●●和泉元彌 Part39●●

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386重要無名文化財:02/08/27 23:45
山脇も三宅も血統は途絶え、山脇は三宅の出で、その三宅は野村万の出でそ。
和泉宗家の芸の系統は、名古屋に残った共同社なんだから、「和泉宗家vs野村家の確執」は

「和泉宗家(の芸を継承する共同社や職分会)vs野村家(の系統の元秀と子)」と
いうことかな。でも、現野村万家は「野村家側」のモトヤにはつかんな。


387重要無名文化財:02/08/27 23:54
うーん、名跡争いはともかく、今の三宅(東京野村)が宗家を狙ってるとは
思えんけどね。肩書きにこだわってるのは山脇一家だけでしょう。

野村萬家や野村万作家は、もちろん野村又三郎家だって、宗家なんて肩書きが
なくても全然困らないもの。
388重要無名文化財:02/08/28 00:28
今日センチュリーハイアットで
セツコママを見たんですが
何かあったのですか〜?
本物だったんだよなぁ・・・。
389重要無名文化財:02/08/28 00:29
>>388
うそ! 私の職場の隣だ。
390重要無名文化財:02/08/28 00:38
ピンクの上着に、パールのネックレスか、
めがねの紐か。で、
正面の玄関に車が一台止められていて。
娘2組はいないのだけれど。
あれは、他人の空似だったのかな。
391重要無名文化財:02/08/28 01:08
月曜のドタキャンされた会見は、ハイアット予定だったのでしょ?
392重要無名文化財:02/08/28 11:52
>>387
金で買える名跡が転がってるとなれば、第二子用、弟子用にと争って買うよ。ましてや宗家の名跡おいておや。
自分に近い人間が宗家であるメリットは計り知れない。免状その他。
そうやって野村が買ったのが三宅と和泉だったのだが。
ま、物事そう上手くはいかないってこった。
393重要無名文化財:02/08/28 12:14
>392
なにか別の芸事と勘違いしてない?
394重要無名文化財:02/08/28 23:32
>>393
狂言だって他の伝芸と変わりゃしませんよ。
395重要無名文化財:02/08/28 23:43
浮上セヨ
396重要無名文化財:02/08/30 10:08
やるまいぞ
397重要無名文化財:02/08/30 13:41
歌舞伎に詳しくない方に、念のため、後家のお節をした俳優はこういう人です。

父親は、本当に人間国宝。
本人も、重要無形文化財の指定団体には、すでに入っている。
妻は、元女優だが、当時のトップクラスの人気女優。

NHKの大河ドラマに主演したことがあり、大河ドラマの評価を上げた。

398重要無名文化財:02/08/30 14:42
>371,379
10世の嫡子は、11世元政なのに、12世が10世の「家督相続」をしているので、養子と思っただけで、養子ではなかったようです。

つまり、10世の嫡子は元政だけど「家督相続」をせず、11世にも数えてなかったようですね。
ですから、「宗家」は10世元知から元喬に伝えられたようです。

でも、「宗家は嫡子に伝えられる」ということにするためか、明治以降に、元政を11世宗家として扱うようになったようですな。

399重要無名文化財:02/08/30 21:37
>397
全然わからん
400重要無名文化財:02/08/30 22:25
>>397
もしかして、息子さんが某女優と噂になってる方ですか?
401重要無名文化財:02/08/30 22:42
以下、自分用に整理してみたもんだけど、ツッコミ所があったら、教えてください。
402宗家の二面性:02/08/30 22:43
宗家には、「機関としての宗家」「系譜としての宗家」の2つの性格があると考えれば理解しやすい。

「機関としての宗家」は、流派内の芸能活動を統制するという役割である。つまり、芸能の水準を認定し
(免状の発行)、不適当な活動を行う者を処分し(破門)、流派の芸能を伝承し、水準を維持、さらに
発展させる役割である。
「系譜としての宗家」は、世襲によって伝承される芸能においては、以上のような役割もまた世襲される
ことになり、宗家が、かつての相続制度の基本概念であった「家制度」と基本的に一致した形態になる。
今日の民法では、相続は「家制度」を前提にしていない。しかし、それは財産についてであって、897条に
おいて、系譜や祭具についてのみは慣習、つまり「家制度」による相続を認めており、今日でも合理性を
失ってはいない。

「機関としての宗家」については、他者に対する権限を含むものであり、社会性を有している。そのため
権限の及ぶ社会の諸制度との整合性が必要であり、また成員の合意も必要である。暗黙のものであっても、
流派内の合意がなければ、「機関としての宗家」は成立しえない。

なお、宗家自身の技芸の水準は、以上のどちらの側面でも問う必要はない。もちろん、流派の技芸の水準
の認定という役割は、宗家自身の技芸の水準が高いことが望ましい。しかし、流派内に他に技芸の水準の
高い成員がいれば、その合意を前提とした「機関としての宗家」の機能は充分に果たせるのである。
403宗家の二面性の分離:02/08/30 22:44
宗家に二面性があっても、基本的には一体のものである。ただし、分離させざるを得ない場合がある。
例えば、山脇元秀は6歳で和泉流宗家となった。6歳でも相続が可能であるために「系譜としての宗家」
にはなりうる。しかし、6歳では流派を統制する「機関としての宗家」が果たせるとは考えられない。
そこで「宗家預かり」という形式で、「機関としての宗家」は成長するまでは代行者が行ったのである。

その山脇元秀が死亡した。「系譜としての宗家」は相続がモデルであり、相続は被相続人の死亡によって
開始される。それで、慣習に従い嫡子である山脇元彌が宗家となる。このことに何ら問題はない。
一方、「機関としての宗家」については成員の合意が前提になるが、それが得られなかった。ここで再度、
宗家の二面性が分離してしまったのである。
元彌の側が「機関としての宗家」も自分であると主張しても、全く実効はない。その権限の及ぶべき社会、
つまり和泉流では「機関としての宗家」は不在であると認識しているのである。
合意が得られなかった原因はどうでもいい。芸が未熟だからであっても、陰謀であっても、結果として、
権限に合意をしなかった社会での権限の行使は不可能なのである。6歳の子と同じ扱いなのだ。
404宗家機関説の問題:02/08/30 22:44
「機関としての宗家」には、流派の芸能の水準を維持するため、不適当な活動を行う者を処分するという
役割がある。
ところが、宗家自身がその対象となる場合、例えば、ダブルブッキング、ドタキャン、芸能の形態の伝承
からの逸脱、統制権限の不当な発揮などがあった場合に、処分を行うべき主体がないという問題がある。
かつての能楽は「お抱え」という制度があり、その主家による処分が期待できたが、今日では能楽界全体
での対応を行わざるをえないであろう。
「宗家問題」と「除名問題」は別問題である。しかし、本来、宗家が行うべき処分を行うことができない
場合、宗家に代わって能楽全体によって構成する機関が処分を行わざるを得ないという点では、関連した
問題なのである。
405不思議な遺言状:02/08/30 22:45
「系譜としての宗家」は相続がモデルであり、元秀死亡によって元彌が「系譜としての宗家」となること
に問題はない。元彌以外の者に継承させようとするのでない限り、元秀の遺言は必要ない。
ここにおいて、山脇節子が元秀の遺言状なるものを公開しているが、なぜ作成したのか、なぜ公開するの
か、その意図が全くもって不明である。
なお、民法891条に相続欠格という項目があり、遺言状を偽造した者は相続者となることができない。
遺言状が本物であっても、もし偽造と認められてしまえば、元彌のものである「系譜としての宗家」さえ
失う危険性がある。なぜ、そのようなリスクを冒すのか、全く不思議である。
一般観客にとっては、芸能の水準が高いことが望まれる。流派の存在意義は、流派の特色の伝承である。
となると「機関としての宗家」が、流派の特色を継承し、高度の芸能を演じるよう、その権限を使うこと
が、一般の観客にとっては望ましい。
それに「系譜としての宗家」が一致すればそれでいいが、どうにも望み薄である。
現在の和泉流は、山脇家の芸統を狂言共同社が、三宅家の芸統を野村(万)家と三宅家が、野村家の芸統
を野村家が伝承している(ということになっている)。
となると、「系譜としての宗家」は山脇家で勝手に継承すればいい。「機関としての宗家」の権限の方は、
各芸統ごとに適当な人が持てばいい。
こういうことにならないだろうか?
407重要無名文化財:02/08/31 01:20
>397
尾上菊五郎
408重要無名文化財:02/08/31 01:22
>397

もとやんのことかとおもた

もとやんはこうだよね

祖父は、本当に人間国宝。
本人は、重要無形文化財の指定団体には、まだ入ってない。
妻は、元女優だが、劇団のトップクラスの人気女優。
409重要無名文化財:02/08/31 01:53
>408
これも追加ね

NHKの大河ドラマに主演したことがあり、大河ドラマの評価を下げた。
410重要無名文化財:02/08/31 03:08
>>403
重箱隅だけど、「宗家預かり」のとこに「あるいは後見」を追加した方が
いいんじゃないかな?
元秀氏のときはたしか預かりじゃなくて、お父さんが後見だったんじゃなかったっけ?
411重要無名文化財:02/09/02 00:57
しかしまた、重複スレだよね。
なんでこんなになるのかなあ。
412重要無名文化財:02/09/02 22:43
>410
ありがと。その通り、元秀の後見人は実父の9世三宅藤九郎だったはず。

ただ、宗家になってから釣狐を披くまでの間、別途に宗家預かりだった
という記事を読んだ記憶があるんですが、他の人と混同してるかもしれ
ないので、確認したいのですが、そのヒマがなかなかない。
413重要無名文化財:02/09/02 23:24
>402
なんか、そういう説をずっと主張しているセンセいたよね。
いまいちピンとこないけど、私は。
414重要無名文化財:02/09/02 23:27
吉野作造センセじゃ・・・・




パァン。
415重要無名文化財:02/09/03 23:15
ageeeeee
416重要無名文化財:02/09/04 13:47
いよいよだね
417重要無名文化財:02/09/04 19:53
手順を踏んで、着々という感じですよね。
418重要無名文化財:02/09/04 22:24
このスレ無視した連中が
同じスタイルで46スレ立てている。
419重要無名文化財:02/09/04 22:28
ここが正当派。
420重要無名文化財:02/09/04 22:30
このスレを無視した連中ではなく、
ここの1と同じヤシらが立てているのですが何か?
421重要無名文化財:02/09/04 22:31
思い出したよ。
39スレ分裂が、事の始まりだったような。
422重要無名文化財:02/09/04 22:32
>>420
心当たりがあるだろうが。
423重要無名文化財:02/09/04 22:33
ここの住人も対立してんの?
おいおい、それじゃ宗家と職分会と同じじゃん(ブッ‥
424重要無名文化財:02/09/04 22:37
あっまた思い出した。
39スレ分裂の前に
アンチモトヤ仲良しクラブが
「1演者、1スレ」とかいう変な理屈を
持ち出して、アンチ祭りに参加しない者を
追い出すという
集団ヒステリー症状に感染していたんだっけ。
425重要無名文化財:02/09/04 22:38
意味がわからん
426重要無名文化財:02/09/04 22:42
ワカリニクインデスヨ!
427重要無名文化財:02/09/04 22:45
万世一系のスレを侮辱するニダ?
428重要無名文化財:02/09/04 22:46
墓場から、出てきたぞー。

【和泉元彌】能楽界追放への最終章【マンサイ!憎し】37

1 :重要無名文化財 :02/08/12 19:20
 ◆◆◆◆◆ 【37】本スレはこちらです ◆◆◆◆◆

能楽協会の呼び出しにも応じず、脳内公演で雲隠れの山脇元彌
今後の急展開を生暖かく見守りましょう。

【絶体絶命】和泉元彌ジタバタ法廷闘争【崖っぷち】36
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1028856293

☆★☆ モトヤン過去スレ・関連スレ集積サイト ☆★☆
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/papillo/index.htm

和泉元彌事件簿および関連情報
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/works.html
↑7月27日騒動や名言集などもここからたどってください。

429重要無名文化財:02/09/04 22:47
何が万世一系だよ。半島から渡ってきたくせに。
430重要無名文化財:02/09/04 22:50
伝統芸能版は完全に宗家に包囲されました!

おとなしく出てきなさい!

431重要無名文化財:02/09/04 23:08
               ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                 / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
             /   ヽ___/   ヽ    イライライライライライライライライラ
           / ノ(             \
            |  ⌒   ●   /\   ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      へ    |           /  \     | <  元彌の除名はまだかよ!?
    / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
   /  /\\  .>             ヽ
チンチンチン//  \\/ i i      _       |
 チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _
   チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   / |
     \回回回回回/                  /   |
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432重要無名文化財:02/09/05 16:56
誰だよ、向こうの45の最後の方に変なのを張ったのは。
433重要無名文化財:02/09/06 19:34
○子タン、復帰してるよ。ガンガレ
434重要無名文化財:02/09/07 03:15

<   リジチョ キターーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!

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