ちりとてちん 11

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1重要無名文化財
ようこそのお運びで、厚く御礼申し上げます。
こちらは上方落語をはじめとする伝統芸能ファンが主に集うスレッドでございます。
以下の注意事項もよく読んで、居酒屋「寝床」のように仲良くワイワイとやりましょう。

前スレ
ちりとてちん 10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1203837073/
※前スレが終了してから使いましょう。

【伝芸ファン以外の皆様へ】
★ ドラマの中で、あるいは出演者のことで、「伝芸に関係する」ご意見・ご感想・ご質問があったら、
  どうぞ遠慮なさらずにこちらのスレで尋ねてみてください。
  ドラマ板で訊くよりは詳しい話が聴けると思います。
★ このスレは、ドラマ板の「駆け込み寺」ではありません。
  ドラマ板でスルーされたので、進行のゆったりしたこのスレで・・・という使い方は遠慮ください。
★ ドラマ出演中の桂吉弥・茂山宗彦ご両人については、独自のスレッドがあります。
  詳しい情報はそちらで訊いた方がいいかもしれません。

【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
  これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
  未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
★ 上方落語は、他のあらゆる伝統芸能の知識があればいっそう楽しみの増すお笑いです。
  脱線して別の伝芸の話が続いても、あまり目くじらを立てませぬように。
  興味がなければ個人的にスルーしましょう。
★ 見たくない人が明らかに多数いると思われるネタバレは遠慮ください。
2重要無名文化財:2008/03/07(金) 00:01:55
【関連スレ】
本スレはテレビドラマ板 http://mamono.2ch.net/tvd/ にあります。
現行スレは自分で検索してください。2/24現在、Part133です。

NHK連続テレビ小説「ちりとてちん」別棟
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1199693003/ (テレビドラマ板)

●桂 吉弥● (草原兄さん)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1117190266/

【底抜けに】茂山宗彦【大蔵流】(小草若)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1202082581/

【大予想】「ちりとてちん」この後どんな噺が?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1194371526/

その他・2ちゃんねる検索[ちりとてちん]
http://find.2ch.net/?STR=%A4%C1%A4%EA%A4%C8%A4%C6%A4%C1%A4%F3
3重要無名文化財:2008/03/07(金) 00:02:24
【参考になりそうなURL】
ドラマ公式ホームページ
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/
JSTV 日本語衛星放送
ttp://www.jstv.co.uk/midokoro/midokoro_story.html

社団法人・上方落語協会
ttp://www.kamigatarakugo.jp/index.html
天満天神繁昌亭(上方落語の定席・高座出演予定者の情報などはこちら)
ttp://www.hanjotei.jp/
米朝事務所 (吉弥・よね吉の落語会情報などはこちら)
ttp://www.beicho.co.jp/
お豆腐狂言 茂山千五郎家 (宗彦の公演情報はこちら)
ttp://www.soja.gr.jp/

上方落語メモ (噺の書き起こし)
ttp://homepage3.nifty.com/rakugo/kamigata/rakudata.htm
上方落語戯場風景 (芝居噺の解説など)
ttp://www2.gol.com/users/kinosita/rakugo/index.html
林家染丸 (万葉亭柳宝&ドラマ落語監修)
ttp://www.sutv.zaq.ne.jp/somemaru/
桂吉弥 (徒然亭草原兄さん)
ttp://www.kichiya.net/
桂よね吉 (万葉亭柳眉)
ttp://www1.rocketbbs.com/412/yonekich.html

露の都 (日本初の女流落語家)
ttp://www.tuyunomiyako.jp/
桂あやめ&桂さろめ (女流落語家師弟)
ttp://ameblo.jp/ayame874/
露の團姫 (内弟子修行中の女流落語家)
ttp://gorobee.seesaa.net/
4重要無名文化財:2008/03/07(金) 03:09:11
>>1乙やなぁ
5重要無名文化財:2008/03/07(金) 03:20:12
昨日の草々と四草がドラマとは無関係のネタを掛けたって件ですけど
無駄なとは言わないけどなんか間違った方向に頑張ってるような…w
しかも普段ここでは散々な二人が好評だったというから何とも。
この日のために必死に稽古を積んだ姿を想像すると妙に微笑ましい。
6重要無名文化財:2008/03/07(金) 03:46:56
文枝師匠の立ち切れ線香よかったあああ。・゚・(ノД`)・゚・。
7重要無名文化財:2008/03/07(金) 03:49:30
>>5
そら素人がやってるの前提で聞けば微笑ましいけど
劇中では「天才」と「端正」なわけだから見る目も厳しくなるわいな。
8重要無名文化財:2008/03/07(金) 04:06:02
文枝師匠のたちぎれ線香凄く良かった。
しかし返す返すも愛宕山は違う人のが見たかった....
9重要無名文化財:2008/03/07(金) 04:38:14
文枝師匠の
愛宕山と立ち切れ線香の
入ったDVDって市販してる?
立ち切れ見逃したんだけど




ところで堀あかりって何であんなにかわいいんだろ?
10重要無名文化財:2008/03/07(金) 04:59:16
>>8
たちきれは文枝の十八番だからなあ。
たっぷりの間で見せる若旦那を叱り飛ばす番頭の貫禄、
娘を失くした年増の哀愁、そこらへんは歳を取ってからのほうが
うんと深くて、しんみりと物悲しい余韻が漂う。
愛宕山は80年代のが聞きやすいかもなあ。
11重要無名文化財:2008/03/07(金) 09:14:09
堀あかりうざいわ。
あの話し方聞いてるといらいらする。

いい落語聞いた後でああいうのが出ると興ざめだ。
もうちょっと落ち着いたかんじの女の人いなかったのかね?
12重要無名文化財:2008/03/07(金) 09:20:41
3年前に出た「落語ファン倶楽部」VOL.01を読み返していたら、
「決定!みんなが選んだ古今東西落語ランキング」の中に
鯖母=松永玲子(ナイロン100℃)のアンケートがあった。
元落研だったそうで好きな落語家は「文枝、仁鶴、吉朝」とのこと。
但し、ベスト5を声を上げて笑った順に並べたら昇太、福笑で
埋まってしまってw
「言っておきますが、私は古典落語ファンです」と最後コメント。
因みに茂山宗彦の弟逸平のアンケートもありますた。

既出だったらスマン
13重要無名文化財:2008/03/07(金) 09:45:11
アメリカンジョークの何が面白いのかを聞くみたいでイヤなんですが
「ちりとてちん」のサゲ
「酢豆腐は一口に限る」 ってのはどういう意味なんですか?
なにかに掛かってるとか???
14重要無名文化財:2008/03/07(金) 09:53:11
全力で釣られるけど

>>13それ酢豆腐のサゲだから
15重要無名文化財:2008/03/07(金) 10:35:04
>>12
茂山逸平は枝雀オタ
16重要無名文化財:2008/03/07(金) 10:35:06
>>13みたいな書き込みは、一回見たら十分なのと一緒や。
17重要無名文化財:2008/03/07(金) 10:40:02
文枝師のたちぎれは、小文枝時代のでよければ、
ダウンロード販売があるよ。
http://mora.jp/package/80328115/FDGLG-0026/
専用ソフトDLが必要だけど。
18重要無名文化財:2008/03/07(金) 12:44:34
総合/デジタル総合
放送日 :2008年 3月 7日(金)
放送時間 :午後3:15〜午後4:00(45分)
「はてなの茶碗」 桂米朝,【案内】桂吉弥,堀あかり (昭和58年3月2日収録“東西落語特選”より)

真っ昼間から米朝だ。
今日の深夜02:10から同じものをOAってどっちが再放送なんだ?
19重要無名文化財:2008/03/07(金) 12:48:11
あとひと月しかないのにウソヤマのエビで時間使うのもったいないなあ
全く面白くないんだもん
20重要無名文化財:2008/03/07(金) 12:50:59
師匠が弟子の初高座見ないのって当たり前なものなんですかね?
21重要無名文化財:2008/03/07(金) 12:52:19
>>18
この場合はやはり深夜が再放送だなw
22重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:04:20
まあ、ウソ山が反面教師になって、
「若狭の上方落語への思い入れと愛情」が増す、という構成なんだろう。
23重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:05:29
>>20
当たり前じゃないけどよくあること
例えば師匠はその日その時に別の仕事が入ってたり、な
24重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:06:23
>>18
本放送が昭和58年3月2日なんだから

どっちも再放送だろ
25重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:12:59
>>23
なるほどありがとうございます。
最近ドラマで色々ありえんことが起こるので、どこまでどういうふうに解釈していいのかわからなくなってきたw
26重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:30:18
>>24
新聞のラテ欄には昼夜どちらにも再放送とは書いてないけど、
Web番組表ではお昼のが本放送&最終回で、深夜が再放送となってる。
27重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:33:01
もう最後か…毎日とは言わないけど毎週やってくれないかなあ
28重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:50:52
>>27
少なくともドラマに出てきたネタは全部見たいよね
29重要無名文化財:2008/03/07(金) 13:52:24
今回の落語の視聴率とか評判が良ければレギュラー放送される可能性はあるんでないの
30重要無名文化財:2008/03/07(金) 14:24:12
さすがに米朝のハイビジョンはないか。
31重要無名文化財:2008/03/07(金) 14:46:28
アマゾンから吉弥DVD届いてるらしい
早く帰って見るぞーー
32重要無名文化財:2008/03/07(金) 15:44:29
>>30
サイドパネル付きのアプコンでした。
33重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:02:41
初めて見たけど米朝って落語上手いんだな
34重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:03:11
米朝師匠のはてなの茶碗よかったー。
35重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:06:09
米朝師匠、面白かった!
さて今から文枝師匠の「たちぎれ線香」録画見るよ
36重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:06:25
米朝って、亜米利加と北朝鮮の事だよね。
37重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:06:31
べかこの方がおもろかった自分は品性下劣なんでしょうか
38重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:13:13
米朝さんの演じる、上品で懐の深い大店の旦さんが好きだー
百年目もよかった
39重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:40:09
ちりとてちん、天災、饅頭こわい、と、
なぜ若狭には男臭い落語ばかりかけさせるのだろう。
そして草々は、辻占茶屋、景清、立ち切れ線香と、男女の色恋や母子の情を描いた
落語をかけたがる。恐竜なのに。
40重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:51:53
>>39
まあそれでも若狭は客に受けなかったりとかあるけど、
草々はかけるだけでなく、ちゃんとやれてることになってるのがw
無理だろと思うんだが、そこは天才草々だから何でも出来てしまうのか?
41重要無名文化財:2008/03/07(金) 16:55:02
>>19
同意。
42重要無名文化財:2008/03/07(金) 18:17:16
>>40
小草若のほうが全然上手いのにな
43重要無名文化財:2008/03/07(金) 19:29:20
「全然上手い」って変な日本語だよな。
44重要無名文化財:2008/03/07(金) 19:45:44
まあ「全然」は、最近は辞書にも、肯定的に使うこともあると書いてあるそうだから
45重要無名文化財:2008/03/07(金) 19:52:59
断然上手いとでも言っておこうか
46重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:14:48
やっぱり草々はよね吉がやれば
よかったのに
47重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:16:09
恐竜と真逆やん
48重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:16:12
草々より、四草じゃないのか?w>よね吉
49重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:18:02
>>46
はんなりした恐竜になってしまう
50重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:19:28
草々が一門ナンバー1の役なんだから
本職同士で、優劣がつく役はシャレにならん
51重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:50:54
ちりとてちん記念で、
第12回の上方演芸の殿堂入り演芸人に、
ミスワカサ・島ひろしが選ばれたんだろうか?
http://www.wahha.or.jp/tokubetu/t-dendou12/t-dendou12.html#プロフィール
ミスワカサて、貫地谷しほりより、美人だね。
52重要無名文化財:2008/03/07(金) 20:51:59
>>50
草原なんか華がないって言われちゃうからね
53重要無名文化財:2008/03/07(金) 21:00:34
立ち切れ線香録画見ました。
変換大変だわ、これ。

本当に良かった。

小学生がドラマで見てたので・・・と言ってたけど
勿論時代劇や歌舞伎でも見てれば落語だけでも十分なんだけど、
芸妓に入れ込む若旦那はあまり身近な存在とは言いがたいので
世界観を知るには映像化は役立つなと思った。
54重要無名文化財:2008/03/07(金) 21:13:53
立ち切れ線香いい話だ
文枝師匠のは愛宕山より合ってるなとも思った
それにまさか落語で泣くとは思わなかった
55重要無名文化財:2008/03/07(金) 21:21:17
米朝師匠の落語は華があって粋でいい。
伝芸畑二人の対談でしめるのもよかった。
56重要無名文化財:2008/03/07(金) 21:37:33
米朝米朝と出てるけど
地域限定放送なのかな?

今晩米朝はてななんだけど、小草若と比較できる。
恐ろしい話だ。
57重要無名文化財:2008/03/07(金) 21:40:09
>>56
日本語でおk
58重要無名文化財:2008/03/07(金) 21:52:03
>>56
お前の住んでる村落以外は15時15分〜と今夜2時10分〜の2回の放送だから
59重要無名文化財:2008/03/07(金) 22:22:06
米朝師匠の茶金さんは品がよくていいね。
昭和52年というと全盛期?
60重要無名文化財:2008/03/07(金) 22:39:29
>>49
よね吉ははんなりはしてないだろ、
底意地が悪そうだし。
61重要無名文化財:2008/03/07(金) 22:54:49
>>60
な、な、なんですとー!!!!!
62重要無名文化財:2008/03/07(金) 22:56:00
>>59
今日のんは、昭和58年3月6日放映のんでやす。
決して昭和52年ではおまへん。
どうかお間違いなきように。

ちなみに、わたいは平成初年度あたりが米朝師匠の全盛期やと思てます。
63重要無名文化財:2008/03/07(金) 22:56:39
>>61
そゆとこ そゆとこ
64重要無名文化財:2008/03/07(金) 23:15:05
基礎山のボケ
芸名付けでもブー垂れるのかと思うと吐き気がする。
65重要無名文化財:2008/03/07(金) 23:15:49
>>62
訂正アリガトン。
今夜再度みてみます。
笑い所は少ないけど人物が生き生きしていてすごく自分の好みだった。
66重要無名文化財:2008/03/07(金) 23:17:57
笑い所は少ないけど
 笑い所は少ないけど
  笑い所は少ないけど
67重要無名文化財:2008/03/07(金) 23:22:00
ところでぇ・・・
「勇助」の名字が何で「木曽山」なんか、どなたか、説明して、おくんな
ましよぉ〜w
68重要無名文化財:2008/03/07(金) 23:28:46
>>43,44
全然が否定表現に使われるようになったのは比較的最近の事。
ぜん ぜん [0]【全然】
[1](副)
@ (打ち消し,または「だめ」のような否定的な語を下に伴って)一つ
残らず。あらゆる点で。まるきり。全く。
「雪は―残っていない」
「金は―ない」
「―だめだ」
A あますところなく。ことごとく。全く。すべて。すっかり。
「一体生徒が―悪るいです/坊っちゃん漱石 」
「母は―同意して/何処へ白鳥 」
B 〔話し言葉での俗な言い方〕非常に。とても。
「―いい」
[2](トタル ) 形動タリ
すべてにわたってそうであるさま。
「実に―たる改革を宣告せり/求安録鑑三 」
〔明治・大正期には,もともと[1]A の「すべて」「すっかり」の意で
肯定表現にも用いられていたが,次第に下に打ち消しを伴う[1]@ の用
法が強く意識されるようになった。近年,[1]B の意で肯定表現を伴っ
て「全然おいしい」などと程度の強調を表す用法が見られるが,これは
俗用である〕
69重要無名文化財:2008/03/08(土) 00:03:05
今日の「はてな」。

米朝師匠は上手から出て上手へ引けてましたけど、
ああいう時の上手・下手は噺家によって決ってるんですか?
それとも席次とか序列の関係があるですか?

きょうの噺では羽織を脱がなかったけど、あれが米朝師匠のお約束ですか?
座ってすぐ羽織を脱ぐ人もいるけど、羽織の扱いってどういうものなんですかね?
噺の内容に応じて効果的に使うとか、そんなんもありですか?
70重要無名文化財:2008/03/08(土) 00:03:46
辞書コピペをするようになったらお終い
71重要無名文化財:2008/03/08(土) 00:05:42
>>69
羽織を脱ぐのは「枕はここで終りですよここから本題ですよ」という合図なんです。
72重要無名文化財:2008/03/08(土) 00:27:56
>>71
それも答の一つですがすべてではありません。
枕の前でも座ったとたんに脱ぐ人もいます。
最後まで脱がない場合もよくあります。
羽織を着て演じるのが自然な商家の旦那ネタ等です。
噺に合わせることもあります。
喧嘩ネタなどそこまで脱がずに、喧嘩をきっかけに勢いよく脱ぐこともあります。
脱ぐ必要が無くても、ただ単に熱いから脱ぐときもあります。
会場が寒ければ脱ぎません。
昔は次の人が準備が出来たか知るための羽織引きのために脱ぎましたが
今はスケジュールがしっかりしているのでその意味で脱ぐことはありません。
つまり決まりはありません。
73重要無名文化財:2008/03/08(土) 00:51:02
ニワカw
知ったかw
長文w
74重要無名文化財:2008/03/08(土) 01:01:40
>>67
なんでそんな事気にするの?
もしかしてまた何かの伏線?
75重要無名文化財:2008/03/08(土) 01:13:21
>>67
すぐに人に聞かないで、「鉄砲勇助」でググれ。
話の中に「木曽の山奥」でのくだりが出てくるよ
76重要無名文化財:2008/03/08(土) 01:34:58
>>71-72
ありがとうございます。
はてなは京言葉の茶金さんも出てくるし、羽織のままのほうが自然かもですね。
きょうのは噺の最中はナチュラルすぎて、サゲのところでやっと羽織がそのままだと
気づいた程度のボンクラです。

羽織の脱ぎ方も、さらさらストンと落とすような人もいれば、肘を張って肩を抜くような
感じの人もいるみたいですね。それを体の後ろにそそくさと纏める人、気にかけない人、
脱ぎっぱなしでそのまま高座を降りる人もいましたっけ?
77重要無名文化財:2008/03/08(土) 02:05:12
人間国宝に地震テロを被せるのは不味いと思うので
NHKさん自重して下さい。お願いします。
78重要無名文化財:2008/03/08(土) 02:06:44
昼間のも録画しといてよかった(;・`ω・´)
79重要無名文化財:2008/03/08(土) 03:06:54
こんなにテロ塗れじゃBDにムーブする気無くすわw
80重要無名文化財:2008/03/08(土) 03:34:32
ワンセグ録画してたのに…ε=ε= 。。(ノT-T)ノ
81重要無名文化財:2008/03/08(土) 04:31:52
はてな、録画しそこなった・・orz
82重要無名文化財:2008/03/08(土) 04:52:58
5席をもう一度放送しないとこれは収まりが付かないな…
83重要無名文化財:2008/03/08(土) 05:07:28
文枝師匠のたちぎれ線香、流石女性を演じたら天下一品と思った
米朝師匠のはてなはイマイチだった
84重要無名文化財:2008/03/08(土) 07:22:35
えー、よかったけどなあ
85重要無名文化財:2008/03/08(土) 09:18:09
>>69
>ああいう時の上手・下手は噺家によって決ってるんですか?
会場によって違う。
86重要無名文化財:2008/03/08(土) 09:47:16
>ああいう時のじょうず・へたは噺家によって決まってるんですか?
>ああいう時のかみて・しもては噺家によって決まってるんですか?

どっちで読むかで印象が変わるな
87重要無名文化財:2008/03/08(土) 10:33:53
たちぎれ線香だけ録画できてなかった……orz

再放送してくれよー
88重要無名文化財:2008/03/08(土) 10:51:04
ウソつきで自分がかわいくて・・
ウソ山くんのキウイ臭が増してきたなあ・・
もうワキにひっこんでてほしい
89重要無名文化財:2008/03/08(土) 11:18:10
>>72
米二師匠乙!
90重要無名文化財:2008/03/08(土) 11:20:46
キウイは少なくとも嘘つきじゃあないと思うけど。
91重要無名文化財:2008/03/08(土) 12:11:55
何もしないのにがんばるがんばるってウソついた
92重要無名文化財:2008/03/08(土) 12:17:27
小草若の「はてなの茶碗」丸ごとカットかよwww
93重要無名文化財:2008/03/08(土) 12:23:10
>>92
小草々が前座だし若狭のもまだやってないんじゃないの?
94重要無名文化財:2008/03/08(土) 13:18:51
来襲の予告に高座のシーンが一欠片も無くて
代わりに恒例のイジケ全開モードみたいだから
どっちにしてもどうせまた滑ったんだろ…
95重要無名文化財:2008/03/08(土) 13:38:18
ネタバレ読んでる俺が来週について語ってもいいですか?
96重要無名文化財:2008/03/08(土) 13:44:23
文枝師匠のCDが届いた。
何を買おうか迷って4枚買ったのだが
今はどれから聞こうか迷っている。
97重要無名文化財:2008/03/08(土) 13:53:29
>>95
語らんでいい
98重要無名文化財:2008/03/08(土) 13:55:30
>>96
辻占茶屋から聞いてみてみてみ。
99重要無名文化財:2008/03/08(土) 14:01:54
>>98
辻占茶屋はない。
しょうがないから親子茶屋聞く。
100重要無名文化財:2008/03/08(土) 14:09:23
NHKの公式予告編見たら、「草若の名前を若狭が継げと言われるし」と
若狭が言うとりますが……。
小草若は失踪するとか……。
わやくちゃでんな。
101重要無名文化財:2008/03/08(土) 14:34:22
>>99
ビクターの赤地に金文字で 文枝 と書いてあるあのCD?なら親子茶屋は13枚目。
12枚目に辻占茶屋。
買ぉとくれやす
102重要無名文化財:2008/03/08(土) 15:08:59
15時もやってたのか・・・
番組表の伝芸で出てこなかったので逃した。

録画見てる途中から別の番組みちゃったから
これから見るが地震テロップ簡便してほしい。
103重要無名文化財:2008/03/08(土) 15:31:12
落語。見に行きたいなぁ。一回だけ見たのが女子高の全体集会みたいなので、
落語家さんが来たんだよね。その時は興味がなかったので記憶なし・・・orz
しかし、なんで女子高で落語だったんだろうか疑問。
104重要無名文化財:2008/03/08(土) 15:51:46
>>103
そら落語ゆうたら女子高生ですがな
105重要無名文化財:2008/03/08(土) 15:56:49
国民が納めた受信料を元に番組を制作しているのに、DVD−BOXを
お金を取って販売するのっておかしくないか?
106重要無名文化財:2008/03/08(土) 16:53:29
おかしいな。

オタ向けに特典一杯つけてサービスでDVDを販売して
お金出してまで・・・という人の為に地上波での再放送をしてほしい。
朝ドラに限らずなんでも。
107重要無名文化財:2008/03/08(土) 17:21:28
文枝師匠の祟徳院おもしろかった
108重要無名文化財:2008/03/08(土) 17:27:11
>>105-106
みんなが幸せになれる方法を考えてみたんだけど
再放送だと他の番組との調整が大変だろうから
DVDやBlu-rayを無料で配布すればいいんじゃね?
受信料をちゃんと納めてる人限定にすれば不公平感も無いし
109重要無名文化財:2008/03/08(土) 17:31:20
>>108
その金どこから出るんだよ。
受信料アップはやめてほしい。

まぁネット配信で受信料払ったときにもらえるナンバーで
DL可能とかだったら悪く無いかも。
しかしお年寄りから苦情がくるか。
110重要無名文化財:2008/03/08(土) 17:39:52
こらこら、マルチにレスするな
111重要無名文化財:2008/03/08(土) 21:38:07
米朝のはてなの茶碗面白かった。
対談も良かった。

ちりとてちんのお陰で上方落語を聞く機会ができてよかった。
112重要無名文化財:2008/03/08(土) 22:47:27
テレビドラマのちりとてちんスレが異常な伸びなのはなんでだろう???
113重要無名文化財:2008/03/08(土) 22:50:04
そりゃキャラ萌えのおばちゃんたちが頑張ってるからだ
114重要無名文化財:2008/03/08(土) 23:53:52
端正な落語って米朝師匠のようなってイメージでいいのかな?
115重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:03:17
歌舞伎なんかだと、端正というのが分かりやすいけど
落語の端正と言ったら、やっぱり上品なイメージなのかな
ドラマでは、「抑えた演出」を「端正」と評してるけど
116重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:06:26
そういえば、ちりとて内で「端正」と言われたのは四草だけ?
ところが四草らしい落語とはなんぞやと考えて演じたという四草の落語が
見る側には端正に映らなかったところを見ると、脚本家がキャラを読み違えたね。
117重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:06:41
染丸師匠は?
118重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:18:01
>>116
落語以前に所作ががさつだからそこがなあ・・・。
119重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:21:50
>>116
それは脚本家のせいになるのか?w
120重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:23:41
>>119
四草の場合はなるだろw
121重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:28:45
>>103
自分は中学の時、落語クラブ(部活でなく授業のやつ)に入ってた。
落語に興味があったのではなく、
寝れるから一緒に入らない?と友達に誘われて。
毎回テープ聞くだけだから、毎回全く聞かないで寝ていた。
それからン十年経ち、今やっと落語が楽しいものだと知った。
自分も生の落語を見に行きたい。
122重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:30:40
>>121
睡眠学習かサブリミナルか、はいっとらんかw
123重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:32:02
>>117
良い意味で「端正」というのとは違う気がする。
顔付きとか言うと身も蓋もないけどなんとなく…w
124重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:32:11
ああ見えて端正な落語をする、と言われたわけだけど、
ああ見えるまんま、落語に入ってしまったのがな。イマイチだった。
繁盛亭で中の人の落語も見たが、所作はわりとバッサバッサしてたから
まぁ、初高座で噺すのに必死だったせいもあるんだろうけども、
中の人が透けて見えてしまった部分なのかね?

草々の中の人は草々キャラを脱したほうが落語上手かったぞw
125重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:33:15
リロってなかった。>>124は四草の端正の話ね。
126重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:37:12
>>124
感謝祭でも太股まで露になるような感じだったからねw
中の人が着物嫌いらしいから。
所作の話はここらで勘弁してやってorz
127重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:44:48
四草の羽織の脱ぎ方は春團治を真似てんのかね?
なんというか100年早いというか無謀というか。
128重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:47:01
>>126
ここはそういう話をするスレ
いやなら俳優板の巣に帰れ
129重要無名文化財:2008/03/09(日) 00:52:16
>>127
でも端正というなら米朝を模したほうがよくないか?
130重要無名文化財:2008/03/09(日) 01:03:55
wikipediaの米朝師匠を読んでみたら
> 語り口調は端正で上品。容姿も端麗
と書いてあって激しく納得。
131重要無名文化財:2008/03/09(日) 01:17:05
米朝の口調は東の人間が聴いてもわかりやすい
132重要無名文化財:2008/03/09(日) 01:24:08
そういえば小学生の頃、近所の高校のバザーで
「江戸ナントカ バレ噺ナントカ」って文庫本を買った
バレ噺ってのが何だかわからんかったが結構面白かった
憶えているのは、畑のマクワウリを武士が孕ませる話のみ
133重要無名文化財:2008/03/09(日) 01:30:58
>>130
味の招待席の米朝師匠は子供から見ても素敵だった。
134重要無名文化財:2008/03/09(日) 01:33:28
>>133
最後の「〜ですなぁ。」の声は子供心にも粋な大人に思えた。
135重要無名文化財:2008/03/09(日) 02:23:59
味の招待席!懐かしいなぁ〜

>>130
自分も激しく納得。
136重要無名文化財:2008/03/09(日) 03:40:41
>>133
3枚におろしまして〜
良く物まねで聞いた

乙なもんですな
137重要無名文化財:2008/03/09(日) 04:33:52
>>131
そうだね。
吉弥もわかりやすいけど。

米朝は本当に普通に面白かった。
138重要無名文化財:2008/03/09(日) 06:01:13
品のない俺は米朝が品が良すぎて面白くない
上手いな、とは思うけど
139重要無名文化財:2008/03/09(日) 07:03:27
逆にがさつだからこそ南光のちりとてちんは面白かったのかもな。
がさつという言葉はちょっと違うかもしれんが。
140重要無名文化財:2008/03/09(日) 08:21:45
南光さんのキャラにあう噺なんだと思う。
茶碗蒸し食べる姿がめちゃうまそうだったw
141重要無名文化財:2008/03/09(日) 08:52:47
茶碗蒸しが好きらしいから余計に美味しそうだね。
142重要無名文化財:2008/03/09(日) 09:13:03
自分はまさしくこのドラマのおかげで落語に興味持ち始めたにわかだが、
今回の上方演芸ホールのなかでは南光さんのちりとてちんが一番とっつきやすく感じた。

落語関連の本や番組を見る前は、故中島らもの知り合いで
きょうの料理に出てくる人って印象しかなかった>南光さん
143重要無名文化財:2008/03/09(日) 12:44:31
今ハイビジョンで談志の特集やってるけどこの人弟子から金取ってるんだよな。
授業料は取らないといった草若師匠とは対極の人だなあ。AKのBKへの当て付けか
144重要無名文化財:2008/03/09(日) 12:45:00
ベかこと言えば好きやねんのイメージが一番強い
145重要無名文化財:2008/03/09(日) 12:58:15
べかこさんの万田久子さんと出た「好きやねん」CMは良かったね〜
146重要無名文化財:2008/03/09(日) 13:09:51
万田のことは忘れていたw
そういえばいたなw
147重要無名文化財:2008/03/09(日) 13:26:22
昨日寝ながら落語のCDを聞いていたんだが、
落ちの前に自分が落ちてしまった。
CDは落ちを聞くために初めから全部聞かなきゃならんのだな・・・。
148重要無名文化財:2008/03/09(日) 13:33:15
かといって、最後まで聞いてしまうと自分が眠れないw
149重要無名文化財:2008/03/09(日) 14:25:37
>>143
この板にいるくせに、なーにを今更そんな事を。
談志一門は「家元制」で、家元に上納金を払う。
それが嫌で支障を代えた弟子も多数。
他の師匠はみんな草若と同じ。
150重要無名文化財:2008/03/09(日) 14:30:21
入門時に保証金みたいなのをとる一門はある。
151重要無名文化財:2008/03/09(日) 14:36:42
べかこというと「おはよう朝日です」でのバーゲンダーを思い出す…
152重要無名文化財:2008/03/09(日) 14:41:51
談志が死んだら家元制でない普通の一門になるんだろうな。上納金は彼から
できること。
153重要無名文化財:2008/03/09(日) 14:55:24
ちりとてちんで興味持ったけど、
南光のちりとてちんって
かんさい特集文珍・南光のわがまま演芸会
で放送してたよね。ほぉこれがちりとてちん全編かと思ってみてた。

そもそも南光という人はそれまで知らなかったんだけど。
154重要無名文化財:2008/03/09(日) 15:35:42
南光はべかこ時代に「霊感ヤマカン第六感」や「笑百科」で見たような記憶しか無かった。
155重要無名文化財:2008/03/09(日) 15:41:04
>霊感ヤマカン第六感

懐かしいけどべかこが出てたという記憶がないw
156重要無名文化財:2008/03/09(日) 15:53:29
朝丸じゃないの?
157重要無名文化財:2008/03/09(日) 16:31:49
松岡きっこ以外覚えてない
158重要無名文化財:2008/03/09(日) 16:34:24
モジャモジャ鶴瓶の記憶しかない
159重要無名文化財:2008/03/09(日) 17:04:27
ちょっとどうですこれ。
ttps://www.nhk.or.jp/park/guestpage/guest20080310.html
160重要無名文化財:2008/03/09(日) 17:09:47
>>159
(゜Д゜;)
女優コワス・・・
161重要無名文化財:2008/03/09(日) 17:22:39
ニッキ紙:草々、四草の落語 <http://blog.livedoor.jp/somemaru/archives/51417500.html>
162重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:37:29
>>161
一人で笑いを取る快感て。
笑い屋さんに笑って貰ったドラマの落語で得た快感か?
落語舐めてんのか、草々・・・。
163重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:42:13
このあいだの繁盛亭だろ
164重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:43:15
また四草オタの草々叩きか
165重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:43:59
>>163
繁盛亭の前に落語に填ってたんだからドラマの落語だろw
166重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:45:21
↑何ですかこの頭の悪い書き込みは
167重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:46:46
最近脚本家が落語を舐めてるような気がしてきた。
168重要無名文化財:2008/03/09(日) 18:50:44
テロップがないと笑えないような視聴者がスレに紛れ込んでるなあ。
169重要無名文化財:2008/03/09(日) 19:00:41
「ひとりじゃないよ」や「母の笑顔は朝日のように」のような
感動する所ですよ的劇伴を流しまくる演出しか出来ないくせに
バラエティー批判をするNHKに失笑
170重要無名文化財:2008/03/09(日) 19:30:01
やっぱりあれネタを忘れかけてたんだな四草w
最初、すっ飛ばしてたからな。
171重要無名文化財:2008/03/09(日) 20:49:32
草々叩きは四草ヲタではないわな
172重要無名文化財:2008/03/09(日) 20:53:15
>>162
二人の感想なのに、なんで草々だけに噛み付くw
173重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:00:23
既出でしたらすみません。
草々に弟子ができて若狭が「おかみさん」と呼ばれるなら、
若狭に弟子が出来たら草々は何て呼ばれるんですか?
174重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:07:51
>>173
ふつうに草々師匠でいいんじゃないかな
175重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:08:03
>>173
二人とも師匠だと思う。
師匠の兄弟子は師匠だから。
176重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:10:09
じゃあどうして若狭はおかみさんって呼ばれてるんだろう?
177重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:10:33
あ、素直にそれでいいんですか。
では、もし草々が落語家でなかった場合は、
若狭の弟子からはなんて呼ばれるんでしょう?
旦那さん?
178重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:11:07
>>172
そんなわかりやすいことするのはなりきり
179重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:12:33
「草々師匠」しかないんじゃない?
180重要無名文化財:2008/03/09(日) 21:58:44
>>177
一さん。

>>179
> もし草々が落語家でなかった場合
181重要無名文化財:2008/03/09(日) 22:41:57
>>177
緑さんが「姉さん」って呼ばれてるんだから
草々もその場合は「兄さん」でいいんじゃないの?
182重要無名文化財:2008/03/09(日) 23:02:58
あにさん
183重要無名文化財:2008/03/09(日) 23:20:30
色っぺえなあ、おいw
184重要無名文化財:2008/03/09(日) 23:44:16
三つ違いのあにさんと〜
185重要無名文化財:2008/03/10(月) 00:44:05
>>168
昔のアメリカコメディドラマや日本ではドリフ大爆笑も
笑いの合図が入ってたなぁ
186重要無名文化財:2008/03/10(月) 03:16:16
ちりとてちん効果か、さっきからずっと落語やってるNHK。
どうしたAK。
187重要無名文化財:2008/03/10(月) 06:06:22
そういえば昔、TBSも落語をよくやってたね。
深夜だったか朝方だったか忘れたけど、山本文郎アナと演芸評論家の誰やらが出てきて
志ん生や文楽のモノクロ映像なども流してた。それもいつしか無くなって、今はNHKの
「日本の話芸」くらいか。BKエリアだとまた別のがいろいろあるみたいだけど。
188重要無名文化財:2008/03/10(月) 08:05:44
>>187
CSのTBSチャンネルで再放送してます
平成になって唯一TBSがやったロクな事です。
189重要無名文化財:2008/03/10(月) 09:46:40
>>188
コレはいいこと聞いた。サンKス

そういえばNHK「趣味悠々」で落語教室をやってた。去年だったかな、あれは?
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/rakugo.html

生徒役の男性が桂平治から「時そば」を、女性は林家たい平から「寿限無」を習うっていう趣向で、
最終回は本物の寄席で発表会。最初はどーなることやらと思われてた寿限無の女子が、おっ!
というくらい上達してて、ちょっとだけ感動した。
190重要無名文化財:2008/03/10(月) 10:29:30
どう考えても、お調子者ばっかり出てくる愛宕山のほうが
小草若向きなのになあ
191重要無名文化財:2008/03/10(月) 10:32:38
>>190
同意。
陽気で明るいキャラクターに愛宕山は似合うと思う。
小草若の一八は楽しそうだ。
192重要無名文化財:2008/03/10(月) 10:55:48
>>189
あの番組は師匠と生徒役は良かったけどそれを番組内で解説してたのが
小遊三とヨネスケだったのが納得行かなかった。
司会のアナが見た目一番落語家っぽかったのがワロタ。
193重要無名文化財:2008/03/10(月) 10:58:39
>>190
小草若なら傘で谷底に降りたり竹をしならせて戻ってきたり出来そうだし
194重要無名文化財:2008/03/10(月) 11:03:22
小草若は謡も踊りもできるのを隠しているような気がする。
195重要無名文化財:2008/03/10(月) 11:05:27
>>190
少なくとも「はてなの茶碗」は今の小草若に向くネタとは到底思えないよな。
その点「愛宕山」は若い今も年がいってからも、小草若の最高の持ちネタになりそうなのに。

>>193
たしかにw
草原兄さんだと竹が折れそうだもんなw
196重要無名文化財:2008/03/10(月) 11:08:09
小草若=三木助
197重要無名文化財:2008/03/10(月) 11:40:35
>>196
殺すなよ…
198重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:03:37
なんの才能のもないはずの小草若の落語
どう聞いてもうまいんだが・・・
199重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:20:51
小草若の落語の話になると>>194みたいな書き込みを度々見かけるけど、中の人と役を混同してる?
ドラマの中で歌って踊れる小草若って描写あったか?
無いなら痛ヲタ臭がプンプンなんだけど。
200重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:23:06
歌ったのは底抜けにI love youじゃないのかw
201重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:23:51
歌は歌ってたな
尾崎だけど
202重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:27:32
>>198
天才設定の奴がヘタ過ぎるから仕方あるめえ
203重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:27:45
ああ、確かに。底抜けにあいらーびゅ〜〜は無駄に上手かったw
204重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:28:25
親のプレッシャーに負けてあとは適当に生きればいいじゃん
こぶ蔵一家みたいに落語を期待されてない落語家もいる事だし
205重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:33:10
>>198
落語のリズムみたいなものがちゃんと出来てる
206重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:33:37
>>192
> 小遊三とヨネスケ

あの二人は茶々入れ要員なんだと思って見てたよ。
金馬師匠のウンチクコーナーもあったね。
207重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:38:18
こぶ平や木久蔵を見てると、小草若が継いでなんら問題ない気するけどな?
208重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:39:56
>>198
映像みなくてもちゃんと人が会話してるように聞こえる。
209重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:43:00
>>195
草若師匠とは違う意味で「一八危機一髪!」だなw
210重要無名文化財:2008/03/10(月) 12:43:42
>>208
落語が上手いっていうよりは職業柄、演じ分けが上手いんだと思う
211重要無名文化財:2008/03/10(月) 13:01:48
三回忌だから
小草々はそろそろ内弟子あけ?
212重要無名文化財:2008/03/10(月) 13:04:51
茂山は古い言葉になじんでる下地があるせいか
棒読みでも、言い回しがこなれてる。
213重要無名文化財:2008/03/10(月) 13:08:53
>>211
三回忌ってことは丸2年だからまだじゃね?
214重要無名文化財:2008/03/10(月) 13:24:31
>>212
そういうことかも。特別上手いとは感じないが、声が耳馴染みいい感じ。
215重要無名文化財:2008/03/10(月) 13:25:46
>>193 目に浮かぶよ
216重要無名文化財:2008/03/10(月) 13:32:48
スタバにおばあちゃんでてる

ちりとて撮影中で親の死に目にも葬式にもでなかった・・
小梅姐さん、さすがや
217重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:02:50
>>210
狂言って一人二役する演目あるのか?
演じ分けするなら俳優のほうが得手のような気がする。
>>212の説に納得した。
218重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:11:44
やっぱ、なにをやらせても上手い小草若の中の人だから、
ああいう役がシャレになるんだな。
本当にヘタクソだったらシャレにならない。
219重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:20:03
またそんなアンチを呼び込みそうなことを…
220重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:20:33
(´д`)
221重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:21:46
釣りだろ。
222重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:30:43
役者の演じ分けと落語の演じ分けは勝手が違うと思う
223重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:31:03
釣って釣られて
あと二十日
224重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:32:12
         ζ
     ,-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
   ∠           ヽ
  / ,              ヽ
  ,'          ┘└    ヽ
  j           ┐┌  / i
  |                 /|||||!
  }  r、            l|||||」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj  いたずらばかりしおって!!
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  __|||||__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

225重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:42:30
>>217
狂言を見た事のない知ったかだからスルーしてやれ
226重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:43:44
なにをやらせても上手い小草若の中の人
 なにをやらせても上手い小草若の中の人
  なにをやらせても上手い小草若の中の人
   なにをやらせても上手い小草若の中の人
    なにをやらせても上手い小草若の中の人
     なにをやらせても上手い小草若の中の人
      なにをやらせても上手い小草若の中の人
     なにをやらせても上手い小草若の中の人
    なにをやらせても上手い小草若の中の人
   なにをやらせても上手い小草若の中の人
  なにをやらせても上手い小草若の中の人
 なにをやらせても上手い小草若の中の人
なにをやらせても上手い小草若の中の人
227重要無名文化財:2008/03/10(月) 14:48:44
>>226
草々よりは上手い罠、といってみるテスト 




228重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:01:26
ドラマ終わると潮が引いたようになるのか
それも寂しいな
229重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:08:23
下等茂山オタの青木叩きもドラマ終了と共に消え去るのか
それも寂しいな
230重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:35:12
でも実際ヘタじゃん?
この板でさえ嘘でもうまいとか言わなきゃいけないのか
231重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:35:37
演じ分け上手いのは四草。
232重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:47:18
>>230
お前よりは上手いよ
233重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:49:15
なんか変なヲタ増えたな。ドラマがgdgdだから萌えに走るしかないんだろうが、酷いもんだ
234重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:49:23
舞台俳優だった四草の演じ分けが一番上手い。
235重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:50:23
>>230
そりゃ落語の素人捕まえて下手って言うのも酷だろ。
ここで言ってる上手いってのはあくまで「付け焼き刃にしては上手いね」っていう程度の事。
誰も本気で噺家みたいに上手いなんて思ってない。盲目ヲタ以外は。
236重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:50:41
もう煽りは結構
237重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:52:11
>>235
はいはい青木様が一番うまい
小草若より四さまよりうまいうまい
238重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:53:50
舞台を経験した俳優とそうじゃない俳優の差は大きいね。
やっぱり、劇団で培ったものが、塗り重ねが綺麗に現れた四草の
「四草が落語をしたら」を考えつくした落語はとてもよかった。
239重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:54:32
>>230=237
徒然亭の落語は草若師匠のそれが頂点。
だからそれに一番近い草々が巧いという設定に違和感は無い。
逆に一番下手なのは草原兄さん。そういうことです。
240重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:55:03
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      煽ったね・・・・・・
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//
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/ , , , , , ,         __ ___` 、
,//////ィ                 ヽ.
ノノノノノノノl    /\        , -、 !
///////l   ",二ヽ.二_ヽ.  l  lノ_へノ!
//////ノ       (_jリ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
ソ´,-、\|   -` ー--‐ "  __{ ー-'{     フネにも
| ,f^ソ |____/ ゙̄ヾ"´  \^ヽ. |
| に(        l    j ,..   ヽ |.|    煽られたことないのにっ!!
\` ' j       `ー-‐' イ_ `  ノ'" i
  ゙‐-'        /,. ‐-、/TTT||  ノ
   _}       / |----二ニフ ノ
  人\ ヽ.        ! r'二ヽ / /
_「  \\ `  、   ` ̄ ̄/
     \\        Ti"
       \\     ノ | |\
241重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:56:13
>>237
四さまwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿じゃねーの
242重要無名文化財:2008/03/10(月) 15:58:43
でも一時に比べたら頭のおかしい人が減ったね
前はドラマ板を追われた人が一晩中粘着してたのに
243重要無名文化財:2008/03/10(月) 16:00:16
>>239
ちょw
244重要無名文化財:2008/03/10(月) 16:03:46
四草キチガイがバカの一つ覚えみたいに
いつも舞台経験を挙げるのが痛々しいw
245重要無名文化財:2008/03/10(月) 16:32:28
急に出ることになったのに
愛宕山を掛けるって凄くね?
仁志が敵前逃亡するなんて
想定してないだろうから
三味線とかも用意して
無かっただろうし
嵌め物とか
どうしたんだろう…。
246重要無名文化財:2008/03/10(月) 16:39:53
若狭が高座に上がってる間に、嘘山に三味線取りに行かせたんじゃない?
で若狭が下座を努めると。
247重要無名文化財:2008/03/10(月) 16:43:49
>>245
若狭が口三味線でry)
248重要無名文化財:2008/03/10(月) 16:55:56
ついでに口尺八も…
249重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:16:55
>>245
出囃子とかあるから、三味線は持って来たんじゃ?
250重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:21:54
カセットテープは便利やな。
251重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:28:18
三味線は草原兄さんかな
252重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:31:33
今回は草々が愛宕山をやるのが小草若へのトドメの一撃なんだろうが、
ほんとの落語会ならはめものなしでできる噺にするものだよな?
下座さん用意しとかなきゃならないし。
253重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:49:22
>>252
はてなやったら
息の根止められた
254重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:50:25
寿限無なら即死してたな
255重要無名文化財:2008/03/10(月) 17:58:04
>>252
草々が愛宕山をかけたこと以上に、それを聞いた客たちが大喜び。
磯七も涙を流して喜んだってところが小草若的にはトドメだったような気がする。
256重要無名文化財:2008/03/10(月) 18:07:48
>>255
それはもちろん同意だが、困ったときの愛宕山、みたいですごく安直に感じてしまう。
実際ならはめもの入るし即座に切り替えられる噺じゃないだろうと思って。
まあ実際なら、って考えたら野暮か。
257重要無名文化財:2008/03/10(月) 18:21:05
愛宕山=草若師匠な設定だから愛宕山に拘るのはいいんだけど
肝心の早々に愛宕山のイメージがないから座りが悪い。
258重要無名文化財:2008/03/10(月) 18:27:21
>>256
愛宕山以外の噺でも客は喜んだろうし、磯七は泣いたんだろうと思う。
そんでおそらく、他の客はともかくとして磯七だけは小草若のはてなの茶碗を聞いても
きっと泣いたんじゃなかろうか。
磯七にとっては最後の徒然亭の落語になるかもしれないわけだしね。

けど、そんな想像というか、微かな希望さえも小草若に抱かせないためには
草々が代理でかけるのは草若譲りの愛宕山じゃなければならなかったんだろう<ドラマ的に
259重要無名文化財:2008/03/10(月) 18:28:17
>>257
たしかにそれはいえる。
260重要無名文化財:2008/03/10(月) 18:36:58
>磯七だけは小草若のはてなの茶碗を聞いても
>きっと泣いたんじゃなかろうか。

いや、はてなの場面を想像するに、磯七のいつもの複雑な笑いしか思い浮かばない
261重要無名文化財:2008/03/10(月) 19:07:18
小草若がはてなをかけたら、どんなにヘタでも
草々は泣いたと思う
262重要無名文化財:2008/03/10(月) 19:16:23
床屋の寄席時点では失踪もしてないのに泣かんだろ
寧ろダメ出ししそうな気がするわ
263重要無名文化財:2008/03/10(月) 19:23:55
下手やなあ、と苦笑しつつもはてなの茶碗のネタおろしに立ち会えて喜んでくれるんじゃまいか。
264重要無名文化財:2008/03/10(月) 19:32:29
「小草若兄さんはやっぱり下手くそやったけど」ってな。
265重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:05:31
すっぽかし癖だけは忠実に継承してる小草若w
266重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:06:12
いつか「やっぱり下手くそ」のナレーションが取れるように頑張ってくれ、小草若(´・ω・`)
267重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:18:21
「やっぱり下手くそ」でもいいんだよ、今の自分で自分をがんじからめにしている状態から抜け出して噺家として高座に上がれたらな。
その時には磯七さんも東京から聞きにきてくれそうな気がする。
268重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:22:43
咄嗟に出来るのが愛宕山だった
というような気がしないでもない。

それに初心者に聞きなれないタイトル言っても仕方無いし。

磯七が喜んだのは草若の弟子の草々とおかみさんでもある若狭と
孫弟子という当初やりたかった落語が聞けたからかも。

とりあえず草々だって最初堅かったけど応援してたんだし
余程ひどくなければ小草若のはてなも喜んだような・・・
269重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:29:33
どうも作中での落語のうまい・へたの基準がないな。
うまい、へた、ってセリフだけか。
270重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:43:14
嘘山の落語だけは苦手だ。
なんでだろ、声が噺家向きじゃないのかな。
271重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:48:00
やっぱり落語家ってドラマに不向きなんかな。
落語の内容は描いても、落語家が落語を演じるということ自体はほぼスルー。
小草若が悩むにしてもセリフだけで「ヘタだから」とか
何年経っても喋れるネタが増えてないとか、入門したての若造みたいな話ばかりだし。
272重要無名文化財:2008/03/10(月) 20:51:28
あとは自殺か失踪だな
273重要無名文化財:2008/03/10(月) 21:19:17
>>262
草々は、あの小草若がこんな大ネタをかけるようになったと
一人で感動していそうだ
274重要無名文化財:2008/03/10(月) 21:32:53
鴻池の犬で泣いてたし
275重要無名文化財:2008/03/10(月) 22:15:21
どっちにしてもスッポカシはないよなぁ
草若師匠の臨終と地獄八景が被った時に
病院へ行こうとするのを草原兄さんが
止めた時の言葉が台無しだ…
276重要無名文化財:2008/03/10(月) 23:30:58
今日四草が言ったセリフが鍵
277重要無名文化財:2008/03/10(月) 23:33:03
>>276
「米無いで」か…。
278重要無名文化財:2008/03/10(月) 23:51:45
炭水化物抜きダイエットか、四草。
279重要無名文化財:2008/03/11(火) 00:31:09
同居生活で、小草若は痩せて四草はふくらんだ
280重要無名文化財:2008/03/11(火) 00:32:17
質量保存の法則w
281重要無名文化財:2008/03/11(火) 00:36:13
はてなの茶碗の時の茂山と吉弥の対談今みたけど、強く言いたいところをあえて引く、っていう米朝師匠の喋りってどのあたりのことをさしてるんだ?
ニワカですまん。
青木もノートにびっしりメモして音の上がり下がりを練習してたし、茂山は点打って覚えたって言ってたな。
鼻毛も100時間練習したらしいしすげぇな。
282重要無名文化財:2008/03/11(火) 01:37:13
伝説の徒然亭一門会
復活 寝床寄席 祝!

皆様、底抜けにお待たせしました!!
"新生"徒然亭一門に乞うご期待!!

子ほめ 小草々
創作落語 若狭
池田の猪買い 四草
かけとり 草々
  中入り
時うどん 草原
はてなの茶碗 小草若

日時/平成12年12月14(木)午後6時開演
283重要無名文化財:2008/03/11(火) 01:43:44
質問です。家族が「ちりとて」ファンで、名古屋に住んでるので
名古屋で落語が観れないかと思い、調べたら
中日劇場で染丸師匠と、よね吉さんが出ている
中日落語競演会というのを見つけました。
チケットは多少残席ありで、ネットでも買えるのですが、
1014人入るホールの後ろの方の席なんです。

私は東京の寄席に数回行ったことありますが、(末広と鈴本)
落語を1000人規模のホールで見るのは
あんまり面白くないのでは、という気がしています。
(オペラグラスがあれば表情はわかりますけど)
それだったら生で見るより、DVDとかCDのプレゼントの方が
いいのかなぁ、と悩んでいます。
どなたかご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いします。
284重要無名文化財:2008/03/11(火) 02:29:49
万葉亭の師弟落語会か
285重要無名文化財:2008/03/11(火) 05:00:11
>>283
オーロラビジョンはあるんですか?
286重要無名文化財:2008/03/11(火) 07:08:04
オーロラビジョンと呼べるのは、阪急西宮球場バックスクリーンの画面だけ。
287重要無名文化財:2008/03/11(火) 07:22:02
懐かしいなおい
288重要無名文化財:2008/03/11(火) 09:42:58
>>281
>強く言いたいところをあえて引く

あぁ、この茶碗どしたか。
わたし、あの時お茶をいただいとりましたらな、
ポタポタと漏りますのじゃ。
289重要無名文化財:2008/03/11(火) 09:44:02
>>283
DVDより、断然生でしょう。
1000人規模のホールなら、悪くないと思いますよ。後ろの方の席でも。
オペラグラスは必須ですが。
290283:2008/03/11(火) 11:02:52
ありがとうございます。
私はオペラグラス使うのあんまり好きじゃないのですが、
母の日も近いし、見に行く家族はオペラグラスありでも
平気だった気がしたので、買うことにしました。
「ちりとてちんの落語を聞こう」で染丸さんの回を見て、
程良く上品な感じだったので、いいなーと思っていたのです。
(ざこばさんあたりは、ちょっとガサガサしてて面白すぎるナーと
それも個性ですけども)

オーロラビジョン、というか多分でかいスクリーンは
ついてないと思います。
291283:2008/03/11(火) 11:12:20
すまんかった
訂正 ×ざこば→○南光(もしくは べかこ)
292重要無名文化財:2008/03/11(火) 12:05:47
四草の人は禿てるね
293重要無名文化財:2008/03/11(火) 12:10:46
枝雀師曰く「ハゲという言葉は禁句である」
294重要無名文化財:2008/03/11(火) 12:43:51
名古屋には大須演芸場があるのでは?
紙切り名人の大東両先生が亡くなったのは残念ですけど
時々、大阪や東京から誰かが来て会をやるみたいですよ。

295重要無名文化財:2008/03/11(火) 12:59:31
黒スト履いた若狭の太ももをコマ送りで確認した件
296重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:21:14
小草々はもうすぐ入門2年目?鞍馬会長とは初めましてなのか。
297重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:27:05
>>294
変なアップリケつけて眼鏡かけた名古屋弁の落語家とかいそうだよね
298重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:28:06
>>296
それは変だよな、初めましてはないだろうと。
299重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:29:00
>>297
いにゃーよ。
300重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:29:28
名古屋って落語や歌舞伎を聞いたり観たりするイメージ無かったな。
あるんだ、そういうのが。
301重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:32:15
大須演芸場って、知られてないんだねえ……。
302重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:34:24
>>298
草々の付き人で鞍馬芸能行った時とか、会ったことないのか?
あと初高座の散髪屋の会、すぐ帰ったとはいえ、いちおう来たんだし・・・
303重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:35:14
>>296
草々の荷物持ちで天狗芸能に行ってただろうにね。
304重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:36:15
大須演芸場しらんひとってこのスレにもおるんやね。

鶴光師とか福若とか出てるのに
305重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:37:03
文福とぽんぽ娘の出会いも大須だっけ?
306重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:42:30
徒然亭は今も天狗芸能所属?のはずだな。
だったら、小草々が会長に「初めまして」はないなw
確かに画面上では初めて顔合わせたわけだが…
それ以外の場は無かった事になるのか。
307283:2008/03/11(火) 13:54:35
大須演芸場、確かにありますね。入ったこと無いけど。
寄席の雰囲気を味わってもらいたい、というよりも
「ちりとてちん」がもの凄く好きなんで、
(ほんと近年ないくらいにテレビにかじりついてるので)
ドラマの出演者が関係してるものが良いだろうと思って
検索したら、中日劇場になったのです。
(大須演芸場はスケジュール表でてこないのですが、
HPなどというこじゃれたものはないのかもしれない)

奇跡の寄席 だそうですね
ttp://enjoo.com/rakugo/rakugo/ra_oosu01.html#kyoubaikiki
308重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:55:38
>>306
会長は普段下っ端と会うような機会が無いって事じゃないの
309重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:56:05
天狗芸能の会長は小草若に対しても「あんた誰?」って言う人でっせw
310重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:56:53
>>283
ゆーすけ乙。
でもそろそろ自重しろ。
311重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:58:17
てか会長が知らん、誰やといってるんだから、
以前会っていてもはじめましてしかいえないのでは。
会長の誰や、は、実際会ったかどうかじゃなく、相手の存在を認めたかどうかだから。
312重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:58:22
寝床寄席で小草若がサボって失踪したときは会長は来なかったんだっけ?
落語家の弟子なんて、会社に入っても挨拶なんてしないものなんすかね。
313重要無名文化財:2008/03/11(火) 13:59:58
>>300
名古屋は芸どころだよ。
歌舞伎なら御園座とかあるよ。
ついでに言うと、狂言の和泉流は尾張の殿様に保護されてた。
大須演芸場は吉本の芸人とかビートたけしとか泉ピン子がかつて出てた場所。
大阪の新世界のこないだ閉鎖されたとこに近い感じかも。(場所忘れた)
314重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:02:46
実際のところ、吉本の会長とか松竹芸能の社長は、落語家の内弟子と
顔をあわせる機会がない場合もあるんじゃないか?
会社としては中小企業だろうけど(吉本は大企業か)、人数が多いから
いちいち……。
315重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:05:42
「はじめまして」
嘘ですよ
316重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:06:29
>>313
名古屋でも伝芸を見る人がいるんだね、
よかったよ。
317重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:08:10
>>316
そりゃ一人くらいはいるだろw
318重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:09:16
会長とかって、そうそう会えないもんじゃないのか
319重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:10:24
>>300
名古屋でも歌舞伎は結構やってるんだがね。
320重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:11:48
ドラマ板の人が話題に入れないから名古屋の演芸の話はやめて。
321重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:13:22
もう名古屋の話はお腹一杯。
伝芸、内容の話に戻そうや。
322重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:16:11
お腹一杯って表現がお腹一杯
323重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:20:03
とりあえず相談者の方、愉しんで来て下さい。
やはり生は経験する愉しみがありますよ、
324重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:25:53
>>292
名前は小草若が、芸風は草々が、帽子は四草が受け継ぎます。
325重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:27:21
でも生だと病気が心配…
326重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:28:13
>>324
じゃあ草原は?
327重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:29:27
愛妻家のとこ
328重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:32:03
>>326
草原は土地家屋を受け継ぎます。
329重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:37:53
草々の生え際も気になる
M字の人って結構多い?
330重要無名文化財:2008/03/11(火) 14:49:07
愛妻家のとこ?
愛妻のとこ?
331重要無名文化財:2008/03/11(火) 15:18:25
若狭は何を?
332重要無名文化財:2008/03/11(火) 18:00:07
種を頂きました
333重要無名文化財:2008/03/11(火) 18:05:01
>>332草若のだったら大問題w
先端技術駆使してか?
334重要無名文化財:2008/03/11(火) 18:09:34
生前蒔かれましたが
いかんせん
草若の子は芽が出ません
335重要無名文化財:2008/03/11(火) 18:58:11
>>316
名古屋なんか伝芸好きのオバでイパーイだよ
満足ですか?
336重要無名文化財:2008/03/11(火) 19:17:05
つまりオパーイ
337重要無名文化財:2008/03/11(火) 19:28:43
>>336
たらちねでよければイパーイあると思われます
338重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:01:08
味噌臭そう
339重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:02:31
>>338
音楽を忘れるな〜
340重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:05:05
前の前の芋蛸で、「大阪にも地下鉄が走ってるんですね」
というアホ東京人が出てたけど、主人公とおっちゃんが
気分害して大阪をなんだと思ってる
東京人は馬鹿じゃないかとかいうトークをしていた。

東京人の私は大阪に地下鉄が走ってるすごいとか言ってる
東京人も馬鹿だと思ったが一緒にされて
東京の人の悪口言われるというのはひいてたけど。

実際歌舞伎を良くやってるので(落語は知らない)伝芸板でも話題になる。
名古屋にも伝芸ファンがいるのか、伝芸やるのかって言われたら
名古屋の人だって気分害するよね。きっと。
341重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:09:36
>>340
次からは日本語で頼む
342重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:30:01
>>340
日本語お上手ぢゃありませんか
343重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:34:35
明日いきなり
〜三年後〜
だったら、どうしよう。
344重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:37:28
いつまでも引っ張るなよ。
自演の荒らしか?
てか芋多胡の原作にそんな記述があるのか?
東京人、馬鹿にされ過ぎ。
345重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:38:40
>>340
日本語で書いてくれ。
346重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:39:41
>>343
いきなり6年後だったら・・・
347重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:41:15
名古屋にだって、少しくらいは伝芸を判る人もいるはずだぎゃ。
と、ニコちゃん大王も言っております。
348重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:42:40
>>340,344
日本語で書くべき
349重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:43:31
年取った木曾山(五世草若)の
述懐形式になってたら…
350こんな最終回はいやだ:2008/03/11(火) 21:57:25
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…! 

鞍馬「小草若よ…襲名する前に一つ言っておくことがある お前は常打ち小屋を建てるのに
  草若襲名が必要だと思っているようだが…別に襲名しなくても建てられる」

小草若「な 何だって!?」

鞍馬「そしてお前がやせてきたので最寄りの町へ常打ち小屋を建てておいた あとは草若を襲名するだけだなクックック…」

小草若「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある 襲名の前に『はてなの茶碗』を持ちネタにしなければ
   ならないような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」

鞍馬「そうか」

小草若「ウオオオいくぞオオオ! じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃりすいぎょの」
  
小草若の勇気が上方落語界を救うと信じて…! 応援ありがとうございました!
351重要無名文化財:2008/03/11(火) 21:58:20
無駄に行間を空ける奴は間違いなく池沼
352重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:01:54
>>350
ソードマスター乙
353重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:02:24
>>344
原作じゃなくてドラマの最初の方でやってた。
東京から来た若い女の子が東京で散々からかわれてってことなんだけどね。
354重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:03:18
あぁ追記、引っ張ってるんじゃなくて今読んだんだよ。
張り付いてるわけじゃないからさ。
355重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:03:23
>>339
味噌彦さん・・・
356重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:03:58
ギャグ漫3放送記念ですか
357重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:06:18
>>353
東京の人可哀相に。
田辺もひどいな。
358重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:09:16
>>350
>そしてお前がやせてきたので

ビールかえせw
359重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:10:27
芋たこの話、面白いねぇ
でも もうやめてね
ごめんね
360重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:18:53
ついでに名古屋の話も止めてくれるとたすかるなぁ、
伝芸となんの関係もないし。
361重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:22:09
ソードマスター小草若はいいんか
362重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:23:20
ソードマスターって何?(´・ω・`)
363重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:25:23
はてなの茶碗を持ちネタにするのが、襲名に必要かどうかは知らないけど
持ちネタはもっと増やさないと。
失踪中に増えてるのか?
364重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:32:16
交通整理したがるウザイヤツがいるな。
365重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:33:30
366重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:35:32
>>363
失踪して増えるのなら苦労はしないw
367重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:37:57
>>366
どこかの山奥で引退した名人に稽古をつけてもらって・・・
368重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:41:07
>>367
実はそれは七代目松鶴になるはずだった…
369重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:42:39
>>365
d
ワロタw
370重要無名文化財:2008/03/11(火) 22:47:49
>>367
梶原一騎原作劇画の読み過ぎw
371重要無名文化財:2008/03/11(火) 23:31:41
むしろ ゆでたまご
372重要無名文化財:2008/03/11(火) 23:31:42
MSN読んでたらちりとてちん効果の記事があったけど
弟子入り志願の女の子が増えたというけど続くのだろうか?
そんなブームで。

文珍・南光のわがまま演芸会のあやめのトーク思い出した。
「私もあんなポニーテールして師匠のあとついてあるいてたの
自分の若い頃に似てるなと思うんだけど
兄弟子との恋愛、あれは無いっ」

で「そうかなぁ」はどういう意味だろう?
373重要無名文化財:2008/03/11(火) 23:57:31
> 兄弟子との恋愛

若狭だから有り得る訳で
あやめさんは・・・ねぇ?w
374重要無名文化財:2008/03/12(水) 00:10:53
あやめさんてシングルマザーだっけ
375重要無名文化財:2008/03/12(水) 01:13:29
>>365
はてなのダイアリー
376重要無名文化財:2008/03/12(水) 09:01:50
>>373
実姉の和女・小染夫妻の例があるから、
一般論ではなくて自分の兄弟子を揶揄した言葉では?
あやめとの年齢差を考慮すると恋愛対象となるのは
文喬・文也・文福・小枝・小つぶ・枝女太あたり。
確かにあやめの気持ちもわかるw
377重要無名文化財:2008/03/12(水) 10:47:08
小枝はイケメン
378重要無名文化財:2008/03/12(水) 12:49:52
こ〜いこいこいこいこいこいこいこいこい
379重要無名文化財:2008/03/12(水) 13:50:25
五代目桂文枝はもともと踊りが趣味で先代に踊りを習ってたとは知らんかった。
先代は子供時代歌舞伎に子役で出てたというのも吃驚
落語と歌舞伎って意外に近いんだな
380重要無名文化財:2008/03/12(水) 13:59:41
落語には芝居噺があり、
歌舞伎には落語が元ネタの芝居がある。
381重要無名文化財:2008/03/12(水) 14:45:35
文七元結はどっちが先だっけ?
382重要無名文化財:2008/03/12(水) 15:05:16
もとは圓朝の落語。
圓朝ちゃあ、歌舞伎の牡丹燈籠なんか
圓朝本人が出て来て高座を打つとこから始まる。
383重要無名文化財:2008/03/12(水) 16:05:09
牡丹燈籠って授業でやったけど、原作も結構面白い
384重要無名文化財:2008/03/12(水) 16:25:05
>>382
歌舞伎の牡丹灯篭、そんなだったんだ。
今度掛かったら見に行きたいな。

落語に詳しくないんだけど、圓生さんの怪談噺が好きだった。
上方で、そんな雰囲気の怪談噺する方と言ったら誰になりますか?
徒然亭はあまり怪談はやらないのかな。
385重要無名文化財:2008/03/12(水) 16:52:06
>>384
露の五郎兵衛
386重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:00:42
>>384
やるとしたらキャラ的に四草かな
387重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:01:59
草原兄さんがやってたじゃないか
年季明けの落語家のはなし
388重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:04:19
怪談は草原兄さんが合いそう。
389重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:10:51
草原兄さんは体型的に幽霊と言うよりお化け。
390重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:12:06
>>387
あと十円あれば電車乗れるゥ〜♪

小草若で皿屋敷とか。
391重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:12:13
Q…九官鳥
392重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:16:42
草々の鴻池の犬、上手かったよね。
やっぱり本当に落語上手くなってるなあ。
393重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:16:58
染丸が大師匠面しているのが解らん。
文珍や八方の方が年上だし落語の腕もそんなに変わらん。

よね吉は染丸から辻占茶屋を習ったそうだが、今がちんこて染丸と辻占茶屋勝負をやったらよね吉の方が上手そう。
394384:2008/03/12(水) 17:24:39
>>385
トン! まだ聞いたことないんで、探してみます。
このドラマ見なかったら、上方の落語家さんのことをほとんど知らずに
終わるところだった。今まで本当に勿体ないことしてたんだなあ。
395重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:26:22
幽霊でもお化けでもないが、草原にいさんには「らくだ」とか似合いそうだ。
やっぱり歌舞伎になってるが、菊五郎のクズ屋が最高だった。

396重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:38:19
文珍や八方が、辻占とかたちぎれとかを
やることあるんですか?
397重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:48:48
>>392
ワロタw
398重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:52:43
>>396
二人とも地獄八景をやるし、八方は算段の平兵衛もやる。
399重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:54:28
>>398
話を逸らすなよw
400重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:56:49
>>393
やっぱ一門を率いてるかそうでないかの違いだろう
401重要無名文化財:2008/03/12(水) 17:59:46
そういえば、このあいだの辻占は始めから噛み噛みだったなぁ
ドラマの草原兄さんといい勝負と思ったw
402重要無名文化財:2008/03/12(水) 18:00:44
文珍や八方はタレント臭が強過ぎて嫌
403重要無名文化財:2008/03/12(水) 18:21:21
八方の「算段の平兵衛」は見てみたいなあ
404重要無名文化財:2008/03/12(水) 18:33:35
Wikiを見てみたけど八方は意外だなあ
阪神オンリーのタレントと思っていた

結構大ネタ持ってるし、長唄や踊りも力を入れていると書いてあるな
文珍より評価が高そう
一度聞いてみたいが音源ないかな

>かつて立川談志は「八方は、阪神ネタをやらなければ、本当に上手い」と評したことがある

は聞いてみないとわからないw
405重要無名文化財:2008/03/12(水) 18:58:38
>>404
>長唄や踊りも力を入れている

確かに着物の着こなしと扇子を持つ姿は噺家として違和感ないよね
タレントとしても八方の話し方は文珍や三枝より洗練されてる感じがする
客いじりで笑わすみたいなのはあんまり感じないし
滑舌も悪くないし、普通に落語を聞いてみたい感じがする
406重要無名文化財:2008/03/12(水) 19:21:36
八方って東京に馴染めなかったあの人だろ?
407重要無名文化財:2008/03/12(水) 19:29:47
八方ちゃんとなじもう
408重要無名文化財:2008/03/12(水) 19:52:41
懐かしいなおいw
409重要無名文化財:2008/03/12(水) 19:56:49
東京と馴染めるのは芸のないタレントだけ
410重要無名文化財:2008/03/12(水) 20:00:45
BS2 で松鶴がかんかんおどり
411重要無名文化財:2008/03/12(水) 20:23:33
らくだ放送したの?
見たかったなぁ
412重要無名文化財:2008/03/12(水) 20:24:22
>>411
まだやってる。
もうすぐオチだす。
413重要無名文化財:2008/03/12(水) 20:24:25
まだやってる
414重要無名文化財:2008/03/12(水) 20:31:18
松鶴師匠元気そうやん
415重要無名文化財:2008/03/12(水) 20:34:18
>>414
ほんまやなあ。
いやいやいやいや!
416重要無名文化財:2008/03/12(水) 23:47:25
今の牡丹灯篭って、圓朝役を歌舞伎役者がやってるけど
噺家がやったら面白そうだな。
417重要無名文化財:2008/03/12(水) 23:48:01
らくだ、録画しておいたから後で見る。
418重要無名文化財:2008/03/12(水) 23:57:17
ええなBS見れるひと
419重要無名文化財:2008/03/13(木) 01:45:37
八方師匠の「軒付け」生で見たけど、よかった。
義太夫節がすばらしかった。
420重要無名文化財:2008/03/13(木) 08:36:25
どうする!? どうする!?
421重要無名文化財:2008/03/13(木) 09:10:49
一等が子ぇの千三百六十五番かぁ…
当たらんもんやなぁ…
422重要無名文化財:2008/03/13(木) 10:05:42
>>聞いたことあると思ったら「宿屋の富」でしたね
 番号まで・・
423重要無名文化財:2008/03/13(木) 11:11:15
>>400
文珍だって楽珍や珍念などの一門率いてるし
八方だって遊方、八天、八光など一門率いてるよ
424重要無名文化財:2008/03/13(木) 11:18:21
死んだ小染さんが健在だったら、今ごろ、林家はあの人が率いていたんだなあ、と
思うと、極めて残念。
425重要無名文化財:2008/03/13(木) 11:22:56
>>423
お囃子さんもいるの?
426重要無名文化財:2008/03/13(木) 11:39:02
ちょと泣ける
427重要無名文化財:2008/03/13(木) 11:39:10
米二さんだって二乗がいるから一門率いてるんだぜ
428重要無名文化財:2008/03/13(木) 11:42:23
>>425
奥さんが三味線できるかどうかってこと?
429重要無名文化財:2008/03/13(木) 12:18:08
八方の落語を底抜けに見たくなった
DVD古典なら買う
430重要無名文化財:2008/03/13(木) 12:48:19
431重要無名文化財:2008/03/13(木) 12:49:24
>>428
奥さんだけやないでしょ?
ttp://eonet.jp/hanjotei_db/data/rakugoka/ohayashi.php
432重要無名文化財:2008/03/13(木) 12:50:49
ガソリンスタンドで油を売る小草若=油屋さんですな
傷もんの茶碗がどう化けるのかな?
433重要無名文化財:2008/03/13(木) 12:57:33
>>423
それは文珍一門、八方一門だろw
云ってみたら草々一門みたいなモン。
林家一門全体を率いてる、
格的には米朝、文枝と同列な
染丸とは比べ物にならんよ。
434重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:03:01
>>431
お囃子さんはもちろん奥さん連中ばかりじゃないがw

>>425の尋ねようだと、林家一門にはお囃子さんがいるけど文珍や八方のとこはどうなの?
というつながりに読める
435重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:05:55
>>433
それはちょっと違うと思う
>>434
もう一度>>431のリストを見ればわかるが6人が染丸一門
このドラマの演出で欠かせないお囃子にも目が行き届く
436重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:06:10
>>432
気つかんかった!ガソリンスタンドで油売りか。
437重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:06:39
>>432
茶金さんは誰だ?
438重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:08:12
>>435
そういう分け方だと文枝一門笑福亭も林家には及ばないな
439重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:09:54
油屋さんの持ってる「傷もんの茶碗=才能」が
値千金の価値を持つシーンがやってくる!
440重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:10:55
>>435
もう一度>>431リストを見ればわかるが林家染丸一門のなかに書かれず
お囃子 として独立した項目になってるか理解してから出直しておいで
441重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:11:11
あ、上下君か・・・
442重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:11:33
>>438
このドラマの監修にあたってはね
443重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:12:03
>>435が噂の上下君か
知らんとレスしてしもた・・・orz
444重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:12:08
>>435
バカスwwwww
445重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:18:46
>>440
お囃子さんの師匠は?
446重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:24:09
乳輪の色は?
447重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:26:39
米朝、五郎兵衛、仁鶴、染丸、三枝、それぞれが大枠での一門を統括してる立場なんだから
何の文句をはさむ部分もないんだけどね。


福郎師匠は・・・森乃一門総帥?笑福亭?
448重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:28:23
なんやかんや行っても八方は米朝一門
449重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:35:20
春団治も入れてあげてください><
450重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:35:29
>>446
鶴光兄さん乙です
>>447
だよなぁ
451重要無名文化財:2008/03/13(木) 13:48:09
>>447
森乃福郎は笑福亭一門だね。
http://www.cd-v.net/rakugo/keizu/kezu.html
452重要無名文化財:2008/03/13(木) 15:14:14
米朝師匠のCD「鴻池の犬」を買ってきた…。
コーイコイコイコイが楽しみ!!!!
453重要無名文化財:2008/03/13(木) 16:45:33
油やさんかあ!気がつかなかった。
茶金さんの手にかかって、傷もんの茶碗がはてなの茶碗となる…
小草若の才能が茶碗か…。どう化けるか…。
454432:2008/03/13(木) 17:10:47
>>453
ドラマで小草若が草原にはてなの稽古をお願いした頃、
前スレで下記のような分析をしたのが頭にあって、
スタンドのアルバイトが油屋さんと繋がったんです
で、ドラマの展開がその通りになって来て
ちょっとうれしくなって書き込んだんですわ

>361 名前: 重要無名文化財 Mail: sage 投稿日: 2008/02/28(木) 11:33:33
>はてなの茶碗自体、勘当され油を担ぎ売りしている男が、
>茶碗で一発逆転を狙う話というところが、
>今の小草若の立場となんとなく重なっていて、
>今後ストーリ的に面白くなるんだと思う
>
>小草若も油屋さんみたいに、チャレンジは一旦失敗するも、
>後々その失敗話にとんでもない価値が出て来るとか
455重要無名文化財:2008/03/13(木) 17:11:58
うちの母がいつもガソリンのことを「あぶら」と言うから、今回可笑しくて。
456重要無名文化財:2008/03/13(木) 18:20:51
茶金さんは鞍馬会長かな
457重要無名文化財:2008/03/13(木) 18:49:14
>はてなの茶碗自体、勘当され油を担ぎ売りしている男が、
>茶碗で一発逆転を狙う話というところが、

小草若よりも小次郎を彷彿とさせるのだが…w
458重要無名文化財:2008/03/13(木) 19:24:23
>>457
今週は、小草若と小次郎を同時進行で上手く落語ネタに絡めて描いてると思う。
459重要無名文化財:2008/03/13(木) 19:26:06
うーん…やっぱり傷もんの茶碗、ってのは名前じゃないのかね。
「小草若」の「草若」部分が茶碗で、これだけなら今のところただの茶碗。
そして「小草若」の「小」が傷、この部分があって初めて「はてなの茶碗」になる、と。
今までずっと重圧でしかなかった、自分が草若の子だって事実を
かけがえの無い財産として取り戻せるとか。

となると、茶金さんは草若師匠というか吉田仁之助その人で、
ドラマ的にハッピーエンドに持っていくなら
油屋さんが水壺に惑わされる事なく、人徳の方を身に付けるべく精進する…?

一発逆転で小草若が草若継ぐと仮定すると、草若になるべくして小の字を取るんじゃなく、
一人の落語家として大成したので、「小○○」って名前から小の字を取ったら残ったのが「草若」でした、
今や立派な「徒然亭草若」です、みたいな方向で。

何かこんがらがってきたけど、油屋さんが最終的に茶金さんになれればめでたいなーとぞ。
460432:2008/03/13(木) 19:44:13
>>457
小次郎は「高津の富」に出てくる
二番富の五百両が絶対に当たると自信満々の男の方でしょ
奈津子さんとの結婚に絡んでるんだし
461重要無名文化財:2008/03/13(木) 19:53:51
小草若は何をきっかけにして立ち直るんだろうか?
462重要無名文化財:2008/03/13(木) 19:57:41
小次郎おじさんの池沼っぷりを見て
「…こいつと同じジャンルはイヤだ」
と思うから
463重要無名文化財:2008/03/13(木) 20:08:42
正平は一時期同じジャンルを選んだじゃないか
464重要無名文化財:2008/03/13(木) 20:35:06
奈津子さんの名前は落語の何から来てますか?
465重要無名文化財:2008/03/13(木) 20:39:43
>>460
でも油売りは小次郎の十八番ですよ
466432:2008/03/13(木) 21:16:48
>>465
確かに正平の塗箸の件ではそうだったけど、
でも小次郎と奈津子の関係って、
高津の富で二番富が当たると信じてた
松っちゃんと新町の女に重なるやん
467重要無名文化財:2008/03/13(木) 21:34:06
茶金さんはA子じゃないか?
今小浜でイベント企画してるのはA子。
あのイベントで何かが起こるとか。

小次郎も妙に気にしていたし。
468重要無名文化財:2008/03/13(木) 21:35:19
無理に落語ネタ入れようとして肝心の話がgdgdになった。
469重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:05:43
>>467
無理にA子と小草若を絡ませる必要はないと思うんだが。
でもこの脚本家はリンクにやたらと拘る傾向があるからなあ。
470重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:13:11
>>469
お互いに結婚相手が見つかってめでたいじゃないか。
471重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:16:19
草々と小草若で相手交換の上に草々のお下がりをもらうみたいでなあ。
472重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:20:02
アホボンも小草若もヒロインがイラネした男だよ。
ヒロインがもてあそんで捨てた男を友達二人に…
これも落語ネタ?w
473重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:30:45
そういやそうだ。
ドラマの中で無理やりキャラをもれなくくっつけようとすると
どうしてもそうならざるを得ないんだがそこまでする必要ないよな。
474重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:37:36
製作所の息子とか、二世噺家とか出てくるドラマなんだから
唐茄子屋政談とか船徳とか火事息子みたいな
若旦那ものの噺をからめて欲しかった稀ガス
475重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:41:33
七段目やってほしかったなあ
476重要無名文化財:2008/03/13(木) 22:43:30
>>473
終盤に余り物同士をくっつけるのは朝ドラの常套手段です
477重要無名文化財:2008/03/13(木) 23:30:49
>>475
最後あたりで草原がやらないかと期待してる。
小草々が草原の芝居噺は素晴らしいと言っていたし。
嘘かもしれんが。
478重要無名文化財:2008/03/13(木) 23:49:06
>>477
最後の一行ワロス
479重要無名文化財:2008/03/13(木) 23:56:12
新しいキャラをわざわざ出してくるとは思えない。

跡継ぎという意味では小草若とA子は同じ悩みを持っている。

で・・・草若によれば女が出来ると変わるのだそうだから
A子とつき合って良く思われたいと思って頑張るとかさ。
A子が茶金さんでしたというオチでは?
480重要無名文化財:2008/03/14(金) 00:00:22
つまらんオチだ…
481重要無名文化財:2008/03/14(金) 00:01:38
茶金さんが会長でも一門でも和田B家でもなくA子だったら微妙。
482重要無名文化財:2008/03/14(金) 00:52:00
兄がアホボンで夫が小草若というのは濃過ぎないか
483重要無名文化財:2008/03/14(金) 01:07:01
>>476
それはそうしないといけない決まりになってるのか?
484重要無名文化財:2008/03/14(金) 02:30:13
茶金さんが会長や一門というのはあまり考えられない。

何故なら小草若は自分には才能が無いのに草若の子供だから
頑張らなければ成らない、周囲は襲名する事を期待している
(ドラマの中の話ですよ。関西は子供が襲名するとかしないとかいう現実ではなく)
だからプレッシャーを感じて逃げたのが現在の状況。
(中の人コメント、お家の子は大変なんですっていう話)

四草が今のところああみえて一番小草若の事を考えているように思う。
でも手が出せない状態。関係者では駄目なのではないかと思う。
485重要無名文化財:2008/03/14(金) 04:04:00
何が何故ならなのか意味不明
486重要無名文化財:2008/03/14(金) 04:08:35
文枝師匠のたちぎれ線香途中で寝てしまった
しかもたちぎれ線香だけ再放送なし
しかもここでの評判がすごく良いと来てる・・・・・
487重要無名文化財:2008/03/14(金) 06:23:41
教育テレビの10min.ボックスで、落語の稽古の様子を見た。
米二さんがドラマの稽古シーンにダメ出ししているのがよーくわかったw

今日の11時30分から再放送がある模様。
488重要無名文化財:2008/03/14(金) 08:28:56
>>486
途中で寝てしまったんなら、あなたにとっては退屈だったんだから
それはそれでいいんじゃないだろうか。
ここの評判が良いからって、自分も良いと思わなければならないもんでもないだろう。
489重要無名文化財:2008/03/14(金) 09:32:41
米二見たい
録画しよ

>>488
退屈ってーより、時間が深いからなんでわ
490重要無名文化財:2008/03/14(金) 10:25:28
米二出るの?
491重要無名文化財:2008/03/14(金) 13:35:48
>>487
マイナーなまま一生を終える噺家の話なんかどうでもいいよ
492重要無名文化財:2008/03/14(金) 14:20:09
テレビ板にカエレ!(・∀・)
493重要無名文化財:2008/03/14(金) 14:20:36
>>491
その点 小草若は
一度は売れっ子だったから

…逆に地獄か
494重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:35:21
132 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage New! 2008/03/14(金) 15:31:46 ID:tZlKvn2g0

2chに出て参りますと、春先のことで〜
スレでは四ヲタがピーチクパーチクさえずって
レスには妄想、マンセーの花盛り。
四ヲタがこう萌え立ちまして
遠巻きにはサァーっとスレ住人が引いたよう
スレが寒々(さむざむ)と伸びて
らぶ共が彩っていようかという本スレッド。
やかましゅう擁護してまいります、
その連中の病気なこと。
495重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:36:59
おもんない。
496重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:40:28
結局噺のネタを名前やエピソードにちょちょっと取り入れただけで
落語家の葛藤は描かれずじまいか。
女には荷が重すぎたかな、落語は。
497重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:45:59
>>496
けっ。エラソーに。お前は何様じゃい。
498重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:51:11
メイン視聴者のおばさんは落語家の葛藤なんて望んでないからね。
ヒロインが男社会でちやほやされるハーレムがお好み。
499重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:53:33
落語家の葛藤て受けないとか陰口言われるとか貧乏とか?
500重要無名文化財:2008/03/14(金) 15:56:28
お笑い芸人かてもうちょっと葛藤しとるやろw
501重要無名文化財:2008/03/14(金) 16:12:00
今やってる襲名問題は、素人めには十分葛藤しまくりにも見えるんだが…

実際あそこまで他人同士で家族みたいな一門いるのかわからんが、
弟子の対立より家族的なしがらみのがメインになってて
他の落語家(柳宝師匠や鼻毛柳備で可)の意見や興味みたいなのが出ないから
落語的にどーでもいい展開みたいな感じする人がいるんだろうか。

ちょっと鼻毛とかが出てきておまえらんとこどないなっとんねんどないするねん、と
やるだけでも草若襲名は大変な話なんだなとわかる気がするんだが。
502重要無名文化財:2008/03/14(金) 16:12:43
芸道は厳しいけど
時分の責任だから まだ割り切りやすいの

芸人だって一番の葛藤は人間関係だよ
503重要無名文化財:2008/03/14(金) 16:16:07
なるほど
実際もめた襲名問題なんかもやっぱし人間関係が比重多かったのかな
504重要無名文化財:2008/03/14(金) 16:17:31
落語家の葛藤って具体的にどんなの?
親の七光りで大名跡継ぐ事になったけど実際は下手くそで
しかも身内の離婚騒動とか脱税とかばっかり話題になるとか
そんな感じでしょうか?
505重要無名文化財:2008/03/14(金) 16:20:22
草原の言ってた「何であいつが」みたいなこと言われそう、とかか<葛藤
年功序列で継げるものなら問題なさそうだが。
506重要無名文化財:2008/03/14(金) 16:32:23
地方でひっかけた子が
遊びに来て
部屋で待ってるのに
独身だからと師匠の酒につき合わなきゃならない夜とか
507重要無名文化財:2008/03/14(金) 17:10:03
>>506
妙にリアルですな。
508重要無名文化財:2008/03/14(金) 17:32:02
>>506
すげー納得w
509重要無名文化財:2008/03/14(金) 17:46:17
>>501
四草が襲名したら他の師匠たちが納得しないとか
草原が言ってたような
510重要無名文化財:2008/03/14(金) 17:48:11
>>502
同感。
511重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:11:40
しかしまあ、歌舞伎はともかく、実子が名跡を継ぐのは落語の世界では
常識ではないよね。
かといって総領弟子が継ぐ訳でもないし。
仁鶴さんは松鶴を継ぐのを嫌がってるそうだけど。
512重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:19:33
>>511
それはゲン糞が悪い名跡だから?
513重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:20:41
>>509
草原の一言で片づけられてるのが物足りない感はある
514重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:22:38
あれは松竹芸能に遠慮しただけだよ。
515重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:27:50
染丸師匠は、いろいろな紆余曲折があったけど、縁があって襲名した、
そういう運命だったのでしょうと書いている。
516重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:29:31
染○師匠が染二だったことを
割と最近まで全然気付かんかった・・・
若かりし頃の写真を見て「?!」となった
517重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:32:10
518重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:41:03
>>514
ああそうか。
笑福亭一門で、仁鶴さんだけ吉本だもんね。
519重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:47:24
ボインは〜視聴率のためにあるんやないんやで〜
520重要無名文化財:2008/03/14(金) 18:51:35
なんで女の子だけボインになるのんけ
 腹の立つ事、いやな事、シャクな出来事あった日は
 男やったら酒のんであばれまわってうさ晴らし
 女の子ならなんとする
 胸にしまって我慢する女の子の胸の中
 日頃の不満がたまってる
 それがだんだん充満して来て胸がふくれてくるんやで」


だそうです。A子の方が胸にしまってじっと我慢してそうだけど
なんでもぶちまけるB子の方がry)
521重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:16:58
最近は襲名にかかるお金が半端じゃない、って。
それで、襲名を持ちかけられてもやめたって
話を聞いたことがある。
522重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:17:01
可朝の古典とはうまいという噂を聞くが本当かな?
俺が前聞いたときは放映できないような天皇いじりだった。
月亭一門てふざけているのかまじめなのかわからん。
523重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:18:28
4月から八方と今田耕治の番組がABCで始まるらしいね
524重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:23:19
>>517
若い!キャラも違う感じw
525重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:27:37
>>517
こっちのお兄さんには見覚えがあるんだよね〜
「染丸師匠」とか言われたら、上方にはそんな師匠がいたのかと。
526重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:31:18
>>517
しかも艶噺w
527重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:35:30
林家って松鶴になり損なった人が継いだ笑福亭の傍系亭号だから、
仁鶴一門や鶴光一門より格は下じゃないの?
小染がいたらお囃子育成担当師匠だったかも。
それはそれで立派だけどね。
528重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:36:03
>>522
聞いて巧いって思えなかったんなら
そうなんでしょう
あなたの感性以上に信じられるものは
あなたには有りません

私は巧いと思います
529重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:55:42
>>517
ちりとてで目にするまでずっとこの顔で赤ジャージのイメージだった。
530重要無名文化財:2008/03/14(金) 19:56:18
そういや上野鈴本、今月の余一会は染丸の会
「軒づけ」と「立切れ線香」だね
531重要無名文化財:2008/03/14(金) 20:21:40
今から上野鈴本に逝ってくる!
532重要無名文化財:2008/03/14(金) 21:37:33
533重要無名文化財:2008/03/14(金) 21:53:01
>>527
なんでそんなに必死なの?
534重要無名文化財:2008/03/14(金) 22:04:55
徒然亭一門のできるネタ(寄席ポスターでの判明含む、地獄八景除外)

草原 得意ネタ:蛸芝居、七段目、蔵丁稚、愛宕山、どうらんの幸助、天災、寝床、東の旅、時うどん

草々 辻占茶屋、愛宕山、崇徳院、景清、掛取り、鉄砲勇助、鴻池の犬、立ち切れ線香、二人ぐせ、宿替え、次の御用日

小草若 得意ネタ:寿限無、鴻池の犬、子ほめ、はてなの茶碗

四草 得意ネタ:算段の平兵衛、崇徳院、東の旅(七度狐)、延陽伯、池田の猪買い、饅頭こわい

若狭 得意ネタ:ちりとてちん、天災、饅頭こわい

後、何かあったらよろしく。

こうして見ると、草原・草々は大抵のネタの稽古を経験してそう。
草原は芝居物、草々は人情物が得意?
小草若はともかく、四草も前座噺みたいな小ぶりのネタが多いのに算段の平兵衛だけ浮いてる。
535重要無名文化財:2008/03/14(金) 22:14:41
>>534
これたまにあると分かりやすくて嬉しいね。乙。
こうして並んでるのを見ると…草々ホント頑張ってるなあ、と
落語の腕前どうこうはさて置き心から感嘆。
536重要無名文化財:2008/03/14(金) 22:17:13
草々は、だいたい実演させられてるからな。中の人、乙だったな。
537重要無名文化財:2008/03/14(金) 22:32:37
草々、劇中で披露したのは14席と確か言ってた。この前の落語会のマクラで。
538重要無名文化財:2008/03/14(金) 22:54:25
>>537
てことは、地獄八景入れるとして、あと何席出てくるんだ? すげーな。
最初に収録したのは次の御用日だったって、どこかで言ってたよね。
あのシーンもかなり長かったし、長いこと随分頑張ったんだな。
539重要無名文化財:2008/03/14(金) 22:56:56
>>534
若狭:創作落語
小草々:鉄砲勇助、子ほめ
540重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:03:02
>>534
草若  愛宕山、つる
541重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:04:50
>>534
ごめん、小草々忘れた。
小草々 得意ネタ:鉄砲勇助、子ほめ (落研出身でレパートリー15有り)
草原に追加(ポスター) 鷺とり

>>536
自分もその落語会行ったけど14席のところ聴き逃したw ありがとう。
534の内、ポスターのみは掛取り、宿替えなので実際はあと5席…寿限無、つる(子役?)
あと3つが思い当たらない。くっしゃみ講釈はやってなかったしなぁ。
542重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:06:27
草々は愛宕山やりそうだなあ。
あといくつだ?
543重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:08:22
大晦日に橋の上でやってたのは何だっけ?宿替えだったか。
544重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:08:47
>>534
3代目草若師匠は劇中はつると愛宕山と地獄八景(フル)、ポスターでは千両みかんだけど、
レパートリーは稽古部屋の天井に掛かってる木札だけあるので割愛。
545重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:09:17
>>534
小草若の出来るネタが多過ぎる件
546重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:09:52
>>543
かけとり
547重要無名文化財:2008/03/14(金) 23:57:31
>>534
小草若は時うどんも。
得意ネタというかできるネタすべてでこれだけかw
548重要無名文化財:2008/03/15(土) 00:25:46
あるところに
草原…一人酒盛り、鷺とり
四草…藪入り

と、出ていたが藪入りはやった?
草原の一人酒盛りは記憶にあるが
549重要無名文化財:2008/03/15(土) 05:12:05
夜中に3回もくっしゃみ講議を聞いたのに
3回とも自分が落ちてしまった
あの話最期どうなるんだろう・・・
550重要無名文化財:2008/03/15(土) 08:34:51
草若のテープがきたね・・・・

落語を聴こうでテープが度々重要アイテムとして登場すると言ってたけど
若狭を助ける草若と小草若をだぶらせるとは思わなかった。
551重要無名文化財:2008/03/15(土) 09:14:10
>>534 草原兄さん、小草若のはてなの茶碗
稽古つけてなかった?
552重要無名文化財:2008/03/15(土) 09:27:05
草々は和田家居間で
胴乱の幸助
553重要無名文化財:2008/03/15(土) 09:42:55
若狭の出囃子って何?
554重要無名文化財:2008/03/15(土) 09:55:17
石段
555重要無名文化財:2008/03/15(土) 10:53:43
>>517の染丸師みて思ったこと

小草若の顔って、この頃の染丸師に似てるな
556重要無名文化財:2008/03/15(土) 10:56:25
>>554
ありがと
若狭以外の人は石段つかっちゃダメなんだよね?
557重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:01:42
落語やってる小草若見て、うちのばあちゃんがハッとしたように
「この人、笑福亭鶴光の息子でしょ?」と言った orz
558重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:13:05
たしかに同じ系統だ・・・
559重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:19:34
若狭に演らせてみたいネタ

閑所板
植木屋娘
お玉牛
560重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:21:48
>>557
七五三さんが似てるってことか
561重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:39:40
>>555
>>557
>>560
関西によくある顔なんだよ。
562重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:45:27
>>557
ええか〜ええか〜ええのんか〜
563重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:46:58
愛宕山のテープのかわりに鶴光のオールナイトニッポンが流れたら
正平は教師クビになるかも
564重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:48:30
正太郎ちゃんの大事なテープ・・・
565重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:51:18
>>563
それ他局の音源だから・・・
566重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:54:16
>>563
正太郎はそんなもの聞かないw
567重要無名文化財:2008/03/15(土) 11:56:22
>>548
そこ、下げ特集やっているところ?
それならオレも見たが「寝床寄席」夏休み特別企画の時にやったらしい。
世紀末亭で調べたらそんな感じ。

>>549
下げ特集【全】

でぐぐってみ、面白いことをやっている。
解説のまとめも見もの。
568重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:01:33
>>566
ハガキ職人だったらやだな
569重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:12:56
>>551
というか高座に掛けてた
570重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:14:36
小草若の中の人ははてなを全部練習してるんだよな・・・。
でも殆ど使われてなかったなw
571重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:17:03
>>568
自分は「あのこはだあれ」に出て賞金と
品性下劣ステッカーを貰った事が有るぜ。
572重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:20:09
今更、底抜けを連発されてもな…。
しかも全盛期を知らない筈の子供がマネするなんて有り得ない。
573重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:24:49
>>571
DJ天国でらっきょ判定しか下されない俺より格段にすごいなお前
574重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:25:31
知らないから子供には新鮮で面白く映ったんじゃないの? 
頭固いね。
575重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:29:26
ノベには、「子どもたちは、小草若のギャグを覚えていた」 となっている
576重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:31:20
5月21日に大阪厚生年金会館で鶴光師の高座がありますよ
577重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:38:24
>>575
そっちの方が話として無理あるわw
578重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:39:25
カトちゃんペ、とかやると、いまだに子どもは大よろこびだぞ
579重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:44:19
ゲッツみたいなもんじゃないの?
580重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:44:39
>>578
何かわからんけど、勢いで笑ってしまう子供の笑いのツボってあるよな。
581重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:47:39
地方とはいえゲッツをやる勇気は相当なものだ
582重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:48:11
ギャグは流行って飽きられて一度は廃れても
古さが薄れた頃に再ブレイクしたり、
再ブレイクとまではいかなくても笑いを取れたりするもんだし。
583重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:59:24
あのテープもラジカセも何十年使ってるんだ
技術立国日本のアピールか
584重要無名文化財:2008/03/15(土) 12:59:31
>>580
ねーよ
585重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:00:21
>>583
あのソニーのラジカセなら自分も持ってるよ
586重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:04:40
>>582
それは10年20年周期でしょ普通は。
587重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:05:59
>>586
底抜け全盛期から10年たってる
588重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:06:49
ああいう中途半端な漫談みたいなのも創作落語なんですか?
589重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:07:03
>>580
ドリフのノリがそんな感じ。
590重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:08:12
>>580
クレヨンしんちゃんの映画とか子どもと見に行くと
意外なところで大受けしてたりする。
591重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:16:49
ニワカなもんで、がいしゅつだったら悪いけど
小草若のモデルって意外と林家三平あたりも入ってる?

wikiより
>売れる前は父・正蔵と同じく古典落語を演じていたものの、絶句するわ、登場人物の名を忘れるわで、
仲間内から大変下手な奴、鷹が生んだ鳶、などと馬鹿にされていた。だが3代目三遊亭金馬だけは
その素質を感じ、「あいつはいつか大化けする」と将来の大成を予言していた。
592重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:19:26
>絶句するわ、登場人物の名を忘れるわで

三平師を持ち出すまでもなく、小米朝を地で行けばこういうキャラになる
593重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:20:31
>>591
もし三平がモデルに入ってるなら、父の名跡を他の一門に貸すのもありか
594重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:23:22
途中で忘れたり、暫し絶句する噺家は、意外と少なくないぞw
595重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:24:10
文鹿もよく絶句してたな…
596重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:29:59
まぁ 忘れたら忘れたでネタにすればイイ

できなきゃ辞めりゃイイ
597重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:31:50
>>591
「がいしゅつ」ってもしかして既出の事?
もしそうなら「きしゅつ」って読むんだけど…。
598重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:33:40
>>597
この板で、しかも朝ドラスレだから
マジボケなのかわかっててネタに乗ってるのかわからんわアンタ
599重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:35:03
>>597
誤用からうまれた2ちゃん用語のひとつ
知らない言葉はとりあえず検索してからつっこんだほうがいいと思う
600重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:36:53
>>588
立って喋れば漫談、座って喋れば落語。
だから全く問題ない。
601重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:37:06
>>597
う〜ん、丁寧なつっこみがむしろ新鮮。

http://2ch.myu-k.co.jp/2ch_fq.html
ここの「がいしゅつ」をご覧下され。
602重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:41:12
>>600
可朝に挑戦してるレスだな
603重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:41:31
三平やらこぶ平やら海老名家を持ち出す連中大杉てうんざりしてきた。

>>592
粗忽なアホボンだもんなw
名前のモデルも小米朝だし、失踪エピソードは枝鶴だし。
604重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:43:36
>>600
落語のルーツの辻咄は立ってやってたの?座ってやってたの?
605重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:44:02
いや>>597の様な人がいないと
日本語は乱れるばかりだ
606重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:46:18
四天王の子で今芸を継いでるのって、小米朝だけなんだよな・・・
春団治の家は羽織まで作ったのにやっぱやめる宣言されたし
松鶴の家はどっかいったまま行方知れずだし
文枝の家は…噺家になるのを許さなかったのか。
607重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:47:26
>>604
門付けや萬歳や俄は立ち芸が多いだろ
608重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:47:48
>>600
stand-up comedy=漫談

英語落語のかい枝は海外で落語を「sit-down comedy」と紹介してるんだよね
609重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:52:01
創作落語って案外つまんないもんだね。モノマネ芸?
610重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:54:41
創作落語と新作落語の違いがわからん
611重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:55:35
612重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:56:43
>>606
なりたいならよその師匠のとこ行け、うちには入門させんと言ったら諦めたと文枝師匠が書いてた。
613重要無名文化財:2008/03/15(土) 13:57:52
ほぅ…枝鶴を見てやはり身内だと甘くなるからダメだっておもわはったのかな
614重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:03:26
今後予想される伝芸イベント:
常打小屋完成
妹弟子の危機に反応した小草若の草若襲名

あと2週、2話で・・・詰め込み状態だな。
いつも一週間のうち金曜日までもめて土曜日急に解決だから
一気に何年か経過してそんなもんかな。
615重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:05:26
>>606
万葉亭と土佐屋は、実子は落語家にならんかったのかね。
616重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:05:36
>>611
いやマジでわからん
617重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:07:19
草若邸の売却って…
小草若のボケ、
誰かの借金の連帯保証人にでもなったのか_| ̄|○
618重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:08:34
>>616
新作の古典落語なんてあるのか?って話
619重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:08:45
跡継ぎ落語家〜・・・

小米朝
福若
春菜
八光
市楼
ききょう(?)

これくらいか。親が鬼籍に入ってしまってるのは春菜、市楼
親と折り合い悪いのは福若
620重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:10:25
>>618
創作の古典落語ならOK、って話でもないと思うけど。
古典だから古典なわけで。
古典ももとは新作だろ?って突っ込みはこの際おいといて。
621重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:11:25
>>619
海老名一族
622重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:12:04
623重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:12:24
関東はどうでもエエ
624重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:13:48
>>619
柳家古参とかあの辺は?
625重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:14:04
>>622
いや、わからないなら出てこなくていいよ。
626重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:15:08
627重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:15:49
>>620
お前馬鹿だろ
628重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:16:38
>>617
常打ち小屋資金にするのでは
629重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:17:23
>>617
ヒント:死ぬ前に草若師匠が鞍馬に話していた用意する小銭
630重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:17:39
小草若を探しに来たから若狭の落語は捜索落語
631重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:18:24
>>613
それもあるみたいだね。
枝鶴についての項に書いてあったから。
ものすごく残念がってた<枝鶴のこと
632重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:19:24
小浜落語では毎度お馴染のネタだけど、急に出番が決まったのに見台や簪は誰が持ってきたのだろう…w
633重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:20:24
お〜い>>630の座布団全部捨ててくれ!
634重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:22:02
>>632
若狭の実家にワンセットおいといたほうがよくね?
635重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:22:58
>>630
誰うまry
636重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:24:12
637重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:24:52
>>636
馬鹿乙
638重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:25:09
>>624
うざいよ
639重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:25:36
>>637
荒らすなよ馬鹿
640重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:26:17
>>638
なんで?
641重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:26:41
642重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:28:55
自演するな
643重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:34:04
上下君は今日は空欄厨に変身
644重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:37:19
勝手にせい!
645重要無名文化財:2008/03/15(土) 14:38:27
>>631
小草若もよその師匠に預ければよかったのに。

と思ったけど、それをやったら小草若のことだから僻んでグレそうだな。
646重要無名文化財:2008/03/15(土) 15:02:19
若狭はどんな「ええ話」をするつもりだったんだろう
647重要無名文化財:2008/03/15(土) 15:15:13
>>632
小浜では昔から落語会を開いていますので
見台その他は持っているのです。きっと・・・
648重要無名文化財:2008/03/15(土) 15:17:47
無けりゃ無いで見台ナシで出来るネタを…



覚えたらええねん
649重要無名文化財:2008/03/15(土) 16:32:50
台がないと台無しにry)
650重要無名文化財:2008/03/15(土) 17:10:54
上手いっ!
651重要無名文化財:2008/03/15(土) 17:20:29
膝隠しに蜩紋無かったしね
652重要無名文化財:2008/03/15(土) 18:20:03
世話になってる寺で今度桂都丸さんの落語会があるらしい
毎年やってたっぽいがちりとての影響で人も多いかもしれないな
言うに及ばず自分もその影響受けてるがw
653重要無名文化財:2008/03/15(土) 18:23:48
寺でやる落語は地獄八景とかだろうか
654重要無名文化財:2008/03/15(土) 23:32:08
小草若、発声と滑舌がものすごくよくてワロタw
ガソリンスタンドで鍛えていたんだろうかw
655重要無名文化財:2008/03/15(土) 23:34:54
オーライ!オーライ! いらっしゃいませーーーー!
底抜け〜にハイオク満タンですかー!おおきにありがとうございますーーー!!
656重要無名文化財:2008/03/15(土) 23:35:53
>>655
実は天職に思えてきた
657重要無名文化財:2008/03/15(土) 23:39:29
見た目でこんなに上手そうに感じる小草若が「ヘタクソ」という設定なんだから、
草々は無茶苦茶上手いんだろうと思わせる演出なのか。
658重要無名文化財:2008/03/15(土) 23:52:05
わっかりにくい演出やの〜w
659重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:00:29
何をやっても上手いとか茂山オタが煽るから
どんなに凄いのかと思ったら、1コもウマないやんw
660重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:05:17
明らかな釣りに何を言うてますのんや(´・ω・`)
661重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:10:57
今夜は小草若アンチが暴れてますから皆さんそのおつもりで。
662重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:14:04
小草若ヲタ死ね
663重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:21:43
ひろしも少しは空気読んで顔くらい出せよw
そうすれば丸く収まるだろうにさ…
664重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:42:13
>>650の程度の低さに脱帽
665重要無名文化財:2008/03/16(日) 00:50:49
>>664
いや、せっかくボケてはるから何かリアクションしてあげんと・・・って思っただけw
666重要無名文化財:2008/03/16(日) 06:20:59
小草若は底抜けさえやらなければ上品でおっとりとした落語家になると思う。
真剣に落語家を目指すなら底抜けは封印して、ほのぼのと笑わせたら良いと思う。
667重要無名文化財:2008/03/16(日) 06:31:03
>>666
底抜けが小草若のふるさとなんですが…
668重要無名文化財:2008/03/16(日) 07:46:27
昨日の覚醒シーンは小草若が持っている明るさ、華、人を惹きつける力を
セリフやナレーションで説明せずに映像で見せてくれたところがよかった。
本職が本職だけに所作も淀みなくてきれいだったしな。
これまでもこんな感じでセリフやナレに頼らずに演出で上手く見せてほしかったなあ。
669重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:20:48
>>666
同意。
昨日の高座では底抜けは封印してほしかった。
670重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:34:01
小草若が前髪を上げたときの変なヘアスタイルは
花緑がモデルですか?
671重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:41:27
>>666
たぶんこれからの落語ではつかわないのでは?
今回の底抜け多様は、小草若がタレント時代に塗り重ねてきたものが、
まさに研ぎだされ的た事を表してるんだろ。
グタグダになった空気を、一瞬にして自分の彩に染めてしまうことの出来る、
小草若の力が発揮された瞬間であって、
落語に関しての研ぎしはこれからなんじゃないかな。
672重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:41:48
>>669
いや、封印しちゃ意味ないだろ…
673重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:48:02
>>672
封印はしなくても、自然に使わなくなっていくだろう名。
彼にとって底抜けは、父に認められたもの、その拠り所だったけど、
本当は落語それ自体が自分の故郷なんだと気付いたら、
底抜けだけに頼る必要は無くなるから。
674重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:49:13
>>671
研ぎ出して出てくるものは
底抜けです
675重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:51:15
>>674
底抜けしか塗り重ねてこなかったって言いたいのかよorz
676重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:52:25
>>673
そうそう。
無理に封印するんじゃなくて、これから先精進を重ねていって
塗重ねていく層が厚くなっていけば自然に使わなくてもよくなるし、
たまに使ったとしても底抜けだけに頼ってるということにはならなくなる。
677重要無名文化財:2008/03/16(日) 08:58:07
>>652
昨日恒例の、初心者の為の上方方芸能ナイト、
大阪の山本能楽堂へ行ってきた。
昨日は落語、浪曲、狂言、能だったが、
落語が天災だった。やっぱちりとてちんネタの演目が目立つな。
桂春菜も面白かった。
しかし近畿どころかえらい遠方から来てる人も多くてびっくりした。
678重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:03:07
>>572
まったく底抜けを知らない子供に受けたって事が、
底抜けギャグの真髄を表してるんだろ。
679重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:05:22
>>591
三平は関係ないだろう。
680重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:19:21
>>675
タレント売れっ子時には、グタグダな場所や空気読めない人たちの場所で
生中継もあったろうしね。
なんせ毎週生放送三時間ラジオをやってたくらいだから、
その場の空気を変えたり、自分の方へ引き付けたりする経験は、嫌というほど積んでるだろう。
その塗り重ねたものが研ぎだされた。
それをわかりやすく視聴者に見せる手段としての、底抜け、だろ。
681重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:38:42
底抜け=水の漏れる茶碗だったのか
682重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:42:04
>>680
だからこそすっかり落ち目になった姿にはてな?だった。
関西だと一発芸で息の長い芸人たくさんいるイメージあるから。
683重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:47:45
小草若の目指すべき方向は、青空テントのように人の心に強烈に印象付ける一シーンと共にある
出るだけで場の空気を掻っ攫っていくような、ね。
684重要無名文化財:2008/03/16(日) 09:58:29
>681
激笑www
685432:2008/03/16(日) 10:12:04
やっぱり小草若にとっての茶碗は、
一度駄目出しされた「底抜け」という設定かもね
今は関白鷹司公の面白い一首が付いたぐらいの段階で、
今後自分の才能に「万葉仮名のお墨付き」=「親の名跡」も頂ける
686重要無名文化財:2008/03/16(日) 10:15:42
ひどい自演をみた
687重要無名文化財:2008/03/16(日) 10:31:20
底抜けを封印するとかしないというのはたいした問題じゃなくて
目の前の客を楽しませることが大事ということなんじゃないのか
688重要無名文化財:2008/03/16(日) 10:44:22
>>682
草若も復帰したし、そろそろ落語に専念せぇって、鞍馬の思惑があったかもね<急な落ち目
689重要無名文化財:2008/03/16(日) 10:50:56
>>688
それはないと思う。
690重要無名文化財:2008/03/16(日) 10:52:15
単に脚本家の都合だろうなw
691重要無名文化財:2008/03/16(日) 11:14:59
>>689
そうかな、ありえるんじゃないか?
無論飽きられて落ち目になって来たのは自然にだろうが、
本来ならあれほど売れっ子だったのが、何の仕事も無くなるとは考えにくい。
だから、草若も復帰したし落ち目でもあるしってので
鞍馬がならいっそエエ加減落語に専念せんか、ってことで、
少しはあった仕事も差し止めたとも考えられるぞ。
あの寝床での、知らんな発言もあったからな。
あれがなければここまで読めんが。
692重要無名文化財:2008/03/16(日) 11:15:02
>>682
これからの小草若も、一発芸で息の長い芸人になるんだよ
693重要無名文化財:2008/03/16(日) 11:16:20
あんまり何もかも鞍馬のさしがねだと白けるなあ
何もかも四草の算段というのも白けるし
694重要無名文化財:2008/03/16(日) 11:17:10
>>692
これからは一発芸とは無縁の、
自分らしさをみつけた、一人の落語家としてやっていけるんだろうな。
695重要無名文化財:2008/03/16(日) 11:18:26
>>693
なにもかもじゃないだろ。
696重要無名文化財:2008/03/16(日) 11:42:49
最初はそう想わなかったが、襲名に関して会長が、
小草若にこだわってるのを見て、有りかもなと思うようになったな。
無論、実子が継ぐのが一番興行的にでかい花火になるからって算段もあるからだろうが。
697重要無名文化財:2008/03/16(日) 12:11:48
来た仕事を差し止めるまではしなくても
全然売り込みしなかったのかもな。
ピーク過ぎた芸人はそれをやらなきゃどんどん忘れられてしまう。
698重要無名文化財:2008/03/16(日) 13:22:51
>>684
自演するな
699重要無名文化財:2008/03/16(日) 13:24:28
>>691
無いです(断言)。
700重要無名文化財:2008/03/16(日) 13:32:51
>>666
昨日NHKで「蜆売り」を見たんだけど
あんな感じを目指せって解釈かしら?
701重要無名文化財:2008/03/16(日) 13:54:42
>>699
有り得ると思えて来た。
702重要無名文化財:2008/03/16(日) 13:56:29
>>700
あーいう感じかどうかはわからんが、
小草若なりの小草若にしか出来ない落語を目指せっー事だろ。
703重要無名文化財:2008/03/16(日) 13:59:01
>>697
そうかー、売込止められたらきついな。
しかし以前の寝床での小草若に対する態度や、襲名に関する態度を想えば、
充分有り得そうだ。おもしれー!
704重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:00:29
>>700
目指すのが文我って志低杉・・・
705重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:09:14
ほのぼのとした笑いって誰をイメージします?
706重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:09:40
文我は特別上品じゃないし
三重県出身の田舎もんだよ
707重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:16:33
いとこい師匠
708重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:21:37
先代小染さん
709重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:25:38
枝雀と米朝の個性の違いを簡単に教えて下さい
710重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:30:32
>>709
禿と横分け
711重要無名文化財:2008/03/16(日) 14:31:06
>>705
笑満亭橋次
712重要無名文化財:2008/03/16(日) 16:41:30
>>681
おお、なるほど〜
713重要無名文化財:2008/03/16(日) 17:34:13
尿もry)
714重要無名文化財:2008/03/16(日) 18:24:38
>>681
目からウロコが(ry
715重要無名文化財:2008/03/16(日) 18:36:53
自画自賛3連発ですた
716重要無名文化財:2008/03/16(日) 20:05:31
このスレにも妄想廚が
もうちょっと人を信じなさい
717重要無名文化財:2008/03/16(日) 20:18:26
ほっときなはれ。
718重要無名文化財:2008/03/16(日) 22:25:07
>>655
はてな? お客さんこの車ガソリンもれてまっせー
719重要無名文化財:2008/03/16(日) 22:30:54
底抜けに危ないがな
720重要無名文化財:2008/03/16(日) 22:31:41
炒ってる蕎麦から自演w
721重要無名文化財:2008/03/16(日) 22:36:08
恐竜脳ではウソかホントかわからなくて大変やね
722重要無名文化財:2008/03/16(日) 22:58:53
必ず草々叩きで終る件
723重要無名文化財:2008/03/16(日) 23:04:31
妄想厨は草々ヲタっちゅーことか?
724重要無名文化財:2008/03/16(日) 23:06:54
稲村
725重要無名文化財:2008/03/17(月) 01:49:06
じぇ〜んw
726重要無名文化財:2008/03/17(月) 02:09:19
井端には↑を回収するよう言うた
727重要無名文化財:2008/03/17(月) 05:16:00
落語聞いてて気付いたのであるが、
若手の漫才師は結構落語のやりとりをぱくっている。
吉本の若手の芸人のリーダー格みたいな奴(たむけんか誰か)が
落語のCDがおもろいとか言ってお笑い芸人仲間で回し聞きしてた、
みたいな話を聞いたことがあるが
イケメン若手芸人が落語ぱくって何も知らない若者にオモロイと思われてると思うと
なんだか妙に腹が立つな・・・。
728重要無名文化財:2008/03/17(月) 08:14:36
それは腹立つ。
前に、「頭山」をアニメにして、まるでアニメ作家の創作みたいに
無知でバカなマスコミに扱われた時もむかついた。
729重要無名文化財:2008/03/17(月) 08:27:23
ちりとてちんで落語家と落語がこんなひどい扱いされても腹立たんのに?
730重要無名文化財:2008/03/17(月) 08:33:33
>>729
それは言わないお約束。
731重要無名文化財:2008/03/17(月) 08:36:53
まぁドラマだしね
現実にパクられるのとは別かな
732重要無名文化財:2008/03/17(月) 08:47:51
ドラマの脚本家は現実に存在するんだよ。
ドラマのネタに便利に使ってヲタに大人気。それでも腹立たないのか。
若手のイケメン芸人は嫌い、だからムカつく。若い女優は好き、だからムカつかない。それだけなんじゃないの。
733重要無名文化財:2008/03/17(月) 09:05:16
>>732
意味不明。
734重要無名文化財:2008/03/17(月) 09:17:28
ニホンゴデタノム
735重要無名文化財:2008/03/17(月) 09:36:49
ジュゲムジュゲム
736重要無名文化財:2008/03/17(月) 10:20:34
要するに「モテモテイケメン芸人」が気に入らない、と。こういうわけだな。
737重要無名文化財:2008/03/17(月) 10:22:10
>>718
「いやこの車なぁ電気自動車やからガソリン要らんねん」


ほたらなんでガソリンスタンドに来ますねんな!
738重要無名文化財:2008/03/17(月) 10:39:15
charge
739重要無名文化財:2008/03/17(月) 10:41:12
バッテリー液やブレーキオイルやったら嫌やな。
740重要無名文化財:2008/03/17(月) 10:54:45
小草若の働くスタンドに立ち寄るいらち俥
741重要無名文化財:2008/03/17(月) 11:02:26
水分補給
742重要無名文化財:2008/03/17(月) 11:14:42
>>709
破天荒vs正統派
743重要無名文化財:2008/03/17(月) 11:26:08
>>709
求道と学究
744重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:09:58
浄土真宗のセオリーに乗っ取って、ちゃんと線香を寝かせる茂山さん…素敵。。。
745重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:11:38
>>732
それだけですけど何か?
746重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:30:02
あ!
大草若の小さな家に小草若が帰ってきたシーンは草々破門エピの再現なワケか!
747重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:38:08
>>746
今更何言ってるのこの人…
748重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:45:36
>>747
あーあーそうですかぁ
それはえろぅすんまへんでしたねぇ
749重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:49:44
>>745
おまえはあほか?
750重要無名文化財:2008/03/17(月) 12:54:11
お母ちゃん遂にひろしに逢えたね
感激してるお母ちゃんに釣られて
貰い泣きしちゃったよw
751重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:04:26
でも1曲200万だろ
すごいよな
752重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:07:07
小草若の持ちネタは最終回までもう増えない予感
753重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:11:30
寿限無1本でもそれはそれで潔しですがな
754重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:12:26
四草達がスタパでやってたの
今日のシーンですね
妹弟子はネタバレしない様にスタパキャンキャン吠えてたのに…
755重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:17:44
>>754
おまえはあほか?
あれはネタバレで吠えてた訳じゃないだろ
756重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:27:00
オレは若狭の件でNHKに抗議したぞ。
757重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:27:10
>>755
おまえはあほか?
あれはネタバレで吠えてたんだろ
758重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:47:28
お〜  え〜  あ〜  か〜
  ま〜  は〜  ほ〜  ♪
759重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:53:30
正しくは、
      は〜  ほ〜
お〜ま〜え〜  あ〜  か〜♪
760重要無名文化財:2008/03/17(月) 13:53:34
○〜 ○〜 ○〜 ○〜
 ○〜 ○〜 ○〜

を思い出した。
761重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:04:19
>>744
俺もあれ観て「おっ真宗」って思った
でももっと小さくて良い
762重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:14:34
何でNHKのドラマは、いつまでもわざとらしい芝居なのか・・・。
763重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:17:43
>>757
あほはお前
童貞なのもお前
764重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:20:19
小草若なんだけど、もう40前にもなる男が号泣するのにドン引き。
都合よく弟子が揃ってたのにも萎えた。
765重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:23:44
>>764
君はこの世の中に「テレビドラマ」があると知らないのか?
766重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:24:27
>>729,732
米二みたいなのがいくら騒いでも落語の普及発展には何の役にも立たない。
落語はみんなの物ですから朝ドラの素材にしてもらった事に感謝すべき。
767重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:33:11
でも今残ってるファンって、弟子ヲタのおばはんばっかだよな。韓流ドラマヲタと同じ。
ドラマ終わったら落語のことなんて忘れるよ。
創作陣が感謝しろ、なんて気持ちで作ってたとしたら大きなお世話だと思うんだぜ
768重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:35:24
>でも今残ってるファンって、弟子ヲタのおばはんばっかだよな

あやまれ!サニーにあやまれ!
769重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:39:51
>>766
まあ、それはそうなんだけどさ、小浜イベントでの若狭、
仮にも芸歴10年の落語家がハプニング遭遇とはいえ、
あそこまでの醜態は見せないだろう、常考。
枕の段階で酷かったし。
770重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:44:47
この番組ヲタのせいで、伝芸版がずっと人多杉で
アクセスできず迷惑しています。
771重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:45:14
弟子ヲタで何が悪いんだ
弟子が主役のドラマだっちうのに
009だぞ
初期ヲタが小浜小浜って皆煩かったから小浜がとってもメインなのかと思ってたら
小浜なんて1、2週目だけでしかも2週目には大阪に出てきてるじゃん
772重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:51:00
イベント会場で舞台を私物化したあげく自分の噺を聞かない客に聞けと怒鳴って泣き崩れ、
という醜態に匹敵するようなすごい醜態見せた落語家って誰かいる?
773重要無名文化財:2008/03/17(月) 14:58:14
>>771
こんな時間から釣りですか
774重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:03:14
談志は寝てる客に怒って高座を中断して訴えられてたな
775重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:05:50
>>763
おまえは本当にバカだな。
寄せ書きなのに。スタッフや共演者みんな見てるのに。
776重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:12:27
高座で寝た人とか客とケンカした人とか手話通訳の人を邪魔扱いした人とか

事実は小説よりも奇なりとはよく言ったもんだ
777重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:13:46
>>774
高座を中断したから訴えられたんじゃなくて、寝てた客に出て行けと
怒って、「落語をきく権利を侵害された」と訴えられて、
「無罪」をかちとった。
778重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:20:08
さすがに詰まらんと客全員からそっぽ向かれて「聞け」と怒った咄家はおらんか。
779重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:22:17
歴代のアクが強い噺家の伝説を色々聞いてると
若狭の初高座での失敗や小浜イベントのドタバタなんぞ屁でも無いな
780重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:40:17
花月なんかでは、団体客の出入りで始終客席がざわついてるんで、
噺家はデカい声を張り上げて高座に注目させる。
だから上方の落語家は声がデカいらしい。
781重要無名文化財:2008/03/17(月) 15:45:56
>>775
出来たら日本語で書いてくれ。
782重要無名文化財:2008/03/17(月) 16:09:09
上下君に釣られ杉
783重要無名文化財:2008/03/17(月) 16:31:28
国宝スレに時々書いてある話は本当なんだろうか・・・
784重要無名文化財:2008/03/17(月) 16:48:09
国宝は野球で言うと長嶋さんみたいなもんか
785重要無名文化財:2008/03/17(月) 17:00:58
>>769
あれは小草若を高座に引きずり出す為の若狭の算段です。
786重要無名文化財:2008/03/17(月) 17:04:01
若狭の頭の中は
小草若>>>>>>>>落語>イベント>>>>>A子
てな配分でしょうか
787重要無名文化財:2008/03/17(月) 17:08:39
>>783
さわりだけでも詳しく
788重要無名文化財:2008/03/17(月) 17:24:16
>>786
A子カワイソス
789重要無名文化財:2008/03/17(月) 18:59:05
>>774
あれは寝てたからじゃなく、イビキがうるさいから
入場料を返した上で帰ってもらった。
790重要無名文化財:2008/03/17(月) 20:23:09
一度はフルで見てみたいひろしが唄うのを躊躇してしまう小草若の「はてなの茶碗」
791重要無名文化財:2008/03/17(月) 20:31:10
「さわり」を「ホンの導入部だけ」の意味だと勘違いしてる人がいたよな…
792重要無名文化財:2008/03/17(月) 20:31:27
>>780
みてきたように嘘を言い
793重要無名文化財:2008/03/17(月) 21:01:37
聞いたことあるな。
794重要無名文化財:2008/03/17(月) 21:05:00
海老名泰孝がナントカって名前を襲名する時に
50コの古典を覚えたってアピールしてたけど
小草若もこれからやるのかな?
795重要無名文化財:2008/03/17(月) 21:40:16
名跡よりも本名がすらっとってw
796重要無名文化財:2008/03/17(月) 22:06:38
今日の上方演芸ホールは
ちょうばの月並み丁稚とよね吉の七段目
797重要無名文化財:2008/03/17(月) 22:30:35
ちゃんと落語に興味が有って聞いてくれる人ばかり相手にしていた若狭だから
(笑ってくれないという悩みは持っていたが、ざわついていて聞いて貰えない
とは言っていなかった)今まで遭遇した事が無い事態+小草若に帰ってきて
もらえるチャンスを失うという焦りからああなったのでは?

まぁちょっとわざとらしかったけど。

小草若はそれこそざわついている人に聞かせなければならない
というのは慣れているはずだし、元々空気読む人だし。
798重要無名文化財:2008/03/17(月) 22:41:59
「てれび絵本」の「えほん寄席」は5分番組だけど面白いな。
799重要無名文化財:2008/03/17(月) 22:46:21
>>794
親父の十倍以上のネタ持ってるんだから凄いよなw
800重要無名文化財:2008/03/17(月) 22:53:17
というかさ、長年精進して積み重ねた結果が50席なら解るけど
名跡を継ぐ事が決まったから覚えましたって、本末転倒過ぎだろw
801重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:00:13
何かで小ぶたがつるやってるのみたな
802重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:10:30
襲名云々は別にいい。
最後の最後に、リアル上沼恵美子が登場するような悪い予感がしてならない。
803重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:11:41
こんなアホ主人公、上沼ならむしろ納得かも
804重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:19:01
上沼は既に出ている
上沼役で
805重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:23:10
紅白の司会してたね
806重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:24:22
上沼は主人公役にはならないと言っていたし
年代的にも現在までやっても上沼にはならない。
807重要無名文化財:2008/03/17(月) 23:27:16
きゃぁ大変ですね。
ワッハ上方・・・
808重要無名文化財:2008/03/18(火) 03:53:43
もぴスレこわいな
809重要無名文化財:2008/03/18(火) 04:05:32
難民に突然スレ立てたのもあの人かねえ
ここで相手にされなくなって、四草ヲタ煽って次の標的は小草若?
810重要無名文化財:2008/03/18(火) 04:11:57
難民の加藤スレがなくなっちゃったからね。
811重要無名文化財:2008/03/18(火) 04:41:01
ところで、落語家の子供ってそんなに高貴なんですか?
812重要無名文化財:2008/03/18(火) 04:49:03
向こうを荒らすといけないので
こっちでつっこませてもらうけど
四草は大学出の知性派というファクターが無視されているぞw
813重要無名文化財:2008/03/18(火) 06:48:30
子供の落語家は大変貴重である。高貴じゃないけど・
814重要無名文化財:2008/03/18(火) 06:59:54
>>812
問題のスレなら、無視されていない。
「大学出の知性派」という要素を、悪意で言語化したのが「陰湿」
ということではw
815重要無名文化財:2008/03/18(火) 07:33:07
知性派という煽り文句でキャラ立てした金糸雀が
ローゼン本編でどんな扱いだったか思い出すまでもないだろう
そういうことだよ
816重要無名文化財:2008/03/18(火) 07:46:45
ほらね。こんな感じで悪意で解釈するわけだ。
817重要無名文化財:2008/03/18(火) 07:49:05
ちりとてちんと、ちんとんしゃんてんとんは関係あるのですか?
818重要無名文化財:2008/03/18(火) 07:55:08
この脚本家、妙に陰湿だな〜
819重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:31:01
結局、五木ひろしはギャラ200万取って出演拒否か。
820重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:36:12
>>815 
ヤンジャンスレにローゼンヲタが来て迷惑なんだぜとか思うんだろか
821重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:44:54
作る側は、それぞれの登場人物にそれぞれ強味と弱味を与えるものだよ。
四弟子についても誰かが何もかも優れ、また正しい側に立つというものじゃない。
その道の才能に恵まれた天才、人格知識に優れた者、毛並みのいい者、頭のいい者
わかりやすく言うとそんなところ。そう欲張らずお互い尊重したまえ。
822重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:47:49
人格優れた人が見当たらないのであるが
823重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:50:42
>>821
同意。
何を揉めてるのかさっぱり分からん。
824重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:52:04
>>822
草原兄さんだろ。
>>821が書いてるのは彼らの長所であり、それゆえに短所にもなりうる特性なんだよな。
825重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:53:03
>・所かまわず長文で小草若についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
>・他キャラを叩いて小草若を持ち上げる。
>・中の人の育ちの良さ、身内が人間国宝なことが自慢。
>・所作が美しい、礼儀正しい、さすが狂言師、細いが口癖。
>・中の人と混同し必要以上に同情している。
>・実は落語が上手いと信じている。
>・他の弟子ヲタを敵対視。
>・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
>・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
>・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。

激しく的を射ていて吹いたw
826重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:55:11
今度はこっちに来たのか
827重要無名文化財:2008/03/18(火) 08:57:34
>>825
つーか少しでもドラマの批判でもされようものなら
「ほら、他キャラを叩いて小草若を持ち上げようとしてるんだろ」ってレッテル貼りするアンチもウザイんだよね。
帰ってくれる?
828重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:01:59
>>827
お前もレッテル貼りしてるから
829重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:03:47
なんでこう裃に釣られる奴が多いんだ
830重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:11:08
枝雀の猿後家ってCDでは聞けないの?
831重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:17:45
ジグザグ
832重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:18:12
釣られるレス含めて釣りだからだろ
833重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:21:30
そっか。釣る釣られる含めて裃さんか。
元気だなあ。
一体何スレ回ってるんだろう?
834重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:30:43
>>824
>>821が書いてるのは彼らの長所であり、それゆえに短所にもなりうる特性なんだよな。
そう言われるとそうだ。
四人それぞれ得意なテリトリーが異なるから共存しやすく面白いと思ってたけd、
揉めてしまうのは、好きな登場人物を一番にしたくなってしまうからなのか。
835重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:34:18
>>808-812
お前が下らん事を持ち込むからこっちに飛び火した訳です。
836重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:38:51
この流れだと釣られるのが私です。
837重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:39:06
>>834
「中の人」という要因があるからだよ。揉める理由の一つは。
私の好きな〜が一番人気がある、一番演技が上手いといった具合で。
でも演じ手の特性もまたそれぞれだから、演技について、
一列に上下をつけられるものではないのにね。
それがファン心理だとそうは考えられないのかもな。
838重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:43:52
混同してしまうんだな
839重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:47:04
混同すると厄介かもなあ
840重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:47:52
個人ヲタでも混同してない人のほうがほとんどだと思うけどね。
けど、混同してる人はかなり厄介だろうということには同意。
841重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:51:40
そのうち「全部釣りだって言っとけばいいと思ってんだろ」とか言い出すし
オタ認定オタ叩きはほかしとこ〜
842重要無名文化財:2008/03/18(火) 09:57:06
>>821の通りなんだよね。
なのにヲタ心理で対抗意識にとりつかれたり、
好きな登場人物中心に物事を見過ぎて、
ドラマ観が歪む。
ま、伝芸でもヲタの確執は当然存在するがw
ドラマが絡むと、ドラマ内での人物の状態という要素で勝ち負け考えたり
するからまた独特。一方で中の人を巡る要素もある。
843重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:06:39
弟子について言えば中の人のテリトリーも本当はいい具合にバラけているのに。
・ドラマ経験はありとしても、本業は噺家
・大手プロ所属の若手
・ドラマ経験は何度もありとしても、本業は狂言
・小劇場出身の苦労人
いいパワーバランスだったりする。
844重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:12:13
その中でも一番落語がヘタな奴が天才設定っていうのがね
845重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:14:30
師匠が一番下手だからおkw
ドラマだよ。
草々は魅力あると思う。
また今回ブレイクしたっぽい四草の人も、苦労人なだけに祝福できる。
846重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:14:51
>>834
4人ともそれぞれ長所であり短所である特性がしっかりと描かれてきたからね。
だからこそ見てる方も彼らの言動に共感したりムカついたりする視聴者も出てくる。
それと中の人問題に関していえば伝芸畑から参加した2人は
それぞれが持っている要素をドラマ内で上手く利用されてたなと思う。
作り手側がどこまで最初から狙ってたのかは分からないが、草原兄さんについても
小草若についてもそこは感心した。
あ、感心したってのは制作サイドにな。
847重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:15:54
なんだ、結局そういう裏話がないと駄目なんだ
848重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:17:29
草原吉弥なんか師匠と二度目のお別れだったもんな…
849重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:18:19
>>840
生の方が厄介だよ
850重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:23:03
草原吉弥いいね。
いずれにしても伝芸畑の二人はやっぱり本職の出来こそ大事なのだが。

長短描かれているからドラマの人物として魅力を感じる。
851重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:38:46
>>825
当たってはいるなw
852重要無名文化財:2008/03/18(火) 10:51:07
>>844
吉弥を抜かせば、どんぐりの背比べだってw
853重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:01:38
>>848
正直それも可也うざかった
でもうざいとは言わなかった大人な俺
中の人と草原を混同してる点では今叩かれてるヲタとなんら変わりないよ
854重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:03:23
草原についてはあんまり騒がれてない。
役と混同するというより、そういう経験が演技の上できいているね
という認識のように見えた。
役と中の人に共通要素を持ち込む脚本について、賛否があるのは理解できる。
855重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:07:48
そういえば脚本家「当て書きじゃないですよ!」って必死アピールしてたっけ。
確かに、実際の落語家を参考にしてりゃもう少しマシな本書けたとは思う。
856重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:08:31
師匠が死んでしまうことが判明してからは結構騒がれてたぞ。
混同して語る連中もかなりいた。
857重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:12:54
今回の脚本家がどうだったかはともかく、その役者の特性に合わせた
当て書き自体は舞台関係でたまに見られることだから、悪いとは思わない。
役者の持ち味というより、プライベートな要素にリンクされている場合、
その演者の経験が役に立つとも、関心ができないとも、取れる。
858重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:12:58
オタで一番損しているのは、ある意味吉弥じゃないか?
草原オタは後半からかなり酷くなってきたからな。特に草原ファンの特殊層は、他キャラクターへの叩きが酷い。
荒らすわ叩くは、いい加減にしてくれと思うぞ。
おかげで吉弥のイメージまで悪くなってしまう。
859重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:13:19
>>854
それがきいているというほどの演技でもなかったけどね
知らなければ見過ごしてしまうよ
知らないで見てる人の方が多いのに掲示板ではそこだけを抽出して騒いでた
吉朝なんてどうでもいいし、普通に草原として見たいわ、と思った
860重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:16:27
師匠の死を茶化すような本を書くから、色々言われるんだと思うよ。
作中での師匠の死って、あくまでも喜代美の爺さんの死の代替物にしか過ぎなかったでしょう。
落語家の死ではなかった。
悲願の常設小屋でさえ、葬式の場で語られることはなかった。
あれだけ「上方落語の重鎮」設定の落語家揃えておいて、やったのは和田家のどたばた喜劇。
861重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:18:17
努力しないヒロインの自己肯定のために落語を利用するのはやめていただきたかったよ。
落語なんてマイナーなもの取り上げてもらえるだけでも感謝、という卑屈な姿勢にはなりたくないものだ。
862重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:21:57
>>857
同じく当て書き自体は悪いとは思ってないよ。
ハマれば高い効果が得られるしね。
今回も脚本家は当て書きを否定してるが当て書きだったとしても
上手いこと書いたなとしか思わん。

だが草原だけは他とは事情が違うという認識に対してはそれはないと言いたいw
863重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:22:50
草原のヲタそんなに痛いかな。特にそう感じないけど。
それ言えばたの弟子のヲタだって痛いのいるし。

三番弟子の人の混同のされ方は、役と中の人の境遇を重ねるというだけでなく、
うまく言えないけど、中の人の地位と役の地位を混同しているというのかな、
ドラマの中での優劣と中の人の優劣が重ねられてるような。
そもそもその優劣をあんまり意識する所が間違いなんだな。
864重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:24:29
>>858
草原ファンの巣に行ってみろ。凄まじいから。
一度覗きに行った事があるが、気分が悪くなって帰ったよ。魑魅魍魎の巣だな、ありゃ。
言っとくがこの伝芸の吉弥スレじゃないぞ。
865重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:25:54
ギャラは低いらしいが朝ドラ出演は大きな仕事。
このドラマはいい演技をしている出演者、新境地を開いた出演者が多い。
こうした役者さん達の努力を、
好きな出演者可愛さで、叩いて踏みにじろうとする人がいるのは
胸が痛むことだ。
批判はありだけど明らかにヲタ心理で他を叩いている人っているからさ。
866重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:26:22
>>863
他オタにも痛いの入るが、殆どが個人なんだよな。
草原オタは徒党を組むからイタイ。
867重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:26:38
>>864
板一覧表のうんと下の方にある板?
868重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:27:33
四草はある意味きちんと演じ分けできる役者だから
脚本家の指示どうり動かしやすいんだと思う。
それがおいしい、いいとこ取りに見えて、損してるなぁと。
869重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:27:47
>>865
ゲイスレなんてすごいぞ。
草原可愛さで、他キャラ総叩きだ。
870重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:28:59
>>869
あ。やっぱり?
草原自体は好きなんだけどな。
871重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:32:25
>>865
>こうした役者さん達の努力を、
>好きな出演者可愛さで、叩いて踏みにじろうとする人がいるのは
>胸が痛むことだ。
同感!

その一方でそういうのに負けないものが舞台人には必要とされてるんだろうね。
貫地谷なんていい意味で強いw
872重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:33:03
>>869
最初の頃は面白い視点で語るスレだったんで覗いてたんだが
いつからかひどくなってきたよな。
873重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:33:46
>>863
上手くいえてないからよく判らないけど、
中の人、そんなに地位高くないと思うよ
何か勘違いしてる人がいるからね
そういう人は全てに於いて読み違えて勘違いしてる
それが三番弟子の人のファンの特性というのではないよ
らぶみたいなもんで、特殊な人だけ

>>864
芸のためのスレのことでつか?
あそこはやりたいかどうかでしか見てないからなw
あと草原ファンで新撰組!ヲタから来てる奴は結構痛いこと言ってたよ
でも気にしなけりゃどうってことはない
874重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:34:58
おれはどの人たちも良い芝居をしてると思うな。
四草の立ち位置が美味しいとも思わないし、それで損をしているとも思わないが
そう思って叩きたがる奴がいる事は知ってる。
小草若もそれで叩かれているしな。
そうやって自分の好きなキャラを持ち上げたい奴もいるんだろうが、多くの場合はそういうキャラを叩いて場を荒らそうとしているアンチの画策っぽいけどな。
875重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:36:00
ヲタの役者叩きも何もかも、脚本家の適当なあてがきが酷すぎるからだろう。
中の人と混同するようなすじ書いて利用するだけして放り出す。朝ドラ歴代最悪レベルだろう。
876重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:36:37
>>873
中の人の地位というのは、本業での地位という意味ではないから。
中の人への思い入れが強いあまり、優劣に必死になるっていうか
奥歯にものの挟まった言い方しているからわかりにくくてスマソ。
877重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:37:09
>>867
そう。
ただし、見に行くには吐き気止めの用意、必須。
878重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:38:23
>>863
混同のしかたでいえば大差ないって。
個人的には草原も小草若も中の人との混同を煽ってるような役柄だったんで
別におかしいとも不思議とも思わないけどね。
でも「草原だけは違う」ってのはそうじゃないから。
879重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:39:03
>>875
ああ、そういうとこはあるな。
結局ネタとして出演者から話聞きだしてエピを適当に散りばめてるけど
最終的には自分の気持ちを一番大事にして書いてるから結構なんだかな、と思う
ドラマで「一番書きたいこと」は恋愛って感じだしね
脚本家に伝芸への愛とかはあんまり感じないな
自分の本を味付けるためのエッセンスとして使ってるだけだよね
880重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:39:09
草原好きだから見に行かないどこw
すごい酷い状態らしいから
見に行ったらドラマで草原を素直に見られるか否かの自信が無い。
881重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:41:04
>>872
そうそう、最初はまったりしていて結構面白かったんだけどな。
四オタの○ぶが暴れだした頃から過激になってきて、今じゃ他キャラへの悪口雑言のみって感じだ。
ついでそうなりだしてから、各地でのキャラ投票も、草原吉弥が一位を取るようになった。
マジ、あの世界は怖い。
882重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:41:50
でも草原の、芸板と伝芸板のファン層は違うんだよね?
883重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:42:45
>>882
知らないw
884重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:43:11
確かにw
885重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:43:40
ドラマ自体も、作中のヒロインも、落語や箸を自分を飾るオシャレかファッションと勘違いしているようだ。
886重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:43:43
>>882
一部かぶってはいるんじゃないか?
887重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:44:17
で、五木ひろしの扱いは、アレでいいの?
888重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:44:48
>>887
あなたはどう思われますか?
889重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:45:31
見にいったら吉弥に対してのイメージまで変わってしまいそうだww
草原カワイソス
890重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:49:02
落語というより、徒然亭のインテリアやそういったものが気に入っている人はいそうだね。
891重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:49:42
見て来た。
すげぇ。
あそこまで他のキャラクター、よく叩けるな。
てかもしかして裃さんって、あそこの人??
書き方が似てるwww
892重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:50:06
「落語がすきなあたしが好き」ってやつだ
893重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:50:30
やっぱり見ないでおこうw吉弥も草原も好きだから。
894重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:50:51
>>890
蝉障子欲しい
蝉スタンドも
895重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:52:02
>>892
「のだめカンタービレ」が流行った時に出現した
「クラシック音楽が好きなあたしが好き」ってタイプか。
896重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:54:17
>>892
あたしは落語は好きだが
恥ずかしくって他人には言えない
隠れてCDをきいている
897重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:57:02
「〜が好きなあたしが好き」って
実生活見ていると、コンプがあってプライド高い女に多い。
本当にその分野に関心があるんでなくて、そういうものについて
語ったり、関係書を読んだりすることで何かステイタスを手に入れたような。
>>885の言う、自分を飾るアクセサリーやファッション。
898重要無名文化財:2008/03/18(火) 11:57:54
>>896
元から本当に好きな人や、軽いものでも普通に興味持つのはいいと思うよ
899重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:00:58
>>885
このドラマ好きだし、ヒロインが自分なりの道を見つけるのはいいと思うが、
落語がさほど好きでなさそうに見える、というのは当たってる。
恵まれた環境でさほどの苦労もせずそれなりの状態に行けるのは
朝ドラのヒロインの仕様と理解してる。
900重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:01:19
女は通になるのが早い
可也の知識をあっというまに詰め込む
付き合ってるのが車好きな男なら車に詳しくなるし、
カメラ好きな男なら写真を撮るのが趣味になる
でも受け売りでしか喋らないから話が詰らんのだな
901重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:05:11
>>891
上下さんの巣発見、ってか。
出来たらそこからでてこないでほしいな。

902重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:06:07
>>900
おまえ付き合った女の範疇狭すぎ。
903重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:08:00
実際若狭が落語やってるのは、草々ゲットするための手段として始めたんだもんな。
904重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:19:32
そもそも創作落語ってたかだか一日であっという間にできるもの?
舐めてるとしかいいようがない。
905重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:24:40
若狭の落語って身内の話をただダラダラ喋ってるだけだろ。落ちも何もない。
この脚本家は創作落語聞いたことないんじゃないかな。
906重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:27:33
ん?
またドラマ板を追い出された人らが来てんの?
907重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:28:52
>>906
上下さんは巣へおかえり
908重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:31:47
>>905
ドラマ板で初心者相手にしてるほうが、もっと釣れると思うよ?
909重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:44:48
>>904
落語ファンなら知ってることだけど
ある程度のポイントだけ考えといて
高座で即興で作りながら演る噺家もいる
もちろん三題噺とは別
>>905
中沢家の人々
910重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:54:02
大学生だから孝行は終わりました。
って落ちがついた創作落語たってなかったっけ。
911重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:58:19
ああ、もしかして世間ではバカ学生連中は春休みなのか
どうりであちこちでそんな雰囲気が漂ってる
912重要無名文化財:2008/03/18(火) 12:58:54
あやめさんもほとんど新作落語ばっかりやってるよね
得手不得手があるのかな
913重要無名文化財:2008/03/18(火) 13:01:56
裃ごときが2chでベテラン風吹かせるとは世も末だね
914重要無名文化財:2008/03/18(火) 13:17:16
あと十日くらい
仲良くしませんか?
915重要無名文化財:2008/03/18(火) 13:17:56
>>912
この前文珍南光の番組にゲストで出てたの見たけど色々苦労してるみたい。
若狭同様に女だからというので全くウケない時期があって、本当は古典落語が
大好きなんだけど仕方なく創作やり始めたらちょっとずつウケるようになったらしい。
噺家になって25年になるけどいまだに目標は「古典落語をまともにやりたい」
との事だったので、なかなか大変なんだろうなあと思った。
916重要無名文化財:2008/03/18(火) 13:18:15
いつも上下と叩かれてる人が
今日は他人を上下呼ばわりするのも滑稽。
917重要無名文化財:2008/03/18(火) 13:26:16
スレの伸び具合だけで、上下君が来てるのがわかるようになりました。
918重要無名文化財:2008/03/18(火) 13:53:23
落語もお笑いのひとつなんだから、受けなきゃ意味がない。受けを無視して演じて名人なんだと突き進めば大衆から乖離した立派な伝統芸能にはなるかも。
919重要無名文化財:2008/03/18(火) 14:06:32
キジョタイム
920重要無名文化財:2008/03/18(火) 14:12:33
>>821
そりゃそーだ
921重要無名文化財:2008/03/18(火) 14:23:52
今文枝の猿後家か月亭八方の上方艶笑落語集(4)を買うか迷っている。
枝雀のDVDとどっちがいいんだろう。
922重要無名文化財:2008/03/18(火) 14:24:46
>>921
枝雀
923重要無名文化財:2008/03/18(火) 14:28:23
>>919
上下さんは、ゲイスレのオネーサンだよ。
924重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:14:37
え、上下さんはネーさんなのか。
925重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:17:15
>・所かまわず長文で小草若についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
>・他キャラを叩いて小草若を持ち上げる。
>・中の人の育ちの良さ、身内が人間国宝なことが自慢。
>・所作が美しい、礼儀正しい、さすが狂言師、細いが口癖。
>・中の人と混同し必要以上に同情している。
>・実は落語が上手いと信じている。
>・他の弟子ヲタを敵対視。
>・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
>・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
>・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。
926重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:20:13
どうやら、やっぱりゲイスレのネーサン説当たりっぽいな。
927重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:21:33
>>925
お疲れさんです、ネーサン。
あいもかわらず草原さん以外のキャラクターを、こき下ろすのに必死ですな。
928重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:25:47
このスレは草原誉める以外のことは言っちゃいけないスレになったのか。うぜえ…
929重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:31:16
ゲイスレってどこにある?
930重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:34:12
奈落の底。
決して一人で行っちゃあいけない。帰ってくる時は振り向いちゃあいけない。
向こうで出されたものを食べてもいけないよ。
931重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:34:27
喜ぶだけだから行くのやめなよ。
932重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:38:05
>>925は当たってはいる
933重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:38:33
>>932
上下うざー
934重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:38:34
おおお、恐ろしい…。
戻ってこられないかもしれないんだね…。
やめなよ、>>929
935重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:40:01
>>928
誰もそんなこと言ってないだろw
936重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:45:45
>>935
実際少しでも批判があれば「上下乙」か「小草若ヲタが他のキャラを叩いてる」しか言われないじゃんよ
937重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:48:37
へんなファンがついて吉弥が可哀相だな。
938重要無名文化財:2008/03/18(火) 15:52:10
吉弥さんは暗いとこ一人で歩くと危険ですね
939重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:08:53
>>861
努力すればいいってもんじゃないし
別に努力すれば偉いわけでもない。
940重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:15:03
という層に人気のあるドラマです。
941重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:18:31
>>925は該当してるの多い
日頃の行いが悪い
草原になすりつけるなよ
942重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:19:30
裃さんがまた・・・
943重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:20:45
>>929
【ゲイと】ちりとてちん→瞳【朝ドラ】2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1203819287/
944重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:21:41
草原とか目立つと叩かれるけど
小草若ヲタがさわいでもなぜか注意されない。
弁護される。
他のヲタがさわいでも叩かれるけど
なぜか小草若ヲタは好きないようにやっても弁護される。
集団でやってるのは草原の方でなく小草若ヲタの方。
こういうとまた裃さんで逃げるんだろうな。
945重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:22:37
>>944
ネーサンしつこいよw
出鱈目言うな!
946重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:22:39
小劇場出身だから苦労人w
ある意味きちんと演じ分けできる役者w
947重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:23:14
>>945
ほれみろ即レスww
怖いな。
948重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:24:11
>>944
ゲイスレへお戻りください。
949重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:24:56
>>944
ほら、>>943にあんたの棲家があるよ。なすりつけないでねw
950重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:25:09
都合が悪い事はみんな上下扱いするのもキャラオタ(特に小草若)の特徴
951重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:25:26
裃さん、芸は身を助くって言うよ
芸であることを羞じて僻んで他人に嫌がらせしてはダメ
952重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:26:07
>>950
便利な言葉を考えたものだ。
ついに吉弥氏にまで迷惑かけているし・・・。
953重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:27:07
>>952
ネーサンおつとめは無いの?
954重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:27:46
・所かまわず長文で小草若についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
・他キャラを叩いて小草若を持ち上げる。
・中の人の育ちの良さ、身内が人間国宝なことが自慢。
・所作が美しい、礼儀正しい、さすが狂言師、細いが口癖。
・中の人と混同し必要以上に同情している。
・実は落語が上手いと信じている。
・他の弟子ヲタを敵対視。
・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。


特に上から4つめと6つめwwww
955重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:28:03
>>953
ねーさんは夜のお仕事だから昼間暇
956重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:28:49
あんたが小草若アンチで、小草若オタを否定することで小草若自身を貶したがってるのはもうばれてるし、必死になればなるほどあんたがファンだって思ってる人に迷惑が行くって判らないのかい?
あんたの好きな人を、まともな方法でプッシュしなされ。
あんた自身があんたの好きな人を間接的に貶めてるって、いい加減に知りなされ。
957重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:29:42
相手したり、それに関連のあることかくと思う壺だよ!
958重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:30:15
>>957
壺算キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
959重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:31:44
相手にするだけ無駄だよ。
まともな神経の奴ならゲイスレで、あそこまで悪し様に他の役者を叩けないだろ。
本スレ、このスレ、草原以外の弟子スレ、キジョスレ、どれも荒らしに行ってる節操のなさといい、相手にするだけ無駄だ。
ほっとけ。
960重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:31:58
南光の壺算って面白い?
ちりとてちんで南光のファンになってしまった
The南光買おうかどうか迷ってる
961重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:31:59
元からの茂山ヲタは「さすが狂言師」とか書いてあると
むしろ読んでて恥ずかしくなると言っていたぞ。

あと10日で終わるのにさあ…。
わけわかんないこと言って、何が楽しいのかね…。
962重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:32:55
>>954
>・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。
小草若は女ですかそうですか。
963重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:33:55
>>961
今話題沸騰中なのは茂山ヲタではなく小草若ヲタです。
964重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:34:41
そういや師匠復帰前は、草々は王道ヒロインって意見がメインだったなぁ。
あの頃はよかった。
まだ放送時間が何ヶ月も残ってて。
965重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:35:42
小草若ヲタは都合の悪いことを絶対に認めようとしないのがアウト
盲目擁護は小草若についてもヲタについても同様ってか

上下さんでもねーさんでもあほらしい
966重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:36:33
>>964
準主役だからね
967重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:37:29
968重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:37:33
>>961
その辺はたとえば昔からの吉弥ファンが「吉弥って落語上手いね」と言われると
微妙な気持ちになるようなもんなんじゃないのかね?
だけどこのドラマで吉弥や茂山を知った人間はそれでいいんだよ。
それがとっかかりってもんなんだから。
おかしいのはそこに異常に拘ってヲタ叩きに持っていこうとする奴だよ。
969重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:37:37
要するに、何処の住人なのかはわからないが、
小草若アンチの嵐のあだ名が「ネーサン」に決定したなw
970重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:38:11
>>967
冷静にスレ立て乙
971重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:39:17
>>962
ドラマ板のスレだかヲタスレだかにあったよ。
小草若のために大きな仕掛けがなされ、皆がそれをもりたてる。
小草若は幸せな役だという書き込みも
小草若が一番おいしい役というのも、
落語についても小草若を特別視しているようなマンセーも。
972重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:40:05
しかしここまで小草若に粘着安置するってのはどういう心境なんだろな?
すごいよな、この粘着さは。
973重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:40:13
>>969
× 小草若アンチ
○ 小草若オタアンチ
974重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:40:47
>>971
「○○って美味しい役だね」

これってあまりマンセー意見としては使われないよな?
975重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:40:56
>>964
草々ヒロイン説と、小草若ヒロイン説はタイプが異なる。
前者は冗談めいた内容だった。
後者は小草若が他より優越しているべしというヲタの願望の入った電波。
976重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:41:22
冷静にスレ立てしてくれる>>967にぐっときた。
乙。
977重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:41:23
978重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:41:38
>>972
これまでの悪行が酷いからだね。
自業自得。
土曜日は酷かった。
979重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:42:03
>>972
今日はずっと上下さんが伝芸板に居付いてるから、
テレビ板の脇役ヲタうぜースレが空いてそうだなw
980重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:42:11
>>976
力抜けよ
981重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:42:13
>>967
スレ立ておつです
982重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:42:39
>>975
どっちもネタとしか思えんのだが
983重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:43:09
>>954
落語が上手い(笑)
984重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:43:56
ネーサンうざすぎ。しつこい。巣に戻れ!
985重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:44:40
このドラマを普通に見てたら酷いと思うものではなかろうか。
先週と今週はもう脚本家は気が狂ったとしか思えん展開だ。
986重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:46:01
草々でヒロインとかいてあっても叩かれない
四草がヒロインとかいてあってもそこまで叩かれない
草原がヒロイン・・はないないない
小草若がヒロインと書いてあると、必死になって叩く叩く叩く。
別に準主役だからなんだって言う意味でなく、立ち位置にそれぞれスポットライトが当たっている瞬間や役柄を捉え、そのときそのときで
各役者をヒロインだねって揶揄してるだけなんだと思うが。
小草若の時だけ必死になって叩いてるから、変だって言われてるんだよ。
だいたいこの作品は殆ど群像劇で、そのときそのときで主役脇役が入れ替わるし、それが面白いんだよ?
小草若が嫌いなら嫌いで結構だが、荒らすな。ブログかなんかでこじんまり書いとけ。
987重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:46:49
>>944の通り。
ドラマアンチスレも小草若の巣窟。
他の登場人物を叩きまくった後、
土曜日はお花畑状態の小草若マンセー。これがまた酷い内容。
988重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:47:24
>>975
そりゃ、あんたの願望が入った見方だろ。
色眼鏡で見すぎだぞ。
989重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:48:09
>>986
ヒロインの了見が痛いから。
小草若>>>他のキャラという了見が反映されまくったヒロイン説。
>>971のようなの。

それともまたネーサンで逃げますか?ww
990重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:50:06
いろいろ混戦しているようだが
>>821>>865に激しく同意。

821 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/03/18(火) 08:44:54
作る側は、それぞれの登場人物にそれぞれ強味と弱味を与えるものだよ。
四弟子についても誰かが何もかも優れ、また正しい側に立つというものじゃない。
その道の才能に恵まれた天才、人格知識に優れた者、毛並みのいい者、頭のいい者
わかりやすく言うとそんなところ。そう欲張らずお互い尊重したまえ。

865 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/03/18(火) 11:25:54
ギャラは低いらしいが朝ドラ出演は大きな仕事。
このドラマはいい演技をしている出演者、新境地を開いた出演者が多い。
こうした役者さん達の努力を、
好きな出演者可愛さで、叩いて踏みにじろうとする人がいるのは
胸が痛むことだ。
批判はありだけど明らかにヲタ心理で他を叩いている人っているからさ。
991重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:51:29
>>979
ほんまや。
992重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:52:07
ネーサン怖すぎ
993重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:52:45
キジョの方がこえええよ・・・
994重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:53:14
>>989
あんたがいかに小草若を嫌いかってのは、よく判ったよ。
でもってまともな脚本でも、小草若が注目を浴びるのはダメ出ししたがるのはよく判った。
そんな我侭な感情でしか作品を見ないなら、作品を見るのは辛いだけなんじゃないのか?
995重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:56:58
なんのためのアンチスレなんだか。
ゲイでもアンチでもオタウゼェでもいいから、かえれ。
な?八ツ手屋の栗羊羹やるから つ口
996重要無名文化財:2008/03/18(火) 16:58:54
吉弥も気の毒に。
スケープゴートにされてるよ。
997重要無名文化財:2008/03/18(火) 17:00:02
吉弥はされてないだろ。
反対にかわいそうがられてる。へんな荒らしがファンについてるからって。
998重要無名文化財:2008/03/18(火) 17:00:29
吉弥ヲタがスケープゴートにされている。
999重要無名文化財:2008/03/18(火) 17:01:01
とりあえず、ネーサン巣に帰れ。
帰らないなら、まともな普通の話をしよう。
思い込みだけのたたきはイラン。誰に対しても。
1000重要無名文化財:2008/03/18(火) 17:01:07
>・所かまわず長文で小草若についての押し付けがましい妄想を延々と書く。
>・他キャラを叩いて小草若を持ち上げる。
>・中の人の育ちの良さ、身内が人間国宝なことが自慢。
>・所作が美しい、礼儀正しい、さすが狂言師、細いが口癖。
>・中の人と混同し必要以上に同情している。
>・実は落語が上手いと信じている。
>・他の弟子ヲタを敵対視。
>・和田家に並々ならぬ恨みを持っている。
>・実況では他キャラに対して「氏ね」が口癖。
>・小草若こそドラマのヒロインと思い込んでいる。

その通り。よくまとめた。
小草若が嫌いだからがまずあるのでなく
↑のような真似をするから小草若ヲタやはては小草若が嫌われる。
それとも小草若のヲタさん達はこれらが本当にでたらめだと思ってるんか?

ネーサンにも巣に帰れにも上下にもおなかいっぱい。
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