【東京〜札幌】北海道新幹線218【4時間以内】 [転載禁止]©2ch.net

北海道新幹線について語ろう第218弾です。論点は次のとおり。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス･遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・財源の取扱い（国や自治体は何処から資金を調達するか）
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など


※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。

2ch北海道新幹線スレッドまとめページ
http://shinkansen.s53.xrea.com/
FAQ掲示板
http://bbs5.cgiboy.com/p/45/01749/
【過去ログ】(残念ながら、過去ログ館に保存されているのは途中までです。)
路車板＠北海道新幹線スレッド過去ログ館
http://shinkansen.s53.xrea.com/dat_rail/
総合板＠北海道新幹線スレッド過去ログ館
http://shinkansen.s53.xrea.com/dat_train/
北海道新幹線スレッド過去ログ館'（路車板・総合版以外のスレ）
http://shinkansen.s53.xrea.com/dat_traf/
北海道新幹線板＠過去ログ館＋（スレ違いの話題はこちらで）
http://shinkansen.s53.xrea.com/hokkaido_shinkansen/
未来へGo！ ほっかいどう銀河新幹線
http://haruka.saiin.net/~mirai/shinkansen/index.html

前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線217【4時間以内】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1421347775/

Q.北海道新幹線とは？
A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森〜札幌の約360km。全線フル規格で計画。
　新青森〜新函館が建設中、新函館〜札幌は未着工。新青森で東北新幹線と接続され、
　相互乗り入れが前提となっている。
Q.建設費は？
A.約15500億円(約1兆5千億円)。だいたいアクアラインと同じくらい。
Q.北海道新幹線はどこを通る？
A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館北斗・新八雲・長万部・
　倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。
Q.北海道新幹線を運営するのは？
A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。
Q.青函トンネルは？
A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の
　トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となる。
Q.東京〜札幌間の距離は？
A.約1035km。東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
Q.東京〜札幌間の所要時間は？
A.最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想される。
Q.東京〜札幌間の運賃は？
A.予想正規運賃は約21000〜22000円くらい。

参考：http://shinkansen.s53.xrea.com/yosou/ryoukin.htm

札幌開業時想定ダイヤ(例)

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━●━━━━━━━━━━━●━━━━━━━●　ホロケウ(仮称)：最速達,4本/d
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　シュマリ(仮)：速達.1本/h
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　セタ(仮)：道内輸送,1本/h

テンプレ以上

新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。

◆青森ー函館 11便ww
◆函館ー札幌 （ディーゼル）9便ww


3時間半も掛かるディーゼルがたったの9便wwwwww

新幹線は日本ドンビリwwwwww


やっぱ北海道は真の勝ち組ですね！！


（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！


.

非電化単線 北海道！！

キミ40快速ワンマン！

ブランド都市 ハンゴダデww


.

◆死の街 釧路
◆シャッター銀座 室蘭
◆実力のない他力本願都市 札幌
◆過疎指定都市認定 ハンゴダデww


…… 負けの大地 北海道！ ……


.

とても変な人達が北海道新幹線を肴に駆け引きや探り合いをするスレ第218弾目です。
健康を害する(特に精神)恐れがあるのでご利用は計画的に。

全道民と反ザマー派よ、ザマー一派に屈するな。一丸となり殲滅せよ！

まー　誰がなんと言おうと
来年の3月には開業するんですけどねｗ

だよね♪ 誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

まー、誰がなんと言おうと
来年の3月以降もバラ色時代は来ないけどねｗ
待ってるのはストロー現象の発生（北海道の衰退）

だよね♪ 誰がなんと言おうと函館は過疎指定都市。

札幌は実力のない他力本願都市。

一日9便のディーゼルで新函館詣ww

だから北海道は真の勝ち組♪

.

都はるみ

上りのディーゼル♪待ちながら〜♪

やっぱり明日も
漂って♪

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1417216088/l50

相変わらずザマーもどきとその仲間はワンパターンだなぁｗ
何度も言うけど、このスレは新幹線スレなわけで、フツーの住人は新幹線そのものの議論をしてるんだよね。
いくらその横で必死に北海道をけなしてたとしても、新幹線と無関係な話題である以上、「ふーんそれで？」としかならないわけで。
つまり、北海道叩きが目的だとしたら、このスレでやるのは無意味なんだよね。お国自慢板にでも行くべきでさ。
もし、そうじゃくて新幹線へのアンチ活動をしたいっていうなら、少なくとも北海道がどうのこうのじゃなくて、もっと新幹線そのものの話題で切り込んでもらわんと駄目だよ。
そうじゃない限り誰からも相手にされんよ。NGぶちこまれてスルーされるか、精々自称ザマーウォッチャーな皆さんにおちょくらて遊ばれるのが関の山。

あと、ついでにいうと、ザマーもどき一派は論外として、新幹線賛成派にも痛いのが何人かいるよね。

延々と長文投下して、バカみたいなバラ色の未来を語ったり、突然延々と左翼批判を始めたりする奴とか、
なにかというと新函館北斗開業前倒しって叫びだす奴。
開業前倒し厨はそのたびに徹底的に根拠を上げて反論されてるのに、懲りずに叫び続けてるあたりも酷いｗ

新幹線童貞なもので一日でも前倒しされるとありがたい。
先走り汁出っぱなしですぅ〜

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

>>16>>17
金沢開業･･･2015年3月
新函館開業･･･2016年
敦賀・長崎開業･･･2022年（3年前倒し）
リニア開業･･･2027年（前倒し無し）

札幌開業･･･2030年（5年前倒し）

前倒ししても敦賀や長崎どころかリニアにすら負けｗｗｗ
現実の世界は残酷だな
貶してるんじゃなくて北海道の現実を言ってるだけｗ

◆高松ー岡山 （マリンライナー）一日39便
◆下関ー門司 （在来線）一日62便
◆新下関ー小倉 （新幹線）一日30便
博多ー本州 （新幹線の総本数）一日83便
◆長崎ー博多（電車特急）一日26便
◆福井ー大阪 （電車特急）一日23便
◆宮崎駅 日豊本線上り （電車特急）一日19本


◎青森ー函館 一日11便ｗｗｗ
◎函館ー札幌 一日9便（ディーゼル特急）、7便（プロペラ機）ｗｗｗ


こんな所に新幹線造るとか恥ずかしすぎるわｗ
大分や宮崎あたりに造った方がマシなレベル

>>16-17
ザマー一派（なりすまし）乙。
なりすましは、超賤人の日常平壌運転事だからあまりにもわかりやすいwww

だよね、北海道をけなす奴はトウホグ人が朝鮮人に決まってるさ。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

北海道新幹線の走行試験開始から、第６２日目。

土建屋不足の供給制約があるのに建設前倒しできると思っている道民（大爆笑）

いや、誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

札幌開業する頃には、死んでそう

函館来ただけでもう十分っすわ

ザマーが大好きなランキングが今週の週刊現代に載ってるぞ。買って来いよw

金沢開業･･･2015年3月
新函館開業･･･2016年
敦賀・長崎開業･･･2022年（3年前倒し）
リニア開業･･･2027年（前倒し無し）

札幌開業･･･2030年（5年前倒し）


・北陸、長崎新幹線全線開通・・・・未定


そうそう、現実はルートすら決まってない新幹線があるって事。

>>16
ワンパターンだけどザマーオリジナルでないのがちょっと寂しい。
ザマーもワンパターンだったがちょっとだけ彼特有のオリジナリティがあった。
ザマーもどきにはその辺を学習して貰いたい。

全国幸福度ランキングは常にトップを独走の北海道♪

トウホグ原人やチョンが北海道を僻んでいるんだべww

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ

宮崎駅の上り特急・・・19本のうち博多直通は2本。県内止まりは6本。

現実と言うなら、ちゃんと書けよ〜ID:aT0DnhmD0は。

宮崎駅から上り特急が19本出ているのは確かでしょう。
それが大分で乗り換えだろうが博多に連絡されている。

函館ー札幌も、快速ワンマンを乗り継げば、あと3本ぐらいは増えるのかい？

函館ー札幌をキハ40鈍行乗り継いでいく人が何人いるかは知らんけどよww



（大爆笑！！！！

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
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　　　｀ ‐-＝-‐
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ

>>34
北海道と青森を結ぶ特急電車･･･1日11便
北海道と本州を結ぶ貨物列車･･･1日25便

貨物にダブルスコア負けとかｗ
北海道新幹線は乗客じゃなくて貨物の輸送として使えよｗ

https://twitter.com/dkurokob/status/557935328510500864/photo/1
これ見て喜んだら？

JR北海道、北海道新幹線の冬季対策設備を公表 - 新幹線初採用となる設備も
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/18/005/

実際に役立つかどうか実験台ｗ

>>38
別に日豊本線について書いてもいいんよ〜、貨物に変えなくてもｗｗｗ

日豊本線、長崎本線、北陸本線、すべてにボロ負けの単線非電化函館本線ww

新函館開業しても3時間半ｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルの札幌市。

真の勝ち組ww 北海道ってすげぇーやw

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h)

※本州内完結列車は省略

>>41
その日豊線以下なのが函館線だろｗ
鹿児島や長崎、北陸線には惨敗ｗ

こんな過疎地域に新幹線なんて不要だね
ましてや安全性やモラルがゼロのJR北海道が運営するわけだし

私はろくに調べもせずにコピペしました。日豊本線について指摘されたから函館線に話をすり替えました。

そういうことね。

北陸新幹線の並行在来線区間、長野-直江津:特急0本

◆宮崎駅 日豊本線上り （電車特急）一日19本


◎青森ー函館 一日11便wwww
◎函館ー札幌 一日9便 （ディーゼル特急）


…… 負けの大地 北海道 ……


.

北海道民が劣等感で狂い死にしたら困るのでこのへんにしときます。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ

>>49
目合わせてるじゃんww


効き目確認 ヨーシ！

↑誰にも相手にされなかったのね哀しい。

北海道新幹線の走行試験開始から、第６３日目。

日豊本線の特急なんて博多行きが２往復しかないんだから、ほぼ、重要がないんだろ？(笑)

これこそ、まさに、コミュニティ特急だな？(笑)

日豊の役目は(博多)〜小倉〜別府〜大分だけ。以南はおまけだろ。

おまけの宮崎でも、
◆宮崎駅 日豊本線上り （電車特急）一日 19本



◎函館ー札幌の大動脈が 一日9本のディーゼル特急のみww


…… 負けの大地 北海道 ……


.

◆宮崎駅ー新八代駅（新幹線連絡高速バス）
16便



◎函館ー札幌の大動脈が一日9本のディーゼル特急のみwwww


…… 負けの大地 北海道 ……


.

◆宮崎空港ー福岡空港 14便


◎函館空港ー丘タマ空港 （プロペラ機7便）wwww


すべてに総負けの北海道wwww

…… 負けの大地 北海道 ……


.

◆宮崎ー福岡（高速バス）28便


◎函館ー札幌バス … 10便ぐらい？？


すべてに総負けww

…… 負けの大地 北海道 ……


.

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。

ヤーレン♪ ソーラン♪ ほっかいど〜〜♪

.

宮崎市は新幹線来なくても衰退都市ではない。


函館市は新幹線が来るのに過疎指定都市認定の衰退都市。

キハ40単行の快速ワンマンが函館市民の普段の足。

そもそも、県都と第三都市比べてどうしたいのかよくわからんが、
宮崎福岡便ってIBEX以外はプロペラ機

◆札幌ー青森

飛行機5便
JR11便

隣県に行く交通手段が一日16便しか無〜い！！

……負けの大地 北海道……


.

◆香川県ー岡山県 一日39便

◆山口県ー福岡県
在来線62便
新幹線30便


◎北海道ー青森県
JR 11便wwww
飛行機 5便wwww



…… 負けの大地 北海道 ……


.

隣県と16便でしか結ばれていなあショボい需要の北海道。

そんな需要のない地域を面で結ぶ新幹線？？

説得力ゼロですねww

「津軽海峡フェリーがあるべや！」 って涙目で反論してみろやwwww


黙って ﾊｲ ﾊｲ って聞いてあげるよ


（大爆笑！！！！！！！！！

.

そろそろ効き目確認AA>>49出してくれや、dミンwwww

四国ー本州、九州ー本州は高速道路があるから、実際の移動手段は北海道ー青森県の比じゃないんだよな。

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　　　　　　　　　　　　　　|:/|: : :/ |≫=ミi　 |　 :/ _∨　|/ : /:　 |　　 |
　　 　 　 　 　 　 　 |　　 |　|: :│〃_入ﾊ　 ﾚ∨　≫‐=ミ∨! 　 |　│|　　　　　　　指名手配よろしくどうぞ
.　　　　　　　 　 ＿人　 　 八| |八弋Ｙソ　　　　　,_入ﾊ }}│　 |　人l
　　　　　　　 　 　 ﾟY⌒　　　 | 小///　　　'　　　弋Ｙソ ´│　 |⌒Y´￣
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　　　　　　　,ﾊ　 ノ∧　 厂￣|　: |　＼::::}⌒／::::::/　　/ （｀丶.　　 〉│ :|
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>>68
効いてる表明ありがとう！ ドーミン♪

NGあぼーんで何も見えてない！ ってやってくれよ。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。

新幹線の設備はほとんど完成してるね。
走行試験順調に進んでほしいは。
札幌開業短縮は、トンネルにかかってるんだろうね。
名古屋リニア完成前になりそうな気がする。

>>72
ホッカイ土民さん、あなたたちは北海道という勝ち組の大地に住んでいる勝利者です。

名古屋リニアも長崎も福井よりも早く札幌開業しますよww

北海道は真の勝ち組♪

デーミン♪ デーミン♪ デーミン♪

ドーミン♪ ドーミン♪ ドーミン♪

道民！ 道民！ 道民！

劣等感をバネにこれからも頑張ってネ！

函館ー札幌 ディーゼル9便！

ディーゼル9便♪ ディーゼル9便♪ ディーゼル9便♪

dーゼル道民♪ dーゼル道民♪ dーゼル道民♪

dミン♪ dミン♪ dミン♪ dミン♪ dミン♪

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。

新函館北斗-五稜郭間の架線張りが5月にも終了

架線張っても長万部行きキハ40は函館本線旅客扱い終了まで続く。

>>78
そうやな

アッラーakbar

↑妄想です

ディーゼル9便でもいい！！

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。

北海道は新幹線でV字回復♪

希望の大地 ほっかいどー！！！


.

>>57
宮崎市 40万都市
札幌市 194万都市

大都会 札幌 バンザイ！！！

北海道新幹線の走行試験開始から、第６４日目。

あ〜ぁ、ザマーがうらやましいわｗ
だってこんなことして生きて行けるんだから・・・
少なくても自分が知っている４〜５年前から書き込みはしてるもんな

鯖江の景色は少しは変わったかなｗ

4年も5年も続けてなんにも影響しないもんなんだな
まあ2chだし

遊ばせてやろうぜ。時々アク禁食らいながら。
遊んでやってるうちに、どんどん工事は進むし。

>>ザマ〜

ほれ、お前の脳をくすぐる新しいワードだ。遠慮なく使え！

「とりあえず、サクッと２００億円げっとぉ〜〜〜〜！」

>>76
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 涙拭けよ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､ 　　スッｗ
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

別に北海道に新幹線が開通してもいいけど、車両の維持はしっかりしてね！！

全焼したH5系は見たくないからね。

過疎地域に新幹線出来ても北海道は何も変わらないのになｗ
カルト信者みたいにV字回復を唱えてる新幹線厨はキチガイだな

過疎でも北海道が発展しなくてもいい。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

ザマーーみろ。

しれっと２００億円　ザマーみろ！

北海道新幹線の走行試験開始から、第６５日目。

ここを見て一般人がどう思うかな？
ねぇ、ドーミン？

安倍ぴょんになってから、新幹線札幌延伸くらいしか
ボーナスが無いんだよな

>>95
本当の一般人はそもそも2chを見ません

>>96
前倒し決定が臨時ボーナス。

さて、２０１６年度ではいくら予算を付けてくれるのかなぁ？　３００億いくかな？

北海道新幹線の記念硬貨ができるらしいね。

北海道何が悪いって官庁職員公務員がカス
橋下みたいな知事来てくれねえかな

現状をまとめると…

２ｃｈの北海道新幹線信者は
悪を働いて何が悪い！やったモン勝ちだ！２ｃｈなんて一般人は誰も見てないから気にしない！
と開き直っています

皆さんどう思います？…

まあ「2chの北海道新幹線信者」だしね
言わせとけばいいんじゃない？
籠の中の鳥と変わらんのにわーきゃー騒いでくだらない

叩いてる方も信者がいい気になってるの面白くないだけでしょ？
でなきゃここまでならんわ

バラ色ーとか言っているのは信者だと思うが

普通にダイヤや運転本数を話しているのに噛みつくのは完全に過剰反応

北海道は過疎が進行して発展しないのは当たり前。貧乏でタカリをしないと北海道は生きていけないのも当たり前。

それがどうした！

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。 「ﾌﾝ!」だ

>>74
なにさ、あんたがたチョンだべさ

>>63
うん、そういうショボい北海道だからこそ新幹線でV字回復するんだろ。

そ、宇宙一ショボい新幹線だからさｗｗ。

>>108
そったらこと関係ないべさ。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。


あと1年で勝ち組♪すっごく楽しみ ワクワクしますね！

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　発作なんだからしょうがねえよ。

あんたがた内地の人は宮崎と比べて便数少ないとか北海道をバカにするけど、
北海道がどんだけ辛くてどんだけキツイか、したっけ一回見に来ればいいべさ。
非電化単線だも仕方がないべさ！

なにさ、「ﾌﾝ!」だ

>>21

なまらあっついべさ！

>>110
効いてる証、ありがとう

　　　　111
↓
　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　うん、頭おかしいからしょうがないよｗｗ

>>114
頭もおかしくなるべさ。
俺たち北海道民は、ゲレッパ北海道だの、単線非電化北海道だの、タカリの大地だの、散々バカにされてきたからな。

このスレ荒らしてる奴は、北海道の発展が羨ましいチョンだと思う。
ホント死ねばいいと。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

俺は幹線賛成派だし、ザマーもどきは一刻も早くいなくなってほしいとも思っているが、
バラ色どうのこうのと長文垂れ流してるアホ信者はいくらでも叩いてくれて構わない。
新函館北斗開業前倒し厨もしかり。

こっちは、ダイヤやら車両などの、鉄道板のスレとしてごく当たり前の話をしたいだけ。
ザマーもどき一派の如き馬鹿なアンチが邪魔なのは言うに及ばないが、
新幹線賛成であっても根拠なくバラ色の未来を語りだす連中も、別の意味で邪魔。
ザマーウォッチャーとか自称して、わざわざアンチの相手をするアホもな。

※このスレの推進派（笑）の頭の中がお花畑すぎるので
ザマーに扮した誰かが煽ってるだけです

つうか北海道新幹線について語る事なんてそんなに無いだろと。


以上、本州民としての意見ですwwwww
あっ君たちは「内地」って呼ぶんだったかwwwww

現在、函館ー札幌 ディーゼル9便しかないけど、新幹線が開通したら20便はいくだろう。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

北海道を遅れた大地だの、タカリの大地だの書いてる奴は間違いなくチョンだろ。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ

過疎指定都市の函館も新幹線開業でV字回復♪


誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。


あと1年も待ちきれない。 早く乗ってみたいなぁ〜

.

もうディーゼルは飽きたべや。

これからは新幹線！ 見たこともないスピード260キロで北海道は全国羨望の的。

超近代的都市 函館の完成です！

北海道に新幹線がやってきたら、もう誰も北海道をバカにしたり見下したりする人はいなくなる。

それだけでも我ら道民にとってハクがつくというもの。


これからは北海道の時代です。

いよいよ北海道黄金時代の幕開けです♪

.

なんてったって俺たち北海道民にとって新幹線は誇らしいよな。

新幹線が連れてくる北海道バラ色時代 バンザイ！


.

なんかもうザマーもどきもブレてんな

やっぱ新幹線があと1年で来ると思うと胸熱だよな。

火を吹く新幹線に脱線する新幹線
そして、北海道の過疎化に拍車を掛ける･･･

こりゃ、来年春が楽しみだｗ

新幹線があろうとなかろうと過疎化は進むべ

北海道新幹線の走行試験開始から、第６６日目。

ザマーもどきは「俺はバカドーミンだ〜」って開き直ったのか。

真逆の方に振れただけで今までとやってることは一緒なんだけどね

北海道新幹線♪ すっごい楽しみ♪ ワクワクしますね！

いよいよ北海道黄金時代の幕開けです！
もう北海道を見下す奴はいなくなる。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。ザマーーみろ。

ザマーまたはザマーもどきが、ひとりでつぶやいてひとりで自分にレスする
「誰からも相手にされないザマーのひとり騙りスレ」になってしまったな。

函館ー札幌 ディーゼル9便でも単線非電化でも知ったこっちゃない。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

旭川への延伸工事ももうすぐ始まるみたいだね。
札幌駅新幹線ホームは地下4面8線で完成予定だ。

札幌駅は東京駅、新大阪駅と並ぶ三大ターミナルとなるであろう！

新札幌駅にも新幹線乗り入れるかもな。
ついでに新千歳空港まで伸びる可能性も充分考えられる。

.


誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。



.

札幌まで新幹線延伸したら、しばらく、工事しないだろ？
それよりは長万部から東室蘭まで電化した方がいいな

北海道ぐらいクルーズトレインに適した地域はないと前から思っている。
すばらしい観光地は豊富にあるし、良い宿もたくさんある。食い物はうまい。
新函館北斗発でも札幌発でも、何でもいけるんだけどね。

>>141
列車本数が少なければディーゼルの方が有利でしょ。
気動車の性能も最近は電車と遜色ないし。

ディーゼルガー！とかわめいてるヒトには理解できない
だろうけどね。

>>142
JR東で構想されている豪華列車も北海道
乗り入れするといいね。

>>142
ありえないな。
道南はJRから分離されるから。

>>145
３セクは豪華列車通過大歓迎でしょ。JR東の豪華列車が
狩勝峠を走ったらものすごい風景になるな。線路際に撮り鉄が
大発生して雄大な眺めがだいなしかｗ

ちょいと妄想が過ぎたか。

>>145
東が北海道も視野に入れて検討してる言うてたやん情弱さん

　　　　　126
　　　　　 ↓
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（完全にアタマがイカれてる馬鹿詐欺くんｗｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）うん、頭がおかしいからしゃあないよｗ

めいじぇいは？

なんてったって俺たち北海道民にとって新幹線は誇らしいよな。

ディーゼル単線の北海道とかバカにされなくなるし。

新幹線が連れてくる北海道バラ色時代 バンザイ！


.

既に函館の地価が上がり始めている。　
金沢は函館道南の露払い。東京新函の週末切符はプラチナ化する。
東京オリンピックまで日本は空前の好景気。函館は大変なことになる。

ディーゼル列車を「劣っているもの」とする認識が間違っている。
ＪＲ北海道のディーゼル特急群は‘狭軌では’という注釈が付くが、
世界最高峰の技術。
視察に来たイギリスの鉄道技術者がそう言っていたらしい。

>>152
そんな火噴くディーゼルが優秀なら、三大都市圏もディーゼル化したらいい。

札沼線電化で喜んでたその同じ口でよく言うわ、劣等道民w

電化するか否かは列車本数や他線列車との運用効率に
よることは常識だと思っていたが。

まあ、、ｵﾀではないんだろう。

俺たちドーミンにとって、在来線が単線非電化だろうが、函館ー札幌9便しかなくてもどうでもいい。
あと1年で開業する新幹線が待ち遠しいだけ。

すっごい楽しみ♪ ワクワクしますね！

.

.


誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

胸熱です


.

>>21

ナマラあっついべさ。

おまえ福井のチョンだべ


.

頑張って一夜で[100/100]とかしちゃうとアク禁になりやすいって勉強したんだね、ザマー。
大丈夫、[70/70]くらいまでならＯＫだから、もっと頓珍漢しましょう！

頼みの綱()のスカイマークもあんな事になってザマーもついに精神崩壊したか

久しぶりに来たけど、ザマーってまだいるんだ、
ある意味ご長寿さまを尊敬しないとなｗｗｗ

福井人は新幹線で発展する北海道が羨ましいんだよ。

地下4面8線の札幌駅新幹線ホームにビビってるはず。

特急サンダーバード？ (笑)

希望の大地北海道にはイギリスも驚いた特急スーパー北斗がある！

一日9便だけど…


.

なにさ、北陸なんて関西の親戚だべさww
関西が近いおかげで複線電化されてるだけだべさ。

実力のない他力本願北陸ザマーー。

北海道の発展は本物だな

dms

北海道新幹線の走行試験開始から、第６７日目。

>>143
性能とかの問題としてではなく、新幹線からの乗り継ぎ列車として、観光地洞爺、伊達紋別、室蘭、登別、苫小牧方面への直通列車を多めに設定するから、やはり電化するべきだよ

>>168無駄な経費かける必要なし。高速バスでいい。
鉄道は新幹線に集中投資でいい。

北海道新幹線の走行試験開始から、第67日目

誰がなんと言おうと新幹線がやってくる北海道は真の勝ち組。

バラ色北海道バンザイ！

170
↓
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　発作なんだからしょうがねえよ。

北海道に新幹線がやってきたら、もう誰も北海道をバカにしたり見下したりする人はいなくなる。

それだけでも我ら道民にハクがつくというもの。

これからは北海道の時代です。

あと1年で新幹線♪
すっごい楽しみ！ 胸熱です。

いよいよ北海道黄金時代の幕開けです♪

新幹線開業を見据えて函館-倶知安-札幌に臨時特急が
運転されたらしいね。多くのスキー客が利用したようだ。

ニセコへは飛行機より行きやすくなるな。

北海道に新幹線がやってきたら、もう誰も北海道をバカにしたり見下したりする人はいなくなる。

それだけでも我ら道民にハクがつくというもの。

これからは北海道の時代です。

そうさ、誰がなんと言おうと新幹線がやってくる北海道は真の勝ち組。

四国新幹線スレが荒らされたので前に荒されてた北海道新幹線スレ見たら平和になってる

劣等道民が四国スレ行って 「ゲレッパ四国ザマーーみろ！」 ってやってんだろww

北海道をいじめられた腹いせww

劣等生は自分より下ばかり探す。

そしてID:03sKunc5O＝ザマーは各スレへ工作に暗躍する。

http://chikenspr.exblog.jp/
金ないとき俺はここで治験紹介してもらって稼いでる
管理人が札幌人だからわかりやすい

北海道新幹線の走行試験開始から、第６８日目。

北海道に新幹線がやってきたら、もう誰も北海道をバカにしたり見下したりする人はいなくなる。

それだけでも我ら道民にハクがつくというもの。

いよいよ北海道黄金時代の幕開けです♪

すっごい楽しみ♪ ワクワクしますね！

新幹線札幌駅は4面8線の地下ホーム。

これで博多駅を抜き、国内第三位の巨大ターミナルになる。

札幌の発展は本物だな。

ザマーもどきはもう飽きたのかねｗ
キャラチェンジも中途半端で面白くないし。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的やってくる北海道は真の勝ち組。

そう、我々道民は勝利者ということ。

旭川まで延ばさないと、北海道は道として衰退するよ
分かってないのかな

心配はご無用。もうじき旭川延伸工事に着手するから。
新幹線札幌駅の4面8線ホームも旭川延伸を考慮したもの。
旭川開業は札幌開業の3年後あたりになる。

いよいよ北海道黄金時代の到来です！

あと５年くらいしないと、新函館〜札幌間で目に見えるカタチでの建設状況って現れないかもね。

単年度で建設１区間当たりの配分予算が今まで一番多かったのって、長野〜金沢の
年１０００億チョイだったっけ？
建設距離からいって新函館〜札幌では工事最盛期になったら、それを軽く超えるだろうね。
１区間１２００億とか軽く配分されるかも。

>>189
そうだよ、誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

我々道民は真の勝利者。

いよいよ北海道黄金時代の幕開けです♪

すっごい楽しみ♪ ワクワクしますね！

北海道に新幹線がやってきたら、もう誰も北海道をバカにしたり見下したりする人はいなくなる。


それだけでも我ら道民にハクがつくというもの。

これからは北海道の時代です！

We Love 地元 ホッケード〜♪

ここって望み0の基本計画の旭川延伸は対象外だよね？

>>188
駅舎みたいなすぐ出来ちゃうようなものは、開業十年も前に着工して、
開業八年前に完成さて、開業まで八年間雨ざらし野ざらしにするような
無駄な予算の使い方はしないから、開業の二年ぐらい前に本格的な工事に着手し、
開業少し前に完成する様な金の使い方をする。
その方が、無駄な利息（国債の利払い）をしなくて済む。
北陸新幹線も具体的な形が出来て来たのはここ数年のこと。
札幌周辺は、そろそろ具体的な完成型を決めないと、「地下化が間に合いませんですた。」なんて
なって、地上仮設飯場用プレハブ駅舎＋コンパネ＆足場で作った仮設簡易ホームでの開業なんてことになりかねないよ。
ホントにそうなるかもしれないけど。

とりあえず札幌〜旭川間の輸送人数より少なくて新幹線が通っているところをあげてみようか。

>>193
新函館開業によって新幹線がどれくらい北海道にプラスの影響を与えるか、
ということがわかるので、旭川の延伸はその後にやるかやらないか
霞が関なんかが決める。
やることになったら、ここの、例えば「反対厨の反対意見・広義活動」によっても
「札幌までは賛成派の反対意見」によっても、まったく何の影響も受けずに直ちに建設が決定されただちに着工される。
北海道における新幹線計画は、今後いままで以上に政治的な意味を持つから、
道民にも鉄ヲタにも全く関係ないところで国策として事が進められる。

このスレが北海道新幹線着工に決定的な役割を果たしたように、
たぶんまた着工に物凄い影響を与えるだろう。
反対厨が反対すればするほど、そのエネルギーは負から正に変換され増幅されて、
着工までのプロセスを早める。前回と同様。

東京圏は19年連続で「転入超過」、"一極集中"続く - 大阪圏は「転出超過」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150206-00000018-mycomj-life

＞一方、転出超過数は北海道の8,942人が最も多く
＞一方、転出超過数は北海道の8,942人が最も多く

新幹線出来る前から人口流出が止まらないｗ
こんなんでバラ色になるわけないだろ

2014年政令市別社会増減（転出入）

都区部　　65,654
札幌市　　 8,309
川崎市　　 7,290
福岡市　　 6,564
大阪市　　 6,525
さいたま　　5,949
横浜市　 　5,640
名古屋　　 4,442
仙台市　　 2,050
千葉市　　 2,030
相模原　　 1,543
京都市　　　 721
岡山市　　 　345
熊本市　　 -299
新潟市　　 -319
浜松市　　 -395
広島市　　 -528
堺　 市　 -1,123
神戸市　 -1,129
静岡市　 -1,170
北九州　 -2,800

住民基本台帳人口移動報告　平成26年（2014年）結果
www.stat.go.jp/data/idou/2014np/kihon/youyaku/index.ht

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1417216088/l50

>>198
ま、北海道に転出者が多いのは寒いからだと思う
寒くても北海道に留まる決意、あるいは
本州から移住をした人に札幌一極集中で過疎化を最小限に抑える
盛岡以北に生まれ育ったなら北海道の冬の寒さにも
免疫があるかと
北東北と北海道の相互流動を活発にするのが北海道新幹線の狙い
対東京は函館はともかく札幌はどうやったって飛行機には勝てない

>>201
仙台以北は過疎地域なのに活発になると思いますか？ｗ
ますます首都圏や仙台に人口が流出するだけ

いい加減現実見ろよｗ

北海道は全国一の人口減少なのに、
札幌だけだと全国トップクラスの人口増という歪んだ構造。
だが、だからこそ札幌延伸なら意味があるともいえる。

その札幌市も今年を境に来年以降は人口減るみたいだからな
15年後は今より10万人減る見通しだしな

ヨイト負け土民ざまあｗ
こんな所に新幹線なんて不要だな
飛行機を増発させればいいだけ

新幹線での移動は、真冬だろうと真夏であろうと快適そのもの。
ましてや、厳冬期に氷で閉ざされる道央とか道北の一般道民にとって、
いつでも切符いちまいでふかふかとは云えないまでも普通車指定席の最新最速の新幹線車両の
座席にうずくまって待ったりとどこまてでも行くことのできる新幹線は正に神様仏様のよう。
そんな極楽のような世界がこの世に実際に実現「してしまった」道南と、
その後に相次いで極楽浄土が実現した札幌近傍地域を見て、その極楽世界をもっと広い範囲に拡張したいと思わない道民はいない。
あの氷と地吹雪で閉ざされた真冬の左巻支配の地獄のような時間と比較したら、
新幹線に４時間５時間乗ることなんて極楽浄土、天国以外の何ものでもない。
新幹線なんていらない、いままでどおりの北重線みたいな生活で十分だとわめいているのは、
イスラム国ザマーアクバルとそのなかまたち（核丸中核ほか左巻とその盟友である棒労組）ぐらいのもの。
ボコハラムザマーアクバルというのもいるのか。

たられば言ってもしょうがないんだが
せめて仙台程度の寒さなら北海道もあと１００万人は
人口多かったと思う

JR北海道が新幹線持つとか恐ろしいわｗ
まさにキチガイに刃物状態

中国の二の舞になるのがオチ

仙台も西日本よりはちょっと寒いんだが
あの程度なら慣れれば耐えられるレベル
北海道の寒さには慣れなかった
転勤族で日本のほとんどの地域は回ったけど

新幹線が北海道の主要都市地域に到達していれば、
例えば札幌や旭川に転勤になっても、新幹線でいつでも思い立ったらその場で東京に出ら来られるから、
北朝鮮やイスラム国支配地域にでも転勤になったような気分にはならない。
新幹線が到達するということの真の意味は、こういったところにあるのだ。

>>174
北海道を叩くことはしたくないが反論します。
北海道新幹線完成しても本州からのスキー客は増えません。
ウインタースポーツは日本のみならず世界的に衰退し、世界��1だったフランスのROSSIGNOL社まで倒産するし、今じゃ日帰りできる関越直近の上越のスキー場を除いて、半減よりもっとひどい減少です。
昔CMやっていた北海道飛行機スキーツアーなんてもう10年以上見ていません。20年かもしれません。
もう早い、近い、安いじゃないとダメです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>190　 　　　　　　氏ね!ﾃﾞﾌﾞ　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　 　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
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　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

>>206
札幌よりも寒くて雪もまぁまぁ積もるシカゴ、ニューヨークも仙台程度の寒さならあと200万人は多かったなｗｗｗｗ

>>210
ニセコですべったことありますか？
今のニセコの状況をご存じですか。

北海道新幹線開業によって道民も郷土に自信が持てるだろう。
これまでのような日本人扱いさえ受けなかった差別めいた悪口も減るだろうし。

ニセコはガイジンでにぎわっているのは、先日、東京地方のあるテレビ番組で、
山スキーの危険についてやっているときに、ニセコではここ二十年ぐらい事故が無いというのをやっていたから
知っているよ。
しかし、ニセコの近況について、一般の国内向け、日本国民向けのニュースに乗ることは殆どないようだ。
つまり、一般的日本人はすでに娯楽としてのスキーに興味が薄いということ。
これだけ所得が下がり、労働時間か長くなり、厳しい雇用条件のもとでは、
一般庶民はニセコでスキーで豪遊なんてのは現実にはなかなか難しいだろう。新幹線が通じてもそもそも根本的にいまの状況では
スキー人口の回復というのは絶望的。
冬季オリンピックも、いろんな社会インフラの整備という「実質的な本来の目的」を達成するという以外には、
国民がそれほど関心を持ってくれるとは限らない。

>>207
反対派のふりした実質賛成派ｗ

いや、駅近だけならガーラがあるけど
パウダースノーかつ東京駅直結と
ここまで条件が揃えば
冬場はもしかすると金の卵になるかもしれない。

そのまま滞在中や帰り時に小樽・札幌観光もできるしね。
函館だって近いし。
スキーと周遊券を合わせた商品を作ったら意外と売れるかもしれない。

「新幹線で行ける北海道」あるいは「新幹線で行く北海道」「いつでも行ける新幹線で東京」
いろんな人が来年の開業を固唾を飲んで待っているんだろうね。
特に自治体関係者と観光業関係の方々。

旭川まで延伸した場合、旭山動物園は上野動物園なんかより格上の観光施設になるかもしれない。
拡張すれば、東京ディズニーランド級の国際級知名度と、年間数百万人レベルの集客力を持つようになるかも。

>>215
やはりニセコでのスキー経験はないようですね。本州のスキー場との
差は実際にすべったヒトでないと認識できないかな。

外国人、とくにアジア地域からのスキー客は増え続けていますよ。
ニセコ地域でもね。

千歳-ニセコのバスを経験した人なら、新幹線＋特急は楽ちん
だと思うはずだよ。

北海道新幹線の走行試験開始から、第６９日目。

このスレは普通と逆なんだよねｗ
アンチが現実逃避ｗ　推進派は現状がよく見えている。
北海道新幹線新函館開業が巨大な首都圏需要の掘り起こしということが
アンチがわかってない所が笑えるｗｗ　道民がどうしたとか、全く関係ないのにねｗｗｗ

>>223
それはザマーｱｯｰくぱぁの広告概論の成果。
アンチは現実逃避という印象操作のために日夜道民がどうしたとかザマーｱｯｰくぱぁが
頭を使って全く関係ないことを新概念「広告概論」として書き込み続けているから。
君は既にザマーｱｯｰくぱぁの広告概論の餌食となった。

アクバルを語るやつがいるってイスラム国に通報しといたよ。

｢ハヤブサ北へ｣２０１５年度北海道新幹線開業。
首都圏のＪＲ駅でポスターが貼られているぞ。大キャンペーンが始まったのか？

>>226
今から宣伝しておくことは良いことだと思うよ。

自分、現状見学がてら、今年の正月にニセコ（というか比羅夫だね）に行ってきたよ。
余談だが、比羅夫駅って宿泊できるのね。今度予約して行ってみたい。
冬なら真夜中にホームをラッセルが通過しそうだし。

で、本題。
北海道はいつも旭川・帯広・釧路とかしか行かなかったから、思い立って未だ一度も
行っていない後志の方へ・・・。
元日は休日だから、新千歳空港駅に土日休日のみ使えるエリア限定の１日フリー切符の
宣伝があったからなんだけど。

そうだよ、誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

我々道民は真の勝利者。

東京の情報番組なんかで、比羅夫がガイジン(主にオーストラリア人）天国だというネタは
２〜３度見たことあったけど、その時はスッカリ忘れていた。

空港駅から小樽直通快速で小樽まで行き、ホームの先に停まっていた１両編成Ｄでその先へ。
乗り継ぎ４分だったから、快速は後ろの方に乗っていたので結構ギリギリだった。

乗り込むと１両だからか立ち客が多い。
その客の中に長いボードケースを立たせて乗っている白人２人を見掛ける。
そこで記憶が蘇り、「あ！ニセコスキーか」。

函館ー札幌 ディーゼル9便しかなくても単線非電化でも関係ない。

あと1年で北の大地に新幹線♪ すっごい楽しみ♪ ワクワクしますね！

自分も勿論、立ち客の一人。
３駅目の余市で結構降りることを期待していたが、そんなに降りず、まだ先まで乗りとおす
客が多い。

非電化単線で、かつ雪ボウボウなので、ダイヤ的にどうなのか初めての路線なので
判らないけど駅間遠いくせに、３５km/hくらいで流す区間もあったりして１駅進むのに
エラく時間がかかる。

ようやく薄暗くなった頃に倶知安に到着。２両目を連結するために２５分の停車。
倶知安でドドドっと降りたね。２両目いらねージャンか、と思うくらい。
件のガイジンはまだ乗っている。「ここで２５分停まるよ〜」とガイジンに声を掛け、
呆れた表情だったが、ホームに下りて缶コーヒータイム。

.

北海道に新幹線がやってきたら、もう誰も北海道をバカにしたり見下したりする人はいなくなる。

それだけでも我ら道民にハクがつくというもの。

これからは北海道の時代です！

We Love 地元
ホッケード〜♪

.

あと1年で北の大地に新幹線♪

すっごい楽しみ♪ ワクワクしますね！

いよいよ北海道黄金時代の幕開けです！

.

なんてったって俺たち北海道民にとって新幹線は誇らしいよな。

ディーゼル単線の北海道とかバカにされなくなるし。

新幹線が連れてくる北海道バラ色時代 バンザイ！


.

２５分も停車したから辺りはもうだいぶ暗い。
正直、自分は比羅夫という地名を知らなかった。ニセコが有名過ぎて。
ボードを持ったガイジンが比羅夫で降りていった。
「こんな掘っ立て小屋みたいな駅舎しかない駅で、何で降りるんだ？」と
その時は不思議だった。

倶知安〜比羅夫の車窓には、遠くにスキー場の灯かりが見える。
自分のアタマの中にはニセコしか無かったから、さらに進んでニセコで降りる。
中華系のスーツケース転がしたガイジンも５〜６人降りた。
駅の観光案内窓口で何かを問うている。

自分は駅にたくさん置いてある街の地図を手に取り、シーンと静まり返った
ニセコ駅前に飛び出す。

新幹線札幌駅は4面8線の地下ホーム。

これで博多駅を抜き国内第三位の巨大ターミナルになる。

旭川延伸工事もまもなく着手されるであろう。

>>21
ナマラあっついべさ。


おまえ福井のチョンだべ。


.

時は元日。
地図をみると、駅から数１００ｍも行けば店々が並んだ街があるわけなんだけど、
やっぱりどこも開いていない。モロ駅前に温泉施設があって、そこだけは開いている
ようだったが。

道民が履く雪靴じゃない普通の靴でキュッキュと雪を踏みしめながら色々と歩いたけど、
もうダメ。
余談だが、東京住みの自分にとってニセコの雪は、スキー場じゃないにも関わらず、
吹けば飛ぶようなサラサラ感だったのが感激。スキーは元々やらないから、雪といえば
東京のベッチョリしか知らないから。

諦めて来た道を駅まで引き返そうとして、フト周りを見渡すと高台の上にクリスマス
イルミネーションの電飾を飾り、灯かりが光々と点いている建物を発見。

>>63

隣県と16便でしか結ばれていないショボい需要の北海道。

.

もしかして店？
そこを目掛けて引き返す。

住宅街の中にポツンと、そこだけ明るくて、入り口にはチョーク書きの黒板がある。
｢今日も元気にやってます！」の文字。
店だ〜〜〜！

２階が店舗のようで、階段を上がったら「いらっしゃいませ！」。
ビール主体の洋風居酒屋だった。
１階は地ビールの醸造所。

ここまで書いちゃえば、知っている奴はしっているかもしれないが、飲み食いしながら
店員とカウンター越しに談笑すると、去年の１１月に新規オープンしたらしい。

タバコは外で、とのことだったので、バルコニーで吹かしてると遠くにスキー場の灯かりが
２・３見える。
粉雪が散る中、寒さに震えながら吸うタバコも格別。

ニセコの何種類かの次ビールがあって美味しかったよ。

ニセコ駅発の小樽方面行きの最終が２１：１３と東京では考えられない早さ。
どうせならということで、最終に間に合うような時間まで店で粘っていた。

帰りの列車。
比羅夫駅に着いたら、列車に乗るでもなくなぜか一般人がホームで手を振っている。
「これ、最終だぜ？」と思いながら列車は発車したが、後で知った、こいつらが駅宿泊客
だったんだな、と。

その日は小樽泊。駅前に新しくできたというドーミー。

店でガイジン客の「本丸」は比羅夫だということを聞いていたので、情報番組でやっていた
ことは本当なのか、どうしても見たくなって翌日も函館本線。

世の中は正月休みだが２日は平日なので、乗り放題フリー切符は無し。
小樽〜比羅夫は個札。
値段表を見ると前日の自分の経路は、フリー切符の値段なら完全に元を取っている
と確認。なので個札は痛い。

長万部行きの２両Ｄに早くから乗り込んで席を確保して発車を待っていると、
ちょうど新千歳から着た接続快速から、凄い数のスーツケース持ちガイジンが駆け込んで
乗り込んでくる。瞬く間に２両編成の中が立ち客多数になってしまった。
西欧系も居れば中華系もいる。
座れた奴はラッキー。通路にはデカいバックやらスーツケースを床に置いて、つり革掴まって
ひたすらローカル線の旅に耐えてるガイジン多数。


で、時は昼どき。

今日の列車は速い区間では８０〜９０km/hで飛ばしてる。前日の低速運転は何だったのだろう？

比羅夫という駅はあるけど、どうやら比羅夫のスキー場には倶知安からニセコ＆道南バスが
連絡しているらしいことを仕込んでいたので倶知安で下車。
大荷物軍団のガイジンらも倶知安で多数下車。やっぱり知っているんだなぁ、と。

小便垂れてたら直近のバスが発車してしまったので、駅で４０分待ち。
次のバスに乗ったらガラガラなのは当たり前だが、自分以外に乗り込んできたのが
英語を話す連中。
そういえば、倶知安駅でヒマ潰している時、スーツケースのガイジン客を迎えに来た
バン車を運転していたのも、これまたガイジン。

もう商売として成り立っちゃっているんだね。つまりガイジン客の宿泊先もガイジンの経営。
（なのかも）

倶知安駅で比羅夫の地図を取ったけど、初めて来た所だからどこで降りたらいいか
判らない。

地図には食事できるところ・宿泊施設等々、比羅夫の街が絵で書いてある。
いちおう、ウウェウカムセンターというバス停があるので、そこで降りればいっか、
と思っていたが、どうやら「ひらふ十字街」というバス停の周りに色んな店が
集まっているのが地図から見て取れるから、３６０円くらい払ってそこで降りたら
一緒に乗っていたガイジンも降りる。

バス停降りて最初にすれ違ったのが白人。
周りを見るとそこら中に歩いているのが白人ばかり。
スキー靴でそのまま歩いているのも居る。

道路の両側に建つ店々の看板に横文字が多い。横須賀とかみたい。
北海道‘原産’のセイコーマートという東京では見ないコンビニがあったんだけど、
ここって日本一ガイジン客が来るコンビニだろうなと思った。
日本人客がほとんど居ない。

しばらく街をブラついたけど、日本人とすれ違うのがマレなくらい、ガイジン率９５％以上。

ここがこうなったのって何年前から？

>>215
>>221
それは南半球のオーストラリア人でしょう。
八方でもオーストラリア人多いですよ。オーストラリア人の別荘も今じゃ多いし、レストランの従業員にもオーストラリア人見受けられる。
極寒の北海道の方が粉雪で滑りやすいのは分かるが、時間や季節によって雪質は刻々変わるものだからどんな時でも滑られるようにならなければいけないし、
粉雪求めて遠くまで行く気はしないよ。
朝は新雪で、昼間はシャーベット雪で、日暮れ前はがりがりのエッジ効かないようなアイスバーンも面白いものだよ。
自分は粉雪なんて別に求めない。

小腹透いたので近くにあったログハウス風のカフェに入る。
聞こえたのが「いらっしゃいませ〜」じゃなくて「ハロー」。
客がガイジンだけ。
カウンター中でコーヒー入れているのも白人。

席着いて渡されたメニューが英語だけ。
「ニホンゴノオモチシマショウカ？」と言われる始末。
チョコバナナクレープとエスプレッソを取ってしばらく居たけど、
ついに日本人客は入って来ず。

ここでは普通に泊る施設はあるのかな？
と思って、地図には腐るほどベッドのマークで示された宿泊施設が
書いてあるけど、施設まで行ってみると、我々がよく知ったいわゆる
ホテル・旅館といった佇まいじゃないんだよね。
多分、１週間単位で契約するような長期滞在型の、なんて言うの？
こういうの。ドミトリー？　コテージ？　そういうのばっか。

>>246
ニセコのガイジンさんたちの「大活躍」は、東京地方の放送局（テレビ東京）の番組
「ガイアの夜明け」「カンブリア宮殿」「未来世紀ジパング」などで過去に相当詳しく取りあげられているはず。
外国人による別荘開発なども。

>>246
スキー場に外国人が押し寄せている話題は新聞テレビなどで
見る機会が多くなっていますね。ニセコが外国人街のように
なっているとか。

雪を知らない東南アジア系などのスキー観光はこれからますます
増えていくでしょう。数年前にはまなすに乗った時も外国人が
けっこう乗っていました。

>朝は新雪で、昼間はシャーベット雪で、日暮れ前はがりがりのエッジ効かないようなアイスバーンも面白いものだよ。

湯沢あたりのスキー場はこんな感じですね。ガーラは何度か往復しています。
アイスバーンは「おもしろいものだよ」と言えるほどスキーは上手ではないので、
初めてのニセコの雪には感激したものです。

函館開業時にスキー臨が運転されるのはほぼ確実でしょうね。

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組。

我々道民は真の勝利者。


新幹線が連れてくる北海道バラ色時代 バンザイ！


.

新幹線もあり「東京駅」と直通
雪質はガイジンも認める本物
冬のスポーツ競技は何でももってこい
コース設定はニセコでもその他でも設定し放題

以上の状況から何回か後の冬季五輪が北海道での開催となる可能性は１０００％。
札幌までの延伸はなるべく早めに完了しておく必要性がさらに高くなった。
オリンピック開催の効果を北海道の全域に及ぶようにするため、旭川延伸も極めて現実的になった。
オリンピック開催期間中に飛行機の欠航が起きる可能性もあるため、新幹線は確実に主会場となる札幌や旭川に
延伸されている必然性が決定的になった。

前回の開催地は札幌限定であったが、次は北海道の道南と道央、場合によっては道北が
新幹線で結ばれているので、広域開催が容易になる。
北海道新幹線開業とさらなる延伸により道南地域や道北地域が世界に広く知られる千載一遇のチャンスが訪れる。

誰がなんと言おうと旭川延伸と札幌オリンピック開催はガチ♪

新幹線札幌駅は4面8線の地下ホーム。

新幹線とオリンピックがやってくる北海道は真の勝ち組。

東北民は超高速で素通りする新幹線に、北海道新時代の到来を実感することになる。

>>250アンチの意見には、知性や経験のカケラも感じないｗ
パソコンの前に座っているだけですか？

西高東低、太平洋ベルト地帯に偏重していた日本は、北海道新幹線開業でその流れは一変する。

開発の尽きた九州は衰退し、無限の可能性を秘めた北海道は大躍進を遂げるであろう。

いよいよ北海道バラ色時代の到来です！

◆祝 札幌オリンピック開催決定

◆祝 旭川新幹線延伸決定

◆祝 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代

We Love 地元 ホッケード〜♪


.

＞西高東低
これは違うと思う
南高北低の間違いじゃない

>>21

おまえ市ね

以後出入り禁止

>>75

おまえチョンだろ

IP調べたらこのスレで北海道叩きしてる奴は、北海道バラ色新時代を妬んでいる在日チョンだった。

冬期オリンピックもう一度やるなら、やっぱし便利の良い長野
そうじゃないなら郡馬と共催が一番

旭川まで開通したら、札幌ー新函館ー大宮ー東京しか停車しない。

トウホグ素通りザマーーみろ！

>>261

おまえ以後出入り禁止

北海道夢物語をぶち壊すような書き込みする奴はみんなチョンだ。

北海道アンチは出入り禁止。

自分、アホやから北海道に行くってのに手袋を忘れてしまって、買うのもシャクだから
ずっとポケットに突っ込んで素手で通してたけど、寒い寒い。

もう１８時を過ぎていたので、またバス乗って倶知安まで帰ったが、倶知安までの
沿線に地元の大きめのスーパーがあるらしく、ガイジンが買出しか何かに１０人
くらい降りていった。

>>247
リポート乙です。２ちゃんではめずらしいね。比羅夫駅の宿は
北海道好きならけっこう知られていますね。新聞テレビでも
時々目にします。

ニセコの外国化は予想以上に進んでいるようですねｗ　外国人
経営の宿屋レストランなどがたくさんあるとか。先日運転された
臨時特急にも外国人が多く乗っていたらしい。相当深く根付いて
いるみたい。これらの需要を逃す手はないでしょうね。

最高品質の雪と世界最高速の新幹線。セット売りできそうだね。

>>63

隣県と16便でしか結ばれていないショボい需要の北海道は真の勝ち組♪


郷土愛 全国二位

タカリは全国一ww

なまら なまら 都合のいいホッカイ土民ww


.

・倶知安駅 下り 14本

・函館ー札幌 特急 9本wwww


な〜んだww 函館ー札幌って将来廃止になるローカル線以下かwwww


ショボ過ぎ北海道wwww


.

函館ー青森 一日11便

ダ サ 過 ぎ 北 海 道 wwwwww


.

＞将来廃止になるローカル線

具体的に何線？

で、北海道新幹線スレに出入りしている者として思ったのは、世界最高クラスの
雪質（世界で数箇所程度しか同等雪質の所は無いんでしょ？）が保たれて、
１５年後の札幌開業まで、いわゆる‘ニセコ飽き’さえなければ、北海道新幹線は
新千歳からの倶知安アクセスに最適だと思った次第。
聞く所によればやり手のガイジンさん達は、冬のスキー以外の季節でも集客できる
ような、体験型アトラクションも取り混ぜた観光滞在をしてもらおうとしているようだし。

札幌駅でのワンクッション乗り換えは必要だが、現状の小樽からでも８０分コースの
ローカル列車や、新千歳から高速道走行無し（これマジだった）での３時間コースの
バス移動に比べたら、札幌から新小樽停車の各駅タイプでさえ２６０km/hで走れば
２５分あれば倶知安に着いてしまうであろう新幹線は凄く有用だと思った。

もちろん新幹線はニセコスキー客だけの乗り物ではないけど、今後の展開でどうなるか
判らないが、札幌駅の新幹線ホームは地下より高架の方が良いのではないか？

>>266
外国人に土地の所有権を認める数少ない先進国が日本。
田舎の自治体は、ガイジンガ〜、別荘地ガ〜、観光客ガ〜なんて浮かれていると大変なことになるよ。
知床の見渡す限りの原生林を二千万かそこらで中国人に売ったバカがいた位だから。
中川（酒）は、外国人による土地の所有を制限する法律を出す準備をしている最中に、
落選し、その間にある勢力に暗○されたといわれている。
文字通り国を売ることしか考えてない既知害左巻しか居ないのか。

倶知安駅 在来線 ＝ 函館本線山線＝将来廃止



こんな当たり前のこと質問するのは自称都民（道民）ぐらいしかいない。

（ｼｬｰｰｰと！

某○○○関係の方へ。
ここは北海道新幹線の話題を基礎に鉄道関係の話をすることを基本とするスレだと思いますので、
観光関係のステルスマーケティングをされる場合は、節度と常識を持って、ほどほどにおながいします。

・倶知安駅 下り 14本

・函館ー札幌 特急9本wwww


な〜んだww 函館ー札幌って将来廃止になるローカル線以下かwwww


ショボ過ぎ北海道wwww


.

でも、これまでのどの新幹線新駅併設の在来線駅でも言えた
ことだけど、現状の倶知安駅を見た限りでは｢本当にここに新幹線が
来るのだろうか？」って思わせるくらいローカル臭プンプンの駅だった。
駅構内に土地は余ってそうだったから、「はは〜ん、あのスキ間に
新幹線駅が出来るんだな？」と想像はしてみたけどね。

函館ー青森 一日11便ww


ダ サ 過 ぎ 北 海 道 ww

青函需要は倶知安ー小樽のローカル線以下ww


糞でも喰ってろ バカ道民！

倶知安には外人が来て溢れてる？？


倶知安駅 乗降客数 1040人

ニセコ駅 乗降客数 199人



ホッケード〜の「ごった返す」とはこんなレベルですwwwwww

ヤーレン♪ ソーラン♪ ホッケード〜♪ (笑)


.

道民曰く 「そりゃあ函館ー札幌は幹線だからナマラ汽車あるべさ…」

"ナマラある" が 一日たった9本のディーゼル特急ww


.

誰がなんと言おうと新幹線が本格的にやってくる北海道は真の勝ち組♪

我々道民は真の勝利者ということ。

ゲレッパでもいい！ 我が北海道には明るい未来がある！

We Love 地元 北海道！！

.

ニセコの雪を求めて外人がイッパイ来てるんだよね♪


倶知安駅 乗降客数 1040人

ニセコ駅 乗降客数 199人


（大爆笑！！！！！！！！！！！！


.

>>271
ニセコ地域の観光客はたしか冬より夏場の方が
多かったのではないかな。その意味で新函連絡
列車の通期運転もあり得るかもしれないね。
取りあえず週末臨かな

北海道は寒いもん
本州と寒さのレベルが違う
本州人はちょっと季節の変わり目に（本州のレベルで）寒くなっただけで風邪をひく
夏観光をメインにすべきだね

札幌から伸ばす気はないの？

ガイジンで賑わって乗降客数1040人の倶知安駅から伸ばす気はないの？

基本計画より妄想になるサハリンにつなげてロシア国鉄直通

>>249
札幌開業時ならまだしも、
新函館の時点で新幹線でニセコに行く外国人はいないだろ。

札幌とは
・日本一歴史が古い大学がある
・ROYCE'のチョコレートはドバイでもバカ売れしている
・世界初のサッカー＆ベースボール両用の札幌ドームがある
・ユネスコのメディアアート部門でアジア初で世界３番目に認定されて加盟
・サハリン州のユジノサハリンスクは札幌を参考にして作った都市
・世界初のロープウェイとケーブルカーが一緒になったゴンドラ（国内最速）がある
・windowsやTwitterのタイムゾーン設定で日本ではＳＡＰＰＯＲＯ，ＴＯＫＹＯ，ＯＳＡＫＡの３都市である
・貨物取扱量が日本一の札幌貨物ターミナル
・JR＆地下鉄の駅前にある駐輪場を冬以外は無料で利用できる
・ＪＲ北海道苗穂駅工場の線路数は東武伊勢崎線春日部の39本に次いで全国２番目に多い35本
・夏季五輪＆冬季五輪＆サッカーＷ杯＆ラグビーＷ杯をコンプリートする予定の世界初の都市
・エベレストを２度登頂した三浦雄一郎が藻岩山で調整する
・イタリアの松茸と言われるポルチーニが公園に自生してる
・２ｃｈレンタルサーバーがあった新札幌
・初音ミクを開発
・創聖のアクエリオンなどでしられる札幌で創業したアニメ制作会社のサテライト
・一日片道600本以上運行するバス停が住宅街にあった
・世界３大雪まつり(サッポロ、ケベック、ハルビン)の一角を担う
・イルミネーション発祥の地
・日本最大の大通ビアガーデン
・流行は札幌からと言われている

↑
そんなんで誰も道民の自信取り戻せないから …

ザマーもどきもキャラぶれぶれだなｗ
何度も言うけどここは新幹線スレだからな。
北海道そのものがどうのこうのとか、普通のスレ住人には関心ない事項なので、いくらわめいても無駄。

北海道新幹線の走行試験開始から、第７０日目。

走行試験も、もう７０日もやったな。特段のニュースもないし順調だな。
あと２０日で第一期の試験完了。今年１２月第１週への開業前倒しが、見えてきたな。

優れた鉄道旅行商品を表彰…2014年の「鉄旅オブザイヤー」、最優秀賞に「ななつ星」と豪華客船「飛鳥�U」のコラボ作品
http://kuriid.blog.jp/archives/1019266866.html

もうザマーもどきは道民として「北海道マンセー」と言っとけばええ。

>>287
シンカンセンも外国人観光のひとつだよ。世界最高速の
レッテル付き。スキー以外でも北海道は外国人に注目
されているみたいだよ。

いっそ貨物も新幹線を走行して、宇都宮あたりまで
貨物新幹線を運行出来ないものか？
そうすれば長万部ー函館北斗も廃止出来るだろう。
よく軸重が。。とか言うが、炭素繊維を使って
軽量化するとか、一編成あたりの貨物の量を
減らすとか、対応は出来ると思う。夜間の運行も
若干、緩和するとか。

>>296
青函はダイヤがスカスカだからいいけど
仙台、福島以南は密なので無理

>>296
ＪＲ貨物にそれだけの余裕あると思うか？

まずメンテのコストも下がるし、従業員も車両数も
削減できる。なにより貨物は国策で国がおかねを出してくれるし。

新幹線貨物輸送は過去に検討されていたと思う。
首都圏側の貨物ターミナルの位置とか建設費用、
そこから首都圏、全国各地への輸送を考えた時に
必ずしも効率的ではないと結論が出ているんじゃないか。

並行在来線を廃止出来るコスト削減効果は見逃せないと思う。
札幌ー宇都宮を仮に6時間とするなら、最終は18時発で
翌朝の築地に間に合うって結構なもんだよね。経済効果も大きい。

>>296
札幌ー宇都宮の貨物などたいしたことがなく，
大半は東京や大阪に行くから無理だろ。
深夜便のある飛行機の方が有利。

もちろん宇都宮が最終目的地ではないのだが。

もちろん経由地としても無駄。

>>264
別にアンチじゃないよ。
冬期オリンピック再度やるなら種々の条件から長野が一番だと言っているだけ。
北海道の登別温泉入ったが、あそこのお湯は日本一だ！　一だ！
これで文句有りますか？　新千歳空港は日本で2番目の空港だ！　一番は羽田。
これでも文句有りますか？
だけど北海道に行くなら飛行機一択です。　40分くらいでトウホグスンカンセンのおおむや駅まで行けますが、新幹線なんかで行きません。

>>305
まあ、確かに開通するまでは新幹線なんかで行かない罠。
そういうのに限って、むかしの自分の行いとか、発言に何の負い目も責任も感じないからな。

>>300
　つうか、東海道新幹線がそもそも一部貨物用って建前で世界銀行から金借りた。

>>305
トウホグスンカンセンって、なに？　おおむや駅って、なに？　
OBAKAにしか見えないが、カッコいいと思ってる？

>>307
そう、文字通り建前だったね。一応電気機関車のモックアップまで
作られたけど、新幹線推進側には貨物を走らせる気はなかったね。

東北新幹線の貨物化も検討されていたように思う。むかしそんな
記事を見たような。ここで首都圏側の貨物ターミナル以降の流通が
問題になっていたような。

>>309
蛇足だけど、新幹線と在来線の貨物ターミナルを連絡する
貨物専用の立体交差高架橋も最近まで大阪に存在していたね。

>>296
まだお前みたいな、廃止しろとか言ってるアホがいるのか？
札幌まで延伸する事が確定してるのに意味のないレス繰り返して恥ずかしくないのか？WWW

>>311
長万部〜新函館の廃止と言うのは並行在来線の事だろ

そう並行在来線のこと。
鉄オタだけど、長万部に何もなくて驚いた。
ちょっと歩いて海を見て時間を潰したな。

>>313
確かに何もないなあそこ
海までまっすぐ道があって、途中には北国によくある感じの住宅があるだけ

森以北、八雲やらのあたりは強風の影響受けやすいので言いたいことは分からんでもない

>>313
駅裏に長万部温泉があるで。立ち寄り湯もあって
気持ちええよ。

この前、旅行で感じたこと。
函館駅で、「北斗」から直接「白鳥」に乗り換える客が相当数いた。
新青森で、「白鳥」を降りた客は、ほとんど「はやぶさ」に乗る。
仙台で、「はやぶさ」から相当数の乗客が降りる。そしてその分乗り込み、大宮まで満席。
北海道の諸都市から仙台に行く人が、相当数いるということを実感した。
札幌まで毎時１本じゃ足りないかもね。
東京−上野−大宮−仙台−函館北斗−札幌　の超特急「はやぶさ」毎時１本。
新青森以北各駅停車の特急「はやて・こまち」毎時１本。
くらい走らせても、十分ペイする気がした。

>>308
とてつもなくトウホグおよびそこの人間およびルーツとする人間が嫌いなんだよ。
見るのもいや。
だから北海道行きの新幹線なんて絶対に乗らない。
東北部分のみ空中飛んでくれれば乗るかも

>>317
偏見と差別意識でいっぱいの脳みそじゃ、まともに鉄道の話題を話すのも難しいだろう

>>317
かわいそうなひと・・

道民と同じくらいかわいそうな人だ

確かにマンベは何もないなｗ
だけど新幹線の駅ができれば間違いなく発展するな。
洞爺湖、伊達、室蘭、苫小牧、新千歳空港の玄関になる交通の要衝だからね。

>>321
駅の格は上がっても、街が発展するとは限らん

>>321
それは甘い。米原の現実をみればわかる。
そもそも今も交通の要衝じゃん。長万部。

>>321
なにもないことが悪いこととは限らないんだよ。それを求めて
訪れるヒトだっているんだから。

・・オレだけどｗ

残念ながら苫小牧は長万部でディーゼル特急に乗り換えるより、新幹線で札幌まで乗って千歳線に乗り換えたほうが早い。

そんなバカな乗り方する人は居ないから、実質苫小牧は飛行機一択になる。

古来から交通の要衝で発展してんのは、高崎か大宮、名古屋くらいだろ

札幌延伸時には食堂車や個室の連結も望みたいところだな

>>327
岡山は？

569 名前:名無し野電車区 :2015/02/08(日) 17:59:22.89 ID:xNqgBEw90
人口推移
1920年
北海道(235万人)　東北6県(579万人)　中国5県(497万人)
九州7県(815万人)　北陸4県(384万人)　四国4県(306万人)

1970年
北海道(518万人)　東北6県(903万人)　中国5県(699万人)
九州7県(1207万人)　北陸4県(513万人)　四国4県(390万人)

2014年
北海道(542万人)　東北6県(904万人)　中国5県(743万人)
九州7県(1306万人)　北陸4県(532万人)　四国4県(384万人)

1920年→2014年増加率
北海道(130.6％)　東北6県(56.1％)　中国5県(49.5％)
九州7県(60.2％)　北陸4県(38.5％)　四国4県(25.5％)

四国は北海道化するべきだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
四国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
名古屋というか熱田はそんなに発展してないな。

>>272
中川さんのところって従兄弟の嫁がシンガポール人だろ。
外国人に土地所有制限したら相続のときにもめるだろ。
http://daisuki-sapporo.com/

>>313
駅裏には長万部温泉だけでなくて郷土資料館があって少しだけど鉄道関連の
展示もある。無料の小さな資料館だからたいしたものは無いけど、鉄オタなら
多少の時間潰しにはなる。でも旅行なら海を見るのも悪くないね。

鉄オタからすると、森や八雲の方が栄えてるのが不思議。
まあ鉄で街が栄えるケースはあまりないんだろうな。

道新のWeb記事で八戸駅の停車確保を市長が
JR北海道に要請したという記事をみたが
どちらかと言えばJR東日本に要望したらと思った

北海道新幹線の走行試験開始から、第７１日目。

>334
自分もなんで八雲って結構栄えてるんだろって思ったけど
　あそこは航空自衛隊があるんだよね〜
　ヘリの飛行場あって高速も新幹線もルート迂回してる感じ・・・

　長万部は旧国道沿いに家があるだけ感・・・ですごい田舎だよね
　室蘭方面乗り換え考えないなら駅は絶対出来ないところだよ

>>328
国鉄時代だったらそれをやるかもしれんが、今更食堂車はやらんだろ。
それに、今のＪＲがそんな積極的じゃないだろうよ。

>>338ファースト（グラン）クラスの客は自分の席で食べるよ。
給仕付きでね。

長万部は鉄道の街だよね。国鉄時代は職員もたくさんいて
賑わいもあったんだけどね。今は省力化で職員も少ない。

ＴＧＶはビッフェがあるのに、なんで日本では成り立たないん
だろうね。駅弁などが駅や車内で豊富に購入できることが
一因かなあ。

>>326
新千歳空港の南半分は苫小牧市内だし電車でのアクセスは悪いけど意外と近いんだよね

>>340
箱詰め弁当を作りやすい「メシ文化」の有る無しも関わってくるだろう。
そこを出発点とすれば駅弁が栄えて食堂車・ビュフェが衰退というのも頷ける。
しかも日本商人は考える奴等が多い。作ってから時間の経った弁当を、いかに
美味く食わせるかも試行錯誤して今に至る。

世界中から観光客が年間８２００万人もやってくる文化の成熟した国の仏蘭西国鉄ＴＧＶと、
何処かの反社会的勢力の過激派が支配する労働組合に浸されている何処かの会社がやっているものとでは、
比較しても仕方ない。文化の違い、歴史と深さの違い。

｢生きる為に食う」じゃなく｢食うために生きる」と考えられない日本人じゃぁね。

和食文化をなめるなよ。

和食の神様の名前も言えないくせに

ttp://www.nre.co.jp/ressya/dining_car.shtml

これは北斗星のものだけど、
このフランス料理8500円を毎回乗車のたびに食べる乗客は多くない。

食堂車は、座席増やすために切ってるだけだろ。
１００系の２階食堂車は最高だった。

確かに100系2階食堂車は国鉄最強だったな。
でも、100系以降の形式は食堂はおろか、ビュッフェすら付いてないもんな。
もう、有意義な新幹線の時代はとっくに終わってるよ。
新幹線はやはり、０系100系時代が黄金時代と言えるだろうよ。

つーか、乗車時間短くなって食堂車ところか車内販売も無くなるご時世だもんなぁ〜

食堂車はございませんが弁当サービスのあるグランクラスをご利用ください

>新幹線はやはり、０系100系時代が黄金時代と言えるだろうよ。

売り上げ黄金時代は今だろ。

冗談抜きに、こだまの車内販売を請け負えば必ず儲かる。
研修名目で参入しちゃえばいい。ついでに北海道のいかめしや
カキめしを売っちゃえ。

>>353
東京発車後に売り始めても、勝負は三島までじゃねーの？（ｗｗ

三島より西は客の数はもとより、停車時間が長いから
ホームに降りて買い物ができるから厳しい。
まあ三島まででもコーヒーだけでも十分だろ。

JR西はこだまの企画切符で利用者増やしてるけど停車時間が長いから弁当とかは駅で購入しているね

東京札幌を新幹線で行く人っている？
むしろ東北と北海道が結ばれるほうが影響多いよね
札幌まで決まったら速達はやぶさは、東京大宮仙台新青森札幌かな？

>>357
おれは時間に余裕があれば新幹線を使う。

先日の長崎出張、行きは飛行機使ったけど、座席の狭さに嫌気して、
帰りは特急＋新幹線で帰って来た。

北海道方面の旅は、速ければいいというものばかりではないだろう。
本州民、特に首都圏民は北海道まで足を延ばすことができる機会は、通常は限られる。
少なくとも年に一回北海道旅行が恒例なんていう暇な人間は皆無。
帰省するにしても何年かに一回と言う人が多いし、もう何十年も還ったことが無いなんていう人も珍しくない。
そういうめったにない移動が今後新幹線によることが増えるにつけ、
飛行機と新幹線を果たして単純な所要時間のみで比較する人間がどれほどいるのだろうか。
仕事で会社や役所の命令によって「仕方なく」移動するひとはとりあえず別にしても、
寒くて遠かった北の果ての北海道まで、たった四時間か五時間で行けるとなれば、
それはもう十分に「速い」のであって、新幹線の中で北海道までの時間を、
あるいは東京までの時間を、色々と過ごす工夫をして乗り込むのではないだろうか。
すくなくとも、北海道まで四時間前後で電車で着いてしまうなどということは、
これまでの如何なる常識の尺度で考えてもあり得なかったことだ。
おそらく、飛行機と新幹線の所要時間差については、実際にかかる時間以外の
様々な係数を掛けないと、実際の利用者の比較選択する行動を正確に予測できないだろう。
むしろ適度な所要時間により、あまり早すぎず遅すぎない新幹線による時間の最適なものが開業後にわかるのではないかと思う。
東京から札幌まで六時間かかるかわりに、車内でいろいろな過ごす楽しみ方が選択できるような列車は、
おそらく大好評を博すだろう。北海道方面の列車特にこれから実際の運航が始まる新幹線については、
もっと広い角度から所要時間と車内サービスの関係を深く掘り下げたほうが良い。

.


負けの大地 北海道


何年たっても衰退の一途。


負けの大地 北海道

>>357
もう何回書いたか分からんが
それは状況次第。
高速化の進展具合と飛行機の値段のバランスによる。

北海道新幹線の走行試験開始から、第７２日目。

>>359
>少なくとも年に一回北海道旅行が恒例なんていう暇な人間は皆無。

年１回どころか、２度も３度も行く北海道好きを何人も知っているよ。
オレも年１回は北海道に行っていた時期があるしな。
自分の狭い世界を基準にしない方がええで。

>>328
しかし昨今の状況を考えると最悪の場合東京から札幌まで車販すら無しになりかねんぞ。

>>364
そんなに車販ているか？
長距離乗る場合だと、初めに弁当飲み物菓子類買っちゃうだろ

仕事だと時間が押して発車ギリギリに飛び乗る事も時々ある。
そんな時に、車販があると助かる。

長時間だと途中で飲み物などが欲しくなるよな。
車販をやめるのは平均乗車時間が短い列車でしょ。

自販機でもおけばいい

>>368
飲み物だけじゃなく、ホットスナックやお菓子の自販機があってもいいとは思う

さすがに看板列車の新函館行き(将来は札幌行き）に車販ナシはねーだろ。

>>365
場合によっては2食分相当の食糧を持ち込む事にもなりかねないんたが、それでも同じ事言えるか？

ところで、アク禁中？　スレが落ち着いてるね。

>>371
何時間乗るんだ？

>>373
マジレスすると現状での東京〜札幌間の見込み所要時間が5時間1分。
しかしこれは最速列車での想定だろうから多くの列車はそれ以上かかる可能性が高い。
どっちにしろ、乗車時間5時間以上ともなれば朝食時間帯〜昼食時間帯の両方にかかる列車も発生しうる。

見込みで5時間かかるかやっぱ
車販ないところは厳しいなこりゃ

そもそも５時間かかったら車販とか関係なく誰も乗らない。
それを分かってるから必死に高速化の開発をしてるので。

誰も乗らない事は無いだろ
現に5時間強の東京〜博多間の新幹線利用者はいる

>>377
そのデータだと東京〜札幌の移動者数の１割しか新幹線に乗らないし、
東海道山陽より途中駅相互間の利用も少ないだろうから、そんな旅客数で
車販を続けていけるかどうか・・・。
やっぱり必死こいてでも何でもいいから、４時間に近づけていくべきなんだよ。
１時間短くなれば新幹線選択人数だってグンと増えるし、そういう増えた客
相手に車販する方が売るほうもメリットあるでしょ。

てかなんで今東北新幹線にある車販が、札幌開通時無くなる前提になってるんだよ。

>>379
無くなる前提ではなく、
全国で車内販売の縮小が相次いでいるから北海道新幹線でも車内販売やらないんじゃないか
と危惧しているという話なんだけど。

北海道新幹線区間だけの話であれば、5時間云々の心配はしなくて良い事になるな。
函館北斗止まりの間は、営業区間が短いから別に車販無しでもいいんじゃね。

なんか>>380の書きぶりだと
東京〜新青森＝車販存続
新青森以北＝初めから車販なし
という風しか読めなかったので修正(東京〜新函館北斗・札幌まで行く列車もあくまで東京〜新青森間では東北新幹線の列車だったな)

>>379
無くなる前提ではなく、
全国で車内販売の縮小が相次いでいるから東北新幹線各駅と北海道方面とを結ぶ新幹線列車でも車内販売やらないんじゃないかと危惧しているという話なんだけど。

あと、「現状はやぶさ等の東北新幹線列車では車販やってるから」という反論もあるかもしれないが、これらも絶対に無くならないとは言えないので。

やっぱり食堂車欲しい。
5時間も乗るんだから。
価格帯は考えるとしても、新幹線なら需要はあると思うが。
1000円カレー程度でも良いから食堂車カモーン！

車販が無くならないとも限らないけど、NREはこんな人がいる間は大丈夫じゃね。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY200905050176.html

>>383
１０００円も出してレトルトカレーなんか意味ないだろ。
東海道の１００系見たいに眺めがいいわけでもない。
車内販売ですら儲からないのに食堂車など無駄。

あっ3年前に引退してた。記事が古すぎたなｗ

十年くらい前に東北新幹線区間を乗った帰りに車内販売で回ってきたワゴン車のお姉ちゃんから
銘菓「カモメの卵」を１０箱ほどかったら、車販のお姉ちゃんが喜んでた。
それを知り合いに配ったらそちらも喜ばれた。
あの当時は、ワゴン車には山のように弁当だの土産物が積まれていて、
座席の列の三列に二列は客が買っていたから、大変な忙しさというか、
車内販売のお姉ちゃん黄金時代だったな。

俺は、100系が消えた時点で、新幹線の時代は終わりを告げたと言ってもいいくらいだ。

車版のホットコーヒーを、最近見直している。
３００円ちょっとでまあまあのコーヒーが飲めるのは、正直うれしい。
缶コーヒーは、安いけどまずい。
この前、上りスーパー北斗に乗った。長万部のかにめしを車中で予約して買った。
結構な数出てたな。
うまいもの揃いの北海道駅弁は、新幹線だって盛況だと思うよ。

>>374
　その5時間1分の停車駅を調べると面白いぞ。
どう考えても、速達型が停まるわけない駅が複数含まれているから。

俺も上り新幹線では、北海道駅弁を食いたいな。

ハンカ臭いという北海道弁なら売ってるべ

オレの旅の締めくくりは帰りの新幹線の温かいコーヒーだな。

でも確かにこんな季節ともなると低気圧が北海道に居座れば飛行機なんてすぐに遅れるし運休だもんな
その点圧倒的に定時性に優れてるのはやはり新幹線か
割と需要あるかも

爆弾低気圧が発生するのは冬場だけだよ
まぁ「雪まつり」になった時の回避策にはなると思いますが

車販は安泰ではないとは思うが、いくら縮小中とは言え東北北海道新幹線の車販を心配するのはまだだいぶ先の話だろ

北海道新幹線の開業は来年に迫っていて、今年の三月は北陸新幹線開業で
世間では新幹線でどこに行っただの、グランクラスの座席に座ってみただの、
金沢で蟹三昧だっただので、ほぼ一年北陸観光のネタで埋めつくされる。
テレビの旅行紀行番組、並びに鉄ヲタ向け現地乗車紀行番組などでも、
明らかに北陸がらみにシフトしている。
開業後ＧＷから無さ休み、盆休みまでは、北陸新幹線沿線の話題でもちきりだろう。
北海道新幹線開業は、その騒ぎに続いてということになるが、開業のインパクトは北陸新幹線開業を凌ぐものになるだろう。
報道ステーションなどでは、開業当日は特集とされて、新函館と函館市内からの中継がなされる。
他の放送局も同様。

さすがに金沢延伸ほどのインパクトはあまりないな
札幌までつながったらちょっとした歴史的瞬間になるけどね

ただ，札幌は飛行機の方が便利だからな。
話題としては面白いかも知れないが基本的には使えない。
５時間はかかりすぎにせよ，所要時間では全く適わない。

冬場は強いといっても飛行機は毎日運休するわけじゃないし，
逆に冬以外は全然ダメということになる。

飛行機が全部止まっても新幹線は毎時１〜２本だから
飛行機の客が移ってきても輸送力不足で乗せられない。
４時間以上立ったままでもいいからとりあえず移動したいという客だけ。

エアアジアの新千歳ドンムアン、９９９０円セールはじまった。
復路は、11257円かな。

北海道目当ての外国人観光客も新幹線使わないからな。
成田・羽田から新千歳便を使うか，直接新千歳空港に向かう。

>>390
新函館北斗までの４時間１０分ってのも、どうやら奥津軽いまべつと木古内の停車が
含まれてるっぽい、

>>397
報道ステーションという名を出すあたりに皮肉を感じる。（ｗｗ

>>402
奥津軽・木古内通過でも９分短縮に過ぎず４時間１分となる。

>>401
JR東は苦虫だろうが、ＪＲ北にとっては道内周遊の１ルートとして新幹線に乗って
もらえればニコニコだよ。
前にも出てたが短区間だけど、ニセコへのスキー目当てなら札幌〜倶知安に
乗ってもらえるし。

>>404
９分短縮上等じゃん！
新青森停車は４分も取るんだろうか？

>>405
北海道への観光客＝ニセコと考えるのが間違いだよ。
冬季間だけだし単価も低いから儲からないよ。

>>406
取らない。
最速でも４時間１０分だから，大半はもっと遅いんだよ。

提灯では４時間切ってくると思うんだけどねぇ。

>>407
ニセコだけじゃないけど、そのニセコも冬だけの遊び場じゃない。
日本人が考えも付かなかったアトラクション的な遊びを、豪州から
来て住み着いた奴等が考えて観光資源としているし。

とにかく開通すれば、道内路線だけでも色んな使い道はある。
関東発着ツアーなら、新函館インで千歳アウトのツアーだって
出来るだろうし。

>>398
新幹線北海道初上陸。これマスコミ的にはおいしい
ネタなんだよね。来年は今年以上に盛り上がるよｗ

>>409
新幹線なんか関係ないところで観光資源を作り出しそうだな。
札幌開業なんてまだまだ先で，観光業界も当てにしていない。

もう少しで北海道は
B777-9X（全日空の最新大型機）　A350XWB-900（JAL）が就航するだろう。
北海道にはいつも最新鋭の大型機。
飛行機乗らずに何に乗る。

これまでは、北海道と本州や九州などと事実上飛行機以外の選択肢はなかったが、
この交通体系の弊害として、札幌だけに人口が集中し、他の地域はまったくと言っていいほど
顧みられなかった。
新幹線が北海道各地に延伸したり在来線との接続により数度の乗り換えで
東京や本州各地に繋がると、必ずしも札幌にすべてが集中する必要はなくなり、
道北や道東においても、その日のうちに（往復は無理でも）新幹線の通じている土地に自由に制限なく行けるようになる。
これはある意味新しい土地と土地の縁が生まれることになり、
札幌以外にもこれまでは無名であった温泉地とか、秘境のような土地が新たに全国的にその存在が知られるようになる端緒になるだろう。
鉄道による実用的な本州との移動手段が確立することによる北海道各所が受ける恩恵は本当に計り知れないものがある。
飛行機との競争なんて数ある着眼点のほんの一つに過ぎない。
北海道新幹線開業後十年かからずに、北海道との交通手段のまず第一に挙げられようになるのは、
間違いなく新幹線だろう。

札幌開業時に一番の話題になるのは
札幌まで延びたこと自体ではなく
国内ぶっちぎり最速の３６０キロ運転開始によって
飛行機の独壇場だった国内トップの巨大幹線の牙城が
根本から崩れることの衝撃性にある。
その破壊力は金沢・富山の比ではない。
もちろん熊本・鹿児島をも上回る。

新函館開業は東にとって盛岡〜新青森間通過の大義名分になりますかね？

東管内完結のやまびこの新青森延長ありますかね？

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h)a
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h)a
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h)a

※本州内完結列車は省略

>>390 >>402
すまん一晩探したが見つけられんかったわorz
しかしどっちにしろ思い切り停車駅を絞っても東京札幌間4時間以上はかかりそうな気がする。

東北新幹線でしか最速360は出せないんだっけ

スピード上げるとE7系のような全席コンセントは無理だね

>>414
牙城が崩れることによって羽田の枠を国際線に空けられて日本の国際競争力に
資するってことも言ってやらないと5時間でもほどほどの転移が見込めるのに
「5時間じゃ飛行機一択」といったステレオな反発を招く。

雪煙上げながら北海道に新幹線で北海道に旅行したい台湾人とかタイ人とか出てきそう！
長い海底トンネルだって旅行者には楽しみだろう

>>420
最低でも4時間半にはなってほしいわ
大宮〜札幌で4時間になるから埼玉以北で対札幌で半分取れることになる

>>418
物理的には可能なんじゃなかったかな。
ただし、整備新幹線という縛りで260までだったり、
青函トンネル内は貨物列車とのすれ違い時危険なため制限があったりする。

>>417
４時間１０分は国交省に言わされてる、って話もあるけどな。

>>418
国鉄時代に豪勢な造りをした上越でも大規模追加工事の末に出来そうだけど、
２４０km/hでもシェア独占できる路線だからなぁ。
９０年代にＳＴＡＲ２１という次世代車両の為の試験編成を作った時も、ゆくゆくは
東北・上越は３００km/hになるとか新聞に書かれていたし。
けど、伸びしろアリアリな東北とドン詰まりの上越では丸っきり性格が正反対に
なってしまった。

ＪＲ北の社長には、２時間５９分で新青森に着く最速便を基準にすれば、
新函館までは３時間５９分は確実なのでは？　と問うてみたい。
新青森２分停車、新青森〜（２６０km/h）〜共用開始〜（１４０km/h)〜共用終わり〜
（２６０km/h）〜新函館北斗で５８分という数字は出てるのに。

途中の田舎２駅停車すれば１０分伸びるから、４時間９〜１０分ってのも納得できるけど。

もしかして北の社長は、田舎２駅は自社管内の駅となるから、初めから｢通過」とは
おいそれと言えず、最速便でさえも田舎２駅に停める前提で４時間１０分とか言って
いるんじゃないだろうか？

こちとらヲタは、最速＝当然、田舎２駅は通過するもの、という前提だから乖離が生まれる。

東京札幌(千歳)の航空便を数えてみたら64便だった
機材でばらつきあるけど1便300人として計算すると輸送力は19500人/日
実際には777とか大きな機材が多いから20000人越えるくらいだろう
そのパイをどこまで奪いさらに新しい需要を掘り起こせるか、それによる収入増加と費用
それら全体を考えてどうなるか決まるはず

で、去年のどっかの段階で、｢停車駅を絞るなどして、何とか４時間を切る便を出したい」
発言が、ＪＲだか与党ＰＴだかから出てたから、シロウトでも判りきったことをこれ見よがしに
演じる、いつものパターンか？　などと勘ぐりたくもなる。

まあ、最初に４時間１０分を流しておいて、開業秒読み段階の時期に４時間切りを
発表すればインパクトあるのは確かだけどね。

まあ、楽しみなのは今年の秋以降かな？

北海道新幹線の走行試験開始から、第７３日目。

>>428
そりゃまあ、

「4時間です」

と言うよりは

「3時間59分です」

と言えればインパクトでかいし。

通過駅くらいさっさと発表しろよ
北陸新幹線は割と早めに速達車の停車駅公表した気がする

>>427
全日空のB777-300　定員514人
全日空のB777-200　定員405人
日航のB777-200　定員375人
日航のB777-300　定員500人

東北新幹線の新青森開業の時みたいに今年の12月の開業前倒しにならないかな

>>434１２月に前倒しになるよ。
根拠は走行試験が順調で、バッファである来冬の走行試験が必要なくなるからね。

>>423
将来新幹線タイムが設定された暁には青函トンネル内では可能な限り飛ばしてもらいたい所だけどなあ。
新幹線が青函トンネルを占拠する時間を少しでも短くする為にも。

>>436
すれ違い試験の結果次第だね。案外速度アップできるかもしれん。

「はやぶさ」から「こまち」を切り離せば、盛岡通過できる。
最速「はやぶさ」は、上野・大宮・仙台・新青森・函館北斗でしょ。
準速「はやぶさ」に「こまち」をつなぎ、盛岡・八戸・新青森・津軽・木古内・函館北斗じゃないかね。
準速「はやぶさ」は、毎時１本。最速「はやぶさ」は、午前と夕方になりそう。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1417216088/l50

ホントに本気出すんなら、建前論を捨てて、上野、大宮、仙台も通過。
途中停車駅を新青森のみに。つまり、東京と函館方面直通客だけしか乗せない。
急病人とか誤乗対策として小山と北上に１５秒程度運転停車させる。

>>435
お前は毎度毎度なんでそんな自信持てんの？

建設早いから開業までの全行程前倒しはわかるが、一番時間かける必要のある習熟運転までの全走行試験をそもそも短縮できるわけがないんだが

ポイント付近の枕木から煙＝ヒーターの熱が原因か−ＪＲ北海道
時事通信社

　１０日午前８時５０分ごろ、札幌市中央区北三条東のＪＲ苗穂駅構内で、札幌発千歳行きの普通列車の運転士が、ポイント付近の枕木から煙が上がっているのを発見し、１１９番した。煙は約３０分で消え、けが人はいなかった。

　ＪＲ北海道によると、枕木の周辺にポイントの凍結防止用ヒーターが設置されており、ヒーターの熱が枕木に伝わったことが原因とみられるという。このトラブルの影響で、新千歳空港と札幌を結ぶ快速エアポートなど４９本の列車が運休した。（2015/02/10-12:38）

だめだこりゃｗｗ。

662 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 ：2014/11/05(水) 18:31:10.29 ID:XaDzdGz50
有事の際、JRは必ず何かやらかしそう…


城之内　みな ‏@minajyounouchi

革マル派が完全に支配しているJR北海道で北海道新幹線の安全運行はリスク要因が多すぎる。
労組は飲酒検査、保線、安全規律もまともに守るのをサボタージュし、何人かの社長や幹部が労組との板挟みで自殺している。
同じ会社でも異なる組合員とは口をきかず冠婚葬祭や食事会も拒否。
大掃除が必須。

https://twitter.com/minajyounouchi/status/529861362013331456


NHK朝日新聞は在日支配 ‏@TATTYU1

極サヨクJR労組が北海道新幹線転覆させる。
50年間死亡無事故新幹線に、北海道で始めて大事故が起こる予感。
中核派・革マル派・社青同の拠点。
サヨク組合員の事故多発地帯。
手抜き専門組織。
北海道新幹線で未曾有の鉄道事故が発生してその歴史を閉じるだろう

https://twitter.com/TATTYU1/status/529867566970175488

668 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 ：2014/11/05(水) 19:45:12.39 ID:mHWHQe9y0
>>662
JR北海道で事故が多発したのはそのせいか…

>>440
それは本気とは言わない。無謀と言う。
>>438
最速がはやぶさ単独なのは同意。今と同じだな
ただ盛岡通過はどうだろうな。こまち分離がなければ大きなロスはないし

4時間とすると始発の到着が10時で札幌着が13時か。
現実的に利用する人は限られるな。
例えば仙台6時半発⇒札幌12時着なら利用者はそこそこあるか。

まず、東京から利用する奴は居ない。
居るとすれば暇をぶっこいてるジジババか、物好きぐらいだろ。

>>445
仙台６時４０分　→　新函館　９時２０分ころ
新函館９時３０分ころ　→　札幌　１２時４０分ころ

例えば大宮6時発で9時半着。札幌12時半着でもありか。
大宮ー宇都宮ー郡山ー福島ー仙台ー盛岡ー新青森ー函館北斗
という北関東、南東北列車が一番、需要があるかもね。

>>431
１分でもいいから４時間を切れれば
新幹線圏内ということになる
５時間を切っても大差ないけど４時間を切るのは意味がある

>>441
そいつに何言っても無駄だよ。すでに一種の荒らしと化してる。
前倒し開業が困難な理由を根拠付きできちんと示してやっても、
それに対しては何一つ反論せず（というかできずｗ）、
ただ壊れた放送装置のごとく、「来冬の試験は予備。現在の試験は順調。だから１２月前倒し」と
同じフレーズを垂れ流すだけなんだからな。

そもそも前提条件から大間違いで、来冬の試験は予備でもなんでもなく、
最初からそこも含めて試験スケジュールが組まれているのだが、
何度それを言われても理解できないみたいだ。
奥津軽いまべつ以南にはいまだ入線すらしていない状況なのにな。

試験にそれぞれ段階があって、今年の冬にはいわゆる総合試験までは辿りついていない。
営業運転を想定し、全体的なオペレーションを含めた試験はこれから。
奥津軽いまべつ以南の基本的な試験が完了してからようやく取り掛かるのだから、
物理的にも来年3月までの時間が必要。
前倒し厨の頭の中では、試験というのは速度向上試験のことしか頭にないみたいだが。

なお、八戸の時も新青森の時も、前倒しは開業の１年以上前に決まって発表されていた。
種々の準備がある以上、当然それぐらいの準備期間が必要。
新函館北斗に関しては、１２月まで１年を切った現時点でも音沙汰なし。

上野はともかく、大宮通過とか言ってるのって、まともに新幹線利用したことない奴なんだろうなって思う。

>>452
そうだな
東京〜札幌だと時間的に不利でも大宮からだと勝負になるのに

次点で仙台通過だな
仙台〜新千歳のそこそこ大きい需要をまるごと取れるのにな

我々道民の夢を否定するような書き込みはすべて荒らしだぁー！

>>453
　仙台は急カーブがあるから、通過してもたいして時短にならんよ。

上野は一部通過が基本
大宮と仙台は間違いなく止まる
宇都宮は速達車で止まる必要はないかな？

取扱収入ベスト５０ （２０１３年度）１日平均（単位:千円）

１ 東　京 278,294
２ 新　宿 177,520
３ 仙　台 129,350
４ 池　袋 121,160
５ 大　宮 117,882
６ 横　浜 113,876
７ 上　野 101,549
８ 品　川 92,097
９ 渋　谷 84,353
１０ 新　橋 67,534
１１ 新　潟 59,892
１２ 秋葉原 54,219
１３ 宇都宮 53,968
１４ 川　崎 51,270
１５ 高　崎 49,642

２０１７年、タイエアアジアXが、バンコク函館便を計画しているらしい。
エアアジア機内では、JR JAPAN RAIL PASS を売っている。

JRは新幹線も乗り放題なので、タイエアアジアXで日本に来て、
ジャパンレイルパスで、大阪→函館、函館→大阪の、
旅行者が激増するでしょう。

北海道新幹線の走行試験開始から、第７４日目。

>>455
ん？仙台通過の主張はあほと言っているだけだぞ

>>452,453,456
全部の最速便を上野大宮仙台通過と言っているのではない。
上り下り、あるいは下りのみ一日一本か二本、所要時間最短という看板列車として。
東海道新幹線も昔は新横浜に停まるひかりは僅かで、神奈川県民の多くは東京駅から乗るのが
新幹線（当時は新幹線と言えば東海道山陽のみ）の乗車方法の定番だった。
現実的には大宮通過は極めて不合理だが、東京駅から乗り全線を乗り通す最上客のみしか乗せない最速最優等列車が
一便くらいあってもいいんじゃないかと。

>>460
ないない
レコードはどこもやんないよ
前後の列車との間隔はあくし、客は多く乗せられないし、スジの無駄

その途中停車駅が事実上無い最速達列車には、例えば若干の乗車特典を付けて、
全席指定にして、普通車指定席でもグランクラスに準じる無料飲食サービスが付くとか、
全乗客に無料の車内配布の食餌（弁当）が提供されるとか、
グランクラスでは、老舗高級料亭の懐石弁当（通常店頭価格五千円相当）や、一本７５０ml千五百円相当の生搾り柑橘類（みかんやグレープフルーツ）のジュースが提供されるとか、
各車両専任の客室乗務員が付くとか、その位のサービスを付加する。
そうすれば、大宮から乗る客がいったん東京まで出てきてから乗車するくらいの手間も当然と思わせられるのでは。

大宮から乗るのは大宮以南の人だけじゃないからね

>>460
　ただでさえ青函トンネルがタイトだってのに、んなアホなことせんだろ？

>>462
手段と目的が逆転してるよ

そこで第二青函トンネルです！

下北半島から函館半島繋いでれば函館市内に駅できたかもね

>>435
よく読んどけボウフラ

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150212-4.pdf

北海道への郷土愛が強かったらボウフラ呼ばわりですか？

おまえチョンだろw

>>469
そういうお前はアスペっぽいよな

飛行機は空から下界を眺め「空から日本を見てみよう」くもじい！と楽しいけど、新幹線でトウホグなんかだらだら眺めて行くくらいなら眠って行くだけだ。
それなら寝台の方がましだよ。
東海道・山陽なら移り変わる景色見ているのも良いけど、北の新幹線なんて景色みる価値なし

>>462
そんなにコストかけて乗客集めなくても、普通に大宮仙台に止まればいいだけでしょ。

>>473
死ねよ！

自殺すんの？

>>471
偏見で思考停止君もここに粘着するね

ここのアンチの意見には、具体的なものとか実体験に基づくものがにからなあ。
あるのは脳内妄想だけだもんなｗ

北海道新幹線なんて景色なんて見えないよ。
飛行機のほうが遥かにマシ。

飛行機より高くて5時間もトンネルの真っ暗な風景見せられる北海道新幹線。

緊急時以外誰も乗らん。

北斗星かトワの切符買ったやついるの？

マスコミ関係はこぞって使いそうだけどな

マスコミ関係はこぞって新函館の田舎ぶりを取材に行くだろう。
特に単線非電化の札幌方のレールは北海道らしさ満載だしww

＞＞
http://www.dir.co.jp/consulting/theme_rpt/public_rpt/local-rev/20150109_009332.html

東海道新幹線は、すでに水か空気のような存在になっている。
つまり、誰もその存在についていちいち言及しないし、あることも普段は忘れているぐらいのものだが、
数分に一本ののぞみやひかりは時間帯に関わらずほぼ乗車率は7〜8割くらいで、16両のうち3両あるグリーン車も
常に普通車よりも座席が埋まっている。
いまさら、新幹線(東海道)がどうのこうのなんて、ほとんど話題も登らない。
毎日数分間隔で、16両編成の列車がほとんど数分の誤差なく正確に動いているのが普通の風景なのだ。
すでに東北新幹線も、上越新幹線も動いていて当たり前で、来月開業する北陸新幹線も数年もしないうちにあって当たり前になるだろう。
北海道新幹線も、毎日動いていて当たり前、東京駅のホームから新函館行きに乗ると四時間弱で北海道に居る、ということは、
日本国民にとっては、当然のこと、あたりまえのこととなる。
飛行機と新幹線のシェア争いなんていうことは、そのうち誰も何の意味もないこととして忘れ去られる。

>>475
当たり前のことを、当たり前に書いただけだ。
別に北海道を悪く言っていない。
北海道は飛行機が一番と言っているだけだ。
人の意見は素直に聞け！

>>484
人の意見は素直に聞け、ってそれ何かのギャグ？
北海道の事は悪く言ってない、とか聞いてもいないことしゃべりだすし

東京から北海道旅行で新幹線使う人はほとんどいないでしょ
大宮とか仙台あたりから根こそぎ客取れるのが大きいんじゃないか

東京の地下鉄銀座線は、ほぼ3分間隔で運転されていて、時刻表を見る必要も慣れれば、
イライラ待つ必要もない。
東海道新幹線は、盆暮れの繁忙期を除き、駅に行けばほぼ数分後に発射の列車に乗ることができる。
余程混雑時期であっても、完全に全列車全席満席になることは珍しく、ぎりぎりなんとか次の列車の指定席が直前に取れたりする。
臨時列車は、直前でも取りやすく、始発が新大阪だったりすると空席があったりする。
最悪、こだまで帰ることも出来る。
東海道新幹線というのはそういった懐の深いところもあるので、余計にみんなあって当たり前のように感じるのだろう。
北海道民にとって、北海道新幹線が東海道沿線民にとっての東海道山陽新幹線のような存在になるのは、札幌が開業したあとになるのだろうか。

>>487訂正
正→時刻表を見る必要も無ければ

>>468
このリリースみると、今年の冬も半ばに差し掛かった今の時点で、
来年の冬も使って試験するスケジュールだって、ＪＲ北自身が明言してるな。

これみてもなお、いつもの前倒し厨は、
試験は順調だから来冬の試験は必要ない、開業は12月に前倒しって、
ナントカの一つ覚えを連発するんだろうか。
今回のリリースはＪＲ北が公式に前倒しを否定したに等しいわけだが。

むしろ、北海道の区間では、青函トンネルとかこれまで以上の寒冷地帯を走りぬけることとなり、
試験の結果如何によっては、何らかの対応が必要になる、という結論になることも考えられる。
試験というのは、別におまじないでやるものではなく、本当に設計や予測の通りに全体がうまくいくのか、
何らかの新たな検討課題が生じないかなどを見るためのもので、極めて重要なものだ。

むしろ、試験の想定ケースが不十分で、開業後に問題点が出て来たら問題だ。
むしろふた冬では少ないくらいで、プレ開業というか、一日数便で仮に開業し、
安定してから本格開業させた方がいいとさえ思える。
ましてや、あの労(ry

実際には、今月北陸新幹線でやったみたいに、開業前にお客を招待して、実際に乗客を乗せての「試乗会」が行われる。
実際は本番になんか不都合が無いかエキストラを使った開業シュミレーションなんだろうけど、招待された人はそうとも知らずに

北海道新幹線開業前試乗会の倍率は、事前告知の方法にも依るだろうけど、
おそらく数千倍になるだろうな。まあ、このスレの中からはひとりも当選しないだろう。

>>492
もの凄い悪い言い方をすればモルモットなわけだが
会社、客ともwin-winでいいじゃないか

石原前都知事がはじめた「東京マラソン」というのも、どこからどう見ても、
何度考えてみても、東京オリンピック(の誘致が決定した時)のマラソン競技のための
実施シミュレーション以外の何物でもないと思うんだが。
コースとか警備とか中継とかその他とかの。

>>493
座席に実際に人が腰掛けている状態で全車両満席で、その状態で本当に新幹線が走ることができるか、
という最後の一番重要な最終確認「テスト」だったんじゃないのかと勘繰りたくなる。
むかし、地下鉄の私鉄との相互乗り入れ試験で、地下鉄車両の室内に巨大な「おもり」を置いて
実際の完成した軌道を何カ月も試運転していたのを覚えている。
最終的に車両に人が乗って、その状態で安定した走行が何の問題も無く出来なくては、開業前試験が終わったとはいえないだろう。

一日も早い前倒し希望！ はやく乗りたい

>>483
あなたも道民でしょ。
いっしょに力を合わせて開業前倒しを実現させよう！

まあ道民じゃ無くとも早く乗ってみたいね

AKB48の岩田華怜と相思相愛で、安倍晋三に殺害予告し、日立製作所やAKSと訴訟中の反政府活動家、おーにっちゃんこと大西秀宜39歳です。
詳しくは大西秀宜「おおにしひでのぶ」かおーにっちゃんで検索してブログを読んでください。
私は現在、生活保護を受給して暮らしているのですが、JLDOGという組織からボンド攻撃をされて命が危険な状況です。
その為に、生活保護費では反政府活動費(AKBの岩田華怜や田野優花のイベント観覧等)が不足しています。
是非カンパをお願いしたいのでよろしくお願いします。
訴訟に必ず勝つので、もちろんその時にはお金はお返しします。

北海道新幹線の走行試験開始から、第７５日目。

>>487
北海道新幹線は、開業当初は1時間1本のダイヤになるだろうね。
待たずに乗れるレベルにまで列車本数が増えるのはだいぶ先の話になりそう。

はこだてライナー
シンプルで、いい名前だね。

>>502
待たずに乗れる新幹線は、東海道以外にどこがある？

>>504
北陸新幹線は、今後北陸圏やその先の一部日本海側の関西地域と首都圏を結びつける
大動脈に育ってくるから、いずれ金沢方面列車は20分から15分間隔での運転に移行するだろう。
北海道新幹線は、札幌延伸が完了し、飛行機から新幹線への乗り換え組が本格的に乗ってくるようになると、
一時間に二本、通年人気混雑時間帯ではさらに一本か二本の追加、繁忙期にはさらに多くの追加が見込まれる。
やがて繁忙期にのみ増発していたスジは、定期列車に格上げされ、札幌開業十年目には、毎時四本になっていると思う。
旭川延伸が実現しても、やはり時間四本が必要になるだろう。

少しは大宮以南のことも考えて発言しれ。

新宿行新幹線の出番ですね

>>504
東海道という表現は正しくない。
東海道ののぞみ停車駅以外で。

>>505

ま〜〜た バカ道民の夢始まったよww

函館北斗の接続列車が心配だ。
札幌行きスーパー北斗、毎時１本まではなんとかできそうだけど、
それ以上になったら列車が足りないんじゃない。
繁忙期は稼ぎ時なのに、臨時出せなかったら…　どうするのかな。

>>510
東京・仙台ー札幌は飛行機だから心配ない。

新函館に一日17本の新幹線が到着する。
これに対し新函館ー札幌のディーゼルは9本。
現在183系を廃車にし、285系？振り子への移管を行なっているが、さすがにあと8編成の増車はむずかしい。
よって、新函館ー札幌間の客を引き込めるだけの材料は不足している。

負けの大地 北海道

>>512
新函館開通時点で、９往復（増発しても１０往復がせいぜい）で足りないほどの、
本州〜札幌客が来ることなんてハナから見込んでないだろ。

一編成あたりの車両数を削減するとか。
先頭車は増備するとして。

札幌客をハナから見込んでないということは、新函館開業は新青森を下回る大失敗になるな。

負けの大地 北海道

今でも詰め込み状態なんだろ？ 函館ー札幌は。

一編成当たりの車両数削減したって焼け石に水。

加えて新幹線客がオンされる。

これじゃ札幌客は今まで通り飛行機だな。

負けの大地 北海道

北海道は国から何か作ってもらっても、それを有効利用する受け入れ態勢が非常に甘い。

バカの子しか育たない 北海道

振り子ディーゼル増車する金がないからと、また国にぶら下がる。

または新幹線が札幌まで来てないのが問題！！ と前倒し要求ww

どちらにしても日本のお荷物 北海道

新函館〜札幌間の在来線特急は、札幌開業までのつなぎでしかない。
札幌開業までは、北海道新幹線の、というより新幹線の北限という終着駅効果を
欲しいままに出来る。
新幹線で北海道を訪れた人は、必ず函館の地を踏まなければならない。
札幌開業までの十年弱の間は、函館は北海道新幹線と東北新幹線、それに
上野から東京まで伸ばした東北新幹線東京駅始発効果の莫大な投資、
おそらく10超円以上の国費の投入の果実を当面一人占めできる。
コヒにとっても、道南で、駅弁や物品販売の小銭から、まとまった大口の儲けまで
札幌開業まで、(新)函館終着で大きなビジネスが出来る。
ほんの数年間のために、函館〜札幌までの旅客輸送のために無駄な投資はしないだろう。
北海道新幹線の新函館開業は、道南を中心とした観光的要素が七割で、残りが本州と札幌をつなぐ旅客要素としての割合。
もちろん、函館から先の札幌までの輸送の目的は、半分以上新幹線から降り立った客の観光的需要を想定している。
新函館開業後、札幌までの延伸に要する時間は、誰も予想すらしなかったものになるだろう。
「なんで速く延伸しないんじゃボケ」
「函館どまりにして、札幌をおあずけにするなんて、バカなの、氏ぬの。」
「札幌まで十数年?はぁ?頭おかしいんじゃないの。」
「何でいっぺんに札幌まで作らなかったんだ。頭悪すぎ。」
「札幌まで十年近く待たせるなんて、こんなのんびりした計画作ったやつは既知害。」
そういった不満や怨嗟、疑問が渦巻く。

そして、何よりも象徴的なのは、東京駅から新函館まで4時間弱なのに、
新函館から札幌まで3時間かかるということ。
この時間的対比は、どんなに地理に疎いオバサンでも、新幹線の高速性や安定性を実感する。

＞何よりも象徴的なのは、東京駅から新函館まで4時間弱なのに、

それは記録用だろ。
ほとんどは４時間以上だ。

札幌延伸はいつかねえ？

akbar師よ、おはようございます

司法解剖や行政解剖が少なすぎる。 検視官“臨場率”７２．３％　過去最高に



警察が司法解剖しないで自然死と認定すれば、保険金はおります。




S価やくざが仕組んだ保険金殺人の場合、S価警察がこの手を使います。
S価警察が司法解剖を意図的に回避します。

被害者は、S価学会員が多いようです。

学会員の方、身の回りで、ご主人が急逝して家を建て直したり新築したカルト仲間がいませんか？

保険金殺人は、朝鮮ユダヤ裏社会の資金源です。
http://richardkoshim izu.at.webry.info/201502/article_58.html

北海道新幹線の走行試験開始から、第７６日目。

>>51
9往復の減速減便ダイヤのままになる可能性がある
その上車内販売もなくなる可能性もある

>>505
君の初夢、空想だよ
飛行機が大衆の乗り物になる50年前の夢物語
東京がなぜ発展したか分かるかい。飛行機のせいだよ
それまで四国、九州、中国の人間は大阪に行っていたが、すべて東京に行くようになり、大阪が衰退し、東京および周辺県が急速に発展していった。
もはや遠距離は飛行機の時代
少なくとも埼玉以南は飛行機が完全優勢だよ
北関東から北海道に行く人なんて、土台少ないでしょう。
それで採算とれるか大いに疑問

北陸地域は、首都圏とあまり距離が離れていない割には、昔から非常に交通の便が悪く、
北陸自動車道が出来る前は、親不知に代表されるような同じ北陸地域内ですら特に冬季は行き来が出来ないような文字通り裏日本だったのだ。
今回北陸道と北陸新幹線の両方が完成したことにより、基本的には交通の不便さからはほぼ永久に解放されることになり、
名実ともに裏日本という陰湿なイメージを返上することになる。
同じ関西地域でも京都は国宝や世界遺産指定の歴史遺構や宗教遺物がてんこもりで、
それらはすべて本物であり、関西地域の地盤沈下や衰退とはおよそ無縁で、
今や京都を特集した旅行紀行番組が地上波やBSで一日語５〜６本放送されない日はない。
新幹線の京都駅ホームに降り立てば、白人のガイジンが３割、その他の害人が１割で、日本人なんて半分ぐらいしか居ない。
北陸地域は京都ほどではないが、加賀百万石の独自の有形無形の文化遺産ガ数多くあり、
それらは普遍的な価値を持ち、半永久的な集客力を持つ。
従って、北陸地域が首都圏にストローされる心配は殆どないばかりか、むしろ首都圏周辺の観光地が
新たな北陸という強力な観光地の出現によって衰退し閑古鳥が無く恐れが出て来た。

関西から山陽〜九州など、やはり交通の便が良いようで悪く、
例えば九州新幹線が博多に繋がるまで、熊本や鹿児島の人間がどんなに頑張っても
列車を乗り継いで山陽地域や関西地域に出て行くのは簡単ではなく、
旅費も時間も莫大にかかる。
飛行機であれば、旅費はともかく時間を遥かに有効に使えるし、関西に出るのと東京に出るのとでは、
費用対時間及びかけた時間から得られる満足度を秤にかけたら断然東京まで行ってお金と時間を使う方がいいに決まっている。
関西が衰退したのはある意味、いつまでも当初から計画していた新幹線ネットワークの整備を先延ばしして怠り、
飛行機という便利なようでプラス面マイナス面両方を持つ「飛び道具」にのみ
依存してきたからであり、例えば九州新幹線開業後は、鹿児島や熊本の人は同じ九州圏域の中の移動がこれまでとは較べものにならない位手軽で速く出来るようになり、
おそらく飛行機で東京に出なくても博多やそのまま新幹線で関西方面へ足を延ばしやすくなっているはずだ。
九州新幹線効果は、九州ローカル圏内の経済や人の流れを確実に活発にしている。
北陸新幹線も全く同様で、飛行機で東京に流れていて他の北陸圏を素通りしていた人の流れを
北陸圏内や信州や北関東、あるいは北海道新幹線開業後そのまま北海道方面にまで誘導し、新しい人とお金の流れを発生させる。

現状、平日満員の「はやぶさ」。大宮で半数の客が降りる。
採算とれない？
むしろ、函館開業で増便が必要だろうね。

飛行機という「飛び道具」があるから、今更新幹線を整備しても無用の長物にしかならないという理屈は、
一見正しいように錯覚するけど、世の中の実態、社会の真実を知らないヒキコモリの机上の妄想に過ぎない。

だな。空港まで遠いダサい玉住民みたいなのには貴重な移動手段だ。

>>531
東海道新幹線の開通によって見事に覆された、かつての鉄道斜陽論と似てるしな。

>>530
半数も降りないよ。
http://www.jreast.co.jp/passenger/2013_shinkansen.html

空港とかいらん、ダサいし揺れるし安全性に疑問あるし@グンマ

まあ台湾の墜落映像はショックだったな。
普通に飛行機に乗るが、避けられるなら避けたい心理が。

>>534
その数字でなぜ大宮でのはやぶさ下車数が分かるのか不思議

>>537
じゃあ，データ出して。
単に否定するだけでじゃなくてさあ。

大宮で半分降りるということは，
大宮の降車客＝上野の降車客＋東京の降車客ということになるはずである。

全体でみると大宮は東京＋上野の３分の１しかいないわけだから，
４分の３は東京・上野まで行くことになり，
大宮では４分の１しか降りないと推測される。

はやぶさだけが特に大宮で２分の１降りるというデータがあれば示してくれ。

新宿・池袋は大宮の方が便利だからというような感覚的なものは要らないから。

札幌連絡を考慮していない新函館駅。

新青森駅の対象エリア人口より小さい函館都市圏のみが頼みの綱。

新函館は新青森を下回る大失敗に終わる。

>>540
何いきり立ってんのかわからん
その数字で測るのも正しいとは言えないしか言ってないけど

なすのややまびこは近距離輸送が多いので大宮で下車する数は少ないが、
はやぶさは遠距離なので大宮で比較的下車する数は多くなる
やまびこに乗ると福島、宇都宮で結構乗って来るが、その客はあまり大宮では降りない

仕事で大宮〜仙台をしょっちゅう使っていたのでわかる

俺もはやぶさはよく使うが、
半数もあるかどうかはともかくとしても、大宮で結構降りるのは確かだな。

大宮で下車する人は埼玉の人に加えて
池袋〜新宿方面に出る人もいるかと。

>>544
一度、新宿に出るのにそれをやったら、
意外に待ち時間とか所要時間があって、
素直に東京駅に出れば良かったと思った。

>>545
ま、時間帯とタイミングによる鴨ね。

乗換ナビに従うのが一番いいんだよ

新幹線（）はDQNが多いから嫌い

>>548
それLCC()だろ

JRが諦めた新函館駅前のホテル、北斗市が商業施設とホテルの複合施設として事業化する。2017年完成予定、

>>550
北斗市がホテルを経営するの？　それともテナントとして誘致するの？

北斗市、調子にのってるな？

いまから開業に向けた準備を始めてももう遅い。
どうせいまから作るなら、目一杯安普請にして、低価格低サービスを売り物にした鉄ヲタ向けカプセルホテルとか、
東京の山谷の一泊千円で泊まれる簡易宿泊しょをモデルにした金の無い旅行者に特化したものにすれば、
競合相手も少なく、建設費も安くて済み、工期も超絶短くて出来る。

東横インでも十分だが。

東横インのビジネスモデルは、地元の地権者に土地の上にホテルを建設してもらい、
それを借り上げることで運営すると聞いた。
つまり、会社としての持ち出しは大変少なく、リスクも少ない。
だから駅前の良い立地に低価格でそれなりのものを提供できている。
田舎の自治体に最先端の商業施設を運営できる知識も無ければ人材も居ないのが普通だから、
優れた事業者を選んで、そこと共同でやるか、全部お任せの方がいいんではないだろうか。

新八代にも建てるくらいだから、東横はそのうち建つんじゃね？

>>551
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/592270.html これだ、
新函館北斗駅前に商業施設　地元経済界が計画、１７年春完成目指す

函館や北斗両市の経済団体などが出資して運営会社を設立し、施設を建設する構想。
事業規模は約２０億円で、北斗市に対しても施設の一部を所有する「区分所有」などによる支援を求めている。
６〜８階程度のビルを建設。下層階に物販や飲食、温浴施設、スポーツジムが入り、
上層階には１００室程度のホテルを整備する。物販フロアでは函館商工会議所や北斗市商工会などが、
土産品を扱う店舗を運営する。ホテル運営は大手建設会社系のホテル運営会社が携わる見通し。

断念したJR北海道はバカ

食事する時間もなく乗り換えで通過する人ばかりだろうに、ビジネスとして成立するのかよ？
ジムなんか作ってもわざわざ函館や五稜郭から通うか？

ラチ外なら土産もほとんど売れないと思うし、温泉にチョロっと人が来る程度と思われるが。

ダイワロジネットホテルか。
安くはないな。
東横インは明らかにペイできそうな人の往来の多いとこしか進出しないから
新函館には来ない。

東京の私鉄系のホテルは、鉄道王国であった北海道とは波長が合うかもしれない。

新函館北斗駅前(笑)の商業地は出店が順調にすすんでいるんだろうか。
余計な名前が後ろにくっつくと、本来の名前そのもののブランド価値を大幅に損なってしまうということを
経験から学べているまっ最中なのだろうか。
余計な名前を振らなければ七割方完了していたであろうに。

新函館北斗駅ってさあ、ゴロが悪いし駅は函館にはないし、北斗駅でいいやんけ.

どーみんってほんとにアホばっかだな、まるで癬人みたいだぞwww

東北新幹線の東京乗入れは無駄の極み
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1421373252/

全国新幹線駅ランキング2016

S　東京
A　新大阪
B　名古屋
C　京都　大宮
D　品川　上野
E　新横浜　岡山　広島　博多　仙台
F　静岡　新神戸　小倉　鹿児島中央　盛岡　高崎　新潟　長野　富山　金沢
G　小田原　浜松　豊橋　姫路　福山　熊本　宇都宮　郡山　福島　新青森
H　熱海　三島　米原　徳山　新山口　新鳥栖　久留米　八戸　越後湯沢　長岡　上越妙高
I　掛川　三河安城　西明石　三原　新下関　川内　小山　那須塩原　一ノ関　新函館北斗　熊谷　燕三条　軽井沢　佐久平　上田　新高岡
J　新富士　岐阜羽島　相生　新倉敷　新岩国　新八代　新水俣　出水　新白河　古川　北上　二戸　七戸十和田　糸魚川　黒部宇奈月温泉
K　新尾道　東広島　厚狭　新大牟田　新玉名　白石蔵王　くりこま高原　水沢江刺　新花巻　木古内　本庄早稲田　上毛高原　浦佐　飯山
L　筑後船小屋　いわて沼宮内　安中榛名
M　奥津軽いまべつ

新幹線の駅を格付けしよう PART2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405238182/

>>561
駅名なんか関係ねーよｗ
いまだにあの駅名論争引きずってるのか。
相変わらず痛い奴だな、この長文野郎はｗｗｗ

あんななにもない原野の田んぼと畑の真ん中みたいな場所に駅作ったって、
利用者の大半は乗り換え客なのに、駅ナカ以外で商業施設が成立するわけないってだけ。

なんで函館って名前になったの？

北斗市の北斗には、何の歴史的由来もなければ土着的名称でもない。

本来なら新函館。

百歩譲って新函館大野だ。

もう決まって、いろんなことが進んでいるんで、開業時点で覆ることはあり得ない。
あとは、利用者から長い名前が不評で自然に「新函館」のみが使用され、
速ければ開業２年、遅くとも開業５年後に後ろの余計な部分が自然発生的に使われなくなるのを待つのみ。
呼称を誰も使わなければ必然的に自然消滅する。

「東京駅」を「江戸中央駅」に改称するのは賛成。

>>533
東海道新幹線は鉄道が得意な距離でしょ。
東京ー名古屋ー大阪は客が多すぎて飛行機じゃ捌けない。
逆に，のぞみだけで本数の少ない昼間でも毎時４本という頻繁運転。
これでは飛行機が出る幕はない（それでも羽田ー伊丹はドル箱だが）。

東京ー青森は２時間台になったが，
それでも１日９便の飛行機が飛んでいる（青森６便，三沢３便）。

>>572
東海道新幹線「だけ」を取り上げてるんじゃなくて、以降は政治的意図が多々入ったとはいえ、
東海道以降の新幹線建設に弾みが付き、いまや東京基準だったら新幹線ナシの世の中
なんて有り得ないと思わせる所まで来てしまっている、ということを言いたかった。

東海道新幹線の成功はヨーロッパにまで波及したし。

青森に飛行機飛んでいても、シェアは新幹線が圧倒的だがな

>>569
いや、本来なら渡島大野だ。
どっちにしろ、函館駅に新幹線が乗り入れたら却って分かりにくくなるんだから
新幹線函館駅乗り入れが決まった日には即刻再改称が必要だ。

蝦夷のことは良く知らないんだが、渡島大野という駅名も合体技のような気がするのだが？

新参ｽﾏﾇ。函館から札幌までは、ウチの九州みたいに、新青森〜函館と同時期か少し後にずらして、札幌から倶知安か長万部まで先に開通させる案は出てこなかったんかな？
反応が良ければ売り上げから建設費用を少しでも充てるとか。
ウチの場合は地元の人が結構頑張ってくれたみたいだが…北海道にはそういう人がいなかったとか？
北海道、一度行ったけど、新幹線が札幌止まりなのはちょっと残念。旭川も行ったよ。
あそこはそこそこ大きな所だったし、観光的にも良い所だったから札幌とそこが30分で結ばれるようになったなら、
両都市ももう少し気安く行き来出来るようになるんだけどな…。

追記：奥津軽には一日上下合わせて8本だけ停車すると予測しておこうか。ホントは6本と言いたいところだけど。
それと…『開業初日の奥津軽いまべつ駅にて、一番列車に合わせ「俺ら東京さ行ぐだ」 [Super Euro Mix]を歌い踊るオフ』計画中！

現函館駅に新幹線乗り入れなんて、地球最後の日まで待ってもあり得ないって。

キミたち年齢いくつ？

義務教育は終わった頃？

もうちょい勉強しな。

北海道は負けの大地。

若者のすべての空想は打ち砕かれる。

北海道は左翼が浸透していて、横の道でも縦に行くような左巻の知事が長く当選してきたような土地柄で、
ある左巻知事の時代に「これからはリニア。新幹線みたいな時代遅れは無用。」みたいなことを言って、
北海道新幹線を塩を撒いて追っ払うようなことをしてきた土地柄だから、
そもそも早く開業させようなんて言う発想そのものが最初から存在していなかったんじゃないかな。
あっても保守的な政治家は左巻勢力に負けていたし。今後はどうか知らんけど。
まあ、このスレがある種の勢力による酷い攻撃を受けて来たのを見るまでも無く、
あまり北海道民による建設に前向きな積極的な行動はこれまでと同様今後もあまり期待できなさそうだ。
北海道新幹線の着工もこのスレによる議論が様々な方面へ影響を与えたことが大きいくらいだ。
2chの一鉄道糞スレの影響の方が道民地震による新幹線誘致促進の力より大きいとは情けない限り。

つまり、北海道新刊背が着工で来たのも、新函館開業まで漕ぎ着けたのも、
その後の札幌延伸までが決定し既に着工しているのも、道民自身の力に由るところよりも
むしろ首都圏や日本全体の発展を願う幅広い層からの力によるところの方が大きいのだ。

新幹線出来たら北海道はますます衰退して首都圏は現状を維持するだけ
そりゃ、政治家も大手メディアも反対しないわｗ

北海道新幹線の走行試験開始から、第７８日目。

>>569
確かに「新函館北斗」はあまりセンスのある名前じゃねえよな。

函館中央とかの方が、まだマシだと思うが。

「新」を付けりゃカッコイイ！とか田舎モンは思ってるのかも知らんが、却ってカッコ悪く聞こえるよな。

妥協するなら函館北斗でいいのに。

北海道新幹線の特設ページ作ってるほど予算ないのかね？

しかしまあずさんな更新で笑っちゃうわ
プレスリリースデグレして記事消えてるし、新着情報のリンク先のタイトルおかしいし…

函館北斗では固定化の恐れがあるｗ
新函館北斗なら略して｢新函｣、｢新横｣と同じだな。

現状２泊３日ＡＮＡ利用で２５０００円〜
びゅう商品の新幹線＋特急だと５万〜だからね

奥津軽いまべつ の発車メロディーって、この曲でいいんだよな？
誰か発メロ風にアレンジして。

http://youtu.be/LnHMoln_v8s

たけし「新函館北斗？こんなクソ田舎に誰が行くんだ！」

>>589
上りホーム限定

>>590
目的地は渡島大野じゃない。
過疎指定都市に認定された函館市だ。

きのう全国ネットで函館の観光番組やってたし、
国内三本の指に入る人気らしいから、週末の朝とか
日曜の午後は相当、乗ると思うね。

開業時東京〜函館は約４時間半
青函トンネル２６０ｋｍで約４時間１５分

まぁとりあえず１０往復程度で試されるんじゃないの？

青函トンネルより盛岡以北がほぼトンネルなのに
260キロって東海道新幹線よりも遅いトロトロ運転がいたいな。
ダイヤもスカスカだし、トンネル内だけでも320キロ運転
できないかな。

>>593
ハナタレナックスを知らない人が見たら単なる観光番組になるのかぁ〜

>>596
道民以外の日本人みんなそう思ってる。

繁忙期には、新函館行きの速達列車は、プラチナチケットになるな。
特にグランクラスは、ほかの旅行商品と組み合わせて販売されるだろうから、
一般販売分は限られる。
開業最初の黄金週間も凄いだろうが、夏休みは鉄ヲタが一般客と入り乱れて、
とてもでわないが、例によって到底ここには書けないような醜態、修羅場が全運行時間帯に亘って繰り広げられるのだろう。

>>598
全席指定なので修羅場にならんし。

>>599
こいつはプラチナチケットと黄金週間を言いたいだけだから

>>590
今さら、渡島大野なんて誰も行くわけ無えじゃんｗｗ。
函館空港だったら、使うけど。

今年はバカに多いね。
新千歳の欠航。

あと1ヶ月で金沢開業だけど、道民として今どんな気分？

北海道はあと1年で渡島大野wwwwww

ええんでないかい(笑)

新幹線開業すると必ずヘリコプターで中継するんだけど、
新函館駅上空を全国放送されて恥ずかしくない？

「うわぁ〜〜ww ただの原野でしょww 」 と笑われる声が聞こえてきそうですね。

中継個所は、青函トンネルを出たところ(上り青森側、下り北海道側)と、
新函館上空俯瞰、上空より新幹線が新函館に滑り込むところから旋回して、
函館の車両基地を上空旋回、そのまま函館市街に向かって飛んで、ヘリからの中継はFA。
そのまま新函館ホーム上から到着列車(一番電車)の中継に切り替え。
到着とともにくす玉割り、一番電車ウテシに、ハルミ知事から花束贈呈。
その後東京駅で新函館発一番電車の到着中継。
呆棄てでは、現函館駅構内特別設置スタジオから古館が直接番組進行。
特別ゲストは、ハルミ知事と大泉洋。

たぶんだが、この時代、移動体の中継もできるので、
車内からの中継もあるだろうな。

>>604
見栄えのしない画は、全国ネットのゴールデン時間帯では使わない。視聴率が落ちるから。
上手に見栄えのするところだけ編集したり、いらない部分はカットする。
いすいす団の宣伝ビデオじゃないが、いまの映像技術放送技術を使えばどんなことでも可能。
北海道新幹線新函館開業を日本全国民にプラスイメージとともに刷りこむ。

要らない部分カットwwww

だったら周りの広大な原野はモザイクでも入れるのか？
駅舎のみのドアップしか撮らないとか？
駅のそばで草喰ってる牛は？

札幌方面の単線非電化の在来線は当然撮らない！

函館シャトル、３両編成で足りるんかね。繁忙期は無理だろうね。

呆棄て放送一回分の製作費はおよそ3000ﾏｿ。
久米宏がやっていた頃のニュースステーションの一回分の製作費は6000ﾏｿだったから
およそ半分になった。
しかし、東京のキー局の予算はやはりダントツで、田舎のローカル局や東京のネット局とは
使える予算も機材も人材も段違い。
田舎の放送局が安っぽい機材と低予算で作るとしょぼい原野の中の田舎駅にしか見えないようにしか作れないが、
東京のキー局が予算と機材を使って作りあげると、どんな田舎の新幹線駅でもこれからの北海道の未来を託された
希望の星のように映し出されるのさ。

>>608
同じ原野を映し出す映像でも二通りあって、
『新幹線の真裏がすぐしょぼい林』というのと
『最新最先端の北限の新幹線の真新しい近代的駅舎を取り囲む北海道の原生林の美しい対比』というのと
作り方や照明やカメラ機材、映像処理の仕方で全然変わってくるんだよ。
デジタル→アナログ変換機をつないで白黒陰極線管受像機をまだ見ているザマーとその一派には理解できないだろうが。

>>610
三両編成を三編成連結すれば九両編成になるし。
それでも足りなければどこかから借りてくればいいよ。

そもそも新函館駅のシャトル用鍵型ホームは3両分しかないだろう。

あのね、新函館になんで10両編成の新幹線来るか知ってる？
函館に10両分の客がいるからじゃない。
元々は6両編成で計画された。

しかし新青森での分割併合が煩雑になるから10両編成のまま北海道に乗り入れるようになった経緯がある。

Twitter見て知ったけど、東管内でも続々と案内板更新してるんだな
北陸分かと思いきや北海道分の更新しといて北陸は1年間ステッカーで乗り切るみたい

函館シャトルは、繁忙期にはたぶん三両じゃ足らないだろう。
グランクラスで来た客に、三両の長椅子か、安っぽいクロスシートに座って逝け、
なんていうのは、ほとんど新幹線利用者に対する侮辱か、
二度と新幹線で函館なんかに来るもんかと思わせたいかのどちらかとしか思えない。
いまどき、東京近郊のローカル線で最近まで単線区間があった横浜線でも八両だし、
さらに東京近郊のいまでも単線で平成五年まで非電化だった地方交通線級の相模線でも現在は四両編成。
札幌開業までの暫定形式であるにせよ、あまりにやり方が阿漕だと、
札幌開業後も新函館でのシャトル便乗りかえという重要な観光資源でもある部分にあやが付いて残ってしまう。

グランクラス、グリーン車、自由席それぞれ一両ずつかな

特急車かUシートを１〜２両連結できなかったんか？

グリングランのるレベルなら新函館北斗に
送迎用の車を用意されてるだろｗ

帰省時や観光の場合でも、親戚の車とか
ホテルの送迎バスがあるだろｗ

とかく鉄オタは鉄道で自己完結する前提で話を進めるｗ

北海道新幹線の走行試験開始から、第７９日目。

原発事故の後
東北ですら行かないのに
福島で被曝してまで北海道に行きたいのか

>>599
盛岡以降は立ち席認められるはず

>>604
>新幹線開業すると必ずヘリコプターで中継するんだけど、
九州新幹線全線開通の日は、前日の大震災で式典は中止だったなぁ。

>>617
貧乏で勘違いしている北海道は1車種で多用途に使えるようにと考えているため。
定員は少ないがｱｺﾓがいい721を使えばいいのにやらない北海道。

前に書いてた人がいるけど、札幌に新車入れて玉突きで721を函館に回せばいいのにな。

新函館北斗じゃなくて函館北斗でよかったんじゃない？
駅名

93 ：M7.74(神奈川県) ：2015/02/17(火) 11:55:58.89 ID:iNjdRNX40
東北震災
平成２３年３月１１日
↑↓
九州新幹線の全線開業日
平成２３年３月１２日

そ
し
て

北陸新幹線・金沢延伸開業日
平成２７年３月１４日

>>628
各新幹線のそれぞれの開業日前日に何があったかについてもよろしく

>>624
それが原因で九州新幹線の知名度が
なかなか上がらない状態になってしまったからな

>>630
東京から九州新幹線は利用しづらいことに変わりないぞ

>>448
途中駅でどれだけ拾えるかも鍵になりそう

ばっかだな〜
九州新幹線は九州内、新大阪以西だけでも十分ペイする。

東北〜北海道みたい日本一の過疎地域とは根本から違う。

このスレが議論活発で賑やかだったころ、北海道新幹線は
羽田-千歳の３割３００万人が移転すればOKとする前提で
議論されていたと思う。

３００万人は片道１時間あたり２７３人。E5系の４割弱ぐらいか。
これに道南-首都圏、北海道-東北、道内移動客が加わるから
速達毎時１本、時々道内各停ぐらいで、そこそこいい線行くんじゃ
ないですかね。

とりあえず札幌４時間半を目指したいところ。

>>633
東京以北の人間には、日本は西から発展してきたことを知らないんだよ。
実質東海道新幹線が走った頃から東京が大阪を抜いて経済、工業が日本一になったことすら知らない。
ほとんどの大手会社のほとんどの本社は大阪に、重化学工業の工場は大阪から熊本で発祥にそこにあった。
そのことを知らず、東京が中心で、東京から離れていくほど寂れた田舎だと思っている。

>>626
789で玉突きされる785がよかった

>>635
半世紀も前の話を持ち出してなんか哀れ

614 617
新函ー函館間のシャトル列車に789をそのまま使えばいいと思うが、なぜ
ロンシーの735をつくるのかわけがわからん。789はどうするのかね。
789を札旭に持っていっても785を持ってきてシャトルに入れてもいいと
思うが、シャトル列車なんて１編成が行ったり来たりすればいいから予備を
いれても２編成で十分。

半世紀も経って新幹線もない北海道哀れ

>>638あのさ、たった１７分（だっけ？）をクロスシートに乗る意味あるの？
大宮や東京まで行くにクロスシートで乗ってくる椰子は殆ど皆無だと思うのだがｗ
ロングシートに違和感持つのって誰？誰を想定してるの？

半世紀も経ってディーゼルの北海道哀れ

>>643、１２月３月の冬場は羽田新千歳便の５割以上は軽くシェアを持って行くよ。
誰が時間の不正確な揚句に欠航覚悟の飛行機に乗るの？
今は選択肢がないからしかたなしに飛行機に乗ってるだけｗ
誰だって空港で一晩明かしたくないよｗｗ

>>641
毎日かじりついてアンチしているは哀れ

【遅れて来た情弱者ですけど】
五稜郭〜渡島大野の電化に付いてコメントありました？

785はもう廃車だろ
できる限り車種統一する動きなんだからさ

北海道函館は東海道より50年遅れてるということか？

札幌は？

>>642
それ以前に、今までチケットが取れないから帰省をあきらめていた層が
どれだけ新函館北斗を利用するかが判明するまであと1年ちょっと。

ばら色の未来を描こうがガララーガと煽ろうが、妄想が許されるのも
あと１年とちょっとということでもあるｗ

16年5月8月で繁忙期需要。12月には冬場積雪需要がはっきりする。

>>637
歴史の上ではちょっと前だよ。勘違いするな。
東京も諸外国みたいに20年以内に遷都するかもしれないぞ。
福島原発事故で、阿武隈とか那須は完全に消えた。
したがって愛知周辺の東濃あたりが濃厚だろう。

>>648
だからこそ、福島に遷都だろ。確実に原発対策が進む。
まあ立法府だけ福島移転でもいいが。

北海道新幹線の走行試験開始から、第８０日目。

>>648
勘違いしてるのはお前だろw
東京の人間だからって、東京から離れていくほど寂れた田舎だと思っている、なんて思わないから
せいぜい首都圏内での話

>>649
そんな馬鹿はジェットコースタ、バンジージャンプ、お化け屋敷オタクのような少数人間だけだよ。
そんな阿呆に政治任せたら日本は完全に(終)
最近の日本を悪くしている政治家は東北、新潟をルーツとする首相
東条英機なんて岩手だろう。
政治は薩長土肥に任せろ

東北〜北海道は日本一の過疎地域だから、東海道より半世紀も遅れてしまったんだよね。

函館本線が単線非電化でディーゼルがｶﾞﾗｶﾞﾗいわせて走ってるところ。

アンチは自分に都合のいい言葉を見つけると、それを連呼する性質がある

九州には8ヶ所の自動車完成車工場がある。
完成車があるということは、それにまつわる関連産業も周辺に集まる。
いまや九州は日本のデトロイトと言われている。
これだけでビジネス移動の需要が生まれ、交通インフラを利用する。
北海道は観光頼みだけ。 沖縄と一緒。

北海道民は北海道の哀れな実態に極力触れたがらない。

そして足下を無視した夢しか語らない。

産業不在のスッカラカーンの大地に無理して交通インフラ作るから結果はいつも失敗に終わる。

東北も同じで、新青森駅もスッカスカww

函館と札幌を結ぶ北海道の大動脈。

高速道路は片側1車線でもスッカスカ、
JRはディーゼル特急が一日9便だけ。

こんなもんですよ、北海道の大動脈なんてww

「どこぞの地方交通線デスカ？」 ってレベルでしょ？

>>617
　新函館〜函館の快速シャトルの他に札幌〜新函館〜函館の特急も走るんだから無問題。

>>655
トヨタは311後仙台周辺に基幹工場作るらしいが、気が狂っているとしか言いようがない。
新潟の地震で、それまで絶好調だった三洋がそれで実質つぶれてしまった。
神戸の震災でアンテナのトップメーカーだったDXアンテナがおかしくなってしまった。
東北が地震で危険だと言うことをまったく理解していない。
基幹産業なんか絶対に置いてはダメだ。
せいぜい食品会社程度にしておくべきだ。
部品会社ならば同じもの作る工場を別なところにも作るべし

>>655
九州にも火山がたくさんあるけどね。
阿蘇とか、鬼界カルデラとか・・・
いずれも本格的に噴火すれば、人間の手に負えるレベルではない。

>>659
それを言うなら、
次は東海・東南海と言われてるんだから、早期に移転しない奴は馬鹿だ
とも言えるな

それを言うなら「クソジャｯプよ、おまえらに居場所はない」という話になる。
自動車完成車工場の北限は宮城県。
南限は熊本県。

新幹線も仙台ー熊本以外は無駄線ということ。

苫小牧東部工業団地は1970年代から誘致を始めて分譲率は18％。
トヨタが北海道ではなく宮城県に完成車工場を作るのは、関連部品産業が栃木〜福島県に既に存在しているから。
それにトラックでの陸送も容易、豪雪地帯ではないというメリット。

北海道は沖縄と同じ、いつも観光頼み。

人口密度分布も岩手県以北はスッカスカだろw

ロクな産業も張り付かないからメシの種がない → ナマボ受けるか大都会に出るしかない

まさに貧困の連鎖。

●青森ー函館 一日11本

●函館ー札幌 一日9本

北東北〜札幌が如何にショボい地域か分かるでしょ？

札幌羽田はドル箱だよな。やっぱり一刻早く札幌まで延伸すべきだ。

前倒ししたけどな5年も

前倒しっつっても2030年でしょ、何とか2020年くらいにならんかなあ。

ナイフ持って国会に突撃して訴えれば？

札幌はディーゼル特急があるでしょ。

新函館から3時間半 ｶﾞﾗｶﾞﾗディーゼルに揺られるのも北海道らしくていい。

北陸新幹線の一番列車の指定席は上り下り共に発売開始２５秒で完売とか。
さて、来年開業する北海道新幹線はどうかな？

>>671
　同じくらい瞬殺じゃね？
　狙うなら、新青森発新函館行かも。

時代は変わって、鉄道や船は金持ちの乗り物です。
金持ちの、時間に余裕のある人の乗り物です。
ここが重要なところです。
大衆は飛行機です。

函館でどれだけシェア取れるかね
https://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_03.pdf
現状でも14％あるから、40%は行けそうだな

北斗は、平日日中満席なんだいね。自由席は立ち客がいっぱいで、車販のワゴンが入れないんだな。
燃えちゃったから増発できないだけだろうな。ハイブリッドのキャンセルも痛い。
朝から夜まで毎時１本、９両編成走らせてたぶんちょうどいい。
あらしは、実態も知らずにしつこく嘘を流す。
偉大な祖国に帰れ。

北陸新幹線の来月14日の開業は、どちらかと言うと華やかではあるが、
長野からほんのわずか延伸するだけで、金沢富山が少しだけ所要時間短縮するだけだから、
地味でもあるわな。
半年後には巷の話題としては落ち着いてしまう。
その後じわじわ金沢と首都圏の繋がりが新幹線の開業により増し、新しい需要を創造して
極めて高い乗車率を維持し続けることになるだろう。

北海道新幹線の開業ははっきり言って初めての北海道への新幹線という特異点があり、
北海道そのものが新幹線に馴染んでいないため、実際に開業してどのような使われ方をするのか読めない部分がある。
道民はもともと鉄道と切っても切れない間柄だった時期が長く、すでに何世代にもわたって鉄道の世話になっているので、
新幹線が開通し再び北海道に新しい鉄道の時代が来ることを予感し、
最終的に誰も予想し得ないような高い頻度での新幹線の利用のされ方になるのかもしれない。

>>662
仙台なんて北限に近いところにJR工場置くなって何回も言っている。
昔と事情は違う
北陸新幹線も出来た今　埼玉県に置くのが3線の中央
東京に近く家族も地方勤務しなくても良いし、優秀な学生も確保でき一番だろう

>>675
ディーゼルが燃えちゃったのww

で、燃やしたのは誰さ？

JR北海道とかいう道産子会社でしょ。

青森ー函館 11便
函館ー札幌 9便

これは本当でしょ、嘘じゃないよね？

あと1年で新函館開業なんだけど、燃やしちゃったディーゼルどうするの？
新規に買うんだろ？JR北海道の自腹で。

一日9便じゃ、新幹線から乗り継いで札幌行きたい客は乗せられないよ。
だって今でも立ち席でイッパイなんでしょ。
新幹線→札幌乗り換え客は諦めてくださいということ？

最後の手段として、旧客とか、北斗星カシオペアのお下がりで運用できるだろ。
全国からいろんな廃車体やお余りを集めてきて機関車でけん引すればいいんだよ。

DD51でか？ (笑)

それも貧乏の大地らしくていいなww

北海道新幹線の走行試験開始から、第８１日目。

>>682
キハ261が増備されるんだが

どうせ東京から札幌まで新幹線でいく物好きは影響もないくらいの少数だし、新青森から秋田側に日本海新幹線を新潟まで作る方が北は儲かるよ

宇都宮なんかに停まらなくっていいから、車内が餃子臭くなっちまう（＞＜）

「はやぶさ」宇都宮停車、ＪＲ東「重く受け止める」　宇都宮・函館市長が要望書
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20150219/1875043

来年３月の北海道新幹線開業を控え、北海道の新函館北斗駅まで直通運転される「はやぶさ」のＪＲ宇都宮駅停車実現へ向け連携して運動している宇都宮市と北海道函館市は
18日、ＪＲ東日本本社（東京都渋谷区）を訪れ、両市の市長、議長、商工会議所会頭の６者連名ではやぶさの同駅停車を求める要望書を提出した。
同社の担当役員は「要望を重く受け止める」と述べ、宇都宮駅停車を前向きに検討する意向を示した。 ??

函館市は宇都宮市にたいして何か恩でもあんの？

函館としても北関東からの集客を無視できないってことだろ

うにいくらいか餃子と、海鮮餃子丼を相互に開発するプロジェクトが進行しているので、
相互に材料を受け渡しするのに両駅への新幹線停車は絶対に譲ることが出来ないんだろ。

旅客流動調査を見ると、道南から北関東なんて無茶苦茶少ないけどな
3県合わせて30人とかそんな
ちなみに埼玉が約100人、東京が400人とか

>>685
それ、北海道新幹線が札幌まで開通して
新潟・秋田方面−札幌の直通便が運行されるという前提だから、
「北海道よりもこっちの方が」は成立しないよ。

｢新幹線開業と引き換えに並走在来線を廃止しても構わない
　貨物輸送をどうするかって？
　新幹線の貨物列車を走らせればいいわけだろう｡｣
こんな論理で新幹線札幌開業と同時に函館本線が廃止になりそうで怖い

>>691
それって鉄道だけだろ

>>694
鉄道だと、群馬10人、栃木5人、茨城0人

新函館開業でガラッと運行体系変わるんじゃね？

新函館北斗〜東京間のはやぶさは、大宮、宇都宮、郡山、仙台、盛岡、新青森のみ

東京〜盛岡の停車型はやまびこで補完
新函館北斗〜盛岡の停車型ははやてで補完

とか？

遠近分離できないのが問題
東京〜宇都宮、郡山で指定を使われてしまう

>>697
ブロックかければどうにでもなる

>>698
やまびことはどう差別化するんだ？

>>696
運行体系が変わる可能性はあるけど、
最速達は大宮仙台ノンストップ
（記録用は大宮通過？）だと思う。

但し >>687 の記事を見る限り
従来の「東京仙台速達＋以北準速達」に加えて
「東京仙台準速達＋以北速達」」の可能性が
出てきたと言えよう。

>>697
そういうときこそ大宮始発です。
東京発は全席指定として、大宮発なら自由席の設定も可。

>>698
簡単にブロックできるのなら、
1-3号車の発券を東京−仙台・盛岡の客に限定して
盛岡以北は自由席にしてもらいたいものだ。

出来れば明日からでもｗ

>>674
相変わらずソースがJR（失笑）

>>702
そのJRデータのソース元は国の幹線流動調査だろ。

どんなソースなら納得するんだ？

新函館北斗って開業したら11番線メインで発着かね？

てか木古内も在来線併設だから新幹線ホーム11〜13番線？

あ、木古内は3セクになるから関係ねえか

気にするなら奥津軽今別か

北海道新幹線の走行試験開始から、第８２日目。

宇都宮と函館って姉妹都市なんだっけ？都市の規模としては調度いいのかな。
新幹線使うには乗車時間、乗車距離とも調度いい。
北関東の人間は隣の東北には興味なくとも北海道なら潜在需要があると考えているのかもね。

東上大小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木函八長倶小札
京野宮山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古館雲万知樽幌
●●●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　ほくと（最速達）(1本/h)b
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━○━●○○●○●○○●　はやて（速達）(1本/h)b
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●　はこだて（道内輸送）(1本/h)b

※本州内完結列車は省略

３月１４日のダイヤ改正以後は新青森駅に行ける状態になるのかな。
いよいよ走行試験も佳境になってきますね。

海峡線中小国−木古内間は定期の在来線旅客列車は無い？
奥津軽いまべつ駅は在来線のホームもあるみたいだけど。昇圧とか必要になりそうだが。

最速型で仙台さえも通過とかあるわけない
停車のロスは路線のカーブからしてほとんど無いに等しいからだ

大宮と仙台で客拾わないとな

札幌以上の重要都市仙台を蝦夷地の為に通過させるとかww

道民ってどんだけ脳味噌溶けてるのよ？

北海道行きの新幹線は、674kmをJR東日本管内を走るという避けられない現実を理解してるの？ バカ道民。

北海道新幹線なんて、どうでもよい
マスターベーションしていてくれよ。
時代はとっくに飛行機の時代なんだから。

日本から撤退して海にドボンしたエアアジアとか
ミニスカもむなしくこけて経営アボーンしたスカイマークがいる飛行機がどうしたって？

飛行機なんてクソみたいな安全性低いもなに命預けたくねーわ

>>718
だから家から出ないで引きこもってるのか？
おウチ出たら交通事故に遭っちゃうもんね！

新千歳ー羽田に安い命を託しているドーミンが何を言うか！
新幹線できるまで北海道から出ないんだな？

北海道新幹線は仙台通過だぁ〜！ 飛行機怖いよ〜！ ？？


クソでも喰ってろ、バカ道民！

>>711
奥津軽いまべつも在来線にはホームはないよ。旅客ホームは新幹線側のみ。
在来線側は退避線しかない。

基本的に在来線は貨物だけになると思うが、
万一旅客列車が走るとしても、カシオペアが奇跡的に生き残るパターンか、
あるいはＪＲ東のクルーズトレインが北海道ツアーで乗り入れるかくらいしか思いつかん。
どっちも貨物に金払って、EH800で牽引してもらうしかないだろうけど。

>>687
ＪＲ東幹部が「重く受け止める」と発言したってことは、
まったく無視ということはないんだろうな。
速達性を考えれば、はやぶさ宇都宮全停車は全くあり得ないだろうが、
何本かは宇都宮停車のパターンができるんじゃないか？

むしろこの開通で割を食うのは新青森……
終点から通過点になるのに特に何も要請してないしやる気はないみたいだな

まぁ、全列車停車は間違いなしだし、焦ることもないということかな

はやぶさの停車パターンは、現行はやぶさとほとんど変わらないと思う。
はやてを盛岡−函館北斗とアナウンスしてるところを見ると、はやてを各停として使い、
はやぶさは、盛岡−新青森−函館北斗となるのかもしれない。八戸は微妙だ。
「重く受け止める。」仙台ではやぶさに乗り継げるようにするかもね、というところだろ。

北海道新幹線の試験走行、4月21日から全区間に拡大 http://response.jp/article/2015/02/20/244797.html

これ、どう説明するんだろうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000144-jij-soci

また、やっちまったな！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000112-mai-soci&pos=1

下は貨物じゃん

>>727
Eastiも入線するのか。

北海道新幹線H5系 5月に新青森駅入り
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2015/20150220190625.asp

>>722
EDCでもやっぱ燃える危険性ある限り自走ダメなんか？

>>733
それならカニもカハフもスハネフも通れていない

>>734
じゃあ電化区間はモーターだって話だしクルーズトレインはクリアできないことないのな

てか何気にクルーズトレインのスペック凄そう
交直流複電圧対応EDCてことでしょ？
保安装置さえ対応させれば日本全国走れない場所ないんだな

北海道新幹線（新青森・新函館北斗間）の平成27年度列車走行試験について
http://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H26/pressh270220.pdf

北海道新幹線が開業したら日本人どうのこうのより、外国人の利用が多くなる感じがする。
今でも大きな荷物を持った外国人で特急が混雑しているし。

>>737
意外とそうでもない。
飛行機だと国内線がオマケで付いてきたりする。

>>735
ＪＲ東では、クルーズトレインは自社管内だけじゃなく、将来的には他社にも足を延ばすことを想定していると、導入決定時に報じられている。
北海道の観光地としてのネームバリューを考えると、北海道乗り入れは当然あり得る。
東と北の関係的にも問題はないだろう。

ただ、基本は自社管内での運行がメインの車両だろうから、そんなに頻繁に北海道までは来ないんじゃないかとも思う。
その数少ない機会のために、わざわざEDCに25000V対応とかDS-ATCを付けるとかの、新幹線共用区間でしか使わない追加装備をするだろうか。
そこまでしなくても、北海道乗り入れの時だけ、貨物に金払ってEH800に牽いてもらった方が安く済むだろう。

外人てあまり新幹線使わないんじゃなかったか

北海道新幹線の走行試験開始から、第８３日目。

外国人、新幹線好きだぞ。

>>739
九州の七壷使が発表されたのも計画段階ではなくかなり計画が進み完成段階となってから各方面にお披露目され、
NHKをはじめ民放各局でも七壷使を紹介する専用二時間番組(旅行紀行)が何種類も制作され放送されるなど
宣伝番組の意味もあるだろうが、鉄道会社が金に糸目をつけずに旗艦モデルとして威信をかけて開発段階から贅を尽くして作り上げたものといえる。
田舎鉄道の九州でもあんなものを作るのだから、束がやるとなったらそれ以下ということはあり得ないだろう。
北海道方面に新幹線で旅行に行くということは、少なくとも束区間東北新幹線をほぼ全線乗り通すということでもあるので
コヒ新幹線の利用者は少なくとも束の上得意様となる。
つまり、北海道新幹線の売り上げが延びれば延びるほど束区間の新幹線売り上げもそれに比例する形で伸びる関係となり、
事実上ｺﾋは束の関連子会社のような存在にならざるを得ない。
箱根登山鉄道が小田急の１００%子会社になったような関係と似た構図になる。
在来線特殊観光電車も束とコヒが相互に乗り入れる形をとる可能性が高いだろう。
おそらく束の開発する豪華寝台クルーズ列車は七壷使と同格かそれ以上のスペックのものとなり、複数編成が製作される。
というか、実際は既に設計が終わり極秘裏に製造に入っているのかもしれない。

日本に来る外国人の6割以上が中国人･韓国人･台湾人で全員高速鉄道のある国
しかも、観光するのは東京周辺や大阪周辺等だけで100km圏内しか移動しないんだって

北海道に来る人は観光が目的、大都市で買物をする人は金儲けと買物が目的、
同じに見てはいかんだろ。

ただ，直接新千歳に行くか，
成田・羽田から飛行機だから
新幹線を使わないという点では同じ。

駅名は函館北斗で良かったんじゃね？

>>697
自分の感覚でしかないけれど宇都宮〜東京で指定使う人ってそんなにいるのかな。
ビジネスマンとジジババくらいじゃね？片道5千円かけるってのが凄い。

在来線のグリーン車だって高いのに。つうかＪＲが高いし
学生とかオレはｗ時間かかっても東武だよ。栃木でスペーシアに乗り換えてもお釣がくる

まあでも、出張で来る本社の担当は新幹線グリーン車だなorz

JR東日本の割引切符に若者からため息、高齢者優遇の背景は？
THE PAGE 2月21日(土)7時0分配信

東日本旅客鉄道（JR東日本）がシニア向けに発売した割引切符に若年層からのため息が聞こえています。
あまりにもシニアに有利であるというのがその理由ですが、何が背景にあるのでしょうか。

　話題となっているのは、現在、JR東日本が売り出している「大人の休日倶楽部10周年」を記念した割引切符です。
東北・関東エリア限定ですが、何と1万5000円で、4日間、新幹線を含めた全線が乗り放題になるという商品です。

しかもJRだけでなく三陸鉄道や伊豆急行などもその対象になりますから、まさにどこにでも行ける切符というわけです。
この切符は、 50歳以上の人を対象とした「大人の休日倶楽部」の会員であることが条件ですので、実質的に50歳以上の人しか

利用することができません（ちなみに、大人の休日倶楽部には年額2575円〜の年会費が必要です）。
　このサービス内容が報じられると、シニアに対するあまりの好遇ぶりに、若年層を中心に落胆の声が寄せられました。

期間限定とはいえ、1万5000円で乗り放題というのは、確かに破格の条件といってよいでしょう。

[背景にある高齢者シフトと世帯の購買力]

　若者にとっては何とも不愉快な話ですが、公共交通機関の利用者動向という点からすると、このような商品が出てきても
何ら不思議ではありません。

(つづく)

(つづき)
　日本は高齢化が急速に進んでいますから、新幹線をはじめとする幹線鉄道の利用者は年々、高齢者にシフトしています。少しデータは古いですが、
国土交通省が2005年に行った調査では、過去10年間で全体の旅客数がほぼ横ばいで推移する一方、中高年の旅客数は極めて大きな伸びを示しています。

50歳以上は10年間で1.5倍、60歳以上は同じく10年間で2.7倍に増加しました。これに対して20代の旅客数は23％も減少しています。
利用者の半数が50歳以上という状況ですから、鉄道会社にしてみれば、彼等が最大の顧客ということになります。

　購買力の違いも大きいでしょう。新幹線をはじめとする幹線移動の交通機関は運賃が高いですから、
稼ぎの少ない若年層はおいそれと乗れるものではありません。また今の中高年は元気ですので、

以前にくらべて旅行への支出が大きいという面もあると考えられます。
　さらにいえば、鉄道というビジネスが典型的な設備産業であることも影響しています。設備産業は、事業の運営コストのうち、

設備投資の割合が高いという特徴があります。これらはすべて固定費ですから、どんなに割引をしたとしても、
数多くの顧客を乗せた方が鉄道会社にとっては得なのです。

　最近では、あらゆるビジネスが高齢者をターゲットにしているわけですが、鉄道の場合には、コスト構造などの関係からこうした
傾向が顕著になっているものと思われます。

（The Capital Tribune Japan）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150218-00000010-wordleaf-bus_all

>>748
東海道新幹線で東京にやって来たあと宇都宮に向かうなら東北新幹線に乗るのが自然な流れだと思う。
多少安いからと言って在来線に乗換して宇都宮に向かうことはまずないだろう。
まして東武なんて地方民にはハードルが高すぎる。
どこに行けば東武に乗る事ができるのかすら知らないレベルの人も多い。
東武を知っていても日光のイメージが強く、宇都宮に行けるなんて知っている人はさらに少ないだろう。
最近は東京都内から中距離の高速バスが増えてきたけど、なぜか宇都宮行がないのは不思議に思う。
やはり鉄道が強すぎるのか？

うんﾀｲﾑﾘｰなｼｮﾋﾞｮｰﾝ━━(´･ω･`)━━じゃ

金のない若年層向けには、古(いにしえ)より拾八古事記切符があるでわないか。

それすら買えないか。

古事記未満を、天下の束が相手にするわけない罠。

>>751
752は記事に関しての気持ち

他スレに書いたけど、テレ東の土ｽﾍﾟ北関東横断800�`で宇都宮から湯西川温泉に行くのに
小山経由で両毛線を使用したってのはそういう理由もあるんだねｗ

10年位前は新宿南口から宇都宮行きの高速バスありました。でも客が圧倒的に少なかったね。
鹿沼で大体？降りてた。で上りは時間が読めない。副都心線工事中の明治通りの渋滞のときで所要3時間以上も

最後は鹿沼インターまでになって、そのうち途中佐野にも止まるようになって、
鹿沼からの所要時間が延び客が減って、佐野止まりになりました。

まあ宇都宮からだと鉄道ですよね。栃木からは国鉄急行型の6050系もありますしｗ

>>519
ぐだぐだうるせえよキチガイ

「宇都宮」をNGWord登録してスッキリ

>>748
東京から在来線だと2時間はかかる、新幹線ならその半分
指定と自由の差額は500円ほどなので、新幹線を使う抵抗がなければ普通に使う

北海道新幹線の走行試験開始から、第８４日目。

来週で走行試験も一区切りかな。

はやぶさが宇都宮に停まるようになったら、新たにもっと速達タイプの列車をつくればいい・・。

さくらみずほの法則だな

宇都宮より新幹線利用者の少ない上野もはやぶさを全部通過させるべきだが・・・。

>>764
上野東京ラインが開業すれば常磐からの乗換が東京駅になるから
大深度上野は不要になる

上りだけでもいいので、秋葉原に停めたいところ。

もし仮に新函館行を全部宇都宮に停車させるなら、宇都宮市が血眼になって
大宮〜宇都宮の速度制限解除に奔走すべきだな。いわば交換条件。
もちろん、この区間は３２０km/hへ。
実際の短縮時間は距離が短いので左程でもないけど、宇都宮停車で時間が
伸びる分を少しでも相殺するための条件として。

>>765
なんでわざわざ２００円余計に払って東京駅まで
行かなければならないのかと。
上野駅がなくなると、東京駅の軽業的なホーム運用が
できなくなるよ。上野発の臨時列車も設定できなくなる。

>>766
電留線をつぶせばホームを作れるかもしれないが、
渋谷みたいにホームが離れてつかいづらいな。

茨城民は水戸線で小山から乗れよ

>>767
宇都宮も函館も全停要望なんか出してないだろ

一日何本停車させるのが目的なの？
１往復でも大勝利？

仙台行きのはやぶさだけでも停めてあげるか？

http://i.imgur.com/5JCf0g7.jpg
この記事によれば、今の法律のままだと260km/hしか出せないから東京札幌間が5時間とかいうアホな数字になるみたいだな
早く法律改正しないとゴミ新幹線になるぞ

飛行機飛行機うるさいね
いいじゃないか、鉄道と共存すれば
ほんと日本の発展が嫌いな在日ブサヨどもだな

大宮以南の高速化もしないとな

>>775
ちょくちょく話出るけど、意味ないから

>>775
高速化すると閉塞区間が長くなるので本数が減りかねない。
東海道新幹線は人智の限界に挑んでると思う。

宇都宮に全停とかないわー
それこそ宇都宮が首都にでもならないかぎり

栃木のフリーアナだって大宮出るときは東武宇都宮から急行しもつけ使って春日部経由でアバパーでナクスタ出ずに、ショウシンで行くからな

>>779
意味がわからんが。

>>779
北陸新幹線開業に便乗して東武が大宮駅からスカイツリーへ行く直通を出すようだ。
普通に上野か東京駅から乗り継いで押上に出ればいいものを。

>>780
RADIO BERRY FM栃木のアナウンサー？が大宮行くとき、スタジオは東武宇都宮最寄だけど
本数が一本しかない特急しもつけは使わず、一本で行ける東北線を使って大宮の
FM NACK5に行くということですね。東武だと春日部乗換え野田線経由で大宮になります。

>>782
わかった！アバパーは番組名じゃないのね。

北海道新幹線の走行試験開始から、第８５日目。

あなたも鉄ヲタに♪埼玉りそな銀行♪9時です。ポーン

え？

ラッシュ時における大宮〜東京の線路逼迫で一部が大宮発着になりそれを宇都宮に停車させればいい
東京新函館は原則上野（はやぶさ単独のみ通過）大宮仙台盛岡新青森でいい

>>787
臨時の大宮発着だな

>>684
本数が元通りになればいいのだけど
9往復のままなら新幹線効果を薄くさせる原因にもなりかねない

>>789
本数増やすでしょ

宇都宮停車は朝晩の1日2往復がいいところだろ。

鬱飲屋なんて、北海道新幹線が開業しても脇役としてすら取り扱われないだろう。
ほとんど、道端に生えているペンペン草レベル。
まず、エキストラとして取り立ててもらえるように努力することから始めるしかない。
義理で停車してもらうためにも、相手に対して義理があると思わせられるレベルになっていなくてはならない。

「宇都宮」をNGWord登録してすっきり。

北海道新幹線はポアすべき

宇都宮といえば硬派No.1の古豪宇都宮学園

新人アナ時代の福澤朗アナも宇学応援団に体験入部してたよな

東京から那須塩原まで各駅に停まる列車をはやぶさと名称変更すればいい！

どうせなら開業と同時に宇都宮始発のはやぶさを設定。


半年後


利用状況が芳しくないので廃止します。

宇都宮停車で盛岡通過で良かろう。
こまちは仙台で切り離せば問題なし

新青森〜新函館北斗間で、4月21日から7月30日まで｢East i｣で走行試験。
これが終われば、12月へ前倒し開業の発表かなｗ

>>799
はいはい。
さすがにもう飽きたわ、それｗ

>>773
そうそう、ゴミ新幹線だからしょうがないよ。

>>799
待ち遠しいのは解るが、3ヶ月くらい待てｗ

ボクの未来予想図を描くスレはココですか？

法で改正しても青函トンネルは140までしか出せないんだから、どのみち詰んでね？

>>802待ち遠しいからｗそうじゃないだろｗｗ
2026年2月には札幌オリンピックが開催される可能性がある。
新幹線がオリンピックに対応するには、2025年12月札幌開業が絶対条件。
そうすると、新函館北斗開業が2015年12月開業でギリギリ10年のスパン確保できる。
それに予算編成前の12月第1週開業にはインパクトがある。
3ヶ月前倒しは目先の話じゃないよ。中長期的視野を入れた主張ですｗｗｗ

35年の予定を10年前倒しか
笑えるな

>>806
24年だ。どうせ当初の2035年度完成予定と混同してるんだろ。

新幹線が開業すれば、それまで無関心というより新幹線に無知だった道民が180度変心するから、
新函館開業したあとは、札幌まで光より早く開業することは既定。

>>806さん、１０年前倒しって、なんで当初2035年開業とした理由わかってる？
財政面で厳しいから無理矢理2035年の長期にセットしただけ。
金さえあれば2025年開業が工期的には順当なところ。
まあオリンピックが決まれば、予算面の制約なく国費を投入できる。
オリンピック債でも発行しようかｗ

新幹線に乗る「快楽」を憶えた道民は、二度と飛行機なんか乗らなくなる者も出てくる。
新幹線の来ない地域の道民の妬み僻みをどうやって抑えるかが、今後(新幹線開業後)の国会議員の重要な仕事の一つとなる。
新幹線の道央への開業を早めたセンセイはその後の連続当選が約束されたも同然だろう。
その他の地域への道筋をつけたセンセイは、その地方の小学校の社会科副読本で終生取り上げてもらえる。

新幹線に乗る「快楽」を憶えた道民は、二度と飛行機なんか乗らなくなる者も出てくる。
新幹線の来ない地域の道民の妬み僻みをどうやって抑えるかが、今後(新幹線開業後)の国会議員の重要な仕事の一つとなる。
新幹線の道央への開業を早めたセンセイはその後の連続当選が約束されたも同然だろう。
その他の地域への道筋をつけたセンセイは、その地方の小学校の社会科副読本で終生取り上げてもらえる。

>>774
新幹線出来ても北海道や札幌は発展しないんだが？
むしろ、今より衰退するのがオチｗ

お荷物路線である北海道新幹線のために北海道を衰退させても平気なJR北海道と新幹線信者は国賊だな
とっとと日本から出て行けダニ集団

>>812
新幹線ができたから衰退、という論理がちょっと気になるな
あってもなくても衰退するのは目に見えているが、できて衰退と言うのは・・・？

913 ：名無し野電車区：2015/01/28(水) 16:59:06.57 ID:g1W8lLoj0

http://www.sankei.com/sports/news/141002/spo1410020021-n1.html
今知ったけど2022年冬季五輪はアジアで開催決定なんだな
2018年平昌
2020年日本
2022年北京orアルマトイ(中国の国境沿い)

3大会連続でアジア開催決定じゃ次は欧州か北米だろう

北海道新幹線の走行試験開始から、第８７日目。

１２月開業したらＪＲ西日本

東京へのバイパス（新幹線）が出来ることで東京へ人が流れやすくなるからね

>>817
新幹線じゃ時間かかりすぎて、使い物にならないんじゃないの？

飛行機よりも安心感は高い

天候に左右される影響が飛行機に比べて少ないし、気軽に利用できる

東京駅に乗り換えなしで行けるのはかなり便利

羽田からモノレール乗る手間が省ける

羽田新線も今更感あるしな

函館ー札幌 特急9便で何が便利なんだ？

>>821札幌東京と新千歳空港羽田の比較だろ？
なんで函館が出てくるの、寝ぼけてるのｗ

現に｢試験運転列車が走っているなら開業を早めては｣とのご意見もある一とＪＲ北海道。
（鉄道ジャーナル４月号より）
ＪＲも様子見を始めたねｗ

いちいち鉄ヲタとか客でもない一般人のご意見を聞いていたら、鉄道会社なんて潰れてしまうよ。

>>823
＞現に｢試験運転列車が走っているなら開業を早めては｣とのご意見もある一とＪＲ北海道。

その後に続く文は、"そのような方たちの為に、どのような試験・検査・監査が行われるのかを
スケジュールを元に取材し記事にした" との主旨だったと思ったが？ 正確な文章は覚えてないが。

結果的に記事内容は、"やる事いっぱいあるから前倒しなんてとても無理"と言うものだったはず。

>>825
検査中の列車についでに客も乗せられればいいんだがな。
検査見学会とかいう形で、ダメかな？

>>823は金が無く、立ち読みかｗ
記事は、もう部内ではダイヤの大筋は固まっているとか、これから営業が大変だという記事だよ。
それに文脈から一部の意見が鉄オタのわけないだろうｗ
それなりに力のある者からのプレッシャーだろうよ。

あれだよな、全区間通しで試乗会やろうとすると夜間しかないんだよな

かといってメインの青函トンネル通らん試乗会やってもいまいちな気もするし…

出来れば12月に前倒ししてほしいな

>>829
日本最底辺の道民少年はキハ40でも転がしてろ！

北海道新幹線の走行試験開始から、第８８日目。

>>821
バカだな？
開業したら、飛行機なみの本数に増えるに決まってるだろ？

お前、本当にバカだな？
(笑)

飛行機並みに本数増やす為にディーゼル何両何編成必要なんだ？

来年の3月までにJR北海道が用意するの？

>>832 日本の禁治産者道民は夢だけ見とれ

句読点使えないようだね。祖国へ帰れ。

>>832
バカはお前だ！

>>834
反論不可能になると句読点で逃げかww

いつまで経っても弱虫だな？ 道民ww

何でオリンピックが決まれば、っていう雲を掴むようなことが前提なわけ？

今年５月に新青森〜奥津軽の試運転開始で、それが７月３０日（だったよな？）までとある。
それからＪＲ北海道運転士による習熟に入るんだから、残り５ヶ月での開業は１００パー無理。

文句は青森県内工事を遅くした青森県の財政事情に言え。

青函内の２６０ｋｍ/h運転試験はやるのかな？
高速で青函トンネルから出てくるシーンを見たいよね。
これは鉄ヲタじゃなくても同じだろう。特に青函地元民は。

１９８８年に青函トンネルから出てくる特急を見たときも
「いよいよか」と感動したもんだが、できれば昼間の方が
絵になるけど、たとえ夜間でも感動はひとしおだろうな。

>>837
池沼だから

>>838
そのとおり。
そして、すでにＪＲ北はプレス発表で、次の冬にも試験をするともリリースしてる。
そうした要素を考えれば、開業前倒しが無理だというのは誰でも分かること。
八戸や新青森の時は、開業の１年以上前に前倒しがきまっていたが、
前倒しにはそれくらいの準備期間が必要だということでもある。

鉄オタ雑誌の記事ごときで、前倒しに向けて外部からプレッシャーがかかっているとか、
誰かさんは、よくそこまで妄想を膨らませられるもんだｗ

鉄道ド素人ジジイどもの巣窟である地元自治体からの圧はあったとしても、
「まだまだ、こ〜んなにやる事ありま〜す」と実例示して運行側のプロが
言えば、普通は引っ込むよね。

まあ、２ｃｈだから妄想全快で何書いてもいいけどさ。

>>841は厨房さんですかｗ
プレスリリースには何の拘束力もありません。試験が予想より早く終わったので
前倒し開業しますとプレスリリースすれば何の問題もないよｗｗ
あのさ、来冬は何の試験するの？今冬のおさらいだけだよね。幸か不幸か今年は
例年に無い大雪だった。やることはやった。来年暖冬で雪降らなかったら何するの？
あと青森側は雪質も東北新幹線区間と何もかわらないからデータの蓄積は十分。
それとも新青森駅を境に雪質が変わるのかい。少しは頭使えよｗ
大本営発表だけが真実じゃないよ。訂正などいくらでもできる。

とりあえず、どっちに転ぼうが叩きたいことだけはよくわかった

>>839
青函共用区間も260km/h規格で作られているはずだから、
260km/h走行が可能であることの確認試験が行われても
おかしくないよな。試験時間帯は貨物は走っていないのだから、
試験は可能なはず。

もうさ、貨物を旅客を載せない深夜新幹線に乗せて運行させろよ
いい加減に貨物は載せるべきだと思ってたがまさにそれで青函トンネル問題が出てきてる
貨物にとっても客にとってもJR各社にとってもそっちの方がいいだろ

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1424953938/l50

何でもゲレッパで劣等感満載の道民がテキトーな夢見てオナニーするのは自由。

その為にこの生臭いスレがある。

12ヶ月先の見通しも出来ないバカ道民に、15年先の札幌開業の予想が出来ますか？ とツッコミの一つも入れたいところだが、
劣等道民の楽しみに難癖入れると呪い殺されるからやめとくけどww

>>830
http://hissi.org/read.php/rail/20150225/MkU4SWJRdDAw.html
キハ40どころか半世紀も昔から新幹線がある地域の者だが何か？
キハ40しか知らないような泣こうが喚こうが新幹線は来ない田舎者は己の生まれの不幸と頭の悪さでも一生呪ってろｗ

ん？どうしたんだj/oJ9K4yOは
俺の言った事がハッタリじゃない事が分かって
まともに反論できなくなって逃亡したかｗ

泣こうが喚こうが新幹線が来ない田舎者？

それどこかな？ 今やそんな地域、北海道以外にどこかある？

まさか千葉市とか言う古いギャグはやめてくださいよ？ ドーミンさんww

日付が変わって書き込むID:j/oJ9K4yO

本日は ID:BnlaMY88Oです。

い〜や、普通に>>851はドーミンだよ。

静岡の人間がなんでキハ40に異常するのかなぁ〜

なあww ほんとのこと言えよ、ヤマハ発動機磐田工場出稼ぎ中のドーミンなんだろ？

>>845
>青函共用区間も260km/h規格で作られているはずだから、
最近高倉健主演の「津軽海峡」と言う映画見ましたが、1961年（昭和36年）3月23日建設開始で設計はそれ以前です。
この当時作っていた東海道新幹線の最高スピードが210Kmです。
その後の技術でスピードアップされてきたわけで、青函トンネルの設計スピードが260Kmなんて言うことはあり得ません。

>>851
チミはさ、毎日工場からﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走る新幹線を見てね、キハ40単行しか走ってないハンゴダデが不憫に思ったわけな？

だから出来れば12月前倒しを願ったわけだ。

正月の帰省に間に合うしw

＞静岡の人間がなんでキハ40に異常するのかなぁ〜
全然文章になってないね
平静を装っていても動揺してるのが丸分かりなのが笑えるな
まあ調べれば調べるほど静岡の人間だと証明してしまうだけだからしどろもどろになるのも無理はないか
http://hissi.org/read.php/rail/20150226/L0dMU3gwc3cw.html

＞ヤマハ発動機磐田工場出稼ぎ中のドーミンなんだろ？
ﾌﾟｯ
こいつついにボロが出たなｗ
無い頭で必死に静岡県の地名を捻り出したようだが
よりによって全然関係ない地域を指し示してしまったのが運の尽きだなｗ
まあ新幹線の通ってない地域に四国が思いつかないような頭の悪さでは仕方ないか

>>856
残念
青函トンネルは件の映画の後に整備新幹線計画に合わせて設計変更をしてるんだなこれが
もし映画の頃のままの規格なら現在のトンネルは全長36�q最急勾配20‰どころか
在来線規格のままで新幹線も通れない事になってなければならないよ
工事開始後に設計変更の例なんて幾らでもあるしそもそもその理屈だと新幹線を通せない事になるという矛盾に気付こうよ

>>856
東海道新幹線は２５０km/hを前提に作られています。また、青函区間は
勾配，曲線とも３００Km/h超運転に耐えられる線形で設計されています。
よって、260km/h運転は、技術上はなんの支障もございません。

山陰、西東北、東九州、紀伊のことも忘れないであげて下さい

>>860
＞東海道新幹線は２５０km/hを前提に作られています。
　確かに。歌も「じそ〜くにひゃ〜くごじゅ〜きろ〜〜〜♪」だしね。

最寄りの新幹線駅までディーゼル乗り継いで6時間も掛かる県庁所在地は？

紀伊？ 違います。
山陰？ 違います。
東九州？ 違います。

ヒント： 実力のない他力本願都市と言われてる全国一のタカリ都市


…… もうお分かりですね？


.

1972年に冬のオリンピックやって、11キロほどのゴム足地下鉄つくってもらって、「ナマラ都会だべさ！」 って有頂天になってる田舎都市。

ああ高知か

東京に電車で行けない日本最底辺の政令市。

在来線が非電化単線らしい。

なにか相模原市と底辺競争しているみたいだが、新宿45分のプライドからか、相模原市は迷惑顔。

今度は熊本の悪口か

宇都宮市までが札○とどっちが都会？ と言い出す始末。

東京への6車線高速道路とJR首都圏交通網圏内を武器に札○を見下している。

そんな事はどうでもいいから858に対する反論まだ？
どうせ出来ないんだろ
出来ないから1時間あまりトンズラこいてほとぼりが冷めたと思って今更ノコノコと舞い戻ってきたんだろ
ﾌﾟｯ


　　ば　　っ　　か　　み　　た　　い　　ｗ　　ｗ　　ｗ

熊本は東京へダブルトラッキングですよ。
在来線・新幹線とも複線電化。

>>869

う〜ん♪ 地元LOVEね！

We Love Jimoto 北海道！ か？


もう北海道民の郷土愛はいま始まったことじゃないしw

北海道っさ、出稼ぎしないと喰っていけない世帯が多いんよ。

若いオンナならススキノのザーメン産業で働くという手はあるけど、なにせまともな産業が根付かない土地で極めて貧しい。

だから全国各地に飛び散ったドーミンたちは、遅れてゲレッパな北海道が心配でならないんだよ。

それと北海道新幹線スレでドーミン告白した道産子が過去に一人もいないんだよww

やはり自分を劣等の子とは言いたくないよね？

自分の出身地が言えないからってレッテル貼りして誤魔化さなくてもいいのにｗ

悔しかったら出身地が何処か言ってみろよ田舎者ｗ

どうせ言えないんだろ。言うと泣こうが喚こうが新幹線は来ない田舎だとバレて怖いんだろｗ

今の時代、新幹線が来ない田舎って北海道しか無いだろう？
死の街釧路とかなww

やっとの思いで捻り出した答えがそれ程度か
余程堪えたと見えたなｗ

今どき新幹線を見たことないとかww
沖縄か北海道ぐらいだろ？

四国なんて高速バスで大阪、三ノ宮、岡山と結ばれているから、結構新幹線は身近なものになっている。

「新幹線が永遠に来ない千葉市に勝った！」なんて恥ずかしいから東京に出て言うなよ、ドーミンww

札幌の人間が船橋の話をしてたら、「けっww 人口60万？札幌より田舎だべやw」 だって……


もう恥ずかしいから東京来て口開くなと言いたい。

＞今どき新幹線を見たことないとかww
えっ？誰が何時そんな事言った？
ついに人の話を改竄しないと言い返せないほどまでに壊れたかｗ

ねぇねぇ、駿河の鉄道スレ覗いてﾄﾞﾔ顔で遠州の地名を言っちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　座間　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

函館ー札幌が1日9便しかないディーゼルww


どうだい？遠鉄より少ない貧しい故郷北海道の悲しい実態に接して。

九州新幹線スレ … 普通に九州人を名乗っている

北陸新幹線スレ … 普通に北陸人を名乗っている


北海道新幹線スレ …… ドーミンを名乗れないwwwwww


なーぜー


.

静岡人に成り済ましてまでドーミンとは言いたくないのは、
全国のおこぼれで生きてるブラ下がりとは思われたくないからでしょ？

"北海道民 ＝ 三流国民" みたいにレッテル貼られたくないんでしょう？


.

　　　　　 　　＿＿＿　　　　　 ＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　（ｆつ）
　　　　 ／ 　 ／　 　 ＼＼　　　|j′
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　O
　 　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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＿＿／　　　　　　　　 　 `ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　ｉ　| . 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

キハ40と書いただけで 「ナマラあっついべや！」 のエセ静岡d民wwww

函館ー札幌 1日9便のディーゼル

来年の3月には飛行機並みの本数に増えることを期待してますよ〜〜

>>837
池沼だから

北海道新幹線は池沼新幹線だな(笑)

北海道新幹線が出来て東京から函館駅までの乗り継ぎを含めた所要時間は最速4時間半ぐらい？

青函トンネル２６０キロで４時間１０分程度
東京〜新岩国や新山口まで行くようなもの

北の主力キハ40系は国鉄車両のレジェンドだな

静岡の出稼ぎ先で16両フル編成がﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走ってるのを見ていたら、
故郷のキハ40単行は不憫に感じるだろうね？

今年12月の前倒し開業で帰省されることを私も願ってますよww

2人NGで捗るよ
しかし、札幌までどう頑張っても遅いんだよなぁ
どうにかして整備新幹線の法律変えてあとは青函トンネル問題か

函館駅 快速ワンマン
カッコイイなぁ〜 d民

>>893
札幌〜東北は大都市が並んであるから、中間需要だけでペイするべやww ドーミン♪

ん？ 倶知安？ 長万部？ 八雲？ 木古内？ みんな人口50万級の大都市だろw

こりゃ山陽路線を抜くドル箱だな！

新幹線の新函館開業で、北海道も孤立した経済文化圏からやっと本州・首都圏文化圏経済圏に組み込まれその一部になる。
新幹線を新函館で止めておくことは、東海道新幹線を浜松で止めてグズグズしている様なもので、
全く何の意味もないばかりか、全線開通させないことによる様々な損失は計り知れない。
新函館が開業するとどんなアホ馬鹿間抜け既知害、あるいはあのザマー一味ですらでもその愚かさに気付く。
従って、札幌開業は文字通りひかりより早く実現されることは明らか。

>>896
おまえでも北海道の孤立感、劣等感は薄々感じてるんだね。

>>897
それコピペ

道民は積年の屈辱的から解放される唯一のツールが新幹線なんだね。

いつもこのスレを見てると、体の奥底から発する道民の屈辱打破へのエネルギーを感じるよ。

キハ40単行じゃ〜ねぇ〜ww 道民に誇りを持てと言っても無理だもんねww

いつもおんなじことを書いているけど、コピペじゃないよ。今(笑)作った。

>>900
道民に希望を与え奮い立たせるつもりでやってるのだろうが、
道民は逆に悲しくなると思うよ。

ザマー一味というか一派は、現在は道民じゃないのかもしれないが、三親等以内の家族親族が道民なんだろうね。
それをよほど恥ずかしいと感じている。つまり、近親憎悪という奴だな。
一身上の私的な問題を新幹線スレにぶつけてその負のエネルギーを発散させるしかほかに方法が無い境遇なのが良くわかるな。
これまでのカキコからどういう過去があったのかもバレバレだし。

>>902
ドーミンを鼓舞したい熱い気持ちだけは評価する。

ただクドイから逆に萎えると思うよww

いくら脳天気なバカ道民といえども、北海道に明るい希望なんて持ってるドーミンは一人も居ないと思うよ。

わざとらしい北海道マンセーは、アンチやってる人間とさほど変わらない。

シンカンセンは特定地域の便宜をはかるためだけに造られるものではないので、
北海道新幹線を例にとれば、今後日本国民や海外からの旅行者訪問者も今後擦り切れるほど利用する。
道民は北海道新幹線の利用者の一部にすぎず、国家的インフラ整備のお零れに与っているにすぎない。
道民のために新幹線が整備されると勘違いしている一味一派が多すぎる。
沖縄の基地撤去県外移設をされて一番困るのが沖縄県民で、
米軍がいなくなることを一番恐れているくせに真逆のことを左巻勢力に騙されて言わされている沖縄県民と
北海道新幹線と道民を貶しているザマー一味一派は見事に重なるな。

また一人NGしなくては…

ま〜〜た得意な国策論かww


北海道民は欲してなくても国が北海道新幹線を必要としているという迂回理論ww

素直に言えよ、ワタシの不憫な故郷にシンカンセンを早く通してチョウダイ！ って。

クドイ しつこい 北海道民の郷土愛

クドイ しつこい 北海道民の郷土愛

クドイ しつこい 北海道民の郷土愛

クドイ しつこい 北海道民の郷土愛

クドイ しつこい 北海道民の郷土愛

クドイ しつこい 北海道民の郷土愛 👀

沖縄と北海道は全国で一、二を争う貧乏県、郷土愛、タカリ根性、日本本土への反発感&劣等感。

デーミン！ デーミン！ デーミン！

d民！ d民！ d民！

すべてにゲレッパ d民！ d民！

遅れたd民！ 哀れなd民！ デーミン♪ デーミン♪

なんj住民による新幹線の駅の格付け
http://matomerunari.blog.jp/archives/23442344.html

10　東京　品川　名古屋　京都　新大阪　大宮
９　新横浜　岡山　広島　小倉　博多　上野　仙台
８　静岡　新神戸　鹿児島中央　盛岡　高崎　新潟　長野　富山　金沢
７　小田原　浜松　豊橋　姫路　福山　熊本　宇都宮　郡山　福島　長岡
６　熱海　三島　米原　徳山　新山口　新鳥栖　久留米　八戸　新青森　越後湯沢　軽井沢　上越妙高
５　掛川　三河安城　西明石　三原　新下関　川内　小山　那須塩原　一ノ関　熊谷　燕三条　佐久平　上田　新高岡
４　新富士　岐阜羽島　相生　新倉敷　新岩国　新八代　新水俣　出水　新白河　古川　北上　二戸　七戸十和田　糸魚川
３　新尾道　東広島　新大牟田　新玉名　白石蔵王　くりこま高原　水沢江刺　新花巻　上毛高原　浦佐　飯山　黒部宇奈月温泉
２　厚狭　筑後船小屋　本庄早稲田
１　いわて沼宮内　安中榛名

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また誰に相手にされない自己満格付けを懲りずに貼っているｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　害獣である格付け馬鹿の鬱の宮メンヘラ糞ウサギは駆除されるべきｗｗｗ

>>843
厨房はどっちなんだかｗ
お前こそ頭使えよ。

この時期にプレスが出た意味を理解できないの？
今冬の試験がほぼ終わったこの時期に、来冬も試験をするってプレスしたってことは、
つまり冬じゃなきゃできない試験がまだ残ってるってこと。
前倒し開業のためにはその試験を消化しなきゃいけないけど、
来年までもう冬はこないのに、一体いつその試験を消化するわけ？ｗ
お前さんは、来年の試験は今年のバッファーといったり、おさらいといったり、
とにかく来年の試験は今年の試験と同じ内容って主張するけど、その根拠を示せよ。
少なくともＪＲ北のプレス資料を見ても、今年とまったく同じことをやるとは読めんぞ。

それと、奥津軽いまべつ〜新青森に関しては、
実際に耐雪関係の設備が冬も理論どおり動作するかの試験が絶対必要。
新青森以南と雪質が同じだろうが、省略できるようなものではない。
その理屈が通用するなら、通電試験も、ＡＴＣ試験も、実績ある区間で問題なかったから
試験無しでもＯＫってなっちまうだろうが。

一日も早く開業してほしい気持ちはよく分かるが、もう少し冷静になれや。

とりあえず、いまのＪＲ北が、
「プレス発表した来冬の試験。あれやっぱりいらないと思うので無しにします」
なんてやったら、世論の袋叩きに会うのは間違いないだろうなｗ

八戸・新青森の前倒しは、地元から少しずつ機運を盛り上げていって、
世論の後押しも受けながら、時間をかけて実現したもの。
だが、新函館北斗開業にそうした機運の気配はない。
はじめての新幹線、しかも在来線との青函共用という未知の取り組み…
それをトラブル続発からの信頼回復も途上のＪＲ北が手掛けるのだから、
前倒しよりも安全第一という気配だよ。

仮に今後機運が盛りあがっていくとしても、残念ながら時間切れだ。
八戸・新青森の前倒しは１年以上前に決まっていたのだが、
新函館北斗にはもうそんな時間は残っていない。

と、これだけ丁寧に教えてやっても、前倒し厨には理解できないんだろうな。
ＪＲレベルの会社がプレス発表するって重みを理解できずに、
プレス発表なんてあとからいくらでも訂正できる、とか思っているようじゃ、お話にならんもんねｗ

試験の結果、対策が必要になるかもしれん。
半年から一年程度の延期ということも。
だんだん、函館と札幌の開業の時間差が相方から縮まるということになるかも。

関東地方、北陸東海地方のNHKで北陸新幹線開業関連番組放送中。

北海道の鉄バカは新幹線が待ちきれないんだよ。

北陸人より遥かに新幹線に縁遠い暮らしをしている道民。

そんな遅れた北海土民の気持ちも理解してあげろ。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20150227/Qm5sYU1ZODhP.html

>>902
どうだろ。三親等というと叔父とか叔母とか姪とか甥だが、その辺に会話する
ような北海道在住者が居たら「ケッパ」などと言い出さないと思うのだが。

「肩身に沁みる」とか、最近だと「たいらく」なんてのもあったが、単に
引きこもって会話するのはネットの書き言葉ばかりという状況のようだが。
負のエネルギー発散させる方法がこのスレに粘着するしかないというのには
同意ｗ

あまり幸せな人生ではなかったようだ。
とても悪趣味だが、プロファイリングをしたらおもろいかも。

>>918
北陸は新幹線最後から2番目になってしまったが、新幹線の恩恵はどこよりも早く、
東海道新幹線が開業した50年前から、東京方面に行くときに受けている。
富山県は知らないが、金沢以南の人は東海道新幹線で東京に行っていた。

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北海土民 と言われると、なんかすんなり当てはまってしまう空気って北海道ならではのもの。

http://hissi.org/read.php/ascii2d/20150227/UlFUR3ZKZGU.html
男の娘画像スレ　24本目&copy;bbspink.com
328 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage]：2015/02/27(金) 21:02:18.90 ID:RQTGvJde
ホモAA
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ディーゼル札幌♪ バカ道民♪

北海道新幹線の走行試験開始から、第８０日目。

北海道新幹線の走行試験開始から、第９０日目。

ちなみに日本語では
第○日、○日目というが、
第○日目は間違い。

指折り数えて新幹線を待つ蝦夷地の新幹線童貞の気持ちも考えてやれww

4時間以内って現実的に不可能じゃね？北陸も新幹線童貞だけど

金沢、富山から、名古屋・米原・大阪行きバスが出ている環境。

北陸はむかしから新幹線が身近にある。
四国も同じ。

北海道民は日本全国地図をまともに見たことない人間がほとんどだと思う。

地図はデッカイ1枚ものを見ないとダメだよ。

本になってる地図は、北海道だけ縮尺を変えているからww

金沢〜米原は2時間30分切るんだよ、在来線で。

札幌は6時間だろww

名古屋ー米原（新幹線で26分）

米原ー金沢 （特急しらさぎ111分）

◎名古屋→金沢は2時間29分


函館ー札幌より速いんですよww

札幌開業時には、Ｅ８系投入で３６０ｋｍ運転、４時間切るんだろうな。
上野−大宮−宇都宮も高速走行でいいよ。サヨクももうすぐ潰れるし。
２０２５年開業なら、課題も解決してるだろ。ちょうどいい時間かも。

大阪ー金沢
特急サンダーバード 2時間31分

金沢ー東京
特急はくたか（153分）
越後湯沢より新幹線（71分）
合計3時間52分

※つまり北陸新幹線金沢開業で時短になるのは、東京方面が1時間20分速くなるだけ。

北海道はサヨクが復活気味なんだが

まとめ

・金沢ー大阪 2時間31分
・金沢ー名古屋 2時間29分
・金沢ー東京 2時間28分（3月から）

三大都市圏に等しく2時間半で結ばれている。

ド田舎僻地都市 札幌の芽はない。

新函館開業しても札幌までは1日9便のディーゼルで3時間半も掛かるww


札幌僻地民は 3時間半ディーゼルに揺られて、やっと渡島大野の田園風景にたどり着くわけな？

札幌に住むって、なんか悪いことした人の罰ゲーム？

.

ﾎｯｶｲﾄﾞｰの人間ってさ、何かあるとサヨクのせいだ！ って言うんだけどさ、

そのサヨクってのも北海道民なんだろうがww

ﾎｯｶｲﾄﾞｰは素晴らしい！ ﾄﾞｰﾐﾝも素晴らしい！ ただ悪いのはサヨクだ！ ってかww

そんな子供騙しみたいな理屈、どこで通用するんだ？ バカ道民！

ロクな産業もなく喰っていけないから北海道は人口流出して函館も過疎指定都市になったんだろ？
それもサヨクが原因かwwww

1日9便しかないディーゼル特急もサヨクのせいかwwww

函館本線が非電化単線なのもサヨクが妨害しているせいかwwww

JR北海道が脱線事故起こしたのもサヨクの工作で？ ディーゼルが火噴いたのはサヨクがマッチで火点けたのか？


（大爆笑！！！！！！！！！！


.

北海道民は「勉強出来ないのは先生が悪い、親が悪い…」と、決して自分が悪いとは言わない劣等生。

東京大宮の110が解決するとはとうてい思えん
人口自体はどんどん増えてるのに

ニセコに欧米からもスキーヤー続々　前年比５割増に　雪質「アルプス以上」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/595262.html

【倶知安、ニセコ】スキーリゾート・ニセコ（後志管内倶知安、ニセコ町）で昨年１１〜１２月末にかけ、
スキー大国の欧米から訪れたスキーヤーが、前年の１・５倍に増えた。現地の雪不足や、
メディアで紹介されるようになったことが主な要因とみられる。
オーストラリアやアジア勢が大半を占める状況に変わりはないが、
欧米は桁違いのスキー人口を抱えており、観光関係者は「認知度が高まれば、
ニセコは世界屈指のリゾートとしてさらに発展できる」と期待する。

盛岡〜新青森３２０キロ
青函トンネル２６０キロ
東京新函館３時間半程度

はやぶさ宇都宮停車に一歩前進か

はやぶさ宇都宮停車に反対する自治体ってヤマのようにいると思うが、なんで声を上げないのかね？

羽田ー新千歳の飛行機乗れば、宇都宮も仙台も通過だよ。

ただ蝦夷地の瀕死の鉄道会社が速達記録用に速いのが欲しいだけだろうよww

>>949
妄想に反論する相手するほうがおかしい。

杉並三駅とは違うんです(笑)

>>950
北海道の「蝦夷」は「えぞ」
とうほぐの「蝦夷」は「えみし」

宇都宮停車しても３分程度しかかわらないだろ
栃木には空港がないしどうせ４時間かかるんだから一本くらい止まってやってもいいんでねぇの？

青函トンネル問題がある限り大幅な所要時間短縮はあり得ないから宇都宮停車でも全然構わないな

宇都宮と北海道新幹線区間の駅との間に何か深い関係・縁でもあるのならともかく、
ただの旅客数で判断すると、ほとんど無意味だな。
北関東方面の旅客の北海道方面への便宜を図るため、定期速達列車の一部を北関東の駅に千鳥に停めるか、
特別に北関東の旅客を掬いあげるための北関東集中停車速達便を一日一本か二本設定するかということになるだろう。
北海道方面速達列車は遠近分離を徹底しないと、都心から北海道方面へ用があって新幹線をあえて使ってくれる上客に対して、
「北海道新幹線のくせに、ウツノミヤとかコヤマとか、何でこういう俺たちに関係ない駅に無駄に停車させるんだ。
こういう中間のショボイ駅のどーでもいい僅かな客のためにオレ達長距離最上得意様の貴重な時間をドブに捨てるのか。
新幹線というのは、長距離客の時間より、沿線に満遍なく良い顔をする方を大切に考えているのか。
そんならもう新幹線は次回からは使うのをよそうか。」
というような新幹線に対する不愉快な気持ちを抱かせるようになることはほぼ決定的だろう。

静岡でさえあんだけ大騒ぎしてものぞみは止まらなかったのに宇都宮にはやぶさが止まるなんて無理ぽ

北関東に寄り道停車する速達便は、当然所要時間が無停車の速達よりかかるので、
また、そういう寄り道停車させられる列車はほかの駅にも寄り道停車させられたり、
速達なのに最速達に寄り道停車しているときに退避線に停車し追い越されたりするのでさらに所要時間がかかる。
そうなると、北関東停車の速達便は、速達便を名乗るのに所要時間がかかりすぎるため、
遠距離客には敬遠され、不人気列車となる。
繁忙期には当然満席になる。

北関東の駅に限らず、下手に途中駅に温情をかけ過ぎると、結果的に恩を仇で返される結果となる。
少なくとも北関東〜南東北区間では遠近分離は徹底すべきだろう。

>>957
沿線人口が違うだろ
新横浜以西は１００万都市が名古屋・京都・大阪・神戸・広島・博多と６つあるのに
大宮以北は仙台しかない（札幌もあるが２０年後だ）
小さい需要でも拾う必要があるのだ

>>960
小さな需要だから通過でよさそうだな。
東京ー仙台・盛岡・青森の需要で客が埋まってるから。

はやぶさがガラガラなら宇都宮に停める必要はあるけど，
宇都宮なんか停まらなくても客が乗りまくってるから。

列車の種別設定（最速達、速達、各駅停車など）と、各々の停車駅の設定こそが、
商品のラインナップ、即ち新幹線にとっての「品揃え」に他ならない。
「品揃え」は売り上げを左右するばかりか、北海道東北新幹線商店の将来を左右する。
北海道東北新幹線商店が千客万来で大繁盛するか、閑古鳥が鳴いて客から見捨てられるかは、
ひとえに「商品力」「品揃え」「必要な客に十分な商品を供給し欠品しない供給能力」にかかっている。

左翼の前に北海道が潰れるだろ
特に札幌以外の市町村
あと15年も持つかな

予め予想されていたことではあるが、北陸新幹線のかがやきは、遠近分離を徹底した列車種別で、
都心からの客を金沢富山に運ぶということを最重点課題としていることが分かり、
北関東はほぼ完全無視されている。
将来的に、下りに長野不停車のかがやきが設定される可能性が高い。

仙台は沿線唯一の百万都市だから通過はありえない
同じ都市規模の京都・神戸・広島がのぞみ全停車だからな
北海道新幹線の速達型で通過するならむしろ新青森や盛岡の方が可能性ある
しかし新青森は距離からして遠近分離の遠に当たるから停車せざるを得ない

よって函館開業時の最速達は
東京・大宮・仙台・盛岡・新青森・函館
札幌開業時は
東京・大宮・仙台・新青森・函館・札幌

>>960
今は100万を若干割ってしまったが九州の初代、元祖100万都市の北九州市を忘れちゃ困るよ

新青森は全列車停車だよ
運転士の交代ができないじゃん

>>965
盛岡通過は可能性なさそう。
利用者数・売上げとも非常に多く，
首都圏以外では仙台駅・新潟駅に次ぐくらい。

通過したところで
盛岡前後は線形が悪いから時間短縮にならない。

むしろ札幌まできたら函館は無視でいいだろ…

北海道で客拾わないと誰が乗るんだよ

北海道は低所得者多いから北海道を出たりしません。

パチンコ屋と自宅の往復で人生を終えていく。

新幹線の序列
１．東海道・山陽新幹線
２．東北・北海道新幹線
３．北陸新幹線(北陸止まりの場合は３位、太平洋側（米原or京都or新大阪）に延伸すれば２位に浮上)
４．九州新幹線
５．上越新幹線

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>>960
逆だろ
100万都市が少ないからこそ速達性が重視される

>>967
運転士交代なんて止める理由にはならない

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３分遅くなったってどうせ寝てるだけなんだから大して影響はない

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３分遅くなったってどうせ寝てるだけなんだから大して影響はない

杉並三駅とは違うんです(笑)

早く埋めろボケ

>>982
近鉄特急みたいに青函トンネル走行中にウテシ交代とか？

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