立川キウイ　スレッド１５年(前座生活)

1 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:15:41

このスレッドは、前座生活を延々と送る立川流の噺家見習い
｢立川キウイ｣の日記をウォッチして楽しむ場所です。

テンプレその他めんどくせーや

2 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:18:07

1000 名前：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:10:59
１０００ならキウイは一生前座

3 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:19:05

一応紹介しとかなきゃ

立川キウイの仮部屋
ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/

直接おｎｅｗ日記のみの観覧
ttp://www.geocities.jp/tatekawakiwi/diary.html

前スレ立川キウイスレッド14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1123518708/l50

4 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:25:11

すばらしい。前座生活と同じ数のｽﾚｯﾄﾞ。
あっちゅー間に16だな(笑)

5 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:30:11

落語ブームの旗手・立川キウイ

6 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 21:31:14

人を、誰かをキズつけたくないから、
これ以上、ガッカリさせたくないから、
そうなると自分を磨き、変わるしかないから、
その為にも二ツ目になりたい。

今日のワンタロウ
2005/4/5 （火）18:39

今迄、毎日定期的に書いていた日記ですが、
これからは不定期にします。
というのはマジで二ツ目になろうと思うからです。
勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。
だからどうなるかは別にして、
どうか見守っていて下さい。
以上、ご報告まで。
そうワンタロウに言ったのに、
画像の通り遠くを見ていた。（笑）
こいつ、昨日行方不明になって大変だったの。
でも見つかってよかった。
お袋は泣きまくってた。

7 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 22:37:51

＜2005/09/01＞
２ちゃんについてのメールを下さった方から、またメールが来ました。なので再び掲載。それが下記です。
『日記で掲載された僕のメールですが、かなり２ちゃんではリアクションがすごくて、
スレッドがグ～ンと伸びていましたよ。きっとキウイ氏の擁護派という事と認識されているみたいですね。
僕のメール文を引用して、独自解釈を加えて、キウイさんを批判するものや、
嘲笑するかのようなコメントがずらりと並びました。僕は極めて客観的に２ちゃんねるに対する
解釈（主に事実）を示したというだけなんですけどね。別にキウイさんを擁護も肯定もしていない立場で
書いたのですが、まぁ、予想できた反応ですな』
…これっていわゆる「釣る」とか「釣られる」ってやつ？

ただの祭りですが何か？

8 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 22:50:55

あまり考えずに知り合いから届いたメールを掲載してみたところ、
意外にも負の反応が多かった事に対して、
キウイ個人とは何も関係ありませんとでも言いたいのだろう。

9 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 23:14:53

>僕は極めて客観的に

メール送ったヤツも、あの内容でこんなことを書けるんだから、キウイんと同類だね。
類は友を呼ぶってやつか。
図星つかれた香具師の言い訳はいつも「や～い釣られた」ですから。

10 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 23:21:08

>>8
あまり考えずに・・・ではないと思う。
これで２ちゃんのバカどもも少しは凹むだろうぐらいのつもりで掲載したら、
メール送った友人のキチガイぶりが受けちゃって、二人して慌ててるんじゃないの。

ひょっとしたらメール送った友人が「これ、日記にぜひ転載してください。
絶対あいつらギャフン（死語）って言いますから」ぐらい提案したのかも。

11 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 23:34:25

>僕は極めて客観的に２ちゃんねるに対する
>解釈（主に事実）を示したというだけなんですけどね

このイタさといい、知ってる熟語を一生懸命並べて見る青臭さといい、
ほぼ間違いなく夏厨、それも真性厨房だろ。
下手すりゃ消防かもしれねｗ

真厨に励まされる不惑男、キウイん…
これよ！これでこそキウイよ!

12 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 23:48:15

厨にはキウイの魅力は分かるまい

13 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 00:05:51

なんかいらつく映画評。

14 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 00:10:28

映画の日って１０００円だっけ。
３０００円も使ったのか。

15 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 00:11:10

談志の弟子、というポジションは堅持しつつ、映画評の仕事を
やりたくてたまらない雰囲気の吸引。

16 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 00:46:52

立川小田キウ

17 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 02:13:01

>>15
あんな映画評じゃ、素人の無料HPでも使えない

18 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 02:18:14

>>11
厨くんには、ぜひこっちにも書き込んで欲しいね。
得意の漢字熟語駆使して、客観的に事実だけをねｗ

19 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 03:32:30

メールの捏造だけならまだしもフォローすら捏造するとは。
全部自分で書いてるなんて明らかすぎるのに。

20 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 04:40:44

フォローメールは塚田君が書いたかも、とも思うが、最初のはいかにも厨の臭いがするし、キウイがあれだけ漢字熟語を調べるとも思えないから、キウイが書いたんじゃないだろ。

21 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 09:50:41

>もうすぐ勉強会だ。恐い…。ともかく頑張らないとね。

映画の世界から現実に引き戻されて急にトーンが下がったなｗ
しかし「怖い」とは、　コイツ本当にプロなの？

22 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 09:53:39

>>21

１５年もやってて・・・やはり月イチじゃね。
やはり月イチ真打ののすけ師匠を見習わないとw

23 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 10:09:05

>もうすぐ初夜だ。恐い…。

キウイん、昔の花嫁さんみたいな気持ちで高座に向かう・・・。

エライのう。

24 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 10:46:22

みんな！
キウイんを馬鹿にするな！
10月の予定を見ろよ！
なんと、一月に「３」回も高座があるんだぜ！
一月に「３」席も人前で落語やるんだぜ！
普段の三倍も頑張ってるんだぜ！

まあ、並の前座の1/3以下だがｗ

25 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 10:52:09

>>24

談之助師匠なんか９月に一門会１０月はブラックエイド・・・

高座はマジ月イチだぞ！　まいったかw

26 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 11:01:24

落語家というと毎日のように高座に上がって、
一席演ってるというイメージがあるのだが。

立川流ってスゴイ。

27 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 11:03:21

志ん朝師も高座にあがるのは毎回怖いと語っていたっけ。
今日はひとつも客に受けないんじゃないかという不安を抱えていると。
その不安や怖さを払拭するために、晩年まで稽古に打ち込んでいたそうだが。

「落語は聞くのも演じるのも稽古するのも好きだが、人前で演じるのは嫌い。
客がまったくいないところで演じておあしが貰えたらどんなにいいか」と、
志ん朝師は冗談めかして語っていたが。

聞くのも演じるのも稽古するのも嫌いだが、人前で演じるのはもっと嫌いで、
怖い怖いと言いながらその怖さを払拭するための努力もしない。
そうすると前座15年が誕生するわけだ。

28 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 11:06:37

映画で時間を浪費してる

29 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 12:35:42

>>27
不世出の名人と芸人もどきを比べても仕方ないと思われ。

30 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 12:58:00

大欲は無欲に通ず

31 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 13:10:04

無芸怠職

32 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 14:32:15

キウイ15年の高座数は、谷啓のまばたき4分間くらい。

33 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 14:36:30

>>27
「聞くのも嫌い」というのは、ウケるなぁ。

34 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 19:36:26

落語がろくにできないのに、金払って集まってくれてる客の前に出なきゃならないんだから、
そりゃ恐いだろうよ。

35 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 19:56:57

落語を人前でさえやらなきゃ、
「僕は僕なりに頑張っている」
「僕を非難する奴らは、僕のことなんかまるで分かってない」
と言い立て、偉そうに人様の批判までできちゃうけど。

落語を人前で披露すると、それらの発言がいかに身の程知らずで愚かなものか、が簡単に露呈するからな。
そりゃあ怖いだろうよ。

36 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 22:36:55

芸人としてのキウイ

師匠・・・・まったく評価してもらえない前座１５年。
兄弟弟子・・かつての前座仲間にはほとんど相手にしてもらえない。
タレ・・・・ぜんぜんもてない。
生活能力・・週三日の夜のバイトだけでは・・パパン、ママンが頼り。
支持者・・・ゆめち、広告会社のＯさんＹさん・・シロートのみ。
　　　　　　「破門」によると二年前の新年会で吉川潮先生に一年で
　　　　　　結果を出さなければやめさせると脅されたがクビにならず・・

もうすぐ４０悲惨な状況。

37 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:39:06

一々キウイさんの日記の揚げ足を取っている皆さん方にお聞きしたいんですが、
生まれてから何か一つのことに打ち込んで成功したことがあるんですか？
前から思ってたんですが、キウイさんに対してあまりにも非情なことを言い過ぎです。
座って落語を鑑賞して評論するのと、高座で落語をやるのは天地の開きがあるんですよ。

38 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:45:59

>>37
キウイさんと年齢は近いんですけど、
キウイさんと違って見習いではなく正社員で給料もらい、
少なくとも親から独立して自活してるんですけど・・。

39 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:49:31

>>37
＞座って落語を鑑賞して評論するのと、高座で落語をやるのは天地の開きがあるんですよ。
なんで、おとなしくリーマンをやってます。

40 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:50:40

前座の落語はプロではありません。
見習いです。
素人や落研と同じです。

41 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:50:49

どうして落語のことを書かないのか不思議でしょうがない。
落語家のウェブ上での日記なんだから、落語のことを読みたい。
まったく稽古の話がでてこない。
こういう風に稽古してみた、踊りはこうしたらどうだろうか、
芸事の思索を読ませて欲しい。
もう、映画感想文だけはやめてほしい。
おそらく誰も望んでいない、中学生レベルの映画感想･･･。
映画を落語に生かすなら意味あるだろうけどさ。
観ても「愛こそがすべてだ」「パートナーがいるなら
大事にしよう」。トホホすぎる。
こんな陳腐な教訓引き出すような見方が、落語の役に
立つわけがないし、そもそもこんな発想だから談志に
認められないと気がついて欲しい。

42 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:51:37

>>37
釣られてあげるよ！けど、ここに書いてる何割かの人はキウイを
応援しようとしてた人だよ。キウイのやる気のなさに憤慨しアンチに…。

43 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:55:27

>>41
キウイんは落語が好きでないから、落語より映画の方が好き。

44 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 00:00:27

37 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 23:39:06
一
生
前
座

45 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 00:14:02

>>42
うわあ恥ずかしい・・・
「釣られてあげるよ」って・・・
わかったふりして実は全然わかってないっていう、
2ﾁｬﾝﾈﾙ初心者丸出し。

46 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 00:16:11

>>44
縦読み・・

塚に骨を埋めてやる、破門で自殺したら。
田んぼで働く度胸もない。
洋食作るコックにも今さらなれない。
一からやり直すなんてムリ。
郎党もろとも皆殺し

47 ：縦読みしろよ：2005/09/04(日) 00:30:48

立身出世はムリでした
川の流れのようにどこかに流され消えていく
キ○ガイみたいな日記を書くよ
ウジ虫が頭の中にわいてるのではないかい
イライラします不愉快芸人

48 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 01:49:26

落語のこと書くと、本職のレベルがすぐ分かっちゃうから、書けないんだよ。
映画の話だったら、どんなにレベルが低くても間違っててもトンチンカンでも、
「映画はただの趣味だから」
で逃げられるから。

…そういう了見を、家元は何より嫌うって、弟子じゃない漏れにだって薄々判るんだがなあ。

49 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 01:56:10

37はいい縦読みだな。みながもう少し気づかない振りをしてたら、キウイがネタにしたかもしれん。

50 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 02:03:45

快楽亭がブログを始めた、というので読んでみた。
ある意味、キウイ日記とよく似た構成(無責任極まりない姿勢に毎日映画・歌舞伎三昧)なのだが…。
面白い。マジ面白い。キウイみたいに、ツッコまれてなんぼ、なんてのとはレベルが違う。
これが真打と前座の格の差？快楽亭とキウイの芸人としての格の差？

51 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 02:11:48

あと、ブラックのブログは更正する気が全く無いのが良く伝わってくるなｗ
まあ、そういう生き方なんだろうが。

52 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 02:27:22

やっぱ、映画の話にしても、バックボーンのレベルが違うからな＞快楽亭

53 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 02:29:12

真打：林家すい平
前座：立川キウイ

54 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 03:46:28

真打；立川談慶、立川談笑、三遊亭全楽(前名立川國士館)
二つ目；立川談修、桂小蝠(前名立川志っ平)
前座；立川キウイ

55 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 08:28:55

>>54
桂小蝠→柳家小蝠　柳家蝠丸の門下に入ったからね

56 ：紅白ゼブラ ◆viwS3B55ew ：2005/09/04(日) 09:08:10

スレ２くらいからの住人ですが

最近(今さらですが)キウイ氏の日記を覗くことが
毎日の楽しみになってしまっているなあとつくづく感じます。
日記のページにアクセスして、まだ更新が無いことを知ると
ガッカリしたりして。
勿論、この２ちゃんでの突っ込みとセットになって初めて楽しめる
ものなのですが(｢ああ、ここ突っ込みたい！｣というポイントを
皆さん的確にヒットしてくださるのでスッとします)、それでも
｢キウイ日記｣に対して依存症ともいえる需要を感じていることを
自覚すると、結局この日記｢芸になっている｣といえませんかね？
多くの人が楽しませてもらっていることは事実ですし。

私自身、妻子を持つ一介の勤め人で、過去に芸人志望だったとか
弱者を叩いてストレス発散をしているとかいう意識は全く無いつもり
なんですが(事実このスレッド鑑賞はしてますがほとんど書き込みません)
この日記鑑賞をやめられない自分を、ちょっと持て余しています。

縦読みも無い長文、誠に失礼しました。

57 ：54：2005/09/04(日) 09:09:11

㌧ｸｽ>>55
桂文治に拾われたイメージのまま止まってたよ。

後、
真打格；雷門獅篭(前名立川志加吾)、雷門幸福(前名立川談号)
もだな。

58 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 09:17:00

>>56
日記なら、快楽亭のブログ見てみ。
マジ面白いから。

59 ：紅白ゼブラ ◆viwS3B55ew ：2005/09/04(日) 09:37:45

58さんへ
読ませていただきました(ヒマな日曜を満喫しています)。

面白い、でもやはりキウイ氏日記の面白さとは全然別物ですね。
B師匠はやはりボケどころをわきまえていらして、
自分で突っ込んでいらっしゃるからこちらがイライラせずにすみます。
でもキウイ日記中毒者としては、そのイライラを楽しみたいんですよね。

60 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 09:47:06

重症ですな

61 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 11:05:21

>>56
萩本欽一や明石やさんまが、そこら辺を歩いてる素人を捕まえていくら笑いをとっても、
その素人に芸があるとは評価しません。素人の予想外のリアクションを笑いに転化できる
欽ちゃんやさんまの反射神経とアドリブ能力がすごいってだけで。

天然ボケは芸ではありません。芸はちゃんと自分でコントロールできる技術です。
芸になってるのは、２ちゃんねらのツッコミw
というか立川流の関係者、確実に混じってるでしょ、ここ。

62 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 11:50:51

ブラックはすげえな。
出直しブログの最初から競馬が出てくるし。

63 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 17:04:35

ブラックはこの状況下でも、薄気味悪く情緒的になっていない。
同じ苦境にあっても、そこがキウイと違うところね。
だって情緒の露出は甘えと依存心によるものだからね。
「こんな僕を分かってよみんな」という甘え。
これを丸出しなのがキウイ。
だから談志はブラックが嫌いじゃない。
これまでもいろいろと問題があったけど許してきた。
一方、キウイは二つ目にすらしてやらない。
依存心の強い甘えた人間が嫌いだから。
で二つ目になれないから、ますます、
「皆ぼくをわかっていない。頑張っているのに」と
情緒的な言葉を垂れ流す。
さらに二つ目が遠のくの悪循環。

64 ：立川キウイ伝説：2005/09/04(日) 17:30:26

何も出来ないで　別れを見ていた俺は
まるで無力な俺は　まるでまるで立川キウイのようじゃないか

俺は立川キウイだ　まるで立川キウイだ
俺は立川キウイだ　まるで立川キウイだよ

65 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 19:46:11

キウイは高木ブーほど知名度がないから、もうひとつ面白くないな。
ブーの人の良さと反対方向にいるキウイだと、後味も悪いし。

66 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 19:48:57

ブーさんはドリフ入る前に、バンドのリーダーも務めていたし、
家長としても責任を果たしていたから、キウイんとはちょっと違うかもね。

67 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 20:20:03

ブラックが競馬をやったって日記に書くと、師匠こりてないなあと、
微笑ましくなってしまうが、キウイがパチンコやったと日記に書くと
イライラして叩きたくなるのは何故？

68 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 21:00:08

>>67
借金まみれとはいえ、一応、自分の器量でくらしているからでしょう。
日記を読むと結構精力的に仕事をしていて、お金も稼いでいるしね。
養育費さえ支払っている。
弟子に寄生をしたという批判もあるが、弟子からの搾取は談志もして
いることで、ブラックの弟子でいるメリットとのバランスがとれない
ほどであるというのなら、弟子はやめれば良いという関係であったか
らあたらない。

一方キウイは、家賃すら稼がず、日々映画三昧。
自活する意思もなく、家をでろといわれたら、鬱病になった演技をして
まで家にしがみつく始末。トホホ。

69 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 22:27:24

ブラウザ君（文字ら）もキウイとは違う方向でダメ人間だなあ。
「入門３日目で２回破門を宣告」には笑ったよ

70 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 01:35:41

芸人にはルックスが大事。ブラックは変態っぽさがネタとよく合ってるから魅力がある。ｌ
キウイが談志やたけしみたいな無頼を目指してもどうにもならないと思う。

71 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 02:00:38

権威主義で拝金主義の談志のどこが無頼なんだ？

72 ：立川キウイ伝説：2005/09/05(月) 02:37:54

談志が無頼じゃないとは言わないけど、
無頼度では、ブラックの圧勝だな。

73 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 03:54:58

キウイがどうにもならないから辞めた方がいいっていうのは
日記読めば誰にも明らかだろうな

74 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 08:04:33

>>69
あの師匠だから実態はどうかわからん。

75 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 08:09:20

>>73
誰にも明らかなのに当人にとってだけ明らかじゃない、ってのが、キウイ日記のキウイ日記たるとこなり

76 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 10:17:49

そりゃ１０年前ならスッパリ「辞めろ」と言えるけど、もう四十だよ。
しかも放蕩生活が骨の髄まで染み付いた四十。
ブラック企業DQN会社渡り歩いて履歴書汚しても
今以上に追い詰められるだけだよ。

もうここまできたら、「噺家」という今の肩書きに
しがみつき続けるほうが得策だと思うよ。
６０過ぎて芸事開眼する可能性だってなくはないはず。
宝くじに期待するようなもんかもしれないけど・・・

77 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 10:40:21

>>68-69
でも師匠に転がり込まれて寄生され、入門三日目で2回も破門を宣告されたその弟子が、
最後まで黒師匠について行こうとしたらしいよ。
口先で師匠に惚れてると言う人間より、応援したくなるね。

なんでまた文字助師匠の所にという気がしたけど、もし文字助師匠にはまったら
面倒見がいいしヒマな身の上だから、古典をキッチリ仕込んでくれるだろうし、
もしはまらなかったらスッパリ破門にしてくれるだろうから、悪い選択ではないかも。

78 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 10:46:27

＞今月の勉強会のことを考えたらナーバスで憂欝な気分になる。やはり実力に悩んで…だ。
＞そのせいか悪夢を見てしまった。２３日の勉強会で自分の噺で、どうしても喋っていて駄目。
＞「ゴメンなさい！」と中断したら、すぐさま談大の追い出し太鼓がデテケデテケと鳴り出し、
＞しかも入口では千弗が立っていて、僕の財布からお金を出し乍ら「これはキウイ兄さんからです。お代は返します」
＞とお客さんに勝手に渡している。そして僕のＰＨＳには苦情メールがドッサリ。
＞「やれば出来ると感じてたのに、どうして途中で止めちゃったんですか。ガッカリ…」といった内容で凹む。
＞その上、何故か楽屋に喬太郎兄さんから電話。「お前はそういう奴なんだな」と怒られ大泣き。そんな夢を見た。

いわゆるひとつの予知夢というやつですね。

79 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 10:53:43

向いてない落語家なんて目指さなければよかったのにね。あと１０年早ければ。

80 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 11:16:26

>>78
＞「やれば出来ると感じてたのに、どうして途中で止めちゃったんですか。ガッカリ…」

悪夢でもこんな自己分析のできない甘ったれた台詞が出てくる吸引。

81 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 11:32:58

キウイときょんきょんの接点が思いつかないんだけど、何つながり？
キウイは当然寄席にも出てないし、
同門とは言え、師匠同士は特に仲良しってわけでもないだろうし。。
きょんきょんは円丈と仲良しだから、
ますます談志と縁遠そうだなあと、勝手に想像してた。

82 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 11:37:05

＞早死にしてもいいから味噌汁は濃いのが飲みたいってタイプ。ま、こちとら江戸っ子だし。（笑）
＞でも僕も３８だよ。もう同い年で死んでる人は沢山いる。よく僕なんか無事に生きてると思うよ。
＞だって来年早々３９になるけど、３９で思い浮かぶのが、まず太宰治が自殺。
＞松田優作は癌。そのもう一つ上でジョン・レノンが４０で射殺。
＞僕の好きな人はみんな僕くらいの年で死んでる。（苦笑）だけど自殺も癌も射殺も僕は嫌だ！（笑）
＞◆◆◆◆◆◆◆

いい歳こいていまだに思春期の偶像崇拝まるだしだな。
それに何が、「ま、こちとら江戸っ子だし」だ。
いい加減に大人になれよな。

83 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 11:46:37

＞塚田洋一郎の人生を立川キウイという男がひっかき回し、迷惑ばかりかけて
＞取り替えしがつかないようにしてしまった感じ。立川キウイを人ごとの様に眺める醒めた塚田洋一郎がいる。
＞キウイと洋一郎は別人のような気もするが同一人物。何だか判らない。

さっそく北野武映画をパクってるな。

84 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 11:49:47

ZENZAＳ’

85 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:05:47

自分に責任転嫁とは珍しい症例だな。

86 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:13:19

KIUWIS’

87 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:22:50

あんなに暇なら、もう一つバイトして一人暮らしすればいいのに。
あ、本人は限界まであくせく働いているつもりだっけ。

88 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:35:06

>年功序列で昇進が決まるならば、
>落語協会や芸術協会で同じ頃に入門された方は、
>ついに全員真打になった。

また余計なことを書いて、ｦﾁｬを釣ろうとしてる(w

89 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:40:10

>>88
まったくね。
どうしても書きたいならば、

>落語協会や芸術協会で同じ頃に入門された方は、
>ついに全員真打になった。

と書けば良いんだよな。
それで「年功序列だなあ」と読み手は思うんだから。
自分の立場で協会の落語家を「年功序列で真打になった
連中」と貶めるような書き方をしていいのかどうか考え
てみる能力がない。

まあ、それに協会や芸協は、二つ目になる前にキウイみた
いなやつは首にしているんだけどね。

90 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:48:31

キウイが協会や芸術協会にいても破門になってるだけじゃないかと思うんだが…。

91 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:51:06

立川流はセンスさえあれば先輩抜いて真打ちになる事も可能なんだけどね。
実際そうだし。

92 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:54:40

今日は
「伝染るんです」吉田戦車
のパクりですかリスペクトですかそうですか。

きっと、また「２ちゃんねらが気付くかどうか試した」とか、訳分からない高見発言するんだろうなー楽しみだなー

93 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:59:16

>某弟弟子に電話したら、今、皆で飲んでいるという。誘われたが、体調が優れないので断ると、
>「じゃあ兄さんはお金だけ持ってきてくれればいいや」と言われた。即切った。

兄弟子に同じ反応をされたら「芸人なのにシャレが分からないのかね」とか書きそうな気が・・・

94 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:59:27

立川流も含めて今の最短真打ちって誰なんだろ？
志の輔、花緑あたりが7年くらいだった気がするけど。。
間違ってたらごめん。

95 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 13:16:59

キウイの脳内では協会の真打より立川流前座のほうがステージが高い
ということが如実にわかる文章ですね

96 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 13:57:33

なんかもう生きる気力がなくなってるね

97 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 14:16:39

みんなの人気者キウイに捧げる歌。
アリス「狂った果実」

狂った果実にも
見る夢はあるけれど
どうせ絵空事なら
いっそ黙ってしまおう
せめてこの胸が裂けるまで

98 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 14:27:45

やっぱり、キウイと同世代の人が多いのかココ？アリスって（笑）
同世代だけに腹が立つんだよね。しっかりしろよキウイ！

99 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 14:28:07

「合わないんだから辞めてもらうのが一番手っとり早い」まで言われて、しがみつくかねえ。

100 ：No.3：2005/09/05(月) 14:35:40

才能が不可欠な商売は、才能が無ければ諦めるしかない。
才能の無い人間の努力はあまり役に立たない。才能があってすら難しいのに。
それを見極めるのが師匠の役割だと思うんだが。
家元はどうも情に流されるきらいがあるなあ。

101 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 14:58:47

価値観は違えど、あれほど忠誠心あれば情もわくかもですよ。
ほとんどビョーキ！

102 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 15:04:38

キウイの言に従えば、論理的に考えると、あれは立川キウイ日記
じゃなくて、塚田さんの日記なんだな。
我々の批判の対象はキウイではなく塚田さんであったわけだ。
で、立川キウイはどこにいるの？

103 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 16:26:59

立川こらくも現在３８歳なんだね。
それで月１の落語の会で、ブラブラしてて落語家という地位で女を釣りまくって。
でもパソコンの知識があるからそれを生かして喰っているようだ。
やっぱりキウイも家元が紹介した仕事以外に、自分で喰っていける仕事を
探して自活しないと、いつまでたってもバカにされるよ。

104 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 17:52:54

>「出世払いは出世しそうな人にするから」と、いきなりツケを許さなくなった店がある。
>何だかんだで踏み倒してないし、チャンと払ってたじゃんよ。不景気だからかな。

これだけいろんな人の期待を裏切り、踏みにじり、あまつさえ善意の忠告に対して「エゴを押し付けやがって」とうそぶいておいて、見捨てられたらびっくり、ですか。
さすがキウイさん。

105 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 18:11:07

「出世払いは出世しそうな人にするから」と、いきなりツケを許さなくなった店がある。
何だかんだで踏み倒してないし、チャンと払ってたじゃんよ。不景気だからかな。

ツケで飲んで偉そうな客は、店側としてはうざいんですが。

106 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 18:25:13

日本を悪くした元凶に４つあり、日教組、朝日新聞、創価学会、吉本興業、というのが筆者多年の持論である。
列挙した固有名詞はともに日本の特異な風潮の家元として、強い影響力を発揮してきた。

日教組は空想的社会主義と空想的平和主義に基づく綱領のもと、基礎教育には不可欠な競争と努力、
なにより秩序を否定し続け、学力低下と教育荒廃をもたらした。

朝日新聞は朝鮮戦争下でＧＨＱが共産党を弾圧した時代の「伊藤律架空会見記」をはじめ、
「沖縄」「環境」が時代のキーワードになる中でのサンゴ破壊の自作自演写真、
中韓で反日ナショナリズムが暴発するのに合わせたＮＨＫの偏向番組に対する自民党政治家の「圧力」報道、
そして今回の亀井静香・田中康夫「架空会談」まで、
要所要所で虚報や捏造（ねつぞう）まであえてして世論を操作しようとした。

創価学会は国民の１割にも及ばない勢力なのに、「一体不二」を自認する公明党とのチームワークで
なんの景気対策にもならなかった「地域振興券」と称する商品券を典型とする、
財政資金バラまきの推進役を務めた。
またかつては社会党や民社党、いまは自民党との「選挙互助会」を固定化させ、
「票」が「議席」に正当にリンクしない議会制民主主義の歪みをもたらした。

吉本興業は、軽薄・低俗だがわかりやすい一発芸の持ち主をテレビに横行させ、
日本人からじっくり判断する習慣を奪い、愚民化を進めた。

今回の総選挙でこの４つの要素がどう機能するか。
日教組と朝日新聞の影は、共産・社民の党勢とともに薄れつつあるが、
政治の吉本興業化ともいうべきコイズミ自公一体の体制は滑り出し順調のようだ。
果たしてこのままいくのか。一発芸は飽きられるのも早いはずなのだが。【俵孝太郎】

107 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 18:33:12

>「早く真打になれ」と師匠から急に言われても返事に困る。（苦笑）

半分本気にするキウイんw

108 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 18:58:43

>「ああいう大人になっちゃいけないよ」と後ろ指を指される大人にようやっとなれた。

Ａ「芸はいいけど、私生活がめちゃくちゃ」だから「ああいう大人になっちゃいけないよ」
Ｂ「芸も無いくせに、私生活もだらしない」から「ああいう大人になっちゃいけないよ」
キウイさんはどっち？

109 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:01:32

>「思う通りにいかないのが人生だという言葉は、キウイさんを見てるとシミジミ痛感します。
>これからも思う通りにならないとは思いますが、頑張って下さい」と言われても嬉しくない。

…いや、それ、明らかにイヤミだしｗ

110 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:28:01

「NANA」を観たくせに
宮崎あおいの名前も覚えていないことだけでも
許しがたい
漏れとしては
許さん

111 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:29:07

>>92
どこ？

112 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:30:37

>>105
「何だかんだ」ってつく時点でそ迷惑な払い方してるんじゃないか？

113 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:31:08

次は二重人格で逃げるつもりなのかキウイん

114 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:31:50

>>103
芸人にとっては女を釣るのは立派な仕事。
でも、親にたかるのは・・・

115 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 19:36:09

>幸せそうなカップルを道端で見かけると、頭を血だらけにして包帯を巻き、
>詰め襟に着替えて電線の雀に向かって、「あいつらを何とかして下さい！」と
>泣きながら訴えたくなる。

は「伝染るんです。」のギャグだけど、日記に書く意図がよく分からない。

116 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 20:36:26

>>115
ああ、なんか前後といきなり感じの違う変な文だと思ってたら、
パクり（リスペクト？）だったのか。。

117 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 20:41:58

キウイン、盗用が日常化・・

118 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 20:49:06

もはや日常すぎて、パクり祭にもなりませぬ…

119 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 20:52:49

芸だけは盗まないキウイ

120 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 20:56:42

キウイん、23日の勉強会恐さのあまり、廃業してくれないか、と願う人の数
…談志直門前座３人、キウイ両親、家元、吉川潮

…意外にいないな。

121 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 21:11:29

>>120
吉川潮ってクビにしたがってるの？？
もう、てっきり興味自体がなくなってると思ってたよ・・・

122 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 21:13:03

>>118
マツリの顔も三度までってことですな。。
あ、2回か。

123 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 21:19:08

>>115
これはパクリじゃないだろう。

124 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 21:28:47

うーん、パクりじゃない、かもしれないが。

でも、賎しくも芸人が、パロディにももじりにもなんにもなってない、全く笑えない形で、他人様のギャグを引用する姿勢は、いかがか。
しかも、本人は気の利いたことを書いたつもりの雰囲気ぷんぷんでは、なおさら。

125 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 21:58:12

なんだ、違うんだ。
まあ、文章自体は変に浮いてるけど。

とりあえず、三度目までこれてよかったよかった。

126 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:05:49

>芸や落語とかいう以前の、人間関係やそのゴタゴタに振り回されて、押し潰されそうになる日もある。
>どういうわけだか僕はそんな事ばかり多い。

「どういうわけだか」。これよ！これぞキウイんよ！
間違っても「芸や落語とかいう以前の、人間関係やそのゴタゴタ」の要因が自分だとは考えない。ポジティブシンキン！

127 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:23:08

>台風の影響もあって東京は今日も雨。今宵は美弥。体調が本当に優れず、どっか階段を上ればハァハァ…。
>風呂から出れば立ちくらみ。正直我乍ら恐い。後は２３日が恐くてならない。どうなる？

噺家が落語演るのが恐いだって・・・アホか・・
やはり月イチでは・・・緊張するのかのw

128 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:32:39

村田スプリングって変わった会社だね

129 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:39:02

プロボクサーじゃあるまいし、
そんなにつらけりゃ引退しろよ。

130 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:44:34

月一ってさ、一門の会とかで前座で使ってもらえないの？
ここ八年ばかり東京離れていて状況わかんない、昔はもっと出てたけど。

131 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:47:05

キウイレベルのやつに怖いって言われてもなぁ……
談志、志ん朝が言うならサマになるよ。
前座ってどういうもんかわかってないのかねぇ。

132 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:48:24

>>130

月三回でものすごく多い高座数って書かれるくらいだもんw

133 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:51:54

客の期待に応える怖さじゃなくってよ。夏休みの宿題が終わってない怖さ。

134 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:52:30

誰かが前座は高座百ぺんで落語を覚えるって本に書いてたけど、
立川流じゃ１０年近くかかりまつw

135 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:54:10

ツラいのを前面に出しちゃうやつの落語なんてイヤ!

136 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 22:59:18

>>134
人によりけり。
志の輔や談笑は、あっという間に前座クリアー

137 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:04:35

談笑や談春なんかと家元はよく落語会やってるけど、
月イチコンビのキウイ＆談之助はどうして呼んでもらえないの？
嫌われてるの？
芸を認めてもらえないの？

138 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:06:51

お金だけもってきてくれればと言われて即電話切った話って
そもそもキウイんのほうからかけてるんじゃんね。
飲んでるところかけてきた相手を
いちおう義理で誘ったら景気の悪い返事するので
せめて冗談できりあげようとしたら逆切れされる。
なんか気の毒だなその弟分…

139 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:10:47

>>138
シャレもわからぬキウイん。

140 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:23:39

>>137
Aコースの中にも本流と傍流があるよね、確実に

141 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:30:18

>>138
＞某弟弟子に電話したら、今、皆で飲んでいるという。誘われたが、体調が優れないので断ると、
＞「じゃあ兄さんはお金だけ持ってきてくれればいいや」と言われた。即切った。

これ、キウイだけのけものにして、若手前座だけで集まってた、って臭いしない？
つーか、漏れが立川流直門の前座だったら、こんな辛気臭くて能無しで何もできないくせに能書きばかり多い兄弟子、近寄りたくもないよ。

リーマン社会に置き換えれば。
40代目前、同期入社はみな課長なのに一人だけ平。
能無し、酒癖悪、辛気臭い、能書き多い…。
近づく？

142 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:40:53

>>141
お！？となると、キウイん、円丈作の「ぺたりこん」をやれば？
ハマるんじゃあないの？

143 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:44:31

＜2005/08/07＞
つくづく思うのは、広く、大きく、強く、優しい男になりたい…である。

＜2005/09/04＞
某弟弟子に電話したら、今、皆で飲んでいるという。誘われたが、体調が優れないので断ると、
「じゃあ兄さんはお金だけ持ってきてくれればいいや」と言われた。即切った。

144 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:45:34

>>141

そこまで露骨に嫌われてたら・・キウイん哀れw
でも立川流の前座の考えてることは、

こんなふうになりたい兄弟子・・・・志の輔・志らく・談春
なりたくない兄弟子・・・・・・・・キウイ師匠

で・・あろう当然w

145 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:48:05

>>143
禿ﾜﾛｽ

146 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 23:51:01

ぺたりこんの高橋さん(…だっけ？主人公)は、ただ愛する家族を守りたい一心でのあの悲劇、でしょ。
パラサイトで家庭内の地位がワンタロウの下のキウイでは、ムリムリのムリ。

147 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 00:25:46

>>144
キウイの後輩前座同士で雑談するとき、
絶対”キュー”って呼び捨てにされてるな、、、

148 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 00:36:59

談大「うわっ、キューから電話かかってきちゃったよ」
平林「無視無視。気付かなかったことにすればいいじゃん。」
談大「けど、無視するとあとでネチネチ五月蝿いからなあ、キューは。」
平林「まあなあ・・・」
・・・・
談大「じゃあ兄さんはお金だけ持ってきてくれればいいや」

149 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 01:16:43

まず手前で生活することだね。
芸の基準を満たしていないなんてのは方便。
談志は芸人としての了見を見ている。
こいつを二つ目にして、真打にして、正式に立川流の落語家に
して、メシモ食えない状態になって、立川流の価値を下げないか、
というのが談志の注視する二つ目昇進の本当の基準。
親の世話になっていちゃ、絶対に認められない。
女だまして食わせてもらうなり、旦那に支援してもらうなり、
それが無理ならバイトを増やしてでも手前で食わなきゃ話に
ならない。

150 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 02:10:12

>塚田洋一郎の人生を立川キウイという男がひっかき回し、
>迷惑ばかりかけて取り替えしがつかないようにしてしまった感じ。
>立川キウイを人ごとの様に眺める醒めた塚田洋一郎がいる。
>キウイと洋一郎は別人のような気もするが同一人物。何だか判らない。
>◆◆◆◆◆◆◆

これも陳腐だから誰でも書くといえば言えるけど、まったく同じものを
どこかで読んだことがあるのだが、出典が思い出せない。
誰かわからないかな。

151 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 02:20:24

キウイは国民年金と健康保険はどうしているの？
親が払っているのかな。

152 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 03:00:02

>>150
ビートたけしが全く同じこと言ってるよ。

153 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 03:08:54

>>150
キウイんは誤変換しているが、「他人事のように眺める」で検索すると、けっこうな数ヒットする。
それどころか「他人事のように眺める醒めた」ですらヒットするな。
ありふれた文章を書いていながら、キウイんは僕ってクールとか悦に入ってそう。

154 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 05:24:32

>塚田洋一郎の人生を立川キウイという男がひっかき回し、
>迷惑ばかりかけて取り替えしがつかないようにしてしまった感じ

というのは、あくまで塚田洋一郎を「主」と考えているということ

凡人●塚田洋一郎の卑小なプライドが、芸人●立川キウイの可能性を摘み取っている
という面もあるんじゃないか。

155 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 07:18:29

横山やすしと木村雄二とかで似たようなことは語られるな。

156 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 07:18:36

もはや引用も盗用も区別がつかず。
立川キューちゃんw

157 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 07:21:53

>>148
どうでもいいが、平林がそんなタメ口で話せばボコボコにされるかと。

158 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 07:24:54

別に盗用じゃないでしょう。
芸名と本名が別人格って発想があまりに陳腐だけで。
その陳腐な文もやすしやたけしなら様になるけど、
キウイさまじゃ冷笑するしかないと。

159 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 07:38:51

昔、モーニングを読んでいて立川キウイと言う人が漫画に登場。
万年前座として紹介され、「性格の悪い談志の自分勝手な主観
で意地悪されているんだな」と思った。
いまは、「キウイを二つ目にしないなんて、談志ってなんて
誠実で正しい人なのだろう」と思う。

160 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 08:20:06

＞談志ってなんて誠実で正しい人
ﾜﾛﾀ

161 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 08:38:08

たしかに、それが立川談志の芸ごとへの誠意なのかもわからんね

162 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 09:42:54

>>159
目からうろこがおちました

163 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 10:01:30

自嘲とポジティブシンキングの繰り返しですね。不毛だ。
あと「お前らに何が分かる。僕は一生懸命なんだ」とやたら言ってますが、
一生懸命やってもダメって事は才能が無いって事で、才能が無いって事は
諦めるしかないって事だよね。誹謗する気はないけど、本当に何で諦めないの？
親や周囲にも迷惑かけてるのに。
それとも一生懸命続ける事が大事、と本気で思ってるのかなあ。思ってるんだろうなあ。
前も書いてあったけど、一番の罪は（本人除いて）中途半端な情で飼い殺しにしている
家元だよ。

164 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 10:03:39

うーむ。家元が誰かの益になってる例ってあるか？

165 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 10:19:47

>>164
とりあえず家族とかには益をもたらしている。
あと弟子も立川の看板で喰ってる部分が大きいのは否めない。
あとはオールドファン。

166 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 10:49:30

確かに家族には益だな。オールドファンは搾取されてるけど喜んでるから益かもな。

167 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 11:09:45

キウイんだって、我々２ちゃんねらのいいおもちゃとして、多大な益をもたらしていまつ

168 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/06(火) 11:28:21

問題はキウイん本人の益になってないことなんだよなぁ。
本人の主観では益になってるんだろうけど。

169 ：偽キウイ：2005/09/06(火) 11:54:17

またまた僕の日記が2ちゃんで大人気らしい（笑）
いろんな人に勝手なことを言われるのには慣れているけど、
いったい何様なんだお前らは、とあきれるような書き込みばかり。
ああいうところに書き込む人たちは、普段何をして暮らしてるんだろうね？
部屋に閉じこもったまま、一日中パソコンの前から動かない。これが僕のねらーイメージ（笑）
我ながらろくでなしという自覚はあるけれど、そんな引きこもり共に比べたら、自分はまだマシだ…と思いたい。
バイトもしてるし、勉強会だってちゃんと毎月やってるんだし（笑）
★★★★★★★
最近よく「芸人らしさ」について考える。
変態趣味や借金なんかで「らしさ」をアピールしている先輩たちもいるけれど、それはちょっと違うんじゃないの、と思う。（苦笑）
やっぱり生き様がそのままひとつの芸になっていないとね。
そういう意味ではやっぱりうちの師匠はすごい。高座はもちろん、日常生活のすべてが最高の「芸」だもの。
そんな芸人らしい芸人の弟子になったことはやっぱり間違っていなかった、とつくづく実感する果実でした。
◆◆◆◆◆◆◆
夕食はカップラ。今宵も美弥。

170 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 11:58:12

>>169
上手い。

でも、キウイんなら、２ちゃんねら批判を延々書いたあげくに、

＞とはいえ、２ちゃんねるもまた一つの考え方だ。人それぞれ、なかなか難しい。

とか、訳の分かんないフォロー(になってないけど)を入れて逃げを打つかなｗ。

171 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 12:19:22

キウイの事を考えるなら、ちゃんとするまで一切無視なんだろうが、
誰も考えちゃいねぇw

172 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 13:00:03

自分の身分が落語好きの素人と何ら変わる事の無い事を理解しているのだろうか。

ああ、落語が好きなわけじゃないんだっけ。

173 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 15:42:47

＞遅蒔き乍ら志らく兄の、落語は最高のエンターテイメントも拝読。
落語界では、兄弟子の著作の書名を間違えるのは、無礼にあたらないのかしら。

174 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 16:06:06

ホームレス前座になるまで粘って欲しいw

175 ：昔スレ523=No1：2005/09/06(火) 16:09:02 BE:36014944-

本人の存在自体が無礼だからなぁ

自分もブログ持ってるけど、何書くときうろ覚えのものは必ず
調べるけどねえ、、、、
間違って覚えてしまってそう思いこんでるときあるけど。

キウインもそうなんじゃない？

と心にもない擁護をしてみるﾃｽﾂ　WWWWW

176 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 17:07:01

たん丈は４２歳で圓丈に入門。
さて、どちらが先に真打ちになるか。

177 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 18:07:26

賭け率
どちらもなれない…1.01倍

178 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 18:55:16

けど、圓丈はやめてない限りはみんな５年以内に二ツ目になってるから、
キウイ並みにねばれば、二ツ目にはなれるんじゃない？

179 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 19:22:32

たん丈の着物をたたむキウイ。

180 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 19:33:12

>>173
前座が先輩真打を兄といっていいんだろうか？という疑問も。

181 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 19:36:00

きっと築地でも「文字助兄さん」と呼んでいるのでしょう。

182 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 19:51:57

げ、確かに＞兄さん

183 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 19:54:10

志らくが文字助に兄さんと言って、文字助はきれたそうだ。

184 ：No.3：2005/09/06(火) 20:16:36

>>183
それは「兄さん」と呼ばれた事にキレたわけではないのでは？
志らくが前座の時にしくじって、文字助が「お前なんか破門だ」って言ったら
志らくが「そんな事兄さんに言われたくない」って言い返してキレた話だっけ。
んで家元が「まあ、こいつは俺の弟子だから」ととりなした、とか。

185 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 20:55:15

入門したときに相手が真打ちだったら、師匠。
ま、つきあい方によりますが。
真打で抜いちゃったのにあにさんって言う人もいるし呼び捨てにする人もいるし、いろいろですねえ。

186 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 21:01:54

どっちにしても前座は真打のことを師匠とよばなければならない。

187 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 21:38:50

談慶師匠に談笑師匠、か…
キウイん…つ_;`)ｼｸｼｸ

188 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 21:40:54

今日のにぎわい座にも座布団返しでキウイ登場…
前座は予告がないから困る。
お願いだから早く二ツ目になってくれ。

189 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 21:53:47

大舞台でキウイん・・・大活躍

190 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 21:58:59

志ん朝は談志を抜いて真打ちになったとき、真打ちになっても談志兄さんと呼ぶと約束したそうだけど。
談笑と談慶はやっぱり「キウイさん」なのかな？

191 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 22:03:40

>>187
後輩ならかまわんでしょ。

192 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 22:12:03

志の輔だって兄さん・・・

談之助だって・・

193 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 22:37:30

談志の奴、嫌がらせで我らがキウイ師匠を大舞台に上げているのかのう。

194 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 22:45:20

>>後は２３日が恐くてならない。どうなる？

上手な代演が怖い。

195 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 22:57:22

MX出演や座布団返しは、風吉の予定だったのでは？
ある意味、風マン以来の小さなバブル？

196 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 23:08:39

>>195
でも落語家としてのピークが、豪華ゲストをよんでの二つ目キャンペーン、
風マンで人気沸騰、そして今回の大舞台での高座返し・・・
三つもあるなんてすごいなあw

197 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 23:37:08

>遺言大全集１０の現代落語論を何回目かの再読。終いの加筆に僕の事を書いて下さってる。

本読むのが遅くて苦手と言いながら、自分に言及してある談志の本は何度も繰り返し読むんだ。
同じところをグルグル回り続けるはずだ、こりゃ。

198 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 00:51:10

風吉・・・・・

199 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 01:22:16

キウイ…

200 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 01:33:05

談志･･･

201 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 01:36:37

しかし、今の所、風吉脱北後のMXの出演は、
談春出演時の一回だけ。
それも、ただの数合わせ。喋りはナシ。
千弗と平林は、毎週いるような気がする。

202 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 02:16:25

談志はもう可愛くもなんともないんだろうね。
噺のネタに置いてやってるだけ、って気がする。

203 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 02:48:25

面白くないし（存在すらも）
何か飽きた。
辞めたらいい加減。
もう一度、破門になったら面白いのに。

204 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 03:28:41

俺はしがみついてほしい。
それでこそヲチできるってもんよ。
キウイ…

205 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 03:39:15

ぬるま湯にどっぷり浸かってるから、今更転職は無理だもんなぁ。
二つ目の可能性はゼロではないけど真打ちは無理。
それでもキウイが好きで選んだ道、キウイが幸せって思うならいいけど、
そうでもないみたいだし（笑）

206 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 07:16:44

>>205
いやいや談志亡き後、談四楼門下に移り真打ち。
想像しただけでイライラする。

207 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 07:38:55

あの年で　
あれだけ映画を見る時間があって、
好きなことする時間があって、
お酒が飲めて、
ちょっとバイトするだけ…

って、羨ましいような生活じゃないか？

ぜえ－－－ったいに、なりたくはないけどさ。

208 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 07:47:06

>>207
このスレは、高級遊民キウイ氏の優雅で感傷的な日常を、平民どもが妬むとこでつ

209 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 08:42:40

落語が好きじゃないなら、家元のマネージャーとかでいいんじゃないか？
あ、つかえないのか。

210 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 09:42:38

>>209
それが出来ていれば破門騒動で離れていった
旧弟子達に恨まれませんがな。

211 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 10:54:10

最近の日記では家元への恨み節がところどころに出ていまつ。

212 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 11:28:37

あと何年か続ければ、前座一筋で国から勲章貰えるね。

213 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 11:37:10

高等遊民キウイ

だれかアニメ化　ﾖﾛｼｺ(=ﾟωﾟ)ﾉ

214 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 11:50:35

>>207
親の遺産（要するに周りに何言われようが自分の金）で
好き勝手に生きてるならうらやましい。

215 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 12:36:16

紫綬褒章って25年か30年だよね。
あと10年か15年前座を続けて、国に寄付のひとつもすれば、史上初の前座で紫綬褒章。
人間国宝より上かも。

216 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 17:26:03

前座50年で紫綬褒章なら、乞食50年でも紫綬褒章でつー

217 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 18:31:50

このときヲチャは、まさかキウイが史上三人目の重要無形文化財保持者になるとは、予想もできなかったのである。

218 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 19:47:00

>>217
柳家小さん、桂米朝、立川キウイ

う～む、　ゼウス、オーディン、ポチ　　といった並びだな。

219 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 20:03:47

地域の健康診断じゃなく、
人間ドックに入るべきな体調の悪さですよね。

野菜とらずからくるビタミン不足、
運動不足＆カップラ中心食のコレステ過多はいかんともしがたいと思いますが。

220 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/07(水) 20:17:54

人間国宝は認定者が、後継者に継がせることが可能だったはずです。
なので米朝師匠がキウイんを指名すると、自動的に人間国宝に。

221 ：禁珠番屋：2005/09/07(水) 20:55:51

>219
　まったく　日記の内容から、動脈硬化が進行していると推定でき、
　心筋梗塞・脳卒中の危険性が高い　寝たきり前座で一生を終えるかも
　
　栄養のバランスと健康の関係を理解し管理しないと・・・
　　
　　　　

222 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 22:25:38

家元より早かったら洒落にならんな

223 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 23:09:10

師匠や親の言うことさえ聞かない人間が、２ちゃんねらの言うことを聞くはずもなく。

224 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 23:20:29

月イチ高座・・・・タンポン前座、立川キウイ。
　　　　　　　　　タンポン真打、立川談之助w

225 ：重要無名文化財：2005/09/07(水) 23:38:59

ただの寝不足だと思う。ストレスもこの状況では当然あるだろうし。

226 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 00:10:48

キウイを高座返しに使ってるのは、やっぱり前座歴で売ろうという弟子への思いやりでつか？
そのうち、家元のお声掛かりで、東京４団体全てで高座返しするようになったりとか(ムロン開口一番はやらせない)。

227 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 01:27:58

>>224
月一でもちゃんと食えてる＝さすが真打ち！
月一で前座生活も１５周年＝さすがキウイ！

228 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 01:35:11

二つ目になってバイトやめてからの展開が読みたい。
それにしても師匠の芸を「今宵は特によかった。」とか感想書くのって別にいいのかね。

229 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 01:50:55

人の気を引きたいだけのキウイの体調不良なんて本気にしちゃ
駄目ですよ。
階段上ったらハアハア言うから体調不良な男ですよ。
４０男が階段のぼるとだれだってハアハア息が切れます。
子供じゃないんだから。
風呂上りにクラッとしたら立ちくらみな男ですよ。
そりゃ子供でもすることあるよ（笑。
舌先にポチっとできものができたら体調不良と書く男ですよ（笑
同年代のサラリーマンはストレスや残業で寝不足で胃も悪いし
口内炎や舌のできものなんざしょっちゅうですよ。
わざわざ人にうったえたりなんざいたしません。

＞眠い…。何だか腹も減ってきた。体調は変わらず悪い。
ねむれて、腹も減って健康そのもの。
体調の悪いやつは飯なんか食いたくないよ（笑

230 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 02:11:54

>>228
（売れない）二つ目の方がバイトする暇は多い。

231 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 03:40:30

勉強会程度で毎日こわいこわい書いてる４０歳ってすごいな

232 ：No.3：2005/09/08(木) 08:54:47

キウイ「怖い、落語会が怖い」
家元「そんなに怖えか、だったら週イチで高座出してやるよ」
キウイ「やめてください。ああ怖い怖い」
家元「俺の独演会の開口一番もやれや」
キウイ「そんなああ怖い怖くてたまらない」
家元「おめえ、本当は何が怖いんだい？」
キウイ「ここらでいっぱい真を打つのが怖い」

233 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 10:54:42

入門１５年・・・
独演会のチケットを即日完売する真打もいれば
年に数回の「勉強会」でビビりまくる「前座」もいる、と。

234 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 11:15:27

471 名前：重要無名文化財[sage] 投稿日：2005/09/08(木) 10:19:39
今日の読売にヒラリンの記事
http://up.isp.2ch.net/up/28adfbf91d85.jpg

やる気がある。芝居や漫才のバックボーンもある。
吸引、また抜かれそうｗ

235 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 12:30:36

人前でお話しするのが怖いならやめちゃえばいいのにね。

……と、5歳になるウチの息子が申しております。

236 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 13:05:10

上で誰かが書いてたが、志ん朝師だって高座上がるのは常に怖かった。
怖いからこそ晩年まで稽古を欠かさなかった。好きなウナギを断ってまで上手くなりたいと願った。
才能に稽古が加わって、多くの人から名人と言われるまでになった。

怖い怖いと良いながら、稽古している様子も見えず。
酒断ちや映画断ちや日記断ちやパチンコ断ちをする様子も見えず。
才能ないのに稽古しないじゃ、前座１６年目突入も確実。

237 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 15:13:12

>>226
暇な前座がキウイしかいないからじゃない？

238 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 15:23:57

パチンコは批判するほどしていないでしょう。
ここ数ヶ月で一度記述がでたくらいかな。
突っ込みどころはいくらでもあるんだから、批判のための批判で
不当な貶めと言われないように、正面からの批判しよう。

239 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 15:46:55

同意。イチャモン、言い掛かり、とんでもない臆測とかはなしにしよう。
清く正しくキウイを批判しましょう！

240 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 17:03:21

いや、批判とか特に考えてないし。

漏れは、キウイ日記を見てにやにや笑えればそれでいい。

241 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 17:20:42

日記追加されてますね。
しかし、「こいつの資質は俺とは全く相容れない」と師匠に断言されたその文章を
喜ぶとはどういう精神構造なのだろう？
あの評価を生かすには立川流を離れるしかなく、立川流にいたければあの評価を消す
方向しかないのに。

242 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 17:46:57

家元から自分についてのコトが出たから中身関係なく嬉しかったんじゃねーの？
「気にかけてくれてるんだ」みたいな感じで。

243 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 18:10:36

>>238
だってキウイんプライド高いのでパチ負けた時は
書かないもんw
だからたぶん最近負けっぱなしw

244 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 18:37:48

待ってるだけで二ツ目になれると思ってるんだから、
忘れられてないことがわかるとホッとするんだよ。

245 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 21:24:11

っていうか、日記で家元の著書から長々と引用している文って、
PHSで手入力？だとしたらすげえ、、、っていうか、ちょっと怖い。。
それとも、ゆめち？

246 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/08(木) 21:54:58

>つくづく落語はリズムが命だと思う。２３日の勉強会、とにかく頑張るけど、
>本当に恐い。どうなっちゃうんだろうと恐い。

>勉強会。特に今回はビビッている。一応、トリの予定だから、やっぱ…ね。

そんな恐いならトリで出るなよw

247 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/08(木) 21:56:05

★★★★★★★
>生きてりゃ腹が立ったり、誰か人を憎んだり恨んだりもある。
>でもいつまでもそれに縛られてちゃよくない。
>忘れちゃえ、忘れちゃえ。

自分に都合の悪いことは都合よく忘れるキウイんw

248 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 22:06:25

>>246
「びびるからトリを譲りました」なんて書いたら、やっぱ叩くんだろう？
勉強会ごときのトリにびびるほうが、
勉強会ごときのトリからさえにげるより、よっぽどいいよ。

249 ：昔スレ523=No1：2005/09/08(木) 22:08:40 BE:90036858-

>>247
自分が言われりゃいつまでも執念深く覚えてるのにね。
あ、キウイン氏は蛇年生れだわ、、、

彼は１月生れなので干支は前年の巳年です。念のため。

250 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/08(木) 22:30:25

>>248
結局何をやっても叩きたくなるキウイん。

251 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 22:32:27

>>250
居直るな

252 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 22:38:07

>>250
固定ハンドルにしてそんなに自己の存在をアピールしたいのか？
なんか、まだキウイのほうがマシだぞ。

253 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/08(木) 22:40:06

居直り左平次。

254 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 22:41:15

>>246 >>248
【推定される状況】
(千弗)兄さん、キュー、本当に出すんですか？前座会？
(談大)しょうがないだろ、キューだけのけ者にしてみろ、あの気違い日記で一年はぐちゃぐちゃ言われるぜ？
(平林)でも兄さん、キューが出ると、親族やら恥ずかしくて呼べませんよ。
(千弗)友達呼ぶと「あんなつまんねーのに時間取らせたあげく金まで払わせた」って喧嘩になるんですよ、キューが出ると。
(談大)…。じゃ、キューは最後に出そう。で、俺らの客には、三人終わったら帰るように予め言っておこうぜ。キューには「トリお願いします」とか言ってな。

255 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 22:44:32

>>254
一人だけ４０近くで、汗はかくしツバも飛ぶw

キューちゃんw

256 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 23:06:52

>>254
落語のピン方式か。
「ポンコツは最後に出す。でないと寝ちゃうだろ？」

257 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 23:12:48

談笑にはキン（馬鹿）と言われ弟弟子には
酒の席に金だけ持ってこいと言われ・・

キウイ師匠哀れ・・・

258 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 23:17:48

あのねキューイさんはねー前座のキューイさんはね
何もできないけーれど廃業(きえ)ないんだよ(きえないんだよ)
きゅーきゅきゅっきゅきゅっきゅキューイさんはねー
ぜーんざなんだぜーんざなんだぜーんざなんだけれど
ともだちいなくてさびしいやつさいーつもお腹を空かせているんだよー
だけど無頼(かっこ)いいつーもりなんだってさ！

259 ：重要無名文化財：2005/09/08(木) 23:21:54

やはり風吉がやめたのもキウイ二世になる可能性の恐怖感からかw

260 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 00:01:20

辞めちまえ。
っていうか、破門になれ。
そしてうろたえろ。
堕ちる様こそキウイに残された唯一の「芸」だぜ。
もっともっとダメになって、俺たちを楽しませてくれ！！！

261 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 01:26:20

>中学生あたりの前でこ奴が喋ると、“ギャンギャン受ける”という。

は一見ほめてるように見えるけど、

>私の怒り、文句どころの騒ぎじゃないだろう。ナニ、昔の人でなくとも、
>ちったァ落語が解る人なら、「何だこりゃァ。猿回しなら芸があるが、ただの野良猫ォ出して、
>それを見て笑ってるだけじゃねぇか。みんなでキャットフードを投げて、それに飛びついている
>猫ォ見て笑っているだけじゃねぇか」と言うだろう。だけど世の中、テレビの影響もあり、
>“それがいい”となりゃそれまでで、別に苦情を言っても始まらない。家元はやめろとは言えないネ。
>諦めるネ、放るネ、離れるネ、寝るネ。それでも「落語は保っている」ということになるのかネ。
>それに近いのがＮＨＫの若手演芸というか、素人というか、ガキというか、そういう手合いが代わるがわる出て、
>何か喋る番組を見たっけ。“なんじゃい、これは…”てなもんでさァ。つまりキウイだ。

は最大級の罵倒だよ。なんにしても談志は知識は少ないかもしれないけど頭いいなあ。

262 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 01:28:12

>>259
風吉をキューと一緒にしちゃかわいそうでしょ。。

263 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 01:34:54

キウイみたいな人がそばにいたら脅威だろうね。まして兄弟子だと。。

264 ：点呼の１４か５@ROM専：2005/09/09(金) 07:15:16

つくしのblogに燃料あり！！

265 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 08:23:13

すまそ、URLﾌﾟﾘｰｽﾞ…

266 ：昔スレ523=No1：2005/09/09(金) 08:49:55 BE:45018645-

おいらも探したけど判らなくて、つくしスレ最初から最後まで読んじゃったよorz
で、URLのUP頼む

267 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 08:53:46

>中学生あたりの前でこ奴が喋ると、“ギャンギャン受ける”という。

これは本当なの？
受けてるんじゃなくて、哂われてるだけじゃないの？

268 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 09:10:41

「２時間だけ二つ目やれ」

269 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 09:29:56

ttp://www.iijnet.or.jp/NOH-KYOGEN/New/nouryo05/n-tokyo.html

270 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 09:33:51

http://diary.tsukushi-info.net/

271 ：昔スレ523=No1：2005/09/09(金) 09:43:56 BE:36014382-

>>270
ありがと～～

２時間だけの二つ目かぁ。

さっすが家元、よくわかってるなぁ。いいセンス。
キウイ氏本人喜ぶんだろうか、、、、、

でも自分で周囲にばらしてるぐらいだからうれしいんだろうね。

272 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 10:07:23

キウイん、小田原丈と同期なのか…。
風マンバブルの頃は完全にキウイんの方が売れていただろうに…今では、片や真打披露、片や前座勉強会のトリに怯える日々…。
鳴呼！

273 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 10:48:42

自分で｢僕はプロ｣と言っていたのに、芸を披露できない芸人ワロタ。

274 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 11:00:42

つくしってキューと仲良かったんじゃなかったっけ？
なんかつくし日記だけ読むと、
ものすごい小馬鹿にしてる気がするんだけど。。。

あと、二時間だけの二ツ目って、
最後の夢に２時間だけ二ツ目にして、破門or前座に差し戻しとか。

275 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 12:57:59

>>257
噺家の符丁のキンって、客のことじゃね？
セコキンとかアマキン。

276 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 13:08:48

>>275
上納金を納め続けてるって言う意味では、立派なキンなんじゃない？
あと、アマキンって言葉は今はほとんど使わない、、、と圓丈が書いてた気がする。。

277 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 14:01:50

>>275
侮蔑の意味をこめた「馬鹿」って符丁＞キン

278 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 19:16:24

キュー、ほんとに「紺屋高尾」やるつもりなのか。。。嫌がらせか？

それにしても、キューってこんなに２ｃｈで人気者なのに、
HPでPHSのアドレスよく公開してるなあ、えらいよ。

279 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 19:51:44

★★★★★★★
予想してなかった人が日記を読んでいる事実を知る。うむ…これは問題かもしれない。
日記、辞める必要があるかも。
●●●●●●●

吉川顧問、我々の楽しみを奪わないで下さい！

280 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 19:54:31

その辺まで覚悟して日記を上げてたんじゃないのかよw
ホットドッグ屋のアルバイトより阿呆だなw

281 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 19:54:52

うっしーがココ読んでたら、とっくに永久追放だろ、立川流

282 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 20:10:20

黒師匠がいまだに競馬の話を公開してるのに比べ、小物スギ。
ナニ食ってるか、は書き込まなくてもヨシ。
今月いくら稼いだか書いてもらいたいもんですね。

283 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 21:28:28

>僕は優しくもないし、人の善い人間でもない。そう見てくれているだけ。
>全然そんなことはありません。

ゲゲッ、キウイ師匠を優しくて善い人だなんて見ている馬鹿がいたのかw

284 ：キウイ：2005/09/09(金) 21:58:20

顧問に何がわかる？

285 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 22:31:11

吉川顧問は、無理やりべらんめぇ口調を使う勘違いしたキモ野朗です。
こちとら粋でいなせな江戸っ子でい！などと、さぞかしナルシズムにまみれているのでしょう。

286 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 22:55:22

に、兄さん、逆切れしちゃダメだって！
Ｂ師匠の二の舞になりますよ！

287 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 22:58:36

漏れも吉川は嫌い
見るべき所は見てないし，文章もへたくそ．それでいて，
「芸（人）を見る目，書くことにに自信がある」
などとほざく思い上がり野郎
さっさと消えてほしい

288 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:03:20

また長々と書いてる・・・

・・・読まないけど。

今日も仕事ないんだね。

289 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:04:20

さあ、>>284-287の中で
本物の立川一門は誰でしょう？

290 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:06:16

答：>>281
(実は本人)

291 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:08:07

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1087118839/l50

292 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:14:25

たんなる東京都うまれで江戸っ子ぶってる吉川潮。
大人になってから急にべらんめぇ口調使い出す。
大人になってから江戸っ子調の啖呵で悪口をいいまくる。
単なる悪口啖呵も、火事と喧嘩は江戸の華、粋でいなせだと思ってる。
大人になってから江戸っ子デビューするやつの典型。

今の東京に生まれて、なにか特徴的な地方性がほしかったのかねぇ。
灰色のビルだらけの東京（特に下町）なんて風情も何もないのにね。

293 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:21:04

>平林が読売新聞の東京版のにバンと出てた。いきなり新聞をめくったら平林だもん。
>ビックリ！思わず味噌汁を吹いた。

キウイにバカにされる平林・・ダメだこりゃw

294 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:21:13

東京のお生まれではないよ・・・

295 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:24:16

>師匠のおぼえめでたくなりたいが為に、必死にヨイショする方がいる。別にそれはそれで構わないけれど、
>その為に手段を選ばず、僕らをダシにするのはやめてほしいものだと思う。その方の人間性がよぉく判る。
>あんな人間にはなりたくないな。だから分かってて接するしかないし、そういう輩はこれ又そこかしこに山程存在する。

吉川先生のことをいってるの？

296 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:27:00

茨城県人ですね。

297 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:27:36

>何よりも僕はその程度の存在でしかないからで、もしこれが実力があって売れたりしたら、
>それこそそういう連中は手のひらを返してくる。ニコニコ接して下さることだろう。

やはり吉川潮さんのことかな・・

298 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:34:38

数年前の新年会での復帰試験で先生に
やめろと言われたのを根にもってるのか・・

299 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:42:32

>夜は高田馬場にて川柳つくしさんを交えて、数人で会談。うふふ…。（笑）

バカにされてるとも知らないで・・・w

300 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:47:04

>僕はこういうイザという時の為の、所謂大ネタってのはあまり仕込んでいない。
>中くらいのネタや小ネタが好き。
>大ネタをやれるほどの技術がないのもあるが、何だか中ネタくらいのが好きなんだよね。

つーか大ネタ仕込んでる前座なんているの？
まったくもって理解不能。

301 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:51:16

>自分を見つめ直す。忙しくてそれがなかなか出来ない人も多いと思いますが、
>そういう時間はとても必要ですよ。

そーゆーオマエが出来てんのかよ！

302 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:52:56

そうか、吉川潮は茨城県人か。
ならますます、江戸っ子ぶったキモオヤジだな。

303 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:00:44

昇太を一時期追っかけしてただけあって、昇太の芸風に影響受けているキウイ。
伝統芸能板で落語家がツマランとか、初心者がオススメの落語家は？と書くと、
必ず昇太の名前が出てくるが、もしかしたら談志の弟子じゃなければ、
キウイもこの板でオススメの落語家になってたりして…

304 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:04:45

>>303
新作派の師匠のトコに入門してたら、
今ごろは真打・・・号泣。

師匠選びのしくじりは取り返しがつきませんw

305 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:10:37

>>303
あの…ですから、昇太さんは大学時代に大学日本一になるくらいの才覚の持ち主なんですから…
百万円貯めるのに４年かかったキウイとは比較にもならないよ。
実際、(ありえない話だが)仮に昇太が立川流に入門していたら、間違いなく談（笑）程度の要領のよさでさっさと真打になってたと思いますよ。

306 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:12:49

逆に、キウイんが柳昇門下に入っていても、今頃全く能無しの真打が、全く話題にも上らないまま、芸協に一人増えていただけの話かと。

307 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:17:15

>>306
ガキにはすごく受けるんだろ。
それでも立川流にいるよりゃマシな扱いされるだろうに。

308 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:19:25

>>306
それでいいじゃん。万年前座でいるよりはよっぽど。

309 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:25:02

結局、塚田洋一郎氏の人生最大の失敗は立川談志の弟子になった事
という結論が出たようで・・。

310 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:28:13

でも落語家として真を打てなかった代わりに、
２ちゃの真打ちになれたとさw

311 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 00:34:48

>>310
いや、ホントにさ。
柳昇門下だったら、一度も脚光を浴びることなく、当然２ちゃに単独スレなんて立つこともなく、真打昇進後10年で食えずに廃業、だろ。

なら、芸人としてなら、まだ今の方が幸せじゃないか？
ネガティブな理由であれ、立川キウイって、少なくとも落語ファンなら一度は耳にしたことがある「著名人」だし。

312 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 01:18:58

>>305
昇太自身もインタビューで、談志に入門してたら、
もう辞めてるって言ってましたね。

313 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 01:22:56

>>311
確かに、キウイの知名度の９割は志加吾のおかげだな。
それなのに、雷門門下に行った師籠を小馬鹿にするって、
結構悪い奴だな・・・

314 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 01:41:47

パラサイト真打のノスケ師匠も獅篭さんに寄生してます。

315 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 01:59:23

いけめんシカゴ

316 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:20:05

落ち込んだときキウイ日記に癒されるということもたしかにあるけど
本人の金にはならないね。眞鍋かをりブログみたいに出版して売れればいいんだけど。

317 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:27:03

吉川って談志の弟子から嫌われているの？
まあ、わからんでもないな。
ただの２流の作家でしょう。
文章が下手だし、演芸評論も芸の批評になっていないし。

俺が落語家なら、高田文夫くらい突き抜けた人間になら何か言わ
れても腹立たないし、談志周辺の知識人なら小室直樹・西部邁・
福田和也あたりの一流どころになら何を言われても謙虚に聞くけ
どね。
吉川なんかが幅きかせていちゃ、俺は前座だけど、あんたも作家と
しちゃせいぜい二つ目でしょ、といいたくなるだろな。

318 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:36:32

>無性に腹が立って許せない。ぶっ殺してやりたい怒り。それとも上手に付き合わねばならない。

日記がまた荒れてきてる。吉川顧問になんか言われたのかね。

319 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:47:47

芸人志望のシロートが日記に「ぶっ殺してやりたい」ねえ。
こういう了見だからプロになれないんじゃねーの？

320 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:49:10

吉川顧問は、公正だと思うけどな。。
問題は、キウイんが、
殻に閉じこもってしまう性格にあるような気がする。

321 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:50:34

演芸評論家ごときになにがわかる…

322 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:51:42

ぶっ殺すなんて言葉は普通使わないよね。ストレスがすごいんだろうなあ

323 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:55:23

>何やらつくしさんにはマニアなお客が多くて

キウイさんのお客さんはどんなお客さん？

>まぁ…世の中には哀しい野郎が沢山いるからね

憐れみ深いキウイ師匠・・・

324 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 02:57:17

｢江戸前の男で賞取って顧問とやらになれたようだけど、
俺はその時にはもう立川流にいたんだよ。ムカつきやがる。｣

325 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:04:21

それにしても、なんで今回のつくしに限って写真をのせるかね？
いくら仲間だとはいえ、勝手にうｐしていいのですか？
どう見ても盗撮写真だし。写りもきたねえし。
マニアな客を揶揄する前に自分の（ry

326 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:05:32

ジョンレノンが好きなくらいピュアな人だからね。
愛だけでなく金や女への欲望も必要だってのを落語は語ってるのに。

327 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:10:16

どうでも良いけど、上板橋からみなとみらいまで、二時間もかかるか？
湘南新宿ラインに乗れば、あっという間だろ？？

328 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:16:30

>>317
福田和也を一流どころに入れてしまうのはどうかと思う。

本職の文芸評論は兎も角、落語関係に関する発言はかなりイタい。

談春に福田和也を傑物として薦めたのが幸福だと聞いて、幸福に軽い殺意を覚えた。

329 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:38:24

日記からみるあくせく働くキウイさんの一ヶ月
（●は少しでも仕事をした記述がある日）
8月1日（映画三昧）
8月2日●美弥
8月3日●美弥
8月4日●余興の打ち合わせ、美弥
8月5日●余興の仕事
8月6日（思索の日）
8月7日（思索の日）
8月8日●美弥
8月9日（何もした記述がない日）
8月10日●美弥
8月11日（思索の日）
8月12日（思索の日）

330 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:41:00

8月13日（思索の日）
8月14日（思索の日）
8月15日●談四楼の会で前座
8月16日●美弥
8月17日●唄の稽古、美弥
8月18日（仕事がない日）
8月19日（思索の日）
8月20日（映画）
8月21日（思索の日）
8月22日●唄の稽古、美弥
8月23日●美弥
8月24日（映画、思索）
8月25日●ＭＸテレビ（打ち上げで美弥）
8月26日（思索の日）
8月27日（縁日をぶらついてから映画三昧）
8月28日（映画三昧）
8月29日●美弥
8月30日●美弥
8月31日●一門会で高座返し

331 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 03:46:58

>>328
福田も小室さんも西部さんも落語の門外漢だし評論なんてできないよ。
ただ、この人たちは本職で一流で、知識的なバックボーンが凄いから、
何か指摘されれば、おれは素直に拝聴するということ。
二つ目作家の意見は、素直には聞けねえな。
福田の与太本のほうが、よほど芸と言うことを理解してら。

332 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 04:59:48

福田和「子」ならぜひとも一流に加えたい。

333 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 08:10:05

>山下達郎にサザンにストーンズにポール・マッカートニー。新譜が続々。金が追い付かない。

顔に似合わないモン聴くなよ、金もないくせにツタヤで借りてこい。

334 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 08:12:28

>何やらつくしさんにはマニアなお客が多くて、
>その被害は気の毒なくらい。まぁ…世の中には哀しい野郎が沢山いるからね。

オマエが他の噺家の客の悪口を書くなよ。

335 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 08:15:21

>マクラ２０分、噺２０分弱はキツくないか。これからは大ネタを仕込む事にも励む。

稽古受けないでネタを高座にかけるって御法度じゃねえのか。
立川流じゃ自由なの？

336 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 08:16:56

>獅篭さんの噂を風の便りで又耳にする。何やら今は池田の猪買いに取り組まれているとか。
>名古屋に行って、だいぶ足元も固まってきて、シッカリと活躍してる様子。よかったね。嬉しいな。

余計なお世話だろ、お前ももう少しシッカリしろよ。

337 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 08:19:22

>無性に腹が立って許せない。ぶっ殺してやりたい怒り。
>それとも上手に付き合わねばならない。

談之助か志らくか吉川先生のことか？
日記に書かないで直接当人に言えよ。

338 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 09:06:23

両国亭にチラシがおいてあったぞな。

詳しく見てないけどシカゴさんの絵だったよ。

339 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 09:38:51

何こいつら？
日記の一言一句に執拗に粘着質に噛み付いてて
マジ気持ち悪い。

一人でやってるのか複数なのか知らんけど、
頭がおかしいとしか思えない。

340 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 10:08:58

シカゴさんのイラストを使ったチラシて、だいたい風マンから取っているけど、
本人に了解を得ているのかなあ？著作権とか知らなそう。。。
落語と同じように「共有財産」だなんて思っていないよな？

341 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 10:53:49

>>339
いちいちかみついてくるそーいうお前も粘着。

342 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 10:54:20

>>339
いいじゃないか。
キウイさんは、わざわざワキの甘いところを晒して
2chのぼくらを盛り上げてくれてるんだよw

このスレは、ある意味ファン予備軍だからね。
キウイさんもそれがわかっているから、
毎日々々、おいしいエサを与えてくれるのでしょう。
真打に昇進すれば、自動的に一部ファンクラブに移行します。
真打になれればね・・・

343 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 10:55:40

>>339
333から337の書き込みしてるやつだろ。
こいつ、いつもこんな感じで気持ち悪いんだよ、書き込みが。
どんなやつなんだろうね。

344 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 10:57:05

キウイたんを見習って、もうちょっと芸のある書き込みしてほすぃ。

345 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 10:58:52

>>343
そういっていちいち煽るなよ気持ちが悪い。
次回からスルーにするぞ。

346 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:01:22

>>343 = >>339

347 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:07:26

おれ343だけど、339じゃないぞ。
自作自演くさく言い訳してるやつがいるんだけど。
オマエ、以前スルーされてた奴じゃねえの。マジで気持ち悪いよ。
キウイへの突っ込み方が吉川潮みたいで、性格が悪さがプンプンにおってくる。

348 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:09:39

>>347

スルー

349 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:16:24

別に吉川潮が嫌いではないけど、
芸人からしたら
芸そのものの批評を素人から言われたら嫌だろうなあ。

もちろん、客側には好き嫌いや、いい悪い（？）を語る権利はあるだろうけど、
で、本人を目の前にしたインタビューでは、
「知ってるだろ？俺は嫌いな奴には何も言わないんだよ」
って、ここでも上からかよと。。

350 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:20:06

吉川潮は好きではないが、キウイんに破門の恐怖を間断なく与える圧力源としては
なくてはならぬ存在かと

351 ：気持ち悪い吉川ファン：2005/09/10(土) 11:25:06

>昨夜はジャズのライブにて軽くバーボンをロックで。その後は海鮮居酒屋。
>すっかりお世話になりました。有難うございますです。楽しいひとときでした。

ジャズのライブでバーボン・・顔に似合わぬキウイんw

352 ：気持ち悪い吉川ファン：2005/09/10(土) 11:28:04

>>350

家元に向いてないからやめろと言われてもやめないのに、
ウッシーに言われてやめるわけない。

353 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:30:13

333から337は以前スルーされてたやつだから、
あいてにしないほうがいいよ。

354 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:32:57

>>353がいいこと言った！
そうそういちいち他人の書き込みにケチつけて煽るのはやめましょう。

355 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 11:58:29

>>340
著作権なんて言葉知ってたら盗作なんてしないでしょ（知らなくても普通しないけど）
そのうち日記に「獅篭さんは全く知らない人じゃないし」「絵のモデルは僕だし」等々の言い訳を並べると思われ。

356 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 12:22:21

>>329-330
落語家の仕事は二つか。　
余興っていくらくらいもらえるの？
談四楼の前座やってもいくらか小遣いもらえるの？
５万円くらいは芸人として稼いでいるのかな。

357 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 13:40:38

>>352
いや、むろんキウイん自ら廃業するわきゃないが。
うっしーが家元にご進言して、ハモーンになる可能性は否定できず。

キウイんがうっしーを心底憎悪する最大の理由だわな。

358 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 15:10:39

キウインが過去に見た夢のひとこま　　　　　　　　　

　　　　　　　ﾊｯ
　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　ﾊｯ
　　　　　　　　　　　　　＼` 　　　　ノノハヽ　,;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　／´ （；キウイン）　;⌒)
　　　　　　　　　　＼＼　／　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　＼＼（　ｒ‐く　　　　ノｒ‐､　　　　ｷﾞｯ
　　　　　　　　　　　　ｒ‐／`ー'ヽ　　　/　'ｰ/ ＼　　　　　ｷﾞｯ
　　　　　　　　　　　　ヽ__,ノヽ　ヽ''､/ 　 /､　　＼ヾ　 ┌────────
　　　　　　　＼　　　　 l　　ヽ　 ´ﾞ｀　ﾉ_ﾉ　　　＼　 |　　あっ・・・
　　　　　　　　＼　　ヽ＿ノヽ _　 (_￣￣ヽ　　　　／────────
　　　　　＼　　　　　　　　　　　( ｀ヽ,　´ﾟ )´ﾟ)ヽ　　　　　　
　　　　　　　＼　　　ヽ　＿＿　　＼_')__　-　- ﾉ　,;⌒)　＿_＼　　　ｷﾞｯ
落語界の公衆便所と言われているあの人→ 　　　（　v△v*）　;'⌒)　　　｀ヽ　ヾ
　　　　　　　　　　ヽ　 | 　＼　　　　～ノハヽハ～　　ﾊｧﾊｧ　　＼
　　　　　　　　　　　 `ｰ'＼　＼　　　　　　　　　　　　ヽ────────
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｜　　はっ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────────

359 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 15:15:18

　　　　　　　　　ﾊｯ
　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　ﾊｯ
　　　　　　　　　　　　　＼` 　　　　ノノハヽ　,;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　／´ （；キウイン）　;⌒)
　　　　　　　　　　＼＼　／　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　＼＼（　ｒ‐く　　　　ノｒ‐､　　　　ｷﾞｯ
　　　　　　　　　　　　ｒ‐／`ー'ヽ　　　/　'ｰ/ ＼　　　　　ｷﾞｯ
　　　　　　　　　　　　ヽ__,ノヽ　ヽ''､/ 　 /､　　＼ヾ　 ┌────────
　　　　　　　＼　　　　 l　　ヽ　 ´ﾞ｀　ﾉ_ﾉ　　　＼　 |　　あっ・・・
　　　　　　　　＼　　ヽ＿ノヽ _　 (_￣￣ヽ　　　　／────────
　　　　　＼　　　　　　　　　　　( ｀ヽ,　´ﾟ )´ﾟ)ヽ　　　　　　
　　　　　　　＼　　　ヽ　＿＿　　＼_')__　-　- ﾉ　,;⌒)　＿_＼　　　ｷﾞｯ
　　　　　　　　＼!　　 iﾞヽ　　　　　（公衆便所と言われてる人)　;'⌒)　　　｀ヽ　ヾ
　　　　　　　　　　ヽ　 | 　＼　　　　～ノハヽ～　　ﾊｧﾊｧ　　＼
　　　　　　　　　　　 `ｰ'＼　＼　　　　　　　　　　　　ヽ────────
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｜　　はっ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────────

358は失敗。これは訂正版。逝って来ます・・。Ｏrz

360 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 15:22:33

>>356
前座はせいぜい数千円（前半）だろうが、
余興は結構金になるみたいだねえ。
（お旦によって値段は違いすぎて、予想もできんけど）

361 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 15:23:00

車寅次郎は夢の中でしかヒーローになれなかったが、
キウイんは夢の中でしか女とセクースできない。
哀れよのう・・・(w

362 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 15:37:12

拘束時間にもよるが、キウイごときでも呼べば３万円くらいは包まなきゃ駄目だろうね。
１万円しかやらなかったら日記でセコ呼ばわりされるだろう。

363 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 15:53:36

よく考えると、前座の紺屋高尾なんて、これを逃したら一生聴けないかも。
そういう意味では、後学のために聴いてもいいのかもね。

いや、俺はその日は忙しいから、行けないわけだが・・・

364 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 16:27:34

「紺屋高尾」だなんて抜かしてる時点で、丸で駄目っしょ＞キウイ
きちんと「たらちね」やれば、結構な時間かかるぜ？「錦明竹」だってそう。

365 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 16:41:10

たらちねで40分つなぐのは、いくらなんでも無理だって。。
もちろん、マクラを引っ張り続けりゃ別だが。

キウイは、前座とは言え、芸歴考えりゃ真打噺の一つや二つ覚えててもいいと思う。
ただ、技量が無きゃ長噺は厳しいわなあ。。

366 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:24:20

つか、前座一人抜けたんなら、単に一門の前座一人連れてくりゃいいだけだろ？
吉幸やフラ談次あたりなら、むしろ客には喜ばれるぜ。呼ばれた方だって高座に上がれるなら大喜びだろ？
それを、なんで３人でやろうとするんだ？しかも木戸銭は1000円のまま？あんまふざけてんじゃねーぜ。

367 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:55:58

だれかが二つやればいいじゃん。
落語は短い前座話のほう楽しいよ。
キウイ以外の人にしてね。

368 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:25:08

ああ、短い話であっても、キウイ百席なんざご勘弁。

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:20:59

前座なら、、ことに立川流なら、「たくさんやれてラッキー」位なこと書いてくれ！！

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:27:25

>>366
談志直弟子の前座、入ったばかりの平林除いて、
キウイ以外も孫弟子連中に馬鹿にされまくってるような気が。

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:44:10

>>370
たぶん円楽党や協会や芸協の噺家にもバカにされた松。

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:46:44

つくしの写真よく見ると、なんか嫌そうな顔してる・・

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:51:43

盗撮だもん

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:55:21

>>371
その辺の連中は、関心すら持ってないだろう。

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:14:11

他団体から見りゃ、今の談志直門の前座なんて、意識にすらのぼらないだろ。
志の輔や旧ブラック、志らく門下なんかは、それぞれきちんと活動してるけどなあ。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:18:25

弟弟子は某で、つくし＆獅篭はあからさま、
どういう神経してんだか？
ブラックみたいに月収公開してほしい、無理だろうが。

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:27:38

特別なお呼ばれでもなければ毎月１０万円前後じゃね？

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:32:43

バーテンダーの収入だけじゃろ？
それも、しばしば休んでいるようだし。

３万ってところじゃね？

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:03:38

時給1500円×６時間でも9000円やん。
ま、月収は10万でこぼこでしょ

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:15:44

>>379

>>329-330をみると15日バイトしているから、
日給9千円×15＝１３．５万円
余興と前座＝３万円
15、6万くらい稼いで
いるんじゃないの。
まあ、落語家とはいえないが。
ブラックは八月だけで１００万か･･･。

381 ：380：2005/09/10(土) 22:18:01

>>379
ごめん美弥で１１日しか働いていなかった。勘違いすまそ。

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:06:47

立川流じゃ前座仕事やったってギャラなんか出ないだろ。
日記読んでて余興の仕事なんか月イチぐらいしかないじゃん。
美弥のバイト時給１５００円も出ないだろ。
収入月１０万もないと思う。

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:12:18

なんで落語家のくせに落語やろうとしないの、この人？
寄席に出られない分、暇なんだろ？
客前で落語やんなくて、うまくなるわけないだろ
怖いとかいってんならさっさと廃業しろ

384 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:15:16

>>383
高座平均月イチのタンポン落語家でつ。

385 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:24:34

>>383
いや、談四楼なんかが、キウイとか、自分の弟子でないのを
使うときは出すんじゃないの。
少なくともちょいと小遣いやろうと思うのが普通だと思うが。
一門会なんかは出ないだろうけど。

386 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:31:00

キウイの生活なら月収５万円もあれば、十分だろね。
映画とＰＨＳと、たまに食う自腹の飯（カップラ中心）。

387 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:31:11

>>385
談志が前座にやるギャラは賞味期限切れの食い物か、
食堂の一番安いメニューだそうです。

それでも協会にいたころは弟子に小遣いをくれたらしい。

388 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:32:44

立川流階級制度

家元・・・神
真打・・・人間
二つ目・・奴隷
前座・・・虫けら

389 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:34:20

>>387
談志は絶対そうだろうね。
ほかの真打連がが自分の会で、直弟子でもないやつらに
それができるとは思えないけど。
遠征したら、一万くらいはくれるだろ。

390 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:02:32

たまには嘘でもいいから、こういうまともな日記が読みたい。

■■■■■■■■
今宵は美弥なし。
★★★★★★★★
だからで噺の稽古をはじめたらあっという間に１２時間たってし
まった。もう汗だくですよ。少しやすまないとと映画館にむかう
が、途中でやっぱり噺を手繰ってしまう。
ひとりでブツブツ言って、道行くカップルに不審な目でみられる。
まったく、これでは志ん生師匠だよね。（笑）
▲▲▲▲▲▲▲
とにかく今度の勉強会までには完成度を高めないとね。愉しみ。
早く披露して楽になりたいよ。（笑）
●●●●●●●
夜はひとりで踊りの稽古。今、新しいものを習得するように
取り組んでいる。二つ目昇進のための切り札だから今は秘密。
これで師匠を喜ばせてみせる、と一人で夢みる果実。
■■■■■■■
それにしても先月は１１日しかバイトをしていない。稽古しても
有り余る時間がある。仕事をもう一つ増やそうかな。いつか真打
になればお金もかかるし貯金しとかないとね。

391 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:15:11

>>390

・・・・・ム、ムリでつ・・・号泣w

392 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:26:29

立川流階級制度

家元・・・神
真打・・・奴隷
二つ目・・虫けら
前座・・・大腸菌

393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:44:21

>>392
志の輔・・・外交官
・唯一、少し治外法権あり？
・いざとなったら、脱北可能。

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:15:48

>>390
うわあ、そんな日記が読めたら、ひっくり返るな。

4月1日にウソ日記、という形でしか読める可能性はないだろうけど。。

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:54:45

美弥で時給1500円でも、
グラスとか割ってしまい、
給金から差し引かれている気がする。

したがって、手取りは5万くらいかと予想。

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:40:40

↑大きなお世話じゃないかい！

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:04:55

＞散財をして自己嫌悪。凹む。
素直に「パチで大負け」と書けば、まだしも可愛いげがあるのになあ。

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:53:53

体調がすぐれないの連続じゃないか。読むとげんなりするな。
このまま体調悪化とともに沈むのかよ、と思っちまう。

399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:57:12

選挙行ってきました。「立川キウイ」という無効票が一票入りました。

400 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:04:09

俺もキウイに一票入れてくるかな。
公約は「家元制民主化」

401 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:17:08

キウイに入れても、開票、チェックする奴の中にキウイを知っている確率少なし。
まさに死票。

402 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:32:30

今日は、地元で手伝いを頼まれてアルバイト。話を聞いたら、落語でもなんでもない。（笑）。がっかりする果実。
■■■■■■■■
実は、地元の選挙管理委員会で手が足りないとかで、開票のお手伝い。これだけ技術が発達した時代に、人力でやっているんだよ。なんとかしてよ、小泉さーん。（笑）
★★★★★★★
それで、開票作業中のこと。なんと、立川キウイと書いた票が。ええー。（笑）僕は立候補はもちろん、二つ目にも上がれないのに。（笑）僕なんかを国会議員にしたら、大変だよ？
▲▲▲▲▲▲▲
でも、なんだかうれしい。ありがとう！

403 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:11:21

>>400
家元制を民主化したら、家元の気まぐれで二つ目にあげてくれる可能性もゼロになっちゃうじゃん。
民主化されたら、キウイのような立川流に寄生してるのは排除されるんじゃない？

404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:51:30

いや、仕事の無い奴は二ツ目の方が食えないっていうし、
現状が一番居合わせんなんじゃないか？
真打になれたとしても、引き合いがあるとは思えんし・・・

405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:28:25

>>404
それは協会の前座。
立川流では、二つ目のほうがまし。

406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:15:24

>>405
立川流は寄席仕事も無いし、
ルーチンの前座の仕事ってないの？

407 ：気持悪く性格悪く粘着のうしー：2005/09/11(日) 21:15:59

>１６時入。体調が優れず、ギリギリまで寝る。

毎日ヒマなのになんで体調悪いのかのう。

408 ：重要無名文化財：2005/09/11(日) 21:47:46

パチに負けてヤケ酒の飲みすぎ。

409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:53:48

>>408
しかも親の金でw

410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:06:09

>>405
立川流には前座が大量にいるから、どれだけ回ってくることか。

411 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 00:08:49

選挙にも自民党圧勝にも関係なく果実スレは続きます。

＞★★★★★★★
＞無性に腹が立って許せない。ぶっ殺してやりたい怒り。それとも上手に付き合わねばならない。

これ、上の方では談之助とか出てたけど、殺したいのは２ちゃんねらのことじゃないの。
とりあえず、通報しておこうか。

412 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 04:27:55

写真のつくしさんは柳昇師匠に似てるな

413 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 07:11:05

自民圧勝、喜ぶキウインw

414 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 08:23:49

ヲチ先をいぢって潰すのはやめよーね

415 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 10:58:52

最近の日記はマジで引くのが多いが、９日は特に酷いね
人気商売であることを止めたとしか思えない

416 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 14:46:57

それにしても今回の爆弾は強烈ですね。もう少し自信を持つというか、
自分を好きにならないと！ここで文句、罵倒される事を嫌がってるの？
ノスケやブラックなら、2ちゃんで文句書かれても「馬鹿が騒いでる」
って思うくらいじゃない。それか名無しで自己批判してたりね。
芸人として、マイナスイメージの日記だと思うけどな。
これを芸でやってるなら凄いけどね。

417 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 15:48:52

今回の怒りは２ちゃんじゃなくて知り合いのおやじでしょ。
さすがに吉川顧問じゃないだろうけど。

>良いか悪いかは別。小泉さんはいいんじゃないかしら。
ってどういう意味だ。

418 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 17:14:33

>確かに前座１５年の人間は未だかつて存在しない。

　東京はどうか知らないけど、大阪では昔、ヘタリといって
鳴り物方専門の万年前座さんが結構おったらしい。
前座15年は立派なアイデンティティなんだから、もう開き直ったらどうです。
「立川前座」に改名とか。

419 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 17:56:53

かなりきてるなー
昨日は、談志・文珍二人会だったから、
一門の誰かか立川流の関係者と揉めたのか？

談志がかなりの遅刻したらしいし、
キウイはぎりぎりまで寝てるし、
前座なら師匠を迎えにいけよってきれられたのかな。

420 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 18:06:13

しょっぱなの励ましメール、
励ましてるっていうより遠回しな苦言にみえるんだけど。

落語家とはこういうものですよね。
なぜあなたはそうしないの？

というニュアンスにしか読めないんだけど…

421 ：昔スレ523=No1：2005/09/12(月) 18:24:46 BE:20258633-

俺がバカなのかもしれないけど、
このメール何を言おうとしてるのか判らなかった。
これの言わんとすることが見抜けるんだからキウイさんってすごいんですね。

しかし、何怒り狂ってるんだ？
キウイ日記って結構有名だから対象者が読んでる可能性を考えたことないのかねえ。
落語界って狭い世界なんだから、取巻く人間だって限られてると思うけど、、、、

ばれて何倍もになって帰ってきたりしてねｗ

422 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 18:28:41

だからさあ。何で辞めないの？
入門して１年やそこいらの若者ならいざ知らず、怒りのベクトル
が完全にあさっての方向を向いてるよ。

423 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 19:00:00

>皆、ギリギリのところで生きていると思ってる。

みんなはね。親元暮らしに甘えて月に１０日のバイトで、
毎日映画をみてプラプラしている人はギリギリではないよ。

＞でも一生懸命に生きているつもりだよ。
＞長年の苦闘

まったく客観的な自分の姿と逆。離れていった弟弟子に聞いてごらん。
兄さんは一生懸命じゃありません、といわれるよ。苦闘とは闘う事だが
闘ってもいない。この主観と客観のズレに気づくほど自分を突き放せば、
落語もうまくなる。

＞苦しみ苦しみ、悩み悩み、

人間、アイデンティティが揺らいで悩むなんてのは１０代から２０代前半
までのこと。大人は悩んだりしない。さっさと、二つ目昇進の戦略を練って、
実行に移せって。
二つ目になりたきゃ、毎度戦略ねって新しい工夫ぶらさけて、金ためて
談志に見てもらわなきゃはじまらねえじゃねえか。なんでやらないのかな。
あぁ腹が立つ。本当にイライライライライライライライライライラ…。

424 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 19:07:59

自分の中のいやなものを見せつけられるので、
キウイにいらつく人々の集うインターネットはここですか？

425 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 19:25:57

>>424
いや、自分にはありえない人間性を見せつけられて、
唖然としたり、イライラしたりするインターネットだ。

だって、「一生懸命頑張っている」とか自分の口で言うか？
絶対に言わないだろ。ありえない。

426 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 19:30:37

>>417

キウイのなかでは「良い」と「いい」は別の言葉なんでしょう。

427 ：No3：2005/09/12(月) 19:33:21

>>424
はっきり言って手前勝手と幼児性に呆れてるだけ。
んで、それが一応名の知れた（マイナスの意味で）人間だから見てるだけ。
本当に自分に重なる嫌な物があったら見になんか来ない。少なくとも自分は。

できれば応援もしたいが・・・これではなあ。

428 ：昔スレ523=No1：2005/09/12(月) 19:38:47 BE:36015528-

>>424
確かにｗ

真面目に書くけど、彼の日記は自分の一番嫌な部分をさらけ出しているのは確か。
もちろん彼と表面上は違うよ。
妻子もいるし、家も建てた。会社でもそれなりに仕事している。（ｶｲﾃｶﾗ　ｲｳﾉﾓﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞ　ﾅﾝﾀﾞｶ　ｲﾔﾗｼｲﾅ）

でも、心の奥に彼のような気持がどこかにあるのは否定できない。
一歩間違えばそうなっていたかもしれん。
世間的にはそういう気持を押殺して踏みとどまれたから
キウイ氏にはなっていない。

彼に言いたいのは今からでも遅くないから、引返す道があると思うんだ。
もちろん芸人をやめろという道もあるし、芸道に精進して名人上手を目指す道もある。

ただ、今のキウイ氏が歩いている道は何処にも通じていない。どん詰り。
しいていうなら、続いているところはそれは「破滅」への扉でしょ。
まだ間に合うと思うんだけどなあ。

家元。
口じゃさんざんなことを言ってるけど、まるっきり弟子がかわいくない訳じゃないでしょ。
さすがに家元のことなら言うことを聞くと思うんだ。思いっきり説教してやってよ。
最後のチャンスだと思って。

429 ：No3：2005/09/12(月) 19:47:00

>>428
自分も散々（ここでだけど）言ってる事なんだけどね。

でも「破門」を読む限り、家元は辞めさせたくないみたい。
でもあれは「捕った虫を放すのが嫌だ」って駄々こねてる子供に見える。
本当の彼の幸福を考えれば、スパッと切るのが正しいんだけど、自分の中にある
情愛と折り合いつけれないんだろう。
その点で家元は果てしなく残酷だと思う。子供の残酷だ。

430 ：昔スレ523=No1：2005/09/12(月) 19:59:25 BE:101291459-

>>No3様

子供の残酷かぁ、、、
「人間の業の肯定」を打出す人だけのことはありますなあ。
自分だけがかわいいのをそこまでモロだしにしなくてもと。

弟子はクワガタムシやセミじゃないよね。
でも、家元はかわいいからってさんざんいじり回して、飽きて、放りだして
あげくにバラバラに解体（精神的に）したあげく、ﾒﾁｬｸﾁｬにしちゃうのね。

ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗ

431 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 20:05:16

>>429
それを愛情と勘違いしてしまうキウイん・・・
あるいは愛情の一種なのかもしれないけど、強く抱きしめられて骨が折れて死ぬ愛情。
見込まれての物なら救いがあるけど１５年前座にそれはないよね。

432 ：昔スレ523=No1：2005/09/12(月) 20:08:57 BE:144058188-

>>431

アイルケ（知ってる？）の菊爺みたいなもんですな。
一方だけに都合のいい愛情。

挙句の果てに絞殺されると。

433 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 20:13:32

まあキウイさんも喰らいつくのが愛情と思ってるようなので、どっこいどっこいだけど。

434 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 20:33:56

芸のやりとりは命のやりとりと言われたように、
オマエも俺ん所じゃなければ、今頃真打なのにな…（ニヤリ）
という談志の言葉の、真の意味がわからないキウイはバカすぎる。

あの家元さんは、守銭奴で情よりも利益で動き、人格的にも問題があると、
他の落語家のからいくらでも情報が入ってくるだろうに…

435 ：No3：2005/09/12(月) 20:52:57

>>434
まあ惚れたもんはしゃーない。
問題はそれがちっともコントロールできてない事。
芸向上のモチベーションにもなってないし、現状認識もできてない。
周囲への迷惑は「芸人ですから」「無頼ですから」で、自分への迷惑には腹を立てる。
能力の無さを努力でカバーできると思い込み、それでいて努力すらしていない。
箴言は罵詈に変換し、甘やかしを真の声援に変換する。
これはどう考えてもよくないでしょう。

436 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:02:45

まあ、家元が死んで、誰もキウイを引き取らなかったら廃業でしょ？

あっ、俺、キウイが一生真打になれないっての前提で考えてた。

437 ：気持悪く性格悪く粘着のうしー：2005/09/12(月) 21:30:24

>自覚無く僕を馬鹿にしてる人がいる。随分だな。腹立たしい。
>伝わらないんじゃない。鈍いんだよ。

みんな自覚して馬鹿に・・・w

438 ：気持悪く性格悪く粘着のうしー：2005/09/12(月) 21:33:19

>立川キウイのプロとしての
>価値を育てていくのだと思います。。
・・・・略・・・・
>どの職業であっても、
>プロは、この期待に応えてお金を得るものでしょうね』

だから前座は見習でプロではないでつ。

439 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:36:11

>>420
私もそう思った
ここの住人が釣りにいって、ｷｳｨがまんまと釣られてしまったとしか思えない

440 ：気持悪く性格悪く粘着のうしー：2005/09/12(月) 21:37:32

>僕は弱いよ。情けないよ。馬鹿だよ。だらしがないよ。駄目な負け組負け犬だよ。

そんなこと思ってないくせに・・-僕は談志の弟子、落語界のエリート。

>でも一生懸命に生きているつもりだよ。
>落ちこぼれだから人一倍無駄に苦労するんだろうな。

親に食わせてもらって・・・せめて独立しませう。

441 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:41:44

一生懸命なだけでOKなのは、子供のうちだけなんだよ。キウインちゃん。

442 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:45:10

>>425-440あたり
おっさん同士がじゃれ合ってるのも
ちょっとキモイな。。。

443 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:56:26

「上辺で人を判断するな」
っつー甘えきった根性が、まず実に不快。

社会では、上辺が基準に達していないと、その時点でばっさり斬られる、だから、みんな歯を食いしばって上辺を調えようと努力してる、なんて当たり前のことを、40目前のおっさんが理解していないとは…

444 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:58:21

談志に傷つけられ、談志に傷を舐めてもらおうとすり寄るが、
傷口に塩を塗り込まれるキウイ。
死にそうなのに、これが愛情かと勘違いして恍惚。
ますます傷の手当が間に合わなくなるキウイ。
瀕死の状態でも、談志にすり寄り、嬲られるキウイ。

M体質、ここに極まれり。スパシーボ、キウイ。

445 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:01:27

>>443
最近の談志は、上辺が基準に達しているとはいいがたい。。。
過去の栄光があるから上辺云々言われないだけ。
そんな師匠を見てキウイが勘違い。

446 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:14:58

俺もこのスレにはちょくちょく書き込んでるが、
この２，３日のここちょっと変。。
妙に愚痴るオサーンが数名混じっててキモイ。

キウイの日記は、苦笑しつつ叩くくらいで丁度いいが、
必死に叩いて説教してる様は、私生活の反動なのか？

447 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:21:35

>>442 >>446

はい、スルー。

448 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:24:10

>>447
お前が一番スルーできてないぞ、とお約束。

449 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:27:56

でもキウイ、日記読むと仕事先で前座１５年と言われ笑われたのかね？
だとしたら芸人としてダメだのう。
ブラックだって離婚や借金や競馬を売りにしてるのに。
高座で「前座１５年のキウイです。」と売れないかぎり芸人としてダメ。

450 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:28:58

>>442 = >>446 =>>448

451 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:32:35

>>450
448だが、その論理でいくと
お前は>>愚痴おっさん=>>447=>>450だなw

452 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:38:45

>ともかく泥水をすすり、砂を噛み噛み、それでも先に進め。
★★★★★★★
>何であれ謙虚であるべきか？だがどこまでもどこまでも何であっても謙虚謙虚ではいられない。
>人は少なからず自分の事は棚に上げる。難しいけど何事も修行である。
●●●●●●●
>苦しみ苦しみ、悩み悩み、そして成長するのだと信じよう。
>僕は実は割と苦悩の人間なのかもしれない。
>でも疲れたよ。もう嫌だよ。そんな気持ちにもなるさ。

相変わらず自己愛の世界。

453 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:45:00

今日のキウイんは、角川スニーカー文庫並に恥ずかしいなあ。

454 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:46:07

悲惨な状況と文章なのにどこか滑稽なのが救い

455 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:47:39

立川流のみんながキウイを囲んで「おめでとう！」と言ってくれるのはいつになるんだろうねえ

456 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:51:37

でも、仮に真打になれたとしても、
「おめでとう！」なんて言ってくれるかなあ

457 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 22:51:56

>>455
もちろん落語家廃業を宣言した時w

458 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:17:11

>腹を立てている自分が小さく情けないのか判らないが、
>ともかく今の僕は腹を立て、憤慨している。
>そいつの家にワンタロウのウンコでもばらまいてやろうかしら。
>そんな馬鹿げた考えが頭をよぎるほど立腹している。

本当にやったら芸人として伝説になりそうなのだが、
決してやらないキウイんw

459 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:20:28

>>458
いやいや、その伝説はいくらなんでぼしょぼすぎじゃ。
小学生のいたずらと変わらんやんw
あ、でもキウイんには本寸法。。

460 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:27:16

>>459
自分でウンコしてやっと川柳レベル、か。

461 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:28:03

談志の家に犬のウンコをばらまくキウイん。
吉川潮の家に犬のウンコをばらまくキウイん。
談之助の家に犬のウンコをばらまくキウイん。
談笑の家に犬のウンコをばらまくキウイん。
大須演芸場に犬のウンコをばらまくキウイん。

462 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:29:24

>>460
もらしの舞台が、国立演芸場になりゃ
文珍レベルか・・・
誰が上かは不明だけどね。。

463 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:33:46

国立演芸場の高座返しで脱糞するキウイん。

464 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:50:18

最近のすけ師匠２ちゃんに現れないな。
２ちゃんでの売名行為が仇になっちゃったのかな。
キウイをヲチして自分のところで突っ込んでいたのにな。

465 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:58:04

前から思ってたのですがキウイ氏がよく使う「～かしら」って
語尾は東京出身の人はみんな使うんですか？
この語尾が受け付けないのですが。

466 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:05:17

>>485
普通、女性しか使わん・・・やはりw

467 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:06:58

東京で普遍的には使われてはない＞かしら
使ってるのがキウイじゃなければ、カマっぽさないしスノビズムの臭いを感じる、と思う。

468 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:11:12

おしりを差し出すキウイん

469 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:14:27

けんげしゃ茶屋の　だんさん

470 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:14:30

のび太がよく使ってるよ

471 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:40:53

確かに。のび太はよく使ってる…ってそのままじゃん＞キウイん

ジャイアン…家元
すね夫…吉川顧問
出来杉君…談笑？談修？
しずかちゃん…つくしﾀｿ

ドラえもん…(初代)志加吾、(二代)ゆめすけ

472 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:43:56

高田文夫が昇進できるんだから、談志師匠の古典の価値基準もデッチ上げに等しい。
せいぜいキウイよ、唄や踊り、そしてやりたくもない古典に励んでくれよ。

473 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:45:13

>>471
スネ夫は志らく、談之助あたりがぴったりだよ。

474 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:49:21

いや、スネ夫はやっぱりジャイアンにチクりを入れるヤシじゃないとｗ

475 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:52:02

ね～ね～ゆめち～！
ってキウイがよくったってるけど、
のび太がドラえもんにすがりついてんのと同じだな。

476 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 00:54:15

しかし、キウイん、自分が馬鹿にされた馬鹿にするなと憤慨してるけど。
客観的に見た(…そういや、こんなこと得意げに言ってた真厨いたなあｗ)ときに、自分が馬鹿にされる対象以外のなんだと思ってるんだろう。

立川流内部の馬鹿にされかたなんてまだましな方でさ。落協の二つ目連中のキウイのコキオロシ方は、ヲチャの漏れでさえちょっと気の毒になったぜ。

477 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 01:01:50

「たとえ、他人に理解されなくても、頑張っている人って偉いよ。
　15年も落語一筋に頑張っているオレ様は、人から馬鹿にされる訳がない。
　馬鹿にするほうが間違っているんだよね、ママン。」
と本気で思っているキウイタソ

478 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 01:07:48

そこでワシントン条約による保護ですよｗ

479 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 01:45:46

みなみちゃんは嫌な女じゃないそうです。

アハ☆

480 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 02:14:39

なんか、中学生が放課中に好きなマンガについて語ってるレベルで、いかにもキウイんちっくなナイスジョブレポでつ＞タッチ

481 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 02:23:48

最近の日記は狂気。ホラー映画より怖い。

482 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 02:36:02

ある意味ゾンビだからね＞キウイン

483 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 03:11:46

なんだかんだ言いながら、
日常になんの変化もないキウイん

484 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 03:31:07

>勝てば官軍。それはどんな世界でも同じ。でも官軍になれない人も沢山いる。
>非官軍を知る官軍になりたい。どっちかだけってのはありえないし、どっちかだけってのは嫌だ。

これを４０歳が書いてるのが痛すぎる

485 ：点呼16番め：2005/09/13(火) 04:05:09

最近の日記っていうか
先月くらいから、日記の文体とか不インキ（変換してみました）が
なんだか、変わってきているなあ、と思っているのですが。

妙に何か意識して書いているみたいに見えます。

閉鎖する前後、弟弟子の真打ちパーティの前頃は
日記に独特のリズム感とかあったのですが

最近は妙な受け狙いを感じる訳です。

立川キウイというヒトって本当は、結構小手先で
色々出来ちゃうヒトなんではないでしょか
だから、なんだかうまくいかないとか。

486 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 04:13:36

小手先で出来たつもりが問題なんだよ。
何の芸事も他人のアドバイスも、
あぁ～こんな感じナノネ･･･と、
安易に簡素化して解釈してしまう。

表面だけ見て全体を語っているように見せても、
実は何も分かっていないまま年を経てきた結果が現在ということ。

マジレスで悪いね。

487 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 04:33:59

「大きな優しい男になりたい」ってギャグだろうね。

488 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 04:54:28

大きな優しい男になりたいとか壮大な事を考える前に
他人に頼らない生活だけでもきちんとしろと言いたい。

489 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 05:44:48

相手の気持ちや立場を考えないで行動する人が、
人を感動させたり、笑わせたりという事ができるものなのだろうか？

490 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 05:54:13

まあまあまあ、中年男ひとりにそないに熱くならんでも.

491 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 06:17:30

本当に中年男とは思えないよね。
青春だよ。
優しくなりたい。
イライライライラむかつくむかつく。
愛こそすべて。
大きく、広く、強く。
うわべだけでぼくを判断しないで。
日記だけでぼくを判断しないで。
前座であるからといって、ぼくを下に見ないで。
イライライライラ、むかつくむかつく。

492 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 06:50:20

情緒不安定なのは
高血糖状態を長期に渡って放置した
結果自立神経が侵されている翔子

493 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 07:06:12

>心の壁とでも言いますか、自分の枠組を破り、もっと自分を強く大きく広げて成長したい。そして優しくなりたい。

何もしないくせに一年中同じ事を言ってるw

494 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 07:20:42

>１４時に新宿末広亭にて某演芸実力者と待ち合わせ。来週の伊豆下田の仕事の件。
まずは喫茶店で打ち合わせして、その後はステーキハウスでステーキのランチ。リッチな昼飯に号泣。
肉の脂身。身体にはとっても悪いんだけど、でも美味しいんだよねー。シッカリと平らげてしまった。

キウインに久しぶりにおいしい仕事、ゴチならいくらでも食い松w相手も談志の弟子なら普段ろくな物を食ってないだろうなと思いご馳走したのであろうか?

495 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 07:26:35

>>476
>立川流内部の馬鹿にされかたなんてまだましな方でさ。落協の二つ目連中のキウイのコキオロシ方は、ヲチャの漏れでさえちょっと気の毒になったぜ

どこへ行っても馬鹿にされてるのかw

496 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 08:29:27

>>472
マジレスすると、高田文夫はＢコースだな。。

497 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 08:46:26

>>494
伊豆下田で公園する演芸実力者って、有馬稲子？
検索したら出てきた。
ただ、立川流とかんけいなさそうだし、違うだろうな。。。

498 ：No.３：2005/09/13(火) 08:54:36

ちょっと気になったんだけど、キウイってもしかしてゴチになったり、親のスネかじったりしてるのを
格好良いと思ってないか？
これぞ芸人、という匂い（一時の志加吾みたいな）がするんだけど。
そうだとすると根本的に話が変わってくるんだが。

499 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 09:37:18

かっこいいと思っているかどうかはともかく、芸人とは人に寄生してナンボと
思っているだろう。
親のことを厩火事のように下品にたとえたりしてたから。

芸人なら、女のヒモになるもんだろう。それなら芸も鍛えられるぞ。
親にたかるのは無頼と180度逆。全くの勘違い

500 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 18:29:05

完全に思考・感情がループしているね。この後の展開も把握できます。

①現在「ぶっ殺したい・イライラ」の、やさぐれキウイモード。
②次に「感謝したい。談四楼師匠ありがとう。左談次師匠はやさしい。
　談春兄さんはやさしい。ゆめちありがとう。僕は駄目な人間だと思う。
　みなさん精一杯生きましたか？」の、聖キウイモード。
③「鬱だ。眠れない。睡眠薬を飲んだよ。体調がすぐれない」の、
　かまってキウイモード。
④「みんなありがとう。ぼくは元気です」の回復モード。
⑤「頑張る。頑張る」の行動の伴わない、空回り積極モード。
⑥①に戻る

この１０年くらいこうなんでしょうね。

501 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:06:25

>勝てば官軍。それはどんな世界でも同じ。でも官軍になれない人も沢山いる。
>非官軍を知る官軍になりたい。どっちかだけってのはありえないし、どっちかだけってのは嫌だ。

つーか、ずっと前座見習のままで落語家として勝負もさせてもらえないとは・・。
こんな悲惨なことはないのう。
獅篭、幸福はこのまま立川流にいても飼い殺しだから、
談志を見限って脱北したのは正しかったのう。

502 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:08:51

>>499
ママンが恋人だから

503 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:13:21

>１４時に新宿末広亭にて

待ち合わせは末広亭の前ということなのかな？
まさか楽屋に入ったのではあるまい。それとも裏の喫茶店？

504 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:21:59

たしか扇遊さんが伊豆の出身で地元で落語会やるそうだが、キウイに声はかけないよな。

505 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:33:36

普通、ほかの芸人さんに会わないように演芸場の前なんぞで待ち合わせないよな。

506 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:38:08

実力者とやらが立川流の前座を末広亭に呼びつける意味がわからんちん

507 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:41:31

おそらく、新宿二丁目付近で適当な場所がなかったと思われ。

508 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:43:06

最近、桂枝雀師の評伝(だと思う)に目を通した。
その中のエピソードの一つ。

枝雀師の一番弟子である桂南光師は、
当時小米を名乗っていた枝雀師のやっていたラジオを聞いて
｢この人はきっといい人だ、この人のそばにいたい｣と
ラジオ局に訪ねて行き、
｢私は落語家ですので、いっぺん落語をやっているところにいらっしゃい。
まずは、落語に興味を持って欲しい｣
と、出演する会のチケットだかチラシだかを渡されたとのこと。

つまり、もともとは落語がやりたくて枝雀師に弟子入りしたわけではない。
しかし、その後の精進が実を結んで現在に至っている人である。
出発点は、キウイ氏と大して変わらない気もするんだが。

流れ豚切ですまん。
しかも、仮にも立川流一門のスレで桂枝雀師がらみの話題をw。

509 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:43:28

ホモ前提

510 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:50:15

スタバじゃ駄目なのか？

511 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 20:59:41

コーヒー買わなきゃならんだろ
先払いの店で待ち合わせじゃ、ゴチして貰えない

512 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 21:08:02

たかが末広亭されどキウイ

513 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 21:19:57

>>504
扇遊って最近全然仕事ないんでそ？
(寄席を干されているという噂もあるが)
もしその落語会に本当にキウイんが出るんなら、どういうツテがあったのか知らないけど、何だか同病相哀れむという言葉がぴったりな雰囲気が感じられる会になりそうだなw

514 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 21:22:48

>>508
キウイん本当はビートたけしが好きだったんでつ。
別に落語は好きではないけどたけしの師匠格だから談志に入門したそうです。
完全に誤った動機。

515 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 21:29:11

>>504
扇遊は熱海出身の筈

516 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 22:17:02

キウイさん、ほどほどにがんがってください。

517 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 22:27:44

キウイって小田原丈二と同期なんだって？
かたや協会の真打、かたや立川流の万年前座。
まさに天国と地獄・・・・
気づいてからでは遅い師匠選びのしくじりw
キウイも新作派の師匠のトコに行ってりゃ今ごろ・・・号泣。

518 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 22:29:25

新作派の師匠でも、古典はやらなアカンからな。

519 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 22:39:22

スタジオ録音でもライブ録音でも変わらぬキウイの古典落語。

520 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 22:47:55

キウイの目的は「弟子になる」ことであって、真打になろうとか、落語で稼ごうとかは考えていない。
弟子になりたかったのは、「落語家見習いだから、最初のうちは稼ぎがないのは仕方ないね」
などの精神的・金銭的に甘えた道理が、何歳になってもまかり通ると思っていたから。
一生甘えたかったから落語家見習いになりたかっただけ。

甘えんぼうのキウイさんが、一生甘えられる職に就きたいと思ったのは当然だよ。

521 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 22:57:58

>>513
入船亭の噺家なんて、ハッキリ言ってゴミ以下の香具師ばかりだ。
立川流こそ真の落語家。落語界の最後の良心。
・・・なんて思っても、お仕事とゴチには勝てなかったキウイんだったw

522 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:09:28

>>521
そりゃステーキゴチしてもらえればね。
風マンによると談志が弟子に食わせるモンは食堂の一番安いメニューか、
賞味期限切れの食いモンかカビの生えたパンだけだそうだからw

523 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:24:53

マゾ体質なら談志で正解じゃん

524 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:30:30

>そっから荒川に向かい、唄の稽古に勤しむ。何だかんだと忙しい為、
>行ける時にまとめて行くって感じ。
>ステーキのお陰で身体が元気。現金なもんだ。

ステーキゴチの後、唄の稽古で忙しいって？
普通の勤め人が見たら涙が出るよ本当に・・
毎日遊び暮らしてるようなもんだ。

525 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:35:29

>>513
> 扇遊って最近全然仕事ないんでそ？
> (寄席を干されているという噂もあるが)

干されてるどころか、９月下席は池袋演芸場のトリもとるし
大活躍ですが。

526 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:40:29

>>525
その大活躍の真打がキウイにゴチしたり仕事をやるというのは、
やはり前座１５年をこの目で見たいという興味本意かw

527 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:46:37

いやあ、キウイの言う大物なんて、オフィスＭ´ｓの加藤さんとか、その辺かとおも

528 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 23:47:10

>>526
ふれあい動物園と同じ感覚か
15年前座の珍獣は餌付けをすればすぐに触れます。

529 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 00:50:32

>>517
順送りでなれる協会の真打ちよりも立川流の前座の方が気高いと洗脳されてたりしてな。
つーか、そうでも思いこまないとやってけないような。

530 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 00:53:06

>但し明日は唄の稽古の後に文字助師匠の稽古があって、
>もしかしたら稽古後、菊正宗の本醸造一升を二人で飲む事になるかもしれず、

誰でも体壊します。。

531 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 01:04:15

マジな話で、キウイを観察しているのはとても面白い。
ここまで日常を晒してくれるキウイタンに感謝だよ！

532 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 01:15:12

>530
たまに五合飲むくらいじゃ、平気でしょ。。

533 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 01:31:13

＞★★★★★★★
＞人生は平等。本当にそうかな？
＞●●●●●●●

檀紙の弟子は少なくとも、機会は平等だった。誰でも真打ちになる可能性はあった。
結果は本人の責任。

534 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 01:47:42

ママンに食わせていただいている人は、かなり恵まれているから、
人生は平等じゃないよね。
俺は、両親妹を養って来たからね。自分の金なんざ無いに等しい。

535 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 02:13:05

>>534
キウイに爪の垢やってくれ。

536 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 02:22:35

>>517
新作派の師匠だって、最初の基本は古典をやらせるし
何より、新作派は自分オリジナルの話を作って高座にかけなくちゃいけない
それに伝統的な縛りから離れた噺をやる噺家は、特別の魅力（フラってヤツだな）が
なければ、客もつかないし、人気も出ない。
見ているだけでイライラムカムカさせるキウイには絶対無理。

だいたい金さえ払ってれば弟子で居させてくれる談志と違って、他の師匠は
ダメと見切ったら、すぐ首を切って辞めさせるよ。

まあ、他の師匠についてれば、とっくに廃業して別の人生を送っていただろうから
その方が、ずっとマシだったろうけど……。

537 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 02:24:15

出世出来なくて社会的地位がなくても、親の金で生きて行けるなら、、、、

538 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 02:26:11

廃業して、次の就職口が見つからなくても、親の金で生きて行けるなら、、、、、

539 ：点呼16番め：2005/09/14(水) 02:34:02

キウイさんが最近よくもらっているメールは
貰った状況下でコピペしているのでしょうか。

文章って、てにおは違いで意味が全然変わるから
あの状態だと、ニュアンスがよくわかりません。

打ち込み間違いだったら
送ったヒトの真意をはずしているかも・・と思うのですが。

＞★★★★★★★
＞人生は平等。本当にそうかな？
＞●●●●●●●

続けられるのは、恵まれている証拠です。

540 ：点呼16番め：2005/09/14(水) 02:36:47

てにおは×
てにをは◯

541 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 02:43:20

俺もキウイんにメール出そうかなあw

542 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 02:49:07

自分を卑下したり聖キウイモードになったり談志が最も嫌いそうなタイプ

543 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 04:55:11

>>539

もらったメールの前後のやりとりが分からないし、
いくつかのメールを繋ぎ合わせたり、
内容を少し変えたりしている可能性もあるな。

今までの日記もそうだが、
断片の思いや情報をつないだものだから、
キウイ本人以外は、良く分からない記述が多いな。

544 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 05:27:48

勝手に推測されて名前出されて有馬稲子もさぞ迷惑だろう。

545 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 05:29:29

談志も破門する気力がもうないような。キウイは親不孝っていうか師匠不幸すぎる

546 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 05:44:56

しかしそういう奴を末広亭に呼ぶ奴がいる。

547 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 06:08:49

演芸業界もちつもたれつ

548 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 07:13:16

>感謝と謙虚の気持ち。
>それを忘れないだけでもきっと違うと思う。

書いた当人がまったくそんな気持ちがなさそうで、
本当にイライラさせる。

549 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 08:26:55

今日引用されたメール。不必要な二字熟語の多さが、「２ちゃんねるを客観的」の厨房を思い出させるんだが、どうか。

厨。ヲチ先に直接メールするのは、マナー違反だからな。

550 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 09:15:31

好きじゃないけど落語家の弟子だから月一くらいはやんないとね。
とか思ってそうだな。

551 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/14(水) 13:28:31

どうも、新作落語は古典より一段下、という前提で書いてる人が昔っからいますね、このスレ。
キウイも新作落語の師匠の下なら今頃は……みたいな書き込み、定期的に出現しますが。
536のような反論も何度も出てくるのに、なぜ同じ事を書き込み続けるのか不思議です。

それ以前に、この映画（ドラマ）は自分ならこうするという話を、日記で何度か書いていますが、
とても新作を作れるような才能はないように思えるのですが。
過去の盗作騒ぎでの工夫のなさを見ても、古典のパロディすら無理かと。

552 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 14:06:20

>>551
新作＜古典じゃないっていうのは、道灌。
キウイが新作に向いてるかは疑問っていうのも、道灌。

ただ、書き込みがしつこいっていうのを、あんたが指摘するってのは、
ツッコミ待ちか？？＞オールナイト荒らし＝(´･ω･`)

553 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 14:06:57

>>549
あのメールはあれで面白かったので、
藻前の指摘はスルーでつ

554 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 15:24:47

>>559

了解、禿同、同意、許可、･･･あとは任せた。

555 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 16:09:07

お旦からも金を借りまくって酷い迷惑を振り撒いた黒師匠にすら、「救済落語会」の声が掛かるのに、キウイさんには金さんからの飲みの誘いしか掛からない件について。

556 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 16:27:23

お願いだから40までに結果が出なかったら辞めようよ。
これ、俺だけが思ってることじゃないと思う。転職しようよ。
で、キウイって車の免許持ってんの？

557 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 16:48:33

祝　二ツ目昇進

　　立川キウイ　改メ
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　立　川　　前　座　　　　　　

558 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 16:58:06

全日本ダメ人間グランプリがあったら準々決勝くらいまで進めるな、果実。

559 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 17:11:53

志の輔って、わざかな期間しか前座をしていないのに、前座の
ときにすでに、毎週小さいホールでトークショーを開いていた
んでしょ。
その間にも古典落語の稽古も激しくして、前座仕事もこなして。
１０数年の前座生活で月１０日バイトして、二ヶ月に一度くらい
勉強会を開き、あとは映画みているだけのキウイ。

芸人していきたいのなら、せめて、路上パフォーマンスの
一つも身に着ければいいのに。
金が少しは入るし、最悪の場合色物転向もできるし。

560 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 17:24:02

結局キウイは、
立川流は厳しい→だから僕は前座のまま→本当は前座のレベル
ではない→だから馬鹿にされた態度をとられると腹が立つ、
という論理からくる怒りを常に抱えているわけだよね。
まあ、協会ではキウイみたいなやつは首になっているわけだから、
この怒り自体あまり妥当性のあるものではないけど、本人の主観
としては自分は前座だから不当におとしめられていると。

でも根本的にわかっていないのは、キウイが馬鹿にされているのは、
前座だからじゃないんだよね。
書いていることが低能だから２ちゃんねるで馬鹿にされるし、
言っていることややっていることが低能だから周りの人にも
注意されることに気がつかないとさ。

561 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/14(水) 17:45:37

>>552
突っ込みたければいくらでもどうぞw
あなたがも同意されているようにキモは、新作＜古典への疑義であって、
その事を何度指摘されても執拗に書く人間がいる限り、こっちも執拗に指摘するだけですよ。
TBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちの、厚顔無恥なダブスタを執拗に指摘し続けるのと同様にね。

>非官軍を知る官軍になりたい。

官軍の反対は賊軍（もしくは朝敵）ではないかと。
素直に勝ち組と負け組の両方の気持ちがわかる人間になりたいと書けばいいのに、
自分のオリジナリティーを出そうとして笑いを誘うキウイん。「弛緩の緊張」と同じパターン。

非官軍の気持ちは充分味わったから、そろそろ官軍の気持ちを知るようにがんばったらいいのか。
もっとも自分の経験からいくと、こういうことを言う人間ほど、官軍になった途端尊大に振る舞いますけどね。
ブラック師匠の除名がうれしくてしかたがないのが透けて見えるキウイんも、たぶんその人種かと。

562 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 18:06:44

>>561

執拗な指摘をいくら読んでも、
キモいだけでツマンナイ･･･。(´･ω･`)

563 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 18:40:39

>>562
道灌。
さすがにもう重箱系は、お腹いっぱいだ・・・
キウイん、何かしでかさないかなあ。。

564 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 18:46:08

>TBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちの、厚顔無恥なダブスタを執拗に指摘し続ける

スレ違い。よそでやれや。

565 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 18:49:49

>>564
賛成。
>>561を全否定する気はないが、この件に関してはウザいの一言。
ＴＢスレでやる分にはご勝手に、だが、ここで持ち出すなや。

566 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 19:08:57

キウイの写真日記を久々に見た。4月頃は真剣だったんだよね昇進に。
今では、軽い気持ちで目指してる。目指してるだけ偉いよ。

567 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/14(水) 20:08:09

キウイの高座を何度か見たが、マクラはまあまあ、一応受ける、
古典に入ると全然受けない・・・いつもそう。
だから自分の長所を伸ばしてくれるような師匠のいる寄席に出られる
もっとまともなところに入門してたら、なんとかなったかもしれないと思うのだが。

568 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 20:12:22

単純に、地位は（ある程度は）人を作るし、
今みたいに卑屈なこともないだろうしね。

569 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 20:15:16

そもそも517は、303からの流れで、
キウイが新作やりたいんだったら、
談志じゃなくて最初から新作の師匠に行けばいいのに、って話じゃないのか？
誰も「新作＜古典」なんて話をしてないと思われ。。。

570 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 20:53:49

そうそう、新作やりたいのに、談志ブランドで立川流の弟子になり、
昇太をおっかけて談志に睨まれて、唄や踊りをやらされているキウイの
立場にどうこう言いたいわけであって。
まあ、あのコテハンは粘着だからなｗ

571 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 20:54:20

漏れ、今日は柳家三三の勉強会へ行ったんだけど。
絶句するくらい上手いのな。あの若さで、無理なく(どころでないレベルで)「茶金」こなすんだぜ。
…同じ柳家。キャリアもほぼ同じくらい。基本の芸風が違うとはいえ…なあ…。

572 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 21:26:50

キウイさんにダメ板へ来てもらいたいです。

家元に認められず弟弟子には追い抜かれファンには蔑まれ
それでも日々映画に酒に日記にうつつを抜かし
気が付けば前座生活１５年四十路も間近という
ダメ板住人の鑑のようなキウイさんに
ダメの先達として色々とレクチャーを頂ければと。

573 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 21:32:31

ダメ人間のオピニオンリーダー

574 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 21:48:05

キウイって新作やりたいのか？
だったら、勉強会で古典一席に新作一席というように、やればいいじゃん。
黒師匠の前座たち（元黒師匠門下、か）はけっこう面白い新作作って高座にかけてるぞ。
別に前座は古典だけって、決められてるわけじゃないだろ。

やりたいやりたいって言ってるだけで、本当はできないんじゃないのか？

575 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:09:56

>>571
いやいや、三三とキウイはキャリア違うでしょ。
三三は１１年くらいでしょ（ってことは真打ちまで１２年か）、
昇進に１５年はかからんってw

576 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:13:51

>>574
まあ、ある程度自由に新作をかけられるようになるのは二ツ目以上だろうね。
ただ、誰もキウイが新作を「できる」とは言ってないわなw

577 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:19:58

>>576
二つ目昇進の条件の一つに新作２０作るってのもあるらしいから
別に前座が新作やってもいいんでしょう。
談志のとこは放任主義だから、勉強会で何やろうが特に問題ないかと。

578 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:27:29

>>572
当人はダメ人間などと思ってません。
落語界のエリート・立川流の前座。
芸協・円楽のトコの真打より上・・・

・・・本当にそう思っていそうでコワイw

579 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:28:27

>>577
新作をかけるのは構わないだろうけど、勉強会だと師匠の許可もいらんのかな？
あ、でも立川流は寄席がないんだから、
その辺の事情も他とは違ってもおかしくないか。。

580 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:37:34

日テレのゴミに「作文漫談」芸人として拾ってもらえば？

581 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:42:57

>>580
ツッコミがなきゃつまんないから漫談はムリでつ。

582 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:50:04

>>579
勉強会開く許可くらいはいるかもしれんけど、
内容までいちいち説明する必要はないんじゃねえのかな。

583 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 22:51:16

というか当人に勉強会やる気がないからどうしようもない

584 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 23:10:07

>>583

前座とはいえ落語家が客の前で落語をやる気がないのではしょうがない。

585 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 23:56:49

落語が好きならいいのにね…

586 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 00:08:59

落語が嫌いなら違う仕事をすればいいのに…
よっぽどオイシイ仕事なんだろうね、落語家ってさ。

587 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 00:19:40

立川流の前座は月謝払ってる習い事みたいで楽そうに見える。

588 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 01:18:29

文字助師匠のブタ箱入りを思いっ切り日記で暴露するキウイん。

まあそれはしょうがないとして、だ。こ奴のわざとらしく微かに臭わす黒師匠に対する優越感は、へどが出そう。

589 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 02:19:14

”オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ”撃退成功。

もう、二度と出てきませんように。

590 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 02:35:33

別に出てきてもいいけどね。あのウザいコテハンと粘着さえ止めてくれれば、特に怨みがあるじゃなし。

591 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 02:44:23

>>590
それ、2chでは出てくるなってことじゃんw

592 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 03:23:24

諸所のご判断は“適切”に願います。

以上

593 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 07:09:58

>「何かふざけた事を言ってムカついたら殴ってもいい？」と聞いたら、
「キウイさんは芸人なんだから駄目」と言われました。あと断っておくけど、その女性とは何の関係もありませんからね。

前座は見習いで芸人でないので殴ってもいいでつ。

594 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 07:14:13

>その知人女性曰く、「キウイさん。お金にだらしない人は全てにだらしがないからね。気を付けてね。
お金が全てじゃないけど、やはり少しは無いと困るのよ」とのこと。そうだよな…とシミジミ思う。

妙に納得する
パラサイトシングル四十歳w

595 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 07:15:50

何か作り話くせーな、キウイに相談する女なんかいるのか?

596 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 08:25:06

この程度頼って「みせる」だけで、修羅場に立ち会うって軽く請け合うようなヤシ。
そらあ、用途にも拠るだろうけど利用しやすいわな。
身を張って暴力の壁になる、なんて、うってつけだしな。
白木屋のお染の言葉を借りりゃ、「いいんだよ、こいつはどうでも」。

597 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 13:46:01

キウイは本当に面白い芸人だと思うなぁ。
うきうきしてくるんだ、日記を読んでると。
いつかは必ず真打ちになれると思うから、
死にものぐるいで精進してほしいよね。
ネラーも本当はキウイが大好きなんだろう。

598 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 13:48:36

うん。

599 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/15(木) 14:08:30

>>562
あなたにはつまらなくても、TBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちにはダメージになるから良いんです。
結果として顔まっ赤にしてワンパターンの自作自演をやって、馬脚を現すという失態を演じるなど、
キウイスレの燃料になってくれるんですから。立派な準レギュラーですよ、このスレの。

>>563-565
連続投稿ご苦労様です。
キウイスレを荒らしたオールナイト荒らしが(´･ω･`)なのに、なぜスレ違いと言い出すのか。
今まで一度もその点について明確な反論ができないのに、同じ事を書き続けますねぇ。
ね、こうやって馬脚を現すんですよ562さん。あ、562＝563＝564＝565＝565だったらごめんなさいw

　118 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 00:54:48
何やら文体分析の真似事をやって得意がってる阿呆がいるが、
文体分析やるんなら、ウンベルト・エーコくらい読んでおいて
よねｗ　古典的だけどｗ、伝統板の君たちなら、それくらいが
ちょうどよかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 01:05:44
>>118
あら、やっぱりTBとY葉スレ読んでるんだ。
匿名掲示板を利用して個人を誹謗中傷しているダブスタうんこちゃん。

600 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 14:21:12

相変わらず文字助師は元気だなあ・・・・・

601 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/15(木) 14:35:49

>>569
だから、その>303には>305とか>306の反論があるでしょ。
にもかかわらず>517でまた小田原丈を引き合いに同じような事を繰り返し書いてる。
もちろんコレにも>518や>536で反論が出ている。>552もその点に関しては同意している。

他門で売れない真打ちになることの方が、立川流で馬齢を重ねるより幸せかどうかは、また別の話。
そこを自分は論じてないのにね。だから「新作落語は古典より一段下、という前提で書いてる人が昔っからいますね」と、
過去から繰り返されるパターンに疑問を呈してるのに、303に話を揺り戻して論点をすり替える意図は？
それに同意されてる570さんは、どういう文章読解能力をしているのか。

602 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 14:41:40

>>588
本家立川流の同人誌、復刻版を会で売ってたから読んでみたら、
前回の破門の時に去りゆくキウイへ残された弟弟子が手紙を書くって企画があるのよ。
快楽亭一門がこぞってキウイへの手紙を書いてるのな。それもけっこう辛辣な。
黒師匠のみならず、快楽亭一門の不幸が嬉しくてしょうがないんだろうな。

603 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 14:48:42

>>602
立川流の同人誌って、今はもう出してないの？

604 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 15:02:26

そう言えば談志一門が書いた「談志が死んだ」も、
キウイが破門されてる間に出版されたんだったよね。
兄弟子達がキウイのことに触れてるとこも何カ所かあったが、
全て眼を凝らすと文末に”（苦笑）”っていう文字が浮かび出てきそうな扱い。。。
みんなに馬鹿にされてる環境で１５年間も過ごすなんて、
ある意味タフなのかもとおもた。

605 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 17:00:38

>>602
出ていますよ。今後の予定についてはノスケ師匠にでも聞いてください。
昔出して完売しちゃったやつの復刻版でつ。本家立川流壱弐参合本号ってやつ。
その弐号に、去りゆくキウイへ「前座からの手紙」って企画があった。

確か、実際に破門後のキウイも出た高座で、本人を目の前に読み上げられたはず。
カイダ妻の日記に当時の状況のレポートがあったような。唐沢の方だったかな？
快楽亭は最低3人が参加している。こしらの手紙はかなり辛辣。

606 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 17:52:10

>>604
その本の中に、弟子は師匠に似るという話題があって、でもキウイだけは家元に似ないって会話があったような。
立ち読みしただけだったので、どの師匠がそういっていたかは忘れたんだけど、
日頃キウイに日記に名前が出ないような真打ちの師匠方だったような。

師匠に似ないのは、それだけ強烈な個性があるのか、実は師匠が好きじゃないのか。どっちだろ？

607 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 17:53:31

あれは、キウイだけは群を抜いて不器用、ってニュアンスじゃなかったかな

608 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 19:01:16

落語界の異端児・立川流の異端児、キウイ。

609 ：564：2005/09/15(木) 20:00:55

>>599
＞キウイスレを荒らしたオールナイト荒らしが(´･ω･`)なのに
このスレじゃ何番？ちゃんと根拠をあげた上で答えてね。
＞連続投稿ご苦労様です。
ついでにこの根拠もね。

君のいう、TBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちって人たちがオールナイトなら、
君はオールデイ荒らしかな。

610 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:13:40

も、やめとき。相手にするの。
放置プレーでよろ。

611 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:17:13

>>606
談四楼かぜん馬のどっちか。シカゴも家元に似てるって話題の後に、
キウイは全然似てないって話題になった。

612 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:19:41

>>610
一回いっとかないと、
あの馬鹿、自分の意見にレスないのは
自分の意見が支持されてるからだと思ってる節があるからな。

613 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:31:38

>>611
その後、
「キウイは誰にも似てない（笑）」
という話になっていた。

鳴呼。

614 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:35:00

＞「キウイは誰にも似てない（笑）」
自己プロデュース能力があれば、桂文福や小枝みたいになれたかもしれんな。
まあ「自己プロデュース能力があれば」って条件自体がキウイにとっては厳しすぎるけど。

615 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:37:59

>>614
自己プロデュースはおろか、自分探しの旅の途中で遭難のキウイん…

616 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:42:04

テレビでライオンにかまれるようなおいしい（？）機会があっても
まったく生かせないような気がする。

617 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:42:36

地方人だけどキウイの落語聞いてみてえよ。
開き直ってさ商売っ気だしなよ。
「戦後最長前座記録立川キウイの前座噺」
「前座キウイの真打話？　～紺屋高尾」
のようなＭＰ３ファイルを１６０円くらいで
配信すりゃ、ちょいとした小遣いになるだろ。
なんせ、これだけの人気だ。
批判するためにも聞かないといけないからな。
誰かＰＣに詳しいやつに企画持ち込んでみなよ。
キウイも人脈だけはそこそこあるんでしょ。

618 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:50:01

>>616
ふと思ったんだが、なんで１６０円？
まあ、俺は聞いたこと無いので、その値段なら買うかなあ。

619 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:55:19

>>618
特に意味はないけど、そんなもんかなと。
１００円台が限度だろうし。

620 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:55:59

>>605
へー、面白そうですね。
販売は一門会なんかの時のみなんですか？

621 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 20:57:33

>>620
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~dannosuke/5jigen.html

622 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:11:06

>>621
売り切れか、残念。
それにしても、獅篭今でも書いてるんですね。
立川流ともまだ交流あるのかな？ノスケ師匠とだけ？

623 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:14:24

志らくの弟子やブラックの元弟子とは結構交流があるよう。

624 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/15(木) 21:21:22

>>609
たまに書き込むオールデイ荒らしw

>このスレじゃ何番？ちゃんと根拠をあげた上で答えてね。
オールナイト荒らしが現れたのは過去のスレッドなのに、とはどういう意味でしょうか。
あなたのようにその点から徹底的に逃げる人間がいるから、このコテハンにしたんですが。

このスレの誰それがTBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちという認定なんかしていませんが。
それよりもまず、スレ違いという根拠をお聞かせください。

>>612
ええ、私もしつこくいっとかないとあの馬鹿たち、自分の意見にレスないのは
自分の意見が支持されてるからだと思ってる節がありますから。
別スレ見ればわかりますが、事実を勝手に脳内変換していますから。

625 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:25:21

>>622
ブラ房は大須に出演したりしてる。

626 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:26:43

>>624
>オールナイト荒らしが現れたのは過去のスレッドなのに
現在は現れてないの？なら、もうその話題はやめようね、オールデイ荒らしさん。

>あなたのようにその点から徹底的に逃げる人間がいるから、このコテハンにしたんですが。
新スレたてて勝手に追究してね、オールデイ荒らしさん

＞それよりもまず、スレ違いという根拠をお聞かせください。
ここはキウイスレですよ。関係のない話はやめようね、オールデイ荒らしさん

627 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:29:12

628 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:36:56

シカゴの日記はあんまり更新されてないなあ。
まあ、キウイみたいな突っ込みどころはないから盛り上がりはしないが、
大須の様子も知りたい気もする。

629 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:37:06

キウイんってよく
女性（とかおかま）の友人にプライベートのシリアスな問題を
相談されて親身になっているオレ、みたいな話題が多いけど
そういう問題を匿名とはいえ日記でだだもれさせるような人間だってことは
その女性たちにはばれてないのかなあ。

それともすべて妄想なのか？

630 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:40:47

普通の人なら口の軽いヤツには相談しません。

631 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:45:59

>>629
ちょっとした自慢の気持ちでいってるんだろうね。
すべてにおいて、そんな感じがするキウイは、その点は芸人向きかもな。

上の話と関係ないが、キウイスレでオフ会があっても、ここのコテハンには来てほしくないな。

632 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:47:27

本当にヤバい相談なんか、キウイにしないでしょ。
今回のだって、要は「私の盾になってね、無料で」だけだもん。

633 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 21:55:13

634 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 22:06:25

パクリといえばキウイとノスケだろう。

635 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/15(木) 22:37:05

>>626-627
今度こそ連続投稿ご苦労様ですw
そういえば、変なキウイ擁護をしていた連中もブラウザの不具合か、よく二重投稿してたっけ。

完全に履き違えていますが、TBと(´･ω･`)と愉快な仲間たちの話題は、突っかかってこられない限り
こっちらから無理に話題にするつもりはありませんし、していませんので。

それと、(´･ω･`)の外見的なことを中傷する人間がいますので、
そういうのに組みするつもりはないのでこのコテハンはもうしばらく続けます。
自分の書き込みがウザイと思う人はお手数ですが、オールナイト荒らし＝(´･ω･`)をNG登録してください。

636 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 22:40:06

もうどうでもいいよ。

637 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 22:50:37

ほんとにまあ粘着だねえ(呆)。キウイんに、芸に対する執着がその一万分の一もあれば、とっくに真打だよ。

でも、あんた、ほんとにウザいよ？少なくともあんたをウザがってるのは、さっきまであんたを嫌がってたヤシ以外にもここにもいるから、さ。
いい加減にしてくれ。

638 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 22:51:40

なんでもいいから、ＴＢスレ逝け。二度とくるな

639 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 23:20:37

女性がキウイに何か相談する・・

すべてウソ・ネタのような気がするのは俺だけ？

640 ：重要無名文化財：2005/09/15(木) 23:23:40

>ともかく色々あって、その元彼との話し合いの時に立ち会う事を約束した。
>「何かふざけた事を言ってムカついたら殴ってもいい？」と聞いたら、
>「キウイさんは芸人なんだから駄目」と言われました。

ここまでは威勢が良くて面白いのだが、その後の展開はあまり期待できないな。
しかし、芸に対しても、それだけのガッツがあればとっくに二つ目・・・ｗ

641 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 00:18:53

威勢のいいことを言いながら、実際に面と向かうと愛想笑いに終始するに１００キウイ。

642 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 00:23:56

なんだかんだで、何故か元彼の肩をもってしまい、
一緒に女の子を責めるキウイタン。

643 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 00:28:10

話し合いが佳境に入り一触即発のムードになったところで、家元から呼出し電話が架かってへこへこ退場するキウイん。

644 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 00:40:49

昨日は酷い目にあった。眼鏡も買わなきゃいけないし、顔のあざが引くまでは高座にも上がれない。あごはまだガクガクする。ぼろぼろの果実。
■■■■■■■
僕だけこんな目にあったのに、女性の方は「大丈夫？ありがとね」。「じゃあ、彼との約束があるから」だって。人間なんて本当に信用できない。
▲▲▲▲▲▲▲
どうしていつも僕はこんな目に遭うんだろう。僕は馬鹿でどうしようもないけど、それでも一生懸命やっているのに。
●●●●●●●
千弗くんから嬉しそうに「兄さん、前座勉強会出れなくなったの？」と電話があった。すぐ切った。

645 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 00:58:30

オレも粘着コテハンがウザい。
いっとくけど初めて書くからね。
オールナイト荒らし＝(´･ω･`)をNG希望

646 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 01:10:40

板橋心中

647 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 01:39:37

キウイには経済力も魅力も何にもない。だからモテないし、
口説きも出来ない。極めて惨めで哀しい奴である。

648 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 01:47:37

>やはり落語家は普通の尺で計っちゃイケナイ。後ろ指指されたりする存在が本来で、間違っても
>聖人君子みたいに呼ばれたらオシマイ。もう一度記述する。落語家は所詮落語家。正常、まともではない.

こういうの、いいかげんにしてほしい。
後ろ指さされずにやっている落語家に失礼だろ。

649 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 02:01:51

所詮、家元に見てほしくて言ってる台詞でしょ。
やっぱり　ずれてるけどね。

650 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 02:02:25

努力してるすべての人が立腹する日記。それが逆フラの魅力なんだけどね。

651 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 02:05:47

自分の落語の世界を創るために、単身京都に乗り込んで行った三遊亭丈二師匠。同期だよ？キウイん？

652 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 02:30:09

＞▼▼▼▼▼▼▼
＞上に反逆したらその代償は高いというのは当然だよ。自民党。やるならそれなりの覚悟が無いなら駄目。
＞だって談志門下なんかもっとそうだよ。（笑）もし家元に反逆するなら、もう破門・除名は至極当り前。
＞無論一門と政党とは仕組みも形態も性質も何も違う。でもどんな組織でもそうじゃないのかしら。
＞下から上に何かやるんだとしたら、勝算と覚悟がないと駄目だと思う。なければ甘い。
＞なければやらない方がいいと思う。だからもし何かあるのなら、今回の野田聖子さんも誰も、
＞どっか別の党に行くなりして、それでやるべきだったんじゃないかなと思う。

虎の威を借りて図に乗るキウイ。破門騒動で名古屋に行った二人に対してこれまでもチクチク書いていた
ことを思うと、この文章、本当に胸が悪くなる。ただしがみついているだけで、なんで他人にそう高飛車になれるのかな。

653 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 02:44:32

>この日記は粘着質な方に好評らしい。隅々まで読んで、自分なりに突っ込んだり、
>ああだこうだでウッヒャッヒャと楽しんでくれてるらしい。有難う。

２ちゃんもろくなもんじゃないけど、この皮肉の書き方は性格悪いんだろうなあって思う。

654 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 04:12:02

>561　17:45:37　
　>562　18:06:44
　>563　18:40:39
　>564　18:46:08

>609　20:00:55
　>610　20:13:40
　>612　20:19:41

>624　21:21:22
　>626　21:26:43

>635　22:37:05
　>636　22:40:06
　>637　22:50:37　
　>638　22:51:40
よくこれだけ即レスできるもんだ。しかもだんだん反応時間が短くなってる
全部別人だとすると、ずいぶん足並みがそろってるな。みんなで連絡取り合って常駐してるの？

って答えるわけないか。。。orz

655 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 04:14:48

>ブラック師匠をはじめ、凄い面々の兄弟子に稽古をつけてもらい、またアレコレとかまって戴けてんだなとシミジミ。
心のこもった言葉だねぇw

656 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 04:16:51

談志の（とうか海外の）ジョークにある釣り人の話に似てるよね。

657 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 04:33:00

凄い面々のみんな金に苦労してるけどね

658 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 05:59:52

文字助も不憫だよな。
口調もいいし、寄席に残っていれば、普通に食えたろうに。
寄席にでていれば、人にみてもらえるから、座敷も増えるだろうし。
もともと、談志に弟子入りしたわけじゃなし、ついてでてくる
ことになって、家賃も払えず、電気やガスを止められることも
ある生活というのは、本当に不憫だよ。

659 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 06:02:07

>>654
こらく厨がうざい人間は複数いるってことだよ。

660 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 06:03:47

>>651
あれは、むこうに女ができたからって話も

661 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 07:19:34

もう四十近くなのに稽古つけてもらってゴチしてもらえて当然だと思っていやがる。
おまけにやめてった人間にたいしても優越感丸出し。
本当にここまで不快日記を書ける才能はすごいw

662 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 07:27:57

>色々な意味で僕は自分に自信がない。芸人としても、男としても、人間としても。
頑張ってるだけじゃ駄目なんだよね。誰も相手にゃしてくれない。情けない。
■■■■■■■

週に三日だけ夜バイトして昼間は暇をもてあましてブラブラしたり図書館で時間を潰すことががんばってるんだって?
毎日、昼間は拘束されてる勤め人はどうなる?

663 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 07:32:47

立川流最大の被害者、文字助

664 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 08:35:45

いやあ、文字助師匠は好き勝手に生きてるから、それほど「被害」感はないだろ。
その点、文字助ほど破天荒でもなく、左談次ほどのフラもなく、また談四楼ほど営業力もない里う馬やぜん馬、龍志らは大変だよ。

665 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 08:36:03

>>659
愉快な仲間“たち”だけに複数いるとw

666 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 09:21:40

>>654
スレ違いだが、桂あやめの子供の父親ではないかと噂された人たちのひとりだってさ>丈二

667 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 09:45:52

>>660
>>666
小田原丈を知ってたら絶対でてこない考えだなw

668 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 10:52:10

丈二の「永遠の心の恋人」は昇太でそw

669 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 10:54:14

「扇遊、お前がキウイを引き取れ。分かったな。」by談志www

670 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 10:57:13

「川柳、キウイを引き取れ」by談志

671 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 11:07:26

圓龍でもいいよ　by談志

672 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 11:14:48

酒飲みの五時間が「稽古の楽しみ」と、
さも修業に役立っているかのように言える了見が見事だね。
本人は、「噺家は、まともではない」からと言い繕うのだろうけど、
骨がらみの現実逃避癖が、浮かび上がってくるだけだよ。＞吸引
たった一時間しか稽古してない現実を明かしているんだから。

673 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/16(金) 12:15:27

キウイん日記を読んでいると、文字助師匠の高座は聞いてみたくなるなぁ。
演じてる無頼じゃなく、本当の無頼って感じで。歯がほとんどないってのも驚きだし。

674 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 13:37:50

ここんとこ、日暮里寄席とか出てるみたいよ、文字助師匠。

675 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 13:51:20

自宅に住んで親に寄生している40男が芸人を語っても何も響かんなあ。
せめて一人暮らしで、自分の器量で借金してれば多少は説得力もあるのに。

676 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/16(金) 14:18:31

>>674
ありがとうございます。
立川流のサイト見たら、今日の広小路亭に出演されてたようですね。残念。

677 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 17:07:16

「噺家はまともではない」。これはそう。常識はつまらん。
常識を突き破る非常識なこと、真面目を茶化す不真面目なことを
言わなきゃ笑いは生まれん。
こういうことばかり考えていると、日常生活も一般の人とは変わっ
てくる。
しかし、それが完全なる破綻・不真面目ではなく、芸という方向に
むかって集約する。芸には真面目だから、日常生活がまともではな
くなるんです。だから、芸人は成立するんです。
芸にも不真面目では、噺家ではなく、ただの「まともではない」人。

キウイの不真面目は「芸」に対する不真面目に発揮されている。
それで倫理や道徳は真面目なことばかり書いている。
つまんない常識と道徳を垂れ流し「こういうことをする人は許せない」
「これはよくない」「こうあるべきだと思う」というような常識や道徳
を真面目に書いている。
まったく逆なんす。

678 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 19:02:55

う～んなんかそれも違う気がするけど。
芸人の暮らしぶりが破天荒だとかいうのは
個性と才能の結果であって
それに自分で気づいたら死にたくなるような
恥ずかしさと紙一重。
最初から「芸人というものは」とか
「まともじゃないのが粋」みたいなことをいうのは
野暮だし偽物。

679 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 19:36:28

>>678
違う違う。逆だよ。
「破天荒が粋」だなんて気持ちの悪いこと鼻くそほども書いて
ないでしょ。
ただ、天性であれ後天的なものであれ、何ほどか、常識から逸脱
する、日常性を転倒させるような思考ができなければ、笑いにか
かわる芸人などできないだろ。
そうなると、そういう思考の副産物として、破綻型に限らず、
オタク型であれ、引きこもり型であれ、どういう方向に走る
にせよ、日常生活も「まともでない」領域に陥ることが極め
て多くなるのは仕方がない。
つまり、あくまで「芸」を磨く副産物だということ。
ところが、キウイは芸を磨くわけでもなく、ただ表面的な破綻型の
芸人の姿をみて、日常生活を破綻させることが、芸人の道と心得て
いるということ。これは野暮だし偽物。
だから、君と僕の意見は結論においては完全に一致するわけだね。

680 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 19:40:16

そうだね。
突き詰めた結果としてまともじゃなくなってしまって「芸人とはこういうもんだ」と
言うなら分かるけど、まともじゃない事を目標に進むのはどうかと思う。
しかも芸とは無関係のレベルで。
単に自分の能力不足や自堕落の正当化をしてるだけですね。

681 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 21:06:55

面白い芸や凄い作品をつくるという芸があるやつなら、私生活がヤバくても許されるが、
キウイや他のつまらん落語が、自堕落な生活しるのを正当化するために、
芸人だからだらしない私生活は当たり前って言ってるのは、単なる言い訳にすぎない。
キウイもいつまでそんな環境で芸人ごっこを続けるんだろうな。

682 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 22:29:55

ゼンザマスター
「世界はそれをセコと呼ぶんだぜ」

683 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 22:35:51

ここのコテハンは絶対働いてないだろうな。
一日中２ちゃんに張り付いて、粘着キウイ叩き。
何者なんだオマエ？

684 ：コテハン：2005/09/16(金) 23:04:23

才能がないと思うならクビにすりゃいいのに・・
もう人生やり直しがきかない歳に・・

家元にも責任あり・・・

685 ：コテハン：2005/09/16(金) 23:15:46

>また兄弟子は、というか大体の落語家は割と料理が好きで上手い。
>それは妙に舌が肥えてるのもあるけど、
>やっぱ暇なんだよね。（笑）左談次師匠のソーセージカレーも美味かったが、
>昨夜は鮪のフライの煮物もとても旨かった。
>龍志師匠はオカミさんが料理上手。というかツマミ上手。パッパと何でも作れる。
>また談四楼師匠のオカミさんの料理も美味い。竹の子ゴハンなんか絶品で、
>特にそういった家庭料理は本当に美味しい。
>そうそう忘れてた。談幸師匠のオカミさんの手羽先は塩の案配が絶妙で、
>これも忘れ難い。稽古にはそんな楽しみもある。

落語の稽古よりも食いモンをたかるのが楽しみようにしか思えん。

686 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:18:11

>また兄弟子は、というか大体の落語家は割と料理が好きで上手い。
>それは妙に舌が肥えてるのもあるけど、
>やっぱ暇なんだよね。（笑）

暇って・・・稽古つけてもらいゴチしてもらって失礼なこと書きよるw

687 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:20:55

そのうち兄弟子のオカミさんもいただくキウイん。

688 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:23:43

またコテハンの重箱のすみをつつく粘着叩きが始まった。
名前ころころ変えんてんじゃねえよ。ニートのくせに。

689 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:25:12

このまま70歳くらいになったら、つまらな過ぎてかえって面白い、という芸風も成立するかも＞キウイ

690 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:28:13

兄弟子にはゴチしてもらいまくるが、
弟弟子にはゴチしたことはないんだろうなあ。

691 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:31:35

基本的なことなんだが、キウイってまともな落語家仲間からは
完全に総スカン食らってるよね？付き合ってるのは一部の奇特な人だけで。

692 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:40:13

>>691
以前マグナム小林と営業やったと日記に書いていたが、
それ以外のかつての前座仲間からは完全に相手にされてないんじゃねーの。

693 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:49:55

>今迄、毎日定期的に書いていた日記ですが、
これからは不定期にします。
というのはマジで二ツ目になろうと思うからです。
勿論ツラツラと長々綴る日もあるでしょうが、
マジで昇進目指します。
だからどうなるかは別にして、
どうか見守っていて下さい。
以上、ご報告まで。

694 ：重要無名文化財：2005/09/16(金) 23:52:06

落語は前座でもゴチは真打。

695 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 00:10:09

>日本酒はキクねー。本日は胃がゲンナリ。

タダ酒の帝王w

696 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 00:17:01

現状にそんな不快感を感じてないってことなんです、ええ。もちろん満足感はないですが。

697 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 00:24:29

ボクのことを気に掛けてくれる師匠。
万年前座でも支持してくれる仲間（ゆめち、Ｏさん、Ｙさん）
ゴチしてくれる兄弟子、面倒見てくれるママ。

ボク、とっても幸せ。

698 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:15:14

今日の日記ちょっと読んだけど愈々クライマックスに向かってるような。

699 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:18:42

いいかげん辞めたらって他人事ながら思う。

700 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:43:03

今日の日記は、そのセリフは無いだろ、という部分多数。

701 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:44:17

こうやってキウイの30代も暮れていくのねえ～。
40になっても前座ですな、こりゃ。

702 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 01:57:31

前座が落語家をバカにするなよ。月１回しか人前で落語やらないのに落語家気取り。

703 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 02:03:16

キウイ、それは青春の幻影…(声；永井一郎)

704 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 02:48:02

明日は広小路亭とあるけど、講座に上がるのかな？？
出演予定には無いから、もしかして講座返し？ｗ

705 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 02:55:20

↓にぎわい座は、桜木町だろ。(大笑
　しかも「南口」って。
　普通にここまでダメな人だとは思わなかった。　
http://d.hatena.ne.jp/hibikorekoujitu/

706 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 03:30:12

>>704
キウイ教授でつ＞講座

707 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 09:47:22

>つまり僕は一人で好き勝手に生きて、気ままにどっかで野たれ死ぬしかないんじゃないかな。
>幸いにもまだ両親とも健在だし、兄弟も弟が一人いるけれど、いつかは一人淋しく…になっちゃうんじゃない？
>哀しいけど仕方がない。

げげっこれって一生パラサイトシングルニート前座宣言じゃねえのか。
まったくなんとかしようって気がねえのか。

708 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 09:51:23

>無論、人それぞれだが、正直、僕より辛い人もいると思う。
>それは別に下を下を探して自分を慰めているわけではない。
>まず知人でいるのは家庭があって子供もいて、それなりに頑張ってお父さんしてたんだけど、
>会社が倒産しちゃって、所謂再就職をしなければならないのだが、
>なかなか見つからない。
>「キウイさんは独りだから羨ましいですよ」と言われた。
>また女手一つで必死に頑張ってる方も知っている。
>「風邪さえひけない。だって一日休んだら、例え５千円でも、
>それだけ収入がなくなる」と切実だった。
>その方は中学生の娘さんがいるのだが、風呂無しのアパート暮らし。
>年頃なのに…と勝手に想像すると、それも大変だよなぁとか思う。

例に挙げた人たちの方がキウイよりずっとまし。

709 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 09:55:55

>そんな中、呑気に、どこそこの何が旨いだの、
>誰それが何をしてどうなっただの等ヨタ話を、
>酒をゴチになり乍ら喋り、
>それこそ例えば家賃なんざ払わずに（笑）、
>好きな事をやらさせて頂き、
>マイペースで勝手に生きる。つまりは遊民。
>世の中の余裕、あまりで生かされている。洒落やついでに生きている。
>それが芸人・落語家だ。

前座が文字助師匠を例に出すなよ、それに前座は見習で落語家では、
ありません。

710 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 09:59:21

>もっと噺と一体化・同化しないと駄目。頭が悪い果実は、まず噺そのものが判ってない。

そんなこと思ってもないくせに、
ワザとらしく謙遜すんなよ。

711 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 10:01:42

>でもそれだってそれなりに大変だし、僕のようなその最下層の者の悲哀だってある。
>但しコジキと芸人は三日やったらやめられないっていうけどね。だけど風吉はやめちゃった。やっぱ人それぞれか。

やめた者に対して優越感丸出し。

712 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 10:05:24

>政治家として彼等よりキャリアや実績があっても、それでも落選する人がいる。
>不思議というか、理不尽というか、運とでもいうか…。世の中そういうこともある。
>僕は自分を見てきて、それがよぉく判る。（苦笑）

自分は実力があるのにいつまでも二つ目になれないのは、
不思議だ理不尽だと言いたいのかよ。

713 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 10:19:13

キウイの人生観。

４０近くで親に食わせてもらってる自分＞＞＞＞＞＞自分が稼いで子の面倒を見る人。

714 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/17(土) 10:22:42

>僕より辛い人もいると思う。

そういう人達は、真面目に働いてもなかなか生活が好転しない、社会の不条理に懸命に立ち向かってる。
そういう人の存在を知ってるなら、自分は四十路前なのに親に保護されている甘えた存在だと、
なぜ自覚できないのかなぁ。

日記で深刻ぶって書くキウイんの「辛い」は、たとえて言うなら風呂無しのアパートに住む、
その中学生の娘が「年頃なのに家にお風呂もなくて辛い」とか「お小遣いが少なくて辛い」と
愚痴ってるのと同レベル。しょせんは保護されている人間の、矮小な辛さではないかと。
青臭い年頃には、そいういつまらないことで深刻に悩むものですが。

ついでに、キウイんに勝手に同情されている中学校の娘さん、親の苦労がわかるなら、
厨房でも内風呂がないのが辛いとか口にしないと思いますよ。
自分で選択して立川流に入って、怠惰な生活して前座１５年。それで僕より辛い人呼ばわりして、
勝手に可哀相がってるのは、滑稽だという自覚もなさそう。

715 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 10:47:31

キウイさん、ここをコッソリのぞいているのなら、古今亭志ん輔師のサイトの徒然日記、
2004年5月16日の文を詠むといいですよ。できれば14・15・17日とあわせて。

ttp://homepage3.nifty.com/k-sinsuke/
　確かに柳家は真面目一方なのが多いよ。そこへいくと、古今亭はね柳家とは違う。
　志ん生師匠の流れをみんな欲しがってる、だから、酒は飲む。博打もする。遊んでばかりさ。
　それはそれで良い。でも、それだけじゃあいけない、それは師匠も言ってるでしょ。

716 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 10:58:11

古今亭志ん輔師匠のサイトの徒然日記なら、2005年7月13日（水）を読んだほうが
いいだろう。談志の無粋な行動が書かれているから。
少しは目を覚ませよ、キウイ。

717 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 11:55:05

ゆめちさん、休日もうｐしてよ。
キウイさんのありえない発言をよめない休日は長すぎて退屈だよ。
劇薬だから強い禁断症状がでちゃうよ。

718 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 12:00:10

>>715
古今亭の噺家さんたちが、志ん生に憧れて飲む打つ買うっていうのは、
外から見てるものの願望だと思うが。。。

719 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 12:14:04

>>716
>今日行くと「談志師匠がね、昨日来たのよ」「へぇー」墓参りとは無縁のような人なのに、
>やはり年齢がそうさせたのだろうか。少しホッとしたのも束の間だった
>「談志師匠が講談社からＤＶＤを出すんです。エエ、それで、チョット、
>志ん朝師匠のお墓参りを撮影させていただきたくって・・・」
>電話は、講談社の担当からだった。「やっぱり」正直な感想だった。
>まるで来たこともない師匠だった。初めての墓参りは、お金のためだった。
>講談社は、還國寺のすぐそばの音羽にあった。思い付きとしか、思えなかった。ジャケットには、
>浴衣姿の談志師匠が「これが芸人の生き様だ！」

師匠の小さんの葬式にも来ないし自分の弟子から金取るぐらいなんだから、
これくらいなんともないよ。

720 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 12:15:12

談志とキウイ

この師匠あってのこの弟子あり！

721 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 12:24:06

談志粘着はもういいから
ここはキウイスレだから

722 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 20:44:52

志ん輔もキウイスレで名前出されてさぞ不愉快だろう。

723 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 21:16:38

>>好きな事をやらさせて頂き、マイペースで勝手に生きる。
>>つまりは遊民。世の中の余裕、あまりで生かされている。

遊民を自称する、ということは両親に寄生して穀潰しとして生きていく、
と理解してよろしいのでしょうか、ｷｳｲさん

それを恥ずかしく思わないなら、確かに乞食と芸人は三日やったら
止められないでしょうね

724 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 21:54:49

遊民つってもなぁ。
女に食わせてもらう、パトロンに食わせてもらう、同好の士に食わせてもらうんなら、
そいつの才能とか人柄とかに、なにがしかの魅力や可能性があるという気にもなるが。
サラリーマンのパパに食わせてもらってちゃね。

金持ちの親の金を一代で食いつぶした放蕩者なら、多少は伝説にもなるだろうが、
塚田家は大金持ちという感じでもないし。高等遊民ならぬ下等遊民？

725 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 22:48:09

>>722
志ん輔師の日記を最初に読んだときはちょっと意外だった。
マクラでも談志の話をすることもあるから、
志ん朝の弟子とはいえ、あんまりわだかまりが無いんだと思ってたよ。

726 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/17(土) 22:49:16

>師匠はオーバーワーク気味。疲れが腰にきちゃったらしく、今日は病院へ行くみたい。
>確かにスケジュールを見たら、もうすぐ７０になろうという人のものじゃない。
>だから昨夜も疲れているので機嫌が悪かった。

死ぬ直前の円生みたいだな。
もうすぐ他の師匠に預けられて二つ目だヒヒヒヒ・・・。
なんて考えてそう、キウイん。

727 ：重要無名文化財：2005/09/17(土) 23:08:52

>>725
自分の弟子ですらみんな悪口言ってるのだから、
他所の一門じゃボロクソだろ。

728 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 00:18:57

扶養家族なのに無頼。ワロタ。

729 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 00:21:56

キウイん、生意気盛り

730 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 00:24:15

人間性だけ談志に似たんじゃしょうがないw

731 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 00:39:46

>好きな事をやらさせて頂き、マイペースで勝手に生きる。つまりは遊民。
>世の中の余裕、あまりで生かされている。洒落やついでに生きている。
>それが芸人・落語家（見習いのフリーター・キウイ）だ。

が正しいと思う。いくら便所の落書きでも、芸人・落語家に失礼すぎる。

732 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 01:19:04

>僕も同じ立場だったら落語家を辞めて、とにかく何でもいいからって働くだろう。
>そりゃ普通なら誰でもそうだよね。
　↓
>勉強会が恐い。どうなるやら、本当に心配。どうしよう。
　↓
>御徒町から東武練馬へ。マイカルで映画。まずは『シンデレラマン』。
　↓
>続いては『ファンタスティック４』。これはアメコミのヒーロー物。ヒーロー物は無条件で好きだから、
>素直に楽しんできました。

死ねよお前。

733 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 01:29:49

今日更新されてるんだね。どうしようもなく甘い人だとは思うけど日記のファンではあるなあ。

734 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 01:41:27

勉強会が怖いのに映画２本か。たしかにアホだ。

735 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 08:44:30

>確かにスケジュールを見たら、もうすぐ７０になろうという人のものじゃない。
ご謙遜を。
キウイさんのスケジュールだって、到底もうすぐ４０になろうという人のものじゃありませんにょ。

736 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 09:06:21

>昨夜は美弥にてお客さんと軽く飲んだせいか、少し酒が残っていて、チョイと朝が辛かった。

タダ酒ゴチになると二日酔いになるまで
飲み松。

737 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 09:09:32

良い意味でも悪い意味でも開き直り

738 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 09:14:59

>でも守るべき家族がいるから頑張れるわけであって、バイトであれ何であれ、そうやって背負う苦労も、
実は幸せなのかもしれない。

ぼくには家族もいないから、もうどうでもいいやって、
考え方がホームレスと同じだな。

739 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 10:35:18

パパン、ママン、ブラザーンは家族じゃないのか。

740 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 10:43:22

パパン、ママンを養おうなんて気持ち、毛ほどもないから＞キウイん
考えてみると、すごいよなこいつ。
＞幸いにもまだ両親とも健在だし
って、自分が扶養家族だってことが大前提になってないか?

741 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 10:45:04

家族ではなくたかりの対象。

742 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 10:57:15

>つまり僕は一人で好き勝手に生きて、気ままにどっかで野たれ死ぬしかないんじゃないかな。

好き勝手に生きてるけど、「一人で」じゃないだろ、パラサイトシングルくん。
親に養ってもらっていて「どっかで野垂れ死に」って。家の風呂場で野垂れ死にでもする気かい？

>幸いにもまだ両親とも健在だし、兄弟も弟が一人いるけれど、いつかは一人淋しく…になっちゃうんじゃない？

普通は３９歳にもなったら、家からは独立してるものでしょ。だから親兄弟が健在でも、
妻子がなければ突然死で一人淋しく死んでしばらく発見されない人間なんていくらもいる。
それを「いつかは」って・・・。脳天気にもほどがあるよ。
両親や兄弟が死ぬまで寄生するぞ宣言に見えるんだが。

743 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 11:30:06

幻想の中の「無頼芸人」
もしくは落語国の与太郎と
自分を同一視してる気がある。

お薬が必要です。

744 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 12:39:01

しかし、親掛かりで40近くまで生きてきたくせに、「一人で野垂れ死に」なんて、よくも恥ずかしげもなく言えるよなあ

745 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 12:46:07

野垂れ死にするのが無頼だと、ナルシズムにまみれているのでしょう。

746 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 13:02:13

＞口紅一本買って上げる
＞週に一度の外食

こんなどこかで聞くような、陳腐なことをどうして並べるのかな。

★★★★★★★
稼ぎのいい女に食わせてもらうしかないよね。
夫婦善哉みたいな。女房の蓄えを女につかってしまったり。
そういう甲斐性が僕にも欲しいよ。
こういうことを書くと怒る人もいるかもしれないが、
芸人なんてのはそういうもの。
まともな人間と思っちゃだめですよ。
■■■■■■■
でも、最終的には芸を開花させて嫁さんにむくいて…、
と夢見る果実。
●●●●●●●

とでも書けば、論理的にも一貫性があるんだよ。

747 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 13:09:03

すごいね。
まだ、親兄弟と離れることを、寂しがっていたのか。
ふつうのひとは１８歳か２２歳で、親元から離れているんだが…。

地方だと地元に１校しかない高校はレベルが低いからと、
高校生の段階で親元はなれる人沢山いるんだよ、キウイタン。
１５歳じゃなくて３９歳でしょ。しっかりしなさい。

748 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 13:33:17

>ふつうのひとは

までいっちゃうのはどうかと思うけどねえ…
田舎と都会も違うしねえ…

749 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 13:47:27

田舎は、どうでもいいや。

750 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/18(日) 15:21:50

自立と言っても、経済的な自立と精神的な自立と、二つあると思う。
妻子があって経済的には自立していても、精神的に親に依存しちゃってる人間もいる。
逆に経済的理由で親と同居してても、ちゃんと自立している人はいる。

キウイんは経済的にはもちろん、精神的にも自立していないのが日記からうかがわれるね。
以前は、親と同居しているのは日記では書けない理由があるってうそぶいてたのになぁ。

751 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 15:25:44

>>750
オマエも毎日フルタイム２ちゃんにいないで、ちゃんと働けよ。

752 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 15:35:48

　雷門獅篭よりはうまく立ち回ったな。

753 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 15:40:50

そういや当然、名古屋雷門には前座も真打ちもないんだよね？
昇進から開放されて自由になったのか不幸になったのか難しいとこだな。。。

754 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 16:06:19

＞無理はせず、マイペースで走り続けていきましょう。何かの作用で、
＞自分のペースを崩すのはヤバイ。あくまでマイペース。

師匠は病院に行くぐらいのオーバーワーク。
キウイんは15年かかっても二つ目になれないマイペース。

755 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 21:29:43

10月3日　昼12時　平日月曜だが、お江戸日本橋亭で
ブラック、談ﾉｽｹ、キウイで会をやるみたい。
キウイの文七が聴けるかも、だって。

756 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 22:11:59

>>755
２ちゃん落語会？
借金王＆前座１５年＆月イチタンポン真打の会？

757 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 22:18:43

>>756
タイトル
「はぐれ者三人会　10.15.2000」
10（才以下の女の子が好き　ﾉｽｹ）
15（年前座　吸引）
2000（万借金　黒師）

なんでも11月3日の予定を小屋の人が聞き間違えたらしく10月3日になった、と。
金だけ払って何もしないのもあれだからｷｳｲ呼んでからかおう、という趣旨の会らしい

758 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 22:59:06

>>757
シャレでキウイをトリにするとか・・

759 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 23:08:55

その会で、のすけとブラックは盛り上げそうだが、
キウイは自分が何をやっていいのか分からないのではないのだろうか？

760 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 23:38:49

>>758
そういや、そのイジメはシカゴは、かつてやられたって書いてたよなあ。
ただ、さすがにキウイにやるチャレンジャーはいないのかもね。。

761 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 23:45:00

ううむ、しかしキウイもこのメンバーではキツイだろうな。
ある種のイジメというか、談のスケとかに普段からウォッチされてるのに
なんだか、ここまですると底意地の悪い人間の嫌がらせって感じが・・・

762 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 23:53:36

このまま前座で過ごすと思うと可哀相だよ。
立川志ん打って芸名ダメかな？

763 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 00:01:00

キウイんは承諾したのかな？
そこでロリコンで逮捕されるやつや借金苦で自殺するやつの新作をぶちかます覇気があれば見直すが。

764 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 00:45:41

>>763
万年前座やパラサイトなどの自分をネタにできないのに・・・・。

なんにもできません。

765 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 00:49:47

楽屋では、黒師匠や意地悪ノスケのプレッシャーできついだろうなキウイ。
俺がその立場だったら絶対ひきうけないな。

766 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 01:06:50

オレが一番ウケてやるぜい、なんて言えたらたいしたもんだが・・ムリかな、やっぱ

767 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 01:10:29

お互いに持ちつ持たれつ

当日の３人の日記が今から楽しみ

768 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 03:03:40

>要は落語家という肩書きでフリーターやってる。

認めちゃったよ。

769 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 04:08:45

落語家として、いくらか社会に認知されるまで、
または専業で食えるまではフリーターですって言い切ってる方が、
気持ちいい感じがするけどなぁ＾＾

僕って実は俳優なんだとか、モデルです。って言いながら、
バイトでレジ打ちしている輩も多いけど、
そういう奴の方が、はっきりいってウザイ。

770 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 04:19:01

キウイの紺屋高尾ってすごそうだなあ。
あれは談志師匠みたいなセクシーな人が演じてこそなのに。

771 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 07:48:47

>>751
３分５４秒後に即レスかよ
馬の脚が見えてるぜw

772 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:26:44

>考えてみりゃいい加減な商売をしている。千弗も色々な事をやってかなきゃ食っていけない。
>落語、芸だけで飯食える人は本当に一握り。引っ越しの手伝いから、パン屋からバーテンさんから、
>それこそ何でもやらなきゃならない。

４０近くで親に食わせてもらってんのはアンタだけ。

773 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:28:44

>すぐ近くのまつり湯で、千弗がヨーヨーの屋台のアンちゃんをやっていた。
>「兄さんどうしたんですか？」って、そりゃこっちの台詞だ！（笑）

アンタも金魚すくいでもやって収入増やせよ。

774 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:30:04

まあまあ、皆さん憎しみで手をとりあって仲のよろしいこと

775 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:30:24

>計画性はなく、気分や勢いで無駄遣いもして、まぁ何とかなるさで誤魔化しているが、そうでなかったら開き直る。
>どうしてやってこれたのかなぁ…と振り返れば不思議でならない。芸人なんてなぁ、実にどうも…。

自分と他の芸人をいっしょにするなよ。

776 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:32:42

>誰かと競うことなかれ。最大の敵は自分。己と闘え。

競うたって、アンタの同期、後輩ももうみんな真打・・

777 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:33:53

>女流の色物の先生が、手づくりのお弁当をくれた。お稲荷さんなのだが、中の具が梅と沢庵。
>面白い中身だよね。それが朝飯でした。

たぶん残り物で作った弁当たろ、惚れるなよ。

778 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:34:57

>やはり馬で大変な思いをしてる兄弟子を二人共よぉく知ってるだけに、
>「競馬はやらないようにしようね」と文字らと話す。やっぱギャンブルは恐いもん。

いちいちブラックに対するイヤミを書くなよ。

779 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 08:41:45

>>778
パチはギャンブルじゃないのか？

780 ：No3：2005/09/19(月) 08:56:29

上で誰かが書いてたけど、やっぱり甘いよね。
日記を読むとそれがひしひしと伝わってくる。「芸人は辛い」とか言ってるけど、
本当に辛い人間の言葉ではない。
何度も言うけど、親元にいるというのが最大の甘えだろうなあ。
本気で二進も三進もいかなくなった事がひょっとしてないんじゃないか？

781 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 09:41:40

>満足な収入はなく、いつもギリギリでカツカツな毎日。
>その日その日の僅かな手当をアテにして、
>予想してたのより多く貰えたら万々歳。少なかったら足りない分を
>どこで埋め合せしようかと大騒ぎ。計画性はなく、気分や勢いで
>無駄遣いもして、まぁ何とかなるさで誤魔化しているが、
>そうでなかったら開き直る。

親に寄生して生きてるﾊﾟﾗｻｲﾄがなに言ってるの
金がなくても住む家もあれば、ご飯だって食わせてもらえるんでしょうに
どうしてやってこれたのかなぁ…と振り返れば不思議でならない。芸人なんてなぁ、実にどうも…。

782 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 10:04:13

ここは、とにかくキウイのやること書くこと、全てが憎い人と、
楽しみながら批判する人に別れるね。楽しんでる方もキウイは嫌いだけどね。
日本で一番嫌われてる売れてない芸人だね。

783 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 10:15:40

>>782
キウイの馬鹿を本当に直してやりたいたくて批判する人と、
キウイの馬鹿を単に批判したい人の二通りだとおもう。

784 ：No3：2005/09/19(月) 10:28:44

>>782
憎くはないでしょ（恨みでもあれば別だが）
ただ腹立たしくはある。

785 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 10:59:06

＞どうしてやってこれたのかなぁ…と振り返れば不思議でならない。

ヒント：ママン

786 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 10:59:21

キウイの馬鹿を単に娯楽として消費してる人も多いよ

787 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:08:43

>
>
と、いつもキウイの文に答える形で、だいたい１行位で吐き捨ててるやつは、
かなりお怒りのようで見苦しい。
しかも重箱の隅をつつくイヤミが多く、性格わるそう。

788 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:09:18

>>785

それだ！

789 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:12:28

キウイがこのスレの存在意義に気付けばいいんだけどね。
ただの暴言とか思ってるようじゃダメだよね。本当にダメ人間なんだからさ、
少しは人の意見に、耳を傾けないと！良い芸を持ってるのに売れない
ってんじゃないんだから。

790 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:16:39

>>787
確かに！けど、あの人も朝早く起きて通勤という苦労人だから。
のほほんと生きてるキウイが我慢ならないんだよ。

791 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:27:20

>>785
ﾜﾛｽ

792 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 11:58:37

>>787 >>790
道灌。
毎回よくも飽きもせず同じ内容で、、と思うが、
毎日ストレス大変なんだろうな。。。やや同情

793 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 12:01:17

議員会館でも吸引

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050919-00000401-yom-soci

794 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 12:17:20

やっぱり中毒性が高いな。

795 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/19(月) 12:59:46

毎回同じ内容を繰り返せば、普通は愚痴も洗練されてくるはずなんですが。
二年前の日記を見せられても、まるで昨日書いたような鮮度ですね。
変わらない・進まない・磨かれない。

796 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 13:18:39

>>794
覚せい剤のこと？
それとも、飽きずに日記を見つづける俺らのことかｗ？

797 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 13:22:06

>>796
「隣に塀ができたってね」
「かっこいー」
「…それって、『囲い』のこと？それとも『かっこいい』ってこと？」

798 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 15:26:44

キウイさんへ

読後感つーのは「本を読み終わった後の感想」であって「本を読み終わった後の感じ」じゃないよ。

799 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 15:32:07

>楽屋に捨ててある外れ馬券。合間合間で「どれが着た？」だの、

それより、毎度「着た」の使い方に違和感を感じる。「メールが着た」は
まだ着信ということで分かるんだけど。

800 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 15:44:59

>>799
> 「メールが着た」はまだ着信ということで分かるんだけど

君の言語感覚も相当おかしいね。

801 ：昔スレ523=No1：2005/09/19(月) 15:46:48

>>799
本当に彼は言葉使いの専門家たる落語家を目指す人なんだろうか、、、、

きちんとした「形と言う物」があっての崩しなのに、
彼は最初から「気持が」崩れちゃってるものなぁ

ほんと落語家としての了見が間違ってる。

802 ：昔スレ523=No1：2005/09/19(月) 15:49:09

>>800
「ついた」と読ませたいのかな？「きた」じゃなくて。＞メールの件

馬券はもちろんどれが「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ？!」だろうけど。ｗ

803 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 15:50:27

>>799
まあ「着順」って言いますからなあ。
別に「着た」でもいいんじゃない？競馬なら。

804 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 18:02:00

パチよりは競馬の方が噺家らしいと思うんだが、どうか

805 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 18:11:33

なんかなー

落語家は人生の落伍者だぜ！
ああそうだよだらしねえよそれがどうしたうりゃー！
（でも才能あって有望）

すいませんほんとに
世間にご迷惑おかけして
僕ってほんとにほんとに
（しかし憎めない努力家）

のどっちかにしてほしい…
両極の悪いとこしか残ってないよキウイン

806 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 19:37:26

>どうしてやってこれたのかなぁ…と振り返れば不思議でならない。芸人なんてなぁ、実にどうも…。

不思議って親に食わせてもらってるからじゃん。

807 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 19:41:29

>誰だってこんちきしょう！って、殺してやりたいくらい相手が憎い事ってあるだろう。
それを抑えて、何とか誤魔化して我々は暮らしている。

日記に書いて憂さ晴らしをするキウイん。

808 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 19:45:29

風吉が辞めて生活が楽になった？
ＭＸ出れたし、牛丼屋おごんなくてよくなった。
弁当食えるし。
ある意味出世かも？

809 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 19:50:21

ＭＸてギャラたかいの？

810 ：塚田洋一郎君の略歴：2005/09/19(月) 20:54:11

>>669
1990年12月　立川談志に入門「立川キウイ」

2002年　　　破門を宣告

2004年　　　復帰

2005年10月立川流退会
2006年1月　入船亭扇遊門へ再入門(談志から譲渡されたというのが真相)「入船亭遊民」に改名
　　　　　　それに伴い落語協会に加入www

811 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 20:58:45

810の続きは各自で考えてね(藁)

812 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 21:09:44

協会に復帰すると、キャリアが近い三三や喜助と比べられちゃうから得策ではないな。
目指すなら芸協か圓楽党。

813 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 21:34:38

>>812
あんなモン押し付けられたらどっも迷惑w

814 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 21:58:54

1990年12月　立川談志に入門「立川キウイ」
2002年　　　破門を宣告
2004年　　　復帰
2015年　　　立川談志死去
　　　　　　　談四楼門下となる
2016年　　　談四楼により破門
2020年　　　美弥閉鎖によりバイト引退、
　　　　　　　立川流復帰を目指し自宅落語修業に専念
2025年　　　パパ死去
2030年　　　ママ死去、弟の相続放棄により家を継承する
2031年　　　困窮を見かねた弟より200万円送金される
2032年　　　立川キウイ年金生活へ入る
2058年　　　死去

815 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:00:45

>>814
今、年金払っているのか不明・・・
払っていなかったらホー○・・

816 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:02:07

>2015年　　　立川談志死去
　　　　　　　談四楼門下となる
>2016年　　　談四楼により破門

一年で破門かよ！

817 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:02:16

>>815
健康保険と国民年金はママが払っていると見ているのだが、
どうだろうか？

818 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:05:36

>>817
たぶんそうでしょ・・・・情けねーなー。
そのくせバイト代でＣＤやＤＶＤ購入したり、
映画館入りびたりになったり・・
何が無頼じゃw

819 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:19:36

>>814
最近やたら気弱になっている談志が、これから10年も生きるとは…

820 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:21:25

>>809
ただ、座っているだけだからね。
家元に振られて、何か一言二言喋ったけど。
それより、あの程度で、金貰う方がおかしい。
椅子が無いのか、隣に平林は立たせておいてｗ
普通にしていれば良いのに、顔も作っていたな。

821 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:35:39

>誰かと競うことなかれ。
思うに、キウイんはこういういかにも分かったような言葉だけは湯水のように出てくるようだし、安っぽい路上詩人とかになれば案外成功するのではないか。
少なくとも、噺家としてよりは。

822 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:36:37

親御さんも、息子が曲がりなりにもテレビに出れば、世間体は取り繕える罠。
そこが息子を突き放せない理由だとしたら、談志も罪作りだな。

823 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:37:36

塚田みつを

824 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:42:57

キウイん、ひょっとして親には、
立前座は一人前の噺家だとウソをついているかもw

825 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 22:57:15

確かに、キウイんフレーズは、短冊に筆で書いたら、キウイんの下手くそな字でも(いや、下手くそな字だからこそ)もっともらしく見えるかもな。

一度、本家立川流売るときに、横で売らせてもらえばどうよ？
少なくとも、志らくの色紙よりはいいと思うぜｗ

826 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 23:06:02

「立川流では前座も真打も同じ」とか書いてたね。ありえないフレーズの宝庫。

827 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 23:25:33

>>814
2015年　　　立川談志死去
　　　　　　　談四楼門下となる
同年　　　　談四楼により破門

じゃないか？

828 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 23:54:30

>>827
一年もたずかよw

829 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 00:03:42

「頭文字Ｄ」なんて見るんだね（ｗ
映画なら何でも良いのかな。

830 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 00:07:06

東武練馬マイカルワーナーでやっている映画ならなんでも、でつ

831 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 00:54:09

なんでもなんて失礼な！

レイトショーでやってる作品だけでつw

832 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 00:59:22

談四楼のところはたしかに厳しい。クビになった康四楼は、噺家の弟子になる
ことが目的で、最後まで落語に身が入ることは無かった。落語をやらないと
クビになるよ。

833 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 07:09:31

>>832
ブラックは除名だし、
それじゃ行くトコないじゃんw

834 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 07:49:23

談修は出世早そうだし、家元死去前に真打張ってそうじゃない？

835 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 08:24:39

染之助って、子供の頃からずーっと売れてて、下積みとか挫折とかない芸人だよね。
それが、楽屋でも使えなくて有名なキウイを誉めてあげるなんて。
海老一、マジで見直しますた。カコイイ。

…しかし、漏れ、染太郎が生き残ってるのかと思ってたよ。ハズカシ。

836 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 09:06:12

染之助師匠に誉められて「師匠はお優しい」ではなく「こんなに誉められていーのか？」
という言葉が出てくるあたりがキウイズムですなあ。
お世辞という発想は微塵もないのだろうか。
何故この状況でそこまで自分に謙虚になれないのか不思議だ（だからこその現状かもしれんが）

837 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 10:36:25

>>835
＞楽屋でも使えなくて有名
詳細きぼんぬｗ

838 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:07:55

キウイ擁護じゃないけど、立川流じゃなければ真打だよね。
で、それが何？って言われたら困るんだけどね。

839 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:25:58

>>838
立川流でなければ、数ヶ月で首でしょう。

840 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:34:58

>>827
これまでの関係性からいって、しくじりで、すぐに首になるということ
はないかなと。

談四楼の性格からして「お前はただの前座でないんだから、一年以内に
これとこれをできなければ、おれのもとには置けない。できれば即
二つ目だ」と期限を区切った明確な課題を課してきそうじゃないか。
キウイは、それをやらずに、頑張っている、大変だと、言い訳しながら
逃避し続ける。談四楼が激怒して破門という展開を予測。

841 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:38:58

立川流でなければ、もっと上手くなっているでしょ。
落協でも芸協でも、前座は月に十回ぐらい（寄席だけで）高座をこなすから…
それでもだめなら、839が言っているように…

842 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:44:53

>>841
いやあ、若い頃のキウイって本当に馬鹿だよ。
いまでこそ少々あせって真剣味がでてきているけど。
協会なら寄席に入る前に首になっていると思うけど。
そうなると、談志のところのように１００万円ためるまでに
かなりの年数を使うこともなく、数ヶ月で別の世界にいけた。

843 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:46:04

>>841
数こなせば良いというものではない。
裏を返せば「立川流なら１５年も前座噺ができるので基礎がみっちりできる」って
言う事もできるわけだ。
大体１５年やってて「数こなしてればもっと上手い」なんてのは万年浪人生が
「寿命が1,000歳まであれば東大入れる」って言ってるのと同じ。
まあそもそも「立川流でなければ」などという前提自体がナンセンスなんだけどね。
何が何でも落語家になる、っていう人じゃないんだし。

844 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:52:30

>>838
真打かもしれないけど、今の能力そのままで真打になったところで正に「で、それで？」だよね。
むしろ「万年前座」という売り出しが無くなって、芸人としては最悪。

ちなみに芸協で一番下手な真打って誰だ？キウイより下手なのいるか？

845 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 12:59:17

すいません、キウイスレ初心者なのですが、
「ゆめち」っていったい何者なんですか？
なぜキウイなんぞと親しいんですか？
元落語家さんとか？

どなたか教えてくださいまし。

846 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 13:03:16

キウイんの守護霊＞ゆめち

847 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/20(火) 13:07:18

キウイんのゴーストライター＞ゆめち

848 ：No3：2005/09/20(火) 13:18:55

＞845
ゆめちをローマ字で書くとYUMETI
並べ替えるとｍｙuei
母音をローマ字読みするとMYうぇい
更に英語に直してMY　WAY

わが道を往くキウイさんの第二人格です。

849 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 13:32:11

>>845
夢の中の友達。
略して、夢ダチ。
縮めて、ゆめち。

850 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 13:51:41

オイ！おまえら、ネタにはしりすぎるとキウイと同じレベルだと
ばれるから止めとけ！

851 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 15:12:05

ふと風マンの過去スレ読んでみた。

>711 名前：重要無名文化財投稿日： 02/09/06 22:03
>
>キウイ日記、シカゴにくらべてまともだ。
>つい応援したくなるね。
>でもいい人そうなのも善し悪しなのかね。
>
>
>712 名前：重要無名文化財投稿日： 02/09/06 22:05
>
>そうなんだよ。
>キウイって、健気だったり不憫だったりで、応援したくなる。
>でも、落語は．．．．．．　w

こんな温かい目で見られてた時代もあったんだなあw

852 ：845：2005/09/20(火) 15:44:25

本当に知りたくて質問したのですが、無駄でしたね。
ここのスレ住人のみなさんの底意地の悪さがよくわかりました。
なんだかキウイが気の毒になりましたよ。

853 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 15:58:05

>>845 >>852
>なぜキウイなんぞと親しいんですか？
自分も馬鹿にしてるくせに。。。

と、一応煽ってみるテスト。

854 ：845：2005/09/20(火) 16:42:04

>>853
漏れも馬鹿にしてたけどてめえらの性根の腐りきってるのがよくわかったもんだから
キウイがちょっと気の毒になったって言ってんだろうがこのハゲ

855 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 17:30:35

”このハゲ”って文の締め方、久しぶりに聞いた。。。。

856 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 17:43:46

>>845
ただただ面白がってキウイを叩いてる奴ばかりだと思われるのもなんなんで
マジレスしとくと、
ゆめすけさんといって、名古屋で居酒屋をやってるキウイファンの方で、
キウイがPHSで送ってくる日記を毎日HPにUPするというご苦労をなさっています。
ちなみに、2chに伝統芸能板を作った功労者でもあります。

857 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 18:41:54

>ちなみに、
2chに伝統芸能板を作った功労者でもあります。

キウイの味方のフリして、
すげーマッチポンプじゃん。

858 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 18:48:37

>夜中の２時半過ぎに就寝。５時半過ぎに起床。青海苔ドッサリとネギの具で、

ナポレオンかよ!

859 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 18:52:49

>旅から旅への毎日。その日暮らしの日々。そんな生活に憧れた。いや、今も憧れている。

売れてる落語家なら地方の落語会にしょっちゅう呼ばれるだろ。

860 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 18:59:06

>んなに誉められていーのか？僕？（笑）おめでとうございまーす！（笑）

ヨイショを本気にするなよ。
何年芸人やってんだよ!

861 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 19:02:29

>当り前だが、まだまだ勉強・修行・実戦が足りない。

当り前って十五年間何やってたんだよ!

862 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 19:59:37

キウイは誉められたで終わっちゃってるな。
染之助師匠は「馬力入れて頑張って下さい」って言ってるのにな...

こうやって奴は目をかけてくれる人の期待を裏切りながら、15年無駄に
過ごしてきたんだな。

863 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 20:09:30

｢頑張って!｣｢頑張れよ!｣と言われ続けて15年。夢だ…。

864 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 20:13:48

家元から「早く二ツ目になっちゃえ」って言われても、キウイの脳内では、気にかけてもらった、
もしくは誉められたってことになっているのかも知れん。

普通はそんなこと言われたら、かなりあせるもんだがな。

865 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 20:27:03

>>863
道灌

866 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/20(火) 21:09:34

例の１０月３日の会、会社休んで見に行きますが、
せっかく、のすけ・ブラックが吸引と競演するのだから、
落語だけではなく、
ぜひ三人で座談会でもやって、くろ師とのすけ師で、
やる気あるのかとか、キウイんをするどくツッコんでほしいなあ。

867 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 21:26:02

>>866
レポよろ

868 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 21:26:08

>>866
おまえ働いてないくせに。何が会社休んでだよ。
そんなことで会社が休めるかよ、バカ。

869 ：No3：2005/09/20(火) 22:11:29

>>868
まあ私用で有休取るのはぬるい会社なら普通にできるよ。
理由聞かれても嘘つけば良いだけだし。（うちは「私用」でOKだ）

870 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/20(火) 22:21:57

>>868
落語会行くので休みますなんて言うわけないだろ。
>>869が書いてるように適当にウソついてさ。

871 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 22:33:09

>>866
チラシには「対談、質問コーナーあり」だって。
キウイ糾弾集会にでもする腹なのかｗ

872 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 22:34:16

しかし、ニートが多いスレだな。

873 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 22:53:46

キウイんに、ぜひ「紺屋…」をどの師匠があげてくれたのか聞いてほすぃ

874 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 23:03:05

楽屋のほうが修羅場そうだな。
前座仕事やらされるのかな？
だとしたら厳しいダメ出しでどんな目にあうか…
マジで大丈夫かよキウイ…
だから立川流なんてやめたほうがいいのに。

875 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 23:46:03

何でキウイんは、宣伝しないのかな？
東洋館の前座もそうだし、今回の三人会(？)と口座の仕事もあるのだから。
せっかく、自分のHPを持っているのだから、
プロフを含めて、もっとアピールすれば良いと思うけど。
日記をアップしておいて、これは自分の全てではないとか、
一部しか書いてないと言うよりは、マシじゃないのかな？

876 ：875：2005/09/20(火) 23:48:08

↑間違い
口座→高座ｗ

877 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/20(火) 23:52:35

>>875
プライド高いから自分がネタにされるのが嫌なんだろ。

878 ：重要無名文化財：2005/09/20(火) 23:54:48

確かに、見に来てほしくなさそうだよな、前座会についての記載見てても。

879 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 00:27:25

キウイは、落語はやりたくない、客の前に出たくない、だけと売れたい
という人ですから。。。

880 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 01:25:29

質問コーナーか。キウイんへの10の質問。

1.なぜ辞めないんですか？
2.なぜ弟も実家に同居してるんですか？
3.自分よりヘタだと思う落語家は？（ただしキャリア10年以上限定）
4.年金は払っていますか？
5.風俗に月何万円使っていますか？
6.家元が死んだら、どの師匠が拾ってくれると思いますか？
7.談笑と談慶、オカマを掘られるならどっち？
8.ボブ・サップに一発ぶん殴られるのと小学生に1時間殴られ続けるの、選ぶならどっち？
9.ブラック師と談之助氏、どっちか殺していいと言われたらどっちを殺す？
10.獅篭は本当は自分を許してくれていると思いますか？

881 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 01:25:34

ダメぢゃん、それじゃ…

882 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 01:40:47

獅篭とキウイって何があったの？

883 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 01:50:41

マンガファンに甘やかされきった当時の志加吾の逆恨みからくる、当時全く自覚なく弟弟子を食い放題食い物にしていたキウイへの絶縁叩き付け。

ただし、現獅篭は、名古屋落ち→離婚を経て、今や遥かに成長している。
キウイは…（笑）

884 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 02:17:45

あ、シカゴさん離婚したんですか。
やっぱり、女は金がないとついてこないんだね。
働いて支えてくれる現代女なんていねえんだな。

885 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 06:03:59

>>883
なにより名古屋に行ってからの獅篭は圧倒的な高座数。
芸人は舞台をこなしてなんぼでしょう。実際、獅篭も幸福もうまくなってるしね。
とくに幸福の成長ぶりなんてすごいぞ。

キウィ、頑張ろうよ。

886 ：回答：2005/09/21(水) 10:50:40

>>880
1.なぜ辞めないんですか？
＞辞める理由が無いからです。
2.なぜ弟も実家に同居してるんですか？
＞兄弟だからです。
3.自分よりヘタだと思う落語家は？（ただしキャリア10年以上限定）
＞とりあえず家元は自分より上手いと思う。
4.年金は払っていますか？
＞払ってくれてるはずです。
5.風俗に月何万円使っていますか？
＞お前は今までに喰ったパンの数を覚えているのか？
6.家元が死んだら、どの師匠が拾ってくれると思いますか？
＞その頃には自分が師匠なので問題ないです。
7.談笑と談慶、オカマを掘られるならどっち？
＞談慶。下着メーカー出身だから上手そうだ。
8.ボブ・サップに一発ぶん殴られるのと小学生に1時間殴られ続けるの、選ぶならどっち？
＞小学生。いつも似たような事やられてるし。
9.ブラック師と談之助氏、どっちか殺していいと言われたらどっちを殺す？
＞談之助。ブラックは放っておいても勝手に自滅してくれる。
10.獅篭は本当は自分を許してくれていると思いますか？
＞自分は許すつもりはないけど。

887 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 11:30:05

↑だから、ネタに走るなって！全然面白くないんだけど…
所詮、素人の面白いレベルってのはこの程度なのかな？
↑の人も、学校か会社では面白い人って評価なんだろうけど。
キウイと変わらないよ。

888 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 11:34:38

>>887
嫉妬はみっともないぞ・・・

889 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 11:36:49

実は886＝887なワナ

890 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 12:50:54

関係ない人がレスする内容じゃないからレスしてるのは…

891 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:00:19

>>890
談慶だ！！！！

892 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:01:35

キウイんママンに一票

893 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:23:09

今日の日記はまたいちだんと香ばしいぞ。
おいおい一体何があったんだキウイよ。
ヲチャとしては心配になるじゃないか。

でも『4月の雪』とか観てる余裕があるし。
というわけで無問題だな。

894 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:30:05

>強い陽射しの中、僕はかすかな蝉の声に目を閉じる。
>色褪せていく、どこかで目にしたシーン。
>うららかな優しい想い出。おぼろげな古い話。
>今だに僕は独りで思い出す。
>カーテンを閉めても、その隙間からもれてくる強い陽射し。
>外は明るく眩い。
>少し落ち着いた昼下がりのまどろみの中、僕は頬杖をついて、>独り、物思いに耽る。希望はある。
>夕方から雨。寂しげな日の暮れ時となる。

だれもがキウイを馬鹿にするだけどそれはまちがいだ
こんなきたない世の中でこれほどこころの美しい
よごれちゃいない四十男どこにいるだろか
いいやどこにもいやしないいいやどこにもいやしない
聖キウイの美しきポエムありがたく聞けよ皆の衆♪

895 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:32:57

>>894
ヒマなだけじゃ。

896 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 13:39:54

キウイさんに「家を出ろ」と言ったら「御飯と寝る所はどうすんだよ！」と逆ギレされそうだ。

897 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 14:19:09

ポエムまで、どっかで目にしたような内容。

898 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 15:02:56

銀色夏生あたりのパクリだったら笑うな

899 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 17:01:49

二つ目への意欲を微塵も感じさせない見事なポエム

900 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 18:18:20

自分のことを棚に上げて他人を批判する人を嫌うｷｳｲ

いよいよｦﾁｬを釣りに来たとしか思えないのだが

901 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 18:27:19

>末路哀れの野垂死だと判っちゃいるが、まだまだ覚悟が足りない。

親にパラサイトが自宅で野垂死にかよ!

902 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 18:30:53

>小学生の時、誰もいない静かな夕方の図書室で、江戸川乱歩の少年推理小説を読んでいたのを思い出す。凄く印象深い時間。

小学生の頃から嫌われてひとりぼっちかよ!

903 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 18:33:58

>僕は頬杖をついて、独り、物思いに耽る。希望はある。

僕って面かよ!
希望じゃなくて絶望だろ!

904 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 19:12:00

一行引用して突っ込むのは言いがかりに見えるから止めようや。
しかも連続で。

905 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 19:17:35

お世辞を言われたことを思い出し、「僕もまんざら…」と一人でにんまり微笑む、平日の図書館秋の昼下がり。

906 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 20:41:02

>こうやって、段々と遠くなっていくのかな…。

何がだよ？

907 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 20:42:25

>何かが間違っているみたい。やはり遅過ぎたのかな。何だか独り言を言ってるみたいだけど、気にしないでいいよ。

二つ目になれなかった事がかな？

908 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 20:46:06

>どんなに情感タップリに描いても、
>一番可愛想なのは、その二人の事故に巻き込まれて死んだ男と
>その家族だと思う。だから僕は全く泣けなかった。

ストーリーにあまり関係ないことが気になって、
映画を楽しめないかわいそうな吸引。

909 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 21:34:30

だから、引用して突っ込むのは言いがかりに見えるから止めようや。
しかも連続で何度も。

910 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 21:45:42

たしかにうざい。
って、前もこんなやりとりあったな。

まあ、キウイ共々生暖かく見守ろ。

911 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 21:53:34

まあ、キウイんに言い掛かりつけてないと、日常のストレスがもたない輩もいるだろうしね。
生温かい目で見守る、に賛成。

912 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 21:55:32

>自分の痛みには敏感でも、他人のはどうかな？

わかんなーい

913 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 21:57:46

>運命は自分で作るもんだとよくいうが、どうせ誰しも自分に都合のイイことしか言わない。

文の意味がわからん。

914 ：立川吸引：2005/09/21(水) 22:27:41

>>909
>だから、引用して突っ込むのは言いがかりに見えるから止めようや。

日記から引用するな、ツッコムなって・・・、
それじゃ何も書けなくなるだろ。

915 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 22:45:52

>>914
同一人物が、連続して、言いがかりのような細かいことにばかり
突っ込んでいるのはウザイからだろう。
あいつの突っ込み方がウザイだけで、日記からの引用はオーケーでしょう。

916 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 22:58:31

決して、>>902-903のことをいってるわけじゃありません。

917 ：立川吸引：2005/09/21(水) 22:58:36

>>915
荒らしは放置が一番嫌いだそうだから、
ほっとけばいいだろう。

918 ：立川吸引：2005/09/21(水) 23:02:08

>>916
アホのうざい書き込みでもヒットがあるってかw

919 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:03:42

荒らしじゃなくて、キウイごときにヒステリックになってる様がみぐるしいんだとおもうよ。

920 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:05:31

同年代から一言。
「(あらゆる面で)いい加減大人になれ！」。「いつまでもあると思うな親と金。」

921 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:12:21

小学生の頃からすでに周りから嫌われ、
誰からも相手にされず、ひとり図書室で読書。

今といっしょ・・・・・キウ印w

922 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:15:42

まだ立川流のなかでいじめられてるのかなキウイさんは。
立川流以外出なくなったのはどうしてなんだろう？
師匠や兄弟子に出るとまたいじめられるのかな。

923 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:24:47

古舘伊知郎はまだ吸引の事を覚えているのだろうか?

924 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 23:27:55

キウイん　＝　吸引

なんかヒルを連想させる当て字。
キウイにピッタリw

925 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 00:20:45

そろそろ、前座勉強会の展望を聞かせて欲しいですね。

926 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 00:42:21

勉強会の後は、いつものパターンどおり、
金曜日の日記はダークブルーな心情を箇条書きして、
２～３日は、もっと○○やっていればと、
後悔と反省の弁が続く･･･に、1票。

927 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 01:31:28

感想文（2005年9月22日）

キウイ師の日記をみて懐かしい気分になった。
そうだ。このどろどろした感覚は劣等感に悩んだ思春期だ。

小さいときは根拠もないのに自分のことを「やれば出来る子だ」と思い込んでいた。
中学生になり、ふと気がつくと他人よりはるかに劣っている自分。
その現実が受け入れられずに劣等感に苦しんだ。
何故自分はこんなに他人より劣るのだろうか。こんなのは本当の自分じゃないはずだ。
イメージの自分と現実の自分のギャップに苦しみながら毎日が過ぎていった。

高校生になりある日突然気づいた。自分は「やれば出来る子」ではなかったということに。
やって駄目ならまだましで、実は苦手なことに挑戦することすら困難なのが本当の自分だ
ということに。
こうしてダメな自分を受け入れ、そしてただただ劣等感に悩むだけの青臭い自分と決別し、
ダメな自分自身と戦う道を選ぶようになった。

ねずみの劣等感に悩んだ思春期を経て、出来る人への尊敬、頑張れる人への尊敬が生まれ、
同時に頑張れない自分を恥じる感情、頑張れないことの言い訳をしたくなる自分を許せない
気持ちが生まれたように思う。

朝飯は白飯と濃い目の味噌汁を３杯。

今日もマリオン前や大須演芸場では自分自身と戦っている同年代の芸人がいる。
闘うフィールドは違っても、自分も仕事でお金をもらうプロ。負けてはいられない。

928 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 01:50:47

千円でいろんなことが考えられましたね。
きっと元取れたと思いますよ。＞キウイさん

929 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 02:16:09

一度だけキウイの落語を聴いてみたいなあ。
こんな内面グダグダの子供みたいな人がどんな落語をやるんだろう。

930 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 02:46:28

>>500
いま第二期から第三期に移行中です
停滞している人間ってやっぱりループしているんだな

931 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 03:06:17

はっきり言えば馬鹿の観察

932 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 05:13:02

乏しい知識をこねくり回しても、
場当たり的な経験を何度繰り返しても、
助走も無しに、幅跳びをしているようでは、
大した距離は飛べません。

そういうことです。

933 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 05:24:25

純粋まっすぐ君がよりによって立川流の落語家見習いになったってことかな。
談志に共通する価値観がまったくないって言われて当然。
破門しても辞めないくらい純粋だから談志としては無視するほかないと。

934 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 07:10:11

>１軒だけやってたからスッと入る。でも酒ではなくウーロン茶にした。するとやっぱり店の人もイイ顔はしない。

当然だろ、冷やかしかよ!

935 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 07:14:21

>店の人にペコペコ頭を下げ乍ら帰宅。ほんの千円程の勘定だったのだが、
とてつもない無駄遣いをした気分。

ウーロン茶だけで千円も取られたのかよ!
ボラレてるんじゃねーぞ!

936 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 07:17:28

>サインに素直に従ってればよかった。失敗。神様御免なさい。

意味わかんない、神様って面かよ!

937 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 08:13:25

>そっとしておいていじらない。その大切さ。
ﾃﾗﾜﾛｽ
ｦﾁ先がｦﾁﾏﾅｰを語る、前代未聞の事態！
いつもいつも同じ愚痴の繰り返しで、そろそろ飽きてきたなあ、という頃に必ず飛び出す場外ﾎｰﾑﾗﾝ。
その芸風は家元譲りか？
好きだぜ、キウイ日記ｗ

938 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 08:42:51

>>936
ツッコミ所が違うだろ。

「キウイさんには神様がサインを送ってくれている」
「キウイさんは神様が送ってくれるサインが判る」
って、大変なことだぜ？ｗ
キウイさん、怪しげな新興宗教に入信か？
それとも、とうとう気が違ってきたか？

939 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 08:48:00

キウイって「あなたの何が判る」日記と最新の日記じゃ考えが正反対と
いうか矛盾が多いんだよね。まぁ、季節変わりだから鬱病持ちはこんな
感じなのかな？自分の意見、考えがないからな～

940 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 08:59:14

要するに、自分をほめてくれる人だけに囲まれたいと思ってるわけだ
苦言を呈する人は、全て排除したいわけだ

好意から意見してくれたとしても、好意があるなら僕をほめて、と言いたいわけだね

941 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 09:07:28

十五年もやってて、たかだか勉強会でナーバスになるメンタリティってのはどうよ。
それとも今回はいつもと意味が違うのかな？OKでなければ本当にクビとか。

942 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 09:34:27

勉強会より10月の、はぐれ者三人の会じゃない？
これは恐いよ！対談、質問ありだから。

943 ：オールナイト荒らし＝(´･ω･`) ◆BdErIQju2I ：2005/09/22(木) 13:05:57

勉強会が、不安もあるけど楽しみというぐらいじゃないと、落語家は無理なんじゃないかな。
そもそも、日頃から頻繁に勉強会を開いていれば、多少の失敗は気にならないんだが。
毎日のように真剣勝負の高座をこなしている獅駕や幸福と大差がつくはずだね。

944 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 13:40:07

だからこそ日々精進なんじゃないの？ってお前が言うな。
精進ってのはひとつ事だけに心を集中して努力することだぜ。
日記を読む限り、お前は精進のしょの字もしてねえじゃん。
映画なんぞに逃げてないで、寝る間も惜しんで稽古しなよ。

と、言っても無駄な小言を書いてみる午後のひととき。

945 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 14:17:30

キウイが千円でゴチャゴチャ言っているうちに、タメ年のおれは
連日株で大儲け中です。
この三ヶ月で３００万儲かりました。
２０代を頑張って働いて、種銭を貯めたからこそだ。
精進の継続が大切ですね。

946 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 14:27:16

>>944
ﾜﾗﾀ

キウイとしては映画は勉強のつもりなのかも知れんが、こいつの見方では勉強に
なっていない。映画から何かを学ぶのではなく、映画を見ることが目的に
なってしまっている。
そもそも勉強なんて気はさらさらなくてただの趣味だとしたら、遊びすぎ。

とにかく唄と踊りがダメなんだから、1年間1日8時間きっちり稽古するとか
目標たてて努力出来んのかね。マジで二つ目になるんだったら、この際
美弥のバイトなんかやめてしまって、ママンに面倒見てもらいながら
とにかく１年で二つ目になれるように勝負すりゃいいのに。

947 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 14:44:10

>>946
基本的に同意だけど、最後の二行だけは・・・。
４０男がこれ以上ママンの世話になるわけにはいかないよ。
それに、美弥のバイトは週三日ほどで芸の邪魔になるような
ものではないし。
むしろ、バイトと稽古を両方増やすべき。
そして、プラプラしている時間を無くす。
眠れないで夜の街にでるなんてのは、何にもしていないから。
毎日ぐったりするような生活をすべきだろうね。

948 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 14:50:52

>例え千円でも大事。９９ショップに行けば、８品ぐらい何か買える。

算数できないのか？

949 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 16:56:53

９９ショップ行ったら３品づつ３回買うといいよ。
３品だと３１１円。４品だと４１５円。５品だと５１９円。
３品×３回＝９品を買うと、９３３円。

950 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 19:12:49

「殴られ屋」って仕事あるじゃん。

「説教され屋」ってニュービジネスできないかな？キウイん？
なにせキウイん、私生活はツッコミ所満載！
家庭で妻子から心底馬鹿にされている冴えない50男でも、高卒引き込もりニートでも、キウイん相手なら自信持って説教カマセられるでしょ？
しかもキウイんは、説教カマサれる度に愚痴愚痴
「もっと僕ちんを理解してほしい」
と繰り返すだけだから、説教した側も
「うわっ、こんなクズが世に存在するのか」
と安心感が得られる。

どうよ？キウイん？バイトの追加してみない？

951 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 19:29:03

小言いわれ屋

952 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 19:44:45

小言いわれキウ兵衛

953 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 20:36:27

>>950
ここのスレの住人にぴったりじゃないか！
毎日、細かいこと突っ込んでいるやつもいるくらいだから、
凄い儲けになるぞキウイ！

954 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 20:39:57

小言言っても、こたえないからすっきりできない。
ちょっと金は払えないな。

955 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 20:46:25

そして、フラストレーションが溜まり、何度も小言キウイ亭に足を運び、
キウイも決して認めず、また何度も足を運び、キウイは大もうけという訳か。

956 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 20:51:21

キウイは以前、この日記は自分の心の闇をつづってるみたいなことを書いてたと思う。

いつかはその心の闇がさらけ出されると思っていたんだが、その気配は一向にない。
ひょっとしてキウイの心の闇って、このグダグダぶりのことなのか？

自分のだらしない部分を心の闇って表現するか普通？ごたいそうだな。

957 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 21:58:20

>>950
キウイんプライド高いから無理でつ。
「誉められ屋」だったらやると思うよ。

そんでもって日記で「こんなに誉められていーのか？僕？（笑）
おめでとうございまーす！（笑）」って熱暴走してみたり、
「誰が行っても同じ事を言うんだろうなと、まるでスレッからしの
ホステスみたいな心持ちの僕。」ってたそがれてみたりする。

958 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 22:07:07

●●●●●●●
今宵は小言言われ屋。でもその前にマイカル板橋で『ポケットモンスター 2005』を鑑賞。
◆◆◆◆◆◆◆
夕食はカップラ。

959 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 22:15:13

10月3日行こうと思う。
できるだけ費用対効果の高い会に行ったほうがダメージが少なくてすむからね。
見たこと無い人はどれだけセコなのか一度は確認したほうがいいよ。
俺は昔の昇進キャンペーン以来だ。

960 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 22:25:41

＜2003/5/27＞
※電話にて※
「ご無沙汰しています。今晩くらいからまた日記をぼちぼちと再開してみたいと思います。
まだお付き合いいただけてる皆さん（いるんでしょーか？）。
転がる果実の七転八倒記、よかったら読んでやってくださいな。」

961 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 22:42:32

>>959
ムチャクチャ上手くなってたらどうする？

962 ：スルーマン ◆LB63xpgKss ：2005/09/22(木) 22:45:14

>>959
実質、２ちゃんねる落語会だな。
ブラック、のすけ両師匠と客の鋭いツッコミに耐えられるかのう吸引。
師匠に向かっていつもの憎々しげな返答は出来んだろうし。
見ものじゃのう。
キウイんファンは有給休暇取って見にいくべし。

963 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 22:54:26

>>959
個人的には、昔(昇進キャンペーンの頃)より、枕はちょい上昇(こなれた感じ)、噺は大幅ダウン(若さがなくなりテクニックは身につかず)、トータルダウン、というとこ。
是非君の聞いた感想レポもきぼんぬ

964 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:08:30

明日の勉強会は、行くよ。
前座だけの会を見るのは、初めてだけどｗ
何か、心構えでもあったら、おしえてけろ。

965 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:12:37

>>964
落語を聞きにいくつもりでいると色々な負の感情に苛まれるので、
「人語を話す動物が発見されたので取材に行く」つもりで行く。

966 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:19:38

>>964
いや、冗談じゃなくて、前座だけの勉強会は、「落語を聞きに行く」と思うと本当につらい時間を過ごすことになるとおも。
漏れは昔、「間違い探し」のつもりで行って、結論として「こんなとこに来た自分が一番間違い」という事実に気付いて、おかしくて大笑いした経験あり。

967 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:30:37

風吉はやめたし後は平林のデキはどうかぐらいしか、
楽しみはないと思う。

968 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:33:10

確か、平林でないんだろ？明日ｗ

969 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:36:35

落語界の東大、立川流前座勉強会

キウイ・・・・おなじみ前座１５年。
談大・・・・・キウイ以下の存在感。
千弗・・・・・芸はキウイ以下というウワサも・・。
平林・・・・・立川流に入門するなんて状況判断が出来ない奴を・・・

970 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:47:12

立川の前座ごときの勉強会に千円払うくらいなら、
千円札でウンコ拭いて便所に流したほうがマシ。

971 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:50:22

>>970
志の輔、志らく、談春だって前座時代があったのだそ。
>>969の４人もいつか売れるかもしれんぞw

972 ：重要無名文化財：2005/09/22(木) 23:53:53

千弗タンは、決して上手ではないが
聞きやすいし不快にならないし今後の期待感がある。

973 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:00:36

>>971
そうだな、加藤鷹だって童貞だった時代があるんだし。
漏れもソープに逝って筆おろししてみようかな。

……やっばり恐いよママン。

974 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:12:59

千人切りでも一人目があったんだね

975 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:18:48

千弗は聞いたことあるはずだが、印象残ってないな。
…ってことは、確かに、それほどひどくはなかったかも。

976 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:19:08

>>973 >>974

今はもてないキモイ吸引だって風マンバブル時にはやりまくりw

977 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:33:00

独演会、行く予定なんだからさ、
稽古しておくれ。
頼むよ。

978 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:38:31

>>977
え！？キウイさん、「独演会」まで予定してるんですか！？…前座の身分でｗ
さすがキウイさん。だてに噺家見習いを15年もしてませんね。
当然独演会では、得意ネタ紺屋高尾は掛けますよね？後もう一席は「九州吹き戻し」？「品川心中(上)」？「子別れ(下)」？もしかして「らくだ」とか「居残り」かな？

979 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:42:35

誰かにフラれた気配…

980 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 00:50:16

>>979
秋風がキウイをそうさせたのさ･･･

981 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 01:21:07

このスレももうすぐ1000か。

982 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 10:03:29

１６か、、ついにキウイんの修行年数を超えるんだね。。

983 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 10:50:16

>>978
立川流は前座でも独演会しますが、何か？

984 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 11:07:34

前座６年目のフ（ブ）ラ談次さんは独演会３回もやっていますが何か？

985 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 11:10:41

志加吾がよく叩かれていたのは最早過去のことだな。

986 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 11:29:13

ブラ談次のは、一人でやる勉強会じゃないの？

987 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 12:01:20

知的障害者

988 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 12:05:59

談志の脱税がみつかれば面白いのにな。
キウイもコメント求められても「惚れた師匠ですから」なんて
勘違いコメントをしてほしい。

989 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:06:27

>>988
談志は政財界にパイプ持ってるから脱税ぐらいじゃ捕まらんだろ。

990 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:20:47

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1127449206/
次スレ

991 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:27:07

国税庁はあんまりそういうの関係ない。
パイプどころか自民党の政治家さえ、しょっ引くときはしょっ引く。

992 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:27:56

>>989
談志ごとき斬り捨てられてもおかしくないのにどうしてだろう。
野田聖子だってパイプはあるだろうに。

993 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:28:37

スレッドの数だけ、キウイんの前座生活が続きます。

994 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:29:41

涙の数みたいだ

995 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:51:46

涙の数だけ強くなれるよ
立川流に咲く果実のように♪

996 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:56:26

もう次のスレッドが立てられてるな。
キウイ人気、とどまるところを知らずって感じだ。
２ちゃんで売名行為しようとして、叩かれた退散した談ノスケとは大違いだな。
また嫉妬されていじめられるだろうけどな。

997 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 13:56:53

>>992
ファンが多いからなあ。
それに芸能界の上層は裏社会とも密接だし、ひいては警察の上層ともつながってる。
中村七之助が捕まった時は、後日勘九郎の所に警察が詫びに来たそうだしな。
「坊ちゃんとはつゆ知らずとんだ粗相を」って。

998 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 14:05:16

>>997
松岡慎太郎氏を大切にせねばｗ

999 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 14:20:34

勉強会こわい

1000 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 14:21:54

1000ならキウイ真打焼身

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。