【落語】ＫッチュとＹ葉について【●人関係】
推敲と校正の違いがわかっていない>>876に乾杯！
【推敲】
漢詩で「僧は推（お）す月下の門」を「僧は敲（たた）く月下の門」に改めた事で、
より作品の完成度が高まった故事から生まれた熟語だ。詩文を作るのに字句をさまざまに考え練るという意味。
これ自体に誤字脱字を修正すると言う意味はない。その意味があるのは【校正】だよん。
広辞苑を見ても【校正】の字義は
１.文字の誤りをくらべ正すこと。
２.校正刷りを原稿と引き合わせて、文字の誤りや不備を調べ正すこと。
でとなっており、新聞・出版業界ではその通り主に１の意味で使い、２は赤入れといって使い分ける。
ただし、校正を本来は第二義であるはずの、初稿戻し時のチェックの意味として使う業界がある。
広告業界と印刷業界だ。
そういえばTBは広告（ry
TBの友達に大日本印（ry
【推敲】
漢詩で「僧は推（お）す月下の門」を「僧は敲（たた）く月下の門」に改めた事で、
より作品の完成度が高まった故事から生まれた熟語だ。詩文を作るのに字句をさまざまに考え練るという意味。
これ自体に誤字脱字を修正すると言う意味はない。その意味があるのは【校正】だよん。
広辞苑を見ても【校正】の字義は
１.文字の誤りをくらべ正すこと。
２.校正刷りを原稿と引き合わせて、文字の誤りや不備を調べ正すこと。
でとなっており、新聞・出版業界ではその通り主に１の意味で使い、２は赤入れといって使い分ける。
ただし、校正を本来は第二義であるはずの、初稿戻し時のチェックの意味として使う業界がある。
広告業界と印刷業界だ。
そういえばTBは広告（ry
TBの友達に大日本印（ry
たぶん、姐さんはちやほやされていたんでしょうね
（niftyserveという狭い世界で）
老若男女、小学生すら参加するような今のご時世じゃ
「生物学的に女」ってだけじゃあダメですよ。
というわけで次スレはたてるな。
少なくとも伝芸板にはたてるな。
先生との約束だぞ。
（niftyserveという狭い世界で）
老若男女、小学生すら参加するような今のご時世じゃ
「生物学的に女」ってだけじゃあダメですよ。
というわけで次スレはたてるな。
少なくとも伝芸板にはたてるな。
先生との約束だぞ。
文章へんだ、推敲しなかった、スマソ
＞８９１
＞たぶん、姐さんはちやほやされていたんでしょうね
＞（niftyserveという狭い世界で）
う〜ん…、同意ですね。
ネットの世界に参加する女性は増えるわ、
自分の年齢はあがるわ、
あっという間に業界内での自分の女性としてのポジションが
「下」になっちゃって、ちょっとおかしくなっての行動と考えると、同情できなくもない。
（ほんのわずかですが…）
＞たぶん、姐さんはちやほやされていたんでしょうね
＞（niftyserveという狭い世界で）
う〜ん…、同意ですね。
ネットの世界に参加する女性は増えるわ、
自分の年齢はあがるわ、
あっという間に業界内での自分の女性としてのポジションが
「下」になっちゃって、ちょっとおかしくなっての行動と考えると、同情できなくもない。
（ほんのわずかですが…）
最後までニフにしがみついてた香具師には、そんなのが多いね。
人少なくてボスになりやすかったし。
人少なくてボスになりやすかったし。
というわけで次スレは過疎板のNifty板にしたら？
下げ進行だったらIDでないし（w
下げ進行だったらIDでないし（w
ここはageでもIDでないのな。
粘着カキコが増えるわけだ…。
粘着カキコが増えるわけだ…。
ＮＩＦができた年に生まれた子がもう１８歳か…
年をとるわけだ。
昔はパソ通やってる人はごく一部の良くも悪くも特殊な人だったよね。
↓ここからは古のにふを懐かしむスレになりました。
年をとるわけだ。
昔はパソ通やってる人はごく一部の良くも悪くも特殊な人だったよね。
↓ここからは古のにふを懐かしむスレになりました。
898 ：重要無名文化財：04/07/13 02:33
さしもの粘着TBも、８９０で尻尾を巻いて逃げ出したか。
落語業界なんて小さな世界で事情通にでもなった気だったんだろうが、
しょせんは職業ライターもどき。調子こくのをﾏﾀﾘ見守ってたら予想通りの自爆。
いいかげん、Y葉へのみっともない粘着はやめたら？
ついでに紺屋高尾全力疾走も、いい加減削除した方が良いと思いますよ。
＞＞８９４
セガでもそうだったなぁ。小さなコミュニティでボスザルになった快感を
忘れられないヤツが多かった。って、漏れもいい加減年寄りだなw
＞＞８９６
ここはTBというたった１人の粘着のｶｷｺに、突っ込みをいれたり苦笑したりからかったりするスレです。
それとも、自分のｶｷｺを笑い者にしてるのは、たった１人だと妄想中ですか、T（ry
落語業界なんて小さな世界で事情通にでもなった気だったんだろうが、
しょせんは職業ライターもどき。調子こくのをﾏﾀﾘ見守ってたら予想通りの自爆。
いいかげん、Y葉へのみっともない粘着はやめたら？
ついでに紺屋高尾全力疾走も、いい加減削除した方が良いと思いますよ。
＞＞８９４
セガでもそうだったなぁ。小さなコミュニティでボスザルになった快感を
忘れられないヤツが多かった。って、漏れもいい加減年寄りだなw
＞＞８９６
ここはTBというたった１人の粘着のｶｷｺに、突っ込みをいれたり苦笑したりからかったりするスレです。
それとも、自分のｶｷｺを笑い者にしてるのは、たった１人だと妄想中ですか、T（ry
900get
「粘着ライターもどき」と「無神経尻軽女」が罵り合ってるスレはここですか？
と、ＴＢが言ってます。
903 ：重要無名文化財：04/07/13 11:44
899って890？
私は出版社にいるけど、「校正」の用法
（通常のね。「原義は･･･」という突っ込みはカンベン）は、
890にある後者の「広告業界と印刷業界」の方だよ。
出版といっても様々なので、会社によっても違うのだろうけど。
出版社は自社で印刷しないんだから、
出版社と印刷業界で用語が違ってたら混乱するじゃん。
（おまえのとこが特殊なんだと言われるかもしれないけど、
一応、うちの価格で日本の紙の価格が変動するくらいの人数はいる会社。
私は出版社にいるけど、「校正」の用法
（通常のね。「原義は･･･」という突っ込みはカンベン）は、
890にある後者の「広告業界と印刷業界」の方だよ。
出版といっても様々なので、会社によっても違うのだろうけど。
出版社は自社で印刷しないんだから、
出版社と印刷業界で用語が違ってたら混乱するじゃん。
（おまえのとこが特殊なんだと言われるかもしれないけど、
一応、うちの価格で日本の紙の価格が変動するくらいの人数はいる会社。
904続き。
人数、というか、出版点数ね。
人数、というか、出版点数ね。
>>901
いいえ、「粘着ライターもどき」で「無神経尻軽女」が自爆しているスレです。
いいえ、「粘着ライターもどき」で「無神経尻軽女」が自爆しているスレです。
>898
偉い
偉い
909 ：重要無名文化財：04/07/14 00:19
ＴＢ叩きが増えてきたね。
自分としてはＴＢも嫌だしＹ葉も嫌。
ただ、ある種の女性にはＹ葉支持の人もけっこういるのかもね。
自分は女性だけどＹ葉みたいな失礼なことは嫌だけどね。。。
もし自分が彼と別れたら、半年は新しい彼は作る気になれないな。
別れて２〜３ヶ月で新しい男と付き合うなんて無理。
ましてや２〜３ヶ月で婚約？？？ 元ヤンキーなのかな？
自分としてはＴＢも嫌だしＹ葉も嫌。
ただ、ある種の女性にはＹ葉支持の人もけっこういるのかもね。
自分は女性だけどＹ葉みたいな失礼なことは嫌だけどね。。。
もし自分が彼と別れたら、半年は新しい彼は作る気になれないな。
別れて２〜３ヶ月で新しい男と付き合うなんて無理。
ましてや２〜３ヶ月で婚約？？？ 元ヤンキーなのかな？
まずTBを叩いてからYの話にするレスが多いな。
も少しマシな偽装を考えろよ。＜TB
も少しマシな偽装を考えろよ。＜TB
これもTB あれもTBと、わかりやすくて良いよ。
912 ：重要無名文化財：04/07/14 00:48
ＴＢを叩きまくるＹ葉
Ｙ葉を叩きまくるＴＢ
キッチュとヒゲを喰った尻軽Ｙ葉
こらくと佐藤君を喰った病気ＴＢ
似たもの同士。どっちもどっち。
Ｙ葉を叩きまくるＴＢ
キッチュとヒゲを喰った尻軽Ｙ葉
こらくと佐藤君を喰った病気ＴＢ
似たもの同士。どっちもどっち。
またやってるよ。わかりやすいなぁ。ｗ
最近は相打ち自爆戦法ばっかだね、TB。
915 ：重要無名文化財：04/07/14 04:54
>>904
ちゃんと流れを読んでから書こうや。一橋か音羽かは知らんが（出版点数と言い直してるところを見ると○彦んところか？）、
漏れの後輩だったらダーマトで顔に「使えん編集」って書くぞｗ
856 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/11 15:56
>>855
縦書きじゃなくて縦読みだった。
２ちゃんの書き飛ばし文章だと
校正なんかせずに送信しちゃうからなぁ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
といういうレスに867が
867 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/11 20:47
>>856
「校正」じゃなくて「推敲」だろ。
あんた、あちこち間違いまくってるくせに、
自分は職業ライターだということを必死で匂わせて
うっとおしいんだよ。
と、「推敲」と「校正」の意味もわからんくせに突っ込んできた、縦読み釣られちゃったさんがいたわけだ。
で、その尻馬に乗っかってきた876が、本来は意味も使い方も違う「推敲」と「校正」を、
なぜか867と同じ勘違いしたまま書き込んできたわけ。しかも、841が職業ライターであるという勘違いまでセットで。
876 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/12 00:54
856は仕事でも、ろくに推敲しないでﾃｹﾄｰに入稿しているに違いない
そして、校正時に直しているんだよ
だから856にとっては「推敲」＝「校正」
とんだ職業ﾗｲﾀｰだ
で、890に繋がってるわけだ。論点はあくまでも、校正で正しいのに推敲だという間抜けなツッコミへの揶揄だ。
ちゃんと流れを読んでから書こうや。一橋か音羽かは知らんが（出版点数と言い直してるところを見ると○彦んところか？）、
漏れの後輩だったらダーマトで顔に「使えん編集」って書くぞｗ
856 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/11 15:56
>>855
縦書きじゃなくて縦読みだった。
２ちゃんの書き飛ばし文章だと
校正なんかせずに送信しちゃうからなぁ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
といういうレスに867が
867 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/11 20:47
>>856
「校正」じゃなくて「推敲」だろ。
あんた、あちこち間違いまくってるくせに、
自分は職業ライターだということを必死で匂わせて
うっとおしいんだよ。
と、「推敲」と「校正」の意味もわからんくせに突っ込んできた、縦読み釣られちゃったさんがいたわけだ。
で、その尻馬に乗っかってきた876が、本来は意味も使い方も違う「推敲」と「校正」を、
なぜか867と同じ勘違いしたまま書き込んできたわけ。しかも、841が職業ライターであるという勘違いまでセットで。
876 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/12 00:54
856は仕事でも、ろくに推敲しないでﾃｹﾄｰに入稿しているに違いない
そして、校正時に直しているんだよ
だから856にとっては「推敲」＝「校正」
とんだ職業ﾗｲﾀｰだ
で、890に繋がってるわけだ。論点はあくまでも、校正で正しいのに推敲だという間抜けなツッコミへの揶揄だ。
>>904
で、藻前が876だという前提で語るとだな、藻前も誤字脱字をチェックすることを「推敲」だと勘違いしたまま論を進めているんだよ。
890はそこを揶揄しているのであって、校正の意味は新聞も出版も広告も印刷も、いっしょだよ。
ただし、自分で文章を書くいて推敲し、校正する新聞・出版業界と、それを受け取って校正刷りを出す印刷業界では、
当然推敲なんてすることはないから、校正とは初稿戻し時のチェックの意味として「主に」使う。
確かに出版社も校正刷りのチェックを校正とはいうが、ちゃんとした編集部では入稿前校正なのか、出校後校正なのかを区別するために、
初稿戻し時のチェックは「赤入れ（厳密には朱入れ）」と区別する。まぁ、若い編集はなんでも全部「校正」ですましちゃってるのだろうが。
クライアントからもらった文章はほぼそのままフォーマットに流し込んだりデザイナーへの指示出しがメインの仕事で、
校正をクライアントに戻しちゃう中小の広告屋も、推敲と校正の使い分けが厳密ではない。
だから867と876は、ＴＢかＴＢの友達の印刷屋かと思っただけさ。
そもそも、校正の用法について漏れは「違う」とは言っていない。「２は赤入れといって使い分ける」と言ってるだけ。
それを藻前が「２の意味では使わない」と勝手に解釈して、変な方向に論じてるだけだな。
ついでに業界の用語に関しては、出版社は「台」と言い印刷会社は「折」と言うように、両者で微妙に用語が違う例はある。
他にも「青焼き」と「藍焼き」とか「アタリ」の使い方で、印刷業界とは微妙な違いに、新入社員の漏れは混乱したがな。
Yellow100％＋Magenta100％を表現する言葉が、出版業界にはいくらあるよ？ YM100%、YMベタ、黄赤、金赤、赤ベタ。
大日本や凸版、共同、印刷会社で主に使う用語が違ってる。これもデザイナーに任せっぱなしの若い編集者には
「そうなんですか？」って言われそうだがな。何しろ編集長経験者で、歯送りはおろかＱ数表の使い方を知らなかった
ヤツがいる時代だからな。業界の用語もドンドン変わってくんだろうな。
さて、そろそろバイク便が届くから、消えるか。その前にセルフツッコミ。
>>915-916
長文ｳｻﾞｲ!
で、藻前が876だという前提で語るとだな、藻前も誤字脱字をチェックすることを「推敲」だと勘違いしたまま論を進めているんだよ。
890はそこを揶揄しているのであって、校正の意味は新聞も出版も広告も印刷も、いっしょだよ。
ただし、自分で文章を書くいて推敲し、校正する新聞・出版業界と、それを受け取って校正刷りを出す印刷業界では、
当然推敲なんてすることはないから、校正とは初稿戻し時のチェックの意味として「主に」使う。
確かに出版社も校正刷りのチェックを校正とはいうが、ちゃんとした編集部では入稿前校正なのか、出校後校正なのかを区別するために、
初稿戻し時のチェックは「赤入れ（厳密には朱入れ）」と区別する。まぁ、若い編集はなんでも全部「校正」ですましちゃってるのだろうが。
クライアントからもらった文章はほぼそのままフォーマットに流し込んだりデザイナーへの指示出しがメインの仕事で、
校正をクライアントに戻しちゃう中小の広告屋も、推敲と校正の使い分けが厳密ではない。
だから867と876は、ＴＢかＴＢの友達の印刷屋かと思っただけさ。
そもそも、校正の用法について漏れは「違う」とは言っていない。「２は赤入れといって使い分ける」と言ってるだけ。
それを藻前が「２の意味では使わない」と勝手に解釈して、変な方向に論じてるだけだな。
ついでに業界の用語に関しては、出版社は「台」と言い印刷会社は「折」と言うように、両者で微妙に用語が違う例はある。
他にも「青焼き」と「藍焼き」とか「アタリ」の使い方で、印刷業界とは微妙な違いに、新入社員の漏れは混乱したがな。
Yellow100％＋Magenta100％を表現する言葉が、出版業界にはいくらあるよ？ YM100%、YMベタ、黄赤、金赤、赤ベタ。
大日本や凸版、共同、印刷会社で主に使う用語が違ってる。これもデザイナーに任せっぱなしの若い編集者には
「そうなんですか？」って言われそうだがな。何しろ編集長経験者で、歯送りはおろかＱ数表の使い方を知らなかった
ヤツがいる時代だからな。業界の用語もドンドン変わってくんだろうな。
さて、そろそろバイク便が届くから、消えるか。その前にセルフツッコミ。
>>915-916
長文ｳｻﾞｲ!
Ｙ葉も、自分への批判をかわそうと必死のようです
いいから病院逝け＞TB
病院はココ↓
http//www.hondo-ah.com/staff.html
http//www.hondo-ah.com/staff.html
間違え 書き直し 病院はココ↓
http://www.hondo-ah.com/staff.html
http://www.hondo-ah.com/staff.html
921 ：重要無名文化財：04/07/14 19:32
ある一定の年齢以上の人は英数字、カタカナを必ず
全角で書くよね。文字化け防止に。
ニフじゃないんだから気にしなくていいのに…
全角で書くよね。文字化け防止に。
ニフじゃないんだから気にしなくていいのに…
年齢もニフも無関係
>921
ageてまで主張したいことなのか（ｗ？
ageてまで主張したいことなのか（ｗ？
924 ：重要無名文化財：04/07/15 01:06
四葉＝実社会での行動が非常識
ＴＢ＝ネットでの言動が非常識
という印象を受けますた。
ＴＢ＝ネットでの言動が非常識
という印象を受けますた。
実社会の行動がどうでも、当事者以外は関係ない。
ネットでの言動が非常識だと、不特定多数を巻き込む。
ネットでの言動が非常識だと、不特定多数を巻き込む。
>>925
だからといって、四葉が「良い人」ということにはならないヨ
だからといって、四葉が「良い人」ということにはならないヨ
また相打ち自爆戦法か。
>>925
非常識なのは同じ
非常識なのは同じ
同じじゃない。 巻き込む人間の数が違う。
人間の数が違うからといって、非常識が許されるものでもないだろ
931 ：重要無名文化財：04/07/15 01:31
キッチュ＝松尾貴史
Ｙ葉＝小朝の嫁
Ｙ葉＝小朝の嫁
とりあえずａｇｅて書く奴は当事者認定ってことで
巻き込まれてない人間にとっては所詮他人事で、非常識だろうと
関係ないし許可を与える立場でもないから、許すもなにもない。
そもそも、男を乗り換えてスピード結婚なんて、少々軽薄なだけで、
非常識でも何でもないと思うがな。
当事者以外に知らしめて1年以上粘着してるのは、どう見ても非常識だが。
関係ないし許可を与える立場でもないから、許すもなにもない。
そもそも、男を乗り換えてスピード結婚なんて、少々軽薄なだけで、
非常識でも何でもないと思うがな。
当事者以外に知らしめて1年以上粘着してるのは、どう見ても非常識だが。
934 ：重要無名文化財：04/07/15 01:43
俺は当事者だけど、一体だれかは不明
さてと、TB以外は次スレなんて立てないから、今週中に埋め立てちまおうか。
936 ：重要無名文化財：04/07/15 01:55
次スレは難民スレに！ａｇｅでもｓａｇｅＩＤもでないＹＯつ葉！
っていうか目障りだけど伝芸板にあるとついつい見ちゃうんだよなー
っていうか目障りだけど伝芸板にあるとついつい見ちゃうんだよなー
ageんじゃねぇｳﾞｫｹ！
次スレなんぞいらん。
次スレなんぞいらん。
TBさんって魔性の女で文才もあってステキ〜。(*^-^*)
みんなどうしてそんなに悪くいうの（？？）
非常識女に負けないで☆
○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!くださいね！
応援してます！♪（#⌒〇⌒#）キャハ
これで気がすんだ？
みんなどうしてそんなに悪くいうの（？？）
非常識女に負けないで☆
○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!くださいね！
応援してます！♪（#⌒〇⌒#）キャハ
これで気がすんだ？
ウンウン、Ｙ葉は悪い女だね。
わかったわかった。
Ｋッチュは可哀想だね。
これで気がすんだ？
次スレはｦﾁ板に立てるか。
「人を呪わば穴二つ」って、ＴＢに教えてやらんとな。
わかったわかった。
Ｋッチュは可哀想だね。
これで気がすんだ？
次スレはｦﾁ板に立てるか。
「人を呪わば穴二つ」って、ＴＢに教えてやらんとな。