【上方落語】天満天神繁昌亭【寄席】vol.5

1 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 19:00:52

繁昌亭や上方落語について語りましょう！

過去スレ

初代スレ不明
【落語】天満天神繁昌亭【定席】vol.2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1165375618/
【上方落語】天満天神繁昌亭【寄席】vol.3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1191254063/
【上方落語】天満天神繁昌亭【寄席】vol.4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1217159834/

2 ：重要無名文化財：2009/06/04(木) 19:53:29

新スレサンクス

3 ：福團治：2009/06/05(金) 00:12:38

疲れた。

4 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 00:39:51

時の人、福団治師匠。今日は昼席のトリで出演「薮入り」のようです。

5 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 00:41:10

>>4
あっ、今日というのは６月４日のことです。

6 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 07:51:58

結局、福団治も自分の身がかわいいというこっちゃ。

7 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 09:05:53

>>6
昼席に出ない方が大人げないよ。

8 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 12:48:09

今決まってるのには出た上で、三代目も含めた一門が、
今後どうするのかは気になる。

9 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 16:46:11

繁昌亭での福団治さんは「藪入り」か「鼻の狂歌」ばかりですね。
で、マクラも一緒。

10 ：重要無名文化財：2009/06/05(金) 20:33:17

>>8
三代目の一門はどーもこーもしないよ。それほどの結束力は無い。
各自バラバラなのが三代目一門の特色ですな。

11 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 06:25:04

>>11
もはや一門ではない。
親分に求心力が無いとそうなる。

12 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 09:47:29

トーシローです。このことに興味を持ちウロウロしているうち、ここに来ました。
双方のいろんな思い、道理が錯綜するとても難しい問題だと思います。
ラジオにレギュラー出演しているとのことですが、この方の落語を聞かれたこと
がある方はいますか。客が引くようなものでなければ、スソ野拡げの意味からも
盲目の落語家もいいんじゃないかと感じますが。まー、形のうえ協会員にして。

13 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 21:30:51

今回の福団治の会が中止になったことを受けて・・・

繁昌亭がオープンした頃からずっと思っていたことだけど、
今の夜席のスタイルはやめた方がいいのではないか。

かつてワッハ上方でたくさん開かれていた感じの会を
そのまま繁昌亭でやっているだけじゃないか。
お遊びレベル・学芸会レベルの会をするなら、
いっそのこと夜席も昼席スタイルでやる方がずっと良いと思う。
で、特殊な週や月の夜席だけ自身の会（独演会など）にする方が
客側・演者の両方にとって有意義なものになると思う。

14 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 21:34:40

伯鶴師はその後お元気になられたんだろうかね？
続報が少ないから気になったままだ

15 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 22:16:17

>>13
そうなったら俺、繁昌亭に行けなくなる。昼席のような薄味盛りだくさんは要らん

16 ：重要無名文化財：2009/06/06(土) 23:00:09

繁昌亭の正体見たり、という感じかな。
勢いで始めたものの理念も目標も無くただ漠然とやるからこうなる。
がっかりだね。

17 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 12:45:19

「ちりとてちん」の役者が繁昌亭で落語やった件は？

18 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 13:00:13

>>17
その辺は勘違い全開だったね。

19 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 13:29:18

もう夜はストリップにでもしろよ。
現役の女子中学生出演させて舞台でおめこご開帳させれば、
入場料８０００円でも客は集まる。

20 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 14:27:43

>>17とか、山崎邦正が近々出演するようだけど、
マスメディアに出ていて集客が見込めるのなら、
誰でも舞台に上がれるんじゃなかったんですか？

21 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 15:28:56

>>19

小向美奈子乙

22 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 18:39:01

批判する人に問いたい
理想の繁昌亭運営方針とは？吉本うんぬんじゃなくて

23 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 18:50:46

とりあえず、舞台の上でしていいことと悪いことが曖昧。
素人をあげちゃダメっていいつつ、役者やアナウンサー、
子供や落語教室の生徒をあげたりする。
そういう場当たり的な対応をせずに一貫性があるんであれば、
自分はただの観客だからどんな方針でもいいよ。

24 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 20:36:21

>>24
行政の支援を受けず、民の力だけで完成した寄席だけに、
一部の協会幹部の私物化が見苦しい。
岩本席亭の突然の退任もその幹部の政治によるものなのかと
今改めて振り返るとそう思うようになってきた。
協会だけの運営方式にはやはり限界があるのかもしれない。

25 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 21:26:20

>>24
一部の協会幹部とは？
実名あげよ

26 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 21:30:07

所詮は、噺家たちの権力闘争に過ぎない。
つまり、春團治一門の主導権争いが大騒ぎになっただけ。

繁昌亭の存続がどうこういう問題ではない。

そもそも、芸人たちで運営されているのだから、ある意味で、ご都合主義に
なるのは、致し方ない。
東京のように、席亭がいないのだから・・・。

福団治が、協会の役職に就けばいいだけのこと。

あれだけの人が、どうして無役？

テレビには毎週出ているのに、繁昌亭にはほとんど出ない人が副会長なんて、
あの人、お飾りですか？

27 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 21:36:15

福団治は理事だよ
関西演芸協会会長やってるから兼任は難しいんじゃなないの？

28 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 22:15:36

>>26
春團治一門の内輪もめが協会や繁昌亭の運営を揺るがしかねない方が異常だね。

29 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 22:27:43

福師Ｖｓノスケってことですか？

30 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 22:40:19

>>29
ノスケにつく一門の噺家っているの？

31 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 23:04:44

>30
壱之輔咲之輔も付くかどうか。

32 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 23:38:12

春蝶さんが生きてればなあ。

33 ：重要無名文化財：2009/06/07(日) 23:46:41

>>32
春蝶が生きてたら、三枝が会長になってないし繁昌亭も出来てないし
協会も社団法人になってないと思う。

元気な時は何かと協会の事を仕切ってたからね、年功序列で会長を廻し、
未だに親睦団体だったと思う。

34 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 00:16:18

>>19
賛成！！

35 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 09:10:10

>>34
同志発見ｗ

36 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 21:53:09

福○治って、三味線の人と不倫していたという噂を聞いたが、これ本当？

本当なら、相手は？？？

37 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 22:01:49

ここにきて突如のゴシップですかｗｗｗ
必死さまで感じるね。

38 ：重要無名文化財：2009/06/08(月) 22:25:22

女は芸人の甲斐性やでぇ。
堪忍なぁ。

39 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 00:55:41

ゴシップ合戦なら、完全に協会側が不利だろｗｗ

40 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 09:48:25

だけどこのまま鶴瓶会長ならノスケ院政だよ
阻止するなら福団治師匠だね

41 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 10:32:42

福団治が会長になったら現状維持はできるだろうが、発展は望めない。
関西演芸協会のこの15年を見ればよく分かる。
それに、今回の7月の会を潰されてしまっているのだから後ろ楯の力も無い事がハッキリ出てしまった。

42 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 10:45:14

ここは黙って吉本に、是非！

43 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 12:39:35

>>41
だからノスケ潰しに福団治だよ

44 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 13:05:13

福団治はすでにノスケに潰されてる。
それ以前に、繁昌亭設立活動時にサンシ会長は便利に動くノスケを選んだ。
勢力構築には福団治よりノスケが便利なんだろう。
福団治は彦八まつりの役員にも選ばれていない。
今の役員の中では福団治は腫れ物のような存在なんだろう。
他の、たとえば「ざこば」みたいに単純ではないから扱いにくいのだろう。

45 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 13:31:29

>>44
そうではなくて関西演芸協会会長という役職のために落語協会では平理事になってるんじゃない？
ということは福団治自身ノスケは歯牙にもかけてないんじゃない？それが証拠に一門が世話人やってる寄席にノスケはほとんど出てない。恋雅亭とかは典型的な例だろう？

46 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 14:45:36

こんなことなら、吉本に任せた方が話は早いね。

47 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 18:22:08

>>46
話に入ってこれないからって、邪魔するな、アホ。

48 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 18:35:11

>>47
自分の顔を鏡で見て言う、おバカさん。

49 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 22:55:02

>>48
ああれーえ、こわいー、こわいー、そのかきこみ、こわいー

50 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 23:20:11

やっぱ、吉本でんがな！

51 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 01:06:35

福団治は会長職に就くことに対してメリットを感じていないのではないだろうか。
得と感じていたら過去に動いていたと思う。

52 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 06:19:37

以前の枝雀一門みたいに、福團治一門が脱退したら、新たな展開が。それよりノスケ排除の方が話が早いかな。

53 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 09:48:53

質問
なぜノスケは恋雅亭出ないの？

54 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 13:10:45

駒がノスケを嫌いだから。

55 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 15:57:18

なんかあった？いじめとか

56 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 16:18:32

恋雅亭は吉本も松竹も米朝事務所も協会加入も未加入も
何の垣根も無く出番を組んでる。世話人の春駒の人望は
想像以上に厚いようですが、やはりノスケの出番が無いのは
確執か？そう言えば繁昌亭に春駒の出番が見当たらないね。

57 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 16:19:33

>>56
ないこともないけど、厚遇されてる梅團治とは雲泥の差だな。

58 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 16:56:32

ノスケルワカルコマに芸の力を感じない。
ただただ時間が過ぎて師匠格の年齢になっただけのような感じ。

59 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 17:33:35

>>57
梅団治は四代目狙ってるんじゃないかな？それで今は八方美人的に振る舞ってるんじゃない？
だけど春団治という名跡は三代目の死後はノスケよりは福団治と松竹の意向が絡むんじゃ？

60 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 18:47:19

三代目は後継者を決めてるらしいが

61 ：重要無名文化財：2009/06/10(水) 22:29:52

>60
マジに狙ってるのは、福矢だろ？
必死に尻尾振ってるし、三代目の介護を引き受ければ間違いなく継げるだろうよ。

62 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 00:33:49

>>60
いかけや最初につけてもらったのは梅団治だけど

63 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 14:05:18

上方落語は内紛、派閥抗争、陰謀で喧しいな。
それだけ流行っている証拠だね。

64 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 19:55:11

梅団治が春団治ねぇ・・・
福矢の春団治はなんか興味あるw

今後いちお予定してる襲名って何があるっけ？

65 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 20:52:37

>>64
とりあえず今年は、春菜の二代目春蝶襲名。

66 ：重要無名文化財：2009/06/11(木) 22:18:19

春駒は前の席亭の時はトリ取ったりしとったな。

67 ：重要無名文化財：2009/06/12(金) 12:13:12

>>61
あ、あの｢幸福の福に弓矢の矢と書いて、ハルダンジと読みます。｣っていうマクラは洒落やなかったんや…。

68 ：重要無名文化財：2009/06/12(金) 13:00:31

ちなみに露の一門は今？

69 ：重要無名文化財：2009/06/12(金) 19:58:53

初代（厳密には二代目）春団治の落語を聴いたけど、
語り継がれるほどの名人芸には聴こえないんだけど。
釣りではなく、「初天神」なら笑福亭仁鶴師匠の方が面白いと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=HfaDXc38JiM&videos=bzrSwivqBFI&playnext_from=TL&playnext=1

70 ：重要無名文化財：2009/06/12(金) 21:00:15

>>69
吉本芸人をバカにするな！

71 ：重要無名文化財：2009/06/13(土) 06:51:49

>>65
春菜は三代目春蝶襲名だっちゅうの。

72 ：重要無名文化財：2009/06/13(土) 08:16:39

>>69
当時のレコードは片面４分くらいしか録音できなかったから、どの噺家もやたら早口で語っている。
春團治は当時の噺家としては早口の部類だが、録音の時は普段の高座の時よりもさらにまくし立てるように語っているらしいよ。
ソースは忘れたけど、三田純市か六代目だったかがどこかで書いていたと思う。
なので録音だけで評価するのは早計かと。

73 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 07:28:11

文枝と松鶴は誰が継ぐのだろう？？？

74 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 08:32:44

面白みが無いけど三枝と鶴瓶かな

個人的には文太と小つる

75 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 09:45:14

やっぱ、吉本でんがな。

76 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 22:28:56

今日の昼席福団治はまた薮入りだった

77 ：重要無名文化財：2009/06/15(月) 22:55:15

繁昌亭が潰れてしまう前に吉本興業が本格的にテコ入れしてほしい。
せっかく作ったのに勿体ない。

78 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 07:33:54

笑福亭松枝の梅鶴襲名興行は繁昌亭でもしてほしい。

79 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 16:00:19

繁昌亭はみんなの小屋でんがな。
内輪の襲名に使こたらあかん。

80 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 17:32:00

文三襲名披露は７月にやるよ。米団治襲名披露もやった。

81 ：重要無名文化財：2009/06/16(火) 23:40:07

繁昌亭って、使いやすい人と使いにくい人との差が激しい気がする。
なんか嫌だな。

82 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 07:36:41

ステージから見た真正面に時計って演る側から見てどうなんだろうな

83 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 07:58:54

福団治は寄席に凄い熱い思いを持ってたイメージだったのに、
いざ寄席出だしたら二本くらい
（藪入り、鼻の狂歌）
しかしないってのはどういうつもりなの？

繁昌亭ではやる気無いってアピール？そんな人ちゃうよね・・・

84 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 08:58:06

>>83
夜席は、可朝と二人会やってたでしょ？

昼席は、番組を編成する人の力というか、好き嫌いというか、いろんな大人の事情があるのかなぁ…
なんて思ってみたりする

85 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 12:27:41

>83
単にギャラが安いから流してるだけじゃないの？
ネタどころか、マクラはネタが何であれ全部一緒だし。

86 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 19:55:48

正直なところ繁昌亭は、あと何年もつかな？
俺は、この２～３年がヤマだと思う。

87 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 20:10:50

やっぱりしっかりした席亭が仕切ってないと…ね。そこ重要だな。

88 ：重要無名文化財：2009/06/17(水) 21:39:12

>>83
タイミング悪いなぁ。
昨日は「饅頭こわい」
今日は「蜆売り」をやっているんだけどなぁ。

その他にも結構やっているよ。
ちょっと調べてから書こうね。

89 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 11:35:24

>>83も>>85も、わざわざあげてまで言いたかったんだね。
不思議だね。
福師、「ねずみ穴」もしてなかったっけ？
「くっしゃみ講釈」は聞いたことあるけど。

90 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 12:28:24

でも、ずっと本当に連日「鼻の狂歌」だった時も事実あるわけで。
肝心なのはその時は何故だったのかって話。
今は違うのに知らんで恥曝したね、みたいな意見は論外。

91 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 12:35:38

具体的に、いつ？

92 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 13:43:19

去年は本当にどこ行っても鼻の狂歌やってたよ。
今年は自分の会もよくやってるから、本腰いれてんじゃない？

93 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 14:33:50

「鼻の狂歌」「藪入り」のあと昼席だけですが
「看板の一」「寿命」「百年目」「長屋の花見」
「饅頭こわい」「蜆売り」なんかをかけていますよ。

＞どういうつもりなの？
って、ご本人に聞くしかないでしょうね。
福師目当てに一週間通い詰めの人にはご不満でしょうが
そういう人は「やる気がない」とか「流しているだけ」とか書かないでしょうね。

94 ：重要無名文化財：2009/06/18(木) 21:02:05

>>87
ものすごく重要。
岩本席亭を降ろしたのもノスケの仕業か？

95 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 00:30:31

福団治師の「饅頭こわい」
TENGEKIでも聞いてみたいな。

96 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 01:53:31

>>94
むしろ染丸じゃない？

97 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 06:45:47

運営を吉本に任せれば良いと思う。
席亭は西川きよし辺りにすれば文句も出ないだろう。

98 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 11:48:34

>>98
それなら、支配人に中田カウス、雑用に前田五郎が良いと思います。

99 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 11:51:06

あー、自己レスした…orz
>>98は>>97へのレス。

100 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 14:35:07

>>98
脅迫状が飛び交い警察沙汰になって、繁昌亭終了。

101 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 17:38:50

今は支配人誰なん？

102 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 18:39:18

元テレビ局のおっさん

103 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 18:40:50

席亭中田カウス
番頭前田五郎
従業員笑福亭瓶成
はどうや？

104 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 18:43:08

春彦もいれたって。

105 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 18:52:51

それか名古屋の大須の席亭、足立のおっさんを呼んできたらどうやろー名古屋人には悪いけど、大須閉めて大阪に呼び戻す

106 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 19:02:37

>103

笑福亭小松も役をあげて！
依願（胃ガン）退職・・・・・

107 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 20:59:17

>>105

閉亭への言い訳、
全部責任を押し付けるわけですね。
わかります。

108 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 22:51:51

でも足立のおっさんを呼んできたら、大須みたいに素人まがいが出たりムチャクチャになるかも。
繁昌亭で立川キウイがトリとか

109 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 22:58:58

すると、そこにまたノスケが出てきて公演中止にするんやな？
で、繁昌亭で立川談志一門会になるのか？
それ、いいじゃない！

110 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 23:39:12

名古屋の雷門とかも出るわけ？

なんかわからん色もんとかも。ノスケ対足立のおっさんっておもろいかもな

111 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 23:45:14

で足立のおっさんが「やれ言うからやったらこれか、話になりゃせんわ、ワシの責任にされたらかなわんでよ。ノスケが勝手にやりゃええんだで」
とかな

112 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 23:48:58

それやったら、日本一客の入らない寄席が大須→繁昌亭に変わる訳か

113 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 00:30:15

>>112
大須演芸場は歴史があって、地元に根差しているだけ遥かにマシだよ。
繁昌亭がいつまで続くか分らないが、地元の誇りや自慢とは無縁だね。

114 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 08:06:03

いつまでしょうもないことをグジグジと・・・

115 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 22:12:50

三枝会長の今朝のブログで、
繁昌亭の問題を解決してきたとあるが、
福団治の会のことだろうか？
それとも他のことか？

116 ：重要無名文化財：2009/06/20(土) 23:16:37

便所のことじゃないの

117 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 07:20:10

繁昌亭を吉本興業が買収するのかもしれない。

118 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 09:24:19

>>117
それやると国宝と三代目が断固反対にまわる

119 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 09:41:16

>>118

それ以上は何も出来ないが。

国宝は動物園裏を定席にすればいいのでは？
毎日もぎりに座っているだけで客がくるｗ

120 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 09:46:32

やはり足立のおっさんにお願いしたら

121 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 10:46:34

昨日の林家染二の会で三代澤アナウンサーが「ちりとてちん」を演ってたが、
彼はプロ待遇ってことか？

122 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 11:04:05

別に事務所に所属してる芸能人やなくて、ただのサラリーマンなのにねえ。
わからんなあ。

123 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 15:45:11

気に入った奴にはいくらでも融通を利かせるし、その逆ならきっちり筋を通す。
ただそれだけのことで、どこにでもある普通のことだよ。
すべてにおいて公平であるべきなどというのは、幻想だね。

124 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 16:49:59

「公平であるべき」とは言わないが、私物化はいかんだろ

125 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 18:29:11

色もんが弱いなぁ。噺家の余芸ではなくて、本職の色もんをもっと補強せなあかん。
カブリやなくてモタレにせな色もんは。

126 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 19:34:14

>>125
以前はトリ前のモタレだったのがいつのまにかカブリになった。
きっと噺家の間からクレームが出たんだろうね。
何事によらずお客の事は何も考えず、自分たちの都合で決めてるから。

落語会の色物は落語の邪魔にならず、しかもお客を飽きさせず楽しませる。
そんな芸がいいんだが、悲しいかな上方にはもう居ないしこれからも育たないと思う。
落語や落語ファンの事など相手にしない大手興行会社が牛耳ってる
今のままの上方演芸界ではね。

127 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 19:44:43

この寄席の色もんについては、東京の寄席には叶わない。
落語の邪魔をしないで、客を引きつけて引くとこは引くってちゃんと芸の巧い下手別にしてわきまえとるもんな。
上方落語協会、この辺ちゃんと考えなあかんと思うで、せめて色もんはモタレに戻すとか、中入り後にいきなり色もんでその後落語が三本とか見直さなあかんやろ。

128 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 20:09:15

色物かて芸人やないか。そら目立ちたいやろw

129 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 20:21:11

繁昌亭は一応、落語定席やからなぁ。目立つ色もんは花月か通天閣のしたでええ充分やな

130 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 20:34:14

>>127 買いかぶりだ。東京のいろものさんが地味なだけ。

131 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 20:37:16

「おしどり」が良くなったんだけどねえ、吉本へ行っちゃったから昼席にはもう出られない。

いつから吉本の色物は出さないと決まったのか知らないけどね、いつも規制が知らないうち
に決まってる、自分たちの都合ばっかりでお客の事は考えない。

132 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 20:45:38

協会の順子ひろし、正楽、笑組、民謡の三郎とか芸協の東京ボーイズ、扇鶴、うめ吉、ナイツみたいな感じの色もんが繁昌亭にもって東京の寄席に行く度に思うわ。
おしどりは惜しいなぁ。

133 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 20:50:39

噺家の余芸でなく、色もんとして見れるのは曲独楽の米八師だけやな

134 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 21:08:30

>>132 東京から志げると紫文やる。返してくれなくてもいい。

135 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 21:21:57

志げるはいらんで。

136 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 21:31:26

>>134
紫文はもう何回か昼席に出てるで。

137 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 21:40:50

>>136
明後日から５日間出演するし。

138 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 22:24:13

落協だったらニューマリオネット、にゃん子・金魚、アサダ二世、
のいる・こいる、ゆめじ・うたじ
芸協だったら、神田紅、一矢、ロケット団、玉川スミ、京太・ゆめ子、
林家今丸、ぴろき、あたりも繁昌亭にいいんではと思う。

139 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 22:30:06

>>138
東京漫才なんかいらんわ。それから新劇崩れの女の講釈師もね。

140 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 22:46:23

>>139
崩れ、って。あんさん偉そうな物言いでんなぁ。

さぞ、いっぱしの御方なんやろね。

141 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 23:10:22

繁昌亭は上方落語を仰山聴いてほしいやさかい、色もんは金輪際出入禁止やで。
色もんは邪魔になるさかい、吉本はんに任せといたらええんやで。
その分落語をようけ聴けるんやから、お得でっしゃろ。

142 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 23:25:15

あくまでも落語中心の寄席って意味やで。落語だけなら単なる寄席やなくて落語会や。寄せ集めが寄席やで。なんでもかんでも東京のもんはあかんって、それやから大阪は京都や神戸に笑われるんや。

143 ：重要無名文化財：2009/06/21(日) 23:45:26

寄せ集め言うんは色んな一門の落語を聴けるっちゅう意味やで。
別に漫才や新喜劇を観たくて繁昌亭に通うアホなど大阪中探してもおらんがな。
朝から晩まで落語だけを聴きたいさかい、繁昌亭があるんやで。
そこんとこ勘違いしたらあかん。

144 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 00:00:19

>>140-143
なんですの？そのけったいな大阪弁？
無理からそんなおかしな物の言い様せんかてよろし。

145 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 00:30:06

>>144
あかんたれ！

146 ：重要無名文化財：2009/06/22(月) 23:32:26

>>144
どじんばり！

147 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 11:44:29

ウオリャ～～～！！
http://www.youtube.com/watch?v=-czVdX-ygLI&feature=related

148 ：重要無名文化財：2009/06/23(火) 22:50:38

だんだん

149 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 02:43:50

確かに、２０日の染二の会に、朝日放送の三代澤アナが出て、「ちりとてちん」を一席やった。
素人としては、巧い方だった。前座クラスとは言えるだろう。
だが、福団治騒動があったときだけに、協会・繁昌亭側の定見の無さ、ダブルスタンダードが目立ち、
正直、三代澤を聴いている時にイヤな気分になった。

色物だが、確かに、中途半端な芸人が多すぎる！
まともに、鑑賞するにたえるのは、
英華姐さんの「女道楽」だけ！

あとは、半プロクラス。
豊来屋玉之助なんて、若い女たちには、人気があるのかも知れないが、
あんな程度で、太神楽なんて観ていう方が冷める！
ヘタだし、失敗しすぎ！
東京なら、もっとうまい曲芸師はいる。

英華姐さん以外の色物は、総入れ替え！
英華姐さんが、毎週とは言わないが、毎月、出演すればいい。

150 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 08:09:48

まぁ、上方の色物で１５分保たせる腕のある輩が何組いるか？
３本の指に余るやろなぁ。

151 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 10:28:37

まだまだこれからだし育てたらいいだけの話じゃないの

152 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 14:26:53

誰か鶴瓶の落語にダメ出しできる人はいないのか？
メリハリ無いし、上下が曖昧だし。
手持ちのメモ用紙に滅茶苦茶書いて目安箱に入れてきた。

153 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 14:49:56

確かに上下は曖昧やな

154 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 16:06:38

>>149-150
おしどりは２０分見たけどけっこうよかった
ホットブラザーズの弟子だし４本めの指には入るかな

155 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 19:44:04

>>154
良くなったでしょ。でも、吉本へ行ったから昼席には出られない。
だから惜しいと思います。

156 ：重要無名文化財：2009/06/24(水) 22:15:18

せやから吉本に任せとき。

157 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 00:03:12

東京の色物だって、玉石混淆！

芸協のうめ吉なんて、CDたくさん出して、日本髪でと有名ではあるが、いかんせん、芸そのものがつまらない。
三味線は、素人なみに下手だし、唄は、西洋音楽ないし歌謡曲を三味線で唄っているだけで、
邦楽の三味線芸とは言えないし、つまらない。

東京の三味線芸で、聴く価値あるのは、柳家小菊さんだけ。

つまり、
上方の英華、
江戸の小菊、

寄席色物の三味線芸で現役で聴くに値する（引退同様の玉川スミ、桧山さくらは除いて）のは
英華さんと小菊さんの２人だけだと思う。

158 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 00:57:26

>>157
小円歌も悪くないと思うんだが…

159 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 01:32:53

特によくもない。

160 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 08:34:30

>>157
>引退同様の玉川スミ

ぶつよ!!

161 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 16:39:59

どついて（はぁと

162 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 16:59:29

スミと言えば笑三スミトリが米丸って後期高齢者が並ぶ事あるな。末廣亭とか

163 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 17:05:49

8月からタージンが入るみたいだけど、レギュラーかな？期待

164 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 17:10:58

タージンーなら北野誠も出て。

165 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 17:25:07

タージンさん、タージンさん、これも付けますよ！

166 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 18:15:07

>>155
おしどりが吉本に移ったのは繁昌亭がオープンする前だよ。
吉本所属だから昼席に出られないってわけじゃないと思うけど。
おしどりがそれなりに売れてきて、一週間拘束するのが難しくなってきてるだけじゃないの？

今まで見たイロモノでは、レツゴーしょうじ、レツゴー長作もなかなか良かった。

167 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 19:15:14

>>166
レツゴー三匹ではないの？

168 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 19:46:26

じゅんさんは出ていません。
前みたいに照夫光夫とか出てくれへんかなぁ～。

169 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:26:20

タージン？！

何やんの？！w

170 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:26:26

>>166
いえ、大物の漫才は出さない。吉本の漫才は出さないと、
前席亭の辞任から繁昌亭運営委員会が番組を決めるようになってから
次々と規制が出来ました。

171 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:29:53

>>170
どんな規制ができたのか、
分かる範囲でいいから、全部教えて！！

172 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:34:38

だからか、前の元テレビ局の席亭の時は結構いい漫才出てたもんなぁ。
はるか・かなたにくにお・とおるに照夫・光夫とかオープンの年に観たな、確か。

173 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:36:51

規制ったって、素人は板の上にあげちゃダメだ、とか言いつつ、
落語素人のただのサラリーマンアナウンサーをあげても問題ない程度のもんだろ。

174 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:40:44

>>166
今までに吉本の漫才、奇術が昼席に出たのは次の通り。

サウンドコピー、由紀子たか志、おしどり、ＳＮＯＢ、ラッパハッパ、
大阪キッズ、ジュニー広瀬、浜根杉本。

２００７年７月の浜根杉本を最後に吉本の噺家の余芸以外の色物は出ていない。

175 ：重要無名文化財：2009/06/25(木) 20:43:10

その、吉本のほとんどは確かオープンの年に固まってるように記憶しているが。

176 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 00:00:06

変なこだわりや意地なんか捨てて堂々と吉本芸人を出せばいいんだよ。
何だかんだ言っても上方芸能は吉本抜きには成り立たないんだからね。
逆に吉本主体で番組を組んで穴埋め程度に他の芸人を出すくらいでいいんだよ。

177 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 02:23:01

繁昌亭でゼンジー北京がみたいなあ

178 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 03:17:41

小向美奈子のマン毛全開ダンスきぼん。

179 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 15:01:38

>>170
素朴な疑問なんだけど会長の三枝が吉本なのに
なんで吉本の漫才は出さないという規制が出来たの？
漫才：吉本、落語：吉本以外と明確に所属が分かれてるわけでもないのに。

180 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 15:02:31

>>176
なんでやねん

181 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 18:27:18

>>179
そんな事は運営委員会に聞いてくれ。
それもノスケにね！答えてはくれないだろうけどね。
ノスケはお客に対して「素人はだまっとれ」という気だから。

182 ：重要無名文化財：2009/06/26(金) 23:00:14

>>180
ど突いたろか。

183 ：重要無名文化財：2009/06/27(土) 14:19:59

ニューマリオネットを出せばいい
宣材写真とのギャップに驚愕するぞ！

184 ：重要無名文化財：2009/06/28(日) 07:20:25

吉本新喜劇のホームグラウンドにしたらええねん。
ホンワカしまっせ。

185 ：重要無名文化財：2009/07/01(水) 14:51:56

素人を舞台に上げるなと幹事長が言い出して潰れた福團治の会の代替公演が、春團治一門会としていよいよ明日行われるな。
三代目は何か言うのか？
幹事長は何か言うのか？
楽しみだ。
行く人はレポよろしくお願いいたします。

186 ：重要無名文化財：2009/07/01(水) 21:44:47

幹事長が言い出したかどうかは不明。

187 ：重要無名文化財：2009/07/01(水) 22:36:26

繁昌亭のホームページ見たが、福團治一門からは誰も出番無いんだね。
福團治一門は春團治一門傘下では無いとでも言うのか？
不謹慎だか、揉める様子を見ているのは面白い。

188 ：重要無名文化財：2009/07/01(水) 23:30:50

いずれ福團治は上方落語界から追放されるんじゃないか？
これだけモラルを無視すれば仕方ないか？

189 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 00:41:15

春之輔師が会長になれば、春團治一門も協会も安泰

春之輔師の言う事に従っていれば、すべてが順風満帆

190 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 07:00:09

>>189
春之輔に師は不要。

191 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 07:50:04

バックにみやこ蝶々がついとるからな！はるさんには！蝶々センセ！
こっちのバックはピン子がおる！

192 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 07:51:25

春の輔は

笑福亭美鶴を襲名しろ！

193 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 13:05:08

福團治。
本日、無学で繁昌亭にて潰されものと同じ公演。
鶴瓶の仕業か？

194 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 13:09:47

八代目襲名への布石

195 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 15:22:49

高邁な理念を掲げた協会運営よりも、行き当たりばったりなノスケの思い付きに
振り回される協会の方が面白そうだwww

196 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 16:20:06

いっそのこと吉本に任せまひょか？

197 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 17:18:40

こんなんやから軟膏や分画が協会を嫌うわけや。

198 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 19:05:51

そんなに嫌なら上方落語協会なんて解散してしまえばいいんだよ。
別にすべての仕事をマネジメントする訳ではないんだからね。

199 ：重要無名文化財：2009/07/04(土) 21:54:22

その軟膏や文餓も協会に嫌われてるが。

200 ：重要無名文化財：2009/07/05(日) 07:30:33

ここは一つ、吉本が強権発動して協会にもテコ入れしたらどうかと。

201 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 16:11:01

やっと小文吾が出ますね。

202 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 19:45:34

文三襲名披露に行って来た。昼席。満員。
春團冶、文珍、きん枝、他。英華ねえさんも。
ところで、文珍のやったネタ、よく聴くけど、何というのですかね。
初心者に教えて下され。
（風呂敷に穴があいてた、てのは彼の創作だろ？）

203 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 19:49:44

穴が開いてたってのは談志のオリジナル。

習ったんちゃう？

204 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 20:58:20

>201
小文吾？
鳥取のﾄﾞ素人やろ？

205 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 21:52:37

小文吾さんはド素人ではありません。
20歳前後の数年間落語家として高座にあがっていました。

ですから『ド素人』ではなく、『素人に毛が生えたような者』です。

206 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 22:19:08

小文吾をググッてみたら驚いたよ。

25歳から63歳までの38年間もブランクがあったが、勤めていた会社を定年退職したのを機に上方落語家として復帰。当時の芸名である大名跡・小文吾の名も復活させた。

そんなんて有りなん？

207 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 22:47:48

>>202
203さんがヒントを書いておられますが
そのまんま「風呂敷」です。

普通の下げは
「わしもいっぺんでええさかい、そいつの顔が見てみたいわ」
ですが、穴あきバージョンも偶にやる人がいます。

208 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 23:02:52

文珍は、きん枝のネタは、「孝行糖」「看板のピン」「動物園」の三つぐらいだからと
言っていた。
今日はきん枝は狸サイだったけど。。。

209 ：重要無名文化財：2009/07/08(水) 23:20:10

記憶が間違っていなければ、きん枝って上方落語の至宝といわれる人だよね？

210 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 00:45:32

>>206
少なくとも、大名跡じゃないな。

211 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 05:35:09

>>210
ワシも初めて聞いた名前やわ。

212 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 07:39:29

きん枝にはきん枝の名跡のまま、人間国宝に成ってほしい。

213 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 11:23:03

小文吾さんについて詳しく書かれた「噺家根問」って本があるな。確か、この本には名古屋の雷門小福さんの事も詳しく書かれていたな。

214 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 11:28:12

福団治の門下の方は素人だと断られても、ブランクが何十年もある元会社員の小文吾はプロとして認めるのかな

215 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 12:57:36

会長・サンシの弟子が主催する会だからノスケも何も言うまい。

216 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:01:31

この板、ごくわずかの人が大量に書き込んでいるような気がする。

どのスレ見ても同じ調子で書き込んでいる人がいる。

217 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:07:28

むしろなぜ今まで気づかなかった

218 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:30:28

上方落語を語りたければ人数がどうのこうの言えないはずだよ。
楽しくやろうぜ。

219 ：重要無名文化財：2009/07/09(木) 22:33:17

>>207さん。ありがとう。

220 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 07:17:40

きん枝は
小文福とか、小文珍、もしくは小珍を襲名したらおもしろいのに！

221 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 14:45:39

きん枝が皆から慕われているのがひしひし伝わるね。

222 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 14:48:32

今なら小文三が旬だぞ！

223 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 14:55:12

小珍
を襲名してほしい。
文珍の弟弟子として。

224 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 15:00:28

小三枝
小文太
小小枝
小小軽
小かい枝
小あやめ
小花枝
小勝枝

225 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 16:33:55

桂小ちん

226 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 17:26:26

桂小摩羅

227 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 20:24:43

ﾜﾛﾀ

228 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 21:27:34

雀々がおるんなら「文々」もおってもええと思うんやけどな。

229 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 21:35:18

きん枝は上方落語協会の次期会長決定だな。

230 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 21:36:52

>>228
昔、文枝一門におったよ。「桂文々」
先代文我と文紅が「文々の会」というのをやってたんだけど、
桂文々が出来たから、「文我文紅の会」と改称した。
しかし、当の文々はすぐに廃業しちゃった。

231 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 22:58:16

桂きんきん

232 ：重要無名文化財：2009/07/10(金) 23:10:25

きん枝は人気、実力とも上方随一だね。

233 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 14:06:13

桂小かめ
桂小さね
桂小まめ
桂小ろり

桂小ちん門下の四天王

234 ：重要無名文化財：2009/07/11(土) 19:17:49

桂きん玉

あいつの謹慎・廃業期間を無いものとしての序列に文珍はじめ、多くの落語家が不満を抱えているらしい。

235 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 03:55:05

カリスマ落語家に嫉妬したらあかん。

236 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 15:31:41

きん枝がね。

237 ：重要無名文化財：2009/07/12(日) 19:08:04

後輩に「女を世話しろ」なんて、余ほどの小者でなければ言えん。
それは禁止だよw

238 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 06:17:28

きん枝は廃業、謹慎期間を差し引いて文珍の弟弟子になるべき。

239 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 06:19:58

きん枝
正蔵
三平
都んぼ
四人会してほしい！

240 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 07:11:51

昔、林家じゅんっていう女性噺家が居たんだが、
今はどうしてるか知らない？
検索しても出て来ない。
けっこう可愛くて好きだったんだけどなあ。
「♪焼けますね～」ってお好み焼きのＣＭに出てた子。

241 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 08:00:40

上方落語の至宝、桂きん枝の存在感はあまりにも大きい。

242 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 08:18:44

素晴らしい四人会には立川流の至宝、立川キウイ師匠も出してくださいな

243 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 14:55:39

馬桜もよろしく！

244 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 15:08:57

初代、べん三（べんざ）

245 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 15:50:27

きん枝ってハンサムではないけれど、男の色気があるんだよね。
芸も同じで、何とも言えない味があるから良いね。

246 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 16:28:02

べんざ師匠は若井子にもてる

247 ：重要無名文化財：2009/07/13(月) 23:15:04

きん枝最高！

248 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 11:07:12

人気最高、落語最低。

249 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 13:12:13

桂都んぼって何であんなに下手なの？せっかく楽しみに行ったのに台無しだよ。

250 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 14:25:29

>249
そういうのは都んぼスレへドーゾ

251 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 19:27:38

桂べん三

252 ：重要無名文化財：2009/07/14(火) 23:45:53

繁昌亭は、はっきり言ってマンネリだし、このままなら先がないよ。
この辺で改革しないと、潰れるのも時間の問題だね。
やっぱり大阪には寄席文化と言うか、伝統芸能が根付かないのではないかな。

253 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 05:14:04

立入亭べん三

254 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 06:16:13

繁昌亭盛り上げるために、
桂べん三（べんざ）の襲名披露しかない！

255 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 11:10:15

>>254
襲名披露は繁昌亭ではなく、大ホールで派手にやれば良い。

256 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 13:01:04

オナホール

257 ：重要無名文化財：2009/07/15(水) 14:55:06

繁昌亭に吉本強制介入希望！

258 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 11:25:35

桂天下（テンガ）

259 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 12:22:41

>>252
マンネリ？
寄席って、あぁ言うものだよ
東京の寄席小屋もそうだしね
落語を聴ける定席が、あるのは良いこと

260 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 22:40:32

>>259
定席ｗｗｗ

261 ：重要無名文化財：2009/07/16(木) 23:04:35

>>260
定席=一年中落語が聞ける所

お前がアフォｗｗ

262 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 01:00:05

>>261
辞書に書いてあるようなことをワザワザ書くな！

263 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 07:52:43

若手だけの会とか良いかもね

264 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 10:36:30

>>263
夜席や朝席で時々やっとるがな

265 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 11:06:49

どいつもこいつも集客力無い奴ばかり

266 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 20:14:08

>>260
何がおかしいんだ？

267 ：重要無名文化財：2009/07/17(金) 21:04:42

春蝶襲名で思い出した。春蝶の一番弟子の昇蝶は今どうしている？
知っている人は教えて下さい。

268 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 06:15:32

>>266
定席の体を成していないからおかしい。
極端に言えば小屋でホール落語をやっている。

269 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 08:05:05

>>268
>>260で先に理由を書かないと
暑さで頭おかしく成ったとと思われるでw

270 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 11:26:38

>>268
後づけの言い訳かっこわるい

271 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 19:30:00

じゃあ、ホール落語ってなんだ？

272 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 20:02:24

>>268
それは夜席だけの話だね。昼席にはあてはまらない。

273 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 23:10:03

>>272
それじゃダメじゃん。

274 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 07:05:37

寄席が組んだ公式プログラムでやらないとだめなのか？
そんなもの日に二回もやるほど大阪の落語は市場が大きくない。
一日一回でもやっていれば立派な定席だろ

275 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 11:21:00

>>271

上方落語衰退の一因

276 ：重要無名文化財：2009/07/19(日) 20:47:25

>>273
何故？

277 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 04:10:16

>>274
関東落語よりずっと盛況だけど、何か？

278 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 11:45:51

>>277
んなこたーない。

279 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 14:36:30

>>277
オレは上方落語の方が好きだし
大阪出身だから上方贔屓なんだけど
実際の所は、東京には勝てないよ
寄席の客の入りや様々な企画や独演会の集客力など
どれを取ってみても東京の方が盛況だね
残念だけど…

280 ：重要無名文化財：2009/07/20(月) 22:45:07

そない言うたらあきまへんやろ。
腐っても上方落語いいますがな。

281 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 07:55:58

昼席で、トリ前にキャリアの浅い人が出番になってますが、何か意味があるんですか？
中入り後は、序列が違うと思う出番が組まれてるのが詳しくない私には不思議です。

282 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 10:21:09

>>281
あの位置は実力者が出る。

283 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 11:51:53

>282

違うよ。
中入り後、いろものから再スタートして、いろものの出番の後に雰囲気か変わった客席を整えるために中堅・ベテラン域の落語家が出る。
そして、次に、トリ前の出番だが、これは実力者という扱いではなく、トリの方のための前座的な役割です。
だから、若手が出る。

中入り後にいろものから始まるから不思議な出番順になる。
私も教えてもらって知りました。

284 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 13:16:50

>>282
都んぼさん、自演お疲れ様でした。
恥かく前に動楽亭へお帰り下さい。

285 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 18:31:03

>284
マジで？

286 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 20:22:30

>>282
都んぼ兄さん、こっちでは吉弥兄さんの悪口書かんでよろしいんでっか？

287 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 21:46:05

都んぼさんって、なんとなく目が怖くて観にいくのが躊躇しちゃうですが
評判はどんな感じなんですか？

288 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 22:17:32

ブログの魔術師都んぼも他スレでは形無しですな。

>>287
都んぼスレへどうぞ。
レスの内容が真の評価なのか一部のアンチが喚いてるだけと感じるかどうかはあなた次第です。

289 ：重要無名文化財：2009/07/21(火) 23:50:53

相変わらず低級な人々が互いの足を引っ張っていてみっともない。

290 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 08:38:58

東京では何度か寄席に通いましたが
上方落語はほとんど聴いたことがありません。
突然思い立って今日行こうと思ってるんですが
昼席と夜席どちらがおすすめとかありますか？

291 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 11:14:32

ワッハ移転はノックのたたり。

292 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 17:15:17

>>290
残念ながら、繁昌亭の出し物にオススメは一つもありません。

293 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 20:58:00

>>290

まづは花花寄席で様子見しませう。
ＮＧＫにはびた一人落語家は出ませんので、
ＮＧＫのすぐ隣で映画より安い値段で比較的若手の噺家の比較的真面目な落語が聞けます。

客もいないし。

294 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 22:49:39

クーラーはあまり効いてないけど、冷え冷えすることもあります

295 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 01:05:28

>>294
最近そういう涼しさを味わえるところはそうはありません。

296 ：重要無名文化財：2009/07/25(土) 07:10:36

ノックのたたり

297 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 04:52:03

今日の花花はよかったよ

たま、染弥、文三のあとおしどりがバラシの香番

トリの文三がNGKの出番の都合で急遽変更だったらしいが、
たっぷり落語を楽しんだあと
おしどりがあっけらかんと明るくお見送りみたいな感じで気持ちよかった

これで１２００円はお得

298 ：重要無名文化財：2009/07/26(日) 22:35:26

>>297
吉本の底力が窺えるね。

299 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 08:05:28

>>297
宣伝不足なんだよね

300 ：重要無名文化財：2009/07/27(月) 21:15:23

>>293
＞ＮＧＫにはびた一人落語家は出ませんので

ウソを書くな

301 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:10:36

>>300
自称落語家は腐るほど居るよ。

302 ：重要無名文化財：2009/07/29(水) 22:11:05

“円楽最後の弟子”三遊亭王楽、繁昌亭で真打ち披露へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000269-sph-ent

なんやかやと制約が多い繁昌亭なのに
こんなのがあるんやな。

303 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 03:53:33

>>302
三枝に稽古つけてもらったら、
優先的に繁昌亭に出演できるんだな。

304 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 06:45:33

要はお手盛りやがな。

305 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 09:27:35

わいがルールブックやおまへんか

306 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 22:12:40

今日の繁昌亭は、月亭可朝出ていた。
ただの漫談だけかと思ったら、「次の御用日」とちゃんと演じた。よかったよ。

307 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 23:15:24

>>306
月亭可朝は「おっぱいの唄」を歌うておればええんねやでぇ。

308 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 05:49:17

ボインやでェ～

309 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 16:36:37

>>306
ほぉ～
多忙だね
今日は東京の池袋演芸場に出ております

310 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 16:39:53

>>307

申し訳ないが、
こういうお客さんが上方落語を潰したんだよな。落語家の落語で笑わず漫談を求める。
勿論それにのった落語家も悪いが、客の考えを正当化したのがよしもとなんでしょう。

志ん朝師も始めはそうだったらしいやん。

311 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 19:18:35

ネタにマジレスするほど余裕ないってことだね

312 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 20:54:07

上方落語は漫才に潰されかけたんだが。戦前の話ね。

313 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 00:10:07

>>312
つまり、今は自滅ってことなのかい？

314 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 01:14:47

今の上方落語ってすでに潰れたの？

315 ：重要無名文化財：2009/08/01(土) 12:00:06

>>314
潰れる寸前だけど、吉本が頑張って何とか踏み止どまっている状態だね。

316 ：重要無名文化財：2009/08/03(月) 12:06:21

10/3(土)夜席
談志三枝二人会

317 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 02:19:32

268 ：重要無名文化財：2009/07/18(土) 06:15:32
>>266
定席の体を成していないからおかしい。
極端に言えば小屋でホール落語をやっている。

これ、どういう意味なの？
小屋の落語とホール落語。
実際に繁昌亭で聴かされる噺は「ホール落語」なわけ？

318 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 06:10:26

こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。
ガツンと梃入れ希望。

319 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 08:25:20

>>307
どこの人間やwww

320 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 15:31:54

都んぼがやらかしたって本当なんですか？

321 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:17:45

よしもとは若手漫才師に落語をやらせたいんだろう。
方正をあしがかりに
二丁猟銃あたりの中堅どころのリサイクルにもなるし。

322 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:51:41

>>317
悪いけど、２６８の言っていることはわかる。
今の夜席はワッハのレッスンルームでやっていたことを
そのまま繁昌亭に移しただけだ。

323 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:55:03

繁昌亭の吉本直営化でキメ細かい寄席運営が可能になる。
吉本以外の所属芸人は吉本に移籍して芸一筋に精進できる。
結果として上方芸能が未来永劫繁栄することにもなる。

324 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 22:15:19

それやったらワッハホールを定席にして吉本直営にしたらええがな

325 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 22:23:14

>>324
そうなると、関西は吉本一色になるね。

326 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 01:03:46

＞＞３２２
なるほど。確かに夜席は一門会、落語家が企画する会が主。
そういう意味では納得。
でもそれがいい意味でもそうでなくても繁昌亭のスタイルと思ってます。

327 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 18:40:16

>>326
そんなの寄席じゃないじゃんｗ

328 ：274：2009/08/05(水) 20:14:48

一日に二回も寄席番組をやるほどの需要が大阪にはない。
なにしろ「ちりとて」ブームが全く過去の話のようにに去っている。
東京はなぜ定席が４つもあって立ち見まで出る状況が続いているのだろう。
やっぱり大阪の人は落語をじっくり聞こうという客が少ないのか？

329 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 20:16:24

>>322
昼席があるから、>>268の理屈は成り立たないけどね

330 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 21:07:06

単純に東京に人が多いからだろ

331 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 22:38:00

大阪の景気が悪いからだ

332 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 23:35:12

大阪は笑いの選択肢が多い。
落語だけでなく漫才でも笑えるし、新喜劇でも笑える。
日常の会話からして大笑い。
笑いが共存している。
東京には落語に匹敵する笑いが少ないだけじゃないの？

東京の寄席と繁昌亭と比べる人が多いが、笑いの土壌が違うのだから
「それぞれ」ということでいいんじゃないの。

333 ：274：2009/08/05(水) 23:59:24

東京はちょっと前まで惨憺たる状況だった。
特にひどいのは池袋で、客が１０人程度のこともあった。
しかしここ３～４年で状況が一変し、池袋でさえ立ち見。
なぜだろうと思って。
大阪は定席の誕生とともに連続テレビ小説でも取り上げられ、
少なくとも昨年まではいい感じだったが、
今年に入って繁昌亭昼席は空席もあり、夜席はさらにひどい。
花花寄席に至ってはかつての池袋の状態。
東西の比較とかそういうことより、単純になんでかな、と思って。
これを笑いの選択肢ということで説明できるのかどうかと思って。

334 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 01:50:16

>>327

>そんなの寄席じゃないじゃんｗ

じゃ、寄席の定義ってのは？

335 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 01:55:24

>>332
いっぺん東京に住んでみんとわからんやろけど・・・

笑いの選択肢なんて東京の方が多いよ

336 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 01:56:30

ttp://www.rakugo-kyokai.or.jp/Kyokai/AboutYose.aspx

狭義の寄席＝定席
そうとったとしても３２９が正しくて、３２７はハズレってことになるね。

337 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 01:57:26

>笑いの選択肢なんて東京の方が多いよ

kwsk

338 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 02:02:54

322の論に賛成。
まず東京と大阪じゃ人口が違う。（これは地方から集まってくる人口を含めて。）
確かに関西は笑い＝新喜劇、漫才の概念が強い土地柄。
そこに３年前に繁昌亭が出来たからといってそう簡単に連日満員御礼の
興行は打てないでしょう。
すべてがそれでは説明はつかないのかも知れないけど、大きな要因だと思う。

333
>今年に入って繁昌亭昼席は空席もあり、夜席はさらにひどい。
流石に平日の昼席は行けないけど、ある日曜の昼席は満席だった。
夜席も数度行ったけど、満員御礼とまでは行かないも１階のみだが
８割くらいは埋まっていたけどね。
それでもひどいのかな？

339 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 02:06:21

>８割くらいは埋まっていたけどね。
訂正
９割くらいは埋まっていたけどね。

340 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 12:26:45

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1165375618/272

w

341 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 13:10:39

大阪に寄席なんか要らないんだよ。
何でも東京の真似をするな。
漫才と新喜劇だけ見てりゃいいんだよ。

342 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 13:18:38

東京語は上方の真似ww
それがくやしいのかな？

343 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:16:41

繁昌亭に対して否定的で存在自体を認めたくない香具師がこのスレには以前から居るみたい。
なんでもいいから適当に難癖つけて貶して自論を押し付けたいみたいだね。

344 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:29:53

>>332 >>337
もう十何年も前にDT松本が、
関西は笑いの本場志向が強くて、しかも固定観念化しているが
東京はもっと進んで、いろんな笑いのスタイルがある、
笑いのプライドばかり高い関西人は自滅する、と既に指摘してるよ

新喜劇も漫才も、新宿ルミネはもちろん
浅草や神保町でも観れるし、吉本以外のお笑いもいっぱいある。
コントやコメディ、ものまねなど関西より多いよ。

ただ、関西人からすれば、とても面白いとは言えないのもあるけどねw

345 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:30:07

>>342
＞東京語

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:39:33

>>344
関西人から見てもDT松本の笑いは下品で低俗だがw

347 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:44:42

>>345
「落」という字が落ちているのはワザとなんだよw
いちいち揚げ足とるのは無粋だなw

348 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 16:05:13

>>344

なるほど、コントなんかは東京の方が層も厚そうだし面白いと思う。
ただ、だからと言って「笑いの選択肢」が大阪＜東京とまでは行かないと思うけどね。
これは大阪＞東京とはあながちいえないよ位だと思う。

そして本題に戻る
>一日に二回も寄席番組をやるほどの需要が大阪にはない。

たしかにそう思う。
これはその土地の笑いの文化の違い
（選択肢云々ではなく、あくまで大阪は漫才、新喜劇が強い土地柄という意味）
から来ていると思う。その割りには繁昌亭は予想以上に盛況だと思うけどね。

342 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 13:18:38
東京（落？）語は上方の真似ww
それがくやしいのかな？

今更どっちが発祥なんて関係ないと思うけど。
東京の定席の数と歴史、そのバックボーンと
出来てたった３年しか立っていない繁昌亭ととりまく環境を
真正面から比べたってしょうがないから。

一度途絶えてまた復活した大阪の落語寄席（文化？）なんてまだまだ始まったばかり。
いや、そう考えるからこれからがなお楽しみともいえる。

349 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 16:05:59

立っていない
訂正
経っていない

350 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 16:08:27

346 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 15:39:33
>>344
関西人から見てもDT松本の笑いは下品で低俗だがw

俺はそうは思わないが。

なら低俗でない上品？な笑いって誰のこと？

351 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 21:25:31

>>350
やすきよは上品やがな。

352 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 23:20:19

>>351
そんなんもうあらへんコンビ名だされても。
それにあんまおもろない。

353 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 00:37:01

これ書き込んだの同じ香具師？

292 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 17:15:17
>>290
残念ながら、繁昌亭の出し物にオススメは一つもありません。

294 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 22:49:39
クーラーはあまり効いてないけど、冷え冷えすることもあります

301 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:10:36
>>300
自称落語家は腐るほど居るよ。

304 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 06:45:33
要はお手盛りやがな。

305 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 09:27:35
わいがルールブックやおまへんか

311 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 19:18:35
ネタにマジレスするほど余裕ないってことだね

327 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 18:40:16
>>326
そんなの寄席じゃないじゃんｗ

351 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 21:25:31
>>350
やすきよは上品やがな。

354 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 06:55:20

>>353
ちゃうでぇｗ
修業が足りまへんがなｗ

355 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 08:38:14

繁昌亭の客入りがどうとかって、よう入ってるやろ。
二十年位前の平日の末廣亭の昼席（確か故小南師がトリで、故夢楽が仲入り前だった）での30人位の入りとか、名古屋の大須で一桁とか経験したが、あれに比べたら贅沢やで。

356 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 11:40:49

>>351
裏千家をもじったウラマン毛が上品なんか？
アンタ、やすきよ漫才をあんまり知らんようだなw

357 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 12:14:23

>>346
単なる私見を関西人共通の一般認識みたいに言うなよ

>>348
関西人は未だにオモロイかオモロないかという二元性で見るけど
対して関東人（或は全国区）は、スベる・失笑もある意味笑いと取るからね
関東に進出した吉本芸人も今はみんなそれに感化されてる
そういう意味では、笑いの選択肢は幅広い、というか広すぎるけどね

>>351 >>356
テレビと劇場でやる漫才は違うからね。ウラマン毛懐かしー

358 ：重要無名文化財：2009/08/07(金) 14:57:50

>>353 >>354
どれもカスみたいなレスという共通項はあるねｗ

359 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 05:50:08

>>358
カスという点ではアンタにソックリｗｗｗ

360 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 07:10:12

やすきよ
　下ネタ多かったなぁ

361 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 12:58:23

>>357
>関西人は未だにオモロイかオモロないかという二元性で見るけど
>対して関東人（或は全国区）は、スベる・失笑もある意味笑いと取るからね

逆じゃないの？

東京の芸人の方が、「笑わせる」ことに拘り、「笑われる」ことを嫌っている印象がある。
関西の芸人は、「笑われる」こともおいしいと思っている。

362 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 16:51:16

これ書き込んだの同じ香具師？

292 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 17:15:17
>>290 残念ながら、繁昌亭の出し物にオススメは一つもありません。

294 ：重要無名文化財：2009/07/24(金) 22:49:39
クーラーはあまり効いてないけど、冷え冷えすることもあります

301 ：重要無名文化財：2009/07/28(火) 17:10:36
>>300 自称落語家は腐るほど居るよ。

304 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 06:45:33
要はお手盛りやがな。

305 ：重要無名文化財：2009/07/30(木) 09:27:35
わいがルールブックやおまへんか

311 ：重要無名文化財：2009/07/31(金) 19:18:35
ネタにマジレスするほど余裕ないってことだね

327 ：重要無名文化財：2009/08/05(水) 18:40:16
>>326 そんなの寄席じゃないじゃんｗ

351 ：重要無名文化財：2009/08/06(木) 21:25:31
>>350 やすきよは上品やがな。

359 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 05:50:08
>>358 カスという点ではアンタにソックリｗｗｗ

363 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 16:52:07

随分早朝に書き込んでいるカスが一匹ｗ

364 ：重要無名文化財：2009/08/08(土) 21:51:51

>>361
了見の狭い私見

365 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 00:22:51

まず客層の違いというものがある。
関西は「わからんもんはわからんで！」とはっきりしているが、
東京の観客は粋がっているのか、ひねった内容でも少しでも自分が分かると
「自分が分かっているんだ」と拍手なり笑い声なりで意思表示を積極的にする。
これは逆にいうと、そのときに分かる人が少なければ少ないほど「自分は分かっているよ」
という優越感を持ち、それを他に見せ付ける傾向がありなんだよ。

選択の幅というよりよりある種のマイナー志向なんだよ。
大勢と共通認識を持ちたくない、田舎モノが集まった街。バカにされたくないから粋がるともいえる。
それを拒絶する江戸っ子とのせめぎ合いを垣間見るね。

366 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 05:00:13

>>363
カス乙ｗ

367 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 16:02:08

笑いに対する優越感は、関西人の方が尋常じゃないぐらい強いけどな

それに、東京で生活してると関西弁を聞かない日はないね
ここはどこやねん？って思うぐらい異文化混交状態だよw

で、新しい文化や笑いはそういうカオスから生まれる
逆にそれがない関西は地盤沈下で、自分で選択の幅を狭めてると感じる
笑いが古典化されてしまう危険性も高いな

368 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 22:01:01

>笑いが古典化されてしまう危険性も高いな

笑いが古典化されるのが危険かどうか。
また本当にそんな風に全く進化も何もないのかね。＞関西。

>新しい文化や笑いはそういうカオスから生まれる
そっから生まれるものか、、、現状後世まで残るような立派なものではなく
出ては消えていくものばかりだけどね。

じゃあ笑いを革新させた人ってここ最近だれ？
ＤＴの松本？　彼だって結局関西出身だから。
　

369 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 23:38:26

早朝カスが一声ｗ
↓

370 ：重要無名文化財：2009/08/09(日) 23:52:25

笑いが古典化されるデメリットを知らずに
お門違いな反論をするどアホがいますなw

371 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 05:25:05

>>369
カス自演乙ｗ

372 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 14:08:07

>>370 >>371
早朝カス自演乙ｗ

373 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 15:15:17

>>372
何か必死だなｗ

374 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 15:25:45

>>373
お前がなｗ

375 ：重要無名文化財：2009/08/10(月) 21:55:11

>>374
今日も一日必死な自演乙ｗ

376 ：重要無名文化財：2009/08/11(火) 01:34:17

さて、早朝カスが一吠えｗ
↓

377 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 01:14:28

俺、深夜カス

378 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 22:37:37

ライブ繁昌亭を観てのことも話したかったのですが、こちらでは無理っぽいですか？

379 ：重要無名文化財：2009/08/12(水) 23:59:03

繁昌亭昼席についてだったらOK
ネット配信自体については、【ニフ亭】配信落語を語ろう一席目【フジポッド】スレへ

380 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 14:21:12

昨日のライブ繁昌亭昼席を見ていてちょっと気になったことです。
見た方でご存知でしたら教えて欲しいのですが、二人目の七福の「ろくろ首」ですが、あれは誰の形でしょうか？
CDでざこばさんのしか聞いたことがなく、全然違うし、落語絵本で紹介されている演出とも違います。
あれは誰からの流れなんでしょうか？

381 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 14:40:20

三枝さんのろくろ首や。三枝さんは自分でおぼえたんやろな。

382 ：重要無名文化財：2009/08/13(木) 21:59:35

生喬はなぜ踊る？
落語を変な切り方してまでも踊るが中途半端。
上手くもなけりゃ下手でもない。
落語家の余芸という言葉に甘えてるだけやんか。
落語家なのにシッカリ踊れてると思わせなくちゃいけないだろう。

383 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 10:35:17

踊りか。今日の昼席で確かめよう。生喬は典型的な自画自賛タイプだから、いろんな事ができる自分を誇示したいんじゃないの？

384 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 11:19:06

あれ確か、昼席では踊るよう指示でてるんじゃなかったっけ？

385 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 11:59:44

歌え脱げ出るな

指示って・・・・・・

386 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 14:43:29

芸人って基本的に自画自賛タイプじゃないと務まらないよね。

387 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 14:48:56

いやその反対に自己批判も徹底的にやる、
つまり両面を持ってないと務まらない

388 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 16:36:17

賞をとったりすると、途端に客の事を見下したようなマスターベーション的な感覚になる人も多いしね。

389 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 16:46:58

学歴を鼻にかけて客の事を見下してるのも…

390 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 17:01:18

そうそう、そうそう。だから俺はたまが嫌いなんや！

391 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 17:35:34

賞はまだしも学歴は落語と全く関係ないな

392 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 17:45:59

自己批判だけだと自分を卑下してしまって芸にも何にもならないから、
やはり自画自賛的な部分は大事だってことだわ。

393 ：重要無名文化財：2009/08/14(金) 23:53:17

行った。
お盆興行で踊ると言ってた。
私は踊らなくていいと思った。
上手い下手の判断がつかない。

七福の「ろくろ首」も見た。なんだか色っぽいろくろ首だった。楽しかったよ。

お目当ては米団治だったが「くしゃみ講釈」は期待外れ。ちょっと押し付けがましい感じがした。

マジックの佳恵は何もしゃべらないのが不自然。マジックもモタモタしてる。本当にプロ？

一番良かったのは、トップの二乗かな。「子ほめ」を基本に忠実に丁寧に語る様子がとても良かった。

394 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 01:58:28

売店だけ入るってできないんですね。

395 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 08:45:58

前座が一番良かったっていうのは皮肉な感想だなｗ

396 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 10:51:16

前座以外は噺の中に、確実に自分の価値観や感性を入れてくるから、客側の好き嫌いも出るね。
俺は、今席の出演者の中では、梅団治がNG。芸の善し悪しじゃなくて、あの声が生理的にダメなんです。
ファンの方、すみません。

397 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:10:09

こんな時こそ吉本に頑張って欲しいな。
やっぱりしっかりしたプロデュースが必要なんだよ。

398 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:44:29

おい、何やねんコイツ。工作員か？

42 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 10:45:14
ここは黙って吉本に、是非！

97 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 06:45:47
運営を吉本に任せれば良いと思う。
席亭は西川きよし辺りにすれば文句も出ないだろう。

196 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 16:20:06
いっそのこと吉本に任せまひょか？

318 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 06:10:26
こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。

323 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:55:03
繁昌亭の吉本直営化でキメ細かい寄席運営が可能になる。
吉本以外の所属芸人は吉本に移籍して芸一筋に精進できる。

397 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:10:09
こんな時こそ吉本に頑張って欲しいな。

399 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 23:05:42

声かけなや、目え合わしたらあかんで

400 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 23:09:18

惚れてまうやろー！！

401 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 00:10:42

>>396
声は確かにいまいちだ。
しかし、たまはもっとひどい声だよ。

402 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 07:35:48

吉本芸人の奥ゆかしさにはいつも感心しているよ。
もっとガツガツしてもいいんじゃないかな。

403 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 09:10:39

>>398
そのとおり。
社員もしくは関係者が複数居る。
上方落語関連スレに常時出没。
彼の独裁主義国家のような思考回路の輩。
善良な常人の皆さんは、決して相手にしないでくださいね。
スレが荒むから。

404 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 09:15:59

>>399
ごもっとも！

405 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 09:39:52

>>398,>>399,>>403,>>404
皆の衆、
危ないさかいに、気ぃつけなはれや。
近寄ったらあきまへんで。

406 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 11:13:35

松竹頑張れ！！

407 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 17:46:48

はっきりとしたところで改めて。

42 ：重要無名文化財：2009/06/09(火) 10:45:14
ここは黙って吉本に、是非！

97 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 06:45:47
運営を吉本に任せれば良いと思う。
席亭は西川きよし辺りにすれば文句も出ないだろう。

196 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 16:20:06
いっそのこと吉本に任せまひょか？

318 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 06:10:26
こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。

323 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:55:03
繁昌亭の吉本直営化でキメ細かい寄席運営が可能になる。
吉本以外の所属芸人は吉本に移籍して芸一筋に精進できる。

397 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:10:09
こんな時こそ吉本に頑張って欲しいな。

402 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 07:35:48
吉本芸人の奥ゆかしさにはいつも感心しているよ。
もっとガツガツしてもいいんじゃないかな。

ヘタクソ工作員乙ｗ

408 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 17:47:57

この工作員、早朝バカかｗ
なんやｗ　ヘタレやん。

409 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 10:43:28

朝席に始めていきました。
休日でも空いてるんですね。
これなら気軽に行けます。

410 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 14:00:14

吉本バンザイ！

411 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 14:10:10

>>408
ヘタレはお前やろｗｗｗ

412 ：重要無名文化財：2009/08/17(月) 23:52:50

通りがかりに、当日券で昨日の夜席に行った。
キャバ嬢みたいな女が受付に座っていた。
香水の付けすぎだ。
会のレベルは低い。
前座からグダグダ。
客から噺のリクエスト取るなら最低でも50本は用意しろ！
ぐずぐず言うわりに入ったネタが「青菜」。
それに対して拍手するバカな客。
都んぼ・由瓶の二人会で、落語中毒とか言ってるが、仲良しこよしの低レベルな会で、入ったことを後悔した。

座談会からの意味ない雑談からスタートして、完成度が低く、ただただ大声での高座。

通りがかりでは二度と行かない。
お目当てが出てない会には行くのはよそう。
あんな低レベルな会はやるべきではない。

413 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 00:13:24

東京からしょうもない色物呼ぶなや

414 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 00:26:30

レポ乙

落語中毒はネタだししてたよね？それとは別に「青菜」？
前座グダグダって…、まん我とは思えないが…、都んぼは確かにレベル低いがな

415 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 01:00:33

>>413
何でも東京のせいにしないで、自分の芸道に精進することだな。

416 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 07:39:46

よりによって都んぼか
それは行く方が間違ってる

417 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 07:58:54

>>412
それ投書してこいよ。入ったところにポストあるだろ。

418 ：都んぼ：2009/08/18(火) 10:30:05

>>416
馬鹿にせんといて。

419 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 18:19:41

基本的に三代目が出ないと私は繁昌亭行きません。

420 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 20:56:12

>>419
歌之助？

421 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 22:21:41

>>420
普通三代目といえば米団治のことですよ！

422 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 22:30:51

春蝶？

423 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 22:42:21

いや、ここは市楼のことだろ

424 ：重要無名文化財：2009/08/18(火) 22:50:27

>>411
つまらん一言レスしかよー書かんクセにダマットレ。カスｗ

425 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 02:16:08

三代目と言えばクラウンかプリウス。

426 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 06:25:23

>>424
カスとかヘタレしか書けない奴が何を言うんだろうか？
見るに堪えないレスは慎め！

427 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 08:52:30

>>421
死んどる

428 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 11:10:50

>>424
それこんなこと書いているやつにもゆーたれｗ

318 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 06:10:26
こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。

429 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 11:38:25

>>419
普通に三代目とは、、、春團治だよね…

430 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 11:46:10

>>423
「市楼」って初代なんじゃね？

431 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 12:49:02

市楼は父親も祖父も落語家だったからでしょ。

432 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 13:06:58

名跡の話じゃないの？
市楼が染語樓を継げば5代目だな

433 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 15:23:47

普通三代目=春団治やろ。

通を気取って無知を晒す馬鹿が、米団治を支えているのがよく判った！

434 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 17:21:44

三代目いうたら田岡一雄じゃボケ

435 ：重要無名文化財：2009/08/19(水) 21:39:08

>>421
今の米団治は五代目だが。
>>434
アウトロー板ならそうだな。

436 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 00:25:27

>>428
キミにもこの言葉を心に刻んで欲しいね。

こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。

437 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 13:59:21

>>429
その通りです
なんだかんだいっても春団治師匠の落語が１番だと思いますが

438 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 15:15:20

>こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。

アフォの一つ覚えｗ

439 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 15:34:03

>>437
とらとやな～
四天王のうち、ご存命でまともに噺ができるんは春さんだけやからな…

440 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 16:11:46

小松！
ガン狂言はシャブの幻覚でしたか。
逮捕逮捕逮捕！

441 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 18:05:09

>>438
そうカリカリするなよｗ

442 ：重要無名文化財：2009/08/20(木) 19:29:41

繁昌亭で米朝よもやま噺やってほしい。
三枝会長と三代目相手に

443 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 06:15:32

>>442
そういう企画は吉本がプロデュースした方がよい。
場所はもちろんNGKで。

444 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 06:55:58

落語家で他にシャブ、大麻、コカインやってる奴おしえて！

445 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 12:42:38

「ク、ク、薬がのおては生きられん・・・・」米朝談

446 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 13:55:17

早朝ヴァカ叩きでもやってみるか。改めて。

97 ：重要無名文化財：2009/06/19(金) 06:45:47
運営を吉本に任せれば良いと思う。
席亭は西川きよし辺りにすれば文句も出ないだろう。

196 ：重要無名文化財：2009/07/02(木) 16:20:06
いっそのこと吉本に任せまひょか？

318 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 06:10:26
こんな時こそ、吉本に頑張ってほしいね。

323 ：重要無名文化財：2009/08/04(火) 21:55:03
繁昌亭の吉本直営化でキメ細かい寄席運営が可能になる。
吉本以外の所属芸人は吉本に移籍して芸一筋に精進できる。

397 ：重要無名文化財：2009/08/15(土) 22:10:09
こんな時こそ吉本に頑張って欲しいな。
やっぱりしっかりしたプロデュースが必要なんだよ。

402 ：重要無名文化財：2009/08/16(日) 07:35:48
吉本芸人の奥ゆかしさにはいつも感心しているよ。
もっとガツガツしてもいいんじゃないかな。

443 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 06:15:32
>>442
そういう企画は吉本がプロデュースした方がよい。
場所はもちろんNGKで。

ＮＧＫ？
あんなクソみたいなハコでかｗ

447 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 16:00:41

>>446
ひつこいｗｗｗ

448 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 23:05:09

>>446
思うんでけどさ。
それって『ほめ殺し』じゃないの？

449 ：重要無名文化財：2009/08/21(金) 23:53:52

うんそう思う。

昨日の昼席。空気重かったなぁ。たまにあるよね。めおと楽団ジキジキ、東京でも有名なん？

450 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 01:59:22

>>449
ざこば師匠のときも重かったの？

451 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 07:10:08

>>449
＞めおと楽団ジキジキ

全然有名じゃないぜ。
繁昌亭のようなローカルな小屋のどさ回りにはその程度が相応しいけどね。

452 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 10:32:54

>繁昌亭のようなローカルな小屋

ということは東京の小屋以外に出演はすべて「どさ回り」だと。

453 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 11:42:26

東京中心の考えならば、全くそのとおり。
言わずもがな。

454 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 12:35:25

ざこばの時も少し重かったよ。

455 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 22:27:15

>>451
>繁昌亭のようなローカルな小屋のどさ回りにはその程度が相応しいけどね。

>>453
>東京中心の考えならば、全くそのとおり。

ほう、となると、繁昌亭に出る東京系の芸人ってのは
繁昌亭というローカルな小屋の「どさ回り」ってことで
それが相応しいってことか。

456 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 23:22:20

しょうゆうことｗ

457 ：重要無名文化財：2009/08/22(土) 23:51:49

古今亭朝太
古今亭菊之丞
春風亭一之輔
柳家三三
春風亭昇太
三遊亭王楽
三笑亭夢花
三遊亭　竜楽
柳亭燕路

今まで繁昌亭の高座に上がった東京の噺家。（一部）
彼らはすべてローカルな小屋である「繁昌亭でのどさ回り」が相応しいと？

458 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 01:45:41

正蔵も上がってまんがな

459 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 02:50:18

落語芸術協会の会長もあがったことあったような

460 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 03:22:03

円丈も。白鳥はどうやったっけ？

461 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 08:06:06

10/16（金）夜席
桂三風25周年独演会～10月席～
桂三風「地獄八景」　「祭囃子が聞こえる（清水幸浩・作、桂三風・脚色）」　
ゲスト：柳家喬太郎、林家笑丸

10/17（土）昼席
笑福亭松五　桂こけ枝　桂楽珍　ナオユキ（漫談）　笑福亭円笑　柳家喬太郎　
//仲入//　チョップリン（コント）　笑福亭仁嬌　笑福亭達瓶　桂あやめ

462 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 08:12:54

10/3（土）夜席
談志・三枝二人会
立川談志　桂三枝　立川談吉　他　※対談あり

463 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 08:15:02

10/6（火）夜席
祝!40周年きん枝のがっぷり寄席六番勝負
桂きん枝　三遊亭小遊三

464 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 08:20:16

10/7（水）昼席
桂佐ん吉　笑福亭風喬　笑福亭瓶吾　浮世亭とんぼ・横山まさみ（漫才）　桂文華　三遊亭小遊三　
//仲入//　春野恵子（浪曲）　立花家千橘　柳家小権太　笑福亭鶴志

465 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 08:37:00

柳家権太楼、柳家喜多八、林家三平…

466 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 09:45:39

以上>>451は上述の東京の噺家達はローカルな小屋である「繁昌亭でのどさ回り」が相応しいと思っているんだよな。

へ～ｗ

467 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:42:39

だって関西の落語じたいが江戸のパクリだもんな
お江戸から見りゃ、地方の大衆演芸みたいなもんだよ。どんなに頑張っても本家本元には勝てないｗ

468 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:50:32

だって関西の落語じたいが江戸のパクリ
だって関西の落語じたいが江戸のパクリ
だって関西の落語じたいが江戸のパクリ
だって関西の落語じたいが江戸のパクリ
だって関西の落語じたいが江戸のパクリ
だって関西の落語じたいが江戸のパクリ

469 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 11:29:17

また、古典的な提議だこと

470 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 13:23:55

まだ>>467みたいな無知が居たとはｗ

471 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 13:24:49

>>467の
>だって関西の落語じたいが江戸のパクリだもんな

この「だって」ってどこに繋がるんだよｗ

472 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 13:29:19

とりあえずwikiあたりから

17世紀後半になると、江戸の町では大坂出身の鹿野武左衛門が芝居小屋や
風呂屋で「座敷仕方咄」を始めた。同時期に京都では露の五郎兵衛が
四条河原で活躍し、後水尾天皇の皇女の御前で演じることもあった。
大坂には米沢彦八が現れて人気を博し、名古屋でも公演をした。
また、『寿限無』の元になる話を作ったのが初代の彦八であると言われている。

18世紀後半になると、上方では雑俳や仮名草子に関わる人々が「咄（はなし）」を集め始めた。
これが白鯉館卯雲という狂歌師によって江戸に伝えられて江戸小咄が生まれた。
上方では1770年代に、江戸では1786年に烏亭焉馬らによって咄の会が始められた。
やがて1798年に岡本万作と初代三笑亭可楽がそれぞれ江戸で2軒の寄席を開くと、その後寄席の数は急激に増えた。

、、、、、、

各論についてはあとでじっくりとやってあげましょうかね。

473 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 14:28:19

例えば大阪や名古屋だけで流行って、他の地域では全く通用しない物は「各地域のローカルな流行」だけど
東京で流行れば、それが東京だけのものであろうが「日本全国での流行」になる。
江戸や東京ってのはそれだけ特別な地域。大阪ごときは相手にならない。

474 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 15:45:03

>>473
昭和１８年に戦時体制で首都機能を東京一極集中した以降はともかく
それ以前に東京（江戸）で流行らないと日本で流行ったことにはならない
なんて誰から教えてもらったんだ？
明治天皇が大坂ではなく江戸に降りた理由をしっているのかな？
幕府がなくなって江戸に価値が無くなり人が流失しだしたからだよ。

475 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 15:55:06

＞明治天皇が大坂ではなく江戸に降りた理由をしっているのかな？
＞幕府がなくなって江戸に価値が無くなり人が流失しだしたからだよ

476 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 17:07:46

>東京で流行れば、それが東京だけのものであろうが「日本全国での流行」になる。
>江戸や東京ってのはそれだけ特別な地域。大阪ごときは相手にならない。

滅茶苦茶無理やりで笑ったんだけどｗ

さて、最初はパクリかどうかって話だったんだけど、どんどんと論点をすりかえたいようだねｗ

477 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 17:08:23

とりあえずコイツ自体が滑稽話ｗ
↓
467 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:42:39
だって関西の落語じたいが江戸のパクリだもんな

478 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 17:09:37

はい、復唱しますよ。

466 ：重要無名文化財：2009/08/23(日) 09:45:39
以上>>451は上述の東京の噺家達はローカルな小屋である「繁昌亭でのどさ回り」が相応しいと思っているんだよな。

はい、４５１君。ちゃんと答えてｗ

479 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 17:29:47

>>473
それはラジオ普及後の話だよ。

480 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 17:55:16

上方落語が吉本新喜劇と同等かそれ以下の存在感しかない今、
Wikiとかで過去の歴史を引っ張り出されても全く意味がないよね。
とにかく、ローカルな芸能だという事実は動かせないよ。

481 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 17:58:48

上方落語が関西ローカル云々と上方落語が東京落語のパクリって話は全然別のことだけどな。

482 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 19:22:39

関西の文化は東京の模倣、コピー、紛い物ばかりだよ
演芸、らくごなども東京が一番だろ？オリジナルを越えることはコピー風情には無理だよｗ

483 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 22:10:59

>>482
>>472

484 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 23:55:09

>>483
日本語が通じない人に何言っても無駄。

485 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:38:58

>演芸、らくごなども東京が一番だろ？オリジナルを越えることはコピー風情には無理だよｗ

中二病の君に。
とりあえず初歩から教えてさし上げよう。

元は上方落語のネタを東京の噺に焼きなおしたもの。

「宿屋の富」（高津の富）
「蒟蒻問答」（餅屋問答）
「長屋の花見」（貧乏花見）
「お化け長屋」（借家怪談）
「王子の狐」（高倉狐）
「らくだ」
「二階ぞめき」
「孝行糖」
「三人旅」
「妾馬」
「浮世根問」
「反魂香」

上方輸入の東京落語は数多い。（なんでこんな常識程度の事をわざわざここに・・・ｗ）

486 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:39:52

>上方落語が吉本新喜劇と同等かそれ以下の存在感しかない今、
>Wikiとかで過去の歴史を引っ張り出されても全く意味がないよね。

さて、今の話をしたいのか、また論点をずらしたいようだね。

487 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:42:02

>演芸、らくごなども東京が一番だろ？

ご持論に自信が無いと、他に同意を求めたりするｗ

オリジナル？コピー？その起源とは？
それと
>上方落語が吉本新喜劇と同等かそれ以下の存在感しかない今、
などと時系列を全く無視したこの内容は笑うね。

兎に角この中二病は「繁昌亭」というものを貶したくてしょうがない。
そのためにはどんなでっち上げでもごり押ししたいようだね。

488 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:43:06

批判したいならキッチリと論点を定めてやら無いと。
単にヴァカにされて終わるってだけｗ

489 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:44:03

>>468 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:50:32
>だって関西の落語じたいが江戸のパクリ

はい、もう一度>>485を読んでね。

ま、ネタにマジレスということにしといてあげるけどｗ

490 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:48:02

古今亭朝太
古今亭菊之丞
春風亭一之輔
柳家三三
春風亭昇太
三遊亭王楽
三笑亭夢花
三遊亭　竜楽
柳亭燕路

今まで繁昌亭の高座に上がった東京の噺家。（一部）
彼らはすべてローカルな小屋である「繁昌亭でのどさ回り」が相応しいと？
おい、>>451
ちゃんと答えろよｗこのカス

491 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 00:48:58

>>467 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:50:32
>だって関西の落語じたいが江戸のパクリ

はい、もう一度>>485を読んでね。

ま、ネタにマジレスということにしといてあげるけどｗ

492 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 07:53:35

なにもかもが東京発祥だと…？
たいていの文化は、京都の方が先に決まってるだろうが！
方言の特徴も、京都を中心に同心円になってるんだぞ。
落語も、元を辿れば京都の誓願寺の坊さんがした滑稽話が大元だ。
1000年の都を舐めんな！

…という煽りはともかくとして。
前から思ってたんだが、落語という文化が、江戸、大坂、そして京都という
三つの町で、ほぼ同時発生したというのは面白いな。
今や上方落語＝大阪の落語だけど、「愛宕山」や「はてなの茶碗」など
京都を舞台にした落語が意外と多いのは、京都を拠点とした落語文化が
かつて存在した事の名残なんだろうか。

493 ：重要無名文化財：2009/08/25(火) 21:00:06

>>492
今でも京都のぼんさんが、寺なんて興味なさげな修学旅行生の団体相手に
しっかり心つかんで笑い取ってるの見ると、その伝統は生きてんだなと思うわ

494 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 08:17:13

>>485

だから？

元祖があぐらかいてるうちに後発の本家が元祖を凌駕したなんて例は上方にはないのかなぁ。

495 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 09:36:59

元々文化もない、下りものを集めた田舎猿真似の集まりだからな。

いくらでも言えばよかろうよ。

496 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 10:30:47

「高津の富」とか「景清」とか「阿弥陀池」の東京置き換えバージョンは
違和感あって気持ち悪いけど聞いていくうちにだんだん慣れていくもんだよ

497 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 10:45:21

関西人って、なんで喋る時と違って文章は東京人の真似をするんですか？
コンプレックスがあるんですか？

498 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 11:31:20

スレ違いです。

499 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 11:42:30

全然w蛮族の言葉を使わないと、頭の悪い奴らには通じないでしょ。

はんなりなんか東京者には理解し得ないだろうし、粋(すい)なんて判らんだろ。
単純思考だから蛮族。複雑な表現を使わないのは、意志疎通の迅速化だよ。

もう少し頭を使いたまえ。

500 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 11:49:01

いやその前に書き言葉と話言葉は違うってこと

501 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 12:46:54

スレ違いの愚問にもきちんと対応する関西人ブラボー！でいいですか？

そろそろ繁昌亭の話題に戻りましょう！

502 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 17:20:16

時うどんvs時そば

503 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 18:01:03

同じ16文。うどんそばで白黒つけようなんて元々曳き分けにしかならない。

504 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 18:08:03

堀の内、面白い

505 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 18:46:07

堀内は速かったな。

506 ：重要無名文化財：2009/08/26(水) 20:00:50

ババァのお茶子の時はハズレと思うがどうよ？

507 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 00:03:20

こっちでは、うどんなんざ病人が食うもんだなどと揶揄されてますよ

508 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 03:09:18

関西のうどんも美味しいし、関東のうどんも美味しい。関西の蕎麦も美味しいし、関東の蕎麦も美味しい。

関東を罵る関西人代表のような顔してるのは、本当の関西人ではないのでは？
生粋の関西人はそんなはしたないことしません。おそらく近辺出身の田舎もんとちゃいますか？
同じく江戸っ子を気取っているのは、そんな事に拘っちゃ居ないぜ。
御輿のかけ声もも「セイヤ」なんて言わない。「ワッショイ」なんだ。
田舎モンが江戸に出てきて、江戸っ子面するのが見ていて辛いと。
蘊蓄一杯語って居るけど、寿司の食い方はなってないし、それ以前に礼儀がなって無いと。

同じ味のものを出されても、その日のコンディション、体調、気候、気温で感じ方は違うはず。
また、肉体労働した後と、していない時と、塩味の感覚は異なります。
それを踏まえた上で、江戸（東京）が云々、上方（関西）云々言うのは、とても恥ずかしいこと。
蘊蓄語る分、「食も味も文化も智恵もない、物事がわからないヘラボウ」です。
恥ずかしいね。自覚してください。

509 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 09:54:59

江戸っ子の俺からいわせりゃ、関西の物はそれだけでダメだし価値も意味もないんだよ。
また現にその通りだから話にならなくて可笑しいもんだ。やっぱり江戸でなきゃな。

510 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 10:05:50

江戸下町に３代続いた上で、了見の浅い、懐の浅いのは江戸っ子とは言わないよ。

どうやら済んでいるという条件が揃ったとしても、
精神的な資格が無い。
つまり、江戸っ子を騙るヘラボウ野郎ですね。
セイヤ！セイヤ！ヘラボウ野郎ガンバレ！！

511 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 23:58:26

「ハコモノ脱却の原点」　民主・鳩山代表が繁昌亭視察
　民主党の鳩山由紀夫代表は２６日、衆院選の遊説中に上方落語の定席「天満天神繁昌亭」（大阪市北区天神橋）を視察。
市民らの募金で建設費がまかなわれたことを踏まえ、「ハコモノ行政からの脱却を目指すうえでの原点を見せていただいた」と感想を述べた。
　鳩山氏は、地元の天神橋筋商店連合会の関係者から設立の経緯などについて説明を受けながら、建物内を見て回った。
　この後、近くで街頭演説し「民間の力で定席を実現させたことはすばらしい」と強調。
「アニメの殿堂」と批判される国立メディア芸術総合センターを引き合いに
「国がポーンとお金を出して作るものよりも、みなさんの真心で作るものに価値がある」とし、
「政権を取った後は、ハコモノ行政を（繁昌亭に象徴されるような）心を養う政治に変えていきたい」と訴えた。

512 ：重要無名文化財：2009/08/28(金) 00:01:46

>>485
「宿屋の富」＜（高津の富）上方ばなし
「蒟蒻問答」＞（餅屋問答）
「長屋の花見」＜（貧乏花見）
「お化け長屋」＞（借家怪談）
「王子の狐」＜（高倉狐）上方ばなし
「らくだ」上方ばなし
「二階ぞめき」
「孝行糖」上方ばなし
「三人旅」
「妾馬」サゲのみ上方ばなしの引用
「浮世根問」上方ばなし
「反魂香」＜（高尾）

513 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 11:08:19

誤）関西のうどんも美味しいし、関東のうどんも美味しい。
正）関西のうどんは美味しいが、関東のうどんは美味しくない。

514 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 11:10:10

も～コイツはこれがいいたくてしょうがない中二病ってことｗ
　　　↓
509 ：重要無名文化財：2009/08/27(木) 09:54:59
江戸っ子の俺からいわせりゃ、関西の物はそれだけでダメだし価値も意味もないんだよ。

だったらこのスレにクルナ。
末広亭かどっかのスレで傷を舐めあってろｗ

515 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 12:59:44

大体が本当の江戸っ子って「関西の物はそれだけでダメ」なんてまず言わない。
自称江戸っ子とか東京かぶれ厨がえてしてそういうってこと。

516 ：重要無名文化財：2009/08/29(土) 16:48:52

自称江戸っ子＝地方出身者

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:35:33

>>513
誤）関西のうどんは美味しいが、関東のうどんは美味しくない。
正）関東はそもそもうどんは食べないが、関西のうどんは食べ物ではない。

518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:21:03

煽られると放っておけないのが、バカな関東人の哀しいところです。

519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:01:49

>>506
はい。外れだと思います。
小拍子を胸元に入れるところが色気があって好きなので、
私は落語を聞きに行くというよりお茶子を見に行っている口なので。

520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:28:31

９月の夜席の小文吾のみ興味があるな

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:43:34

>>517
所詮は早朝カスの戯言ｗ

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:48:33

>>467 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:50:32
>だって関西の落語じたいが江戸のパクリ

はい、もう一度>>485を読んでね。

ま、ネタにマジレスということにしといてあげるけどｗ

>>494
>後発の本家が
なんだよ、後発の本家ってｗ

それに485はオリジナル云々と言い出すから、そうでないという例を挙げたまで。
日本語をちゃんと理解してからレスするように。

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:54:51

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:55:50

>>517
所詮は早朝カスの戯言ｗ

525 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 20:24:38

君らいつまで自称江戸っ子の東北だか新潟だか出身の百姓相手にしてんだ？

526 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 21:03:46

本物は「元祖」、「本家」は偽物

「ちりとてちん」より、竹ヤン説

527 ：重要無名文化財：2009/08/30(日) 23:06:30

>>525
もぐら叩き。
どうせ叩かれると分かっていてカッペが出てきやがるからｗ

528 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 13:58:14

11/3（火）昼席
桂春菜改め桂春蝶襲名披露特別興行
桂ちょうば　林家染弥　笑福亭銀瓶　ミヤ蝶美・蝶子（漫才）　桂春若　（未定）　
//仲入//　<春蝶襲名披露口上>　桂きん枝　桂春之輔　桂春菜

仲トリ　11/2（月）桂三枝、11/4（水）桂ざこば、11/5（木）笑福亭松喬、
　　　　11/6（金）桂春団治、11/7（土）桂米団治、11/8（日）笑福亭福笑

11/3（火）昼席の仲トリ、誰になると思いますか？
１林家染丸
２笑福亭松枝
３笑福亭鶴瓶
４笑福亭鶴志
５笑福亭仁智
６桂文珍
７桂雀三郎
８その他

529 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 14:39:47

仲トリ？

中入りの間違いですか？

530 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 16:14:46

>>529
そんな事はお江戸の寄席のレスで言って下さい。
もーええかげんに上方のレスから出ていってくれ。

531 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 16:47:13

だって上方が間違った名称使ってることに気付いてないんだから、手直ししてあげないと。

532 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 17:21:23

>>511
鳩山さんが来たならあとは自民党か公明党か共産党か？視察に来るのは

533 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 17:58:50

>>531 汁粉とぜんざいも統一したいんだろうな…。たぬきそばも。

間違いと言い切るだけの論拠があるなら1レスで答えていいよ。出来ないなら消えろw

534 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 19:06:07

>>529
そういうあんたも間違えてるし。中入は休憩時間だ。正しくは中入前。

535 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 19:29:48

>>528
繁昌亭のホームページが更新されました。

正解は、なんと
８その他

11/3（火）昼席の仲トリは、
笑福亭福笑師匠でした。

536 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 20:17:55

≫531

立川談志師匠も本に「中トリ」と書かれてますよ。

537 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 21:25:55

まじで鬱陶しいな５２９

538 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 21:38:19

落語のコアなファンって些細なことにこだわる粘着質のキモい奴多いな。
うちの上司もそうだわｗ

539 ：重要無名文化財：2009/09/02(水) 23:26:09

意味がわかればいいんでないかい

540 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 02:50:08

些細な事にこだわる割には日本語も知らんし、礼儀も知らん。>>531お前の事だよw

541 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 02:53:47

>>529
>だって上方が間違った名称使ってることに気付いてないんだから、手直ししてあげないと。

>>467 ：重要無名文化財：2009/08/24(月) 10:50:32
>だって関西の落語じたいが江戸のパクリ

はい、もう一度>>485を読んでね。間違いだらけの江戸カブレ君ｗ

542 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 11:06:38

>>529 >>531ってバオリンみたいな奴だな。江戸至上主義だけど物知らず。

543 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 15:11:44

江戸がどうとか以前に、中入り前、要するに前半のトリって事くらいわかるだろうに
自称江戸っ子は日本語の不自由な東北地方出身者なんだろうな

544 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 15:33:48

きっと遊んで欲しいんやな。可哀想に…。

545 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 15:34:42

日本語の不自由？
聞いたことない言葉がでてきました

546 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 15:40:16

>>545
で、君の生まれはどこなんだ？
東北か？新潟か？北関東か？甲信の山の中か？

547 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 16:04:54

江戸スレにも居場所がないこの手のアホはスルーしたげましょ
上方スレで構ってやる理由もないしな

548 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 19:35:25

>>529他の素朴な疑問に丁寧に答えられない連中は一体何様なのか？
上方の「上」を履き違えている田舎者が僻んでいるようにしか見えない。

549 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:15:16

>>548
何が素朴な疑問だｗ
>>529は揚げ足取りに必死になっているだけじゃねーか。
でも揚げ足取りにもなってなかったけどなｗ
いや、なれなかったという方が正しいかｗ

550 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:23:20

上方の「上」を京都、上方＝京都方面＝畿内
それ以外のどういう意味に履き違えるんだ？

551 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:26:40

有料のライブ繁昌亭が

「ただいま休止中」って、どういうことや？

552 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:29:02

>>550

>>548は哀れなやつなんだよ。あげ足取りも満足に出来ないんだからｗ

553 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:30:37

>>548
「中入り」は間違いだし

554 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:43:30

仲トリ、末広亭でもそう言ってた。

555 ：重要無名文化財：2009/09/03(木) 20:58:16

今週の昼席、最低やな。

556 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 04:09:38

>>551　復旧してた。

【お詫び】
9/3（木）20時～9/4（金）3時の間、障害によりライブ配信が停止しておりました。
ご利用のお客様方には、大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。

557 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 07:55:30

週末は休館ですね

558 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 08:35:11

>>555
行ってきた？レポたのむ

559 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 21:25:52

ライブ繁昌亭、今日はメニューまでは出てきたのですが、
動画は見られません。どの話をクリックしても同じです。
動画のデータが流れてこないように思えます。
見ておられる方、状況をお教え下さい。
よろしくお願いします。

560 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 22:19:44

>>559
支障なく見れています。

561 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 22:27:43

559です。560の方、ありがとうございました。

562 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 22:50:26

>>553
「中入り」って言葉を知らないの？
辞書の引き方が分からないなら教えてあげるよ。

563 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 23:17:28

>>562
>>563
たしかに寄席言葉としての「なかいり」で多いのは「仲入り」「仲入」
ttp://www.suehirotei.com/prg/10kami.html
ttp://www.hanjotei.jp/daytime/index.html

しかし「中入り」でも間違いではない。一般的な辞書ではむしろ
こちら側しか掲載されていない場合あり。

ちなみに「仲トリ」も寄席の世界では一般的に用いる言葉。
「仲入り」前の演者、演目のことをさす。

江戸カブレ君は揚げ足の取り返しに必死のようだが、今までの書き込みを見ていると
知識・見識の浅さと、ロジックの幼さばかりが目立つので書き込みをするときは、
キチンと考えを整理してから書くように。

ちなみに私も繁昌亭（上方寄席）、上方落語界は一部のトップ連中を除いて
東京の落語界には全く追いついていないと思っている。

しかしこれは仕方がない。また繁昌亭は始まったばかりなのだ。

564 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 23:18:22

>>563
アンカー間違い
>>563
↓
>>553

565 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 23:41:17

まったく、配信停止のせいで損した気分だな。
もっとも、月千円で文句言えた義理ではないが。
配信停止の埋め合わせとして、彦八まつりの日に、
昨日の分を配信してもらいたいものだ。

566 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 23:50:29

>>562
中入りって言葉知らないの？興行の合間の休憩時間のことだよ。

567 ：重要無名文化財：2009/09/04(金) 23:55:18

で、その中入り直前に出てくる演者が「中入り前」または「中トリ」な。

568 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 00:21:28

昼定席
途中から
タージン：漫談
笑福亭　鶴二：延陽伯
林家　小染：住吉駕籠
仲入り
笑福亭　鶴笑：ザ・忍者
月亭　遊方：飯店エキサイティング
桂　三扇：又も華々しき華燭の典
笑福亭　三喬：転宅
トリ以外はもう。。。。
昼定席のレベル、何とかならないのかな。。。

569 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 00:53:29

>>568
お前名前だけで落語見てるだろ？

570 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 01:29:55

>>568
それmixiの繁昌亭コミュにあったｗ

571 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 22:30:20

>>563
繁昌亭は始まったばかりだが、既に終わりに近付いているような気がする。

572 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:08:44

>>571

半分くらいは同意ｗ

573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18

善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

574 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 01:15:36

>三枝が私物化

具体的にはどんな事をしているの？

575 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 09:03:58

それから席亭の解任劇についても、よく分からないので
市場を知りたい。

576 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 16:10:48

彦八にしても、池田市の社会人落語にしても好き勝手しとるからな。

577 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 18:25:40

>>576
好き勝手とは？
三枝氏は具体的に何をどう好き勝手にしているのでしょう。

578 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 18:59:20

>>577
自分の身内に審査させて自分の飼い犬を受賞させるという、
地域振興の名の下の公開マスターベーションですよ。

579 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 19:16:10

>>578
ちょっとこのスレ読み返したり、該当スレ見りゃわかることわざわざ聞いてんだから
関大君じゃねーの？

580 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 23:03:16

>>579
一応読み返したが、具体的にはっきりと記述している書き込みは見当たらなかった。
どこかにあった？
関大君？　それは何？

>>578
ということは優勝者は三枝氏の知り合いか何か？飼い犬とは具体的にどういう状態で？
それと決勝審査員の
桂　春之輔、田辺　聖子、難波　利三、倉田　薫（池田市の市長）は
すべて三枝氏の身内というべき親交が深い人たちなのか？

581 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 23:05:49

>>576
三枝は上方落語協会会長なんだから、それなりにイニシアティブを取って色々と差配するのは
ふつうじゃねーの？
どこまでを私物化というか、ハッキリしたその根拠っていうのは何かな？

その池田市の社会人落語日本一決定戦に関して、「飼い犬」「身内」の定義等を
はっきりといってもらいたいですがね。

582 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 23:08:54

狭い関西の芸能界だから、ベテラン連中はみなお互いに関係があったりするのだが、
どこまでを「身内」というのかな。

「身内に審査させて、飼い犬に賞を取らせた」というのはどこまで証明できる？

>>578君の思うところ、それに本当に知っている事（事実と裏づけを取れたこと）などを書いてみてほしい。

583 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 23:21:06

「身内」「飼い犬」にエライ反応してるなぁｗｗｗ

584 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 23:29:18

>>583
まあ、そう見えるかｗ
でもさ、ちゃんとした（大会や協会）批判ならどうなっているのか聞いてみたいけど、
単なる噂の域を出ないものなのか、
それをこんなところでぐちゃぐちゃ書いているレベルなのかはっきりさせたかったからね。

「身内」「飼い犬」というならどういう状態なのかちゃんと説明せいよと言いたい。
これが分かりやすい文言だからね。

585 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 23:52:14

ほい！
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1241961938/140

586 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 00:27:04

池田の件は>>585のスレでするとして、繁盛亭私物化の件は根拠不明だな。

587 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 00:46:38

便所の落書きレベルの話に粘着してムキになるって無粋を通り越してもうキチガイですね

588 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 01:08:07

実は分かってて言ってるだろ

589 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 02:56:49

>>587
便所の落書きレベルの話をした人？

590 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 06:05:29

>>589
便所の落書きを真に受ける人？

591 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 07:51:36

>>590
便所の落書きを書いた人？

592 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 12:29:29

三枝が審査委員長?をつとめる上方落語台本募集の第一回目が去年だったが、
そこで大賞を獲得したのは富田龍一氏の「天神祭」なんだけど、粗筋の前半は
忠臣蔵の大石蔵の助と吉良上野が大阪の天神祭の場で出会っていたというもの。

この荒唐無稽さの性質は三枝の有名な「ゴルフ夜明け前」にそっくり通じると
思う人は多いのではないか？
有力審査員に媚びたからというのが、この富田龍一氏の作品が受賞した第一の
理由でなければ幸いだが。俺はこの作品については他に知るところがないもん
でこれ以上は言えんが。

593 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 12:51:43

>>592
見えてる釣針が太すぎてどうにも…

594 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 13:14:25

>>593
いや、君には何も見えん。
釣られたとか、気にするのがおかしい。
ここは２chなんだ。

595 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 13:18:56

>>592は>>592においてはすべて正しい。
そういう事だ。

596 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 13:53:06

おまえら便所の落書きを真に受けるようなネット慣れしていない純真な年寄りをいじめてやるなよｗ

597 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 14:24:47

＞この荒唐無稽さの性質は三枝の有名な「ゴルフ夜明け前」にそっくり通じると
＞思う人は多いのではないか？

牽強付会すぎるからもう少しもっともらしいネタで書いて

598 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 15:14:44

彦八まつりで、ざこばさんが何かしでかしたらしいけど

詳しく教えて頂けませんか？

情報がまったくないもので・・・・・

599 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 15:27:17

ざこばスレに書いてある

600 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 17:46:06

>>598
桂ざこば、泥酔状態？彦八まつりで“やりたい放題”

彦八まつりのフィナーレに勢揃いした（左から）笑福亭鶴瓶、桂ざこば、（１人おいて）桂三枝
◆　鶴瓶＆三枝にチュー、きん枝の高座乱入、放送禁止用語連発　◆

　上方落語協会恒例のファン感謝イベント「第１９回彦八まつり」の最終日が６日、大阪市天王寺区の生国魂神社であり、お酒を飲み過ぎて泥酔状態に陥った？桂ざこば（６１）が昼も夜も大暴れした。
昼の落語会では、放送禁止用語を連発。
フィナーレでは上方落語協会の桂三枝会長（６６）らに熱～い口づけを迫るなど“やりたい放題”だった。

◆　怒って退席するファンも　◆

　午後７時半ごろ、フィナーレを飾る「手締め」には、三枝と笑福亭鶴瓶副会長（５７）が揃って登場。来年の実行委員長がざこばに決定したことを発表した。
ステージに呼ばれたざこばは、鶴瓶に「おまえはおいしいとこばっかりや。エラなったもんや。オレのことどう思ってんねん？」となぜか絡み気味。
鶴瓶が「兄さんのことは大好きですよ」と答えると「じゃあ、チューせえ」と唇を奪った。

　さらに「オレ、会長ともする」と強引に三枝とも口づけ。
困り果てた表情を浮かべた三枝と鶴瓶だったが「ざこばさんの唇は意外に柔らかかった」と共通の新発見を口にして観客を笑わせた。

　ざこばは、昼にはすでに“出来上がって”いた。
午後１時から開かれた「ちょいワルオヤジ落語会」では、桂きん枝（５８）の高座途中に舞台ソデから雪駄を投げ入れたかと思えば、最後には乱入。
「休憩したいやろ！」と強制的に中入りに突入させた。
さらに、直後の、きん枝や月亭八方（６１）らとの座談会にはお酒を持ち込み、下ネタの放送禁止用語を連発。
奔放なトークに喜ぶファンも多かったが、怒って退席する人もいたほどの酩酊（めいてい）ぶりだった。

　そんなざこばが委員長となる次回は、２０回の記念すべき年。
天候にも恵まれた今年は２日間で計１１万人の人出と大盛況だったが、鶴瓶は「来年は嵐です」と次期委員長の“暴走”を早くも危ぐ？していた。

[ 2009年9月7日付 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200909/07/ente223744.html

601 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 17:57:43

>>600
>彦八まつりのフィナーレに勢揃いした（左から）笑福亭鶴瓶、桂ざこば、（１人おいて）桂三枝

（１人おいて）の「１人」さんが誰か気になります。
どなたでっしゃろ？

602 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 18:38:59

ノスケ

603 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 19:27:12

>>597
君を無視しても良いかな？

604 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 20:04:21

>>603
やれやれもう降参宣言とは骨が無いね。

605 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 20:09:15

>>604
無視しても良いよな？

606 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 20:18:23

っていうか
>>592がすでにスレの流れから無視されてる
これがﾘｱﾙ

607 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 20:46:15

587 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 00:46:38
便所の落書きレベルの話に粘着してムキになるって無粋を通り越してもうキチガイですね

///

ってことは、>>573は全くの嘘っぱちってことですかｗ
まぁそうでしょうな。会長としてのイニシティブと私物化云々は
見る人によって色んな捕らえ方もできるでしょうし、ちょっとしたアンチ三枝を演じて
「俺は事情通だろ！」とこんな便所の落書きで吼えるのがセキの山でしたかｗ

それならそうとさっさと吐露すれば良いのに。無理しちゃってｗ

608 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 21:06:49

あらしにレスするのも、これまたあらし
みなさまスルースキル検定実施中ですよ

609 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 21:17:10

あらしにレスするスルースキルゼロな人も、検定を受けなければいけないのも一人しか居ないんだから
みなさまはないだろ

610 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 21:25:21

こんな過疎ってる伝統芸能板なんか釣り位しか楽しみがないだろ。

疑似餌に気づかずに長々と釣りに付き合う酔狂な人とその釣られっぷりをニヤニヤしながら見守る俺達の図。

611 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 21:38:54

>ってことは、>>573は全くの嘘っぱちってことですかｗ

信憑性の高い情報ならば初出時にソースがあるだろ
そのソースが無い時点で例え本当の話であろうとネットじゃ不確かな情報になるという事にもっと早くに気付けよオッサンｗｗｗ

てな事を書くと、また○○の話をした人？とかID表示しない板なのに寒いレスするんだろうなｗ

612 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 21:49:19

>>606
592は良いことを言ってるんだが。
お前は恥を知らないよな？w

613 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 22:02:05

しかし、池田スレといい、三枝の事になると必ずムキになって釣られる奴がわくのは何なんだろうね

614 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 22:14:22

三枝は落語を分かってない、それだけだろう。

615 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 22:22:01

正にいい面の皮＞三枝ファンの釣られた人

616 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 22:46:31

>>613
ムキになって三枝批判の書き込みをする人がいるから。

617 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 22:56:33

つまり結論はムキになって反応する奴が一番悪いと

618 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:02:34

三枝･ざこば･鶴瓶のガチホモ3Pビデオをキボン

619 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:02:53

>信憑性の高い情報ならば初出時にソースがあるだろ
>そのソースが無い時点で例え本当の話であろうとネットじゃ不確かな情報になるという事にもっと早くに気付けよオッサンｗｗｗ

そもそも繁昌亭を私物化しているかどうかなんてソースの出しようもないだろｗ
結局噂話にしかならないってこと、最初から結論ありきでふっているんだよｗ
このレスに書き込む意味もないって改めて分からせてやったんだよ。
分かったか？オッサンｗｗｗ

620 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:05:38

>>613

>三枝の事になると

別段これが鶴瓶でも同じやりかたやってたんだけどね。
目立っている誰かをとにかくこき下ろしたいっていうツマラン行為を
「さて、本当はどうだか？　何か具体的に言ってみろよ。」と逆撫でして
どう出るかみているだけさｗ

621 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:08:34

617 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 22:56:33
つまり結論はムキになって反応する奴が一番悪いと

一行レスじゃつまらないし、それなりにアフォを追い詰めるのが楽しいんでね。
長々書けば思わず反応してボロ出すだろうしｗ

622 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:11:59

残念ながらスルースキル検定不合格です

ただし負け惜しみ検定は満点で合格です

623 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:12:18

>>617
便所の落書きをする奴が一番悪い

624 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:14:04

三枝ヲタの後出し釣られてやった宣言＝降参宣言

625 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:15:02

>>623
便所の落書きを真に受ける奴も悪い

626 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:16:05

>>623

おまえが一番悪い

627 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:17:26

君らが三枝なんかの話してるから
自称江戸っ子が出てこれなくなったじゃないか

628 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:25:36

桂　三　枝　と　そ　の　一　門
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1100181913/

落書きはこっちでやれよ

629 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:28:17

>>627
>自称江戸っ子が出てこれなくなったじゃないか

どうせ書き込み内容変えて出てきているよｗ

630 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:33:38

>>624
釣りって>>573のことか？

とりあえず、具体的に答えてみろよ。
↓
答えられない。
↓
たずねた方がムキになっていると、逆ギレ？
↓
噂の域を超えないだろうと、どうせ何もかけないのは考えたら分かる。
本当に事実としてあるならば、ダレが見ても納得できる内容で書けるだろう。
それならそれで情報としてみておける。
↓
わざわざ解説すれば、後だしと決めつけ。

そんなところだ。釣りだの負けだのと本来の質問～回答に関係ない
文言で誤魔化すなってｗ

631 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:35:44

>>627
>自称江戸っ子が出てこれなくなったじゃないか

じゃ、出やすいようにと。

古今亭朝太
古今亭菊之丞
春風亭一之輔
柳家三三
春風亭昇太
三遊亭王楽
三笑亭夢花
三遊亭　竜楽
柳亭燕路

今まで繁昌亭の高座に上がった東京の噺家。（一部）
彼らはすべてローカルな小屋である「繁昌亭でのどさ回り」が相応しいと？
おい、>>451
ちゃんと答えろよｗこのカス

632 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:47:38

やるな>>587
無粋を通り越してキチガイってのは当たってる
ざこばも真っ青なキレっぷりの釣られた人w

633 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:49:47

>>630
キレる矛先が違うだろキチガイｗｗｗ

634 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:52:49

>>632
もうこれ以上>>573を批判すんな
例えキチガイだとしても可哀想だ

635 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:54:26

文言とｗの好きな気違い三枝ヲタは以後、重要無名文化財改め桂文言ｗを名乗りなさい

636 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:56:01

>>634
どう見てもムキになってるキチガイは>>630だろ
頭大丈夫か？

637 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:57:19

アンカーミスかさもなくばキチガイの自演だろ

638 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:58:05

>>625
「一番悪い」から「も悪い」とは随分意見が後退したな

639 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 23:59:20

そりゃ1番悪いのは>>623だからな

640 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:01:21

>>639
便所の落書きをする奴は悪くないわけね

641 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:01:27

>>630
君の主観を述べるのは大いに結構だが、納得できる根拠がないとダメだね。

642 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:01:54

>>633
スレの流れをちゃんと読んでからレスしろよ
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:02:23

>>640
つまり結論はムキになって反応する奴が一番悪いと

644 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:03:22

>>641
三枝が繁昌亭を私物化してるって意見は単なる主観ってことね

645 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:03:31

>>636
結局答えの出なかったデマを書いたキチガイがきっかけ。
よってアンカーミスではない。
頭大丈夫か？

646 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:04:44

>>635
>>620をちゃんと読んどけ。

647 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:05:08

スレの流れ

スルースキルゼロのキチガイが便所の落書きレベルの荒らしに過剰反応
　↓
キチガイ度合いが進行
　↓
住人がキチガイをからかって遊びだす←いまここ

648 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:05:21

>>643
便所の落書きをする奴は問題ないっていいたいのね。
便所の落書きをしたあんたが一番悪いよ。

649 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:05:47

うわキチガイがあばれとる

650 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:06:43

結論がでたな。>>644

651 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:07:19

>>647
で、便所の落書きをした奴は問題ないんだ。まああんた自身のことだからね。

652 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:08:25

>住人がキチガイをからかって遊びだす

キチガイって三枝が繁昌亭を私物化していると書き込んだ奴か？

653 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:08:35

テメーカキコも熟読する価値のない便所の落書きレベルなのに、よく読めとか随分と洒落た事を言いますね

このスレは二人ぐらいで回してんの？

654 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:08:59

>>652
つ鏡

655 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:09:26

>>652
そうそう、それとその書き込みに過剰反応しているお前な

656 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:09:49

＞このスレは二人ぐらいで回してんの？
>>653以外に誰がいるの？

657 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:10:07

主観で書き込み。
客観的事実は？と問うとキチガイ扱いで誤魔化す。

所詮その程度かｗｗｗ

さっきも書いたが対象が三枝だろうが鶴瓶だろうか関係ない。
その辺を勘違いするな。　キチガイｗｗｗ

658 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:10:33

キチガイって三枝が繁昌亭を私物化していると書き込んだ奴＝>>654-655

659 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:11:52

>>573
>善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな

具体的にどうやって私物化しているの？

660 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:13:57

>>658
強制ID制でもないスレなのに何言ってんの？
ほれ、お得意の証拠を提示しないとｗ
キチガイって思い込み激しいよね

661 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:16:11

>>660
>>655の自分に言えば？

662 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:16:16

>>573
>席亭解任した

三枝が席亭を解任したのか？
解任するなら何か原因ってあったんだろう。
それなに？

663 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:16:49

>>661
ウマイ！

664 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:17:43

キチガイが自作自演をはじめました

665 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:17:46

>>662
席亭が辞任したことに公式上はなってる。

666 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:18:47

>>665
本当の理由は三枝が関係していたのか？
>>573の書き込みによるとそう思われるが。

667 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:18:47

>>664
一見の人にはみんなキチガイだろう。

668 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:19:43

>>666
こんなところで本当の理由はわからない

669 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:19:53

>>664
残念ながらそうではないｗ←このw目印になるか？ｗ

670 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:21:19

>>573は真相を知っているのかね？
どっちでもいいんだけど。

671 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:22:00

>>660
ここのキチガイは低脳なのでスレのage・sageと思い込みでしか一意の人間を判別出ません

672 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:24:18

>>671
ここ数分はage1 sage3位でお送りしています。

673 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:24:27

ｷﾁｶﾞｲの迂闊な三枝批判
↓
突っ込まれる
↓
誤魔化しきれなくて逆切れ
↓
煽られる
↓
質問レスにも煽りレスにもきっちりファビョって反応
↓
なおかつ逃げ回った挙句に自演で自分擁護　　（←今ここ）

674 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:25:19

ttp://www.asahi.com/culture/stage/rakugo/OSK200610310028.html
繁昌亭１カ月半、席亭辞任　ホンマの繁昌、体質刷新から
2006年10月31日

675 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:26:15

>>673
最後が間違い。混同しているｗ

676 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:26:34

>>672
なるほど
じゃあageて文言師匠を刺激してみるわ

677 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:27:51

＞文言師匠
文枝一門か

678 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:28:02

>>676
じゃage2 sage2になるだけ～とこっちもageてみるわ

679 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:28:52

最後が間違い。混同しているｗ←このwがキチガイの目印

680 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:29:48

最後が間違い。混同している

ｗのない俺は常人

681 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:30:19

>>635が出るまで「文言」は２回しか書き込まれていないのに
文言好きと言い切る単細胞。

682 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:31:00

文言師匠をからかってｗ連発を幾つ出させるか競争だな

683 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:31:54

文言師匠こそが文枝を継ぐべきだな

684 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:32:23

>>681
しかしこのスレで文言を使うのはキチガイの文言師匠だけですぜ。

685 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:32:53

自分でつけた気に入ったネーミングを連続書き込みして悦に入るほどヴァカでなし。

686 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:33:44

このスレを最初から読み返すだけでも、繁昌亭の現状に不満を感じていたり
将来性に不安を感じている人が少なくはない事くらいわかるだろう
そして、こんな匿名掲示板など、一般人の私見や憶測ばかりが書かれてる事くらいわからないだろうか。
三枝さんは会長という職についてるが故に、無責任な批判に晒される事もあるのは、避けられないのではないだろうか。
貴方が三枝さんを尊敬し、三枝さんに対する無責任な批判的書き込みがあった事に憤りを感じているのはわかるけど
少し冷静になってみてはどうでしょうか？

687 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:34:28

>>685さんはヴァカでなし

688 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:35:09

ざこば「文言兄ちゃんを悪くいうんか」

689 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:35:45

>>686
文言師匠は繁昌亭を私物化してるってことだな

690 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:37:19

>三枝さんは会長という職についてるが故に、無責任な批判に晒される事もあるのは、避けられないのではないだろうか。

無責任な批判か事実なのか知りえるなら知りたかっただけ。

>三枝さんを尊敬し、

別に尊敬はしてない、興味本位。

691 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:37:20

文言師匠ってざこばよりも上なのか。

692 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:38:47

ざこばより上なら、米朝一門中でも文言はたいしたもんだｗ←つけといてやったぞ。感謝しろ

693 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:40:25

そうか。じゃ枝雀が存命なら文言を襲名していたんだな。
良い名前じゃん。

694 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:40:55

>>692
文言師匠は文枝一門。三枝よりかなり上。
三枝が文枝一門の総領弟子と思ってたが違うようだ。

695 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:41:45

確か米紫と可朝と三人で誰が一番弟子か揉めたんだよな

696 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:42:59

>>694
文枝一門だったらざこばが兄ちゃんというだろうか。
答えはNo

697 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:43:55

>>694
>文言師匠は文枝一門
ヘタクソ文枝の弟子はイヤヤ

698 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:44:03

>>696
先輩でも他一門なら「兄さん」だな。

699 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:45:00

>>697
文言師匠は文治を継ぐのが確実なくらいの名人だからな。

700 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:47:06

なんで江戸落語の名跡なんだ？

701 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:47:46

定席寄席が2ちゃんって師匠と呼ばれている割には不遇ですね

702 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:49:56

>>701
名無しの前座よりは恵まれているとおもわんかね。

703 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:52:16

>>700
文治は元々上方落語の名前。桂の大本の名前。

704 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:57:30

>>702
でもキチガイと野次られてなみだ目ですよ

705 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 00:59:53

>>704
ちゃうねん
泣かせる人情話なんや

706 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 01:00:14

>>704
泥酔状態で高座に上がって暴れたから野次られた。
いつもの事だが。

707 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 01:04:24

文言兄ちゃん何を言うたんや！バーニング！

708 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 07:41:58

繁昌亭のwikiやその他ネットの情報によれば、初代席亭岩本靖夫は繁昌亭の
開席後、たったの一ヶ月で健康上の理由で退任。ということになるのだが。
岩本靖夫はその後も他で活躍しているようだから、健康上というのが席亭を
降りた本当の理由なのか疑いたくもなるわな。

709 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 08:25:44

そういう真相が不明な事に対し、憶測でああだこうだ言われるのが所謂便所の落書きなのに
何を必死になってるんだろうね。真相なんて関係者にしかわかるはずないのに。
キ印か、ネットごときにマジになってるアホなおっさんなんだろうな。
夜中に南光に法的手段とか脅し電話（当然これも南光側の証言しかないから真相は不明）する人の信者は怖いわ

710 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 12:51:59

そうかそうか

711 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 13:14:10

そして>>573や>>592は結局何の説明も出来ずに逃亡厨・・・っと

712 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 13:33:20

キチガイが粘着中・・・っと

713 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 14:40:07

即レスで反応・・・っと
本人が降臨かな

714 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 14:53:05

本当だ
洒落の分からないキチガイが降臨してる

715 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 14:58:15

それはキチガイに失礼です
桂吉害改め桂文言師匠と呼ばないと

716 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 15:09:25

本人さんがやっぱり気になって出てきたんだろうね
また煽ったら三枝批判してくれるかな？

717 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 15:11:27

談志「桂文言？洒落の分からない贅六野郎。やだねぇ。」

718 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:02:59

2ちゃんの書き込みに過剰反応している人は自分を攻撃してくる人は全てガセネタを流した「本人」だと思い込んでいるんだね

そういう様を見てキチガイと言われている事に未だ気付かず…

キチガイと呼ばれている人は鳥付けたら？

719 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:06:07

いきなり長文だな…少しおちつけ、本人。

720 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:09:01

＞2ちゃんの書き込みに過剰反応している人
>>718のことか

721 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:19:30

即レスで反応・・・っと
本人が降臨かな

722 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:23:32

>>719
3行で長文っておまえも落ち着け

長文って例えば>>580-582 >>584 >>607 >>619-621 >>630-631 みたいなのだろ

723 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:26:31

>>722
確かに便所の落書きに理詰めで真偽を確かめるって正気の沙汰じゃない罠ｗ←ｗ付けてみました
過剰反応で粘着のキチガイの歴史ですね。

724 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:30:07

６分は即レスで、１０分は即レスじゃないそうです。

725 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:30:34

文言師匠って噺を聞いて「昔の作り話すなカスw」とかマジで怒り出しそう

726 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:31:29

>>708と>>709は二レスにわけてるので、長文じゃないそうです。

727 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:35:04

>>726
二レスに分けようが文字数も行数も違うだろ
盲か？

728 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:36:14

>>727
>>708と>>709の方が文字数多いけど

729 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:36:51

文言師匠時間の引き算とか文字数の計算とか苦手そうだね

730 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:38:36

>>728
つまり>>718は長文じゃないという事で>>726の話はおかしいということだ

731 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:39:52

>>730
>>719がおかしいんだろう

732 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:41:17

今日のキーワード「本人」

733 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 16:59:06

>>731が>>719だったら本人祭りだな

734 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 17:00:23

「即レス」に反応した>>724がﾌｧﾋﾞｮりぎみで更新連打中

735 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 17:19:20

ムキって本人連呼している御人は落語関係者か？
じゃなきゃこれだけ過剰反応しないよな。
まぁ昼間からずーっとカキコしているところを見ると仕事にアブれた最下層の食い詰め芸人が関の山か。

736 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:03:41

寄席と噺家（落語協会）の関係。

繁昌亭の席亭は雇われマダムだからオーナー席亭とは違う。
東京の寄席の席亭はオーナーが多いはず。
仮に私的に寄席を作って上方落語協会に話を通して
噺家に高座に上がってもらうとすると、繁昌亭よりいい定席が出来ると思う？

繁昌亭の席亭、ならびに運営は多かれ少なかれ上方落語協会の意向が反映されているだろう。
これとは別に席亭が選んだ主任、番組で定席が出来ればもっといい寄席が出来る可能性はある？

737 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:11:54

>>735
Yes
気をつけないと便所の落書きしたのはおまえだの本人だの名指しされるよ

738 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:25:25

お前らの好きな長文でｗ←ｵﾗｵﾗ　嬉しいだろ
>憶測でああだこうだ言われるのが所謂便所の落書きなのに
>真相なんて関係者にしかわかるはずないのに。
このスレに関係者が居るとも限らない。直接の関係者でなくとも事情を知っている奴も
居るかもしれない。客観的事実を知っているならその内容は？問うてみただけなんだがな。
憶測なら憶測でしたと>>573は白状すればいい。それが出来ずに>>573自身が逆ギレなのか
第三者が煽っているのかは知らんが。

自分のお気に入りの遊び場で気に喰わないものを見つけて>>709は必死のようだ。
お前にとって残念だろうがもっと必死なってもらう事にするよ。

739 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:27:37

ごめんなさい。ここにはもうカキコしません。まで読んだ

740 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:28:14

>>709 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 08:25:44

なんだ、早朝ヴァカかｗ

741 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:30:34

例え関係者や事情通が客観的事実を書いても匿名掲示板じゃ証明する手立てがないから便所の落書きだって話なのに
何がしたいんだろうコイツはｗ←真似してみた

742 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:33:39

便所の落書きの定義が人と違うんだろ
立川キウイにも劣る下衆っぷりだね

743 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:34:31

>例え関係者や事情通が客観的事実を書いても匿名掲示板じゃ証明する手立てがないから

客観的事実かどうかは読み手が判断すればよい。
その書き込みさえないから憶測であったと判断できる。

744 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:39:01

ガセネタと分かっていて、レスに書き込む意味もないって改めて分からせてやったとか息巻いてるから、
何か他人には計り知れない脅迫観念に取り付かれてるんだろう。
故にキチガイと呼ばれてるんだけどね。

745 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:39:40

怖いなら怖いと白状すればいい。弱いなｗ

746 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:41:17

>ガセネタと分かっていて、
そうとも限らんだろ。状況的に他人から見てそう判断（三枝の繁昌亭私物化）
される事実もあるのかもしれない。
あるなら書いてみてよ。ただそれだけなのに何を怖がっているの？

747 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:41:56

>故にキチガイと呼ばれてるんだけどね。
長文をみると反射的にキチガイって呼ぶクセでもあるんじゃねーの？

748 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:42:33

キチガイ怖い
本当に怖いのは濃いお茶が一杯怖い

749 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:44:04

結論、これは憶測にしか過ぎない便所の落書きとして認定って事だな

573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

750 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:45:18

憶測以前に個人的な感想だろwww

751 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:46:53

www←キチガイの印？

752 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:48:21

「です」とも「だ」とも言っていない「だろうな」で分かるんじゃねーのwww

753 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:48:55

じゃ、改めて

結論、これは憶測、個人的感想にしか過ぎない便所の落書きとして認定。

573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

754 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:50:53

>終わりが始まったんだろうな

これは時期の憶測。

>三枝が私物化しとるからな

「三枝が私物化しているだろうな」
というなら>>752の言い分も認めてやるが

残念だな。低能www

755 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:52:44

メール欄にカキコって2ｃｈの古典的な釣りだよね。
ダボハゼしか釣られないみたいだけど。

756 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:54:51

釣りだの撒き餌だの最初から論破された時の言い訳しているのと同じ。
精神的に弱い、頭脳も貧弱な香具師のやる事。

757 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:56:20

>>756
顔真っ赤ですよｗｗｗ
洒落で済ませられないなら2ちゃんなんかお止めなさい

758 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:57:10

>>756
顔真っ赤なのはお前だろｗｗｗ
>洒落で済ませられないなら2ちゃんなんかお止めなさい
そりゃこちらの勝手。

759 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:57:29

アンカー訂正
>>757
顔真っ赤なのはお前だろｗｗｗ
>洒落で済ませられないなら2ちゃんなんかお止めなさい
そりゃこちらの勝手。

760 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:57:59

くすぐり程度の煽りにマジレス奴もいる、と

761 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:58:52

じゃ、雑魚な煽りは放置して改めて。

結論、これは憶測、個人的感想にしか過ぎない便所の落書きとして認定。

573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

762 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:59:06

頭から湯気が出すぎてとうとうアンカーレスもおぼつかないご様子ｗｗｗ

763 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:59:56

間違いは素直に認めようｗ

764 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:00:12

573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

↑をNGワードにするとなぜかスレがすっきりした

765 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:01:17

ｗｗｗ←キチガイの証、これをＮＧワードにするともっとすっきりするぞ

766 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:01:57

あれ、>>765が見えないや

767 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:03:36

ちょっと変えてみた。

結論、これは憶測、個人的感想にしか過ぎない便所の落書きとして認定。

573：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

768 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:05:58

767もこのレスを仕切って私物化してるよね

769 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:07:25

>>767
便所の落書きに反応する奴は馬鹿だって文言師匠が言ってたよ。

770 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:09:30

>>756
香具師を馬鹿にするなこのレイシストめ！

771 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:11:07

>>752
>>754

772 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:26:55

↑何が言いたいんだ?

773 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 19:30:05

>>772

ストーカーが付きまといの対象者に自分の思いを屈折した形で表現するアレみたいなもん。
よっぽど男のケツが好きなんだろう。
常人には分からん。

774 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:24:36

>>772
じゃ、分かるようにかいてやるか。752の間違いを指摘。

752 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:48:21
「です」とも「だ」とも言っていない「だろうな」で分かるんじゃねーのwww

754 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:50:53
>終わりが始まったんだろうな

これは時期の憶測。

>三枝が私物化しとるからな

「三枝が私物化しているだろうな」
というなら>>752の言い分も認めてやるが

残念だな。低能www

775 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:29:02

↑それはスレの流れを見れば分かる事だから二度もレスする必要はないと思うが
大事な事だから二度言ったのか?
それより他のスレで仕事のお呼びが掛かってるぞ

776 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:30:27

便所の落書きの間違いを正すんだってw
なかなか洒落がきいてらっしゃる

777 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:34:05

>>775
752って釣り宣言した上での撒き餌レス。
思わずレス番も間違える位発狂してたからよっぽど釣られたのが悔しかったんだろうね。

778 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:36:17

なるほど、冗談も通じない些細な事でも怒る器の小さい人なんですね

779 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:39:43

便所の落書きを消すのならともかく、落書きの上下に更に落書きを書いちゃ駄目だろｗ

780 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:46:26

レスを引用する度に自分も便所の落書きを増やしている事にまるで気づかない師匠

781 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 20:48:33

師匠も残念な低能だからしかたがない

782 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:22:29

>>778
都合の悪い事は冗談で済ます逃げ口上か。

>>779
そのレス自体も同じ事。

>>780
そしてお前も増やしている。

783 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:23:51

ねちねちと間違いを指摘。
これは精神的に弱い、頭脳も貧弱な香具師のやる事。

784 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:29:44

いい加減なことしか書き込めないくせに指摘され都合が悪くなると「便所の落書き」と逃げるしか能がないようで。
もう一度「よく分かるように」「わざわざ目立つように」書いておこう。
・・・
結論、これは憶測、個人的感想にしか過ぎない便所の落書きとして認定。
573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

752 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:48:21
「です」とも「だ」とも言っていない「だろうな」で分かるんじゃねーのwww

＜と考えの足りない752が恥をさらし＞

754 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:50:53
>終わりが始まったんだろうな
これは時期の憶測。
>三枝が私物化しとるからな
「三枝が私物化しているだろうな」
というなら>>752の言い分も認めてやるが
・・・
さて、次は何を目立つように書き留めるかな。

785 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:31:15

二言目にはお前もお前もって我振りには一切触れないんだな
都合の悪い事はそりゃこちらの勝手で済ますのが逃げ口上だったっけ

>>778がいつ都合の悪い事は冗談で済ます逃げ口上を使ったのか
>>779がいつ便所の落書きの上下に落書きを書いたのか
>>780がいつ便所の落書きを引用して落書きを増やしたのか

これらを証拠付きで証明したら言い分も認めてやるが

出来るわけないよな
残念だな。低能キチガイwww

786 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:33:33

750 名前：重要無名文化財[釣り] 投稿日：2009/09/08(火) 18:45:18
憶測以前に個人的な感想だろwww

752 名前：重要無名文化財[撒き餌] 投稿日：2009/09/08(火) 18:48:21
「です」とも「だ」とも言っていない「だろうな」で分かるんじゃねーのwww

専ブラぐらい使わないと情弱師匠
メール欄がよく分かるよ

787 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:37:05

※皆さん薄々お気づきでしょうが文言師匠は自分に歯向かってくる奴は全部便所の落書きをした人間だと
思い込む脳障害が有りますがリハビリがてらお付き合いください。

788 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:37:35

>>783
>ねちねちと間違いを指摘。

このスレ間違い・意味不明な内容の書き込みだらけなんだよな。
指摘し続けても足りないぐらいわんさか出てくる。
それだけここの住人のレベルが低いって事。

・吉本ヴァカ
・「仲トリ」に対する指摘
・江戸前厨の上方落語批判
・三枝の繁昌亭私物化という憶測
・憶測にしか過ぎないであろう事に対する煽りや指摘のいい加減さ。

789 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:40:07

>>785
ageとsageの違い、wの全角半角の違いと数、あと思い込みで証明してくれるよ

790 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:42:50

>このスレ間違い・意味不明な内容の書き込みだらけなんだよな。

2ちゃんってそんなもんだろw
知らなかったのか?
だから洒落が分からないなら2ちゃんやめろって言われただろ。
女の腐ったのみたいに死ぬまで勝手にねちねちやってろ。

791 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:43:37

>>785
>>778がいつ都合の悪い事は冗談で済ます逃げ口上を使ったのか
>>774,>>775,>>777を順に読んでいけば逃げ口上であることが分かるけど？
>>779がいつ便所の落書きの上下に落書きを書いたのか
>>780がいつ便所の落書きを引用して落書きを増やしたのか
ここに一行でも書き込めばすべてが「便所の落書き」

792 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:45:05

>>788
つまり精神的に弱く、頭脳が貧弱なので２ｃｈの特性も理解できない香具師ですという告白ですね。わかります。

793 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:46:20

>>790
間違い指摘されたなら煽らずに黙っておけ。
２ちゃんをどういう風にとらえて使うかは使う方の勝手。
書き込んだ内容がいい加減～指摘され～２ちゃんはそうなんだと
居直るのも勝手だが、指摘するのもこっちの勝手。

794 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:47:50

元々は便所の落書き「レベルの話」なのに、曲解してとうとうここが便所になっちゃいましたよw

795 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:48:44

796 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:49:12

自分達で便所の落書きと居直るくせに、気に入らない書き込みを見ると
煽らないと気がすまない。これこそ低能で精神薄弱な証拠だとおもうけどね。
結局煽っているのが低能キチガイwww

797 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:49:49

>>791
で、証拠は?
結局思い込みだけだろ

798 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:51:47

憶測なのかどうなのかに対する質問。
答えが出ないのでそれに対する指摘。
指摘された側？または第三者の逆ギレ、煽り
反論できないから相手をキチガイ呼ばわり。
ここは２ちゃんだから云々と言い訳。

こんなところか。低能ドモ

799 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:52:52

>>797
証拠？書き込みの流れを全部読めば明白。
物的証拠等を求めているならお門違い。

800 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:53:40

>>797
それでも分からなければお前の読解能力が足りない。

801 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:56:05

573重要無名文化財：2009/09/05(土)
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

↑
憶測にしか過ぎない書き込み。

これを裏付けるような客観的な事実があれば面白かったんだけどね。
無かったようで。

802 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:56:32

>>799
一意の書き込みを特定できないのに流れを読んでも無理
あんたみたいに幾らだって自作自演出来るじゃん
つまり証拠が出せない逃げ口上だね

803 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:57:32

期待していたんだけど。結局無かったってことか。

804 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:58:53

>>802
そうかね？証拠とは「レス」のことのはずだが。
それ以外出しようないものな。
一々アンカーを打たないと流れを読めないなら２ちゃんなんかやめちまえ。

805 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 22:59:23

強制ID制じゃない板であのカキコはお前だなんて屁理屈は通じない
風車と戦うドン・キホーテにしか見えない哀れなボンクラ師匠乙

806 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:00:56

>>805
じゃ、強制ＩＤの板にお前がイケ。
風車？そんな良いものかね。その辺の雑魚レスが？

807 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:01:56

もう一度「よく分かるように」「わざわざ目立つように」書いておこう。
・・・
結論、これは憶測、個人的感想にしか過ぎない便所の落書きとして認定。
573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

752 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:48:21
「です」とも「だ」とも言っていない「だろうな」で分かるんじゃねーのwww

＜と考えの足りない752が恥をさらし＞

754 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 18:50:53
>終わりが始まったんだろうな
これは時期の憶測。
>三枝が私物化しとるからな
「三枝が私物化しているだろうな」
というなら>>752の言い分も認めてやるが
・・・

808 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:03:05

執拗にコピペを繰り返すこれは運営に荒らし報告してもいいよね

809 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:03:25

あまりにも出鱈目、いい加減なことを書き放題していたら
マトモな奴がそれを指摘しだした。
居心地が悪くなったので何だかんだと煽りまくり。

でもマトモな反論も出来ずに今に至る。

もうちょっと頑張れ。

810 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:03:57

>>808
イイネ、やってみ。

811 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:05:01

逆ギレして追い詰められて愚問を繰り返し、兎に角自分らのペースにしたい。
どうせそんなところか。

812 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:08:11

くだらね～。

私物化しているかの様に見られる事があかんのだろ。
上に立つ者は「李下に冠を正さず」でなかったらあかんのだよ。
証拠の有無じゃない。

813 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:08:54

・吉本ヴァカ
・「仲トリ」に対する指摘
・江戸前厨の上方落語批判
・三枝の繁昌亭私物化という憶測
・憶測にしか過ぎないであろう事に対する煽りや指摘のいい加減さ。

早朝ヴァカってのも居た

814 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:10:53

>私物化しているかの様に見られる事があかんのだろ。
>上に立つ者は「李下に冠を正さず」でなかったらあかんのだよ。

私物化しているかのように見られる、じゃ、具体的には彼（三枝）は
なにをどうやったからそう見られたの？ということ。

815 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:14:27

これが最初

573 ：重要無名文化財：2009/09/05(土) 23:43:18
善意の産物なのに三枝が私物化しとるからな
席亭解任したあたりで終わりが始まったんだろうな

574 ：重要無名文化財：2009/09/06(日) 01:15:36
>三枝が私物化
具体的にはどんな事をしているの？

816 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:35:43

>>810-811
一連のコピペのレス削除依頼済

817 ：重要無名文化財：2009/09/08(火) 23:58:42

ひさびさ2chみたら負のオーラでびっしりだな～
読む気もおきない・・・。部屋の整理整頓でもしたほうが有意義だな。

818 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 04:02:42

削除依頼が効いたのか例のコピペ荒らしも引っ込んで一応スレも沈静化したね
ビビッてやめる位なら最初から荒らしなんかやんなって話だなw

819 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 05:31:43

>>573
>>574

この類いの問題で特別に第三者による調査委員会でも設けたんならともかくw
たとえ、そういう場合でも、確かな証言をする者が簡単に現れるとも思えないw
証言をすれば、必ず仕返しを食らうということを恐れるからだろうが。
2chで証言したとしても、誰がしゃべったかバレル可能性もあるからなw
573や574に対する明確な応えが無いからといって、「ああ、事実無根だった
んだな」と、了解wするほどナイーヴな人もまず、いないだろうしw
ただし、噂としてなら東京の落語家の間でも知らない奴はモグリってレベル
まで知れ渡ってるんじゃないの？良くしらんがw

820 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 08:19:23

良くしらんなら書くなバカ

821 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 10:52:34

三枝は昔から権力志向。それが嫌で離れた人間も多い。

822 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 13:53:45

>>821証拠はどこに？見捨てられた人がここで喚いているんですね。わかりますw

823 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:05:58

>>818
よく見ろｗ
>>815

824 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:09:32

これねｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001902/529
削除対象アドレス：
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/749
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/753
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/761
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/767
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/784
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/801
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1244109652/807
削除理由・詳細・その他：
連続投稿・コピー&ペースト

コピペ投稿を繰り返す人に運営に報告する旨を伝えましたが、
「イイネ、やってみ。」と止める様子もなさそうですし、スレッドの進行も妨げられる様なので
削除依頼いたしました。

お手数ですが宜しくお願いいたします。

825 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:11:57

HOST:ZZ116243.ppp.dion.ne.jp がわざわざまとめてくれたので。
じゃ、改めてｗ

結論として>>573は主観に基づいた憶測にしか過ぎない便所の落書きとして認定って事だな。

826 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:13:17

>>825

追加
>>573は個人的感想にしか過ぎない。

827 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:15:59

>>573にたいする>>752の
「です」とも「だ」とも言っていない「だろうな」で分かるんじゃねーのwww←キチガイのクセ

は日本語文章の読解力を欠いている粗忽モノとしてここに晒しておく。

828 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:17:01

>>818、>>819は早朝ヴァカかｗ
朝の４時５時から良く書くね。恥ずかしくないのかね。

829 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:18:57

はい、コピペいつでも削除どうぞ！
削除人様、ご苦労様！

830 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:25:18

コピペ削除依頼位しか何も対抗、反論もできないのか。
もとよりマトモな論議さえするつもりもない。
いい加減なことを書いて、指摘すると逆ギレするのが関の山。

ヘタレな連中だな。

831 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:26:36

さて、また戻ってくるから、せいぜいがんばってな。
朝の４時からせっせと２ｃｈにアクセスして書き込んでいる恥ずかしいおばかさんｗ

832 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:28:09

最初に三枝の繁昌亭私物化に対する質問に対して、喧嘩を売ってきたのはこのレスな。

587 ：重要無名文化財：2009/09/07(月) 00:46:38
便所の落書きレベルの話に粘着してムキになるって無粋を通り越してもうキチガイですね

833 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:28:58

その辺りを踏まえて、俺が帰ってくるまでにキッチリと反省して置くように。

煽りしか出来ないヴァカども。

834 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:50:27

＞煽りしか出来ないヴァカども。
４レスかけて煽りしかしてない人が言っても説得力ゼロだよ。
どうせあんたが>>587だろう。

835 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:56:51

平日の昼間からageたりsageたりして連投したり自作自演したりご苦労様です
アク禁＆ISP強制退会コースまっしぐらですね

836 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 15:15:02

2ちゃんのルールに繰り返しのコピペはイカンと有る訳だが
ルールに反した行為を正そうすると、自分のした行為を棚に上げ対抗や反論できないから逆ギレしていると決め付ける
こんな奴につける薬は無い

837 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 15:18:54

>>822-833はいつもの昼行灯ヴァカｗ

838 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 16:17:17

妄想と執念だけで見えない敵と戦うのって大変だな
リアルなアスペか

839 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 20:27:06

徒手空拳ってこの事なんだね。勉強になったよ。「馬鹿」も役に立つんだね。

840 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 21:09:53

誇大妄想vs被害妄想

841 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 23:40:42

１１月の繁昌亭昼席の番組発表が遅れている。
いつもなら、２ヶ月前には必ず、発表されていて、ぴあで前売りするはず。
それが、春蝶襲名披露のところまでは決まっていて、以後が未定。

なにかあったのか？
内紛？
番組をめぐって内輪もめ？

842 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 12:58:02

早朝ヴァカと書きこめば、朝の５時にかかけないカスｗ

843 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 12:59:08

おっとｗ
早朝ヴァカと書きこめば朝の５時に書き込めなくなる「チキン」～にしておこおうｗ

844 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 13:00:32

削除人さん、お忙しいようで。

>>834
妄想が出てきましたよ。心療内科の受診をお勧めいたします。

845 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 13:04:33

>>836

> ルールに反した行為を正そうすると、自分のした行為を棚に上げ対抗や反論できないから逆ギレしていると決め付ける
>こんな奴につける薬は無い

順番が逆。

単なる憶測の域を出ないことに対して、質問をしていたら周り（本人？）が煽りだした。

よくスレの流れを読むように。
流れが分かるようにコピペをしてたってのもある。

846 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 13:05:25

837 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 15:18:54
>>822-833はいつもの昼行灯ヴァカｗ

朝５時から２ｃｈに張り付く「早朝ヴァカ」ほどのインパクトはないなｗ

もうちょっとマシなネーミングを考えろ。

847 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 13:08:18

削除人さん、早く削除してやってくださいな。

って削除スレに書きに行こうかな。
そうしないとここの住人がいつまでも涙目だろうからｗ

848 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 13:12:42

>>841
残念ながらここで質問してもロクな答えは返ってこない。
それらしいことを書いていても、所詮は「便所の落書き」だそうなｗ

と、書いたら誰かさんがちっとはマトモな事を書き込むかな？

849 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 14:17:09

>>845
ルールに反した行為＝コピペ荒らし
2ちゃんのルールに真実でない事を書いてはいけないというルールはありませんが
ローカルルールも含めて熟読しましょうね厨二の人

850 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 21:15:44

伝統芸能板もＩＤ晒せよ
少しはマシになるっしょ

851 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 22:32:10

確かにIDが出れば認定厨の度を越した勘違いや被害妄想も減るよな

ただこういう事を言うとIDが出る板にいけとか意味不明なことを言う雑魚が一匹

852 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 22:45:38

>>845

>>836のレスを引用して何やら必死のご様子ですが、1行目に書かれているレスはスルーですかw
いくら詭弁を弄して自分だけが満足する自説を押し付けてもガイドラインの内容は覆りませんが。
スレの流れを読めと人に言う前に自分が他人のレスをよく読むように。

853 ：重要無名文化財：2009/09/10(木) 23:12:35

200レス程遡って読んだ感想を。

>>832
特定のレス番を付けている訳でもない、誰の事とも言ってないのような一行レスにマジになって反応する恥ずかしいオマエが一番悪い。

以上。

854 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 00:15:24

結論がでたな

855 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 02:56:30

>誰の事とも言ってないのような一行レスにマジになって反応する恥ずかしいオマエが一番悪い。

結局こう結論づけたいようだが、スレの流れをみれば>>587が何に対してのレスなのか
分からない方がアフォだってこと。

はい結論がでましたよｗ

856 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 02:58:08

>ガイドラインの内容は覆りませんが。

別段ガイドラインの内容を覆すつもりはない。
それならそれで削除人が削除でもすれば良いってだけ。
何をビビッているんだろうね。何にしがみ付きたいんだろね？

857 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 03:05:31

結局ここの連中は「コピペ」という行為しか突っ込めないんだな。
情けねぇ～ｗ　頭よえぇ～ｗ

っていうか、マトモに繁昌亭のことを語れよｗ俺の相手をするのも良いけどさ。
「三枝は繁昌亭を私物化している」などというような
主観や憶測でいい加減なことを書かずに。
またそういうものをかいて「便所の落書きだから」と逃げずにさ。
はやく>>736,>>841にレスしてやれよ。

そうそう、ここもはやくＩＤつければいいよ。
もっとマシな論議ができるだろうし少なくとも煽りは減るわな。

858 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 03:19:10

深夜の3時によく書くね。恥ずかしくないのかね。
私ですか？こちらは夕方の時間の国です。

859 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 07:30:04

要はガセネタに釣られそうになったり、キチガイ呼ばわりされたり、集中攻撃で虐められるのが耐えられないんですね。
でも繁昌亭スレが大好きで大好きでここから離れられないと。

860 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 07:42:56

とうとう結論が出たな

繁昌亭と三枝大好きっ子な打たれ弱い人がムキになって意固地になってるだけ

861 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 11:20:15

三枝好きって生落語知らずにテレビで見ている人が多いからなぁ…。

862 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 13:48:45

自分が思い描く三枝像とここでの評判との落差が耐えられないのか。
三枝の事を悪く言わない板にイケ。

863 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 15:39:38

三枝が子分使って荒らしてるスレはここですか？

864 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 18:46:39

法的手段に訴えるぞ！

865 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 18:59:48

皮村君えげつないな
ゲスシ、ゲスシ

866 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 21:37:22

>>860-865
ムキになってるのお前ら。

867 ：重要無名文化財：2009/09/11(金) 21:48:25

スレの流れを読めば >>866が一番ムキになっているのが分かると >>1が言ってました

868 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 00:17:30

お願いですから、愛人問題で嫁さん泣かさないで
息子さんの介護に専念してください

869 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:22:39

おい、俺に振り回されずに早く>>736にレスしてやれよ。
番組発表は終わったからこれだけ。

マトモに論議したいんだろ？お題は充分だ。

870 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:25:59

抱きしめてトゥナイト

871 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:26:34

>>859
俺が書き出してから江戸前厨も吉本ヴァカの書き込みなくなったがな。
ええことしたわｗ
感謝しろ。

ガセネタに釣られそうじゃなく、それはガセなのかどうなのかと問うたら
マトモな答えがかえってこなかったってこった。ちゃんと読め。ヴァカｗ

872 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:35:52

みんなの玩具が帰ってきましたよ

873 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:39:44

玩具ってコピペ自粛中の人のこと？

874 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:43:58

しかしケチモトも落語なんか興味なかったくせにこの期に及んで
米●事●所をたらしこんで「よしこめ落語会」なんてよくやるよな。
上方落語協会の分裂でも画策しとんのか？

875 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:46:21

繁昌亭の正体見たり、という感じかな。
勢いで始めたものの理念も目標も無くただ漠然とやるからこうなる。
がっかりだね。

876 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 07:20:12

吉本パワーで繁昌亭改革をすれば、きっとうまく行くよ。
期待しているよ。

877 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 07:35:11

サニー＆シルク
サニー＆しずか
サニー＆なるみ
サニー＆きー坊

878 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 11:25:03

>>876
三枝が会長の時点で吉本だろうが、アホかボケ

879 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 14:39:30

>>876
アホなこというな！
伝統芸能破壊者のケチモトが介入したらろくなことにならん。

>>878
それは違うな。
繁盛亭とケチモトは微妙に距離をおいてる。
ケチは繁盛亭の三枝に対し仁鶴と文珍を当ててきとる。
それに米●はんのとこの枝●一門（上方落語協会から離脱）と組む
というのはどういうことかわかるだろ。

880 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 19:08:11

どーいうことや？

881 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 03:34:17

>>879
雀さんが協会復帰したことも知らない馬鹿がいるよ。

882 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 17:44:05

朝の５時台に書き込んだらヴァカにされるから微妙にずらしてきたｗ

876 ：重要無名文化財：2009/09/13(日) 07:20:12
吉本パワーで繁昌亭改革をすれば、きっとうまく行くよ。
期待しているよ。

883 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 17:47:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001902/529

削除まだ？
まってまっせ！

コイツ、なんか言えｗ
↓
835 ：重要無名文化財：2009/09/09(水) 14:56:51
平日の昼間からageたりsageたりして連投したり自作自演したりご苦労様です
アク禁＆ISP強制退会コースまっしぐらですね

884 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 17:49:31

自粛？　気が向くか向かないか。

おい、872、ちっとは気の利いた書き込みしてみろよ。
どうせそんな能力もないだろうけどｗ
じゃ、気が向いたからコピペね。

872 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:35:52
みんなの玩具が帰ってきましたよ

873 ：重要無名文化財：2009/09/12(土) 23:39:44
玩具ってコピペ自粛中の人のこと？

885 ：重要無名文化財：2009/09/14(月) 18:17:31

繁昌亭の話の流れになってるのに荒らすなヴァカ

886 ：重要無名文化財：2009/09/15(火) 03:06:56

まぁ揚げ足を取るところが書き込む時間しかないみたいだし繁昌亭同様死に体なんだろう。

887 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 20:00:09

繁昌亭って死に体か？
少なくとも昼席連日満員だぞ。

888 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 21:23:35

満席っていう状態はもう過ぎていますよ。
だいぶ落ち着いてきています。

889 ：重要無名文化財：2009/09/17(木) 22:53:22

東の若竹
西の繁昌亭

890 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 07:42:35

今でも週末の昼はだいたい満席です。

891 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 19:21:57

週末の昼間なのに空席があるようじゃ本当に終わりやろ

892 ：重要無名文化財：2009/09/18(金) 21:48:13

>>891
ってことは終わっていないということ。

893 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 00:19:17

>>888
>>890
平日昼行ったが、１階はほぼ満席。

894 ：重要無名文化財：2009/09/19(土) 23:47:23

いっぱいのお運びであります。

895 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 12:15:19

もはや寄席ではない。
そもそも関西に寄席文化は馴染まない。

896 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 12:46:16

確かに定席演者のレベルは低い。

897 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 19:19:59

江戸落語と違って　何で前座・二ッ目･真打ちの制度がないの？

898 ：重要無名文化財：2009/09/20(日) 19:43:51

上方落語スレでどうぞ。

899 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 01:15:07

今週の昼席によさそうな噺家は出ますか？

900 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 08:04:00

笑福亭鶴光　　
25日

901 ：重要無名文化財：2009/09/21(月) 11:37:39

やっぱりそう。

902 ：重要無名文化財：2009/09/22(火) 23:23:12

１１月末の昼席の日程っていつ頃発表されるんでしょうか。
（１１月）２３日の前売りって明日から発売されるんですよね？

903 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 01:31:17

そのはず。
チケットぴあじゃもう受け付けているけど。

904 ：902：2009/09/23(水) 02:46:12

>>903
先述の質問の仕方が悪くてすいません。
出演者の発表はいつ頃なんでしょうか？いつも発売十日ほど前に発表になってたと思うのですが。
今回は発表が遅れてるような気がしまして。

905 ：重要無名文化財：2009/09/23(水) 21:02:06

>>904
今さっき繁昌亭ＨＰ見たら発表になっていたよ。

906 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 03:20:54

天満天神繁昌亭
11/30（月）昼席
桂ぽんぽ娘　笑福亭たま　桂三扇　笑福亭笑子（腹話術）　月亭八天　桂あやめ　
//仲入//　Ｗｏｎｄｅｒｆｕｌ佳恵（奇術）　桂三歩　笑福亭生喬　露の都

昼席というか東京の寄席でも、
男子より女流の方が多い寄席って、非常に珍しいと思う。
もしかして史上初？　

907 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 08:11:47

去年も同じ頃に女流ウィークと称して東京女流の三遊亭歌る多なんかも招いてやっていました。

あの時も女流に混ざって生喬が出演していて、女流ウィークの楽屋風景を紹介し「逆セクハラや」といっていたのはよく憶えています。

とりは、やはり露の都だったと思います。

908 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 08:14:55

東京弁の落語家なんか呼ぶな

909 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 09:14:16

すみません。差別発言です。
私は、どうしても女性落語家が苦手でダメです。
講談師は普通に聴けるのですが、落語家は聴いていると全身がゾワゾワするというか。
ダメなんです。

910 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 09:53:35

>>909　吉坊でも？

911 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 09:59:29

俺も女噺家はダメだな。
興味がないつーか。

912 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 12:25:42

>>908
東京弁という方言はない。
関西弁、大阪弁は方言だけどね。

913 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 14:11:53

>>908
ああいうのは関東弁だよ。

江戸っ子言葉を使える東京の噺家は今は数えるほどしかいないかも

914 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 16:38:03

「し」が「ひ」になるのは同じような・・・

915 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 21:01:22

>>914
詳しく

916 ：重要無名文化財：2009/09/24(木) 22:15:26

>>913
関東弁でもないね。
江戸弁を操ろうとして出来ていないというのが正しいよ。

917 ：重要無名文化財：2009/09/25(金) 22:13:02

吉坊の性別は？

918 ：重要無名文化財：2009/09/26(土) 01:05:56

桂福楽が協会幹部をしくじって、福団治一門を破門になったとの噂あり。
詳細を知っている方はいませんか。

919 ：重要無名文化財：2009/09/26(土) 05:48:19

>>914 逆だろ。

920 ：重要無名文化財：2009/09/27(日) 00:13:27

>>919
シーッ！

921 ：重要無名文化財：2009/09/27(日) 02:05:18

しがひになる所とひがしになる所の意味だよ

922 ：重要無名文化財：2009/09/28(月) 00:38:51

>919
ヒーッ！

923 ：重要無名文化財：2009/09/28(月) 11:05:20

このスレの寂れ具合と同じく、繁昌亭も終わりだな。

924 ：重要無名文化財：2009/09/28(月) 15:55:15

>繁昌亭も終わりだな。
それは具体的にいつ？

925 ：重要無名文化財：2009/09/28(月) 20:52:22

>>923
それはね上方には魅力的な噺家が少ないし、居ても滅多にこの繁昌亭には出ないから。
現代の寄席は「漠然と落語を聞きに行く場所」ではなく「特定の噺家目当てに行く場所」だから。

926 ：重要無名文化財：2009/09/29(火) 07:30:18

>>925
結論、大阪にはホール落語が一番似合う。

927 ：925：2009/09/29(火) 09:37:55

>>926
そういう風に思考停止状態になれればある意味楽なんだけどな。
上手い噺家、売れっ子がもっと積極的に定席に出れば良いだけ。
同時に客ももっと落語（落語家）に詳しくならないと。
なんでもかんでも笑っちゃっう客ばかり、それをよしとする風潮だと未来はない。
そんな客ばかりだからか、やる方も若手～中堅ともにヘタクソが多すぎる～上方落語の噺家。
大御所だってどうしようもないのが一杯。
落語が大して好きでもなくやる気のない春団治、なに喋っているのかわからんジジイのボヤキみたいな福団治、
もう高座に上がるな。

928 ：重要無名文化財：2009/09/29(火) 23:29:04

>>927
春団治師匠の何をもって「やる気がない」と言ってるんだ？
自分には、あのお歳で精力的に高座に立たれてると思うけど。
持ちネタの数か？

929 ：重要無名文化財：2009/09/29(火) 23:59:24

>>928
横からスマンが、俺も少し同意見
ＣＤやビデオも揃えたくらい春團治師匠は大好きだし、偉大な上方の功労者だと思うが
ファンを楽しませる工夫やサービス精神が足りな過ぎだと思うね

930 ：925：2009/09/30(水) 00:09:29

DVDで見た「代書」、実際に見た「皿屋敷」など。
本人のキャラ、芸、上方落語界の状況等鑑みて結局は
「落語家やっている方が自分にとって一番都合が良い。名前がいいし金も入るし女にももてる。
遊び好きな俺の性格にはもってこいだ。あ～楽々。」
その程度の認識であると結論付けた。まあハズレているかもしれんが
結構当たっていると思うぞ。
そうなら持ちネタが少ないのも合点が行く。

931 ：925：2009/09/30(水) 00:15:30

上方四天王で偉大すぎるのが米朝御大。
時々ホームラン有りが故松鶴。
後の二人はヨッタリにするためのつけたし。頭数。

932 ：925：2009/09/30(水) 00:28:49

とにかく上方の落語家のレベルの低さに幻滅している。
関西人としてはもっと頑張ってもらいたいのが本音。
そのためには現実を直視すべき。
生暖かい声援など不要。これが一番の毒。
アカンやつはアカンとバッサリ行くべき。
すべての上方の落語家はもっと身を削るような必死の思いで高座に上がれ！

933 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 04:15:31

上方の落語のレベル云々をほざいてるけど、どれだけ卑屈になって東京を見てるんだかwww

934 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 09:25:29

>>930
そんな落語家も、居てもいいと思うけどな…
確かに、もう少しファンサービスがあると嬉しいけど。

みんながみんな、米朝師匠のような学者肌や、枝雀師匠のような求道者じゃなくてもいいのでは。

935 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 09:59:15

上方の落語のレベルを全く認識できずに、どれだけ現実を無視しようとしているのやらwww
この早朝ヴァカはｗ

936 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 10:10:13

うーん、でも通りすがりですまんけど、
江戸の落語家のことは全然知らないから、比べてという話ではなく、
ここのところよく上方の落語会に行って思ったことは、
面白い人は少ないし、お客さんのレベルもどうなんだろうと思った。
全然面白くないのにやたら何でも笑うお客さんも結構いてるし、
よくこんなんでプロの落語家続けて来たなと思う落語家もいる。
この人は面白いな、確実だなと思う落語家はかなり少ないのでは
ないかなと最近思っている。どうなんでしょう。
この人は面白いじゃないか！て反論があれば教えてください。
どうもなかなか見つからんのです。もちろん、少しはいますがね。
少ないのですよ。

937 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 11:14:49

なんか米朝一門以外はカスみたいなこといってるけど三代目や福団治の本当のよさがわかってないね。

938 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 12:54:30

>>936
そのあたりは好みや、合う・合わないもあるからな…
誰かが「面白い！」と言っていても、別の人にとっては面白くないというのは多々あること。

まず、>>936 は誰が面白いと思うんだ？

939 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 13:50:47

笑ってる人は面白いから笑ってるわけだ。アナタが面白く感じなければ、笑わなければいいこと。そのときの落語家だってな、他の会じゃ違う一面なりネタをみせるかもしれないわけで。

940 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 14:22:52

ああ、それはあるな。
落語会の客層によって、ネタやくすぐりを変えてくる。

客にウケていたということは、その噺家はその客層に合わせて笑いを取っていただけで、
別の客層の会では、また違った感じになるのかもな。

941 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 15:55:24

上方落語が、録音や録画でしか観賞できなくなるのも時間の問題だな。

942 ：925：2009/09/30(水) 15:56:20

面白い、面白くない、客に合う、あわない以前に最低限の芸の上手さってものがあるだろ。
人前でやるんだ。プロとしての最低限の守らなければいけないレベルってのが。

観た中では「春団治」「福団治」はその辺までも行ってない。「春之輔」も一緒。
あれだけキャリアがありながら、あんな下手な落語家が存在していたことに驚愕した。
>>934さんはその辺もわかっての個人の好みとは思うけど、
とくに前者は上方四天王とまで言われているんだろ。ならば「そんな落語家がいてもいい」という
ワンオブゼム的な立場ではないはず。

>>937
米朝一門でもカスはいる。とくに「ざこば」一門は本人含めてカスだらけ。
米朝さんは特に大事にしたかった「枝雀」「吉朝」に先立たれて本当に気の毒だ。

943 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 19:01:23

>>942
じゃああんたが上手いと思う落語家教えてくれる？

944 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 19:27:19

>>942
師匠が、あなたの言うとおり「最低限の芸の上手さ」にも達していないのなら、
放っておいても消えるよ。

それより、聞いてて面白かった落語家の話した方が良くね？

945 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 21:38:01

春団治,福団治と春之輔を同じレベルと言われてもなぁ。

946 ：925：2009/09/30(水) 21:57:15

>>943
現役じゃ文珍、吉弥、
米団治、銀瓶、由瓶、米左、三喬もまあまあ。

もう高座に上がるなレベルの酷いのならもっとぎょーさんいるで。

947 ：925：2009/09/30(水) 22:47:07

東京だと実際に最近観た中では
小三治、志の輔、談春、市馬、権太楼、菊之丞、喬太郎、
一之輔、駒次、さん喬、藤兵衛、歌武蔵、三三、、、

ベテランはベテラン、中堅は中堅で上記の上方勢よりレベルが上でした。

948 ：925：2009/09/30(水) 22:54:22

繁昌亭の昼定席の問題点ってのはね、脂の乗った中堅、ベテランどころの
お互いの芸に対する「バチバチ感」がないんだよ。
せめて仲入り後の三席はやっている者どおしが
「あいつココまでやってくるか、凄い受けているし。これは負けてはいられない」という
気合や気迫が高座から全く感じられない。適当に一席やってはい、終わりってのを何度も見せられた。

ちなみに仲入り前の酷さはもう目も当てられないってのが毎度のこと。
たまに例外もあるがね。

949 ：925：2009/09/30(水) 22:57:03

いい年こいたヘタクソを軽々しく高座に上げているってのも問題。
トップの若い前座君はまあ大目に見るとして、そっから仲入り、または大トリまでの酷い事。
ざこばじゃないけどｗ「ヤメロ！」と怒鳴ってモノを投げてやろうかと何度思ったことか。

950 ：925：2009/09/30(水) 23:07:35

おもうんだけどね、大阪落語ってのは大阪でしか出来ない形をもっと突き詰めていくべきだろうと。
殆どの噺自体がもう現代の東京落語の完成度にはかなわないんだから。
（昔のことを言っているのではない。あくまで現在進行形で。）
上方発祥の噺が東京に行ってってのはいくつもあるが、あくまでオリジンってだけ。

圧倒的な革命児が出てこない限り、上方落語は形としては残るだろうが、
その実態は死に体となっていくだろう。
ポン中でも四天王とか言われていた程度だといわればそれまでだけどな。
その内自治体から補助金出ないとやっていけない文楽程度に落ちていくようにおもうけどね。
ワッハなんてのを見ているとそろそろ始まってきたかと。
どうおもう？

951 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 23:41:11

なんか頭の悪そうな文章だな。長いから三行で。

952 ：重要無名文化財：2009/09/30(水) 23:59:37

>>951
長い文章を読解できないそっちの頭の方がヴァカなんじゃねーの。

953 ：重要無名文化財：2009/10/01(木) 07:15:48

>>946
その面子を上手いと思うって・・・
あ、あんまり見たことないんだね、上方落語。

954 ：重要無名文化財：2009/10/01(木) 09:07:43

はっきり声を出して喋らないと、聞き取れない人なのかな。

955 ：重要無名文化財：2009/10/01(木) 12:15:30

>>946
>>925は、
福笑、文太、仁智、松喬よりも、
由瓶、吉弥の方が上手いと思ってるんだぁ。

956 ：重要無名文化財：2009/10/01(木) 14:46:41

ま、人それぞれだな。

自分がイイと思っている人をイマイチだと感じる人が居るのと同様に
自分がイマイチだと思っている人がイイと感じる人も居るという事か。

もしくは同じ人でも、高座の出来にバラツキがあるとか…

957 ：重要無名文化財：2009/10/02(金) 12:27:18

>>955
仁智？
同意できないね

958 ：重要無名文化財：2009/10/02(金) 18:26:57

>>906
天満天神繁昌亭
12/5（土）昼席
女流落語家特集
桂ぽんぽ娘　笑福亭たま　桂三扇　笑福亭笑子（腹話術）　古今亭菊千代　桂あやめ　
//仲入//　Wonderful佳恵（奇術）　三遊亭歌る多　笑福亭生喬　露の都

女流６割の寄席は過去にもあったが、
女流８割の寄席は新記録じゃないかなぁ？

959 ：重要無名文化財：2009/10/02(金) 22:19:58

>>955
松喬？同意できないね。
あのダミ声が・・・？
お前ロクに上方落語しらねーなｗ

960 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 00:23:20

>>954
小声でボソボソ喋っているのが名人芸と思っている通ぶりのおバカさんなのかな？

961 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 00:43:33

うん、そうだよ

962 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 00:50:23

>>961
しゃべくり漫才に慣れているから仕方がないよね。

963 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 01:40:09

12/15（火）昼席
三遊亭王楽真打昇進披露興行
桂佐ん吉　笑福亭喬若　桂春蝶　桂文三　桂春之輔　<王楽真打昇進披露口上>　三遊亭王楽　
//仲入//　三遊亭好楽　内海英華（女道楽）　笑福亭鶴瓶

鶴瓶か・・・・
　

964 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 09:37:40

真打昇進披露興行なのに肝心の王楽は中入前の出演か

965 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 12:29:17

興行とは銘打ってるけど、定席のおまけって感覚なんじゃないかね。

966 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 14:03:24

なら、真打昇進記念出演ぐらいにしときゃいいのにな。

967 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 14:40:47

真打制度のない大阪で昇進披露興行ってなんかピンとけーへん。
襲名披露だったらまだ分かるんだけど。

968 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 15:02:03

これは真打ち制度導入、復活への動きか？
でもメインの人間が中入り前って、なに考えてるんや？

969 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 17:40:33

落語の世界を偉そうに語るくせに、一般社会の掟に疎い人が多過ぎるぞ。

970 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 18:16:02

>>969
ここをどこだと思っているんだ？

971 ：重要無名文化財：2009/10/03(土) 22:30:29

なぜ、仁鶴師匠は繁昌亭に出ないの？

972 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 00:28:54

>>971
中堅や若手の修行の場だと思ってるんでは？
自分は花月と言う自社の大型劇場に、多数上がれるからな

973 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 00:55:58

>>972
吉本と所属タレントの契約上の問題じゃないかな。

染丸、きん枝、仁智は一週間の出番を組めるが、
仁鶴はオープニング以来でてないし、文珍は特別興業ぐらい、
八方は時々１日だけ。
三枝は会長で繁昌亭の責任者だから無理して２日は出てる。
看板は契約上７日間は出られないのかも知れないね。

974 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 01:04:36

だいたい仁鶴は昔から協会の事は全く無関心で「協会？なにそれ」
というぐらいの人だったよ。
それが小文枝会長の時に副会長に就任してから、協会の落語会に
精力的に出演し出した。
その時私ら古い落語ファンは「出る気になれば出られるやん」と思った。
それが、副会長を辞めてからまたまた、協会にはノータッチになった。
元に戻っただけやん。

975 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 07:40:20

仁鶴はじゃまくさいことがきらい。

仁鶴は欲がない。

976 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 11:12:58

>仁鶴は欲がない。

正確には出世欲と名誉欲がない？

金欲はあるでしょ。

977 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 15:06:40

仁鶴に出て欲しいか？
つぼ算と崇徳院ばかり聴かされてもつまらんけどな。

978 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 16:56:08

今の仁鶴に往年の面影はないんだよな。
繁昌亭の客は喜ぶかも知れんが。

979 ：重要無名文化財：2009/10/04(日) 18:10:15

劣化が著しいね。
見台の上に置いたカンペを棒読みしているのかと見紛うような、
最近の高座には幻滅です。

980 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 13:08:47

仁鶴は、請われればでる。周りが気を遣って呼ばないだけ。

981 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 13:45:31

仁鶴はんは、ごっつ偉い人なんやでえ。
せやから、だあれも触れたらあかんのやでえ。

982 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 18:46:59

私的に上方落語で安心して聞けるのは

春団治福団治文太文三松喬鶴志米二八方都丸

くらいだね。

吉弥とかあまりいいとは思わんが。

983 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 22:19:14

なんか、仁鶴が繁昌亭に出ない理由は触れちゃいけない話題みたいやね～

984 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 22:20:18

〇枝と仲が悪いとか？

985 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 22:51:35

仁鶴は花月大好き人間だから、あえて繁昌亭に出る理由はないと思ってる。

986 ：重要無名文化財：2009/10/05(月) 22:53:43

簡単なことやんか。
会長になれなかったから、協会に関わりたくないんでしょう。

987 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 00:08:07

>>982
文珍、坊枝、三喬は？

988 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 00:41:37

坊枝は微妙。

989 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 00:42:22

八方は論外
マクラの阪神ネタのみ

990 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 04:05:39

仁鶴はなんで会長になれなんだん？

七代目問題も関係してる？

991 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 08:19:50

他人の落語の趣味聞いてどうするの？
好みは個々で違うんだからどうでもいいだろ。特に名人かどうかなんて。繁昌亭関係ねえし。

992 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 08:40:05

>>990
会長になる強い意志があれば簡単になっていたが、
全員から乞われたらなるというスタンスだったから。

993 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 08:59:36

>>991
初心者にとっては、評判のいい噺家から聴いて行った方が、
自分に合う最高の噺家に出会える近道だと思う。

994 ：重要無名文化財：2009/10/06(火) 14:10:13

>>993
上方落語に評判もくそもないよ。
ただのお笑いだからね。

995 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 13:05:36

喪雑！！

996 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 13:07:27

も　も　も　喪雑

997 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 17:10:06

997なら繁昌亭終了。

998 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 21:28:45

どうころんでも当分の間は繁盛しそうだけどな。

999 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 21:47:33

1000 ：重要無名文化財：2009/10/07(水) 21:49:57

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