立川キウイを語るスレpart7
1 ：重要無名文化財：
本名：塚田洋一郎
昭和41年1月11日 東京生まれ
1990年立川談志に入門
以 後 現 在 に 至 る
昭和41年1月11日 東京生まれ
1990年立川談志に入門
以 後 現 在 に 至 る
|
|
|
2 ：重要無名文化財：05/01/07 01:10:00
3 ：重要無名文化財：05/01/07 01:11:03
4 ：重要無名文化財：05/01/07 01:11:46
第３回膳所勉強会
１月１５日（土）
出演：立川キウイ/マグナム小林
場所：膳所（地下鉄茅場町駅より徒歩５分）
木戸：１０００円
５時半開場/６時開演
連絡先：03（3665）0151（膳所）
１月１５日（土）
出演：立川キウイ/マグナム小林
場所：膳所（地下鉄茅場町駅より徒歩５分）
木戸：１０００円
５時半開場/６時開演
連絡先：03（3665）0151（膳所）
5 ：重要無名文化財：05/01/07 01:12:49
スレ立て乙！＞塚田洋一郎先生
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
8 ：重要無名文化財：05/01/07 01:39:04
こらえ性がないキウイファン。
酒が辞められない、パチンコが辞められない、ミンザイが辞められないキウイのファンだけはあるな。
せめて２ちゃんの中で人気者でいたいってか？
酒が辞められない、パチンコが辞められない、ミンザイが辞められないキウイのファンだけはあるな。
せめて２ちゃんの中で人気者でいたいってか？
9 ：重要無名文化財：05/01/07 02:19:42
ありゃ 立っちゃったんだ。
書き込んでる漏れも漏れだけど
書き込んでる漏れも漏れだけど
10 ：重要無名文化財：05/01/07 03:28:03
このスレが終わる頃には･･･
11 ：重要無名文化財：05/01/07 04:57:40
ハローワークにも通い出したし、
やっぱりウッシーから引導渡されたんじゃないの？
ところでDATA落ちするまでこのｽﾚ放置してみるか？
キウイの反応とか見てみたいしw
やっぱりウッシーから引導渡されたんじゃないの？
ところでDATA落ちするまでこのｽﾚ放置してみるか？
キウイの反応とか見てみたいしw
12 ：重要無名文化財：05/01/07 06:52:44
新スレおめ。
13 ：重要無名文化財：05/01/07 10:01:48
皆が期待してるような話はないと思う。このまま前座で暮らすでしょ！
こちらの記事↓を元に、過去スレの鋭い観察とをすりあわせて、
立川キウイの概要を。
http://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/tatekawakiui.html
中学・高校時代は「無頼な表現者」としての太宰治や檀一雄に憧れる。ゲタで登校してあきれられ た。
このエピソードが後の落語家生活を暗示していると考えるのは穿ち過ぎだろうか？ 漫才ブーム到来 で
「芸人こそ現代の無頼だ」と思い、「ビートたけしさんの師匠格の人」として「立川談志」が浮上する。
要はブランドとして「談志＞たけし」ということなのだろうか？ 専門学校卒業後の20歳の時、談志に
弟子志願。「収入がないんだから、100万円貯金してからこい」と追い返されテ、アルバイトを始める。
親と同居にも関わらず、４年かかってようやく100万円を貯める。このエピソードが後の落語家生活を
暗示していると考えるのは穿ち過ぎだろうか？ とにもかくにも通帳片手に談志を再訪すると、4年前 の
門前払いを忘れていた。このエピソードが後の（ry
平成２年正式入門。以来、立川流どころか落語会の常識をも覆す、万年前座としてキャリアを積み重 ね る。
都内の実家でサラリーマンの父親の扶養家族として暮らし、週に２～３日、師匠行きつけの銀座のバ ー で
働いて小遣いをまかなっている。上納金を納めつつ、バイトでなんとか家賃や食費、光熱費を稼いで いる
他の前座に比べ、圧倒的に恵まれた環境にあるが、世間ではこういう人種をパラサイトシングルと言 う。
10年で稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。3度受けた昇 進 試
験も「あー、もういいから」と最後まで見てくれない状態。ファンはファンで「うまいとは言えないけれ ど、
人柄の魅力かな。しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろ いろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、自分の惨めな境
遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけに思えるのだが、キウイのその自覚があるのかは不明。
（続く）
立川キウイの概要を。
http://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/tatekawakiui.html
中学・高校時代は「無頼な表現者」としての太宰治や檀一雄に憧れる。ゲタで登校してあきれられ た。
このエピソードが後の落語家生活を暗示していると考えるのは穿ち過ぎだろうか？ 漫才ブーム到来 で
「芸人こそ現代の無頼だ」と思い、「ビートたけしさんの師匠格の人」として「立川談志」が浮上する。
要はブランドとして「談志＞たけし」ということなのだろうか？ 専門学校卒業後の20歳の時、談志に
弟子志願。「収入がないんだから、100万円貯金してからこい」と追い返されテ、アルバイトを始める。
親と同居にも関わらず、４年かかってようやく100万円を貯める。このエピソードが後の落語家生活を
暗示していると考えるのは穿ち過ぎだろうか？ とにもかくにも通帳片手に談志を再訪すると、4年前 の
門前払いを忘れていた。このエピソードが後の（ry
平成２年正式入門。以来、立川流どころか落語会の常識をも覆す、万年前座としてキャリアを積み重 ね る。
都内の実家でサラリーマンの父親の扶養家族として暮らし、週に２～３日、師匠行きつけの銀座のバ ー で
働いて小遣いをまかなっている。上納金を納めつつ、バイトでなんとか家賃や食費、光熱費を稼いで いる
他の前座に比べ、圧倒的に恵まれた環境にあるが、世間ではこういう人種をパラサイトシングルと言 う。
10年で稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。3度受けた昇 進 試
験も「あー、もういいから」と最後まで見てくれない状態。ファンはファンで「うまいとは言えないけれ ど、
人柄の魅力かな。しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろ いろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、自分の惨めな境
遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけに思えるのだが、キウイのその自覚があるのかは不明。
（続く）
（テンプレ続き）
平成14年5月に談志から破門。破門された6人の内一人は直後に復帰、談修は2003年5月に復帰試験に合格、
現在二つ目。キウイ、談大、志加吾、談号は不合格。志加吾、談号は平成15年8月に名古屋の雷門小福門下に
入り雷門獅篭・雷門幸福となる。キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会を開くなどの
積極的行動は見えず。後にその理由が「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当たって
死ぬかもしれないから出歩かない」に等しい理由だった。この天然さが落語にまったく活かされていないのが、
つくづく惜しまれる。勉強会は開かないが、PHSで毎日パコパコ日記の公開は続ける。ただし、自分が試験に
落ちたりとか、都合の悪い時は書かない。破門され、ただの一民間人・塚田某でしかない立場もわきまえずに、
志らく門下のらく坊の廃業や、こらくのサイトの抗議に対して志らくと対立し、廃業しかけた話題まで世間 に
漏らし、同業者はもちろんファンからも顰蹙を買うも本人は絶好調。キウイ、GO GO!
句読点のあとに（笑）を入れる日記は、改行もいい加減で読みにくいことこの上ないが、いつ読んでも内 容に
大差がない。すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認められた い」
という内容の繰り返し。最後には自分の頭を撫でて終わる。お袋さんの方が遥かに芸人向きにも思え る。
内容は、酒飲んだ・映画見た・バイトした・メシ喰った・落語のCD聞いた、の繰り返しだが、実は酒飲んだ は
「落語の稽古をした」の隠語、映画を見たは「踊りの稽古をした」の隠語という説もある。だとしたら、凄い
練習量である。志ん生や談志並みの練習量である。努力に勝る天才なしである。あるあるあるるる～♪
（もうちょっと続く）
平成14年5月に談志から破門。破門された6人の内一人は直後に復帰、談修は2003年5月に復帰試験に合格、
現在二つ目。キウイ、談大、志加吾、談号は不合格。志加吾、談号は平成15年8月に名古屋の雷門小福門下に
入り雷門獅篭・雷門幸福となる。キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会を開くなどの
積極的行動は見えず。後にその理由が「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当たって
死ぬかもしれないから出歩かない」に等しい理由だった。この天然さが落語にまったく活かされていないのが、
つくづく惜しまれる。勉強会は開かないが、PHSで毎日パコパコ日記の公開は続ける。ただし、自分が試験に
落ちたりとか、都合の悪い時は書かない。破門され、ただの一民間人・塚田某でしかない立場もわきまえずに、
志らく門下のらく坊の廃業や、こらくのサイトの抗議に対して志らくと対立し、廃業しかけた話題まで世間 に
漏らし、同業者はもちろんファンからも顰蹙を買うも本人は絶好調。キウイ、GO GO!
句読点のあとに（笑）を入れる日記は、改行もいい加減で読みにくいことこの上ないが、いつ読んでも内 容に
大差がない。すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認められた い」
という内容の繰り返し。最後には自分の頭を撫でて終わる。お袋さんの方が遥かに芸人向きにも思え る。
内容は、酒飲んだ・映画見た・バイトした・メシ喰った・落語のCD聞いた、の繰り返しだが、実は酒飲んだ は
「落語の稽古をした」の隠語、映画を見たは「踊りの稽古をした」の隠語という説もある。だとしたら、凄い
練習量である。志ん生や談志並みの練習量である。努力に勝る天才なしである。あるあるあるるる～♪
（もうちょっと続く）
（テンプレ続き）
平成16年１月、立川流新年会にて再試験（結局平成15年は一度も勉強会を開かず）に挑戦。２年間、みっちり
鍛えた踊りは「まず踊り。２秒で、もうヤバい。まるで体操でございます。家元、試験を中断させ、志遊さん と
談慶さんを呼び出して踊らせます。（中略）二つ目がひと踊りするだけで圧倒的な説得力があります」と評される
差が。家元退場後、結論は一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。当初は「この二人を復帰＝二つ目昇進させ
るかどうか」で議論が紛糾する（つまり、否定的な意見が相次いだ？）が、談志の「伝言。二つ目は関係ない。
前座として戻すかどうかだ」により、志の輔の「ここで彼らの芸をうんぬんしろってことではなくて、『やつらを
戻してやってくれ』って意味だと思うんです」の一言で、ほぼ全員一致で復帰が決定する。メデタシメデタシ。
ほぼということは、それでも反対した師匠もいたんだなぁ。
現在は「ノセて」「カイて」「オタロ」など、天狗連とは一線を画す“芸人らしさ”の習得に余念がない様子。
今年中に結果が出せなければ、今度こそ本当に永久破門との事なので、このスレが1000行く頃には、結 果が
出ているであろう。できれば1000は本人にｹﾞﾄして頂きたいモノだ。最後に、唐沢俊一の裏モノ日記より
「お情けの前座復帰だそうである。家元も、こうなったら“クビにはしない、しかし一生前座のまま”として、
弟子とか いうのでなく立川流で飼っている珍奇な動物、というスタンスで扱ったらどうだろう か。
と、いうか、出世してしまったら、そこでキウイの存在価値はなくなるのでは」
（テンプレ終わり）
平成16年１月、立川流新年会にて再試験（結局平成15年は一度も勉強会を開かず）に挑戦。２年間、みっちり
鍛えた踊りは「まず踊り。２秒で、もうヤバい。まるで体操でございます。家元、試験を中断させ、志遊さん と
談慶さんを呼び出して踊らせます。（中略）二つ目がひと踊りするだけで圧倒的な説得力があります」と評される
差が。家元退場後、結論は一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。当初は「この二人を復帰＝二つ目昇進させ
るかどうか」で議論が紛糾する（つまり、否定的な意見が相次いだ？）が、談志の「伝言。二つ目は関係ない。
前座として戻すかどうかだ」により、志の輔の「ここで彼らの芸をうんぬんしろってことではなくて、『やつらを
戻してやってくれ』って意味だと思うんです」の一言で、ほぼ全員一致で復帰が決定する。メデタシメデタシ。
ほぼということは、それでも反対した師匠もいたんだなぁ。
現在は「ノセて」「カイて」「オタロ」など、天狗連とは一線を画す“芸人らしさ”の習得に余念がない様子。
今年中に結果が出せなければ、今度こそ本当に永久破門との事なので、このスレが1000行く頃には、結 果が
出ているであろう。できれば1000は本人にｹﾞﾄして頂きたいモノだ。最後に、唐沢俊一の裏モノ日記より
「お情けの前座復帰だそうである。家元も、こうなったら“クビにはしない、しかし一生前座のまま”として、
弟子とか いうのでなく立川流で飼っている珍奇な動物、というスタンスで扱ったらどうだろう か。
と、いうか、出世してしまったら、そこでキウイの存在価値はなくなるのでは」
（テンプレ終わり）
このスレは、前人未到の前座記録を更新続ける立川キウイをﾏﾀ～ﾘと観察しながら語るスレです。
キウイのだらしなさを見て「こうなっちゃいけない」と日々自分を内省するも良し、歪んだ優越
感を持つも良し、興味本位でヲチするも良し、心からキウイの飛躍を祈念するも良し、キウイの
ファンを観察するも良し、叱咤激励するもまた良し。なんでもありあり。たまにキウイファンや
弟弟子が乱入するようだが、本人は２ちゃんへの書き込みをかたくなに否定している。
本人のサイト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/
カウンターを回したくないという方、日記への直リンはこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/nikki.html
ファンの書き込みが大変楽しい掲示板はこちら
http://6020.teacup.com/kiwikiwi/bbs
お仕事の予定はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/yotei.html
「果実的写真雑記帳」
http://yapeus.com/users/kiwi-t/
キウイのだらしなさを見て「こうなっちゃいけない」と日々自分を内省するも良し、歪んだ優越
感を持つも良し、興味本位でヲチするも良し、心からキウイの飛躍を祈念するも良し、キウイの
ファンを観察するも良し、叱咤激励するもまた良し。なんでもありあり。たまにキウイファンや
弟弟子が乱入するようだが、本人は２ちゃんへの書き込みをかたくなに否定している。
本人のサイト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/
カウンターを回したくないという方、日記への直リンはこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/nikki.html
ファンの書き込みが大変楽しい掲示板はこちら
http://6020.teacup.com/kiwikiwi/bbs
お仕事の予定はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6376/yotei.html
「果実的写真雑記帳」
http://yapeus.com/users/kiwi-t/
キウイ日記とは？
自分から望んで入った会社だった。
社長のカリスマ性に、みんな惹かれていた。
でも、外側からは見えない部分もあった。
ワンマンな社長に絶対服従が求められる社風は、
肌に合う・合わないが内側に入らなければ見えなかった。
社長のワンマンさについていけない人間が、常に一定割合で出た。
夜逃げしてした者。
社長から馘首された者。
反発し、辞表を叩き付けていった者。
同業他社に転職した者。
フリーになった者。
自分で会社を興した者、それぞれだった。
「他社に移って社長になってやりますよ」と大言壮語して出ていったヤツもいる。
実際は、自分の自負ほどには結果を残せずにいる者がほとんどだ。
移った他社でようやく係長、ようやく課長。
フリーでなんとか食べてる人間など、みんなもがいているのが実情だ。
そういう連中を、未だに正社員になれないアルバイト歴１４年クン（親と同居）が見下してる日記w
自分から望んで入った会社だった。
社長のカリスマ性に、みんな惹かれていた。
でも、外側からは見えない部分もあった。
ワンマンな社長に絶対服従が求められる社風は、
肌に合う・合わないが内側に入らなければ見えなかった。
社長のワンマンさについていけない人間が、常に一定割合で出た。
夜逃げしてした者。
社長から馘首された者。
反発し、辞表を叩き付けていった者。
同業他社に転職した者。
フリーになった者。
自分で会社を興した者、それぞれだった。
「他社に移って社長になってやりますよ」と大言壮語して出ていったヤツもいる。
実際は、自分の自負ほどには結果を残せずにいる者がほとんどだ。
移った他社でようやく係長、ようやく課長。
フリーでなんとか食べてる人間など、みんなもがいているのが実情だ。
そういう連中を、未だに正社員になれないアルバイト歴１４年クン（親と同居）が見下してる日記w
キウイの弟弟子（孫弟子も含む）の動向まとめ(前々スレ15-16より)
キウイ／平成２年12月入門→破門、お情けで復帰
志楼／平成３年３月入門→二つ目昇進・志遊に改名
ワコール／平成３年５月入門→二つ目昇進・談慶に改名
国志舘／平成３年６月入門→円楽門にて三遊亭安楽に改名して二つ目、全楽で真打昇進
談生／平成５年２月入門→二つ目昇進、のち談笑に改名、真打トライアル中
談々／平成５年３月入門→廃業、漫談師として嵐丸に改名
こあら／平成５年３月志の輔へ入門→廃業
談吉／平成５年10月入門→廃業
志っ平／平成６年５月入門→文治門へ前助に改名もうすぐ二つ目
志加吾／平成６年７月入門→小福門へ獅籠に改名
小談林／平成６年９月入門→上納金滞納で破門、マグナム小林に改名
談修／平成７年３月入門→二つ目昇進
らく平／平成８年５月志らくへ入門→二つ目昇進・こしらに改名
らく坊／平成８年５月志らくへ入門→廃業
らく丸／平成８年５月志らくへ入門→廃業
らく吉／平成８年６月志らくへ入門→廃業
こらく／平成８年12月志らくへ入門
談大／平成９年５月入門→破門、お情けで復帰
（続く）
キウイ／平成２年12月入門→破門、お情けで復帰
志楼／平成３年３月入門→二つ目昇進・志遊に改名
ワコール／平成３年５月入門→二つ目昇進・談慶に改名
国志舘／平成３年６月入門→円楽門にて三遊亭安楽に改名して二つ目、全楽で真打昇進
談生／平成５年２月入門→二つ目昇進、のち談笑に改名、真打トライアル中
談々／平成５年３月入門→廃業、漫談師として嵐丸に改名
こあら／平成５年３月志の輔へ入門→廃業
談吉／平成５年10月入門→廃業
志っ平／平成６年５月入門→文治門へ前助に改名もうすぐ二つ目
志加吾／平成６年７月入門→小福門へ獅籠に改名
小談林／平成６年９月入門→上納金滞納で破門、マグナム小林に改名
談修／平成７年３月入門→二つ目昇進
らく平／平成８年５月志らくへ入門→二つ目昇進・こしらに改名
らく坊／平成８年５月志らくへ入門→廃業
らく丸／平成８年５月志らくへ入門→廃業
らく吉／平成８年６月志らくへ入門→廃業
こらく／平成８年12月志らくへ入門
談大／平成９年５月入門→破門、お情けで復帰
（続く）
（続き）
志らら／平成９年５月志らくへ入門→二つ目昇進
志の吉／平成９年９月志の輔へ入門→二つ目昇進
ブラ房／平成９年10月ブラックへ入門
志ら乃／平成10年３月志らくへ入門→二つ目昇進
らく朝／平成10年４月志らくへ入門→二つ目昇進
はる一／平成10年６月談春へ入門→廃業
談号／平成10年７月入門→小福門へ幸福に改名
らく八／平成11年４月志らくへ入門
春太／平成11年４月談春へ入門
談吉／平成11年５月入門→破門、立川流共通前座として談一、のち千弗に改名
ブラ談次／平成11年７月ブラックへ入門
ブラ汁／平成12年２月ブラックへ入門
らく次／平成12年３月志らくへ入門
志らべ／平成12年３月志らくへ入門
ブラッC／平成13年８月ブラックへ入門
らく太／平成14年５月志らくへ入門
山本風吉／平成14年８月入門
志の春／平成14年10月志の輔へ入門
康四楼／平成16年4月談四楼へ入門
メンソーレ／平成16年4月志の輔へ入門
松幸／平成16年6月談幸へ入門
追い抜いていった者（他門に移った者も含む）直門の弟弟子５人、孫弟子５人の合計10人。
廃業した者、直門３人（ただし２人は演芸の道には残る）、孫弟子４人。
志の八/未確認
志らら／平成９年５月志らくへ入門→二つ目昇進
志の吉／平成９年９月志の輔へ入門→二つ目昇進
ブラ房／平成９年10月ブラックへ入門
志ら乃／平成10年３月志らくへ入門→二つ目昇進
らく朝／平成10年４月志らくへ入門→二つ目昇進
はる一／平成10年６月談春へ入門→廃業
談号／平成10年７月入門→小福門へ幸福に改名
らく八／平成11年４月志らくへ入門
春太／平成11年４月談春へ入門
談吉／平成11年５月入門→破門、立川流共通前座として談一、のち千弗に改名
ブラ談次／平成11年７月ブラックへ入門
ブラ汁／平成12年２月ブラックへ入門
らく次／平成12年３月志らくへ入門
志らべ／平成12年３月志らくへ入門
ブラッC／平成13年８月ブラックへ入門
らく太／平成14年５月志らくへ入門
山本風吉／平成14年８月入門
志の春／平成14年10月志の輔へ入門
康四楼／平成16年4月談四楼へ入門
メンソーレ／平成16年4月志の輔へ入門
松幸／平成16年6月談幸へ入門
追い抜いていった者（他門に移った者も含む）直門の弟弟子５人、孫弟子５人の合計10人。
廃業した者、直門３人（ただし２人は演芸の道には残る）、孫弟子４人。
志の八/未確認
(続き)
キウイ日記とは？
「昨夜は……」
「……で昼過ぎ起床」
「朝飯は……」
「東京の天気は……」
「……で汗ダク」
「ドンキでネット」
「だって２ちゃんは……」
「マイカルで映画」
「はしご」
「師匠が言うには……」
「今日はゴチになって……」
「パチンコで……」
「今宵は美弥」
で話題の9割が構成された日記。
たまに小難しいことを書くが、
その場合は受け売りと引用と盗作で9割が構成されている。
キウイ日記とは？
「昨夜は……」
「……で昼過ぎ起床」
「朝飯は……」
「東京の天気は……」
「……で汗ダク」
「ドンキでネット」
「だって２ちゃんは……」
「マイカルで映画」
「はしご」
「師匠が言うには……」
「今日はゴチになって……」
「パチンコで……」
「今宵は美弥」
で話題の9割が構成された日記。
たまに小難しいことを書くが、
その場合は受け売りと引用と盗作で9割が構成されている。
【立川キウイとは？】
中学・高校時代は「無頼な表現者」として太宰治や檀一雄に憧れ、ゲタで登校し失笑をかう。
漫才ブーム到来で「芸人こそ現代の無頼」と飛躍した思考に走り、ビートたけしの師匠格の
立川談志の存在を知る。専門学校卒業後に弟子志願するも「100万円貯金してからこい」と、
追い返される。世の中はバブルに浮かれていた時期にもかかわらず、なんと４年もかかって
ようやく100万円を貯める。当時から目の前の課題をクリアする能力に乏しいのがわかる。
また、お笑いや落語が好きならば、師匠の談志や兄弟子の志らく同様に、学業を中退しても
入門してもよいはずだが、専門学校卒業後の入門志願だったり、貯金に４年もかかったりと、
本人が語る自分史には脚色が見える。モラトリアム人間が「逃げ場」として噺家を選択した
だけのように見える。実際に入ってみたら落語界は、自分より高学歴で年齢も上の弟弟子が、
「兄さん」と敬語を使ってくれる実に居心地の良い世界だった。平成２年立川流正式入門。
リーマンの父親の扶養家族として実家で生活、銀座のバー『美弥』で働き小遣いをまかなう。
他の前座より数段恵まれたパラサイトシングルだが、前人未踏の前座記録を樹立（継続中）。
10年で談志に稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。
3度受けた昇進試験も最後まで見てくれない。平成14年5月に破門。談修は復帰試験に合格し、
現在二つ目。キウイ・談大・志加吾・談号は不合格。志加吾、談号は名古屋の雷門小福門に。
中学・高校時代は「無頼な表現者」として太宰治や檀一雄に憧れ、ゲタで登校し失笑をかう。
漫才ブーム到来で「芸人こそ現代の無頼」と飛躍した思考に走り、ビートたけしの師匠格の
立川談志の存在を知る。専門学校卒業後に弟子志願するも「100万円貯金してからこい」と、
追い返される。世の中はバブルに浮かれていた時期にもかかわらず、なんと４年もかかって
ようやく100万円を貯める。当時から目の前の課題をクリアする能力に乏しいのがわかる。
また、お笑いや落語が好きならば、師匠の談志や兄弟子の志らく同様に、学業を中退しても
入門してもよいはずだが、専門学校卒業後の入門志願だったり、貯金に４年もかかったりと、
本人が語る自分史には脚色が見える。モラトリアム人間が「逃げ場」として噺家を選択した
だけのように見える。実際に入ってみたら落語界は、自分より高学歴で年齢も上の弟弟子が、
「兄さん」と敬語を使ってくれる実に居心地の良い世界だった。平成２年立川流正式入門。
リーマンの父親の扶養家族として実家で生活、銀座のバー『美弥』で働き小遣いをまかなう。
他の前座より数段恵まれたパラサイトシングルだが、前人未踏の前座記録を樹立（継続中）。
10年で談志に稽古をつけてもらったのは1度だけ。顔を合わせれば「向いてないから辞めろ」。
3度受けた昇進試験も最後まで見てくれない。平成14年5月に破門。談修は復帰試験に合格し、
現在二つ目。キウイ・談大・志加吾・談号は不合格。志加吾、談号は名古屋の雷門小福門に。
（テンプレ続き）
キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会開催など積極的行動は見えず。
後に「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当たって死ぬかもしれな
いから出歩かない」に等しい理由だったのが発覚。というか、ただの言い訳。この天然さが
落語に活かされないのが惜しまれる。勉強会は開かないがPHSで毎日パコパコと日記は書く。
ただし自分が試験に落ちたりと都合の悪い時は書かない。キウイ、GO! GO!! GO!!!
破門され、当時はただの塚田某でしかない立場もわきまえず、志らく門下のらく坊の廃業や
こらくが師匠と揉めて廃業しかけた話まで漏洩、同業者のみならずファンからも顰蹙を買う。
すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。日記は「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認
められたい」の繰り返しで、最後は自分の頭を撫でて終わる。いつ読んでも内容に差がない。
けっきょく、平成15年は一度も勉強会を開かず。平成16年・立川流の新年会にて再試験。
みっちり鍛えた踊りは「２秒で、もうヤバい。まるで体操でございます」と評され、復帰は
一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。二つ目昇進させるかで議論が紛糾（つまり、否定
的な意見が相次いだ？）するが、談志のお情けで、ほぼ全員一致で復帰が決定（それでも、
反対した師匠もいたんだろうな、ほぼってことは）。現在は天狗連と一線を画す、「ノセて」
「カイて」「オタロ」など、高度な符丁の習得に余念がない。
キウイはそれでも執拗に復帰を狙い続けるが、その割に勉強会開催など積極的行動は見えず。
後に「万が一復帰試験の日と重なると困るから」という、「隕石に当たって死ぬかもしれな
いから出歩かない」に等しい理由だったのが発覚。というか、ただの言い訳。この天然さが
落語に活かされないのが惜しまれる。勉強会は開かないがPHSで毎日パコパコと日記は書く。
ただし自分が試験に落ちたりと都合の悪い時は書かない。キウイ、GO! GO!! GO!!!
破門され、当時はただの塚田某でしかない立場もわきまえず、志らく門下のらく坊の廃業や
こらくが師匠と揉めて廃業しかけた話まで漏洩、同業者のみならずファンからも顰蹙を買う。
すぐに奮い立ち、すぐにメゲる。日記は「人に評価されなくてもいい」と「やっぱり人に認
められたい」の繰り返しで、最後は自分の頭を撫でて終わる。いつ読んでも内容に差がない。
けっきょく、平成15年は一度も勉強会を開かず。平成16年・立川流の新年会にて再試験。
みっちり鍛えた踊りは「２秒で、もうヤバい。まるで体操でございます」と評され、復帰は
一門の真打ちと顧問の判断に委ねられる。二つ目昇進させるかで議論が紛糾（つまり、否定
的な意見が相次いだ？）するが、談志のお情けで、ほぼ全員一致で復帰が決定（それでも、
反対した師匠もいたんだろうな、ほぼってことは）。現在は天狗連と一線を画す、「ノセて」
「カイて」「オタロ」など、高度な符丁の習得に余念がない。
（テンプレ続き）
復帰しても、勉強会の前であっても酒とパチンコと映画鑑賞はかかさない。もちろん日記は
毎日かかさない。歌る多の真意を理解せずに礼を述べ失笑を買い、ただの受け売りと引用を
「論」と自賛した挙げ句、つげ義春の『無能の人』を盗作。よせばいいのに無様な言い訳で
普通の人間一生分の失笑を頂戴する。何も考えずに迂闊な言動を繰り返す癖は改善されず、
本人が無自覚に繰り返す燃料補給で伝統芸能板随一の人気者へと成長、談之助に嫉妬される。
勉強会にきたファンのメールを勝手に日記に引用、自分以外の観客を「素人」呼ばわりする
ファンの存在を世間に知らしめたり（吉川潮顧問は来てなかったはずだが？）、自分が復帰
試験に落ちた時は自分で報告すらせずに酒に逃亡したくせに、談笑の真打ち昇進については、
知り合いが知りたがっているからと無神経に聞き、そのダブルスタンダードを笑われたかと
思えば、キウイを励ました林家木久蔵師匠の言葉を勝手に日記に書いて恩を仇で返す。
キウイ、向かうところ敵なし！
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
復帰しても、勉強会の前であっても酒とパチンコと映画鑑賞はかかさない。もちろん日記は
毎日かかさない。歌る多の真意を理解せずに礼を述べ失笑を買い、ただの受け売りと引用を
「論」と自賛した挙げ句、つげ義春の『無能の人』を盗作。よせばいいのに無様な言い訳で
普通の人間一生分の失笑を頂戴する。何も考えずに迂闊な言動を繰り返す癖は改善されず、
本人が無自覚に繰り返す燃料補給で伝統芸能板随一の人気者へと成長、談之助に嫉妬される。
勉強会にきたファンのメールを勝手に日記に引用、自分以外の観客を「素人」呼ばわりする
ファンの存在を世間に知らしめたり（吉川潮顧問は来てなかったはずだが？）、自分が復帰
試験に落ちた時は自分で報告すらせずに酒に逃亡したくせに、談笑の真打ち昇進については、
知り合いが知りたがっているからと無神経に聞き、そのダブルスタンダードを笑われたかと
思えば、キウイを励ました林家木久蔵師匠の言葉を勝手に日記に書いて恩を仇で返す。
キウイ、向かうところ敵なし！
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
25 ：重要無名文化財：05/01/07 14:39:53
粘着ってﾔﾀﾞﾈｰ
26 ：重要無名文化財：05/01/07 14:47:52
テンプレいらねーよ！キウイの事を語ろうぜ。ムダな使い方やめよう。
「暗くした部屋で独り」の写真は笑える
キウイファンのテンプレに追加な。
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
２ちゃんで話題になることキウイ唯一の売りだと薄々わかっているのか、スレが終了すると
毎回速攻でスレ立てをする。だがキウイやこらく同様、プライドだけはとっても高いため、
キウイの人となりと人生を簡潔にまとめていると評判のテンプレ使用することをかたくなに
拒む。part６のスレ立てにあたっては、アンチキウイがスレ立てを我慢できずに立てたかの
ように見せかけ、キウイと共に２ちゃんを揶揄しようと画策するが、あっさりと見破られる。
当スレpart７では居直ってテンプレを無視したスレ立てを繰り返す。
【キウイ周辺の人間が蠢く関連スレ】
【落語】ＫッチュとＹ葉について【 人関係】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1057102474/l50
四葉vsＴＢ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098694125/l50
【キウイファンとは？】
「しがないサラリーマンをしてると、後輩に追いこされたり上司にどなられたり、いろいろ
あるでしょ。さえないけれど、なんとなくおかしいキウイさんに共感しちゃうんです」と、
自分の惨めな境遇よりさらに惨めなキウイを見て慰撫してるだけなのだが、その自覚がない。
キウイが眠れないと言えば睡眠導入剤を都合してあげる優しさを持っている。キウイが自殺
したいと言えば青酸カリも用意してくれるかもしれない。その甘やかしでキウイを追いつめ
ているのだが、自分達の主観では心優しき理解者なのだろう。談笑の真打ち昇進の結果を知
りたがったり、落語会の裏話や噂話が大好きな人達のようだ。
２ちゃんで話題になることキウイ唯一の売りだと薄々わかっているのか、スレが終了すると
毎回速攻でスレ立てをする。だがキウイやこらく同様、プライドだけはとっても高いため、
キウイの人となりと人生を簡潔にまとめていると評判のテンプレ使用することをかたくなに
拒む。part６のスレ立てにあたっては、アンチキウイがスレ立てを我慢できずに立てたかの
ように見せかけ、キウイと共に２ちゃんを揶揄しようと画策するが、あっさりと見破られる。
当スレpart７では居直ってテンプレを無視したスレ立てを繰り返す。
【キウイ周辺の人間が蠢く関連スレ】
【落語】ＫッチュとＹ葉について【 人関係】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1057102474/l50
四葉vsＴＢ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098694125/l50
29 ：重要無名文化財：05/01/07 16:18:11
少なくとも、平成20年までは前座のままで居ることが確定しています。
30 ：重要無名文化財：05/01/07 18:06:15
前スレの終りの方でなんとかキウイスレを終了させようと
していたのがいたけど、やっぱりキウイ人気をねたむ
関係者?w
していたのがいたけど、やっぱりキウイ人気をねたむ
関係者?w
31 ：重要無名文化財：05/01/07 19:44:55
>>30
日記をやめさせればここも盛り下がる。
日記をやめさせればここも盛り下がる。
前スレで
「キウイより下手な二つ目は落協にも芸協にもいくらもいるのに 、何故キウイだけが叩かれるのか？」
「彼らとキウイの決定的な違いは何か」
という問いがあったが、
その答えの一つに「キウイを増長させる同類ファンの存在」が挙げられる。
「キウイより下手な二つ目は落協にも芸協にもいくらもいるのに 、何故キウイだけが叩かれるのか？」
「彼らとキウイの決定的な違いは何か」
という問いがあったが、
その答えの一つに「キウイを増長させる同類ファンの存在」が挙げられる。
33 ：重要無名文化財：05/01/07 23:34:44
逆フラが・・・
34 ：重要無名文化財：05/01/07 23:43:52
でも風マンやここで話題になり続けてるから、
注目度ナンバーワンの前座であることは確かだな。
注目度ナンバーワンの前座であることは確かだな。
落伍家としてだけどね
でも芸人は目立ってナンボ そのてん有利
でも芸人は目立ってナンボ そのてん有利
>>20を手直し
（続き）
志らら／平成９年５月志らくへ入門→二つ目昇進
志の吉／平成９年９月志の輔へ入門→二つ目昇進
ブラ房／平成９年10月ブラックへ入門
志ら乃／平成10年３月志らくへ入門→二つ目昇進
らく朝／平成10年４月志らくへ入門→二つ目昇進
はる一／平成10年６月談春へ入門→廃業
談号／平成10年７月入門→小福門へ幸福に改名
らく八／平成11年４月志らくへ入門
春太／平成11年４月談春へ入門
談吉／平成11年５月入門→破門、立川流共通前座として談一、のち千弗に改名
ブラ談次／平成11年７月ブラックへ入門
ブラ汁／平成12年２月ブラックへ入門
らく次／平成12年３月志らくへ入門
志らべ／平成12年３月志らくへ入門
志の八／平成12年５月 志の輔へ入門
ブラッC／平成13年８月ブラックへ入門
らく太／平成14年５月志らくへ入門
風吉／平成14年８月入門
志の春／平成14年10月志の輔へ入門
康四楼／平成16年4月談四楼へ入門
メンソーレ／平成16年4月志の輔へ入門
松幸／平成16年6月談幸へ入門
小ブラ／平成16年？月ブラックへ入門
追い抜いていった者（他門に移った者も含む）直門の弟弟子５人、孫弟子５人の合計10人。
廃業した者、直門３人（ただし２人は演芸の道には残る）、孫弟子４人。
（続き）
志らら／平成９年５月志らくへ入門→二つ目昇進
志の吉／平成９年９月志の輔へ入門→二つ目昇進
ブラ房／平成９年10月ブラックへ入門
志ら乃／平成10年３月志らくへ入門→二つ目昇進
らく朝／平成10年４月志らくへ入門→二つ目昇進
はる一／平成10年６月談春へ入門→廃業
談号／平成10年７月入門→小福門へ幸福に改名
らく八／平成11年４月志らくへ入門
春太／平成11年４月談春へ入門
談吉／平成11年５月入門→破門、立川流共通前座として談一、のち千弗に改名
ブラ談次／平成11年７月ブラックへ入門
ブラ汁／平成12年２月ブラックへ入門
らく次／平成12年３月志らくへ入門
志らべ／平成12年３月志らくへ入門
志の八／平成12年５月 志の輔へ入門
ブラッC／平成13年８月ブラックへ入門
らく太／平成14年５月志らくへ入門
風吉／平成14年８月入門
志の春／平成14年10月志の輔へ入門
康四楼／平成16年4月談四楼へ入門
メンソーレ／平成16年4月志の輔へ入門
松幸／平成16年6月談幸へ入門
小ブラ／平成16年？月ブラックへ入門
追い抜いていった者（他門に移った者も含む）直門の弟弟子５人、孫弟子５人の合計10人。
廃業した者、直門３人（ただし２人は演芸の道には残る）、孫弟子４人。
37 ：重要無名文化財：05/01/08 00:08:54
小ブラの着物をたたむキウイ。
今年も美弥
39 ：重要無名文化財：05/01/08 00:30:05
でも、金取られる寄席に出られない談志亡き後どうなるかわからないの
三重苦の立川流に入門者が後を絶たないってのは理解に苦しむな・・・。
自爆テロ志願者みたいなモンだ・・・。
三重苦の立川流に入門者が後を絶たないってのは理解に苦しむな・・・。
自爆テロ志願者みたいなモンだ・・・。
40 ：重要無名文化財：05/01/08 03:19:20
「俺は少なくともこの先談之助よりは売れるだろう」と思っているキウイ。
41 ：重要無名文化財：05/01/08 09:30:08
キウイに金を借りようとするなんて、
どんな香具師なんだろか？
というより、たかられているだけか・・・w
どんな香具師なんだろか？
というより、たかられているだけか・・・w
42 ：重要無名文化財：05/01/08 09:33:49
今年から、「キウイの日記」は、
フィクションのみでお送りいたします。
フィクションのみでお送りいたします。
43 ：重要無名文化財：05/01/08 09:47:21
弟弟子なら頼まれても金ないって断れるだろうし、
もしかして兄弟子？
もしかして兄弟子？
44 ：重要無名文化財：05/01/08 10:48:28
二つ目昇進、二代目マーガレット襲名！
45 ：重要無名文化財：05/01/08 11:46:27
二つ目昇進、キウイ改め土橋亭キウ馬襲名！
46 ：重要無名文化財：05/01/08 11:49:07
二つ目昇進、キウイ改め立川木瓜（きうり）襲名！
キウイのお年玉にたかる人もいるんだね。日記読んでて狙ったんだろうね。
48 ：談志：05/01/08 11:53:17
あ～クビ、うん破門だな。
49 ：重要無名文化財：05/01/08 12:41:16
苦言を呈する人を切っていった結果、
周囲に残るのはひたすらキウイを甘やかすか、金をたかる人間のみ。
自業自得だと思うなら、なぜそうなったのかを真剣に内省したら？
無理だろうけど。
周囲に残るのはひたすらキウイを甘やかすか、金をたかる人間のみ。
自業自得だと思うなら、なぜそうなったのかを真剣に内省したら？
無理だろうけど。
50 ：重要無名文化財：05/01/08 20:45:04
> 日記にも書きましたが今年の新年会の冒頭の挨拶で家元は“誰の事〟
>とは言いませんでしたが「基準を満たせない奴は一生前座でいろ！」
>と言いましたので、
>まあ当面は安心して前座を続けられるということになります。
之助掲示板より・・飼い殺しとはこのことです・・。
51 ：重要無名文化財：05/01/08 21:39:46
>これが二つ目のお年玉ならいいが、
>今年の真打パーティーの時の処遇に困ってるらしい。
>まさか前座に席を用意するワケには行かないし、
>といって働いてもらえば祝儀を出さない訳には行かないし、
みんなに迷惑かけるキウイん。
一番いい解決法はキウイが弟弟子からご祝儀をいただくわけには
いきませんとあらかじめ祝儀を辞退しとけばいいんでしょ。
>今年の真打パーティーの時の処遇に困ってるらしい。
>まさか前座に席を用意するワケには行かないし、
>といって働いてもらえば祝儀を出さない訳には行かないし、
みんなに迷惑かけるキウイん。
一番いい解決法はキウイが弟弟子からご祝儀をいただくわけには
いきませんとあらかじめ祝儀を辞退しとけばいいんでしょ。
52 ：重要無名文化財：05/01/08 23:05:20
そんな気の利いたセリフは、キウイの口からが出ません。
53 ：重要無名文化財：05/01/08 23:12:52
祝儀ではなく日当としてやればいい。
54 ：重要無名文化財：05/01/08 23:47:44
まぁアレだ、吉川先生、談慶と談笑のためにキウイんに引導を渡してください！！
55 ：重要無名文化財：05/01/09 00:05:16
立川流ではキウイの処遇にみんな頭を痛めているようだな・・・。
なのに当人は映画、パチンコ、飲んだくれて・・
美弥のバイト・・・・
なのに当人は映画、パチンコ、飲んだくれて・・
美弥のバイト・・・・
HPから垣間見える立川流の噺家たちの人間模様は面白い。
落語は談志と志の輔しか聞いたことない。
落語は談志と志の輔しか聞いたことない。
「日記に書いていることが全てではない」
「あえて日記に書かないが、色々な事情がある」
自分に都合が悪い内容だと上記のような言い訳を頻繁に使う。
曖昧で煮え切らない発言が多いところにキウイの品が悪さがにじみ出ている。
キウイの弟弟子たちが苛苛する気持ちも良く分かる。
「あえて日記に書かないが、色々な事情がある」
自分に都合が悪い内容だと上記のような言い訳を頻繁に使う。
曖昧で煮え切らない発言が多いところにキウイの品が悪さがにじみ出ている。
キウイの弟弟子たちが苛苛する気持ちも良く分かる。
>＞右談次さんへ！
>談之助師匠の掲示板で拝見したことがある名前ですね。
>いつも何だか話題にして下さってるみたいで感謝です。
>家元のお考えですが、僕が日記に書いていない内容を、いつかは書きますね。
これには笑った！
本当に"家元のお考え"が判っているなら、とっくに立川流から身を引いているハズなのだが。
>談之助師匠の掲示板で拝見したことがある名前ですね。
>いつも何だか話題にして下さってるみたいで感謝です。
>家元のお考えですが、僕が日記に書いていない内容を、いつかは書きますね。
これには笑った！
本当に"家元のお考え"が判っているなら、とっくに立川流から身を引いているハズなのだが。
59 ：重要無名文化財：05/01/09 10:40:54
>最近、どういうわけだか奇妙な夢を見る。昨夜は三木助師匠の夢を見た。
>何故急に三木助師匠や女の子が出てきたのかが不思議。何かの予知夢かしら。
>不思議だ。
何かの予知夢かなんて洒落にならんぞキウイン・・・。
破門されてとうとう・・・てかw
>何故急に三木助師匠や女の子が出てきたのかが不思議。何かの予知夢かしら。
>不思議だ。
何かの予知夢かなんて洒落にならんぞキウイン・・・。
破門されてとうとう・・・てかw
進歩がないって空しい人生だな
61 ：重要無名文化財：05/01/09 13:24:06
三木助師匠が冥土からお呼びです。
62 ：重要無名文化財：05/01/09 15:49:04
>談之助師匠の掲示板で拝見したことがある名前ですね。
>いつも何だか話題にして下さってるみたいで感謝です。
こういう卑屈さが、不愉快なんだよな。キウイん本人は余裕のある態度で
受け流してるつもりなんだろうが、まったく芸にも何もなっていないよ。
２ちゃんに文句を言うなら同じようなことを言う談之助にも文句を言えよ。
兄弟子で真打ちの談之助に前座という立場から卑屈な愛想笑いをするなら、
２ちゃんに対しても（腹の底ではどう思っていようが）同じようにしろよ。
それをできずに自分の都合でダブスタを平気でやってるから不快なんだよ。
せめて、２ちゃんねるの２の字も言わないぐらい、無視すりゃあいいのに、
その卑屈な愛想笑いの裏にドロドロの自己愛と過剰な自尊心が見えるから、
２ちゃんねらにいいようにいじられ、突っ込まれ、嘲笑されてるんだよ。
>いつも何だか話題にして下さってるみたいで感謝です。
こういう卑屈さが、不愉快なんだよな。キウイん本人は余裕のある態度で
受け流してるつもりなんだろうが、まったく芸にも何もなっていないよ。
２ちゃんに文句を言うなら同じようなことを言う談之助にも文句を言えよ。
兄弟子で真打ちの談之助に前座という立場から卑屈な愛想笑いをするなら、
２ちゃんに対しても（腹の底ではどう思っていようが）同じようにしろよ。
それをできずに自分の都合でダブスタを平気でやってるから不快なんだよ。
せめて、２ちゃんねるの２の字も言わないぐらい、無視すりゃあいいのに、
その卑屈な愛想笑いの裏にドロドロの自己愛と過剰な自尊心が見えるから、
２ちゃんねらにいいようにいじられ、突っ込まれ、嘲笑されてるんだよ。
亡くなった人の夢って、夢を見た人に何か言いたいこと(警告等)があって
夢に出てくるんじゃなかったっけ？
夢に出てくるんじゃなかったっけ？
64 ：重要無名文化財：05/01/09 16:29:36
65 ：重要無名文化財：05/01/09 17:48:59
キウイん、落語ジャンクション客席でハケーン！
66 ：重要無名文化財：05/01/09 18:13:21
き、きゃくせき・・？
67 ：重要無名文化財：05/01/09 20:13:38
お勉強なら、感心ですな。（w
昇太はテレビではヘタレ芸人
69 ：重要無名文化財：05/01/09 22:05:58
立川流入門後、昇太の弟子になればよかったと後悔しているキウイ。
70 ：重要無名文化財：05/01/09 23:36:48
もうすぐ勉強会だな。誰か行く香具師いねーか？
71 ：重要無名文化財：05/01/09 23:41:02
行かぬ。
72 ：重要無名文化財：05/01/09 23:41:59
時間軸がめちゃくちゃだね
74 ：重要無名文化財：05/01/10 00:13:06
ビートたけしの師匠が談志だってことで入門したんだろ。
特に古典落語が好きなわけでもなかったんでしょ。
百万貯めて入門するまで四年間、自分の適性とか考えなかったのかね、この人。
特に古典落語が好きなわけでもなかったんでしょ。
百万貯めて入門するまで四年間、自分の適性とか考えなかったのかね、この人。
75 ：重要無名文化財：05/01/10 00:14:54
他団体なら客席ｵｹなの？
それとも同業扱いされてないの？
それとも同業扱いされてないの？
76 ：重要無名文化財：05/01/10 00:23:16
ノスケ師匠に聞いてみｗ
>>76
奈良県警で取り調べ中でつ・・
奈良県警で取り調べ中でつ・・
>あと談之助師匠の掲示板で判らない単語があったんですけど、
>“ヲチャする”って何ですか？
ウオッチするとだと思う。
>“ヲチャする”って何ですか？
ウオッチするとだと思う。
>面談の人がパッと記述を見て、「板橋区で塚田洋一郎さん…？もしかして
>キウイさんじゃありませんか？」と聞かれて死ぬほど驚きました。
そのハローワークの職員もここ見てるのかね・・
>キウイさんじゃありませんか？」と聞かれて死ぬほど驚きました。
そのハローワークの職員もここ見てるのかね・・
80 ：重要無名文化財：05/01/10 09:22:51
>変なトコで有名人だったんですね。自分はハローワークのアイドルなのかと思いました。
>「辞めちゃうんですか。残念ですね」と言われたら、幾ら知人の為とはいえ
>嘘を突き通せなくなってしまい、んで事情を打ち明けてゴメンなさい。
>知人には悪いことしたけど、これは不可抗力ですよね。
なんか言い訳がましいなあ、
普通他人の使いでそんなとこ何回も行かんよ。
>「辞めちゃうんですか。残念ですね」と言われたら、幾ら知人の為とはいえ
>嘘を突き通せなくなってしまい、んで事情を打ち明けてゴメンなさい。
>知人には悪いことしたけど、これは不可抗力ですよね。
なんか言い訳がましいなあ、
普通他人の使いでそんなとこ何回も行かんよ。
81 ：重要無名文化財：05/01/10 09:43:41
マンダラってなんだら？
82 ：重要無名文化財：05/01/10 09:48:35
風が扇子で
まんだらは手ぬぐいでしょ。
まんだらは手ぬぐいでしょ。
83 ：重要無名文化財：05/01/10 10:21:20
>果物の気持ちはこんな感じ。（笑）
親指の爪なんぞ伸ばすなよ、ちゃんと切れよ・・・
親指の爪なんぞ伸ばすなよ、ちゃんと切れよ・・・
84 ：81：05/01/10 11:04:15
82さん、サンクス！
85 ：重要無名文化財：05/01/10 12:09:24
あしたは、キウイの誕生日です。
ご両親は、何を思うのでしょうか…。
ご両親は、何を思うのでしょうか…。
86 ：重要無名文化財：05/01/10 13:20:32
87 ：第三者：05/01/10 14:01:37
でも２ちゃんは人じゃないでしょう
やっぱ無理あるよ
やっぱ無理あるよ
88 ：重要無名文化財：05/01/10 14:23:05
まあ、匿名で言いたい放題言われりゃ
(しかもその過半が、実際に自分の落語を聞いたこともないやからが伝聞と憶測で言ってるんだからなおのこと)、
キウイんでなくても平静じゃいられないわなあ。
キウイんの本音としては、２チャは無視したいんだろ。
でも、ノスケ師匠あたりから
「せっかく叩かれてるんだから、芸人ならしたたかに活用することを考えろ」
的な、明らかにキャパを超えた指導を受けて、その結果が今の中途半端な態度なんじゃん。
(しかもその過半が、実際に自分の落語を聞いたこともないやからが伝聞と憶測で言ってるんだからなおのこと)、
キウイんでなくても平静じゃいられないわなあ。
キウイんの本音としては、２チャは無視したいんだろ。
でも、ノスケ師匠あたりから
「せっかく叩かれてるんだから、芸人ならしたたかに活用することを考えろ」
的な、明らかにキャパを超えた指導を受けて、その結果が今の中途半端な態度なんじゃん。
89 ：重要無名文化財：05/01/10 14:27:52
>芸人ならしたたかに活用することを考えろ
言いそうね。
芸そのものに磨きがかけられないのなら、
そういったテを上手にするしかないよね。
言いそうね。
芸そのものに磨きがかけられないのなら、
そういったテを上手にするしかないよね。
90 ：重要無名文化財：05/01/10 15:09:50
91 ：重要無名文化財：05/01/10 15:46:33
>>90
おお、厨房が興奮してるねぇw
目上への態度なんて一般論にすり替えるんじゃないよ。
リアルで頭が悪そうだから、ちょいと質問な。
談之助師に「前座を売りにしろ」といわれたら、愛想笑いをするのは是で、
２ちゃんで「前座を売りにしろ」と言われたら、反発するのはキミの中では非なのかい？
談之助師匠が言おうが匿名掲示板で言われようが、同じ意見でしょ。
「直角三角形の斜辺はの上に立つ正方形の面積は、他の二辺の上に立つ正方形の面積の
和に等しい」って、談之助師匠が言ったら正しくて、２ちゃんねらが言ったら間違って
いるのかい？ 松本千津夫が言ったら間違いなのかい？
家元も昔のテープとかを聴くと、目上だろうが理不尽な物言いには言うべきことは言うし、
その上で立てるべきところは立てると言ってる罠。それができずに愛想笑いをするなら、
２ちゃんには居丈高に反論したり揶揄したりする態度は、みっともないからヤメロと、
そう言うことだよ。
おお、厨房が興奮してるねぇw
目上への態度なんて一般論にすり替えるんじゃないよ。
リアルで頭が悪そうだから、ちょいと質問な。
談之助師に「前座を売りにしろ」といわれたら、愛想笑いをするのは是で、
２ちゃんで「前座を売りにしろ」と言われたら、反発するのはキミの中では非なのかい？
談之助師匠が言おうが匿名掲示板で言われようが、同じ意見でしょ。
「直角三角形の斜辺はの上に立つ正方形の面積は、他の二辺の上に立つ正方形の面積の
和に等しい」って、談之助師匠が言ったら正しくて、２ちゃんねらが言ったら間違って
いるのかい？ 松本千津夫が言ったら間違いなのかい？
家元も昔のテープとかを聴くと、目上だろうが理不尽な物言いには言うべきことは言うし、
その上で立てるべきところは立てると言ってる罠。それができずに愛想笑いをするなら、
２ちゃんには居丈高に反論したり揶揄したりする態度は、みっともないからヤメロと、
そう言うことだよ。
92 ：重要無名文化財：05/01/10 15:50:14
長くなったから、二つにわけるわ。91の続きな。
まぁ、キミは電車の中で騒いでいる小学生相手には居丈高に怒鳴り散らして、
ヤーさんには注意できないタイプだってことはよくわかったよ。
ヤクザに怒鳴り散らせとは言わん。ただ、ソフトに「静かにしていただけませんか？」
ぐらいは言う勇気があって然るべきだし、それができないのなら、できない自分というのを
恥じるぐらいの良識はあって然るべきだろう。キウイにはそう言う恥じる気持ちってのが
見えないけどね。
同様に小学生相手だからって居丈高に怒鳴り散らすのは、同級生の前ではパシリで猫のように大人しく、
そのくせ下級生相手だと威張り散らしていたという奈良のロリコン殺人犯と同じだよ。
小学生相手であっても「静かにしてくれないかな？」と言えばいいんであってね。
キミのすり替え理論だと、小学生相手にも「静かにしていただけませんか？」と
敬語を使うか、ヤクザ相手に教え諭すような口調で言えってことになるかな？
まぁ、キミは電車の中で騒いでいる小学生相手には居丈高に怒鳴り散らして、
ヤーさんには注意できないタイプだってことはよくわかったよ。
ヤクザに怒鳴り散らせとは言わん。ただ、ソフトに「静かにしていただけませんか？」
ぐらいは言う勇気があって然るべきだし、それができないのなら、できない自分というのを
恥じるぐらいの良識はあって然るべきだろう。キウイにはそう言う恥じる気持ちってのが
見えないけどね。
同様に小学生相手だからって居丈高に怒鳴り散らすのは、同級生の前ではパシリで猫のように大人しく、
そのくせ下級生相手だと威張り散らしていたという奈良のロリコン殺人犯と同じだよ。
小学生相手であっても「静かにしてくれないかな？」と言えばいいんであってね。
キミのすり替え理論だと、小学生相手にも「静かにしていただけませんか？」と
敬語を使うか、ヤクザ相手に教え諭すような口調で言えってことになるかな？
93 ：重要無名文化財：05/01/10 16:01:02
最後にもうひとつ。
>２ちゃん「での」態度と２ちゃん「への」態度の 違い
を理解しろと、両者は違うんだと言うことをいってるレスに対して、
どういう超絶トンデモ理論が発動すると、
>君の理屈だと「での」態度と「への」態度が一緒じゃないのもダブスタ。
って飛躍するんだ？ こ●くやその仲間たち並みに頭が悪いぞ。
もしもキミがこ●く本人やこらくの友人だとしたら、自分に都合の悪いことに
関しては2ちゃんを攻撃し、自分の気にくわない人間に関しては
２ちゃんの匿名性を利用して攻撃を加える連中らしい意見ではあるが。
なるほどそうやってそうやって、使い分けてるんだw
【落語】ＫッチュとＹ葉について【 人関係】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1057102474/l50
四葉vsＴＢ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098694125/l50
>２ちゃん「での」態度と２ちゃん「への」態度の 違い
を理解しろと、両者は違うんだと言うことをいってるレスに対して、
どういう超絶トンデモ理論が発動すると、
>君の理屈だと「での」態度と「への」態度が一緒じゃないのもダブスタ。
って飛躍するんだ？ こ●くやその仲間たち並みに頭が悪いぞ。
もしもキミがこ●く本人やこらくの友人だとしたら、自分に都合の悪いことに
関しては2ちゃんを攻撃し、自分の気にくわない人間に関しては
２ちゃんの匿名性を利用して攻撃を加える連中らしい意見ではあるが。
なるほどそうやってそうやって、使い分けてるんだw
【落語】ＫッチュとＹ葉について【 人関係】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1057102474/l50
四葉vsＴＢ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1098694125/l50
変なやつがうろついているな。
ところで、センスのある芸人だったら、２ちゃんねるで叩かれていることを
どううまく利用するんだろう。お笑い芸人板でも多くの芸人がたたかれて
いるけれど、みんな黙殺している。キウイも結局黙殺に近い状態みたいだし。
ところで、センスのある芸人だったら、２ちゃんねるで叩かれていることを
どううまく利用するんだろう。お笑い芸人板でも多くの芸人がたたかれて
いるけれど、みんな黙殺している。キウイも結局黙殺に近い状態みたいだし。
95 ：重要無名文化財：05/01/10 17:21:35
>>94
センスのある芸人やお笑い芸人板で叩かれている芸人は、2ちゃん以外のところで
話題になっているから、2ちゃんを黙殺しても何ら問題はないけど、キウイの場合、
2ちゃんでしか話題にならないんだから、2ちゃんを有効活用するのが得策なんじゃ
あないの？
キウイに有効活用できるだけの器量があれば、の話だけど。
センスのある芸人やお笑い芸人板で叩かれている芸人は、2ちゃん以外のところで
話題になっているから、2ちゃんを黙殺しても何ら問題はないけど、キウイの場合、
2ちゃんでしか話題にならないんだから、2ちゃんを有効活用するのが得策なんじゃ
あないの？
キウイに有効活用できるだけの器量があれば、の話だけど。
おなじみ荒し自作自演中。
98 ：重要無名文化財：05/01/10 19:31:06
芸人15年やってて、
話題になってもそれを活かす方法が
わからないなんて。
話題になってもそれを活かす方法が
わからないなんて。
>「板橋区で塚田洋一郎さん…？もしかしてキウイさんじゃありませんか？」
よっ！ 有名人！
『板橋区の塚田、落語界のキウイ！』
よっ！ 有名人！
『板橋区の塚田、落語界のキウイ！』
100 ：重要無名文化財：05/01/10 21:40:17
100！
ハローワークに2ちゃんねらが居ただけ。
ハローワークに2ちゃんねらが居ただけ。
おめでたい奴だね、どうも。
あと20日で、無職になるのにさ。
あと20日で、無職になるのにさ。
102 ：重要無形文化財：05/01/11 00:20:47
ちょっと思ったことだが・・・。
名古屋の雷門の連中以外で、あんまりは詳しく知らないんだけど(知っている人いたら教えて欲しい)、かつて中央や上方で活動していたものの、さまざまな理由で離れ、地方に移った噺家が何人か存在するらしいね。
奇有為はそういう者と、その土地で活動してみたらどうかと。
普段はその人の仕事を手伝わせてもらうとかね。
そうしたら、少しは見えてくるものが出てくるだろうし、分かってくることもあるかもね。
名古屋の雷門の連中以外で、あんまりは詳しく知らないんだけど(知っている人いたら教えて欲しい)、かつて中央や上方で活動していたものの、さまざまな理由で離れ、地方に移った噺家が何人か存在するらしいね。
奇有為はそういう者と、その土地で活動してみたらどうかと。
普段はその人の仕事を手伝わせてもらうとかね。
そうしたら、少しは見えてくるものが出てくるだろうし、分かってくることもあるかもね。
103 ：重要無名文化財：05/01/11 00:26:55
その年でアイドルデビューでつか？！
なんか、変な説教強盗みたいな香具師がいるなｗ
いるんだよなー。自分より下な香具師を見つけて、
そいつに威張り散らすことで、アイデンティティをようやく保つようなやつ。
おまい、キウイのなによ？師匠？親？（…だったらスマソｗ）
いるんだよなー。自分より下な香具師を見つけて、
そいつに威張り散らすことで、アイデンティティをようやく保つようなやつ。
おまい、キウイのなによ？師匠？親？（…だったらスマソｗ）
いつまでたっても「まさかの坂」を超えられない感じ。そろそろタイムリミットだろう。
107 ：重要無名文化財：05/01/11 01:40:41
キウイたん、お誕生日おめでとう。
これからもがんばってください！
これからもがんばってください！
談志の次に人として面白いのはキウイなのは異論ないと思う。
あとの人たちはしょせんは常識の範疇にいるから。
あとの人たちはしょせんは常識の範疇にいるから。
109 ：重要無名文化財：05/01/11 01:52:05
>>102
名古屋の雷門には小福の弟弟子の喜助ってのがいる。
東京で新人賞を受賞したり前座なのにでラジオのレギュラー持ったりと活躍したが
プレッシャーでノイローゼになって一度廃業、その後復帰するも
主戦場の寄席がつぶれて岡山に逃げた。
手ぶらで岡山に行ってそこの旅館に飛び込んで客相手に落語やって食ってた。
今では岡山に定着して市の経営する寄席の席亭兼芸人らしい。
以前一門会で短命やってるのを見たがなかなか良かった。
地方自分だけの力で芸人やるなんざ並みの行動力や根性で出来ることじゃないだろう。
少なくとも親のスネかじって前座してる今のキウイには無理。
名古屋の雷門には小福の弟弟子の喜助ってのがいる。
東京で新人賞を受賞したり前座なのにでラジオのレギュラー持ったりと活躍したが
プレッシャーでノイローゼになって一度廃業、その後復帰するも
主戦場の寄席がつぶれて岡山に逃げた。
手ぶらで岡山に行ってそこの旅館に飛び込んで客相手に落語やって食ってた。
今では岡山に定着して市の経営する寄席の席亭兼芸人らしい。
以前一門会で短命やってるのを見たがなかなか良かった。
地方自分だけの力で芸人やるなんざ並みの行動力や根性で出来ることじゃないだろう。
少なくとも親のスネかじって前座してる今のキウイには無理。
110 ：重要無名文化財：05/01/11 02:02:29
ブラッC、R1出るみたい。キウイ師もチャレンジすりゃ良いのに。
111 ：重要無名文化財：05/01/11 05:01:35
複数の人間を自作自演しているつもりなんだろうが、
いつも論点が「かわいそうなキウイをイヂメる２ちゃんねるは悪」って
レッテル張りでしかモノを語れないから、バレバレなんだよなぁ。
志らくもこんなユニークな弟子を持って、さぞや白髪が増えただろうてw
いつも論点が「かわいそうなキウイをイヂメる２ちゃんねるは悪」って
レッテル張りでしかモノを語れないから、バレバレなんだよなぁ。
志らくもこんなユニークな弟子を持って、さぞや白髪が増えただろうてw
112 ：重要無名文化財：05/01/11 08:22:59
粘着ヤシは被害妄想癖のあることも判明ｗ
多重カキコだってー。少なくとも漏れは志らくに弟子入りした経験はないなあー
多重カキコだってー。少なくとも漏れは志らくに弟子入りした経験はないなあー
113 ：重要無名文化財：05/01/11 12:14:35
112は「被害」妄想の意味をわかっていないみたい。
115 ：重要無名文化財：05/01/11 12:35:43
誕生日の日くらい祝ってやるか。
キウイさん、日本一の前座になってください。
プロ野球二軍で2000本安打するようなもんです。頑張って！
キウイさん、日本一の前座になってください。
プロ野球二軍で2000本安打するようなもんです。頑張って！
116 ：重要無名文化財：05/01/11 23:32:38
日記書かんとまったく盛り上がらん・・・キウイん。
117 ：重要無名文化財：05/01/12 01:51:19
118 ：重要無名文化財：05/01/12 02:38:26
なんだか、変なキモ粘着くんが、板に常駐しちゃったね…。
珍獣キウイんの楽しいヲチ板も、ここまでかな…。
珍獣キウイんの楽しいヲチ板も、ここまでかな…。
119 ：重要無名文化財：05/01/12 02:51:00
前座って先輩から命令されて動くだけでしょ
それが身の丈にぴったりはまっていい気持ちなんで
もう抜けきれませんよ。
そういやあ言い訳のネタも尽きてきたようでネ。
それが身の丈にぴったりはまっていい気持ちなんで
もう抜けきれませんよ。
そういやあ言い訳のネタも尽きてきたようでネ。
120 ：重要無名文化財：05/01/12 02:56:28
こらくは家元の出囃子叩けるけれど
きういは太鼓のバチも握らずに
逃げ回っている
下も者からみても本当に情けないアンデシです。
きういは太鼓のバチも握らずに
逃げ回っている
下も者からみても本当に情けないアンデシです。
キウイに放置プレイされているここの住民・・・
そういえば今気付いたけどキウイって談春師より半年ほど年上なんだね。
↑間違えた、年下だ。
ってか>>１よ誰も突っ込んでないがキウイ師は昭和42年生まれじゃないか？
一門会のサイトには1967生まれとあるぞ。
ってか>>１よ誰も突っ込んでないがキウイ師は昭和42年生まれじゃないか？
一門会のサイトには1967生まれとあるぞ。
キウイと談春はタメです。仲良しです。
125 ：重要無名文化財：05/01/13 02:05:16
談春はキウイのこと人間とはみていません。
ソコラ辺にころがっているモノとしか認識していません。
ソコラ辺にころがっているモノとしか認識していません。
日記書かないと２ちゃんですら話題にならない。。。
日記更新されたけどあいかわらず電波全開で面白い。
>よく師匠から「俺の処をクビになって離れて、そこそこ上手くやってる奴もいるが、
>それは逃げただけだからな」と言われたりする。確かに同じ釜の飯を食ってた仲間の中では、
>もはや真打になっている方もいるし、この春に二ツ目になる方もいる。
とかすごい。シカゴのことを書いたあとでこんなのよく書けるもんだと思う。
>それは逃げただけだからな」と言われたりする。確かに同じ釜の飯を食ってた仲間の中では、
>もはや真打になっている方もいるし、この春に二ツ目になる方もいる。
とかすごい。シカゴのことを書いたあとでこんなのよく書けるもんだと思う。
129 ：重要無名文化財：05/01/13 06:45:29
つーか、キウイを
やめさせたくて二回も談志が破門騒動を
起こしたと思っている関係者が多いようだが当人に自覚なし。
やめさせたくて二回も談志が破門騒動を
起こしたと思っている関係者が多いようだが当人に自覚なし。
130 ：重要無名文化財：05/01/13 10:39:34
素朴な疑問
何故墨田某がノスケ師匠のＢＢＳで勉強会の宣伝カキコ？
そうしていいなら、一門の弟弟子孫弟子ともども、もっと書き込みそうなものだけど
実際は誰も書き込まない。獅篭もね。昨今注目のサイトなのに。
本人ではなく関係者が書き込めば奥床しいからＯＫという考えなのか？
しかしキウイ本人もあのサイトを見てるのははっきりしてるし
どうせならキウイが書き込めば？キウイが書き込みたくないのならやめれば？
本人に頼まれてしてるならそう書けば？と思ってしまいました。。。。
何故墨田某がノスケ師匠のＢＢＳで勉強会の宣伝カキコ？
そうしていいなら、一門の弟弟子孫弟子ともども、もっと書き込みそうなものだけど
実際は誰も書き込まない。獅篭もね。昨今注目のサイトなのに。
本人ではなく関係者が書き込めば奥床しいからＯＫという考えなのか？
しかしキウイ本人もあのサイトを見てるのははっきりしてるし
どうせならキウイが書き込めば？キウイが書き込みたくないのならやめれば？
本人に頼まれてしてるならそう書けば？と思ってしまいました。。。。
131 ：重要無名文化財：05/01/13 11:55:11
かなりどうでもいいことをぐだぐだ悩んでまつｗ
あなたもキウイんと同類項
あなたもキウイんと同類項
シカゴについては間違ったこと言っちゃあいないんだがなあ。
シカゴ自身自分は根がオタクで言われないと物事に取り組まないみたいなこと言ってたし。
シカゴ自身自分は根がオタクで言われないと物事に取り組まないみたいなこと言ってたし。
133 ：重要無名文化財：05/01/13 19:52:04
>でもシクジったのは、そのネットでの検索の前に
>求職票というのを貰わねばならず、そこでの面談があるのは知っていたものの、
>んでその知人の方の詳しい事は判らなかったから、
そんな人のために、何回もハローワークまで行くんですか？
>票には自分の事を書いて、んでカードを貰っちゃえば調べ放題だから、
職歴とか、どう書いたんだろうな。専門学校卒業後18年間、ただの無職……。
>その面談も事務的にスッと終わるだろうと
>思ってたら、ナントその面談員が僕を知ってるんですよ。悪いことは出来ないというか、
>嘘は付けないというか…。
検索に向かうキウイん師匠の背中に、「がんばってください、応援しています」とつぶやく職員さん。
>勿論履歴の前職に落語家とは書いてませんよ。（笑）
書くんだったら「落語家見習い」でしょ。
んで、賞罰のところに「前座日本記録樹立（更新中）」とか。
>求職票というのを貰わねばならず、そこでの面談があるのは知っていたものの、
>んでその知人の方の詳しい事は判らなかったから、
そんな人のために、何回もハローワークまで行くんですか？
>票には自分の事を書いて、んでカードを貰っちゃえば調べ放題だから、
職歴とか、どう書いたんだろうな。専門学校卒業後18年間、ただの無職……。
>その面談も事務的にスッと終わるだろうと
>思ってたら、ナントその面談員が僕を知ってるんですよ。悪いことは出来ないというか、
>嘘は付けないというか…。
検索に向かうキウイん師匠の背中に、「がんばってください、応援しています」とつぶやく職員さん。
>勿論履歴の前職に落語家とは書いてませんよ。（笑）
書くんだったら「落語家見習い」でしょ。
んで、賞罰のところに「前座日本記録樹立（更新中）」とか。
>よく師匠から「俺の処をクビになって離れて、そこそこ上手くやってる奴もいるが、
>それは逃げただけだからな」と言われたりする。
「おまえは、そこそこも上手くなってないけどな」という言葉を呑み込む談志であったw
>それは逃げただけだからな」と言われたりする。
「おまえは、そこそこも上手くなってないけどな」という言葉を呑み込む談志であったw
135 ：重要無名文化財：05/01/13 20:22:56
>「お前だって他へ行けば真打くらいにはなれる」と師匠に言われたけど、
>でも談志門下でならなければ…ですよね。（苦笑）
これって、他の師匠ならお前の才能を認めるかも知れないけど、
俺はぜったい認めないよと言ってるのと同じじゃん。
親が子にお前はダメだと言い切ってるのといっしょ。
普通の芸人だったら、なら自分を認めてくれる他の師匠のとこに
行ってやり直そうとか考えそうなもんだが・・・・
何もできない、どうすればいいのかわからんもんだから
談志に惚れていると言い訳して立川流を離れることが
できない・・・・・
キウイさん、「がんばってください、応援しています」
>でも談志門下でならなければ…ですよね。（苦笑）
これって、他の師匠ならお前の才能を認めるかも知れないけど、
俺はぜったい認めないよと言ってるのと同じじゃん。
親が子にお前はダメだと言い切ってるのといっしょ。
普通の芸人だったら、なら自分を認めてくれる他の師匠のとこに
行ってやり直そうとか考えそうなもんだが・・・・
何もできない、どうすればいいのかわからんもんだから
談志に惚れていると言い訳して立川流を離れることが
できない・・・・・
キウイさん、「がんばってください、応援しています」
136 ：重要無名文化財：05/01/13 21:08:24
いつものこととはいえ、ますます『最後に自分の頭撫で』に磨きがかかってきてるように思える。
137 ：重要無名文化財：05/01/13 21:31:34
>よく師匠から「俺の処をクビになって離れて、そこそこ上手くやってる奴もいるが、
>それは逃げただけだからな」と言われたりする。
落語家として自分が上手くなることを優先するのと、師匠に殉じることを優先するの。
どっちが健全なんだろうね。
>それは逃げただけだからな」と言われたりする。
落語家として自分が上手くなることを優先するのと、師匠に殉じることを優先するの。
どっちが健全なんだろうね。
138 ：重要無名文化財：05/01/13 22:40:18
確かに立川流を最初に選んで入ったこと自体は、キウイの取り返しのつかない失敗なんだが。
この世界、「失敗した」と分かっても、なかなか師匠を移ることは難しい。まして相手があの談志、うかつに火中の栗を口一杯に頬張るようなことにもなりかねない。
そのうえ、何かしら才能がある(亜郎とか獅篭とか)なら拾う酔狂もいるだろうが、前座記録戦後日本一更新中のキウイじゃね…。
せめて立川流で二つ目になってからじゃないと、鼻にも引っ掛けてもらえないんじゃないか？
この世界、「失敗した」と分かっても、なかなか師匠を移ることは難しい。まして相手があの談志、うかつに火中の栗を口一杯に頬張るようなことにもなりかねない。
そのうえ、何かしら才能がある(亜郎とか獅篭とか)なら拾う酔狂もいるだろうが、前座記録戦後日本一更新中のキウイじゃね…。
せめて立川流で二つ目になってからじゃないと、鼻にも引っ掛けてもらえないんじゃないか？
139 ：重要無名文化財：05/01/13 22:52:07
>>138
それを考えると鈴々舎馬桜師匠(元・前談生)は凄いな・・
上納金払うのがイヤで立川流を逃げ出して落語協会に復帰するなんて・・
日本人拉致被害者が自力で北朝鮮を脱出して日本に生還したようなモンだ。
それを考えると鈴々舎馬桜師匠(元・前談生)は凄いな・・
上納金払うのがイヤで立川流を逃げ出して落語協会に復帰するなんて・・
日本人拉致被害者が自力で北朝鮮を脱出して日本に生還したようなモンだ。
>＞タカハシさんへ！
>「本気で二ツ目になる気はありますか？」
>はい。当然です。言うまでもありません。
>「結果が出ないのなら自から身を引くのも。。。」
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
>それをいつにするかはまた別の話ですけど。
>一生前座でやっていられると思いますか？
>どう考えているのか、そんなに知りたければネットではなく、
>ぜひ会ってお話がしたいものだと思います。
このキウイ発言は強気だなぁ。
それでいて「（身を引くのを）いつにするかは別の話」という
"逃げの一言"にはズッコケてしまうけどね ｗ
>「本気で二ツ目になる気はありますか？」
>はい。当然です。言うまでもありません。
>「結果が出ないのなら自から身を引くのも。。。」
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
>それをいつにするかはまた別の話ですけど。
>一生前座でやっていられると思いますか？
>どう考えているのか、そんなに知りたければネットではなく、
>ぜひ会ってお話がしたいものだと思います。
このキウイ発言は強気だなぁ。
それでいて「（身を引くのを）いつにするかは別の話」という
"逃げの一言"にはズッコケてしまうけどね ｗ
141 ：重要無名文化財：05/01/14 00:26:42
談生、小談志はもう真打ちだったからな。今のキウイとは訳が違う…
142 ：重要無名文化財：05/01/14 00:32:13
>どう考えているのか、そんなに知りたければネットではなく、
>ぜひ会ってお話がしたいものだと思います。
いや、日記をみればキウイん師匠の了見は丸わかりですが。
たぶん、本人よりもｦﾁｬの方が正しく理解していると思いますよw
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
>それをいつにするかはまた別の話ですけど。
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
>ぜひ会ってお話がしたいものだと思います。
いや、日記をみればキウイん師匠の了見は丸わかりですが。
たぶん、本人よりもｦﾁｬの方が正しく理解していると思いますよw
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
>それをいつにするかはまた別の話ですけど。
ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
143 ：重要無名文化財：05/01/14 01:16:12
キウイん、君には引き際を選ぶ権利があるのかネ？
もしそうなら「立川流は大甘」と思われても仕方がないぞ。
もしそうなら「立川流は大甘」と思われても仕方がないぞ。
144 ：重要無名文化財：05/01/14 01:57:28
( ﾟдﾟ)＜戦わなきゃ、現実と。
(∩○U○) ｱｰｱｰきこえなーい
(∩○U○) ｱｰｱｰきこえなーい
145 ：重要無名文化財：05/01/14 02:08:23
引き際の魔術師＆引き際族
146 ：重要無名文化財：05/01/14 03:00:35
馬桜師匠は寄席のワリが欲しいんで脱北したそうですよ。
147 ：重要無名文化財：05/01/14 03:29:39
>どう考えているのか、そんなに知りたければネットではなく、
>ぜひ会ってお話がしたいものだと思います。
ストーカー行為で警察沙汰を起こした人に、直接会ってどうこうなんて
怖くてとてもできません。
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
じゃあ、とっとと引け！
弟弟子たちにどれだけ迷惑かけてんのか自覚しろ！
>ぜひ会ってお話がしたいものだと思います。
ストーカー行為で警察沙汰を起こした人に、直接会ってどうこうなんて
怖くてとてもできません。
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
じゃあ、とっとと引け！
弟弟子たちにどれだけ迷惑かけてんのか自覚しろ！
148 ：重要無名文化財：05/01/14 04:18:26
>「結果が出ないのなら自から身を引くのも。。。」
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
>それをいつにするかはまた別の話ですけど。
あのぉ…キウイん師匠、みんなの関心は「引くか・引かないか」ではなく、
「いつになったら引くの？」ですよ。わかってます？
>引くときは言われるまでもなく引きますよ。
>それをいつにするかはまた別の話ですけど。
あのぉ…キウイん師匠、みんなの関心は「引くか・引かないか」ではなく、
「いつになったら引くの？」ですよ。わかってます？
149 ：重要無名文化財：05/01/14 08:28:03
なんか、今までのカキコは
「珍獣を生温かい目でヲチする」
ってコンセプトだったのが、
突然芸もなくヒステリックなだけのカキコが増えたな。
キウイん相手にマジ入って語るってのもカコワルーイ！の一言だがｗ、
「弟弟子…」云々を言い出してるとこを見ると、関係者かな？
まあ、十中九は、実社会のストレスを社会の最弱者キウイんにぶつけてるだけのヤシだろうが。
実際、キウイんヲチャなら、「身を引け」なんて言うはずがない。
もう、是非とも、今のままの君でいて！でしょｗ
こんな珍人、探したってなかなか見つからないし。
「珍獣を生温かい目でヲチする」
ってコンセプトだったのが、
突然芸もなくヒステリックなだけのカキコが増えたな。
キウイん相手にマジ入って語るってのもカコワルーイ！の一言だがｗ、
「弟弟子…」云々を言い出してるとこを見ると、関係者かな？
まあ、十中九は、実社会のストレスを社会の最弱者キウイんにぶつけてるだけのヤシだろうが。
実際、キウイんヲチャなら、「身を引け」なんて言うはずがない。
もう、是非とも、今のままの君でいて！でしょｗ
こんな珍人、探したってなかなか見つからないし。
150 ：重要無名文化財：05/01/14 08:38:22
>取るに足らぬ女を、さも大事に宝のように扱っていた自分を恥じる。
えーと、教えてください。
な に さ ま で す か ？
たとえそれが一夜でもキウイの傍にいたなんて
観音菩薩並みの寛容を持つ女としか思えないんですが。
えーと、教えてください。
な に さ ま で す か ？
たとえそれが一夜でもキウイの傍にいたなんて
観音菩薩並みの寛容を持つ女としか思えないんですが。
151 ：タカハシ：05/01/14 11:03:43
タカハシです！キウイ掲示板に軽いからかい気分で書いてみたのですが
キウイの逆鱗、琴線にふれたようですね。ちなみにアンチ派では
ありません。ただの談志ヲタです。談志の傍にいる事が出来て羨ましい
だけです。いいなぁ、俺も入門して一生前座やろうかな？
キウイの逆鱗、琴線にふれたようですね。ちなみにアンチ派では
ありません。ただの談志ヲタです。談志の傍にいる事が出来て羨ましい
だけです。いいなぁ、俺も入門して一生前座やろうかな？
152 ：重要無名文化財：05/01/14 11:48:31
>>151
うわーヤボなヤシ。
なんつーか、知障のクラスメートをいじめて周りに誇ってるようなｗ
だいたい、キウイんにかまってもらわれて、そんなに嬉しいものか？
なら勉強会にでも行けよ。マジでみっちり６時間くらいは飲めるらしいからさ。
うわーヤボなヤシ。
なんつーか、知障のクラスメートをいじめて周りに誇ってるようなｗ
だいたい、キウイんにかまってもらわれて、そんなに嬉しいものか？
なら勉強会にでも行けよ。マジでみっちり６時間くらいは飲めるらしいからさ。
153 ：重要無名文化財：05/01/14 12:04:57
↑ 文章解読力ないのか？解読力ないのか？
いじめられっ子だろ？解読力ないのか？マジで解読力ないのか？
いじめられっ子だろ？解読力ないのか？マジで解読力ないのか？
154 ：重要無名文化財：05/01/14 12:44:53
155 ：重要無名文化財：05/01/14 12:52:22
156 ：152：05/01/14 13:11:52
>>153
いや、すまん！確かに私には解読力はない。なんせ、「解読力」なんて聞いたこともないくらいだし。
…えーと。「読解力」なら、人並み程度にはあると思うんだけどねｗｗｗ
まあ、たかだかキウイ擦れで、そんなにムキになりなさんなや。
いや、すまん！確かに私には解読力はない。なんせ、「解読力」なんて聞いたこともないくらいだし。
…えーと。「読解力」なら、人並み程度にはあると思うんだけどねｗｗｗ
まあ、たかだかキウイ擦れで、そんなにムキになりなさんなや。
157 ：重要無名文化財：05/01/14 13:21:35
キウイの日記凄いことになってんね。
158 ：重要無名文化財：05/01/14 14:14:23
あー漏れも「解読力」はないかも・・・・勉強しよっかな
159 ：重要無名文化財：05/01/14 14:17:14
いやー、本当にキウイが自分の身近な人間じゃなくて良かったよ
もし、キウイが兄弟だったり、同じ職場だったりしたら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そう考えると、自分の人生の幸せさがわかる
こんなことに気付かせてくれて、キウイさん、ありがとう
そしてキウイの周囲のみなさん、ご愁傷様
もし、キウイが兄弟だったり、同じ職場だったりしたら……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そう考えると、自分の人生の幸せさがわかる
こんなことに気付かせてくれて、キウイさん、ありがとう
そしてキウイの周囲のみなさん、ご愁傷様
自分に自信があれば２ちゃんなんて気にならないと思うけどね。
有名人がネットで好き勝手かかれるのは仕方ない。
有名人がネットで好き勝手かかれるのは仕方ない。
161 ：重要無名文化財：05/01/14 17:55:41
また自作自演荒しの登場か。
162 ：重要無名文化財：05/01/14 17:58:30
>良かったなーと、正直、本当に思っている。獅篭さんは誰かいないと駄目なタイプだから、
>今は幸福さんがしっかりサポートしてるので、そういう意味でも良いコンビなのだろう。
すげー、えらそー。
>今は幸福さんがしっかりサポートしてるので、そういう意味でも良いコンビなのだろう。
すげー、えらそー。
163 ：重要無名文化財：05/01/14 18:03:04
糞日記書いて恥晒したり、ハウルなんか観たりする暇あったらケーコ汁。
164 ：重要無名文化財：05/01/14 18:10:43
165 ：重要無名文化財：05/01/14 21:25:53
>これは前から書いていますが、読んでいて不愉快になるのならば、読まない方がお互いの為にイイと思います。
>読むのは止めて下さい。そしてどう読んでどう受け止めるのも自由でしょうが、
>僕の主旨からあまりにかけ離れたり、曲解されても困るし迷惑だし、これは特に営利目的で書いてるのではなく、
>極端に言えば、僕が自分の為に書いているので、生意気ですが私物化させて頂いているので、
>とりあえずそのことだけは断らさせてもらいますね。あしからず。（笑）
あちゃー、だったらネットで晒すのやめてノートにでも書きなよキウイン。
>読むのは止めて下さい。そしてどう読んでどう受け止めるのも自由でしょうが、
>僕の主旨からあまりにかけ離れたり、曲解されても困るし迷惑だし、これは特に営利目的で書いてるのではなく、
>極端に言えば、僕が自分の為に書いているので、生意気ですが私物化させて頂いているので、
>とりあえずそのことだけは断らさせてもらいますね。あしからず。（笑）
あちゃー、だったらネットで晒すのやめてノートにでも書きなよキウイン。
166 ：重要無名文化財：05/01/14 21:28:50
キウイって年金払ってる？
167 ：重要無名文化財：05/01/14 21:34:58
>>166
親が払ってるんでしょ。
親が払ってるんでしょ。
なんだかキウイよりお前たちの方が惨めだね。
ホモとニートと引き篭もりか？あ～あ。
169 ：重要無名文化財：05/01/14 21:48:30
>>168
はい、今夜もごくろうさん。
はい、今夜もごくろうさん。
>>169
喪前こそず～っとご苦労さん。
喪前こそず～っとご苦労さん。
171 ：重要無名文化財：05/01/14 23:22:14
>年齢を重ねるにつれ、
>ただ自分はその日その日を引きずられて暮らしているだけじゃないか…
>という思いが強くなる。
>いやむしろそうなんではなかろうか。
・・・・・・その通りでつ・・
>ただ自分はその日その日を引きずられて暮らしているだけじゃないか…
>という思いが強くなる。
>いやむしろそうなんではなかろうか。
・・・・・・その通りでつ・・
172 ：重要無名文化財：05/01/14 23:26:53
明日、マグナムとのジョイントコンサート観に行こうかと
思ってたが、雪が・・・・
思ってたが、雪が・・・・
明日、マグナムとのジョイントコンサート観に行こうかと
思ってたが、ほかのもの見に行くし・・・・
思ってたが、ほかのもの見に行くし・・・・
最近、語るに値しないヤツだと思うようになった。
でも、まぁ、２月に破門と相成るか、それだけは興味ある。
でも、まぁ、２月に破門と相成るか、それだけは興味ある。
善し悪し問わず、注目されているうちが華なのよ。
176 ：重要無名文化財：05/01/14 23:35:36
>武さんの本
>2005/1/13 （木）21:41
>殿のエッセイは大好きで、
>大体全部読んでいる。
>これは最新刊。
>買っちゃった。（笑）
古典落語が好きなわけでもないのに、
ビートたけしの師匠というだけで談志の弟子に・・
人生最大の誤りw
>2005/1/13 （木）21:41
>殿のエッセイは大好きで、
>大体全部読んでいる。
>これは最新刊。
>買っちゃった。（笑）
古典落語が好きなわけでもないのに、
ビートたけしの師匠というだけで談志の弟子に・・
人生最大の誤りw
177 ：重要無名文化財：05/01/14 23:40:30
なんで、たけし軍団に入らないの？
好きな人について行くのが幸せってもんじゃないの？？
好きな人について行くのが幸せってもんじゃないの？？
178 ：重要無名文化財：05/01/14 23:42:10
素朴な疑問だが。
塚田くんって、性処理どうしてんの？
催したら毎回風俗に行く金はないでしょ？
塚田くんって、性処理どうしてんの？
催したら毎回風俗に行く金はないでしょ？
179 ：重要無名文化財：05/01/14 23:42:44
180 ：重要無名文化財：05/01/14 23:44:18
ｵﾅﾇｰだろ。
年齢＝独り者暦の漏れは毎日それで乗り切ってるぞ
年齢＝独り者暦の漏れは毎日それで乗り切ってるぞ
182 ：重要無名文化財：05/01/14 23:52:19
>>181
手伝いましょうか？
手伝いましょうか？
183 ：重要無名文化財：05/01/15 00:06:12
キウイん、いい感じで燃料投下だねー ＞日記
正に絶妙な内容。
何人くらい釣れるのかな？
正に絶妙な内容。
何人くらい釣れるのかな？
184 ：ｷｳｲ：05/01/15 00:12:28
ひひひひひ、
２ちゃんねらーどもめ、俺が日記にこういう風に書いたら
あいつら反応しまくるだろうな、
ひひひひひひひひ
２ちゃんねらーどもめ、俺が日記にこういう風に書いたら
あいつら反応しまくるだろうな、
ひひひひひひひひ
186 ：重要無名文化財：05/01/15 00:29:06
履歴書の書き方の本でも差し入れたれ。＞キウイのファン
>これほど言っても、まだ自分のことだとは気が付かずに、否、気が付かないフリを
>しているだけなのかな。
>哀れな自分のことは棚に上げて、哀しい自分のストレス解消に必死。
>調子に乗って勝手なことを言い、他人にはもっともらしいことのように聞こえるが、
>所詮は己の人間力の無さと無様さを誤魔化してるだけ。
>いい加減にしなさいな。本当に狡いよね。それとも心が病んでいるのかな。
>何の自覚もないのかい？本当にかわいそうな人間なんだね。アーメン。
壮絶な談志批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>しているだけなのかな。
>哀れな自分のことは棚に上げて、哀しい自分のストレス解消に必死。
>調子に乗って勝手なことを言い、他人にはもっともらしいことのように聞こえるが、
>所詮は己の人間力の無さと無様さを誤魔化してるだけ。
>いい加減にしなさいな。本当に狡いよね。それとも心が病んでいるのかな。
>何の自覚もないのかい？本当にかわいそうな人間なんだね。アーメン。
壮絶な談志批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
188 ：重要無名文化財：05/01/15 03:29:33
家元批判(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ
189 ：重要無名文化財：05/01/15 12:09:58
自己批判だったりして
191 ：重要無名文化財：05/01/15 12:17:22
太宰治を読んで影響受けまくり。
わかりやすすぎ。
わかりやすすぎ。
192 ：重要無名文化財：05/01/15 12:27:00
その日読んだり見聞きした物にすぐ影響されるタイプなんだろうな。
で、自覚もなく盗作する。
キウイんの日記が長いときって、だいたい図星突かれて興奮してるよね。
必死で言い訳してるから饒舌になる。んで、興奮が収まるとすねてふてくされる。
毎度お馴染みのパターンですがw
で、自覚もなく盗作する。
キウイんの日記が長いときって、だいたい図星突かれて興奮してるよね。
必死で言い訳してるから饒舌になる。んで、興奮が収まるとすねてふてくされる。
毎度お馴染みのパターンですがw
193 ：重要無名文化財：05/01/15 12:36:31
自身独自の芸が無いって言ってるようなもん
194 ：重要無名文化財：05/01/15 13:08:41
あの変な卑屈ささえなきゃ、実は落語は意外に面白い「ときもある」んだけどね。
師匠のコネで厄介になリ続けている美弥についても
とっくに他の後輩に譲ってしかるべきだ。
本来ならバイトを雇う必要のない店にずっと居続けることに
恥ずかしさを感じないのだろうか？
キウイん、美弥の引き際も考えろよ。
とっくに他の後輩に譲ってしかるべきだ。
本来ならバイトを雇う必要のない店にずっと居続けることに
恥ずかしさを感じないのだろうか？
キウイん、美弥の引き際も考えろよ。
196 ：重要無名文化財：05/01/15 14:53:43
恥ずかしく感じるようだったら、こうはなっていない。
噺家の中には遠景脱毛症になったりノイローゼになったり、
自殺する人間だって珍しくはないのに。
いつでものほほん、これからものほほん。
まぁ、そこに救われるってファンもいるんだろうが、
それってけっきょくは自分より下の者を見て慰撫するのと同じなんだがな。
噺家の中には遠景脱毛症になったりノイローゼになったり、
自殺する人間だって珍しくはないのに。
いつでものほほん、これからものほほん。
まぁ、そこに救われるってファンもいるんだろうが、
それってけっきょくは自分より下の者を見て慰撫するのと同じなんだがな。
197 ：重要無名文化財：05/01/15 15:49:28
しかし、芸の批判１割、人間性の批判９割、しかも決して芸は非の打ちどころがないってわけじゃない、って芸人さんも、あまりいないよね。
まあ、ここで批難してるヤシの９割は、キウイを見たことすらないんだろうけど。
まあ、ここで批難してるヤシの９割は、キウイを見たことすらないんだろうけど。
198 ：重要無名文化財：05/01/15 15:52:43
たしかにキウイは役に立つよ
見るたびに、ああなっちゃお終いだと身に染みて感じて
自分を戒めることができる
身近な人に迷惑を掛けられたり、腹が立ったりしても
キウイに比べれば、たいしたことじゃないと
こころよく許すことができる
キウイさん、ずっと前座でぶざまさをさらし続けてください
でも、近くに行くのは嫌だな
落語はつまらないし、ダメやバカがうつりそう
見るたびに、ああなっちゃお終いだと身に染みて感じて
自分を戒めることができる
身近な人に迷惑を掛けられたり、腹が立ったりしても
キウイに比べれば、たいしたことじゃないと
こころよく許すことができる
キウイさん、ずっと前座でぶざまさをさらし続けてください
でも、近くに行くのは嫌だな
落語はつまらないし、ダメやバカがうつりそう
199 ：重要無名文化財：05/01/15 16:21:29
本気で思うんだけど、
「私は昇太の芸は認めないんです」
って言っている師匠の下にいることが、最大の不幸だよな。
あれで普通の師匠について、３年くらいで二つ目に上がれていれば、今みたいな「汚れ」もつかず、まあまあ面白い噺家になれたような気もする。
今は、とにかく高座から漂う自信のなさ、卑屈さみたいなのが鼻についちゃって、面白さを減じちゃってる。所謂「汚れ」になってる。
そういう意味では、純粋に下手くそでつまらないこらくとはちょっと違うんだけどね。
「私は昇太の芸は認めないんです」
って言っている師匠の下にいることが、最大の不幸だよな。
あれで普通の師匠について、３年くらいで二つ目に上がれていれば、今みたいな「汚れ」もつかず、まあまあ面白い噺家になれたような気もする。
今は、とにかく高座から漂う自信のなさ、卑屈さみたいなのが鼻についちゃって、面白さを減じちゃってる。所謂「汚れ」になってる。
そういう意味では、純粋に下手くそでつまらないこらくとはちょっと違うんだけどね。
200 ：重要無名文化財：05/01/15 18:25:19
今日行こうと思ったが、居酒屋みたいなとこで
やるみたいなのだが木戸千円だがやはり自費で
飲食もしなければいけないのかわからないので
結局行かなかった。
やるみたいなのだが木戸千円だがやはり自費で
飲食もしなければいけないのかわからないので
結局行かなかった。
>>197
>芸の批判１割、人間性の批判９割、
芸を批評しようにも月一程度の勉強会しかやってない訳だからなぁ。
"芸の非の打ちどころ"以前のキウイんの活動意欲（結局は人間性）の問題だ罠。
>まあ、ここで批難してるヤシの９割は、キウイを見たことすらないんだろうけど
そう仮定して、その９割が実際にキウイの芸を見たら、キウイんファンにでもなるとでも？ｗ
逆に益々、批判が高まると思うけどな。
>芸の批判１割、人間性の批判９割、
芸を批評しようにも月一程度の勉強会しかやってない訳だからなぁ。
"芸の非の打ちどころ"以前のキウイんの活動意欲（結局は人間性）の問題だ罠。
>まあ、ここで批難してるヤシの９割は、キウイを見たことすらないんだろうけど
そう仮定して、その９割が実際にキウイの芸を見たら、キウイんファンにでもなるとでも？ｗ
逆に益々、批判が高まると思うけどな。
202 ：重要無名文化財：05/01/15 22:46:19
>>197
またいつもの、誰も言っていない極論を引っ張り出しての反論ですか。
成長しないねぇ。
２ちゃんの批判はごく一部の人間だと言いたいのだろうが、
立川流のファンでキウイの高座を聞いたもっと多くの批判的な
サイレントマジョリティを想定できないのかねぇ。
それとも、2ちゃん以外の人間はキウイの芸を認めているとでも？
プラス思考もけっこうだが、根拠のない自信は命取りになるよ。
談志が認めなくても、彼の実力がそこそこでもあれば、
前座でもあっちこっちからお呼びがかかるんじゃないのかな？
6年ぐらい前から、たまに見てるよ、キウイの高座は。
でもほとんど成長してないよ、彼は。こらくほどひどくはないが。
またいつもの、誰も言っていない極論を引っ張り出しての反論ですか。
成長しないねぇ。
２ちゃんの批判はごく一部の人間だと言いたいのだろうが、
立川流のファンでキウイの高座を聞いたもっと多くの批判的な
サイレントマジョリティを想定できないのかねぇ。
それとも、2ちゃん以外の人間はキウイの芸を認めているとでも？
プラス思考もけっこうだが、根拠のない自信は命取りになるよ。
談志が認めなくても、彼の実力がそこそこでもあれば、
前座でもあっちこっちからお呼びがかかるんじゃないのかな？
6年ぐらい前から、たまに見てるよ、キウイの高座は。
でもほとんど成長してないよ、彼は。こらくほどひどくはないが。
203 ：重要無名文化財：05/01/15 23:00:33
二回観たがそんなに何回も観たくなるような芸じゃないよん。
無理に古典やろうとするからキウイン。
どうせ古典やったって談志は認めんから新作一本にしたら・・。
無理に古典やろうとするからキウイン。
どうせ古典やったって談志は認めんから新作一本にしたら・・。
204 ：重要無名文化財：05/01/15 23:11:35
キウイン、たぶんせっくすのときも高座同様アセかきまくり・・・
205 ：重要無名文化財：05/01/15 23:12:51
キウイン、たぶんせっくすのときも高座同様ひとりよがり
206 ：重要無名文化財：05/01/15 23:14:29
キウイン、たぶんせっくすのときも高座同様大声出しまくり・・・
207 ：重要無名文化財：05/01/15 23:17:20
キウイン、たぶんせっくすのおわったときも女に
高座同様ヘタでつまんなーいといわれ・・・
高座同様ヘタでつまんなーいといわれ・・・
208 ：重要無名文化財：05/01/15 23:20:30
キウイン、たぶんせっくすのときも高座同様上納金を納める・・・
209 ：重要無名文化財：05/01/15 23:26:07
キウイン、たぶん最近は上納金せっくすしかしてません・・・
210 ：重要無名文化財：05/01/15 23:42:35
211 ：重要無名文化財：05/01/15 23:42:57
212 ：重要無名文化財：05/01/15 23:51:05
213 ：重要無名文化財：05/01/15 23:51:32
風吉に女を紹介しろと脅すキウイン。
漏れはキウイファンでも叩きでもないけどさ。
ここ読んでると、懐かしいブルーハーツの歌声を思い出すよ。
「弱い奴らが夕暮れさらに弱い者を叩く」
トレイントレインだったかな？
ここ読んでると、懐かしいブルーハーツの歌声を思い出すよ。
「弱い奴らが夕暮れさらに弱い者を叩く」
トレイントレインだったかな？
215 ：重要無名文化財：05/01/15 23:58:12
216 ：重要無名文化財：05/01/16 00:06:25
芸人は叩かれても話題にされるうちがハナなのよ・・・
217 ：重要無名文化財：05/01/16 00:16:33
>>216
そのとおり。
そのとおり。
218 ：重要無名文化財：05/01/16 02:22:23
>>漏れはキウイファンでも叩きでもないけどさ。
それを信じてくれる人が何人いると思う？
ちなみにキミ、そのネタ書き込むの２回目だよ。
それを信じてくれる人が何人いると思う？
ちなみにキミ、そのネタ書き込むの２回目だよ。
ここ何人で回してるんだ？
220 ：重要無名文化財：05/01/16 02:34:13
キウイだろ、こらくだろ、ペトリ堂だろ、俺だろ、おまえだろ。
５人かな？
５人かな？
221 ：重要無名文化財：05/01/16 04:06:35
>>218
俺は叩きの方だが、トレイントレインの歌詞を思いついたことがあった。
俺は叩きの方だが、トレイントレインの歌詞を思いついたことがあった。
222 ：重要無名文化財：05/01/16 04:07:36
まあ叩かれたくないなら、日記の公開をやめりゃすむことだが。
実際のところ10人くらいだと思う
>219-220
俺も！
俺も！
225 ：重要無名文化財：05/01/16 09:43:01
最新日記より・・・
その昔、中学生がホームレスのオジサンを「町のゴミだ」として暴行死させた事件がある。
その時、武さんのコメントで、「ホームレスに到るまでに色々なことがあったんだろうに。
何故そういう事が判らないのかね。優しさがない」というのがあった。
確かにホームレスが正しくて、あるべき姿だとは言い切らない。
けれどどうしょうにもなくて、それでというのもあるんじゃないのか。
勿論社会復帰しようとする前向きな気持ちがあるのを前提にしてだが、
それだって中には精神的にすさんでいて、立ち直れなくて、
生きているだけで精一杯という人もいるだろう。簡単には言えない問題ではある。
ホームレス ＝ キウイ（涙）
かわいそうなキウイ・・・・w
その昔、中学生がホームレスのオジサンを「町のゴミだ」として暴行死させた事件がある。
その時、武さんのコメントで、「ホームレスに到るまでに色々なことがあったんだろうに。
何故そういう事が判らないのかね。優しさがない」というのがあった。
確かにホームレスが正しくて、あるべき姿だとは言い切らない。
けれどどうしょうにもなくて、それでというのもあるんじゃないのか。
勿論社会復帰しようとする前向きな気持ちがあるのを前提にしてだが、
それだって中には精神的にすさんでいて、立ち直れなくて、
生きているだけで精一杯という人もいるだろう。簡単には言えない問題ではある。
ホームレス ＝ キウイ（涙）
かわいそうなキウイ・・・・w
226 ：重要無名文化財：05/01/16 10:44:32
ホームレスを暴行死させた事と、
繰り返される軽率な言動をヲチされることを、
どうしても同一視したい立川キウイ、入門１５年目の冬であった。
繰り返される軽率な言動をヲチされることを、
どうしても同一視したい立川キウイ、入門１５年目の冬であった。
227 ：重要無名文化財：05/01/16 11:04:23
>ある日、知人から裏切られたといってもよいほどの仕打ちをうけた。
しょっちゅうじゃんw
しょっちゅうじゃんw
228 ：重要無名文化財：05/01/16 11:06:41
>>225
すごいね、こりゃ。そういう理屈が通るなら、麻原彰晃だって、
ああいうことをするに至った不幸な生い立ちや人生の挫折とかあるわけだ。
親父が、立川こらくが大嫌いな三国人で、差別されていた上に貧乏で、
弱視ではあったけど全盲ではなかった麻原に、嘘をつかせて盲学校の寮に入れないと
やっていけないぐらい貧乏だったわけだ。小学生の時に親元を離れて寮に入るのを
麻原は泣いて嫌がったらしいが、それでも無理矢理入れさせられてね。
四十路前になるのに親の臑をかじっているキウイと、そもそも歩んできた人生が悲惨だ。
でも、不幸な過去があったからって、ああいう事件を起こした事に
「同情」はできても「免罪」はできない。
いつまでたっても昇進できないキウイに同情はできても、
稽古は町内一回りなのに酒飲んで毎日のごとく映画を見て
パチンコは何時間もやっているキウイを、肯定はできない。
言われる人間の立場や気持ちも考えずに、業界内部のことをペラペラと、
ウェブ日記で公開するキウイを肯定できない。
他人の作品を盗作していながら、それを指摘されたら居直るキウイを肯定できない。
楽しんではいるがw
すごいね、こりゃ。そういう理屈が通るなら、麻原彰晃だって、
ああいうことをするに至った不幸な生い立ちや人生の挫折とかあるわけだ。
親父が、立川こらくが大嫌いな三国人で、差別されていた上に貧乏で、
弱視ではあったけど全盲ではなかった麻原に、嘘をつかせて盲学校の寮に入れないと
やっていけないぐらい貧乏だったわけだ。小学生の時に親元を離れて寮に入るのを
麻原は泣いて嫌がったらしいが、それでも無理矢理入れさせられてね。
四十路前になるのに親の臑をかじっているキウイと、そもそも歩んできた人生が悲惨だ。
でも、不幸な過去があったからって、ああいう事件を起こした事に
「同情」はできても「免罪」はできない。
いつまでたっても昇進できないキウイに同情はできても、
稽古は町内一回りなのに酒飲んで毎日のごとく映画を見て
パチンコは何時間もやっているキウイを、肯定はできない。
言われる人間の立場や気持ちも考えずに、業界内部のことをペラペラと、
ウェブ日記で公開するキウイを肯定できない。
他人の作品を盗作していながら、それを指摘されたら居直るキウイを肯定できない。
楽しんではいるがw
229 ：重要無名文化財：05/01/16 11:43:54
>勿論社会復帰しようとする前向きな気持ちがあるのを前提にしてだが、
>それだって中には精神的にすさんでいて、立ち直れなくて、
>生きているだけで精一杯という人もいるだろう。簡単には言えない問題ではある。
親のスネかじって、映画いっぱい見て、夜更かしして起きるのは昼近く、
弟弟子と楽しい酒を飲んで、時々ゴチになって、勉強会は月に一回、
でもパチンコと毎日のウェブ日記執筆に膨大な時間を浪費してるキウイさんは、
生きているだけで精一杯ではないと思うんでますけど・・・。
>それだって中には精神的にすさんでいて、立ち直れなくて、
>生きているだけで精一杯という人もいるだろう。簡単には言えない問題ではある。
親のスネかじって、映画いっぱい見て、夜更かしして起きるのは昼近く、
弟弟子と楽しい酒を飲んで、時々ゴチになって、勉強会は月に一回、
でもパチンコと毎日のウェブ日記執筆に膨大な時間を浪費してるキウイさんは、
生きているだけで精一杯ではないと思うんでますけど・・・。
231 ：重要無名文化財：05/01/16 12:01:19
>>230
またいつものかたですか？
キウイの論理の飛躍のパターンを当てはめたのが理解できるまで、
何回でも読み返してください。
あなたの理屈を当てはめると、２ちゃんねらはキウイを暴行死させていませんがw
またいつものかたですか？
キウイの論理の飛躍のパターンを当てはめたのが理解できるまで、
何回でも読み返してください。
あなたの理屈を当てはめると、２ちゃんねらはキウイを暴行死させていませんがw
>僕が短命。次にマグちゃんでバイオリン漫談。仲入り。マグちゃんが貧乏神。
>んで僕がトリで紺屋高尾。そんな会でした。
他の話題は饒舌に語るくせに、肝心の芸になるとこれだけだ。
しかし、キウイの演じる高尾太夫はかなり気色悪そうだなぁ。
ツバキを飛ばす品のない高尾太夫・・・噺が台無しだなw
誰か詳細レポよろしく。
>んで僕がトリで紺屋高尾。そんな会でした。
他の話題は饒舌に語るくせに、肝心の芸になるとこれだけだ。
しかし、キウイの演じる高尾太夫はかなり気色悪そうだなぁ。
ツバキを飛ばす品のない高尾太夫・・・噺が台無しだなw
誰か詳細レポよろしく。
233 ：重要無名文化財：05/01/16 12:25:28
>>232
マグちゃん元・小談林の落語の方がうまかったりしてw。
マグちゃん元・小談林の落語の方がうまかったりしてw。
234 ：重要無名文化財：05/01/16 12:45:04
つーか、前座が紺屋なんてかけて、怒られないの？！
235 ：重要無名文化財：05/01/16 12:53:12
なんか
「いつもの方」
を連呼する香具師いるけどさ。
頭悪そー（笑）。
さっき見たら、昨日だか一昨日だかの私のカキコまで「いつもの方」にされてたけど、私、「いつも」で同定されるほどこんなとこにカキコミしてないんだけど。
「いつもの方」
を連呼する香具師いるけどさ。
頭悪そー（笑）。
さっき見たら、昨日だか一昨日だかの私のカキコまで「いつもの方」にされてたけど、私、「いつも」で同定されるほどこんなとこにカキコミしてないんだけど。
236 ：重要無名文化財：05/01/16 12:55:36
こらくは芝浜だか火焔太鼓だかをかけて志らくを激怒させたらしいが。
だいたい、だれに習ったんだろうか、紺屋高尾を？
だいたい、だれに習ったんだろうか、紺屋高尾を？
237 ：重要無名文化財：05/01/16 12:57:03
>>235
姐さん、今日は一時退院の日ですか？
姐さん、今日は一時退院の日ですか？
>>235
コレは大変失礼をいたしました。
230=235さんでしょうか。
あまりにも頭の悪い書き込みを繰り返す人間が、そう何人もいるとは思えず、
「またいつものかたですか？ 」とお尋ねした次第です。
同一人物認定したわけではありませんが、ご不快なお気持ちにさせてしまったようです。
お詫びして訂正致します(･_･)(._.)
キウイファンには
「 頭 が 悪 い ヤ ツ が 最 低 で も 二 人 は い る 」
が正しい認識でした。
コレは大変失礼をいたしました。
230=235さんでしょうか。
あまりにも頭の悪い書き込みを繰り返す人間が、そう何人もいるとは思えず、
「またいつものかたですか？ 」とお尋ねした次第です。
同一人物認定したわけではありませんが、ご不快なお気持ちにさせてしまったようです。
お詫びして訂正致します(･_･)(._.)
キウイファンには
「 頭 が 悪 い ヤ ツ が 最 低 で も 二 人 は い る 」
が正しい認識でした。
239 ：重要無名文化財：05/01/16 13:21:41
まあ
「キウイファン」
って時点で、頭いいわけないしｗ
「キウイファン」
って時点で、頭いいわけないしｗ
240 ：重要無名文化財：05/01/16 13:50:30
キウイファンってホモばっかり。
ちなみに俺、230だけど235じゃないよ。
242 ：重要無名文化財：05/01/16 14:54:28
で、分不相応の噺を高座でかけていいのん？
ハイハイ、ではそれを誰にもわかる形で証(ry
学習しないところが、キウイファン。
学習しないところが、キウイファン。
244 ：重要無名文化財：05/01/16 15:01:08
おっと243は241へのレスね。
>>242
本来はマズイ。真打ちの師匠方も、
前座がそんな大ネタを稽古してくださいと言ってきても断る場合が多いようだけど。
家元も、テープで勝手に覚えるのは昔から一貫して批判的だね。
ルーツをつける、という部分を大切にされているから、
誰かにちゃんと教わった上で、本人の許可とってテープで稽古するのはいいようだけど。
もっともキウイが誰かにちゃんと教わっていたとしても、教えたヤツの了見を疑うなぁ。
>>242
本来はマズイ。真打ちの師匠方も、
前座がそんな大ネタを稽古してくださいと言ってきても断る場合が多いようだけど。
家元も、テープで勝手に覚えるのは昔から一貫して批判的だね。
ルーツをつける、という部分を大切にされているから、
誰かにちゃんと教わった上で、本人の許可とってテープで稽古するのはいいようだけど。
もっともキウイが誰かにちゃんと教わっていたとしても、教えたヤツの了見を疑うなぁ。
>>244
231は「またいつもの方ですか？」と問いかけているだけで、
238でも言っているように同一人物認定はしておりません。
立証責任があるのは、「俺、230だけど235じゃないよ。 」と断言されてらっしゃる方とかでしょw
あなたが230＝235と同一人物かは伺い知れませんが。
>>246
「いつもの」は「誰も言っていない極論を引っ張り出しての反論」にかかっている文であって、
キウイファンのワンパターンな反論のスタイルを笑ってるだけでしょ。
あなたこそ、ちゃんと読めよ（ため息）
それ以前にあなたの197の文章、とってもおかしいんだけどね。
読点が1行の中に５つも入っていて、どの言葉がどの文にかかっているのかわかりづらいです。
その上ひとつの文章に「しかし」と「しかも」、接続詞が２つ入っていて、
「ってわけじゃない」と「あまりいない」、部分否定の文章が２つ入ってきていますね。
おかしな文章を書く人は、そもそも文章読解力もないという実例ですね。
キウイだけじゃなく、ファンも定期的に燃料投下してくれるから、このスレもすぐに1000いくかな？
231は「またいつもの方ですか？」と問いかけているだけで、
238でも言っているように同一人物認定はしておりません。
立証責任があるのは、「俺、230だけど235じゃないよ。 」と断言されてらっしゃる方とかでしょw
あなたが230＝235と同一人物かは伺い知れませんが。
>>246
「いつもの」は「誰も言っていない極論を引っ張り出しての反論」にかかっている文であって、
キウイファンのワンパターンな反論のスタイルを笑ってるだけでしょ。
あなたこそ、ちゃんと読めよ（ため息）
それ以前にあなたの197の文章、とってもおかしいんだけどね。
読点が1行の中に５つも入っていて、どの言葉がどの文にかかっているのかわかりづらいです。
その上ひとつの文章に「しかし」と「しかも」、接続詞が２つ入っていて、
「ってわけじゃない」と「あまりいない」、部分否定の文章が２つ入ってきていますね。
おかしな文章を書く人は、そもそも文章読解力もないという実例ですね。
キウイだけじゃなく、ファンも定期的に燃料投下してくれるから、このスレもすぐに1000いくかな？
248 ：重要無名文化財：05/01/16 17:17:29
なんか、やたら粘着質な「いつもの方」が一人いるなｗ
おまいのハンドル、「いつもの方」でケテイ！ｗｗｗ
まあ粘着君はともかく、最近キウイんの日記、ちょい香ばしい感じだな。
自爆手前って雰囲気？
いよいよ目がはなせなくなってきますた。
おまいのハンドル、「いつもの方」でケテイ！ｗｗｗ
まあ粘着君はともかく、最近キウイんの日記、ちょい香ばしい感じだな。
自爆手前って雰囲気？
いよいよ目がはなせなくなってきますた。
249 ：重要無名文化財：05/01/16 18:07:37
二つ目になる条件は落語50席
マスターすることだから、
テープ使うのは普通らしい。
マスターすることだから、
テープ使うのは普通らしい。
落語や歌舞音曲について日記で語ることがまったくないね。
251 ：重要無名文化財：05/01/16 19:12:15
それは、興味がないからでそ。
興味あるのは、パチンコと見た映画の本数だけ。
興味あるのは、パチンコと見た映画の本数だけ。
252 ：重要無名文化財：05/01/16 19:14:13
>二つ目になる条件は落語50席
>マスターする
えっ？そうなの？それって立川流だけ？
林家の平がつく一門は、駄洒落しか覚えてないように思うが。
>マスターする
えっ？そうなの？それって立川流だけ？
林家の平がつく一門は、駄洒落しか覚えてないように思うが。
253 ：重要無名文化財：05/01/16 19:51:48
>『ハウルの動く城』を観賞した。まぁ…あんなもんかなって感じ。（笑）
>『カンフーハッスル』を観賞。まぁ…こんなもんかしらん。
>んで僕がトリで紺屋高尾。そんな会でした。
そんな会はどんな感じ、どんなもんだったんでしょうか？
末尾（笑）で教えてください。
文句があるなら映画なんか見なきゃいいのにね。（笑）
>『カンフーハッスル』を観賞。まぁ…こんなもんかしらん。
>んで僕がトリで紺屋高尾。そんな会でした。
そんな会はどんな感じ、どんなもんだったんでしょうか？
末尾（笑）で教えてください。
文句があるなら映画なんか見なきゃいいのにね。（笑）
254 ：重要無名文化財：05/01/16 20:00:17
252はどうしようもない無知。
その無知ぶりで、落語界のことをあれこれ語っているのか。
253の末尾は、幼稚なこと言ってるなあ。
「文句があるなら映画なんか見なきゃいいのにね。（笑）」
もう、単なる子供！
その無知ぶりで、落語界のことをあれこれ語っているのか。
253の末尾は、幼稚なこと言ってるなあ。
「文句があるなら映画なんか見なきゃいいのにね。（笑）」
もう、単なる子供！
255 ：重要無名文化財：05/01/16 20:10:53
>マイカルで映画。『ウルトラマン』を観賞。
>まるで期待していなかったんだけど、なかなかどうしてやるじゃない。チャンと観れました。
もう、単なる子供！
>まるで期待していなかったんだけど、なかなかどうしてやるじゃない。チャンと観れました。
もう、単なる子供！
256 ：いつもの方：05/01/16 20:17:50
こうして、いつものごとく論破されたいつものキウイファンは、
いつものパターンでいつもの荒らしを始めましたとさ。
いつもいつも
いつものパターンでいつもの荒らしを始めましたとさ。
いつもいつも
257 ：重要無名文化財：05/01/16 20:20:25
すい平なんて、落語覚えてないのに秋には真打だよ。
258 ：重要無名文化財：05/01/16 20:27:01
この程度で論破したと豪語か。笑わせるなぁ。
流石、落語博士なだけあって、面白いですな。
流石、落語博士なだけあって、面白いですな。
259 ：重要無名文化財：05/01/16 20:33:24
254=256
260 ：重要無名文化財：05/01/16 20:34:32
252は釣りでしょ（w
261 ：重要無名文化財：05/01/16 20:35:48
254=256=258
荒らし自作自演
荒らし自作自演
262 ：重要無名文化財：05/01/16 20:41:31
258です。。。
256も254も俺じゃなかとです。。
256も254も俺じゃなかとです。。
今度真打になるすい平は、何席できるの？
駄洒落を200ほど。
265 ：重要無名文化財：05/01/16 21:10:14
替え歌コーナー、さあみんなで合唱しよう。
歌と演奏 ザ・キウィーハーツ
♪二つ目に向って走る あの列車に乗っていこう
前座のまま駆け出して あの列車に乗っていこう
弱い者たちが２ちゃんで さらに弱い僕を叩く
太鼓の音が響き渡れば 高座で汗をかきに行く
ウケない高座を続けて きたないツバを飛ばしまくる
本物の芸を見せておくれよ
僕はうまくないんだ かと言って最低でもない
ブラッＣには勝てないけど こらくよりはまし
ロマンチックな映画を マイカルで毎晩観ていたい
酒くらって朝寝て 昼まで夢を見ていたい
キウインキウイン走っていけ キウインキウインどこまでも
円楽や馬風や円蔵の 弟子なんかになるよりも
談志の弟子でいたほうが どんなに素晴らしいことだろう
志らくや志の輔や談幸の 弟子なんかになるよりも
談志の弟子でいたほうが どんなに素晴らしいことだろう
歌と演奏 ザ・キウィーハーツ
♪二つ目に向って走る あの列車に乗っていこう
前座のまま駆け出して あの列車に乗っていこう
弱い者たちが２ちゃんで さらに弱い僕を叩く
太鼓の音が響き渡れば 高座で汗をかきに行く
ウケない高座を続けて きたないツバを飛ばしまくる
本物の芸を見せておくれよ
僕はうまくないんだ かと言って最低でもない
ブラッＣには勝てないけど こらくよりはまし
ロマンチックな映画を マイカルで毎晩観ていたい
酒くらって朝寝て 昼まで夢を見ていたい
キウインキウイン走っていけ キウインキウインどこまでも
円楽や馬風や円蔵の 弟子なんかになるよりも
談志の弟子でいたほうが どんなに素晴らしいことだろう
志らくや志の輔や談幸の 弟子なんかになるよりも
談志の弟子でいたほうが どんなに素晴らしいことだろう
今年破門になったら、すい平に弟子入りして、
駄洒落だけで二つ目昇進ねらえばいいよ。
駄洒落だけで二つ目昇進ねらえばいいよ。
267 ：重要無名文化財：05/01/16 23:02:59
すい平かあ…芸風的には小三太シショーの方じゃない？
268 ：重要無名文化財：05/01/16 23:13:24
こらく、キウイ、ブラッＣ、すい平、源平、小三太・・・
立川流、林屋、柳家・・・立川流がナンバーワン。
立川流、林屋、柳家・・・立川流がナンバーワン。
269 ：重要無名文化財：05/01/16 23:38:07
落語覚える気がないなら、駄洒落をお家芸とするところに行ったほうがいいよね。
270 ：重要無名文化財：05/01/16 23:40:21
正蔵、キウイを引き取ってこい！
ダメダメがつみれのように・・・
272 ：重要無名文化財：05/01/17 00:58:05
つーか、他の師匠の所に行ったら、瞬殺でクビになっちゃいますよ？
普通の師匠は、才能無い、向いていないと思ったら、すぐクビにして
廃業するように言い渡します。
１５年も修行していて、アレなんですから、どう考えても、ねえ……。
普通の師匠は、才能無い、向いていないと思ったら、すぐクビにして
廃業するように言い渡します。
１５年も修行していて、アレなんですから、どう考えても、ねえ……。
飼い殺しにしてる男子の罪か？
274 ：重要無名文化財：05/01/17 02:09:20
瞬殺か。
でも駄洒落では開花するかもよ？
でも駄洒落では開花するかもよ？
男版ネットアイドルだよね
276 ：重要無名文化財：05/01/17 03:10:59
＞２７４
キウイが面白いダジャレ言ったの、聞いたことあるか？
簡単にダジャレっていうけど、アレはアレで特別な才能だぞ。
瞬間的に切り返せる頭の回転の速さが必要だし
客を楽しませるには、落語や芸能はもちろん時事ネタにも
くわしくなければ鮮度のいいダジャレは作れないだろ？
客席の反応を見ながら、転がしていくわけだから、客の気持ちを
逸らさない話芸や愛嬌も必要だし
キウイには絶対無理！
キウイが面白いダジャレ言ったの、聞いたことあるか？
簡単にダジャレっていうけど、アレはアレで特別な才能だぞ。
瞬間的に切り返せる頭の回転の速さが必要だし
客を楽しませるには、落語や芸能はもちろん時事ネタにも
くわしくなければ鮮度のいいダジャレは作れないだろ？
客席の反応を見ながら、転がしていくわけだから、客の気持ちを
逸らさない話芸や愛嬌も必要だし
キウイには絶対無理！
277 ：重要無名文化財：05/01/17 03:14:28
男子はせめて１０年前にキウイをクビにするべきだった
そうすれば、人生出直しも少しはやりやすかったろうに
今となっては、４０という年齢、怠け癖、不規則な生活続きで体はボロボロ
プライドだけ高くなって、精神もズタズタ
しかも不景気で就職は年々難しくなってる
哀れだ
ネットアイドルじゃ、２ちゃんで話題になっても金は稼げないからなあ
そうすれば、人生出直しも少しはやりやすかったろうに
今となっては、４０という年齢、怠け癖、不規則な生活続きで体はボロボロ
プライドだけ高くなって、精神もズタズタ
しかも不景気で就職は年々難しくなってる
哀れだ
ネットアイドルじゃ、２ちゃんで話題になっても金は稼げないからなあ
何も成し遂げてない人の「自分を信じる」って言葉は年を取るにつれて虚しくなる
遅いレスだが勉強会。
マグナムがだいぶ下手でキウイのほうがまともだったように見えた。（漏れ初心者なんで当てにならん）
紺屋高尾は全体的にキウイ自身が言っていたようにただ最後まで読み上げれたって印象。
クスグリは大体スベってたし、言った後に注釈つけたりして微妙だった。
吉原で間をもってくれる役を快楽亭ブラックにしてそのやり取りに独自性を出そうとしたようだけど
やっぱり何処で笑えば良いやらといったところでブラック登場の所で客がクスっと笑った程度。
キウイ師は今までCDやテープなんかで覚えた話が多かったがブラ房をみてそれではいかんなと思ったらしく（ブラ房聞いたこと無いからなんとも言えん、だれか聞いたこと無い？）
基本の前座話から今年は積極的に稽古を受けようという姿勢だそうです。
マグナムがだいぶ下手でキウイのほうがまともだったように見えた。（漏れ初心者なんで当てにならん）
紺屋高尾は全体的にキウイ自身が言っていたようにただ最後まで読み上げれたって印象。
クスグリは大体スベってたし、言った後に注釈つけたりして微妙だった。
吉原で間をもってくれる役を快楽亭ブラックにしてそのやり取りに独自性を出そうとしたようだけど
やっぱり何処で笑えば良いやらといったところでブラック登場の所で客がクスっと笑った程度。
キウイ師は今までCDやテープなんかで覚えた話が多かったがブラ房をみてそれではいかんなと思ったらしく（ブラ房聞いたこと無いからなんとも言えん、だれか聞いたこと無い？）
基本の前座話から今年は積極的に稽古を受けようという姿勢だそうです。
>基本の前座話から今年は積極的に稽古を受けようという姿勢だそうです。
キウイ師、入門１５年で基本に返るってか・・・
キウイ師、入門１５年で基本に返るってか・・・
281 ：重要無名文化財：05/01/17 08:19:38
小手先のテクニックの変化で落語を演じることには限界があるだろう。
いつどの時点からでも、基本を見直す姿勢は、別に芸人じゃなくても大事だよ。
基本を極めようとする作業の中で、本質を理解できることもあるし･･･。
個人的には評価するけどなぁ。
いつどの時点からでも、基本を見直す姿勢は、別に芸人じゃなくても大事だよ。
基本を極めようとする作業の中で、本質を理解できることもあるし･･･。
個人的には評価するけどなぁ。
282 ：重要無名文化財：05/01/17 08:45:14
ま、結果を見てみることにしましょう
そうそう、紺屋高尾を何処で習ったんだ？って話だけどテープだって言ってたよ。
誰のかは失念。ｽﾏｿ
誰のかは失念。ｽﾏｿ
284 ：重要無名文化財：05/01/17 12:36:52
１５日の日記の裏切られた話ってのは獅篭と幸福かな。
286 ：重要無名文化財：05/01/17 13:08:43
さあこの辺で、「いつもの人」の「いつもの」キウイファン叩きだねｗ
287 ：重要無名文化財：05/01/17 13:09:35
伝わりにくい部分もあったようだけど、自らの工夫を試してみるって
良い事だと俺も思う。今年は少し違うかも？期待しすぎるのも
ダメだけど。今を持続して頑張れキウイ！
良い事だと俺も思う。今年は少し違うかも？期待しすぎるのも
ダメだけど。今を持続して頑張れキウイ！
他の人はどうだか知らんが、キウイんが前座歴が長いだけが売りの立場よりも、
地味でも上手くなりたいという意志を持っているんだから、基本に立ち戻って
努力しようと前に踏み出すの自体は間違っちゃいない。漏れも見守りたいね。
問題は、口ではそういいながら、けっきょくは酒にパチンコ映画と怠惰な生活で、
前に踏み出したつもりが同じ場所をグルグル回らないか、だな。
今までの歴史は結果的に温かく見守っていた人を怒らすってのを繰り返してる
ようだが。
>>248
煽り方のパターンが、まったくいっしょだね。
あだ名を付けて一人悦に入って、興奮してる。
【語ろう！！立川志らく！！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/983737148/l50
地味でも上手くなりたいという意志を持っているんだから、基本に立ち戻って
努力しようと前に踏み出すの自体は間違っちゃいない。漏れも見守りたいね。
問題は、口ではそういいながら、けっきょくは酒にパチンコ映画と怠惰な生活で、
前に踏み出したつもりが同じ場所をグルグル回らないか、だな。
今までの歴史は結果的に温かく見守っていた人を怒らすってのを繰り返してる
ようだが。
>>248
煽り方のパターンが、まったくいっしょだね。
あだ名を付けて一人悦に入って、興奮してる。
【語ろう！！立川志らく！！】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/983737148/l50
立川談志が語る仕事
ttp://www.asahijobplatz.com/column/?id=64
>仕事をするっていうのは社会とつながること。好きな仕事であってもそうなれる努力をしなくてはなりません。（談）
キウイさん、頑張っていないから応援しません。
ttp://www.asahijobplatz.com/column/?id=64
>仕事をするっていうのは社会とつながること。好きな仕事であってもそうなれる努力をしなくてはなりません。（談）
キウイさん、頑張っていないから応援しません。
291 ：重要無名文化財：05/01/17 17:51:15
ブラ坊見て、それではダメだとおもったぁ？
ブラ坊、芸協落協ふくめても前座の中ではかなりいいぞ
もちろん前座として出てくるのをみてるから大ネタはあまり聞いていないけど
軽い前座話もちゃんと聞かせる話も手堅くやってる
それに客を掴むのが上手くて、キチンと笑いを取るし
若い馴染み客だけじゃなく観光客みたいなオバサンオジサンも喜ばせていて
はじめて聞いたときは、なんでコイツがまだ前座なんだ？と思ったのに
おいおい、キウイ、お前は、はっきりブラ坊より下手だよ！
何回聞いても全然上達してないじゃないか
今年は基本って、これから基本やっていつ一人前になる気だよ！
還暦頃か？！
ブラ坊、芸協落協ふくめても前座の中ではかなりいいぞ
もちろん前座として出てくるのをみてるから大ネタはあまり聞いていないけど
軽い前座話もちゃんと聞かせる話も手堅くやってる
それに客を掴むのが上手くて、キチンと笑いを取るし
若い馴染み客だけじゃなく観光客みたいなオバサンオジサンも喜ばせていて
はじめて聞いたときは、なんでコイツがまだ前座なんだ？と思ったのに
おいおい、キウイ、お前は、はっきりブラ坊より下手だよ！
何回聞いても全然上達してないじゃないか
今年は基本って、これから基本やっていつ一人前になる気だよ！
還暦頃か？！
292 ：重要無名文化財：05/01/17 18:04:39
数年前の時点でブラ房の方が数段上手かった。
つーかウォークマンを師匠代わりにした志の輔や談春（情報源：談乃助HP）
冒涜してるじゃん。
つーかウォークマンを師匠代わりにした志の輔や談春（情報源：談乃助HP）
冒涜してるじゃん。
293 ：重要無名文化財：05/01/17 18:10:57
才能があってちゃんと修行している噺家は
直接の稽古でもテープでの稽古でも、ちゃんと上達する
今の噺家のほとんどはテープやＣＤで覚えて師匠にあげてもらう
稽古のやり方のはずだ
結局、言い訳ですか
直接の稽古でもテープでの稽古でも、ちゃんと上達する
今の噺家のほとんどはテープやＣＤで覚えて師匠にあげてもらう
稽古のやり方のはずだ
結局、言い訳ですか
294 ：重要無名文化財：05/01/17 20:49:22
テレビドラマの「タイガ－アンドドラゴン」で前座がやった三枚起請
キウイの紺屋高尾
似てる
キウイの紺屋高尾
似てる
295 ：重要無名文化財：05/01/17 21:04:57
296 ：重要無名文化財：05/01/17 21:17:37
＞今年は基本って、これから基本やっていつ一人前になる気だよ！
＞還暦頃か？！
そんなこと言ったって、基本できてないんだから
基本からやり直さなきゃどうしようもない。
＞還暦頃か？！
そんなこと言ったって、基本できてないんだから
基本からやり直さなきゃどうしようもない。
297 ：重要無名文化財：05/01/17 21:44:31
１５年やって基本ができないって……
そりゃ、もう、いくらやっても無駄では……
そりゃ、もう、いくらやっても無駄では……
298 ：重要無名文化財：05/01/17 21:59:17
>レトルトカレーの朝飯をとり、それから時間まで身体を休めて伊勢原へと向かう。
>師匠の独演会。外は寒い寒い…。
■■■■■■■
>小田急線で新宿から伊勢原までは遠いね。
日記読んでると家元、食費もくれないみたいだけど、
ひょっとして交通費も自腹？
>師匠の独演会。外は寒い寒い…。
■■■■■■■
>小田急線で新宿から伊勢原までは遠いね。
日記読んでると家元、食費もくれないみたいだけど、
ひょっとして交通費も自腹？
299 ：重要無名文化財：05/01/17 22:04:09
いくら何でもそれはないんじゃないの？
>291
まさか！
房見て、今のやり方じゃダメ、キチンと基礎やらなと悟ったんでそ。
房は前座であること考えたらハンパなく巧いもん。
稽古も相手選んで行ってるし。
二つ目基準は文句なしクリアしてるよ。
黒師匠が面倒がって試験してあげないだけ。
まさか！
房見て、今のやり方じゃダメ、キチンと基礎やらなと悟ったんでそ。
房は前座であること考えたらハンパなく巧いもん。
稽古も相手選んで行ってるし。
二つ目基準は文句なしクリアしてるよ。
黒師匠が面倒がって試験してあげないだけ。
基礎のない人が応用いくら積んでも崩れるだけ。
キチンとしたもの作りたかったらまず基礎を固めること。
それは今年始めた人も１５年やってきた人も同じ。
キチンとしたもの作りたかったらまず基礎を固めること。
それは今年始めた人も１５年やってきた人も同じ。
303 ：重要無名文化財：05/01/18 00:16:57
昇太や白鳥も基礎はあるのか？桃太郎は？
>301
師匠がオケしなきゃ家元の審査受けられないんだよ。
黒はそれしないの。
…まあ、房も自分から昇進させろとは言わないから、黒がそろそろ時期だと気付いてない可能性もある。
鳴りものも踊りも、一応できてるよ、房は。
師匠がオケしなきゃ家元の審査受けられないんだよ。
黒はそれしないの。
…まあ、房も自分から昇進させろとは言わないから、黒がそろそろ時期だと気付いてない可能性もある。
鳴りものも踊りも、一応できてるよ、房は。
305 ：重要無名文化財：05/01/18 00:48:06
>>303
キウイと才能が一万倍は違う。
キウイと才能が一万倍は違う。
>>304
こしらが２つ目になったとき幸福（当時フリー）が「ブラ房兄さんですら落ちた試験なのに」
ってな話をしてたよ。受けさせてもらえないってのは無いんじゃないかな。
でもその発言からも同じ前座から一目置かれてる存在ってのが分かるね。之助師匠も一番使える前座と言ってたし。
こしらが２つ目になったとき幸福（当時フリー）が「ブラ房兄さんですら落ちた試験なのに」
ってな話をしてたよ。受けさせてもらえないってのは無いんじゃないかな。
でもその発言からも同じ前座から一目置かれてる存在ってのが分かるね。之助師匠も一番使える前座と言ってたし。
DQN要素も高いキウイ日記は面白いけど、
いいかげん二つ目くらいならないとやばいだろう。
談志に認めてもらえる可能性ってあるのかな。
いいかげん二つ目くらいならないとやばいだろう。
談志に認めてもらえる可能性ってあるのかな。
基本をみっちりやろうというのと、紺屋高尾をやるということは矛盾している。
14年も立ってしまったので、焦る気持ちから大ネタをかけたくなったのだろう。
こんな中途半端な決意で何がものになるものか。
14年も立ってしまったので、焦る気持ちから大ネタをかけたくなったのだろう。
こんな中途半端な決意で何がものになるものか。
310 ：タカハシ：05/01/18 11:33:53
↑何もかも気に入らないんだな。キウイはキウイで頑張ってると思うぞ！
俺も厳しい事書いたし、ちゃかした事も書いたけどそこまで
あなたに言われる筋合いはないと思う。何様だよ？
頑張ってるのは素直に評価しろよ！くだらない奴だな本当に。
俺も厳しい事書いたし、ちゃかした事も書いたけどそこまで
あなたに言われる筋合いはないと思う。何様だよ？
頑張ってるのは素直に評価しろよ！くだらない奴だな本当に。
311 ：重要無名文化財：05/01/18 12:38:50
…何様？ｗ
好きな噺をやってみたいという気持ちは好感持てると思う。
でも日記で自分で言うようにある程度出来に納得できていないなら
金を取ってやるのはどうかと思う。
あと応用や噺をいじったりするのも元の噺の大筋をモノに出来てることが前提だろう。
でも日記で自分で言うようにある程度出来に納得できていないなら
金を取ってやるのはどうかと思う。
あと応用や噺をいじったりするのも元の噺の大筋をモノに出来てることが前提だろう。
313 ：重要無名文化財：05/01/18 12:48:24
>>311
釣られるなよ！多分、釣り師だよ、タカハシ。
釣られるなよ！多分、釣り師だよ、タカハシ。
314 ：重要無名文化財：05/01/18 13:26:32
キウイだって、面白半分で２ｃｈに書き込んでるような奴から、したり顔でセッキョーされたくはなかんべｗ
立場を弁えろよタカハシ。おまいも漏れも２ちゃんねら。
できるのは、対岸から面白がって火事が広がるのを見物することだけ。
消火活動にケチつけて笑うことはできても、えっらそーに「消火活動かくあるべし」なんてノーガキ垂れたり、まして消火活動を指揮しようだなんて、対岸にいるくせにバッカじゃねーのｗ
立場を弁えろよタカハシ。おまいも漏れも２ちゃんねら。
できるのは、対岸から面白がって火事が広がるのを見物することだけ。
消火活動にケチつけて笑うことはできても、えっらそーに「消火活動かくあるべし」なんてノーガキ垂れたり、まして消火活動を指揮しようだなんて、対岸にいるくせにバッカじゃねーのｗ
315 ：重要無名文化財：05/01/18 13:41:30
>>311
>>314
まあそう言うなよ。
自分より立場が弱くて反論の出来ない人間に対して、反撃が来ない場所から一方的に正論もどきで攻撃することで、ストレスの解消をすることだって、人間ならままあるだろ。
まして相手はトランプで言えばクラブの３くらいのキウイん、場所は匿名掲示板。
ははは、そりゃ気持ちいいだろうな。
キウイんとしても、ストレスのはけ口になれれば、形はどうあれ社会に貢献できるわけだから、芸人としちゃ本望じゃないのか。
>>314
まあそう言うなよ。
自分より立場が弱くて反論の出来ない人間に対して、反撃が来ない場所から一方的に正論もどきで攻撃することで、ストレスの解消をすることだって、人間ならままあるだろ。
まして相手はトランプで言えばクラブの３くらいのキウイん、場所は匿名掲示板。
ははは、そりゃ気持ちいいだろうな。
キウイんとしても、ストレスのはけ口になれれば、形はどうあれ社会に貢献できるわけだから、芸人としちゃ本望じゃないのか。
316 ：重要無名文化財：05/01/18 18:18:07
まあキウイぐらい褒めどころがないヤツだと、叩くも楽だからな
叩かれてストレス発散になるぐらいしか存在価値ないんだからいいじゃん
ネット殴られ屋みたいなもんだ
マジで言うと、キウイが噺家として上手くなることは、まず無いと思うし
バラエティのタレント的な人気者になることも、ちょっと無理だと思う
人望が無く、人に好かれなさ過ぎだし、人との付き合い方や社会との
関り方の印象や評判が悪すぎる。
あまり人付き合いしないでできる、芸能のメディアがあれば目があるかも
あ、２ちゃんを対象にしたネット芸人なら……でも、金にならないしなあ
叩かれてストレス発散になるぐらいしか存在価値ないんだからいいじゃん
ネット殴られ屋みたいなもんだ
マジで言うと、キウイが噺家として上手くなることは、まず無いと思うし
バラエティのタレント的な人気者になることも、ちょっと無理だと思う
人望が無く、人に好かれなさ過ぎだし、人との付き合い方や社会との
関り方の印象や評判が悪すぎる。
あまり人付き合いしないでできる、芸能のメディアがあれば目があるかも
あ、２ちゃんを対象にしたネット芸人なら……でも、金にならないしなあ
317 ：重要無名文化財：05/01/18 21:21:32
今日の日記は自分自身に言ってるのか？
318 ：重要無名文化財：05/01/18 21:21:41
いまＴＢＳで志の輔師匠がすごい芸談してる。
聞け！キウイ！
聞け！キウイ！
319 ：重要無名文化財：05/01/18 21:22:14
あ、ラジオな＞ＴＢＳ
ブラ房云々は早い話出来る後輩を見て自分も見習おうって事だろ。
321 ：重要無名文化財：05/01/19 08:56:21
ブラ房は、いつ二つ目にあがっても不思議ないからなあ。
数回しか聞いたことないけど、こしらより上手かった記憶…対照先にも問題あるが。
数回しか聞いたことないけど、こしらより上手かった記憶…対照先にも問題あるが。
「オレゴト」ってなんですか？
323 ：重要無名文化財：05/01/19 15:10:56
他人事の反対語のつもりなんじゃない？
324 ：重要無名文化財：05/01/19 16:10:45
折れ事
325 ：重要無名文化財：05/01/19 18:09:22
折れくち とは言うが オレゴト ってのは聞いたこと無いよ。 東京の方言？
326 ：重要無名文化財：05/01/19 18:22:16
キウイン死んだら2ちゃんで祭りw。
落語家の符牒でなにかあるのかと思ったけど違うのか。
折れ事でググったらあったけど知らなかったな。難しい言葉を使いたい年頃なのか
329 ：重要無名文化財：05/01/19 23:57:58
330 ：重要無名文化財：05/01/20 00:28:51
東京のごく狭い世界で・・・。
お年よりが使っておりました。
お年よりが使っておりました。
このスレって５人くらいしかいないよね
332 ：重要無名文化財：05/01/20 06:54:18
オーレーオレーオレー
333 ：重要無名文化財：05/01/20 10:51:10
ポーク橋本「折れ事刈れ！」
334 ：重要無名文化財：05/01/20 18:29:35
335 ：重要無名文化財：05/01/20 19:59:56
336 ：重要無名文化財：05/01/20 20:06:55
>オレゴトの時に博打をやるとツクよと、確か美弥のマスターから聞いて、
>本当かどうか試してみたら、本当に勝てた。３万８千円。ＤＶＤを何枚か買った。
たまに勝つと大自慢・・・上納金、国民年金、国民健康保険、踊りや唄の
稽古代・・・そっちに回したら・・・
>本当かどうか試してみたら、本当に勝てた。３万８千円。ＤＶＤを何枚か買った。
たまに勝つと大自慢・・・上納金、国民年金、国民健康保険、踊りや唄の
稽古代・・・そっちに回したら・・・
337 ：重要無名文化財：05/01/20 20:18:13
338 ：重要無名文化財：05/01/20 21:15:44
>上納金、国民年金、国民健康保険、踊りや唄の稽古代・・
毎月の出費、どう考えてもこれだけで３万８千円超えてると思われ。
よくＤＶＤ買ったりパチンコやる余裕があるなあ・・・
毎月の出費、どう考えてもこれだけで３万８千円超えてると思われ。
よくＤＶＤ買ったりパチンコやる余裕があるなあ・・・
いつもゴチになってるんだから、DVD買うよりも後輩に還元しろよ。
340 ：重要無名文化財：05/01/21 01:38:02
親に食費や水道光熱費、支払えよ。
４０にもなってパラサイトなんだから。
４０にもなってパラサイトなんだから。
341 ：重要無名文化財：05/01/21 02:07:28
それ以前にさ、いい年こいて親と同居したいなんて思うか？
漏れが高校生の頃なんて、どうやって親から自立するかがテーマだったんだが。
それは親と仲が良いとか悪いとかじゃなくてね。
自分の稼ぎだけで自分を養っていく、
自分の人生に自分で責任を持つって事だと思うんだが。
塚田家は弟も実家に同居だろ？
乳離れしない子が悪いのか、させない親が悪いのか。
漏れが高校生の頃なんて、どうやって親から自立するかがテーマだったんだが。
それは親と仲が良いとか悪いとかじゃなくてね。
自分の稼ぎだけで自分を養っていく、
自分の人生に自分で責任を持つって事だと思うんだが。
塚田家は弟も実家に同居だろ？
乳離れしない子が悪いのか、させない親が悪いのか。
修行期間が長すぎるのはたしか
果たして修業してるといえるのか？
あいかわらず１０代みたいな日記だね
345 ：重要無名文化財：05/01/21 04:28:25
普通、４０になって親と同居って言ったら、老親の介護とか
夫婦で共稼ぎするために、子育てを手伝ってもらいたいからとか
二世帯住宅を建てたからとかだよなあ
夫婦で共稼ぎするために、子育てを手伝ってもらいたいからとか
二世帯住宅を建てたからとかだよなあ
346 ：重要無名文化財：05/01/21 13:07:58
>それでも人生は死ぬまで続くし、飯を食って食わせて生活してかなくちゃならない。
ここ、笑うところですか？
ここ、笑うところですか？
347 ：重要無名文化財：05/01/21 13:29:55
そうですね
どか～～んとわらってあげましょう
どか～～んとわらってあげましょう
348 ：重要無名文化財：05/01/21 15:37:51
>それでも人生は死ぬまで続くし、飯を食って食わせて生活してかなくちゃならない。
食わせてないじゃん！
親に寄生して、外ではおごってもらってばっかで！
食わせてないじゃん！
親に寄生して、外ではおごってもらってばっかで！
349 ：重要無名文化財：05/01/21 21:48:14
いいえ、一度高級レストランで牛肉とライスのセットを弟弟子に食わせていますw
『サザエさん』の替え歌 唄：神田紅師匠
「果実でございまぁす！」（←キウイんの奇声）
たけしの師匠の談志を 追っかけて
落語家気取りの 不愉快なキウイん ♪
みんなが呆れてるぅー ワンタロウも呆れてるぅー
ル～ルルルルッル～ 今日も能天気ィー ♪
２ちゃんを見ようとドンキに 出かけたら
図星を突かれて 燃料投下するキウイん ♪
みんなが釣られてるぅー ノスケ師匠も釣られてるぅー
ル～ルルルルッル～ 「東京はイイ天気」ィー ♪
「果実でございまぁす！」（←キウイんの奇声）
たけしの師匠の談志を 追っかけて
落語家気取りの 不愉快なキウイん ♪
みんなが呆れてるぅー ワンタロウも呆れてるぅー
ル～ルルルルッル～ 今日も能天気ィー ♪
２ちゃんを見ようとドンキに 出かけたら
図星を突かれて 燃料投下するキウイん ♪
みんなが釣られてるぅー ノスケ師匠も釣られてるぅー
ル～ルルルルッル～ 「東京はイイ天気」ィー ♪
>>350
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
異常に汗をかき、体がだるく、やる気・意欲が湧かない。
もしかして、糖尿なのか？
来る～きっと来るぅ～♪
もしかして、糖尿なのか？
来る～きっと来るぅ～♪
ただの寝不足だよね。あほらし。
インスタントラーメン食って寝ちゃう
355 ：重要無名文化財：05/01/22 09:37:21
>んで快便。これも日に１～２回でも、
>その量たるや腸の形がハッキリ判るようなバナナのごとき快便で、
パン食いながら読んでた・・・
朝から不快・・・さすが逆フラ芸人・・・
>その量たるや腸の形がハッキリ判るようなバナナのごとき快便で、
パン食いながら読んでた・・・
朝から不快・・・さすが逆フラ芸人・・・
357 ：重要無名文化財：05/01/22 14:17:15
358 ：重要無名文化財：05/01/22 19:11:46
オジサンの葬式で親戚からどう思われているのだろうか?
バナナうんこのキウイン。
落語家見習い?フリーター?
バナナうんこのキウイン。
落語家見習い?フリーター?
359 ：重要無名文化財：05/01/22 22:06:29
立川キウイ 改め バナナうんこ亭キウイ
360 ：重要無名文化財：05/01/22 23:24:04
たけしって、本当はちとせに弟子入りしたんでそ？
なんで、ちとせに弟子入りしないの？
なんで、ちとせに弟子入りしないの？
361 ：重要無名文化財：05/01/22 23:29:07
松鶴家キウイ
362 ：重要無名文化財：05/01/22 23:32:27
俺が前座だったときに、
弟弟子の談慶や談笑は真打ちになっていた・・、
わかるかな、わかんねえだろうなあw。
弟弟子の談慶や談笑は真打ちになっていた・・、
わかるかな、わかんねえだろうなあw。
363 ：重要無名文化財：05/01/22 23:37:11
漫才協会？に入るタメの松鶴家入門。面倒みたのは、ちとせかも
しれないが千代菊、千代若の弟子。ツービートが入門したが正しいかな？
しれないが千代菊、千代若の弟子。ツービートが入門したが正しいかな？
364 ：重要無名文化財：05/01/23 00:49:18
キウイさん教わった落語をきっちり覚える
変なギャグ入れずに教わったママやるって事すれば
基本がイヤでも身につくのではないかしら。
がんがれ。
変なギャグ入れずに教わったママやるって事すれば
基本がイヤでも身につくのではないかしら。
がんがれ。
365 ：重要無名文化財：05/01/23 01:22:22
>葬儀の後だからとパチ勝負してみた。オレゴト伝説はマジ本当なのか。
>したら５千円の負け。（笑）
>馬鹿馬鹿しい事に金を使ってしまった。
どうせこれからもやめられないバナナうんこ師匠w。
>したら５千円の負け。（笑）
>馬鹿馬鹿しい事に金を使ってしまった。
どうせこれからもやめられないバナナうんこ師匠w。
366 ：重要無名文化財：05/01/23 01:37:20
>363
そうそう。ツービートで入門でした。
ブラ談次のネット番組で、ちとせが言ってた。
そうそう。ツービートで入門でした。
ブラ談次のネット番組で、ちとせが言ってた。
>>366
この番組のオープニング一昔前の裏ビデオみたいだ。
この番組のオープニング一昔前の裏ビデオみたいだ。
>>367
禿堂
禿堂
369 ：重要無名文化財：05/01/23 14:50:51
>それでも人生は死ぬまで続くし、飯を食って食わせて生活してかなくちゃならない。
↓
それでも人生は死ぬまで続くし、飯を食って食わせて生活してかなくちゃならない。
食わせてってのは、まあ、あくまでも予定っていうか、目標なんだけどね（笑）
の誤りだよね？１行抜けたんでしょ？
↓
それでも人生は死ぬまで続くし、飯を食って食わせて生活してかなくちゃならない。
食わせてってのは、まあ、あくまでも予定っていうか、目標なんだけどね（笑）
の誤りだよね？１行抜けたんでしょ？
370 ：重要無名文化財：05/01/23 16:32:09
四十路を前に廃業の決意をしたのかね。
ハローワークにも行って、就職の準備も着々と進んでいるし。
親の口利きで見合い結婚して。
食って食わせて。
ささやかながらも、それもまた人生。
ハローワークにも行って、就職の準備も着々と進んでいるし。
親の口利きで見合い結婚して。
食って食わせて。
ささやかながらも、それもまた人生。
371 ：重要無名文化財：05/01/23 17:09:06
スマソ、漏れもまだその「ささやかな人生」に至ってない。
鬱だ氏のう
鬱だ氏のう
素で犬のことかとおもた>食わせて
374 ：重要無名文化財：05/01/23 21:51:19
>正直、今このままネコババしちゃおうかなと、
>少し悪い考えが頭をよぎり、気持ちはかなり揺れている。
拾った一万・・・ネコババするなら掲示板に書かぬであろう。
>少し悪い考えが頭をよぎり、気持ちはかなり揺れている。
拾った一万・・・ネコババするなら掲示板に書かぬであろう。
375 ：重要無名文化財：05/01/24 17:51:42
日記に正論がw
この間、初めてキウイさんのことを書いている２ちゃんねを見ました。あれは何なんですか？あんな人達に馬鹿にされることないじゃないですか？ヒドですよ。そんなに人を悪く言えるほど自分達は偉いんですか？ただの卑怯者じゃないですか？そへまたキウイさんが日記で
突っ込みやすい事を書くし、キウイさんが格好のネタになっているのが見ていられません」
と打ち明けてくれました。
この間、初めてキウイさんのことを書いている２ちゃんねを見ました。あれは何なんですか？あんな人達に馬鹿にされることないじゃないですか？ヒドですよ。そんなに人を悪く言えるほど自分達は偉いんですか？ただの卑怯者じゃないですか？そへまたキウイさんが日記で
突っ込みやすい事を書くし、キウイさんが格好のネタになっているのが見ていられません」
と打ち明けてくれました。
376 ：重要無名文化財：05/01/24 18:02:52
さあーキウイ師匠が大量に燃料投下w。
。ただ２ちゃんねるも
捨てたもんじゃないのは、９割９分がガセや中傷だけど、残りの１分に、ごく希に時折、
普通だったら失礼で言えない様な相手の欠点を、それを鋭く突いてくれる事があるんだ。
でも今の処もまずないけどね。僕は知らないけれど、昔と比べたらかなり程度は低くなって
しまったからだと思う
。ただ２ちゃんねるも
捨てたもんじゃないのは、９割９分がガセや中傷だけど、残りの１分に、ごく希に時折、
普通だったら失礼で言えない様な相手の欠点を、それを鋭く突いてくれる事があるんだ。
でも今の処もまずないけどね。僕は知らないけれど、昔と比べたらかなり程度は低くなって
しまったからだと思う
>>375
忠告した人の本当の力点は、
「２ちゃんでひどいことを書かれている。あいつら何様のつもりだ」
ではなく、
「突っ込まれて馬鹿を晒すだけだから日記をやめろ」
だと思えるんですが。
ストレートに言うと、また拗ねていじけてヘソを曲げるから、
2ちゃんねる批判をしつつ、日記を辞めさせるように苦心して
いるようにしか見えないんだがなぁ。
そしてまた、無自覚な笑いを巻き起こすキウイん師匠。
忠告した人も浮かばれない罠。
忠告した人の本当の力点は、
「２ちゃんでひどいことを書かれている。あいつら何様のつもりだ」
ではなく、
「突っ込まれて馬鹿を晒すだけだから日記をやめろ」
だと思えるんですが。
ストレートに言うと、また拗ねていじけてヘソを曲げるから、
2ちゃんねる批判をしつつ、日記を辞めさせるように苦心して
いるようにしか見えないんだがなぁ。
そしてまた、無自覚な笑いを巻き起こすキウイん師匠。
忠告した人も浮かばれない罠。
立川雲黒斎家元勝手居士の弟子、立川バナナ雲黒斎キウイ破門居士でーす
379 ：談々畑：05/01/24 20:34:53
わんばんこ～、
キウイさんてこんなに気にされてるんだ～ね～。
あちきも誰か書いてくださ～いって言うじゃな～い。
前座で悪かったなー。
悔しかった入門してみろってんだ～。
キウイさんてこんなに気にされてるんだ～ね～。
あちきも誰か書いてくださ～いって言うじゃな～い。
前座で悪かったなー。
悔しかった入門してみろってんだ～。
380 ：重要無名文化財：05/01/24 20:46:57
>>377
いやあ、日記が正論だろ。
だって漏れたち卑怯で下種だもんｗ
世間一般じゃ確実にそういう評価だろ。
こんなとこで匿名で人の悪口書きたい放題に書いてるってのは。
まあ、ここが特殊なのは、書く方も読む方も
「ここは下種の巣窟、まともに相手してたらあぽーん」
って分かって参加してるってことか。
分かってて楽しむ、まあそういうとこだろ。
楽しくない奴は来なきゃいい、そのキウイんの知人みたいな人とかな。
こんなとこ、無視してたら全然世の中とは関係ないからなあ。
いやあ、日記が正論だろ。
だって漏れたち卑怯で下種だもんｗ
世間一般じゃ確実にそういう評価だろ。
こんなとこで匿名で人の悪口書きたい放題に書いてるってのは。
まあ、ここが特殊なのは、書く方も読む方も
「ここは下種の巣窟、まともに相手してたらあぽーん」
って分かって参加してるってことか。
分かってて楽しむ、まあそういうとこだろ。
楽しくない奴は来なきゃいい、そのキウイんの知人みたいな人とかな。
こんなとこ、無視してたら全然世の中とは関係ないからなあ。
まさに入れ食い状態…
投下しがいのある奴らだぜ。
投下しがいのある奴らだぜ。
382 ：重要無名文化財：05/01/24 21:46:39
383 ：重要無名文化財：05/01/24 21:54:53
なんかニクったらしい文章書くことにかけては、
凄い才能だな・・・
その才能が少しで落語の方に行けば・・・w
384 ：重要無名文化財：05/01/24 22:20:38
新しい分野開拓・キウイちゃんの皮肉落語
385 ：重要無名文化財：05/01/24 22:32:28
386 ：重要無名文化財：05/01/24 22:38:02
マグナムR1一回戦突破。キウイもｶﾞﾝｶﾞﾚ
387 ：重要無名文化財：05/01/24 22:40:52
>そのうち僕も言われるのかな。
>「昔、死ぬほど前座やってた人が立川流にいたらしいよ」
>「あ、何か聞いたことある。胡瓜とかキムチとか、確かキが付く人」
>…とかね。（苦笑）
もう前座で終わること、当人が自覚してるんでつか・・・涙。
>「昔、死ぬほど前座やってた人が立川流にいたらしいよ」
>「あ、何か聞いたことある。胡瓜とかキムチとか、確かキが付く人」
>…とかね。（苦笑）
もう前座で終わること、当人が自覚してるんでつか・・・涙。
２ちゃんがムカつくのは当然のこと。相手にしないほかないだろう。
味方にすると頼りないけど、敵にするとおそろしいのが２ちゃんねる。
味方にすると頼りないけど、敵にするとおそろしいのが２ちゃんねる。
389 ：重要無名文化財：05/01/24 23:32:49
身内の不幸のときに「オレごと云々」と言いつつ
パチンコに行くのは不謹慎だと思うのですが・・・
パチンコに行くのは不謹慎だと思うのですが・・・
>９割９分がガセや中傷だけど、残りの１分に、ごく希に時折、
>普通だったら失礼で言えない様な相手の欠点を、
>それを鋭く突いてくれる事があるんだ。
特にこの部分は論理的に意味が通らんのですけど。。
「残りの１分」の内容と「中傷」の違いをどう区別しているのか、
キウイ師匠、詳しく解説してもらえませんか？
>普通だったら失礼で言えない様な相手の欠点を、
>それを鋭く突いてくれる事があるんだ。
特にこの部分は論理的に意味が通らんのですけど。。
「残りの１分」の内容と「中傷」の違いをどう区別しているのか、
キウイ師匠、詳しく解説してもらえませんか？
キウイスレに限っては、たしかに９割９分がガセや中傷ですね。
そもそもキウイの芸についてはまったく関心がもたれてないのが。。
そもそもキウイの芸についてはまったく関心がもたれてないのが。。
392 ：重要無名文化財：05/01/24 23:45:51
>９割９分がガセや中傷だけど、残りの１分に、ごく希に時折、
つーことは、家元がキウインのことをヘタだと思ってるために、
１５年前座というのもガセや中傷でつか？
つーことは、家元がキウインのことをヘタだと思ってるために、
１５年前座というのもガセや中傷でつか？
ガセや中傷じゃなくて苦言や罵詈雑言だね
394 ：重要無名文化財：05/01/25 02:07:59
キウイやここに来ているキウイファンの、いつもの思考パターンじゃん。
気になってしょうがないのに、気にしてない振り。
そして2ちゃんなんて……と必死に見下す。
そうやって否定しないと不安でしょうがないんだろうな。
自分の出来うる努力のギリギリいっぱいまでやってたら、
誰になんと言われようが気にはならないはずさ。
気になるのは、うすうす自分でも自覚していて、
でも目を背けたいことが書かれてるからでしょ。
ここに書いてあることの9割9分がガセや中傷なのかは、
キウイ自身が落語家として大成するかしないかでハッキリするよ。
気になってしょうがないのに、気にしてない振り。
そして2ちゃんなんて……と必死に見下す。
そうやって否定しないと不安でしょうがないんだろうな。
自分の出来うる努力のギリギリいっぱいまでやってたら、
誰になんと言われようが気にはならないはずさ。
気になるのは、うすうす自分でも自覚していて、
でも目を背けたいことが書かれてるからでしょ。
ここに書いてあることの9割9分がガセや中傷なのかは、
キウイ自身が落語家として大成するかしないかでハッキリするよ。
ガセってあるの？
396 ：重要無名文化財：05/01/25 03:06:28
少なくともストーカー行為はガセじゃありませんが
他人事で余計なお世話だけど、いいかげんシッカリしてほしい。
398 ：重要無名文化財：05/01/25 12:12:43
世界のカイダが激怒したのもガセじゃないし
399 ：重要無名文化財：05/01/25 12:38:45
決意ってのがあればなぁ。今年中に昇進出来なければ、弟弟子に
抜かれた時はとか。目標を持たずにダラダラとしてるから叩かれるんだよ。
「あなたに何がわかる？」って言われりゃそうだけど…
ファンを大事にするなら、そのファンの期待に応えてあげないとね！
抜かれた時はとか。目標を持たずにダラダラとしてるから叩かれるんだよ。
「あなたに何がわかる？」って言われりゃそうだけど…
ファンを大事にするなら、そのファンの期待に応えてあげないとね！
二つ目にあがりたいのに、実力不足だからあがれないことはよくわかる。
401 ：重要無名文化財：05/01/25 13:15:55
実力不足以前に、努力不足。
ヘタでも一生懸命高座や稽古をやってりゃ、ブラッシーのように愛されるよ。
才能もない、努力もしない、業界内部のことをペラペラしゃべる迂闊な性格で、
ちょっと苦言をもらうと拗ねていじけてボクちゃんこんなに傷ついていますの
かまってクンじゃ、呆れられて当然。周囲に残るのはこらくやその仲間の、
落語通を気取ったマヌケばかり。おまえら素人に何がわかるってか？
落語家という特殊な職業を取り外してみると、ブラブラ者で多重債務者になる
タイプと、ほとんど見分けがつかない生活してるし。転落人生の典型例だから、
ヘタに男気出して忠告なんかせずに、まったりヲチするが吉。
２ちゃんのクズどもに観察される偉大なキン、それが立川キウイん師匠。
ヘタでも一生懸命高座や稽古をやってりゃ、ブラッシーのように愛されるよ。
才能もない、努力もしない、業界内部のことをペラペラしゃべる迂闊な性格で、
ちょっと苦言をもらうと拗ねていじけてボクちゃんこんなに傷ついていますの
かまってクンじゃ、呆れられて当然。周囲に残るのはこらくやその仲間の、
落語通を気取ったマヌケばかり。おまえら素人に何がわかるってか？
落語家という特殊な職業を取り外してみると、ブラブラ者で多重債務者になる
タイプと、ほとんど見分けがつかない生活してるし。転落人生の典型例だから、
ヘタに男気出して忠告なんかせずに、まったりヲチするが吉。
２ちゃんのクズどもに観察される偉大なキン、それが立川キウイん師匠。
絶対幸福とかが書き込んでると思うんだよね
403 ：重要無名文化財：05/01/25 14:43:51
絶対本人が書き込んでると思うんだよね
404 ：重要無名文化財：05/01/25 17:51:24
おいおい乃助師匠を忘れてはいかんぞ。
405 ：重要無名文化財：05/01/25 18:10:37
キウイ今度は名古屋公演。雷門２人との確執は…
406 ：重要無名文化財：05/01/25 18:13:59
407 ：重要無名文化財：05/01/25 18:51:13
>405
あ、そーなんだー。
見下しに行くのね。暇だね。あ、暇すぎか。
あ、そーなんだー。
見下しに行くのね。暇だね。あ、暇すぎか。
408 ：重要無名文化財：05/01/25 22:10:34
>そこへまたキウイさんが日記で
>突っ込みやすい事を書くし、
>キウイさんが格好のネタになっているのが見ていられません」
ファンでもそう見えるのか・・・w
>突っ込みやすい事を書くし、
>キウイさんが格好のネタになっているのが見ていられません」
ファンでもそう見えるのか・・・w
409 ：重要無名文化財：05/01/25 22:45:44
このスレに来るたびに、
キウイ相手に本気で怒っている人がいることに驚愕する。
キウイ相手に本気で怒っている人がいることに驚愕する。
410 ：重要無名文化財：05/01/25 22:57:47
つーか、ここはキウイ本人、こらく、幸福、乃助師匠の以上四人で、
回してます・・・
回してます・・・
411 ：重要無名文化財：05/01/25 23:06:23
412 ：重要無名文化財：05/01/25 23:09:14
キウイン、少しでも落語に才能あったらなあ・・
２ちゃんに限らずネットはテキトーに接さないとやばい。
キウイも長々と文書くより実社会でアクションしないと。
キウイも長々と文書くより実社会でアクションしないと。
414 ：重要無名文化財：05/01/26 00:17:31
415 ：重要無名文化財：05/01/26 00:24:53
>競争原理の社会だと言うが、自慢じゃないが僕はハナから落ちこぼれてた。
>勝つ喜びなんて丸で知らない。でも負ける哀しさ辛さはよく知っている。
>ハナからはみ出していて、もう４０近くなろうとしているのに、今なお落ちこぼれていて、
>いい加減馬鹿にされ、さげすまされながらも生きている。懲りない奴ですねー。ホント。（苦笑）
あ～あ。
そういう状況にドップリ浸かって満足して抜け出そうとしないのが、
問題だと思うのだが・・・。
>勝つ喜びなんて丸で知らない。でも負ける哀しさ辛さはよく知っている。
>ハナからはみ出していて、もう４０近くなろうとしているのに、今なお落ちこぼれていて、
>いい加減馬鹿にされ、さげすまされながらも生きている。懲りない奴ですねー。ホント。（苦笑）
あ～あ。
そういう状況にドップリ浸かって満足して抜け出そうとしないのが、
問題だと思うのだが・・・。
４０前で前座のままってのは、
根本的に、自分の進路が間違ってたって思考は働かないの？
立川流以外を選んでたら、そろそろ真打になってたんだよ。
根本的に、自分の進路が間違ってたって思考は働かないの？
立川流以外を選んでたら、そろそろ真打になってたんだよ。
417 ：重要無名文化財：05/01/26 02:08:55
もし、立川流以外で真打ちになっていたとしても、今ほど注目あびてないだろ
だって落語は全然ヘタ、愛嬌もなく気配りもできず人望もない
見るだけで不愉快になる逆フラの持ち主
これじゃ、普通なら芸人としては絶対やっていけないよ
前代未聞の前座歴１５年ということしか、人目を惹く要素がないんだから
そう考えると、志加吾の漫画や黒師匠の新作落語は罪だよなあ
本人とはまったくかけ離れた、面白くて愛すべき架空キャラとして
キウイを作って、それを印象づけてしまったんだから……
だって落語は全然ヘタ、愛嬌もなく気配りもできず人望もない
見るだけで不愉快になる逆フラの持ち主
これじゃ、普通なら芸人としては絶対やっていけないよ
前代未聞の前座歴１５年ということしか、人目を惹く要素がないんだから
そう考えると、志加吾の漫画や黒師匠の新作落語は罪だよなあ
本人とはまったくかけ離れた、面白くて愛すべき架空キャラとして
キウイを作って、それを印象づけてしまったんだから……
負け組人生だったからこそ、談志の弟子というポジションはキウイんにとって
唯一の誇れる部分なんじゃないのかな。
例えば雷門の二人が入門するまで、小福師匠なんて申し訳ないが名前すら知らなかった。
でも、いろいろと話を聞くにつけ、有名でなくたって、地方の噺家だって、
弟子を大切にしてくれる素晴らしい師匠はいるんだなぁと思うよ、マジで。
そして、家元やノスケ師匠も認めるぐらい、名古屋に行って二人は伸びた。
でもキウイんには、そうやって自分にはまる師匠を見つけだす事も、
立川流を離れて、ただの大笑い芸人として自立することもできないしやらないだろうね。
談志の弟子である自分というのが、彼の唯一の心の拠り所。
談志の言葉を借りて、定期的に雷門の二人を否定的に語ろうとするのは、
そうやって自分の立ち位置を確認してるんだろうか。
東大を目指して５浪してますって、自虐の中に自負を滲ませる予備校生がキウイん。
自分に見合った大学にレベルを落とすことができず、多浪している受験生みたい。
唯一の誇れる部分なんじゃないのかな。
例えば雷門の二人が入門するまで、小福師匠なんて申し訳ないが名前すら知らなかった。
でも、いろいろと話を聞くにつけ、有名でなくたって、地方の噺家だって、
弟子を大切にしてくれる素晴らしい師匠はいるんだなぁと思うよ、マジで。
そして、家元やノスケ師匠も認めるぐらい、名古屋に行って二人は伸びた。
でもキウイんには、そうやって自分にはまる師匠を見つけだす事も、
立川流を離れて、ただの大笑い芸人として自立することもできないしやらないだろうね。
談志の弟子である自分というのが、彼の唯一の心の拠り所。
談志の言葉を借りて、定期的に雷門の二人を否定的に語ろうとするのは、
そうやって自分の立ち位置を確認してるんだろうか。
東大を目指して５浪してますって、自虐の中に自負を滲ませる予備校生がキウイん。
自分に見合った大学にレベルを落とすことができず、多浪している受験生みたい。
419 ：重要無名文化財：05/01/26 08:26:47
ここの住民ってラジオ出演とかプラスの要素はわざと無視してるの？
なんかヘンだな・・・。
なんかヘンだな・・・。
421 ：重要無名文化財：05/01/26 10:06:07
この板の住民は穴捜し、揚げ足とりの為に日記読んでるからね。
些細な事でも責めてくるから！いいよね、こんな生き方も。
ボクは否定しません。人それぞれだから。
些細な事でも責めてくるから！いいよね、こんな生き方も。
ボクは否定しません。人それぞれだから。
422 ：重要無名文化財：05/01/26 10:12:43
＞各々の生き方が結果として正解でありますように…。
オマエもな。
オマエもな。
423 ：重要無名文化財：05/01/26 11:48:45
談志が自分のとこを抜けた元弟子について、プラス評価で語ることなんてありえねーだろ。いい加減なこと言うなよ。
424 ：重要無名文化財：05/01/26 12:28:33
基本的に談志自身は辞めざるを得ないように追い詰めるけど実際に辞めると怒るからな、
WEB現代の談志のコーナーで一度脱退組について言及してたけどあんまり穏やかじゃなかった。
一応名古屋に来た談志に挨拶はしたみたいだけどね。
WEB現代の談志のコーナーで一度脱退組について言及してたけどあんまり穏やかじゃなかった。
一応名古屋に来た談志に挨拶はしたみたいだけどね。
425 ：重要無名文化財：05/01/26 12:37:05
真打に成る過程としての前座じゃなくて、
談志のところの前座というポジションに
常に居たい、と日々弛まぬ努力をしている、
ということ？キウイをいう香具師は！
談志のところの前座というポジションに
常に居たい、と日々弛まぬ努力をしている、
ということ？キウイをいう香具師は！
>>420
みんな聞いてなかったから話題にならないだけなんじゃないの？急だったし。
ラジオ出演がプラスとは限らない。日記同様、出演して恥をかくものだったら
やっぱり叩かれたと思われ。
キウイファソはやっぱりヘンだな・・・。
みんな聞いてなかったから話題にならないだけなんじゃないの？急だったし。
ラジオ出演がプラスとは限らない。日記同様、出演して恥をかくものだったら
やっぱり叩かれたと思われ。
キウイファソはやっぱりヘンだな・・・。
>>419
風マンスレに
----
843 ：重要無名文化財 ：04/07/31 17:52
だって、20日間で三十席とか、スゴい量をこなしてるんだろ？
獅籠がこの半年でこなした高座数って、200前後はあるでしょう。
同じ破門組のキウイが、復帰後こなした高座の数は20もいってないらしいよ。
勉強会でない高座の数に至っては片手でも余るぐらいらしいし。
そりゃあ、桁が違うよな。
なんだかんだ言って習うより慣れろ、場数を踏んでるのは自信にもなるし、
日記を見ると自分なりにテーマを持って高座にかけて仕上げようとしている。
試行錯誤を繰り返せる場があるってのは、わずかな才能の差なんかより大きいよ。
芸人ってのは本来、そうやって鍛えられるべきなんだろうね。
園丈の日記を見ると、談志もそこらを自覚したのか、
国立演芸場に働きかけているようだし。
--------
ってな書き込みがあった。該当しそうな、円丈の日記なるものは
みつけられなかったので、真偽は不明だけど。
風マンスレに
----
843 ：重要無名文化財 ：04/07/31 17:52
だって、20日間で三十席とか、スゴい量をこなしてるんだろ？
獅籠がこの半年でこなした高座数って、200前後はあるでしょう。
同じ破門組のキウイが、復帰後こなした高座の数は20もいってないらしいよ。
勉強会でない高座の数に至っては片手でも余るぐらいらしいし。
そりゃあ、桁が違うよな。
なんだかんだ言って習うより慣れろ、場数を踏んでるのは自信にもなるし、
日記を見ると自分なりにテーマを持って高座にかけて仕上げようとしている。
試行錯誤を繰り返せる場があるってのは、わずかな才能の差なんかより大きいよ。
芸人ってのは本来、そうやって鍛えられるべきなんだろうね。
園丈の日記を見ると、談志もそこらを自覚したのか、
国立演芸場に働きかけているようだし。
--------
ってな書き込みがあった。該当しそうな、円丈の日記なるものは
みつけられなかったので、真偽は不明だけど。
428 ：重要無名文化財：05/01/26 15:09:01
両方見てるが今の獅篭たちはキウイよりあからさまに上手かった。
場数からくる自信からか落語を楽しむ余裕さえ伺えるしね。
あんなとこで一から出直すってとこからも相当タフになってんだろう
キウイも見習ってもらいたいものだ。
場数からくる自信からか落語を楽しむ余裕さえ伺えるしね。
あんなとこで一から出直すってとこからも相当タフになってんだろう
キウイも見習ってもらいたいものだ。
429 ：重要無名文化財：05/01/26 18:13:42
ラジオに出ると、肝心な落語がうまくなるの?
風マン連載時にもラジオ出て落語うまくなったの?
風マン連載時にもラジオ出て落語うまくなったの?
430 ：重要無名文化財：05/01/26 18:22:09
そんな、たかだかキウイん相手にムキになるなやｗ
鏡でも見て、落ち着け。
さもないと、またキウイんに笑われっぞー
鏡でも見て、落ち着け。
さもないと、またキウイんに笑われっぞー
431 ：重要無名文化財：05/01/26 19:14:57
誰としゃべるかもわかっていないでしゃべるみたいね、きういん。
相手を調べよう・知ろうとしない所がきういんらしいね。
電波の無駄にならなきゃいいが。
相手を調べよう・知ろうとしない所がきういんらしいね。
電波の無駄にならなきゃいいが。
432 ：重要無名文化財：05/01/26 19:43:40
相手もキウイの事、調べないと思うが？何が怒りなの？
今日何があったの？
今日何があったの？
433 ：重要無名文化財：05/01/26 20:21:32
結局ラジオに出ても二つ目にはなれず・・・
434 ：重要無名文化財：05/01/26 20:25:51
>たまたま会の宣伝で、邦丸さんの番組中のコーナーの５分を喋らせて貰っただけなのに、
>「トークが良かったんで…」と言って下さり、何と今週の金曜に文化放送へ行き、
>何かの番組のゲスト出演決定！
古典落語より、タレントととしての才能の方があるのかのう・・・
>「トークが良かったんで…」と言って下さり、何と今週の金曜に文化放送へ行き、
>何かの番組のゲスト出演決定！
古典落語より、タレントととしての才能の方があるのかのう・・・
435 ：重要無名文化財：05/01/26 20:57:59
タレント性はあるんじゃない？食べタレ、TVショッピングタレント、
旅番組とか似合うと思う。正蔵襲名でこぶ平枠が空くからチャンス！
キウイ、パン買ってこい（W
旅番組とか似合うと思う。正蔵襲名でこぶ平枠が空くからチャンス！
キウイ、パン買ってこい（W
436 ：重要無名文化財：05/01/26 21:15:11
437 ：重要無名文化財：05/01/26 21:34:26
遡ればウド鈴木、ジミー大西、斉藤清六と連綿と受け継がれてきている芸能界の１ポジション。
そこを狙うのは大変だぜキウイん。
そこを狙うのは大変だぜキウイん。
438 ：重要無名文化財：05/01/26 22:02:22
3分聞けば試合がわかるTBSナイター中継。
3行読めば自演がわかるTBとこ●くと愉快な仲間たち。
3行読めば自演がわかるTBとこ●くと愉快な仲間たち。
440 ：重要無名文化財：05/01/26 22:14:19
>>438
レポーターなら余ってそうだなあ・・・
レポーターなら余ってそうだなあ・・・
キウイ日記に比べたら古田や眞鍋かをりのブログなんて面白くもなんともない。
天才天然芸人だと思うけど世間で売れるのは無理だね。
天才天然芸人だと思うけど世間で売れるのは無理だね。
443 ：塚田３８歳：05/01/27 20:01:53
さあ～これでどうだ
タップリ食いつけよ藻前ら！！！
タップリ食いつけよ藻前ら！！！
444 ：重要無名文化財：05/01/27 20:45:53
445 ：重要無名文化財：05/01/27 22:52:27
>知人は「あれを見て全部本気にする人だっていると思うんですよ。判ってる人ばかりじゃないですし、
>また判ってる人だって惑わされたりするかもしれません。例えばキウイさんを仕事で呼ぼうとして、
>でもその前にどんな人かネットで検索したら、あの２ちゃんねるのカキコがドン！と出てくれば、
>“何だこんなヒドイ奴か”と思われたら、それは立派な営業妨害になると思うんですよね」
>と答えてくれた。成程ね。
この知人と尊敬する談之助師匠の同じ立川流の前座でもまったく話題にならない談大なんかと
比べれば２ちゃんねるの帝王でも芸人として話題になってるだけずっとましという意見と
どっちが正しいと思うキウイン・・・・
営業妨害って、セールスマンじゃあるまいし・・・・芸人ならマイナス面もふつうネタにするぞ。
紳介だってテレビ復帰後自虐ネタやったらしいぞ。
>また判ってる人だって惑わされたりするかもしれません。例えばキウイさんを仕事で呼ぼうとして、
>でもその前にどんな人かネットで検索したら、あの２ちゃんねるのカキコがドン！と出てくれば、
>“何だこんなヒドイ奴か”と思われたら、それは立派な営業妨害になると思うんですよね」
>と答えてくれた。成程ね。
この知人と尊敬する談之助師匠の同じ立川流の前座でもまったく話題にならない談大なんかと
比べれば２ちゃんねるの帝王でも芸人として話題になってるだけずっとましという意見と
どっちが正しいと思うキウイン・・・・
営業妨害って、セールスマンじゃあるまいし・・・・芸人ならマイナス面もふつうネタにするぞ。
紳介だってテレビ復帰後自虐ネタやったらしいぞ。
446 ：重要無名文化財：05/01/27 23:08:32
糞ゲーを糞ゲーと言うことが、営業妨害なのか、社会的に有益な意見表明なのか、根の深い問題だよ。
ただ、自分の日記で、他人が作った映画を「つまらない」とか「見なきゃよかった」なんて書いて公開してるキウイんに、そんなことを言う資格があるとは思わないがな。
ただ、自分の日記で、他人が作った映画を「つまらない」とか「見なきゃよかった」なんて書いて公開してるキウイんに、そんなことを言う資格があるとは思わないがな。
仕事のあとほぼ毎回ヤケ酒飲む落語家なんて地雷だよ
448 ：重要無名文化財：05/01/27 23:43:53
落語家じゃないし
449 ：重要無名文化財：05/01/27 23:52:36
前座１５年て、相撲でいえば序の口にすら上がれず番付に名前が、
載らずに前相撲で１５年取り続けてるようなもんだ・・・w
あ、これも判ってる人だって惑わされたりするかも知れない営業妨害か・・・w
載らずに前相撲で１５年取り続けてるようなもんだ・・・w
あ、これも判ってる人だって惑わされたりするかも知れない営業妨害か・・・w
前座のキウイが自分を「プロの落語家」と勘違いし続けたのを「落語家見習い」と指摘したのは、このスレッドだ。
彼が日記でつげ義春作品を盗作しているのを指摘したのも、このスレッドだ。
キウイ日記とこのスレッドのどちらに嘘・偽りが多いかは言うまでもないだろう。
彼が日記でつげ義春作品を盗作しているのを指摘したのも、このスレッドだ。
キウイ日記とこのスレッドのどちらに嘘・偽りが多いかは言うまでもないだろう。
451 ：重要無名文化財：05/01/28 00:45:18
>そうやって何であれ構って貰える内が華なんだろうな。結局はそんなところに考えが落ちついちゃう。
そうでつ。
そうでつ。
なんか日記がすごいことになってる。
２ちゃんを楽しませるために書いてるとしか思えない。
２ちゃんを楽しませるために書いてるとしか思えない。
453 ：重要無名文化財：05/01/28 04:01:55
いよいよキウイん師匠も化ける時が来たんでつね！
長き15年の月日も無駄じゃなかったんだ！
長き15年の月日も無駄じゃなかったんだ！
454 ：重要無名文化財：05/01/28 06:26:02
>>450
>前座のキウイが自分を「プロの落語家」と勘違いし続けたのを「落語家見習い」と指摘したのは、このスレッドだ。
そうなの？前座一斉破門騒動の時に
談春が「前座は落語家見習いにすぎない」っていったのを
流用して使ったんだと思ってたが。
>前座のキウイが自分を「プロの落語家」と勘違いし続けたのを「落語家見習い」と指摘したのは、このスレッドだ。
そうなの？前座一斉破門騒動の時に
談春が「前座は落語家見習いにすぎない」っていったのを
流用して使ったんだと思ってたが。
455 ：重要無名文化財：05/01/28 06:48:07
わざわざ燃料投下か。
ここかまっている暇があったらつば飛ばさないよう落語の練習しな。
ここかまっている暇があったらつば飛ばさないよう落語の練習しな。
456 ：重要無名文化財：05/01/28 10:44:37
最新の日記を読みガッカリです。書き込みは止めます。
さぞや立派な落語家になる事でしょう。頑張ってください。
私が抜ける事でこのスレは4人だけになります。
さぞや立派な落語家になる事でしょう。頑張ってください。
私が抜ける事でこのスレは4人だけになります。
457 ：重要無名文化財：05/01/28 12:15:48
279だけどキウイ日記俺の事言ってない？
自分だからそう思うのかも。
キウイ最新日記何のこと言ってると思いますか？
自分だからそう思うのかも。
キウイ最新日記何のこと言ってると思いますか？
ひどい内容のメールがきたんじゃないのかな
459 ：重要無名文化財：05/01/28 14:53:08
>>457
違うんじゃないのかな。だって、
> 天下とってるみたいな口ぶりだよね。馬鹿だねー。そうやって半過通を気取って
> 裏でウジウジやってなさい。
って書いてるから、勉強会に来てくれる観客を「素人」呼ばわりする
メール晒されキウイんファンのことでしょw
ところでキウイん師匠、半可通って気取るものなんですか？
さすがは言葉を操るプロでつね。
>死ぬまで。（笑）どうせ正面切って何かは言えない奴
自分も、談之助師匠には正面切って何も言えず、
卑屈な愛想笑いとヨイショをする前座を知っています。
その人も死ぬまで前座の予定です。
違うんじゃないのかな。だって、
> 天下とってるみたいな口ぶりだよね。馬鹿だねー。そうやって半過通を気取って
> 裏でウジウジやってなさい。
って書いてるから、勉強会に来てくれる観客を「素人」呼ばわりする
メール晒されキウイんファンのことでしょw
ところでキウイん師匠、半可通って気取るものなんですか？
さすがは言葉を操るプロでつね。
>死ぬまで。（笑）どうせ正面切って何かは言えない奴
自分も、談之助師匠には正面切って何も言えず、
卑屈な愛想笑いとヨイショをする前座を知っています。
その人も死ぬまで前座の予定です。
よく酒飲んで記憶なくすし、日記は書きなぐるし、破滅型なところがある
461 ：重要無名文化財：05/01/28 15:27:45
最近の日記を見ると、自分と自分を肯定してくれるファンは
“わかってる”という前提で書かれているのがよくわかるね。
何も知らない人が２ちゃんを読んで誤解するだろうか？
たぶん、キウイとファンが考える正解よりも、こちらの方に
より真実の断片があると思うけどね。
２ちゃんでのキウイは、盗作をしてそれを指摘されたら居直る香具師。
のほほん掲示板では、そのことはスルーして「２ちゃんで叩かれるかわいそうなキウイさん」。
のほほん掲示板では、日記で自分の弱さを認めて晒す誠実なキウイさん。
２ちゃんでは、自虐は落ち込んだふりをしてファンの同情を買い、
最後は自分で頭をなでるための準備体操でしかないという認識。
どっちがより真実のキウイ像に近いと思う？
“わかってる”という前提で書かれているのがよくわかるね。
何も知らない人が２ちゃんを読んで誤解するだろうか？
たぶん、キウイとファンが考える正解よりも、こちらの方に
より真実の断片があると思うけどね。
２ちゃんでのキウイは、盗作をしてそれを指摘されたら居直る香具師。
のほほん掲示板では、そのことはスルーして「２ちゃんで叩かれるかわいそうなキウイさん」。
のほほん掲示板では、日記で自分の弱さを認めて晒す誠実なキウイさん。
２ちゃんでは、自虐は落ち込んだふりをしてファンの同情を買い、
最後は自分で頭をなでるための準備体操でしかないという認識。
どっちがより真実のキウイ像に近いと思う？
462 ：重要無名文化財：05/01/28 16:00:22
考えは人それぞれだから否定はしない
悪口は言いたくない等と何度も日記に書いてるが今回の日記は何？
こういう所が、ここの人達が嫌う原因でしょ？一貫性がない。
ここ黙らせたかったら二つ目になればいいだけなんだから。
これ来年も書くからコピーしておこ（笑）
悪口は言いたくない等と何度も日記に書いてるが今回の日記は何？
こういう所が、ここの人達が嫌う原因でしょ？一貫性がない。
ここ黙らせたかったら二つ目になればいいだけなんだから。
これ来年も書くからコピーしておこ（笑）
463 ：457：05/01/28 16:11:15
レスどうもです。
勉強会の客層は九分九厘顔見知りとのことなので
あそこにいた客で2chに感想書いた人物なんておそらく俺は顔も割れてるので
ここの他の方の書き込みと絡めて、たかが一見の客が偉そうに感想たれやがって
と思われたと思いました。（実際真相は分かりませんが）
名古屋の落語会実は結構近いとこに住んでるんですよね。前回はたまたま上京の日と勉強会がかぶっただけなので。
さてどうしよう。
勉強会の客層は九分九厘顔見知りとのことなので
あそこにいた客で2chに感想書いた人物なんておそらく俺は顔も割れてるので
ここの他の方の書き込みと絡めて、たかが一見の客が偉そうに感想たれやがって
と思われたと思いました。（実際真相は分かりませんが）
名古屋の落語会実は結構近いとこに住んでるんですよね。前回はたまたま上京の日と勉強会がかぶっただけなので。
さてどうしよう。
464 ：重要無名文化財：05/01/28 17:42:55
日記を読むと、どうもキウイもここを荒らしているキウイファン（弟弟子？）も、
キウイに文句を言っているのは落語家になりたくてもなれなかった香具師と
決めつけてる感じがするね。
落語家として売れてたり、他人の評価はどうあれ自分が聞いて良いと思う演者を
すごいとは思うが、漏れは別に噺家になろうとは思わないけどなぁ。
457さんは噺家になりたかったひとなのかな？
それ以前に、15年も噺家見習いやっているヤツを、噺家見習いであると言うだけで
うらやましがれる香具師なんて、いったいどれぐらいいるんだろうか。
逆説的に、キウイにとっては前座だろうが何だろうが、
噺家というポジションにいること自体が目的化しているのを
はからずも暴露していないかね、最近の日記は。
おまえらは妥協して早稲田や法政や日大に入学したが、
漏れは今でも東大目指して浪人してるぞって自慢してるようなもんだよ、あれじゃあ。
キウイに文句を言っているのは落語家になりたくてもなれなかった香具師と
決めつけてる感じがするね。
落語家として売れてたり、他人の評価はどうあれ自分が聞いて良いと思う演者を
すごいとは思うが、漏れは別に噺家になろうとは思わないけどなぁ。
457さんは噺家になりたかったひとなのかな？
それ以前に、15年も噺家見習いやっているヤツを、噺家見習いであると言うだけで
うらやましがれる香具師なんて、いったいどれぐらいいるんだろうか。
逆説的に、キウイにとっては前座だろうが何だろうが、
噺家というポジションにいること自体が目的化しているのを
はからずも暴露していないかね、最近の日記は。
おまえらは妥協して早稲田や法政や日大に入学したが、
漏れは今でも東大目指して浪人してるぞって自慢してるようなもんだよ、あれじゃあ。
465 ：重要無名文化財：05/01/28 18:10:41
ワナビーの叫びにしか見えぬ。
つまらん。芸を磨けや。
みがけなきゃはよ辞めれ。
つまらん。芸を磨けや。
みがけなきゃはよ辞めれ。
天狗連が、先日の勉強会の批評をメールで送りつけて
きた。っと読んだけど。
「もっと身の丈にあった噺をやるべきだと思います。」
とか？
きた。っと読んだけど。
「もっと身の丈にあった噺をやるべきだと思います。」
とか？
467 ：重要無名文化財：05/01/28 18:42:11
馬鹿に馬鹿と言われたら立ち直れない。
468 ：重要無名文化財：05/01/28 18:43:32
中傷メールに切れるとは。
469 ：重要無名文化財：05/01/28 19:40:05
>>464
噺家志望だなんてまさかまさか。落語聴きだして1年ちょっとの若造です。
噺家になれなかった悔しさからここにいる方なんているんだか……あ、タカハシさんが。
日記の「来てくれたことだけは感謝するけどあれだけで判断するなんて」
って内容が引っかかったんですよね。文脈から最近の会に来た一見の客かなと、他の顔見知りの人は怒らせるような事など言わないだろうと。
自分は紺屋高尾は志ん朝、志の輔両師匠とキウイ師しか聞いたことないので比較対照は悪かったですけどあの感想は別に悪意も何もない率直なものです。
2chに書き込むことが悪意と取られそうですが。
噺家志望だなんてまさかまさか。落語聴きだして1年ちょっとの若造です。
噺家になれなかった悔しさからここにいる方なんているんだか……あ、タカハシさんが。
日記の「来てくれたことだけは感謝するけどあれだけで判断するなんて」
って内容が引っかかったんですよね。文脈から最近の会に来た一見の客かなと、他の顔見知りの人は怒らせるような事など言わないだろうと。
自分は紺屋高尾は志ん朝、志の輔両師匠とキウイ師しか聞いたことないので比較対照は悪かったですけどあの感想は別に悪意も何もない率直なものです。
2chに書き込むことが悪意と取られそうですが。
470 ：重要無名文化財：05/01/28 20:56:47
おまえ、サクラだろ。
まだ早いんじゃねえか？
http://hamblog.jugem.jp/?eid=34
中傷メールに切れたり、業者メールに引っ掛かったり目が離せない。
中傷メールに切れたり、業者メールに引っ掛かったり目が離せない。
472 ：重要無名文化財：05/01/28 23:02:50
次はキウイン、芝濱だな・・・・・
473 ：重要無名文化財：05/01/28 23:21:40
たとえ２ちゃんとは云え、こんなに注目されていたのは、全部夢だった。
本当は、ただの無名落語家見習い。もう、15年。。。
妻を娶ったこともなく、親孝行らしい孝行もしたことはなく。
本当は、ただの無名落語家見習い。もう、15年。。。
妻を娶ったこともなく、親孝行らしい孝行もしたことはなく。
474 ：重要無名文化財：05/01/28 23:29:17
よそう、夢になるといけねぇ。
キゥインは自分のことを卑下するけど、人からバカにされるのは嫌い。
根底には談志、たけしのようにエラソーにしたいというのがあるのか。
根底には談志、たけしのようにエラソーにしたいというのがあるのか。
476 ：重要無名文化財：05/01/28 23:45:34
落語界に15年もいたのに、酔客用の芸1本すら身についていないキウイ。
477 ：キウイ信長：05/01/29 00:00:40
前座わずか十五年、下天(けてむ)のうちを比ぶれば 夢まぼろしのごとくなり
志ん生が倒れたときも俺と同じ状況だったとう、
まさに神を越えた発想のキウイ。
まさに神を越えた発想のキウイ。
480 ：重要無名文化財：05/01/29 01:06:21
>>479
469中で紺屋高尾は志ん朝、志の輔はブービー賞を争ってる。キウイは3位だ。
469中で紺屋高尾は志ん朝、志の輔はブービー賞を争ってる。キウイは3位だ。
>>475
卑下するのは同情買うための準備体操。
卑下しているふりをしてるだけだもん。
「そんなことありませんよ」の一言が欲しいだけで、
「そのとおりですね」と言われると、逆切れて長文パコパコ。
あっちこっちに電話してメールして、自分の望む言葉がでるまで粘る。
それでもダメなら自分で自分の頭をなでて終わり。
卑下するのは同情買うための準備体操。
卑下しているふりをしてるだけだもん。
「そんなことありませんよ」の一言が欲しいだけで、
「そのとおりですね」と言われると、逆切れて長文パコパコ。
あっちこっちに電話してメールして、自分の望む言葉がでるまで粘る。
それでもダメなら自分で自分の頭をなでて終わり。
482 ：重要無名文化財：05/01/29 01:50:10
最近のキウイの日記は非常に感じが悪い。試験が近付いて、地が出てしまっている。
芸人キウイにとっては、かなりのマイナスイメージ。
芸人キウイにとっては、かなりのマイナスイメージ。
483 ：重要無名文化財：05/01/29 01:58:27
心配すんな。２月で破門だから。
本気で就職先を探しておいていいよ。
「御社に興味があり…（略）。ただ、落語家を続けることになった場合は、
この話はなかったことにしていただきたく…。」
なんて言わなくていいぞ。
本気で就職先を探しておいていいよ。
「御社に興味があり…（略）。ただ、落語家を続けることになった場合は、
この話はなかったことにしていただきたく…。」
なんて言わなくていいぞ。
484 ：重要無名文化財：05/01/29 02:00:57
他人から見たイメージ云々＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜恨みつらみ発散日記
ヲチ系のスレで、スレ住民をワナビー扱いしだすと
ああもう終わりだなという気がひしひしとする。
ああもう終わりだなという気がひしひしとする。
> 言っとくけど、あなたが言ってることを、そう思わせるとしたなら、ネタを選べば簡単だよ。
小朝が昔TVで語っていました。
柳朝師匠には家の雑用とかもやらされたことはないし、怒られたこともない、と。
同期の噺家には、家事で荒れた手を見せられて、「そんなキレイな手をした
小朝さんには絶対に俺は負けないから」と言われることもしばしば。
でも柳朝師匠は、雑巾掛けが上手くなれば噺がうまくなるわけでもなしとの方針だったとか。
ただ、そんな小朝がたった一度だけ、メチャクチャ怒られたことがあったとか。
落語界の演目を、土壇場になって変えたいと師匠に言った時。
理由を聞く柳朝師匠に「どうも人物が上手く描けないので」と小朝。
布団の中で寝転がって効いていた柳朝師匠、いきなり飛び起きて、
「他の噺なら上手く描けるつもりか！？」ともの凄い剣幕。
小朝をして、今の家は師匠の訃報を聞いた家なので、引っ越したいと言うほど、
愛し愛された子弟関係でたった一度、なぜそこまで柳朝師匠が小朝を怒ったのか。
このエピソードを、自分を志ん生になぞらえるキウイさんに捧げます。
小朝が昔TVで語っていました。
柳朝師匠には家の雑用とかもやらされたことはないし、怒られたこともない、と。
同期の噺家には、家事で荒れた手を見せられて、「そんなキレイな手をした
小朝さんには絶対に俺は負けないから」と言われることもしばしば。
でも柳朝師匠は、雑巾掛けが上手くなれば噺がうまくなるわけでもなしとの方針だったとか。
ただ、そんな小朝がたった一度だけ、メチャクチャ怒られたことがあったとか。
落語界の演目を、土壇場になって変えたいと師匠に言った時。
理由を聞く柳朝師匠に「どうも人物が上手く描けないので」と小朝。
布団の中で寝転がって効いていた柳朝師匠、いきなり飛び起きて、
「他の噺なら上手く描けるつもりか！？」ともの凄い剣幕。
小朝をして、今の家は師匠の訃報を聞いた家なので、引っ越したいと言うほど、
愛し愛された子弟関係でたった一度、なぜそこまで柳朝師匠が小朝を怒ったのか。
このエピソードを、自分を志ん生になぞらえるキウイさんに捧げます。
狂っちゃったのかと思ったけど写真日記みるといつもと同じだね
488 ：重要無名文化財：05/01/29 10:54:29
> 言っとくけど、あなたが言ってることを、そう思わせるとしたなら、ネタを選べば簡単だよ。
何回か観たけど受けるネタなんかあるのキウイン師匠？
何回か観たけど受けるネタなんかあるのキウイン師匠？
489 ：重要無名文化財：05/01/29 11:04:46
「笑われとるんやない、笑わせとるんや」横山エンタツ
「笑わせてるんじゃない、笑われてるんです」立川キウイ
「笑わせてるんじゃない、笑われてるんです」立川キウイ
490 ：重要無名文化財：05/01/29 11:32:00
選べるほどネタがあって、客を見てチョイスできるのなら、
15年も前座やってないっぺ。
15年も前座やってないっぺ。
491 ：塚田３８歳：05/01/29 11:37:04
ヲチャどもへ
今回の日記感想でのNGワード：
｢パクリ｣｢丸写し｣｢盗作｣です。
では張り切ってどうぞ。
今回の日記感想でのNGワード：
｢パクリ｣｢丸写し｣｢盗作｣です。
では張り切ってどうぞ。
492 ：重要無名文化財：05/01/29 11:54:24
自分に対する批判は営業妨害で他人の映画はボロクソ。
俺、キウイの文読んでもう井筒監督の映画観る気しなくなっちゃったよ。
その知人というのはけっしてキウインにたいしてけっして苦言はしないようだな。
知人であって友人ではない。
俺、キウイの文読んでもう井筒監督の映画観る気しなくなっちゃったよ。
その知人というのはけっしてキウインにたいしてけっして苦言はしないようだな。
知人であって友人ではない。
493 ：重要無名文化財：05/01/29 12:20:28
また、駅で拾った週刊誌の受け売りかね、キウイん。週刊新潮に『オペラ座』と『エビータ』が
同時に取り上げられていたような気もするけど、今度はどこからのパクリだろ。
> 荒川での余興の仕事。まだ悔しくて忘れられない。
実は粘着質。なんでつよね、師匠って。都合の悪いことはすぐに忘れるけど。
> 相変わらず迷惑メールがくる。今度はこんなのが来た。
これは>>471を見て、慌てて言い訳ですか？
どーでもいいですが、「２ちゃんは最近見ていない」と言いつつ、９割９分がデマや中傷と
断言するのって矛盾していませんか？見てないのになんでそんなことが言えるんですかね。
んで、ここに出現する荒らしクンは「おまえらキウイの高座を見ずに悪口を言ってる」
と言いますね。天に唾すると自分に返ってきますよ、師匠。
> 村松さんのトニー谷自伝を読んでいる。師匠が言ってたけど、嫌な人ほど売れるんだそうな。
> むしろ売れてる人で嫌な人はいないというくらいだそうで、けれど売れるには理由がある。
「嫌でない人はいない」でしょ、師匠。
同時に取り上げられていたような気もするけど、今度はどこからのパクリだろ。
> 荒川での余興の仕事。まだ悔しくて忘れられない。
実は粘着質。なんでつよね、師匠って。都合の悪いことはすぐに忘れるけど。
> 相変わらず迷惑メールがくる。今度はこんなのが来た。
これは>>471を見て、慌てて言い訳ですか？
どーでもいいですが、「２ちゃんは最近見ていない」と言いつつ、９割９分がデマや中傷と
断言するのって矛盾していませんか？見てないのになんでそんなことが言えるんですかね。
んで、ここに出現する荒らしクンは「おまえらキウイの高座を見ずに悪口を言ってる」
と言いますね。天に唾すると自分に返ってきますよ、師匠。
> 村松さんのトニー谷自伝を読んでいる。師匠が言ってたけど、嫌な人ほど売れるんだそうな。
> むしろ売れてる人で嫌な人はいないというくらいだそうで、けれど売れるには理由がある。
「嫌でない人はいない」でしょ、師匠。
494 ：重要無名文化財：05/01/29 12:27:56
今日のキウイ脳内
「なにっ？『嫌な人ほど売れる』？！
俺も、2ちゃんで嫌われているから、
売れるに違いないな……フフフ」
今頃、上機嫌であろうよ。
「なにっ？『嫌な人ほど売れる』？！
俺も、2ちゃんで嫌われているから、
売れるに違いないな……フフフ」
今頃、上機嫌であろうよ。
495 ：重要無名文化財：05/01/29 12:34:53
芸があるという前提で『嫌な人ほど売れる』でしょ。
芸がなくて、そのうえ嫌な人では絶対に売れません。
芸がなくて、そのうえ嫌な人では絶対に売れません。
496 ：重要無名文化財：05/01/29 12:51:04
キウイさんは今まで特に嫌いじゃなかったけど、こないだの日記には心底失望しました。
あなたがいる会にはもう行きません。
あなたがいる会にはもう行きません。
声に出して読みたい日本語
「言っとくけど、あなたが言ってることを、そう思わせるとしたなら、ネタを選べば簡単だよ。
天下とってるみたいな口ぶりだよね。馬鹿だねー。そうやって半過通を気取って
裏でウジウジやってなさい。死ぬまで。（笑）」
「言っとくけど、あなたが言ってることを、そう思わせるとしたなら、ネタを選べば簡単だよ。
天下とってるみたいな口ぶりだよね。馬鹿だねー。そうやって半過通を気取って
裏でウジウジやってなさい。死ぬまで。（笑）」
498 ：重要無名文化財：05/01/29 14:30:00
よく考えれば、「通を気取る」半可通はいても、「半可通を気取る」マヌケはいない罠。
自分は通だと思っている（主観）からこその半可通という評価（客観）だから。
前座のくせに落語家を気取るようなモンだな。
もっとも、キウイファンには他のお客を素人呼ばわりする玄人気取りが多いが。
そういうヤツにこそ半可通と言ってやればいいのだが、たぶんそういう人間は
こういう評価になるんだろうな。
>この方は落語にはとても詳しく、落語について話だしたらキリがないくらい。
自分は通だと思っている（主観）からこその半可通という評価（客観）だから。
前座のくせに落語家を気取るようなモンだな。
もっとも、キウイファンには他のお客を素人呼ばわりする玄人気取りが多いが。
そういうヤツにこそ半可通と言ってやればいいのだが、たぶんそういう人間は
こういう評価になるんだろうな。
>この方は落語にはとても詳しく、落語について話だしたらキリがないくらい。
499 ：重要無名文化財：05/01/29 14:39:12
>最後に知人に「紺屋高尾は酷かったかい？」と聞いたら、「酷いとかじゃなくて、
>それは演出への疑問で、私はチャンと聴いていました」と答えてくれた。
>改めて直接意見が交換出来るのと、そうやってシッカリ聴いてくれてるお客に感謝した。
酷かったかどうかを聞かれて、「私はチャンと聴いていました」と論点をすり替える知人。
それに気づかずに、そうかしっかり聴いてくれていたかと感謝するキウイ。
>それは演出への疑問で、私はチャンと聴いていました」と答えてくれた。
>改めて直接意見が交換出来るのと、そうやってシッカリ聴いてくれてるお客に感謝した。
酷かったかどうかを聞かれて、「私はチャンと聴いていました」と論点をすり替える知人。
それに気づかずに、そうかしっかり聴いてくれていたかと感謝するキウイ。
500 ：塚田３８歳：05/01/29 14:54:05
500か…
師匠に並ぶのももうじきだな
師匠に並ぶのももうじきだな
501 ：重要無名文化財：05/01/29 15:49:00
眠いのを我慢して、しっかり聴きました。
502 ：重要無名文化財：05/01/29 16:21:06
http://www.geocities.jp/bookoff_japan/rakugo.html
キウイはまだ名作にはでてないようですな
キウイはまだ名作にはでてないようですな
503 ：重要無名文化財：05/01/29 16:58:29
家元談志のスレは昨年11月28日からで現在は198
ブラック師匠は2001年1月26日から660
之助師匠は昨年8月21日から483
志の輔師匠は2003年12月7日から280
談春師匠は昨年10月3日から165
やっぱりキウイ師匠は格が違うよ。
ブラック師匠は2001年1月26日から660
之助師匠は昨年8月21日から483
志の輔師匠は2003年12月7日から280
談春師匠は昨年10月3日から165
やっぱりキウイ師匠は格が違うよ。
504 ：重要無名文化財：05/01/29 17:34:56
486の
>同期の噺家には、家事で荒れた手を見せられて、「そんなキレイな手をした
小朝さんには絶対に俺は負けないから」と言われることもしばしば。
入船亭扇遊ですね。
でも小朝は1970年、扇遊は1972年入門だから、本当は同期ではありませんが。
>同期の噺家には、家事で荒れた手を見せられて、「そんなキレイな手をした
小朝さんには絶対に俺は負けないから」と言われることもしばしば。
入船亭扇遊ですね。
でも小朝は1970年、扇遊は1972年入門だから、本当は同期ではありませんが。
505 ：重要無名文化財：05/01/29 19:20:57
506 ：重要無名文化財：05/01/29 20:05:29
このスレはほとんどひとり芝居だね。多くてふたり（俺を除いて）。
そんなのに立腹しているキウイやそのファンも程度が低い。
もっともカルトファンが話題づくりに仕掛けているのかもしれない。
このところのキウイの挑発的な日記も実にわざとらしいよ。
507 ：重要無名文化財：05/01/29 20:09:10
オラは行ってるぞ。
着物まで汗がしみだす熱演だったぞ。
息継ぎがバラバラで苦しかったぞ。
着物まで汗がしみだす熱演だったぞ。
息継ぎがバラバラで苦しかったぞ。
508 ：重要無名文化財：05/01/29 20:10:29
破門される恐れが当面なくなって、
キウイ師匠天下をとったような気分なんだろうな。
キウイ師匠天下をとったような気分なんだろうな。
509 ：重要無名文化財：05/01/29 20:25:36
上のふたつ、同じ人だろう。投稿の時間を見るとバレバレ。
わざとらしく文体を変えたりして。まあ今晩も頑張ってね。
早く仕事した方がいいよ。キウイ未満になるよ。
わざとらしく文体を変えたりして。まあ今晩も頑張ってね。
早く仕事した方がいいよ。キウイ未満になるよ。
510 ：重要無名文化財：05/01/29 20:29:45
>>509
師匠もはやく落語家見習いの地位から脱却しようね。
師匠もはやく落語家見習いの地位から脱却しようね。
511 ：重要無名文化財：05/01/29 20:41:25
そうだね。君もみじめな匿名の落書きを書くような立場から脱してね。
２ちゃんねらーなんて他人前じゃ言えないよ。一日も早くお旦になってね。
まず無理か（憫笑）。本当に御免（冷笑）。
もちろん俺は立川キウイじゃないよ。君の好きなこらくでもない。
２ちゃんねらーなんて他人前じゃ言えないよ。一日も早くお旦になってね。
まず無理か（憫笑）。本当に御免（冷笑）。
もちろん俺は立川キウイじゃないよ。君の好きなこらくでもない。
512 ：重要無名文化財：05/01/29 20:55:57
キウイの落語聴いた事ないけど、
日記がキモいので、行く気になれない。
日記がキモいので、行く気になれない。
513 ：重要無名文化財：05/01/29 22:05:49
>そうだね。君もみじめな匿名の落書きを書くような立場から脱してね。
>>511の書き込みは、匿名の落書き。
>２ちゃんねらーなんて他人前じゃ言えないよ。
511は２ちゃんねらー。
>一日も早くお旦になってね。
お旦とは個人の意志でなるもので、他人が促するものではない。
>>511の書き込みは、匿名の落書き。
>２ちゃんねらーなんて他人前じゃ言えないよ。
511は２ちゃんねらー。
>一日も早くお旦になってね。
お旦とは個人の意志でなるもので、他人が促するものではない。
516 ：重要無名文化財：05/01/29 22:18:14
>最後に知人に「紺屋高尾は酷かったかい？」と聞いたら、
>「酷いとかじゃなくて、それは演出への疑問で、
>私はチャンと聴いていました」と答えてくれた。
質問をはぐらかしハッキリ言わない知人も悪い。
>「酷いとかじゃなくて、それは演出への疑問で、
>私はチャンと聴いていました」と答えてくれた。
質問をはぐらかしハッキリ言わない知人も悪い。
517 ：重要無名文化財：05/01/29 22:22:12
俺だったら、とてもじゃないが言えない。
518 ：重要無名文化財：05/01/29 22:22:41
>>514
お前はただのストーカーとしか思えないよ。
常駐して、このスレの９割以上は書いてるのだろう。
下っ端の、瀬戸際の芸人をいびり倒して何が楽しいんだ？
たぶん人前じゃロクに口も利けないような野郎だろ（笑）。
お前はただのストーカーとしか思えないよ。
常駐して、このスレの９割以上は書いてるのだろう。
下っ端の、瀬戸際の芸人をいびり倒して何が楽しいんだ？
たぶん人前じゃロクに口も利けないような野郎だろ（笑）。
520 ：重要無名文化財：05/01/29 22:35:40
>>518
そんなに荒らしたいなら荒らしなさいな。荒らしたかったけど荒らせなくて、
それがどんな事情であったのか僕は知らないけど、言葉が判らないとか日本語が喋れないとかなら
まだしも、要はそんだけの意思がなかっただけでしょ
そんなに荒らしたいなら荒らしなさいな。荒らしたかったけど荒らせなくて、
それがどんな事情であったのか僕は知らないけど、言葉が判らないとか日本語が喋れないとかなら
まだしも、要はそんだけの意思がなかっただけでしょ
521 ：重要無名文化財：05/01/29 22:36:04
522 ：重要無名文化財：05/01/29 22:38:23
>>520
推敲して書いてね。意味不明。
推敲して書いてね。意味不明。
523 ：重要無名文化財：05/01/29 22:38:37
なんだか、壊れかけのキウイん日記もさることながら、キウイんを巡る２人の２ちゃんねらの愛憎関係も目が離せなくなってきますた。
今後の展開期待！
今後の展開期待！
524 ：重要無名文化財：05/01/29 22:46:19
そうだよ、末端の下っ端の、瀬戸際の芸人をいびり倒したらかわいそうだよ。
ストーカーみたいにここにへばりついてキウイをいじめちゃかわいそうだよ。
これからは褒め称えよう、キウインを。
いよっ、キウイ名人！
キウイ師匠、次は芝濱やってください、お客様みんな泣くよ。
古典をやらせたら立川流でいちばんうまいのはキウイ師匠だ！
キウイ師匠に比べたら志の輔なんぞ足元に及ばないぞ！
談志の古典の魂を継ぐのはキウインだけだよ。
おめーら、文句あっか！
ストーカーみたいにここにへばりついてキウイをいじめちゃかわいそうだよ。
これからは褒め称えよう、キウインを。
いよっ、キウイ名人！
キウイ師匠、次は芝濱やってください、お客様みんな泣くよ。
古典をやらせたら立川流でいちばんうまいのはキウイ師匠だ！
キウイ師匠に比べたら志の輔なんぞ足元に及ばないぞ！
談志の古典の魂を継ぐのはキウインだけだよ。
おめーら、文句あっか！
525 ：重要無名文化財：05/01/29 22:56:56
芸もわからないおめーらが、キウイさんのことをさんざん悪く書きやがって、
談志が１５年もキウイさんを前座のままにして二つ目にしないのは、
自分を凌駕するキウイさんの隠された古典落語の天才的才能を、
談志が見抜いているために、畏れて昇進させないに決まってるからだろがー。
その本当は天才的古典落語家のキウイさんを、オメーら２ちゃねらーは
ストーカーみたいにここでウジウジと中傷しやがって。
面と向かってはなんにも言えないくせによ、おめーら早く社会復帰しろよ。
ヒッキーじゃねえんだからな、キウイさんの才能に早く気づけよ。
談志が１５年もキウイさんを前座のままにして二つ目にしないのは、
自分を凌駕するキウイさんの隠された古典落語の天才的才能を、
談志が見抜いているために、畏れて昇進させないに決まってるからだろがー。
その本当は天才的古典落語家のキウイさんを、オメーら２ちゃねらーは
ストーカーみたいにここでウジウジと中傷しやがって。
面と向かってはなんにも言えないくせによ、おめーら早く社会復帰しろよ。
ヒッキーじゃねえんだからな、キウイさんの才能に早く気づけよ。
今度はホメ殺しでつか・・・w。
527 ：重要無名文化財：05/01/29 23:10:59
見え見え過ぎてあんまり面白くない。
頭の悪い中学生どうしの当てこすりみたい。
頭の悪い中学生どうしの当てこすりみたい。
528 ：重要無名文化財：05/01/29 23:13:55
>荒川での余興の仕事。まだ悔しくて忘れられない。けど少しは自分も強くなったなと思えるのは、
>前だったら絶対に耐えられなくて、何も言えなくなってたと思う。それが聴こうが聴くまいが、
>一応は気にしないふりをして、黙々とやっていたのだから、チョッとは図太くなってきているのかもしれない。
前座を１５年もやって忍耐強くなったんでしょう。
家元の現代落語論にも小さん師匠も同様の経験をしたが、
たしか家元は酔客に合わせる芸ができなきゃダメというようなことが、
書いてあったような気がする・・・
>前だったら絶対に耐えられなくて、何も言えなくなってたと思う。それが聴こうが聴くまいが、
>一応は気にしないふりをして、黙々とやっていたのだから、チョッとは図太くなってきているのかもしれない。
前座を１５年もやって忍耐強くなったんでしょう。
家元の現代落語論にも小さん師匠も同様の経験をしたが、
たしか家元は酔客に合わせる芸ができなきゃダメというようなことが、
書いてあったような気がする・・・
530 ：重要無名文化財：05/01/29 23:22:04
ここまでパクるなら、リンク張って、コピペしたと正直に書けばいいじゃん。恥の上塗り。
見てもいない映画を突然とうとうと語りだしたから怪しいなと思ったら予想以上だったな。
この件について>>518に意見を聞いてみたいな。
見てもいない映画を突然とうとうと語りだしたから怪しいなと思ったら予想以上だったな。
この件について>>518に意見を聞いてみたいな。
532 ：重要無名文化財：05/01/29 23:45:41
キウインは常に自分の想像の上をいくなあ。なっちが賢い子に思えるよ。
534 ：重要無名文化財：05/01/30 00:17:24
535 ：重要無名文化財：05/01/30 00:44:18
>>529
今度はどんな居直りをするかな？
志ん生になぞらえた次はなっちになぞらえるか？
「またまた気づいてくれてありがとう！（笑）」とか、
大汗かきながらピッチでパコパコしてる姿が目に浮かぶんですが。
今度はどんな居直りをするかな？
志ん生になぞらえた次はなっちになぞらえるか？
「またまた気づいてくれてありがとう！（笑）」とか、
大汗かきながらピッチでパコパコしてる姿が目に浮かぶんですが。
536 ：重要無名文化財：05/01/30 00:52:28
>>533
想像の上ではなく、斜め上ではないかとw
想像の上ではなく、斜め上ではないかとw
ちなみに前回の場合。必死さが伝わってきます。
>何やら２ちゃんねる。僕のスレがパート５になったそうで…。
>いやいや本当に有難うございます。知りあいに「後半、何か面白そうなレスあった？」
>と聞いたら、幾つか教えてくれて、だいたいパターン化してるけど、
>つげ義春の引用を判ってくれたのが嬉しかったかな。あと少し見直した。（笑）
>２ちゃんの方の中でもファンがいるのかしら。特に最近は無我とか、そういうことを
>シミジミ考えちゃったりもするんで、読んで覚えていたのをそのまま記述してみたの。
>あれだけあからさまに書けば、知ってる人は知ってるからね。「もしかして…」って感じで、
>誰か気が付いてくれる人いるかなって思ってたら、まさか２ちゃんでいるとは思わなかった。（笑）
>特に２ちゃんを意識したわけじゃないんだけどね。何かそれは嬉しかった。ホント有難うです。
>でも何だか、さも気が付いたぞ！と素直な反応をしてくれてた方もいたみたい。
>２ちゃんらしいや。（笑）こう書くと「開き直って」とか、「図星だから言い訳に必死」だとか、
>とにかく何かそんなような色々な事をレスされそうだけどね。（笑）でもそれにしても僕ごときで、
>パート５まで語って頂きホント感謝多謝だ！ところでネットＤＱＮ（だっけ？）って何なの？
>何やら２ちゃんねる。僕のスレがパート５になったそうで…。
>いやいや本当に有難うございます。知りあいに「後半、何か面白そうなレスあった？」
>と聞いたら、幾つか教えてくれて、だいたいパターン化してるけど、
>つげ義春の引用を判ってくれたのが嬉しかったかな。あと少し見直した。（笑）
>２ちゃんの方の中でもファンがいるのかしら。特に最近は無我とか、そういうことを
>シミジミ考えちゃったりもするんで、読んで覚えていたのをそのまま記述してみたの。
>あれだけあからさまに書けば、知ってる人は知ってるからね。「もしかして…」って感じで、
>誰か気が付いてくれる人いるかなって思ってたら、まさか２ちゃんでいるとは思わなかった。（笑）
>特に２ちゃんを意識したわけじゃないんだけどね。何かそれは嬉しかった。ホント有難うです。
>でも何だか、さも気が付いたぞ！と素直な反応をしてくれてた方もいたみたい。
>２ちゃんらしいや。（笑）こう書くと「開き直って」とか、「図星だから言い訳に必死」だとか、
>とにかく何かそんなような色々な事をレスされそうだけどね。（笑）でもそれにしても僕ごときで、
>パート５まで語って頂きホント感謝多謝だ！ところでネットＤＱＮ（だっけ？）って何なの？
538 ：重要無名文化財：05/01/30 01:10:23
キウイがパクった元の文章を書かれている、服部 弘一郎さんのBlogです。
ttp://hattori.cocolog-nifty.com/
服部さんの連絡先はこのページにあります。
ttp://hattori.cocolog-nifty.com/about.html
ttp://hattori.cocolog-nifty.com/
服部さんの連絡先はこのページにあります。
ttp://hattori.cocolog-nifty.com/about.html
>>537
あらためて読むと、 キ ウ イ 必 死 だ な という言葉がこれほど似合う文章もないな。
あらためて読むと、 キ ウ イ 必 死 だ な という言葉がこれほど似合う文章もないな。
これだけ必死な文はなかなか書けない。
541 ：重要無名文化財：05/01/30 02:53:37
しかし、いくら末端の下っ端の瀬戸際の芸人とはいえ、
ここまであからさまな盗作をやるかね？
あんがい、その服部氏とやらがキウイの日記にたまに出てくる、
映画業界人だったりしてね。
これが対2ちゃんの釣りだとしたら、キウイも少しは成長したのかな。
でも、もしそうだとしても2ちゃん相手に必死だというのを証明するだけなんだが。
ここまであからさまな盗作をやるかね？
あんがい、その服部氏とやらがキウイの日記にたまに出てくる、
映画業界人だったりしてね。
これが対2ちゃんの釣りだとしたら、キウイも少しは成長したのかな。
でも、もしそうだとしても2ちゃん相手に必死だというのを証明するだけなんだが。
営利目的でないから訴えられるようなことはありえないけど、倫理的に問題あるな。
最近のキウインには危険なものを感じる。
＞けどこれはその方の意見であって、僕が観たらまた違う感想になるかもしれないし、
＞そこらへんはまだ本当には言い切れない。但しとにかく僕は楽しみにしています。
と書いているので「これは『引用』だ」と強弁しそうですね。
＞そこらへんはまだ本当には言い切れない。但しとにかく僕は楽しみにしています。
と書いているので「これは『引用』だ」と強弁しそうですね。
545 ：重要無名文化財：05/01/30 09:41:06
キウイは、落語はそもそもマネから始まると言うだろうけど、
談志は、こういう盗作は、嫌がるだろうなあ。
談志は、こういう盗作は、嫌がるだろうなあ。
546 ：重要無名文化財：05/01/30 11:05:46
談志は他の師匠のテープ等で覚える事は否定してないよ。
志らくがそうだし。
志らくがそうだし。
547 ：重要無名文化財：05/01/30 11:08:08
スマン、盗作の事ね！そのままだと嫌うかもね。
548 ：重要無名文化財：05/01/30 11:08:39
ならば、テープで勉強さえしない堕落者ってことか。
549 ：重要無名文化財：05/01/30 11:47:35
なんで？テープでは勉強してるだろ！
知らないなら批判するなよ。クソだなオマエ！
知らないなら批判するなよ。クソだなオマエ！
「人の人生狂わせといて、」って元弟弟子がいたけど、
キウインはいろいろしくじる人なんだろうなあ。
キウインはいろいろしくじる人なんだろうなあ。
551 ：重要無名文化財：05/01/30 12:27:01
キウイのことなんて、興味ないし。
552 ：重要無名文化財：05/01/30 12:28:09
553 ：重要無名文化財：05/01/30 12:35:52
テープであっても、本気で勉強してたら、持ちネタの数はずいぶんと違うんじゃないの？
モノにできていないということは、真剣に聞いていたのでなく、デッキにかけていただけ。
モノにできていないということは、真剣に聞いていたのでなく、デッキにかけていただけ。
554 ：重要無名文化財：05/01/30 12:38:31
まあ、キウイの横でお勉強風景を見た訳じゃないから、
真剣な度合いなんてわからないけどさ。
もし、真剣に15年やって、何も身に付いてないなら、
向いてないとしか言いようがないなぁ。。
真剣な度合いなんてわからないけどさ。
もし、真剣に15年やって、何も身に付いてないなら、
向いてないとしか言いようがないなぁ。。
555 ：重要無名文化財：05/01/30 12:40:36
557 ：重要無名文化財：05/01/30 15:18:25
信じる信じないは別としても、>>554のとおり
真剣に15年やって、何も身に付いてないなら、
向いてないとしか言いようがないよ。
成長してるな～、という感じもないし。
努力していれば偉いっていう職業でもなし、
人には向き不向きがあるってことを自覚すべきだよ。
まあ、俺がキウイの人生を心配する立場じゃないけど。
真剣に15年やって、何も身に付いてないなら、
向いてないとしか言いようがないよ。
成長してるな～、という感じもないし。
努力していれば偉いっていう職業でもなし、
人には向き不向きがあるってことを自覚すべきだよ。
まあ、俺がキウイの人生を心配する立場じゃないけど。
558 ：重要無名文化財：05/01/30 15:41:29
別にファンじゃないんだけどさ。
・客がキウイん向け
(落語についての予備知識皆無、他の落語家を生で見たことない、など。
キウイん、明らかに自意識過剰で萎縮するタイプ)
・ネタがキウイんむけ
(口調で聞かせる話はやっぱり…。
爆笑かつ脱力系のくだらないネタはそれほど悪くないと思われ)
とうまく重なれば、言われるほど悪くなかったり。
とはいえ、これだけ条件が揃わなきゃダメってんじゃ、プロとしては駄目駄目と言われたらその通りだけど。
・客がキウイん向け
(落語についての予備知識皆無、他の落語家を生で見たことない、など。
キウイん、明らかに自意識過剰で萎縮するタイプ)
・ネタがキウイんむけ
(口調で聞かせる話はやっぱり…。
爆笑かつ脱力系のくだらないネタはそれほど悪くないと思われ)
とうまく重なれば、言われるほど悪くなかったり。
とはいえ、これだけ条件が揃わなきゃダメってんじゃ、プロとしては駄目駄目と言われたらその通りだけど。
559 ：重要無名文化財：05/01/30 15:58:53
地方の公民館で、ジジババ向けにのほほんとしたネタをするとか？
560 ：塚田３８歳：05/01/30 17:08:41
おい根暗ヲチャども。
どうせ目くそ鼻くそなんだから、お互い叩き合うなよな。
ここはボクの素晴らしすぎる日記を読んで
釣られまくるお前らの遠吠えを鑑賞する場なんだから(笑)
どうせ目くそ鼻くそなんだから、お互い叩き合うなよな。
ここはボクの素晴らしすぎる日記を読んで
釣られまくるお前らの遠吠えを鑑賞する場なんだから(笑)
561 ：重要無名文化財：05/01/30 17:16:25
おまいら、他人の人生をヲチして暇だよな。
562 ：重要無名文化財：05/01/30 17:39:56
563 ：重要無名文化財：05/01/30 18:24:06
末端だとか下っ端とか瀬戸際とか言うなよ。
当人はそう思ってないから。
当人はそう思ってないから。
564 ：重要無名文化財：05/01/30 20:08:20
いい歳した大人なんだから、自覚してほしな。
末端だとか下っ端とか瀬戸際とかなんだからさ。
キウイは、あと何年したらニート卒業できると思っているんだ？
末端だとか下っ端とか瀬戸際とかなんだからさ。
キウイは、あと何年したらニート卒業できると思っているんだ？
565 ：重要無名文化財：05/01/30 20:09:11
一生ニート。
引用とは強弁できんだろ、語尾を微妙に自分の口調に変えてるから。
ただ語尾だけ変えてるから、一読して妙にバランスの悪い文章だというのは、
みんな気づいたようだけど。
ただ語尾だけ変えてるから、一読して妙にバランスの悪い文章だというのは、
みんな気づいたようだけど。
567 ：重要無名文化財：05/01/30 22:29:47
キウイの明日の日記が楽しみだね。
どんな言い訳がでてくるやら。
どんな言い訳がでてくるやら。
568 ：重要無名文化財：05/01/30 22:51:24
ペトリ堂大暴れw
569 ：重要無名文化財：05/01/30 23:23:59
>例によってフリーメールで腹立たしいのが着て、今回はキウイ君もムッとしたぞと、ただそれだけ。
>返事が届かないから、一昨日の日記はパコパコしました。２ちゃん関係ない。第一２ちゃんを
>そんなにはチェックしていない。
やっぱり中傷メールに切れてたのかキウイン・・・。
>返事が届かないから、一昨日の日記はパコパコしました。２ちゃん関係ない。第一２ちゃんを
>そんなにはチェックしていない。
やっぱり中傷メールに切れてたのかキウイン・・・。
今日の日記でまた燃料投下だね。
しかも、映画の感想のところでは、盗用をついに自分の意見にしちゃってるし。
しかも、映画の感想のところでは、盗用をついに自分の意見にしちゃってるし。
571 ：重要無名文化財：05/01/30 23:30:48
中傷メール＝２ちゃん でそ。
572 ：重要無名文化財：05/01/30 23:31:19
>２本目は『スパイ・バウンド』を観賞。モニカ・ベルッチの主演。話の中身そのものが大したことないので、全くの退屈。
>これはハズレだ。これじゃいかんと監督も感じたのか、唯一、モニカ嬢のサービスと思われる、
>所謂“脱いだ”シーンだけ良かった。（笑）そんだけ。
匿名でなくて、よくこれだけ叩けるなあ・・・
>これはハズレだ。これじゃいかんと監督も感じたのか、唯一、モニカ嬢のサービスと思われる、
>所謂“脱いだ”シーンだけ良かった。（笑）そんだけ。
匿名でなくて、よくこれだけ叩けるなあ・・・
573 ：重要無名文化財：05/01/30 23:35:14
だんだん追い込まれていて、可哀想になってきたよ。。。
これ以上攻撃するのも疲れるし、かと言って、
擁護する気もないが。
めんどうくさいから、早く人気噺家になってくれ。
これ以上攻撃するのも疲れるし、かと言って、
擁護する気もないが。
めんどうくさいから、早く人気噺家になってくれ。
どうでもいいけど、舞台版を原作と勘違いしてる？
舞台版を映画化したんだから、間違いとは言い切れないが、
ルルーの小説の存在知らないのかね。
舞台版を映画化したんだから、間違いとは言い切れないが、
ルルーの小説の存在知らないのかね。
575 ：重要無名文化財：05/01/30 23:37:14
>メールやネットで何か言いたいなら、少なくも名前くらいは明かし、そして会話が成り立つようにして下さい。
>それは最低の礼儀ですよね。それが出来ないなら、２ちゃんで遊んでいて欲しい。
>あすこでなら僕は文句は一応言いません。またネットでは明かせない事だってあります。
どうやら、私たちはキウイ師匠に見下されているようです・・・・涙w。
>それは最低の礼儀ですよね。それが出来ないなら、２ちゃんで遊んでいて欲しい。
>あすこでなら僕は文句は一応言いません。またネットでは明かせない事だってあります。
どうやら、私たちはキウイ師匠に見下されているようです・・・・涙w。
576 ：重要無名文化財：05/01/30 23:41:13
577 ：重要無名文化財：05/01/30 23:43:34
本当に中傷メールが来て困っているなら、着信拒否にすればいい。
どうせ、２ちゃん読んで、ひとりでブチ切れているだけだろ。
どうせ、２ちゃん読んで、ひとりでブチ切れているだけだろ。
盗用がバレてるのはまだ知らないんじゃないかな。
でも最近はちょっと必死すぎて、かわいそうなかんじがしてきた。
談志のファンでキウイの存在を知ったんだけど、これからどうなるのかね。
ドウニモナラナイとしか思えないんだけど。
でも最近はちょっと必死すぎて、かわいそうなかんじがしてきた。
談志のファンでキウイの存在を知ったんだけど、これからどうなるのかね。
ドウニモナラナイとしか思えないんだけど。
579 ：重要無名文化財：05/01/30 23:50:39
キウイを見ていると、
「おまえと別れるくらいなら、死んでやる！」
と泣き叫んだバカ男を思いだすよ。
死ぬ気もないのに、「死ぬ」とか叫んで、人の気をひこうとして
「じゃあ、ご勝手に」と言ったら、泣きわめいた。
やる気もないのに、人の同情を引く事しか考えていなくて、
他人の迷惑をまったく考えないヤツって、イタイよね。
「おまえと別れるくらいなら、死んでやる！」
と泣き叫んだバカ男を思いだすよ。
死ぬ気もないのに、「死ぬ」とか叫んで、人の気をひこうとして
「じゃあ、ご勝手に」と言ったら、泣きわめいた。
やる気もないのに、人の同情を引く事しか考えていなくて、
他人の迷惑をまったく考えないヤツって、イタイよね。
580 ：重要無名文化財：05/01/30 23:53:13
談志が生んだ落語界の怪物・・・立川キウイw。
581 ：重要無名文化財：05/01/31 00:05:38
579の顔写真うｐｷﾎﾞﾝ
野郎をそんなに必死にさせるなんて
野郎をそんなに必死にさせるなんて
582 ：重要無名文化財：05/01/31 00:08:45
>>581
ひらりちゃんを巨乳にした感じ。
ひらりちゃんを巨乳にした感じ。
584 ：重要無名文化財：05/01/31 00:36:58
誰これ・・・なにこれ・・・超きしょい・・・
585 ：重要無名文化財：05/01/31 00:56:44
http://www.est.hi-ho.ne.jp/takao-mitomi-i/fail20.htm
キウイと井上たかおとか言う人らしい、
コメントから復帰した頃じゃないの？獅篭がchicagoのときの写真があるし
キウイと井上たかおとか言う人らしい、
コメントから復帰した頃じゃないの？獅篭がchicagoのときの写真があるし
最近のキウイHPは目が離せない。もはや一級のウェブ・エンターテインメントだね。
んで、キウイン掲示板でパクリ疑惑を完全スルー。そりゃないよ。（苦笑）
んで、キウイン掲示板でパクリ疑惑を完全スルー。そりゃないよ。（苦笑）
疑惑というかパクリだね。（笑）
588 ：重要無名文化財：05/01/31 01:47:40
キウイって、何がやりたいの？
もしかして「入門」が最終目的だったとか？
目的を果たしたから、もうどうでもいいのか？
もしかして「入門」が最終目的だったとか？
目的を果たしたから、もうどうでもいいのか？
589 ：重要無名文化財：05/01/31 01:48:26
何にせよ、ワロスよね。
不愉快になるけど。
不愉快になるけど。
590 ：重要無名文化財：05/01/31 02:21:09
○ ○ ＜ フリーメール送るなよ！絶対に送るなよ！
|こ ／ |
>ヽ |⌒ |＿＿＿＿|
591 ：重要無名文化財：05/01/31 04:38:38
ダチョウ倶楽部かw
>あすこでなら僕は文句は一応言いません。またネットでは明かせない事だってあります。
一応言わないって・・・。去年一年間でどれだけの分量、２ちゃんに文句言ってるんだよ。
で、いつものもったいつけでつか。握りこぶしの中にあるよに見せた夢をもう何年♪
>あすこでなら僕は文句は一応言いません。またネットでは明かせない事だってあります。
一応言わないって・・・。去年一年間でどれだけの分量、２ちゃんに文句言ってるんだよ。
で、いつものもったいつけでつか。握りこぶしの中にあるよに見せた夢をもう何年♪
592 ：重要無名文化財：05/01/31 06:47:39
ここずーっと、ひとりで書き込んでいるようだな。
やり取りが変にまとまっていてどう見ても不自然だ。
キウイも災難なことだな。この粘着ぶりは異常だ。
あっちの掲示板に書いたのも同一人物だろう。
もし、593の言うように最近の書き込みが一人だったとしても、
その背後には、
あきれて書き込みをやめた人、
あまりに可哀想なので書き込まない人、
何を言っても無駄とあきらめた人、
そんな人たちがたくさんいると思うよ。
俺も含めて…。
その背後には、
あきれて書き込みをやめた人、
あまりに可哀想なので書き込まない人、
何を言っても無駄とあきらめた人、
そんな人たちがたくさんいると思うよ。
俺も含めて…。
595 ：重要無名文化財：05/01/31 13:18:27
＞ネットでは明かせない事
人のプライバシーをネットや電話、はたまた知人との会話や酒席でバラ撒いておきながら
どのツラ下げてそういうこと言ってるんだか
あなたには、明かして良いことと悪いことの区別はついてないと思いますが？
人のプライバシーをネットや電話、はたまた知人との会話や酒席でバラ撒いておきながら
どのツラ下げてそういうこと言ってるんだか
あなたには、明かして良いことと悪いことの区別はついてないと思いますが？
タカハシさんとか名古屋の人ってなに？
597 ：重要無名文化財：05/01/31 13:51:39
タカハシはここにも同じ名前で書き込んでるぞ。
名古屋のってのはキウイ掲示板にいる香具師じゃね。
名古屋のってのはキウイ掲示板にいる香具師じゃね。
598 ：重要無名文化財：05/01/31 14:01:14
補足すると上のほうで勉強会のことかいてた奴のことだろ。
キウイ師を激怒させたメールってどんなんだろう？
落語家を目指す自分としてはあなたのように落語という文化を舐めきった態度は許せません。みたいな事言われたのかな。
キウイ師を激怒させたメールってどんなんだろう？
落語家を目指す自分としてはあなたのように落語という文化を舐めきった態度は許せません。みたいな事言われたのかな。
599 ：重要無名文化財：05/01/31 14:09:01
事情があって断念したか、なる勇気がなかった奴なんじゃない？
まぁ、万年前座とはいえキウイの方が上だわなぁ。なってんだから。
町人はそんな喋り方じゃないとか、くだらない揚げ足とりしたんだろ？
まぁ、万年前座とはいえキウイの方が上だわなぁ。なってんだから。
町人はそんな喋り方じゃないとか、くだらない揚げ足とりしたんだろ？
600 ：重要無名文化財：05/01/31 14:09:20
>>594
同意。
と言うか、ここを荒らしてるキウイファンこそ、いつもおんなじ香具師でしょ。
別人を装ってもすぐに見破られてさ。自分がやられて悔しいことを、
鸚鵡返ししているだけだと思うよ。ね、(´・ω・｀)ちゃん。
これってネットDQNとしてヲチ対象になっている香具師の典型的パターン。
一時期と学会で話題になった有名なネットDQNも、
いろんなところでボッコボコにされて、
そこで自分がやられた手法を取り込んでいたっけ。
同意。
と言うか、ここを荒らしてるキウイファンこそ、いつもおんなじ香具師でしょ。
別人を装ってもすぐに見破られてさ。自分がやられて悔しいことを、
鸚鵡返ししているだけだと思うよ。ね、(´・ω・｀)ちゃん。
これってネットDQNとしてヲチ対象になっている香具師の典型的パターン。
一時期と学会で話題になった有名なネットDQNも、
いろんなところでボッコボコにされて、
そこで自分がやられた手法を取り込んでいたっけ。
601 ：重要無名文化財：05/01/31 14:17:04
自分トンデモの会行ったことあるんだけどキウイ師匠ネタ（北朝鮮に拉致されたらあんなカミカミの会見でももてはやされるんだからキウイ母も拉致されりゃいいのにとか）
受けてたしこのスレのネタも客は爆笑してた。
ここをネタにした新作でも作ってトンデモ落語会の前座で演じることを期待。
受けてたしこのスレのネタも客は爆笑してた。
ここをネタにした新作でも作ってトンデモ落語会の前座で演じることを期待。
602 ：重要無名文化財：05/01/31 18:20:42
キウイ師匠は北朝鮮の亡命した方が、
幸せのような気が。
幸せのような気が。
603 ：重要無名文化財：05/01/31 18:31:56
>勝つことより、負けた時でもまた立ち上がれるか否か。所謂勝ち組より、辛く心砕かれた人の方に共感を覚える。
一度は勝ってねキウインw。
一度は勝ってねキウインw。
また明朝までたったひとりで粘着揚げか。
キウイより自分をどうにかしろよ。
本当に少し病んでいるのか？
ちなみに当方は立川こらくではありません。
そんな人は見たことさえない。
605 ：重要無名文化財：05/01/31 21:07:21
会った事はないが、邪悪な男だ。
606 ：重要無名文化財：05/01/31 21:46:11
>文化放送。ＯＡを聞いて落ち込む。んな簡単なフリートークくらいで…とは思うけれど反省。
聴きたいけど、平日昼間では無理でつ・・・。
聴きたいけど、平日昼間では無理でつ・・・。
607 ：野次馬：05/01/31 21:51:15
掲示板の吉○さん・・・
キウイン相手に本気で怒っちゃ野暮よん・・・
キウイン相手に本気で怒っちゃ野暮よん・・・
608 ：重要無名文化財：05/01/31 22:26:01
会った事はないが、邪悪な男だ。
byジェンキン寿司
byジェンキン寿司
609 ：重要無名文化財：05/01/31 22:44:43
家元をどう思うかとの質問に、
塚田さんは「毎日のように会っていたが、
邪悪な男だ。立川流では、誰も彼に対する悪口は言えない。
それが弟子から上納金を搾取し、
弟子を抑圧する師弟制度だ」と答えた。
塚田さんは「毎日のように会っていたが、
邪悪な男だ。立川流では、誰も彼に対する悪口は言えない。
それが弟子から上納金を搾取し、
弟子を抑圧する師弟制度だ」と答えた。
アンチキウイとして知られる開田あやの日記に
「元キウイさんの嫌なところは、なんだか投げたような態度を見せるところだ。」
というのがあったけど、最近はとくにそういう印象を受ける。
http://home.att.ne.jp/green/kaida/tunami02-08.html
「元キウイさんの嫌なところは、なんだか投げたような態度を見せるところだ。」
というのがあったけど、最近はとくにそういう印象を受ける。
http://home.att.ne.jp/green/kaida/tunami02-08.html
612 ：重要無名文化財：05/01/31 22:53:33
614 ：重要無名文化財：05/01/31 23:14:23
馴れ合いねぇ。
確かにキウイんにもファンにも、その自覚があれば良いのだろうが、
>＞僕もあきれた。（笑）
>今後も目を光らせて必死に僕の日記を読んで下さいね。
>毎日有難う！
などと、キウイんが余計な事書いちゃうもんだから、こうなるんだよネェ。
しかし、キウイんのその間抜けさが笑えるのだが。
吉○さん、頑張ってください。応援しています。
確かにキウイんにもファンにも、その自覚があれば良いのだろうが、
>＞僕もあきれた。（笑）
>今後も目を光らせて必死に僕の日記を読んで下さいね。
>毎日有難う！
などと、キウイんが余計な事書いちゃうもんだから、こうなるんだよネェ。
しかし、キウイんのその間抜けさが笑えるのだが。
吉○さん、頑張ってください。応援しています。
ところで、キウイ師は、例の映画評論のホームページをいつどこで見たのだろう。
キウイ師の言うようにドンキでしかネットをしていないのなら、最近は1/13という
ことになる。しかしあれだけの長文を書き写して帰ったのだろうか。
それともドンキはプリンタとかがあるのだろうか。
それともやっぱりキウイ師は自宅でネットをしているのだろうか。
キウイ師の言うようにドンキでしかネットをしていないのなら、最近は1/13という
ことになる。しかしあれだけの長文を書き写して帰ったのだろうか。
それともドンキはプリンタとかがあるのだろうか。
それともやっぱりキウイ師は自宅でネットをしているのだろうか。
617 ：重要無名文化財：05/02/01 00:02:33
キウイがライターをやとっているのでは。
2ちゃをスルーはいいが、掲示板であの対応じゃなあ。
フリメだと逆ギレなんだろ。
で、直接メールしようものなら長文の言い訳、反論するとまた長文の言い訳。
疲れて返信するのやめると「わかっていただけて嬉しいです。話せば通じますよね」
あきれただけだってば。それで客なくすのわからないかな？
アンケにうっかり電話書いたら、お礼と称する愚痴で留守電パンクさせてくれたし。
一度切れたら留守電の制限時間わかるだろう。
喋りのプロ目指してる癖に、なぜ二度目にその時間で収まるよう喋ろうとしない？
何度も掛けなおすな。
日記もだ、簡潔にまとめろ。言葉を職業にする気なら、わかりやすく書く努力をしろ。
言ったところで考えようともしないだろうが。
フリメだと逆ギレなんだろ。
で、直接メールしようものなら長文の言い訳、反論するとまた長文の言い訳。
疲れて返信するのやめると「わかっていただけて嬉しいです。話せば通じますよね」
あきれただけだってば。それで客なくすのわからないかな？
アンケにうっかり電話書いたら、お礼と称する愚痴で留守電パンクさせてくれたし。
一度切れたら留守電の制限時間わかるだろう。
喋りのプロ目指してる癖に、なぜ二度目にその時間で収まるよう喋ろうとしない？
何度も掛けなおすな。
日記もだ、簡潔にまとめろ。言葉を職業にする気なら、わかりやすく書く努力をしろ。
言ったところで考えようともしないだろうが。
>>617
キウイ日記、ゴーストライター説！
だとしたら、ライターの文章力無さ過ぎ。
たぶんこれが真相か？
>映画瓦版をPHSで購読 毎週、最新の映画評を「映画瓦版」から
>PメールDXで配信するサービスです。
>※DDIポケットのPメールDXを利用
というサービスがあるそうな。
ttp://www.eiga-kawaraban.com/index.html
キウイ日記、ゴーストライター説！
だとしたら、ライターの文章力無さ過ぎ。
たぶんこれが真相か？
>映画瓦版をPHSで購読 毎週、最新の映画評を「映画瓦版」から
>PメールDXで配信するサービスです。
>※DDIポケットのPメールDXを利用
というサービスがあるそうな。
ttp://www.eiga-kawaraban.com/index.html
620 ：重要無名文化財：05/02/01 00:36:11
621 ：重要無名文化財：05/02/01 01:28:51
中傷メール＝２ちゃん でそ。
このスレは憎しみあいじゃない。助け合いなんだよ。なんて、な。
623 ：重要無名文化財：05/02/01 02:38:01
スレ読んでれば(´・ω・｀)がこらく。○Ｕ○がキウイってことくらい分かるだろう。
ひでぇな…
>これはマジ知らなかった。
>僕が見たのはネットではなく、パンフみたいなヤツでした。
>んでパクリっつーか、要は役者とか監督とかの経緯を書きたかっただけで、
>こんなに騒いでくれるんだったら捏造すれば良かったかも。（笑）
>そうですね。今度からは貴兄みたいな方の為に、よく判る注釈をつけてあ
>げますね。
>んで僕から見たら居直ってるのは貴兄の方ですよ。（笑）
吉○さん、どう読んでも居直ってるのは、キウイの方だよ。
芸人として、自分が他人からどう見られているかと言う状況判断が出来ない
ってのは、立川談志の言う「状況判断出来ない駄目芸人」ということではない
のか？ 高座であれ、サイトであれ、立川キウイで出てるんだろう？
>これはマジ知らなかった。
>僕が見たのはネットではなく、パンフみたいなヤツでした。
>んでパクリっつーか、要は役者とか監督とかの経緯を書きたかっただけで、
>こんなに騒いでくれるんだったら捏造すれば良かったかも。（笑）
>そうですね。今度からは貴兄みたいな方の為に、よく判る注釈をつけてあ
>げますね。
>んで僕から見たら居直ってるのは貴兄の方ですよ。（笑）
吉○さん、どう読んでも居直ってるのは、キウイの方だよ。
芸人として、自分が他人からどう見られているかと言う状況判断が出来ない
ってのは、立川談志の言う「状況判断出来ない駄目芸人」ということではない
のか？ 高座であれ、サイトであれ、立川キウイで出てるんだろう？
言葉を操るプロを目指す人間が、
盗作の指摘に対して何の反省・釈明もしないどころか、
指摘した人（しかも実名？）に対して
「以上。バイバイ！」などとという、社会人としては信じられない捨て台詞。
何故キウイが15年も二つ目に昇進できずにいるか、
何故多くの落語ファンを敵に回し、一門の弟弟子達にどれ程迷惑がられているか、
彼のこの子供じみた言動を見れば明白だよネ？
家元にこの盗作のやりとりを報告してやってくれ。
即、ハモン
即、ハモン
628 ：重要無名文化財：05/02/01 12:45:54
家元の芸は似ずに生意気さだけ似た。
叩かれるわけだキウイン。
叩かれるわけだキウイン。
629 ：重要無名文化財：05/02/01 13:48:36
せっかく超大ネタ燃料投下したのに、ハタチそこそこのこわっぱのヨッパネタで霞むキウイんスレ…
可哀相でつ
つ _;`)
可哀相でつ
つ _;`)
630 ：重要無名文化財：05/02/01 14:04:21
弟弟子の真打ち昇進披露の時にキウイも…
631 ：重要無名文化財：05/02/01 14:10:36
立川流は真打昇進が狭き門のようだけど…
よそから、「15年も前座やってる奴がいるなんて、
あそこの師匠は何やってンのかねえ？」と蔑まされることって無いの？
よそから、「15年も前座やってる奴がいるなんて、
あそこの師匠は何やってンのかねえ？」と蔑まされることって無いの？
落語とはキウイの肯定である
633 ：重要無名文化財：05/02/01 14:29:19
２ちゃん、人気ナンバーワンの座をすっかり七之助に奪われたキウイ。
635 ：重要無名文化財：05/02/01 17:16:45
がんがれキウイん！
とりあえずおまいも泥酔してタクシーに乗ってみれ！
…え？キウイんの外見では、タクシー止まってくれない？
残念！
とりあえずおまいも泥酔してタクシーに乗ってみれ！
…え？キウイんの外見では、タクシー止まってくれない？
残念！
636 ：重要無名文化財：05/02/01 18:19:41
>>631
談志がすごいのは昔から、ここに来てとやかく言う奴はいないだろ。
談志がすごいのは昔から、ここに来てとやかく言う奴はいないだろ。
そもそもこのスレが人気あるのも単にバカにしてるだけだからね。なんかよくないね。
キウイが２ちゃんにリンク張るまではこんなにひどくはなかったんだけど。
キウイが２ちゃんにリンク張るまではこんなにひどくはなかったんだけど。
638 ：重要無名文化財：05/02/01 19:08:36
金さんのいう「相応しい書き込み」って何？
「引用するなら引用元を添えろ」というまっとうなｶｷｺは「２チャンネル」でするべきらしいw
馴れ合い連中の馬鹿晒しあいがもっとみたいでつ
「引用するなら引用元を添えろ」というまっとうなｶｷｺは「２チャンネル」でするべきらしいw
馴れ合い連中の馬鹿晒しあいがもっとみたいでつ
キウイんまたお金取られたりとかしないようにね。悪は善の顔をしてやってくる。
640 ：塚田３８歳：05/02/01 19:59:41
寅も金も、もっと盛り上げなきゃダメだな。
ボクのサポートしてくれるんなら、批判する奴らが顔を真っ赤にして
怒るくらい刺激的な事を書いてくれなくちゃ。
まあボク以上に釣れる文章を書ける奴はそうはいないって事だ。
ボクのサポートしてくれるんなら、批判する奴らが顔を真っ赤にして
怒るくらい刺激的な事を書いてくれなくちゃ。
まあボク以上に釣れる文章を書ける奴はそうはいないって事だ。
641 ：重要無名文化財：05/02/01 20:47:38
類は友を呼ぶのがとってもよくわかる、のほほん掲示板。
642 ：重要無名文化財：05/02/01 21:04:57
つーか、あんまり奴の掲示板に批判を書くと、
キウイの奴掲示板閉鎖しちまうかもしれねえじゃんかよ。
そうなったら楽しみ減るからやめとけよ、もう。
キウイの奴掲示板閉鎖しちまうかもしれねえじゃんかよ。
そうなったら楽しみ減るからやめとけよ、もう。
,彡 ∧＿∧
く く_,< ○U○> ,_ ﾊｲｯﾊｲｯ
ヽ ＼/ ⌒) ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ
ヽ （￣彡
＼ ヽ
ｒ⌒丶）
/ へハ
! || ＼＼
∥|∥ ＼＼
从/∧∧ 彡
⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）
ｽﾄﾞｽﾞﾄﾞｽﾞﾄﾞｽﾞﾄﾞ
【掲示板荒らしを軽やかに退治するキウイんの図（ただし願望）】
644 ：重要無名文化財：05/02/01 22:42:11
をい、マジでこれ以上、キウイんＨＰの掲示板荒らすなよ。
せっかく楽しくヲチしてるのに、ヲチしてる対象の息の根止めてどうしようっつーの。
あそこの掲示板はぬるぽで笑えるからこそ、ヲチの対象になるんだからさ。
せっかく今まで楽しんで見てきたのに、今更荒らすんじゃないよ。
せっかく楽しくヲチしてるのに、ヲチしてる対象の息の根止めてどうしようっつーの。
あそこの掲示板はぬるぽで笑えるからこそ、ヲチの対象になるんだからさ。
せっかく今まで楽しんで見てきたのに、今更荒らすんじゃないよ。
>644
道灌。
助さん格さん、もういいでしょう。
これぐらいで勘弁しておやりなさい。
道灌。
助さん格さん、もういいでしょう。
これぐらいで勘弁しておやりなさい。
-------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ウォッチ先
（ ） さわらず荒らさず
｜ ｜ | まったりと
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
∧＿∧
（ ´∀｀） ウォッチ先
（ ） さわらず荒らさず
｜ ｜ | まったりと
（_＿）＿）
--------------------------------------------------------
前座を１５年やってきた人に対して、二つ目になれとか盗用するなとか厳しすぎるよ。
648 ：重要無名文化財：05/02/01 23:13:41
とにかく。
ヲチ先は生温かい目で、にやにや見守ろうぜ。
潰しちゃ、元も子もない。
ヲチ先は生温かい目で、にやにや見守ろうぜ。
潰しちゃ、元も子もない。
伝芸板のNo1アイドルだったのに、中村セブンに奪われた。
650 ：重要無名文化財：05/02/01 23:18:28
651 ：重要無名文化財：05/02/02 05:05:59
梨園の御曹司とキウイ。
梨とキウイじゃキウイの方がビタミンが豊富。
よってキウイの勝ち。
梨とキウイじゃキウイの方がビタミンが豊富。
よってキウイの勝ち。
652 ：重要無名文化財：05/02/02 12:27:55
「ベラグラ寄席」
２００５年３月６日日曜日午後２時開演
出演：立川談之助師匠、桂あさ吉さん、雷門幸福さん。
＜お店のＨＰでは、現在、雷門獅篭さんのお名前が入っていますが誤りです。＞
木戸銭：２０００円（カツサンドとコーヒー付き）
会場：ベッラグラーツィエ（大阪、地下鉄「堺筋本町」駅徒歩５分 産業創造館近く）
あ～りゃりゃ、幸福と談之助師匠で落語会ですか。つまり談之助師匠の中では
幸福＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞キウイ
って事ですか。キウイと談之助師匠とで会なんて絶対ないだろうからなぁ。
これでまたキウイファンが言い訳と荒らしを始めるよ。
談之助師匠のスレで師匠の悪口言ってる香具師、キウイファンなのがバレバレなんだがな。
２００５年３月６日日曜日午後２時開演
出演：立川談之助師匠、桂あさ吉さん、雷門幸福さん。
＜お店のＨＰでは、現在、雷門獅篭さんのお名前が入っていますが誤りです。＞
木戸銭：２０００円（カツサンドとコーヒー付き）
会場：ベッラグラーツィエ（大阪、地下鉄「堺筋本町」駅徒歩５分 産業創造館近く）
あ～りゃりゃ、幸福と談之助師匠で落語会ですか。つまり談之助師匠の中では
幸福＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞キウイ
って事ですか。キウイと談之助師匠とで会なんて絶対ないだろうからなぁ。
これでまたキウイファンが言い訳と荒らしを始めるよ。
談之助師匠のスレで師匠の悪口言ってる香具師、キウイファンなのがバレバレなんだがな。
653 ：重要無名文化財：05/02/02 13:06:51
「キウイファン」
なんて存在するのか？
金さん、ペトリ堂の２人？
なんて存在するのか？
金さん、ペトリ堂の２人？
654 ：重要無名文化財：05/02/02 16:46:18
前座で15年か・・。
もうあきらめたらどうだろう？
見ていて辛くない？
もうあきらめたらどうだろう？
見ていて辛くない？
655 ：重要無形文化財：05/02/02 17:34:49
上方にも詳しい知人によると、652のべラグラ寄席に登場する「桂あさ吉」という香具師は、「上方のキウイ」というべき代物らしい。
656 ：重要無名文化財：05/02/02 17:45:01
日記のママの話ってネタか本当か
わからんなあ。
わからんなあ。
657 ：重要無名文化財：05/02/02 17:48:35
( ´･ω･)ﾋｿ(´･ω･｀)ﾋｿ(･ω･｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
658 ：重要無名文化財：05/02/02 18:04:18
常駐のアニメオタのホモ君。
毎日毎日、たったひとりで書いて、揚げまくってご苦労様。
そろそろキウインとでも書くのかな。バレバレだよ。
君に贔屓にされたら雷門獅篭さんも迷惑だと思うよ。
日がなパソコンの前に張り付いてないで、時にはお外に出ようね。
風はとっても冷たいよ。特に君には。
660 ：重要無名文化財：05/02/02 19:49:54
>ここのママはとてもイイ方なので僕は好きです。
そのママ、キウイさんを男性として見てくれないのでつか・・・
そのママ、キウイさんを男性として見てくれないのでつか・・・
661 ：重要無名文化財：05/02/02 19:55:45
>>659
キウイさんご苦労様
キウイさんご苦労様
662 ：重要無名文化財：05/02/02 19:56:47
わからんぞ、師匠はすっごいテクニシャンかもしれない。
性病の経験も豊富だし。
性病の経験も豊富だし。
>>663
罵倒すら、このレベルなのか？
罵倒すら、このレベルなのか？
665 ：重要無名文化財：05/02/02 20:20:40
>>664
捨て台詞か。やだねえ。言い返せなくなって半泣きになるなよ。
大体ここのテンプレだって９割はパクリじゃない。
どこかの新聞記者が取材したことをほとんどそのまま写してる。
せめて自分で考えて文章を書けよ。それほど創造力はないんだろ。
まあお前さんを見習って揚げておこう。
捨て台詞か。やだねえ。言い返せなくなって半泣きになるなよ。
大体ここのテンプレだって９割はパクリじゃない。
どこかの新聞記者が取材したことをほとんどそのまま写してる。
せめて自分で考えて文章を書けよ。それほど創造力はないんだろ。
まあお前さんを見習って揚げておこう。
>どこかの新聞記者が取材
したのか？
したのか？
>>665
というか、９割パクリのテンプレってどれよ？
というか、９割パクリのテンプレってどれよ？
668 ：重要無名文化財：05/02/02 20:45:40
ここのテンプレって、元々どっかからの引用じゃん。
キウイン以前確か朝日新聞に前座十何年とかいう記事で紹介されたけど、
経歴なんか細かく紹介なんかしてなかった。
キウイン以前確か朝日新聞に前座十何年とかいう記事で紹介されたけど、
経歴なんか細かく紹介なんかしてなかった。
>>662
風マン連載時には落語ギャルにモテモテだったらしい師匠。
風マン連載時には落語ギャルにモテモテだったらしい師匠。
670 ：重要無名文化財：05/02/02 21:02:49
ま、夜は眠ることだね。
672 ：重要無名文化財：05/02/02 22:02:36
673 ：重要無名文化財：05/02/02 22:04:51
>アニメオタク野郎。
なにかアニメやオタクに恨みでもあるんでつか？
なにかアニメやオタクに恨みでもあるんでつか？
674 ：重要無名文化財：05/02/02 22:08:08
>キウイにさしで会えるのか？あっさりＫＯされるんじゃないの？
何回か観に行ったけど、結構お客さん多くて、
なかなか一対一にならんでつ・・・
何回か観に行ったけど、結構お客さん多くて、
なかなか一対一にならんでつ・・・
675 ：重要無名文化財：05/02/02 22:16:05
>自分の言葉で立川キウイを書いてみな。一行も書けないだろう。
他所からの引用の文ばかりでは、こんなにスレ続きませんよ。
他所からの引用の文ばかりでは、こんなにスレ続きませんよ。
676 ：重要無名文化財：05/02/02 22:19:20
たった２分で釣られるなよ。カップラ未満（笑）。
お前さん本当に、正真正銘ひとりきりだろ。
文句があるなら立川キウイと直接話せばいい。
自作自演も過ぎると本当に迷惑だよ。自称吉田某だっけ。
お前さん本当に、正真正銘ひとりきりだろ。
文句があるなら立川キウイと直接話せばいい。
自作自演も過ぎると本当に迷惑だよ。自称吉田某だっけ。
677 ：重要無名文化財：05/02/02 22:24:19
>文句があるなら立川キウイと直接話せばいい。
別にキウインに文句なんかないのですが。
>自作自演も過ぎると本当に迷惑だよ。自称吉田某だっけ。
キウイ掲示板もごらんにってるようですね。
別にキウインに文句なんかないのですが。
>自作自演も過ぎると本当に迷惑だよ。自称吉田某だっけ。
キウイ掲示板もごらんにってるようですね。
荒らし自作自演中・・・・
679 ：重要無名文化財：05/02/02 22:34:43
？なんでキウイ叩きが「アニメヲタ」になるの？
素朴なぎもーん。
「古典落語ヲタ」や「立川流ヲタ」がキウイ叩くならよく分かるけど。
アニヲタなんてキウイの存在自体知らないだろうし、そもそも伝統芸能板来ないってｗ
素朴なぎもーん。
「古典落語ヲタ」や「立川流ヲタ」がキウイ叩くならよく分かるけど。
アニヲタなんてキウイの存在自体知らないだろうし、そもそも伝統芸能板来ないってｗ
680 ：重要無名文化財：05/02/02 22:35:43
>>678
びびって逃げるなよ小僧。わざとらしい。
どこかで弱い子をマットで巻いて圧殺したクソ餓鬼がいたけど、
まさにそれだね。辛い奴を叩いてひゃあひゃあ面白がる。
猿のようなクソ餓鬼と全く変わるところはない。
びびって逃げるなよ小僧。わざとらしい。
どこかで弱い子をマットで巻いて圧殺したクソ餓鬼がいたけど、
まさにそれだね。辛い奴を叩いてひゃあひゃあ面白がる。
猿のようなクソ餓鬼と全く変わるところはない。
681 ：重要無名文化財：05/02/02 22:37:56
ｶｷｺするたんびに燃料投下する愉快な荒らしさんw。
682 ：重要無名文化財：05/02/02 22:38:03
確かにな。
キウイ板でアニメオタ批判するなんて、そーとーすっとぼけた、２ちゃと縁の薄いヤシに違いない。
ってことは、いまここを精力的に荒らしてるあなたは「金さん」でつね（笑）
キウイ板でアニメオタ批判するなんて、そーとーすっとぼけた、２ちゃと縁の薄いヤシに違いない。
ってことは、いまここを精力的に荒らしてるあなたは「金さん」でつね（笑）
金さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
684 ：重要無名文化財：05/02/02 22:41:53
ペ様かも知れません・・・
685 ：重要無名文化財：05/02/02 22:45:46
金さん、参戦中。
ツボ談義きぼーんｗ
ツボ談義きぼーんｗ
686 ：重要無名文化財：05/02/02 22:49:26
>>679
ここに常駐している方でしょう、しかもひとりで（笑）。
大変ですなあ、毎晩毎晩、苦心して別人を装って。ばれてるのに。
それでは何でアニヲタを擁護するのですか？伝統芸能板なのに？
落語好きのアニヲタさんがわざわざ来たんですか（笑）。
ここに常駐している方でしょう、しかもひとりで（笑）。
大変ですなあ、毎晩毎晩、苦心して別人を装って。ばれてるのに。
それでは何でアニヲタを擁護するのですか？伝統芸能板なのに？
落語好きのアニヲタさんがわざわざ来たんですか（笑）。
687 ：重要無名文化財：05/02/02 22:52:41
金さん、必死だなｗ
688 ：重要無名文化財：05/02/02 22:55:26
以降、しばらく、ひとり芝居が続きます。
どうやらテンプレ書いた奴が常駐しているみたいだね。
ネット中毒なんだろうな。
689 ：重要無名文化財：05/02/02 22:55:52
690 ：重要無名文化財：05/02/02 22:58:10
691 ：重要無名文化財：05/02/02 23:29:49
感心は持ってないが関心はある
692 ：重要無名文化財：05/02/02 23:52:21
結局キウイんはただのヲチ対象。
擁護者の人だかキウイ本人だかわからんが、見てて気の毒なほど痛いぞ。
テンプレは引用だと断って引用先を明示してるし、他人の文章を勝手に盗用してる
キウイとは違う。擁護すればするほど自縄自縛、いいかげんにした方がいい。
アンチもスレをよく読めば一人じゃないのはわかるだろうし、根拠もなくアニメヲタと
決め付けるのも異常だ。あんたの方がよっぽど危ないカキコだと思う。
マジレスだが、あんたがキウイを守りたいなら、キウイがここでからかわれていることを
本人にやめさせるほうがよほど早いと思うがね。
テンプレは引用だと断って引用先を明示してるし、他人の文章を勝手に盗用してる
キウイとは違う。擁護すればするほど自縄自縛、いいかげんにした方がいい。
アンチもスレをよく読めば一人じゃないのはわかるだろうし、根拠もなくアニメヲタと
決め付けるのも異常だ。あんたの方がよっぽど危ないカキコだと思う。
マジレスだが、あんたがキウイを守りたいなら、キウイがここでからかわれていることを
本人にやめさせるほうがよほど早いと思うがね。
引用
常駐
捨て台詞
言い返せなくて半泣き
別人を装う
ネット中毒
すべて自己批判になっているのに気づかないのが哀れを誘うなw
常駐
捨て台詞
言い返せなくて半泣き
別人を装う
ネット中毒
すべて自己批判になっているのに気づかないのが哀れを誘うなw
自分の自作自演常駐がすぐばれるので、手当たり次第に同一人物認定しているようだが、
出現時間帯を考えりゃ、一人で書き込んでるわけなかろうに。
あ、漏れは言うまでもなく694だがw ところで、
>>680
辛い奴を叩いて
ひょっとして談志スレの日本語がわからない方でつか？（素朴な疑問）
221 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/02 17:34:30
談志は別に盗作を悪いこととは据えていないと思う
出現時間帯を考えりゃ、一人で書き込んでるわけなかろうに。
あ、漏れは言うまでもなく694だがw ところで、
>>680
辛い奴を叩いて
ひょっとして談志スレの日本語がわからない方でつか？（素朴な疑問）
221 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/02/02 17:34:30
談志は別に盗作を悪いこととは据えていないと思う
>お前さん本当に
こういう落語通ぶった言い回しがついつい出ちゃうのは、
金さんじゃなくてペ様のような気がしますが。
いきなりテンプレ云々言い出したのも、28を根に持ってんじゃないのかな。
いつもスレ立てご苦労様です、ペ様。
それではおやつみなしゃい。以上694でした。
こういう落語通ぶった言い回しがついつい出ちゃうのは、
金さんじゃなくてペ様のような気がしますが。
いきなりテンプレ云々言い出したのも、28を根に持ってんじゃないのかな。
いつもスレ立てご苦労様です、ペ様。
それではおやつみなしゃい。以上694でした。
あ、寝ようと思ったらひとつ思い出したわ。
急にアニオタ云々を言い出したのは、
一時期ここに替え歌のレスがついたじゃないのかな。
ますます常駐の言葉が自己批判になってきたなぁ。
急にアニオタ云々を言い出したのは、
一時期ここに替え歌のレスがついたじゃないのかな。
ますます常駐の言葉が自己批判になってきたなぁ。
のほほんが微妙な空気になってるな。キウイの名さばきが楽しみ。
699 ：重要無名文化財：05/02/03 06:49:11
>>698
安部なつみとキウインじゃ知名度が雲底の差だから。
安部なつみとキウインじゃ知名度が雲底の差だから。
700 ：重要無名文化財：05/02/03 07:35:03
久々に覗いたら、荒れてるな
つーか、もうキウイは前座より上にあがることなんかないだろうし
ネットで面白生物として観察するだけにしとけばいいじゃん
落語も自分の勉強会だけでやってくれれば、あえて見に行く客だけが
我慢すればすむことなんだし
もう、何年も全然成長も上達もしないんだから、これからも同じでしょ
マジで心からお願いしたいのは、他の師匠の会や、普通の落語会なんかで
高座に上がらないで欲しいってこと
これだけは心から、本気で頼む
せっかく落語を楽しもうと思って行ったら、開口一番、あの救いようのない
寒くて苦痛な高座を見せられるのは、本当に我慢できない
キウイの高座って、滅入ってくるんだよ
その後に出てくる噺家さん芸人さんに迷惑だから、自分の会だけでやってくれ
つーか、もうキウイは前座より上にあがることなんかないだろうし
ネットで面白生物として観察するだけにしとけばいいじゃん
落語も自分の勉強会だけでやってくれれば、あえて見に行く客だけが
我慢すればすむことなんだし
もう、何年も全然成長も上達もしないんだから、これからも同じでしょ
マジで心からお願いしたいのは、他の師匠の会や、普通の落語会なんかで
高座に上がらないで欲しいってこと
これだけは心から、本気で頼む
せっかく落語を楽しもうと思って行ったら、開口一番、あの救いようのない
寒くて苦痛な高座を見せられるのは、本当に我慢できない
キウイの高座って、滅入ってくるんだよ
その後に出てくる噺家さん芸人さんに迷惑だから、自分の会だけでやってくれ
701 ：重要無名文化財：05/02/03 07:37:56
中学生マット殺人事件を持ち出してきて、
社会正義を気どっても、アニオタだの
ホモだのって差別意識がすざまじい。
社会正義を気どっても、アニオタだの
ホモだのって差別意識がすざまじい。
702 ：重要無名文化財：05/02/03 07:47:42
劇団きうい
703 ：重要無名文化財：05/02/03 07:57:29
704 ：重要無名文化財：05/02/03 07:58:33
古典芸能板、しかもキウイ板に来るアニヲタなんて、ノスケ師匠及びその周辺しかいないのでは。
ペ様、かばったつもりでとんでもない地雷踏んでませんか？ｗｗｗ
ペ様、かばったつもりでとんでもない地雷踏んでませんか？ｗｗｗ
705 ：重要無名文化財：05/02/03 08:59:25
のほほん
奴の出方が楽しみ。
さらにキレる・鼻でせせら笑う・無視
どれもキウイの株は底まで下がるだろう。
かといって、奴の器量ではいまさら
「ほんとゴメンね。てへ★」とは言えまい。変にプライド高いし。
しかしブラックファン氏は頭が良くて思いやりがある。
ああいう書き込みを読むと、オトナだなと思う。
奴の出方が楽しみ。
さらにキレる・鼻でせせら笑う・無視
どれもキウイの株は底まで下がるだろう。
かといって、奴の器量ではいまさら
「ほんとゴメンね。てへ★」とは言えまい。変にプライド高いし。
しかしブラックファン氏は頭が良くて思いやりがある。
ああいう書き込みを読むと、オトナだなと思う。
706 ：重要無名文化財：05/02/03 09:29:08
>705
道灌。
ああいう大人になりたいね
道灌。
ああいう大人になりたいね
707 ：重要無名文化財：05/02/03 10:35:57
うーん。
駄目だよ、キウイんを正論で追い詰めちゃ。
子供相手のプロレスで、本気で腕ひしぎ逆十字やアキレス腱固め決めるようなもんだよ。
みんな、キウイんのレベルに合わせて、キウイんでも反論したり見下したりすることができる範囲に敢えて留めてカキコして、キウイんと愉快な仲間たちの反応見て楽しんでるんだからさ。
むしろ逆に、大人げないよ、ありゃ。
駄目だよ、キウイんを正論で追い詰めちゃ。
子供相手のプロレスで、本気で腕ひしぎ逆十字やアキレス腱固め決めるようなもんだよ。
みんな、キウイんのレベルに合わせて、キウイんでも反論したり見下したりすることができる範囲に敢えて留めてカキコして、キウイんと愉快な仲間たちの反応見て楽しんでるんだからさ。
むしろ逆に、大人げないよ、ありゃ。
708 ：重要無名文化財：05/02/03 11:01:22
「芸人が、芸名で、出演情報を書き込んでいる、公式サイト」を
「営利目的ではない」と言われてしまうなんて…
その状況が哀れだな。
「営利目的ではない」と言われてしまうなんて…
その状況が哀れだな。
709 ：重要無名文化財：05/02/03 11:09:02
>707
そっかぁ
キウインはだだっ子なんだから、子供をあやすように接しなきゃ駄目だってことだね。
泣く子と地頭には勝たれぬってやつだね。
なまじ、大人になられたらヲチする対象がなくなってしまうと。
そっかぁ
キウインはだだっ子なんだから、子供をあやすように接しなきゃ駄目だってことだね。
泣く子と地頭には勝たれぬってやつだね。
なまじ、大人になられたらヲチする対象がなくなってしまうと。
710 ：重要無名文化財：05/02/03 12:45:31
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ 日記が閉鎖中になっちまったよぉ～
711 ：重要無名文化財：05/02/03 13:07:15
あーあ！
とうとう潰しちゃったよ。
こんないいヲチ素材、めったにないのに。
とうとう潰しちゃったよ。
こんないいヲチ素材、めったにないのに。
712 ：重要無名文化財：05/02/03 13:17:14
加減のワカラナイ馬鹿のせいで日記が・・・
残念！
残念！
713 ：重要無名文化財：05/02/03 13:26:54
こらくが潰れ
キウイがつぶれ・・・。
もっと芸人ってたくましいモノだと思っていたのに。
キウイがつぶれ・・・。
もっと芸人ってたくましいモノだと思っていたのに。
714 ：重要無名文化財：05/02/03 13:36:32
吉田氏・ブラックファン氏その他正しい指摘をしたひとは
なんら責めを負ういわれはない
遅かれ早かれこうなっていたであろうことは明らかである
なんら責めを負ういわれはない
遅かれ早かれこうなっていたであろうことは明らかである
715 ：重要無名文化財：05/02/03 13:38:47
誰だよ、直接掲示板にカキコしたヤシ。自己批判しろや！
パンダは見てなんぼのものであって、撃ち殺しちゃ元も子もないじゃん。
まったく。
パンダは見てなんぼのものであって、撃ち殺しちゃ元も子もないじゃん。
まったく。
716 ：重要無名文化財：05/02/03 13:42:33
誰が正しいなんてどうでもいい事。日記が無くなって
面白いか、つまらないかじゃないか？
面白いか、つまらないかじゃないか？
717 ：重要無名文化財：05/02/03 14:36:00
どちらでもない。ただ不愉快な思いはしなくなるヨカン
718 ：重要無名文化財：05/02/03 14:40:25
正義漢づらしキウイんの掲示板にカキコしたヤシら、野暮の極み。
上にも書かれてる通り、誰もキウイんに「正しく」あれなんて望んでないのに。
馬鹿はこれだから困るよ…
上にも書かれてる通り、誰もキウイんに「正しく」あれなんて望んでないのに。
馬鹿はこれだから困るよ…
719 ：談々畑：05/02/03 15:48:46
芸人も人間ですよ～
これからは優しく見守って下さい。
そして是非一度高座をご覧下さい。
汗をカキカキ頑張っているのです。
これからは優しく見守って下さい。
そして是非一度高座をご覧下さい。
汗をカキカキ頑張っているのです。
とにかく二つ目にならないとどうしようもない。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/7142/index.html
※一時閉鎖のお知らせ
いつも「立川キウイの仮小屋」を御覧いただきありがとうございます。HP管理人です。
この度の日記記載の事項について、キウイ本人への様々なご忠告やご意見、誠にありがとうございました。
キウイ本人も今回のことではウェブ上への自分の考えの公開の仕方など、大変勉強させていただきました。
しかしながら、様々なご忠告ご意見に混じり、大変悪質な嫌がらせメールやいたずら電話も相当量受けるようになりました。
このままではキウイ本人の仕事や家族への影響が危惧されますので、
御覧いただいている皆様にはまことに申し訳ありませんが、管理人判断でHPの公開を一時中断させていただきます。
また時期が参りましたら再開させていただく所存でございますので、どうぞご理解の程をお願い申し上げる次第です。
2004年2月3日 管理人拝
※一時閉鎖のお知らせ
いつも「立川キウイの仮小屋」を御覧いただきありがとうございます。HP管理人です。
この度の日記記載の事項について、キウイ本人への様々なご忠告やご意見、誠にありがとうございました。
キウイ本人も今回のことではウェブ上への自分の考えの公開の仕方など、大変勉強させていただきました。
しかしながら、様々なご忠告ご意見に混じり、大変悪質な嫌がらせメールやいたずら電話も相当量受けるようになりました。
このままではキウイ本人の仕事や家族への影響が危惧されますので、
御覧いただいている皆様にはまことに申し訳ありませんが、管理人判断でHPの公開を一時中断させていただきます。
また時期が参りましたら再開させていただく所存でございますので、どうぞご理解の程をお願い申し上げる次第です。
2004年2月3日 管理人拝
722 ：重要無名文化財：05/02/03 16:43:45
2ちゃんだけでの遊びではなく、メールや電話で遊んでた馬鹿もいんの？
そりゃ、仕事に影響するわなぁ。
そりゃ、仕事に影響するわなぁ。
723 ：重要無名文化財：05/02/03 16:46:22
身から出た錆とも言えるか・・
ま、これで収束すんでね？
ま、これで収束すんでね？
724 ：重要無名文化財：05/02/03 17:20:16
管理人がちゃんと管理していない責任もあると思う。
725 ：重要無名文化財：05/02/03 17:25:41
何もかも貶すのはどうかと思うゾ！管理人は関係ないでしょ？
726 ：重要無名文化財：05/02/03 17:34:13
ここの住民、放置プレイに耐えられるかな？
727 ：重要無名文化財：05/02/03 17:45:19
貶すつもりはないです。
でもキウイさんの盗用は今回が初めてではないし。
管理人さんは日記にアップする前にちゃんと読むとか、
掲示板のチェックを定期的にするとかしているのでしょうか?
ちゃんと管理をしているのでしょうか?
掲示板の雰囲気を壊したくないのなら、
金さんやペ様でなく
管理人さんが仕切るべきではないのかと思ったのです。
でもキウイさんの盗用は今回が初めてではないし。
管理人さんは日記にアップする前にちゃんと読むとか、
掲示板のチェックを定期的にするとかしているのでしょうか?
ちゃんと管理をしているのでしょうか?
掲示板の雰囲気を壊したくないのなら、
金さんやペ様でなく
管理人さんが仕切るべきではないのかと思ったのです。
728 ：重要無名文化財：05/02/03 17:50:13
ばかやろう、
こういう事態になる危険性が高いから
だから香具師の掲示板で叩くのはやめろって、
言っただろう、アホが、これでここも終わりだな。
こういう事態になる危険性が高いから
だから香具師の掲示板で叩くのはやめろって、
言っただろう、アホが、これでここも終わりだな。
729 ：重要無名文化財：05/02/03 17:52:34
キウインもこれで忘れ去られます。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
730 ：重要無名文化財：05/02/03 17:56:42
これも吉田とかいう香具師のせいだ。
731 ：重要無名文化財：05/02/03 18:10:46
732 ：重要無名文化財：05/02/03 19:03:35
素朴な疑問なんだが。
いたずらメールが増えたってのは、糞２ちゃんねらの馬鹿の仕業(←我々ヲチャとしても死ぬほど迷惑。逝ってよし)だろうけど。
イタ電？ホムペで、電話番号開示してたっけ？
いたずらメールが増えたってのは、糞２ちゃんねらの馬鹿の仕業(←我々ヲチャとしても死ぬほど迷惑。逝ってよし)だろうけど。
イタ電？ホムペで、電話番号開示してたっけ？
733 ：重要無名文化財：05/02/03 19:39:06
よくわかんないけど勉強会のチラシとかに本人の電話番号載ったりすることあるんじゃない。
以前勉強会のチラシで快楽亭の汁だか房だかの家電ぽい番号見たことあるぞ。
以前勉強会のチラシで快楽亭の汁だか房だかの家電ぽい番号見たことあるぞ。
734 ：重要無名文化財：05/02/03 19:46:14
>>473 ：重要無名文化財 ：05/01/28 23:21:40
>たとえ２ちゃんとは云え、こんなに注目されていたのは、全部夢だった。
>本当は、ただの無名落語家見習い。もう、15年。。。
>妻を娶ったこともなく、親孝行らしい孝行もしたことはなく。
本当にそうなりました・・・・・・号泣。
735 ：重要無名文化財：05/02/03 19:47:38
ピッチの番号は載せたかも。
自宅の番号は見たことなし。
ということは、イタ電はちゃねらーではなくて知人じゃん!
自宅の番号は見たことなし。
ということは、イタ電はちゃねらーではなくて知人じゃん!
736 ：重要無名文化財：05/02/03 20:53:25
737 ：重要無名文化財：05/02/03 22:27:09
さよなら
キウイン・・・・。
僕ら２ちゃねらーは君の事を忘れないよ・・・・w
キウイン・・・・。
僕ら２ちゃねらーは君の事を忘れないよ・・・・w
738 ：重要無名文化財：05/02/03 22:38:07
キウインよ、君は今こそ「ここ」に来るべきだ！！
739 ：重要無名文化財：05/02/03 23:02:41
家元スレもうすぐ追い抜くって時に！！
キウイｶﾞﾝｶﾞﾚ。ここで引いたらただ下手で前座暦の長いだけの落語家になっちまう。
２ｃｈを利用するぐらいの気概がなきゃ
キウイｶﾞﾝｶﾞﾚ。ここで引いたらただ下手で前座暦の長いだけの落語家になっちまう。
２ｃｈを利用するぐらいの気概がなきゃ
740 ：重要無名文化財：05/02/03 23:13:30
キウインのいない伝統芸能板なんて・・・・
741 ：重要無名文化財：05/02/03 23:36:31
とりあえず！
Ａ級戦犯のタカハシ！吉田！ブラックファン！
出てこい！ｗ
Ａ級戦犯のタカハシ！吉田！ブラックファン！
出てこい！ｗ
742 ：重要無名文化財：05/02/04 00:03:36
いいじゃないかい。
立川キウイ、のことは
もう、みんな忘れよう。
立川キウイ、のことは
もう、みんな忘れよう。
>キウイ本人も今回のことではウェブ上への自分の考えの公開の仕方など、
>大変勉強させていただきました。
キウイも散々、燃料投下しておいて、最終的に管理人頼りとは実に情けないね。
ホームページ中断が「管理人判断」というところに、
キウイという人間の責任能力の欠如がはっきりと現われているよ。
>大変勉強させていただきました。
キウイも散々、燃料投下しておいて、最終的に管理人頼りとは実に情けないね。
ホームページ中断が「管理人判断」というところに、
キウイという人間の責任能力の欠如がはっきりと現われているよ。
744 ：重要無名文化財：05/02/04 00:33:30
ところで管理人って誰だろ？
745 ：重要無名文化財：05/02/04 00:37:13
ゆめすけだろ？
746 ：重要無名文化財：05/02/04 00:57:48
キウイの元を去った、元知人たちが今回の盗作で、「それはまずいよ」とメールや電話したのを、
ただ単に大変悪質な嫌がらせメールやいたずら電話のなんのといってるだけでしょ。
今までの奴さんの言動を思い出せばわかるだろう。
まともに忠告した人間を、男に振られたから人間不信になってそんなことを言うんだろうとか、
平気で掲示板に書いて自己防衛する香具師だぜ、キウイんは。
だいたい、今回の盗作を、キウイからもらってアップしたのは管理人だろ？
読んでなかったとか抜かすなよな。アップした人間が、そのことについてはスルーかよ。
なにが「大変勉強させていただきました。」だ。政治家みたいな答弁しやがって。
人様の文章をかっぱらったことについて、悪かったとか申し訳なかったとか、
もしくはそれの何が悪いでもいいが、管理人としての意思表明はナシかよ。
アンタも、キウイを甘やかせ、増長させ、ダメ芸人にした共同正犯だぜ。
俺は、あんたみたいな芸人をダメにする人間が一番嫌いだ！
なんてことはかけらも思っていません。もっと意固地になって泥沼になってくれれば
良かったのになぁ。こんなに面白い日記や掲示板はなかったので、ひたすら残念です。
ただ単に大変悪質な嫌がらせメールやいたずら電話のなんのといってるだけでしょ。
今までの奴さんの言動を思い出せばわかるだろう。
まともに忠告した人間を、男に振られたから人間不信になってそんなことを言うんだろうとか、
平気で掲示板に書いて自己防衛する香具師だぜ、キウイんは。
だいたい、今回の盗作を、キウイからもらってアップしたのは管理人だろ？
読んでなかったとか抜かすなよな。アップした人間が、そのことについてはスルーかよ。
なにが「大変勉強させていただきました。」だ。政治家みたいな答弁しやがって。
人様の文章をかっぱらったことについて、悪かったとか申し訳なかったとか、
もしくはそれの何が悪いでもいいが、管理人としての意思表明はナシかよ。
アンタも、キウイを甘やかせ、増長させ、ダメ芸人にした共同正犯だぜ。
俺は、あんたみたいな芸人をダメにする人間が一番嫌いだ！
なんてことはかけらも思っていません。もっと意固地になって泥沼になってくれれば
良かったのになぁ。こんなに面白い日記や掲示板はなかったので、ひたすら残念です。
管理人もキウイのヘタレ日記ごときに責任を負うのが苦になったのだろう。
今回の盗作騒動でキウイ本人から色々と相談を受けて（愚痴を聞かされて）、
さずがにウンザリしてキウイと距離を置きたくなったのかも。
その点については心情お察しします ｗ
今回の盗作騒動でキウイ本人から色々と相談を受けて（愚痴を聞かされて）、
さずがにウンザリしてキウイと距離を置きたくなったのかも。
その点については心情お察しします ｗ
748 ：重要無名文化財：05/02/04 01:46:53
閉鎖を決めたときの会話を聞きたいね。
「ボクは悪くないですよね？ね！」と言いつのるキウイんに、管理人が説得したのか。
それともキウイんの方から閉鎖を申し出たのだろうか。
リアルに想像すると、けっこう面白い。
かも。
「ボクは悪くないですよね？ね！」と言いつのるキウイんに、管理人が説得したのか。
それともキウイんの方から閉鎖を申し出たのだろうか。
リアルに想像すると、けっこう面白い。
かも。
749 ：重要無名文化財：05/02/04 01:59:51
キウイ！
真打になって芸で見返してくれ！
期待はしてないけど。
でも、一応がんばれ！男だろ？
真打になって芸で見返してくれ！
期待はしてないけど。
でも、一応がんばれ！男だろ？
誰もが無理と思ってるのは間違いない。
日記でも努力や進歩は最後まで感じられなかった。
日記でも努力や進歩は最後まで感じられなかった。
751 ：重要無名文化財：05/02/04 02:08:02
今ごろ、部屋でひとりで泣いているキウイン。
752 ：重要無名文化財：05/02/04 02:13:30
泣くなよ。
がんばればそのうち
真人間になれるよ。
ふぁいと！
がんばればそのうち
真人間になれるよ。
ふぁいと！
> キウイ本人も今回のことではウェブ上への自分の考えの公開の仕方など、大変勉強させていただきました。
問われているのは、「自分の考えの公開の仕方」なのか？いつ誰がどこで問題にしたよ。
非難されているのは、他人の文章を二回も盗作したという事だろ。
管理人もツッコミどころ満載だなw
問われているのは、「自分の考えの公開の仕方」なのか？いつ誰がどこで問題にしたよ。
非難されているのは、他人の文章を二回も盗作したという事だろ。
管理人もツッコミどころ満載だなw
754 ：重要無名文化財：05/02/04 02:27:03
そこで悔し涙で枕を濡らすような人間なら、１５年も前座なんてやってないよ。
755 ：重要無名文化財：05/02/04 02:48:53
キウイさんは平成２０年までは前座のままとのことなので
頑張ってください。
頑張ってください。
さよならキウイ。さよなら金さん。また会える日まで。
757 ：重要無名文化財：05/02/04 03:16:51
今度の盗作の件、吉川顧問の耳に入ったらまずいんじゃないですか。
まがりなりにも文筆を生業にしている方ですから、盗作には敏感だと思いますよ。
そういう事に対する嫌悪感も強いんじゃないでしょうか。
キウイさんの一連の態度とか知ったら、絶対に怒ると思うんですが。
吉川顧問の強い推薦で破門、なんて事にならなければいいですね。
まがりなりにも文筆を生業にしている方ですから、盗作には敏感だと思いますよ。
そういう事に対する嫌悪感も強いんじゃないでしょうか。
キウイさんの一連の態度とか知ったら、絶対に怒ると思うんですが。
吉川顧問の強い推薦で破門、なんて事にならなければいいですね。
758 ：重要無名文化財：05/02/04 03:28:29
で、いつ警官を殴るんだ？
759 ：重要無名文化財：05/02/04 03:59:37
談志は犯罪で弟子を切ることは無いっていってるみたいだから
http://yapeus.com/users/kiwi-t/
写真日記は残ってる。ここだけ適当に更新すりゃいいのに。
写真日記は残ってる。ここだけ適当に更新すりゃいいのに。
761 ：重要無名文化財：05/02/04 06:55:49
>>746 >>747 >>753
良い悪いの問題じゃなくて、結果がもう日記が、
もう読めなくなっちまっただろうが吉田!
ここで書けばいいのに、わざわざやつの掲示板で
叩くことなかっただろ!
おかげでここも終了だアホめ。
良い悪いの問題じゃなくて、結果がもう日記が、
もう読めなくなっちまっただろうが吉田!
ここで書けばいいのに、わざわざやつの掲示板で
叩くことなかっただろ!
おかげでここも終了だアホめ。
もういいじゃないか。
キウイも情報発信の場を失って痛いはすだ。
こっちも幕引きにしようや。
でないとストーカーそのものになっちゃう。
キウイも情報発信の場を失って痛いはすだ。
こっちも幕引きにしようや。
でないとストーカーそのものになっちゃう。
前に日記で、家族構成とか他の事をメールかなんかで
送ってきた人がいたようなことを書いてた覚えがあるので
そういうのがエスカレートしてたのかもしれない。
電話は電話帳とかでも調べられるし。
本物のストーカーが憑いちゃったかもね。
送ってきた人がいたようなことを書いてた覚えがあるので
そういうのがエスカレートしてたのかもしれない。
電話は電話帳とかでも調べられるし。
本物のストーカーが憑いちゃったかもね。
芸人は特に無防備な商売だからなあ。
売れっ子の中には夜は自宅の電話の回線さえ切ってしまう人も
いたらしいね。それくらいイタ電とかが多い。
売れっ子の中には夜は自宅の電話の回線さえ切ってしまう人も
いたらしいね。それくらいイタ電とかが多い。
765 ：重要無名文化財：05/02/04 09:18:22
之助師匠のコメントに期待
766 ：重要無名文化財：05/02/04 09:36:23
767 ：重要無名文化財：05/02/04 09:42:58
768 ：重要無名文化財：05/02/04 10:32:47
自分のHPじゃなくて、キウイのHPが閉鎖されたという話ね。
夫婦共々楽しみだったのに、閉鎖されて楽しみが無くなったとか、
閉鎖されたのはイジメなんですよということを話してた。
夫婦共々楽しみだったのに、閉鎖されて楽しみが無くなったとか、
閉鎖されたのはイジメなんですよということを話してた。
769 ：重要無名文化財：05/02/04 11:21:46
あげ足とって遊ぶ、それに対してキウイが更に餌を撒くという
友情も愛情もないトム＆ジェリーを楽しんでいたのに一部の人のせいで。
なんだかなぁ～
友情も愛情もないトム＆ジェリーを楽しんでいたのに一部の人のせいで。
なんだかなぁ～
770 ：重要無名文化財：05/02/04 11:39:14
ノスケ師匠は今回のことをイジメと受け取ってるのか？
盗作に関するコメントは高座ではできないとしても
イジメとは明らかに違うだろう。キウイを天然釣り師扱いしてたくせに。
のほほんが荒らされて閉鎖となったわけではない。
キウイが今回のことで謝罪する気がないのが理由。それだけ。
数ヵ月後に何喰わぬ顔で再開して
さらにしばらくすれば
「僕もネットでは色々苦労して・・・
ここでは詳しく書きませんけれども・・・
いやがらせも多くあり・・・・
わかってくれるひとはわかってくれて・・・」
てなこと書くにきまっとるさ。引用云々には触れずに。
盗作に関するコメントは高座ではできないとしても
イジメとは明らかに違うだろう。キウイを天然釣り師扱いしてたくせに。
のほほんが荒らされて閉鎖となったわけではない。
キウイが今回のことで謝罪する気がないのが理由。それだけ。
数ヵ月後に何喰わぬ顔で再開して
さらにしばらくすれば
「僕もネットでは色々苦労して・・・
ここでは詳しく書きませんけれども・・・
いやがらせも多くあり・・・・
わかってくれるひとはわかってくれて・・・」
てなこと書くにきまっとるさ。引用云々には触れずに。
771 ：重要無名文化財：05/02/04 11:45:29
正義漢ぶった偽善者には困ってしまうな。
772 ：重要無名文化財：05/02/04 11:46:11
773 ：重要無名文化財：05/02/04 11:47:08
>>771
正義漢ぶった偽善者＝ペ様
正義漢ぶった偽善者＝ペ様
774 ：重要無名文化財：05/02/04 11:47:16
２ちゃんねる掲示板七人の女性を監禁殺害
犯人：西村博之
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1097592237/l50
２ちゃんねる掲示板では
内社人（１人）による書き込みで収益を拡大させています
皆さん全文 自演なので 相手しないように
通報するように
東京プラス会社だけは 就職しないように 儲からんから
どうせもうみんな、延々同じ内容の繰り返しに
いい加減飽き飽きしていたでしょ。
いい加減飽き飽きしていたでしょ。
777 ：重要無名文化財：05/02/04 11:54:47
（本人に原因のある）いじめられキャラとして定着してるし事の次第を詳しく言っても伝わりにくいと思ったのかも。
あるいはキウイにあの状態を裁けないのは火を見るより明らかなんだから敢て手を下さなくてもとか。
之助師匠もヲチャの一人だから案外 >>761 なんかと同じ気持ちなきがする。
あるいはキウイにあの状態を裁けないのは火を見るより明らかなんだから敢て手を下さなくてもとか。
之助師匠もヲチャの一人だから案外 >>761 なんかと同じ気持ちなきがする。
778 ：重要無名文化財：05/02/04 12:01:14
＿, ／￣⌒i⌒￣＼_＿_
/ /.; ; . | .; ﾍ ;`i
/ .; ,; . .; | .; .; .; ｉ
ヽ._/ . .; .; .; | .; ヾ_／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i´ . ; | .; .; `i |みんな寂しがることないよ
`ｘ ,. ＿ヽ | ／_ .; .; ｘ' | ボクはきっと戻ってくるから。
| 6〉,/ ｡i._|_/｡ `ヽ〈6,| | だからみんなもボクの事忘れちゃダメだよ
└-ヽ;ー‐'＿___ー‐'/-┘ っ ＜
ｃ=＝<<￣￣￣￣>>.=＝=o゛ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ヾ二二／／ゝ､ ＿＿＿, ----―
￣i⌒/´ ヾ ￣￣／ ｀i⌒ヽー､￣￣| | |
ヽ ゝー─---､_／---─ノ ﾉ | | | ＿ -‐
/ /.; ; . | .; ﾍ ;`i
/ .; ,; . .; | .; .; .; ｉ
ヽ._/ . .; .; .; | .; ヾ_／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i´ . ; | .; .; `i |みんな寂しがることないよ
`ｘ ,. ＿ヽ | ／_ .; .; ｘ' | ボクはきっと戻ってくるから。
| 6〉,/ ｡i._|_/｡ `ヽ〈6,| | だからみんなもボクの事忘れちゃダメだよ
└-ヽ;ー‐'＿___ー‐'/-┘ っ ＜
ｃ=＝<<￣￣￣￣>>.=＝=o゛ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ヾ二二／／ゝ､ ＿＿＿, ----―
￣i⌒/´ ヾ ￣￣／ ｀i⌒ヽー､￣￣| | |
ヽ ゝー─---､_／---─ノ ﾉ | | | ＿ -‐
779 ：重要無名文化財：05/02/04 12:14:18
ノスケ師匠も幸福と会を開いたりと、燃料投下に余念がなかったのになぁ。
でも、談志が死んだなんかを読むと、リアルでキウイのこと嫌ってそうだけど。
でも、談志が死んだなんかを読むと、リアルでキウイのこと嫌ってそうだけど。
780 ：重要無名文化財：05/02/04 12:29:01
781 ：重要無名文化財：05/02/04 13:22:32
言っとくが管理人までキウイと同じくお前らにヘイコラすると思ったら大間違いだぜ。
782 ：重要無名文化財：05/02/04 13:29:06
管理人には興味ないですからヨソでやってください。
ここはキウイを語る板です。マナーは守ってくださいね。
ここはキウイを語る板です。マナーは守ってくださいね。
783 ：重要無名文化財：05/02/04 13:50:08
まったくです。自分たちが叩きやすい無抵抗の相手と見るや
蠅蛆の如く群がっていくあなた達を見ていると胸が悪くなります。
蠅蛆の如く群がっていくあなた達を見ていると胸が悪くなります。
どいつもこいつもキウイもシャレがわかんねえ野郎だな。家元が嘆くとしたらそこだな
785 ：重要無名文化財：05/02/04 14:12:07
>>781
おいっ！管理人もある意味共犯者なんじゃないのか？パクリの。
おいっ！管理人もある意味共犯者なんじゃないのか？パクリの。
786 ：重要無名文化財：05/02/04 14:24:34
んなわきゃねーだろがこの糞野郎が
キウイを語る板。壮大。
キウイを語るスレでしょん。
キウイを語るスレでしょん。
781=786=管理人さんですか？
なかなか香ばしいキャラのよう、今後の活躍に期待しちゃう♪
なかなか香ばしいキャラのよう、今後の活躍に期待しちゃう♪
別人ですよ。
790 ：重要無名文化財：05/02/04 17:42:13
もう煽ったって、話題なくなってキウイスレ終了確定
だから、千までやって終了させてくれ。
だから、千までやって終了させてくれ。
791 ：重要無名文化財：05/02/04 17:49:40
芸人としての知名度よりも、営業のイメージの方が
大事という素人の意見を尊重してHP閉鎖。
これで2chでキウイのことが話題に上らなくなったら
乃助師匠もキウイを相手にしなくなるだろう。
大事という素人の意見を尊重してHP閉鎖。
これで2chでキウイのことが話題に上らなくなったら
乃助師匠もキウイを相手にしなくなるだろう。
792 ：重要無名文化財：05/02/04 18:07:29
せっかく２ちゃでこれだけ有名になれたんだから、もうちょい我慢してればいいのに。
二つ目になれたら、多分どこぞの(ネタに困った)スポーツ紙あたりが「苦節１●年、晴れて二つ目昇進！」みたいな記事にするだろ、多分。
したら、「ああ、あの２ちゃで馬鹿にされてた万年前座、昇進できたんだ」って、伝統芸能板見てるヤシなら必ず思う。そのうちの何人かは昇進披露目見に行こうと思うかもしれないし、地方に来たとき見に行こうと思うかもしれない。
(注意！「二つ目昇進」で見直される、がポイント。)
ＨＰ閉鎖したら、半年で忘却ケテイ。
二つ目になれたら、多分どこぞの(ネタに困った)スポーツ紙あたりが「苦節１●年、晴れて二つ目昇進！」みたいな記事にするだろ、多分。
したら、「ああ、あの２ちゃで馬鹿にされてた万年前座、昇進できたんだ」って、伝統芸能板見てるヤシなら必ず思う。そのうちの何人かは昇進披露目見に行こうと思うかもしれないし、地方に来たとき見に行こうと思うかもしれない。
(注意！「二つ目昇進」で見直される、がポイント。)
ＨＰ閉鎖したら、半年で忘却ケテイ。
何であれ自らメディアを閉じて白旗掲げてんだから
せめてsageて書いてやれよ。
動かなくなった奴にまだ石を投げてるみたいだ。
こんなだから２ちゃんはｷﾓｦﾀ揃いだと思われる。
西村某も疲れるだろうな。
794 ：”管理”人：05/02/04 18:33:47
あ？誰が別人だコラ。
781=786=俺だ。ＨＰ管理人だよ。
俺はキウイと違ってお前らみてえな糞どもにも容赦はしねーぜ
まとめて買ってやるから喧嘩売る度胸のある奴ぁかかってこいや。
781=786=俺だ。ＨＰ管理人だよ。
俺はキウイと違ってお前らみてえな糞どもにも容赦はしねーぜ
まとめて買ってやるから喧嘩売る度胸のある奴ぁかかってこいや。
795 ：重要無名文化財：05/02/04 18:35:18
ﾌﾟ
796 ：重要無名文化財：05/02/04 18:45:16
>794
いくらで買ってくれます？
安くちゃいやですよ
いくらで買ってくれます？
安くちゃいやですよ
自作自演も結構だが、管理人とか明らかに特定の人物がわかるような
対象になりすまして書き散らすのは告発の対象になる。
向こうも相当怒ってるだろうから、シャレじゃ済まなくなるよ。
798 ：重要無名文化財：05/02/04 19:07:05
797に道灌
799 ：重要無名文化財：05/02/04 19:13:38
ここどうなんだろ。もう本人降臨しかないのかなあ…
なんたってあの管理人はここ創った香具師だからなw
801 ：重要無名文化財：05/02/04 19:43:58
くだらない自作自演で千までいくか。
802 ：重要無名文化財：05/02/04 19:44:10
七つ八重 花は咲かねど やまぶきの・・・
803 ：重要無名文化財：05/02/04 20:17:28
あと400で 談志に追いつく
804 ：重要無名文化財：05/02/04 21:41:35
ちょい掲示板で話題に出てたけど、こらくのとこは、昔なんで閉鎖されたの？
>>804
おそらく貴殿のような粘着君が居たのでせう。
おそらく貴殿のような粘着君が居たのでせう。
806 ：重要無名文化財：05/02/04 22:30:53
>794
管理人さんに質問ですが、
今回キウイＨＰ閉鎖の原因は
①実際に迷惑メール＆電話が多数来た
②盗作非難に対応できなくて逃げた
③ＨＰ運営に飽きた
④キウイ自身は続けたかったのだが管理人が辞めさせた
⑤その他（できれば理由を御返事でお書きください)
のいずれでしょうか？
管理人さんに質問ですが、
今回キウイＨＰ閉鎖の原因は
①実際に迷惑メール＆電話が多数来た
②盗作非難に対応できなくて逃げた
③ＨＰ運営に飽きた
④キウイ自身は続けたかったのだが管理人が辞めさせた
⑤その他（できれば理由を御返事でお書きください)
のいずれでしょうか？
807 ：重要無名文化財：05/02/04 22:39:57
>>806
掲示板を荒らしたからだよ。
掲示板を荒らしたからだよ。
808 ：重要無名文化財：05/02/04 22:41:20
騙りに質問してもまともなレスは返ってこないと思われ。
809 ：重要無名文化財：05/02/04 23:23:11
のほほんのどこが荒らされてたの？
「ひとそれぞれ色んな意見がある」って調子こいてたくせに
自分の愚かなミスを指摘されると速攻で逆ギレ
あげくは不貞腐れて閉鎖ですよ
「ひとそれぞれ色んな意見がある」って調子こいてたくせに
自分の愚かなミスを指摘されると速攻で逆ギレ
あげくは不貞腐れて閉鎖ですよ
毎日他人の日記をアップするって面倒だと思うよ。ＨＰ運営なんてすぐ飽きるし。
811 ：重要無名文化財：05/02/05 00:16:40
まあ、今回の一件、少なくともブラックファンのカキコに対しては本人が何らかのレスを返してから閉めるべきだったのは確かだな。
情理を尽くしてのカキコに対してありがとうでもごめんでもなくトンズラは、あまりにもひどい。
情理を尽くしてのカキコに対してありがとうでもごめんでもなくトンズラは、あまりにもひどい。
812 ：重要無名文化財：05/02/05 00:29:20
最後のほうの日記、
だれか、貼ってくれる人 いないかなあ
だれか、貼ってくれる人 いないかなあ
お前が貼れよ。猿。
814 ：重要無名文化財：05/02/05 02:20:23
このキウイスレが始まって間もない頃には、
時には辛らつな表現も多かったけどな、
キウイに一念発起してもらいたいと願う愛情や、
どこか憎めないキャラクターに対しての愛があったと思うよ。
しかし、いつしか洒落も加減も分からんアホな新参者が増長しすぎた。
芸人であっても人間だぜ？
がけっぷちで、先が見えない人生を選択して、
不安の中で、なんとか生きている人間を遊びで追い込んでどうしたいの？
顔が見えないネット上で、弱者の物語りを作って楽しむだけでも趣味が悪すぎると思うが、
個人のPHSに嫌がらせメールやいたずら電話までしたり、
同居する家族にまで不安な生活に追い込むなんていうのは、
キウイをどうこう言う以前の問題だとは思わんか？
言葉尻を捕まえて偉そうに逆切れだのなんだのと、のたまう奴もいるが、
仕事中にもプライベートの時間にも、嫌がらせが何度もあれば、
普通の精神状態の人間ならウンザリして当然だろう。
時には辛らつな表現も多かったけどな、
キウイに一念発起してもらいたいと願う愛情や、
どこか憎めないキャラクターに対しての愛があったと思うよ。
しかし、いつしか洒落も加減も分からんアホな新参者が増長しすぎた。
芸人であっても人間だぜ？
がけっぷちで、先が見えない人生を選択して、
不安の中で、なんとか生きている人間を遊びで追い込んでどうしたいの？
顔が見えないネット上で、弱者の物語りを作って楽しむだけでも趣味が悪すぎると思うが、
個人のPHSに嫌がらせメールやいたずら電話までしたり、
同居する家族にまで不安な生活に追い込むなんていうのは、
キウイをどうこう言う以前の問題だとは思わんか？
言葉尻を捕まえて偉そうに逆切れだのなんだのと、のたまう奴もいるが、
仕事中にもプライベートの時間にも、嫌がらせが何度もあれば、
普通の精神状態の人間ならウンザリして当然だろう。
815 ：重要無名文化財：05/02/05 02:28:04
逃げ口上じゃなくて、マジにイタメル、イタ電があったんなら、ケーサツ沙汰にしてもいいと思う。
それは、いかに相手がキウイんだろうと許されんだろう。
それは、いかに相手がキウイんだろうと許されんだろう。
自分が有名人だったら２ちゃんには絶対に関わらないな。
こんなところで話題になっても何のメリットもない。
こんなところで話題になっても何のメリットもない。
>>814
一見２ちゃんねらを装っているが、キウイや管理人の言い分を
鵜呑みにしてる時点で関係者バレバレ。
キウイんをヲチしてきた人間は、嫌がらせメールやいたずら電話なんて
香具師のいつもの被害者ぶりっ子って見抜いてるよ。
あまりに進歩しないキウイん関係者へのレスに疲れたのでsage
一見２ちゃんねらを装っているが、キウイや管理人の言い分を
鵜呑みにしてる時点で関係者バレバレ。
キウイんをヲチしてきた人間は、嫌がらせメールやいたずら電話なんて
香具師のいつもの被害者ぶりっ子って見抜いてるよ。
あまりに進歩しないキウイん関係者へのレスに疲れたのでsage
ついでにキウイんにアドバイス。
嫌がらせメールやイタズラ電話なら、着信履歴やらアクセス情報など、
よほどのハッカーでもない限り証拠が残る。
ネットの匿名性なんて幻想だよ、２ちゃんねるも含めてね。
本当に嫌がらせメールやイタズラ電話があったというのなら、
警察に訴えてみな。ほとんど確実に犯人を捕まえられるから。
「塚田さん、これは嫌がらせメールではなく、ただの忠告だと思うんですが」と、
警察にたしなめられて恥をかくのも、またキウイんらしくて良いんじゃないの。
メールなら書いた文章が残るから、イタズラ電話に絞って訴えるべきかな。
電話なら喋った内容が残らないからいくらでも捏造可能。明日にでも被害届を出せよ。
本当に 嫌 が ら せ メ ー ル や い た ず ら 電 話 があったのならな。
嫌がらせメールやイタズラ電話なら、着信履歴やらアクセス情報など、
よほどのハッカーでもない限り証拠が残る。
ネットの匿名性なんて幻想だよ、２ちゃんねるも含めてね。
本当に嫌がらせメールやイタズラ電話があったというのなら、
警察に訴えてみな。ほとんど確実に犯人を捕まえられるから。
「塚田さん、これは嫌がらせメールではなく、ただの忠告だと思うんですが」と、
警察にたしなめられて恥をかくのも、またキウイんらしくて良いんじゃないの。
メールなら書いた文章が残るから、イタズラ電話に絞って訴えるべきかな。
電話なら喋った内容が残らないからいくらでも捏造可能。明日にでも被害届を出せよ。
本当に 嫌 が ら せ メ ー ル や い た ず ら 電 話 があったのならな。
819 ：立川談之助：05/02/05 08:34:10
ヲチ対象をうまく育てるのもヲチの腕
>>814
>がけっぷちで、先が見えない人生を選択して、不安の中で、なんとか生きている人間を
じゃあ訊くけど、そういう「がけっぷち」の人間が仕事もせずに親のスネかじって、
毎日パチンコや風俗や映画鑑賞して遊んでいられる、ってのはどういうことよ？
>言葉尻を捕まえて偉そうに逆切れだのなんだのと、のたまう奴もいるが、
>仕事中にもプライベートの時間にも、嫌がらせが何度もあれば、
>普通の精神状態の人間ならウンザリして当然だろう。
こいつ、掲示板での盗作の指摘（それに対するキウイの対応）と
嫌がらせの問題を混同してやがるｗ
>がけっぷちで、先が見えない人生を選択して、不安の中で、なんとか生きている人間を
じゃあ訊くけど、そういう「がけっぷち」の人間が仕事もせずに親のスネかじって、
毎日パチンコや風俗や映画鑑賞して遊んでいられる、ってのはどういうことよ？
>言葉尻を捕まえて偉そうに逆切れだのなんだのと、のたまう奴もいるが、
>仕事中にもプライベートの時間にも、嫌がらせが何度もあれば、
>普通の精神状態の人間ならウンザリして当然だろう。
こいつ、掲示板での盗作の指摘（それに対するキウイの対応）と
嫌がらせの問題を混同してやがるｗ
821 ：重要無名文化財：05/02/05 09:00:11
>２ちゃともに祭の様相を呈して危惧していたのだが、
>やっぱり予想通り最悪の結果になってしまったようだ。
>キウイの日記くらい毎日覗くのが楽しみなサイトを探すのは至難の業なんだぞ。
>だからいつもバードウオッチャーがハンターになっちゃ駄目だと言ってるだろう
やはり最後に結果を考えずにキウイ掲示板に乗り込んでいった吉田某が、
Ａ級戦犯だな・・・・
>やっぱり予想通り最悪の結果になってしまったようだ。
>キウイの日記くらい毎日覗くのが楽しみなサイトを探すのは至難の業なんだぞ。
>だからいつもバードウオッチャーがハンターになっちゃ駄目だと言ってるだろう
やはり最後に結果を考えずにキウイ掲示板に乗り込んでいった吉田某が、
Ａ級戦犯だな・・・・
822 ：重要無名文化財：05/02/05 09:12:39
非難のカキコを非難してる香具師さんたち
思うのは、だったら、吉田・ブラックファン両氏のカキコのあとに
それらに対する意見をカキコすればよかった。
どんなに筋が通ってなくても、キウイをかばい通せばよかったのに。
でも誰もしなかったし、できなかった。そうしたとして、
その結果閉鎖が回避できたかどうかは知らないが、それもせずに
あとから文句を言うのはおかしい。
それに今回の引用については、もし上記両氏が書き込まなかったとしても
誰かが同じようにしたはず。
思うのは、だったら、吉田・ブラックファン両氏のカキコのあとに
それらに対する意見をカキコすればよかった。
どんなに筋が通ってなくても、キウイをかばい通せばよかったのに。
でも誰もしなかったし、できなかった。そうしたとして、
その結果閉鎖が回避できたかどうかは知らないが、それもせずに
あとから文句を言うのはおかしい。
それに今回の引用については、もし上記両氏が書き込まなかったとしても
誰かが同じようにしたはず。
823 ：重要無名文化財：05/02/05 09:19:32
吉田・ブラックファン両氏のカキコ
見そびれて話についていけないよ。
見そびれて話についていけないよ。
824 ：重要無名文化財：05/02/05 09:20:50
>>822
だから良い悪いじゃなくて、ここと違って香具師の掲示板で
執拗に叩けば閉鎖される可能性が高いってのが十分予想できたろうが！
盗作うんぬんなんてここで指摘すりゃよかったろ、
おかげで日記も、もう読めない、もうツッコメない・・
吉田・ブラックファン両氏さんよ、オマエらが全て悪い。
アホが・・・。
だから良い悪いじゃなくて、ここと違って香具師の掲示板で
執拗に叩けば閉鎖される可能性が高いってのが十分予想できたろうが！
盗作うんぬんなんてここで指摘すりゃよかったろ、
おかげで日記も、もう読めない、もうツッコメない・・
吉田・ブラックファン両氏さんよ、オマエらが全て悪い。
アホが・・・。
825 ：重要無名文化財：05/02/05 09:23:35
826 ：重要無名文化財：05/02/05 09:24:17
>>822
おまい、吉田か？それともブラックファンか？
風向きが変わって火が自分達に向かってきたからって、必死過ぎｗ
あのなあ。多少なりと気の利いたヲチャなら、あの状況でヲチ対象の掲示板になんて(非難・弁護いずれにせよ)絶対に直接カキコなんてしないんだよ。
どっちサイドについたって、荒れを助長するだけだってのは火を見るよりも明らかだからな。
その証拠に、２ちゃにはこの結果を危惧して直接カキコを非難する発言が連続してるだろうが！
おまい、吉田か？それともブラックファンか？
風向きが変わって火が自分達に向かってきたからって、必死過ぎｗ
あのなあ。多少なりと気の利いたヲチャなら、あの状況でヲチ対象の掲示板になんて(非難・弁護いずれにせよ)絶対に直接カキコなんてしないんだよ。
どっちサイドについたって、荒れを助長するだけだってのは火を見るよりも明らかだからな。
その証拠に、２ちゃにはこの結果を危惧して直接カキコを非難する発言が連続してるだろうが！
827 ：重要無名文化財：05/02/05 09:27:41
まったく、気の利かないヴォケのせいで、この世の中から面白いものがまた一つなくなった。
「馬鹿は隣の火事より怖い」
本当だぜ。
「馬鹿は隣の火事より怖い」
本当だぜ。
828 ：重要無名文化財：05/02/05 09:37:03
なんかブラックファンにも批判が出てるが彼はむしろキウイをフォローしてたぞ。
基本的に問題ないとした上でキウイの芸人としての対応に助言してた。
基本的に問題ないとした上でキウイの芸人としての対応に助言してた。
829 ：重要無名文化財：05/02/05 10:14:26
830 ：重要無名文化財：05/02/05 10:43:17
>>828
>>707 も書いてるけど、正論必ずしも正しからずってなぁ。
それにさ、芸人としての対応を素人に助言されてるんだよ。
見習とはいえプロの芸人が、「はい、じゃそうします」って言
えると思うか？ 師匠や兄弟子からの助言ならまだしもな…。
>>707 も書いてるけど、正論必ずしも正しからずってなぁ。
それにさ、芸人としての対応を素人に助言されてるんだよ。
見習とはいえプロの芸人が、「はい、じゃそうします」って言
えると思うか？ 師匠や兄弟子からの助言ならまだしもな…。
831 ：タカハシ：05/02/05 11:36:25
吉田はやりすぎだね。
832 ：重要無名文化財：05/02/05 11:47:29
タカハシ、ナイス釣りだなｗ
お前もＡ級戦犯だ！このドタワケ！おちょーしもんが！
…と、釣られてみよう。
お前もＡ級戦犯だ！このドタワケ！おちょーしもんが！
…と、釣られてみよう。
833 ：タカハシ：05/02/05 12:01:03
>>832
レスどーも！
確かに俺も反省しないといけないけど俺は、キウイ自身の事に対しての
質問だし、キウイもちゃんと返答くれた。吉田の言い掛かりとは
違う。けど、俺がやったから吉田も続いて書いたのかもしれない。
みんな、ゴメン！日記読めなくして。
レスどーも！
確かに俺も反省しないといけないけど俺は、キウイ自身の事に対しての
質問だし、キウイもちゃんと返答くれた。吉田の言い掛かりとは
違う。けど、俺がやったから吉田も続いて書いたのかもしれない。
みんな、ゴメン！日記読めなくして。
834 ：重要無名文化財：05/02/05 12:01:29
大体、掲示板で他人にセッキョーしようなんて思う方が間違ってっだろ。
まして、あのキウイんに対して。
漏れたちゃ、あのキウイんの駄目っぷりと愉快な仲間たちの甘やかせっぷりを見てりゃ十分楽しめたのに。
まして、あのキウイんに対して。
漏れたちゃ、あのキウイんの駄目っぷりと愉快な仲間たちの甘やかせっぷりを見てりゃ十分楽しめたのに。
835 ：重要無名文化財：05/02/05 12:02:36
割れても末に 合わんとぞ思う
836 ：重要無名文化財：05/02/05 12:15:06
キウイなんてどうでもいいじゃん。
837 ：重要無名文化財：05/02/05 14:31:48
そうなんだ。どうでもいいんだよ。
ふと、我に返って、なんであんなに気にかけていたんか、と。
キウイはいくら稽古してもうまくなれっこない才能のない奴だと、
今更ながら気づいてしまった。
すっかり忘れよう。
ふと、我に返って、なんであんなに気にかけていたんか、と。
キウイはいくら稽古してもうまくなれっこない才能のない奴だと、
今更ながら気づいてしまった。
すっかり忘れよう。
>833
思い上がるな、糞が。
思い上がるな、糞が。
839 ：重要無名文化財：05/02/05 14:46:36
掲示板に何が書かれてあったんだい
840 ：重要無名文化財：05/02/05 14:51:15
「気にかけてた」？
正気か？
「面白がって見てた」
だろ。
誰も気にかけてなんかないじゃん＞除く金さんぺさん
正気か？
「面白がって見てた」
だろ。
誰も気にかけてなんかないじゃん＞除く金さんぺさん
841 ：重要無名文化財：05/02/05 15:18:14
いやいや、気にかけてたよ。
あっちの掲示板にも、何度か好意的な書き込みをしたこともある。
２ちゃんねるのほうは、見てただけだが。
キウイが今に大化けして、人気者になることを願ってた。
正気ですぞ。
あっちの掲示板にも、何度か好意的な書き込みをしたこともある。
２ちゃんねるのほうは、見てただけだが。
キウイが今に大化けして、人気者になることを願ってた。
正気ですぞ。
842 ：重要無名文化財：05/02/05 15:42:02
…本気で、びっくり。
どこまで信じて…ではあるが、本当ならいい話でつ
どこまで信じて…ではあるが、本当ならいい話でつ
近所の若い衆がよってたかって…
844 ：重要無名文化財：05/02/05 17:00:54 ID:neMVQr9Y BE:107167878-
ちょいと気が早いんだが次スレって立つかな？
845 ：重要無名文化財：05/02/05 17:19:14
846 ：重要無名文化財：05/02/05 17:46:37
・・・こっそり彼を見ていたんだけど。
嘲笑われても、クソ貶されても、歯が折れても、眼鏡が割れても
１００転び１０１起きするだろう彼を見てるのが楽しかった。
きっと今も転んでるんだろうけど
もう起き上がるところは見れなくなってしまった。
彼には起き上がること以上のことなんて望んじゃいなかった。
何度も同じ事で転ぶけど、同じ様に起き上がる。
ソレが彼の全て。彼の芸の全て。彼の存在の全てで、愛していたところだったんだ。
嘲笑われても、クソ貶されても、歯が折れても、眼鏡が割れても
１００転び１０１起きするだろう彼を見てるのが楽しかった。
きっと今も転んでるんだろうけど
もう起き上がるところは見れなくなってしまった。
彼には起き上がること以上のことなんて望んじゃいなかった。
何度も同じ事で転ぶけど、同じ様に起き上がる。
ソレが彼の全て。彼の芸の全て。彼の存在の全てで、愛していたところだったんだ。
>>844
あと一週間もすればみんな忘れて誰もいなくなるんじゃね？
あと一週間もすればみんな忘れて誰もいなくなるんじゃね？
849 ：重要無名文化財：05/02/05 19:22:20
これっきりにして、いい加減書き込みはやめなさい。
２チャンネル 書き込む前に読んでねってをもう一度読んで下さい。
これ以上書き込みするやっは吉田か？
２チャンネル 書き込む前に読んでねってをもう一度読んで下さい。
これ以上書き込みするやっは吉田か？
850 ：重要無名文化財：05/02/05 19:29:10
はい、吉田です。
851 ：重要無名文化財：05/02/05 20:30:26
しつこくスレ立てをし続けたのが、実はペ様だってのがばれたしねぇ。
次レスどうするの、ペ様？
ここまでなくなったら、ノスケ師匠の掲示板ぐらいしか告知できなくなるしねぇ。
辛抱たまらなくなってまた次スレ立て。でもプライドが邪魔してテンプレはpart８でも使用できずと。
キウイみたいに居直って、part7が1000いったら速攻で立てることでしょう。
でも、もう漏れは書き込む気はないな。
次レスどうするの、ペ様？
ここまでなくなったら、ノスケ師匠の掲示板ぐらいしか告知できなくなるしねぇ。
辛抱たまらなくなってまた次スレ立て。でもプライドが邪魔してテンプレはpart８でも使用できずと。
キウイみたいに居直って、part7が1000いったら速攻で立てることでしょう。
でも、もう漏れは書き込む気はないな。
喪前、病院逝ったほうがいいよ。
さようなら。
853 ：重要無名文化財：05/02/05 21:29:59
新スレ立てたところで日記なければ情報ゼロ、
落語会なんてめったに出ないし、
どっちにしろ忘れさられる運命。
せっかく荒らしがいのあるスレ見つけたのに、
どっかの馬鹿のせいで日記をつぶされて、
もうキウイの話題もこれから先細り・・・・いずれ消滅確定。
煽りの荒らし君も他所の板やスレを探した方がいいよ。
落語会なんてめったに出ないし、
どっちにしろ忘れさられる運命。
せっかく荒らしがいのあるスレ見つけたのに、
どっかの馬鹿のせいで日記をつぶされて、
もうキウイの話題もこれから先細り・・・・いずれ消滅確定。
煽りの荒らし君も他所の板やスレを探した方がいいよ。
854 ：重要無名文化財：05/02/05 22:55:05
ま、このスレ一杯はプチ祭としてキウイんの冥福を祈ろうや。
２ちゃんねる真打ち立川キウイの冥福を。
２ちゃんねる真打ち立川キウイの冥福を。
855 ：重要無名文化財：05/02/05 22:57:11
>２ちゃんねる真打ち立川キウイ
ﾜﾗﾀ･･･２ちゃんねるの大看板立川キウイだな・・・w
ﾜﾗﾀ･･･２ちゃんねるの大看板立川キウイだな・・・w
856 ：重要無名文化財：05/02/05 23:34:10
２ちゃんねる真打ちの座を捨てて１人の万年前座に戻るか…
ちょっとかっこいいか？ｗ
ちょっとかっこいいか？ｗ
857 ：重要無名文化財：05/02/05 23:41:53
終了
858 ：重要無名文化財：05/02/06 00:36:44 ID:9W9g68fs BE:76548858-
だがキウイの戦いは続く…
859 ：重要無名文化財：05/02/06 01:07:17
858のレスだけになぜＩＤが･･･？
それとＩＤの右側の数はなんだろう。
それとＩＤの右側の数はなんだろう。
２ちゃんねる家元、立川キウイ師匠（初代）
863 ：重要無名文化財：05/02/06 04:12:02
ぐわんばれ！キウイさん！ 投稿者：ブラックファン 投稿日： 2月 3日(木)01時07分56秒
かれこれ３年くらい傍観してましたが、初めて書き込みします。
ＩＴ、それも権利関連の仕事をしているものですから、コメントしたくなりました。
怒られないように、のほほんと書き込みたいと思います。
念のため書いておきますと、これまでキウイさん応援の気持ちでずっと
ヲチャ（というのが流行なんですかね？）してました。
さて。今回の騒動について。
唐突ですが、なぜアベナツミさんはあんなに叩かれたのでしょうか。
もしかしたら知らない方もいるかもしれませんが、
元モーニング娘のなっちさんが、自分のサイトや写真集で発表した
詩のフレーズが、よそのサイトや作品から持ってきたものと
大きな類似性を持っていたために、盗作では？という疑惑が持ち上がり、
自身もそれを認めたために芸能活動休止、という事態に追い込まれてしまいました。
もちろん、上記の件とキウイさんの今回の引用の件は大きく異なります。
１．本サイトは営利目的に運用されていない
２．実際、営利行為が行われていない（と思われる）
３．知名度が雲泥の差
４．キウイさん本人が何ら罪悪感を持っていなかった（と思われる）
５．日記を、自身が「自分のために書いている」と規定している
かれこれ３年くらい傍観してましたが、初めて書き込みします。
ＩＴ、それも権利関連の仕事をしているものですから、コメントしたくなりました。
怒られないように、のほほんと書き込みたいと思います。
念のため書いておきますと、これまでキウイさん応援の気持ちでずっと
ヲチャ（というのが流行なんですかね？）してました。
さて。今回の騒動について。
唐突ですが、なぜアベナツミさんはあんなに叩かれたのでしょうか。
もしかしたら知らない方もいるかもしれませんが、
元モーニング娘のなっちさんが、自分のサイトや写真集で発表した
詩のフレーズが、よそのサイトや作品から持ってきたものと
大きな類似性を持っていたために、盗作では？という疑惑が持ち上がり、
自身もそれを認めたために芸能活動休止、という事態に追い込まれてしまいました。
もちろん、上記の件とキウイさんの今回の引用の件は大きく異なります。
１．本サイトは営利目的に運用されていない
２．実際、営利行為が行われていない（と思われる）
３．知名度が雲泥の差
４．キウイさん本人が何ら罪悪感を持っていなかった（と思われる）
５．日記を、自身が「自分のために書いている」と規定している
864 ：重要無名文化財：05/02/06 04:13:23
今回、問題なのは実は４なのです。
実際、本件が訴訟の対象となったとしても、キウイさんが罪に問われる可能性は
ほとんどないでしょう。それはキウイさんが本件で一円も儲けていないからです。
おそらく、映画のバックグラウンドを読者の皆さんに紹介するにあたって、
「ちょっと知識人のように格好良くしたいな～（笑）」
と思ってパンフの記載内容をそのまま転載したのでしょうが、
残念ながらこの行為は著作権に抵触していると言わざるを得ません。
（犯罪行為と知ってた知らなかったはこの場合関係ありません。
吉田さんの言われるとおり、引用先を明記していなかったのが
今回のケースでは大きな判断材料となります。）
「（批判を）自分が書かれたらどう思いますか？」というご意見がありましたが、
「自分の文章を盗用されたらどう思いますか？」と問う方が、
現在の日本含め世界の法律に照らした効力は強いです。
公開されているｗｅｂは誰が見るかわかりません。
見る見ないは自由だけれども、見た時の内容が第三者（盗用された人）
の利益を損ねる内容だったら、訴えられてもおかしくありません。
実際、本件が訴訟の対象となったとしても、キウイさんが罪に問われる可能性は
ほとんどないでしょう。それはキウイさんが本件で一円も儲けていないからです。
おそらく、映画のバックグラウンドを読者の皆さんに紹介するにあたって、
「ちょっと知識人のように格好良くしたいな～（笑）」
と思ってパンフの記載内容をそのまま転載したのでしょうが、
残念ながらこの行為は著作権に抵触していると言わざるを得ません。
（犯罪行為と知ってた知らなかったはこの場合関係ありません。
吉田さんの言われるとおり、引用先を明記していなかったのが
今回のケースでは大きな判断材料となります。）
「（批判を）自分が書かれたらどう思いますか？」というご意見がありましたが、
「自分の文章を盗用されたらどう思いますか？」と問う方が、
現在の日本含め世界の法律に照らした効力は強いです。
公開されているｗｅｂは誰が見るかわかりません。
見る見ないは自由だけれども、見た時の内容が第三者（盗用された人）
の利益を損ねる内容だったら、訴えられてもおかしくありません。
865 ：重要無名文化財：05/02/06 04:14:27
で、今は営利目的なんて全くない！とキウイさんがおっしゃったとしても、
もし！キウイさんが将来売れた場合！
「売れなかった頃のｗｅｂ日記、出版しましょうよ！＊００万で！」
なんて言ってくる出版社が出ることは確実です。
キウイさんが謙虚にも「いや、あれは僕自身のために書いたものですから」
なんて言っても、売れた頃にはそんなのお構いなしです。
アイドルの過去！なんてゴシップ誌の得意技の最たるものですが、
落語家のｗｅｂ日記は盗作だらけ！なんて洒落になりません。
で、何が言いたいかと言うと、そんなことが起こった時にキウイさんが
困ることがないように吉田さんがせっかく教えてくれたのです。
「今回の行為は、実は盗作という行為にあたるんですよ」と。
それに対する態度は
「え～？そうなの？知らなかったよ。今度から気を付けるね！ゴメンネ！」
でいいのだと思います。一般人なら許されないかもしれませんが、
キウイさんなら全然ＯＫです。むしろ株が上がります。
でも、プロの落語家だったら
「そりゃおいらが奴さんを有名にしてやるためにパクってやったんだよ！」
くらいの方が格好良いッスよ。
で、一番ダメーなのが、今回の逆ギレ・・・・。
少なくとも今回の騒動は、良識ある人々を不愉快にさせてしまった・・・
という事実だけ、真摯にご理解していただきたいと思います。
ワタシは今後はキウイさんを＋－０の気持ちでヲチャしたいと思います。
もし！キウイさんが将来売れた場合！
「売れなかった頃のｗｅｂ日記、出版しましょうよ！＊００万で！」
なんて言ってくる出版社が出ることは確実です。
キウイさんが謙虚にも「いや、あれは僕自身のために書いたものですから」
なんて言っても、売れた頃にはそんなのお構いなしです。
アイドルの過去！なんてゴシップ誌の得意技の最たるものですが、
落語家のｗｅｂ日記は盗作だらけ！なんて洒落になりません。
で、何が言いたいかと言うと、そんなことが起こった時にキウイさんが
困ることがないように吉田さんがせっかく教えてくれたのです。
「今回の行為は、実は盗作という行為にあたるんですよ」と。
それに対する態度は
「え～？そうなの？知らなかったよ。今度から気を付けるね！ゴメンネ！」
でいいのだと思います。一般人なら許されないかもしれませんが、
キウイさんなら全然ＯＫです。むしろ株が上がります。
でも、プロの落語家だったら
「そりゃおいらが奴さんを有名にしてやるためにパクってやったんだよ！」
くらいの方が格好良いッスよ。
で、一番ダメーなのが、今回の逆ギレ・・・・。
少なくとも今回の騒動は、良識ある人々を不愉快にさせてしまった・・・
という事実だけ、真摯にご理解していただきたいと思います。
ワタシは今後はキウイさんを＋－０の気持ちでヲチャしたいと思います。
ブラックファンのカキコはたちわるいな
867 ：重要無名文化財：05/02/06 05:29:34
おはやう。
なるほど、コレがブラックファンのｶｷｺか。
どんな内容かと思ったら、普通の書き込みだなぁ。
これで追いつめられたとも思わんし、
もっと別のところから、キウイをたしなめる意見が出たんじゃないのかね。
一門の人間や立川企画とか役場とかさ。
なるほど、コレがブラックファンのｶｷｺか。
どんな内容かと思ったら、普通の書き込みだなぁ。
これで追いつめられたとも思わんし、
もっと別のところから、キウイをたしなめる意見が出たんじゃないのかね。
一門の人間や立川企画とか役場とかさ。
トラブルメーカーな人には自分も関わったことあるけど、
自分大好き＆超プラス思考なのはキウイと同じだった。
自分大好き＆超プラス思考なのはキウイと同じだった。
869 ：重要無名文化財：05/02/06 06:55:24
自分大好き＆超プラス思考は芸人にとって大切な条件だと個人的には思うが、
今のキウイには、その両条件が中途半端なんだよね。
そこを突き抜けてこその芸人だと思う。
名古屋に行った元弟弟子は、
ここ1年くらいの間で、自分を洗脳させたのかと思うくらいの
プラスの思考を身につけたような感じがする。
今のキウイには、その両条件が中途半端なんだよね。
そこを突き抜けてこその芸人だと思う。
名古屋に行った元弟弟子は、
ここ1年くらいの間で、自分を洗脳させたのかと思うくらいの
プラスの思考を身につけたような感じがする。
開田あやとかいう人（エロ小説作家？）に「日本舞踊に対する冒涜」だとか書かれてる
くらいだからね。芸がなければ２ちゃんで人気があってもどうにもならない。
談志はいろいろ問題があっても超一流の芸人だからね。キウイがまねしても無意味。
くらいだからね。芸がなければ２ちゃんで人気があってもどうにもならない。
談志はいろいろ問題があっても超一流の芸人だからね。キウイがまねしても無意味。
871 ：重要無名文化財：05/02/06 07:39:03
何を盗作したの
プロの映画評論家の映画評。
全部パクリなのに自分の意見であるかのように日記に書いちゃったんだよね。
全部パクリなのに自分の意見であるかのように日記に書いちゃったんだよね。
873 ：重要無名文化財：05/02/06 08:04:46
>>872
39
39
常駐者の異常なまでの粘着性を、自ら示している投稿が
続いております。自作自演と誰も気づいていないとでも
思っているのでしょうか。ひたすら滑稽です。
>常駐者の異常なまでの粘着性を、
自己批判ケ・・・・w
自己批判ケ・・・・w
876 ：重要無名文化財：05/02/06 09:48:01
なんか、キウイに対するネガティブなカキコは、全部自作自演にしたがるヤシがいるね。
まあ、人間ってのは、常に自分を基準にしか他人を計れないものだから…なｗ。
そういうことを言うヤシは、自分の中の卑しさを露呈してるってことに、気付かないのかな？
その辺りの、自分の卑しさへの奇妙な鈍感さは、どこかの万年前座に通じるかも。
さっすが、愉快な仲間たち。類は友を呼ぶ。
こう書いたら、漏れもジサクジエンって言われるんかなｗ
まあ、人間ってのは、常に自分を基準にしか他人を計れないものだから…なｗ。
そういうことを言うヤシは、自分の中の卑しさを露呈してるってことに、気付かないのかな？
その辺りの、自分の卑しさへの奇妙な鈍感さは、どこかの万年前座に通じるかも。
さっすが、愉快な仲間たち。類は友を呼ぶ。
こう書いたら、漏れもジサクジエンって言われるんかなｗ
喪前、ほとんど文体が一緒。バリエーション皆無。
変に行を開ける癖もアル。もしかしてテンプレ書いた野郎じゃないの？
あのまとまりのない厨房丸出しの。たまには本も読めよ。
879 ：重要無名文化財：05/02/06 10:12:04
終了
880 ：重要無名文化財：05/02/06 10:25:58
なんか熱いバトルになってんなあｗ
ざっと見た感じ、批判派３人対擁護派２人(例の金さんペ様のノースコリアツートップ？)、か？
まあ、せいぜいがんがって、キウイん亡き後のヲチャの寂漠を少しでも埋めてねー
ざっと見た感じ、批判派３人対擁護派２人(例の金さんペ様のノースコリアツートップ？)、か？
まあ、せいぜいがんがって、キウイん亡き後のヲチャの寂漠を少しでも埋めてねー
どうせ日記閉鎖で情報ゼロで終わりなのに・・・・
そうだね。ここが続いている限り、キウイは日記を絶対に再開しない
だろうね。
だろうね。
883 ：重要無名文化財：05/02/06 10:57:43
884 ：重要無名文化財：05/02/06 11:36:48
２チャンネル真打 立川キウイ 座布団１枚、山田く～ん。
885 ：重要無名文化財：05/02/06 11:38:58
どうかな。
俺は、日記再開、掲示板閉鎖、にスーパーひとしくんだな。
俺は、日記再開、掲示板閉鎖、にスーパーひとしくんだな。
886 ：ぺ：05/02/06 11:39:58
どうせなら、１０００まで頑張るかな～。
吉田くん
吉田くん
887 ：重要無名文化財：05/02/06 11:55:40
この板は完走するでしょ、きっと。
888 ：重要無名文化財：05/02/06 12:44:12
終了
889 ：重要無名文化財：05/02/06 13:57:18
ずっと一人で書いてたんだが疲れた。誰か書いてください。
本当にこのスレ、私だけなんですか？
本当にこのスレ、私だけなんですか？
890 ：重要無名文化財：05/02/06 14:01:25
お疲れ＞俺
892 ：重要無名文化財：05/02/06 14:25:46 ID:9W9g68fs BE:34447829-
じゃあ俺も入れて3人め
>874
これを見て、
釣りをする馬鹿 それを見る馬鹿 を思い浮かべた
これを見て、
釣りをする馬鹿 それを見る馬鹿 を思い浮かべた
こんなんで完走できるかな。
895 ：重要無名文化財：05/02/06 15:12:49
キウイファンの荒らしさんへ。
ここ数日、ｶｷｺの1行目が改行されていたり(739,797,852,874,877)、
ﾚｽ番号アンカーの後1行空いていたり(761,824,845,859,878,883)、
語ろう!立川志らくスレの荒らしさんと同じ癖が出ているのですが。
それはLinuxのブラウザーの癖かなんかですか？
それとも、足がつかないようにネカフェで書き込んでるので、
慣れないWindowsのブラウザに戸惑っての変な書き癖ですか？
志らくスレのように、最後は連続コピペで荒らしますか？
ここ数日、ｶｷｺの1行目が改行されていたり(739,797,852,874,877)、
ﾚｽ番号アンカーの後1行空いていたり(761,824,845,859,878,883)、
語ろう!立川志らくスレの荒らしさんと同じ癖が出ているのですが。
それはLinuxのブラウザーの癖かなんかですか？
それとも、足がつかないようにネカフェで書き込んでるので、
慣れないWindowsのブラウザに戸惑っての変な書き癖ですか？
志らくスレのように、最後は連続コピペで荒らしますか？
896 ：重要無名文化財：05/02/06 15:42:08
あ～あ、せっかく黙ってたのに言っちゃったよ。
案外日記の再開はないかもしれない。
経験あるけど、一度止めると再開するの本当に面倒なんだよね。
写真日記だけ公開とか、そんな形で元には戻らんのでは。
無断引用の件もそうだけど、最後の方、書くのが辛そうだたよ。
経験あるけど、一度止めると再開するの本当に面倒なんだよね。
写真日記だけ公開とか、そんな形で元には戻らんのでは。
無断引用の件もそうだけど、最後の方、書くのが辛そうだたよ。
898 ：重要無名文化財：05/02/06 16:12:53
もしも
キウイの日記 1ｹ月分が有料配信 又は出版されたら
あなたは 金だせますか
その場合 いくらまで
俺なら ０円
キウイの日記 1ｹ月分が有料配信 又は出版されたら
あなたは 金だせますか
その場合 いくらまで
俺なら ０円
899 ：重要無名文化財：05/02/06 16:19:55
900 ：重要無名文化財：05/02/06 16:26:34
>>898
むしろ日記を囲んでキウイ、ノスケ師匠、談笑以下後輩たちの座談会とかなら喜んで買うな。
むしろ日記を囲んでキウイ、ノスケ師匠、談笑以下後輩たちの座談会とかなら喜んで買うな。
901 ：重要無名文化財：05/02/06 17:10:36
終了
少なくとも、次スレたてたりして日記再開の可能性潰すことはやめようね。
904 ：重要無名文化財：05/02/06 18:07:28
終了
＞ここ数日キウイ本人の燃料（というか爆弾）投入とアンチのカキコで掲示板、２ちゃともに祭の様相を呈して危惧していたのだが
ノスケ師匠の日記を見る限り、責任配分はキウイ：アラシで６：４くらいのような気もしてきた。
ノスケ師匠の日記を見る限り、責任配分はキウイ：アラシで６：４くらいのような気もしてきた。
会員制にしてパスワードで見られるようにしたらいいのかもと思った。
獅篭方式か。
それもいいかもな
それもいいかもな
909 ：重要無名文化財：05/02/06 18:43:44
910 ：重要無名文化財：05/02/06 18:57:45
912 ：重要無名文化財：05/02/06 19:17:57
望んでいるのはあなたひとりだよ。
正真正銘たったひとり。
正真正銘たったひとり。
913 ：重要無名文化財：05/02/06 19:18:03
>>909
>>910
大丈夫。世間ではキウイも２ちゃんねらもどっちも正しいなんて思わないからｗ
キウイがここをヲチして笑う？
それだけの度量があれば、最初から日記にあれだけの燃料投下はしないんじゃないかな。
まあ、漏れはキウイが見てようと見ていなかろうと興味ないけど。
>>910
大丈夫。世間ではキウイも２ちゃんねらもどっちも正しいなんて思わないからｗ
キウイがここをヲチして笑う？
それだけの度量があれば、最初から日記にあれだけの燃料投下はしないんじゃないかな。
まあ、漏れはキウイが見てようと見ていなかろうと興味ないけど。
914 ：重要無名文化財：05/02/06 19:33:16
しかし、実に釣られやすい人だね。(憫笑）
幽霊の正体見たり枯れ尾花。
幽霊の正体見たり枯れ尾花。
915 ：重要無名文化財：05/02/06 20:28:32
aaa
>>914
必死だなｗ
必死だなｗ
>>916
ニートでも夜は寝ろよ。
ニートでも夜は寝ろよ。
918 ：重要無名文化財：05/02/06 21:32:19
ばかガキどもは勘九郎の息子のスレにでもいけ！
このゴミ虫ども！
このゴミ虫ども！
しかし、マジな話、
ほとんど落語会にも出ない、チラシもまかれない
キウイんの動静をフォローしたいというマジなファンがもしいるなら、
２ちゃのスレは必要なんじゃないのか？
ほとんど落語会にも出ない、チラシもまかれない
キウイんの動静をフォローしたいというマジなファンがもしいるなら、
２ちゃのスレは必要なんじゃないのか？
そもそも落語家がどこでなにやってるかってネットじゃないとわからない。
テレビに出るわけでもないし。
テレビに出るわけでもないし。
922 ：sage：05/02/06 21:45:54
>>919-921
役場にでも連絡汁
役場にでも連絡汁
２ちゃんねるで使命感に囚われてスレを運営する必要なんかどこにもないよ
ホントにこの板に必要な人材なら心配しなくてももっとまじめなファンが立てるって
本当に この板に 必要 ならの話だけど
ホントにこの板に必要な人材なら心配しなくてももっとまじめなファンが立てるって
本当に この板に 必要 ならの話だけど
924 ：重要無名文化財：05/02/06 21:53:39
ワンラ
925 ：重要無名文化財：05/02/06 22:07:20
あーあ。もったいないなあ。
みんなたちさあ、ヲチの基本がなってないんじゃない？
本気で怒っちゃってんだもんキウイに。
みんなたちさあ、ヲチの基本がなってないんじゃない？
本気で怒っちゃってんだもんキウイに。
ヲチかあ。自分は一味違うぜ、って意識があるんだろうけど
一般人から見たら
「ネットで何々をヲチしてます」
って言ってる人も相当イタク見えると。
あんまり得々と言うものではないよね。
一般人から見たら
「ネットで何々をヲチしてます」
って言ってる人も相当イタク見えると。
あんまり得々と言うものではないよね。
927 ：重要無名文化財：05/02/06 23:18:28
ポストキウイは談乃助師匠にするか・・・・。
でも乃助師匠はキウイと違って天然さがないから叩いてもつまんない・・・w
でも乃助師匠はキウイと違って天然さがないから叩いてもつまんない・・・w
ここでは掲示板に書き込みした吉田・ブラックファン両氏が叩かれがちだけど、
実際にサイト閉鎖にまで追い込んだのは、キウイへ嫌がらせメールやイタズラ電話（？）をした人でしょう？
人の神経を逆撫でするキウイの特性を考えれば、
嫌がらせするほどマジでキウイを恨んでる人がいても全然不思議じゃないし、それが現実。
キウイが落語界から消えて欲しいとまで思っている人にとっては
「ヲチして楽しむ」など関係のないこと。
その辺のところ、之助師匠も判ってないねぇ。
実際にサイト閉鎖にまで追い込んだのは、キウイへ嫌がらせメールやイタズラ電話（？）をした人でしょう？
人の神経を逆撫でするキウイの特性を考えれば、
嫌がらせするほどマジでキウイを恨んでる人がいても全然不思議じゃないし、それが現実。
キウイが落語界から消えて欲しいとまで思っている人にとっては
「ヲチして楽しむ」など関係のないこと。
その辺のところ、之助師匠も判ってないねぇ。
929 ：重要無名文化財：05/02/06 23:43:30
生かさず殺さず真綿で首
どこか一箇所逃げ口を確保しておけば良かったのに。
腹八分目で収まらなかったのね。
ほんの２週間もすればケロットした顔で戻ってきますよ。
勝利の凱旋であります。
どこか一箇所逃げ口を確保しておけば良かったのに。
腹八分目で収まらなかったのね。
ほんの２週間もすればケロットした顔で戻ってきますよ。
勝利の凱旋であります。
930 ：重要無名文化財：05/02/06 23:49:54
931 ：重要無名文化財：05/02/07 00:02:50
あるいは閉鎖をきっかけにイタ電やメールが増えたりして。
932 ：名無しさん：05/02/07 01:18:00
いた電は駄目だよなあ。たとえ相手がキウイでも！！
933 ：重要無名文化財：05/02/07 01:36:01
キウイ！
芸で見返せ！
それしかない！
芸で見返せ！
それしかない！
>>931の言うとおり。イタ電やメールはこんな形で日記を閉じたら
かえって増えるだろうに。
だから、閉鎖の原因はやっぱり、のほほんとここの書き込みだろう。
ただ迷惑メールは日記にも書いていたからあったのかもしれない。
キウインが日記を再開するかどうかはわからないが、破門で地獄に落とされ
ダンシにすがりついて復帰し、２ちゃん以外に人気も出ないという八方ふさがり
の状況では、日記を公開することは彼の精神面の安定につながっていたように
思う。このままだとずぶずぶメンヘルに行きそうで心配。
かえって増えるだろうに。
だから、閉鎖の原因はやっぱり、のほほんとここの書き込みだろう。
ただ迷惑メールは日記にも書いていたからあったのかもしれない。
キウインが日記を再開するかどうかはわからないが、破門で地獄に落とされ
ダンシにすがりついて復帰し、２ちゃん以外に人気も出ないという八方ふさがり
の状況では、日記を公開することは彼の精神面の安定につながっていたように
思う。このままだとずぶずぶメンヘルに行きそうで心配。
だからよ、イタ電やメールが来るのなら、被害届を出せってばw
そんなモン、存在しないかキウイの主観的なレッテル張りだろ。
そんなモン、存在しないかキウイの主観的なレッテル張りだろ。
936 ：重要無名文化財：05/02/07 03:49:32
久しぶりに見に来たら、日記閉鎖ですか。
試験があって、破門になったが、そんな話題で
２ちゃんねらどものエサにされたくないから日記閉鎖。
だと思うよ、俺。
試験があって、破門になったが、そんな話題で
２ちゃんねらどものエサにされたくないから日記閉鎖。
だと思うよ、俺。
そういえば２月破門説というのがあったね。これまでに２度破門されてるんだっけ？
破門されたら、一般人
芝浜
940 ：重要無名文化財：05/02/07 04:40:29
話は変わるが幸福の掲示板でちょっと話題になってた
http://thundergate.jp/koufuku/bbs/yybbs.cgi
http://thundergate.jp/koufuku/bbs/yybbs.cgi
前座になり、早15年。
一生懸命がんばりました。
「今日から、二つ目だよ」
そう云われて、羽織を差し出されました。
…また夢になると、いけねえ。
二つ目昇進は断りました。
一生懸命がんばりました。
「今日から、二つ目だよ」
そう云われて、羽織を差し出されました。
…また夢になると、いけねえ。
二つ目昇進は断りました。
942 ：重要無名文化財：05/02/07 05:05:20
ちょっとだけﾜﾗﾀﾖ
こういうネタをキウイはすべき
こういうネタをキウイはすべき
順調に伸びてるなあ。
今日明日中には1000までいきそうだね。
次スレ、どうしようね。
今日明日中には1000までいきそうだね。
次スレ、どうしようね。
いらない。
945 ：重要無名文化財：05/02/07 11:54:39
次スレではキウイの思い出や改造計画を語りましょう。
946 ：重要無名文化財：05/02/07 12:28:52
>945
なにをいまさら
なにをいまさら
947 ：重要無名文化財：05/02/07 12:34:09
偲ばしてやんなよ・・・。
948 ：重要無名文化財：05/02/07 12:56:14
改造かあ。
改造しても幹部怪人にはなれなくて、「イーッッッ！」って飛んでくる戦闘員どまりだろうなあ。
改造しても幹部怪人にはなれなくて、「イーッッッ！」って飛んでくる戦闘員どまりだろうなあ。
949 ：重要無名文化財：05/02/07 12:59:34
テケレッツのパー
950 ：重要無名文化財：05/02/07 16:59:20
さーて、ヲチャもアンチも擁護派も、いよいよ残り50だす。
次スレのタイトルは、
さよなら立川キウイか、
立川キウイの思い出だな。
さよなら立川キウイか、
立川キウイの思い出だな。
952 ：重要無名文化財：05/02/07 18:32:37
終了
思い出なんか要らないよ
954 ：重要無名文化財：05/02/07 19:29:34
【不機嫌な】キウイをヲチャ【果実】
955 ：重要無名文化財：05/02/07 19:46:50
次スレのタイトル候補
「前座以前の男」（吉川潮調）
「前座以前の男」（吉川潮調）
956 ：重要無名文化財：05/02/07 20:55:28
君が思い出になる前に
957 ：重要無名文化財：05/02/07 21:05:46
次スレ立てるんなら生年月日直しとけよ。
ヲチ対象がないのにスレたてても意味ないじゃん。
何かしらの再開があってからにしないか？
何かしらの再開があってからにしないか？
959 ：重要無名文化財：05/02/07 21:20:03
ネタになる位、寄席にでてくれれば書く事もあろう。
960 ：重要無名文化財：05/02/07 21:21:35
961 ：重要無名文化財：05/02/07 21:22:53
ブラ房、ブラ談は結構出ているけどね。
962 ：重要無名文化財：05/02/07 22:01:22
で、破門になったのかな？
963 ：重要無名文化財：05/02/07 22:04:11
964 ：重要無名文化財：05/02/07 22:19:23
違うよ。
試験間近だから、身を入れて勉強するためネット断ちした
んだよ、キウイ先生は。
試験間近だから、身を入れて勉強するためネット断ちした
んだよ、キウイ先生は。
965 ：重要無名文化財：05/02/07 22:20:47
一番好きな物を断って、神頼み。
これこそ伝統。
これこそ伝統。
966 ：重要無名文化財：05/02/07 22:31:00
いい話だ
967 ：重要無名文化財：05/02/07 22:33:56
千弗、談大、風吉って、どこで落語を演ってるのだろうか？
968 ：重要無名文化財：05/02/07 22:41:16
一門会
969 ：重要無名文化財：05/02/07 22:43:40
970 ：重要無名文化財：05/02/07 22:45:50
立川流前座四天王・・・キウイ、談大、千弗、風吉。
清く貧しく高座もなく・・
年収以上の上納金を取られ・・
なんでラッキョウ、芸協、円楽さんトコ行かなかったんだろうか・・？
清く貧しく高座もなく・・
年収以上の上納金を取られ・・
なんでラッキョウ、芸協、円楽さんトコ行かなかったんだろうか・・？
972 ：重要無名文化財：05/02/07 23:35:38
ここ見ているキウイんファンも、
大好きな2ちゃん断って、キウイの二つ目昇進祈願したら？
大好きな2ちゃん断って、キウイの二つ目昇進祈願したら？
キウイん、自分の好きなモノを断って落語に専念！
→酒が呑みたくなって手が震えて止まらず、稽古に集中できない
→パチンコがやりたっくてたまらなくなり、稽古に集中できない
→新作映画の封切り日が気になってしまい、稽古に集中できない
→カップラを弟に食われまいかと気になり、稽古に集中できない
→深夜の超長電話を風吉にかけたくなって、稽古に集中できない
→気がつくとピッチでメールしそうになり、稽古に集中できない
→２ちゃんの動向が気になって気になって、稽古に集中できない
結果：「師匠、ボクは落語が一番好きだ時付きました。だから、落語を断ちます」
→酒が呑みたくなって手が震えて止まらず、稽古に集中できない
→パチンコがやりたっくてたまらなくなり、稽古に集中できない
→新作映画の封切り日が気になってしまい、稽古に集中できない
→カップラを弟に食われまいかと気になり、稽古に集中できない
→深夜の超長電話を風吉にかけたくなって、稽古に集中できない
→気がつくとピッチでメールしそうになり、稽古に集中できない
→２ちゃんの動向が気になって気になって、稽古に集中できない
結果：「師匠、ボクは落語が一番好きだ時付きました。だから、落語を断ちます」
974 ：重要無名文化財：05/02/08 00:41:48
975 ：重要無名文化財：05/02/08 00:51:05
い
976 ：重要無名文化財：05/02/08 01:03:28
あそこが勃ちます
977 ：重要無名文化財：05/02/08 01:12:28
>>973
断つのは１つでいいのよ。
断つのは１つでいいのよ。
978 ：重要無名文化財：05/02/08 01:12:46
擦れっ･･････擦るんだっ！
連続ｶｷｺで荒らしか。ﾔﾚﾔﾚ(´・ω・｀)ノ~
980 ：重要無名文化財：05/02/08 01:30:38
キウイたん、いつ試験なのかな？
981 ：重要無名文化財：05/02/08 01:32:12
982 ：重要無名文化財：05/02/08 01:34:15
983 ：重要無名文化財：05/02/08 02:26:36
ははは
984 ：重要無名文化財：05/02/08 02:35:49
ｆｇｓｄｆｇ
985 ：重要無名文化財：05/02/08 02:37:39
ｆｄさ
986 ：重要無名文化財：05/02/08 02:39:45
ははは
987 ：重要無名文化財：05/02/08 02:48:06
ははは
988 ：重要無名文化財：05/02/08 02:48:51
ははは
989 ：重要無名文化財：05/02/08 02:50:44
ははは
990 ：重要無名文化財：05/02/08 02:52:12
ははは
991 ：重要無名文化財：05/02/08 02:53:19
ははは
992 ：重要無名文化財：05/02/08 02:56:19
ははは
993 ：重要無名文化財：05/02/08 02:57:17
ははは
994 ：sage：05/02/08 02:58:31
ははは
995 ：重要無名文化財：05/02/08 03:00:01
ははは
996 ：重要無名文化財：05/02/08 03:01:29
ははは
997 ：重要無名文化財：05/02/08 03:04:39
ははは
998 ：重要無名文化財：05/02/08 03:08:36
ははは
999 ：重要無名文化財：05/02/08 03:09:57
ははは
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。