今こそ古今亭志ん朝を語ろう

1 ：重要無名文化財：05/03/16 23:29:19

えーいっぱいのお運びでありがとうございます。

2 ：重要無名文化財：05/03/16 23:31:33

えー？う～ん。ね？う～ん。

3 ：重要無名文化財：05/03/17 02:01:42

>>1
聞こえてくるようだ（ＴＴ）

4 ：重要無名文化財：05/03/17 03:35:32

>>1
この後は
女郎買いふられて帰る果報者・・・
ときたら嬉しい

5 ：重要無名文化財：05/03/17 03:47:51

出来たのか！
いつの間にか無くなってたな

6 ：重要無名文化財：05/03/17 08:10:17

>>1乙
前スレは980越えてたのか

7 ：重要無名文化財：05/03/17 13:28:23

んで本人の遺志および遺族の意向でDVDはＮＧでＦＡっすか？

8 ：重要無名文化財：05/03/17 14:03:21

前スレ

　　　古今亭志ん朝　　　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1007305359/

9 ：重要無名文化財：05/03/17 14:08:06

>>6
当方の手元にあるのは984まで。
あなたはよく事情を知ってるね。
だいぶ先の話だけど次スレが立つときは、
余裕を見て975位でおながいします。

10 ：重要無名文化財：05/03/18 01:56:54

志ん朝！

11 ：重要無名文化財：05/03/18 23:03:09

やらいちょー！

12 ：重要無名文化財：05/03/21 02:57:53

保守

13 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 03:55:08

1992.01/08放送の新春時代劇スペシャル「森の石松」を
時代劇専門チャンネルで放送。
舟の上で次郎長一家を褒めるところは何度聞いても気持ち
がいい。

14 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 14:02:45

めくりが変わった瞬間の客席の期待感・・・。
ああ、末広亭の正月２之席が懐かしいですね。

15 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 15:03:08

出てきた瞬間に、空気が変わるんだよね。
すごい芸人は舞台に出た瞬間に場の雰囲気を変える。

16 ：重要無名文化財：2005/03/21(月) 22:54:24

出てくる前から客席も楽屋もぴりぴりのあの芸人ではだめでつか？

…と、煽ってみよう。

17 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 01:54:55

金松梅

18 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 02:50:09

>>16
質は違うが、芸人のオーラの強さは志ん朝師匠同様に並みではないね。
ようかんが好きな人もいれば師おせんべいが好きな人もいる。
あとは好みの問題じゃないの？

19 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 03:09:04

志ん朝さんてずっと志ん生、馬生の事追い続けたんだろな

なんか悲し……

20 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 03:35:58

そんなことない。

21 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 13:55:01

トリが近ずくにつれてお客さんの期待感の盛り上がりがすごくいい雰囲気だった。
前にでてる芸人さんもその空気にうまく乗ってたし。「お目当てはもうすぐです」
なんて嬉しそうに志ん駒さんがさがるのが好きだった。いつだって十分に満足できて。
帰りに周りのお客さんの幸せそうな顔をみるとこっちも嬉しくなったもんだ。

22 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 14:37:45

当たり外れが激しすぎて、いつだって満足とはいかないあの芸人ではだめでつか？

…と、煽ってみよう。

23 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 14:52:56

あの芸人のファンは「志ん朝は打率がいいバッター、談志は打率は低いけど
ホームランがある」っていうけどさ。
あれがホームランなら志ん朝はほぼ全打席ホームランでしょ。

24 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 19:50:37

ホームランばっかり見てると飽きるのかもな。巨人の野球みたいな。
俺は志ん朝も談志(昔の)も好きだけどね。

25 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 20:42:42

>>23
とてもよく理解できる言葉ですね。拙もそう思います。

26 ：重要無名文化財：2005/03/22(火) 21:03:26

>>14　>>15　>>21
うんうんうん。わかるわかる。

27 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 03:12:30

率を残せなくなったバッターが、
「俺はかつて4割も打ったし、今は場外ホームランしか興味がないんだよ」
と言い訳してるだけなんだが、信者はそうは思わないんだよね。

確かに時たま場外ホームランは打つが、場外ホームランだけが野球の価値でもあるまいに。
あの人の弟子が、志ん朝は変化しないと批判していたが、それって
30年前は打率4割で今も4割、変化してないって批判してるも同然。

志ん朝ファンは普通にあの人や他の噺家も好きって香具師が多いのに、
あの人のファンは他を小馬鹿にしたがる偏狭な香具師が多すぎ。

28 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 09:42:40

＞あの人

誰？

29 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 10:02:24

あの人とあの人のファンは他にケチをつけることで自分を持ち上げようとする。
古今亭志ん朝はそんなことしないし、する必要がない。

30 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 10:04:15

>>27
志らくでしょ。こいつダメだよ。
ここまで勘違いしたら。

31 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 10:25:53

小さんは機関車、志ん朝はブルートレイン、談志は新幹線。
よくもまあこんなずうずうしいこと書けたもんだ。
まあ、志らくにこの部分に関しては悪意はなかったと思うが

32 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 10:43:44

志ん朝　寄席修行ができなくなる弟子のために自分のメンツをすてて
　　　　小さんに頭を下げて協会に戻った。

談　志　自分のメンツのために独立し寄席修行どころか弟子から金までとり
　　　　小さんが自分に頭をさげると勘違いしていた

33 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 12:07:37

圓丈が「御乱心」で志ん朝の弟子を羨ましがっていたな。
圓生も自分のメンツで三遊亭の正統だった一門を悲劇の一門にした。
談志死後の立川流も、まとめ役がいないからなぁ。そうなるかも。

寄席を知ってる連中は馬風師匠あたりに頭を下げて協会復帰だろう。
今のままのスタイルで食っていけるのは、志の輔・志らく・ブラック・談笑ぐらいか？
圓楽亡き後の圓楽党はそれでもボチボチやっていくだろうが、立川流は空中分解しそうだな。
圓楽党と立川流が連合するのが生き残りには必要か。

志ん朝が生きていれば今頃会長になっていて、圓楽や談志にも手を差し伸べたかもしれんが。
つくづく、急逝が惜しまれるよ。

34 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 12:26:33

談志亡き後、立川流は誰が真打を決めるの?席亭の推薦なんかないし。
志らく、談春あたり?ばかばかしいよ。そんなことやってたら落語おわりでしょ。
でてくるよ!「師匠はいません」「落語学校出身」の自称落語家が。

35 ：重要無形文化財：2005/03/23(水) 12:33:40

ここは矢来町でげす。
野暮な話はよしとくれ。

36 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 13:21:40

そうだな。

37 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 13:27:55

俺のなかで最高の体験は末広亭での円太郎の真打披露興行。
口上も志ん朝、小三治、馬風、小朝で最高におもしろかった。
志ん朝は雛つばでこれはうまさと爆笑で感動した。

38 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 13:58:53

志ん朝ってのは本当素敵な人だったなぁ

もう一度生で高座を見たかった

39 ：重要無形文化財：2005/03/23(水) 19:38:25

「俺は志ん朝の口座を何回も生で見たんだぜ！」
そう自慢出来ることが、まだ生々しくて悲しい・・・。

40 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 20:44:39

怠けた噺家100人と志ん朝一人を取り替えたい。

41 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 21:02:46

そろそろDVD出てもいいと思うんだけどどうだろう？
おかみさんが家を売らなければならないほど金に困っても駄目ですかね。

42 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 21:05:10

志ん朝のCDやDVDをもっと出してくれないかなぁ
もっとあるはず

43 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 21:15:26

相続税さえ払っちゃえば、あとはそんなにドカンと金が必要な事ってないからねぇ。
これからは身障と身長のCDの印税で左団扇でしょ。
オカミさんの気が変わらない限り、DVDは出ないんじゃないかなぁ。

44 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 22:13:02

前スレで、「志ん朝追悼」と書かれた、まっ黒画面のビデオが出てきたと書いた者だが、中身はラジオを録音した物だった。

45 ：重要無名文化財：2005/03/23(水) 23:39:42

>>44
じゃああれか？TBSの宮戸川のやつ？
それとも高田文夫の？
今、話題のニッポン放送の追悼物聴きたい。
ニッポン放送のライブラリもホリエモンの物になるのかしら・・・。

46 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 00:14:14

古いだけなら20数年前のがあるぞ｡

47 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 00:43:07

「志ん朝のファンは私のこと好きじゃないです。私のファンは志ん朝観ないでも済んじまう。
“落語ファン”と“談志ファン”と言えばいいのかもしれない」

48 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 00:58:56

DVD見てえな。
彬あたり何とかしてくれんかな。

49 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 01:12:55

やっぱり所作も含めての志ん朝落語だしなぁ。tbsとかけっこう残ってると思うんだが。

50 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 01:52:35

>>45
NHKのようで。
最後は志ん朝が好きだったジャズ（アート・ブレイキー＆JM）で、と番組が締めくくられてる。
小朝と志ん朝門下の人だったかの、故人を偲ぶって感じの対談みたい。（まだちゃんと聞いてない）

51 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 02:23:03

美濃部家の財産て次どこいくの？
池波志乃？

52 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 10:07:15

>>47
談志は生涯、志ん朝にコンプレックスをもってひがんで生きてくんだろうな。
もう志ん朝と志ん朝ファンにかまうなよ。俺も談志なんて見ないで済むんだから。

53 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 12:36:47

何をどうひがむの？女房は勝ってるし。

54 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 15:39:40

志ん朝のあくび指南や二階ぞめきを聞いてみたい

55 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 16:13:24

>>52
煽りはスルーの方向で。

56 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 20:07:34

志ん朝がＴＶで役者やってたときの映像を見たいなぁ。

57 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 20:20:03

>>39
ハハハ、俺もだ。悲しい、、、

58 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 20:45:05

ホント、当たり前だけど、いないねえ、代わりになれる人

59 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 20:49:36

小三治がもっとやる気を出してくれればなぁ

60 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 21:16:24

小三治は今となっては癒し系だからな。

61 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 21:44:17

あの雰囲気が似ているのすら少ないなぁ。
小朝は本質的に違うような気がするし。
消去法でいくとこぶ平正蔵が、やっぱり多少なりとも似てるのかなぁ？

62 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 21:48:23

んなこたーない

志ん朝に似てる人なんていまだかつていないんじゃね？

63 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:00:18

志ん弥が似てると思うけど。

64 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:12:34

こぶ平正蔵ねぇ。なんか「あたふた感」が否めないなぁ。
トチったらすぐ「ごめんなさい」って言いそう。

志ん弥さんかぁ、見に行ってみようかな。

65 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:30:39

小朝もどうしちゃったんだろうなぁ。
実演販売の人みたいになっちゃって。

この落語お得ですよ！今なら流行グルメ話もついてきます。

ってな感じだよなぁ。

66 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:44:22

確かに、矢来町の雰囲気を感じる噺家は…
歌いあげる型は、矢来町が最後になっちゃうのかな

67 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:48:33

古今亭にはいるでしょう。
志ん生はさすがにいないけど。

68 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 22:49:08

古今亭にはいるでしょう。
志ん生はさすがにいないけど。

69 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 23:43:00

志ん朝と馬生がもう少し生きてくれていたら・・・

70 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 23:50:54

志ん輔が似てると思うが。歌いあげる調子も似てるよ。

71 ：重要無名文化財：2005/03/24(木) 23:54:27

志ん輔は与太キャラだろ。
あとどうしても教育テレビが思い浮かぶ。

ま、言わんとしてることはわかるけど。

72 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 00:23:29

志ん朝に比べるとちょっと柔らかいかな？
でも、弟子の中では一番志ん輔が近いと思う。
端正な感じは亡き右朝が良く受け継いでいたが。

73 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 02:10:16

自分は志ん上を聞いてないんだけど、
ひな太郎ってそのあたりどうなの。
他の生き残った古今亭の噺家と比べて。

74 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 02:14:49

夢之助なんか花あるけどね。
ちと軽いか。

75 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 02:23:58

識者乞う

76 ：重要無形文化財：2005/03/25(金) 14:48:59

存在感の継承なら、直系である必要もなし。
ああ、吉朝師が体調万全なら・・・。

77 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 16:34:11

>>74
グルメリポーターの夢之助？噺下手じゃん。
それならまだ夢丸の方が近い気がするけど。

78 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 18:12:09

三三は矢来が目をかけていたらしいじゃない。
意外と好きなんだけどどーよ？

79 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 23:08:04

三三はめちゃめちゃいいよ。
でも、矢来町とはタイプ違うかな。

80 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 23:13:11

サンザ、なんか襲名しないかなあ。

81 ：重要無名文化財：2005/03/25(金) 23:17:07

三三→小三治きぼん

82 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 00:38:24

こうやってみると、芸の上手い下手を除いても、
志ん朝師の華やかで清潔感がある雰囲気って類例がないんだなぁ。
吉朝師は確かに華があって清潔感あるよね。でも上方だし。
市馬師は清潔感はあるんだけど、ちょっと堅い感じ？

83 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 08:11:35

華と清潔感…
まだ海のものとも山のものとも知れないのを敢えて承知で、
三遊亭王楽
どうよ？

キャリアの割にはまずくないし。

84 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 13:29:05

俺思うに、志ん朝は
華と清潔感というか、華と品がある希ガス。

品がない椰子が廓噺やると、なんだか下品になるが
品があるから、なんともいえぬ艶っぽさ＞志ん朝

85 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 15:27:36

綺麗なんだよな～
本当にいやらしさが無くて上品
志ん生も色っぽかったけど
それにもまして色っぽいし

86 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 15:44:38

何か右朝さんのことを思い出した。
古今亭は早く逝きすぎ。

87 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 16:10:58

右朝、なあ…。
惜しかった。

88 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 17:04:35

右朝師匠、華と品があったよね。
追悼CDの復帰高座、「落語ができれば命はいらない」。
落語に殉じた人生だったなぁ。
何も師匠の露払いで一足先に行く必要もなかったのに(T T)

89 ：重要無形文化財：2005/03/26(土) 19:00:51

あんまりこんなことを言いたくはないんだけど・・・。
ここに名前の出てくる、右朝とか三三って言う連中の悲劇があるとしたら。
今は江戸も上方も問わず、タレントとして使えない奴は、どんなに落語がうまくても、人間国宝、あるいはかなりそれに近い奴でもないかぎり、なんやかんや言っても結局は「負け犬」でしかないということだね。

90 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 19:24:07

確かに今のテレビを基準にするとそうですね。
しかし、テレビもだんだん日本映画の末期に似てきたよ。
その最高の勝ち組はみのもんただけど。

91 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 19:30:48

>>89
おまえ瘤んとこのやつかw

92 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 19:33:20

>>91
負け犬にカギ括弧つけてる理由を察しろよ。
>>89はそんな風潮に否定的なんだよ。

93 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 19:40:57

>>90
邦画は落ち目でも市川雷蔵とか高倉健とか菅原文太だったのに。
お笑いならクレージーキャッツ、渥美清、由利徹でしょ。
今のテレビって本当に悲惨だよな。

94 ：重要無名文化財：2005/03/26(土) 23:56:48

>>92,>>91
>>89の書き込みだけでは、そんな風潮に否定的かどうかわからない。
わかるとしたら、それは書いた本人だけ。
そんな文章しかかけないやつの話なんか当てにならないやね。

95 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 00:03:29

ま、「負け犬」は言い過ぎだよな。
「勝ち組ではない」くらいにしといてよ。
おじさんだって傷つくんだから。

96 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 00:12:10

右朝師匠、CD出てないのかね。
追悼CDだけ？

97 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 00:17:32

まあ、
負け犬
とか
勝ち組
とか
言ってる時点で、なあｗ

今古今亭一門まとめてるのって、一応円菊になるの？
もう円菊一門と志ん朝一門は無関係？

98 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 00:35:32

志ん朝の死で、事実上古今亭志ん生一門は圓菊一門・馬生一門・五街道一門・志ん五一門が
緩やかな連合状態だろうね。実子で実力もある志ん朝だったからこそ、一門の総帥たり得た。
もうほとんどが志ん生を知らない世代だしなぁ。

99 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 00:48:05

志ん駒は、志ん吾傘下？(泣)

100 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 01:24:19

傘下って感じではないんじゃないの。
相談役とか、おじき分って感じに近いんじゃないの？

101 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 08:51:56

>>94
>あんまりこんなことを言いたくはないんだけど・・・。
とか負け犬に括弧がついてるとかで、普通の人間ならわかる。

102 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 13:12:19

>>101
客観性と論理性がまったくないね。思い込みが激しすぎ。
もっと本を読んで、他の人の文章を見習った方がいいと思うよ。

103 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 13:51:23

普通に「普通」って言葉を使う人に、普通な人はいないから。

104 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 14:00:53

>>103
そうそう。
たいがいがその人の強い思い込みなだけ。

105 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 20:47:42

落語のスレで理屈をこねるほど野暮なことはない

106 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 20:49:18

>>102
もっと本を読んで読解力を身につけた方がいいですよ、本当。

107 ：重要無名文化財：2005/03/27(日) 22:16:48

志ん朝のあくび指南の音残ってない？

108 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 02:35:08

>>89
>>92
>>101

は自演でFA?

109 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 03:10:42

勉強し直して参ります。

110 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 04:11:21

まあがんがれ。

111 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 18:05:11

>>108
そういうのは指摘せずに見逃してあげるのが大人の了見というものよ。

112 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 20:36:56

そう。矢来町は正に大人の了見の人だった。
前座の頃のにいがたをかまってみたり、談志に恨み言一つ言わず胸のうちにおさめたり。

113 ：重要無名文化財：2005/03/28(月) 21:22:59

野暮でげすよ、ヤーボ

114 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 01:11:29

新潟にカミシモ教えたのは志ん朝師匠だからな。

115 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 02:05:34

初対面で志ん朝師匠の顔を知らずに楽屋から追い返そうとして、
関係者だと言ったら「お旦の方ですか？」
落語家だと言ったら「春團次師匠ですか？」
新潟すごすぎ。
噺家になったのに自分のことをまったく知らないってのが、かえって新鮮だったのかもね。

116 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 13:07:43

>>112
そうかい？矢来町は、子供っぽかったと思うけどなぁ。
同じ子供っぽくても談志のように底意地が悪くはなかったって感じゃないの。

117 ：重要無名文化財：2005/03/29(火) 23:16:55

>>116

少年のような愛嬌を残していることと、
了見が大人なこととは別の話。というか
両立するだろ？

118 ：重要無名文化財：2005/03/30(水) 00:44:26

矢来町の子別れ、真田小僧
子供がなんとも可愛らしい。
おらぁ好きだな。

119 ：重要無名文化財：2005/03/30(水) 02:03:09

>>116
>>117
「育ちの良さ」で、包括できるんじゃないの？
「品がいい」でも良いかもしれないけど。
相手に対する邪気のなさとむやみに争わない大人の了見ってさ。

120 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 00:25:03

「……お父っつあんっ！」

「また来たよ」

121 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 01:34:17

談志の迷宮志ん朝の闇って読んだ方ここならいられると思いますが
内容はどうすか？　ちょっと買うのいつも躊躇しちゃうんだよねぇ。

122 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 04:04:41

立川末広だろ？
漏れはまあまあ面白かったぜ

123 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 04:05:12

２０年前落研にいたが当時は志ん朝聞いている人多かったな
で、口調まで真似ようとするもんで鼻に掛けた「ん～↑」とかやたら多くてね
憧れでしたね

124 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 05:18:24

あなたさんの生きた時代は羨ましい時代です

と言ったら悔しい

だから馬鹿

125 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 17:26:25

>>119
育ちの良さで大人の了簡をくくるのも変じゃないか。

126 ：重要無名文化財：2005/03/31(木) 22:28:05

金持ちケンカせず。
育ちのいい人はつまらんケンカはせんもんさ。

127 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 01:28:41

お銭がありゃ綺麗に使うよ！
嘘だと思うなら、お銭おくれ！！

128 ：重要無名文化財：皇紀2665/04/01(金) 08:34:37

これなーに？これなんだろ？
ねえ、丸くってまんなかに四角い穴があいてるよ、
おひなさんの刀のツバかな？
（なあﾞーにぃ言ってやがんだあのガキ）

129 ：重要無名文化財：贔屓歴2665/04/01(金) 17:47:11

長く廃盤になっていた「朗読・鬼平犯科帳」がやっとＣＤ化されたのね。
志ん朝の名調子に涙が出ますよ。うるうる・・・

130 ：重要無名文化財：贔屓歴2665/04/01(金) 19:21:48

発売元はどこですか？

131 ：重要無名文化財：贔屓歴2665/04/01(金) 21:10:06

ａｍａｚｏｎで検索してください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007QPSK4/qid=1112357328/sr=8-5/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl14/249-2671983-0581140

132 ：重要無名文化財：贔屓歴2665/04/01(金) 23:12:18

うゎ5200円もするんだ。

133 ：重要無名文化財：贔屓歴2665/04/01(金) 23:58:44

でも４枚組だよ。単純計算１枚あたり１３００円か。
前スレで話題が出たときに近所の本屋で取り寄せてもらったけど、こないだアキバ行ったら石丸で普通に売ってた。
買ってから未だに聞いてないんだが、急がないで石丸で買えばよかったかなと。（ポイント目当てで）

134 ：重要無名文化財：贔屓歴2005年,2005/04/02(土) 20:22:44

鬼平犯科帳、買ってきた。石丸には沢山あったよ。
今、オーディオブックにエンコ中。

135 ：重要無名文化財：2005/04/03(日) 02:07:47

「朗読・鬼平犯科帳」は「橋爪功と二木てるみ」のものや「野間脩平（未発売）」のものがあるが
志ん朝はテレビで忠吾をやっていただけあってさすがに味わい深いものがある。

136 ：重要無名文化財：2005/04/05(火) 23:46:38

埋蔵金千両なんか橋爪と志ん朝じゃ比べるのが可哀想なくらい
矢来町のは素晴らしいっっ。

137 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 02:43:46

最近、志ん朝師がドラム好きだったことと、
あの口調のリズムの良さについて考えてみたりする。

関係ねえかな？

138 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 05:01:03

そりゃ関係あるだろ、両方とも当人なんだから。
兄がドラム好きで弟の口調のリズムが良い、ってなら
傍から見て、ある程度関係の有無を語れるけど
両方とも当人なんだから関係ないって言う方がむずかしいのでは？

と、つっかかってみるw

139 ：重要無名文化財：2005/04/06(水) 12:58:18

最近、志ん朝師がボディビルやってたことと、
あの口調のリズムの良さについて考えてみたりする。

関係ねえかな？

140 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 13:04:22

あるよ。
ウェイトトレーニングは呼吸が大切。
動きの中でどのタイミングで息を吸い何処で吐くか、
自律的にムーブをコントロールし、リズムを一定に保つ感覚がないヤツはダメ。

それ以上に重要なのは、体幹部のトレーニングではいかに腹圧を高めるかがカギ。
腹圧を高めることで背骨が安定してより重い重量を扱える。
必然的に横隔膜が鍛えられて強くなる。
発声の練習を本格的にやったことのある人間ならわかるが、
腹筋と横隔膜と腹圧のコントロールは重要で、最初は腹が痛くなるよね。

とマジレスしてみる。

141 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:00:38

最近、志ん朝師がドイツが好きだったことと、
あの口調のリズムの良さについて考えてみたりする。

関係ねえかな？

142 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:48:59

ドイツはねーだろ　w

143 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 21:57:21

ドイツ語ってべらんめえ口調じゃない？

144 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 22:15:11

あるね。

あのドイツの車に代表される正確無比さ。
ドイツ国民の勤勉性。

リズム無くだらしなく喋るよりも、
メリハリ利かせてキチっと決めて語る。
何か通じるものがあるよね。

ドイツ好きってのも頷ける。

145 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 22:49:58

良スレに化ける予感がしてきたな。

146 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 23:28:09

マジレスすると、ドイツ語がラテン語から分離していく過程で、詩を吟じる言葉として
発達してきたという歴史がある。

アラビア語がコーランを吟じるように読み上げるのは、もともと文化的にアラビアは
イスラム教成立以前から日本の和歌や連歌のように、即興で詩作して、それにリズムを
つけて吟じる文化があったため。
そういう言語はリズミカルで口跡がハッキリしており、韻が明確な場合が多い。
ドイツ語も同様の傾向があると思われ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ドイツ語
　　11世紀に入るとドイツ語による文献は増え、僧侶に代わって宮廷の騎士たちが
　　言語の担い手となってきた。ミンネザングと呼ばれる吟遊詩人たちは自らの詩が
　　なるべく広く理解されるよう、多くの方言の共通点を集約してドイツ中部より
　　内陸部で大多数に通じるような中高ドイツ語を形成した。

147 ：重要無名文化財：2005/04/07(木) 23:54:46

フランス語も発音がキレイな言語と言われるけど、志ん朝師の場合は
キレイな中にも端正さというかキッチリとした厳格さを持っていたので、
メリハリが利いてリズミカル、なおかつ論理的と、志ん朝師匠っぽいカモね。

148 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 10:23:41

ドイツ語なんかかじるまえから矢来の落語は抜群のリズムだった。
更に磨きがかかったのかもしれんがようするに天性のものと努力だべ。

149 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 11:36:13

ネタにマジレスにマジレスもいかがなモノかとw

ネタにマジレスにマジレスにマジレスすると、落語家になる前は外交官になりたかったんだろ？
落語よりもドイツ語の方が、出会いは先だと思うんだが……。

150 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 12:15:00

>>149
バカいうな。志ん生の息子だぜ。
精子の頃から落語聞いてるはずだ。

151 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 12:34:50

息子さんは何で噺家にならなかったのかねえ
勿体ないな

152 ：重要無形文化財：2005/04/09(土) 17:43:18

>>151
聞いちゃ駄目！海老名板じゃないんだから。

153 ：重要無名文化財：2005/04/09(土) 19:30:23

ドイツの回し者がいるのはここ？
http://www.doitsu-nen.jp/index_JA.html

154 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 00:49:31

獨協高校はドイツ語の授業あったんじゃない？選択授業かなんかで。

155 ：重要無形文化財：2005/04/10(日) 14:38:41

中高通して（中３から）英語の他にドイツ語選択可。ほとんどの生徒が選択する。
志ん朝のドイツ語聞いた事があるけど、ペラペラだよ。

156 ：重要無名文化財：2005/04/10(日) 19:18:49

真田小僧とか雛鍔って前座話なのに、志ん朝の手にかかると
マジで腹を抱えて笑えるほど面白くなるねぇ。子供の演技が絶品だね。

157 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 16:19:13

前座話を真打ちがやると、まったく別の話に思えるよね。
志ん朝の道灌や金明竹を聞いてみたかった・・・。

158 ：重要無名文化財：2005/04/12(火) 19:13:33

ちんとんしゃんとんとてたとしゃんとんととんとちとしゃとちとととて
ちん、とん、しゃん、とん、ちんとんしゃんとんとてててちちんとしゃんとん…
「えー、いっぱいのお運びでありがたく御礼申し上げます」
…
…
…
ドン、ドン、ドン、ドン…
「ありがとうございます、ありがとうございます、ありがとうございます、ありがとうございます、ありがとうございます、ありがとうございます。……」

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

159 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 02:03:21

TBSが土曜深夜（と言うよりも日曜早朝）に落語番組始めるけど、新しい映像ばかりかな。
月一放送じゃなく、せめて隔週にして昔の高座も放送してほしい。
でもって志ん朝のも放送してほしいな。

160 ：重要無名文化財：2005/04/13(水) 23:17:08

子供もいいが、やっぱり若旦那モノでしょ。

161 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 00:17:54

>>159
へー、そんなのあるのか。
TBSっていったら宝庫だもんね。やってくれないかな

162 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 18:19:33

これかぁ。

[新]落語研究
放送日時 4月17日（日）4:05～5:00　TBSテレビ　Gコード（1338291）

５５分って長いなぁ。
ＣＭやら何やらを考えても結構な大作が見られそうだ。楽しみ。

163 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 20:04:27

初回は志ん〓の寝床だよ

164 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 23:10:10

http://www.tbs.co.jp/program/rakugokenkyukai.html

古今亭志ん輔　演目：「寝床」

165 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 23:22:08

初回だっていうのに随分と地味なところから入るね…

166 ：重要無名文化財：2005/04/14(木) 23:44:04

>>157
あくび指南、最高でした。

167 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 00:34:15

>>165
んなこたぁない！
勢いがあるん輔が師匠の得意ネタをどう料理するか、楽しみだ。

168 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 00:44:31

いやまぁもちろん録画するつもりではあるんだけどね…

でも初回なんだから、志ん生ｖｓ文楽とか、
志ん生＆馬生＆志ん朝特集とかさ、もうちょっと豪華な感じの企画を…

169 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 02:53:16

特選会は文さんとシゲちゃんの解説トークも楽しみだったが、今回の番組ではそういう解説パートは付くのかな。

170 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 16:34:42

>>157
>前座話を真打ちがやると、まったく別の話に思えるよね。
ほんとにそう。
志ん朝じゃないけど、米朝の「饅こわ」がめちゃくちゃ面白かった。

171 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 17:23:42

鬼平犯科帳、銀座の山野楽器でも売ってた。
大型書店ではかなり扱ってるみたいだな。

オレは、丸善の丸ビル店で買ったが、これは買いだな。
４枚ともいいが、埋蔵金が良かったかな

172 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 17:40:08

鬼平犯科帳、Amazonで注文しちゃった。
届くのが楽しみ。

173 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 20:46:57

>>166
あくび指南、饅頭怖いって前座噺ですか？

174 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 20:47:35

>>173
いけね、つけくわえて>>170だね

175 ：重要無名文化財：2005/04/15(金) 23:21:19

>>173
正式な分類は分からんが、前座がよく高座に掛けてるな。

176 ：重要無名文化財：2005/04/16(土) 01:11:29

>>173
まんじゅうこわい、上方じゃ大ネタです。

177 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 10:02:55

地上波の落語研究会が復活しましたね。
初回は志ん輔の「寝床」らしけど。
そのうち志ん朝師とかも命日月にはやってくれると期待。
とりあえずは３０年後を見越して昇太以外は録画するつもり。
録画しておいて良かったとなれば良いが。

ちなみに再放送希望は志ん朝師の「搗屋幸兵衛」「反魂香」。
「御慶」はやったかなー
小三治「猫の災難」「錦明竹」

178 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 10:36:59

先代馬生のあくび指南は絶品だね

179 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 11:10:37

んだんだ。

180 ：重要無名文化財：2005/04/17(日) 20:32:37

落語研究見逃した・・・
　　　　　　＿　　　＿　　　　＿
　　　　　／／|） /|￣|ヽ（|＼＼
＿|￣|○　|￣|　　　 |￣|　　　　|￣|　　○|￣|＿
　　　　／／　　　 /　ヽ　　　　＼＼　

181 ：重要無名文化財：2005/04/18(月) 01:14:01

>そのうち志ん朝師とかも命日月にはやってくれると期待。

10月か。先は長いな。

182 ：重要無名文化財：2005/04/19(火) 03:02:09

ビデオ見てて今気づいたんだが、タイガー＆ドラゴンの芝浜、
芝浜での風景描写をばっさりカットして、
後で回想で語る演出だね。
これ、志ん朝師匠の芝浜だ。
どん兵衛の息子を志ん朝の再来と言うシーンとかあるし、
クドカンも志ん朝ファンなのかな？

183 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 04:18:47

志ん朝神様

184 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 06:57:02

仏様

185 ：重要無名文化財：2005/04/22(金) 07:16:00

稲尾様

186 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 00:49:08

187 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 00:55:00

志ん朝はまだ「再来」とかいう文脈で出てくる
ほど昔の人間じゃねえぞ。
というつっこみを禁じえなかったわけで・・・

188 ：重要無名文化財：2005/04/24(日) 01:03:10

なんか、紀伊国屋の寄席で来月あたり出演しそうなかんじ
だもんな・・。でも亡くなったのはもう4年前・・。
いまでも、亡くなったという実感がないんだよな。

189 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 10:41:02

>>182
くどかんは、彦六じゃなかったかなあ。

190 ：重要無名文化財：2005/04/25(月) 22:13:31

あ、だから「林家亭」なのね。

191 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 01:02:31

「強飯の遊び」まくらより

（前略）とにかく阪神タイガースがやけに強くってもう大変な騒ぎをしておりますが
（中略）まあ　航空機がおっこっちゃったり　とか　あるいはメキシコで大きな地震があったり
三浦和義が逮捕されたり　まだなんかこりゃあるぞぅ　と思ってたら
どッかの馬鹿が拳銃不法所持でもって調べられたりなんかしましてねえ（笑声、拍手）

もう、実にもーうあきれたもんですよぅ　とてもひとごととは思えません（笑声）
んん、もう、じつにこのう、おどろきましてねえ　
もうずいぶん昔の話なんでこっちはすっかり忘れてたら、ええ刑事さんがきたってんで
あたしはね、自分のことだとおもわなかったん
また子供がなんかしたかな、とかねえ、弟子がなんかぁやりゃあがったかなと思って心配して
「どしたんですか?子供のことですか?」「違いますよ」
「弟子のことですか」「違います」
「誰のことです」「あんたのことです」「ウッソー」なんてんで驚いたりなんかしてね

ええ、たいへんな騒ぎをいたしましたが、まあどうかひとつ、うう、誤解の無いように
あたくしは現在そういうような職業をしてるわけじゃあございません　ねえ？
拳銃を密輸していたとか、ねえ?あるいはその暴力団とつながりがあったとか　ねえ
ええ落語をきかして笑わない客をピストルでうっちゃったとかってえわけじゃあないんで（笑声）

うう、ただただずいぶん昔に持っていて忘れちゃったというだけでまあ罪は罪なんですけれども
どうかひとつこれから先　お変わりなくええご贔屓をよろしくお願いします（拍手）

ええ、ありがとうございます

↑おそらく昭和60年の高座　初耳なのはオレだけ？
詳しい方レスお願いします　既出なら申し訳ない

192 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 01:26:22

クドカンは、落語とか知らないでしょ。
最近になって勉強してんだと思う。
じゃなきゃ「志ん朝の再来」なんて言葉出てこない。

193 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 01:28:34

つまり、生きていた頃志ん朝を知ってて、
かつファンだったら、絶対にあんな言い回しになんないと思う。
だれそれの再来、なんて、大昔に大往生して死んだ人の
全盛期をしのぶような言葉だもの。

笑芸人でも「談志の本を読んでから避けて通ってきた」
「ちくま文庫読んで勉強している」と言っていた。

194 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 02:09:03

さすがに志ん朝がいつ死んだかくらい知ってるだろ

195 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 03:12:13

>ええ落語をきかして笑わない客をピストルでうっちゃったとかってえわけじゃあないんで

プハッ。
でもそんなことがあったのか。知らんかった。

196 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 03:14:42

そんなこと＝不法所持

です。もちろん。「そんなこと＝撃っちゃった」ではないですよ。

197 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 15:08:41

>>191
ＴＢＳだったかのプロデューサが拳銃不法所持で捕まった。
その入手先が志ん朝。

志ん朝はだれからもらったか口を割らなかったのでその先は不明だけど
なんでも欲しい欲しいといってたら、「ほい」って感じでくれたんだとか。

で、タンスにいれて仕舞っておいたんだけど、ある日人を殺せる道具を持ってることに激しく不安を感じて
某プロデューサに「処分してください」といって渡したんだと。
しかし処分されてなくて、警察に見つかっちゃったというワケ。

198 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 16:12:32

花輪和一先生はそれで実刑くらって刑務所に入ったんだから、
ヤバイと言えばヤバイ事件だったんだけどね。

入手先が暴力団だったり、自分が外国からこっそり持ち帰っていたら、
罪が重くなるし。処分を頼んだってのも、譲渡と見なされたらヤバイし。
それは覚醒剤の所持途上とは別の罪にカウントされるのと同じで。
８マンの桑田次郎も捕まってたな。

志ん朝師のは、確かフォーカスのマッド天野のネタにされてた記憶がある。

199 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 17:27:18

花輪和一も桑田も自宅から押収でしょ。

200 ：191です：2005/04/26(火) 18:44:36

成る程

＞なんでも欲しい欲しいといってたら、「ほい」って感じでくれたんだとか

＞ある日人を殺せる道具を持ってることに激しく不安を感じて

このあたりいかにも矢来町という感じだね。若旦那。
「不法所持」の響きが全然似合わないオトコ。
アルファロメオとかアートブレイキーの線で
海外の風俗への憧れが出たってことかな。
皆さんありがとう。

201 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 19:57:20

>>199
>>処分を頼んだってのも、譲渡と見なされたらヤバイし。

よく読もうね（はぁと）

202 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 23:28:21

すみません。
最近、志ん朝を知ったものです。
彼のビデオやＤＶＤを探しているのですが、映像は残されていないのでしょうか？
ＣＤしか見つけられなくて。
申し訳ありませんが、どなたかご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いします。

203 ：重要無名文化財：2005/04/26(火) 23:55:23

上の方になんか書いてあったような。

204 ：202：2005/04/27(水) 00:06:38

はっ！
書いてありますね。
スレ汚してしまってすみませんでした。

205 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 00:21:38

>>202
DVDじゃあないが
都内なら国立演芸場で見られるよ（要予約）

ttp://www1.odn.ne.jp/~aaj49640/rakugo/rakugo5/shintyou-9/shintyou-9.html

206 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 00:43:38

平成ぽんぽこ合戦

207 ：重要無名文化財：2005/04/27(水) 15:24:36

平成ぽんぽこ合戦の一番最後に志ん朝の狸賽が入ってるんだよね。
観客ナシで池袋演芸場で撮ったのかな。

208 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 02:29:41

なんか、クドカンが「志ん朝の再来」という言い回しを使ったのがいたく気にいらない人がいるようだけど、
死んだのが2001年、もう足かけ4年前だしねぇ。
むしろ、上手い落語家の代名詞というか象徴として志ん朝の名前を出してくれたことを、
ファンとしては素直に嬉しく思ったんだがな。「小円遊の再来」とか「圓生の再来」とか
「先代円蔵の再来」とかいう表現をされるより、よほどいいと思うぞw

野球なんかを見てると、別に死んだ人でなくても「○○の再来」って表現は良くあるし、
真打ちになりたての頃の若き日の志ん朝の再来という意味なら、いいんじゃないの。
あの程度を志ん朝の再来と言うな！とか言うのなら、某落語家の偏狭なファンじゃあるまいし、
ドラマの中の話なんだから、と言うしかないけどね。

209 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 04:31:36

12枚組　LPボックス　ジャケ渋し

ttp://www2.odn.ne.jp/~caf75600/natukasikan.htm
(写真中程）

20代の頃？演目が知りたいよー

210 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 10:45:18

コサンジが文化勲章。
師匠が人間国宝だから、辞退しないんだろうけど。

志ん朝が存命だったら、こっちにも来たんだろうね。

211 ：重要無名文化財：2005/04/28(木) 22:44:35

>>208
別にいたく気に入らないわけじゃないって(＾＾;)
違和感感じただけで。

>あの程度を志ん朝の再来と言うな！
とも思ってないし。楽しく見ているし。

ただ自分としては志ん朝の死が、割と最近のつもりでいたんで、
ドラマの設定が現代だとすると
竜二(岡田)が落語始めたころには志ん朝生きてるよなー。と思った。
落語がすごく好きなひとだったら辻褄をあわせにいっちゃうだろうから、
志ん朝のファンだったりする人があんまりそういう表現は使わないと思う。
気に入らないっていうよりは、この表現からこの人は
志ん朝以降に落語を好きになった人なんだろうと思う。

ところで、
野球なんかみてると、～の再来ってのは
たいてい引退した選手が引用されるわけだが。

212 ：202：2005/04/29(金) 01:41:53

>205さん。
どうもありがとうございます。
視聴できるのは平日になるんですね。
今度有給休暇をとって是非行ってみます。

213 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 02:36:13

つーか、芸人に対して、誰かの再来ってのはねーだろよ。
コピー芸って事なのか？（親が名人だとか。）

214 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 02:44:48

剛蔵は紫綬褒章でしょう。文化勲章なんて25年早いよ。

215 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 03:28:17

子賛辞は芸がせこい。小さく纏まってるよね。怖がりながら喋ってるよね。

ただ伸張も存命だとしても年取ってから芸風がガラっと変わったかもしれない。
あの「イキの良さ」は年寄りにきつそうだもんね。
伸張が子賛辞のようになったら、またそれはそれで面白そう。

216 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 07:52:17

すれちがいだす

217 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 08:07:21

晩年の矢来町はイキの良さなんかはさすがになくなってたよ。
だけど上手いし面白い。ようするに持ってるモノが違う。

218 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 10:16:26

馬生もせめて矢来町の歳まで生きててほしかった

219 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 15:29:50

なぜ円楽が生きている？なぜ？

220 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 15:53:20

そりゃ、ほら、マーフィの法則にもあったろw、あれだよww

221 ：重要無形文化財：2005/04/29(金) 16:42:47

美濃部ブラザーズには長生きしてほしかったね。
そして、駒春には十代目馬生に入門してほしかったなと。
最高のサンプルになりえたと思うのだが。

222 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 16:50:03

宴楽は「噺家」というより「先生」って感じだな。良い意味でも悪い意味でも。

223 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 17:03:19

宴楽すでに墓は建っているからなぁ

224 ：重要無名文化財：2005/04/29(金) 17:17:01

確か墓石に「○人宴楽」って彫ってあるんだっけ？

225 ：205：2005/04/29(金) 19:24:00

>>212
持ち物はロッカーに入れさせられる
テレコ等はポケットに

226 ：202：2005/04/29(金) 23:47:11

レスしていただきありがとうございます。
ずいぶんと厳重なんですね。
それだけ貴重な映像なんでしょうけれども。

227 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 00:36:19

矢来町は二代目ですか？三代目ですか？

228 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 03:06:20

>>227
最初は2代目と思っていたが、後に3代目であることが判明したそうな。

229 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 13:20:36

昨日の虎&龍でも志ん朝の品川心中がどうとかドラマで台詞に出てたね。

230 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 13:30:07

>>229
おまえはドラマ板にカエレ

231 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 15:25:49

>>228サンクス
史実が曖昧だったてことね。
先代が師匠しくじって落語界の闇に葬り去られ
三代目だけど二代目なのかとも思いましたが
スっきりしました。

232 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 22:24:02

みんなは美濃部親子の好きな順番は？
俺は馬生＞志ん生＞志ん朝なんだけど
みんな大好きだ

233 ：重要無名文化財：2005/04/30(土) 22:31:19

俺は志ん生＞志乃＞馬生＞錦松梅だ。

234 ：重要無名文化財：2005/05/01(日) 02:17:04

時専で今月から丹波版の鬼平の再放送があるぞ。

235 ：重要無名文化財：2005/05/01(日) 02:34:45

野暮な輩もいたもんだね。

236 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 01:59:50

>>229
竜次の品川心中は志ん朝の足元にも及ばない、
志ん朝の墓石をはい回るナメクジと、落語通に言わせていたね。

もっとも、それ自体が排他的な落語ファンへの嫌味なのかもしれないと、
つい深読みしてしまったがw

237 ：重要無名文化財：2005/05/02(月) 23:08:34

そうそうこれからもやっぱなんだかんだ言っても｢志ん朝の・・｣なんて
台詞が出てきそうだね。俺はそれはそれで別に良いと思うんだけど・・。
それなりのリスペクト感じるし

238 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 02:24:37

あれ「志ん生の再来！」じゃいかんのかな
志ん朝の再来じゃ早過ぎるよな
歴史の教科書見てたら突然名前出てきた気分

239 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 03:01:28

「円楽の再来！」

240 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 03:59:09

まぁ（天才若手落語家）志ん朝の再来と考えればおかしくない事もない事もない事も…
実際そういう意味だと思うし。

241 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 08:39:28

天才若手落語家だと、志ん朝の前は柳橋や文楽あたりになりそうなんで、
志ん朝でいいんじゃないの？

242 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 08:53:35

落研時代に神として崇拝していたのが志ん朝師匠ですた。
志ん朝を聴いてご飯食べてました。

243 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 08:59:32

志ん朝がオカズかぁ。がんばるなぁ。

244 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 09:01:07

えー、お運びで有難く御礼申し上げます。
んぅー、私たちの噺の方によく江戸っ子なんてのが登場してまいりましてね、

なんてよく真似したもんです。

245 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 09:20:46

オカズときいてやってきますた
志ん朝ﾀｿ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

くだらんこと言ってないで胡麻入りがんもどきでも食うか。

246 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 11:33:43

紫蘇の実入りのがんもどきって食べたことない

247 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 14:57:16

がんもどきの作り方は「落語全集」寝床のページににのってます

248 ：重要無名文化財：2005/05/03(火) 22:22:22

志ん朝のビデオあげるから、jpod買ってくんない？

249 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 02:54:47

>>248
たけーよ。
ttp://www.konoike.co.jp/tec/gk-jpod.html

250 ：重要無名文化財：2005/05/04(水) 08:33:16

くだらないネタをよそでやっておくれ。

251 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 23:15:25

明日のタイガー&ドラゴンは権助提灯だとさ。火焔太鼓とか酢豆腐の回があればいいなと。

252 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 23:17:49

ございやせん

253 ：重要無名文化財：2005/05/05(木) 23:27:26

どうせなら、らくだとか黄金餅をやってもらいたい。

254 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 02:21:00

三回末広亭行ったけど、三回とも「大山参り」だった
あんまり好きな噺じゃないんだよなあ

255 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 04:02:20

来週は厩火事
うまやかじ　で一発変換できたぞ。ｗ

256 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 04:46:04

けがなかった

257 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 07:15:54

生き返って欲しい…

258 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 07:21:18

さっき、追悼番組のＶ見てた。火炎太鼓と吉原の奴と愛宕山。
一番若いときの火炎太鼓が一番いいな。親父が使ったギャグ使わないんだね。

259 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 13:35:08

>吉原の奴

坊主の遊び（あすび）かな？

260 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 14:02:03

>>259
そうそう。年寄りと床屋が遊びに行く話。
はじけるとこがない。

261 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 14:47:53

ＴＢＳは落語特選会のビデオ資産をDVD化しろ。

そして潰れてしまえ。

262 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 15:16:00

愛宕山は、やっぱり映像付きで見ないと。
息が切れていく過程や、かわらけ投げの距離感の表現、
縄をなう様子、とにかく動きが素晴らしいので。

自分は、最初テープから入ったんですが、実際の映像を見て
こっちの貧弱な想像力に情けなくなりましたから。
テープで聞くにしても、あの所作を頭で思い浮かべるには見ないと。

263 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 22:31:26

最後の逆竹が満月のようにってとこの
ツ・ツ・ツツツーーーッ　タンッ　只今戻りましたぁ。
上がってきたよー。っなんてのもやっぱ見ないとね。

264 ：重要無名文化財：2005/05/08(日) 22:38:55

>>260
オレ逆だわ
あの映像だと、「坊主の遊び」がいちばん好き
なかへくりこむまでの呑気な感じがたまらんよ

日向ぼっこしてるような幸せ

265 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 03:09:03

志ん朝はとにかく最高

266 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 08:51:45

みなさん口にするときは「しんちょう」「しんちょー」の
どちらで発音してますか。
また「しんちょー」派は「ー」を上げますか？下げますか？

267 ：重要無名文化財：2005/05/16(月) 17:11:07

周りに落語好きがいないので志ん朝の名を口に出したことはありませぬ。

268 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 11:05:11

志ん朝さんのご子息は落語やってないんですか？
子供のころ弟子がネタ仕込んで師匠に怒られたなんて記事がありましたけど

269 ：重要無名文化財：2005/05/18(水) 15:01:34

仕込みたくなるだろうね　弟子も

>>266
正解は「う」下げでありましょう
「ボブ・ディラン」の「ラン」を上げるひともいます

270 ：重要無名文化財：2005/05/19(木) 11:01:29

週間新潮と逆の発音

271 ：重要無名文化財：2005/05/20(金) 02:43:52

上手い表現

272 ：重要無名文化財：2005/05/20(金) 03:07:08

志ん朝師匠の「大工調べ」をもう一度聞きたい。大工の棟梁、政五
郎が因業家主へ啖呵切る場面なんて最高だ。

273 ：重要無名文化財：2005/05/21(土) 00:35:46

市販ものでは2パターン聞ける。
親父とのリレー落語での啖呵を切るとこまでと普通の志ん朝のCDの全編もの。
どっちも勿論、最高。

274 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 21:12:10

明日のタイガー&ドラゴンは猫の皿だって。
志ん朝はこれ高座にかけたことありますか？

275 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 21:22:41

小学館が出してたＣＤブックって続編はないのかな？
たしか文楽と小さんが出てるよね
あんまり売れなかったのかな・・・
もし次があれば志ん朝か馬生を出して欲しいな
でも馬生じゃ売れないか

276 ：重要無名文化財：2005/05/26(木) 21:29:02

美濃部姉本　出版記念ａｇｅ
出版社による同じネタの3度目の使い回しみたいだが、
加筆した部分もあるやうだ。
（もちろん本人直々ではないだろうが、以前カットした箇所か？）
帯の談志の宣伝文句はｲﾗﾝ。いい加減にﾀﾞﾝｼとは手を切りなさい。

277 ：重要無名文化財：2005/05/27(金) 15:15:31

7.17 大銀座祭　ガスホールにて馬糞が語るとよ。

278 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 14:18:02

>>274 データ館に誘導
ttp://nakamurakenji.ld.infoseek.co.jp/

279 ：重要無名文化財：2005/05/28(土) 18:37:35

>>276
ageってsageてないか？

今日矢来町の本屋で見つけて手に入れた。
今読んでる。

志ん朝師を思い出すとなんか呆然とする。

280 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 14:51:21

>>276
ネタの使い回し本なんて出すくらいなら、ＤＶＤ化を早急にお願いしたいよ・・・。
ＣＤ化されてない音源もたくさんあるだろうし…。

281 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 15:48:09

なんか一部のCDで笑い声の音量を意図的に上げてるとこあるよね？
そんなことしなくてもおもろいんだから自然にすればいいのにって思ったりする。

282 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 20:02:06

むしろ師の声が小さい

283 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 21:31:02

それ言えますね。
なんか笑い声と演者の声のバランスが良くない。
編集なのか録音時のマイク設置の制約なのかはわからんけど。
個人的にはどうも意図的に笑い声をデカくしてるような気がする。

284 ：重要無名文化財：2005/05/29(日) 21:50:13

大体志ん朝の芸って爆笑芸じゃないよね？
歯切れの良い江戸弁に酔うって感じで
聞いてて非常に心地よくはあるけど

285 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 02:35:52

枝雀が好きな奴の気が知れん。小学生のオチャラケ芸並。

286 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 09:54:16

>>285
志ん朝のスレで枝雀なんぞの話をするのはﾔﾒﾃｸﾚ

287 ：重要無名文化財：2005/05/30(月) 11:39:06

あたしは両方好きだがスレ違い

288 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 00:55:31

そのとおし。タイプ、好き嫌いはあれどどちらも名人と呼べる。
ただ俺個人はやっぱ志ん朝のが好きだけどね。

289 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 03:17:07

枝雀と志ん朝の愛宕山が俺の中で双璧。
同じ噺なのにこんなにも演出が違うものかと驚いた。
枝雀も志ん朝も爆笑させられる。
さすが東西の天才落語家って感じ。

290 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 03:27:41

枝雀なんて見ていて痛々しいだけ。
与太キャラのただの過激バージョン。
あんなの「芸」のうちに入らんよ。

291 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 03:33:25

枝雀のCDで志ん朝が解説書いてるね。

292 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 03:44:42

不思議でも何でもない。
逆はありえないがな。

293 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 08:16:23

俺は大阪人だけど枝雀の芸はどうも苦手だった
志ん朝は好きだけど

294 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 08:25:57

>>292
そうか？

295 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 13:47:41

>>291
それすげー興味ある
だれか内容要約してくれたら嬉しいなぁ

共通点があまりにも少ないふたりなので
比較論は好き嫌いのはなしで終わりそうな気もする

296 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 14:00:34

枝雀がハチャメチャなもんだから、
補足する形で
知識として当たり前のことを説明してるだけだろ。
大方予想できるよ。

ま、「好き嫌い」で終わらせれば平和だけど、

もし、現実に俺の周りに枝雀が好きな奴がいたら、
「空気を読めない能天気なお調子者」で
「基本的事務能力の無い」奴
と判断して近寄らないよw

297 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 15:44:58

米朝師匠の人間としての懐の大きさが思われます。

298 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 16:05:45

枝雀スレ行って吠えてこい。空気読め。

299 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 16:53:03

>>295
　枝雀さんは私とは違ってとにかく「面白く、もっと面白く」と
とにかく突き詰めていく人だった。勿論観客は笑っているが
私には時々それが狂気に感じ、怖く感じたこともあった。
　枝雀さんは大きなホールで自分を見に来てくれたお客さんを
相手にやるのが理想だという風に考えていた。「来てくれる人
だけを相手にする」、この考えはむしろ芸人というよりは
芸術家に近いものがある。そのためにはとことん自分の芸を
突き詰めていかなければならない。東京で寄席にも出演する
私にとってそれは到底真似できないし、真似ようとも思わない。
それが私と枝雀さんの違うところ。
　芸人というのは「乙」だとか「粋」だとかを意識して流して
演じるタイプがいる。私もどちらかというとそのタイプ。
枝雀さんは「乙」とか「粋」よりも自分の理想をとにかく
突き詰めていくタイプ。突き詰めていくことは悪いことでは
ないが、辛すぎる。だから私は避けて楽にやろうとします。
　枝雀さんのような人はもう出てこない。そういう意味では
志ん生に近いものがある。でもやはり志ん生の方が大きい。
なぜなら志ん生は揺湯うている感じがあった。枝雀さんは
そうはならなかったと思う。やはり落語界にとって枝雀さん
の損失は大きい。

ビデオについてたライナーノーツはこんな感じです。
志ん生と比較して「やっぱり志ん生の方が偉大かも」
って言う辺りに本音が見え隠れする。

300 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 16:55:31

299だけど少し要約にしては長すぎたね。
申し訳ない…orz

301 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 17:00:14

すいません、「揺湯うている」ってどういう意味ですか？

302 ：重要無名文化財：2005/06/03(金) 17:23:15

枝雀CDのライナーリスト

ttp://www11.ocn.ne.jp/~tomegoro/daizen1.htm

303 ：295：2005/06/03(金) 20:36:41

>>299
正直これほどのものとは思わなかった　

ありがとう　

>>301
一般的には
揺蕩う　「たゆたう」

意味は説明しにくいなぁ　
「風呂でゆらゆら揺れている」というニュアンスか

この場合
（志ん生には）息をつけるような隙間があった、フラがあった、
とはオレなりの解釈
だが
怪しいんで辞書ひいてね

304 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 03:31:54

>>303
301です。ううっ、ありがとう！！（涙）あの文の中で大事な部分だと思うのにわからなかったので。
いい意味での「いい加減さ」も必要で、志ん生はそれを持っていたということでしょうかねえ？でも志ん朝自身も落語に対して結構突き詰めるタイプのようにも思える。

305 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 04:10:16

そういうのを「字面だけの理解」と言うのだよ。若しくは「揚げ足取り」。

その突き詰める姿を人に見せるか見せないかの違いだろ。

枝雀は観覧客命だから、
突き詰めたと言う事実を表現として昇華（サービス？）しないと気が済まない。
「努力してます」風なんだよな。
（この辺は、俺的にはオマケがいっぱいついて来るような感覚。
故に、元々の商品に自信が無いからオマケで誤魔化してるとも取れる。）

志ん朝は突き詰めていても、表現が落語様式の秩序内だから、
節度を守りながらその中で必死にもがいていると感じられる。
（志ん朝つまんないって言う奴はこの辺の「もがき」を感じられないんだろうな。）

もっと乱暴に言えば
視聴率取るためなら、チンコも出しそうなのが枝雀。
細かい構成や素材の生かし方を考えるのが志ん朝。

306 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 04:34:29

美濃部強次と古今亭志ん朝はほぼ同一人格だけど、
前田達と桂枝雀は別人格だとは思う。

307 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 05:22:05

「揚げ足取り」と受け取られてしまったことに一抹のさびしさが・・・・（涙）

308 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 07:15:10

>>307
空気読めない奴だから近寄らない方がいい。

309 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 07:24:23

>>306
二行目は道灌。

310 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 12:36:43

俺の親父新幹線でシジャクを見たけどなんか狂気じみてて
とても近寄れるような雰囲気でなかったらしい

311 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 14:01:03

全音源、繰り返し聞いている後追いのファンでしかないけれど
志ん朝の噺に
必死の「もがき」なんて感じたことないなぁ

>>305　すこし文学趣味が強くない？

「もがいている」己の研磨や努力の跡が客に伝わってしまったら
未熟だな、恥ずかしいな、と考えて隠そうとするのが
矢来町だ　と思うがどうか

そして、それを見事に隠しきったと思うよ

312 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 14:37:53

「もがき」はちょっと言いすぎかな。
言葉をそれこそ「しんちょう」に選んでいる、って感じ。ﾃｹﾃﾝ

313 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 16:02:00

文七元結のCDで、文七が源ベエさんに金返すところで、
「暖簾代にでもしてくんな」と見栄張って受け取らないところ
女房に睨まれているんだろう仕草でお客さんが笑ってるんだけど、
どんな仕草をしてるんだろう？見たいよー

314 ：重要無名文化財：2005/06/04(土) 22:29:06

今出ているCDってほとんど３０分以上のネタばっかりなんだね。
１４，５分程度の寄席サイズのネタ音源って宮戸川くらいしか残ってないのかな。

315 ：重要無名文化財：2005/06/05(日) 05:53:12

「ヤマダゴイチ」聞きたい。

316 ：重要無名文化財：2005/06/05(日) 15:58:03

CDになってるやつっぽいけど明日からラジオ深夜便で馬生。

317 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 15:22:42

そういやあ、紀伊国屋寄席で、キャンセル待ちの行列に、ホンモノの山田吾一が並んでたことがあった。

318 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 22:42:04

紀伊国屋寄席って言えば、平成１０年４月２０日の第４００回を聞けたのは
今となっては貴重な経験だったな。なんとも贅沢な顔ぶれでしたよ。合掌。
熊の皮　古今亭　志ん橋
締込み　柳家　さん喬
黄金餅　古今亭　志ん朝
仲入
（鼎談）小さん・志ん朝・小三治
お化長屋　柳家　小三治
首提灯　柳家　小さん

319 ：重要無名文化財：2005/06/07(火) 23:46:26

>>318
すごいな・・・よだれが出そうだ

320 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 21:14:29

志ん朝、小さんが亡くなって、談志が死んだら江戸落語はどうなるのかねぇ・・・。

321 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 21:42:25

談志は既に生きる屍。

322 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 22:08:00

談死と江戸落語は対極にありまつ。

323 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 22:33:13

だが、談志しかいないのは事実でしょう。
小三治ではちょっと・・・。

324 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 22:43:59

小三治の方が談志より良いと思うけど

江戸弁は下手糞だが

325 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 22:47:34

正蔵が化けるか

326 ：重要無名文化財：2005/06/08(水) 23:04:09

昨日に続き、調子に乗ってもう一丁。
平成７年４月１５日（土）音協落語会＠新宿厚生年金会館
時そば　三遊亭　新潟
桑名船　立川　談春
転　宅　柳家　小三治
仲入
トーク　団　しん也
愛宕山　古今亭　志ん朝

＜パンフの志ん朝談＞
私は元来不眠症で、酒の力を借りて寝てました。それが昨年の秋頃から、
酒を飲んでもなかなか眠れず、酒量が増えて体調があまり良くないので。。。
（以下省略）　

327 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 00:02:42

省略するなや

328 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 01:58:05

>>327
すこし乱暴ねぇ
訂正させて頂くわ

>>326
そういうの
省略せずに全文、御無理なら大意だけでも記していただけたら
スレッドの滋養にもなるし、有難いです

信者ウゼエ('A`)ｙ‐~なんて思う方は、
このスレにはいらっしゃらないと思うわよ

>>318の鼎談なんて、話題だけでも知りたいところだわ

お気が向いたら　よろしくおねがいします

329 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 02:40:27

>>320
花緑師匠がいるじゃないか

330 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 02:46:22

花禄は正直キモイ。ごまスリ課長って感じ。ブレイクダンスとかバカ面下げて晒してたし。

331 ：：2005/06/09(木) 04:22:34

>>318
いいねえ。
漏れの最高はｓ５０年代、
末広亭で
志ん朝強情灸
(数本)
三平止めろと言われても！(西城秀樹パロディ)
馬生紀州
だな。

昭和８０年に３人ともいないなんて
思いもよらなかったよ‐‐‐‐‐

332 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 06:45:31

>>329
歌禄は落語しか知らない。人間として厚みが無いね。
彼がよく言うところの立体感が足りない。今後に期待だね。

333 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 07:15:49

>>328
気持ちワリィ

334 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 07:28:56

>>330
＞ごまスリ課長
ﾜﾛﾀ

335 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 09:20:22

>>324
小三治は上手いし俺も好きだけど華が無いのよ・・・。

今、落語ブームって言われてるけど、
ブームということは初めて落語を聞く若い人がいるわけで、
彼らは一体誰の噺を聞いているのだろか、と。
逆に言えば、落語を聞くきっかけになる噺家は誰なんだろうか。

そう考えると、志ん生、志ん朝、談志くらいしか思い浮かばないんだよねぇ・・・。

>>329
花緑の本を読んだけど、真打になるときに小さんを継げと言われたそうだね、小三治に。
もっと頑張ってくれよ小三治・・・。

336 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 11:42:23

>>330
>>332
>>335

君たち、メル欄は読まないようだね。

337 ：３２６：2005/06/09(木) 12:33:49

>>327
すみません。
近日中に（早ければ今晩にも）書き込んでおきます。
ところで、パンフの転載は問題ナシですか？

338 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 15:11:19

文楽だってあいつが継げるんだから
なんでも有りでしょ。

339 ：330：2005/06/09(木) 20:13:17

>>336
おいおい俺が釣りしてんだよ。何お前脇から出てきて勝手にネタバレさせてんだ？
バカはこれだから困るなぁ。

340 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 20:33:00

>>336
>>339
ガキはまとめて談死スレに消えろ。

341 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 20:47:23

>>337
パンフもよろ

しかしここ１０年で落語界はいっきにさびしくなっちゃったなぁ
花禄みたいに落語ｵﾝﾘｰでも駄目だし（ピアノができるんだっけ？）
今後名人と呼ばれる人は出てくるんだろうか

志ん朝は逝くのがあまりにも早すぎる・・・

342 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 21:30:11

花禄はシャクレ。嫁もシャクレ。顔も根性も曲がっている。

343 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 21:58:38

X-JAPANが再結成するらしいですね。
花禄がボーカルだそうです。

344 ：重要無名文化財：2005/06/09(木) 22:04:46

似てる！裏で札束数えてそうなところも！

345 ：３２６：2005/06/10(金) 01:20:41

。。。良くないので酒を減らしました。すると眠れません。
いろいろ考えて、眠くても早起きをすることにしました。
すると早めに眠くなり、酒を抜いた日でも眠れます。
朝７時頃散歩に出掛けます。ただ歩いていると怪しまれる
かも知れないので、一応カメラを持って写真を撮ってます。
そのうち傑作が出来るかも知れません。
それを楽しみに当分の間、早朝散歩を致します。

346 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 01:36:24

カメラ持ってるほうが怪しまれたりしてw

347 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 14:28:25

矢来町から下って外堀通りあるいて、市ヶ谷駅まで。
そこから大日本印刷のほうに昇って、反対側から家に戻るのかな？

肝臓ガンっていうとなにが原因だろう？
糖尿病だから免疫が弱ってたのかもしれないけど
ジャズのレコードについた埃やカビなんか関係してんのかしら。

師匠は雨男として有名だったそうだけど、そういうのも影響アリ？

348 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 15:00:05

酒とこん平が原因でつ。

349 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 16:37:29

フツーにストレスで免疫低下するからね。
真面目だし、人もいいからそのへんじゃないかな。

>レコードについた埃やカビ
古本屋なんか軒並み早死にするだろ！

350 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 17:20:45

>>349
普通は売り物なら手入れするだろ

351 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 21:11:06

タマにしかせんよ。
あのカビ臭いかほりがデフォ。

352 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 22:18:32

志ん朝の好きなジャズってどんなんだったんかな？

こぶの好きなのは興味ないけどｗ

353 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 22:31:01

志ん朝とこぶの対談で売れなかったら許さないという台詞があった
期待してたのかな

354 ：重要無名文化財：2005/06/10(金) 22:37:30

やっぱ三平さんに世話になったってのがあるんじゃないの？
円歌や馬風もそうだけど。

355 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 14:54:13

>>352
小朝と弟子の人が出たラジオの追悼番組では、アート・ブレイキー＆JMが流れた

356 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 15:50:47

>>355
サンクス。志ん生をモンクに例えた話とかもきいたような気がするから、
やっぱハードバップ、ファンキー周辺が好みの中心には入るっぽいね。

357 ：重要無名文化財：2005/06/11(土) 23:11:56

>>335
今朝新聞を読んでいて
顔写真が目に入り、小三治だと思ったら
糸井だった…

358 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 14:51:33

志ん朝師匠の噺を一度でいいから生で見たかったなぁ。
寝床か大工調べあたりを拝見できたらどんなによかったか。

359 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 22:48:16

寝床は紀伊国屋で聞いたけど、かなりでした。
もう大爆笑で、共産党のサゲが来るのがほんとあっという間。

もうハラワタねじれて、あと５分長かったら死ぬところだった。

360 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 22:50:11

>>352
落語協会の事務をクビになったバカが書いた本によると、
面白いジャズなら、なんでも受け入れてたんだって。

逆に談志は狭いのは趣味も了見も同じ。

361 ：重要無名文化財：2005/06/12(日) 23:45:30

カラオケの十八番は安奈だったってなんかに書いてあった

362 ：重要無名文化財：2005/06/13(月) 02:12:52

>>落語協会の事務をクビになったバカが書いた本

書名教えてください。

363 ：重要無名文化財：2005/06/13(月) 14:52:52

エリック・ドルフィーが好きだって聞いたことあるな
なんかちょっと納得した憶えあり

364 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 00:48:49

確かに、モンク、ドルフィーあたりの
フリークトーンはあっても土台はしっかりハードバップって感じのが好きそう。
文楽と志ん生の融合って志向にも繋げようがないことはないな。

365 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 14:01:24

>>364
>モンク、ドルフィー

よくわかんないんだけど、モンキー・D・ルフィのこと？

366 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 14:12:22

セロニアス・モンクとエリック・ドルフィーだろ

367 ：重要無名文化財：2005/06/14(火) 22:38:07

志ん朝の前座噺聞きたいなぁ
ちくしょーでてこないかなぁ

368 ：重要無名文化財：2005/06/18(土) 08:00:55

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=22021917&owner_id=112646

369 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 16:33:53

志ん朝さんの作品をＣＤで揃えようと思うのですが、何を買えばいいでしょうか？
ソニーから出ている　落語CD　落語名人会がいいでしょうか？
小学生の時にカセットの１～２０巻モノをず～っと聞いていましたが
さすがにもう再生できなくなりました。

370 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:35:42

全部買っておいたほうがいいよ

371 ：重要無名文化財：2005/06/20(月) 23:39:25

んだんだ。いつ廃盤になるかわかんねえんだから、買っとけ。

372 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:21:56

買った途端にブルーレイディスクで映像付きの落語が発売されちゃったりしてね。

373 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 00:25:20

そんなことに…なってほしい。

374 ：369：2005/06/21(火) 15:32:45

じゃあＳＯＮＹの落語CD　落語名人会で揃えます。
ただ、このスレ見て実感したんですけど私は声しか知らないんですよね。
だから、愛宕山でのラスト付近の着物をつないで飛び上がるシーンとか
特に動作を考えたこともなかったけど。やっぱり動いてる姿も見てみたいなー

375 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 16:43:46

おまいさん、生きた金使うことになるな。

376 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 16:47:07

>>374
どうせ買うのなら「落語名人会＋色は匂へど」よりも、
「新選独演会３１５００円と特選独演会３７８００円」
で揃えたら？
特典もつくし、持っている人の数はこっちのほうが
少ないだろうから価値ありでしょう。

377 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 19:27:35

落語名人会＋色は匂へどで揃えちゃってるから、これらに無い演目が聞きたいな。
例えば「特選～」の方の「真景累ヶ淵」なんて単品じゃ無いよね。

378 ：重要無名文化財：2005/06/21(火) 22:50:08

googleしてたらこんなん見つけた。
たのみこむってたまに聞くけど、本当に商品化されたものってあるのかなぁ。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=14569

379 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 00:35:19

落語マニアは、かなり志ん朝のビデオ保存してもってるだろ。

いまさら落語ファンになった香具師たちには絶対に渡らないだろうけど。

380 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 08:02:23

>>377
色は匂へどに収録されてるよ

381 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 08:35:18

あ、ホントだ。
メーカーサイトで見たらラインナップに入ってるわ。
あれ、CDが…

　　('A`) CD､CD...
　　ﾉ　ﾉ)_

382 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 09:08:25

あたま！あたま！

383 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 18:03:00

志ん朝の動画ならnyで１５本近く見かけたけどね。
まぁそれだけ需要があるんでしょうよ。

384 ：重要無名文化財：2005/06/22(水) 21:48:50

ＴＢＳが大量に隠し持ってるはず。

385 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 00:14:27

そんな麻薬じゃあるまいし

386 ：374：2005/06/23(木) 00:16:45

376さん、どうもありがとうございます。ぐぐって調べたらいや～凄いですね。
この二つを買えばかなりの題目が揃いますね。
全部で７万ぐらいだし安い買い物ですよ。
さっそく買おうと思います。どうもありがとうございました。

387 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 11:57:19

買ったらヤフオクに半額で出品しなさい。
それが志ん朝ファンを増やすことになります。

388 ：386：2005/06/23(木) 15:55:40

夕べカキコした直後にソニーで注文したんですが
特選独演会の方が品薄らしくて手に入らないかも。。
特選独演会の方には聞いたことが無いのがたくさん入ってるので、もし入手不可なら
ガックリでつ。

389 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 16:20:24

鬼平の朗読、楽しく聞かせてもらっています。
この人は落語家としても語り手としても、上手いですね。
某氏の鉄腕アトムの朗読は、味わいはあるけど万人向きじゃない。

ぽんぽこのナレーションも味わいがあるし、
役者としても三木のり平の二番弟子を自認していたし、
タイプとしては写楽じゃなくて北斎なんだろうな。

孤高の天才ではなく、大衆に愛されつつゴッホやセザンヌをも唸らせる。
映像の方もボチボチ出していってもらいたいのだが。

390 ：重要無名文化財：2005/06/23(木) 22:38:40

>>384
落語特選会のとかおはよう名人会のとか相当録画したなー

ベータだけど　　orz

391 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 13:11:24

落語のビデオさがして再生したら、庄司みゆきのＡＶが上書きされてた。

喜ぶべきだろうか？

392 ：重要無名文化財：2005/06/24(金) 22:11:11

庄司みゆきか～。誰でも喜ぶべきってセンでもないな。微妙な
トコだ。ああいうのが好きな向きなら、まあ喜ぶべきだろう。
あるいは「懐かしAV」みたいな路線が好きだったり。

が、上書きして消されたのって志ん朝？だったらそりゃ
庄司みゆきじゃ引き合わんぞ。

393 ：映：2005/06/24(金) 23:29:27

初めてﾚｽします。志ん朝師匠の亡くなった年の、鈴本初席がお別れでした…
それ以前、志ん朝師匠が主任というと、かならず１日は寄席に行っていましたが…　久々の寄席、今年は何回も来なければ…なんて決意したのに、あの正月以来、ホールにも行っていません。
足がむかないんです…悲しくて…　だけど権太楼ｻﾝ好きだから、また行こうかな。

394 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 21:44:06

やっぱ志ん朝の映像を正式にリリースすべきだよね。
何処がやるかわかんないけどありったけの集めて10万円くらいの限定で出しても
買う奴は買うから損しないはず。

395 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 21:52:19

１０万くれるなら、俺が提供しますよ。

396 ：388：2005/06/26(日) 21:54:51

新選独演会、今日届きました。
特選は７月半ばには届くそうです。
ある程度聞いたらヤフオクに出します。
でも今は、この人の名人芸をたっぷりと聞かせてもらいます。
はぁ～～っ、感動。

397 ：重要無名文化財：2005/06/26(日) 23:08:26

やはり内儀さんが逝くまではDVDは無理でつか？

398 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 00:28:44

>>396
もう手放すこと考えてるのかょ

399 ：388：2005/06/27(月) 01:01:50

古今亭志ん朝ファンの人に一人でも多く、聞いてもらいたいんですよ。
ちなみに今「大工調べ」聞きました。これ一番好きです。

400 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 09:42:44

あたりめーだー　べらぼうめー！

>>400ゲッチュー

401 ：388：2005/06/27(月) 23:22:16

あの棟梁の悪口って何て言ってるんですかね？
「こうすけとうじゅうろうちんけいとうにもっといかぶっかじんめん」って聞こえるけど

402 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 23:25:18

↑やだなー、知らないのー？
　誰か教せーてやってよー！
　

　
　
　俺も知りたいし。。。

403 ：重要無名文化財：2005/06/27(月) 23:53:42

どこだそれ？CDが見つからないからどこだかワカラン。
大家とのやりとり後半ほとんど啖呵きってるしな…

404 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 00:05:48

呆助藤十郎チンケイトウ芋っ掘り株っ齧りめ！

405 ：388：2005/06/28(火) 12:14:57

おおっ。
小学校のころからずっと
「こうすけとうじゅうろうちんけいとうにもっといかぶっかじんめん」だと思ってたよｗ
「芋っ掘り株っ齧りめ！」か、なるほど。
今日は「井戸の茶碗」聞きながら出勤しまつ。これは聞くの初めてだから楽しみ

406 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 12:47:12

芋

407 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 13:05:45

庄司みゆき

408 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 14:11:24

おとっつぁんのスレ、なくなっちゃった。

こんなことってあるんだ

409 ：重要無名文化財：2005/06/28(火) 14:20:04

磨くのはよそう。また小判が出るといけない。

410 ：388：2005/06/29(水) 00:51:21

です。面白かったぁ～。
明日は粗忽の使者聞きます。古今亭志ん朝さんの粗忽の使者聞くのは初めて

411 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 09:31:26

地部田地部衛門

412 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 12:44:48

俺、志ん朝師匠の粗忽の使者聞いて泣いたよ。
まあいいや。

ところで、平成狸合戦ぽんぽこのＤＶＤのボーナストラックに志ん朝師匠の
「狸賽」の口演が入ってるらしいんですが、どういう感じで入ってるんでしょうか？
ライブの録画とかだったらＤＶＤ買うんだが……。

413 ：412：2005/06/29(水) 13:05:17

うへー
よく読んだら上に書いてありましたね。
スンマセン。

414 ：重要無名文化財：2005/06/29(水) 13:39:20

息子さんいるよな…どっかであったらんまいもんたらふくくわしてやりてぇな!

415 ：388：2005/06/29(水) 21:42:19

粗忽の使者じゃなくて「搗屋幸兵衛」聞きました。
面白かった。
明日は羽織遊び聞きながら出勤します。

416 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 02:27:33

息子の名前は鬼平で自分が演じた役から名付けたのは有名だよね。
落語家になって欲しかったなぁ。。。。。

417 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 03:16:30

弟子の志ん太がいい感じで成長してくれるといいね

418 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 08:27:40

>416
学校でいじめられただろうな、うさぎなんて名前じゃ。

419 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 10:17:23

>>418
忠吾って名前だろう。

420 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 14:59:32

美濃部鬼平

421 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 15:00:41

息子さんにあったら、甘いものたくさん喰わしてやりたい。

もういらないっていっても無理矢理口に押し込んで。
それこそ糖尿病になるぐらいに。

これで少しは親父の苦労を分かれ！って、な。

422 ：重要無名文化財：2005/06/30(木) 22:56:50

忠吾に甘いもん喰わしたって仕方ない。

423 ：338：2005/07/01(金) 20:10:25

粗忽の使者聞きました。
志ん朝さんの演じる粗忽侍、マジ凄かったです。
ほんとうに、惜しい方を亡くした。。。
どうでもいい落語家や声優がたくさん（ｒｙ

424 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 20:40:56

ちゅうごが３歳くらいの時一緒に遊びました
何故かちゅうごは瓶が好きだったな･･･

425 ：重要無名文化財：2005/07/01(金) 22:29:52

瓶？
なにゆえ瓶？なにかして遊ぶのかい？

426 ：338：2005/07/02(土) 14:26:49

新選の方は聞き終わりました。
特選が７月中旬に届くのでのんびり待ちます。

427 ：重要無名文化財：2005/07/06(水) 23:17:02

今更だが志ん五の与太郎より志ん朝の方が上手くて面白い。

428 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 04:27:20

酢豆腐の与太郎がかわいくて好き

429 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 19:06:43

品川心中も腰が抜ける前の与太の｢もうあたい上がってきちゃった｣で終わるのが
いいっ。

430 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 20:21:52

志ん朝大好きだが、唯一いやなのが、柳田核之進のラスト。

431 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 20:32:51

>>427
比べるな。志ん五が気の毒だ。

>>430
ラストのどの部分？
俺、あの噺しが大好きなんだなー。

432 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:08:06

>>431
なんか妙なハッピーエンドにしてるところでしょう
娘が一旦吉原に沈められといてそりゃねえだろって言う

433 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 21:30:48

>>431
柳田と旦那の関係を戻してみたり、あろうことか、高潔な精神の娘を
あの卑しい番頭と結婚させて、ハッピーエンドみたいにしているところ。
おれは最初志ん朝で聞いたから、そういう話なのかと思ってたんだ。
やな結末だなと思っていたら、あとで志ん朝の改変だとしったの。
で、他を聞いてみて通常の終り方がいいなと思った。

434 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:02:33

柳田＜
噺自体というか、江戸時代の武士の倫理観なり美意識なりと
いうのが、いまの感覚からするとわかりにくくて、感情移入
しにくいというコトはある。
盗みの嫌疑を腹を切って晴らそうとするとか、盗ってない五
十両を「そこにいたから」って娘が身売りした金で払うとか。
そのまんま退転しちゃうってのも。
これは噺をする側のモンダイじゃなくて、噺自体がってコト。
そういう意味では、志ん生にせよ志ん朝にせよ、こういう噺を
それなりの説得力を持って聴かせるんだから大したモンだとは
思うんだけど。それでもいまイチ、入り込み切れない噺だ。
もちろん好みのモンダイなんだけどね。

435 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:18:23

へえ、柳田のラストって志ん朝師の演出だったんだあ。

冗談じゃないわよ！
って結構オモシロイけどね。
それ以前の噺で良いのって、どなたのでしょう？　よかったら教えてください。

436 ：重要無名文化財：2005/07/07(木) 22:37:22

柳田は先代馬生のが好きだ
世の中には取り返しのつかないことがあるってことを
うまく表現している

437 ：重要無名文化財：2005/07/08(金) 23:46:50

馬生の柳田は未聴でした。今度聴いてみます。

438 ：433：2005/07/08(金) 23:54:25

私も馬生のが好きです。
要は、旦那と番頭を切ろうとして切らないところで終るんです。
娘は廃人のような状態になっています。
せつな過ぎますから、志ん朝が変えた気持ちもわかるんだけど。

439 ：重要無名文化財：2005/07/09(土) 06:04:41

柳田のラストは志ん朝の型が原型だったと思う。
おれも先代馬生の型の方が好きだな。

440 ：重要無名文化財：2005/07/10(日) 20:06:11

http://www.liveblitz.com/liveblitz/cgi/streaming.cgi?key=219oimatu

441 ：重要無名文化財：2005/07/11(月) 22:14:43

老松を聞くと泣けてくるよ。。。。

442 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 20:13:28

老松はいいよね。

443 ：重要無名文化財：2005/07/13(水) 23:18:53

私が志ん朝の噺を聞いて気になったのは、ねぇ
ワンフレーズ毎に「～ねぇ」が入ること、ねぇ。

どうも耳障りで仕方がなかった時期があった、ねぇ
今は全く気にならなくなっている自分が不思議、ねぇ。

444 ：重要無名文化財：2005/07/14(木) 00:09:35

俺は最初｢えぇっ｣てな感じの合いの手みたいのが気になったが
それも今では全く気にならない。

445 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 19:36:33

むしろ心地よくなった。

446 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 20:02:13

そうそう。まったくそのとおり。

447 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 20:41:34

志ん朝はうぇうぇうるさいよな

448 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 23:27:23

うぇうぇなど言わんっ。　

449 ：重要無名文化財：2005/07/16(土) 23:33:54

彼女に聴かせたら
何でウェって言うの？
って不思議がってた

450 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 00:43:29

↑
そんなこと言う彼女には厳しくお仕置きだよ。

451 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 00:45:00

ここがいいんだろ、んええ？

452 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 00:45:10

志ん朝師匠と親しかったという女優さんて誰だか教えて下さい。

453 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 00:45:57

錦松梅

454 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 00:47:12

水谷良重かねぇ

455 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 01:20:36

>>451
そう、そこがイイの。うぇうぇ。。

456 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 03:10:00

馬風がなんか言ったらしいな

まったくヤクザ芸人は志ねよ

457 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 03:32:03

志ん朝亡き後、落語はもう死んだ。
終わった芸術にあれこれいってもしょんないよ。

458 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 21:25:01

落語は芸術なんて高尚なもんじゃない
もっと身近で気楽に楽しめるもんだよ

459 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 21:30:28

芸術は高尚なものじゃない。
芸のワザである。

460 ：重要無名文化財：2005/07/18(月) 22:49:06

うーん。なかなか深いね。
確かに矢来はよく落語はぼんやり楽しんでくれと言ってたね。

461 ：重要無名文化財：2005/07/19(火) 08:31:23

ぼんやりとさせてくれるほどの芸を持っている落語家なんていないだろ。
安心して聞いてられる=ぼんやり　ってことだと思うけど。

やたら細かく言い訳しながら話す奴とか
気を遣いすぎて忙しない奴とか
妙に常識人ぽくて胡散臭い奴とか
名前だけは立派な奴とか

なんか鼻について安心して聞いてらんないよ。

462 ：重要無名文化財：2005/07/19(火) 22:23:57

で461氏は志ん朝をどう思うのよ？

463 ：重要無名文化財：2005/07/19(火) 22:42:17

>>456
何言ったの？

464 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 20:02:48

>>446

あたしも　ええ？うん、ねえ？うんが耳障りでたまりません。
黒門町のように碁石をぶつけられてたら良かったのに｡

465 ：426：2005/07/21(木) 20:06:10

特選が届きました。一日一話ペースで聞いてます。
ホント、この人の噺は名人ですね～。
ただ唯一「碁どろ」だけラストの３人同時喋りで
誰が誰かわからなくなりました。
志ん朝さんともあろう人が。。。

466 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 20:21:36

声色じゃねえんだからっておとっつあんに言われてんだよ

467 ：重要無名文化財：2005/07/21(木) 20:39:54

在日朝鮮人のカルト団体が毒ガステロを実行した

テロ組織のオウムにも朝鮮人が居たろうによ！
985 名前：マンセー名無しさん [] 投稿日：2005/04/
>>960
米大人類社会学のJames Lett教授
日本の大手マスコミは、激しい反韓国運動が起きる事を懸念して、
麻原の父親が韓国人だった事は報道しません。
Asahara's own father is Korean.
The conservative daily press and TV won't touch that one,
for fear of stirring up anti-Korean resentment
http://www.totse.com/en/religion/miscellaneous_religious_texts/japanaum.html
"The big taboos are 'burakumin' (Japan's former outcast class), the Imperial Family, yakuza, negative stuff about big corporations
-- any sort of corruption or big scandal that is not being investigated by the police," he says.
"It is safer to say it through me," says Fulford. "I have been told many times that if I was Japanese I would have been killed already."
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?fl20050322zg.htm

468 ：重要無名文化財：2005/07/22(金) 21:01:23

ここは志ん朝を語るとこ。それ以外は野暮でゲス

469 ：重要無名文化財：2005/07/24(日) 21:18:57

少し話はそれるけど忠吾は今、なにしてるんですか？リーマン？

470 ：重要無名文化財：2005/07/26(火) 10:42:19

舌の先で、しらたきが結べたよ・・・

471 ：重要無名文化財：2005/07/27(水) 21:58:12

チチチチン....。

472 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 12:30:48

その昔ＴＢＳが深夜に志ん朝師匠の高座のＶＴＲをよくやってたんだよね。
ＴＢＳは師匠のＶＴＲをたくさんもってるはずなんだけど
あれ発売されてないのかな。
文七元結なんて、夜中にＴＶ見ながらもう泣けて泣けて仕方なかったよ。

473 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 17:07:16

>>472
ぐあ、そんなのあるのか・・・
国立演芸場の資料室にも文七元結は無いみたいだし。

だせーTBS－；；

474 ：重要無名文化財：2005/07/28(木) 18:22:07

山本文と焼け死んだ親父のやってた落語番組の最終回が文七もっといだったな
ＰＣにウィンドウズメディアの映像ファイルで入れてあるから
アップの仕方教えてくれたら出すよ

475 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 06:51:04

うわあああああ！おながいします＞＞474

476 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 07:40:02

今のＴ豚Ｓには期待薄だな。
追悼番組をわざとＢＳで放送したウンコだから。

477 ：474：2005/07/29(金) 17:19:28

>>475
１．２５Ｇあります。どこにどうやってアップすりゃいいんでしょ？

478 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 20:02:29

>>477
ttp://www.axfc.net/

こことか？

479 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 20:37:04

家宝にします。エロは捨てます

480 ：474：2005/07/29(金) 20:44:19

で、ＰＣの中身をアップするにはどうしたらいいの？

481 ：474：2005/07/29(金) 20:44:59

場所は４７８でいいとして

482 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 21:00:01

>>480
１．志ん朝師のファイルをzipとかに圧縮
２．478のアップローダーで「Ultimate (1GB～)」に移動
３．「参照」のボタンを押すと、PCが指定されるので、
　その中から、１で圧縮したファイルを選ぶ。
４．適当なキーワードを決めて、キーワードの欄に入力
５．アップが終わったら、キーワードとファイルネーム
　（No_0225.zipのような）をここに晒す。

こんな感じか？

483 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 21:02:41

あいよ
で、４７５は見てんのかな

484 ：474,483：2005/07/29(金) 21:11:46

今、圧縮してる

485 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 21:27:01

ドキドキ

志ん朝師匠の文七元結が見れるのかな・・・
がんばれー474さん！

486 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 21:45:04

ああ老松の幻聴が

487 ：474,483：2005/07/29(金) 22:07:53

ちょっと軽いので実験
落とせるかどうかやってみておくれ
パスワードは「強次」

ttp://www2.axfc.net/uploader/7/index.html
[No_1708.zip] ちょいと

488 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 22:11:25

>>487
おとせたー

489 ：474,483：2005/07/29(金) 22:14:43

アップロードにかかる時間がべらぼうに長いので
明日やりますわ
それで一日経ったら消す

490 ：474,483：2005/07/29(金) 22:16:49

>>488
で、映像は見られた？

491 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 22:17:16

>>489
あう；了解
明日、よろしくっすーー

492 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 22:18:04

>>490
みられたよー
（なんで蹴った方が折れてるんだｗ）

493 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 22:49:02

キーワードが違うと出て落とせない

494 ：重要無名文化財：2005/07/29(金) 22:53:09

メガネ娘ってのがありえねー。デリられてるか。

495 ：474,483：2005/07/29(金) 22:54:25

>>493
ああ、もう４９２を確認した瞬間消したよ

496 ：474,483：2005/07/29(金) 22:57:41

アップロード済みのデータって言って
０，０２パーセント刻みで増えていくの見て
これは今日中におわらねえと思って明日にしたから

落とすほうも覚悟がいるかもしれねえ

497 ：492：2005/07/29(金) 23:29:52

>>496
ふーむ。
本当のこというとアップローダーより、
ttp://www.filebank.co.jp/
こういうのでシェアしたほうがいいのかも。
もちろん、すぐ消す必要はあるが・・・

498 ：４９２：2005/07/29(金) 23:31:18

>>497
と思ったがｺﾞﾒ；
ファイルバンク、１Gまでだった・・・

499 ：474,483：2005/07/30(土) 12:43:03

ttp://www1.axfc.net/uploader/6/

[No_0693.zip] 通りすがり

パス「錦松梅」

文七元結・山本文と焼け死んだ親父の解説上

500 ：474,483：2005/07/30(土) 12:55:22

同じ場所の

[No_0696.zip] 通りすがり

パス「唐茄子」

文七元結・解説下

501 ：474,483：2005/07/30(土) 13:04:34

なんかしらねえけど、本編をＺＩＰファイルに入れると
二度と開けなくなるからＭＰＥＧのままアップするよ

502 ：475：2005/07/30(土) 14:59:14

475なんすけど今頃来ちゃった。>>483

ああ、まだ落とせない～

503 ：475：2005/07/30(土) 15:20:58

ありがとうございました落とせたでやんすー！解説が！！

え～、旦那。本編のほうは、このぉ、いつ頃になりましょうかね？
いやいやいや、焦らないでやっておくんなはい。ねぇ？お待ちしますんで、えぇ。

なんつったりして

504 ：474,483：2005/07/30(土) 15:44:26

２５，０７％完了

505 ：474,483：2005/07/30(土) 15:54:33

２８，８７％完了

おわらねえぞコレ
落とすほうも一日仕事になるんじゃねえか

506 ：474：2005/07/30(土) 18:02:31

今、７５パー戦ｔ越えたところでエラー出ました

507 ：474、４８３：2005/07/30(土) 18:08:12

10432512/1347715284 0.77％完了

508 ：重要無名文化財：2005/07/30(土) 18:09:41

影ながら応援しています

509 ：４７４、４８３：2005/07/30(土) 18:16:57

一旦再開させましたが、１２時過ぎても終わらねえ勘定なので明日に回します
慌てる乞食は貰いが少ねえとも言いますし、焦るな貧乏人！

510 ：475：2005/07/30(土) 18:28:28

きゃー大将！大丈夫でやんすか？！あれやこれやとあったようで。
そろそろかと思って来てみたんです・・・お疲れさんでござんした。

あのね、やっぱり圧縮はしたほうがいいみたいですよ、映像なんかのアップの場合。
圧縮ツールはWinRARってのがいいそうです。ご周知でしたら申し訳ない。
http://www.diana.dti.ne.jp/~winrar/download.html

ええそりゃあもう、まんじりともせずお待ちしぁす！へっへっへ。また明日！

511 ：重要無名文化財：2005/07/30(土) 23:59:48

こっちでやったほうがいいんじゃないの？
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1118503894/l50

512 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 00:13:06

解説のダウンロードもすごい込んでるよ…
ROMってる人結構いるんだなあ。

513 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 19:25:54

もう無いのか

514 ：474,483：2005/07/31(日) 20:11:25

あのね、あたいね、また失敗したよ

515 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 20:19:49

>>514
お疲れ様です。

516 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 20:30:25

>>514
本当におつかれさまです。
無理せずがんばってください。

517 ：475：2005/07/31(日) 20:31:48

>>514
だっはっはー。もぅね、こうなりゃ一蓮托生！
力あわしていきましょうよ、大将！ねぇ？
頼りないかも知れねえが、出来る限りのお力添えをしやすんで、
え～、どの辺が問題なんで？

518 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 20:55:38

472です。
あたしの思いつきの書き込みのせいで、474、483さんに
ご苦労おかけして、申し訳ない。
もし見られればこんなに嬉しいこたぁありませんが、
見られなくてもあたしゃあ文句いいません。
それに、あんな素晴らしい芸を見るってなぁ不幸でもあるん・・・。
あたしなんかもうオヤジで、全盛期の師匠をけっこう見てるもんだから、
いまタイガー＆ドラゴンだの落語ブームだのハチのアタマだのって言われても
いっかな落語を聞きたいと思えなくなっちまって・・・。

519 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 20:57:38

>>514
あー、お疲れ様でした。
昨日の解説ダウソ、人大杉びっくりしました。
この板過疎かと思っていたのに、潜在ユーザー結構いるんだ。
またいつかその気になったら、お願いいたします。

520 ：重要無名文化財：2005/07/31(日) 21:59:51

書き込む人の何十倍かの見てる人がいるのかもね

521 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 00:57:30

はええ話が、
おあし払ってやっからTBSが責任持って
しょうしんとしてうpしろってこったな。
さすがに１G越えファイルは手間が尋常じゃなかろう。

522 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 05:25:22

上げっぱなしにしてくれりゃいいのに

523 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 08:41:20

矢来町の近所には「新潮社」があるｗｗｗ

524 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 08:57:10

おいらも矢来町の映像けっこう持ってるんだよな。
当然「文七」も。
「落語特選会」だけじゃなく、「おはよう名人会」とか
若い頃（40代？）のもあるし。

525 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 10:12:47

いいなあ

526 ：524：2005/08/01(月) 18:38:23

どこかのダンボール箱に入ってて、ずいぶんとご無沙汰しているけど、
「文七元結」「大工調べ」「三枚起請」「坊主の遊び」「ニ番煎じ」に
「三軒長屋」「明烏」「ニ番煎じ」あたりがあったと思う。

今度、掘り起こしてみよう。

527 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 22:40:57

どうせなら、みんなのもってるビデオを一つにまとめてライブラリー作ってみませんか？
ＤＶＤにすれば永久保存できるよ。
ビデオだと劣化が激しいから危ない。

528 ：475：2005/08/01(月) 22:41:17

あぁ。あっしは映像を分割するとかは出来るのよ。
うｐしやすくする手助けはできんだよ。でも肝心なブツがねえの。
ちきしょう・・飲むしかねえやコラ(；ω；)

529 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 22:47:58

うｐするのは反対だなあ

530 ：重要無名文化財：2005/08/01(月) 22:49:48

ttp://tsukinowa.org/Load%20to%20UploadMuster.html
upへの道

531 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 07:38:35

野暮かもしれんが忠告しとく
著作権法違反だからな＞うｐ
とはいえTBSも再放送くらいはして欲しいんだが・・・。

532 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 12:21:14

またうｐするような動きがあったら、落語協会、ＴＢＳに通報します。

533 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 15:12:46

T豚Sは闇を潰したからなあ。
しょうしん化ものは厳しくチェックしてたから、ニーやシャレに比べたら良心的だったんだが。
あそこがあと半年生きてたら今頃落語モノも上がったろうなあ。

534 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 20:01:35

>>527
マジレスするけれど、ＤＶＤはデータ自体はデジタルだから劣化しない
けれど、メディア本体はアナログテープより保たないよ。
漏れもビデオをＤＶＤにするんで、色々と調べたけれど、詳しい人に
現行のメディアは２０年は保たないだろうって言われた。
特に紫外線とかに弱いので、極力冷暗所に保管しろとも言われた。
今ＤＶＤにした奴も、１０年位したら、次世代記録メディアに
コピーしなきゃって思ってる。

535 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 20:38:23

やな野郎だねどうも。＞532

536 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 21:57:01

そういえば志ん朝主演で「志ん生一代」を昼ドラで昔やってたが
あれもDVDにならんのかね？

537 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 22:15:56

>>531、>>532はとりあえず氏んどけ。

538 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 22:22:03

>>534
２０年前の音楽ＣＤが問題なく聴けるが・・・同じデジタルでも
ＤＶＤはもたんのけ。

539 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 22:28:09

>>534
どうなんだろねえ、そこらへん。
次世代に移行する可能性は大きいから、それからハードが廃れるのは言う通りなんだろうけど。
CDも出た頃、15年寿命説とかいってて
今、23年前のCDが劣化する兆しもなくピンピンしてるし。

>>535
追い討ちかけるとこが野暮だねえ。

540 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 22:48:46

ああ、俺も早く持ってる映像をDVDに落とさなきゃなー
「紙入れ」「お直し」「火焔太鼓」「引越しの夢」
「酢豆腐」「宗珉の滝」「浜野矩随」「富久」
「唐茄子屋政談」「二番煎じ」「付き馬」「文七元結」
「三枚起請」「反魂香」「四段目」「文違い」

早くベータのデッキどこかで手に入れなきゃ　　orz

541 ：重要無名文化財：2005/08/02(火) 23:02:05

>>540
思い出させるなよ。
うちにもβのソースがダンボールに入ってる。orz
実験した奴によると、ばらしてVHSに装着可だとか言っていたけど、
そんな無茶な。

542 ：540：2005/08/02(火) 23:20:27

１本ベータのテープあるんだけど、それだけはどうしてもダビングしたいんだ・・・
志ん朝の酢豆腐、付き馬、三枚起請
小三治のたちきり、円生の包丁が入ってるテープなんだ　　　orz

543 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 10:47:54

>>539
「野暮だねえ」ってか。
ひとりで粋がってんじゃねーよw

544 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 12:21:33

>>538
良く分からないが（漏れは詳しくない）電気屋のにぃちゃん（おたくっぽそうな若者。
自分のコレクションを３年がかりでＤＶＤにしたと（ｗ）の話だと、メディアが
劣化するとデータを読み取りにくくなって、ブロックノイズとかが発生るんだって。
ＣＤよりデータ量が膨大だから、書込面のコーティングが少しでも劣化すると、
段々読み取れなくなるそうだ。だから、安もんのメディア（海外製品）じゃなく
少くなくとも日本製を使った方が良いってさ。

545 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 12:48:00

ちょっとお伺いしたいのですが、ビデオからDVDにダビングした時ってその時点でもとのビデオより多少画質が悪くなってるものなのですか？
ほら、昔ビデオからビデオにダビングすると画質悪くなったじゃないですか？あれみたいに・・・。

546 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 14:08:30

>>543
ひとりじゃないみたいだけど。中二病棟に帰んな。

547 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 14:15:41

盗人猛々しいとはよく言ったものだ・・・。

548 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 14:30:47

いがみ合ってもしょうがないぞ。
データダウンロードしたいやつ、も少し恐縮したらどう？自慢できる行為じゃない。
それに釘差してるやつ、も少しやんわり言ったらどう？志ん朝が好き故の行為なんだし。

にしても、DVD全集出せないもんかね…故人の意志とは言え。

549 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 14:41:00

ひどいやつがあるもんで・・・

550 ：４７４、４８３：2005/08/03(水) 15:15:55

面倒くせえことになってるな

551 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 17:41:28

>>545
>＞多少画質が悪くなってるものなのですか？
多少ってのがどの程度を指すか、なんとも言えないのであれだけれど、
漏れがコピーした限りでは、ほぼビデオの再生画面どおりに取り込め
ているよ（画質設定は標準モード）
若干悪くなっているかも知れないけれど、ほぼ不満はない。
昔の、テープからテープへのダビングのように、はっきりと落ちてはいない。
最高画質モード（録画時間は短くなるけれど）にすれば、そのまんまって
感じで取り込めるんじゃないかな？
標準モードでも充分だけれど（元のテープの状態にもよるけれど）

552 ：重要無名文化財：2005/08/03(水) 17:52:37

まぁ、２０年保たないってのは、悪いほうののケースなんだろうとは思うが。
３０年保つって言って保たなかったら責任問題？だし（ｗ
アナログテープも、漏れはキチンと巻き戻して本箱に立てて保管しておいたから、
２０年経っているけれど、ほとんど劣化していない。
ほぼ、満足のいく再生画質にはなっている。
ただ、やっぱり、アナログなので、テープの個体差（ｗが大きい。
１００点のもあれば、８０点のもある。製造メーカーの違いもあるが
バラツキが目立つよ。

553 ：475：2005/08/03(水) 22:12:57

ほんとだよ、すれちがいばかーり。＞550

554 ：重要無名文化財：2005/08/04(木) 01:37:52

>>551 >>552
ふむふむ、ありがとうございます！

555 ：重要無名文化財：2005/08/05(金) 13:46:14

今日車で矢来町を通った
志ん朝＝新潮なんですかね

556 ：重要無名文化財：2005/08/08(月) 16:53:04

新潮とは無関係でしょう。でも志ん朝ってのは良い名前ですな。

557 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 14:34:05

おじいさんになって志ん生ついだ姿もみたかったなあ

558 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 14:54:41

志ん生を継ぐ人はもう出て来ないんじゃないかね。

そのためには志ん朝を超えなきゃいけないんだからねぇ・・・

559 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 15:17:50

>>558
ヒント：彦六

560 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 18:22:42

>>558
左楽みたいに、実際に見た人がいなくなってからってのも。
ただ映像資料が・・

561 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 21:19:11

文楽みたいに似ても似つかない人に継がせる

562 ：重要無名文化財：2005/08/09(火) 22:45:01

ペヤング文楽はあれはあれで決して悪くないがさすがに名前負けのきらいはある。

563 ：重要無名文化財：2005/08/11(木) 17:23:20

名前負けする事が気になるような落語家としての位置に居ないし、
「御気楽な文楽」って感じでいいんじゃない？

564 ：重要無名文化財：2005/08/11(木) 17:37:12

いやだねぇ、なにを言ってんだよお前さん。
文楽師匠が「名前負けが気にならない位置にいる」なんて
あんまりじゃあないのさ。

565 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 03:02:27

ペヤングあげ

566 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 03:42:06

MP3化した志ん長師匠の「寝床」をiPodで聞きながら電車に乗る。サ
ゲに向かう途中で我慢できずに大笑いしそうになり、あわてて再生
を止めた。
電車の中でいきなり笑い出す変なオッサンに思われ無くてよかった。
何度聞いても笑っちゃう。恐るべし志ん長！

567 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 05:23:58

>>566
ちょうどおまいさんの20分ほど前に芸スポの落語CDの話題のスレで
落語の興味あるけど何から聴いたら分からないってカキコに
志ん朝の「寝床」を薦めるレスをしたよ。奇遇だな。

568 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 10:01:45

志ん長・・・・(泣)

569 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 11:01:30

先日、志ん朝さんのCDを買ってMP3にして聴こうと思ったところ
買ったCDは音源がユニットで細かく分かれていました。
なにかひとつのファイルにまとめる方法ってありますか？
ひとつの話にファイル15個くらいって、なんか野暮な気がするんですが

570 ：重要無名文化財：2005/08/13(土) 11:46:49

いくらでもあるけど操作が簡単ということで
http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/03/05/okiniiri.html

571 ：569：2005/08/13(土) 15:35:25

>570
ありがとう

572 ：重要無名文化財：2005/08/14(日) 00:48:44

これ知ってたら、ipodシャッフル買ってたよ。

573 ：重要無名文化財：2005/08/14(日) 02:07:31

>>569
iTunesでできるよ。「CDトラックの統合」って機能がある。

574 ：重要無名文化財：2005/08/14(日) 08:16:03

ミクシィに落語をＩＰＯＤで聞くコミュがあったな

575 ：重要無名文化財：2005/08/14(日) 11:18:15

美濃部家のＤＮＡを解析してほしい
親子で3人も名人を輩出するなんてすごすぎる

576 ：重要無名文化財：2005/08/14(日) 11:43:22

しかもタイプが全員違う。
共通点は、綺麗な芸って所かな。

577 ：重要無名文化財：2005/08/14(日) 12:09:28

池波志乃はどうしてるんだろ。

578 ：４７４、４８３：2005/08/14(日) 12:21:24

ガマガエルの世話

579 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 12:07:13

亭主の稼ぎがいいから、主婦でのんびりやってるそうですよ。
日暮里の志ん正さんの家のあたりなんでしょ。良い街だよね。

580 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 20:20:31

木更津は別荘?

581 ：重要無名文化財：2005/08/15(月) 21:27:36

あの血筋を絶やさないでほしいんですが。

582 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 02:29:46

圓生のおかみさんとか、息子さんは人形町末広の独演会の高座なんかテープの
高価な時分にちゃんと録音してあったから今、こうして聴けるんだが、志ん朝
ん所はどうなんだろ？寝床（古今亭版の）は今、出てるのかな？あの・・・何
だっけ？番頭が共産党員かなんかになっちゃうヤツ。

583 ：重要無名文化財：2005/08/16(火) 02:38:55

血筋が噺や思想を伝えるとでも？

584 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 00:07:09

確かに美濃部家は凄いかもしれないけど
そこには戦中戦後の混乱など外的要因も多々あるとおも。

585 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 05:00:00

じゃ、美濃部の血筋の誰かを外人部隊に送り込んで派遣先でウォッカ漬けにすればOK。
その息子には幼少から錦松梅まぶしたマンマ食べさせる。

586 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 11:04:28

志ん朝師匠に息子さん、いたよね　何やってるの？

587 ：重要無名文化財：2005/08/17(水) 17:37:29

お初デース。
TBでつー。
よろしくー
容疑者　　　同志社　　　犯罪者♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

生きてる～　　価値無し　　　そりゃ君さ～～♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

でも～　　その下には　♪　　惆ﾂがいる～～♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

　惆ﾂがい～～る～さ～～～～～～♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

588 ：重要無名文化財：2005/08/18(木) 23:30:43

↑
こういうくだらない絵は伝統板には不釣り合い。

589 ：重要無名文化財：2005/08/18(木) 23:48:40

>588
マルチで貼りまくってるから、応答するだけ無駄。人間が
やってると思えば目障りだろうが、「天災」と心得なされ。

590 ：重要無名文化財：2005/08/19(金) 00:46:49

さすがはべらぼうに怠ける先生

591 ：重要無名文化財：2005/08/19(金) 01:19:05

上の方で、息子さんも落語家になればいいのに・・・なんて言う香具師がいるけど、それは果たしてどうかな。
もしなっていたらいたで、こぶ正蔵とか小米朝みたいに、ここで叩かれまくっていたかもしれんしな。

592 ：重要無名文化財：2005/08/19(金) 19:39:12

今となっては鈴本の楽屋で撮ってもらった
師匠との写真が宝物ですよ(T_T)

でも、どうしてもネガが見当たらない。
圓窓さんとのものはあるのだが。。。(>_<)

593 ：重要無名文化財：2005/08/19(金) 19:48:05

どうしたら楽屋で写真を撮ってもらえるの？

594 ：重要無名文化財：2005/08/20(土) 00:24:40

マーフィーの法則でげすな

595 ：重要無名文化財：2005/08/20(土) 00:48:35

やっかみで言う訳じゃないけど
そう言う写真をやたら自慢したがるヤツとは
友達になりたくないよ。

596 ：重要無名文化財：2005/08/20(土) 01:14:54

スネ夫やジャイアンとは上手く付き合うと得する。

597 ：重要無名文化財：2005/08/20(土) 01:29:23

自己満足だと大きな目で見てあげれば。

圓朝まつりでツーショット、撮りまくってた人多いよね。

598 ：重要無名文化財：2005/08/20(土) 11:41:39

>>595
ププッ、やっかんでるじゃん。

599 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 06:26:23

「落語特選会」の最終回は“文七”ではなくて“火焔太鼓”だったと
記憶しています（６年くらい前かな）。
“文七”は確か20年前の「落語特選会」でも演ってました。見終わった
あとしばらく涙が止まらなかったことを今でも鮮明に覚えてます。

600 ：重要無名文化財：2005/08/21(日) 06:34:00

600

601 ：４７４、４８３：2005/08/21(日) 16:35:22

そうでしたねぇ
最終回は火焔太鼓で、文七は新年一発目、お正月特番の放送時間延長版でした

602 ：重要無名文化財：2005/08/23(火) 20:56:05

ＣＤ、３３枚聴き終えました。
初心者の質問ですみません。　「品川心中」の声が他の噺と違うのは、
音源速度の問題でしょうか？　また「干物箱」などで、キャッキャッと
笑う女性は、有名なお客さんだったんでしょうか？

603 ：重要無名文化財：2005/08/25(木) 20:24:41

品川は確かにピッチが速い気がする。志ん朝の声も少し上ずったように聞こえるしね。

604 ：重要無名文化財：2005/08/26(金) 22:06:58

品川で女は単なる美人じゃだめって話をしたあとに、
「まそんなことはどうだっていいんですけど。はっ。」
って自分で笑うところ好き。

605 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 01:15:37

きんしょうばい

606 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 20:54:19

クナッパーツブッシュ・ＶＰＯの演奏会や
三島の「憂国」のフィルムが発掘され
ＤＶＤ化される時代ですよ。目の前にテープが
積まれているＴＢＳは、本気でおかみさんを
説得してほしいよな。

607 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 21:14:57

米朝師のＣＤ落語全集は40巻でミリオン行ってるらしいけど
志ん朝の全集が出たらいい勝負するんじゃないか？

608 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 22:36:07

生きてる米朝とじゃ比較にならんでしょ。志ん朝楽勝の予感

609 ：重要無名文化財：2005/09/01(木) 23:25:03

志ん朝はスリが詰めた指でうまく仕事して「わてギッチョやねん」
なんてクソみてえな落ちの話つくらねえからな

610 ：重要無名文化財：2005/09/02(金) 20:36:28

>>607
今さら全集出したって、落語名人会や志ん朝復活と噺がダブりまくるだけでしょ？
絶対買うけどな。

611 ：重要無名文化財：2005/09/03(土) 02:07:31

ｗ

612 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 13:40:26

圓窓の首提灯をTVで見たがやっぱありゃあ音じゃわかんない。
だから志ん朝のもCDになっていないんだろうが・・
そういう意味でも早く映像の販売するべきだね。

613 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 21:09:52

とりあえず写真集で辛抱するしかないのか…

614 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 21:20:12

映像は５０年待たされるのか。

615 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 21:21:51

映像は、５０年待たされるのか。

616 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 21:41:17

著作権継承者はおカミさん？お姉さん？

617 ：重要無名文化財：2005/09/04(日) 23:51:36

姉ちゃん、女真打にでもなればいい。
金曜の大沢悠里のゆうゆうワイドで、先代馬生よりも志ん朝よりも
声・しゃべりが志ん生に似ていた。

618 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 12:59:28

志ん朝の、
愛宕山、井戸の茶碗、引っ越しの夢、鰻の幇間、五人廻し、首提灯、
酢豆腐、船徳、大山詣り、狸賽、反魂香、百年目、坊主の遊び、夢金
はnyで出回ってることを確認。少なくとも１４本ですな。

早いところオフィシャルで発売して欲しいよね。

619 ：重要無名文化財：2005/09/05(月) 13:00:09

書き忘れたけど、もちろん動画ね。

620 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 00:10:35

>>617
塚ちゃんの３枚組みも面白かったね。

621 ：重要無名文化財：：2005/09/06(火) 00:12:41

愛宕山はやく見たいな。

622 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 12:02:28

愛宕山も絵がないとキツイよね。

623 ：重要無名文化財：2005/09/06(火) 19:01:16

ＣＤを聴く限り志ん朝師匠、アウェイの大阪では
随分と気を兼ねていましたね。名古屋あたりでも
そうだったんでしょうか？

624 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 00:20:24

別に大阪は敵地じゃないけど気を使ってるのはあるよね。
まあ関西人にだって江戸っ子の粋ってものは理解できるから。

625 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 10:08:49

関西にも志ん朝ファンは多いよ。
独演会なんかあっという間に売り切れた。
かく言う私（神戸在住）も大の志ん朝ファン。

626 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 10:20:25

>>625
普通は、あまりに上方臭い人は東京で、逆にあまりに江戸臭い人は関西地方では、それぞれ全く受けないものですが、
志ん朝師匠はどうして関西地方でも人気があったんでしょうか?
その理由は何だったと思いますか?

627 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 22:45:10

>>626
理由は判らないけれど、
志ん朝師匠が関西の朝の番組「痛快エブリデイ」にでてて
司会は桂南光（べかこ）でその隣に桂ざこば（朝丸）いてスタジオには
関西の落語家の弟子達が一杯観にきてて志ん朝師匠が、
コメント言うごとに南光が「話を聞けるだけで幸せ」って言ってました。
ざこばは確か南光に「俺が夜、志ん朝師匠を飲みに連れて行くからなって」
必死で言ってました。独り占めしたかったんじゃないでしょうかw

東西関係なく師匠の声の調子の美しさと凄みは伝わるんじゃないでしょうか。

628 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:19:06

ざこばはテレビで志ん朝の噺を聞いて
あまりの面白さに感動して
志ん朝の家に電話して
｢ええもん聞かせてもらいました｣って礼を言ったらしいよ
一応聞く耳は持ってるみたいだね

629 ：重要無名文化財：2005/09/09(金) 23:43:57

ざこば、南光は落語が好きで一生懸命やってるのは何となく分かる。

イマイチ、関東もんの漏れにとっては
CDに手を出したり見に行こうって感じにはならんのだけど。特に理由もなく。

630 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 05:52:34

志ん朝師匠の芸って、艶があるとか華やかだって言われる。
確かにそうなんだけど、それ以前に綺麗な芸って感じがする。
端整って言ったほうがいいのかな。
時々、東京にくる上方落語聴きに行ってたけど、文枝師匠も綺麗な芸だなーって思った。

最近志ん生師匠の落語を聞きなおしてみて、思ったより志ん朝師匠の落語が、
志ん生師匠に似ているのに気が付いた。
いままで、あまり影響受けてないって思い込んでいたんだけど。

631 ：重要無名文化財：2005/09/10(土) 07:12:00

今でも、朝日名人会の火焔太鼓とか聞いてると、
さらにいい意味で志ん生に近づいたんじゃないかなって気もするねー。
まさに文楽と志ん生の統合がこの二人以上の高みで消化されて
さらに発展した無敵の志ん朝落語ってのがあったんじゃないかと思う。
談志なんかはもう発展のしようがない、みたいなこと言ってたけど。

632 ：ryo：2005/09/11(日) 02:21:35

すごい話し。志ん朝師匠７回忌が過ぎたらDVDを出す予定とおかみさんが承諾しているらしいです。

633 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:18:51

どこからそんなすごいニュースが舞い込んできたの？

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:01:09

>>628
>一応
>一応
>一応
>一応
>一応
>一応
>一応

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:30:48

７回忌っていうといつになる？？

636 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 01:32:57

>>631
あ、それは、俺も晩年に触れた高座で感じた。

特に池袋の仲入りの時の「強飯の女郎買い」を聞いた時。
かつての、いわゆる疾走感というか、早いテンポは感じなかったが、
いい意味で志ん生ぽさを感じさせるいい味を出していた。
珍しくマクラで、素の志ん朝を見せていた感じで、親父志ん生のことを
語っていたのも印象に残っている。

あれを聞いた時は、これはもうすぐ、6代目志ん生の誕生だ、と思ったものだが…。

637 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 21:50:15

志ん生が縄文、志ん朝が弥生と考えている
おいらには談志の一言は重いです。
それでも70歳代の師匠、高座で観たかったなあ。

638 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:13:50

とりあえず、
TBSにメールした。

639 ：重要無名文化財：2005/09/12(月) 23:25:24

おれもしてみるかな

640 ：重要無名文化財：2005/09/13(火) 19:28:07

代脈の「めったに食べられない　ようかん」の笑い方
印象に残るね。　ライナーノーツのＰ１の写真は
親父そっくり、グッドルッキン。眼光の鋭さは
半端じゃないです。

641 ：重要無名文化財：2005/09/14(水) 11:01:36

三百人劇場が取り壊されるってさ・・・。
http://www.asahi.com/culture/update/0914/001.html

642 ：重要無名文化財：2005/09/18(日) 23:50:01

さみしいなぁ

643 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 01:17:27

だれか写真でもＵＰしてくれないかな。

644 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 10:52:26

時代の流れを感じるなあ

645 ：重要無名文化財：2005/09/19(月) 21:19:46

志ん朝の対談集が出たね

646 ：重要無名文化財：2005/09/21(水) 20:31:19

アマゾンで早速買いますた。届いたので今から読みまつ

647 ：重要無名文化財：2005/09/23(金) 23:33:54

TBSチャンネル
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/ichioshi/200510/index-j.html#10
志ん朝さんが放送される様に祈りましょう。

648 ：重要無名文化財：2005/09/24(土) 16:38:38

みなさん、とうにご承知のことと存じますが、
「平成狸合戦ぽんぽこ」ＤＶＤに、志ん朝さんの狸賽が入っておりました。
知らずに買ったのでとても得した気分です。

649 ：重要無名文化財：2005/09/24(土) 17:08:08

へぇー。

650 ：重要無名文化財：2005/09/24(土) 21:44:07

とうにご存じでした。

651 ：重要無名文化財：2005/09/24(土) 23:47:59

>>647
志ん朝さん出ませんな。

652 ：重要無名文化財：2005/09/25(日) 09:46:23

あの狸賽って客がいないから違和感あるよね。

653 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 11:16:30

はじめまして。「志ん朝の高座」という写真集が筑摩書房から
１０月３日に発売されるそうですね。
その刊行記念で　１０月３日から８日に毎日新聞社１Ｆの
アートサロン毎日にて「志ん朝の高座」写真展が開催されるそうです。
ぜひぜひ行きたいですね。
くわしくは・・・http://www.chikumashobo.co.jp/top/050926/index.html

654 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 19:14:35

モツ

655 ：重要無名文化財：2005/09/28(水) 22:27:37

静止画（写真）より動画（映像）を！

656 ：重要無名文化財：2005/09/30(金) 22:56:06

命日　あげ

657 ：重要無名文化財：2005/10/01(土) 21:05:58

志ん朝師の新刊本が書店に２冊もあった。
２冊とも買ってきた。
いや～びっくりした。
写真集も出るし、すごいことになってきましたな。

書名：
榎本版志ん朝落語（ぴあ）
世の中ついでに生きてきた（河出書房新社）

658 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 04:43:37

池袋上席昼の部初日で、志ん馬と八朝が志ん朝の思い出を語ってた。

「千円の志ん朝」の話と禁止ネタの話が面白かった。

659 ：重要無名文化財：2005/10/02(日) 21:40:09

>658
詳細希望でつ。

660 ：重要無名文化財：2005/10/04(火) 19:18:57

>653
きょう、志ん五師、八朝師が会場にいました。

661 ：重要無名文化財：2005/10/08(土) 21:15:03

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36779904

ソニー以外からレコードは出ていなかったと思っていたけど、あったんだな。
えらい金額になったもんだ。

662 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 02:09:21

写真集とはいえないけど今度の志ん朝本はなかなかいいね。
値段もお高いけど・・。

663 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 09:08:38

ここんとこ
志ん生、志ん朝の本がたくさんでてるけど、
ブームに便乗して馬生のもだしてくんないかな？
俺馬生のファンなんだよ。

664 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 09:14:07

馬生、いいね。

665 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 10:15:58

志ん朝は兄貴に対してはどういう評価だったんだろう。

あの神がかった叙景描写にまた最近ハマってる。

666 ：重要無名文化財：2005/10/10(月) 23:51:17

そりゃあ兄貴のことは尊敬してたさ。
芸に対してはお互いタイプが違うからと良い意味で理解しあってたと思う。

667 ：重要無形文化財：2005/10/11(火) 00:53:43

↑６６６かぁ～。

志ん朝師、復活してくんないかな・・・。

668 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 02:08:13

日本のキリストですね。

669 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 02:19:47

ユダは腐るほど生き残ってるなあ（sigh...)

670 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 10:54:35

>>668
それっておかみさんのことをマリアさまみたいな人だと言ったからですかね。

671 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 13:47:30

馬生の娘が15,6の頃のヌード写真なんか出してちょうだい

672 ：重要夢精文化財：2005/10/11(火) 18:44:00

にっかつロマンポルノに出演したときは、そのロケット乳にビックリ！
馬生の顔が一瞬浮かびながら、一本抜いてしまいました～。

673 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 19:49:41

三平さんの長女もにっかつに出た件。

674 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 21:18:40

志乃と彬の子供はなにやってんの？
落語やらせないのかな？
もったいない。

675 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 21:23:11

>>674
子供って居なかったんじゃいの？

それから志ん朝の息子は志ん朝が存命の時から、家を出たままだそうだね。

676 ：重要無名文化財：2005/10/11(火) 21:34:39

子供いないのか・・・あのＤＮＡを絶やすのは勿体無いな。
志ん朝の息子は土方やってるらしいけど、
そんなの辞めて噺家になったらいいのに。

677 ：重要無名文化財：2005/10/12(水) 19:09:59

>>673
「どーもスイマセン」

678 ：重要無名文化財：2005/10/12(水) 19:49:02

美濃部忠吾

679 ：重要無名文化財：2005/10/13(木) 21:17:05

志ん朝、志ん生、馬生の
親子、兄弟リレー落語をもっと出して欲しい

680 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 09:45:41

でも志ん朝は江戸言葉に抵抗のある大阪の落語初心者には
聴きにくい噺家の部類。

681 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 10:00:35

>>680
いえ、そんなことはない、大阪で一番愛された東京の噺家でした。
古くは角座の名人会や毎日ホールの独演会、
亡くなるまで続けたトリイホールの会、
キョードー大阪主催の会、仁鶴との二人会、
米朝事務所や三栄企画の落語会にもよく出ていた。
少なくとも、他の江戸落語家よりは大阪人に受け入れられた人でした。

682 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 10:06:11

>>681
そうやね、大阪で演る時は同じ噺でも江戸で演ったもの（ＣＤとか）と
聞き比べたら、演り方を工夫してるねえ。
漫才中心で漫才を聞きに来ていた角座の客を爆笑させていたもの。

683 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 10:10:12

ソニーから出ているＣＤの「二番煎じ」「芝浜」「抜け雀」「品川心中」は
大阪毎日ホールの独演会で収録したものだ。

684 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 11:27:58

談志ファンは談志をほめるついでに志ん朝もほめる。
志ん朝ファンは志ん朝をほめるついでに談志をけなす。

685 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 11:52:06

普通の落語ファンは、志ん朝をほめて談志はほめない。

686 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 13:21:34

普通の落語ファンは、志ん朝をほめて談志は賛否両論。
志ん朝と談志が二大巨頭だ（った）と思ってるのは談志ファンだけ。

687 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 14:43:32

談志はすごいと思った事はあるけど、もうあの感覚は味わえないと思う。
志ん朝はすごいと思ったことはないけど十年先二十年先が楽しみだった。

688 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 15:28:12

>>681
「大阪で一番愛された東京の噺家」は事実。
でも結局それは関係ない。
上方の落語家とくらべると、志ん朝は上方の客の事を
知らなさすぎる。当然だが。
だから枝雀に狂気を見たり、芸術家だなんて言葉が出て来るのだし、
「揺湯うている感じ」なんかで志ん生の方が大きく見えたりする。
枝雀のあれは客席を意識した上方落語家の当然のかたち。
上方で「揺湯う落語」なんかやったら客は承知しないし、
劇場も承知しない。

689 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 16:20:33

>>688
四弱はホント見ていてイタかったよ。
あれが上方の客を意識すると「当然」出てくる芸なら
関西には近寄りたくないねw

690 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 16:37:24

志ん朝ファンが>>689みたいな奴ばっかなら救いようがないな。

691 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 17:37:17

>>688
枝雀は上方の客だけを意識してたんじゃないよ。
全国の客を相手してたんだよ。

692 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:00:18

あのね、勘違いしてるようだから言ってあげよう。

四弱の芸は関西関東を問わず誰もが考えうる芸なのだよ。
誰もがわかっていてやらない芸なの。
受けるために「深追い」してる芸なんだよ。
喩えは悪いが宴会芸で言えば「裸踊り」だな。
誰でもできる。
でもそんなことは誰も「野暮」だからやらないだけ。

発想も極単純。「英語落語」もそう。
誰もが思いつくこと。
「実験」としては面白いけど「芸」には昇華しない。

所詮キワモノってことだよ。

693 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:33:39

>>692
なるほどね、そのとおりだよね。
でも、あの世で枝雀自身もそう言ってると思う。
そんな事は百も承知で枝雀はやってたんだから。

694 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 18:35:04

ここは志ん朝を語るレスだよーん。
話題を元に戻して。

695 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:04:02

>>692
あのね。
君はもっと客を見て芸を選ぶ芸人がいるという事を考えた方がいいよ。
大阪は基本的に「笑える」かどうかで芸人を見るの。
野暮とかそういう事は考えないし、言わない。
大阪人に言わせれば「笑いに対して野暮だなんだと考える事の方がずっと野暮」
むしろ、情熱が見えなければ評価は低い。
「こいつ、本気で俺を笑かしにきよんな」と思えなければ駄目。
裸踊りが野暮で結構。
でも、野暮だ何だと言い訳して、その裸踊りを誰がやった？
誰でも思い付き、誰でもやれる裸踊りを実際にやったのは結局、枝雀だった。
大阪人はそこに賛辞を送り拍手し、時に感動さえする。
志ん朝は大阪人に言わせれば「足りない部分」が多すぎる。
恐ろしく上手いが、消化不良だ。
そのあたりを枝雀は見抜いて小米から枝雀へ襲名の段階で大きく芸風を変えた。
本来枝雀はああいう芸風ではない。

696 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:21:50

「本来」がどうであっても過去の話。
キワモノには違いないよね。

697 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:39:48

東京の客は
「志ん朝の名人芸を見に行こう」とか「笑いに行こう」という気持ちで行く。
肯定的な見方で見に行く。
大阪の客は否定的な見方で見に行く。
「笑わせれるもんなら笑わせてみろ」と「笑わないつもり」で行く。
基本的に「俺かてお前に負けへんぐらいにおもろい」と思って行く。

大阪人がよく「大阪は笑いに厳しい」というのはそこ。
それは「笑いのレベルが高い」ということではなくて、
「笑らかしてみぃや、笑ろてやらんぞ」という気持ちで寄席に臨むということ。

698 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:43:54

客がどうあれ四弱の芸はマトモでは無いよ。

699 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:50:21

そういう大阪の寄席ではどんな小さな、あるいはベタなものでも拾わなければならない。
「キワモノ」でなければならないのが大阪。
こんな仮定は無意味だろうが、
仮に志ん朝が関西に生まれて上方で育てば「裸踊り」をしていたろう、
というぐらい、芸を突き詰めれば「キワモノ」に走るのはごく自然な流れ。

東京の落語は客をかたまりでとらえて「今日の客用」に芸を披露する。
大阪の落語は「あ、あいつ笑ろてへんな」とピンポイントチェックして芸を調節する。
つまり東京の寄席はショーを見せるステージで、サーカスと一緒。
「上手い、見事」それだけで通用する。
でも大阪の寄席は演者と客の戦い。
「揺湯うている感じ」「所作の美しさ」「上品で粋」なんて
まさに「それがどないしてん」である。
寄席通いは真剣勝負。
勝てば喜び、負ければくやしい。金をドブに捨てる日もある。
本気で腹から文句も言うが、
でもそうやって負ける事そのものを楽しむ傾向も大阪にはあり、
「外した」事を肴に一杯飲める。
そのあたり、阪神タイガースが長年負けていても客が入るのと無関係でもない。

700 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:51:18

俺は生まれも育ちも大阪だけど志ん朝さんが好き。
もっと早く生まれて生で聞いた帰りに志ん朝落語を頭で反芻しなが
ら酒を飲みたかったな。
今は夜にベットに入ってCD聞きながら知らず眠りにつくのが気持ちいいです。

雑誌「スウイッチ」の志ん朝特集を古本屋捜してんだけど見つからない。
雑誌の性格からして落語通がインタビュアーでなくアーティストとしての
志ん朝さんに話を聞いているのかなと思って欲しくてたまんないんだけど、
読み応えあるのかな。

701 ：重要無名文化財：2005/10/15(土) 23:51:31

上方の落語家は落語以外に笑いのための露出が異常に多い。
なぜかというと上方は笑いへの情熱のために手段は選ばないから。
これは上方に真打ち制度がないのが大きく影響している。
形式は落語に限らず「笑わせた者勝ち」だからだ。
関西の寄席が漫才中心なのもそれが大きな理由だ。
落語のような「演劇的」とでもいうような「芸」がいらず、
ストレートに笑いだけを抽出できるからだ。
東京は志らくの映画や円丈の狛犬みたいなマニアコメンテーター的扱いか、
昇太や志の輔、小朝みたいな笑いを必要としないような司会進行業、
もしくは小さんや円鏡、志ん朝・楽太郎・花禄みたいにCM関係が圧倒的に多い。
上方はあくまで「笑わせる役目・にぎやかし役」でタレント業を請け負う。
さんま、鶴瓶、小枝、きん枝、笑瓶、雀々、ざこば、南光…
つまり上方は「笑わせる」事が何より大事でその形態にはこだわらない。
特に各一門の重要ポジションを見ても
松之助一門にさんま、米朝一門には月亭可朝、文枝一門には三枝
松鶴一門の仁鶴や鶴光でさえ認められたのはラジオである。

702 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:05:46

東京は「笑わせんじゃねぇ」というが、
大阪はそういう言いまわしはしない。
大阪は「笑わしよるわ」と言うのも東西の違いが顕著に現れてて面白い。

勘違いしてはいけないのは
大阪人は「キワモノ芸」だから笑うんじゃなくて
「裸踊りみたいなキワモノ芸までして笑わせたいんか！」という所に笑う。

志ん朝は「上手い奴、芸達者な奴」と言うのが大阪圏での評価。
枝雀は「おもろい奴」。
大阪ではこの「おもろい奴」が評価され、可愛がられる。
この「おもろい奴」は「爆笑させる奴」ではなくて、
バカバカしいくらいに笑いにしがみついて、その様子が可愛らしい奴のこと。
だから上方落語家はオーバーアクトで騒がしい人が多いし、
せかせかと隙を見て笑いを書き集めるようになる。
上方落語にいわゆる「人情噺」がないのが非常に特徴的。
その辺を無視して志ん朝と上方落語を比較はできない。
志ん朝がキワモノでない限り、上方ではそれなりの扱いしか無理だと思うし、
大阪を拠点にしている上方落語家は志ん朝になりたいとも思わない。

703 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:06:31

ま、よくわからんが四弱がキワモノだって
事は認めてくれたようだからいいや。

704 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:23:21

もちろん好き嫌いはあるし、
上方でも志ん朝を認めない人なんて珍しいが、
動物園の孔雀を見るようであって、
懐で飼猫を可愛がるような可愛がり方はしないという事。
枝雀は「キワモノ」でも可愛がられるんじゃなくて
「キワモノ」だからこそ可愛がられる。
そういう事は、志ん朝にはきっと恐くてできないと思う。
東京で言うと林家三平が近いかな？

705 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:26:17

>>703
最初から枝雀が「キワモノ」じゃないなんて誰も言ってないよな。
「キワモノ」だから評価されてるんだから。

706 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 00:35:19

じゃ俺は「キワモノ」だから拒否しますわw

707 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 09:22:08

>>706
なんか性格悪そうな奴だな。
談志ファンに多いタイプだ。
ちなみに志ん朝は枝雀のことを高く評価してたよな。
談志は枝雀のこと否定的だけど。
俺も彼の芸風はあまり好きじゃないけど、
あの芸に賭ける情熱は評価したいね。

708 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 10:55:48

いやあ、みんな色々細かいこといってるけどさ、
枝雀面白くないよね。
志ん朝は最高に面白いけどさ。

709 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 11:56:40

以前から思っていたんだけど、枝雀にしても、祝々亭伯伝にしても、ややあって先代小染にしても、
彼らの悲劇は煎じ詰めれば、上方に落語中心の寄席が存在しなかったゆえの悲劇だったのではないかと。
皆さんはどうよ?

710 ：重要無名文化財：2005/10/16(日) 12:05:44

>>709
寄席の有無は関係無いね。
枝雀の晩年は、自分を聞きたい人中心の独演会が中心だったし。
伯伝はダイヤ企画に載せられて自滅しただけだし。
先代小染は元来小心者だから酒に救いを求め、酒に呑まれてしまっただけ。
寄席があっても何の救いも無かったと思う。

711 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 02:12:50

ここで枝雀の話をする理由が分からん。

712 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 20:21:12

枝雀ヲタか談志ヲタか？と思ったら案の定かorz

713 ：重要無名文化財：2005/10/17(月) 23:51:01

品川心中

714 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 00:27:45

スレ伸びたら枝雀ヲタか談志ヲタと思え。

715 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 01:52:23

枝雀なんかどうでもいい。

そんなことより、俺は初心者だから志ん生より志ん朝のほうが性に合ってる。

716 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 03:44:11

志ん朝ヲタが枝雀、談志はツマランって話題をするから荒れる

717 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 08:01:42

>>716
馬鹿か？　スレ読み返すこともできねえのか。
両方とも喧嘩売ってきたのは志ん朝側じゃねえよ。

人の庭に勝手にウンコして、おめえんちの庭はウンコくせえ、って言ってるようなもんだ。
まずはてめえのケツをふけ。

718 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 10:18:13

>>716
つーか、枝雀、談志ﾏﾝｾｰしたいんだったら、それ相当のスレに逝けよハゲ

719 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 11:50:49

お若伊の助

720 ：稲荷町：2005/10/18(火) 18:14:40

てめえたちぃ、い～かげんにしねえか～。

721 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 19:00:53

それ相当だってさ
それ相応なら解るけどﾌﾟ

722 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 20:04:02

>>720
木久蔵乙！

723 ：重要無名文化財：2005/10/18(火) 20:51:00

んね～ん？

724 ：船徳：2005/10/19(水) 20:09:27

ちっとも知らなかった。

725 ：重要無名文化財：2005/10/19(水) 22:19:08

ねぇ。本当ですよ

726 ：重要無名文化財：2005/10/20(木) 00:19:48

>>717
スレよみかえしなよ。枝雀の話を最初にした>>285は
枝雀を罵倒してるんだが。
>>717にしろ>>718にしろ志ん朝ファンって品がないね。
志ん朝自体は凄く品があるのにね。

727 ：重要無名文化財：2005/10/20(木) 05:03:29

>>726
馬鹿か？　どこまで遡ってんだよ。
今回の発端は>>688だろうが木瓜。

>>285の恨みを半年近く脳内粘着してたんか？　ストーカーなみの心労ご察しします。

728 ：重要無名文化財：2005/10/21(金) 19:48:39

むこうずねかっぱらうよ。

729 ：重要無名文化財：2005/10/22(土) 00:34:44

楽天がTBS買収しないまでも貴重な映像コンテンツを
ネット配信なんかしてけば自然と志ん朝落語も出てくるかもね。
少なくとも今のままよりそういう可能性あるんじゃない？

730 ：明烏：2005/10/22(土) 00:52:13

ちょいと坊ちゃん、起きてくださいよー。

731 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 01:39:40

志ん朝、談志、枝雀。
好みの差こそあれ、みな落語界の至宝だった。
約１名は過去形ではないが。
芸、集客力いずれも誰一人として罵倒の対象ではない。
枝雀がキワモノ？　裸踊り？　バカか。
裸踊りしても受けない落語家なんぞ五万とおるわ。
特に林家一門にな。
ついでにいっとくと、裸踊りっていうのは
創価に洗脳されたワハハみたいな
連中のことを言うんじゃ。言葉選べよ。

732 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 01:42:29

な、わけないだろ。志ん朝だけが至宝だったんだよ。

733 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 02:43:24

>>732

志ん朝オタなあまり、他の２師を罵倒するなといっておるのだ。
好き嫌いまでは認めるがな。

734 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 04:26:09

志ん朝は至宝。談志はトリックスター。ここまではいい。
しかし枝雀はキワモノ。同じ土俵にあげるな。
志ん朝がケガれるよ。

735 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 07:21:23

>>732 >>734
志ん朝信者って・・・

736 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 09:37:57

だから枝雀ヲタは消えろよ。

しょうがないんだよ。ああいう芸風なんだから否定派は出るし
嫌いなら罵倒して当然だろう。
そういうメインストリームではない芸人のヲタは否定派をスルーするしかないんだよ。
そんなことも分からないで当人以外のスレで暴れ回るから枝雀ヲタ自体がウザがられてるだけの話。
今回だって枝雀ヲタが煽ったのが発端。

737 ：通：2005/10/23(日) 11:29:48

枝雀ほど無能な芸人はみたことない。
古典は上手くも面白くも無く、新作作る才能も無し。

下手でバカのくせに、名誉欲だけはあるから、
なんとかして名人・大物ぶろうとしてたどり着いたのが「英語落語」

こいつは売れさえすれば、別に落語家じゃなくてもよかったんだろ。
吉本や松竹に入れば漫才コントをやってたことだろう。

このハゲは落語が好きで咄家になったんじゃない。

まあ、過大評価されてるＮｏ１だね。

738 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 11:45:03

>>737
晩年の活躍を見たらそう思われても仕方ないけど、
晩年の芸はウザイ枝雀オタがそうさせただけ。

小米時代は米朝そっくりの落語だった。
素人時代は天才少年漫才として弟のたけしと活躍（横山やすしと同期）
英語は元々英語教師になろうと思って、神戸大学にはいった。
しかし、素人時代に親交のあった米朝の進めもあり噺家になった。
米朝事務所設立以前は松竹で活躍していた。枝雀襲名も松竹でした。

これでもう枝雀のことはいいから、志ん朝師のレスに戻してください。
お願い致します。

739 ：重要無名文化財：2005/10/23(日) 18:33:33

スレの流れ読まずに、、、

本屋行ったら志ん朝関連の本が３冊も出てた。
写真集と対談集、あとは落語速記本。
落語なんかもう何年も（志ん朝師死後）関心なくなったけど
すげーと興奮しつつ購入。

740 ：重要無名文化財：2005/10/28(金) 20:08:49

保守あげ

741 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 00:15:26

>>738
> >>737

> 晩年の芸はウザイ枝雀オタがそうさせただけ。

環境のせいにするのがお得意ですねw
どんな環境にせよその芸を選んだのは四弱なんだって事わかってんのかね？w

> 小米時代は米朝そっくりの落語だった。
> 素人時代は天才少年漫才として弟のたけしと活躍（横山やすしと同期）

経歴知ったところで四弱の芸は再評価されないね。
勘ぐれば、子供の頃に味をしめて
芸の成長がそこで止まったままなんじゃないの？ww

> 英語は元々英語教師になろうと思って、神戸大学にはいった。
> しかし、素人時代に親交のあった米朝の進めもあり噺家になった。

だーかーらー知ったこっちゃないw
今度は「米朝のせい」か？wwwwww

742 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 01:26:34

枝雀ヲタもうざいけど、ハードアンチ枝雀もうざいよ。

743 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 03:26:14

>>741
まだやってんのか。
おまえのクドさは、まさに枝雀の芸にそっくりやww

744 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 08:28:02

>>741
志ん朝レスの戻して欲しいと頼んでいるのに、
ああ言えば、こう言う奴はもう放っておこう。

745 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 10:21:15

こんな会話を聞いたら、志ん朝さんが悲しみますよ・・・。
もうやめましょう。

746 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 15:58:57

もとはと言えばハゲのファンがしゃしゃり出てきたのが原因。
いちいち返すなよ。

＞７４１で終わるのが正解なのになんでしつこく続けるんだ？

747 ：７４６：2005/10/29(土) 16:12:54

↑
７４１までは許せるが７４２以後がクソ、の意味ね。

748 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 16:23:01

いろいろ見ていたらここにたどりついたので、読んでいたのだけど。
志ん朝で、子供のころは時代劇俳優と思ってました。桂小金治
みたいなもんと。まさかこんなに名落語家と思われていたとは。

749 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 17:46:11

>>746
消えろクソ

>>748
錦松梅でも食って死ぬか、CD聴いて極楽行くか、どっちかにしろ。

750 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 18:12:45

おしり発達　or2

751 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 18:20:09

ファンのレベルって芸人のレベルに反比例するんですね。
このスレの住民のレベル、落語家関連のスレで最低だよ。

752 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 19:17:31

そもそも関西人なんかが落語を語るな、ちゅうことやね。

753 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 20:02:25

これが談志ヲタ、枝雀ヲタの恐ろしさ。
通り過ぎた跡には草木も生えぬ。

754 ：重要無名文化財：2005/10/29(土) 21:31:35

写真集高すぎないか。筑摩としては中庸か？
それにしてもこの本いい匂いがするね。

755 ：重要無名文化財：2005/10/30(日) 21:41:51

志ん朝亡き後、
落語界は急に寂しくなったな。
ただ一人名人という称号がふさわしい
米朝師は失礼ながら老いてしまったし。

756 ：重要無名文化財：2005/10/31(月) 04:47:56

せっかくのブームもどきだったのに瘤なんか担ぐから余計寒いことに。

757 ：重要無名文化財：2005/11/01(火) 22:58:20

　図書館にある談志と志ん朝のＣＤは近隣市を含めていつも貸し出し中。

758 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 12:02:40

今日の志の輔ラジオ
蔵前駕篭
写真集のカメラマンがゲスト。

759 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 12:03:17

age

760 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 12:14:04

いま文化放送で志ん朝やってるよ

761 ：重要無名文化財：2005/11/05(土) 19:05:12

>>757
図書館のＣＤは普通ネットで予約すると思う。

762 ：重要無名文化財：2005/11/06(日) 23:36:51

土曜日の志の輔のラジオ聞いてたよ。
志ん朝、若い声だったねぇ
何年の録音っていってましたけ？

さて、今夜は志ん朝の「高田馬場」でも聞きながらねましょう。

763 ：重要無名文化財：2005/11/07(月) 13:04:28

>>700 そのインタビュー、聞き手はあの有名なＨＭさんだぞ。

764 ：重要無名文化財：2005/11/08(火) 15:31:53

「志ん朝の高座」遅ればせながら買った。
はぁ…
生で彼の噺を聞いたヒトがうらやましいよ…

765 ：重要無名文化財：2005/11/08(火) 15:50:06

そんなに場の空気感みたいなのに影響受けるような芸風ではないから
映像で身振り手振りを見るだけでもかなり堪能できると思うよ。
東京放送の蔵にはその至宝がごっそり眠ってるわけだが。

766 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 18:42:18

やっぱ志ん朝さんサイコーだよ。

767 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 19:25:36

先日急逝した吉朝師も、余命を顧みずに米朝親子会のトリを努めたそうな。
住吉踊り公演を楽日まで努め上げた志ん朝師と同じだなあ。

東西の朝様、人生高座のオチがかっこ良すぎるぞ！（涙）

768 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 19:46:36

>>767
まさに親子会から亡くなるまでの吉朝スレはドキュメンタリーって感じで
涙を禁じ得ない緊張感のあるスレになってるね。

769 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 21:17:57

志ん朝は、右朝に志ん生襲名して欲しかったってホント？

770 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 22:49:36

>>755
春団治と小三治

771 ：重要無名文化財：2005/11/16(水) 23:29:49

>>769
違うと思う。
私が聞いた話では、自分が志ん生を継ぐから、４代目の志ん朝を右朝に
継いで貰いたかったんだよ。
右朝の葬式の時、志ん朝さん号泣してた。

772 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 22:15:53

>>770
両方とも失礼ながら俺は興味ないや。

773 ：重要無名文化財：2005/11/17(木) 23:27:51

>>772
.?
...???
興味なかったら.....

774 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 11:45:34

>>772が興味なくても名人であることにかわりはないし。

775 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 13:25:34

春団治と小三治は755にとっては名人には値しないってことだろ。

776 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 15:20:36

志ん朝もな

777 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 16:36:05

何故枝雀をバカにする？

778 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 16:46:04

そこまで嫌か？
自らあのような噺にした枝雀をバカにするのか？
今の落語家を見ろよ…
これこそ能無しだ

779 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 17:42:22

>>777
>>778
ﾉｼ
早逝の天才落語家、桂枝雀
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/990429586/l50

780 ：重要無名文化財：2005/11/18(金) 21:17:16

お弟子さんの中で一番いいのは誰だろう？似てるとかじゃなくて。

781 ：重要無名文化財：2005/11/19(土) 23:12:59

まあ志ん吾はそれなりに安定していると思う。
与太だけがクローズアップされがちだけど・・・。
つくづく右朝が亡くなったのは惜しいね。

782 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 00:10:50

志ん五。朝太。

783 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 00:42:18

普通に志ん輔だろって

784 ：重要無名文化財：2005/11/20(日) 19:48:34

志ん朝の色紙、いくらになるんだろう。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51257981

785 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 00:57:16

ああ　歌のお兄さん最近よくなったよね

786 ：重要無名文化財：2005/11/22(火) 01:37:00

新米志ん朝ファンです。拳銃不法所持の話ですが、何かこのことについて書いてある本などはないのでしょうか?ご存じの方がおられたら教えていただけないでしょうか。。

787 ：重要無名文化財：2005/11/23(水) 22:40:02

>>786
このスレに書いてあったような・・・

788 ：ﾏdﾗvﾖ& ◆1nDz3lSTo. ：2005/11/25(金) 12:51:32

>>787
音声ファイルは僕も持っているのですが、落語関係の書籍などでこのことについて書いたものなどはないんでしょうか・・・?

789 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 17:22:54

何よりも残念なのは、弟子が皆雑魚だったってことだね。
小三治も同様だが。

790 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 21:45:18

恵まれないよな

791 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 22:48:02

志ん朝の大ファンの志の輔が弟子入りしたら良かったのにね。

792 ：重要無名文化財：2005/11/25(金) 23:49:50

駄目だよ。紫紺亭連中は（笑）

793 ：重要無名文化財：2005/11/26(土) 21:29:34

ってことは大半の落語家はもっと駄目だな。当然、志ん朝の弟子は全滅。

794 ：重要無名文化財：2005/11/26(土) 21:46:49

ﾏｼﾞでえなり君良いんじゃないか

795 ：重要無名文化財：2005/11/26(土) 22:29:57

忠吾いまからでも遅くないぞっ。　ってやっぱ無理か

796 ：重要無名文化財：2005/12/04(日) 04:04:49

志ん五や志ん輔でも駄目？

797 ：重要無名文化財：2005/12/04(日) 09:21:04

俺は現役の噺家では、志ん朝、馬生一門が一番好きだ。

798 ：重要無名文化財：2005/12/04(日) 10:00:50

志ん朝好きだけど、通ぶって彼を「矢来町」と呼ぶのは
恥ずかしくてとてもできない。
フォークの背にライスをのせて食べるのを見られるより
恥ずかしい。

799 ：重要無名文化財：2005/12/04(日) 20:54:23

「矢来町」という声、いつごからから？

800 ：重要無名文化財：2005/12/04(日) 21:21:49

黒門町や稲荷町は響きがいいけど、
矢来町ってどうもね

801 ：重要無名文化財：2005/12/05(月) 18:52:59

目白とか春日部よりいいさ

802 ：重要無名文化財：2005/12/07(水) 22:43:33

その手の響きだとやっぱ黒門町が最強かしら？

803 ：重要無名文化財：2005/12/10(土) 21:26:59

志ん朝の落語１の「厩火事」を電車の中で読んで
『猿の旦那』
『猿の旦那がいるわけァないだろ』
のところで笑いが止まらなくなって困った。

804 ：重要無名文化財：2005/12/13(火) 22:37:58

　特選独演会と名人会のダブリはやもえないが、
ＷＭＰでパソコンに録音するときに、面倒。
ＭＰ３＝ｉｐａｄむけに大雑把なデータ登録がしてあるため
直すのが面倒。

805 ：重要無名文化財：2005/12/13(火) 23:49:17

「止むを得ない」な。落語好きなら日本語もちゃんとしようぜ。

806 ：重要無名文化財：2005/12/25(日) 23:57:20

まあどうでもいいがはやくDVD出ればいいね。

807 ：重要無名文化財：2005/12/26(月) 00:41:11

ｉｐａｄってそらあｉｐｏｄと間違ってんじゃないかあ？
ええ、そこがシャレでございます
どこがシャレだい？
似ておりますからシャレでございます
じゃあ俺と倅でシャレか？

808 ：重要無名文化財：2005/12/27(火) 10:06:02

遂にＶＨＳ一体型ＨＤＤ－ＤＶＤレコーダーを購入！
志ん朝ビデオ１５本全２６席をＤＶＤ保存できることになりました。
イエ～ィ

809 ：重要無名文化財：2005/12/29(木) 14:35:26

いいなあ。うらやましい。
ヤフオク出せば買うよ(笑)

810 ：重要無名文化財：2005/12/30(金) 00:19:32

>809
掴まるよ。

上手い方法、なんか考えてよ。

811 ：重要無名文化財：2005/12/30(金) 12:14:39

ニッポン放送で芝浜やてるよ！

812 ：重要無名文化財：2005/12/30(金) 13:18:18

芝浜・・・ＣＤ録音版と違うやつならききたいな。

813 ：重要無名文化財：2005/12/30(金) 15:44:02

>>808
すごく欲しい・・・

814 ：重要無名文化財：2005/12/30(金) 22:35:39

これから「文七元結」見るよん。

815 ：重要無名文化財：2005/12/31(土) 00:04:48

　共産党の番頭が出てくる寝床って録音ありますか。

816 ：重要無名文化財：2005/12/31(土) 23:55:57

録音っていうより映像がありますね。

817 ：重要無名文化財：2006/01/01(日) 02:58:52

>>815 文化放送「志ん朝十三夜」

818 ：重要無名文化財：2006/01/04(水) 23:58:11

>>808
DVDそのものをヤフオクに出品するんじゃなくて、
何かを落札した人へのおまけとしてDVDを付ければ、罪にはならないと思う。
売れた金は寄席に還元したら、志ん朝さんだって喜ぶだろ。
出品してくれたら、俺は入札するぞ。

819 ：重要無名文化財：2006/01/09(月) 20:41:32

志ん朝は昭和５８年～平成１０年の音源が全くＣＤ化されてないんだな。
次のＣＤシリーズはこの辺がまとめて出てくることを期待。

820 ：808：2006/01/10(火) 19:02:29

とりあえず移動は終わったが
どうすりゃいいかね

オク出しには消極的ですが…

821 ：重要無名文化財：2006/01/10(火) 19:45:39

馬鹿発見ｗｗｗｗｗ
http://www.geocities.jp/sizennhataisetu/index.8.html
http://www.geocities.jp/sizennhataisetu/
>さらに、ジュゲムとかいう「ジュゲムジュゲムゴコウノスリキレ・・・」こんなのまで日本にはある。
>こっちはどうやら下の名前だろう。
>う～ん・・・昔の日本人はどうやらやたらと長い名前をつけるのが好きだったようだ。

822 ：重要無名文化財：2006/01/10(火) 22:21:36

>>820
ＤＶＤでなく元を出せばいいんでね？

もっとも、両方手放せないんだよねぇ。
かくいう漏れも（ｗ

823 ：sage：2006/01/10(火) 23:30:35

808です

３２噺･･･。
いかがなされるか、お話いただける方は
目欄からよろしく！

アドすぐ変えちゃいます。

824 ：?～?y?o?A°?I¨?o?i¨：2006/01/11(水) 02:09:34

また末広亭の１月二之席ですね。
志ん朝師のいない寂しさを、また実感させられる時期です
去年は吉朝師まで地獄八景の旅に出られてしまったし・・・。

冥土に行ったら東西二朝会が楽しみかも。
幻の談志志ん朝二人会も・・・。
おっと、まだ気が早いかな。

825 ：重要無名文化財：2006/01/11(水) 15:42:45

>>819
志ん朝さんの落語も変化してるからね。今発売されてるＣＤの中の
「二番煎じ」はあまりいいとは思えない。１０年ほど前のＴＢＳ落語特選会
でやった二番煎じがすごく良くて今でも録画したのを持ってるが、
面白さがかなり違うんだよね。他の噺についても、変化してるもの結構
あるんじゃないかな？

826 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 00:33:13

２０年ほど前、小学生だった時にカセットテープで
「精選二十九席、名作独演会　古今亭志ん朝」というシリーズを聞いていました。
そして先日、新選独演会と特選独演会　をまとめてポンと大人買いしたんですが。
お化け長屋の中で
古狸の来兵衛「３日、４日と経つうちに、雨がしとしとしとしと降る晩なんぞがある」
粋のいい男「そりゃそうだ、晴れの日ばかりだと（）困るんだよ」
というくだりがあったのですが。
私の記憶では（）の中には（百姓が）が間違いなく入っていました。
２００回以上聞いていたので間違いありません。
同じ音源なのにこういう修正がなされたのはどういうことなのでしょうか？
百姓が言葉狩りにあったとも思えませんし。
分かる方いたらどうかお願いします。

827 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 02:56:19

言葉狩りでしょうね。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95S%90%A9+%95%FA%91%97%8B%D6%8E%7E%97p%8C%EA&lr=

828 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 12:44:07

>>827　サンクス
でも、他の噺では「百姓」って言ってたし＞お直し
芸人・クズ屋なんてのも無くなったら落語自体がなりたたない。
あ～、ほんとくだらないことで文化が消されていく。。。

829 ：重要無名文化財：2006/01/16(月) 22:40:30

なんか言葉に難癖をつけるのが、
良識的だとか思っている馬鹿が多いんだよね。
特に女。
ただし最近はやや規制が緩和されたんではないか。
ビクターから桂文楽の18番集が去年くらいに出たけど、
これは「按摩の炬燵」が入ってて感心した。

830 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 13:08:07

そういや「真田小僧」でもちゃんと按摩って入ってた。
つーか按摩がダメなら真田小僧自体あぼーんじゃん。

831 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 23:02:14

めくらの釣はあぼーんだな。

832 ：重要無名文化財：2006/01/17(火) 23:06:01

ん？唖の釣？
昔、桂文朝がやっていたけど、TVじゃ無理だろうね。

833 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 11:49:14

図書館で志ん朝借りてきたけどすごく聴き易いね

834 ：重要無名文化財：2006/01/21(土) 20:12:33

あたりめえだよ。べらぼうめ

835 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 02:39:08

>833
志ん朝さんがしゃべるのに合わせて口動かしてごらん。出来ればしゃべってもいい。
かなりの早口に驚かされるから。けど流麗な口調でそれを感じさせないんだよね。
芸を感じる・・・・マニアックな私の楽しみ方でしたｗ

836 ：重要無名文化財：2006/01/22(日) 02:51:57

自然に耳に入ってくる感じだよね。
だけど一つ一つの言葉はすごく吟味して選んでいる。

837 ：重要無名文化財：2006/01/23(月) 22:16:53

ひたすらうまいってこったね。

838 ：重要無名文化財：2006/01/29(日) 23:12:17

志ん生のDVDが出ているのを知った。
志ん朝ﾏﾀﾞｰ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
（「志ん生」と変換させようとしたら「身障」と出てしまったのは秘密だ）

839 ：重要無名文化財：2006/01/29(日) 23:19:16

>838
志ん生のDVDって、NHKの「風呂敷」以外で？

840 ：重要無名文化財：2006/01/30(月) 00:21:44

風呂敷とカンカン娘の以外まともな高座姿はないでしょ?　違う?

841 ：重要無名文化財：2006/01/30(月) 02:34:09

知らないのー？

ttp://shop.kodansha.jp/bc/dvd/topics/rakugo/

若き日の志ん朝も出てるよ。

842 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 06:37:24

聴いた後でなんだかつらい気持ちになったので言わせていただきます。
「志ん朝復活　い」の「三枚起請」はすごく嫌だ。
元々があれだけおもしろい噺をよくもこんなにつまらなくできるもんだと思う。
こんなことを書くとファンの人は反発を覚えるかもしれない。
私も基本的には志ん朝師はスゴイ噺家さんだと思っています。
でもせっかくCDを買って、楽しくなるための落語なのにあの「三枚起請」を聴いてものすごくゆうつな気持ちになってしまいました。

843 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 07:48:05

そりゃ君の人生の問題。しょうがない。
身障ネタや差別ネタじゃ絶対笑えない人生があるように
何かが君の琴線に触れてしまったんだろう。

844 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 10:02:51

何がどうつまらなくてどうすれば面白くなるのかという書き方をして欲しいものだ。

845 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 20:20:09

よくわかんないけどアタシも古今亭志ん朝は全く好きになれなかった。
どうしてだろう。ほんと理由はわかんない。でも絶対だめ。
生理的にだめなのではない。生理的にだめなのは談春。
好きなのは談志。

846 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 20:50:50

>>８４２を書いた者です。

>>843さんのご意見が見事なくらい鋭いな、と思ってしまいました。
たぶんそういうことなんだろうと思います。
どこがどう、と説明するのは難しいけど。

847 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 21:08:12

>>845
たぶんお前の根性が歪んでるからだろうね。
俺から言わせれば男子で笑う方がわからんね。
いちいち言葉の意味を解説しながら話す落語なんて
話そのものに集中できないし。
社会派？ぶって過激な事言うのも目立ちたいだけだとしか思えない。
男子は落語家じゃなくて落語批評家と言った方がしっくりくる。

848 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 21:10:26

松岡＝口うるさい名店蕎麦屋の頑固親父
美濃部＝スマイルだけで、味がいまいち、でも売れている
　　　　蕎麦屋のオヤジって感じかな？

849 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 22:59:47

>>847
俺も談志の落語は野暮の極致だと思う。

850 ：重要無名文化財：2006/02/01(水) 23:03:49

ヨソの悪口は○○ファンに任せておきゃイイだろ。ここでまで
始めんでくれ。

851 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 04:22:39

>>850
ヨソの悪口は志ん朝スレの定番だよ。

852 ：重要無名文化財：2006/02/02(木) 06:42:54

それもまた人生

853 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 23:28:58

志ん朝、小三次は、生きてる内に聞けた二大名人

854 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 23:30:01

小三治ね。

855 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 23:39:25

ごめん
酔ってる

856 ：重要無名文化財：2006/02/06(月) 23:44:39

恥ずかしいです
失敬です
でも好きだからね

857 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 01:22:28

>>853

生きている小平次。

858 ：重要無名文化財：2006/02/07(火) 21:28:43

生きてゐる

859 ：重要無名文化財：2006/02/20(月) 19:59:56

以前に録画した、居残り佐平次・文七元結・唐茄子屋政談・大山詣り・酢豆腐・愛宕山・品川心中・船徳・明烏・抜け雀・寝床・火焔太鼓・柳田格之進・夢金・黄金餅・幾代餅・百年目・宿屋の富・富久etc.が貸したままですが、返ってこない。

860 ：重要無名文化財：2006/02/20(月) 23:07:01

↑
そりゃ一大事だ。

861 ：重要無名文化財：2006/02/21(火) 09:49:08

>>845さんは極端な言いかただけど、志ん朝さんの落語（演目）全部きいたのかな？
全部の演目スキって人は志ん朝ファンでも意外と少ないと思うな。

862 ：重要無名文化財：2006/02/24(金) 19:27:59

おれはぜんぶ好き

863 ：しんのすけ：2006/02/24(金) 19:54:46

海老蔵はあほやで、学歴もなければ常識さえも教えられていないという
あほ中のあほや！！
今、松竹座におるけど裏方からも、どこからも評判悪いで、
日本もあかんなー、よいしょをあほにしたらあかんわ！！あかんて！

864 ：重要無名文化財：2006/02/26(日) 21:48:02

>>861氏ね
勝手に決めるな！

865 ：重要無名文化財：2006/02/26(日) 23:02:33

俺も志ん朝の「三枚起請」、苦手だな。
妙に噺が重く感じてしまう。この師匠には時々それあるな。

866 ：重要無名文化財：2006/02/27(月) 00:07:52

というか、おれは最初からあの話、好きじゃないんだが。

867 ：重要無名文化財：2006/03/05(日) 03:50:25

あの「お見立て」での噺の浮き立つような躍動感、一番好きだな。

868 ：重要無名文化財：2006/03/07(火) 16:49:03

>>867
私も好き。
「どこのどなたか知らないが、急なお参りでー」って歌うところ
何日たっても思い出し笑いした。
今、この話得意な人いないかな?

869 ：重要無名文化財：2006/03/07(火) 23:33:31

右朝のお見立ても追悼CDに入ってたがやっぱ志ん朝の上手さときたら・・・
ぼんやりしちゃうですよ。

870 ：重要無名文化財：2006/03/12(日) 22:01:49

しんちょうあげ

871 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 00:14:07

「居残り佐平次」「お見立て」「富久」あたりが好きだなぁ。
なんか植木等の映画見ているのと同じ快感。
長生きしてほしかった。

872 ：重要無名文化財：2006/03/13(月) 02:35:38

植木さんといえば志ん朝さんとドラマ「若い季節」で共演してたね。
って言っても、俺はその頃生まれてないので知らないが、
映画版でも正編続編ともに志ん朝さんが出演している。
続編では歌も歌うよ。

873 ：重要無名文化財：2006/03/15(水) 08:02:05

本日、志ん朝本（文芸春秋刊）の発売日ですねえ。楽しみです。

ところで、志ん朝師の映像が気になる方、目欄よろしく！
事情ご理解の上で･･･。先着１名！

874 ：重要無名文化財：2006/03/15(水) 12:06:09

なんか商売でもやってんの？
キモイ

875 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 19:34:53

AMAZON.CO.JPのレビュー書きに、ギャバンクラブってのがいて、
これが、志ん朝のＣＤにレビュー書きまくっているんだけど、
落語名人会のＣＤの大半に「新選独演会と重複している」と言って
低い星つけまくりなんだよね。
キングレコードの小三治の特撰落語会なんかにも「1000円の版と
ダブっているから許せない。小三治の意思にも反するはずだ」と
かわけのわからないこと書いている。
同じ会社から同じ演者が同じ演目ででているんだから、音源が
違うの同じなのかどうか少し疑えばわかることじゃん。
まして志ん朝なんか、新しい音源を発売となったら、大騒ぎ
なんだから同じもんだと落語好きならわかるだろうに。
志ん生なんかにも「３演目のうちの一つがあのＣＤとダブって
いる」とか書いているし。なんなんだろこの人。
再発にはセット販売をやめるとか、廃盤をリリースするとか、
いろいろ意味があるんだからさ。
で一番笑ったのがこれ。なんでＮＨＫが出したＤＶＤで談志に
ありがとうを言っているのかわからんし、それが参考になった
と書くやつが49人中46人もいるのかさっぱりわからん。
この国は粗忽者ばかりなのか？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006G90V/qid=1142504319/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/503-7002492-5625561

876 ：875：2006/03/16(木) 19:46:05

あれ、貼ったＵＲＬじゃだめなのか。
ＮＨＫのＤＶＤ、古典落語名作選大全集のことです。

>49 人中、46人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票して
>います。
> テレビ版「早起き名人会」, 2005/10/26 0
> レビュアー：キャバンクラブ - 自分が書き込んだレビュー
>をすべて見る
>　談志家元はＣＤ版で「夢の寄席」を出した。もちろん買った。
>これは、昭和５５～５７年頃ＴＢＳラジオで川戸貞吉さんの司会
>でやっていた「早起き名人会」の集大成であった。
>　それが、今度は、動く映像でしょう。買わない手はない。
>なんといっても古今亭志ん生唯一の高座の動画の記録「風呂敷」。
>もう何回かＴＶで放送されてＶＴＲで持ってるけど、やはり、違う。
>良くぞこれだけの画像を著作権の問題をカバーしながら集めてくれ
>たものであると、感謝しなければならない。
>ありがとう家元。

>このレビューは参考になりましたか？ (このレビューについて
>報告する)

877 ：重要無名文化財：2006/03/16(木) 23:38:07

Ｋは誰でしょうか？
『よってたかって古今亭志ん朝』の140ページに掲載されている話ですが、
志ん朝師匠のところに1回も稽古にきたことがないのに「明烏」か「船徳」か
忘れちゃったけど（←語り手は八朝師匠）、志ん朝師匠に教わったと吹聴し、
自分の師匠の思い出話はしたことはないのに、高座や雑誌でやたら
志ん朝師匠の名前を出すＫという落語家はどなたの事でしょうか？

878 ：重要無名文化財：2006/03/17(金) 10:58:32

キウイ

879 ：重要無名文化財：2006/03/17(金) 21:26:20

オレだよオレオレ

880 ：重要無名文化財：2006/03/17(金) 23:00:14

Ｋ氏は誰でしょうか？
ことあるごとに志ん朝の名を出すと『よってたかって古今亭志ん朝』に書かれたのは？
小林信彦？京須偕充？

881 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 00:01:19

京酢は本の中に実名で出てくるよ。
イニシャルにしているのはたぶん元ＴＢＳプロデューサーの人では。
亡くなったと書いてあるし。

882 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 00:04:26

>>875
参考になりませんでしたをクリックしてきた。

883 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 01:27:23

>>880、>>881
小林信彦、京須は落語家ではありません
よく文章を読みましょう。
Kというと「小朝、こぶ平、花緑や小さんの弟子連」などいろいろいますな。
でもある程度マスコミに出ている人でしょうね。

884 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 02:18:51

亡くなったと書いてあるし

小円遊

885 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 02:19:51

> でもある程度マスコミに出ている人でしょうね。

こん平かな?

886 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 09:06:26

小朝？

887 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 11:22:57

師匠について語らないってのは、文脈からして師匠が正統派
とか本格派と呼ばれるタイプじゃないんでしょう。
だからＫばかりだけど、小さん門下ってことはないだろうな。

林家（三平系）とか三遊亭（円歌系）ですかね。

888 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 11:24:18

小三太に決まっているだろう

889 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 11:36:10

Kは亡くなっていないでしょ。
志ん生全集にコメントを載せるくらいの人だから
小三太はありえないよ
と釣られてみる。

890 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 12:13:32

そのＫとあのＫは別なんじゃないの？
たまたまイニシャルトークでＫが重複したんで
複数じゃないですか。

891 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 12:50:52

>>883
Ｋ氏とＫは別人だよ。落語家に普通「氏」ってつけないだろ。
人にレスをするなら文章をよく読もう。

892 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 13:06:27

文脈から整理するとＫは三人。
①志ん生全集に文章をよせる、元犬を覚えられなくてテープで
覚えるＫ。落語家。
②明烏ｏｒ船徳を志ん朝に教わったと高座で嘘見栄はるＫ。Ｋが
多いねとの突っ込みから①とは違う落語家と思われる。
③何かというと志ん朝の名前をつかうのでほどほどにしてほしい
Ｋ氏。たぶん物書き。

893 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 13:35:14

>>891
140ページで八朝が言っていることと
K氏のことは一緒じゃないの？
よく読んだ？

894 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 13:55:10

>>893
横レスだけど、違うんじゃないかな。
140ＰのＫは落語家の下の名前でしょう。
最後のＫ氏は氏ですから、名字でしょう。
京須氏とか小林氏じゃないですか。

895 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 15:00:32

わかった、キッチュだ！

896 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 18:47:51

まあ最後のＫ氏はたぶん京須さんだよな。
とくに、志ん朝全集とよぶべきちくま文庫のシリーズが京須さん
編集ってのは、門下の人にとっては、「ほどがある」といいたく
なるほど面白くないじゃないの。
本職がＣＤのプロデューサーだからねえ。
本来は音源を提供するだけで、編集や監修は高名な落語評論家か、
でなければ、門下なり落語家がやるべきだろうとか思われている
んじゃないのかね。
でも、あの人名の売れている落語評論家より３倍くらい（吉川潮
だと３０倍）文章上手だからねえ。

897 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 20:01:21

>>896
胴衣

898 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 22:12:49

>>893
もういいや。あきれてものも言えない。
>>896
ただ、>>881の言うとおり、実名でも本のなかにでてくるんだよな。
小林信彦じゃないなねぇ。

899 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 22:37:06

Ｋの確報です。
138ページのＫは花緑。
140ページのＫは小朝。
184ページに出てくるＳ先生は榎本滋民。
座談会では実名で話したそうですが、
ライターがイニシャルに変えてしまったそうです。

900 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 22:45:41

>>898
実名ででてくるほうは実名でなんの問題もない発言だからじゃないの。
最後は悪口だからそこだけ「Ｋ氏にしておいて」となったんじゃない
のかね。
志ん橋の師匠はＣＤ化に乗り気じゃなかったけど「ＣＢＳソニーの
京須氏の粘りに負けてＯＫしたんだ」というような発言までＫ氏に
していたら、八朝のＫ氏が京須さんだったらあまりにもバレバレに
なるし（笑。
実際、落語に関する文章を書く人で、志ん朝を商売のネタにしすぎ
って、京須さんくらいだもんね。小林さんはそれほどじゃないし。

>>899
すごい本当っぽい話だけど、ソースは？

901 ：重要無名文化財：2006/03/18(土) 22:52:32

>>900
確かにそうかな。>>898の二段落は撤回。

902 ：重要無名文化財：2006/03/19(日) 00:17:56

キョウスさんは円生百席のプロデューサーだから偉い！

903 ：重要無名文化財：2006/03/19(日) 07:09:49

Ｏ友はその本で話題にすらされとらんのか？
せっかく志ん朝便乗本を一冊書いたのに・・・

904 ：重要無名文化財：2006/03/19(日) 10:46:10

弟子どもが止めなきゃよかったのにね。　＞談志に殴りかかった時

905 ：重要無名文化財：2006/03/19(日) 13:27:00

“志ん朝に教わったと高座で嘘見栄はるＫ”
って、風間杜夫のことかと一瞬思ったけど。

906 ：重要無名文化財：2006/03/19(日) 18:12:56

ひな太郎はやっぱ参加してないか。

907 ：重要無名文化財：2006/03/20(月) 00:20:50

>>903
あの本はちょっとなぁ。
読んでいながら、やめときゃよかったとおもった。

908 ：重要無名文化財：2006/03/20(月) 23:07:04

ネタのためとはいえ、志ん朝直伝の「愛宕山」を白鳥に直してもらった
花緑のアホさはなかなか好きだ。

909 ：重要無名文化財：2006/03/22(水) 23:33:47

笑芸人Ｎｏ６を手に入れました。師匠のいろんなエピソードがおもしろい。
大笑いしたことがあまり無いというのが、何か心に残りました。

910 ：重要無名文化財：2006/03/25(土) 23:46:29

レンタルショップで師匠のＣＤがセットで置いてありました。他に米朝、枝雀。

911 ：重要無名文化財：2006/03/26(日) 20:02:55

くだらない質問でスミマセン。

新選独演会7 「井戸の茶碗・今戸の狐」と

落語名人会１７・古今亭志ん朝９「井戸の茶椀・今戸の狐」って
完全にCDに収録されている内容は同一のものですか？

912 ：重要無名文化財：2006/03/29(水) 09:39:10

　明烏の若旦那は、やっぱり”瘡っかいちゃったん”ですかね？
　感染率ほぼ１００％でしょ。
　

913 ：重要無名文化財：2006/03/29(水) 17:04:45

>>911
同じです。

914 ：重要無名文化財：2006/03/30(木) 15:07:20

火事息子で息子が屋根をポンポン飛んでくる場面、
「九尺もあろうかというXXX飛び越えて」って言う所
あれは何を飛び越えてって言ってるの？

915 ：重要無名文化財：2006/03/30(木) 22:20:00

「庇間（しやわい）」です。
つまり、庇（ひさし）の間のことです。

916 ：重要無名文化財：2006/03/30(木) 23:02:04

>915
あんがと、914じゃないけど。
広辞苑載ってないな。

917 ：重要無名文化財：2006/03/30(木) 23:14:08

庇間の子（ひやしのこ＝私生児）ならあるよ

918 ：914：2006/03/31(金) 10:13:28

>>915
おお！！ありがとう！
結構好きな噺なんだけど
どうも蔵の目塗りの情景が上手く
思い浮かべられないんだよなぁー。
番頭は梯子に乗ってるけど、
息子は何処に捕まってるんだろう..とか考えちゃう。

919 ：重要無名文化財：2006/04/02(日) 00:34:23

>917
庇間、ひあわい、ひあい、なんだ.
無学でorz

920 ：重要無名文化財：2006/04/02(日) 01:18:25

>>919
紙の広辞苑だろ。俺は電子広辞苑。だから俺も無学。

921 ：重要無名文化財：2006/04/02(日) 15:59:43

「ひあわい」は少なくとも電子広辞苑の第五版には載っているな。
紙の広辞苑にも出てるのではないかな、

922 ：重要無名文化財：2006/04/02(日) 16:18:18

神、神いうなって、てれるぞ。
最初っからぐぐったら良かった。

923 ：重要無名文化財：2006/04/03(月) 16:43:09

877の本を読んだけどやはり急な病気すぎて
死後の自分の名跡や志ん生の名跡についてまで気を配る暇が無かったんですね。

924 ：重要無名文化財：2006/04/03(月) 21:59:19

もともとそう言うことにはあまり興味が無い人のような気がする。

925 ：重要無名文化財：2006/04/09(日) 22:41:08

いちおうそろそろあげとく

926 ：重要無名文化財：2006/04/09(日) 23:23:04

要はすごくめんどくさがりなんだろうね。
志ん生を継がなかったのもそのせいだろう。
最後の名人だと自称する誰かさんより、
個人的にはずっと好感が持てるね。

927 ：重要無名文化財：2006/04/11(火) 14:29:13

志ん朝さんは晩年になって「火焔太鼓」を演ったでしょ。
アレはきっと志ん生を継ぐ布石だったんじゃないかな。
「火焔太鼓」が本当に自分のものになったら志ん生を継ごうと･･･。
やはり「志ん生＝火焔太鼓」でなくてはならないという
自分へのハードルにしていたような気がします。
もう後数年生きていたら今頃は志ん生を継いでいたかもしれません。

928 ：重要無名文化財：2006/04/11(火) 22:24:33

火焔太鼓なんか若い頃からずっとやってるよ。
ただ弟子を含め他人にはやらせたがらなかったみたいだけどね。

929 ：重要無名文化財：2006/04/13(木) 11:53:44

堀ノ内が収録されてるCDを探してます
ツタヤのオンラインで探したら
演目が載ってないので教えて下さい。

930 ：重要無名文化財：2006/04/13(木) 16:53:30

>>929
「落語名人会(28)古今亭志ん朝20　～堀の内・化物使い～」

931 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 10:50:05

堀之内だけに忘れっぽいヤツだなあ

932 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 14:19:38

みなさんにとって、志ん朝といえば…ってなんですか？

落語初心者として押さえておきたい演目がわかりません
教えて下さい。

933 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 14:58:20

俺は「酢豆腐」かなあ…

若旦那も出てくるし爆笑もんの与太郎も出てくるし

934 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 17:34:52

俺の好きなのは「明烏」。
朝が明けての若旦那の恥じらいは、まさに朝さまならではかも。
それから「御慶」の「ギョケー！」って弾けた口調が好きです。

935 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 19:30:21

そう志ん朝の｢明烏｣か｢明烏｣の志ん朝か…あと｢真田小僧｣｢富久｣｢二番煎じ｣｢お見立て｣｢今戸の狐｣

936 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 20:42:28

志ん朝の明烏といえば、（黒門町の甘納豆でなく）梅干しを食べる場面が懐かしいでゲスナ。　　ねえ、すんちゃん。

937 ：重要無名文化財：2006/04/14(金) 23:16:01

俺はしんちゃんってえの。

938 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 00:15:48

あなたたちは！他にするべきことはないんですか！！

939 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 03:56:13

あーら、こ・ん・つ・は。

拙は「居残り佐平次」だと思うでげすな。
あとは「富久」「お見立て」「真田小僧」「茶金」あたりでげす。

940 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 07:58:47

大門で縛られるのを覚悟で唐茄子屋政談柳田格之進井戸の茶碗外せないのは、文七元結

941 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 09:34:53

うーん、堀の内、真田小僧、粗忽の使者、
あ、居残り佐平次、夢金、羽織の遊びも捨て難い。

942 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 09:42:30

のざらし
　寄席で何度か聞いたけど軽くて好きだったよ。

ホールは大ネタが多かったけど、軽い話も良かったね。

943 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 11:43:09

＞唐茄子屋政談

吉原田んぼから吉原を眺めて以前を思い出すときのくだりがたまりませんな。

944 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 12:23:17

なかなか出ない「つき屋幸兵衛」。

945 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 14:21:48

志ん朝さんは幇間と子供を演らせるとピカイチだなぁ。
人情噺よりも、軽快なお調子者が出てくる滑稽噺があっているように思う。
崇徳院の若旦那も良かったけどねぇ。

946 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 14:36:10

亡くなった年の末広正月中席のトリ、何故か噺に入らず艶っぽいネタも含めてマクラを30分ばかしたっぷりと語った日があった。
その高座は偶然談志が聴いていたらしく、どこかで「あの志ん朝はよかった」と書いてたっけ。
ほんと、朝さまの高座が寄席で聴けるってのは、今思うと幸せな空間だったな・・・。

947 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 14:52:01

談志は志ん朝さんを意識しまくりだったからなぁ。

948 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 15:27:22

目標は志ん生だったけどな。

949 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 15:52:57

なるほど、だからこそやがて志ん生を継ぐはずだった
志ん朝をあれだけ意識していたのかな？

950 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 17:09:48

ちなみに円楽に関しては、全く意識してないけどね。
一方円楽は志ん朝師も談志も意識しまくり。
生意気だね。

951 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 17:36:15

円楽の落語は「俺ってインテリだろ？」という臭いが嫌。
気障ったらしく野暮もいいとこ。酢豆腐を食わしたくなるw

952 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 17:49:43

円楽に比べれば、酢豆腐の若旦那、100倍は粋だろ。

953 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 18:12:28

他を貶して志ん朝を持ち上げようとする行為は、
結局志ん朝の名声を傷つけるだけだからやめろ。

954 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 18:18:41

別に他を貶して志ん朝持ち上げる気はさらさら無いよ。
て言うか、円楽と志ん朝を比べるって発想すら無かったので、
おまいの発言にびっくり。

ま、スレ違いだろって言うなら謝るは、ごめんね。

955 ：?重要無名文化財：2006/04/15(土) 18:31:49

＞953
たかが下衆の落語家一匹を貶めるくらいで志ん朝師の「名声」とやらを傷つけると思っているお前さんが野暮天。
志ん朝師の「芸」はそんなヤワなもんじゃねえ。
ましてや「名声」なんて安っぽい基準で語られる筋はねえぞ！！

956 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 19:22:20

そういや最近寄席に行かないなーって思ったんだけど、
今は寄席に行っても、志ん朝師匠や馬生師匠はもちろん、
談志師匠も聞けないんだな。

多分、もっと先輩達は、今寄席に行っても志ん生、文楽、は勿論
円生は聞けないんだなーとか思ったんだろうな多分。

957 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 20:35:58

それを言ったら、烏亭焉馬はもう聞けないとか、
三遊亭圓朝はもう聞けないとか言ってた大先輩もいるわけで･･･w
ま、志ん朝師亡き後、ホントに女房質に入れても見に行きたくなるような
華のある噺家がいないって事が悲しい限りですな。

958 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 22:18:34

落語を聞いて一度だけ泣いたことがある。
それが志ん朝師の「浜野矩随」だった。

959 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 22:49:56

>>９５８
芝浜　聞かせたかった。

960 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 23:14:10

志ん生、志ん朝の芝浜は今一好きになれないなぁ・・・。
芝の浜での朝焼けにタバコを燻らせる描写が芝浜の醍醐味の一つだと思うし。
というか芝の浜の描写が全く無いのは元々誰の型なんだろう。

961 ：重要無名文化財：2006/04/15(土) 23:57:51

落ちはないけど志ん朝で浜野矩随いいですね

志ん生で名工矩随がありますね
志ん朝さんのdvdとかでないんですかねー？

962 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 00:20:39

＞芝の浜での朝焼けにタバコを燻らせる描写が芝浜の醍醐味の一つだと思うし。

俺はそうは思わない。アンツルが無駄なことを言ったために、そう思ってしまう人が増えた

963 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 01:13:29

「浜野矩随」は話自体がいまいち好きになれない。
母親の自殺の上になりたった成功というのが、どうしてもひっかかる。

964 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 01:37:42

アナウンサー「志ん朝さんにとって、落語の魅力とは？」
矢来町「うーん、キツネやタヌキが出てくるとことろ」

有名なエピソードですね。
やっぱり志ん朝師は明るい噺が人に合ってると思います。
「蔵前駕篭」の籠屋での亭主と主人公の会話、「女郎買の決死隊」と「涙ぐんでます」って言い回し、好きだなあ。

965 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 02:01:02

御慶は生で見たかったな。イキのいい頃にだけどね。
あと代脈。　前座噺させてもやっぱ上手いよなぁって。当たり前だけど

966 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 05:33:49

CD化されている1980年前後10年くらいがピークだったんでしょうか？
残念ながら生で見たことないもので･･･。

967 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 11:24:57

>>962
アンツルはそんなこと言ってたんだ。初耳だな。
俺は小三治の芝浜を見て素直に感動しただけの話だよ。
まぁでも落語を良く知ってる人がそう評価しているということは、
あながち間違いじゃないんだろうね。

968 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 11:57:06

浜の描写の演出は、三木助だったかな。　　　　馬生が、当時の魚河岸の時間帯を考えると浜の場面の描写はありえない、とのこと。

969 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 13:34:14

それで馬生師匠の芝浜、素晴らしかったのかな。

もともとあの噺にリアリズムも持ってこられてもな。

970 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 15:16:13

いえいえ、馬生がリアリズムです。火焔太鼓の由来を調べて、大八車で運ぶ演出にしたら、志ん生に叱られた話が・・・って、志ん朝板でしたね。m(_ _)m

971 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 15:37:40

だからそう書いてるじゃん。

>964
俺も「蔵前駕篭」好きだな。

972 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 16:17:01

＞966
60才前半は本当に名人に相応しい高座だった。
お姉さんが「あと10年生きていたら、本当の大名人になった」というのも大納得します。
何より、めくりが「志ん朝」と出た時に客席にブワっと満ちる期待感。
まさしくあれこそが、空間を共有出来る喜びってやつでした・・・。

973 ：969：2006/04/16(日) 16:40:20

日本語に疑問符なんてつけられるか！！

と、あっ地雷。

974 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 17:11:57

>>960
志ん生は、三木助なんかの芝浜のその辺の描写を
「あんなにはっきり描写しちゃいけない。あれじゃ夢だ
といわれて信じるのはおかしいと客が思っちゃう。
さっとやってお客を現実にもどさないようにしないと
いけない」というようなことを言っていたらしいと、
昔、川戸貞吉の落語芸談で読んだな。

975 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 17:29:11

なんか変な子がいるな

976 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 19:53:40

いえいえ、馬生がリアリズムです。火焔太鼓の演出の由来を調べて、大八車で運ぶ演出をしたら、志ん生に叱られた話が・・・・って志ん朝板でしたね。m(_ _)m

977 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 20:20:50

酔っ払ってメールを間違いました。
錦松梅のお茶漬（私は好き）を食べて、寝ちゃいます。(-.-)zzZ

978 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 20:36:03

>>974
むしろどう見ても夢じゃないのにあっさり騙されちゃうギャップが、
馬鹿馬鹿しくて面白いと思うんだけど、志ん生が言うと不思議と納得出来るなｗ
ってことは芝の浜を描写しないのは志ん生発だったのか。

979 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 20:42:39

馬生の良さは、一見緻密に見えて、
その実、いい加減な描写にあるんだよ。
あの隙が独特の世界を創りあげる。
あと10年生きてりゃ、
誰もが認める大名人になってただろう。
志ん朝はいい噺家だが、
親子兄弟で比べると、
志ん生、馬生よりやや落ちるよ。
勿論、談志なんかよりは、遥かに上だがね。

980 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 21:35:24

>>979
何なんだろうね、やっぱり血って事なのか。
昔は志ん朝師匠の方が断然好きだった。
元気があって、色っぽくって、それでいて端整な芸。
でも、聞き込むと馬生さん、良いよね芸の端整さはあの一家の特徴だね。
家の親は、断然馬生さん贔屓だったけど、
若かった俺にはその時の馬生さんの良さが今一理解できなかった。
せっかく間に合ったのに、惜しい事をしたなって、今では思っている。

でも、志ん朝師匠の方が今でも少し好きだな。

981 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 21:46:48

美濃部家のＤＮＡってすげーな
志ん朝の息子もまだ30くらいだろ？
松鶴も29で正式に噺家になったんだし、
まだ間に合うんじゃねえか。

982 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 21:53:54

>勿論、談志なんかよりは、遥かに上だがね。
えー↑がうるさくて聞けたもんじゃねえ。
(´;ﾟ;ж;ﾟ;):'.;ﾞ,`; プププ

983 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 22:13:01

ここも「だの字嫌い」のスレ、かよ。

984 ：?重要無名文化財：2006/04/16(日) 22:18:54

＞志ん朝はいい噺家だが、親子兄弟で比べると、志ん生、馬生よりやや落ちるよ。

こういう馬鹿がまだいるのか。
キリストはいい神だが、仏陀やアラーよりやや落ちるよってか。
中本で先代の樺太ラーメンでも食べて能書きこいてろ。

985 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 22:25:38

>>984
お前みたいな馬鹿が、
小学生の書いた絵も、
ピカソの書いた絵も、
等価値であるとかいうんだろうな。

986 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 22:28:57

＞985
さっそく化学調味料頭のご来臨かい？

987 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 23:41:53

確かにある程度評価されたものはみんななかよく平等価値って中庸な立場は楽で平和だけど
その観点を武器として反論とすると、微に入った議論ができなくなったりすんだよな。

988 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 23:48:17

でも馬生とは酒飲みたくねえなあw

989 ：重要無名文化財：2006/04/16(日) 23:51:11

志乃がよろしい

990 ：重要無名文化財：2006/04/17(月) 00:27:13

微に入った議論なんか売れない噺家さんに任しといたらいいよ。
結局、各自の好みでしか語れないと思うよ。

991 ：重要無名文化財：2006/04/17(月) 03:27:29

それでいいんだよ。好みでの比較の中に何かしらのフックがあれば。
それを中庸な観点がいちばんいい、ってことになると何も無くなる。
煽りあいと同じく何も中身のない展開のスレってのも悲しかろう。

992 ：重要無名文化財：2006/04/17(月) 08:20:24

その通り！