせる存在w
減らず口ほど引き籠り
397 :
重要無名文化財:2010/07/04(日) 01:56:33
出かける場所がないだけじゃないか
糞バカばっか
400 :
重要無名文化財:2010/07/04(日) 12:00:10
お昼はカレー作ろうっと。
三遊亭アナル之輔
圓朝まつり、2部に円丈が登場するらしい
崩落と演奏呼んで争奪戦やればいいのに
円丈はいろんな落語会に出るし、寄席にも出てるYO
どうせなら圓朝師に決めてもらうのもアリかと
イタコ呼ばなきゃw
406 :
重要無名文化財:2010/07/06(火) 20:12:43
イタコ呼ぶくらいなら、六代目圓生を呼び出せばいい!!
>406
おまいアホやろ
なんでアホなんだよ。
圓朝も圓生もイタコなら呼び出せるだろ。
409 :
406:2010/07/06(火) 21:07:19
イタコに圓朝を呼び出してもらうくらいなら、
六代目圓生を呼び出せばいい!
>>407これでいい?
糞バカだね
七代目圓生は、鳳楽で決まりだね!
>>410これでいい?
412 :
重要無名文化財:2010/07/06(火) 22:32:39
たいへんよくできました。
414 :
重要無名文化財:2010/07/06(火) 23:27:06
七代目圓生とかけまして、おっぱいと解く。
その心は、擦った揉んだで大きくなる。
すったもんだがありまして。
リンゴをすったもんだ。
宮沢りえ、可愛いかったなぁ。
>414
「擦った」じゃなくて「吸った」だろ
へー
418 :
重要無名文化財:2010/07/08(木) 15:55:11
宮沢りえ?どこがよ。
年取りゃ母親とそっくりになるんだと思ってゾッとしたわ
紅白の口パクは革命的だったが
うむ
420 :
重要無名文化財:2010/07/08(木) 19:53:19
なんかよくわからん。
421 :
重要無名文化財:2010/07/08(木) 22:22:05
わかった、この際、円生の大名跡は宮沢りえに継がせやしょう。
422 :
重要無名文化財:2010/07/08(木) 22:55:32
りえママが継ぐんだろ
いやいや、俺が継ぐ。
いえ、いえ私が。
そうか
王楽【イケメンなので私が継ぎます」
小松みどり
428 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:41:57
窪園千枝子
鳳楽さん読売新聞のインタビューで決意語ってましたな
430 :
重要無名文化財:2010/07/13(火) 07:56:46
ガーコンは、無理。酒止められないので無理。最も圓生が嫌うでしょう。
古典派でなく、伸びしろがあり、とにかく賢くないと駄目でしょう。
で、樂太郎だな。
431 :
重要無名文化財:2010/07/14(水) 08:42:30
>五代目円楽から生前、円生を継ぐように言われたのだが……
これがそもそもの間違いなんだけど、誰も教えてあげないのかな?
432 :
重要無名文化財:2010/07/14(水) 21:20:48
教えてやれよ、暇だろ?無職
433 :
もやもや病患者:2010/07/15(木) 01:11:16
三流亭炎上(炎焼)と()付きで一旦名乗るのなら許す。
同じく三流亭崩落(塩生)()付きで
同じく同じく三流亭遠左右(淵生)付きでなら許す。
ああおもしろいね
落語界の革命児
革命=左翼
∴三遊亭円左がいい
里見浩太郎じゃダメ
やっぱ西村晃じゃなきゃ
東野英治郎時代を知らずにそのような比較をされてもなあ
438 :
もやもや病患者:2010/07/18(日) 22:36:02
悪い奴程よく眠るの西村晃は、よかったなぁ。
でも少なくとも、黄門様では無いな。キャラとしては頑固爺の真実一路の真直ぐな少年のような爺でしょう。
東野英治郎がぴったりだけど。
圓圓生の話に戻しませんか?
東野は若い頃は悪役でも売ってたんだが。
>>439 悪そうなじじいが実は副将軍というのが魅力だったんだが。
441 :
重要無名文化財:2010/07/19(月) 00:35:03
6代目圓樂を聴いたが、結構いい感じだよ。
ほーらく円生は水戸黄門でいえば石坂浩二
443 :
重要無名文化財:2010/07/19(月) 05:43:38
東野英治郎=六代圓生?
西村晃=鳳楽?
佐野浅夫=圓窓?
石坂浩二=川柳?
里見浩太朗=圓丈?
爺さんたち、暇だな。
燕陣内=三遊亭圓朝
西村晃は海軍特攻隊の生き残りだぞ。鳳楽にゃもったいないだろう
■お江戸日本橋亭
【日本橋】カルト寄せ
2010年 8月 13日(金)
出演
川柳川柳
快楽亭ブラック
大本営八俵
鳥肌 実
448 :
重要無名文化財:2010/07/20(火) 20:34:48
>>446 そんなことまでよく知ってるな、爺さんw
今日の静岡新聞に鳳楽が書いてたエピソード。
鳳楽がまだ入門したての頃(当時は楽松)、寝坊してしまって円楽を迎えに行く時間に遅れた。
激怒した師匠から”もう、やめろ!!”と、クビを言い渡された。
あても無くフラフラと歩いてたら大師匠の家の前のとこまで来た。
円生が気づき”おや、楽松じゃないでげすか。どうしたんでげす”と話しかけられた。
実はかくかくしかじか・・・と言うと、”そうでげすか、ちょっとお待ちなさい”
(電話で)円生”お前さん、楽松をクビにしたそうでげすが、あたしが引き取ってもようがしょうか?なに?ふむふむ”
しばらくして、円生が”楽松や、やっぱりあんたの師匠は戻ってきてもらいたいようでげすよ”と笑顔で言った。
円楽のところに戻ってきた楽松、”バカヤロウ!!”と怒鳴られるも、許してもらったそうな。
死人に口なしとはよく言ったもんだよなぁw
大師匠にはほんとに可愛がってもらってたのかな
452 :
重要無名文化財:2010/07/20(火) 22:43:56
円丈いわく「鳳楽さんは円生からは殆ど教わっていない」
454 :
重要無名文化財:2010/07/20(火) 23:39:36
ヨイショのスジが良いって誉められた
流石は円楽の弟子だねって
実際のところ、「円楽5の弟子」の中では一番上手いからな
好楽は伸びずに変な癖だらけになったし、楽太郎は下手なままだし
「円楽5の弟子」の中では一番普通の落語ができるのが鳳楽
崩落が円生からきちんと教えてもらっていたら、今の体たらくなわけがない。
新作落語で売ってきた円丈にも古典で負けたんだ。
今更なにを言っても「曵かれ者の小唄」
458 :
重要無名文化財:2010/07/21(水) 09:43:36
炎上の古典なぞクサくて聞けたもんじゃない
あれは尾張の漫談であって、間違ってもお江戸の落語ではない
圓生は本寸法の鳳楽でキマリだな
まだ言うかカス
圓窓が死んでから名乗りをあげよ
>>458 だから その尾張漫談にすら勝てない奴を 圓生には出来ないってことで
コンセンサスが出来てるんだよ。
尾張漫談にすら勝てない奴って円楽太郎?王楽?
猿相のことだよ
鳳楽擁護派って 現実を見るのがイヤなの?
鳳楽=ガロ
円丈=ビリーバンバン
円窓=チューリップ
こんな塩梅
立川流ファンの皆さん、こんなもんだと思ってください
鳳楽=キウイ
円丈=談笑
円窓=文字助
466 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 01:33:33
下手糞円丈と爆笑ウンコ噺の談笑がどうして「=」となるんだ?
談笑野噺は、面白いし爆笑できますよ。
立川流では、円丈レベルでは、はまだまだ、おそらく真打ちにすらなっていないと思うよ。
だから、
円丈=「昇太」もしくは「桃太郎」なら、納得します。
噺のつまらなさ、噺の構成の稚拙さ、噺の下手具合、「金」と「時間」返せ感が、そっくり似ていて「=」で良いと思う。
467 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 01:35:00
468 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 01:36:30
トンデモの客がえらそうに
上記まちがえました、正しくは
鳳楽=次期圓生
円丈=性格破綻者
円窓=裏切り者
ですた
鳳楽は立川流だと二つ目になれるのかね
円窓は先代円楽を裏切ったって事か
っていうか弟子だけじゃねえか嫌々ながらも付いてッたの
なんか夜中に必死なのがいるな。
プロ野球ファンの皆さん、こんなもんだと思ってください
鳳楽=ベイの北
円丈=オリの坂口
円窓=楽天の藤井
474 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 01:52:30
相撲ファンの皆さん、こんなもんだと思ってください
鳳楽=安美錦
円丈=高見盛
円窓=旭鷲山
476 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 21:35:41
新作落語ファンのみなさん、こんなもんだと思ってください
鳳楽=トンデモ落語会
円丈=SWA
円窓=芸協主催の若手真打ちの会
478 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 22:53:33
相撲ファンのみなさん、こんなもんだと思ってください
鳳楽=安壮富士(十両)>幕内経験者:寄席経験者
円丈=日馬富士(大関)>真っ向勝負のファイターだが、変化もすれば駄目押しもする
もしくは年齢に合わせて旭天鵬>あの年でこの若さ
円窓=魁皇(大関)>愛されるロートル、満身創痍
好楽=普天王
楽太郎の円楽=栃乃若
円橘=十文字
きつつき=里山
橘也=光法
479 :
重要無名文化財:2010/07/23(金) 22:54:41
>>478追記
橘也と一緒にしたら光法に申し訳ないかもしれない
>478
怪王は愛されているが、窓は愛されていない。窓を大関にしてオチを付けたいようだが無理がある。
丈は愛されるどころか、嫌われてさえいる。
結局人当たりが良く無難な鳳に落ちつくわけだ。
もう円窓師匠が円生を継ぐのは
決まった事ですから
圓生も愛されていなかった
ちょうどええんやない?
人当たりが良く無難=ヨイショが巧い な鳳は
三遊亭やめて悠玄亭になればいいのにな
どうせ落語は下手なんだから
486 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 15:34:24
芸人に
上手も下手もなかりけり
行く先々の
水に合わねば
じゃあ鳳は落語の水に合わなかったんですね
488 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 16:25:59
>>481 長く続けてるだけ。引き際を知らない。ということだろ?
489 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 17:41:27
>>485 悠玄亭に失礼だよ。
というか、玉介氏が生きてらっしゃったら、落語勝負でも勝てたかどうか…
窓って下手なんですね
わかります
491 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 20:20:15
窓>丈>>>>>>>>>>鳳>>好>>橘>楽
492 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 20:39:29
>>483 >決まった事ですから
これもすっかり笑えるフレーズになってしまったなあw
鳳は円楽党内の名人なんだよな
協会が小三治、さん喬、芸協が鯉昇、そして立川流が談春、志の輔がとりあえず
トップと考えると円楽党レベル低すぎ
これが現実
鳳楽>志の輔>小三治>談春>鯉昇>さん喬>>超えられない壁>>円窓>>円丈
495 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 22:23:50
これが妄想
494 名前: 重要無名文化財 [sage] 投稿日: 2010/07/24(土) 22:19:09
これが現実
鳳楽>志の輔>小三治>談春>鯉昇>さん喬>>超えられない壁>>円窓>>円丈
ジャズファンの皆さん、こんなもんだと思ってください
アルト・サックス篇
鳳楽=渡辺貞夫
円丈=こぶ蔵が吹くアルト・サックス
円窓=マルタ
ドラムス篇
鳳楽=ジョージ川口
円丈=加藤茶
円窓=ハナ肇
498 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 23:29:50
>>493 そう
鳳楽は円楽党内限定での名人
円楽党の芸人達には鳳楽を超える奴がいない
落協・芸協・立川の噺家達との差がつき過ぎているのが現実
どうしてこうなっちゃったんだろうねえ?
どう考えても
鳳楽=小倉久寛
円丈=坂田明
円窓=渡辺貞夫
ジャズに詳しくない人が書いたので、アルトサックス編を訂正します
鳳楽=渡辺貞夫
円丈= エリック・ドルフィー
円窓=ルー・ドナルドソン
同じくジャズに詳しくない人が書いたので、ドラマー編も訂正します。
鳳楽=ジョージ川口
円丈=ロイ・ヘインズ
円窓=アート・テイラー
502 :
重要無名文化財:2010/07/24(土) 23:48:47
円楽党シンパは落語だけじゃなくて相撲もジャズもよくわかってないのだね
次は何に例えて恥をかくのか楽しみになって来た
トランペット篇
鳳楽=マイルス・デイビス
円丈=タモリ
円窓=デイジー・ガレスピー
504 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 00:04:57
>>502 これならお前のような基地外アンチでもわかるよな
鳳楽=藤原紀香
円丈=山田花子
円窓=光浦靖子
マイルスでディジー・ガレスピーって出すあたりがいかにも調べましたって
感じだな
デイジーでもないし
>円丈=坂田明
ピッタシカンカン
しょうがないトランペット編も添削してあげますか
鳳楽=日野皓正
円窓=アート・ファーマー
って思ったが円丈がなあ
クリフォード・ブラウン、ブッカー・リトルがタイプ的にそうかもしれんが
ともに若くして夭折した人たちだし。
新しい事が好きな開拓者という点ではマイルスもだが、こっちは円朝になってしまう。
508 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 02:24:10
509 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 04:56:29
円窓=アーロン・ベル
円丈=ソニー・グリア
鳳楽=ドサのキャバレーにいるフィリピン・バンドのドラム
ピアニスト篇
鳳楽=ビル・エヴァンス
円丈=清水ミチコ
円窓=矢野顕子
ギタリスト篇
鳳楽=ケニー・バレル
円丈=植木等
円窓=寺内タケシ
違うジャンルのミュージシャン出すあたり
音楽詳しくないのバレバレ
じゃあレゲエのボーカル
鳳楽=織田裕二
円丈=ホレス・アンディ
円窓=ベレス・ハモンド
514 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 11:07:49
6代目を誰に例えるかを示さずに
7代目候補3人を比較しても意味なし。
ジャズ聞く奴ってアホばっかり?
最後は無知を指摘されて恥ずかしいので
いちゃもんで締める円楽党シンパであった
516 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 11:57:55
円窓=バロン・フォン・ラシク
円丈=オックス・ベイカー
鳳楽=ジプシー・ジョー
517 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 12:17:54
円窓=ベルンハルト・ヴァルデンフェルス
円丈=ガブリエル・マルセル
鳳楽=小室直樹
鳳楽=静岡プロレス
円丈=新日本プロレス
円窓=全日本プロレス
519 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 12:24:18
さん喬、雲助、鳳楽、円窓は同じほぼ同じレベルと思う。
昇太、桃太郎、こぶ平、木久蔵、白鳥、円丈は、ほぼ同じレベルと思う。
詰まり、面白くない。笑えない。が共通。下段はさらにヘタクソ、金返せ感が同じ。
520 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 14:26:15
鳳楽=アンドレ・ザ・ジャイアント
円丈=モンスター・ロシモフ
円窓=カシモド
>>514 6代目なんて気にしなくていいだろ。
三遊亭のトップの名前の争奪戦なんだから。
水戸黄門は東野英治郎じゃなきゃ認めん!て言ってるのと一緒
鳳楽は西村晃ぐらいにはなれる
ベーシスト篇
鳳楽=ポール・チェンバース
円丈=いかりや長介
円窓=犬塚弘
>>512 違うジャンルを持ってこないと、炎上、猿相のあのダメっぷりは表現出来んだろw
落語のジャンルじゃ崩落師匠の圧敗ですがね
テナーサックス篇
鳳楽=ソニー・ロリンズ
円丈=サム・テイラー
円窓=岩城茂美
もうジャズは飽きたよ
故人ばっかりだし
落語スレなので落語のネタにしてみました
鳳楽=寿限無発端
円丈=居残り佐平次
円窓=三枚起請
529 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 21:14:30
>>521 継がれるほうの偉人ぶりを明らかにしておかないと、
そもそも襲名議論自体意味なし。
絵画だとこんな感じ
鳳楽=平山郁夫
円丈=ジミー大西
円窓=山下清
531 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 21:41:23
平山郁夫w
絵画のことも何も知らないのか。
身内の評判はいいけど、外での評価はまるで無いと言う意味では合っている。
外車だとこんな感じ
鳳楽=BMW5シリーズ
円丈=トラバント
円窓=2CV
もう数時間前から全然面白くなくなっているのだが……<例えると
>>522 俳優・西村晃と落語家・三遊亭鳳楽が同格とな?ホウw
国産車だとこんな感じ
鳳楽=スバルレガシー
円丈=軽トラック
円窓=スズキワゴンR
2010年2月6日以降、円楽党とシンパにとっては面白くない日が続いている
なんだかよく分からない喩えが続いているけれど
鳳楽師擁護派が 色々無知で恥知らずなことは理解した
539 :
重要無名文化財:2010/07/25(日) 23:18:34
こないだ円窓の一門会に行ってきたけど
何かあきらめてるっぽかったぞ
妙にやつれてたし
何かあったんじゃないのかな???
円楽党シンパの嫌がらせ
541 :
重要無名文化財:2010/07/26(月) 01:21:38
>>531 530の教養のなさがよくわかるよねw
平山郁夫
542 :
重要無名文化財:2010/07/26(月) 05:54:15
ヤマザキランチパックだとこんな感じ
鳳楽=ダブルチョコ
円丈=焼き鳥マヨネーズ
円窓=ピーナツ
543 :
重要無名文化財:2010/07/26(月) 07:12:43
カレーの宣伝
544 :
重要無名文化財:2010/07/26(月) 09:25:20
円窓=松虫
円丈=蟋蟀
鳳楽=百足
円窓=タコ
円丈=イカ
鳳楽=フジツボ
>>545 決定版が出たので、例えネタはこれで打ち止めだな
フジツボって動物で一番大きな生殖器を持ってるんだって
円窓=バラモス
円丈=竜王
鳳楽=デスピサロ
円丈を黙らせるにはドラゴンスレイヤーでも持ってこないといけないわけで・・・
550 :
重要無名文化財:2010/07/27(火) 00:33:15
延々とつまらねえことしか書けない奴だな>例えネタ
551 :
重要無名文化財:2010/07/27(火) 03:58:33
円窓=一番よく分かったw
円丈=決定版が出たので、例えネタはこれで打ち止めだな
鳳楽=フジツボって動物で一番大きな生殖器を持ってるんだって
552 :
重要無名文化財:2010/07/27(火) 08:53:57
>>550 ホントつまらねえ〜
まるで円楽一門の落語家みたいだ
つまらん書き込みで、スレも閑散として。
願ったり叶ったりだな、円楽党w
無職のオジンが束になっても人気落語家には誰一人かなわない
555 :
重要無名文化財:2010/07/28(水) 02:30:02
どうせ書くなら
鳳楽=おばさん向け
円丈=ガキ向け
円窓=通向け
わかりやすいのが円丈で、人気がありそうに見えるのが鳳楽
識者が自分の中で評価をつけて表に出さないから
実力があるんだかないんだかわかんないのが円窓
よっ!!日本一!!
後家殺し!!鳳楽!!
鳳楽には十代目・澤村宗十郎の名跡をやろう
558 :
重要無名文化財:2010/07/28(水) 16:06:35
>>552 そりゃあんた失礼だろう!
ここに延々とつまらないことを書き込んでる人達に・・・
559 :
重要無名文化財:2010/07/28(水) 23:01:39
十代目 金原亭馬生 −噺と酒と江戸の粋
P.38 出囃子の話題
--引用ここから--
馬生 確かに上がりやすいよ。たださ、何で談志師匠のとこのお弟子さんが「鞍馬」なの?
雲助 ウチの師匠のファンなんだって。
朝馬 普通はファンだから止めるんだよ。
馬生 ファンだってプロはマズイだろう。同業だったら。
そういえば、圓生師匠の出囃子は「正札つき」だったじゃない。
それを圓生師匠の孫弟子の一人が「正札つき」を使ってた。
そしたら、亡くなった生之助師匠が怒ってたなあ。あのおとなしい人が。
朝馬 当たり前だよ(笑)。圓生師匠を冒涜してます。
馬生 素人料簡だよ(笑)。
--引用ここまで--
>圓生師匠を冒涜してます
>素人料簡だよ
鳳楽の出囃子について本職の噺家達から突っ込み
喋ってるのが先代馬生の弟子達なんだから談春に突っ込み入れるのはわかるが
鳳楽に対しての方が物凄く厳しいのが興味深い
まぁ当代馬生はイカサマだケチだとか言われながらも立川流の面々とは仲いいしな。
対して、円楽党の方とは、向こうが出て行ってからはあまり交流なさそう。
561 :
重要無名文化財:2010/07/29(木) 04:45:35
いまだに林家一門や落語協会と折り合いつかないのか。
562 :
重要無名文化財:2010/07/29(木) 22:54:41
>>563 当代円楽は通販であやしい人形を高値で売り付けてるな。
そいや、昨日の白鳥独演会で襲名について驚愕の事実が酷評された。
565 :
重要無名文化財:2010/07/31(土) 14:06:07
円窓が圓生を、鳳楽が円生を襲名すればよい(逆でも可)
566 :
重要無名文化財:2010/07/31(土) 15:48:54
三人とも死にゃあいいんだよ
567 :
重要無名文化財:2010/08/01(日) 01:01:53
>>564 >昨日の白鳥独演会で襲名について驚愕の事実が酷評された。
日本語で頼む
ぜひ知りたいので、わかるように書いてもらえたらありがたい
白鳥が襲名してあまりのことに圓生が
化けて出てきたら面白い
569 :
重要無名文化財:2010/08/08(日) 22:42:28
圓丈は点々をとると圓生になる。
圓窓は点々を付けると圓蔵になる。だからだめ。
崩落は点々を付けると暴落になる。だからだめ。
と今日円丈さん枕で。円蔵になるというのが一番受けてた。
崩落は理解されなかった可能性も。
桟敷からは、「円生になる」のところで「待ってるよ!」の声。
570 :
重要無名文化財:2010/08/09(月) 00:42:46
円丈も点々付けて「え゙ん゙じょゔ」にしろよ
571 :
重要無名文化財:2010/08/09(月) 05:28:08
で、取るべき「点々」ってのは何?目玉でもくりぬくか?
573 :
重要無名文化財:2010/08/09(月) 19:42:19
>>557 おい!!!!
つうても弟はずっとリハビリだし、宙に浮いちゃってる
574 :
重要無名文化財:2010/08/10(火) 06:10:44
575 :
重要無名文化財:2010/08/11(水) 22:41:54
こりゃソックリだな
577 :
重要無名文化財:2010/08/13(金) 13:24:30
圓丈の言ってる事おかしいよね
年寄りの師匠なんて死ぬ事よくあったわけだし
最初から入門してなかったから名前継げないとか無いよなあ
つーかチャンチャンコださい
>>577 あんたは円窓がいいって言ってることになるけどいいの?
孫弟子はお呼びでない、とあんたが言ってるようなもんだよw
579 :
重要無名文化財:2010/08/13(金) 23:19:34
入選:該当者なし
ってよくある話だろ。
580 :
重要無名文化財:2010/08/15(日) 19:52:54
>>578 「孫弟子ってのもねぇ」が
おまいさんの解釈だと「お呼びでない」になるんだね
円窓が言ってたのは「圓楽5が勝手に決めれるもんじゃない」って事だろ
孫弟子の話は蛇足
581 :
重要無名文化財:2010/08/16(月) 22:00:40
エンラク党が言ってる事がもっともおかしい
だからなに?
名人の名跡はなしヨ
>>569 それ13日の東京落語会でもいってた。
その日窓輝もでてたのに息子の前で親父の話w
585 :
重要無名文化財:2010/08/20(金) 23:58:13
>>584 いいんじゃない?
窓輝師匠、親父の前だといつもムッとしてるし
仲悪いのかもよ
あのオヤジじゃそうなるだろ
587 :
重要無名文化財:2010/08/21(土) 22:11:26
好評につき再開
寿司ネタならこんな感じ
鳳楽=鮪赤身
円窓=かっぱ巻
円丈=カリフォルニア巻
結局どんな決着を見ることやら…
589 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 01:56:45
怪獣ならこんな感じ
鳳楽=ゴジラ
円窓=アンギラス
円丈=カネゴン
夏休みだなぁ…
1年中夏休みなのかもしれないが
>>587 おい、間違ってるぞ
円窓=タコ
円丈=イカ
鳳楽=シャコの殻
それは江戸落語が嫌いと言ってるのと同じ
三河漫談でもきいてればいい
江戸前の寿司はコハダとか、ひと仕事加えたもので
マグロはむしろ回転寿司っぽい
595 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 12:57:01
つまり崩落は1個100円の回転寿司のマグロってことね
それいただきましょう
597 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 17:03:47
いや、崩落はカニカマだろ。
いただいたところで
寿司屋ならこんな感じ
鳳楽=日本橋吉野鮨
円窓=かっぱ寿司
円丈=日本海
鳳楽=日本橋吉野鮨監修のコンビニ寿司
600 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 21:48:05
601 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 22:37:39
円窓=蓋に付いた飯粒
円丈=?の小骨
鳳楽=ビニールの葉蘭
?はシイラだ。第三、第四水準漢字は表示できんのか、この板
603 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 23:15:04
圓生 玉露
圓窓 煎茶
圓丈 コカコーラ
鳳楽 水道水
604 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 23:18:10
コーヒーならこんなかんじ
圓丈=キリマンジャロ
圓窓=マンデリン
鳳楽=カラメル着色のコーヒー牛乳
お江戸の食べものつながり
蕎麦ならこんな感じ
鳳楽=さらしなそば
円窓=ボソボソの太切り田舎そば
円丈=そば粉2割つなぎ8割の逆二八そば(立ち喰い)
606 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 23:31:24
蕎麦屋ならこんな感じ
鳳楽=更科堀井
円窓=富士そば
円丈=千年そば
607 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 23:47:31
蕎麦ならこうだな
円窓=普通の二八そば
円丈=そば粉10割(何故か病みつきになる客も多い)
鳳楽=緑のたぬき
608 :
重要無名文化財:2010/08/22(日) 23:53:36
598 605 606
ハッピ連むなし
609 :
重要無名文化財:2010/08/23(月) 00:06:26
紅茶ならこんなかんじ
円窓=ディンブラ
円丈=アッサム
鳳楽=午後の紅茶ストレート
チーズならこんなかんじ
円窓=ゴーダ
円丈=ロックフォール
鳳楽=QBBベビーチーズ
610 :
重要無名文化財:2010/08/23(月) 00:42:11
喫茶店ならこんな感じ
鳳楽=大坊珈琲
円窓=上島コーヒ
円丈=ドトールコーヒー
映画監督篇
鳳楽=溝口健二
円窓=山本晋也
円丈=曽根中生
映画監督篇
鳳楽=立川志らく
自転車ならこんな感じ
鳳楽=コルナゴ マスター
円窓=山口ベニー
円丈=ママチャリ
614 :
重要無名文化財:2010/08/23(月) 15:07:32
法被フルスロットル!(www
鳳楽師のオーディエンスのいじましい感じが 江戸前じゃないね。
617 :
重要無名文化財:2010/08/24(火) 00:23:03
橘也が遊んでるんじゃねぇか?
618 :
重要無名文化財:2010/08/24(火) 00:44:43
橘也はますます下手になっているしな
619 :
重要無名文化財:2010/08/24(火) 16:06:39
>>618 下手になりようがない、 下手の極めつけなんだから。
620 :
重要無名文化財:2010/08/26(木) 17:29:24
621 :
重要無名文化財:2010/08/26(木) 17:33:00
来週のPodcastつか金フライデーのゲストは鳳楽だって。
虫篇
鳳楽=チャバネゴキブリ
円窓=スズムシ
円丈=クツワムシ
624 :
重要無名文化財:2010/08/30(月) 03:33:25
六代目圓生ほどの名人は二度と現れないだろうな。
圓生の名前は、それに値する人材が現れるまで
誰も継がない方が良いよ。
6代目の「鼠穴」は最高だった。
626 :
重要無名文化財:2010/08/31(火) 01:36:12
漫画家ならこんな感じ
圓生 手塚治虫
圓窓 横山光輝
圓丈 谷岡ヤスジ
鳳楽 万年アシスタント
627 :
重要無名文化財:2010/08/31(火) 07:27:54
すごいな
どの陣営も
落語好きとは思えないセンスの悪さ
しかも延々続けるとか
贔屓の噺家が居るなら黙ってた方がいい
センスが悪くても落語好きという奴はいるわな。
630 :
重要無名文化財:2010/09/01(水) 07:46:01
>>628 落語好きならセコばかり聞きたく無いだろ
631 :
重要無名文化財:2010/09/01(水) 21:27:02
628が言いたいのはそういうことではない。
落語は面白いけど、落語ファンはつまらない。
そして、それぞれ己のセンスはいいと信じこんでいるんだこれがまた。
鳳楽さんはセンス抜群よ(笑)
634 :
重要無名文化財:2010/09/04(土) 00:16:04
日付変わってしまった
9/3記念カキコしようと思ったのに
鳳楽がゲストのポッドキャスト(つか金フライデー)を聴いた。
鳳楽支持していた圓生の孫は圓生次男の息子。
圓生長男が一人で圓窓の七代目を決めてしまった。
圓窓は柳枝まで弟子につがせようとしている。
8月に圓窓圓丈鳳楽、圓生の遺族達を集めて話し合いをしようとしたが圓窓は来なかった。
続きは次週。再来週のゲストは川柳川柳。
もう、決まったんだったら、円窓は来ないだろ。さすがに賢い。
もう、決まったことですから、と言いながら円丈との勝負を受けて、結果すべてを失った崩落さん。なんか急に同情したくなったな。
来なかったんじゃなくて、圓窓にだけ連絡が付かなくて会自体が流れ
たって言ってなかったっけ? 鳳楽も円丈に対しては好意的だったが、圓窓
には怒りを剥き出しにしていたし、落語協会もノータッチだと断言したよ
うだし、まともに寄席にも出られない体調のことをはっきり言っていた
し、圓窓だけはなくなったんじゃないか?
>>637 >まともに寄席にも出られない
おっと鳳楽の悪口はそこまでだ。
639 :
重要無名文化財:2010/09/05(日) 00:27:31
28日の「楽屋うわさ咄の会」で、久々に三遊亭窓里登場
川越の市議会議員で今期から議長だそう
この時は、「円生問題を語る」というテーマで、
かつての盟友・春風亭勢朝師匠と鈴々舎馬桜師匠との3人で座談をしただけ
以上、某ブログより
同日?末広で「円丈跡目争奪戦 白鳥・ぬう生二人会」
それぞれの弟子達も色々発言許されてるようだけど
実際どうなるのかねえ?
まあ、
>>637 >落語協会もノータッチだと断言したよ
>うだし、まともに寄席にも出られない体調のことをはっきり言っていた
>し、圓窓だけはなくなったんじゃないか?
それだけはないようだけど
640 :
重要無名文化財:2010/09/05(日) 11:14:41
円弥が生きていればナー
641 :
重要無名文化財:2010/09/05(日) 19:52:50
崩落さん、恨んでるね
643 :
重要無名文化財:2010/09/06(月) 07:57:03
次男の息子がなんだって?
そいつはどれだけ落語に関係してるんだ?
どうせ崩落が金出して頼んだんだろ
ひでえな、この記事。
止め名に署名した人物から意図的に圓楽を外している。
はな夫人、山本進、京須偕充、稲葉修元まで書いといてそれはないだろ。
「京須偕充ら」だってやんの。
「ら」って書いてるんだから別に外したわけじゃないって言い張るつもりか。
>>小三治などは、「川柳(せんりゅう)(川柳[かわやなぎ])=円生
>>の弟子でさん生といった)に、『お前も円生の弟子だったんだから
>>襲名する資格があるぞ。応援してやるぞ』ってからかってやった
>>よ」と、冗談を言っていたくらいである。
先月の池袋で、自分が学校寄席に行った時に聞いていた生徒の一人が
小三治だった、と川柳が言っていたぞ。会長だからって年上の先輩に
「お前」なんて小三治言うのかね?
>>645 六代目が協会出るとき、円丈"ら"扱いされていたなw
ご乱心にそんなことが書いてあった。
当時の円丈ならでもしょうがない。
しかしこの止め名に署名した圓楽は当事者も当事者。
らで名前を隠しといていい人物じゃないだろ。
つまり止め名にした当事者がいけしゃあしゃあとてめえの弟子に圓生継げと言った。
その事実を意図的に隠した記事なんだ、これは。
そこがひどいと言っているの。
これは法的になんの効力も無いんだからそういうことをしてもなんの問題も無い
というのなら最初からそんなもんにサインするなつう話だろ。
まともな人間の発想ならそうだ。
法的に効力なくとも人の遺言書に立会人として署名するということは
私はあなたの遺言に従いますから安心してください
と宣言したって言うことだ。
法的に効力云々の問題じゃない。
人としての信義の問題。
そういうことを平気で反古にする人間が世間からどう思われるか。
常識ある人間なら容易に分かることだ。
誰に継がせても先代は超えられないんだから 芸の善し悪しは問題ではないというミスリードを誘っているようにも見えるな
圓窓、円丈、鳳楽
それぞれ死んだ順に追善で襲名させてやればいい。
それでみんな丸く収まる。
そうや「送り名」したら済む話や
653 :
重要無名文化財:2010/09/06(月) 23:28:39
>>644 FACTAは他のネタでもかなり色々偏った記事を書く雑誌で
本屋で流通していない通販専門の弱小誌
保守派の中でも普通の人は読まない
いわゆるバカウヨと呼ばれる連中の御用達
FACTAはデマや裏取りのない記事が物凄く多いし自称毒舌な罵倒系記事も多い
従ってこの記事による影響は微々たるものだろうと予想できるが
バカウヨかつ笑点=落語と思っているようなタイプが円楽党マンセー派になり
うるさく言ってくる可能性はある
ただし、ウヨ系の人(バカじゃない保守派も含めて)は民主党贔屓の楽太郎が
嫌いな人も多いのでこれもそう心配はないかもしれん
654 :
重要無名文化財:2010/09/07(火) 00:16:00
演奏的には傍若無人慇懃無礼な暴落の襲名を阻止できれば自分が継げなくても構わないとかそんな腹じゃなかろうか…
655 :
重要無名文化財:2010/09/07(火) 00:31:11
エンソウにやっとけや、 大阪で七代目松鶴は追贈、 現役の人にやって、 孫弟子はその先考えたらええ。
>>653 ネットに記事が出れば書店流通の有無も関係なかろうて。
ウヨにも注目浴びる襲名問題www
657 :
重要無名文化財:2010/09/07(火) 14:04:35
>>646 >会長だからって年上の先輩に
>「お前」なんて小三治言うのかね?
そういう落語界の常識的なことは知らない記者なんだろう
記事の内容も推して知るべしだよ
>>649 >止め名にした当事者がいけしゃあしゃあとてめえの弟子に圓生継げと言った。
>その事実を意図的に隠した記事
実にFACTAらしいw
何につけそういうパターンだ
>>653 君が代起立拒否記者@朝日新聞とかが
保守の皮を被って書いてたりするから
FACTAが円楽党贔屓なのは
まあ理解できるかな
>>656 >ウヨにも注目浴びる襲名問題
どこまで広まるかねえw
ウヨはウヨでもバカウヨ御用達雑誌だからなw
ニュース系の板に時々記事がコピペされてるけど
あんまり知られていないままだしね
池上彰が定期購読している雑誌だそうな。
TVで紹介してた。
659 :
重要無名文化財:2010/09/07(火) 20:28:00
そう言えば、今月の池袋下席すごいな
円窓の一門会みたい
ただし親玉は欠席
円丈のスパイも送り込まれてる
お台場寄席 鳳楽師の干物箱を聴いたんだが、これを師のアベレージと考えて良いのか?
運座のくだりはああいう演出なの? 本来長屋で相談するところを家に戻ってからやってるが。
すっ飛ばしておいて 後から慌てて付け足した訳じゃないよね?
何度か聴いた経験から言ってアベレージか、むしろ上出来の方で
しょう。連座のくだりに関しては"あとから慌てて付け足"す技量は
ないから、演出というか、あの形で覚えてるんじゃないかな。
664 :
重要無名文化財:2010/09/10(金) 00:55:33
鳳楽一門会@お江戸日本橋亭
客の入りは15〜20人だったそうで…
鳳楽一門にしては、だいぶ入ったようだね。
崩落さんは声の感じはイイね
667 :
重要無名文化財:2010/09/10(金) 13:35:37
声と風格がありそうな容姿は鳳楽の長所だな
多分性格も円窓ほど悪かったり円丈ほど極端だったりしなさそうに見える
でも円楽一門外の噺家と比べて落語が絶対的に下手なのが欠点
弟子育成も上手く行ってない
名跡問題については円楽5の非を認めない内は同情できん
>>667 歳下で高校中退のデブが一門の兄弟子格であることを我慢出来ず、
「一般社会だったら立場逆なんだけどな」とそのデブに直接言ってしまったような奴が総領なんだっけ。
つか金フライデーで
「なんで大日本すみれ会」が三遊協会の名称をひきつげなかったんでしょう」
って聞かれて言葉をにごしてやんのw
おかみさんに「三遊協会の名前は圓楽には使わせません」って言われたからだろうが。
知らないわけじゃなかろう。
圓楽一門が圓生の意志を継いでるというデマばっかし言ってるな。
現実は圓生と縁を切ったからこその独自団体設立だろうに。
>>668 一門に総領より兄弟子なんてのがいるのか?
671 :
重要無名文化財:2010/09/10(金) 15:55:24
年齢と学歴にこだわる奴のことだろ
円楽党はそういう奴は多いんだろうな
学歴だけが評価されてる橘也の例もあるし
兄弟子か弟弟子かってのは年齢とか学歴は関係ないんだけど?
どちが先に入ったかだろ。
総領ってのは一番最初に入ったやつだろ。
それより兄弟子なんているわけ無いだろ。
>>672 668は鳳楽の総領、いまの楽松のこと。
伊集院のこと?
>>673 だから総領なのになんでそいつに兄弟子がいるんだつうの
676 :
重要無名文化財:2010/09/10(金) 18:11:12
>>668 >歳下で高校中退のデブが一門の兄弟子格
これ誰?
楽大 1984年、楽太郎に入門
楽松 1986年、鳳楽に入門
一門は円楽一門、惣領は鳳楽門下の惣領ってことでしょうな。
あと、Wikipediaに「前座時代は年下ながら(一門では)兄弟子であった伊集院光(当時は三遊亭楽大)に対して確執があったという(現在は解消されている)」ってあった。
いくら年下のデブでも二年も先輩のアニさんにたいしてわだかまりがあるって
基地外だろ
>>677 違う集団を比較して兄弟子、総領なんていうからややこしいことになる。
別の師匠の弟子のことを兄弟子と呼ぶのは混乱の元だからやめろ。
年下のアニさんにわだかまりだって、川柳と圓楽じゃないか。
該当者なし、でおk。
おれのねえちゃんの旦那おれより年下だけどわだかまりなんかないぞ。
なにくだらないことにこだわってんだ?
諸悪の根源は馬面か。
死んでも厄介の残されちゃあ
氏ね!ともいえねぇ。
生きかえって全ての始末つけてちょ。
今の円楽が結局は円生を継ぐ流れが出来ているの?
つかきんフライデー聞いたら、崩落さんでもいいんじゃないのと思えてきた。落語が上手ければ言うこと無いんだけどなあ
>>685 >落語が上手ければ言うこと無いんだけどなあ
全てはここだよな。
文句を言わせないだけの実力があれば無問題。
688 :
重要無名文化財:2010/09/11(土) 13:58:42
>>669 なんか塚金きいてたら、
塚越が鳳楽の首をじわりじわりとそめていってるように感じたんだけど
考えすぎかな。
鳳楽師匠に聞いてはいけない事を、聞いてはいけないとわかってるうえで
遠まわしに聞いてコメントを求めて、結局言葉攻めしてるような感じを受けたが
>>688 聞いてはいけないこと何ってなんかあるの?
現実に三つ巴になってるんだから オープンにいろんな事を聞いていくべきなんじゃないの?
まあ塚越氏がフラットな立場でいるかどうかには疑問もあるがw
まず馬圓楽が止め名談合に参加しといて鳳楽に継げと言った
このことに何も触れていない。
ここが現在こじれている肝心要のことだろうが。
塚ちゃんは円丈側に傾いてるやろ
つかは対円丈には円丈ヨイショしといて
対鳳楽には鳳楽ヨイショしている。
あきれてしまったよ。
以前の円丈対談を散々聞いていたから鳳楽には厳しくインタビューするのかと思ったら。
そういうやつだったのか。
しかもこんどはいない圓窓バッシングしてやがんのw
多分圓窓との対談が実現したらこんどは圓窓をヨイショする気だろう。
つかは、今からでも川柳担げ。
タレの舐め方なんて、川柳しかいえないだろ。
つか金ポッドキャスト来週のゲストは、その川柳なわけだが。
>>692 俺には
>>688の言うように"真綿で首"に聞こえたなあ。
崩落の言う自分が次ぐべき根拠が結局「着物を一番たくさん持って
いる」とか「圓生にもらった着物と寸法が合う」とかなのを、一々
大げさに感心して見せたのも遠回しの皮肉ではないかと。
まあインタビュアーなんだから、相手に気持ちよくペラペラ語らせるためのヨイショや誘導は許されるんじゃない?
699 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 00:27:38
厳しくインタビューなんか出来るわけがないというか、したら馬鹿だろ。
塚越が円丈側ではないかとうのは同感だが、その前提理由としての
正論というか筋論は、塚越は重々承知してるはず。
とりあえず鳳楽に対しては、鳳楽さんサイドの言い分もちゃんとリスナーに
伝えたいとかなんとかおだてて、出演させておいて
結局鳳楽側の言い分がいかにくだらないかということを本人の口から
しゃべらせたかったんじゃないかな。ただ多少のヨイショは当然としても
今回はヨイショというか誘導尋問に近いし、それもわからずに
木に登って、着物の枚数だの寸法とかいってるのは…
さらにもうひとつ問題になっている落語の実力についても
ポッドキャスト喬太郎(しかも古典)の次の週にもってくるっていうのは
思いっきり比較されちゃってるわけで、なんか意図的に感じた。
さらにその前が桂小金治という素晴らしいシフト
>>塚越が鳳楽の首をじわりじわりとそめていってる
誰もツッコミを入れない件
702 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 11:05:41
しめていってるの間違いねw
しかし塚金きいてると、ホントに襲名したいのって鳳楽ぐらいに感じる。
円丈は結局円楽の弟子に円生の名前を盗ませたくなかっただけ
円窓にしてみれば、タナボタなのは100も承知だから
つまんないゴタゴタに首は突っ込みたくないから、
取材も受けないし、話し合いにも出ない。
別に襲名できなくてもかまわない。
鳳楽の醜態だけが、やけに目に付いてしまう。
しかし襲名披露の皮算用がパーになったわけだから
未練タラタラだろうな。
喬太郎の落語のどこがいいのかおれにはさっぱりわからんがな。
正統派でもないし、かといって新作がずば抜けて面白いなんて思ったことも無い。
そもそもあのいやみったらしい喋りが嫌い。
おなじいやみったらしいのでも小朝ならそいういうキャラだなって思うだけでいやな感じはしないんだが。
一時期鳳楽が戦意喪失してるなんて話があったけど
どうしてどうしてまだまだ意欲満々じゃないか。
むしろ円丈のほうがもう飽きてきたようなふいんき。
圓窓は戦う前から満身創痍で事実上無理だろ。
こりゃやっぱり鳳楽が持ってくんじゃないの?
ほんとのこというと圓生はもっと若い世代が継ぐべきだと思うんだが。
名跡なんて60過ぎて継ぐもんじゃないだろ。
でも次の世代にこれはというのがいないんだよな。
>>703 自分に一般的なセンスがないのが自慢なの?
喬太郎の落語が一般的センスとは恐れ入る。
喬太郎の落語がどうかではなく 人気があると言うことは 一般的なセンスにかなっているって事だよ。
鳳楽さんもこの騒動が出るまでほとんど一般に走られていなかったわけで……
走るなよ
>>708 落語界で一般というのはじじばばのこと。
そだねw
× 一般に走られて
○ 一般には知られて
落語オタって自分のこと一般だって思ってるんだなw
一般ってことに そんなにコンプレックスがあるの?w
>>706が喬太郎が一般センスだなんてわらかしてくれるから面白くてよ。
最近こんなに笑ったこと無いよ。
おれは喬太郎は好みじゃないが喬太郎にファンが大勢いるのは知っている。
しかしそのファンは喬太郎に一般センスを求めてりゃしないことぐらいおれにだって分かる。
喬太郎が一般になっちゃったら喬太郎が喬太郎でなくなっちまうだろ。
それくらいのことも分からずに喬太郎が一般だなんて思うのは
もはや基準が分からなくなっちまってるんだな。
変な落語会ばっかりいってるんじゃねえのか?
喬太郎の話はもういいよ。鳳楽がつまらんことには変わりない。落語を聴
かない人が"一般"に抱いているつまらない落語のイメージじゃないかな。
鳳楽の方がよっぽど一般ではあるけどな。
しかしただ一般というだけの落語で、それ以上のものがなにもないからつまらないと感ずるのかもしれない。
ひょっとしたら稽古台にはこういう人が向いてるのかもしれないな。
稽古台の圓生。
720 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 17:08:33
崩落なんてどこ行けば聴けるんだ?
721 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 17:46:02
永谷マンションで聴けるよ。
722 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 17:49:07
聴く必要ないから気にするな
723 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 20:26:04
俺の近所にも永谷マンションがあるけど鳳楽は来ないぞ
吉祥寺だけどw
崩落も若竹があった頃は物になりそうに思えたんだがな、
少なくとも落太郎はよかった
725 :
重要無名文化財:2010/09/12(日) 21:47:04
>>707 噺についての一般的センスとやらはよくわからないが、とりあえず現状一般的には
「なんとかチケットも手に入った!」
とウキウキしながら出かけていくのが喬太郎の落語会。
「せっかくの休日だってのに取引先からチケットがまわってきてしまった」
断れないし付き合いで仕方なく出かけていくのが鳳楽の落語会。
あげく居眠り厳禁だし、拍手喝さいをしなければならない。
まぁ円丈は好き好きだな。
ただ古典の実力
円丈>鳳楽 喬太郎は
よくわからない。
新作の実力は鳳楽は論外にしても、やはり
円丈>喬太郎
これはたとえ人気は喬太郎のほうが上かもしれないが、
「喬太郎>円丈」なんてことは喬太郎自身が認めないだろう。
こうしたことをわきまえていないのが鳳楽、というか円楽一門。
だからこんだけこじれてんじゃねえの。
つか金聞いた。
「圓生の遺志を継いでいるのは円楽党だ。」と言っておきながら、うちは10年でみんな真打ちに
しています。って「圓生の遺志」っていうのは10年で真打ちにするってことだったのか、それとも
寄席に出ないってことだったのか、鳳楽氏の考える「圓生の遺志」っていうのはどういうこと
なのか説明してほしかったな。
「どうだ、寄席になんか出なくたってホールでやればこんなにギャラが出るんだ。
こっちの方がずっといいだろう、なあ円丈や」
これが圓生の遺志。
729 :
重要無名文化財:2010/09/14(火) 22:28:17
>寄席になんか出なくたって
これは結果的に出られなくなったのを強がった部分と
圓生自身がホール落語でブレイクしたからってのとで(ry
とマジレス
最初の計画では三協会で持ち回りで寄席に出る前提だったしね
鳳楽(=円楽党)の考える「圓生の遺志」がいかに捻じ曲がったものなのかよくわかるね
つかちゃんドSw
「いいえ、私はやっぱり寄席に出たいです」
これが円丈の意思。
「ほんとにおまえさんてものは親の心子知らずで」
これが圓生のぼやき。
圓丈はホール、寄席以外にも、かつてのル・ピリエのようなアングラな場所で実験的な新作をかけたことが、圓丈チルドレンという後身育成につながった。
733 :
重要無名文化財:2010/09/14(火) 23:17:14
キヨマロ、コエンを輩出したと
言いたいのですね、分かります。
円楽Dも協会に戻ろうとして小さんDのところに話に行った事実がある訳だし
協会に戻った人間を裏切者扱いにする鳳楽氏の見識を疑う。
円楽Dはペナルティが嫌で戻らなかっただけでしょ。
円楽D以外の直弟子は圓生夫人の口添えで協会に戻ったんじゃなかった?
それを裏切者扱いする鳳楽氏には呆れかえりました。
嘘も百回繰り返していれば本当に思う他人も出てくると思ってやってきました。
誤算は、落語マニアが年寄りが多くて、昔のことに詳しいヤツらがいっぱい生き残っていたことです。
736 :
重要無名文化財:2010/09/17(金) 08:14:31
>>733 ル・ピリエの時は昇太や喬太郎なんだが
知ったかはダメだな
恚焉B川柳を呼んで先週の鳳楽「円楽は金銭的にも圓生の面倒を
見ていた」を事実上否定させるのはスゴイと思ったが、「星企画が
無茶な仕事の取り方をして圓生の寿命を縮めた。しかも・・・」と
さらに何かを言おうとする川柳を何度も遮って言わせずに話を進め
てた。言わせりゃいいのに。塚越のバランス感覚かね。
川柳って、ホントに圓生が好きだったんだなあ。
好きすぎてかえって正直になれないタイプw
740 :
重要無名文化財:2010/09/17(金) 22:40:58
よし!川柳さんが圓生をついで、
ツンデレの圓生だ!!
円生の意志を継いでるも何も
おかみさんをクソババア呼ばわりする奴は破門だよな
塚越はなんだな。
自分が主宰した落語会の冒頭で
出番の咄家さんを袖で待たせまま
生の円生聞いただの志ん朝の住吉踊り見ただの自慢話を20分くらいしそうなタイプだな。
>>742 実際に主宰しているお台場寄席ではそこまでやってないな。
途中に座談会を入れて、咄家さん相手に自慢話はするけど。
>>741 それは師匠が死んだ後だから死んだ人間が破門にするわけ無い。
745 :
重要無名文化財:2010/09/18(土) 12:14:54
もう秋田
まだ山形
747 :
重要無名文化財:2010/09/18(土) 14:42:16
圓楽はへたくそだった。へたくその弟子が上手い訳ない。
よって崩落はあぼ〜ん。
圓丈と圓窓を比べれば、やはり圓窓の方が雰囲気は圓生。
小さんEは小ぶりだが、圓生Fも小ぶりな圓窓ってことで。
〜終了〜
748 :
重要無名文化財:2010/09/18(土) 21:51:02
>747
あんたとしいくつ?
749 :
重要無名文化財:2010/09/19(日) 13:52:44
>748
36
750 :
重要無名文化財:2010/09/19(日) 20:08:09
歳聞いてどうすんだ?
小学生の口喧嘩じゃあるまいに
751 :
重要無名文化財:2010/09/19(日) 20:17:42
円生の雰囲気36じゃ知らないだろよ
おとーちゃんにいーつけてやる。
動いている圓生は見たことないけど、団しん也の物まねならようつべで見たよ。
超うまいよね。
菊之丞のやる圓生もうまいね。
こうなりゃルパン三世みたいに物まねのうまい人がやればいいよ。
それは団しん也が襲名すればいいって意味?
襲名っていう意味が分かってないんじゃねえのか?
そっくりショーじゃねえぞ。
冗談をまともに受けるなよ。無粋なやつだな。
2ちゃんで冗談いうのは突っ込んで欲しいからだろ。
そんなことも分からんのか。常識ないやつだな。
円楽党シンパは相変わらずだな
笑いが一番で円楽党の若きスター王楽見たが
協会だと若手二つ目レベルだな
自分が気に入らないやつは全部円楽党ってその分類基準は簡単でいいね。
760 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 01:10:47
崩落のレベルがどの程度かわからないんで教えて欲しいんですが、
小さん6と比べるとどんな感じ?
お台場寄席に干物籠があるから聞けば?
干物箱でした
フジポッド ポッドキャスティング
お台場寄席 で聞いてみてくださいな
764 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 01:21:17
>>760 小さん6とは同レベルかちょっと下くらい
声だけは鳳楽の方が良いと個人的には思う
765 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 01:53:26
円彌 〉円丈 〉円窓 〉 鳳楽 〉川柳 〉当代小さん
766 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 02:08:41
ありがとう。お台場寄席っての、聞いてみます。
小さん6と同じなら、どこまで聴けるか自信ないけど。
でも764と765では評価がだいぶ違うね。
評価ってのは自分で下すもんだ。
768 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 06:27:36
>>755 七代目に六代目のコピー性(二代目山崎松尾)
を求める愚かしさを
>>754 は見事に皮肉ってるよ。
771 :
754:2010/09/20(月) 08:32:39
自演乙
おれおれ鷺
773 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 11:38:27
時間が惜しいから,小さんと同等レベルなら聞かない。
まとめサイトを久しぶりに覗いてみたけど、大量の書き込みを綺麗にまとめられていて感動。乙でした。
自分が書いた『なんでも鑑定団に円丈が圓生直筆原稿を出した』という件についても載っているのを見て、2chとは言えちゃんと調べて書かないとダメだなと反省。
以下、訂正および情報の追加
[訂正]
・収録日は2001年5月12日(土)で間違いないが、放送日は2001年5月22日(火)。
(なんでも鑑定団公式HPにて確認)
・原稿のタイトルは「坊主と酒とドロボー」ではなく、「三題噺 酒、坊主、泥棒 三遊亭円生作」
(下記に示す円丈HPにて確認)
・鑑定結果は、収録が終わった直後に鑑定士と話をした際、7万円と聞いており、放送でも7万だった(?)と思っていたが、円丈のHPに8万円だったとの記載がある。
(録画したVTRは所有しているが未確認)
[関連情報1]
円丈のHP・TV出演に関して
ttp://enjoo.com/news/100news.html#hyakumojinwes >2001/04/07
>【円丈「なんでも鑑定団」「ビバリーヒルズ」などに出演?!】
>今度、「なんでも鑑定団」にでることが決まった?!ようだ。なんかはっきりしないねえ。
>99%決まったようだ。一応5月10日に録画!ONエア日は決まり次第ご報告。お宝は円生ゆかりの品。
>2001/05/13
>【円丈、5月21、22日連日、テレビ、ラジオ!】
>なんかたまたまだけど5月21日昼、ニッポン放送の高田文夫さんのビバリーヒルズの出演!
>翌22日はTV東京の「なんでも鑑定団」の出演!
>こんなことはめったにないコトだからチャンと見るように!
>ホントこういうの久振りだなあ。赤飯でも炊くかね。
775 :
774:2010/09/20(月) 11:50:44
(つづき)
[関連情報2]
円丈のHP・鑑定結果について
ttp://enjoo.com/news/top_back2.htm 原稿の写真のみのURLはこちら↓
ttp://enjoo.com/images/ra_daihon02.jpg >これがなんでも鑑定団で8万しか値が付かなかった師円生の落語台本!
>先日鑑定団に師円生の幻の新作落語台本を出したその台本。
>最初に「三題噺酒、坊主、泥棒 三遊亭円生作」とあり、「おい、金さんじゃないか!」で噺が始まっている。
>しかしこれ、8万円しか値が付かなかった。もう少しつきそうだよね。
>でも例え一千万の値が付こうとこれは売れない!
>師匠のものを金で売るのは悪魔に魂を売るようなもんだもん。売らない!だから8万で良かった。
> 2001年5月30日 円 丈
[鑑定価格に関して]
オリジナル直筆原稿を8万は安いと感じるが、店主と話の中でいくつか聞いたのでメモ。
・原稿用紙1枚あたり5,000円ぐらいが妥当であり、それを元に値段をつけた。
・(他の鑑定士と同様に)売ってくれることを期待して買値に近い金額をつけた。
*店主が聞いてみたところ、「売る気はない」と言われたとのこと。
・「この金額しか価値が無い」と言う解釈ではなく、最低金額と言う意味であるとのこと。
776 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 13:26:33
売名乙
778 :
橘音:2010/09/20(月) 16:17:52
圓橘師匠じゃダメですか?
悪の秘密結社円楽の一味に、圓生の名跡を強奪されることだけは絶対にありえない。
ここはひとつ同じ三遊派の好みで、歌之介で。
780 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 17:46:15
川柳川柳→川柳我今→三遊亭我今→三遊亭圓生
20年計画で
川柳百席、完成しちゃうじゃんw
783 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 19:11:27
来年死ぬんだから(by川柳のおかみさん)
無理
と言いつつ後20年くらい平気で生きてるかもしれんがw
歌之介(笑)
いいねぇ歌之介!歌之介いいよ。うん歌之介だな円生は。
円生歌之介!いいねうん。歌之介だよ。いやー気が付かなかった!
歌之介か!歌之介だ歌之介!
久しぶり大ヒットだw
まあドサ王崩落が円生継ぐよりかはいいけどな
789 :
重要無名文化財:2010/09/20(月) 23:17:15
やっちゃったねw
おまんこの圓生
いいじゃない!
こんなに揉めるんだったら、もう俺がなるよ。
いや俺が
793 :
重要無名文化財:2010/09/21(火) 04:23:04
>>793 流れを読めない崩落派。
贔屓さえセコww
795 :
重要無名文化財:2010/09/21(火) 07:40:28
ラッキョウ厨って落語のキャリアが浅いようだね
確かに。喬太郎、歌之助・・・・orz
いっそ鳳楽を円丈か現円楽に継がしちまえよ。
鳳楽は鳳翁とでも名乗ってりゃええ。それで面子立って満足だろ。
798 :
重要無名文化財:2010/09/21(火) 15:36:59
>>797 鳳楽はまだ若い(60代)んだから翁は可愛そう
林家彦六に倣って鳳六か彦楽なんてどうだろう
翁がかわいそうなら扇にしろ
三遊亭鳳じ茶ぐらいで
801 :
重要無名文化財:2010/09/21(火) 22:01:49
>>799 鳳扇か
一番綺麗な字面でいいんじゃないか?w
円正でいいんじゃないか
「えんしょう」と読めるし寄席文字だと円生に見えるかもしれない
気分はえんしょう
803 :
重要無名文化財:2010/09/21(火) 23:32:28
鳳生でいいだろ。 円丈は円生丈、パンナムのおっちゃんに コールしてもらう。
円丈は白鳥の師匠なんだから、弟子にちなんで円鳥にしよう
鳳茎でどーだ
鳳茎でどーだ
807 :
重要無名文化財:2010/09/22(水) 23:03:59
>>805,806 つまらないことは2度言わない。
>>805,806 つまらないことは2度言わない。
ふかわ乙
ふかわ乙
811 :
重要無名文化財:2010/09/23(木) 18:55:23
鳳楽って円が付いてないのに、何で圓生継げると思い込んでるの?
円丈はもう名前に圓生入ってるけど
>>811 川柳師に「圓」の字が入ってたら、決まりなんだがなぁ〜
813 :
重要無名文化財:2010/09/23(木) 20:58:27
>>811 お財布や通帳には「円」がいっぱいあるから(笑)!!
これは血管がつまる
>>811 それが孫弟子の悲哀なんだな。
直弟子でかわいがられていたなら、そんなことにはならなかった。
816 :
重要無名文化財:2010/09/24(金) 08:17:34
円生の弟子につくのは「生」だろ。
志ん生も生がついてるしな
直弟子でも元は枝女吉だった人もいるし
円窓は継がないと言ったらしい。
ソース つか金 川柳師匠談
川柳師匠は円丈がいいと発言。
つか金より。
創作落語の雄として評価。
鳳楽は圓生の真似だけ。
ということらしい。
圓窓は池袋の高座でいったらしいな。
客にいってどうするんだよ。
正式に表明したんだから表明した人たち当てに再表明しなきゃいけないだろうが。
六代目圓生の二代目を襲名するわけじゃないんだからな。
あくまでも襲名するのは七代目。
六代目に似てるかどうかなんてなんの意味もない。
823 :
重要無名文化財:2010/09/24(金) 14:21:23
それが分からないバカな客ばかりだからこそ、
同じ話を何回も聞くなんて芸能が成立するわけだな。
同じ話を何回も聞くなんて芸能はバカな客が前提ですか。
へえ。
同じ音楽を何回も聴くのもバカですか。
いちいち反応しないのっ
828 :
重要無名文化財:2010/09/24(金) 20:03:33
私もフィッシュマンズのラストライブ聞いたり見たりすると泣いちゃう
829 :
重要無名文化財:2010/09/24(金) 21:23:53
いや、フリッパーズ・ギターだろ。
フィッシュマンズのラストライブの意味って知らないだろ
831 :
重要無名文化財:2010/09/24(金) 21:35:25
ちがうよ、ロリポップ・ソニックだよ。
ほら知ったかだ
岡林信康の語りが好き
834 :
重要無名文化財:2010/09/25(土) 00:22:23
何、このうぜー自演?
この板にもIDが必要だな。
俺もそう思う
他スレでジエン扱いされて凹んだ
しかも応援レスこないし
俺が無意識で書き込んでんのかと思った
これも自演だろ
837 :
重要無名文化財:2010/09/25(土) 00:45:34
つまんないし迷惑だからやめろよ。
838 :
重要無名文化財:2010/09/25(土) 18:45:45
元々円窓は自分が継ぐなんて言ってないだろw
長男の推薦があったから、他の人の了承も得られれば受けます ってだけで
その他の人に、円丈とか鳳楽とか入ってるから、継げないわけだw
鳳楽は名前が欲しいだけ
円丈はかきまわしてるだけ(話題に乗っかって自分が売れればいいだけ)
円窓は筋を通して欲しいだけ
鳳楽が止め名の関係者に個別に断って了承を得れば
円窓はウンというはずだよ
ブログ見ても、ひっかかってるのはそこだけでは?
もしかすると、鳳楽は関係者に了承を得られなかったから、
金に物を言わせて遠い縁者の力を借りてるのかも知れないけどね。
この件は円丈の一人勝ちだよねwwww
839 :
重要無名文化財:2010/09/25(土) 19:10:52
円丈が騒いだおかげで
円楽5-鳳楽の卑怯な動きと、円窓の曖昧な態度が
より多くの人の目に晒されたので
円丈GJ
w
先代円楽が本当の悪人ってことですな
>>838 円丈はかきまわしてるだけ(話題に乗っかって自分が売れればいいだけ)
その認識は間違っている。
円丈はもし圓生を継ぐ人間がいるとしてらそれは直弟子のおれを差し置いて他にありえないだろう
その一点だけで手をあげている。
もし鳳楽が圓生襲名なんてことを言い出しさえしなければ自分も手をあげなかったかもしれない。
売名行為などする必要など無い。
充分に名は売れている。
名の売れた円丈を捨てていまさら圓生になるメリットなど無い。
メリットを求めて手を上げているのではない。
>>842 圓生ついだら、駄洒落で付けた弟子達の名前を再考する手間も増えるしな
844 :
重要無名文化財:2010/09/25(土) 22:16:38
>>839 >円丈が騒いだおかげで
「円楽党陰謀潰滅」
潰えたり、潰えたり、円楽党の陰謀は
浅草東洋館に、今ぞ潰えさりぬ
勲、赫たり直弟子、円丈よ
寝かす鳳楽、受ける円丈
「トーヨーカン」の箇所を元歌のところに入れたかったんだけど。
>>843 別に弟子の名前は変える必要など無いだろ。
そんな決まりは無い。
846 :
重要無名文化財:2010/09/25(土) 22:29:54
>>844 二
戦えり戦えり直弟子円丈は
円生一門の興廃を
いまぞ身に負いぬ
傲(おご)れる円楽党を東洋館にて
法被軍団も沈め去りぬ
>846
円丈の背後で川柳が糸を引いていたのか
納豆じゃねえやな
なんでもいいけど法被軍団ってえらい野暮だよね。争奪戦にそろいの法被で集まるその野暮ったさ。
その上、圓丈を罵倒するに至っては野暮を通り越して下衆(げす)としか言いようがない。
で、その野暮ったさが、鳳楽の落語そのもの。出てくる登場人物、みんな同じテンポでメリハリが無くのんべんだらり。
圓生はもう少し粋な噺家に継いでもらいたいもんだ。
850 :
重要無名文化財:2010/09/26(日) 11:19:36
>その野暮ったさが、鳳楽の落語そのもの。
>出てくる登場人物、みんな同じテンポでメリハリが無くのんべんだらり。
才能の乏しい、もしくは大事な時期にまともな訓練を受けられずに年月だけ経ってしまった
「志ん朝フォロワー」が、名跡目的で「円生フォロワー」に路線変更しようとして
上手く行ってないという印象
早い時期から「円生フォロワー」でセコ円生状態の円窓や
円生と正反対の道を行きつつも円生の名残を持つ円丈に劣るのは
そのあたりもあるかと思う
851 :
重要無名文化財:2010/09/26(日) 11:43:51
志ん朝フォロワーは皆・・・
ほうらく、こあさ、しんや、、、
852 :
重要無名文化財:2010/09/26(日) 16:40:35
>>842 円丈は止め名の存在すら知らなかった部外者なんだよな
逆に円窓は円生の女将さんが証文を作る時に唯一近くに居た存在
円丈は円窓が最初から円生の弟子じゃ無かった事とか
自分が継ぎたいと言わないから納得いかないとか言ってるが
名前を自分から継ぎたいとか言うもんじゃないだろ
鳳楽だって円楽に継げって言われたから継ぎますって言ってるだろ
そういうモンなんだよ
円丈は難癖をつけてるだけ
部外者だもんね
5代目円楽が部外者にしたしたというか
秘密にしただけだろ
六代目円楽経由円生行き
855 :
重要無名文化財:2010/09/26(日) 18:08:03
>>鳳楽だって円楽に継げって言われたから継ぎますって言ってるだろ
それが成り立たないっていてるの。円楽は止め名に署名した人間だぞ。
「あなたの止め名にするという遺言に従います」とお上さんに対して宣誓した人間だ。
それがどうして自分の弟子に継げといえる権利があるんだ。
鳳楽は自分の意志で継ぐといっているのならまだしも、襲名の根拠をその効力の無い円楽指名にある
といっているんだからなんら根拠が無い。
円丈が部外者というのは、その止め名にした5人以外の人間という意味なら分かるが
ということはとりもなおさず「止め名に従います」と言って無いんだから襲名する権利ある。
>>逆に円窓は円生の女将さんが証文を作る時に唯一近くに居た存在
そんな事実は無い。
>>852 そもそも止め名の有効性が云々されているのに部外者も何もw
まあ少なくとも止め名に名を連ねた人は、古証文抱いて引っ込んでるべきだね
だから有効性うんぬんといえばお上さんの個人財産でもないものを
止め名にする法的権利など無いのは自明。
問題はそこじゃない。
人の遺言に署名しといて死んじまったら手のひらを返して
いいものかどうかって話だ。人の道として
もちろん署名していない人が遺言に縛られるわけが無いのも当たり前の話。
署名した人間は引っ込んでろというのはその通り。
止め名を解除してくれなどと頼む方がおかしい。
死んじまったの遺言の内容を解除できる人間などあるわけが無い。
強いて言えば遺言書に従いますと署名したことを撤回しますと宣言することぐらいだ。
それはとりもなおさず私も円楽と同じ穴の狢になりますと宣言することを意味する。
イエヤスに言えよ
法被連はつくづく人間のクズだな。年配の人は下の人から尊敬されてこそ、敬老の日とかも存在する。
社会の理(ことわり)に背いて、孫が表も歩けないことをするおじいちゃん。
本当に恥ずかしくないのだろうか。
何やろうが、落語家だから、面白ければ良いんだけどね。
862 :
重要無名文化財:2010/09/26(日) 23:43:29
円楽一門に面白い噺家がいないし
863 :
重要無名文化財:2010/09/27(月) 00:41:01
ゆてり恐いな。
864 :
重要無名文化財:2010/09/27(月) 01:10:09
またしても円楽シンパがしでかしたか
円丈=譜代
鳳楽=陪臣
円窓=外様
でおk?
円丈=御家人
鳳楽=おかっ引
円窓=客分
868 :
重要無名文化財:2010/09/27(月) 06:29:59
>>856 よく嫁
成り立つとは言ってない
円丈が円窓に言ってる「自分で継ぎたいと言うなら納得する」とかってのが
的外れだって言ってるだけ
鳳楽ですら、師匠に言われたからってのを基本的に理由にしてるが
自分が継ぎたいから継ぎますとは言ってないだろうって事
> 「止め名に従います」と言って無いんだから襲名する権利ある。
止め名を知った時点で、従う従わないじゃなく、
遺志を尊重するかどうかって事でしかない
> そんな事実は無い。
おまいさんが知らないだけだ
しかし少なくとも、円窓が最初から知っていた事を、
円丈が最近まで知らなかったって事は、おまいさんも知ってる事実だろ
円丈は部外者、俺が言いたいのはそれだけだ
継ぐ継ぐ詐欺なのが鳳楽、それを阻止したいのが円窓
円丈は蚊帳の外で踊ってるだけ
869 :
重要無名文化財:2010/09/27(月) 06:36:57
>>858 止め名の解除ってトコにひっかかってるみたいだが
問題は止め名を解除する事にあるわけじゃなく
先代、および、おかみさん、そして止め名の関係者に対して
誠意を持って「名前を継がせてもらうにはどうするか」でしかない
それが、関係者に断りを入れて許しを請うって事になると思う
円楽5は当然として
円丈も鳳楽もそれをやっていない
また円窓が断りを入れたって話は聞いてないが
少なくとも長男はOKを出してる、と、そんな所だな
寝直す。おやすみ
>>868 圓丈が騒いで蚊帳を破り去ったお陰で襲名問題が日の目を見た。
もうすでに蚊帳の中も外も存在しない。
結果、圓丈が部外者だというあんたの意見には誰も耳を貸してないだろ
871 :
重要無名文化財:2010/09/27(月) 10:12:28
大阪の桂きん枝は襲名したいしたい病だから、このさい円生やったら?
>>869 関係者に許しを請うってのがおかしい。
その関係者ってのは遺言に立会人として署名したってだけの人間。
別に襲名許可権限者でもなければ止め名解除権限者でも無い。
許しを請うんじゃなくて襲名する運びになりましたと挨拶するってんなら分かる。
その”関係者”とやらも「そうですか」としかいえない。
許可しますだのと止め名は解除しますだのいえるわけが無い。
関係者ってのが遺族のことを言っているのなら、これまた基本的には襲名の挨拶をするだけ。
襲名の許可を遺族がする権限など無い。
もちろん遺族であるからして意向は尊重されるべきだが、あくまでもそれは”尊重”の域をでない。
柳枝を襲名しようとして遺族の所へ挨拶に言ったら多額の金を要求された
などという話にいたっては何をかいわんやだ。
次男はすでに亡くなっている。
次男は圓生のマネージャーをやっていてCDの仕事からなにから全部差配していた人。
孫はそういう資料からなにから引き継いでいる。
長男は圓生の仕事にはノータッチ。
圓生未亡人と仲の良かった末娘(つまり反馬円楽の最右翼)が亡くなってから、鳳楽に七代目を襲名させる動きが本格化した。
と、Podcastで川柳が言ってた。
877 :
重要無名文化財:2010/09/27(月) 16:05:56
円楽一派の円生襲名望むのは円楽党シンパと歌丸くらいで、ごく少数という事実は絶対に認め無いんだろうね
あえていうならだが、部外者というのは遺族だろ。
大きな名前を継ぐことで実入りが良くなるとか、名誉のために襲名したいと考えている人たち
には謹んでご遠慮願いたい。
後世に「七代目圓生」として落語界に何かを残すことができそうな人に継いでもらうのが、
多くの落語ファンにとっても六代目の遺族にとっても良いことだと思う。
そもそも「圓生」は山崎家のものではないんだけどなあ。
そうだね、初代じゃないんだし。
遺族もいい加減にしたほうがいい
崩落にはキウイをあげよう。
初代 三遊亭キウイ生
883 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 03:44:56
止め名にすること自体が圓生の名前を円楽の勝手にはさせないってことだろ
でなきゃ絶交状態にあった円楽をわざわざ呼んで署名させたりしないよ
884 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 07:45:34
>>873 何で遺族の、しかも無関係なの選んで来るんだよ
止め名、家族、噺家、全ての関係者に断りを入れろってんだ
>>883 署名したって勝手な真似してこうなったんだが?
886 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 15:35:49
>>883 >止め名にすること自体が圓生の名前を円楽の勝手にはさせないってことだろ
円楽5の思惑は、まったく逆かと。
あの文書は、自分とその一門以外の者に圓生を襲名させないために作ったのだろう。
つまり、誰かの圓生襲名話が持ち上がったら、「止め名」だといって阻止するため。
>>885 >署名したって勝手な真似してこうなったんだが?
東京新聞に、20年前から鳳楽の襲名話がでていたとの記事があったが、
おかみさんが亡くなったのは21年前。まさに、おかみさんの墓の土も乾かない時期に
名跡横領に動いていた訳で、はじめから尊重するつもりなどなかったと言える。
言い換えれば、自分の勝手にするつもりだった。
鳳楽が継ぐ時に、円楽に七代目圓生を追贈して、自分は八代目を名乗る密約があります
888 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 16:28:33
だれが継いだっていいんだよ。
噺の実力とは関係ないんだよ、こういうことは。
文楽だって、小さんだって見てみ。
近年の大きな名跡の襲名で
将来名人と言われるまでになる見込みがあるのは正蔵くらいじゃないか。
だからいいんだよ。
889 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 17:18:23
>将来名人と言われるまでになる見込みがあるのは正蔵くらいじゃないか
そうなの?
将来じゃないだろ。
すでに名人。
財テク名人?
いや俺は今輔がいけると思う
スレ違いやめれ
894 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 19:28:54
いいじゃねえか、また鳳楽は圓生をつげませんでしたって結論も出た事だし
いくない
こぶ正蔵は聞いたこと無いけど、そこそこ面白いらしいね。
持ちネタが5つ位しか無いらしいけど、
堀井さんが言ってた
897 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 20:15:15
こぶは
>>将来名人と言われるまでになる見込みがある
とまでは、まだ言えない
ぼちぼち良くなりつつあるんじゃないかな〜?と
温かい目+生暖かい目で見守られている状態
さん・権・雲>(大幅に中略)>馬生>文楽・鳳楽>小さん>こぶ平の正蔵
スレ違いやめれ
>888
ある程度の評価のある名跡
圓太郎、小せん、米團治、助六、馬生、玉の輔、圓楽
今後どうなるか未知数の名跡
枝太郎、今輔、馬石
スレ違いやめれ
スレ違いやめれ
903 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 21:34:10
崩落師匠にはエンショとかどうだろ
円署 署名の署
円嶼 なんかえらそうだぞ
円蛆 円鼠 円疽 が似合うと思う
鳳楽さんが襲名をあきらめれば、圓丈師も無理に継ぐとは言わないだろうから
五年、五十年後に望みを託せるんだが。
鳳楽さんもセコ圓生と呼ばれるよりは「落語界の希望を未来へつなげた」と言われた方がいいだろうに。
まあ、そんな風に考える人じゃなさそうだけどね
五年後、十年後だったorz
>>五年後、十年後
早くねえかそれ
今回の話が流れたら
少なくとも三人の生存中は二度とこの話はでないと思う
五十年後が正しい
907 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 21:42:22
鳳楽はまあ、エンがなかったということで、「三遊亭生」で納得させるんだね。
908 :
重要無名文化財:2010/09/28(火) 21:52:57
五十年後ってw
ばかなの?
>>908 なにも無理に圓生を作る必要はないんだぜお馬鹿さん
じゃ、円丈は情がなかったので三遊亭円に
鳳楽には川柳で我慢してもらうとか
おいジジイども、寝ろ
圓生を継げないのなら圓朝を継げばよろしいのに
予定稿
円窓→圓生の場合
七代目三遊亭圓生さんが○月×日に亡くなった。
若い頃から古典の名手として活躍し、高齢になってから七代目三遊亭圓生を襲名したが、
お披露目の興行も持病の腰痛で全うできず、その後も入退院を繰り返していた。
円丈→圓生の場合
七代目三遊亭圓生さんが○月×日に亡くなった。
新作落語の旗手として活躍し、実験落語会等を通じて多くの若手に影響を与え、
今日の落語ブームの火付け役だった。
鳳楽→圓生の場合
七代目三遊亭圓生さんが○月×日に亡くなった。
五代目三遊亭円楽さんの最初の弟子として入門し、五代目円楽一門会の会長を
長く勤めた。古典の名手だった。
死後に評価が上がりそうなのは円丈師匠だけだね。
落語界内部でも、会派を超えての中堅、若手からの支持も多そうだ
917 :
重要無名文化財:2010/09/29(水) 12:53:01
新作には多少貢献したが
古典はあんなもんだし
小屋の方じゃぁあれだし…
名前やったら古典始めて
少しは旨くなってくれるかもね
古典というとグリコ少年とかでつか?
ちょwwwww
> 古典の名手だった。
お世辞を入れるとしても「主に古典を手がけていた」くらいじゃない。
死人に鞭打つ920wwwww
ガーコンだってもう古典だ
923 :
重要無名文化財:2010/09/29(水) 20:54:29
円丈は古典の実力が認められて抜擢で真打ち
当時の古典の実力は小朝とさん喬も認めている
崩落を認めたのは誰ですか
924 :
重要無名文化財:2010/09/29(水) 21:01:12
円楽
925 :
重要無名文化財:2010/09/29(水) 22:01:17
>>915 予定稿ならこうだな
円窓→圓生の場合
七代目三遊亭圓生さんが○月×日に亡くなった。
若い頃から主に古典を手がけ「圓窓五百噺」を達成。ネタ数では誰にも負けなかった。
高齢になってから七代目三遊亭圓生を襲名したが、襲名後も持病のため入退院を繰り返していた。
円丈→圓生の場合
七代目三遊亭圓生さんが○月×日に亡くなった。
新作落語の旗手として活躍し、実験落語会等を通じて多くの若手に影響を与え、
今日の落語ブームの火付け役だった。また古典落語も寄席や独演会などで披露していた。
鳳楽→圓生の場合
七代目三遊亭圓生さんが○月×日に亡くなった。
五代目三遊亭円楽さんの最初の弟子として入門し、五代目円楽一門会の会長を
長く勤めた。主に古典を手がけていた。
崩落も20年ぐらい前は期待出来たんだが、今はもうダメだね。
あの覇気のなさは、襲名問題とは関係ないんだろうが。
それにしても鳳楽師匠には特筆できる実績が無いねー。
928 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 08:08:15
華があれば笑点メンバーにしてもらえたのにな
929 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 11:27:13
今夜JAL名人会で円窓がトリなんだけど、期待しちゃってよろしいでしょうか?
一緒に出る雀々とかこしらの方が面白いのかな。
期待するのもしないのもお前の自由だと思うんだが?
なんで他人にそこまで束縛されたいと考えるんだ?
931 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 12:27:55
だって〜
932 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 12:31:51
何か書かないと2ちゃんにならないじゃんw
期待するもしないもおまえが決めること。
面白いか面白くないかもお前の感性で決まること。
なんでもかんでも他人に判断してもらわなきゃならないってどこまでバカなんだ?
934 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 13:32:27
生真面目にこんな質問の相手をしてるお前もアホだな
935 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 13:32:30
↑
どうしてシャレがわかんね〜の?
一人でマジレスかっこわる〜
936 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 13:34:40
なんでもかんでもマジレスしてなきゃならないってどこまでバカなんだ?
937 :
934:2010/09/30(木) 13:40:57
>>935 レス番号をつけろよ。俺が言われてるみたいじゃないか
938 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 13:45:13
ん?お前に言ってんだが
939 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 13:46:26
なんだ。そうだったのか
940 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 13:57:48
アホクサw
941 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 14:21:47
またいつもの野郎か
942 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 14:29:22
ばれた?てへへ
943 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 14:48:02
どこのスレにも釣られる
オサルさんがいるね(ワラ
以上、いつもの皆さんお一人による自演でした。
945 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 15:57:26
で結局、円窓に期待していいんですね?
946 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 15:59:58
↑
〆の口上までひとりでご活躍、ごくろーであったな。
>>945 だからお前の好きなようにしろって言ってんだろ。
948 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 16:53:20
949 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 17:01:00
キリがねえなw
>>948 1.期待する
2.期待しない
どっちかだ。
それをお前が決めるんだ。
あるいは決めないなら決めないでもそれでもいい。
全部お前の自由。
それをもっと簡単に言うと
「期待してもいいし期待しなくてもいい」
と、こうなる。
952 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 18:02:41
で、ネタはつるですけど期待出来ますか?
953 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 18:05:22
ついでに言うと、
こしら
「時そば」
雀々
「代書」
となっています。
>>952 期待される側の要素などは関係ない。
期待する主体はあくまでもお前なんだから、お前に期待できる能力と
期待しようと言う意欲さえあればいくらでも期待はできる。
結果がお前の期待した通りであるかどうかは誰にも分からない。
それはお前の評価でしかないからお前が最終的に判断するしかない。
雀々の代書屋は期待していいな
いいも悪いもないつうの。
したかったらしろよ。
したくなかったらしなきゃいいだけの話。
他人がとやかくいう話じゃないだろ。
おれは期待するっていってるやつにいや期待したらダメだ
って言う権利なんか誰にも無いんだぞ。
957 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 18:49:06
>>957 お前に期待するかどうかの決定権があるんだつうの
他人に期待していいかどうか聞いてどうするんだ。
お前はラーメン食ってて他人にこのラーメンはおいしいですか?って聞くのか?
そのラーメンがうまいかまずいかはお前の味覚で感ずるものだろう。
人に聞いてどうするんだ。
バカかほんとに。
960 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 19:28:30
こしらは聴いてるはずだけど印象が無いな
覚えてても前座のころだから役には立てんな
スレ違い
962 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 19:56:58
今は仲入りで、膝が遊平、かおり。
いよいよ圓窓登場ですね、期待してます。
963 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 19:58:22
自治するな
964 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 19:58:27
どうでもいいが円丈って落語ブームとは無関係だろ
965 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 21:19:24
つるを37分、雀々の賑やかな代書のあとに聴く、ゆったりとした流れを堪能した。
期待に背かぬ芸でした。
本日はここまで。
川柳師がつか金で言ってたことが本当なら、円窓さんは争奪戦から降りたわけだから
円窓さんの話題もスレチじゃないの?
どこか四派名人会とかやらないかね
落語協会・・・小三治
芸協・・・鯉昇
立川流・・・志の輔
円楽党・・・鳳楽
その面子だったら協会代表は小三治じゃなく喜多八だな
名人上手は新作は演らないものだよ
立川流は談春を推す
どっちにしても円楽党が劣勢に立たされるな。
971 :
重要無名文化財:2010/09/30(木) 23:24:10
落語協会・・・喜多八
芸協・・・鯉昇
立川流・・・志の輔
円楽党・・・鳳楽
これでもかなり厳しいw
落語協会・・・小三太
芸協・・・枝太郎
立川流・・・談慶
円楽党・・・鳳楽
これでどうだ!
小三治 (笑)
974 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 03:58:08
春の炎症争奪戦はdvdにならないの?
とても楽しみにしてたのに。
975 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 04:45:40
ハッピの野次入りだぞ
早く鳳楽に継いでもらって、圓生、文楽、小さん、正蔵で名人会をやってもらいたいものだな
977 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 06:46:26
芸恊は桃太郎では。
立川流はあの家元が認めたんだからキウイだろ。
家元に逆らうのか?
崩落とレベルもちょうどいいし。
>>976 その面子でも厳しいな
円楽党の円生じゃ
981 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 09:35:25
さすがハッピ、
行きたいかw
or3人をドサ回り口上に
頼みますからって味方に
つけるか?w
この顔付けなら、ついでに八朝あたりに志ん生をつがせたいね。
看板だけは昭和三十年代ぐらいの東宝名人会が再現できるぞw
東宝チャンピオン祭り
984 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 13:07:33
>>965 それは良かった
あの つる は、まだ未完成なのか、ところによってデキが違う気がする
初めて聞いた時は
一般的なオチで終わらないから、どうなるのかとハラハラした
>>975,979
できれば法被のおバカな発言も聞きたいね。
まあ、カットだろうけど。
法被連の顔と野次だけのDVDでいいじゃないか
どれくらいみっともないか、ちっとは判るだろう
自慢げに近所の人や親戚に「「DVDに出てるんだよ」って見せて回ると思う
988 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 16:39:48
法被連の人気に鳳楽さんも嫉妬!
争奪杯のときの三遊亭橘也=ド素人の見物人 w
>番組はオープニングのご挨拶の後、
>うちのきつつき兄、三遊亭丈二兄さん、トークコーナーで仲入り、
>後半が川柳つくし姉さん、鳳楽師、川柳川柳師、円丈師。
>トークにはフジテレビアナウンサーの塚越孝氏、
>漫画家にして芸能評論家の高信太郎先生、
>演芸評論家の大友浩さんも。
>塚越アナの司会で進んでいく。
>塚越アナ「まあこの対決も二回三回と…」
>え?
>
>じゃあ今日は決めないの?
>それは言わないお約束でしょうよ。
>そして和やかな感じだし。
>嘘でも喧嘩しようよ。花束で殴りあうとか。
>プロレスに学ぶべき事は多いですぜ。
>こっちはいざって時うちの会長守るべく
>スタンバイしてるってのに。
>暴走するハンセンを止めに入る
>全日若手セコンド陣の気分なのに。
>円丈師のラリアット食らう覚悟でいるのに。
>鳳楽師のお客様が円丈師に野次飛ばした時だけ
>ちょっと緊迫してた。それよそれ。
>外野は呑気なもんです。すいません。
990 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 20:36:52
>>989 橘也、止めとけ。今度は被害者ぶるのか?
何が全日若手だよw
せいぜい西口プロレスだよ。
ただ、西口プロレスの方が笑わせてくれるがな。
そして西口プロレス3箇条が丁度合っているのに笑った。
・安全第一 ・筋肉禁止 ・台本重視
992 :
重要無名文化財:2010/10/01(金) 22:19:56
法被の顔見たいな。モザイクかけられたりして。
994 :
重要無名文化財:2010/10/02(土) 08:21:27
>早く鳳楽に継いでもらって、圓生、文楽、小さん、正蔵で名人会をやってもらいたいものだな
こりゃあひでえ名人会だなー。
早く誰か志ん朝つがねえかなあ。
ゲテモのでいいから。
そこで八朝ですよ
>>976 >早く鳳楽に継いでもらって、圓生、文楽、小さん、正蔵で名人会をやってもらいたいものだな
落語暗黒時代の幕開けか。
。
。。
法被最高!
1000 :
重要無名文化財:2010/10/02(土) 09:17:59
1000なら鳳楽師匠こそ圓生にふさわしい!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。