【宗家ﾆﾅﾘﾀｷｬ】和泉元彌・法的手段【節子と結婚】39

スレ立てでもめちゃっていますが、こちらが好きな方はこちらへ

前スレ【和泉元彌】能楽界追放への最終章?【ﾓｰｺﾈｰﾖ!】38
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029155398/l50

☆★☆ モトヤン過去スレ・関連スレ集積サイト ☆★☆
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/papillo/index.htm

和泉元彌事件簿および関連情報
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/works.html
↑7月27日騒動や名言集などもここからたどってください。

>>1
乙！
荒しはスルーしような。

　　　　　　 　　　 ___　　　　　　　
　　　　　　 　 　く ,,　ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　ヽ 　 〉　
　　　　　　　　／￣￣￣＼
.　　　　　　　/　 ∧　∧ 　 ヽ
　　　　　　　|　 　・　・　 　　 |　
　　　　　　　|　 　）●（　 　　|　　　　　　　　　
　　　　　　　＼　　ー　 　 　ﾉ〆⌒ヽ　＜サービスだおめーら
.　　　　　 　 　＼＿＿＿／＿＼　/
　　　　∴ 　 　 ／　 || ｙll　|　 / O
　 　 　∴＼ ／ 　 　||　/ /／
　　　　　　 O ,,　 >　==ﾛ=< 　
　　　　 　 　ｌﾉ 　 | 　　 ,, ノ
　　　　　　　　　 ,,ヽ____ﾉ　　
　　　　　　　　　(ノ　｀Ｊ　　　　　

変な荒しに屈しないこのスレの住人さんに感謝

前スレの749さんのフレーズが気に入っているのでコピペさせてください。

749 ：重要無名文化財 ：02/08/14 11:36
ここの住人は〜とかってひと括りにされるのもなぁ。
まあ、個人的にはここの住人って
・和泉元彌＆節子は実力もないのに謙虚さがないので嫌悪感をおぼえる
・遅刻、早退、中抜き、ドタキャンはプロの能楽師としてというよりは、
　社会人として許されないだろう
・宗家継承のいきさつもさることながら、そんな半人前以下の人間が
　宗家を名乗ることに異論を唱える人々（職分会のみなさん）を応援したい
・能楽師を名乗り、各方面に迷惑をかけているような人を除名する方向で
　検討している能楽協会は、組織として当然のことをしている

なんてことを思っている人が多いんじゃなかと推測しているよ。
そして、それから派生する諸々の話題に、時には爆笑しながら、時には激怒し、
時にはマターリとレスつけあっているのでは。

39の１０００ってバカみたい。

馬脚馬脚（ｗ

乙ですーーー！！　先生のサービスまで。感激です！！

●●和泉元彌 Part39●● を立てた人も悪気はないと思います。
しかし私はこっちのスレタイが好きなので、こっちに書きます。

>>6 預言者（Ｗ　
38の1000だよね。いじわるいってすまん。

>>1
こっちに書込みするよ。
有難う。

>>9
私も(w
１さん乙彼です。ありがとうございました。

みんな大人だね。灰色と解っているスレの事も一応立ててる。
これで荒しが自作自演していた事が明白に成ったわけだ。

>>1
thanks!

前スレの１です。前に立てたときはどきどきしました。
なぜなら２ちゃんで初めて立てたスレだったから。
レポーターとして仕事もできたし、良くも悪くも思い出ｲﾊﾟｰｲです。
もうどっぷりと、ねらーになりました。
このスレの１さんも乙彼です。がんばりましょう。

端から見ているとこの状況、かなーり、怖いですヨ

スルースルー

怖いけど、どうしようもない。
みんながみんな怖い訳ではない。
スレ立てに神経質になりすぎただけです。
でももう、とりあえず軌道にのりますた。

元に戻っただけでしょう。今までが異常だったの。

このスレが嫌ならば参加しなければいい。
他のスレで意見交換なりなんなりしてください。
元彌スレは、腐るほどあるのですから。
仲良し倶楽部でもなんでもいいですよ。
気の合わない人と同じスレにいる必要は全くありません。

勝ったね！！気分いいわぁ〜！！！

>>20そのとおり！！！

元彌様サイト、さ、寂れてますね。
みなさま昨日のテレビを見たのでせうか。

ﾏﾀｰﾘしまそ、ﾏﾀｰﾘ

>>23
それ何処？

>>21
こういう人が一番気持ち悪い。

能楽堂ってなんですか？って・・・

スルースルー

>>20
同じ板にいるのが迷惑なんだが。でてってくれんか？

　荒　ら　し　は　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す

モトヤンなんぞのことでカリカリするのは損です。
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

>>29 私個人に言っているのですか？
このスレの住人全員ですか？
それとも和泉元彌スレ（他もあわせて）の住人ですか？

まずは、自治スレで
・迷惑な理由
・今までの経緯
を掲げて、どうすればいいのか議論してください。
それでも改善されない場合は、荒らし対策相談所にでも相談してはいかがですか。

前スレの最後のほうでシンプルなスレ案に転びましたが、結果こっちになって
良かったと思っています。シンプルスレはもっとひどい時の非常手段ですね。
１さん、引っ張ってくれてありがとうございました。

>>32
自治スレ見て来い。既に書いてあるわ。この節子が！

>>32
だから、なんでそんなにカリカリしてるのさ。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ

>>33
これより酷くなるなら伝芸板出て行ってよ。
チャット状態のスレッドが常時上にあるのって迷惑だと思う。

荒しがこなければ問題ないスレなのに、あえて荒らしてるのはだれ？
スルースルー

お疲れ様です！
個人的にはこっちのスレタイの方が楽しいのですが・・・・
どうなるのでしょうね。
私も、あちらが荒らしスレなのだと思っていましたが。
ちょっと様子見します。

私もこっちでいいと思います。
民主的に決めたんだからこっちが勝ちよね！！！！

こちらに荒らしが混じっているからって、
反発してあちらに行くこともないかと。
それこそ内部分裂。
それこそ荒らしの勝利＝思う壺
ではないかと。

前スレ【和泉元彌】能楽界追放への最終章?【ﾓｰｺﾈｰﾖ!】38 で
スレ分裂の原因を作った方々と似たような書き込みがおおいです。

勝つとか負けるとか、そんなことはどうでもいいでそ

>>42
　は　げ　は　げ　ど　う

くだらない御託はどうでもいいの。
このスレが良いっていってるんだからいいの。
皆さん変な荒しは無視！

>>40
荒しはスルーしましょ。

ごめん、ずんこの苗字知ってる人いる？

>>5　でいきましょうよ。

>>1さんの善意が通じない方が
こちらには多いですね。
面倒見も大変でしょう。

>>32
>>34がすでに（ちょっと荒い言葉だが）書いてくれているとおりだ。

また同じ論調で荒らしてる・・・・

このことに拘り続けて、拘りのレスを延々続けるのなら
せっかくのお茶目＆投票できめたスレをくだらなくするだけ。

スルー

まあ、いいではないですか。
こちらは、アンチもファンも荒らしも来る、千客万来スレ。
他のスレはいろいろ細分化されたマニアの集うスレということで。
こちらが荒れれば、あちらに行けばいいだけですし。両方荒れれば共倒れ。
荒らすところがなくなれば、他のスレまたは板に行くでしょう。

このなかで、妊娠したことあるひと、
今のずんこがどういう時期なのかを教えて！
移動と舞台をからめてね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029266749/54
ガツンと言ってるね。

>>53
同意です。　千客万来スレ

もう自治スレ談議ここでしたくない。
誰か５４に答える！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　, 　　　　　「まあ　どんぞ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

ええと、１２月中旬に生まれるんだから、
７ヶ月目に入ろうとしている所ですね。
もうお腹を蹴ったりしているんでしょうか？

>>54
えっと、6ヶ月でしたよね。安定期です。でも、妊娠中全期間に言えることですが、
長時間の車の乗車などは避けたほうがいいです。それに切迫流産はいつ起こるか
わかりません。ふくよかな方のようなので、妊娠中毒とか怖いですよ。

>54
6ヶ月ということは、安定期ですな。
そろそろお腹が目立ってきて、つわりも収まって、赤ちゃんが動くのが
感じられる時期。
そんなに無茶しなければ、移動は差し支えないと思うけど、舞台はわからん。

ヘリとかセスナは駄目だよね。

>>62
胎児にも胎教にもよくない。

演じている途中に赤ちゃんが動いたりしたら、
「あっ」ビクンとしないのかなあ。

>>54
今、６ヶ月だっけ？
もちろん無理は禁物だけど、一番安定しているかなぁ。
７ヶ月に入ると、早産の危険性が出てくるから、あまり無理するなって言われる。
高いところのものを取るのに背伸びして破水（羊膜が破けて羊水が出てくる→早産）とか。
私の場合は、７ヶ月で腰痛になって歩けなくなったよ。
移動は、乗り物の振動が早産を誘発するので、長時間乗ってはいけないと言われた。

つまり９．１４は厳しいと？

早産になるとどういう危険があるの？

そうか…早産とかなったらメチャメチャ大変じゃん。
移動の途中で産気づいたりしたらどうするんだろう？節子はキャンセルの言い訳にしそうだけど…

>64
元気のいい子だと、強く蹴られてものすごく痛かったりするよ。
6ヶ月ならまださほどでもないと思うけど。

だんなは心配ぢゃないのかなあ。謎の人だなあ、だんな。

妊娠中はお腹が大きいし重いからバランスをとるのがタイヘンなんです。
だから綺麗な姿勢で歩くなんて、無理！！　正座も辛いです。

>67
そりゃ、赤ちゃんに危険が及ぶんでそ。

もちろん母体もでそ？

＞６９
何ヶ月目あたりから強く蹴ったりするの？

いままではどうしてたんだろ。コマも休まず全部やったんだよね。

妊娠中の過ごし方

素早い方向転換や体重移動、激しい振動がある運動(乗馬、登山、スキーなど)は避けた方がよいでしょう。
ttp://www.toranomon.gr.jp/kakukaHP/sanfujinka/Noflame/mwpreglabor2.html#mwpregspend

9.14は、どうだろうなー。
岡山だっけ？
飛行機で移動するのは大丈夫だと思うけど、舞台がね…
つーか、そもそも切迫早産で入院なんて事態もありうるわけだし。
そうなったらどうするんだろうねー

小泉首相の話だけど、まだ離婚する前のこと。
純一郎が、「家族」と口にするとき、それは自分の実家のことで、
奥さんは含まれていなかったらしい。
「君より家族を選ぶ」と言って離婚したらしい。それ以来彼の女房役は
姉ズがやっている。孝太郎を育てたのもね。
アキたんやずんこのだんなもきっと、「家族」の埒外と思われる。

>74
私の場合は、8・9ヶ月めくらいからだったような。
膀胱蹴られておしっこ漏れそうになったこともｗ

９．１４、姉ズが岡山長野に分かれてモトヤン移動するって話だよねえ。

ﾁｭﾌﾟの巣窟（ｺﾜ

なんだか、「芸を極める厳しい狂言」は望めないだろうね。
ずんこに罪はないけど。むしろけなげだけど。
山脇家に人がいなさすぎるのが諸悪の根源。

だから、妊娠してる人に演じられても心配で楽しめないよ〜。
ほんと、自分勝手っていうか押し付けがましいっていうか、
「こんなにがんばってるざます！」みたいに思えて萎え〜〜。

>>64 動くといっても、こっちが動いていたらわからないようなもの。
それよりも、妊婦にあの姿勢は無理だと思う。腰痛を誘発する。

>>70 去年結婚した頃、週刊新潮かなにかの結婚のコラムに載ってた。
「私は狂言が大事だから、当分子供も作らない」というようなことを
言ってたような・・・・

今時、３ヶ月にもならないうちに、妊娠がわかるだろうに、
節子はなぜキャンセルとかしなかったのだろう。
「正当な理由」でしょうに。ドタキャンでなく何ヶ月も前なら
チケットだって発売前だよ。もう、アフォかと、馬鹿かと。

81は回線切って宿題しな！

旦那のレジスタンス？

>85
まさか、金に目がくらんで？？

>83
それが聞きたかった。その根拠が知りたかった。
ありが�d　ママさんズ

＞８２
確かにずんこさんけな気ですなぁ。（泣
山脇家に人がいないのは、モトヤンぱぱが地方の和泉流の家を潰したからと
あるところで見ましたが、具体的にご存知ですか？

>86
案外ずんこ自身のレジスタンスかも知れん。
母と弟の犠牲になる人生に疑問を感じたりして。
旦那の母親が優しくて、自分ちが変だと気付いたりして。

ママさんズありがとうございます、やっぱり経験者の言葉は貴重です。

きっと、節子は妊娠中も頑張る娘に関してのコメントを求められたら母親になる人の力強さとか偉そうに話すんだろうな…
自分が無茶なスケジュール入れただけなのに。

旦那の両親にとってもかわいい孫であるはず。
旦那は年いってたようだから、待ちに待った誕生でしょう。
その母体を危険に晒す節子。鬼？

ずんこがそこまでして支える

　モ　ト　ヤ　ン

そこまでする価値があるとは思えないチャラ男。

9.14、ズンコの体調を理由にドタキャンだったりして。

淳子さんきっと、生まれてきたときも、
「ちっ女かよ」みたいにがっかりされたのでしょう。
かわいそうな人生でつ。

祥子たんもさ、あの家にいることによって、
縁遠くなってると思うのですが・・・

ちょっとじゅんこさんから話はそれるけど、節子の発言で宗家になるには山脇家の戸籍に入るとかあったでしょ？
三宅藤九郎の名跡は戸籍的にどうなのか、節子に聞きたい所なんだけど…どうなんでしょ？

＞９６
そうだね、淳子のときはまだ電波が外に漏れてなかったから。
今は、ばれちゃってるし。

祥子は藤九郎じいちゃんの養子になってるって過去スレで読んだ。
セツコの義理の小姑になるのか？

＞９７
元彌が宗家である理由（あくまで山脇家の主張）は、
「先代の嫡男」であること。
嫡子でなく、嫡男というところがポイント。
長子の淳子ではなく、長男の元彌。
なのに、名跡三宅藤九郎は、女でしかも次女に継がせている。
　大　矛　盾
だ。ここまでの理屈は俺にもわからん。
97の質問、誰か節子に聞いて欲しいと俺も思う。

＞９９
狂言ハンドブックを見ると、祥子の藤九郎襲名が８９年で、
じいちゃんが死んだのが翌９０年だね。
じいちゃんは９０近くで亡くなっている。
あやしい。誰かこのときの経緯書いて！　既出だろうけど。

＞１０１
ほんとにじいちゃんの意志かどうかあやしいね。

すっごーく単純に考えると、セツコの言ってることって、
「戸籍＝国が認めた」って思ってるように聞こえる。
あまりにも単純すぎて理解不能？？？

晩年は寝たきりで、元秀、節子以外の親族は
誰も会えなかったって過去スレにあったね。
その状態での遺言として強引に押し切ったと。
右近師は行方不明ということにされたらしい。

行方不明どころか、女と蒸発して狂言も止めると言ってるって言われたんだよ〜。
ｵｿﾛｼﾔ〜

>101
先代藤九郎は亡くなる前数年間は入院してて、入院先は元彌一家だけの内緒で
右近さんや他の能楽関係者が教えて欲しいと頼んでも断られた。
そんな状態の中で「藤九郎が祥子に継がせろと言った」と勝手に襲名。
実はもうその時は藤九郎さんは何もわからない状態だったのではという話。

山脇家の人々、そのまま土ワイで逝けそうといつも思う。
なんの脚色もナシで・・・（ｗ

じいちゃんがしっかりしてれば、祥子の継承はありえない話だ。
　　　　

で、藤九郎家の面や装束みいんな持ってッちゃったと。

節子、元彌の事も、ほんとに愛しているのだろうか。
三人の子供達、節子の名誉＆金銭欲の道具にされている感じ。

止める→辞める　すいません。
右近さんは、もちろん蒸発なんてしてないし、狂言を辞めたいと思ったことは、
一度もないそうです。作り話だったようですよ、誰かの・・・・ｺﾜｲ

究極の破壊者だね。節子一人で家が絶えるよ。

右近さん、普通に舞台に出てたのに「行方不明」って。
何故そんなすぐばれる嘘をつく、節子。
どうせやるなら右近さんを亡き者にしておいてから
　　　　　　　ﾊﾟｧﾝ

節子＝強欲

　絵　に　書　い　た　様　と　は　ま　さ　に　こ　の　こ　と

おそろしやおそろしや

なのに他人に「あさましい」という言葉を投げつける節子

土ワイに触発されてしまいましたが、書き込んでからすごい感じ悪いとｵﾓﾀ。
右近さん、みなさん、ごめんなさい。

>>103
戸籍も商標登録も「国が認めたから」なんじゃない？節子の脳内。
こんなもんの理由にされたら、国家の認定もなー…

萬斎さんは人気があるので、発言も大きく取り上げられる。
その萬斎さんがついに先日発言したという訳だけど、
右近さんの声は聞こえて来ないね。
誰も取材に行かないのかな。

ことここまで及んで三宅藤九郎の名跡がどうなるのか、すっごく気になります。
姉ズはどうするんだろうか？　モトヤンだけが協会を離れるのかなぁ？

今、「三宅藤九郎」って書こうとして「嫌気とウ苦労」になっちゃった（苦笑

客観的に考えると、節子に一番の恨みを抱いてしかるべき人は
右近さんでしょう。息子達だってもうすぐ大人。
自分はさておき、息子達には三宅を継がせたいだろうな。

>118
前にＴＶ局（フジ？）が右近さんに取材申し込んだら
「その件については一切申し上げたくない」と断られたんだよね。
よっぽど苦い思いをしてきたんだと思う。

そうだよね。今語ったことは既出のことだけど、
元彌が除名ということを前提にもう一度考えるとまた違ってくる。

去年の大河の演技＝元にどう対応するか
みたいな局面を迎えているモトヤン

寧ろ、協会に詫びを入れるかどうか悩んでいる位なら可愛げがあるけど。
全然反省してないような気がする。
多分、物事を深く考えないお気楽チャラ男。

別に祥子が欲しいと言ったワケじゃないんでそ。
形式的にしろ、若くして家を出される形になったんだから、
被害者とも言えるね。

将棋の駒だよみんな。節子にとっては。元秀さえも・・・

>>125
でも、将棋には頭脳も必要…

三宅藤九郎って、大名跡なんでしょう？　和泉流の財産でもあるわけだから、
ここはひとつ職分会の皆さんに、もうひと踏ん張りしていただきたい。（願

節子サスペンスドラマというよりも、
特撮ヒーローものの悪の総帥です。

>>126
だから破綻した。

>>128
それはジョニーのアレでつか？

鶴屋南北の戯曲みたいだ。

脚色するとしたら、姉ズを先妻の子にするとか。

＞１３２
グリム兄弟式の改正だね。
実の母がやる、ではあまりにひどすぎると。

子供達がそれぞれ一所懸命頑張っているのを
客席で見守るフリして爆睡する節子！！！！！！

節子はいつも我々の斜め上を行くので、想像が難しいが、
一つの案として、
三宅藤九郎＝祥子を前面に押し出してやっていくような気がする。
元彌が除名になり、淳子が出産で休むと、
祥子の肩に節子の野望がずっしりとかかる。
というのが考えられる。

そして世間の興味は「何でコイツが三宅藤九郎なんだ？」にうつる。

ますます縁遠くなるね＜祥子

前にセツコがワイドで三宅藤九郎襲名について
「先代がお決めになったことです。私達は遺言にしたがっただけ。
うそかほんとか知りたかったらあの世へ逝ってお聞きになればいいじゃないですか」
などと、あっと驚くふてぶてしさで答えていたのが思い出される。
それ見たとき「ありゃー陰謀謀ったね。」と勝手に確信した。

死人に口なしか・・・
でも元彌自体がワイドショーに飽きられてるきらいがあるので
影の薄い姉の襲名問題には首を突っ込まないんじゃないかな？

視聴率はとれんよね。

>135祥子の肩に節子の野望がずっしりとかかる

祥子は、ﾆｾ藤九郎です。大学の狂言研究会にいる女の子が
大名跡を引き取ったようなもの。
先代の名前を汚すことを、このご一家はやっている。

いや、元彌では確かに駄目だけど、
節子に的を絞れば、奥様方の反感を買うから、視聴率取れるよ。

９月４日の能楽協会理事会で、三宅藤九郎襲名問題調査委員会設置も検討してほしい。

他のヤシらがくじけても、梨元は執拗に追うよ。

ところで、８月１５日以降、法的手段記者会見をするとかいうウワサは
どこがソースなんだっけ？

１４０は直前１３９の藤九郎問題へのレスね。スマソ。
理事長ネタはまだ逝けるのは胴衣。

今思えば、スレタイ候補に【ｽﾞﾝｺ】・・・・【ｵﾒﾃﾞﾀ】が入ってもよかったのに、
節子の求婚会見のインパクトが強すぎたね。

８．１５記者会見てのはスレ内の話の流れで出たような・・・

いいとも出演にまでのし上がった節子を叩き落すのはテレビの常道

>>147
＞インパクトが強すぎ
思わずＡＡ貼っちゃった。スマソ。

>>145
会見は「するかもね」ってだけだったと思う。
協会に訴状が来ればいやでもニュースになると思うけど。

>>147
バタバタ立てたからね。
私も次のスレタイには入れたいな。

淳子のおめでただって、シャレにならんだろ。
流産の危険性がある妊娠初期に、上海行ったり地方回ったりして、よく大事に至らなかったよ。
しかも、除名騒ぎの心痛もあったろうし。
まあ、彼女も「元彌を見たければテレビでどーぞ！」レベルのＤＱＮだから
心痛も感じていなかったかもしれないけどさ。

マスコミへの露出度が多い方が勝ちです。

ねたみ、ひがみ、情報キャッチの遅さ
このスレの住人の共通点でしょう。

妊娠の話をこないだのワイドショーで知るようじゃ
伝芸板の住人とは言えません罠。

淳子さんのおめでたはスレタイに入れないで置こうよ、さすがに産まれてくる子と夫の両親が気の毒だ。

>152
つわりの最中に、コマの舞台に立ってたのかな？
なんか気の毒。

狂言師の鑑。

いつも和泉元彌さんと、茂山家のＴＯＰＰＡ！の若者を比較
してしまいます。若く、未熟であっても、茂山家の若手は
人間国宝の千作名人をはじめ、自分達の父親を師匠としてこれ
からいくらでも芸を磨くことができるのに元彌さんはたった１人きり。
もう誰かから「習う」ことはできないのでしょうか？
元彌さんは野村家の人々なんかより、人間的にはとても良い人だと思う。
誰か、能楽関係者が仲介に入るとか？出来ないのでしょうか・・・・
今の和泉流職分会のやり方は問題だ。

今の和泉家VS他の職分という構図は、最近のことじゃない。
二十年以上前から続いてる。
おれが聞いた話は・・・
昔ある家の当主が「奈須與市語」を披かせようと家元（元秀師ね）に願い出たが、「時期
尚早・芸未熟」とかで承諾が得られなかった。
しばらくして、宗家で「奈須與市語」の披きがあった。当時小学生だったか中学生だった
かの元彌師。
その当主の怒るまいことか・・・

家元って言ったって全員の芸を見て把握してるわけじゃない。
披きの願い出は何も言わずに受けるもんだ。この世界どこでもそう。
披きの曲で粗相があれば、その師匠の責任。
だから、「披かせる」ことは「その曲が出来る」という確固たる見込みがあってのこと。

「君臨すれども統治せず」が家元で、だから能楽界の家元制度が大きな破綻なく存続して
いるのにかかわらず、統治しちゃったんだね。

元秀師健在の間は不満はあれど表沙汰にはならなかったけど（なんせ家元には「破門」と
いう伝家の宝刀があるからね）師の没後一気に噴火したというところだね。

ちなみに、宗家・宗家預り・宗家代理がいなくても流儀を存続させることは可能。
笛方の森田流がそう。
免状の発行等は職分会の長老連で行ってるそうだよ。

う、ほんとに「おめでとう」のつもりでだけ書いたんだけど、考えてみれば
【ｼﾞｭﾝｺ】【ｵﾒﾃﾞﾀ】の間に入る本文は山脇家への揶揄であることが多いから、
入れたらかえって可哀想か。

>>157
えーっと、ここ最近の出来事とか、ちゃんと知ってます？？
能楽協会や宗家会が間に入ってなんとかしようと頑張ったんですけど、
元彌側が全然話を聞かず、自分の主張ばかり繰り返すので
こういう事態になってるんですけど。

あぼーん

>>157
これが１年前の書き込みなら同意したんですが。
ひょっとしてコピペでつか？

元秀師逝去が平成7年。
6年間も宗家不在が続いている。
元彌師は「花子」の披きも済ませているんだから、資格的には問題ないはず。
それでも5年ものあいだ職分会も、能楽の宗家会も、能楽協会も宗家継承を認めなかった。
能楽界で円滑にやって行けそうなら職分会がどう言おうと宗家会か能楽協会が宗家継承を
認めただろう。
家元制度、ひいては能楽界の秩序の維持ということを考えると、宗家継承を認めたほうが
いい。資格ある継承者がいながらの宗家不在は家元制度の存続を揺るがしかねない。

普段あれだけ仲が悪い野村家のご兄弟もこの件に関しては共同戦線だ。バラバラだった和
泉流に職分会が出来るんだから、問題の根深さが窺い知れる。

みんな「和泉家は今までも何しでかすかわからなかったし、今も何しでかすかわからない
し、これからも何しでかすかわからない」と思っているんだ。

ご本人(元彌氏)が
「あいあむ　あ　ぱーふぇくときょうーげんしー！　」
教える事はあっても習う事は無し　と発言されていますが　なにか？

>>157>>158

そんなゴタクレは
あっちのスレに書きこめ！

コピペでつ

もう、みんな釣られるの早すぎだよ・・・

>>157>>158
それ、一番最初の「宗家」のコピペだよ。
前半は元彌萌えスレだった。
時宗オンエア直前の。

>>153
早く知りたいほどの情報でもない。

ご本人(元彌氏)が
「あいあむ　あ　ぱーふぇくときょうーげんしー！　」
教える事はあっても習う事は無し　と発言されていますが　なにか？

「習え」というのは元彌氏にとって侮辱ですよ。

>>161
これ、あっちこっちの板に貼ってあるね

>157
>元彌さんは野村家の人々なんかより、人間的にはとても良い人だと思う。
「なんか」とは何？おれには元彌なんかより野村のほうがずっとまっとうだと思うが。

>誰か、能楽関係者が仲介に入るとか？出来ないのでしょうか・・・・
今まで散々やってあげてきたのに、知らないのか？
それを踏みにじって先輩たちの顔を潰してきたのは元彌じゃないか！
ファソのくせにそのくらいも知らないってのか？

>今の和泉流職分会のやり方は問題だ。
もう呆れて何も言えん。
ﾓﾄﾔﾌｧｿの言うことはいつも同じ。
「元彌さんはひとりぼっちで可哀相。もっと優しく見守ってあげて。」（ｗ

すごいこき下ろし方だけど、そんなにひどい？
ハンサムだと思うし若々しい狂言もそれはそれで良いし、
華があるし、何がそんなにいけないのか分からないなあ
他のお家と比較して何処か一つを選択しないといけないの？
違いを楽しむ、でいいじゃん
そんな心の狭さでも狂言って楽しめるんだあ。すごいね
宗家かどうかなんてそれこそどうでもいいじゃん

なんだぁー、コピペか〜。
月日の過ぎるのは早いなり。

他人がどんな姿勢でファンをやってようと関係ないじゃん。
なんでそんなに他人に自分の理屈を強要しようとするの？
アンチの人の押しつけがましさはカルト宗教並みだよ。

和泉元彌をエビフライかなんかに置き換えてみ！
「私はエビフライが大好き！」って人と、
「エビフライの揚げ油で排水が汚染されているのが許せない」って人が
喧嘩しているようなもの。
それぐらい不毛で噛み合ってないってこと！

油で排水が汚れてるのは事実かもしれないが、流しているのは
私じゃないのに文句を言われても困る。
エビフライの美味しさと環境問題は同じスレで語るべきではない。

173もコピペ？

ガイシュツなら失礼
「ＴＶガイド」によると、24時間テレビのモトヤソの出番は「家族のラブレター」。
「赤井秀和、加藤茶、和泉元彌、野々村真ら有名人が家族と共に登場。感動秘話を紹介する。」
随時放送予定だそうです。

>>173
宗家に一番こだわってるのが元彌と節子じゃん。

もうどれがコピペかわからないから迂闊にレスできないよー！

ずいぶん昔、狂言から古典芸能にはいって、その後近世にいってしまった
者でゴザル。
狂言師がアイドル状態になったのは、今の萬斎（武司）あたりからかな？
その後、元彌と続いて、いろんな意味でなかなか盛況のようだけど。
以前いくらかご縁があった、野村家お家騒動でスッカリびっくりしたという
部外者としては、元彌にしろ萬斎にしろ、今の段階ではという限定つきでい
うとすると、狂言をみてもあんまりハッとはしない。
単独で狂言をみるスタイルそのものにも、昔からイマイチなじめなかったし、
歌舞伎もやたらと個人パフォーマンスになってしまっている舞台は好きじゃ
ないほうかな？
だから、私は間狂言を大事にする狂言師がまず好きだったりする。
そんな点からいうと、元彌の宗家問題はかなり由々しいかなあ、とは思う。
基本水脈を失ってしまっては、結果的に芸が歪んで、自己チューにしかなら
なっていかないような印象があるので。
せっかくイイものをもっているのなら、中世から育まれた土壌の上に置いて、
養分をウンと吸わせて、大きくしてあげて・・とまず感じる。

コピペにマジレス、ぷっ。

さほど年月は経ってないのに、まともに元彌を擁護する人はいなくなったね。

みんな萌えてたんだよ。今は常識となっていること＝協会の主張などを誰かが書いたりしたら、
「かっこいいからそれでいいじゃん！」
と、聞く耳持たなかったんだよ。
平行線だったんだよ。
その時萌えていた人々も、もう来なくなりますた。

コピペしてる人、目的は何？

この頃（平成１３年１月）の方が今より荒らされていた。

コピペ厨がまた過去スレからネタ探し中。ご苦労さま（ｗ

>>177
家族の感動秘話って？
節子本の映像化をするのか？

＞183
来なくなったんじゃなくて、目が覚めたのかと思っておりますた。

コピペを見ていてつぶやけば、じじいスレみたいになりそうぢゃ。


はっ

厨房系荒らしに対しては、誰かが親身に善導を試みるか、
あるいは完全放置の徹底を板住民に周知させ、厨房が
板に飽きるのを待つか…
の、どちらかが、常道だと思われます。

ただ、「誰々が書いたから、削除するべきだ」というシステムには
２ｃｈはなっていません。「何々が書かれているから、削除されても
しかたがない」というシステムです。
ので、原則的に、荒らしさんとの忍耐力勝負になります

＞177
この間の、節子がモトヤへの手紙を読んでた番組みたいなのかな？

節子に比べれば、荒らしなんて

>191
今となっては一般視聴者も冷ややかな目で見るだろうな。

>>192
うん、２ｃｈの荒らしをリアルでしても節子よりおとなしいかも。

そだね。
仮に一回くらい荒らしが原因で板が丸ごとなくなったとしても（仮にだよ）
さして困らないし。生活に占めるパーセンテージは小さいもんだ。
別に貴重な資料を集積しているスレとかもないようだしさ。
対して節子の行動は多くの人に実害をおよぼしてるもんなーー。

>>195
勝手な言い分ですね。
狂言にまったく興味がない人も巻きこまれるんですけど・・・

「中学二年生です」と偽って売春していた小学六年生女児二人が、
高知県警南国署に補導された。
女子中高生の「セーラー服援助交際」が社会問題化したのは、
わずか数年前だった。親は今や“ランドセル売春”まで、心配しないといけないのか−？

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20020718/mng_____tokuho__000.shtml

>>195
この板とこのスレの事は言ってないよ、よく読めれ。
モナー板がなくなったら作品をアップする手段は失われるが、生活に不自由はしない。
（当方AA描き）

まちがえた、>>198は>>196へのレスじゃ。

節子って最終的に能楽協会に勝てる、と本気で思ってるんだろうか？
表では強気でも、うちに帰ったら心配で寝られなかったり…しそうもないか…

>>199

自作自演。

たとえ協会に法的に勝ったとしても、それでなんだっていうんだ。
能楽界から完全に孤立（今でもそうだけど）。

今より大変。
囃子方が来てくれない。オールテープは恥ずかすぃ。

能楽界から完全に孤立しようがすまいが
そんなことは関係ねーんだよ。
マスコミに露出する方が勝ちという
考え方なんだよ。

それが、ワカンネーのかよ。

>202
そこが節子の電波なところ！
なぜ人気を失うことを恐れないのか？？
7.27で、マスコミが（遅刻の瞬間を抑えようと思って）張り込んでいたとき、
満面の笑みで彼らに手を振っていた。
注目されている理由を人気の裏返しと思っているのでは。

>>205
この調子で行くと、刑法に引っかかるような事をして捕まって記者が集まっても「人気でてるー！」とか言い出しそうに思うのは、流石に行き過ぎでしょうか？

別に狂言で人気が出たんじゃないし問題ないんだよ。
狂言だけで食っていけるなら最初からそんな事しないって。
そもそも。狂言見る奴はその辺のポイントがずれてる。

そのうち、自治体が補助してくれるような公演はなくなる。
めでたいイベントにも呼ばれない。
誰の助けも借りずに自分らで全てを立ち上げなければならない。

>>207
昔「花金データランド」に似合わないジーンズ姿で出てたのもそのため？

>>205
あながち、無いとは言い切れないのが怖い。

>>208
なに？それでいいじゃん。モトヤアンチならそれで全然ＯＫでしょ？
貴方の書き方だと、それを心配してるように見えますがなにか？
人様の心配する前に自分の身の回りを見渡したほうがいいよ。
老後の事とかね。（ｗ

ま、宗家の権限を振りかざして井上氏を破門だなんてほざくのをやめたら、
どこで何しようと知ったことではない。
ただ、自滅の道を突き進む心理に野次馬的興味が沸くだけ。

>204
んにゃ、「山脇一家はたぶんそう考えてるかもな」とは、思ってる。＞露出したもん勝ち

こういう露出をしたらこういうキャラ・イメージになる、という計算を
何故セツコは出来ないのだらう。

可愛さ余って憎さ１００倍なのかな？このスレの住人は？

憎くはないが、節子には呆れました。

心配してない。208=212だから。

でも節子はあくまでもソーケの「狂言師」として元彌は生きていくしかないって
言ってるじゃん。
だから矛盾するんだよ。
タレントとしてやっていくんだったら文句は言わない。

>>214
いやいや､野次馬的好奇心だけです。

節子には腹が立ち、いい年してその節子のいいなりな元彌に呆れ、振り回されるシスターズに疑問を覚える日々。

>>205

>なぜ人気を失うことを恐れないのか？？

ソウ言う論調だからダメなのよ。
人気を失うより、マスコミに沢山出るほうが
勝ちなのよ。
それが、現代。

元彌以外の狂言師がもっともっと
マスコミに出ればいいのよ。

だから、このスレ
元彌に対する焼餅にしか思えないわ。

宗家問題が解決すればいいだけ。元彌はただのお馬鹿ちゃん。アンチになる情熱すら沸かない腑抜け坊。
藤九郎問題クリアまでは、狂言ファンの怒りは収まらない。
憎いのは節子ひとり。

マスコミに自分がバカだと紹介する利益を思いつかない、天然で可愛い人として紹介するのなら遅刻ドタキャンなど観客の不利益になるような事をすれば可愛くない。

>>198
それでも板がトンでもかまわないとはひどすぎます。

元彌がマスコミに露出して、人気を勝ち取って、
それで営業を行うことには何の問題もないよ。
ただ、税金を使うのはやめて。ドタキャンしたり詐欺的だから。
学校の行事に出るのもね。子供達に示しがつかないから。
武道館ライブでもやってください。自己資金で。

元彌って焼餅の対象に成る程羨ましい立場には見えないが、今は。

節子が明日急死したとする。
その場合君たちのモトヤに対する評価はどうなるん？

焼餅・・・古風な。久しぶりにみたような気がする。（ｗ

>>226
その後の対処によります、でも今のママンのいいなりな元彌は節子がいなくなったらどうしていいかわからないかも。

>226
同情して手を差し伸べる
全てを水に流す

しかし、ネタ不足で困っていたいたときに
ワイドｼｮｰがバカ節子を取り上げた。

テレビで取り上げられたら急に元気が
出ちゃったじゃないさー。
このスレの住人。

要するに伝芸板の住人には相応しくないのよ。

飛ばないよ＜板。よその若いモンの多い板にくらべりゃ、ここのトラフィックなんて
知れてる。荒らしががんがってもモー娘。板とかにかなわんだろ。
仮にここが一旦なくなったとしても、そのうち復活するし。戻りたい人は
戻ってくるし。
、、、くらいに構えていれば気楽だわな。確かに。

>>229
でも、差し伸べた手を振り払われたら（ぼくたんソーケだから、とか）やっぱり評価は変わらないかと…

やはり節子が病巣か・・・

＞226
下手でもいい、謙虚なら。
馬鹿でもいい、素直なら。
一から修行をやり直す絶好のチャンスだね。

>>231

時空飛びすぎ。

とはいっても節子がいなければ、まだ説得できる可能性はあると思うが？
強烈な洗脳状態といえないだろうか？
別にモトヤ擁護ではないので勘違いしないように

>>226
「今までの不始末は申し訳ありませんでした。これからは一からやりなおします」とでも言ったら
水に流して応援する。
でも多分そんなことは言わない。

>>231
そうだよね、かなり気分がﾏﾀｰﾘした。

しかし、おいら「はなきん」見てたんだよね。あの、狂言初心者にくさびらを勧めていた時のモトヤくんはどこにいった？って気分。
あの時はソーケじゃなかったからかな？若いから進歩もあると思っていたからかな？

いやぁ、節子が全ての元凶ではないでしょう。モトヤン自身にもおおいに問題あると思うよ。

この板には歌舞伎役者萌え〜〜な品の良さが不可欠かと。
テレビに出るようでは下品だと。

>>237
そういや、誰かもそんなこと言ってたな。
ﾛｸﾛﾍﾞｰたん？

結局頭を下げるという事は、他の人物に利用されるという事だと思う。
腐っても利用価値はある。しかし、現時点では節子が邪魔。
こう考えると、どう考えても節子は殺される（狂言界から）運命だな。
殺された後、甘い顔をして近づく人物こそ一番の悪だとおもうがどうよ？

乱立する元彌スレは厨房が立てた荒らしスレだけど、
歌舞伎ファンはマジで糞スレ沢山立ててるぞ。

＞242
なんか、それって節子っぽい思考のような。

モトヤン自身に問題があるのはわかるが
それはマンサイにも当てはまる。
節子が強烈なキャラだからこそ余計に目立っているのだ。
若い狂言師など皆同じ。

歌舞伎ﾌｧｿですが、はっきりいって私は上品じゃないです。
でもテレビが一番じゃないな、舞台中継とかはみたいけど。

>>244
だから、結局生き馬の目を抜く世界なわけでしょ？
だから、節子が消えてもまた変な奴は出てくる訳。
そのような中で世間を旨く欺き旨く生き抜くのが本当の悪人。
世間知らずだね君は。

>245
マンサイであれ誰であれ、モトヤがやってることが一般常識からずれてるって
ことは理解してるでそ。
一緒にするのはどーかと。

不思議な議論だと思うよ。

元彌は、まともな狂言師でも、宗家でもないんだろ？
なのに、何故こんなに拘るの？

結局、その存在を認めているということになるんじゃ
ないかなあ。

節子みたいなヤツが二人もいるかよｗ

>>223
漏れの常駐板、こないだ鯖ごとクラッシュしたさ。過去ログも全て消失。スッカラカン。
ログ収拾からはじまって、建て直し作業してる間も厨は騒いだ。泣きたくなったね。
ログが一部復帰し、重複スレの新旧整理してリンク貼り終わった頃、鯖移転。スレ間リンクあぼーん。
いまの鯖は夏の暑さでとろけまくり、いつもショボーン。それでこっちにいることが多いんだけど、
あの空虚感はもう味わいたくない、と心底思うよ。それからは板のお掃除なども心がけてる。
関係ないグチでスマソ。

>>247
そう考えて、節子は宝生師の差し出す手を払いのけたんでそ。

>>250
それこそ認識不足。
狂言の世界に限らず。この様な業界はとてつもなく腹黒い人物が多いのが特徴。

>>251
それもそうだけど、２ｃｈだっていつまでもあるわきゃないし。
リアル荒らし節子と２ｃｈの荒らしはどっちが凶悪か、という話の流れだからそんなにカッカするこたぁないと思われ。

基本的に、ミスした時に
「申し訳ありません」
と言えないヤシは 駄 目 ぽ

やっぱ節子だけだわ。
節子いなけりゃ元彌マンセーになる、訳では勿論ないけど、
毒は一気に薄まるもの。
元彌の遠吠えなんて、屁みたいなもの。

元彌の遠吠えはびょうびょうびょうびょう　ですが

どうもここの住人は、悪人ＶＳ善人という考えしか浮かばないようだ。

>>253
他の人が腹黒さ現れてないなら、腹黒さを隠すのも能力のうち。
節子は隠す能力がなさそう。

＞２５６
今度は「ママンの遺言で。」と言い出しそうだ。

>>258
悪人と善人じゃないよ、訳がわかる方と訳がわからない方だよ。
と、マジレスしてみるテスト。

>>253
節子は腹黒いっつーより、タダの電波なオバハンかと。

＞260
確かに（ｗ

>>249
逆だよ。
周囲が認めていないのに、本人たちだけが声高に権利を訴えて
他の関係者に迷惑をかけているから、それを憂いているの。
本人たちが能楽界から出ていってテレビタレントになってくれれば
それでかまわない、と言っているだけ。

>>251
そりゃ大変だたーね。元気だせよ、といってみるテスト。
復帰人さんも大変だろうなあ・・・。

性格悪くてもいい、芸がよければ。
そんなに天使みたいな人もそうそうおらんだろうし。
そして節子は電波という意見に禿堂。

>>264
声高に権利を訴えているこのスレの住人さんに読んでもらいたいですね

前から不思議だったんだけど、ここで住民批判してる人って
住民じゃないつもりなの？

スルー

性格という一点で見れば、きっとモトヤンはいいヤツなんだろう。
今月のセルリアンに与一さんが来ていたという話でそう思った。嫌われてたら
わざわざ来てくれないだろうから。
なまじ性格がいいから素直に節子の電波に同調しちゃってるのかもな。

>>231
どの板も同じ強度ではないのだよ。
>>238
よってマターリできないのである。

板トンでもオーケーなんちゅう恐ろしいことを考えんでくれ。
その考え自体が他のスレ住民にとっての脅威になりうる。

>>264

ﾃﾚﾋﾞﾀﾚﾝﾄ決定なのに
何ゆえそう騒ぐ？

今>>268がいいこと言った。

>>272
予定だが決定じゃないから

スルー。

>>271
しつもーん。
ﾏﾀｰﾘしてる場合じゃないのなら、私達に打てる手はあるのですか？
削除依頼はしてくれてあるし…。

なまじ性格がいいから素直に節子の電波に同調しちゃってるのかもな

それはある。
ほんとは馬鹿だから論破されちゃってるのだけど。
とろいけど気のいいやつっているじゃん。それが元彌。

論破・・・節子と議論なんかしたことあるのだろうか、モトヤン。
（まあもともと節子は議論が可能な生物ではないが・・・）

性格がいい奴や芸能界では成功しない。
マンサイは腹黒いので成功するタイプ

そんなに性格がいいのなら、なぜ宗家会に出頭した時に宝生師と藤田師の
教えを聞かなかったんだ？？　あのときは節子いなかったよ。

>>276
乱立スレは誘導してから削除依頼したら、レス付けないこと。
どんなに挑発されても。これに限る。

＞280
メモと電話による遠隔操作です。

＞２８０
ぶははー！　激藁

>>280
短時間では洗脳は解けない。

性格はどうだかわかりませんが、
少なくとも常識はありませんね。ほんのちょっとも。

どちらかと言えば性格がいいというよりも、
相手を見て対応を変えているような気がします。

今頃来たけど
今夜はずいぶんとまともな話し合いになってるね
というか、これがまともなくらい昨日おとといはひどかった
セルリアンに与一が来てたの?
お花はあったけど本人はどうかな。そうそう、お花は、今思うと
小ぶりだけどコマの形にアレンジした優しい色合いの粋なやつだったよ。

間違えちゃった
＞２８２でーす！
ちなみにサンダーバードの糸つり人形のイメージがよぎりました。

>277
とろくてズルイやつもいる

>>276
板が飛ばないように１人１人が自分でできること考え、行動すること。

せき髄反射の書き込みも、「スルー」の一行レスも、sageで埋め立て
も、サーバーへの負荷という点では変わらない。どれも阿呆。

ちょっとまて、[書き込む]まえにもう一度右左

てな感じ。

最近は、変だなと思うレスを見たらレスする前にいったんインデックスに戻ってまわりのスレを見る
ようにしてる。必ず駄スレや休眠スレがあがってくる。それでわかるよ。

リロードする負荷は増えちゃうけどね。

元秀さんもなー、能楽界で女性能楽師がどれだけ無駄な苦労（芸の上達に
関係ない苦労）をさせられるか、その目で見ていただろうに。
娘がかわいいのなら、たとえ妻が何と言おうと、年端もいかぬ次女に
重すぎる名を背負わせるべきじゃなかった。ただでさえ偏見に悩まされる
女の狂言方が、親の七光り「だけ」で、籐九郎を名乗る。誰が考えたって
業界内でいじめられるに決まってるじゃないか。

元秀・節子夫妻は、娘達の人生を踏みにじったように見えるんだが。

禿胴です。

煽りに乗らない、脊髄反射しない……
反応のあり方としてﾏﾀｰﾘを心掛けろ、ということやね。

根本は金が無いから。
金が有り余るほどあるなら、こんな事態にはならない。
結局のところ金の為にうごいておる。

>292
そういう観点からも淳子さん母子は心配です。
だからオンナは、と言われたくなくて限界超えるまでふんばりそうでハラハラ。

金だよ金

マンサイが小金もちなら、モトヤは乞食。
この差はどうあがいても挽回不可能

モトヤ側はかなり経済状況的に火の車っぽいけど実際はどうなのよ？

こがねもちとか焼餅とか今夜はまあ。
餅だけに粘着、というオチが待ってるのか…

>>300
上手い

一舞台250万を年に何回も何回も何回も何回もやるんだから、たまにジェットチャーター
しても大丈夫なのかと思ってたけど。

経済状況の問題は大きいというか、これが全てであると断言してもいい。
好きで芸をやってるというのは、経済的に安定してからほざけるものだ。

じゅんこたん、マミィと弟の横暴に負けるな！

お金は使うのはあっという間だよ。
節子みてれば金銭感覚などないのはわかるでしょ。
正直言って借金のためには絶対働かないと無理それもいまさらサラリーマンなんて
できんのだから

どこに金使ってるの？
節子の衣装と宝石類か？
姉ズは着た切り雀だし、元屋はホストスーツだし・・・
節子の親戚筋から大きな借金でもあるのか？

先代の借金ってのはなかったの？

誰かセッチーのＬＥ希望（ｗ

>>306
固定費だってかなりのものだと思われ

>>307
専業の人発見！（ｗ

>>306
金が無いから、そういうところに金が回せないと解釈できない？

>>307
ｵｲｵｲ

竹ちゃんでパートの方かな？（ｗ

ＬＥってなに？

ホストスーツは高そうだぞ。AOKIじゃ売ってへんし。

>>314
スポンサーが特別に出してるんじゃないの？

どうしても高く見えんのですが・・・

モトヤンのホストスーツ道頓堀とかで良く売ってるＹＯ！

新宿コマの近辺でも売ってそう、ホストスーツ

＞どこに金使ってるの？

狂言の装束も、新調するとなると意外に高価。
あと、何とかいう外国の有名デザイナーに妙な舞台衣装（当人達は「新作
狂言の為の装束」とかいっていたが）つくらせたし。
山脇家伝来＆三宅籐九郎家の諸道具の維持も、空調・セキュリティその他
結構金喰い虫ちゃん。（まともにやっていれば、の話だが。）

けっこうダダ漏れだったりします、お金。

>>313

レンダースエクスチェンジ

＞妙な舞台衣装
あのポンポンとファーのついたヤツでつか。

最後は協会に屈するのではなくて、金に屈してというシナリオでしょう。

貯金なんてもってなさそうだしねーあの節子じゃ

>>319
一回で払ってるとは当然思えない。
分割で払っている可能性があるので
今後マスコミネタで金に困ったセッチーが出てくる可能性あり

詳しい人に聞きたいんだけど、宗家の登録を売ってしまうって事は可能なの？

「レンダースエクスチェンジ」が何だか判らなくて、屋風で検索してみた。

レンダースエクスチェンジ（lenders' exchange ）
貸金業の同業者が集まって設立・運用する個人信用情報センターのこと。
（「カードライフ」用語集より）

>>325
既に担保にはいってたりして（ｗ

竹の子のパートのお姉さんはどう思う？

漏れもぐぐったら、なにやらあやすぃサイトが・・・ナニ金の世界や。

>>328
私は竹じゃないです。まったくもー

デヴィ夫人状態ってこと？

節子ありゃー間違いなく金に詰まってるよ。間違いない。

＞３３２
だから妊娠しても休めないんだ

これと言った銀行筋から借りれる担保もないんだから
当然高利貸しに手をそめてるやろ。

エメ売れよ！娘の身体（＋孫）とどっちが大事なんだ！

普通は跡継ぎ（子供）は今後の金の種。金の卵やから、金あれば
大事をとって休業ってのが普通じゃ。

売れる代物ではナカータリして・・・

ダブルブッキングも多重債務者と重ね合わせてみると妙に
共通点があるんだよね。

金に詰まった経営者ってこういう仕事のとり方をするんですよ皆さん。
例外なくね。

エメはなー。産状からしてインクルージョン絶対に多いし、もろいし、
天然で大きいのは極めてまれだもんな。

＞３３５
勿論エメざます。
　

ヤパーリパチかい！

真珠もなー。あまりでかすぎる核は入らないんだよねー。

サラ金のカードコーナーに子供と入って金借りてくおばさんにそっくりっすよ

半球状は別よ。製法が違うから。

節子が株式会社作ったりそんな事は出来る頭はないから
裏でブレーンがいることは想像に難くない。
ブレーンといっても金貸し寄りのブレーンだが

でもさ、金貸しがバックについてたら逆にお金にならない事ばかりしてるのおかしい。

>>347

高利貸しは潰して毟り取るの。
長いお付き合いなんて元からなし。短いお付き合いこれ最強。

とことん追い込むのが町金。破綻を早める方に動くのは当然。

ケコーン

セッチー死んでも借金は残りますから、モトヤさんは大変ですね（ﾜﾗ

ナニ金でも読んで入門するよろし。

生命保険とかはいいてないのけ？

まじで町金ありかも。
それもトイチとか。
キャンセル＝死？

>>353
生命保険分なんて裏タンポン（ﾜﾗ
でとっくに借りてるでしょうよ。

ずんこの胎児にも既に保険かけてますが何か？

>>354
あの教養の無い節子が弁護士とか商標とか言ってる時点で
金貸しの存在は臭ってくる

無知っていうのは、これは罪ですよ。ほんと

あ、節子が無知って意味ね

しかし、7.27で元彌に保険かけるのはまだしも、
なぜ節子自分にも掛けるよ？

ちょっと待てよと思うんだけど・・・
全て符合するんだよなー。無理なく説明ついちゃう。
モトヤンの嫁も資産家狙ってたのかも。

＞３５６
流産させてがっぽりでつか？

誤解無いように先に書いておくけど
私が言いたいのは節子が金貸しに騙されて同情してるんではなくて
そんな節子がバカだといいいたいわけ。

>>360
墜ちればそこであぼーんだし、１人で高額かけるのと、
２人に分散するのではどっちが安い？で天秤かけたんちゃぅ？

>>360
解りませんか？節子の債権者のためです。

一人で高額は今は保険会社が引き受けないって。
リスク分散っしょ。

それぞれ受取人が違うのです（ｗ

実際資産ないものなー

モトヤンの株式会社って帝国データバンクとかでてでくるの？

ここ数カ月ずっとROMっていましたが、
さっきからの借金説の展開で目からウロコが落ちました。
諸事情に説明がつくと思う。
しかし、痛々しくてヲチしてられなくなりそう。
もういいや。

節子どんの逆プロポーズもお金のことと関係あるの？

>>370
あれは、節子流の冗談の部類にはいるとおもうが。追い詰められての発言だとは思うけど

>>370
ああいう人って自分が何言ってるかすらわかってないことの方が多いよ。
そういう観点からほとんど意味無い＞節子の発言

>>371
ウィットにとんだ大人のジョークだったわけですね。

ずっと理解不可能なことばかりしでかす山脇家をヲチしていると、
今度は何をしでかすのだろうと毎日楽しかった。
借金という謎解きでかなりスッキリしたんだけど、
そのぶん山脇家の原因不明で素頓狂な言動から神秘のヴェールが消え去って
現実的で寒々しい一家の姿が残るばかりという感じ。

興醒めですが目が覚めました。どもありがとう。

世の中なんてそんなもんやね。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1028114616/
ここのポン中一家ってゆう奴ら　犯罪を誘発するような発言をずっとしてます。
どうかこうゆうやつらには、皆さんの手で社会的制裁を加えてください。

麻薬取締官
http://www.nco.go.jp/email/ncorespons.html
こちらから投稿できます。麻薬の密売情報に対する通報欄ですが、
皆さんの協力があれば、動いてくれると思います。
自己満足でもいいです。とにかく酷いやつらなんです。
このスレではないところでも、麻薬取引していたりしています。
決して、私怨ではありません。良識もった２ちゃんねらーを救うためのことです。
宜しくお願いします。

私、大学卒業してからずっとテレレやってます。
でも私の家は会社経営で、資産もかなりあってそれなりに裕福層だと思う。
だからといって、親からお金をもらえる年じゃないしくれない。
でも要るものは、なんでも買ってくれる。
車やマンション、その類の物は学生の時に買って貰ったし、
親は現金はくれないけど、家族会員のクレジットカードを渡してくれてる。
もちろんいくら使ったって、請求はすべて親払い。

兄がいるから、後を継ぐ心配はしなくてもいいけど、
親は世間を知るために、あれこ%8

私、大学卒業してからずっとテレレやってます。
でも私の家は会社経営で、資産もかなりあってそれなりに裕福層だと思う。
だからといって、親からお金をもらえる年じゃないしくれない。
でも要るものは、なんでも買ってくれる。
車やマンション、その類の物は学生の時に買って貰ったし、
親は現金はくれないけど、家族会員のクレジットカードを渡してくれてる。
もちろんいくら使ったって、請求はすべて親払い。

兄がいるから、後を継ぐ心配はしなくてもいいけど、
親は世間を知るために、あれこれ就職を世話してきて大変だった。
でも最近はあきらめて、なんにも言わなくなった。

私はこんな家庭に育ったのに、かなり貧乏性なところがあって、
テレレで毎月20万くらい稼いで、それをこつこつ貯金するのが趣味。

実生活と矛盾するようなバイトしてるから、時々無性にむなしくなります。
貧乏な振りして、男性の話相手するのはすごいストレス。
でもテレレをしないと、すごく不安になる。これって病気でしょうか。
精神科に行きたくても、テレレで悩んでるって言えません。

家がお金持ちでも、テレレしてるって人いませんか？
これはネタでもなんでもなく、本当に私が悩んでいることです。
親には何百万もする車を買ってもらったりしてるのに、
毎月数十万稼いで、たまっていく貯金通帳を見るのがすごくうれしい。

趣味でテレレしててもおかしくないよね？

テレレノレー

集積サイトにはこのスレが載ってたね。
一応本スレの目印になるかも。

またﾓﾄﾔｿのﾃﾞﾑﾊﾟ記者会見キボーン。

万之丞先生が「遅刻＝死」と言っていたのは、
「遅刻すると賠償問題が発生して町金からコロされる」ということを
指していたのデワ

......なーんてね。

いまお盆だから元秀帰ってきてるのかな。

>379
このサイトの
37が＊＊＊になっているのを見ると、
将来の狂言ハンドブックで
和泉流の２０世の部分がこういう風に記載されるのかなと
思ってしまうよ。

>>383
ﾜﾗﾀ

北海道の音更町の花火大会の事故で女の子が重体らしい。
あの一家と関わると呪われるのはやはり本当みたいですね。
元秀の霊が節子をあの世に連れて行ってほしいと思うばかりです。

>>383
うわー、ありそう。
でも、出来れば除名されたらその経緯もソフトに書いて欲しかったり。

>>385
あんまり呪いとかは言わない方がいいよ、それに事故で負傷した人とかが可哀想じゃん。
荒らしを刺激しちゃうかもしれないし、元彌騒動及び山脇家以外のことはあんまり書かないで置こうよ。

＞386
それは書くでしょう。
白水会のことも今のハンドブックにばっちり書いてあるもの。

和泉元彌は脳内社会規範に忠実なんだよ。
彼は体面を重んじ、見栄と外聞にこだわり、権威主義で自分の実力どうのではなく
ひたすら上の地位を欲しがる。権威奪取のためなら平気で一般常識やこの世の正義と
戦う。権威奪取のための脳内道徳ができあがっているから。
今はセツコが人相変えて権威奪取に奮闘しているが、もしセツコがいなくなれば
今度はモトヤが人相かえて猛然と権威にしがみつくようになる。
前にワイドのインタビューで「元彌さんが宗家ということですか」に対して
「あっもちろんそうですよ！」と答えていた。
彼は軽く答えていたから一般視聴者はママの言いなりに洗脳されてるんだな〜と
思っただろうが、なんのなんの。今はまだ自分は矢面に立ってないから軽〜い
のりで答えているだけ。彼を甘く見てはいかん。元彌の権威大好き執着見栄張り主義は
とどまるところを知らないよ。ママの影に隠れていい人ぶるだけの腹黒さが
彼にはちゃんとあるってこと。

＞7.27さん

「スレタイトル一覧」のスレ３８の終了日が、時空を超えてるよ〜。

追加　赤ん坊まで利用するんだから。
　　　あやめちゃんが何度も元彌や盾に利用されてるのを皆さんも
　　　見てるでしょう。

>>390 ありがとうございます。筋違いになっていました。かっこわる！
しかし、お盆ですな〜。なんかマターリしてしまいます。

>389
成る程！！
節子も元彌も、自分さえ良ければいいというタイプに見えるな、俺には。
節子にとって夫も子供達も道具であり、
元彌にとっても妻や子は道具である。
元彌が妻に惚れて、子を可愛がる様子は伺えるが、
妻をいたわり、子供の健康や将来を真剣に考える様子は見えて来ない。

＞３８９
そうかなぁ？
＞彼は体面を重んじ、見栄と外聞にこだわり、権威主義で自分の実力どうのではなく
＞ひたすら上の地位を欲しがる。権威奪取のためなら平気で一般常識やこの世の正義と
＞戦う。権威奪取のための脳内道徳ができあがっているから。
体面を重んじているなら現在の状況はありえんよ。
権威主義だというなら、日本国宝であらせられる片山師にあんな能書きも吐けんのではないか？　
上の地位を欲しがるとあったが、そうだろうか？
「ぼくちゃん、宗家が当たり前！」としか思っていないのではないかな。
もう少し賢くて山脇家の今後の隆盛を考えられる才知があれば、
ずいぶん違う現在があったろうに残念です。

なっしーのＨＰより＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「別に大麻だとかなんだとか、刑事事件を起こしたわけでもないのに」
１３日、「スーパーモーニング」（テレビ朝日系）での 和泉元彌の母、
節子さんのインタビューコメントボクは唖然とすると同時に、怒りが
込み上げ「こんなことを言ってるから、問題が起きるんだ！！」思わず
語気強く、ボールペンで机を叩いて言ってしまいました。

能楽協会からの除名問題に対して、元彌のプロデューサーでもある
節子さんの相変わらずの非常識発言です。今回の「退会」か「除名」の決定。
たび重なる元彌側の一方的対応。宗家会の仲介は壊してしまうし能楽協会
「審査委員会」の出席もダメにしてしまうし、これが“話し合いの場”を
自ら無くしてしまったのではないでしょうか。

そして、一番大きかったのは早退、ドタキャン、Ｗブッキング・・・と
数々の騒動を起こす中、審査委員会が特に重視したのは、長野県丸子町での
公演の早退。テレビ出演のため最初だけ、しかも１５分しか公演しないで
帰ってしまいました。丸子町が怒るのも当然。公文協という、公共文化施設の
協議会の所属施設に「公文書」を配布。狂言への施設貸し出しに注意を促しました。
これが能楽協会に多大な迷惑をかけることに・・・。

それを、刑事事件を起こしたわけではないと開き直るのは、その姿勢こそが
問われることだとボクは思っています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>395
サンクス！

>393
元彌＝性格がイイ、人がイイ。
萬斎＝性格悪るし、腹グロイ。

３８９はこの評価カキコが気に入らない。それで必死にモトヤンを･･･（ｗ
それだけのことかと。

>395
ありがとう。読みたかったんだ、これ。

満載って性格悪いの？
まあ狂言は性格でやるもんじゃないからな

性格悪くて腹黒い。そんな萬斎も素敵だ！

性格悪かろうが、腹黒かろうが、ちゃんと舞台するならよし
千作さんもそうだったら怖いが・・・

関係ないのでさげ

外部の人間は、表面的な事で判断するしかない。
内部の人間は、実際に相手と接して判断する。
本当にいい人は、共演者がどしどし集ってくる。
性格の悪い人は、窮地に立たされていても誰も手を差し伸べない。

性格がいい萬斎もなんか嫌だな・・・・

萬斎は「蒼いなぁ」と思うことはあるが
元彌は「ドス黒い」。
それでも本人の好きな色は「山吹色」かもしれない。

まず、芸がどうだというのが彼らにとっては基盤だと思うのだが。
基盤が同レベルにあってそれからその他いろいろの議論となると思う。

性格が良さそうとか悪そうとかは、
顔立ちやら喋り方などの第一印象でしょう。
タレ目の人は人が良さそうとか、一重瞼はキツそうに見えるとか。
周囲に好かれている人はいい人だと思うし、
孤立無援になっている人はなぜ周囲に助けて貰えないんだろうと疑うけど。

元彌に好意的なコメントを寄せている人はたくさんいたけど、
伝芸関係者はあまりいないと思う。

元彌の性格はママがいなくなったあと
はっきりするような気もするけど。

梨元さん最高ですね。今後期待できる。

節子のほほえみのまなざしに性格の良さが見えないように、
モトヤﾝの目に性格の良さは見えない

>408
禿同
今はママの傀儡だから、ボクちゃんがどんな人なのかはっきりしないです。

昨日、テレビで「マスコミを通して除名だの、退会だの
追放だのを言うなんて何事ですか！！」とか怒ってる
人いたよね。

性格はこの際どうでもいいよ
まともな狂言みせてくれ

>>395
「別に大麻だとかなんだとか、刑事事件を起こしたわけでもないのに」
１３日、「スーパーモーニング」（テレビ朝日系）での 和泉元彌の母、
節子さんのインタビューコメントボクは唖然とすると同時に、怒りが
込み上げ「こんなことを言ってるから、問題が起きるんだ！！」

これだけど、節子は全く反省がないということは、
これからもバシバシ遅刻しちゃうぞっということだよね。
実際7.27の直後のサッカー慰労会にも遅刻したり。
ギリギリの入りなんか、罪の意識も感じなさそう。

>412
詳細きぼんぬ

ある意味、刑事事件よりこっぱずかしい事件だよね

あぼーん

>417
ハイハイ

「除名」「退会」といっても、何がどうなるのか？
想像するのは、能楽協会員は舞台上のおつきあいをしない、ということで
かつての梅若流のようになるのだろうが。
ただ、元々、和泉一族は孤立していて、あの３人で舞台に上がっている訳だから
野村系やら、大蔵流が付き合ってはいないから現状と大差ないし、
囃子方が付き合わなくても、囃子が是非とも必要な演目もしていない。
「末広がり」ができなくなるくらいでしょ。
ま、現状と変わらないんじゃない。
最終的に「観梅問題」は、ＧＨＱの仲裁もあって決着したけど。
末路は明治時代の鷺流のようになるのかなあ。

>419
宗家の権限を振りかざす事を止めさせられるのが大きい。
破門する権限、披きを許可する権限。

破門なんて滅多にするもんじゃないし、
披きも師匠が許可して宗家が駄目出しということはまずない。
特に和泉流の宗家は本来お飾りの宗家
君臨すれども統治せず、の存在
だけど元秀は理不尽な駄目出し（いやがらせ）したし、
元彌も井上氏を破門とゆっている。
そこが現山脇家の協会の悪性腫瘍たる所以也。

鷺流
http://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/bunkazai/etc/sagiryu.htm

>421
そうだよね。元秀も、自分の子供達を引き上げる為に、
他家の披きを認めなかったりしたんだよね。
ひどすぎる。
ものすごい実害だ。

＞415
スーパーモーニングの芸能ランキングで元彌の
除名騒動でこんな意見もあるとどこかの大学教授
らしき人物が「マスコミを通して除名・退会・追放
勧告をするとはどういうことなんですか！！」
と鼻息も荒く語っていた。テレビに出たのはそこだけで
後は節子が孫が生まれる喜びを語っていた。
和泉流は600年以上これで安泰だと。
大学教授は元彌擁護の人なのだろうかね？

>423
元彌（節子の傀儡）はもっと酷いことをやると思われ

最近モトヤソのニュース見ないんだけど…もう飽きられたのか？

和泉流は600年以上

＞節子大ヴァカ

狂言の歴史と和泉流の歴史をごっちゃにしている。
さすが節子、頭悪すぎ

>426
淳子妊娠にきのうのテレ朝
充分デワ？

>>385
不謹慎で不快。

今後、節子は金の力で元彌擁護派をどしどし
マスコミに送るこむ気がするな。

ブランドバックプレゼント攻撃でつか？

＞４３０
？金の力で動くか？？

節子に実際会ったひとは、明るくていいおばさんじゃないのと
思うでしょう。味方には優しい人だと思う。
敵に対しては悪魔だが。

から揚げ攻撃ですね。

金あるのか？

>>432

あなたは、どう？

小金に飛びついて先ボソルヨウなことはしないヨ。

>423
き○がいに刃物とはこのこと
世界平和のためにもさっさと除名してくれ

>>435
おおさかのマチキンやさかい、金はしっかりありまっせえ。

>>424
そういえば言ってた。日本女子大とか、ある程度有名な大学の教授だったような。
（ちがってたらすみません）
和泉流安泰理論は、
孫ができれば、むこう８０年は安泰。
先がみえた（←これは通常終わりが見えた時に使うが）
「今までの5XX年（数字は失念）+80年=6XX年安泰」という計算だったかと。
しかも、半端なんだよ安泰の数字が648年とかそういう感じ。
将来８０年の根拠だって薄いんだから、650年とかまるめておけばいいものを・・・

とにかく、事情をよく知らない有名文化人のうっかりコメントは
面倒だね。

母親がやんごとない深窓のご令嬢と成金のでしゃばりでは
子供の育ちあがりがこんなに違うのネエ。ほ〜　お茶ゴク

そういえばカンクのママは昭和の名人5代目菊五郎の娘でしたっけ。
くりこがズンコの立場なら芸無しソーケにガツンと一発　お茶お代わり

>>437
武士は・・・ですか？

>415 >424
私もそれ見た。大学教授の人は英文学科の人で、明らかに能楽協会に批判的だったけど、
あまりに短すぎてどういうスタンスだったのかよく分からない。ほんとに>424に書いた
ことしか言ってなかった。

そのあと節子が出て来て、「孫が生まれれば（中略）80歳くらいまでいきるでしょ？
ですから和泉流は562?年と80年で640?年くらいは安泰ということですよ」

と言っていた（数字は間違ってるかもしれません）。あまりの斜め上っぷりにもう何も言えない…
80日だってもたないでしょうに…。

>>443
武司は・・・かと思ってしまった。

>>443
節は・・・どうでしょう。

問題なのは、それをワイドショーが流すこと。
怒りはそっちへ持って行け！

ブランドバッグ買う金がなくなって健太のから揚げでつか。
次はなんでせう。
マクドの５９円バーガーかな？

大学教授もある意味被害者だね。
自分がうっかりさんなのがいけないのだけど。

8.15　きょうも楽しむ　夏嵐

＞４４９　テレビに出るからって舞い上がっちゃったんでしょ。（ｗ

宗家と理事長を使い分ける一族

節子「宗家、あすの日程はこれでございます。」
元彌「あ、そう。よしなに。」

元彌「理事長、ちょっと厳しい日程ですね。」
節子「元彌、それくらいこなしなさい。」
元彌「・・・・・。」

>>419
梅若の時は、結局、梅若専属の囃子方とかを剥いで行って、単独じゃ演能できなくして、折れさせたんだと理解してるが。
その意味じゃ、今回も同じ方法を取ろうとしてるんだと思う。
ＧＨＱの件はよく知らんが、どういうこと？
スレも立ってる例のオバハンが暗躍した？

>>424の教授の発言っていまいちわからない…
だって、元彌サイドに除名やら何やらの通告をして、それを済ませた上で能楽協会はこれこれこういう通告を元彌にしました、とマスコミに発表してるんでしょ？
マスコミを通じて勧告したわけじゃないと思うけど…仮に元彌サイドが能楽協会の勧告をスルーして、それからスルーされた状態で能楽協会がマスコミ発表しても、マスコミに発表する前に元彌サイドに言ったことはかわらないんだし…

>>441
事情をよく知らないのはあなたの方。
あの大学教授は元彌のお取りまきでふ。

↑観世・梅若問題について、知っているところを記すと・・・。

　前後の一時期、ＧＨＱが芸能を統括するために、無理矢理、観世・梅若を
　合同させた時期があったのだったと思う。
　でもその数年後、（朝鮮戦争のころかな）、ＧＨＱがいなくなったら、
　観世・梅若が再分裂した。
　で、梅若は三役とのつきあいが無くなって、自前ワキ・間・囃子で演能した
　けど、苦しくなって、観世流に復帰したらしい。

　余談だけど・・・２０年くらい前に梅若万紀夫・橋岡久馬問題が勃発した
　とき、宗家が梅若家にきつい制裁をしたのは、観世・梅若問題の影響・・・
　との話もある。

>>419
和泉流は安泰でしょ。他家ががんばっていますから。

がぁぁぁぁあん　！　！　！

スレも立ってる例のオバハンってぱーぷるたんの事？

>>459
お裁きの場では

大学で教える身分で、
モトヤみたいなｶｽの取り巻きが居るとは、世も末じゃ。

和泉騒動の原因はひとつ。能楽も狂言もできない
ただのハバアの脳内妄想だよ。

観世−梅若みたいに、プロ能楽師たちの問題とは違う。

結局、
権限だとかなんだとかいったって、所詮、醜い身内争い

はっきりいって、狂言なんて大半の一般人からしたら、どーでもいい話
そんな身内の喧嘩話をここまで大げさにしたのはお前らだろ。

身内の争いをお互いワザワザマスコミ使って記者会見すんな
ミッチーサッチー騒動と同じ扱いだってことに、
なんで当人達は気付かんのか。　ってこういうこと。

>>460
あの方は梅若家でお稽古してたんだよね。

>>461
道灌
節子にどれだけ狂言の知識があるのかと小一時間

妄想ババァとそのマザコンバカ息子の騒動か。
妄想ババァをここまで暴走させたのって、やっぱ
大河ドラマに出てからなんでしょ？
責任とれ、ＮＨＫ。

>464
狂言の知識があればこんなことにはならないと小一時間

>>464
そんな節子がリジチョーで、
狂言プロジューサァアー　だとな

急にワイドショーを神聖な番組と崇めている方が
お越しになっているようです。
趣味は芸者の総上げでございます。

あのー、節子さんと誰かが結婚しても、山脇姓名乗ることはできるけど、
元秀さんの戸籍には入れないんですけど、そのへん誰も突っ込まないのは何故ですか？
節子さんは法律詳しくないだろうけど、メディアも反応ないよね。
戸籍法ってそんなマイナーかなあ。誰でもお世話になる法律なんだけど・・・

えーと、元彌タンは山脇家の嫡男ですから、
和泉流山脇家家元でもいいです。
これは山脇家が勝手に決めてもいいことです。
バーカでも芸無しでもかまいません。
衰退するもかまうこっちゃない。

でも、山脇家イコール和泉流というのは誤魔化しです。
山脇家は和泉流に含まれますが、イコールではありません。
元秀が改名したのは今日の布石だったのですね。
井上靖氏は改名記念公演にお祝いの言葉など述べてましたが。。。

芸人はお金とって見せてるわけで
舞台に対する、観客に対する誠実さは要求されます。
ドタキャン、早退、Ｗブッキングｅｔｃでは見事に芸人失格です。
芸人は私生活はどーでも、いいのです。
性格もどーでも、いい。
母さんが性悪の下品でもいいのです。
本人さえ舞台と観客を裏切らなければ。。。

>470に半分だけ賛同
最後の文特に賛同

>>440
佐々木岳楽軒あたりから数えるとそうなるんだろうね。
ウヨの言う「皇統2660年万世一系」と同じ類の妄想なんで、節子だけってワケじゃない。
でも、節子の場合、その間に「宗家」が不在だったこともあるし、だから夫が宗家になったこととかをすっかり無視してる。
現山脇家がなくとも、両野村家や三宅家が狂言方を続ければ、和泉流は続くんだが。

あと、例外的にどんなに裏切られても
怒らない舞台と、怒らない観客ってのがいれば
いまのままでもそれなりにタレントとしてやっていけるでしょう。
でも、そこまで愛されてないっていうか、
観客もマゾではないようで、
コマも団体客以外は入らなかった。。。

コマのチケットを売ったのは共演片岡京子の父ニザさん
ほか豪華共演者の方々と思われ

今日のザ・ワイド来るかな

協会側は一連の報道の記録撮ってるかな。
たぶん山脇さんマジだよ、あれ。訴訟やる気だよ。
一連の報道で山脇さん側の矛盾発言並べれば判事納得するだろうけど、
記録撮ってなきゃ証拠出せないからねえ。
法廷っつーのは、そこに持ち出されたもんだけが証拠になるから、いくら報道
してくれてても、証拠として持ち出せなきゃ無視される。
ここにいるひとでワイドショーの山脇発言ビデオ撮ってる人がいたら、保存して
おいた方がいいよ念のため。イザという時協会側に提供できるように。
出来れば日付と番組特定できるようにして、ついでに編集ナシの番組まんまで。
どうせ山脇さんは自分の都合のいいとこだけ編集して持ち込むだろうから。

>476
そうだね。節子はもうこの際、勝つためには何でもやりそうだからね。

>>456
調べてみた。
戦前、梅若は専属の三役を抱えて他派と断絶状態でも演能はできていた。
けれども、戦時体制になって、政府が観世との合同を進めたために、専属の
三役を手放すことになってしまった。
そこで、戦後に、観世・梅若が再分裂した際には、三役がなく、梅若は演能が不可能になった。
ここで出てきたのが、梅若の弟子で吉田茂の補佐役の妻のようで、時の最高権力者である
マッカーサーに直訴し、ＧＨＱの圧力によって、三役を都合して梅若の演能を可能にした。
ところが講和条約が発足し、ＧＨＱが撤退すると、そのご威光もなくなって、再度、
梅若は演能が不可能になり、観世に復帰する他なくなった。

てことで、今日の「最高権力者」というとマスメディアなのかな。
だから、マスメディアを巻き込もう、その影響力を利用しようという発想なのかも
知らんね。宗家のプロデューサーは。うまくいってるとは思えないが。

山田の話しだけど以前ネットで書いてあった羽野アキがモトヤと結婚秘話もすごかった。
アキは以前妊娠してその時はモトヤママの反対があっておろしたらしい
そして今回の妊娠でも同じように反対だったのを、羽野のお父さんがモトヤ家に
｢うちの娘をバカにする気なのか」ってのりこんだことでモトヤママがおれて、
結婚できるようになったって。
本当かうそかわからないけど、すごいなぁ〜って思いながら見てた。

っていうか同じ相手で２回も妊娠させるなんて．．
ｳﾞｧｶな二人だな。

1度目の堕胎は梨元から聞いたらしい。
ちなみに梨元は処置した婦人科の医師からの情報だってHPに書いてあった。

7/27さんへ　その他の演目は以下の通りです。

02/02/08 大阪・豊中市立市民会館大ホール 鬼瓦、棒縛
02/02/09 大阪・門真市ルミエールホール 鬼瓦、棒縛 （私はこれを見に行って来ました）
02/02/10 大阪・松原市民文化会館 鬼瓦、棒縛

>482　訂正
見たのは2/10の松原市のほうでした

>>482
見事なラインナップですね・・・
早速反映させておきます。ありがとうございました。

都子たん・・・

都子ﾀﾝ降臨。
ｵﾋｻｼﾌﾞﾘｰ。

都子たんはセルリアン逝きました？

おおお

>479
それとそっくりの話が
紀子さまと秋篠宮の結婚悲話として
２ちゃんねるに蔓延していますよ

洗脳も解けてきてるみたいですねえ。

元彌スレにめっちゃ久し振りに元彌ファンが来たね。

都子さまは過去スレをロムっておられたのですか？

>>489
都市伝説の一種なのかね？探したら他の有名人バージョンも山ほどあったりして。

>479
私も山田のページ見てたけど、そんなこと書いてあったか？
まだアキたん懐妊が未発表の頃、いろいろぼかして書いてあった。
アキたんに同情してる感じだったので、当時ここでも
もしや節子がおろさせた？てな憶測もとびかってたけど、
結局は、妊娠を隠しているのが可哀想、という意味だったと
解釈してましたが・・・何か別の話が混ざってない？

>>489
２ちゃんじゃなくても有名な話です。
妃殿下の父上が「うちの娘を傷モノにした。どうしてくれるんだ！」
と、当時の赤坂御所に怒鳴り込んだという話。

どっちにしてもウソくさいよ

都市伝説でしょ、「コカコーラにはコカインが含まれてる」とかそういう類の。

どっちにしても愛子さまは。。。。だよ。

話はだんだん藪の中へ

そして元彌自身が伝説になる日も近い・・・

>498
こうのとりを無理やり飛ばせたって話？

>500
日夜、伝説を作り続けているYO！

ファンタジー伝説でなく、オカルトのね。

恥さらし伝説

確かに節子は何かに呪われているよ。
普通の人間の行動でないもん。
何の悪霊に取り付かれているんだろうか。

>>503
いや、私はこの一連の元彌事件は、数年後に改変期の特番
「たけし・さんま！！世界超偉人10000000000人伝説」で
金髪結婚詐欺師プリンス・ジョナ・クヒオなどと一緒に語られると思う。
　

　　 　　　　　　, ' ' ´　` :,
　 　　　　　　;'　　　　　　 ｀,
　 　　　　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　 　　　　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　 　　　　　 ;:　　　｀'　 ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　,'　 ;,',','　 ,;' ＜　ｾ･･･　ﾂ･･･　ｺ ｵ ･･･
　　 　　　 ;　　´´　, :' 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　,'　　 , ' '
　　　　　　 ＿＿＿
　 /⌒＼（ﾉ∬))((∬)／⌒ヽ　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l.　　б ―曰⌒曰　　 　　　／
　 l.　　（ § 　〜 ＠)§　　＜　宗家になるには私と結婚するざます
　　　　 　　Ｖ≡Ｖ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ニ||≡||ニ
　　　　　　.∧ﾆ∧
　　　　　　ｌ　.Ｖ　ｌ

>507
そうだよ！　今お盆に帰ってきている元秀の霊は、
節子の「私と結婚汁」発言になんと言っとるんか！！

あぼーん

>>506
モトヤンはクヒオを超えられるか！というのもまた一興ですか？

>>478
白州正子キターーーーーー！

元や君もいい加減に本音を吐けばいいのに。
宗家宗家、代々継承っていうけど、あんたのおじいさんは、現在の野村萬、万作の
お父さんの弟で元々は野村萬？でしょう。
単に途絶えているから山脇に養子に入っただけでしょ。
きっとそのころは、野村家から他家に養子に出されて悔しかったんだろうけど
いつまでもそんなこと引きずるなよ。
もうスパッと和泉流狂言使和泉元弥でいいじゃない。

セルリアンに行った人がいれば、ぜひ奈須與市語がどうだったか教えてほしい。
とても興味があるよ。

>512
ウンウン、狂言使の和泉元弥でいいと思うよ（藁

>512
実力があればそれでいい。
だけど、力がないから、権威の肩書きが欲しいのよ、
ぼくちゃんは。

> 次の展開はどうなる和泉元彌
2002/08/15


和泉元彌（２８歳）にまた新たな波紋が広がっています。

今度はロス・・・・。
１０月２７日、午後一時から、ロスにある「ニューオータニホテル」
で元彌と母・節子さんのイベントが行われます。「和泉の狂言、節子さんのトークと聞いています。」
ロスのボクの友人は国際電話でそう話します。
すでに４００人前後のチケットが販売されているというのです。波紋とは、
果たして当日、元彌母子が来てくれるかどうかという不安なのです。日本でのドタキャン、
早退、Ｗブッキング騒動などは充分過ぎるほどロスにも伝わっています。そこでの不安なのです。

１０月２７日といえば、能楽協会の臨時総会も終わり除名問題にも結論が出ているでしょう。
タレント活動第１回目の海外公演という可能性もあります。
また、９月１４日、岡山、山陽学園大学と長野県大町市文化会館のＷブッキング騒動の結論も出ているはず・・・。
ロスの人達の不安を煽ってしまう結果にも・・。
「まさかジェットをチャーターして来るわけにもいかないでしょうし・・・。」
（前出・友人）心配はつきないのです。

梨本さんのHPより　　節子のトーク・・ロスで通じるのかよ　息子の狂言もだけど。

クヒオが狙ったおばちゃんズって、節子タイプ？

516ありが�d
梨元いい仕事してますね〜。
叩けば埃のモトヤン一家だね。

しかし日本の恥ぢゃ。鬱。

ニューオータニなら、日本人会館＆リトルトーキョーのすぐ近く。引退したおじいちゃんおばあちゃんがい〜っぱい住んでるから日本の伝統芸能はなんでも大喜びでしょうね。アホな孫を優しく見守る気分なのでは・・・・・

>>519
元彌がちゃんと来ればね。

>>520
そのとうり（ｗ　
心配だろうな。そういう迷惑かけてることを理解してないんだから、ホント怒れるよ。
ロスも心配だけど、これから先のスケジュールで奉納狂言とかあるじゃない。
そういうのって、どうよ？　宗家でないのに努めていいのかなぁ？

>>516

梨元です。
あなたのやったことは、著作権法違反です。
会員登録を抹消します。

>>522
梨本じゃないでしょ。
いつも来てる人じゃん。

梨本ではありません。

梨元です。

>>521
心配なのは関係者です。
私は、ネタが増えるかと期待しています。
奉納狂言とかは、誰がやったっていいんです。

7.27さんの予定表によると（藁
ロスはまだＷブッキングじゃなさそうだね。
でも、淳子は行けないだろうから棒縛もできないね。
あっ、内弟子×２がいたか。

>>526
ロンドン方式。
「どうせ、よく知らないんだろ」と小謡でお茶を濁す。

>>516
これは削除しないとまずいぞ。又嵐の元。
認証下のＨＰの文章の無断転載は明らかに違法。

>>528
認証下でなくても違法だが？

7.27さん
集積サイトの名言集のセッチーのはあとまーく最高です。
私こちらとジョニーの猛カキコですっかりサークルの練習に遅刻です。
（モトヤンを笑えない.....）
それでは逝ってきます。
帰ってきてからどうなっているか楽しみです。
荒らしに負けるな〜

>>516書き込んだ人物削除依頼する気はないの？

http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
■このサービスで提供されるコンテンツ（映像・静止画・テキスト)につきましては、
　 著作権法で認められた私的利用の範囲を超える複製,転載,頒布又は販売を無断で行うことはできません。

http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/memberbbs/
ここの梨本伝言板あてのＮｉｆｔｙのカスタマーに通報済み。

http://www.loudminority.net/nashimoto/toi/form.html
通報フォーム

>>529
いや、認証下でなければ引用というヘリクツで逃げられる可能性がある。
今回はＢａｓｉｃ認証下で有料コンテンツの無断転載なのでやば過ぎ

>516
情報提供ありがとう
今後この手の書き込みは要点だけまとめたほうがよさそうですね
色々とうぜーからさ

>536 同意。516ありがとう。
ま、ニフティに通報しても>>516が誰なのかなんてニフティからはわからないのに
マメな人たちだ。
マメついでに、削除せいという人は、ガイドラインから適当な理由を拾ってきて
かわりに出してやればいいよ。

>>536
法律違反をしていて、ウゼーとは何事だ！！
そういう偉そうなことは、法律を守っている人間がいう言葉。
漏れも通報済み

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
御社の有料サイト
http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
次の展開はどうなる和泉元彌〔08/15〕
のコンテンツが無断で転載されております。

2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029317046/516
http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
有料サイト（ＢＡＳＩＣ認証）の記事の転載。

これは御社の利益を損なう違法行為です。毅然とした対処を望みます。
又この削除は御社から行います場合は重要削除案件となります。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
厳正な対処で望むことを希望いたします。

東京都＊＊区
●●

http://www.loudminority.net/nashimoto/toi/form.html
通報フォーム

出たな、最低なこのスレの住人。
誰が書き込んだか特定ができないとしても、ひろゆきに又迷惑掛けることに
なるだろ。お前らモトヤと全然かわんねーな。

御社の有料サイト
http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
次の展開はどうなる和泉元彌〔08/15〕
のコンテンツが無断で転載されております。

http://2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029317046/516
http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
有料サイト（ＢＡＳＩＣ認証）の記事の転載。

これは御社の利益を損なう違法行為です。毅然とした対処を望みます。
又この削除は御社から行います場合は重要削除案件となります。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
厳正な対処で望むことを希望いたします。

東京都＊＊区
●●

通報先
http://www.loudminority.net/nashimoto/toi/form.html
通報フォーム

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029317046/516

スマソ。リンク先まちがえてる再通報シテキマスタ
御社の有料サイト
http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
次の展開はどうなる和泉元彌〔08/15〕
のコンテンツが無断で転載されております。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029317046/516
http://www.nifty.ne.jp/nashimoto/
有料サイト（ＢＡＳＩＣ認証）の記事の転載。

これは御社の利益を損なう違法行為です。毅然とした対処を望みます。
又この削除は御社から行います場合は重要削除案件となります。
http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html
厳正な対処で望むことを希望いたします。

東京都＊＊区
●●

通報先
http://www.loudminority.net/nashimoto/toi/form.html
通報フォーム

通報するのはいいのだが、マルチはやめてくれ。
そして、通報しようじゃなくて、通報すれば？

お送り頂いたご意見、ご感想は、よりよい「梨元勝の恐縮です」を作るために貴重なご意見として参考にさせて頂きます。
また、ご質問の場合は、内容によりまして必ずしもご返事を差し上げる事は出来ませんが、その点に関しましてはどうぞご了承下さいませ。

万一送信した内容に誤りや変更・追加などがある場合は、もう一度修正した内容を送信して下さい。



送信フォームに戻る
トップページに戻る

>>マルチはすまんかった。
通報したんで後はよろしく（ﾜﾗ

「法律違反」してるのは漏れじゃねーよ
アタマ大丈夫か？
その汚ねえアタマ、飾りなら捨てちまいな。

>>547
それはすまなかった。でなにか？

>>546
お疲れでした。
2chに迷惑がかかる＆荒らしへの呼び水にもなるので、気をつけましょね。

>>548
いや、わかってくれればいいんだよ。
で、アタマは捨てたのか？

>>478
どうしてだかわからないけど、「梅若」を「海苔」と読み間違えた。
荒しが海苔漁の話でも貼ったのかと思った。

>>551
吹き出しちまったよ〜ｗ

>>535
著作物である限り、引用で逃げられるかどうかは、認証下でも一緒。
認証下かどうかでは、契約違反かどうかが問題なんで、転載の違法性とは無関係。

やっぱNifty崩れか・・・
だいたいパソコン通信時代のNifty会議室の常連が2Chのコアな住人であることが多い
こいつらは、ちょっと異常な感覚の持ち主で、昔からやっている事が
偉いとでも思ってる特殊人物なんだな。
だから、自分の意見は絶対と思ってしまう。又ネット経験がながいので
これ位なら捕まらないだろうと違法行為に関して麻痺しているのも特徴
板に関係ないのでｻｹﾞ

>554
もう演説は終わりました？

>>525
奉納狂言が誰でもできるということを補足すると。

奉納横綱土俵入りは、横綱でなくても誰でもできる。
村松でも森公美子でも山脇節子がやっても問題ない。
でも、相撲協会所属の大関や平幕がやると、相撲協会で問題になる。

元彌が能楽協会を離れてしまえば、単なるシロートなんだから
奉納狂言どころか奉納能をやっても問題にするところはなくなる。
つまり、三番叟だけじゃなく、翁をやっても問題にはできない。

今日は大荒れのヨカーン

>556
見たいと思う人、やらせたいと思う人がいるかどうかは別としてね

あーあ今みたけど、有料サイトのコピペはまずいよ。
なんで自ら燃料補給するかなぁ？ジサクジエン？

>>549
荒らしへの呼び水ということでは、
伝統芸能に即した話をしている限り、荒らしの入り込める隙間は比較的少ないと思う。
でも、ワイドショーネタとか都市伝説の話になると、入り込みやすい。
そういう話題を止めろというのは馬鹿げているが、取り扱いは慎重にした方が
いいと思うぞ。

あんたの間をはずしたレスと一緒だYO

で？５１６自身はどうおもってんの？
自ら削除依頼出せばすんなり収まるはなしじゃないのか？

>>558
で、節子の計算としては、和泉流宗家という肩書きの正当性を確保すること、
メディアへの露出によって名前を売ること、これがあれば、狂言のことなんか、
多少とも知ってる人は少ないので、充分に「やらせたいと思う人」がいるだろう
ということかも知れない。

（516は今離脱してるかもしらんな。ごはんタイムだから。）

なんにしても、ロスでやるわけだ・・・。

あくまでも演者から神様へ芸をお納めするのが「御奉納」ですからね。
伊勢神宮なんかは実は簡単には許可が出ません。その芸能と演者の正統性を
認められないと奉納できないわけです（胡散臭いのもいっぱい来るらしいから）。
でも、仮に協会を除名になったとして、今まで許可していたものを神社側が
断ることは難しいんじゃないかな．．．。こういう前例がないから、なんとも。

他の狂言師の人が、それより前にロスでやってくれるとうれしいね。

>>566
伊勢神宮の場合は、「和泉流宗家が奉納する」という前例があったと思うが。
これまでだと、公認宗家はなくとも、慣例で、自称宗家がやってたんだろね。

今後、断るのは前例もないが、許可してもシロートの奉納の前例になるし、
どーするんだろ。

>568
>「和泉流宗家が奉納する」

前例じゃなくて慣例。

元彌が前例のないスゴイ山脇家嫡子だっただけだね
伊勢も慣例じゃどうしようもないだろう

断る理由として、囃子方の資格を問うという方法はあるな。
テープじゃいけません。職分でない囃子方は前例がありませんとか。

何をやるかにもよるけど

>>568
伊勢神宮の場合は、「和泉流宗家が奉納する」
この点は事実和泉流宗家なんだから問題ないでしょう。
（現在の権力闘争の経過は又別問題と思う）

>572
元彌って和泉流山脇家の宗家じゃないわけ。

しかし、あそこまでハッキリと「宗家ではない」と言われてしまった元彌。
ほんと、どうするんだろ。

>574
そんなことを言う
宗家会、能楽協会もどこかヘンおかしい。

元彌は「山脇家の宗家」でしょ
それがイコール和泉流の宗家であるということは、いつから決まってるんですか？

神宮に御奉納された芸能が、過去すべてプロによるものというわけではないんです。
素人さんの御奉納の例はあります。プロと素人の線引きがはっきりしている芸能
ばかりではありませんし．．．。
看板から「宗家」を取って下さい、とか神社側からは言えないですし．．．
知らん顔して御奉納いただくかもしれませんね。

>575
流派の同意を得ていないから、認めていないそうです。

お伊勢さんにとっては本物宗家か偽物宗家かという問題よりも
ああいうスキャンダルまみれの電波家族が奉納やっているという
イメージダウンの方が気掛かりじゃないの？

何か、過去スレと同じ質問が出てるが・・・・・・・

このあたり、どこかのニュースサイトでコンパクトにまとめたのがあったが、
727さんサイトからのリンクでもあると、便利かも知れないね

＞５７６
１９世元秀の時、７〜８年前に２０世宗家を継承した。
職分たちは造反したんだから、別流儀立てればいいだけの話。

554とか、560とか、うざい。
面白い方が勝ちなの。私達がなにやろうと勝手でしょ。
荒らしなんかに負けませんから。

>581
多数決って言葉、知らない？

コソーリと奉納というのが神社としては望ましいということか。
権威が欲しい山脇側は、コソーリは嫌だろうけど。

>>579
内々に「ご遠慮いただけないか」と打診がきても
辞退するような連中じゃないからね。
まあ、自分から辞退するような神経があれば、
ここまでいろいろ拗れなかったのだろうけど。

５７６は質問じゃなくてイヤミでは？

宗家会とか、能楽協会とか、うざい。
宗家の方が勝ちなの。私達がなにやろうと勝手でしょ。
職分会なんかに負けませんから。

>587
あんたおもろい（ｗ

>>587
ナイス！

>>582
hagedou

噂の真相に出てたよ。
がいしゅつかな。
書いてるのは伊藤順一さん。
マンサイさんとは「月とスッポン」だって。

>591
要約してくれませんか？
引用すると怒られるから

>>584
ｺｿｰﾘって、神宮で人目につかない場所というと……正宮鳥居内とか（w あり得ない。
夜中にやるとか。

ところで、山脇家の神宮御奉納って御覧になった方いらっしゃいますか？
場所はどこですか、という質問が過去スレでもありましたが、結局どこなのでしょう。
○都子さんでもご存じないかな。ﾁｮﾄ気になる。

うわわわわわわ。
御垣内って書こうとしたんです。「正宮鳥居内」て。
5回飛び跳ねて逝ってきます。

やはりセルリアンに行った人はいないのかなぁ。
奈須與市語の話が聞きたかったのに・・・できたのか・・・

何分で終わったんだろうね　＞奈須與市語

節子が模造紙のカンペを持って正面に座ってたりして。
中抜きで１０分以内に納めた（勢いがよかった？）とか。
お腹が痛くなってヨシナミさんが急遽とか。

今月のシェークスピアカントリーパークでの公演演目を見た時、
「シェークスピア狂言、舟ふな・・・」
とあるのを、シェークスピア狂言「舟ふな」と一瞬誤解して、
「一体あの言葉遊びをどうやってシェークスピア。
オフィーリアかオフェーリアかで言い争いでも！？」
とか、あらぬ想像が脳内を駆けめぐりました。
暇ネタでした。

伊勢神宮奉納狂言の正体
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Tulip/6724/kyogen/kazueise.html

要は、演歌歌手なんぞがファンのツァー組んで出かけるやつを
「ラスベガス公演」とかいっているのと同じ。

プロモートは、明らかに和泉屋宗家ですぞ。くだらん。

516の削除依頼、もう出ていますね。

>>599
「鬼瓦」「蝸牛」だって。３年前からずーっと。。。

>>600
対象外だってさ。

599のリンク先読んできました。
外宮参集殿の能舞台ですね。白洲が広くて、見所から結構舞台が遠い。
見所は参拝者がお茶を飲みに来る所なので、結構うるさいし、見るほうには
辛いかもしれないですね（でも白洲の上は能楽堂の天井じゃなくて空なので、
舞台に立つ側は非常に気持ちがいいです）。
で、神楽をあげて、正宮参拝して、直会は饗膳のみと。
神宮は山脇家からけっこう取ってますな（おっと、お納めいただいてる）。
これからも同じ規模で奉納行事が続くなら、神宮側は断らないでしょうね。
（他の神社は知らんが）
そして山脇家は130人のツアー参加者からいくら集金したのでしょうか。
ふっしぎ〜。

19 ：削除彩虹 ★ ：02/08/15 21:46 ID:???
>>18
他サイトからの転載というだけでは削除対象ではありません。
投稿された内容もスレ趣旨に合ったものですし、ガイドライン4・データ
「公開することで第三者が損失を受けるデータ」にも該当しないと思います。

勝ったわ。やっぱり面白ければ勝ちよ。
どんどんコピペしてこのスレを盛り上げましょう。
たとえモトヤが失踪してもこのスレは続くのよ。

>>605
だね、えらそーな事いって通報してたバカって何者（ﾜﾗ

結局法律も良く知らない知ったか小僧ってことよ。
えらそーに。何が違法よ。

あぼーん

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028001902/l50

あははははは、痛快だわ〜〜！

大変申し訳ありませんでした。
あまりにも軽率でした。
みなさんに不快な思いをさせてしまいました。
ほんとうに申し訳ないです。

　　　　スルースルー
　　　　　　　 　 　 　 _　　__　　 ,.、
　　　_　 ,.. _　 　 _　 '<ﾍf::::::ヽ　ト}
　　　ゞ（ 　ｆ'ﾌ ,ノｦ　　ヽ|:::::::::i:ソ:ﾉ
　　　 ヽ､｀::´: : :/　　　　Wﾚlﾉ: :〈
　　　　　ヽ: : : : `ｰ-,_,.､　',: : : : : `ｰi-f:|
　　　　　　ヽ: : : : : /~~’　ヽ: : : : : :ﾉ￣
　　　　　　　ヽ-―’ ノ{　　　 `ｰ-‐'　　ノ{_,
　　　　　　　　 ‐=ﾆ`＿ﾝ　　　　_,∠ﾆ´＿（

有料サイトに入るパスワードを公開したんじゃないから全然問題無いことなんて
解りきっていること。転載はお断りと書いてあるのはお願いにしかならないのよ。
そんな事も知らなかったの？

今回のことでかなり凹んだはず＞荒らし

こりゃー梨本サイトとひと悶着ありそうだな・・・・

>>610
いい人だねあんた

>>614 ないない。
後の判断はひろゆきがすることだから、このスレはコメントする必要なし。

このスレがデータ落ちして、有料のＤＡＴ読みツールで５１６を
読んだときに果たして違法性はないといえるのか？
ひろゆきに迷惑掛からなければいいが・・・・

ぷ！まだ違法性がとか言ってる！！

>>616
剥げ同

仮に何かあるとしたらまだこれから。
問題は削除人の判断じゃなく、報告をうけた梨元およびニフティ側がどう考えるか。
梨元側が、有料クローズドコンテンツの中身を勝手に外に公開されることを「損失」
だと考えれば抗議するかもね。

>>620
ないない。
なにいってんだか

とにかくもうこれはスレ住人の手を離れたよ。これ以上色々言っても仕方ない。
次からはもう少し慎重にやるようにすればええのでは？

>>516たん
気にしない、気にしない。
今後もしおもしろい情報があったら要約して下さればありがたいでつ。

こんな些細なことで動くはず無いでしょ。
もっと常識考えなさいよね。
と言う訳で話戻しましょう

結論＝ひろゆきと2chが迷惑こうむったって面白けりゃいいじゃーん、な人は
どんどんやれ。んでなるようになれ。
それがイヤなら自重汁。てことだな。

能楽堂と公共ホールを閉めだされた元彌、地方の神社仏閣にターゲットを絞るのか？

で、結局８月７、８日二日間の「謎の公演」情報は誰も持ってないのね？
お見立て会とかもないのね？

>>626
神罰が下りそうだな。

出会い系のカキコは色んな板で上がってるスレに無差別に書き込んでるので
イチイチ削除依頼だしてたら大変だぞ。削除いたでもやんわりお断りされてんだろ。
少しは他人の事考えて、脳内フイルターに磨きを掛けろよ。
それともあれか？あんたのフイルターはもうぼろぼろでザル状態？

「２ちゃんねるのため」は大きなお世話
という名言を知っているかな？
知らないか。荒らしは初心者だからなぁ。藁藁藁藁大藁

>>629
自治スレの誤爆？

見るの楽しみに帰ってきたら、つまんないカキコが多くて鬱

>627
全然話題に上がらないってことは、やっぱりなかったんじゃないですかね？
あればマスコミが行ってそうだし。

>>629
710 ：心得をよく読みましょう ：02/08/15 08:50 ID:hbOFPJ2T
>>707
個別に削除依頼を出した上で、↓のスレへ報告していただけるとありがたい。
広告貼りのバイトさんへ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027000893/l50

これだけ全国に気を配って、7.27の支援サイト（w に情報集結してるのに
誰も知らない公演。それこそどこぞの神社で夜中にｺｿｰﾘびょうびょうびょう
だったのだろうか。

>>617 >>629
２ちゃんねるの初心者はこんなところで質問しないで初心者板でいろいろ聞いてみな。
え？場所わからないって？しょうがないなぁ。ほれよ。
http://cocoa.2ch.net/qa/
よく勉強してこいよ。

じゃ、本題に戻そうか。

>>635
丑の刻参り？

なぁこのスレも中身がないまま１０００いくのか？
まったく無価値なスレは集約サイトに乗せても無意味だとおもうんだが・・・

>>637
ラッキーソールに慣れているせいで一本歯の下駄でもスイスイ走れるモトヤン

>>638 そう思うのなら、そんなレスつけるな（藁

>>603
伊勢神宮奉納狂言は「神さまがお客様」ですからと言うことで
直会の饗膳料等２千円だけでした。　（現地集合でした）
宿泊される人（神宮会館）、昼食をご一緒にされる人達は
それぞれに実費をお支払いする。

お参りをすませ、神楽殿での舞楽鑑賞これがとてもよかったです。
参加したのは一度だけですが良い思い出になりました。

>>640
意味不明だよあんた

>>626
まさに、デパートの屋上、スーパーの駐車場へまっしぐらだね。

え〜と、つまり、赤字黒字で言うと、
伊勢神宮奉納狂言をやることは、モトヤンサイドには赤字なのですか？

おお、それなら偉い！ちょっと見直したぞ山脇家（つうかやはり金持ちなのでは）。
神楽上げるのとか、御垣内参拝とか、けっこうお包みするんですよ。
「神様がお客様」も正しい認識ですね。
>>641は参加なさった方ですか？
神宮、気持ちいいでしょ。神楽の前の舞姫さんたちの所作も興味深いと思います。

>>644
赤字です。神宮が出演払ったりしませんから。

>>646は「出演料」ですね。すみません。

>>641
情報ありがトン。
権威づけパフォーマンスのためのでっかいな？

なんだモトヤンいい奴じゃん

伊勢神宮って神社の中でも格から言えば最高位に位置するんですよね。
嫁が出産する病院も最高の産婦人科をと息巻いていた節子だから
ﾔﾊﾟｰﾘ見た目や形にこだわるんだね。

節子の脳内では自分は皇族の一員とでも思ってそう。（ｗ
伊勢神宮は皇族ゆかりの神社だし。権威付けのためにやってるんでしょ。
ローブデコルテ着て玉砂利の上を歩く節子を想像してしまった。（鬱

646さんって、ﾏｼﾞで好感。
和泉屋宗家の押し掛け奉納なの暴露だもんね。

除名後も能楽堂は金払えば使えるのでは。
流儀のシロート能とか、学生さんにも貸しているからね。

宝○能楽堂「はぁ・・和泉さん？？ああ、おシロートさんね。
　　　　　　○月○日、空いてますよ・・・

ワンショルダーのローブデコルテを特注する節子
（そんなの存在しない！）

手袋の上から時計だのブレスレットだの指輪だのをはめる節子（藁

神宮奉納に関しては華道の某流派など毎年やってるよ。
家元じゃないけど、過去に２回ほど現場に遭遇した。

節子だったら園遊会でうちの宗家の狂言をやらせて下さいって本気で直訴しそうだね（ｗ

元彌一家は動物園で十分
檻の中でびょうびょうびょう

過去スレを読み返すと、住人がネタで言った事の
遥か斜め上の行動を見せてくれる節子。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>656 そんなことしたら、右翼さんにツーホーだよ。

はい、基本的に神宮奉納は全部（言ってみれば）押し掛け奉納です。
（地方の小さい神社なんかはまた違いますけど）

>>651
> 節子の脳内では自分は皇族の一員とでも思ってそう。（ｗ

ミヤケの母、だからね・・・・・・鬱

うまい（w

神宮奉納は、ポーズなんでしょうね。
「お金取ってません」「利益還元です」みたいな。

元彌の狂言見せられて、利益還元とか社会貢献とか普及公演とか言われてもな。
それならまだ後楽園でハリケンジャーのショーを見たほうがいいかも。

そのかわり、別な公演で吹っかけている。

>>665
あったねぇ。１万円以上するやつ。

う。甥をダシに「龍騎」「ハリケンジャー」二本立てに逝こうと企んでいる私。
モトヤンに払うよりいいもん。

>>660
押しかけ奉納（ｗとは全く知りませんでした。てっきり選ばれた人が奉納するもの
だとばかりに思っていました。情報ありがとうございました。

普及っていえばさ。
「元彌が狂言を広めた点は評価できる」的物言いを見ると、いつも思うんだけど。
同じミーハーから入っても、元彌から入るのと他の人から入るのとじゃあ、おそらく
狂言ファンとしての定着率が全然違うんじゃないかな。
だって、萬○や逸○見たさに能楽堂に来た場合と、元彌を見にきた場合じゃあ
演目のバラエティや出演者の豪華さが段違いだもの。アイも勤めるから能だって
見ることになるし。
TOPPAから入ったけど、あの素としか思えないおじいちゃまの魅力はナニ！？とか、
そういう出会いがいっぱい用意されてるんだよね。他家のミーハーさんには。
実際ファンサイトやここのファンスレを見ていても、そのテの告白はちょくちょく
目にするし、そのまま狂言ファン能楽ファンとなっていく人はいると思う。
でも山脇家はあくまで「今回元彌さんがナニをするか」しか見るものがない。
結局、若い能楽ファンを育成してるのは決してモトヤンじゃないぞー、と思う。

>651　>653
神宮や御陵へ行く時に着用するのは「ローブモンタント」です。
「ローブデコルテ」にはワンショルダーもありですよ。

いま、>669がいいこと言った。

>>670
そんなコト教えたら節子が作っちゃう〜！
次の奉納がコワイよー。

>667
もしかしてお前、昨今巷で話題の、
特撮ヒーロー萌え〜婦女子かい？

>>669
まったく、同感です。

>672
大丈夫！　参拝用ローブモンタントは衿も高め＋長袖＆手袋着用だから
節子さんの生肌は見えません。

しかし・・帽子も付いてくる所が罠。
アスコット競馬場と勘違いしそう・・・・・・

セルリアンの報告ご希望とのこと
那須與市語は20分ぐらいだったと思う。
言葉ははっきりしていて、生真面目で
一生懸命が伝わってきたよ。矢を放つところは、もう少し
迫力ほしいかな。
また聞きたい。

おお！

もう１５年位前、区のホールで狂言観賞会というのを観た。
中学の国語の授業で附子をやったばかりで、演目も附子。
基礎の基礎から説明してくれて、凄く面白かった事をここ読むと思い出すよ。
そういう子供の楽しむ気持ちを遅刻、ドタキャンで踏みにじる一家。
やっぱり最悪だ。

>>675
「マイフェアレディー」･･･しかしヘップバーンと節子が釣り合うのかと･･･（略）

>>676
ということは、狂言を見慣れている人の目にも耐え得る出来だったということですか？

折角の報告ありがたいんだけど、一生懸命じゃなくて生真面目じゃなくて
言葉の聞きとりにくい那須與市語なんて見たこと無いよ・・・

>>668
押しかけでも、伊勢神宮奉納は選ばれたと同じ
誰でも簡単に出来るものではないから。

梨本です。梨元ではありませんが
老婆心ながら申し上げます。

著作権法というのは、結構やれば価値を生みます。
いいかげんな、発言は慎んでください。

私にとっては、生計を維持するために
有料で提供している情報です。
それをコピペしてもいいということに
なりますと、困っちゃうんだなあ。

出来たら、私のHPに有料で登録してくれませんか？
元彌に関するマイナス情報は
「梨本におまかせ！」ですよ。梨本です。
梨元ではありませんので・・・

失礼しました。おやすみ

神宮関係の人って能狂言に詳しいのかしら？

>>675
「一生懸命」で「生真面目」なのが見てる人にストレートに伝わるのはあまり上手いとは言えないような気もしますね。

梨本と梨元、どっちが本物だったっけ？？って悩んでしまったｗ

神宮奉納の話、大きい神社でも、おしかけじゃないのもあるのでは・・・？
神社や寺院とか、踊りに行ってる奴知ってるんだが・・・
話聞いてる限りおしかけではないようだったんだけど・・・

あ。でもそれって「奉納」じゃないのかも？
そういえば、薪能とかも奉納に入るんすか？

>>687

それでは話にならないよ。
夏厨は寝れ。

薪能による。
春日大社みたいな奉納から、単なる場所貸しまで、いろいろ

普通は、主催団体が奉納するために、
能楽師・狂言師を呼ぶという形を取るのでは？

＞689
騙り、何度もごくろーさん（ｗ

>690
それは「奉納」と付くか付かないかの違いということですか？

例えば、イベントの会場として神社仏閣を使うという場合は通常の公演と同じ
ですから、主催者からギャラが出ますね。
奉納というのはあくまで「神様に納めさせて下さい」なわけで。
お米をつくる人はお米を御神前にお供えする、芸人は芸をお供えする、という
わけですから、代価が発生しないのが「奉納」ですね。

モトヤンの芸をお供えされた神様もお困りかも（ｗ

>>692
そちらも、ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝのフォロー
ご苦労さん。

天照大神が再び岩屋ヒッキーなされてしまわないように祈りましょう…

>>692,696
いよっ！！御両人！！

本物は梨元勝、ですね。

>>698

煽りに乗りましょうか？

>>699

そんな、常識以前のｶｷｺはみっともないよ。

＞６９４
ということは、「奉納させて下さい。」と申せば「はい、どうぞ。」と無審査なのでしょうか？

そういえば、以前モトヤの名前でカキコがあったよね。
見るからにネタなんだけど、約一名本気にしてた人がいてﾜﾗﾀ

>689=700=701
もう寝ろよ。

>>703

今回は1名じゃなかったよな。
著作権違反だもんね。

＞705
はあ？

>>704

このスタイルって、まねしてみますた

じゃあ、結局、シロートの元彌が奉納しても別に問題無いのかな？

米を作る人が米を奉納する。でも出来が悪くて、出荷もできないし自家消費もできない米を処分するつもりで「奉納」と言っても断られるだろうね。

>>704

もう少ししたら寝るよ。

>>710

宿題しろよ。歯みがけよ。

オナニーした後は手を洗えよ

＞709
じゃ、モトヤンの芸じゃダメってことか

>>711
あしたの仕事に備えて早く寝ろよ。

あ、仕事無いﾋｯｷｰか。

＞７１４
一流会社のリーマンは大体あしたも休みなりけり

私も今週は会社休みよん。

>>715

あしたは、家族サービスが待ってんじゃないの。

>>713
神の怒りを買うなり

>一流会社のリーマン
>私も今週は会社休み

そんな人間が、小学生のｶｷｺに相手してくれて
ありがとう。もう寝るよ。
朝までｶﾞﾝｶﾞｯﾃてね。

>714
そういうあなたは明日仕事はないの？

>>719
おやすみ〜。

>７１９
消防は８時に寝るように。

>>702
地方の神社の夏祭りなんかで、民謡ならってるおばちゃんたちが踊ってるのも
「奉納行事」の一環だったりしますからね。神様がそのお気持ちを嘉納されれば
いいわけです。
でも神宮は別。神社板住人さんの説明通り、審査されます。建て前じゃなくて
実際にハネられます。
>>709
スレ違いになっちゃうけど、その話は実際にあることです。くず米を奉納して
くる氏子さん。圧力釜で炊くとなんとか食べられるぜ、というレベルね。
勿論、神様に出来のいいところを持って来る方のほうが普通ですけれど。

（「くず米」と打とうとしたら「くず舞」と変換されました（汗）

除名は早計。能楽協会。

山脇和泉家は、歴代宗家が「山脇和泉元○」と名乗ってきたとおり、
まぎれもない宗家。それに対し、三宅、野村は客分。傘下の家。
上手くたって、下手だって、人望なくったって、宗家は宗家。逆も然り。

宗家のれっきとした嫡男であり、その年なりの修行を積んできた人を、
いくらなんでも本気で「除名」はやりすぎでしょう。お歴々。

脇や控えの家の名手も、昔から、ちゃんと宗家の家系になくても名を残してるんだしさ。
そんなにガツガツ下っ端のゆういっちゃんなんかを使って煽るのはやめようよ、
野村さんがたっ。はっはっはっ。

でも、能とか鼓の素人会でも、参集殿でやって奉納といってるよ。

>724
とりあえず、ドタキャンやダブルブッキングでお騒がせ〜に
ならなけりゃ、まだねぇ・・・・・

マネジメントの問題は、確かにまずいよね。
それはマスコミやなんかに叩かれても仕方ないし、
ぜひに厳重注意くらいしてやったら良いと思うよね。
能楽協会さまも。というよりは、宗家会かな。

>>676
あー、セルリアンレポあるじゃないですか。
元彌さんのファンの方でしょうか。狂言の舞台をよく御覧になりますか？
私はもう１０年近く元彌さんの舞台を生で拝見していないのですが、実際の
ところ最近どうなんでしょうか。例えば、コマ舞台を軒並み「本業の狂言に
生彩がない」と評されていたのですが、ファンの方はどうお考えなのかな、、、
とか、質問したら迷惑ですかね？

ただ、それと「宗家継承者」を「除名」とは話が別宇宙

＞７２３
やはり審査はされるんですね。そうなると、他の能楽師の方々の手前
難しいこともでてくるような・・・・考えすぎですかね。

横レスですが、
＞圧力釜で炊くとなんとか食べられるぜ、というレベルね。
なかなかリアルな話で、せっかくのお供えだから捨てるわけにもいかないって
事情に同情しちゃいました。（ｗ

今となっては、もう除名するしかないと言ったところでしょう。
できれば、除名はしたくなかったと思うけどね。＞協会
モトヤの自業自得に思えるけど。

>728
ファンかと問われると難しい。でも舞台は観ます。
コマは行っていませんが。

>>725
いいんです。素人会でも「能」というのがはっきりしているから。
ハネられるのはね、「ウチは800年の歴史がある芸能です」と自称している
だーれも知らない芸能とか、実績のない自称オペラ歌手とか、色んなのが来る
わけです、箔づけに。

＞７３１
同意。宝生師に頼れば良かったんですよ〜。
仲介するつもりで話そうとしてたと思うよ。それがあの記者会見でしょ？
伸ばした手も引っ込めるしか無くしてしまったのは、元彌君自身だと思う。

１０年前の、まっすぐなかんじとまた一味変わってきていますね。
生彩にかけるのが、今回の騒動や過密スケジュールのせいもあるなら、
ちょっと同情するなぁ。これからの人だったはずなのに。

「自立しなさい」と仲介の労をとろうとした宝生師、記者会見で謝罪した片山師、
おふたりを思うと、つくづく元彌は罪だと思う。みんなアンタを思いやって助けようと
してたんじゃないのさー。

＞７２７
いくら宗家でも（自称宗家でも）
ドタキャン、確信犯早退、遅刻を繰り返し、
おまけにトラブルのおおもとのお母さんマネジメントを
いまだに「信頼してます。」なんだから
「厳重注意」も通じないでしょう。
だいたい、「どーなってるの？」という
能楽協会からのお呼び出し＆本人の弁明チャンスを
自ら葬ってしまったのは元彌なんだから。
除名だか退会命令だかわからないが
自業自得以外のなにものでもない。

>734
宝生師には頼りたかったんじゃないの？？？
それがあの記者会見開いたには、何かあったのでしょう。

除名って、普通じゃなく凄いこと。
なんてったって、能楽協会の規則に「能楽協会員は、
能楽協会会員以外との共演を禁ず」ってのがあるんだもの。
２０余年を狂言一筋にやってきた若者に引導わたすのが、
こんな不明瞭な経緯でいいの〜。

宗家会だって全員参加で開いてないんでしょ。

宗家とはいっても野村家からの養子を招いて復興させた経緯があるのに、
偉そうにしすぎじゃないか？　親戚関係なんだし、あれほど高慢な態度を
とる必要がどこにあるのかわからない？？？　宗家として流派をまとめているなら
同情もしたかもしれないが、ホッタラカシで井上師を逆破門した時点で見捨てました。

私も「これからの人」のうちの一人と思っていましたが。
確かに、過密なスケジュールも芸を荒らす一因になり得ますね。
でも、わずか21才で、格上の方から吸収することがない環境におかれてしまった
のが、伸び悩んでいる最大の原因だと推測するのですが（私は見ていないので
あくまで劇評を信じるとして、ですが）。
他家の若手の成長を見ていると、いい先輩に囲まれることの大切さを痛感しますね。

絶対に実行しないと思うけれど、除名回避の方法って
１.登録商標抹消。
２.三宅の名跡と付随する物を“御挨拶”に右近氏に弟子入り。
３.又三郎氏の宗家預かりを“和泉流１９世宗家和泉元秀長男元彌”の名で
　 宝生氏に（もちろん手をついて）宗家会にかけてもらう
４.井上氏に詫びを入れて右近・又三郎氏にとりなしの形をとってもらう

１〜４が出来れば元彌氏を応援するよ。　

>741
追加で
５、節子には口出しさせない

除名は確かに大変なことなんで、何度も事情聴取しようとしたり、
頑張ってたと思いますよ、協会は。
だけど、それに応じなかったのは元彌。
それに、自分は、井上さんを破門ってなんじゃそりゃ？？って感じっす。

>７４１
藤田師も、
「宗家を返上し、他家の長老について一生懸命
芸に精進します」と言ったら、厳重注意ですませられたのに・・
って言ってたね。

７４１をもっと前面に出しましょう！
これができないからダメダメと。
７４元に通報するとか。

＞７３８
＞なんてったって、能楽協会の規則に「能楽協会員は、
＞能楽協会会員以外との共演を禁ず」ってのがあるんだもの
え？ってかんじ！知らなかったんだけど、そうなると当然姉ズとの共演は
出来ないよね。すごく困るだろうね・・・・・後悔先に立たずってか、しろよー！

今日はすごく静かですね〜。荒らし君たち飽きたのかな？　

>>738
最初、宝生師は「我々は若者の未来を奪おうとは思わない」とおっしゃいましたよ。
簡単に引導渡したりしていませんよ。ここで「宗家会も協会も手ぬるい」という
批判がいくつも出たくらい、元彌サイドとの話し合いを持とうと待っていましたよ。
一度同じ席について話せば、なんとかなったろうと今でも私は思っています。
みんな元彌と親戚だったり、そうでなくても産まれた時から知ってる方々が殆ど
でしょう。ギリギリまで待ったあげく、ドタキャン・ダブルブッキング・話し合い
拒否・わかりにくい会見の合わせ技をかまされたんです。

>746
そうか！
元彌が除名だったら、ねーちゃんずと競演できなくなるのか・・
やっぱり、ねーちゃんずも脱会するのかな？

７３８さんありがとう。
とするとますます年末年始は
祥子とヨシナミンとコーゴたんの３人きりになるってこと？
後見も必要だし、できる曲ってどれくらいかなあ。

あの野村兄弟が、元彌と話し合いをもつわけない。そら無理だ。笑。

>739
確かに、元秀師は、養子に入る前は、ただの筆頭控えの三宅家の長男。
だけど入ったからには山脇和泉の戸籍を持つものが世襲するもん。
不条理だけどそれが家元制度。それがおかしいっていうなら、
能楽協会は家元制度自体の是非を問えば、まだわかる。

>728
名手にまでなれるかそうでないかは不明だけど。下手だとしても宗家は宗家。
野村家は縁戚関係にあるからこそ、自分じゃなくて、元秀がそもそも
養子に取られたことがねたましかったんでしょ。

>741
ざ、無理難題、とみました。そもそも、正当な継承者であるものが、
１〜４のような無理難題を条件に出され続けてきたからこうなったんじゃ？

＞７３８
除名ってすごいことですよね。
でも、破門ってのもすごい。
明らかに自分に非があるのに
職分会の代表幹事だったか？
を破門したいとか、そういう意向を持つだけでも
宗家失格。
元彌以前の山脇家宗家は過去にもこうした
無理無体が多かったとか。
こんな家風じゃ職分達がかなわない。
宗家なんてない方がましでしょう。

だいたい芸系だって山脇を継いでないでしょ。
元秀の師匠は三宅籐九郎、それの師匠は初代萬斎。
籐九郎は一生懸命研究はしたらしいけど、
口伝は絶えてたんだから。

狂言一筋というのも、どうかと。
本当にそう思います？

＞７４８
姉ズ脱会。それしか無いだろうねぇ。そうしないと今後のスケジュールも
こなせないよ。そうなると三宅藤九郎という大名跡もプロではないという
スゴイことになるねぇ。どうなるんだろう、これからの和泉流？？

逆に全員アマチュアならば共演可能ということでもあるけど、
姉ズはともかく、
ヨシナミンとコーゴたんまで巻き添えはかわいそすぎ〜〜

>>748
自分たちの棟梁であるモトヤンを「除名」処分とするような団体とは、
当然、ともにやっていけない、として、ねーちゃんずは自主退会するのが
ソーケケ的な筋っつーもんじゃあないの、普通は？

ただ、あの一家は（というかセチーは）、ふつーじゃあないからなあ…

>>738
そんな決まり無いよ。
素人会なんかできなくなるやん。

それに子方とか２０歳以下の修行中の人とかも競演できないと言うことになるよ。

いい加減なこと書くなよ。

真面目な話、姉sはモトヤと運命を共にするのだろうけど、コーゴ＆ヨシナミンの
身の振り方はどうなるんだ？
協会を抜けたくはなかろう？沈みかけた船から逃げるか？
それとも元彌信者としてついてゆくようなキャラなのか？

だから元秀が死んだときに、一旦預かり状態にしておいて、
数年どこかで修行を積んでからだったら、
元彌がすんなり宗家になれたんでしょ？
それだったら誰も反対しないし、したらそれこそ藪蛇で逆あぼ〜んだよ。

>>755
会則が本当なら、協会員であるプロの門下は準協会員とみなされるのかな…
プロの方フォローきぼんぬ。

野村家からの養子←×大間違い。　三宅家からの養子○
すいません。興奮したのか御馬鹿な大間違いを書きました。すいません。

＞750
宗家は世襲ではないよ。特に江戸時代は。
幕府から許可が下りなくて廃嫡された例は、いっぱいあるよ。
途中で宗家おろされたりね。

？？？勘違いじゃないと思うんだけど？？？

＞750

ねたましいのではなく、いくら長男とはいえ家系的には次男の家から養子を出した事は
野村家より下に見ているか置く形を取ったのでは？
本当に大切な主家なら嫡男を差し出すはずでは？

民法により２０歳未満は、協会員になれません。

>>757
禿堂。
散々言われ尽くしてる事ですが。
「いかないかな」さんにとっては、元彌が宗家継承の筋を通さなかったことは
一切問題なしと感じられるのですか？

＞７５９
いいんじゃん。もともとは野村家出身の三宅さんなんだから。
養子ｘ養子

>>755
素人会って、当然ギャラ出ないでしょ？　その違いで扱いが分かれるんじゃない？

びっくりしちゃった。重要無名文化財さんって複数いるの？
すまんね。初心者なもんで、知らなかった。

＞761
何が

>>767
名前欄空欄にして何ぞ書いてみー、そしたらあんたも重要無名文化財やでー。

え？え？
これってこの板の匿名のデフォルトだよ。>767
そんなこと言われるとこっちもあせるよ。トップから一回FAQ見てきたほうがいいよ。

>>766
素人会が一番、儲かるんですが。

おお！どれどれ。

>>766
素人会の方がギャラは高いよ。
逆に協会主催とかの方が、ギャラが出ないこともあるらしい。

子方はどうするのよ。

重要無名文化財 一人です。このスレでは常識です。

＞７７１
素人さん自身にはギャラ出ないでしょ？　参加料払うこともあるくらいじゃない？

もしかして関係者さん君臨ですか？
メールしたから見に来たのかな？

>>772
ここで練習しちゃ駄目よ。やるなら初心者板で。
ここは今ﾏﾀｰﾘモードだからみんな教えてくれてるけど、よそで同じ事やったら
罵詈雑言あびちゃうよ。悪いこといわんから、一回どおり「使い方」読んでき。

＞７６５
サンクス！　優しいなぁ。ここんとこ荒れてたから・・・・うれしいよ(^-^)ﾆｺ

＞775
会費いっぱい取られます。

来たな・・・

>>779
特に、大曲をひらくとなると、ゴソーリ取られます。
だから、その許可をちゃんと出してくれる宗家じゃないと、困るんです。

＞７７９
でしょ！でしょ！　それが言いたかったのー！　
お付き合いしてくれる玄人さんには払えるけど、素人さんには出せないよね。

自分のちび息子に箔つける為に、他の人の披きを止めさせるような宗家じゃ、
そら嫌われるわな、、、

ＦＡＱ覗いて今日は遅いので寝ます。ご親切にありがと。

能楽協会と元彌のやりとりは、マスコミに出ている範囲では、
私も聞き知っています。一応。

>768
共演を禁ず、の件が。
プロの人に私も確認したいよ。
正しいことを知りたい。

>764
全く問題なしとは思っていないよ・・・。なにか問題がなければ、
すんなり継承されるべきところがこれだけもめてるんだもん。
ただ、それが、「１００％山脇和泉家側に問題があった」とも、
思っていなフシはあるけど。
マスコミも一般の狂言ファンもふつうの人も、本当のその経緯と
問題を知る人はいないんじゃない。正直なところ。

元秀さんも亡くなっちゃ、死人に口なし、だし。

ということで、本日はこれにて。
今まで、「このままかいな」と思ってひとりでもぞもぞしてたけど、
今日はちょっとすっきり。おやすみなさい。

（眠いんだけど、久しぶりにここがﾏﾀｰﾘかつ能楽愛好家らしい話題が
交わされていて、なんか嬉しくて寝られない……）

766＝789　ならば
いってる意味がいまいちわからん

782がどう協会員が非協会員と競演しちゃいけないにつながるの。

>>786
レス番号が時空を超えてるよぉ…言いたい事はわかるけど。

のお姉さん、ヤらせて下さい

好きじゃないです

でも無性にヤりたいです

766＝782　だった　ｽﾏｿ

それにね。職分に付き合って笛吹いても、たいしたギャラは出ないし。
ところが素人相手に笛吹くと、いろいろあるわけさ。

789 自分で踏んでしまった

>>738

社団法人　能楽協会の定款にはそうした条項はないようですね。

で、今回の除名処分において、能楽協会は、「宗家継承問題」は一応、カッコに
括っている（別問題としている）と思うのですが。
能楽協会は、「宗家継承問題」は流派内の問題とする姿勢をとってきましたし、
その姿勢はいまでも変わっていないと思います。

今回の除名処分はあくまで、Ｗブッキングや遅刻問題、それによって派生した
問題が「社団法人」能楽協会の会員資格、定款の１２条第３項、１３条に抵触
するため、それに基づいての動きだと考えます。

だとすれば、私は妥当に思います。

関係者ｷﾀｰ

>>784
「競演禁ず」の規則なんて無いよ。
名簿系の古本屋回ってみれば。能楽協会の名簿たまに出てるよ。
それに会則乗ってるから。

え〜っと・・・競演と共演の違いってことじゃないかなと思ったわけです。
詳しい文面を見ずにあくまで想像ですから、なんともいえませんが、
わざわざ規約にしている以上、線引きがどこかにあるように思います。

あくまで「いかないかな」さんの書き込みを信じてのうえでの話です。

競演と共演ですか。
ただの変換違いでしょう。

板に乗るのはかまわないけど、お金を貰うとなると別ですよ。と思ったんですけど、
よく考えれば払うほうの自由ですよねぇ。なんじゃ、私の考えすぎか。

私ももう寝るけど
>>784
「元彌に継がせる」という先代元秀さんの遺志を疑っている人はいないと思います。
問題はその手続き。これは関係者ほとんど生きてますから。
本当になんで宝生師の後ろ楯蹴ったんだろう。別に不名誉でもなんでもないのに。

末たか子なんて、あんなガバガバ女何処がいいんだ？
チチモミしか脳のない癖に。

スマソ誤爆

>>799
元秀が能楽界に嫌われているということを、節子が認識していたからでは？

それに三宅籐九郎襲名では、ずいぶん無理したよね。元秀さん自分から孤立の道を
進んでしまった。これで長生きしてれば展開が違ったかもしれないが、残された子供たちが生き難くなってしまったのも、つけが廻ってきたという？

http://mycom.tripod.co.jp/ashimotoni.swf

やはりチチ御もＤＱＮ系であったのだろうか・・・・？
世襲とはそういうものなのでしょうか・・・。

>799
>本当になんで宝生師の後ろ楯蹴ったんだろう。別に不名誉でもなんでもないのに。

何度も言われ尽くしたことですが、節子は元彌が宝生師の家で修行することになれば
いったん宗家を他家に預けなければならなくなることを危惧したのでしょう。
元秀が某人の拓きを認めなかったりなどの職権濫用で人望がなかったことも先刻承知だし、
宗家をあずけたが最後、飼い殺しにされてしまうと思ったんじゃないですか。
ですから「すでに芸は先代から継承済み」との理由で強引な襲名劇へとなだれこんだわけだね。

スーパーモーニングの梨本の後ろのボードに
モトヤンﾈﾀが出ているように見えます。
何かやるかしら？

>>805
まさに父御もさうであつた。
先代観世家元の仲介もあつて、建前上は許したものの、弟の右近を突然
破門したりして。
あれだけ仲良く狂言やつていたといふのに。

>>806
単純にモトヤンと一瞬たりとも離れるのがイヤだったのでは？＞セチー
修学旅行しかり、うるるんしかり、結婚騒ぎしかり。

>809
言われてみればそうかも（ｗ
ほんとに気色悪い親子だな

>>809
もし、嫁と二人きりの時間を減らすために鬼ほど仕事入れてたらやだな…

８０９からカキコの内容が厨房になった。
こどもらが起きてきたみたい･･･退散！（ｗ

考えてみると、元秀の罪が大きいのかもね。

元彌の今の状態は元秀＆節子の過去の因果の応報でしょう。
親の因果が子に祟りツル姫が生まれたのでござります。

＞805
国立の研修生の、協会入りを認めなかったり。

８１２もアホみたいなカキコだという罠。

>816
あー、放置してたのに…

集団を統率できる人望も魅力も実力もない。
助力をもらえる謙虚さもない。
度重なる不行状で人気もない。
判断力も決断力もない。
そんなバカ殿でも支えようと言う実力のある家老もいない。
人脈もない。先代からも築いていない。

で、あるのは先代が十九世和泉流宗家だったということだけ。
これだけで押し切るには、あまりにないない尽くしだよ。

>>815
マジ？！それって、国立の方から文句いわれないの？

>>815
なんじゃそりゃ。元秀ＤＱＮエピソード２か？

>819 ｹｺｰﾝ　万作さんとｹｺｰﾝしたい節子・・

よそのお弟子は協会入りを妨害されたらしい。

>>821　ｹｺｰﾝ
萬さんとかは？

能楽素人なりの認識なんですけど・・・
もともと和泉流の宗家（に限らないかも知れないけど）ってのはそんなに
偉いもんじゃなくて、昨今の宗家ってのも合議制で決まったり一旦絶えた
り、というようなものだったんですよね。

確かに、宗家が和泉流の中で一番芸がうまい人でなくてはならんというこ
とはないんだろうし、宗家の息子が宗家を継いじゃいけないというわけで
はないんだろうけど、先のような宗家の歴史と性質から言って、独裁的に
生まれながらにして宗家として君臨・統治できるいわれはなかった。

たぶん、何代も何代もどっかの将軍みたいに、絶えることなく山脇家が
宗家を維持し続けてきたというならば、元彌が阿呆でも「宗家と認めない」
という主張はこれほど強くはならなかったように思う。
それでも実力主義の現在、宗家の阿呆ぶりが続けばいつかはこのような事態に
なったようには思うけど・・・

わかんないのは元秀氏が宗家になった経緯なんだけど・・・
一旦絶えた宗家を再興した人ってのが元秀氏なんだっけ？
どうして氏がそれをできたのかが素人にはよくわからんのですが・・・

ひきあいに出しちゃって申し訳ないが、もし野村萬斎が同じように
ドタキャンやダブルブッキング等々やらかし元彌と同じ様な行動・発言
したとしたら、協会はやっぱり元彌と同じような対応をしたということ
なんですよね？
実際、元彌のダブルブッキングやらなにやらがここまで重なって騒ぎに
なるまで能楽協会は動かなかったんだから。職分会が宗家問題に関して
いくら協会に訴えても「和泉流内で解決してくれ」て姿勢だったわけで。

宗家問題だけだったら、そのまま一般人には知られることなく「２０世
宗家」「狂言方」としてやっていけたかもしれないのに、元彌達の協会
員らしからぬ問題行動が、協会を動かしてしまったと。

宗家はどたばたで絶えてたんだけど、何かと不便なこともあるから
宗家再興しようということになって、流派の重鎮と宝生宗家の
肝いりでケテーイしたらしい。
そんで連れてこられて、ぽんと乗っけられたのが元秀少年。
その後の精進は認めるのにやぶさかではないが。

>>824
元秀さんは年端もいかぬお子ちゃまの時に養子に入ったのです。
元秀さんのおかげで和泉家が途絶えなかったのは事実ですが、
再興というほどの、なにか功績あるんでしたっけ？＞all

>>827
せめて「山脇」の姓で舞台に立っててくれれば良かったんだけどねぇ…

久しぶりに狂言のできる宗家

>>829
山脇家の宗家ならね。

「１５日までに返事くれないと訴えちゃうぞ！」←モトヤンからの内容証明
期日が過ぎましたね。早速今日提訴するのかなぁ？　明日は名古屋だし・・・

幼少期に親から引き離され、まわりから暗にお飾り扱いされ続けた
あげくの性格の歪みかと。＞元秀師
芸の精進の動機になったとはおもうのだけど、あまりに暗い。
流派に復讐する気持ちを、意識の水面下に常に持ち続けていたのでは
と思うほどです。

>>832
藤九郎の名跡簒奪も、親元で育った右近さんへの怨念・・・？

それは感じるよなー。どうしても。

右近は元秀の弟だよね、だから養子に出されてなきゃ自分が藤九郎だったってのが心の底にあって、それで強引に名跡奪取したのかも。

>>825
萬斎さんを引き合いに出したには、彼が狂言以外の活動でもたくさんの
ファンを持つ華のある若手だからということで、わかりやすいですよね。

例えそんな彼であっても、ドタキャン・早退・遅刻・Ｗブッキングなどを
くり返し、自分の非を認めることもなく、自分は野村の家に生まれたので
正当な狂言方として活動する権利がある！というような主張をしたなら、
まず職分のみなさんで諌めることでしょう。
それでも改めることがなければ、同じような処分をされることと思います。

華があり、目立つというのは得をすることもありますが、その分自分を
厳しく律することがなければ、粗も目立つものなのです。
宗家という立場であるというのなら、他の職分の方よりも、より一層
精進し、自分に厳しく生きなくてはいけないと思います。

人一倍の努力なんて元彌くんには望めないでしょうから、
せめて中学卒業程度の社会常識を身につけてほしい。

すると、元秀氏は少年の頃養子に出された上に宗家がもれなくついてきたわけですか。

うーん、確かに性格歪みそうだあ。
宗家問題は経緯を辿っていくと根が深そうですねえ。

元秀氏の家族溺愛ぶりはそのあたりから来てるのかなあ？
それを奥様がフォローする形で、次代の教育に反映できればよかったのかも
しれないが・・・奥様も世間知らずのお嬢様とくるとなあ・・・
しれないけれど

>>836
ひきあいにだしちゃ悪いと思うんだけどやっぱ有名人・人気者という
点でやっぱひきあいにだしちゃいますね。
私は能楽のことは知らないので、実際には萬斎さん（先のレスでは
思わず敬称略で書いてしまった）が能楽界でどう受け止められてい
るかはよく知らないのですが、少なくとも他の流儀の方と共演した
り、間にも呼ばれるって事は、例え人寄せパンダ的な存在だったと
してもそれなりに呼ぶ方に不都合が少ない（困ることが少ない）から
呼ぶわけで・・・

元彌さんは、人気者であるにも関わらずお呼びがないって事は、人寄せ
パンダにもしたくないほど能楽界にとって不都合が多い（？）方々だった
のかなあ、と思ったわけでした。

>>819
協会の規約が変わりました。
流儀の宗家の推薦が無くても、理事の過半の賛成があれば会員になれるようになりました。

元秀の前代未聞の横暴があってのこと。

>>835
三宅藤九郎だって、野村万斎が次男に再興さした物で
血統は絶えてる。

>833
養子といったて籍だけで、三宅で育って稽古も藤九郎だよ。
アイとか覚えるのが大変で、見栄えがしない物は全部右近に押しつけて
自分は目立つ狂言しかしなかったんだよ。

>>839
一番の不都合は母だったと思う。
能のシテ方に食ってかかるような狂言方の母親は
他にはいないでしょ。

>840, 841
モトヤといいオヤジといい、宗家の権威を振りかざして逆にそれを失墜させてる
わけだな。

>>601
嘘ばっか。

＞８４１
私怨スレの様相
元秀の前代未聞の横暴たって、その他諸々
野村や反対派があることないこと取り混ぜて大袈裟に
レスしまくって〜。（驚！

＞８４３
家元制度だから芸の習得も平等ではないはず、舞台上でも同じと思う
それをとやかく言ってみても、兄弟とはいえ身分は宗家と弟子家なのだ。

遅刻とかドタキャンしなきゃ表ざたにならなかったのにな、やっぱり観客に迷惑かけたら舞台に立つ人として失格でしょう。

また来たよ・・・・

元秀が横暴でなく、人望があったなら。
モトヤは今宗家として認められていたかねぇ…どうだろう。

ｹﾝﾏﾆｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>850
元秀に人望があっても、遅刻ドタキャン早退ダブルブッキングしてたら総スカンくってたと思われ。

○子ちゃんと牽牛織女の再会なるか！？

>851
どこ？

>847
初心者なのでよくわからないけど、
三宅は和泉家の弟子家ではないですよね？

>855
三宅家＝和泉流職分家

>856
三宅家、野村家は、客分であって
和泉山脇家の弟子家ではないとききましたが
ちがうのでしょうか？

＞８５６（訂正）
三宅藤九郎家＝和泉流職分家 　

三宅右近･･･昭和５５年他家に婿養子に入り三宅藤九郎家を離籍。
（和泉節子著書より）

コーランｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

節子の本って信用できるの？

>>860
全面的に信用するのは危険。

>859
系図については正確なものでないと、事実は認めること。
小林せきの狂言ブックは駄目。

>858の意味がわからないんですけど

他家に養子に入ったら三宅藤九郎家の籍から
抜けたことになるから、右近氏は三宅藤九郎家の人では
ないといいたいのですか？
三宅藤九郎家は弟子家ではないけれど、
三宅藤九郎家の籍を抜けた右近氏は、弟子家だと？？？

>>848
平等じゃないのは解るが、間狂言から逃げてたらダメじゃん。

で結局次代にはアイが伝わらなかったんだから。

それに伝統に則った系図からすると
正確にいえば、マンサイは万蔵家に属している。
モトヤンに張り合って
せきが作った（宗家を無いものとした）系図を乗せてるけどﾁｮﾄ？（ｗ

＞848
共同社は前は宗家派だったんだよ。
野村と喧嘩しだしてからも、宗家側についてたのに
共同社の次世代に何かと難癖つけて、協会に入れないようにしたのは元秀。

結局自分で自分の首を絞めたんだよ。

脊髄反射っぽいレス（しかも遅レス）でｽﾏｿのだけど
姉の胎児があぼーんで金策云々……という話は止めようよ。
幾ら何でも、そこまで考えるのはよそう。
読んでて胸が詰まった………。

もう話題に出ていないのに
漏れ自身が蒸し返して本当にスマン。

みんな、レス番号間違ってない？
なんか会話が成立してない気が・・

１９世元秀宗家は何でもできるって
宗家なんだからーそんなもん習得しているってあたりまえじゃん。
モトヤンも同じ。
それをするかしないかは関知することではなーい！
先はながーい、あわてるなって。

848→847だった

>867
妊婦をギリギリまで過密スケジュールで舞台に立たせることに
胸は詰まりませんか？

そろそろまたスレが二つたつのかな

>>854
元彌様掲示板

そこまでは、ねえという周囲の考えの
遥か遥か斜め上を突き抜け続ける節子

モトヤンが何を習得してるって？

本当は万造と万介の血統で交互に宗家を継承という話だった。
元秀の次は本来耕介のはずだった。
だから息子かわいさのあまりごり押しでも宗家を継承した事実を
作り上げ無ければいけなかった。節子

この話、あなたは信じますか？

>>874
そうそう。基本的に斜め上を逝くのが節子。
サッチーだって予想の範囲内だった。
節子はマスミに匹敵する。

【和泉元彌】お客さまは神様です【押しかけ狂言会】40

節子さんは、籍にこだわるけど
宗家が籍にこだわりだしたのはいつから？
戸籍法がない時代はどうなってたの？
芸養子と戸籍上の養子はイコールなの？
そのへんがはっきりしないから
何を言われても説得力がない気がする。

【粛々と】和泉元彌【法的処置を？】40

>>871
妊婦をギリギリまで舞台に立たせていたのは事実として胸が痛いが
「胎児を金策のためにあぼーん」という「仮定」としての話をしているのは
仮定だとしても、胸が痛過ぎる。

878いいね

やさしい８６７さんの心配を節子に教えてあげたいよ。
みんなロスには淳子を置いていくと決めてかかっているようだけど、
節子だよ、連れて行くかもしれないよ。
節子だからね。

「胎児を金策のためにあぼーん」というのは、
節子を強く強く非難したいがゆえにあえて書いたと思われ。

>>867
同意。

あたかも「胎児あぼーんすればまたワイドショーが楽しくなる」
的なゲスな発言は慎まれたし。

>885
楽しいか？

三宅の名跡も、和泉の名跡も、金に飽かせて野村家が買い漁ったもの。
すでに途絶えた家の子孫を探し出して、金を積んで養子に押し込んだ。
結局は野村の肉親同士の争い。
他流他家はいい迷惑。

すいません、胎児あぼ〜ん書いたの私です。
そういう風に取られるとは考えずに書きました。
あの時、妊婦を危険に晒す節子に激怒していて、
同時にカニコマ移動高額保険のことが出てたのでつい。
不快になられたかたすみませんでした。
ワイドショーが面白くなるなんて露ほども思ってません。
私も3人の娘の母です。

ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟ

>>886
スルーしなさいって言ってるでしょ。まったく。

読み返してみたけど
あたかも「胎児あぼーんすればまたワイドショーが楽しくなる」
的悪意は漏れは感じなかったが。

ここは過去レスを吊るし上げ糾弾するスレですか？

「胎児を金策のためにあぼーん」というのは、
節子を強く強く非難したいがゆえにあえて書いたと思われ。

そんなこと書くやつに節子を非難する資格なんて無い
あきらかに配慮に欠く物言いだろうが。相手が節なら何でも可なのか？

　　　し　　つ　　こ　　い　　ぞ


　

878　【和泉元彌】お客さまは神様です【押しかけ狂言会】40
880　【粛々と】和泉元彌【法的処置を？】40

題名付だとまだ揉めそうなので、シンプルに通し番号だけつけようという
意見もありましたけど、如何でしょう？

スレの流れ具合があんまりにも早いもんだから
胎児あぼーんとかそういう話も
何の思いも無く「ただの話の種」として消化されるのかと
心配したんだけど、レス見たら少し安心しました。

繰り返すけど、蒸し返すことになって御免。
またﾏﾀｰﾘｦﾁに戻ります。

ここは過去レスを吊るし上げ糾弾するスレですか？

そうですが何か。

>>894
ｽﾙｰしなさいﾖ

８６７さんはスレが荒れたことに満足した模様

結局８８８の馬鹿主婦はもう来るなということで意見をまとめて
いいでしょうか？

＞９００
賛成！　子供が３人もいて２ちゃんなんかやっている主婦は
逝ってヨシ！！　だ

ﾓｳｸﾙﾅ ﾊ ﾅｲﾀﾞﾛｳ

ﾅﾆｻﾏ ﾉ ﾂﾓﾘﾀﾞ?

８６７さんも安心してマターリできてよかったね。

【和泉元彌】もうすぐ僕もおじちゃま【子孫繁栄】４０

もういいじゃん、たかが馬鹿な主婦のカキコに熱くなんなよ。
本物の能楽ファンだけで語り合おうぜ。

>>895
「シンプルに通し番号だけつけよう」に賛成します。
「題名付だとまだ揉めそうなので」が理由です。

>905
禿同
馬鹿女はスルースルー

【場外】和泉元彌vs能楽協会【ｽﾚ立厨vs仲良厨】40

しばらくロムってたけど、
ここワイドショーかぶりつきの主婦ばかりかと思ってたけど、
ちゃんとした男もいるじゃん。
安心ｼﾀ。

>>905
涙が出るほどハゲドウ。
でもワイドショーと昼ドラしか楽しみの無いﾊﾞｶﾁｭﾌﾟが９割ぐらいなのが現状。

>>909
ちゃんとした能楽ファンの女性もいると思うよ、この際性別職業は関係ないと思われ。

今９１０が９割の主婦を敵に回しました。

>>909
では、新スレ立てにご協力・ご意見をどうぞ。

能楽ファンから見た和泉元彌スレと
ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟから見た和泉元彌スレの２本が欲しいな。
「淳子妊娠」なんてﾁｭﾌﾟ好きのするエサ投入で、
スレが一気にﾁｭﾌﾟ臭くなったもんな。
たまごクラブスレじゃねーっての。

【和泉元彌 40】
シンプル案酸性

３９のスレ立てで分裂、またもや、４０で再分裂？

>>912
主婦とﾁｭﾌﾟは違う。２ちゃんの常識。

えーあたしバカスレタイがいい〜

確かに「面白ければ勝ち！」なんて言ってるガキどものカキコに流されて、
能楽ファンのカキコが埋まっちゃうものな。

和泉元彌を生暖かく見守るスレ【40】
以後、数字だけ変更

バカスレタイはバカを吸い寄せるからへき易。
和泉元彌 40　にイピョーウ

>>915
【和泉元彌 40】だと39がまだ残っていますが？

＞９１７
え、どう違うの（マジレス
俺新参だからワカラン、教えて！

能楽ファンの方のスレでは、
茶化したカキコには脊髄反射で逝って良しだな。

>>922
削除依頼を出したんなら放置しておけばよし。

もうシンプルでいいよ、スレタイ。
シンプルで決定ならタイトルに他の能楽師入れるなとか言わなくてすむしさ…

♂♂♂　和泉元彌　40　♂♂♂　

能楽ファンスレでは、真面目な議論に終始。
バカﾁｭﾌﾟファンスレでは、徹底的におちゃらける。
いいかもしれない、棲み分け。
２本になるのはベストではないけど、
面白がりたいときもあるし。
折角面白がりたい気分のときに、お偉い能楽ファン様に注意されると
ｼｮﾎﾞｰﾝな感じ。
でも、真面目に勉強したいときも勿論あるから。

ﾁｭﾌﾟ＝厨な主婦
社会常識の無い暇で自分中心な主婦。
主婦が全部ﾁｭﾌﾟというわけではない。

何処にﾏﾄﾓな能楽ﾌｧｿなんかいるんだよ。
罵り合いが生き甲斐のｳﾞｧｶばかりの癖に（ｗ

９２９さんくす

そもそも伝芸住人は優しすぎ。
ｶﾞｲｼｭﾂの質問が果てしなくﾙｰﾌﾟしてるもんなあ。
他板だったら、過去ログ呼んでから来い、このｳﾞｫｹ
が普通だよ。

【（ ´_ゝ`）】和泉元彌・４０【（・∀・）】

933イピョウ

９３２は伝芸住人も他板を見習ってそうなるべきと？

（ワキ方に「和泉昭太郎」という御仁が実在する・・・・・昨今、心中さぞ苦りきって
おられることだろう。）

じゃ、練習
９２３は過去ログ読んでから来い、このｳﾞｫｹ
９２３は自分でぐぐれ、このｳﾞｧｶ
９２３はｱﾌｫですか、馬鹿ですか
＊＊＊＊＊　練　習　終　了　＊＊＊＊＊

>935
そうなるべきとは言っていないよ。
ただ「その質問はｶﾞｲｼｭﾂです」くらいはいいんじゃない？
あまりに過去ログを読まない人が多そうだからね。

で、スレタイどうするの？

伝統芸能板で、そんな質問はないだろう・・・・ってのもあるね。

＞９４０
そんなときこそ、優しく教えてあげたい。
観劇人口が少ないのが伝芸の一番の問題。
人気が上がったほうが、上演回数が増えて結局は自分の得になる。

【バカチュプ用】和泉元彌・４０

私はシンプルなのに一票。

私は、ﾁｭﾌﾟも初心者も萌えも全部歓迎！
２ちゃんだし。
いろんなひとがいたほうが、かえって世間とのズレが少ない。
元彌のことだって、世間はここのスレの人とは違った見識だよ。
その間違いを正すためには、より多くの人に来て欲しい。
ワイドショーレベルになることは却って歓迎すべきこと。
能楽について熱く語りたい薀蓄親父は、
どっかに自分でサイトを作ってください。

＞９４４
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
「よく知らない人」を小ばかにする態度には、
あんた何様よと思う。

９４４よく言った！
久し振りにまともな意見

>>945
上様でおながいします

>>944
薀蓄オヤジも少しは歓迎してやれよ

>>944
【ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟ厨も歓迎】和泉元彌【ﾜｲﾄﾞｼｮｰ化大歓迎】40

＞９４８
９４４です。
初心者を小馬鹿にしたりしなければ勿論大歓迎です。

>>949
既に３ﾋﾟｮｳ獲得済み

【ここは】和泉元彌【井戸端会議】40

和泉元彌ワイドショー40

【薀蓄親父は】和泉元彌【ｳｻﾞｲから逝ってよし】40

>>944
中身の無いﾁｭﾌﾟのおしゃべりで無意味にスレを消化したいなら
どっかに自分でサイトを作って下さい。
ここは伝統芸能板です。

【ﾊﾞｶ歓迎】和泉元彌・友を呼ぶ【ﾁｭﾌﾟ歓迎】40

まんどくせー。
【和泉元彌 40】にしてくれ

＞９５５
出た薀蓄親父の反撃！　いいぞもっとやれ！

【ねえ奥様】和泉元彌【あの人ﾔﾅｶﾝｼﾞﾖﾈｰ】40

やはり棲み分けがベストかと。
９４４と９５５がどっちも逝かない限りは

私も初心者だけど、ワイドショーに取り上げられなくなっても、狂言は
見るつもり。
蘊蓄親父はウザイけど、いろいろ教えてくれてる授業料みたいなもの。
あの親父らも、昔は、蘊蓄婆に小僧扱いされたんだし、私も、やがて
初心者を小馬鹿にする蘊蓄婆になるつもり

でスレタイですが
・シンプル系
・９４４系
どっちよ？

＞それは止めた方が。
やさしい物知りおばあさまになってﾎｽｨ

920 和泉元彌を生暖かく見守るスレ【40】
に一票。適切にスレ内容を表しつつもシンプルなので

＞９６３禿堂
（多分963も>961か）
それじゃ、姑にいじめられたから私も嫁をいじめるというのと同じ

>>960
このｽﾚの経過だと、昼間は944みたいなﾁｭﾌﾟ、夜遅くなると蘊蓄親父の登場と
棲み分けができてるような

９４４ってﾁｭﾌﾟなの？
俺はまともな人だと思ったけど。
それとも９６６が薀蓄親父なのか？

俺は普段はワイドショー見ないけど、
この件に関してはやはり数少ないソースの一つだし、
もし見ることができる環境にあればテレビはつけるけど？
前スレを丁寧に書いてくれた人（レポーターさん？）のレポは有難かった。
あの人も普段は見ない人で、盆休みでたまたま見たようだった。

そもそも所詮２ちゃんねらーでしかないような愚劣な連中が
チュプだの蘊蓄親父だのと自分の出自を云々するなど滑稽
極まる！

こんな不愉快な板には居られん。帰るぞ中川！

＞９６７
蘊蓄親父は、スレタイ論議には出てこないよ

>967
伝芸板なのに「能楽について熱く語りたい薀蓄親父は、
どっかに自分でサイトを作ってください。」なんて
いってるﾔｼがまともにみえるのか？

>968
うんあれは助かった。

９４４です。
言葉足らずですみません。
能楽について熱く語りたいが故に初心者を罵倒するような
嫌味な薀蓄親父はという意味でした、ｽﾏｿ

また身内で小競り合いかよ。９６９に禿堂だ！

まぁまぁ、もうすぐ難民逝きですし、皆さんｶﾘｶﾘせずに、、。
伝芸とか言ったってその肝心の芸が痛い人のスレですから、、。

９７３が馬鹿だからこうなるんだ、女は早く逝きなさい

新スレです

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029310160/l50

９７１がまとも。他は皆基地外

971が今944=973を蹴り殺しました。
このスレに平和が戻りますた。

要するに、古くからの能楽ファンが、
新参者を拒絶するのが、このスレが荒れる根源なのか。
よくわかったよ。

920 和泉元彌を生暖かく見守るスレ【40】に一票。
これだとワイドショー的な話も、能楽の真面目な話も出来そうなので。

920に一票。住人同士の批判のし合いで荒れてるように見えてしまって悲しいです

和泉元彌【40】に一票。

先入観の無いタイトルの方が、意見が偏らなくて良い。

983

985

ｾｸｼｽﾄは氏ね！

＞９７７
そこはそっとしておいてあげたら？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029244372/l50

新スレ

989

【（ ´_ゝ`）】和泉元彌・４０【（・∀・）】

これくらいで充分かと。

990

992

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　　　　　　　　　　　　し） /　　　 　 /＼　能楽協会ビル ＼
　　　　　　　　　　　　　し ＿＿′ //＼＼　　　　　　　　　 ＼
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三宅右近、手話狂言で宗家より早く有名になって悔しいざます。
だから、藤九郎名跡をあぼーんしてやったざます。

前スレ【和泉元彌】能楽界追放への最終章?【ﾓｰｺﾈｰﾖ!】38
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和泉元彌事件簿および関連情報
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/works.html
↑7月27日騒動や名言集などもここからたどってください。

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親戚スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029391297/l50

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029244372/l50

新スレ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1028885962/l50

これも親戚スレ

>>996
スレ違いウザイ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。