JR東海在来線車両スレッド41 [転載禁止]©2ch.net

JR東海の在来線車両について語ろう。
あくまで東海所有の在来線車両限定です。
他社車両の話題、地域の状況を考えない無謀な妄想はご遠慮ください。

※対象:大垣車両区、神領車両区、名古屋車両区、美濃太田車両区、伊勢車両区、静岡車両区

前スレ
JR東海在来線車両スレ40
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413697284/

JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2015年3月1日に武豊線を電化、これに対応するため313系28両を投入
→●1100番台を大垣に3本、1300番台を神領に8本配置
　→○前者は東海道線（0番台含む？）、後者は関西線・中央線と共通運用
→●キハ25形・キハ75形（ワンマン対応のみ）は伊勢・美濃太田に転属しキハ40系列を置き換え
●2014〜2015年度にキハ25二次車を52両新製（美濃太田は2014年12月1日より順次投入）
●2014年12月1日から快速みえは一部を除いて２両化
→●武豊線電化で捻出されるキハ75ワンマン車・キハ25一次車と合わせて美濃太田・伊勢に投入
→●キハ75ｰ200の一部にワンマン改造を施工、3000番台に改番（原番号に＋3000）、現時点で1編成改造
　→●キハ40･47･48形を置き換え(これによりJR東海から国鉄型DC全廃)
　→○キハ11も300番台を除く23両を置き換え、11両が残留（番台・配置の内訳は不明）
　→●キハ25二次車車体はビードレス、内装はLED照明、座席配置はオールロングシート
●2012年春改正で371系が“あさぎり”運用から撤退
→●主に御殿場線や中央線等で臨時列車として使用
　→●2014年11月30日の臨時列車を最後に引退
　　→◇他社への譲渡を検討との報道あり
●285系のうちJR西日本所属の編成に更新工事を施工
　→△JR東海所属の編成も施工へ？
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両が2013年2〜3月に順次陸送
→●美濃太田には引き続きキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900が残留
　→？この4両は保存？
→●キハ180ｰ1は名古屋工場で、その他の車両は西浜松で解体

313系の番台区分
　0番台　転換クロス(車端部ボックス)。クハにCP(容量2kL/min)。大垣、クハのみ神領、66両。
300番台　転換クロス(車端部ボックス)。クハにCP(容量1kL/min)。大垣、32両。
400番台　転換クロス。クハのみ。CP(容量1kL/min)。407〜409は急勾配・寒冷地仕様。大垣・神領、17両。
1000番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、サハ、クモハ。神領、9両。
1100番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、サハ、クモハ。サハにCP(容量1kL/min)。
　　　　　1103-1110はブレーキチョッパ搭載。大垣・神領、30両。
1300番台　転換クロス(車端部ロング)。クハにCP(容量1kL/min)
　　　　　B400(1301-1308)はワンマン非対応、B500(1309-1328)はワンマン対応。神領、56両。
1500番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T。神領、6両。
1600番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T、CP(容量1kL/min)。神領、8両。
1700番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、クモハ。急勾配・寒冷地仕様。
　　　　　モハにCP(容量1kL/min)。モハは0.5M0.5T。神領、6両。
2300番台　オールロング。クハにCP(容量1kL/min)。静岡、43両。
2350番台　オールロング。クモハのみ。ダブルパンタグラフ。静岡、2両。
2500番台　オールロング。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T、CP(容量1kL/min)。静岡、34両。
2600番台　オールロング。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T、CP(容量1kL/min)、ブレーキチョッパ搭載。静岡、20両。
3000番台　セミクロス。ワンマン対応。クハにCP(容量1kL/min)。行先表示機が方向幕。大垣・静岡、56両。
3100番台　セミクロス。ワンマン対応。クハにCP(容量1kL/min)。行先表示機がLED。静岡、4両。
5000番台　オール転換クロス。高速仕様。セミアクティブサス、車体間ダンパ搭載。
　　　　　クハ、サハにCP(容量1kL/min)。大垣、73両。
5300番台　オール転換クロス。高速仕様。モハ、サハ、クモハ。
　　　　　モハ、サハは車体間ダンパ搭載。サハにCP(容量1kL/min)。大垣、39両。
8000番台　転換クロス(車端部テーブル付きボックス)。ライナー仕様。特別塗装。クハのみ。CP(容量2kL/min)。神領、6両。
8500番台　転換クロス(車端部テーブル付きボックス)。ライナー仕様。特別塗装。モハ、クモハ。神領、12両。

ﾗﾝﾃﾞｨ･ｼﾞｮﾝｿﾝ 8〜10
ﾗﾝﾃﾞｨ･ﾊﾞｰｽ　 17〜21

キハ11-300　6両しかないが城北線に2両回すと残りは4両
予備と検査用に各1両回すと名松線は2両だけ
2連運用できなくなるけどどうするんだろう

■関連スレです♪
阪急神戸線スレッドPart43
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409577891/
阪急宝塚線・箕面線スレッド Part48
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409841626/
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413195211/
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389785967/
【妙見線】能勢電鉄スレッド　Part３【日生線】
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1417444953/
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http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1384504992/
【900系】阪急電鉄旧型車両スレ6【2800系】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1393651948/
【２ドアから】阪急2800系スレ【３ドアへ】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1385837691/
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http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1368683356/
【1000系】阪急電鉄を模型で楽しむスレ21【3000系】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1413134657/
阪急神戸線の揺れが最近ひどい　その２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1412848863/
京都国際ホテル
http://www7b.biglobe.ne.jp/~takanoetsuko/sub19690316.html
なんてローマなロマネスク
http://machiuta.mb.softbank.jp/contents/aya_holiday.html
http://www.shiawasehakoberuyouni.jp/dvd.html

奈々

>>5
トイレ撤去（名松線　城北線とも今もトイレがない）
ボックスシートのロングシート化（窓の部分だけ座席にすると座席幅440mmで21人×2の46人で4人減）
戸袋部分の座席撤去
で定員が20〜30人は増える
そうすれば名松線でも1両で使える

http://www.yomiuri.co.jp/adv/enterprises/release/detail/00108863.html
富士急行株式会社
東海旅客鉄道株式会社３７１系車両の購入について


　富士急行株式会社（本社：山梨県富士吉田市、社長：堀内光一郎）では、東海旅客鉄道株式会社（ＪＲ東海）より３７１系車両を購入いたします。

　平成３年にデビューした３７１系車両は、７両１編成が製造され、御殿場線から小田急線へ乗り入れる特急「あさぎり」を中心として活躍し、平成２４年３月からはＪＲ東海の各路線でイベント列車として活躍、本年１１月末に営業運転を終了しました。

　弊社では今後、現在運転している２０００系「フジサン特急」（旧型車両）の後継車両として、７両編成から３両編成に改造し、富士急行線大月〜河口湖間を結ぶ特急列車として、平成２７年度中の営業運転開始を目指す計画です。


＜購入車両の概要＞
１．車両形式　　東海旅客鉄道株式会社　３７１系
２．編 成 数　　１編成（７両）３．購入期日　　平成２７年３月下旬

クモハ1両電装解除で2MTかかモハ371の１Mユニット移植で全M編成かどっちにあるんだろう

あーあやっぱり富士急か
買うにしてもJR乗り入れ用としてサロハを温存して欲しかった
んでまたぐだぐだな感じにしちゃうのか？

フジサンの絵はRSEに全部詰め込んだから、371はそのままデビューじゃない？

NO ACTION
TALK　ONLY

>>12
残った絵を貼り付けます

やめてーｗ

外板も内装も、座席も補修したほうが良いよね。
末期に乗ったけど、アップで見るとかなり傷み、汚れが酷かった

今朝の７時６頃、名鉄で熱田駅の横を通過したとき熱田駅の４番線に
キハ４０形？(２両)が止まっていた。
知っていたらもう少し早く家を出て、写真を撮っていたのに。

>>16
座席なんて、東海に廃車になる新幹線の座席が腐るほどあるから
それ使えばいいのに
今の奴より遥かに程度がいいでしょ

http://www.yomiuri.co.jp/local/shizuoka/news/20141216-OYTNT50190.html
ＪＲから富士急へ…観光特急で再デビューへ
2014年12月17日

【画像】富士急行に譲渡されることが決まったＪＲ東海の「３７１系」（１１月３０日、ＪＲ御殿場駅での最終運転）

　県内で広く親しまれ、１１月いっぱいで引退したＪＲ東海の特急形電車「３７１系」が、ローカル私鉄の富士急行（山梨県富士吉田市）へ２０１５年３月に譲渡されることになった。同社が１５日、発表した。
山梨県の大月駅―河口湖駅を結ぶ観光列車「フジサン特急」として、風光明媚めいびな新天地で活躍を始める。

　富士急行の担当者は「富士山を望む観光特急として、電車に乗る楽しみを味わってほしい」と、利用客に呼びかけている。

　３７１系はＪＲ東海では、沼津駅と小田急線新宿駅をＪＲ御殿場線経由で結ぶ特急「あさぎり号」や朝夕の「ホームライナー号」として、１９９１年から活躍してきた。
流線形の先頭車や２階建てグリーン車、眺めのいい大型窓などが人気を博したが、１１月３０日の最終運転で、惜しまれつつ引退した。

　富士急行とＪＲ東海静岡支社によると、現在の「フジサン特急」の一部車両が老朽化したため、３７１系の購入をＪＲ側に打診。このほど契約がまとまったという。もともとは７両編成だが、３両編成に改造した後、再デビューする。

>>17
浜松への廃車回送かと思われる。

>>17
それじゃないかと思うけど、10時頃には豊橋付近を浜松へ向けていった

ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/20141217USO
ＪＲ東海　区間特定運賃縮小へ


　ＪＲ東海は旧国鉄時代に導入された一部の区間に適用している特定運賃を縮小することを決めた。
　旧国鉄時代　競合私鉄と大幅な運賃の差を埋めるために導入されたがその後の私鉄の運賃値上げにより逆転現象が生じているため、
運賃制度が複雑になることもあり、特定運賃が適用される１０区間の内　私鉄の運賃以下の区間については廃止、
私鉄より運賃が高い４区間についても差が縮小するよう値上げすることになった。

東海道線
名古屋−岡崎 　 ６２０円→６２０円　　名鉄　６６０円　（ＪＲの本来の運賃　７６０円）
名古屋−安城 　 ４７０円→５２０円　　名鉄　５５０円　（ＪＲの本来の運賃　５８０円）
名古屋−尾張一 ３０円０円→３２０円　　名鉄　３７０円
名古屋−岐阜 　 ４７０円→５２０円　　名鉄　５５０円　（ＪＲの本来の運賃　５８０円）
枇杷島−岐阜 　 ４３０円→５０円０円　　名鉄　５５０円
金山 　−名古屋 １７０円→１９０円　　名鉄　１９０円
金山 　−尾張一 ３７０円→４１０円　　名鉄　　４４０円
金山 　−岐阜 　 ５４０円→５８０円　　名鉄　６０円０円

関西線
名古屋−桑名 　 ３５０円→４１０円　　近鉄　４４０円
名古屋−四日市 ４７０円→５８０円　　近鉄　６２０円　（ＪＲの本来の運賃　６７０円）

ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/20141217USO
ＪＲ東海　区間特定運賃縮小へ


　ＪＲ東海は旧国鉄時代に導入された一部の区間に適用している特定運賃を縮小することを決めた。
　旧国鉄時代　競合私鉄と大幅な運賃の差を埋めるために導入されたがその後の私鉄の運賃値上げにより逆転現象が生じているため、
運賃制度が複雑になることもあり、特定運賃が適用される１０区間の内　私鉄の運賃以下の区間については廃止、
私鉄より運賃が高い４区間についても差が縮小するよう値上げすることになった。

東海道線
名古屋−岡崎 　 　　６２０円→６２０円　　名鉄　６６０円　（ＪＲの本来の運賃　７６０円）
名古屋−安城 　 　　４７０円→５２０円　　名鉄　５５０円　（ＪＲの本来の運賃　５８０円）
名古屋−尾張一宮　３００円→３２０円　　名鉄　３７０円
名古屋−岐阜 　 　　４７０円→５２０円　　名鉄　５５０円　（ＪＲの本来の運賃　５８０円）
枇杷島−岐阜 　 　　４３０円→５２０円　　名鉄　５５０円
金山 　−名古屋 　　１７０円→１９０円　　名鉄　１９０円
金山 　−尾張一宮　３７０円→４１０円　　名鉄　　４４０円
金山 　−岐阜 　 　　５４０円→５８０円　　名鉄　６００円

関西線
名古屋−桑名 　 　　３５０円→４１０円　　近鉄　４４０円
名古屋−四日市 　　４７０円→５８０円　　近鉄　６２０円　（ＪＲの本来の運賃　６７０円）

>>22
もちけつ

月曜廃回なかったから油断した
前回だけイレギュラーで月曜だったのかな
117系は水曜ばっかだったし

>>17
今朝キハ75も豊橋方面に走ってたね。

>>22-23
USOやん
氏ね

誘導

JR東海在来線車両スレ39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410443997/

まじに桑名までの特定運賃廃止して欲しい
快速みえが２両になったから桑名まで混んでたまらん

今朝の静岡新聞にも写真入りで371が富士急に行く記事が乗っていた。

http://www.at-s.com/news/detail/1174151757.html
http://www.at-s.com/images/IP141217TAN000005000_20141218081225.jpg
３７１系再出発　２０１５年度から「フジサン特急」
（2014/12/18 08:45）

【画像】 富士急行へ譲渡が決まったＪＲ東海の３７１系電車＝御殿場市のＪＲ御殿場駅

　富士急行（本社・山梨県富士吉田市）はこのほど、ＪＲ御殿場線を走る特急「あさぎり」として親しまれたＪＲ東海の電車「３７１系」を来年３月に購入すると発表した。
改造を加え、２０１５年度中に富士急行線大月―河口湖間を結ぶ「フジサン特急」として運行を目指す。

　１９９１年に登場した３７１系は大きな窓が特徴。ことし１１月末で営業運転を終えた。富士急行によると、７両編成を３両編成に改造する。現在運行している「フジサン特急」は２編成で、１編成が老朽化してきたため置き換える。

　富士急行は既に同じ「あさぎり」で３７１系と共通運用された兄弟車両の元小田急２００００形車両を購入し、７月から「フジサン特急」として運転を始めている。
同社の担当者は「『あさぎり』の２種類の車両が富士急で再会する。大きな窓から富士山の眺望を楽しんでほしい」と話す

みえ2両でいいから四日市まで複線化の上増発はよ

篠ノ井線で負傷した383がいるのだが…

>>32
複線化っていうのは、輸送力が限界な場合にするもの。2両で回せるなら不要
奈良線みたいにお布施があれば別だが

愛環沿線の豊田市民だが、特定運賃の名古屋−岡崎間が現状維持で助かった。
これで値上げされたら豊田線→鶴舞線の一択になる所だった。

USO記事見てマジレスｗ

211系は全て313系に置き換えるシナ鉄か富士急に譲渡すべき

JR東海の電車をフレッシュ以降のプリキュアのキャラクターに見立てると
（F:フレッシュプリキュア、HC:ハートキャッチプリキュア、SU:スイートプリキュア、SM:スマイルプリキュア、D:ドキドキプリキュア、HN:ハピネスチャージプリキュア、G:Go!プリンセスプリキュア）
311系:F桃園ラブ･キュアピーチ、HC明堂院いつき･キュアサンシャイン、SMキュアハッピー･星空みゆき、D相田マナ･キュアハート、HN大森ゆうこ･キュアハニー、G春野はるか･キュアフローラ
313系（8000番台を除く）:F山吹祈里･キュアパイン、HCキュアブロッサム･花咲つぼみ、SUキュアメロディ･北条響、SM日野あかね･キュアサニー、Dキュアロゼッタ･四葉ありす、HNキュアラブリー･愛乃めぐみ、G天ノ川きらら･キュアトゥイクル
313系8000番台:F蒼乃美希･キュアベリー、HC来海えりか･キュアマリン、SU黒川エレン･キュアビート、SM青木れいか･キュアビューティ、D菱川六花･キュアダイヤモンド、HN白雪ひめ･キュアプリンセス、Gキュアマーメイド･海藤みなみ
211系:F東せつな･キュアパッション、HC月影ゆり･キュアムーンライト、SU南野奏･キュアリズム、SM緑川なお･キュアマーチ、D剣崎真琴･キュアソード、HNキュアフォーチュン･氷川いおな
213系:SU調辺アコ･キュアミューズ、SM黄瀬やよい･キュアピース、D円亜久里･キュアエース
名鉄もJR九州も名古屋市営地下鉄も来年こそプリキュアやってもらいたいよ

高山線のキハ25、初めて乗ったが
太ももがアチーよ(´･ω･`)

保守

酷鐵211系は全て313系へ置き換え支那鉄か富士急に売却すべき

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ1/2はID:BqgCkixI0！
http://hissi.org/read.php/rail/20141220/MTVLcEJYbEsw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141219/SjJrMmtVNGUw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141218/MHJTVEVIQnMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141217/UlNVbkhuL3Uw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141216/QnRXQ21UakYw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141215/MEpiQ1IvOVUw.html
去年も酷いhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

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http://hissi.org/read.php/rail/20150103/MktBblY2QXkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150102/QnFnQ2tpeEkw.html
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・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
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保守

JR東海在来線車両スレ39
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410447007/
JR東海在来線車両スレ40
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413697284/
JR東海在来線車両スレ39(実質41)前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410443997/
JR東海在来線車両スレッド41 [転載禁止]&copy;2ch.net(実質42)このスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1418523831/

JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2015年3月1日に武豊線を電化、これに対応するため313系28両を投入
→●1100番台を大垣に3本、1300番台を神領に8本配置
　→○前者は東海道線、後者は関西線・中央線と共通運用
→●キハ25形・キハ75形（ワンマン対応のみ）は高山・太多線、紀勢・参宮線に転属しキハ40系列を置き換え
●2014〜2015年度にキハ25二次車を52両新製（高山・太多線は2014年12月1日より順次投入）
●2014年12月1日から快速みえは一部を除いて２両化
→●武豊線電化で捻出されるキハ75ワンマン車・キハ25一次車と合わせて高山・太多線、紀勢・参宮線に投入
→○キハ25一次車は転用にあたりステップ取り付け？
→●キハ75ｰ200の一部にワンマン改造を施工、3000番台に改番（原番号に＋3000）、現時点で1編成改造
　→●キハ40･47･48形を置き換え(これによりJR東海から国鉄型DC全廃)
　→○キハ11も300番台を除き置き換え
　　→？TKJ所属の200番台の処遇は不明
　→●キハ25二次車車体はビードレス、内装はLED照明、座席配置はオールロングシート
◆2016年3月に伊勢車両区を廃止
●2012年春改正で371系が“あさぎり”運用から撤退
→●主に御殿場線や中央線等で臨時列車として使用
　→●2014年11月30日の臨時列車を最後に引退
　　→●2015年に富士急行へ譲渡、同年度中に営業運転開始予定
●285系のうちJR西日本所属の編成に更新工事を施工
　→△JR東海所属の編成も施工へ？
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両が2013年2〜3月に順次陸送
→●美濃太田には引き続きキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900が残留
　→？この4両は保存？
→●キハ180ｰ1は名古屋工場で、その他の車両は西浜松で解体

313系の番台区分
　0番台　転換クロス(車端部ボックス)。クハにCP(容量2kL/min)。大垣、クハのみ神領、66両。
300番台　転換クロス(車端部ボックス)。クハにCP(容量1kL/min)。大垣、32両。
400番台　転換クロス。クハのみ。CP(容量1kL/min)。407〜409は急勾配・寒冷地仕様。大垣・神領、17両。
1000番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、サハ、クモハ。神領、9両。
1100番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、サハ、クモハ。サハにCP(容量1kL/min)。
　　　　　1103-1110はブレーキチョッパ搭載。大垣・神領、30両。
1300番台　転換クロス(車端部ロング)。クハにCP(容量1kL/min)
　　　　　B400(1301-1308)はワンマン非対応、B500(1309-1328)はワンマン対応。神領、56両。
1500番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T。神領、6両。
1600番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T、CP(容量1kL/min)。神領、8両。
1700番台　転換クロス(車端部ロング)。モハ、クモハ。急勾配・寒冷地仕様。
　　　　　モハにCP(容量1kL/min)。モハは0.5M0.5T。神領、6両。
2300番台　オールロング。クハにCP(容量1kL/min)。静岡、43両。
2350番台　オールロング。クモハのみ。ダブルパンタグラフ。静岡、2両。
2500番台　オールロング。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T、CP(容量1kL/min)。静岡、34両。
2600番台　オールロング。モハ、クモハ。モハは0.5M0.5T、CP(容量1kL/min)、ブレーキチョッパ搭載。静岡、20両。
3000番台　セミクロス。ワンマン対応。クハにCP(容量1kL/min)。行先表示機が方向幕。大垣・静岡、56両。
3100番台　セミクロス。ワンマン対応。クハにCP(容量1kL/min)。行先表示機がLED。静岡、4両。
5000番台　オール転換クロス。高速仕様。セミアクティブサス、車体間ダンパ搭載。
　　　　　クハ、サハにCP(容量1kL/min)。大垣、73両。
5300番台　オール転換クロス。高速仕様。モハ、サハ、クモハ。
　　　　　モハ、サハは車体間ダンパ搭載。サハにCP(容量1kL/min)。大垣、39両。
8000番台　転換クロス(車端部テーブル付きボックス)。ライナー仕様。特別塗装。クハのみ。CP(容量2kL/min)。神領、6両。
8500番台　転換クロス(車端部テーブル付きボックス)。ライナー仕様。特別塗装。モハ、クモハ。神領、12両。

東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国・樽見（樽見は廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急（3両編成化）

各形式一番古い車両の登場年
211ｰ0→1986年（今年で29年）
211ｰ5000→1988年（27年）
213ｰ5000→1989年（26年）
311系→1989年（26年）
313系→1999年（16年）

キハ11→1989年（26年）
キハ11ｰ300→1999年（16年）
キハ75→1993年（22年）
キハ25→2011年（4年）

キハ85→1989年（26年）
383系→1994年（21年）
373系→1995年（20年）
285系→1998年（17年）

211-0廃車

昼に尾頭橋で触車した影響が夜まであるのか

>>58
賛成

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http://hissi.org/read.php/rail/20150129/dDdWWUNNVWQw.html
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という人物像が浮かび上がりましたｗ

もしかしてここは最新スレじゃない？
それとも単にネタがなくて書き込みがないだけ？

>>60
通常の例からいけば2016年度かな。
まだ来年度はないのではないかと思う。

211系0番台って、1本運用離脱してるんだな

武豊線の試運転は最新の1100番台をよく使っているな。
連結面見たら「26ｰ12 日本車両」との表記があった。

>>65
あと1ヶ月だな

>>65
1100？？
1300でなく？

>>64
機器の更新とロングシート化しているんだよ。
5000番台と運用を統一するために。

ソースは俺の脳内。

>>67
今のとこは1100番台だけらしい
https://pbs.twimg.com/media/B8hddgBCcAA6Ljx.jpg

>>69
去年の11月頃に深夜で1300の試運転やってたよ

>>64
交番検査だろ

1100の試運転をしているということは、朝夕の直通区快を中心とした列車はこれを使うということか。

>>72
そんな単純な話にはならんだろ
単に余ってる車両を使っただけだと思う

普通に考えれば4両運転の多いキハ75の運用が1100番台、2両だったり4両だったりする運用のキハ25が1300番台だな。
車両が登場する前からある程度は予想出来てこのスレにも何度か書いた事。

J9は営業運転に入ったがJ10は電化まで試運転専用になるのかな

>>68
本気で信じてしまったわｗ

JR東海管内で完結する各停快速系は全てオールロングでいいんじゃないかな。
あとは、各停の高速化。
快速の待避は名古屋までで最大1回、待避時の停車は3分以内ですませる。
運転間隔6分ヘッド。

>>77
3分間隔までに詰める後段は同意。
配線と信号の大規模の改造が伴うものの、必要だと思う。

南方貨物線が出来ていればと悔やまれる。

オールロング化は、むしろ地方線区で進む。

>>74
単純に運用を置き換えるのではないと思うが。

ｷﾊ75とｷﾊ25は併結できないから運用が分かれていただけで、
それ以前は、共通だったことをお忘れなく。

>>78
クロスは混雑路線ではなくロングで着席可能なローカル路線向き。
名古屋付近10分圏内でも確実に茶席可能または、入り口付近でも隣の人と接触しない程度の混み具合でなければロング化すべき。
そのためには快速系に集中しないように各停の高速化が重要。
1本待避で済むなら乗り換えずそのまま乗車でもいいという状態にすれば各停と快速系の混雑比の緩和が図れる。
そのためには各停のバカ停は絶対にしてはいけない。

>>80
訂正
×茶席
○着席

>>80
今でも普通列車結構速い。
車両は快速系と同じだし、名古屋から日中ダイヤでは岐阜と刈谷まで先行。
岐阜からの上りは朝は並行ダイヤだが。

長時間停車は、これはカモレ用の異常に長い副本線と信号のせい。
カモレ用と退避設備とは分離するのと、退避可能駅を増やして、停車時間を短縮できるようにする必要はあるが・・・

JRで名古屋から10分行ったらもう田園風景。ここらでは、郊外鉄道は街と街を繋ぐのがメインの仕事。

名鉄も近鉄も直通系の特別料金不要座席も千鳥配置やL/Cカーにしてでも、クロスシートを配しようとしている理由を考えてくれ。
ダイヤも長編成の急行系が本数多く、名古屋発着でさえ各方面それぞれの各停は短編成で15〜20分毎。

郊外列車である上、乗車時間はほどほど、かつ高速運転で停車駅が少ないので乗降頻度は少ない。
大都市であるが、人口がそれほど密集しておらず、小規模の街が散在。
鉄道同士やマイカーとの競争が多い。つまり、クロスシートの適合条件が揃っている。

ローカル路線はクロスシートというのは、過去の発想。思い込み。
まず、ワンマン運転でかつバリアフリーを考慮すると通路幅の取れるロングシートのが向く。
また、乗客それぞれは短距離の利用がほどんど。意外と乗り降りの頻度は多い。
さらに付け足すなら、DQN高校生の振る舞いなど、車内の治安も。

関西の事情も似たようなもので、阪神などはクロスシートを復活させたりしている。

時刻表で、列車の走行距離と始発駅と終着駅の間の所要時間しか見ていない気がするぞ。
あと、東京の列車体系しかみてない。
東京だけが特殊で、地方都市輸送とローカル輸送のケースと随分異なる。

>>82
岐阜〜名古屋なんて短距離だし、クロスシートでというほどの距離は蒲郡以南大甘で岡崎以南。
そして、首都圏が特殊と言うが同じ東海管内で静岡で出来ているのに名古屋で出来ていないのは理由になっていない。
静岡の沼津〜静岡、静岡〜浜松間と大して時間も距離も変わらない。
大阪環状線でのロング化は特赦と言えないおそらく実験的にロング化を快速系以外から始めていくのではないかと思う
飯田線や身延線はむしろロング向き。
短距離客でもクロスを好むわけではなく単に慣れていないだけかと。
車両運用の観点からも静岡地区に倣いロングにあわせれば複数種類を持つ必要がなく効率的かと。
>>3あたりを見ると敢えて分けているとしか見えないがむしろ静岡地区あわせた方がいいと思う。

>>83
間違い。
飯田線や身延線はクロス向きが適当。
ここまでは訂正だが

ただし車両運用では全路線ロングの方がいい。もちろんロングで多客時間帯もほぼ座れるならという条件は付くが、ワンマン運転という統一が難しい路線ならここはクロスにしても構わないと思う。
なぜなら、短編成しか対応できてない駅もあるだろうし、
増便が難しいというのがあるならほぼ座れる程度の混雑ならクロスで対応の方が効果的だから。

>>83
なんかあまり相手にしたくないタイプだな。こいつ。
アスペくんとかなら意気投合するんじゃないか。
自説の根拠が距離しかないなら、話にならない。

事実上２駅間をほぼノンストップで結んでいる郊外市街や隣接都市への直行列車をロングシートにする効果は？

これだけの輸送なら、ロングシートどころか、２扉オールクロスがベストな輸送だ。
３扉や４扉なのは、同じシートアレンジがそれでも可能になったからに過ぎず、普通列車にも運用されるのは、
汎用性が高まったからに過ぎない。

普通列車（快速）で都市間直行輸送というのが、関東にあまり存在しない輸送形態だから、想像できないのが見て取れる。

>>83
でだ、
＞静岡で出来ているのに名古屋で出来ていないのは理由になっていない。

この方が理由になっていない。静岡と同じことをするべき根拠がなにもない。
静岡には都市間快速も存在しない。運用も全く別個なので共通化の必要もない。

だいいち、「出来ているのに」ってなんだよ。そんなにロング化は義務なのか？

＞岐阜〜名古屋なんて短距離
＞大甘で岡崎以南
＞単に慣れていないだけ

こういうことを言う時点で、関東人認定。しかも他の関東人の面汚しだぞ。
これを短距離というのが長距離通勤が当たり前の地域の発想。
岐阜はそんなに近くない。
地方の人間にとっては、距離がどうこうじゃなっくて、同一文化圏だが別の地域だということを知らない。

それに、「大甘」「慣れていない」という表現に、自分と同じようにロングになれという発想がある。
あるいはロングじゃないといけないという思い込み。

ロングシート化すると乗降時間が短くなるとか、そういうことなんだろうけど。
事実上のほぼノンストップの直行列車は、乗降のタイミングがそもそもないのだから、なんの効果もない。
東海道の普通列車でも名鉄の急行並だし、途中駅の乗車自体少ないから、そんなにロングに拘る必要もない。

みんながみんな名古屋で降りるわけ他はあるまい？
だとしてもその辺りは首都圏も大して変わらん。。山手線の駅までは大して降りない。
東海道線なら品川かな。
しかし反対方向はそうはいかない
セミクロスの方に座ると出るのが非常に困難。。
混雑率が同じならロングならそんなことはない。

>>83

読んでくれないから、もう一回書くけど、最後に・・・

車両の運転区間と乗客の乗車区間をごちゃ混ぜにするのは止めてくれないかな。


静岡のロング車両が長距離仕業についているのが、他の地方の車両運用と何の関係があるんだ。

１人当たりの乗客がどの区間乗るのかが名古屋と静岡ではまるっきり別物だろ。
そんなこと知らないとおもうけど。

静岡と似たような広島を比較しても、以前はロングシートの103系が大量に配置されていたが、
新製車は転換クロスだ。
少しばかり乗車距離が長くなって、ちょっと離れた街への郊外輸送が伴っているから。
乗降が激しいわけじゃないから、ロングにこだわる必要はない。


ともかく、キミいろいろ不勉強なんで、時刻表と鉄道趣味誌以外のことを知ろうな。
そうじゃないと、ただのロング厨といわれるだけだよ。

まあいいや。
ここまで噛み合わないとは思わなかった。
クロスは特急や高速バスのような着席前提で乗車が1時間を超えるような場合しか有用じゃないと思うと言うのが個人的な見解で、
通勤路線で立ち客がかなりいるのが前提だと居住性に差があり過ぎではないかと思っている。
路線バスでも都市部は立つスペースを限りなく多くしているが地方だと観光バスかと思うくらいクロスになっている。
それと同様かと思ったが違ったようだ。
これ以上は方向性があわないから終わりにする。
迷惑かけてすまん

>>87
反対方向もこっちは同じ。

一宮・岐阜まで降りない。（そもそも停車しない）
そしてそこで大半が降りる。
大垣まで混まないわけではないが、乗降の発生回数何回？
列車の密度もとても低いので、乗降時間が問題になるような例ではない。

上りだって同じ。名古屋・金山と刈谷・安城の直通列車。


そしてこれはラッシュの事情だろ。

ラッシュでさえ直行便なのに、日中の直行サービスまでロングにするメリットは全くないじゃないか。
首都圏と同じラッシュ事情ではないし、人口密度や市街区域は遥かに小さい。

比較的通勤路線の中央線ですら、新製はクロスシートなんだ。
313-8000が混雑列車にくると、とてもウザイが、313-1000ならなんでもない。

>>89
名古屋の快速列車は、田舎のバスと同じようなものなのだよ。

>>90
一つだけ聞きたい。
岐阜方向は快速でも追い抜きが発生しない場合が多いが
その場合でも快速に乗るために待つのか？
まさかそんなわけはないと思うのだが

そうとしか読めない。。
この区間は先着なら来列車に乗るだろ？

>>92
実際、快速待ちの人は多い。
名古屋駅で観察したら？
後、豊橋方面だけど岡崎の先の相見まで普通だと1時間かかる。
それでもロング？
この辺りの人なら分かることなんだけど。

>>93
要は多客時間帯も含めてほぼ立ち客が居ないならクロスでいいと思うのが一つ、
時間としてはやく1時間ならクロスでもいいかなと思う。
多客時間帯にクロスを使いなら完全な遠近分離しかないと思う。
豊橋〜岡崎までは各停岡崎〜金山までは緩急接続せず追い抜くだけ。
にその内側も岡崎市発で刈谷まで各停刈谷〜金山までは緩急接続せず。
あとは、刈谷始発の各停。
運行間隔は広がるが所要時間と混雑具合からするとこんなもんだろう。

深夜にしょうもない妄想を繰り広げている奴らがいるな。

相見まで各停乗り通すやつなんてどれだけいるんだよ。

>>96
例えだよ。
ほとんどは岡崎で乗り換えてるよ。
でも昼間の新快速は岡崎で接続しないから、刈谷か1本遅らせるね。

>>94
運行間隔を広げてロング車に詰め込むって
まるっきり関東のビジネススタイルだな。
あとはクロス車を1000円くらい取る有料列車で
走らせれば完璧。

名古屋でやったら誰も乗らなくなるけどな。

>>80
刈谷、大府、一宮、岐阜
先発の普通の方が空いていて早く着くのに
みんな激混みの後発の快速に乗っていくよね
つまりそれだけ余分な停発車が不快なんだよ
その辺理解しようね　僕

ID:HK97nR6W0
一晩中寝ないで必死の連投乙
脳内妄想いっぱいで考えたんだろうが
百聞は一見に如かず、一度その眼で見て来たら？
まぁ、君の生活スタイルからは外に出るなんて
考えられないから、分かりようがないかw
まずは外に出る努力から始めないとねwww

>>100
時々来る変な東京人だよ。
関東至上主義と言うか、関東と同じじゃなきゃ嫌だと言うワガママかと。

>>99
ダイヤの構成もあるんだけどな
とくに大府・刈谷は、快速が出た2分後に普通が発車するダイヤだ
これだと、普通列車に乗る機会は必然的に減る
快速にタッチの差で乗れなかった人ぐらいだろ

各停も駅数は少なく途中駅での入れ替わりもないからクロス向きっちゃ向きなんだよな。
その点静岡は意外と途中での入れ替わりがあって東海道線名古屋口とは流動がまるっきり違う。

深く考えすぎなんじゃないの？
別に、静岡にクロスがあってもおかしくないし、名古屋の東海道にロングの普通があっても不思議じゃない。
むりやり理由を付けようとするから揉めるんだよ。

俺は単に静岡支社の方針じゃないかと思ってる。
支社って組織は、車両の仕様を決める権限ぐらいありそうだ。
突発的な需要や、途中で編成の一部を解放したりすると、混雑が一時的にひどくなる。
それを嫌っただけでは？

>>98
どう読んだか知らないが激混みにならないような方法を考えただけ。
クロス車でほぼ全員が座れてるならば、つまり多客時にも隣の人と接触がない程度、
具体的には金山到着前の状態が、立っているのは1両に最大15人程度ならクロスでも問題ない。
>>94に書いたように完全な遠近分離をしたら可能かもしれないと書いた。
豊橋〜岡崎は各停でそこから先金山までノンストップ(緩急接続無しで追い抜くだけ)、岡崎〜刈谷は岡崎始発の刈谷まで各停刈谷〜金山はノンしトップ、刈谷始発各停。
つまり岡崎、刈谷以外は来た列車に乗ればいい状態。
多客時寒帯以外では緩急接続をするのは問題ない。
これならば緩急接続駅で大量に快速系に押し寄せて来るという状態にはならない。
現状のように金山到着直前でかなり立ち客がいて、座れた人は快適だが立ち客は立つスペースが狭く押し込められているのであればロングにするしかない。
一つのドアの前に8人程度までが隣の人と接触がない。
多客時のピークにこれを確保できるならクロスでもいいがそうではないだろ。
クロスでもいいのはあピーク時を基準として立ち客がほぼ居ない場合。
立ち客が居て隣の人と接触してしまうのが前提ならロングにするしかない。
何が何でもロングがいいのではなく立ち客が前提のクロスはダメということ。立ち客が居てもいいのは他人のと接触がないのが最大の許容限度

座れれば快適だが立った場合は極端に不快になるならクロスはいらない。と言っているだけ。

>>103
そうか？
各停って快速乗り換えで空気になるんだけど
名古屋行くために大府で乗り換えるのってどうよと思うほど必死に乗り換えてくれる
さすがにこれに比べたら静岡のが入れ替わり少ない
ってか名古屋の各停って乗っても座らないで入り口で立ってる奴が多いからクロスが邪魔

>>106
そういうのを防ぐために始発から中心ターミナル(名古屋)まで待避は最大1回。
先発　各停刈谷or大府or岡崎行き。終点まで先着
次発　各停岡崎行き。終点まで先着
次次発　快速豊橋行き岡崎から先は各停追い抜きはないが先発の各停に岡崎で追いつく
これの無限ループでいい。

東海の113系や115系はややこしい冷房改造してたな
C-AU711のDC600V駆動タイプでDC-DCコンバータ搭載だったためAU75搭載車と混結不可
しかもAU75取り付け準備蓋があるのにC-AU711を付けて準備工事が活かされなかったのがあった
103系は交流440V駆動タイプだったので混結可能だったのに

>>108
追記
直流タイプのC-AU711冷房改造車は+5000だったがJR西の110キロ対応化工事車と紛らわしかったが番号重複は発生していない

番号が重複するなら改番前から重複してる事になるんだから重複なんかするわけがない

妄想ダイヤスレじゃないけど、一応車両に関わる話なので。

>>92
次の快速を待つ人は、とても多い。

岐阜方面、快速の運転間隔は日中15分。普通は快速の５分後発車。
直通客は、この５分間に駅に到着した人だけが普通に乗る可能性がある。
そして、かなりの割合が次の快速を缶コーヒーでも飲みながら待つ。
きしめんも食える。普通列車より到着は少し遅くなるが、乗り通しより、時間が有効に使える。
高速なだけでなく、停車と発車の回数も少なく快適。

>>107
岡崎から先は客じゃないんですか。
そうですか。

>>112
現状の岐阜から西はまさにそれだけどな

>>105
＞座れれば快適だが立った場合は極端に不快になる

関東に住んでたから知ってるけど、これかなり関東特有の話な。
今のところ中京地区の郊外輸送にはあまりあてはまらない。

あと妄想ダイヤも、街の形を関東と同じにみている。
直行客が大半のところに、直行便を廃止して、ローカル列車にするのが妥当ということはない。

指摘点だらけだけど、時刻表だけじゃなくて、google map とかもみてみたら？

http://hissi.org/read.php/rail/20150202/SEs5N25SNlcw.html
とりあえずこういう基地外だから相手にしても仕方がないと思うが

それはともかく、関東よりもずっと人口密度が低く、しかも利用者の9割が対名古屋という現実を無視した戯言はいらないね

豊橋-岐阜間は名鉄ＪＲ両方同時にロングにするのでなければ客の満足度だら
下がりでロングにした方に不平出まくりになるのが目に見えてる。
そして名古屋地区の通勤の競争相手にマイカーが入ってることも無視してる
自分も千葉に住んでいて総武線使ってたけど全然事情が違うよ。
実際に名古屋地区で電車に乗ってないからおかしな意見になるんだよ

>>116
名鉄は特急の増結は普通にロングだけどそれを理由に客が逃げ出したりでもしたのか？

いっそのこと
今後導入する一般型は全てオールロングシートにすれば良い
どうせ大半は短距離利用
混雑を軽減でき、コスト削減にも効果的
ともなればこれまでの拘りを捨て
オールロングシートにした方がよかろう

>>118
http://hissi.org/read.php/rail/20150202/cEFEQkNUbkQw.html

夜中も昼間も2ちゃん中毒の関東の基地外が必死ですね

>>117
見た事ないようだから教えてあげるけど、
名鉄特急の増結車の多くはクロス車だよ。
で、豊橋で混結編成を観察すれば特急も急行も
必ずロングよりクロスが先に埋まるよ。
十中八九どころか十中十ね。

静岡支社はやたら313の発車メロディを使うけど東を意識してるのか？

>>121
田舎だから見栄を張りたいんだろ

ロングだと安心して寝れない

>>114
元銭車わ忘れないで

>>105
自分で>>94に書いてるじゃん。運行間隔が広がるって。
運行間隔を広げれば激混みにならないってどういう事？
そして、そもそも関東のごときすし詰めに
なるレベルまで輸送力を絞らない限り、
立ち客であってもクロスの方がロングより
居住性は良い。ロングでは頭の上まで手を
上げないと掴まるものがないが、クロスなら
扉横の仕切りにもたれる事も座席の取っ手を
掴む事もできるからな。

同じ名古屋地区でも中央線のように昼間は名古屋市内輸送中心の路線ならロング向きだと認めるけど、東海道線や関西線は明らかに転クロでないとね

快速だけでいい
その快速も1000番台みたいに立ち乗り考慮したようなのでいい
あと半自動

ID:HK97nR6W0　は良心的に考えて、
「中京地区はクロスシート車両主体なのはなぜなのか。」
「関東地区のパターンの車両やダイヤでも運行できる可能性はないだろうか。」
「普通列車の利用率を上げる方法はないだろうか。」

このあたりを意見交換したいのかと思っているのだが。

クロスシートじゃないと絶対いけないことはないが、
サービスや車両運用等々が適切になるようにしていったら現状のようになっているということ。

今後、流動が変化したら、そういう方式が導入されることもありえるけども。

自分の基準で、ロングじゃなければならないという前提がなければね。。。

　　 118
　　　↓
べきべきﾍﾞｯｷｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20150202/cEFEQkNUbkQw.html

>>117
普通にクロスから埋まっていってるし、
先発の急行のロングを避けて、後発の特急のクロスに乗ってるが。

>>125
まず、想定しているのは、(浜松〜)豊橋〜岡崎は各停で岡崎〜金山は停車しない事で刈谷、大府等で新たな乗客が増えないことでこの区間のみの客数に対応した本数を出せばいい。
多客時歓待で12分ヘッド程度
この区間の運行密度は減る。ここが間隔が広がるという意味。
岡崎〜刈谷も同様だが、この区間でも本数的にはほぼ同じだが見た目の本数は上記のこの区間停まらない本数を無視すれば減便に見える。
刈谷〜金山ノンストップなので大府等での新たな乗客は増えない。。
刈谷より名古屋寄りは各停のみだが、豊橋、岡崎等からの客は居ないため着席可能性は上がる。
全体の本数は変わらないまたは密度的には金山時点他は増えていると思う。

中京と書く辺り地元民で無い事がよく分かるな。
地元民なら大抵東海と書く。

>>131
具体的な数字が出んと分からんが、
岡崎以東を減車して、刈谷以西を
増強するって事か？
南大高〜熱田間の駅の利用者からしたら
その方がいいが、快速停車駅涙目だな。
通過列車が増えるなら普通の熱田待避も
必須になって南大高〜笠寺間の利用者も
得をしないかもしれない。

俺は熱田ユーザーだからいいけどな。

>>133
この対応は朝ラッシュ時限定の運用と想定。
特定の種別に極端に集中するのを防ぐ。
夕ラッシュ時は出来なくもないが金山〜岡崎ノンストップそこから各停の区間快速を18〜19時に計3本くらいあれば十分かな。

>>132
地元民なら、「東海」だと指し示す範囲が変動しやすいことを知っているはずだが。

>>131
案外少なくない、西三河から東三河への客は暴動起こしそうだな。

豊橋→刈谷の客は、12分おきの普通列車のみでしかものりかえですか。

特別快速が雁行している路線が、いきなりそんなダイヤでは阿鼻叫喚だろうね。

>>136
ミスった、東三河から西三河への客。

>>136
豊橋〜岡崎間を乗ったことが無いんだと思う。
現状は30分に1本だけど。

>>138
豊橋〜岡崎は現状で明らかにわざと遅く走っている。
1駅で拾う客の多い東京口の東海道や静岡地区のホームライナーに比べても1駅あたりの停車を含めたロスが多い。緩急接続のバカ停は別にしてこれだからバカ停を入れたらもっとひどい。
このあたりを見直せば豊橋〜名古屋間は緩急接続は刈谷のみで済むはず。
バカ停も解消して待避1回ならば快速系に乗り換える客は減るはず。

かなり脱線したが各停が遅いのは快速系を際だたせるためとしか思えない。
そのためにわざと遅くしている。313の起動加速度と制動性能を考えれば1駅ロスは45秒程度で済むはず。
そのあたりを正せば各停区間ありの区間快速は十分時短効果ある。

とにかく最大の問題は各停が遅すぎて快速系に客が集中し過ぎること。
刈谷よりも名古屋に近い利用者は待避がなく来た列車が必ず最先着すればあえて快速系に乗らなくなり快速系の混雑が緩和となればいいが。
少なくとも朝の通勤時間帯は停車回数よりも目的駅に最先着する列車を自動選択するはず。

ATS-PTの問題や福知山線激突の影響もあるし今より速くはならんだろ。
昔はちょっとしたことですぐ5分遅れくらいになってたし無理のあるダイヤだった。
名鉄もJRほどではないものの、さりげなく遅くなってるし。
準急的な列車はあってもいいかなと思うけどね。

現状の利用客が快速を選ぶのはは単に日中休日乗り慣れてないとか名鉄の影響ってのもあるだろうな。
名鉄から転移した乗客が多いってのもあるし、昔から名鉄は、JRでも朝夕の普通は待避が多すぎて地雷なんだよな。
だから日中の各停に待避がなくてもどうしても快速系が「無難」な選択肢になってしまう。
>>130も座席の好み以前に急行が対金山・名古屋の有効列車になってないんだから乗るわけがない。
コストさえ無視できれば快速大増結大増発で話は早いんだがね。

ただ、ついでに書いておくと関東にしたってあんまり乗車ストレスのない環境だと非先着の速達を選ぶ人はかなり多い。
西武池袋線みたいにどの種別もそこまで混んでない(東山線や中央線と体感的にはいい勝負)ような路線だと、
池袋→練馬で非先着の準急に乗るような、それこそ金山大府間で快速を待つような現象が起きたりしている。
あるいは全列車がストレッシーな中央快速だと1分くらいしか変わらなくても三鷹で快速→特快に乗り換えたりしてるしね。
まあ名古屋口の東海道線はちと極端だと思うけど、停車駅の少ない種別を客が選ぶのは必然だろうな。

よくわからんが朝なのか昼なのか？

そして名古屋より西と東で状況違うのがわからん奴は来るなよ

三河大塚駅裏の墓地に住んでいるご先祖さま達優先みたいなダイヤ・・・

連投キチガイとその自作自演レス
どっか専用スレでやれや屑野郎
テメーのオナニーなんて見せられたくねーんだよ

>>141
東横は昔から、昼間の京急は速達よりも先着する各停は以前の待避だらけだった頃とはガラっと変わり、
途中駅からだと座れないことが多いほどに混むようになった。
東横は各停と速達が待避1回の区間なら所要時間が5分程度なので2回でも10分くらいしか変わらない。
各停と速達の差はあまりないため各停を忌避するような人は余り居ない。先着かどうかに関わらず来た電車に乗るという人の割合が高い。
東海道の快速アクティーなどは待ってまで乗る奴などほとんどいない。

各停の高速化は確実に速達との混雑差を埋める手段になりうる。
関東だからとかではなく各停の高速化は混雑緩和の強力な手段になる。
どこまで先着するかとか、特に終点までこの列車が先に到着しますとアナウンスされれば速達を待つ人など居ない。

>>145
ID:TcKfdIE70さんよ、

いいからスジ引いてそれをここに出してみろ
各駅間の所要時間はどうなるんだ？

>>146
まんどくせえ
＝＝＝＝＝＝＝＝
豊橋　　　xx00　　　　(xx12)
西小坂井　xx04
愛知御津　xx07
三河大塚　xx10
三河三谷　xx13
蒲郡　　　xx15
三河塩津　xx17
三ヶ根　　xx20
幸田　　　xx23
相見　　　xx26
岡崎　　　xx31　xx33　(xx43)(xx45)
西岡崎　　レ　　xx37
安城　　　レ　　xx40
三河安城　レ　　xx42
東刈谷　　レ　　xx44
野田新町　レ　　xx46
刈谷　　　レ　　xx48　xx50
逢妻　　　レ　　レ　　xx52
大府　　　レ　　レ　　xx55
共和　　　レ　　レ　　xx58
南大高　　レ　　レ　　xy00
大高　　　レ　　レ　　xy02
笠寺　　　レ　　レ　　xy06
熱田　　　レ　　レ　　xy09
金山　　　xx52　xy00　xy12　
尾頭橋　　レ　　レ　　xy14
名古屋　　xx57　xy05　xy17

>>147
刈谷以西を複々線化すれば可能だな。
現行ダイヤと本数が変わらない糞ダイヤだけどな。

>>147
時刻表を見て考えました感バリバリ。
相見〜岡崎間5分もかからないよ。
岡崎以東の人は刈谷から先に行きたい時は２回乗り換えとか無理ありすぎ。

>>149
その上岡崎でも刈谷でも14分待たされるしな。
複々線化前提の話だから、岡崎も刈谷も名鉄の
尾張旭みたいに改良しろとか言い出すのかも
しれないけど。

これの最大の狙いは2点
一つはその区間だけの乗客以外がないのでほぼ着席可能。もう一つは来た列車が必ず最先着なので、時刻表や掲示板を見なくていい。目の前の列車に乗ればいいとなる。

乗り継ぎ問題は確かにある。解決方法は岡崎始発の区間快速の始発を豊橋にするとかかな。
ただ、そうすると目の前の列車に乗ればいいと言うのと、特定の列車が混んでしまうと問題点を再び抱えてしまう。

基地外のオナニーなんか無視しろや　お前ら
だいたいスレ違い過ぎるわ

>>147
ツッコミどころが、ありえないくらい多すぎて、心の底から敬意さえ表したくなる。


刈谷以東各停の準急タイプくらいは、空想してもおかしくはないが、ラッシュ時間は無理。
それにこれを走らせるには刈谷駅の大改造が必要。


複々線を前提にしないなら、各停が快速を退避する回数は？？

刈谷xx50は、特快タイプが通過中の時間。だからxx54発になる。
12分間隔の準急タイプにすぐ大府で追いつかれるのと、3分後に雁行してくる特快タイプのダブル退避。
発車できるのはxx08ごろ。
もう一回大高(退避設備なし)か笠寺あたりで同じくダブル退避。
金山あたりで、追いつかれるから、笠寺以西は快速系も速度を落とした平行ダイヤになる。

少なくとも後続の快速を４本も通過待ちするわけだが・・・？
ついでに武豊線の直通も割り込めないし。

各停と快速の速度差かえって酷くない？

>>152
すまんな。車両スレだって事忘れてた。
1分で折り返しとか安城から刈谷まで回送とか
妄想の補完を書くのはもう自重するわ。

>>147
特快タイプは誰得列車だな。乗客は、三ヶ根のタヌキか？

野山をゆっくり岡崎まで30分もかけて走行した後、
町外れの岡崎駅から、市街の安城・刈谷を爆速で通過。

乗降客の多い街を無視して、タヌキを乗せて
金山まで表定速度105km/h以上で突っ走るロングシート車両とか胸熱すぎるだろ。

ほぼトップスピードで爆送している特別快速が、２駅通過するだけで８分も所要時間短縮。
しかも先行する各駅停車につっかえながらだし。

異次元空間走行するのか？

>>152
スレ違いすまん。

それは承知いるのだが、あるいみ逸材なので、つい。

東海みたいに快速、新快速、特別快速の停車駅が一つずつしか違わないと快速に統合した方がわかりやすいと思う
快速を特別快速の停車駅にして大府停車とか共和停車にしてさ
普段乗らない人はこれがわかりにくいのか？

普段乗らないならそれぞれの名称が意味するところを理解出来ないし乗ってるなら名前で区別されなくてもわかるから名称統一でも良いかもな
区間快速以外は

>>157
それをすると、幸田と三河三谷の乗客が迷う。
快速種別で認識してるから。

ぶっちゃけ刈谷で半分以上降りるような時もあるから、
ノンストップと途中停車と2駅停車じゃ全然違う。
岐阜名古屋の都市間流動以上にこの逆流動こそ東海道線の特異な点。

>>160
＞ぶっちゃけ刈谷で半分以上降りるような時もあるから、
ラッシュ時限定な。
昼間や休日は名古屋以外の流れはないに等しい。

休日はともかく平日は時間問わず結構乗降あるぞ。

>>162
快速と普通の乗りかえだろ。
だいたい平日の昼間刈谷駅前に何の用があるんだよ。
デンソー本社に出張で来るのはあるけど、それとて名古屋金山需要と対比できるレベルじゃねえよ。

あ、JRと名鉄の乗りかえはあるわな。

それとて、たとえば中央線の金山鶴舞千種大曽根のような利用に比べたら少ない。

ほんとに乗ったことあるかってレベルだな。
刈谷の乗客数って安城や大府の3倍くらいで今や一宮を越して岐阜レベルなんだが。
金山だっていうほどたいしたことないぞ。2線合わせて刈谷の倍よりちょっと多いくらいしかない。
こうなってくるともう単なる名古屋の郊外の1駅じゃ全然ないぞ。

>>165
> ほんとに乗ったことあるかってレベルだな。
> 刈谷の乗客数って安城や大府の3倍くらいで今や一宮を越して岐阜レベルなんだが。
その乗客数の75％が定期客なのだが。
俺が上記で挙げた駅は全部60％前後だぞ。名駅に至っては5割を切っている。
所詮刈谷はラッシュは激しいけど、ってことだろ。

刈谷駅→電装
朝の民族大移動は恐ろしや

>>165
> 金山だっていうほどたいしたことないぞ。2線合わせて刈谷の倍よりちょっと多いくらいしかない。
東海道線と中央線の乗りかえ客は乗車人員にカウントされないので念のため。

【米原】東海道線名古屋口スレ56【浜松】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1413451443/

そろそろこっちの方が良さそうな話になってきたな。

>>168
あんたの争点がよくわからんが東側の駅で頭抜けてて豊橋より多くて、
非定期客も他駅より多い…って駅を「所詮」で片付ける意味ってあんの？
中央線と比べる意味もないだろうし。

>>170
> 非定期客も他駅より多い…って駅を「所詮」で片付ける意味ってあんの？
金山と比較できるレベルだと言っといて何言い訳してるんだか。
刈谷の非定期客は金山の3分の1未満だぞ。当然豊橋より少ない。
ま、それでも東海道線東側の他の駅よりは多いけど。

金山が大したことないのなら、新幹線併設なのに金山に抜かれた静（ｒｙはどうなるのか

まじウゼー
糞アスペ、さっさと消えろ

>>171
だって中央線含む上に一応岐阜方向も含む2方向でしょ。
豊橋の上りはほぼ静岡県だしなあ。

>>172
いや静岡はほんとに大したことないんじゃないか。

まあ、金山も名古屋もあと、豊橋、刈谷とかの他線(JR以外の)との乗換駅の数字は実体よりも高い数字がでてる。
東横線の渋谷が大幅に数字落としたし。
横浜新宿池袋もそうだけど。
新幹線がない、JR東海単独駅で乗車数が実は一番多いのは岐阜？
http://www.geocities.jp/l00az/0j1.htm

>>175
訂正
東横線の渋谷が
↓
東横線の渋谷が地下化して副都心線と直通した結果

>>175
岐阜って高山線の乗換駅だよね。
この場合、同じ会社だとどうなるの？

同じ会社ならカウントはされない。
だから単に乗降客数だけじゃなく、同会社の乗り換えはどれくらいありそうか、
あるいは乗降客のうち真にその駅を目的とする客はどれくらいかとか考えないと、
ほんとの利用実態は見えてこないってこと。

高山線はJRでしょ？

>>171
駅ごとの乗車数で定期非定期の数って出てたっけ？

街の中心部にある主要駅は多かれ少なかれ他社との連絡はあるわけで、それを除いて一番なのはとかいう比較など全く意味がない。
意地悪な見方をすれば、需要がないから他社がよりつかなかったとの見方もできるわけでね。

ちなみに例に上がっている岐阜だが、一応名鉄との連絡定期券の連絡指定駅になっているので、その意味では単独駅ではない。
加えて、県内各地への路線バスが発着していることも付け加えておこう。
電車はダメでバスならいいとかまさか言わないよな？

>>180
自治体の統計書には総乗車人員と、その中で定期客のみ再掲したすうじがでているよ。

そうは言っても、栄の代わりに名駅に買い物行こうって奴はいても、金山に買い物行こうって奴はいないからなあ

>>181
さすがにバスは除いていいだろ。
国鉄時代からある駅でバスが無い駅などほぼ無いだろうし。
岐阜を除くと尾張一宮か沼津かだな。

車両の話題が乏しいぜ。

亀山快速の銭車化説、いっそ実現して欲しい。
あれが中央線で運用されているのはかなり邪魔。

>>183
コンサートを見に来たり飯を食いに(＋酒を飲みに)金山へ来る人間はたくさんいる。

つうかお前地元民じゃないだろ。
尾張一宮なんて名鉄一宮と同一位置だぞ。

>>184
確か、幸田駅の名鉄バスは無くなった。

東海管内だと
全体1位名古屋
新幹線単独駅の中の1位東京
JR東海単独駅(新幹線含む1位)静岡
Jr東海単独(新幹線併設駅を除く)1位沼津
まあ、静岡は新静岡があるけど川崎と京急川崎以上離れてるから乗り換えに使う奴は余り居ないだろ
ちなみに名古屋のは同じくJr単独駅の川崎よりも下なので、首都圏すごいという結論なんだが。

Y0とかY30って武豊幕入ってる？
311系は天竜峡や飯田とか入ってるから入ってそうだけど

>>189
これから代走で入るかもしれんから入れるんとちゃうか？
ところでJ編成はすんなり武豊に入るんだろうか？
G編成やY0が入ったりして。

>>185
夕方以外の非ワンマンだったらいけると思う。
朝の岐阜ゆきをB200×2にして分割して関西運用後、夕方の運用に戻す。
中央線の朝昼間運用はB0、B100、B400に交換。

>>191
中央線でも昼間使う分には問題ない
昼の関西線はワンマンだから、3両はないだろ

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　 　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　 .|　偏向報道ステーションの古舘伊知郎です。
　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　　|　酷鐵211系不経済電車こそが汚物鉄屑です。
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　人の嫌がることしかやらない馬鹿詐欺くんは一刻も早く死ぬべきｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/4はID:4APf4jgv0！
http://hissi.org/read.php/rail/20150204/NEFQZjRqZ3Yw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150203/R0hOZnlBRDgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150202/M08zM2kxcXAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150201/Q012K25zSXUw.html
一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎Ｗhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

JR東の中央線快速にグリーン車連結で2両増が決定だって

http://jr-central.co.jp/news/release/nws001599.html

これによると出発式やる大府703発の列車が電車で運転する初列車とあるけどそれ以前に出ている列車は電化当日でも引き続きDC使うって事かな？
ちなみに大府発はこれより前に3本、武豊発は出発式の列車の折り返しの前に5本走ってる。

>>196
出発式が最初じゃなくてもいいんだよ
所詮セレモニー

>>197
電車で走る最初の列車って書いてあるだろ
何言ってんの　おまえ

>>196
> http://jr-central.co.jp/news/release/nws001599.html
>
> これによると出発式やる大府703発の列車が電車で運転する初列車とあるけどそれ以前に出ている列車は電化当日でも引き続きDC使うって事かな？
リリースにそう書いてあるじゃん。

普通はセレモニーって都合の良い時間にやるものだからその列車が一番でなければセレモニー前から走っていそうに思えるのもまあわかる
のぞみは朝っぱらの本当の一番にやったけど
当時は朝晩しかなかったし

夜間の現地滞泊はDCで朝から順次入れ替えって事か。
その最初になる列車が大府703発と。
てっきり深夜のうちに入れ替えするかと思ってたけどそこまで面倒な事はやらないな。

電車と気動車(営業列車)が行き違うシーンを与えてくれたんじゃね?
ダイヤ的にあるのかどうかわからんがw

>>191
>>192
亀山快速までワンマンにするのは、やり過ぎだとおもっているのだが、
無慈悲にワンマン運転だな。

日中でも中央線の8000はかなり邪魔。
本来特別料金仕様なので、出入口付近の構造が短距離乗っていると辛い。
5000とかなら、なにも問題。

>>203
別に邪魔でもなんでもないですけど…

>>193
確かに211は嫌い。なんか近鉄のロングでは何も感じないが、211のロングは辛く感じる。

亀山に本当にリニアが来るなら路面強化とか長編成化可能なような動きがあってもいい気がするが。
名古屋以西でも鈴鹿山脈、養老山脈手前までの何らかの動きがあっていいと思うんだが。

>>202
手持ちの時刻表で調べてみた。
大府7:03の電車は緒川で4505Dと、乙川で4507Dと行き違うな。

>>205
静岡で211と313が連結して走ってるといつも313のほうが客が多いなｗ

>>206
中間駅は大金出してまで接続駅作らない方針だから実際に乗客が増えるまで設備増強はしないんじゃない？
飯田や中津川なんかだと請願駅になりそうだし

>>205
近鉄のなんて211に比べたら狭すぎだし、着席定員も少ない。
キッチリ座っても定員どおりにならない糞仕様だが？

>>203
亀山快速がワンマンなのが無慈悲なのか！？編成が短いから？
ワンマンの亀山快速は、途中で検札員が乗ってきて乗車券を出させられることが多いよな
それが鬱陶しい人もいるだろうけど

なんで701まで下がってんの？
ｷﾊ25-P107･P108出場記念上げ

>>195
倒壊も名古屋愚痴で導入しろよ

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（板をきれいにと叫びながら糞尿をバラ蒔く埼玉在住の在日朝鮮人の馬鹿詐欺くんｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　人の嫌がることしかやらない馬鹿詐欺くんは一刻も早く死ぬべきｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/5はID:GSpZ0wUi0！
http://hissi.org/read.php/rail/20150205/R1NwWjB3VWkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150204/NEFQZjRqZ3Yw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150203/R0hOZnlBRDgw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150202/M08zM2kxcXAw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150201/Q012K25zSXUw.html
一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎Ｗhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

211系にトイレをつけましょう

付いてるよ！

2両や3両にトイレが無い？
幌の中があるではないか

大量にいる、211系の３両口は、これからどうなる？

名古屋口の偶数編成化の流れで淘汰。
むりやりにでも組成変更。
できるだけ現状維持でひっぱれるだけひっぱる。

>>217
神領については、もうあと数年の命だな。
静岡は、、、、現状（ｒｙ

>>218
いや、神領のトイレ付き211を静岡にコンバートして、
代わりにトイレ無し211を淘汰するとか。

>>217
置き換えまでは6両固定扱いで使って置き換えは4＋2だろうな。
>>219
神領のトイレ付き編成は中津川快速なんかにもよく使われているし走行距離は長そうだから案外初期ロットと並んで真っ先に置き換え対象になりそう。

>>220
神領のK編成のトイレ付きのクハ210-5300だけ静岡に回して、
LL編成のトイレ無しクハ210-5000と差し替えるとか。

>>221
さすがにそれは間違ってもない。

一番ありそうもない、妄想。

3+3を4+2に。
そのままでは不可能なので、機器の全面交換。VVVF化。
車体も更新工事を行う。
4両側はシートを転換クロスに取替え。ｸﾊにバリアフリー対応トイレ取り付け。

この工事は、既存のK編成だけでなく0番台にも施工。

そんな事するくらいなら313系新製してさっさと廃車しますわ

>>223
案外、やりそうな感じがする。
その場合、3+3を6固定にし、不要な先頭FRP部分を外し、新たに中間車用ブロックをいれて完全中間車形態とする。
元の乗務員扉は蓋をいれて溶接し疑似扉としシートを挿入。
制御装置は最新ＳiＣ-VVVＦに交換、シート仕様は313系にあわせてラッシュ限定運用のみとする。

K100は別にトイレなしでも問題なし。
トイレがないのでラッシュ時に威力を発揮している。

リニアに金を投資して、在来線に関してけちりだし、JR西のように延命工事をするとしたら、211のトイレあとつけ、編成組み換えもありそうなこと。
後々を考えたら313を作って車種統一の方がメンテナンスが楽だ。

>>225
SiC-VVVFって言ってみたかったんですね
わかります

211の改造はやるなら117がいる時にやっておくべきだったと思う
313も含めて、予備編成ってそんなにないでしょ？
自身が次に置き換えられる運命になってからやることじゃない気がするなあ
次の313導入の時という手もなくはないけど
ところで211は仮にVVVFになってもガックンガックンするのだろうか…

>>229
本気で211を使い続ける気があるなら車椅子スペースのときにセットでやっていただろう
あのガックンは緩衝器の問題だから動力がどうだろうと関係ない
逆に今そこを手入れするだけで治る

だいたいケチるんだったらディーゼルの新車だって入れてないよ。
関東人の願望ウザ過ぎ

世代の違う車両を同列に語るバカって何なの？

6連4連は転クロ、3連はロング、2連は転クロかセミクロス
はい解決

東海道線に3連はいらない。ロングもいらない。

211系は今後はしなの鉄道だね。
>>215
東海道線の静岡のスレにも現れるが、静岡のは多くはトイレなし。

中央線じゃ211にトイレがあるとかないとか気にしない

俺は気にするし使う。

>>237
どうせタバコだろお前ｗ

211を置き換えずに更新するとの予想は、中央線に新車を絶対入れたくないという静岡系神奈川塵の妄想である

>>239
いわゆるオブライエンのことですね、アスペ君w

>>240
自己紹介ワラタ

静岡の置かれている現実を認めない不思議なおっさんがアスベアスベとわめいているみたいだね

211更新せずにつぶすなら
四国あたりが引き取って魔改造しそう

ネタに沢山反応ありがとう。

当然ネタなんだから、マジギレは抜きで適当に。


性能面も見劣りがあるので、東海ならまずそのまま廃車の方向だろうけど、
数がいるので、置換順序や新製車種とかまだわからん。

気動車の置換後は、この形式がターゲットなのは確率高い。



211の話で、アスペくんが釣れるのは意外だった。

>>244
実は本気で書いてたくせにｗ

みんな気づいているとは思うが、>>223=225ってことだ。
春休みで暇を持て余している馬鹿学生か、失業中のオヤジだな。

中央の3連の置き換えは今の運用が続くようなら6連でいいと思うんだけど
現状3+3(+4)でしか編成組んでないというか組めないわけだし

>>246
> みんな気づいているとは思うが、>>223=225ってことだ。
> 春休みで暇を持て余している馬鹿学生か、失業中のオヤジだな。

妄想ご苦労さん

3+3の一部は4連減車でしょ
既にB500が過剰投入されている
ワンマン増発でもなければB300置き換えの16本＋キハ25-0の置き換え4本の20本で十分

マジで書けば、211系の最初の投入が1987年だから、その30年後の2017年に0番台と5000番台をセットで置き換えかと。
もし2016年に置き換えがスタートするのなら、来月の設備投資計画発表の際に項目が載るだろうが、可能性は低いと思う。

211系はインドネシアあたりに送って使ってもらおう。
最近はブレノスアイレスでも日本の車両を使っているらしい。
嫌がられるところに押し付けるよりもありがたく使ってくれるところで再び活躍して欲しいものだ。

海外よりも国内の事業者から引く手あまただと思うけどな。東海の211系

>>249
B500のどこが過剰なんだ？
関西線・木曽谷でフル運用だぞ
武豊線分も必要数だ

>>249
＞ワンマン増発でもなければB300置き換えの16本＋キハ25-0の置き換え4本の20本で十分

お前、キハ75の分忘れてるだろ

>>252
大量にいた東日本車ですらお呼びがかからなかったのに東海車ならほしがるってのは考えにくい

>>255
東日本で排出されたのは、211系でも4連が組めるものからだったからなあ。
しかも、当初は転用予定が突然変わって廃車になったようなものだし。

ステンレス等メンテナンス性に利点があり、比較的新しい3連、2連が
改造なしで組める車両がまとまって排出されたような前例はあまりないと思われ。
数年のうちに211系が排出されるのなら初の事例になるかと。

>>254
武豊線のキハ25はＢ５００でキハ７５はＪでまわすんじゃね

>>256
あれだけ図体でかいと入れる路線は限られるぞ
地方私鉄となると特に

しかもｼｽの6000番台以外は最低3両編成だし。

>>239
>211を置き換えずに更新するとの予想は、静岡系神奈川塵の妄想である
いわゆる御殿場線沿線の神奈川県民の事かな？
あのあたりは小田急とも縁の深い地域だから211-5000の同世代車である
小田急1000系のリニューアルを目の当たりにして211-5000も1000系同様の
リニューアルに期待しているんだよ。
名古屋の中央線？名古屋みたいなイナカには興味なし。

リニューアル？やるわけないじゃん。
どっかの貧乏な都会の会社と違って東海は裕福な田舎会社だから田舎のおこぼれの新車が入るだけ。

>>253>>254
あくまで最低限のワンマン含む運用のみの話
中央・関西で15、武豊4（キハ25-0の予備車1削減）
予備車を減らしギリギリまで車両数を絞る東海なら19行路予備1で回しても不思議ではない
R100も運用が変わってないなら常時2本余ってる計算だし
B400or1100番台の増備じゃないのが個人的に腑に落ちない

どっこも本格置き換えに着手してなくて、西日本では延命更新もしてるようなキハ40を全廃するような会社だよここは。
211に面倒な更新施すぐらいなら313で置き換えるでしょ。車齢も車齢だしね。

後々211系を置き換えるとき新型式になるのかな？
今の313系のままでもどうにかなりそうだけど

>>260
いわゆる静岡を目の堅きにするアスペが例外的に贔屓にする地域なｗ
小田急の生田辺りの大学との事だから、明治らしいとのことだが、
意外にコンプの専修とかかもしれんｗ

武豊にはすんなりJ編成が入るのか？
GやY0だったりして。

>>260>>265

明治大学鉄道研究部
http://meijirailwayclub.web.fc2.com/index.html

武豊線は
キハ25→1300番台
キハ75→1100番台
だろうな。
ただキハ25が5編成なのに対して1300番台は8編成入れるのでキハ75の運用の一部にも1300番台を入れるのは確実、
0番台は東海道線の快速運用もあるので滅多に入らないかと思う（0番台の快速は頻繁に見かけるけど1100番台の快速運用は滅多に見かけないので運用は分けられているはず）。
1300番台がｼﾝに配置されるのでｶｷ配置の3000番台は代走等除けば原則武豊線には入らない？

>>260
御殿場線が糞田舎のローカル線なのは周知の事実なので威張っても意味なし

お前が威張る理由にはならねぇよ、クズ

>>262
武豊線はキハ75にも深夜に2連運用がある
それ考えると、2連は4+4=8編成が必要な計算。

威張ってなんかいね〜
神奈川が羨ましいだけだ。

まあ、東海の在来線の序列は東海道中央両線名古屋口＞関西線＞その他なので、それを無視した主張は無意味だよね。

>>268
> 武豊線は
> キハ25→1300番台
> キハ75→1100番台
> だろうな。
311もしっかり入れて本線に車端ロングをラッシュ時にはちゃっかり充当。それでこそ一体運用。

311系の可能性も否定しない（ちょっと期待もしている）けど今の所武豊線で試運転やったって話聞かないしどうだろう？

>>259
機器を一両に集約してVVVF化が最近のトレンド

>>276
それどこだ？
西は0.5Mに傾いてるし、東海もCPは分散配置に変えてきてる

>>235
アスペ関東塵乙
http://hissi.org/read.php/rail/20150206/TGtrb1QrQzRP.html

>>267
誰か駄目元で問い合わせてみるのもよいかもなｗ
色々なスレで暴れているアスペがいるのですが、お宅にいた可能性はありますか？
社会的な犯罪になって大問題になる前に対策取れますか？
みたいな流れで…
名古屋地区（刈谷との証言があったが）出身で明治生田にいたアスペでだいぶ絞れそうだが

>>279
上京して鉄ヲタにすら相手にされなくて関東を目の敵にしてる可能性があるから記録にも記憶にも残っていないかもしれないぞ
奴の関東のデータは学生時代で止まっているようだし
少しでも思い入れあるなら卒業後に大学に行く機会作ってそこで更新されるだろうからな

何を自演してるんだか。
そもそもここは東海在来線のスレで関東人はスレ違いなのに。

武豊線の入線試験は、とりあえず「電車」のテスト走行をやった以上の意味はないと思う。
多分電化後は313の他311も走るだろう。でないと柔軟な運用ができない。
おそらくE233が浜松まで入線試験をやったのを例にしてるのかもしれないが、各運転区の運転士が東日本の車両に慣れてもらうのが目的だろ。
武豊線は名古屋運転区と大垣運転区が担当すると思われるが、どちらの運転士も両形式の運転自体は慣れているからね。
車両ではなく路線に慣れてもらうのが目的だと思われ。
今の武豊線も名古屋運転区持ちだが、電車と気動車では運転士も別だし（両方の免許を持っている人っているのかな）。

妄想ならより現実的なのは、2016〜20年にかけて、神領の211-0,5000、大垣の311を新車（形式未定）に順次置き換え、静岡211はVVVFに更新して継続使用というところかな。

211、311に金かけて更新とは考えにくい。

117系のように100両以下ならともかく、
211系一族は数が多いので、一斉に置き換えができない。

潰す方向にしても、一部車両を延命工事する可能性は少しだけある。

忘れているやつと多いみたいだが、113系と115系も一部延命工事した。

ステンレス車両に延命工事もないだろ
機器をインバータ化するのは金かけ過ぎ

>>282
でもハンドル訓練はやるもんだ
313-0は問題ないだろうが、311はやっとかないと

313の一斉投入時期って新幹線の集中投入が一段落した時期が多いと気づいた
1998年末〜1999年は300系を作り終えて、これから700系を作り始めるという時期
2006年は700系の製造が終わって、これからN700を作り始めるという時期
N700の製造が終わった2012年前後は年数本のペースで117、119置き換えの313を投入していたけど
211・311・213置き換えの新車は700系が一掃されてから一気にって可能性もあるなあと思った
いずれにしろ本数が多いから1年の集中投入だけで終わるとは思えないけど

211・213・311系は1988〜1991年の4年間で合わせて300両以上作ったな。
新幹線だと100系作ってた頃か。
ただこの頃は日車以外にも東急・日立・近車でも作ってたから可能な数字で日車だけなら4年では到底不可能だな。

>>286
113,115も車体の延命が主体だったからその理屈は分かる。
ステンレス車両は基本的に車体の更新不要。

V化するかは、わからん。可能性は低いが
機器のオーバーホールより、楽ならやるかもしれん。



>>287
一定の時期に新車投入が集中しないようにしたため。
新幹線車両の大量置換している間は、在来線の更新を抑制する傾向が東海にはある。
117,119系置換の311はかなりいっぺんに出場していたけど。。。
211・311・213置換がされるのは700系淘汰後という点はまったく同意。

>>200
キハ75快速みえだって先発のナイスホリデーでなくそのあとの列車で出発式やったし

東海道・山陽新幹線154 [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1422806237/119
119 名無し野電車区[sage] 2015/02/05(木) 22:10:01.79 ID:QL+kMZgL0
JR東海のファクトシートによると2013年時点で残りの700系は40編成
http://company.jr-central.co.jp/ir/factsheets/_pdf/factsheets2014-01.pdf
2014〜2016年度までに毎年6編成ずつN700Aで玉突き置き換えされれば2020年頃までには東海管区内の700系が引退する見通し

後5年位したら在来線置き換え開始かな？
車令的にも30年ちょいだから妥当か。

ちなみに700系ってあと何本残ってるの？

>>292
真上のレスに書いてある。

少し前にC27に乗った
C26は廃車になったみたい

番号順に廃車なら、残34
当たらずとも遠からずの数値だと思う

>>293
すまん、専ブラで記号に反応してNGに放り込んでたらしい
名鉄スレにいたバカハラ対策として入れたやつだな

700系は、浜松工場のリニューアルで解体できない状況が続いているから、大量廃車できないみたいね
廃車編成の解体がどこでされてるのか、いつリニューアルが終わるのかは知らないけど
でも300系も最新車は13年弱くらいだったから、700系最新製造の2004年から13年後は2017年くらいに全廃になるように、置き換えピッチが早まっていくかもね
今、C40台後半が全検との噂だ

在来線新車はビード無しになるのかな〜

N700大量生産時期に完全並行して313を生産しているので磁気調整説は全く根拠なし

×　磁気調整説
○　時期調整説

>>296
順序が逆。
700系は早急に置き換える必要がないため、この時期に浜松工場のリニューアルをすることとなった。

>>268
0と1100の運用は分けられてるよ、夜に1100の新快速運用あるし
あと武豊線直通は311の可能性もあるんじゃね？
走る時間帯はちょうど昼寝時間以外だから

211系を廃車だとしたら、短い編成なら、買ってくれる私鉄も出てくるかも。例えば6000とか。東急もあんまり出物がないし。しな鉄ほか沢山あったね。
キハ40や47とかはミャンマー、フィリピンとか海外ゆきだね。いすみ鉄道譲渡は、ないか。

>>251
インドネシアは4扉で統一されているからいまさら３扉は邪魔者になるだけだろ

211は数が多いから5年くらいかけて入れ替えになるんじゃないか？
あと5年以内に始まれば10年以内に完了するくらいかな。

>>291
正直言ってそこまで211を持たせろというのは非現実的だ。
電車の取り替えは30年が東海の基本ルールであってこれは揺らぐことはない。

東日本のやり方で東海を見ているのなら、それは即刻改めなくてはダメだ。

>>297
2010年から始まった4次車製造では313系120両(とキハ25系を10両)だったと思うが、2012年くらいまでかけてゆっくり製造していたから、年あたりで換算すると数十両
1999年と2006年の、1年で200両前後製造した年とはわけが違う

>>297
確かに完全に時期が重ねっているよね。
まあここには、東海が新車を入れるのは都合が悪いと思ってる輩がたむろしてるからな。

西の323系のパクリを期待する。
313系も223系のパクリと言えばパクリだ。

http://hissi.org/read.php/rail/20150208/ZjM2WmxqWjQw.html
やっぱり関東人か

>>304
一つ言えることとして、
今までの取り替えってのは国鉄の車両であって、抵抗制御で電力消費効率が悪く、低加速、低速な103、113、115、117、165だったわけだが
今回はVVVFにはかなわないが十分小回りが利く性能のある車両達だ
今までの車両よりは長く持たせる気もする
現に性能、内装ともに時代錯誤というわけでもなければオンボロというわけでもない

インドネシアは車両選びがシビアだよね。東急や東京メトロはもっと古い。東急8500系が最古で未更新で1977年、東急製の中小私鉄は廃車の予定もないからね。

>>307
内装部品の単位で見るとかなり共通性があるんだよな、あれ
省略っぷりも含めて

>>309
はっきり言って100%お前の願望だね。
ふじかわを過大評価してしなのと同一車種にしろとかほざいてた奴がいたが、同一人物かい？

>>305
ならば211も順次置き換えていくと考えればいいわけでさ。
実際87年は8両、88年は34両なわけでね。
なぜか都合よく一気取り替えへと話が進む不思議。

日車の仕事減っているから
仕事作ってやんないと(´･ω･`)

名鉄と京成が細く長く発注してるから・・・

>>312
この板でふじかわを過大評価した覚えはないが、起動加速度で補えば次世代しなのは非振り子でいいとは考えている
10分足らずの違いでケチをつけられる時代でもないし、断面を増やせば居住性が増すし

>>316
そいつに触れちゃダメ

>>317
よそ者乙
http://hissi.org/read.php/rail/20150208/ZGg3MVJkWGsw.html

特急ふじかわは、車体傾斜装置付の新型車両に置き換えだよ。
本数も１時間ヘッドに増えて、半室グリーンも検討されてるらしいよ。

>>309
211系は軽いからね
ベースは抵抗制御だが、回生ブレーキも使えるし、十分省エネ車両だよ。
インバータ化すると、2M1Tと2M2TでM車の構成を変えなきゃいかんような気がする
あんまりメリットないんじゃないかな？

>>320
その前に東がVVVF化した理由が理由だからな
まあやらんでしょ

とりあえず211系はV化と連結器交換とリンク装置交換をすればいいんでしょ？

何度更新説を否定されてもしつこく出てくる更新厨

更新厨のが、一応理屈つけているし趣味的にも面白いからだろ？
どうせ正解はないんだ。

否定だけしてたのでは「で？」ってなる。

魔改造には夢があるからな

昨日、ピカピカのB523編成に乗ったんだけど武豊線の運賃表ってどのスペースに付けるんだろ？今は中央線と関西線でこれ以上スペース無いような気もするけど。

>>319
静岡山梨両県が維持費を全額出資するならあり得るけどなｗ
ふじかわの本当の存在理由は特急という名のＣＬだ。373がなくなったらそのまま消滅だよ。

>>326
新しくつけるんじゃなくて液晶にするんじゃない?
そっちの方が安そうだし

>>324
単純に地元の東日本スレでやると差し障りがあるから東海のスレでやってるだけだろ
どうせ普段使わないからテキトーに書いとけと

結局283が一番現実的だな
静岡211がVVVF化なしでそのまま継続ならもっと現実的

とりあえずすぐには211がなくなることはない。
10年後に半減くらいあるかどうか。

>>325
確かに北海道くらいの魔改造っぷりはロマンがあるよな。

>>331
関東からご苦労さん
ここの妄想更新厨は一人残らず全て関東人だな
他地域にちょっかい出すのが趣味なのか

御殿場線の架線を撤去してキハ40を集結させれば鉄ヲタ大喜びだろうな

まあ、100%やらないけどね。

それはわからない

80周年なら終わってるけどな

路線としても終わってるけどな

いや、西湘地区で土砂崩れとかがあったら迂回路として活用される。

>>339
ずいぶん強引な主張ですねｗ

>>328
それは当然あるんだが、>>326が言ってるのは例の三角表だと思うぞ

>>339
だから未だに貨物が全線で2種事業免許持っているんだ。

>>339
アホな妄想を展開しておいて御殿場線の話になったら途端に徹底弁護ですか。
どこの人かすぐわかりますね。

リニアに投資するから在来線は放置とか言ってる奴もいるようだけど、真っ先に放置されるのはリニアとつながりのない地域であることをお忘れなく。
御殿場線などはリニアは無縁、新幹線とも直接アクセスしない、、、放置一番手でしょう。

>>343
どう考えても名松線が大本命だと思うが？

>>336
ソースは？

>>344
首都圏・小田急・キー局・湘南ナンバーが羨ましくて仕方ない例のナゴヤ人の妬みだ。
そっとしておいてやれ。

>>346
ミエミエの自演して何が楽しいの？

まあ東海の在来線普通列車は名古屋駅に乗り入れる3路線が全てで、あとはオマケだよ。
だから輸送概況でもこの3路線しか発表しない。

>>347
>>346みたいな低俗な輩と一緒にしないで下さい。

みんなアスペくんそっくりなレスになってるよ。

それとも本人が釣れましたか？

>>350
まともな反論ができないと連呼する言葉＝アスペ
はっきりいえばお前自身が発達障害
糞田舎にしがみついて騒いでいるだけ

輸送概況で3路線しか発表しないのはなぜなのかせつめいしてもらおうか

次に新車入るのは、静岡だよ。
静岡の211が真っ先に新車にかわる。

可能性はゼロではない。とだけ。

次に新車が入るのは、紀勢線・参宮線で決まりなんだが

>>351
お前は文体含め似すぎて何も書かない方がいいレベル

>>348
しなの、ひだ、南紀かな？？

>>356は普通列車の定義を知らんらしい

スレチだか、今日、沼津〜原で東海道線の列車と軽自動車の衝突事故。該当車両は211のGG2編成らしい。
修理代よりも新車をかったほうが安かったら、初の廃車に。そして、静岡に新車となる。
車両不足は、大垣か神領から借りてくるのだろうか？

>>358
屑岡なんかにくれてやる車両とかないね
当然減便だろ
クソ田舎が何をエラそうに

っていうか、人口流出日本一の静岡が何でこんなに威張れるのか理解できないよね
なんだかんだいっても愛知県は流入超過だからさ
そのなかにはノーベル賞受賞者もいるしさ
静岡県内にいたって何のメリットもなかったろうから脱出して正解だったよ
まあ天野さんは浜松だからまだマシだけど
あの程度の人口でどんどん人がいなくなる沼津とかよほど糞なんだろうな

>>358
当面昼寝している373を部分的に入れるんじゃないかな？

踏切事故で廃車って、それこそ大型トレーラーとぶつかるか、E233みたくトラックで側面ガリガリやって構体歪むレベルじゃないと。

>>360
自称首都圏ｗだそうだからな
実際は単なる片田舎なのに勘違いも甚だしい

>>359>>360>>363は同一人による自演でしょう
IDは別だが、カキコしている邪悪な波動と気が同一なのでなｗ

JR東海の新製車10年以内の事故廃車、そろそろあってもいいんじゃないか？
東海の事故廃車率の低さは異常

>>364
ふーん、静岡に新車が入るとホントに思ってるんだ。
まともな経営者なら大都市圏の車両を犠牲にして田舎に車両をまわすとか考えないけどね

よほど頭がイカれてるんだね　可哀想に

>>364
そんな事書いたところで名古屋が嫌われるだけだ

>>366だったわ

>>368
まともな反論してみろよ、田舎っぺ君よ。
客のいない支社管内のために本社が車両を差し出すとかどうして思えるのかね？

静岡支社管内でやりくりするなら373を昼間の普通に投入かな。
ラッシュ時も付属編成として使われたりして。

W編成が余ってるんじゃないの？
H10落石アタックで飯田線に貸し出されたし

誰が見ても>>369が正しいと思う
そんなの静岡支社管内でやりくりするしかないんだよ
>>358はわかっていて荒らしたとしか思えない

仮に名古屋から車両借りても田舎臭いとか味噌臭いとか言われて誰も乗らんだろうしな。
それなら国府津からE233を借りた方がまだマシだ。

>>372
まあ空しい主張をしたいだけだな。
結局静岡って自立した都市圏にはなれないから誰かの傘の下で空威張りしたいだけなんだよね。
惨めな奴らだと思う。

静岡は211系5000番台オールロングが寿命を迎えたらそのまま減車ですよ。

>>364
それ、アスペくん。
IDころころは、いつもの手段だけど、直ぐばれる。ｗ

>>362
台枠が歪むと廃車になるときいた。車体の損傷が軽微でも。

>>365
いいことじゃないかｗ

211系とかが事故で一部廃車が出た場合、名鉄1830系みたいに残った車両は改造して運用するとかやるのかな？
313系は増備中だから代替新造で終わるだろうけど

中間車は再利用可能だろうが余る先頭車はどうしようもないだろう。
単行ワンマン運転可能にして大井川鉄道に改造費だけ請求して譲渡するか。

正しいのはどれ？
1.現状維持で乗り切る
2.余っているR100転属or借りる
3.改正までB501〜B516を借りる
3.シンT車を借りてMc-T-Mc-Tcにする
4.シンTcを借りて、シン3+3の一部をMc-M-T-Mc-M-Tcにする
5.2+2の4両をMc-Mc-Tcの1両減かMc-Mc-M-Tcの4両にする
6.Tcの顔を修理の上、Mcに顔をつけて両運に改造

>>380
1以外の選択肢はない

そもそも軽自動車とぶつかったぐらいで廃車にはならん

もし廃車したとしても補充なし。以上。

よそから借りなくても予備車ぐらいあるだろ
GG・LL・T、それぞれに予備があるから、支社管内でどうにでもなる
神領の車両だって余ってるわけじゃないんだし

当分はWとVの予備車を使って乗り切れるだろ
かつては371の全検のとき313+313の5両で一ヶ月代走してたし

>>380
大垣じゃないから1。
大垣の場合、神領が貸さなかったから、区長・助役総出で静岡に行って「編成を貸して下さい」と土下座してたから。

>>386
＞大垣の場合、神領が貸さなかったから、区長・助役総出で静岡に行って「編成を貸して下さい」と土下座してたから。
そんな作り話書いて面白い？

魔廃車を先頭車のみにして、残りは中間車はそのまま組み込んで、
先頭車は運転台と運転に関わる電気系統を撤去して乗務員室の壁も撤去して座席または車椅子、ベビーカースペースという名の立ち席スペースにするとか。
先頭部のガラスはそのままにするか目隠しを置くか。
貫通扉はスライド式に変更して幌もつけるかな。
そこまでするならあえて乗ってみたい気もするが。

最近の通勤型車両って編成単位で制御してるから、先頭車の運転台側を中間車と連結はできないって聞いたんだが。

>>389
そもそも連結器が合わないよ

廃車になったら中間車はどこかの編成に組み込んで先頭車は使いようがないから同時廃車かな。

名鉄でもかつてスリランカ特攻事故で一部特別車の編成を一本失ったけど2200系が入るまで数年間補充無しで乗り切っていたな。

>>380

ありえないけど、4.に期待。ｗ

>>364
ついでに、いっとくと、>>372もアスペくんの自演。

わかりやすいだろ？

低脳ニート君には自分を批判する人間は全て1人のアスベの自演にしか見えないらしい

>>395
自己紹介ですね？w

何故静岡から大垣に車両を貸すのはお咎めなしで、逆の場合は仮定しただけでバッシングされるの？大垣の無能さを嘲笑われるのがムカつくから？

>>387
本当だよ。平田前大垣車両区長を筆頭に助役を引き連れて静岡車両区の区長室に向かう所を見てるから。
そこまで疑うなら調べてみたら？ただ、平田区長は去年の定期異動で子会社に左遷されたけど。

>>397
利用者数と車両の余裕を全く考えていないから
仮定する方だって実現性ゼロだとわかってるでしょ
中には本当で主張し続けるバカもいるけど

>>392
検査予備が消えただけで予備編成はあったから普通に運用出来ましたが？(ただ 1日ヒマになる編成が無くなったから知多方面のアルバイト運用が他形式に変更された)

妄想で静岡叩きに盛り上がっているところ失礼しますが、Jリーグ試合後の臨時は普通に大垣から車両借りてるんだぜ

>>399
アンタは事業本部の本部長か？
それなら大垣に車両を増備しろと本社に頼めば済む話。

>>396
な、すぐ反応するだろ？ｗ
実にわかりやすい。

>>398
本社直轄の車両区より支社のそれの方がランクが上だと思い込んでる不思議な人がいますね

>>403
自演バレバレ

>>403
こいつbotじゃねえのかって思う時すらあるよなw
よっぽど仕事見つからないんだろうな
まあ当然だろうけどな

212 名前:名無し野電車区 [sage] :2015/02/10(火) 19:26:56.21 ID:bBJ5Ize50
【JR西】特急〈はくたか〉681系に〈しらさぎ〉色編成現る
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2015/02/jr681_2.html

>>404
名古屋工場と各車両区の関係性ならまだしも、車両区の立場に本部直轄も支社管轄もなく対等ですが？勝手に格付けしてる方が異常。

>>401
そういう臨時の貸し出しと事故廃車対応の転属は全く意味がちがうだろ

>>409
誰か転属なんて言ったか？

>>409
最初から事故車両が復帰するまでの貸し借りの事を言ってたつもりだが違うの？
事故車両の写真を見ても、見た目は修理可能だと思うが？

おお、大漁大漁。ｗ
アスペくん以外も混ざっているみたいだけど。

>>408
勝手な格付けも脳波検査が必要だろうけど、
車両の転配まで、脳内格付が先だからね。

>>410-411
もろ同一人物だねお二人ｗ

どうせ答えは静岡車両区内でまわす以外にないんだからさ
変な妄想は静岡スレでやりなよ

>>354
気動車はすぐに屋根が煤で黒くなるから、新車を味わえるのも短いよね
高山太多のキハ25もいつまで輝いているやら

車内が臭いのも新車の証拠

そういえばキハ25って扉の所のつり革が高い場所にあるのは当然だけどそれ以外の場所でも高さが2種類あるのは何か意味あるのかな？
扉の所と合わせると合計3種類、なぜかひとつだけ長いつり革がある所も。

言われてみれば
気にしたことないけど、どうしてだろう？

東京の友達に聞いたら背が低い人向けでも持ちやすいようにって言ってたな
東京の方だと普通らしいけどこの辺全然ないから恥かいた

>>419
あんまり理由になってないような
逆に東京だと吊り革を選べるような込み具合とは思えないけど

>>419
スレ違いだが地下鉄N1000形のN1108H以降とN3000形もつり革の高さをバラバラにしてあるぞ

つうか名鉄や名古屋市営地下鉄に普通に異なる高さの吊り革のある車両は走っているわけだが。

名鉄沿線民だけど意外とつり革見てないので気付かなかった。
大抵席に座るか扉にもたれ掛かって立っているもんで。
この前高山線でキハ25乗って席に座ってボケ〜としてふとつり革見たら高さが違うのに気付いた。

>>415
キハ75は汚れ防止でマスク上部が黒いのに、キハ25は何で真っ白なんだろう？
たしかに313の顔で上部が黒なのはあまりにカオスだが
せめて銭車のように側面と同じような色にすれば良かったのにね

>>424
デザインを313に合わせることで効率化し、製作費を節約した。

もちろん俺の想像でしかないが、それしか思い浮かばない。

>>424
キハ７５であった排気管がキハ２５では前に無いだろう。
あとはエンジンの改良で排ガスも減ったかもしれん。

流石に東海も簡単に黒く汚れるような構造にするほど間抜けではないでしょ。

そもそもキハ75の黒がそういう単純な理由だけなんて根拠はないが。現にキハ85だって白いし
デザイン上の要素とかもあるかもしれない

あえて今回白にしたと仮定するなら、エンジン数の違いや世代の違いだろうね

せめて所属区ごとにラインカラー変えるくらいのことはしてもいいんじゃないかなあ
西日本の521系後期型・227系・323系は同じ顔だが帯のデザインで個性を出してる

>>424 >>425
もうひとつ付け加えれば313系と部品をできるだけ共通化させて
補修部品の在庫量を徹底的に減らす目的があるね。
飛び石なんかで割れてしまいがちな前面ガラスとかシートのモケットやアンコ、クーラーなどなど。

キハ25もその子さん顔になっているけど、排気管が後方妻面だから多少前面に煤がつきにくいかな。

>>428
キハ85やクリーム色と湘南帯のJR東海色キハ11・キハ48なんかは
小まめに洗浄すればいいという考えで色を選定したんじゃなかったかな？確か。

>>429
１つの車両区で路線をいくつも掛け持ちしているので、カラーを変えても意味がない。

>>431
ワンマンに対応してるか否かくらいはあって良いんでね？
あと半自動の有無とか

311系や313系の側面の帯はオレンジの太い帯だけど途中に白帯をアクセントで加えればスピード感が出て良いのでは？と思った。
特急型との差別化で太帯になったのかな？
117系がオレンジ帯になった最初の頃はそんな感じだったけど。

東海車は在来線は橙、新幹線は青に統一しよう

ちとお尋ねするが、東海の211-5000系列って耐雪ブレーキ付いてたっけ?

>>433
それもコスト削減の一環かもな
まあラインの上下が白いんだから一緒かもしれないけど
神領に313のロングを入れるときには既存のクロス車と遠くからでも区別できるように白帯を入れるかもな
個人的には今の1/3くらいの細いラインだとカッコいい気がするなあ
一番上のビードの直下にスラッと
乗務員扉で下方斜めに拡幅して前面は既存通りとか

>>372
熱海〜沼津間は終日、E231の10両編成で良いと思う。

>>436
多分中央線の211を置き換える頃まで313は続けないと思うね
それとロングとクロスの区別で色を変える必要性は疑問
どうしてもというなら本当に必要なのは路線ごとに色を変えること
もちろん今のような運用が続くなら無理だがね

まあ、予備編成があるならそれを当てるでしょう。
予備の予備はないんだろうから東海管内の他の電車区に予備の予備があるなら貸してもらえばいい。
もちろん予備として。
あとは新造があるならその予備を出してもらったところに割り当てるのが正当だろう。
特に悩む必要はない。
去年の由比の法面崩れ不通はともかくこの程度なら当たり前のように運用マニュアルに載ってるでしょ。

>>428
キハ75の場合はそういうデザインだっただけかと

>>440
鉄道誌の新車紹介で汚れるから黒くしたような事が書いてあったような…

0番台とか既に良い感じに煤けてるんですが…

>>436
西の323系パクリ的な外観車が入るので遠目からでも区別可能。

耐雪は後付けね
海鉄のは付いてるけど、静岡のは知らん

今回のはたぶん復旧するとは思う。

仮にだが、今後事故で211系がｸﾊを１両のみ失ったとすると、補充はどうなるだろう。

211系は組み換えがなんらかされるとして、
313系は偶数編成しか作っていないから、必ず１両過不足がでる。

現実的には、静岡か神領の３両の運用を調整するだけで済むので要らん心配なわけだが。

311系ってもうちょっとやさぐれて波動メインになったら、
ドア脇の椅子も転換可能にできんかな？

名鉄5000系みたく、伸ばした足の先にドアがあるイメージで。

>>445
神領の4連からサハかクハを抜いて繋げるだね
サハなら編成端に出る面の連結器を電連付きにして常時他の何かと併結して運用、クハなら神領側にそれが発生する、と
お互い編成まるごとプレゼント出来るまでの余裕は無いだろう

>>446
固定イス取っ払ってドア間4列なら…

>>446
そういう改造を東海は一番やらなそう

>>447
ま、夢を見るだけなら誰でもできるけどねえ
静岡で空気を運ぶような非効率なマネを東海はしないと思うよ

静岡を誰よりも気にかけるアスペ氏

>>451
お約束のように出てくる田舎っぺ乙

つうか、既に別の話題に移っても、必死になって蒸し返す某人口流出No. 1県出身者の執念コワイよ
まるで韓国みたい

http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2015/02/12_01/image/03.jpg

ほらみろ
JR東海がなかなか大事故やらかさないもんだから岡山で起きちゃったじゃねぇか

脱線もしてないのに、乗客が重体ってすごいな

>>398
その平田というアホ面は何処に行けば見れるの？

手すりにでも頭ぶつけたか転クロが一斉転換して吹っ飛ばされたか
313-5000でやると仕切りや壁に向かって前向きに座ってる人はみんな圧死だな
ちょっとこわい…

>>458
ロングの方がもっと悲惨な状況になると思うお(´･ω･｀)

衝突した弾みで側面に荷台が当たって、それが惨事を招いたって話もあるが…現に正面より側面が被害大きそう。

しらさぎ用681系

http://railf.jp/news/2015/02/13/123000.html

この間静岡で事故にあった211系が自走して名古屋工場まで行ったみたい

>>461
しらさぎで681系のVVVFが聴けるなんて、音鉄の俺には嬉しい限りだ。
普通の人が不快に感じるであろうモーター音が、俺には心地良いんだよなw
383系や255系、近鉄22000系とか最高(笑)

>>463
今のしらさぎの車両はどこいくの？？

横レスだが
>>464
少し改造して秋頃からくろしおになる

倒壊の315系は0.5Mになるんだろうか？前面転落防止幌付？

>>466
1M1Tのままだと思うが。
前面転落防止幌は着けないでしょ。
現状で付いてないのに。

>>466
なんでいちいち西に合わせようとするんだ？

>>466
ならない

３１５なんてつくらない

225系もE235系も出た(出る)くらいだから、そろそろ315系が出そうな気がしてもおかしくはないような気はするが…
残りの使える番台って、4000と6000、7000、9000ぐらいだっけ？

神領211系置き換え→6000番台
静岡211系置き換え→7000番台
大垣311系置き換え→1100番台(増備)
飯田213系置き換え→1300番台(増備)
とすれば、4桁に収まる。

キハ25-0とキハ25-1000を同じ形式にしたように
構造や機器構成が多少違っても313系になる可能性は十分ある。

まぁ仮に315系にした所でどこを変えるの？って話になるからな。
恐らく番台が全部埋まってから新型式に移行しそう。

>>472
そもそも静岡211を置き換えるのなら2X00番台増備で済むだろ

よっぽど大きな仕様変更をしない限り313のまま作りそうな気もするが

>>473
東も西も毎度誰得と言われながらも出たら出たでそれなりに変わってるからやる事が無いってこともないだろう

やるなら0.5Mだろうな。

0.5Mって車重がM車とT車の中間じゃなくM車まんまなんだもんな
せめて中間車35tくらいじゃないとな

0.5Mは勾配向きによっては空転しやすくなるんで平坦線でしか使えんぞ。
セントラルライナー存命の頃は荒天の時に中間車に乗ると
多治見以北で派手に空転してた。

東海はMT比で困ってないから、あえて変わったことはやらないよ

313の半Mなんか変わってるがな

>>479
今の中津川快速の8000運用も同じだろうけどね

性能云々ではなく新車の在り方として他社の話を出すけど
225が出ても、223は一世代前になったにもかかわらずクォリティが陳腐化した印象はないな
E231もE233が出てきても陳腐化した印象はないし
ただこれらはそんなに大きなモデルチェンジじゃないという点はあるけど
ステンレスに3ドアなら315が出てきても313が旧車という印象にはならないだろうね

>>465
ありがとございます。
何でこっちにボロいのわざわざもってくるんですか？？
向こうから来るのをくろしおに持ってけばいいのに

315系が出たらキハ25みたいにビートレス車体になるのかな

313系の新番台でビードレスと予想。

ビートってｗ

ビートレスで３１３Ａ名乗っていきそう

あビードレスやった

ビートレ313ならバンダイから出てるよ

>>489
ワロタ

キハ25で採用された新機軸で電車にも使えそうなのってビードレス以外に何かあるか？
鹿よけはまあ置いといて

>>490
ステップ・・・ｗ

閑散地区用車内案内装置千鳥配置

>>490
安っぽいドア内張りとか安っぽい網棚とか

正直キハ25-1000のビードレス&梨地加工なしはコストダウン故にだと思うんだけど
同時期の313がビードあって梨地加工もあるのに

313系の場合は1300番台の増備だからな。
新番台起こしていたらどうなっていたかな？

>>495
LED照明は変えてきたぞ

次の増備車はLEDヘッドライトになるんだろうか？

>>497
3次車から「ヘッド」ライトはすでにLED

>>494
ビードレスのが技術的には高いぞ
あれ、見た目が似てるだけで構造的にはかなり違うんでないかと思う
むしろこれまで313がズボラだったと言っていい
ただし今回は今更313を見直すほどの数をこの先作る気は無いという意思があるものと考えられる
次はキハ25からフィールドバックされた新型式になるものと予想

武豊専用車を作ってるわけじゃなくて東海道と共通運用の増備みたいだからね
安い作りにはできないでしょ

キハ25はキハ11の置き換えと思えばあんなもんなんだろうな。

酷鐵211系、酷鐵213系は全て313系で置き換えるべき

313の全消灯はLEDよりHIDのほうが明るいよな

>>503
前照灯だった失礼

313のLED室内照明
211のLEDサイズ側面幕

どっちも見るからに不自然だが、もしかして製造途上で突然変更したのか？

211のLEDサイズ側面幕は登場時だったが昼間見にくいと不評の為
幕に戻した。幕のサイズが大きいほど新しい。
トイレ付は一番後なので幕がでかい。

　　 502
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酷鐵211系、酷鐵213系は全て313系で置き換えるべきｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/16はID:47XSeI5s0！
http://hissi.org/read.php/rail/20150216/NDdYU2VJNXMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150215/YjRPN256SGEw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150213/WDJaQ0kxaWsw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150211/TC9XTktvZXIw.html
一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎Ｗhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>503
激しく同意 LEDの出力も上げるべき

313従来車の前照灯HIDやLEDにしないのは識別のため？

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激しく同意 LEDの出力も上げるべきｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!!!!!!!
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>>507
211や311は割と良いと思うけどね。ただし、211のオールロングは嫌い。

>>509
従来のハロゲン？をHIDに変える方法を教えて？
いやマジで。
Nゲージの前照灯交換とは訳が違うんだけど。

>>512
自動車ならキット化されてる
電車のもまあその気になれば出来る
フジサン特急で実績がある

えちぜん鉄道の元愛環が何かしらヘッドライトを交換していたな。

>>512
ユニットごと変えれば十分行けるでしょ

>>514
あれはLEDだな
地元企業のものを使おうとかいう話で鉄道としては初だったはず

>>512
小糸が従来の電球から交換出来るLED前照灯売ってるよ
多数採用例あり

壊れてるわけでもないのに変える必要もないでしょ

>>517
車検通らないやつでしょ。それって。

>>519
だからなに？

>>511
儂も酷鐵211系は嫌い

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・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>519
なんで突然車の話になるのかがよくわからん

>>519
車のヘッドライトではなく、鉄道車両のヘッドライトの話をしてるんだが。

昔は昼間点灯はしていなかったんだがJRでは西が最初なんだな。

もしかして、>>519は、鉄道の車体検査のことも「車検」と呼んでいるのかな?

>>512の時点で既に自分の車をHIDに換装することしか考えてなかったんじゃねえの

>>519ではないが
漏れ一般人には車検って言うよ。

それと仲間内の隠語で
全員を対象とした車内改札を全検、
「乗車券をお持ちでない方は･･･」を要検
って言ってたな。

【熱海】東海道線静岡口スレ77【浜松】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1415671666/869

869 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2015/02/20(金) 21:02:12.17 ID:svgGrwwo0
そういや今日カキ車の313系が沼津まで試運転したらしい

誰か確認頼む！

>>529
今日の試8532FがV2編成だった
ってこと以外はわからないっす

>>529
臨時列車スレにJ編成とのカキコミあり。

何目的だろうな。J編成ってなんか静岡車にないもの積んでたっけ。

>>532
静岡に4連が居ないとはいえ、今更ハード面では特に違いは無いはずだけどな
転クロ試すなら営業投入してロケテストしないと意味無いしな
続報でも無い限り、想像つかんねこれは

静岡での試運転はJ8編成との情報がツイにあった
J8編成ってここ半年くらいで出来た新しいやつだよね？
ダイヤ改正で静岡や掛川まで乗り入れ運用に入るのか？
5次車が静岡エリアでも走れるか一応テスト？

さわやかウォーキングとかの観光列車なんかで使う予定とか？
371系の代わりで。

観光列車だったら373でいいだろうしな…わざわざ車端部ロングのJは持ってこないかと。

あとはみんな頭にあって言わないのだろうけど、次期新車に関係しての事とか…

4連固定を入れる可能性があるとか？
意外にあるんじゃないかと思うのが、2連の需要が御殿場線や身延線であるので、
3+3のグループと、4+2のグループで回す可能性はあると思う。
あのカオスのようだった神領も綺麗にそろえられたところを見ると…

荒れそうだけど、転換クロス投入の可能性も否定はできない？
ロング3連＋転換クロス3連みたいな運用を考えている可能性も…

まれにY(313-0)の代走運用で静岡までJ(313-1100)が入ることがあるんだが、沼津まで来るとは…

>>536
神領の奇数廃止は、乗務員の間違い防止のためだから、静岡も3連はともかく5連なんか廃止したいだろうね
神領と静岡を一緒にすることで騒ぐ人がいるけど、その点は確かだと思う
ただ御殿場・身延線とのリンクで、うまく4+2のスジを東海道本線に引けるかなあ
日中の東海道本線、スジによっては3連ではきついながらも、6連は輸送過剰な気がするから、4連というのがあってもちょうどいいかもしれないけど

クロスに関しては、なぜ2006年にクロスを入れなかったのかって話になる気がするから、こちらはあまり期待しないほうがいい気がするなあ
ロング3連＋転換クロス3連みたいなのが理想なら、113置き換えの時にクロスを入れて211置き換えの時にロングを入れれば、今までだって理想は叶った
この9年で情勢や会社の方針がそう変わったようにも思えないし

まあ、妄想にマジレスし合うのはお互い様なスレだからね…

で、この前事故った211は修理に入るのか廃車処理するのか決まったのかな？

211系修理に出したからそれの代わりとか？

かぶっちゃった

>>539
もう名古屋に行っているらしいから修理決定したのでは？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-2e-4e/video7043fhamana/folder/84414/89/13017489/img_0_m?1423736025
http://blogs.yahoo.co.jp/video7043fhamana/13017489.html

>>541
これ相手の車、無制限の対物保険に入っていなかったら
人生オワタになりそうだねｗ

>>538
編成両数にしても、シートの種類にしても経営判断とやらでどうにでもなる範疇だからな
それが合理的であろうともなかろうとも…合理的に見えそうな理由付けがされるだけだろう
だから常識的にここで話されている範疇の事はどんな事でも起こりえるだろうな

それでもおおむね以下の傾向がある
・新車はラッシュ時も日中も酷使して、古い車両からラッシュ中心の運用にして昼寝に回す
・313-0/300や関西線、中央線の313-3000がそうであったように、必要最小限の詰め込み思想で入れてみて、
いけそうだと思えば、313-5000/5300、313-1300のようにグレードを上げていく傾向がある
・転用を考慮して全路線で共通して使えるような車両の方が望ましい

>クロスに関しては、なぜ2006年にクロスを入れなかったのかって話になる
当時は113/115系に対して313ロングでも大幅な効率化とサービス向上になるとの考えだったのかもしれない
トイレがほぼすべての車両に付いたというだけでも大幅なサービス向上なわけで

あと、大垣に新車を入れようとすれば、そろそろ313-0/300を出すしか選択肢はなく、特に313-0は静岡しか行き先がない
313-300は飯田線の213の置き換え用にまわる可能性が高いと見るが
神領の313-1000も3連を中心に静岡に回す可能性が高いようにも思う
どうも神領は6+4を基本にした編成（一部3+3か2+4で6連を、2+2で4連を兼用）にして来そうだから

>神領の奇数廃止は、乗務員の間違い防止のため
これはどこまで本当なんだ？労組関係からでも情報出た？

偶数縛りはだーいぶ前に労組のページにあったよ。
その前にも編成両数を統一しろとかちらほら。

>>543
あまり賛成するところはないな。

これは想像だが、313系の1次車2次車ついては、
・都市近郊用は転クロ
・ワンマンはセミクロス
と割り切ったんだろう。あまり考えていない。

次に、3次車を入れる段階で、編成を見直す（減車を行う）にあたり、
静岡支社がロングを選択したんじゃないかな？
車内の仕様は、支社なら独自に決められそうだ。

4次車になると、セミクロスはやめちゃって、転クロに統一して1300にしたんだろ。
関西線に入れるなら妥当なところ。

あと313-0は大垣で使い倒すだろう。4連を静岡に出すとは思えない。

大垣の新車は３１１の置換えだけかあ
同数の１５本入れるのかな〜

酷鐵211系、酷鐵213系、311系は全て315系(仮)で置き換えるべき

>>543
静岡も3両が便利なようでそうでもない時があるから、4連があると良いのかもな
というか、前回入れたときにもう少し2連があってもよかったというのか
現状だと4連はもちろん、5連すら組みにくい
増結すると多くは6連になるけど、これが最初から4連だったら…って場面は多いな
たまに6連が来るより平均して4連のがありがたい
でもそれやるとその4連に増結となるとまた2連が欲しくなるわけだけど
そうなると静岡も大垣、神領とあまり変わらないのかも

静岡の3連は、静岡の実情にあったやり方ではなく、もともと国鉄時代に新性能と呼ばれる
電車の構造による制約から来ているので必ずしも旅客流動に合わない。
そのため静岡でも1M1T方式で2連と4連の組み合わせでよいと思う。
4連が本線長距離系、2連が本線短距離系かつ増結用。
それとは別に支線向けにワンマン耐寒装備、抑速装備を備えた2連とすべきだろう。
先ほどのJ編成試運転の目的はそんなところからきているかもしれない。

そもそも置き換えのおの字も全く出ていない（仮に発表があっても入るまで2年掛かる）状況で今置き換えを前提にした試運転やる訳無いんだけど。
どう考えても臨時列車かダイヤ改正により運用変更（まぁこの場合置き換えと言えなくもないけど）の為の試運転にしか見えない。
静岡に関しては今後も3両を基本にするのは変わらないだろうし御殿場線や身延線で2両は必要なので組み合わせで5両も避けられない。

>>547
突っ込んじゃいけない書き込みかもしれんけど
前は313で置き換えるべきじゃなかったっけｗ

>>550
置き換えの計画自体は2〜3年前から地味に始めているものだから…

>>548-549
足回りの効率性からいえば、3+3（実質的に4M2T）よりも4+2（実質的に3M3T）の方が効率的な事も関係しているかもしれないな
イニシャルコストだけでなくランニングコストにも長期にわたり影響してくる
0.5Mは一部の機器は省略できるにしても非効率な面があるわけで

4連でブレーキ抵抗が付いた編成の試験（実質的な回生失効の頻度や効率性など）をして、
3連との比較（エネルギー消費量等のコスト比較）をしているのかもしれない。


>>550
>そもそも置き換えのおの字も全く出ていない（仮に発表があっても入るまで2年掛かる）状況で今置き換えを前提にした試運転やる訳無いんだけど。
これは違うぞ
置き換え計画の段階で機器等仕様もほぼ決めるわけだから、事前に試験ができるのならしておくのが普通

>どう考えても臨時列車かダイヤ改正により運用変更（まぁこの場合置き換えと言えなくもないけど）の為の試運転にしか見えない。
静岡以西まで4連が入っている状況で、静岡以東でもハンドル訓練をする必要性はかなり低いと見るが。

現実的な問題として、4連転クロをわざわざ大垣からの運用で沼津まで入れるか？といわれれば、
可能性としてないとは言わないが、無理に入れる必要もなくないか？それとも静岡への転属まで想定する？
何かあったときに備えて恒常的に1往復程度乗り入れさせて様子を見るという手法もあるが、
それなら2500/2600も6連にして1往復でも名古屋地区に乗り入れてもよさそうだしな

単純に沼津の方の乗務員も1100番台に乗るような運用変更があるのかもね。
車両は沼津まで来なくてもそういうことはあるかもしれない。

早朝に沼津〜岐阜とかという運用追加するとかのテストかも…

武豊線4両編成運用は玉突きで長経年車が入るんだろうか？

>>554
単純にそれが理由だろうね。
置換が関係するとはとても思えない。

ハンドル訓練じゃなくて、単なる職員研修の題材じゃないの？
1100が使われたのは、電化前で車両が余ってるから。

>>558
> ハンドル訓練じゃなくて、単なる職員研修の題材じゃないの？

なるほど、沼津運輸区での競技会かな。

複線ドリフトの訓練？

武豊線は投資するのにためらうような路線じゃないしわざわざボロ優先にはしないでしょ。
なったとしたら多分運用の都合だな。

>>549
単純に路線の断面輸送量から考えれば、静岡3連は理にかなっているんだよ
標準的な昼間の輸送量から見ると、東海道線名古屋地区を10とすると、静岡は4、中央線は12だ。
現状にあてはめてみると、
東海道線名古屋地区　（６×４）＋（４×４）＝４０
〃静岡地区　３×６＝１８
中央線　（６×６）＋（４×２）＝４４
上記を見るとちょうどいいわけだ。
それに、時々5連も入るし、ロングだからな。
逆に４連標準だと多過ぎるんだよ。

武豊線に313ｰ0を回すならもう少し313ｰ5000を増やして余らせる必要ある。
多少は入る可能性あるけど全ての4コテ運用を0番台にするのは難しい。
311系もこれだけ313系ばかり使って試運転やってるのに本番で311系はどうかな？入っても１日数本程度かと。

>>561
武豊線は最高速度85km/h
閉塞方式も簡易
レールも古レールだぞ

>>562
残念ながら因果関係が逆
原因（輸送量や戦略）があって結果（車両の本数や両数）が決まる

>標準的な昼間の輸送量から見ると、東海道線名古屋地区を10とすると、静岡は4、中央線は12だ。
これは結果であって、原因ではない。

今のところ以下のデータしか有力なソースがないのが現状で、
データがないラッシュ時と日中の割合も全区間一定と類推せざるを得ない
ttp://www.mlit.go.jp/common/001025446.pdf

東 静 岡 → 静 岡 7:30〜8:29 5 × 9 6,479 6,948 107
安 倍 川 → 静 岡 7:30〜8:29 6.2 × 10 8,216 8,280 101
熱 田 → 名 古 屋 7:55〜8:54 5.7 × 15 11,920 13,034 109
枇 杷 島 → 名 古 屋 7:40〜8:39 7.6 × 14 14,840 17,890 121
新 守 山 → 大 曽 根 7:49〜8:48 10 × 12 17,730 22,900 129
八 田 → 名 古 屋 7:45〜8:44 4.1 × 7 4,220 5,240 124

比率はおおむね以下
・東海道名古屋口下り　13　
・東海道名古屋口上り　18
・中央線名古屋口上り　23
・関西線名古屋口上り　5
・東海道静岡口下り　7
・東海道静岡口上り　8

>>562
中央は短距離利用の名古屋方向への方輸送とみた詰め込み思想だが、もう少し本数があってもいい
東海道名古屋口は中央に比べると本数はともかく両数が大目に設定されている
名鉄との競合対策や定期外の長距離客を誘致しようとする戦略なんだろう

>単純に路線の断面輸送量から考えれば、静岡3連は理にかなっているんだよ
>それに、時々5連も入るし、ロングだからな。
>逆に４連標準だと多過ぎるんだよ。
静岡の場合、色々と問題があるので今後の対策次第でどうなるかは裁量の余地が多い

名古屋口は東海道、中央ともにパターンダイヤだが、
静岡エリアは完全なパターンダイヤになるのは10分毎で毎時6本の静岡口だけで、その他は3〜5本で変則的な運転になる
4本のときは、運転間隔が10、20、20、10とかで、本数が詰まっているところは短編成でよいが、開いたところは長編成が欲しいところ
運転区間も一定ではなく、興津〜島田のような短距離は短編成でも良いが、熱海/沼津〜浜松、沼津〜島田等は長編成が欲しい

>〃静岡地区　３×６＝１８
また運転区間を統一する傾向も弱まっており、一時期熱海/沼津〜島田と興津〜浜松とで完全分断の傾向も弱まっているので、
可能な範囲で全編成3両化のようなことは実情に合わなくなっている
運転本数は、中途半端な毎時4本よりもきっちりと20分毎の毎時3本の方が良いので、
将来にわたり長編成化される可能性も否定できないし、このあたりは試行錯誤が行われているような状況がある
3連×6本になる時間帯はわずかに日中の2時間くらいしかない

輸送量や混雑率から見る限りでは、静岡地区でも転換クロスでよい
詰め込みの輸送効率重視でロングにするのならもっと短編成化してもよい
おそらくはロングの理由は新幹線誘導等他にあるといわざるを得ない

ただし、車両が余っているからとはいえ、ここ数年で373系によるホームライナーの設定が増えているので、
露骨であからさまな新幹線誘導が弱まりつつあるようにも思える

などなどを考えると、静岡地区でも4連が入る可能性は否定できないと思う

>>565
3年前のデータで良ければ持ってるよ

平成23年度
線区別ご利用状況
(2)　普通列車　［上下計］
夏季期間　7/22〜8/18

東海道　静岡〜島田　1,683千人　（興津〜静岡はデータなし）
東海道　大府〜名古屋　3,372千人
東海道　名古屋〜岐阜　3,334千人
中央　名古屋〜高蔵寺　3,910千人
関西　名古屋〜四日市　783千人

ここから利用比率は割り出せるでしょ

>>567
乙
そのデータは初めてみるわ
正直なところ比率はあまり変わらないな

定期外客は東海道静岡≒東海道名古屋>中央

という傾向は読めるか…中央の方が定期外客が少ないとはいえ、たいした差ではないな
定期外客は若干静岡の方が東海道名古屋よりも割合高そうかな
この手のデータがいくつかあれば、方程式を組んで割り出すなんて事ができるかもしれない

神領の313には武豊のLED表示が入ったが大垣J編成はまだなんだな

静岡ロング＝新幹線誘導とか、18きっぱー丸出しだな

実際、誰得切符出してただろ

ｷﾊ25の増備が終わった来年の今頃には何らかの新しい車両計画が出てるんだろうな

沿線人口、並行私鉄、人口の増減を総合して考えれば、いささか要求が過大だな

>>573
このスレでは静岡地区の過大評価は昔からですから

また、IDコロコロのアスペが騒いでいるな。

て言うか過大評価と過小評価の差が大き過ぎるのだと思う。
今のままで地元からこれと言って不満も出ていないし今後置き換えが行われる場合今の両数をベースに運用の見直しで少し編成数を減らす程度では？

>>576
少しでも数えてみればわかる事だが、別に静岡が現状優遇されているわけではないし、誰も優遇案を出しているわけでもない
仮に静岡口に4連+2連を入れたところで、現行の名古屋地区との輸送量との比率から十分ありえる範囲
むしろ現況では東海道名古屋口の方が優遇されていることは明らかだが、これは当然といえば当然か
>>575
数が増えようが減ろうが何でも静岡優遇という結論ありきの思考をするアスペが暴れているようだな


>>565、>>567のデータを見れば明らかだが、
東海道名古屋地区と静岡地区の輸送量は上下合計でおおむね2倍違う

対して輸送力（両）は下り基準で、ピーク時間帯の違いはあっても名古屋地区のほうが
朝ラッシュ時、夕ラッシュ時ともに2倍以上の輸送力（両）がある

　　名古屋地区　静岡地区
7時台　72　42　
8時台　82　29
13時台　42　18
18時台　72　32
19時台　68　32
※名古屋駅、静岡駅通過時間で計測

例えば4連導入案の場合、
●現行13時台の3連×6本=18両
→4連×3本＋2〜3連×3本=18〜21両

●現行18、19時台の32両
→6連（4+2，3+3）×3本＋3〜4連×3本=27〜30両
→6連（4+2，3+3）×4本＋3〜4連×2本=29〜32両

いずれの案も名古屋地区の半分以下の輸送力にすることはできるし、
夕方ラッシュ時を中心に4連を入れることで削減合理化も可能。

実は静岡地区のJR在来線輸送量は、3大都市圏以外の都市圏の中では仙台に次いで多い（福岡が意外とショボい）。
だが名古屋地区と比べると大きく下回る。
だから過大な要求をしているように映る。
つまり、そもそも名古屋地区の輸送力が、実際の輸送人員に比べて小さ過ぎるのが、この問題の根本なのだ。
本来東海道線の快速に４両などあってはならないし、中央線は名古屋駅に乗り入れる運用は全て６両以上でないといけないのだ。
「東海は在来線に力を入れていない」という言葉は、実は名古屋地区の東海道線・中央線にこそ当てはまる言葉だ。

ところでキハ25とかが移管される時
綺麗に清掃してピカピカにして渡してあげるの？
それとも汚れたまま、もううちの物じゃないから
汚れなんかシラネ…状態で渡すの？

>>577
アスペという言葉を乱発するのはオブライエンというのがここでの共通認識なので、そこは気をつけること

今は省エネ車両が多くなって、連結両数の長短があまりコストと関係がなくなってきてるので、東海道線も中央線も常時６両以上でいいと思うけどな
東海道線は武豊直通があるからそこをクリアする必要があるけど

静岡については１８きっぱーのワガママが多分に含まれてる

>>578
比較対象が何であるかという話だろう
ttp://www.mlit.go.jp/common/001025446.pdf
名古屋対静岡という比較がそもそも適切ではなく、名古屋は3大都市圏と、静岡はその他地方都市と比べるべき問題
3大都市圏というが、名古屋大阪は地方都市並みに混雑率が低く、東海道に関しては少なくとも下りは静岡と大差ない

それでも東京圏以外では東海の名古屋地区は混雑率が高い方だが、
名鉄と比べるとまだまだ余裕があり、その分サービスしているとも言える
静岡も地方都市の中ではかなり高い方で、合理化が進んでいる方で優秀な値
統計データを見れば少なくとも静岡が優遇されているわけではない事は明らか

名古屋地区は3大都市圏なのだから、在来線でも利益追求に走るべきだしやむをえない
中央線は毎時8本で、小さい駅でも毎時5本あるから頻度としては十分なので
利用客は増発を望むだろうが、経営的にはこれ以上増発はせずに必要なら増結で対処して稼げる路線にする方向だろう
地下鉄並みに本数を増やしたところで増収増益にはつながらないだろうからな

>>581
>本来東海道線の快速に４両などあってはならないし、中央線は名古屋駅に乗り入れる運用は全て６両以上でないといけないのだ。
東海道は悩ましいが、頻度という意味では4-4ダイヤではなくて、名鉄との競合を考えても少なくとも5-5、できれば6-6は欲しいところ
ただし、車両計画を見る限りでは快速も普通も長編成化の方向なので、増発の可能性はほぼないのだろう

5-5なら6連×4＋4連×4=40両→6連×5＋4連×5=50両は過剰だが短編成化も難しい
6-6なら→4連×6本＋3連×6本=42両くらいがちょうど良い
もし6-6ダイヤにすることを考えるのなら、5000番台は4+4に組み替え
1100番台は中央か静岡に転属という事になるだろう
東海道名古屋口も歴史的に見ればずっと段階的に増強されているが、果たして今後どうなるか…

そういえば高山線でキハ75の試運転があったとか
https://pbs.twimg.com/media/B9s-_-BCEAAVd2E.jpg

酷鐵211系、酷鐵213系、311系は全て315系(仮)で置き換えるべき

>>583
＞東海道に関しては少なくとも下りは静岡と大差ない
さすがにそれは言い過ぎ
だから過大評価と言われるのだ

>>586
そりゃあ岡崎で席が埋まる設定なんかにしたらそうなるだろ
静岡が過大でなく名古屋が劇ヌルなだけだ

東静岡→静岡が107%、熱田→名古屋が109%か、確かに大差無いけど名古屋8両、静岡6両で混雑率が大差無いって事はそれだけ静岡の客が少ないって事だし。
名古屋と同じ輸送力だったは静岡は80%位かな？

>>584
運転区留置だから機器操作等を覚える地上訓練だけかと。
運転自体はキハ85系と操作一緒なのでキハ85運転出来る資格有れば無問題。

朝の混雑に関して言えば、中央＞＞東海道名古屋＝東海道静岡

東海道名古屋は定員の少ない311、313-5K、キハ25/75を含むから混雑率が高めに出てるだけ
むしろ中央と東海道線静岡の混雑率が実態より低く出てると言えるかも

輸送量の絶対数を考慮しない混雑度比較など意味はない
たとえば名古屋の人間が首都圏との混雑度比較などしないし、関西線の混雑度が高くても、だから客が多いんだとは言わない（改善しろとは言うが）。
輸送量自体が全く違うのに、大差がないとか平気で言える某地域の感覚はどうかしている。

毎度のように他線区を見下して罵るヤツの感覚の方がどうかしてるけどな。

>>583
＞中央線は毎時8本で、小さい駅でも毎時5本あるから頻度としては十分なので
ならは静岡付近も毎時5本で十分ということになるわけだが。
毎時5本の駅の利用人員より、毎時6本の興津島田間で利用人員が少ない駅がほとんどなわけだ。
神領より多いのは静岡しかないし、新守山よりも東静岡の方が少ない。
言葉には気をつけような。

>>586
数字が読めないのか？
それとも例のア○ペさん？

>>591
またまたご冗談をｗ
普通は混雑率は大きな意味を持つし、これで列車本数や両数を決めるんだが。
もちろん階段や改札等がネックになる可能性はあるが、より混雑率が高い首都圏ですら何とかなっているだろ。
>>588もいうように、この程度の混雑率は同程度を見る。
東海道名古屋口は>>590もいうように転換クロスという定員の少ない車両を入れるから混雑率が高めに出る。
単位乗客あたりの車両数で言えば東海道名古屋口は静岡の1.2〜1.3倍程度。
それだけ名古屋に力を入れており、優遇されている。
別に名古屋優遇が悪いといっているわけではないが、
全国的に見れば静岡は優秀な方で、特別冷遇する必要もないところ。
だから、中古がまわることがあっても静岡にも大量に新車を入れているんだろ。
>輸送量自体が全く違うのに、大差がないとか平気で言える某地域の感覚はどうかしている。
お前の本音はコレだろｗ
根拠のない支離滅裂で意味不明な思想は勘弁な

>>593
>言葉には気をつけような。
あほか？常に特定の地域を見下そうという思想が根底にあるからこんな下らない発言になるｗ

静岡は毎時5本どころか毎時4本でも十分。長期的に見ればその可能性も否定はしないが。
全国的に見れば静岡程度の輸送量を15分毎〜20分毎程度で運んでいるところもあるわけだからな。
ただ、国鉄末期に広島とともに大増発をかけた歴史的経緯もあり、すぐにそうなるとは想定しないけどな。
人を増やすのも減らすのも時間も手間もかかる。
だから中央線がすぐに増発されるとは予想しない（多くの主要駅からは毎時8本あるわけで、頻度としては十分）し、
静岡地区がすぐに減車されるとも予想しない。
それでも一頃から見るとずいぶん減ったと思うけど。

＞単位乗客あたりの車両数で言えば東海道名古屋口は静岡の1.2〜1.3倍程度。
＞それだけ名古屋に力を入れており、優遇されている。

静岡の人って名古屋には中央線があることを知らないのかな？

>>595
中央線も東海道名古屋口ほどではないが、静岡よりは優遇されているんじゃね？
所属車両数の半数が定員の少ない転換クロスで、短距離用と長距離用どちらのサービスにも対応するから
混雑率も129％だから、東海管内で一番高いとはいえ、地方都市では常識的な範疇に収まっている
何より多くの駅で運行頻度が高いのが良いね

何処かの研究にあるから調べてもらえればわかるけど、待ち時間に対する人の行動特性で、
10分毎だと列車を狙って乗るので人の集まり方に偏りがあるが、8分毎でほぼ一定になり、
6分毎だと完全といっていいほど一定になる（或いは列車のダイヤと駅への到着時間で相関がない）という調査がある
だから中央線の毎時8本、平均7分30秒毎というダイヤは十分だと思うし、これ以上の増発の必要性はそこまで感じない
本数をサービス向上と考えるのなら、ひとつの合理的な頭打ちの本数に達している

中央線は直接平行する路線がなく競合がないのと、名古屋への方輸送だから、
両方向から両方向へ流れる東海道線名古屋口よりは優先度はどうしても下がるんじゃないかな

この程度のことは理解しているつもりだよ

>>596
> 中央線も東海道名古屋口ほどではないが、静岡よりは優遇されているんじゃね？
それは絶対にない。ならば中央線のダイヤは毎時快速４普通８でなくてはいけない。

静岡は市人口が70万なのに毎時6本という時点で十分過ぎるほどの優遇なんだよ。

>>596は自分で言ってることが崩壊してるな
ある時は静岡は地方都市とか言っていながら名古屋の方が優遇されてるとか言ってみたり

>>597
できれば>>596のように具体例で示してもらえないものかね？
その根拠とやらを

>>599
各要素毎に優遇されているかどうかの判断基準や程度異なるものもあるし、
見方を変えれば違った見方になるので一概に比べられないものもあるが、
>>>596は自分で言ってることが崩壊してるな
もしマジレスなら具体的に指摘してもらえないかな？

>>601
>静岡は毎時5本どころか毎時4本でも十分。
なのに10分毎の運転ならば、中央線よりもずっと優遇されていることになる。
シロウトでもわかるよそんなの。

>>601
あのな〜お前バカだろ。中学生以下の頭脳だなｗ
>各要素毎に優遇されているかどうかの判断基準や程度異なるものもあるし、
>見方を変えれば違った見方になるので一概に比べられないものもあるが、
まさにこの通りなんだがｗ

運行本数は確かに静岡は毎時10本なので一見恵まれている
東海道名古屋口の半分の輸送量だからな
中央線は名古屋への片輸送なので統計がないが、少なくとも中央線の上りと、静岡の上下を比較すれば中央線の方が1.5倍程度多いな。

でも静岡は普通が毎時6本の10分毎なのに、東海道名古屋口は快速系4＋普通4の合計8本だな
もし静岡で快速を運転する事になっても、快速3＋普通3を上回る事はなさそうだが、静岡に快速はないな。
快速がない普通の運転だから静岡は10分間隔になっているとも言えそうだな。
さらにはすべてロングシートで中長距離は必ずしも快適ではないよな。
しかも東海道名古屋口は全部快適で、定員も少ない転換クロスの車両で、且つ静岡と同程度の混雑率になるように両数が多いな。

中央は毎時8本で快速3＋普通5だが、短距離中心利用客が多い中央でも、長距離客と短距離客両方の利便性が図られているよな。
座席も1編成にクロスとロング両方あるような車両にしているよな。
>>596で上げたように人間の行動特性から認知できる便利な本数のある上限に達しているので、
これ以上本数が増えたところでそこまで便利とは言えないよな。

さて問題だ。大垣、神領、静岡何処が一番優遇されているでしょうか？

>>静岡は毎時5本どころか毎時4本でも十分。
>なのに10分毎の運転ならば、中央線よりもずっと優遇されていることになる。
>シロウトでもわかるよそんなの。
単純にひとつの要素だけに注目して全体が見れない事をおたくは宣言しているようなものなんだが。
少なくともこれら要素を同列に比較して単純に静岡が優遇されているとはいえない。
場合わけすらできんのかｗ

静岡の場合新幹線の客を増やす為に発展させようと本数を増やしている可能性もあるよな。コレって単純な優遇？
しかも静岡区間って少なくとも赤字ではないんだろ。

失礼。訂正
×運行本数は確かに静岡は毎時10本なので一見恵まれている
○運行本数は確かに静岡は毎時6本、10分毎なので一見恵まれている

とりあえずID:s2ZLRDuV0とID:C7UU63Ep0が同一人物なのはわかった

そんな事すんのお前くらいだよ

>>605は読書しないバカで長文に論破された情弱であることがわかった。

有効列車という意味では静岡は毎時口6本、名古屋は毎時4本(快速系)。
静岡の方が待ち時間は少なく快適と言えるかも。
しかも新幹線接続スジを避ければ高確率で座れる。

利用客数、沿線人口とダイヤをはかりにかければ静岡が優遇されているのは明らかだよね
無意味な長文で否定したがる厨房がいるようだが

だったら快速辞めちゃえば？

>>609
中央線ユーザーからしたらお前みたいな書き込みは白々しいにも程がある。
313-1000って計算上の定員はロング車とあまり変わらんから、かつてはロング車感覚の短編成で真昼間から満員で最悪だった。
中央線の短距離ユーザーは多分一番割食ってると思うぞ。

そう。神領駅が冷遇されてると言うなら
快速を減らすか神領に停めればいいだけじゃん

>>608
何で名古屋口は快速以上だけ数えているのかわからん
岐阜や刈谷ぐらいまでなら普通も十分有効だよ

>>613
名古屋駅での発車時間をみれば
快速と、その直後に発車する普通
実質的に1本では？

酷鐵211系、酷鐵213系、311系は全て315系(仮)で置き換えるべき

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　 　　）　人の嫌がることしかやらない馬鹿詐欺くんは一刻も早く死ぬべきｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/23はID:0ZP3fYjy0！
http://hissi.org/read.php/rail/20150223/MFpQM2ZZankw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150222/Y1BLTW5seVQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150221/NktVTENlQ3Qw.html
一昨年から念仏を唱え続けてる粘着野郎Ｗhttp://hissi.org/read.php/rail/20130928/d25UcWYyU2gw.html
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
という人物像が浮かび上がりましたｗ

正直東海道普通は刈谷・岐阜間の速達の機能を諦めてもいいと思うわ。
99年頃は夕ラッシュでも先着基本にして退避駅を極力揃えてたけど、
今は日中以外そうでもないもんな。

>>611
ロング車感覚の短編成あったね
覚えてるんだけど2000年頃、土日午前10時台の中津川発快速が313-1000の4連でギッシリだったわ
そのあとの瑞浪発普通が211の8連でガラガラだったな
10時台だけじゃなかっただろうけど

>>618
あれは最悪だったな
今は午前の上り快速は全部6両以上になってるけど

愛知万博の頃までK100（3連）があったキガス。

>>617
その発想いいかも
よっぽどなところの通過は残しつつ停車駅増やして快速と各停の間隔をより均等に近くした方が使いやすいかもな

>>620
中津川発快速にはない

>>620
中央線、313も3連あったよ
万博の頃はおろか、2006年登場の1600番台が3連で疾走していくのが鮮烈だったのを覚えてる
で今、過去運用のページを見たら、2007-8年のダイヤでは多治見発、瑞浪発の快速で平日日中3連がある
その後、愛環直通で近年まで僅かに残っていたみたいだ
3連といえばセントラルライナーだけどね、まずｗ

>>618
確認したら瑞浪発普通は中津川発快速の前だった
当時子供で、新型に乗りたくて211の8連普通に乗りたくないってダダこねて、次に来た快速が4連の満員で座れず、親に怒られたわ

中央線の次期新車は6コテメインで何ら問題無さそうだな。

>>624　当時子供で、
70系電車に乗りたくないってダダこねて、ロクヨン牽引の客車列車に
乗ったら座れた。年代が違いすぎる。

>>626
客車の方がなんで良かったのでしょうね(笑)
70系の走行音、聴いてみたいです
113デカ目や165をかろうじて覚えている年代です

昼間の4連はどうすんの

大垣の313-1000or1100の照明がLEDになっとるがや

武豊線って気動車さやならのヘッドマークとかなんかやってます？

>>626
逆に瑞浪→名古屋で70系に乗りたかったが、残念ながら中津川→名古屋の客車列車になった。
乗ったのはオロ41格下げ車、ニス塗り車内蛍光灯転換クロスだったから多分これ。

>>628
6連と4連だけで充分でしょ。現状でも4連のみの運用は少ないし。
10連を組むには4連は必須だから別になくなるわけじゃない。

>>628、>>632
普通に限定して今も日中にかなりある4連の運用が引き続き可能なら6連と4連中心で問題ない。
快速は6連か8連（4連＋4連）を入れることは必須になるだろうが。
・朝ラッシュ時は6連＋4連で10両で快速、普通に
・日中は6連や8連（4+4連）を快速系に、4連を普通系中心に
・夕方は8連（4+4連）を快速系に、6連を普通系に
で、6連と4連をほぼ平準化して満遍なく1日中酷使して使うことができる。

ただし、普通の4連もNGという事になるのなら、6連＋4連というのはいささか具合が悪い。
東海の場合同時期の車両はどの編成も満遍なく同じ程度の走行距離にしたがることを考慮する必要があるが、
この場合の解決策はちょっと難しい気がする。
5連+5連の10連中心を考えても、普通は5連で十分な気がするものの、快速に5連だと短い様に思う。
他の編成とのミックスでも1日中満遍なく平準的に利用できる簡素な運用を考えると難しい。

>>631
名古屋→瑞浪の70系快速（全線電化前試験的に運用）に乗ったことある。
千種大曽根勝川高蔵寺に停車。

ところで電車の走行距離って、どうやって算出するの？
車両にオドメーターとか付いているの？

>>635
あらかじめ決められた運用行路を走ってるんだから、
どの行路を何回走ったかがわかれば、
事務的に計算できる

例えば東のTIMSのようなモニタリング装置には組み込まれていたりする。

>>636
もちろん運用を組む時に走行距離の計算は
するんだろうけど、事故や故障で突発的に
予定外の運用をした時は計算しなおすんだろうか。
細かい事を言えば車庫内の移動や留置位置の
違いでも微妙に異なってくるからやっぱり
走行距離の計測はしてると思う。

>>638
毎日、車両区で計算してるから心配すんな
検査周期は何万キロだから、留置位置まで細かく考えないよ
少し多めに見積もっておけば問題ない

名古屋地区の211系と311系は時期的に同じ更新計画の中で置き換え進めるだろうから
神領は313-1300だけ残して他は大垣に転属させて、一気に置き換えて欲しい所だ。絶対ないだろうけど

211系はトイレの有無が運命の分かれ道になったりして

311系はJ編成の追加で置き換えジャマイカ。

>>639
よく保存車両で｢廃車までに何kmを走行｣
なんて書いてあるからてっきりどこかに
メーターがあるのかと思ってたけど、
確かにメートル単位で把握する必要は
ないわな。

>>642
一部はY100追加投入の玉突きでY0Y30投入
と予想。

当たり前かもだけど改正後に武豊‐岐阜大垣の列車が数本設定されてるね

>>643
17本も6連があってこれ以上要る？
米原浜松直通増？昼寝？面倒な組み換え？

>>608
静岡の毎時6本を根拠に静岡が優遇されているというが、優遇ではなくて経営的に黒字化する手段という意味合いが強い。
国鉄時代は黒字路線は全国的に少なく、東海道線ですら東京はもちろん名古屋も静岡も赤字だった。
そこで黒字化を名目にフリークエンドサービスを82年に広島からはじめた。
これは国鉄に比べて平行する私鉄が高頻度運行で黒字である事実が大きい。
官僚組織は前例と成果が実証済みであるかどうかを重視するし、横並び意識とリスクがある冒険を避ける傾向がある。

フリークエントサービスは全国主要都市に広がり、静岡の場合も84年から始まる。
当時の静鉄は20分に急行1、各停2のダイヤで黒字だったので、東海道も15分毎になり、
その後全国の地方都市では異例の10分毎にまで進んだ。
これは静岡優遇ではなくて、平行する静鉄でさらなる高頻度運行の実績（平均6〜7分毎）があり、
事例として実証済みであるとの事で合意形成に達しやすいからという意味合いが強い。

他方東海道名古屋口は名鉄が15分毎を基本としていて黒字なので、段階的に15分毎ダイヤまでの実現は、
経営的に黒字にする為にも、行政や各企業との兼ね合い等政治的な意味合いでも達成しやすかった。
ただし、これ以上の増発となると名鉄よりもあからさまに便利になってしまう。
必ずしもほめられた話ではないし、行き過ぎれば談合や硬直化につながるが、横並び意識はどうしてもあり、
同じ土俵、同じ条件での競争を超えて行き過ぎた競争を仕掛ければ行政や地元企業等との軋轢を増す事になる。
想像しがたいかもしれないが、名古屋は3大都市圏といいながら土着性が強く、地元同属企業の影響力が強い。
だから、東海道名古屋口のこれ以上の増発はなかなか難しい。
15分毎の4-4ダイヤでも名鉄よりは便利で集客上も有利だというのも大きいが。
石橋を叩いても渡らないくらい保守的な鉄道業界の田舎でリスクを取ってまで
前例のない急激な増発等の改革は起こりにくいだろうな。

全国の主要都市でもフリークエント化は20分毎かせいぜいが15分毎止まりのなかで、
静岡だけ10分毎なので一見優遇されているように見えるがこのような事情もある。
見方を変えれば競合がない限りは改革は進まない典型例ともいえるか…

中央線で6両固定編成入れるなら予備無しのギリギリだけ入れて（それでもかなりの本数入りそうだけど）検査の時は3＋3や4＋2で代走すれば良さそう。
実際東海道線の快速用6両編成もそうしていて4＋2の代走をしばしば見掛ける。

>>613
名古屋付近の快速停車駅は有効本数倍だけど、
名古屋付近の非快速停車駅はやはり4本となる。

今日、Y1編成にのったけど、もう15年経ってるとは思えんな
窓ガラスの黄ばみ以外は…

>>646
＞>>608
＞静岡の毎時6本を根拠に静岡が優遇されているというが、優遇ではなくて経営的に黒字化する手段という意味合いが強い。
長々と意味不明のカキコ乙
少しは日本語の勉強した方がいいよ

>>650
そうだな。
国鉄時代の本数を踏襲とか、維持とかその一言で済む話で
ぞのあとの御託、能書きは読むに絶えないな。

211系はしなの鉄道に行くといいけどな。115系も廃車出てるし。

キハ40系列はみんなのJRが売却に走ってるらしい。ミャンマー、タイ、フィリピンが(日本の気動車がほしい)、あくまでも海外の方針だ。
いすみ鉄道に一部は渡されるとよいけどな。

別に無理にこんなところへ来なくても良いんだぜ

>>652
いすみが欲しいのは二重窓のようだ

>>645
今は僅かながら昼のY0快速が残っているけども、
これを完全に置き換えてY0快速を今の311と同じ
朝と夜だけにするためにY100か5000番台の4連が
少数作られるんじゃないだろうか。
本命はJだけど。
武豊電化にB500だけでなくJも用意されたように
全く同じ編成で揃える必要もない訳で。

★アスペ君対策注意情報
JR東海在来線車両スレを中心にアスペ君という病気男が妄想を振りまいて暴れております
攻撃性が強く他のスレでも暴れる可能性があるのでご注意ください
さすがにアスペ君だけはみんなで対策をしないといけないような状況です

●アスペ君まとめ
○アスペ君が好む攻撃時の決め台詞
エリア外の情報を出したり、エリア外のスレに書き込む住人を敵視する傾向が強いです
神奈川人→実はアスペ君も学生時代神奈川県川崎市生田の明治大学に在住だったことがばれて最近引っ込めつつある
東日本人→今時転居しないやつがどんだけ？つーかお前もジャンと袋叩きにあって引っ込めつつある
長文→前スレや上の方で正体ばれて論破されて袋叩きにあってから使い始めた言葉
工作員→時々使う
静岡人全般→どうもアスペ君は静岡が嫌いみたい

○アスペ君の行動特性
・自分が気に入らない都合が悪いネタを一方的に敵視して攻撃する
・自分が気に入らない相手は同一人格だと思いこめる
→複数IDを使っていると決め付ける
→自分が複数ID使っている事の自己紹介にしかならない。アスペ君は複数IDを使い分けている模様。
・相手が一方的にすべて悪いと決め付けられる
・論破されると根に持って敵を他のスレまで追いかけて攻撃する→もはやストーカー
・必死チェッカーでエリア外のスレに書き込む住人を抽出して敵視する傾向があります

○アスペ君の居住地域：名古屋周辺だと思われる

○アスペ君のこれまでの経緯
ひたすら東海地区だけに居住してないやつは東日本人と決め付けて攻撃し続けたので、
一時はエリア住人ONLYとかスレ違いとの主張とあいまってそれなりに支持を得ているように見えたけど、、、
前前スレや前スレでこの特性を見抜いたツワモノを敵に回してから、
徹底的に上の様に論破されて劣勢になり、袋叩きに会いつつあるが、まだ懲りない模様
心理学にも精通していそうな人を敵に回したので、ちょっと今後このままでは済まない予感
アスペ君が精神的に徹底的に削られてボコボコにされるような気がするのは俺だけではないと思う

>長文→前スレや上の方で正体ばれて論破されて袋叩きにあってから使い始めた言葉
>>609、>>650

>・自分が気に入らない相手は同一人格だと思いこめる
>→複数IDを使っていると決め付ける
>→自分が複数ID使っている事の自己紹介にしかならない。アスペ君は複数IDを使い分けている模様。
>>605
その他にも色々怪しいのがいるな
>>650-655とか文体に特徴ありすぎ
一人で複数ＩＤ使って攻撃したり、一人で話題振って独り言の様に答えたりｗ

>>651
>そうだな。
>国鉄時代の本数を踏襲とか、維持とかその一言で済む話で
>ぞのあとの御託、能書きは読むに絶えないな。
国鉄時代末期から民営化を見越して改革始めたんだろｗ
ＪＲ時代にも増発を続けたわけだ

それを
>国鉄時代の本数を踏襲とか、維持
とかどんな理屈だよｗ
論理的に破綻して支離滅裂なのも相変わらずだなおまえ
また黒歴史をつくりかえたなｗ

またオブライエンかよ
せっかくのスレが白けるから消えろ屑

>>658
ばーかｗ
このテンプレが出始めてから多数の人間がお前の正体を見抜いて攻撃され始めただろｗ
今度はすべてオブライエンの仕業と決め付けるようになったのかｗ
テンプレに追加してもらえるんじゃねｗ

>>659
自演乙

>>652
しな鉄はトイレを必要としてないから、トイレ無しの211は正にうってつけなんだよね。

>>647
下手すると311系＋313系2両なんてのもそこそこあるからな。
まあ6両固定を4＋2で代走ってのはある意味合理的ではあるんだけど。

>>656
長い3行で

武豊線電化後のダイヤで趣味的に面白そうなのはいずれも平日ダイヤで大垣発浜松行き普通の大府分割と武豊発岐阜行き区間快速名古屋から各駅停車か。
編成はその他の岐阜発着含めてｶｷの４両編成使用で浜松行きは大府まで８両編成かな？

>>661
検査設備の関係で、今のままだと115以外入れられないんだとか

>>534 >>553-555

東は函南まで来たそうだ

313系Ｊ10編成　試運転
http://www.youtube.com/watch?v=DkjVJp0aYlc
函南-富士川で試運転してたみたいね

>>664を書いた後ふと思った。
JR東海管内で分割や併結やるのってこの今度登場する武豊線直通以外は岐阜でやってる大阪発着のひだだけなんだな。
もしかして名鉄の犬山みたいに時刻表では別列車だけど切り離した車両にそのまま乗れて事実上の分割ってあったかな？

>>667
現行ダイヤ、平日のみだけど
多治見721発→美濃太田757着802発→岐阜841着
　　　　　　　　　　　　　　　　└→807発→下呂941着

>>666
4両固定の転クロ車をまず乗り入れない静岡以東で試運転する意味…
さっぱりわからん

>>669
おそらく乗務員訓練
ダイヤ改正まで気動車→電車置き換えで新製した車両が余ってるから
それだけだよ
車内設備、両数はあんまり関係なんじゃないかな

>>665
ちょっと調べてみたけど、しな鉄車両の検査って長電の子会社がやってるのね。
ここは211と電装品が同じ元253の検査を須坂の方では行ってるから、
屋代の検査設備も須坂と同じになれば211以降の車両の受け入れも可能になるかな。

>>666、>>669-670
いや、乗務員訓練とか競技会ではないように思えるが…何か色々と怪しいな

・運転席に添乗している人が見当たらない
普通は運転席にあと2人くらい立っているが、沼津駅進入の際に運転士以外の人が運転席に見当たらない

・停止位置が0番札？辺りのところに止まっている
沼津駅で少なくとも10両の停止位置より前に止まっている
乗務員訓練なら4両が止まるところに止めるのではないか？

・通常のダイヤの様に走っていない
ハンドル訓練なら通常ダイヤにない富士川駅での折り返し等は行わずに、
通常ダイヤの様な形態で主要駅で折り返すのではないか？

・カーテンを閉め切っている
乗務員訓練で車内のカーテンを締め切るだろうか？
・沼津駅の様子では全部
・富士川駅での様子では熱海方の1両

・一部ドアガラスにまでカーテンをかけている
特に富士川駅での熱海方の先頭車
普通ここまでするだろうか？
沼津駅進入の画像では反射でわかりにくいものの、
車内の透過度の違いから、熱海方の1つ目のドア以外はシートがかかっている様に見えるが詳細は不明
沼津駅でのケツ打ち画像では、ホームと反対側のドアは遮蔽されていないように見えるが

上野東京ラインのように直通運転する気だな！
熱海米原ライン！



ねーよｗ

カーテンの理由
静岡人に転クロシート見せると発狂するから

ホームの停車位置をずらすのも覗かれないように客のいない位置に止めるため

見られて困るようなものだとすると採用事例のない機器のテストかな。さっぱり想像付かんを
ただ車両と区間は単に余裕のある区所の余裕のある車種、
および列車密度の低くて試運転を設定しやすい区間ってだけかも。

>>676
昔、Y0を使った試運転で車両間ダンパの試験をしてたけど、今回は車体傾斜システムか？

>>676-677
お前ら考えすぎw
職員の研修かなんかだろ

武豊線電化開業前でJ編成はまだ車両に余裕がある。
静岡は先日の事故で車両に余裕がない。だから借りた。

>>678
>>672

>>679
だから何？
カーテン閉めてたら、研修にならんの？

少なくとも車体傾斜はない。台車に変化があるはず。
長期の試験なら、来週運用に就こうかって車両は使わない

簡易の軌道測定装置でも積んでんでない？
そのテストとみた。

武豊で分割あり。

訂正　大府で分割あり。

キハ25の試運転でもカーテン閉めてた気が、ドアの窓からなんとか車内が見えたけどね。

武豊線直通の注目列車。
平日106F〜606F→唯一の大垣発、普通浜松行きにぶら下がり大府で切り離し。
平日1612F→名古屋から武豊まで全区間普通列車
平日2911F〜911F→武豊発岐阜行き区間快速、名古屋から各駅停車。
土休5609F→武豊から名古屋まで全区間快速運転。
土休5820F〜5820G→東海道線ツーマン、武豊線内ワンマンの区間快速。
平日1671F、1673F、土休4665F、4667F→武豊発岐阜行き普通列車。

こっちにも書いとくか。

>>667
今はなくなった飯田線直通の特別快速にあった。
豊橋で切り離した2両が、時刻表は豊橋始発の浜松行となっているのに対して、
実際には名古屋方面から浜松方面に乗り通しできた。

>>686
現行のダイヤで御殿場→浜松行き(手元に時刻表無く列車番号不明)
浜松到着後、前３両が豊橋行きになる。
実は隠れた静岡一のロングラン列車だよ。

御殿場線〜東海道線沼津以西の運用が好きだったりする

御殿場607発の2731m/5731mだね
平日はhlの退避があるやつ

>>676
＞見られて困るようなものだとすると

静岡人に転クロシート

>>686
>>689
余談だが、その次の923Mに充当される列車に充当される211系は2731M/5731Mの後ろ3両からの運用だったりする
あと、5392F前〜992Mが一昨年の改正ではそうだったはずだけど今は違う？

>>690
静岡までY0が定期の普通列車で来てるし、東部には伊豆箱根鉄道7000系がいるけどな……とネタにマジレスしてみる

2731Mって中津川行きの快速かとｵﾓﾀよ

転黒導入を拒否した労○組あたりに見つからないようにとか

>>691
大井川にも居るじゃないか、転クロ
かつては伊豆急や新幹線、踊り子にも居た、馴染み深い存在だぞ

>>684
313やキハ25の試運転等ではカーテンは窓の閉めてもドアまでカーテンを閉めたりはしない。
>>690-691、>>694
>>666の動画の富士川駅での側線での折り返しの様子では、
大垣方3両はドアはもちろん窓にもカーテンがかかっておらず転換クロスが丸見えだが。

電車の行先対照表に武豊・半田が追加されてると思うけど
ほかに変わった所はある?

JR東海HPで新ダイヤ検索開始
沼津からの上野行きとかが新鮮だ
面白い珍運用とかはあるか？

>>696
最初からあったのでは？
117系にも武豊幕があった位だし。

笠寺行きや共和行きがしぶとく残ってるね
珍行き先は好きだわ

今だ！700系getするまで！

１．地震にも負けない　強い心をもって
　　亡くなった方々のぶんも　毎日を大切に生きてゆこう

　　傷ついた神戸(ふるさと、ファミレレレレミレドシとなる)を　元の姿にもどそう
　　支え合う心と明日への　希望を胸に

　　響きわたれぼくたちの歌　生まれ変わる神戸(ふるさと)のまちに
　　届けたいわたしたちの歌　しあわせ運べるように
２．地震にも負けない　強い絆をつくり
　　亡くなった方々のぶんも　毎日を大切に生きてゆこう

　　傷ついた神戸(ふるさと)を　元の姿にもどそう
　　やさしい春の光のような　未来を夢み

　　響きわたれぼくたちの歌　生まれ変わる神戸(ふるさと)のまちに
　　届けたいわたしたちの歌　しあわせ運べるように
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黄色にも負けない　強い心をもって
幡生に消えた者のぶんも　毎日を大切に走り抜こう
http://www.shiawasehakoberuyouni.jp/

今だ！700系get！

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700 美馬怜子のケツ穴を浣腸できますように ババタンク(c)edion babatank 2015/02/27(金) 20:01:36.57 ID:vf+HlGyzO
今だ！美馬怜子のアナルget！

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701 キッチンルームでうんこして妹に殴られた ババタンク(c)edion babatank 2015/02/27(金) 20:01:36.57 ID:vf+HlGyzO
今だ！武雄のアナルget！

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　　700-701
　　　↓
１．地震にも負けない　強い心をもって
　　亡くなった方々のぶんも　毎日を大切に生きてゆこう
　　傷ついた神戸(ふるさと、ファミレレレレミレドシとなる)を　元の姿にもどそう
　　支えう心と明日への　希望を胸に
　　響きわたれぼくたちの歌　生まれ変わる神戸(ふるさと)のまちに
　　届けたいわたしたちの歌　しあわせ運べるように
２．地震にも負けない　強い絆をつくり
　　亡くなった方々のぶんも　毎日を大切に生きてゆこう
　　傷ついた神戸(ふるさと)を　元の姿にもどそう
　　やさしい春の光のような　未来を夢み
　　響きわたれぼくたちの歌　生まれ変わる神戸(ふるさと)のまちに
　　届けたいわたしたちの歌　しあわせ運べるように
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黄色にも負けない　強い心をもって
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http://hissi.org/read.php/rail/20150228/UGxLeDg4R01P.html

今日は事実上武豊線のディーゼル最終日だから撮影している人多いな。
ちなみに名古屋駅にしらさぎが来ると富山と表示された行き先表示や発車案内を撮影する人も多い。

下りの普通増やすとか言ってたけど
やっぱり大高駅7時代の下り3本のままか…

現在米原行きのスジ、岐阜行きに変更だから両数減なんだろうな…orz

米原始発の快速武豊行きぐらいの面白いのを走らせてほしいもんだ

>>674のような地域煽りレスを見かけたら触らずに下記のスレで誘導してください。

静岡民VS東日本厨　不毛な罵り合いスレ [隔離病棟]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1425130377/l50

武豊線始発「電車」は武豊方からB521＋B520

今、武豊線の某駅に居るんだけど停目に〈3〉表示が有る。
これは313系3連も入るって事？

明日からとりあえず暫定的に1100番台と1300番台で回して14日のダイヤ改正以降動きありそうだな。

>>709
やっぱ新車を持ってきたな。
>>711　J編成の代わりにGとかYが来るのか？

武豊線を追われた気動車はどこに疎開留置されているのだろうか

武豊線の最初の電車と最後の気動車の並び
https://pbs.twimg.com/media/B--KeXRVAAE_brK.jpg

近鉄乗ってﾅｺの横通ったら大量のキハ75や25が置かれていた。

>>713,715
もう8両は美濃太田に転属回送中

キハ75が四重連で高山線に行った
転属のための送り込み回送か？

もう回送したのか
改正まではミオで昼寝かな？

四日市から快速みえで戻って来たらキハ75が減っている。
どうやらあれから更にﾐｵ送りが発生している模様。

個人的にキハ25の転クロ車の行方が気になる。

>>720
とりあえずはナコでステップ設置工事を行った後にミオへ送り込むとか。

ただいま武豊線乗車中。
すれ違う大府行きが2両ワンマンでなく1100番台使っていて何事？と思ったけどさわやかウォーキング対策と考え納豆食う。
この天気でどれだけ来たかわからないけど。

>>718
昼寝なんかさせずに速攻で改造済み車輛からどんどん太多線の運用にブチ込みそう。
キハ11の大量粛清開始か？

なんて75は扱いに慣れた伊勢地区に固めずに高山線に持ってったんだろう？

パワーが要るからだろ
ホームの段差の問題は残ってるが2エンジンはあっちのが役に立つ

>>722
車内で納豆食べるな、と釣られてみる

既に9本ミオにいるらしい

昼過ぎにはキハ25は研修庫にいるぶんだけだった

>>724
75にはステップがないから

とりあえず高山線で運用開始する前に
綺麗にクリーニングしてくれよ
特にキハ75なんて汚すぎるから

ミオ区には今日回送されたのと既に回送されたのを合わせて9編成が居るらしい
200/300番台、400/500番台、3100/3200番台のワンマン対応/改造待ちのみの模様
0/100番台は目撃情報なしで引き続き快速みえ運用のためナコ区に残留すると思われる
https://pbs.twimg.com/media/B-_cNnYUoAA2z6P.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-_NfcuU8AA3Jqb.jpg

>>731
なんかキハ75が廃車回送されたように見えるな

キハ25-0は5本すべてナコ区に居る模様
二重連と三重連になっているみたいだけどこいつらは転属するんだっけ？

ステップ付けてからでしょ。

>>731
その9編成の内訳は、400・500が全6編成、3000が1編成、
3000への改造待ちの200・300が2編成と推測するが、どうだろうか。

>>735
400・500が5編成、3000が2編成、200・300が2編成だよ
あと各1編成ずつ転属すればちょうど24両

>>736
thnks。
となると、ナコに残るキハ75は、0・100が6編成、200・300が2編成の8本でみえの運用に就く事になるか。

自己レス
3200/3300番台だった

快速運用に就かないキハ75ってなんかもったいないなあ…

キハ25は伊勢行きだろ。
美濃太田だったら名鉄3Rみたいに
ロングと転クロのロシアンルーレットになってしまう。

静岡ではロングシートが好評です。

ダイヤ改正までの武豊線の運用は、キハ25→313-1300、キハ75→313-1100かな？

>>738
200・300の改造はもうしないんじゃないの？
全部がワンマンである必要はないよ

>>731
ミオの写真の左端に写ってるのって何だっけ

カバー被ってる車両？
だったら保管されてるキハ30とか58、103系辺りだな。

>>724
伊勢に寄越して、快速みえを増結してくれれば…と思う。日曜の昼下がりで2両はほんとキツイ。

>>740
×好評
○顰蹙を買う程大不評

>>745
土休はミオから200/300が応援で来るかと
ツーマンじゃ平日のラッシュ屋しか使い途無いし

>>724
伊勢方面にとりあえずキハ11転属でぶち込むとか？11-300の併結相手にもなるし。
それでキハ40系統を真っ先に置き換えるとか。

キハ75を早朝深夜帯の名古屋‐岐阜間の快速にでもすれば車両のやりくりは出来そうだな

折角東海道をぶっぱなせる性能があるんだから高山太多に幽閉するのは勿体無いよな

それにしても、大垣車の窓の汚れが酷いな
散々話題になっていることだけど…

>>750
でもキハ75は、高山線をMAX100km/hで爆走する能力も持ってるから、
ある意味うってつけではある。

キハ58の現代版てところか

>>750
武豊線が非電化で、走る必要があったからその性能をつけたわけであって
電車が揃った今となっては、エネルギー効率が悪いだけじゃないか？

よしｗエンジンを1機撤去だｗキハ75
なんてならないよな

>>750
武豊線が非電化で、走る必要があったからその性能をつけたわけであって
電車が揃った今となっては、エネルギー効率が悪いだけじゃないか？

連投スマソ
キハ25は500系の後の700系のような効率的パワーダウンだな
新幹線と違って15年後にそのせいでお荷物になるってことは無さそうだけど

>>757
どうだろう？むしろキハ75の方がお荷物になりそうな気がする
性能的には電車並みの気動車は登場した
でもそれを投入するだけの効果がなかったってことだよね？

>>758
たしかに電化の理由として車両の運用効率云々言いつつ実はキハ75が近郊輸送程度に使うには割りに合わないコストがかかってたのが本音かもな
武豊線てキハ75以降、ずっと転クロが入ってるけど実はロングが一番合うと思う

>>743
キハ11とキハ48の連結らしい
もしかしたら次に西浜松に行くのは…

>>758
少なくとも東海所管の非電化区間や伊勢鉄道ではお荷物になる事は無さそうだが。

500系→700系ではなく、EF200→EF210っていった方が妥当だったかな
どっちも今でも活躍してる点でも

どことは言わないけどキハ11なんか欲しがってるところ結構ありそうだけどね。
もっとポンコツが幅を利かせてるローカル線とかごまんとあるわけで。

でも一定の間隔で更新かけながら使うのが鉄道車両であってそのまま使い続けられるわけじゃないから現段階ではキハ11は立派なゴミだ
その更新がイヤだから捨てるわけで
他所の、一見ポンコツでも実はその辺は手が入っていてキハ11を叩き直して使うよりはマシなんだろう

キハ11なら四国や西日本とかは欲しがってもおかしくないが、東海は値段吹っ掛けるらしいからな。

クモハ123も譲渡話があったのにそれで流れたとか。

20年落ちのNDC走らすぐらいならさすがに40系列走らすでしょ…
キハ58の置き換えとかならともかく

長良川鉄道は真面目に新車入れてるな
財源があるんだろうか

キハ４０もらっても使い物ならんしな

>>758
臨時列車や団体列車にも幅広く使えそうだが。
西への入線の実績もあるし、訓練は必要だがやろうと思えば311系では行けない敦賀とかまで行ける。

>>769
311系ってまだ長浜までしか行けないの？
ナイスホリデーの近江路や長浜が復活してくれると便利なんだけどなあ

非ワンマン75-200・300も転属してんのか
ラッシュ専用か増結用かな？
1両単位にバラして使うって噂は結局どうなったの？

>>765
四国はキハ40系列の実働数が10両程度で置き換えの目処が付いているし
西日本もトイレなしではいらないだろう

今朝の武豊線の一本目の快速名古屋行きは1300番台の重連
1300番台はキハ25の置き換えでキハ75は1100番台だと思ってたんだけど違うみたい

高山はもう、ロンシーになったの？

>>773
1100の本数が足りない
キハ25の4連2本・キハ75の4連5本→1100が3本・1300の4連が4本

キハ25‐0の三重連が名古屋から岐阜方面に向かったらしい＠ツイッター
ミオ区に転属回送か？

>>769
今は敦賀まで直流だから

>>756
別に吹っかけはしないよ
鉄屑価格ではないってだけ
えちぜん鉄道に行った119系で答えは出ている

たしかふっかけるとか言う噂の出処は確か大井川鐵道だと思うけど
あそこは考えが甘いんだよ

キハ11はエンジンその他抜き出して客車化って手段もありそうだけど。
で、名鉄の旧型デキにそのキサハをあおなみ線で牽かせてSL列車代用とかｗ
（スレチだがデキ400も戦前製だからSL並みかそれ以上に古くて歴史があるよ）

>>774
ロンシーとかキモい言い方止めろよw

>>779
ミャンマーかよｗ

今後ありそうなジョイフルトレインのような車両は211-0を国鉄色にするくらいしか期待できないなあ…
ところで東の小海線のキハ110を朱色と気動車急行色に復元するんだとか

キハ40の首都圏色はありそうだな、他で残ってるのは生まれてこのかたの色ばかりだし。
ところで311系から湘南色やめたのが少し引っかかったけど。

キハ40タラコはわざわざ東海でやる意味ないでしょ
キハ11のタラコか国鉄標準色ふうか

>>774
今日多治見ではキハ11が普通に動いてた

キハ11が300番台だけになったら名松線の主になるのかな
今までは300番台はほとんど入線しなかったレア運用だったのに当たり前の光景になるのか

移転しないってことでおk？

>>767
ローカル鉄道が車両入れる場合大抵自治体から補助が出る。
代わりにその分廃車出す事が条件になるけど。
えちぜん鉄道が119系入れた際は最初の5編成は置き換え名目だったので補助が出たけど最後の1編成は増車なので全額自腹購入だった。

>>788
北陸鉄道なんかは浅野川線の昇圧で旧型をわざと残して…とかやってたんだっけ。

>>778
きょうびはスクラップ業者の方がいい値段付けると聞いた

キハ25-0の重連がミオ区に向かった模様
これでキハ25-0は全5編成が現在ミオ区に居ることに

美濃太田でキハ11を使ってトキの入れ替えを行ってた模様＠ツイッターより
機関車無き今はそういう使い道もあるんだなｗ

保線車両と同じ扱いでキハ11が少し残ったりして

美濃太田で解体で浜松送りの準備の為にキハ28を移動するのにキハ40使ってるの見た事ある。
恐らくあの時は他の車両もキハ40を使ったのだろう、165系とか引っ張る所見たかったな。

佐久間レールパークの牽引もキヤが担当してたなｗ
むかーし大雪で脱線したときにDD51が救援出たようだけど貨物から借りたんだっけ？

キハ11は大垣とか神領とか疎開留置する場所は他にもあるのにあえて澪に置くのか。

>>793
キハ11の一部は、汎用事業用気動車キヤ11に改造するなんて事もありそう。

キハ11ならしばらくは補修部品に困る事もないだろうな
でもそれするくらいならキハ85なりキハ75に片手間でやらせて用が足りるというか、むしろその辺のがパワーがあって向いてるというか

>>798
運転台と連結器の制約があるから、両運転台の車両でないと

事業用キヤは今の陣容で行くでしょ。
後考えられるのはバラスト運搬用とか枕木運搬用、もしかして西日本みたいに除雪用キヤ作ったりして。

キハ11は古いと言っても25年くらいしか経ってない
使い道がないとはいえもう廃車にするのはもったいないなあ

>>799
連接の機関車と思えば良いだろ

>>801
阪神8000系の2〜12次車みたい35年でガタが来るデリケートな造りの車体と違うからね。
45年は使わな勿体ない。

>>801
同じ世代の、キハ11と同じNDCはかなり廃車が進んでるよ

http://www.youtube.com/watch?v=uS-PQR-S8i4
やや古いネタで313＋無動373＋313回送の動画だけど、何で373だけジョイント音が消えたのかが分からない。
エアサスパンクさせてたのかもしれないけど、逆にジョイント音が大きくなると思うんだよな。
コメントでもその話題になってる。

編成質量(3連で)
373：新製時97t
313：100.6t（8000番台3連）
その僅かな差で違うのかな
YOUTUBEのコメにも論理的な説明を誰もしてくれていないな

それよりも、
・なぜ辰野から飯田線を使わない？(かつては新宿から長大編成の急行が行き来していて8連は通れるはず)
・313って中央東線を走れたんだ(東がよく許したなというのと、211が走れているから当然といえば当然だが技術的に走れたんだなあという感動)
というのが気になる

>>806
313系はみすずに使ってたので松本の運転士の乗務区間であれば問題無く走れる。
飯田線を使わないのは変電所容量の問題。
長編成でやってたのは南部のみ北部は4両に制限。

昨日のミオ区はキハ25の1次車＋2次車、キハ48＋キハ11＋キハ47と連結されていてカオスだったみたい

>>806
＞なぜ辰野から飯田線を使わない？

飯田線を使うと編成の向きが逆になる
あの回送では、塩尻の短絡線を走って、向きを揃えた

　　　803
　　　↓
阪神8000系の2〜12次車みたい35年でガタが来るデリケートな造りの車体と違うからね。
45年は使わな勿体ない。
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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

http://hissi.org/read.php/rail/20150302/dDRkUER1K3FP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150303/ZWdPWW40VG5P.html
http://hissi.org/read.php/rail/20150304/L1ZWd0VNTy9P.html

ナコ区にいたキハ58キハ65って急行のりくら最晩年にはもう東海色になってた？
それとも急行のりくらが廃止になってから塗装した？

東海色にはなってないよ。みえ色にはなってたけどｗ
9月下旬くらいから該当の車は塗り替えと内装の張り替えやってたから
一部は混色で走ってたけど、基本的には国鉄色のままだった。

ユーチューブに「のりくら」の映像がある。急行色車と快速みえカラー
が混結されているシーンがある。キロ２８以外急行運用をこなしながら、
順次塗装変更と座席モケットの張り替えを実施したと思うよ。

かすがは90年7月時点で急行色だったよ。
かすがは東海色になったがのりくらは記憶にない。

のりくらはみえカラーはあったけど東海色はない。
尾張一宮が最寄りだった俺の記憶では。

のりくらは一番最初に色だけみえ色に変えたキハ65が使われている。
その後キハ58とセットで塗り替えて座席モケットも更新した車両はのりくらには使っていないはず。

>>811-814　ほらよ

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20150304223545c7918.jpg

90年3月　「のりくら」廃止寸前の頃

そうそう、これこれ。
先頭に1両だけ塗装が変わった車両を繋げた編成見た事ある。
ちなみに便宜上「みえ色」と書いたけど確か一般車で湘南色の帯と快速用でオレンジだけの帯は両方共に「東海色」でいいはず。

>>816
一番最初はキハ58+キハ65のセットで登場してるよ。
すぐに武豊線の運用に投入されてるから当時の雑誌漁るとその時の記事が出てくる筈。
当時は得体の知れない塗装で何だろ？って言われてたよね。

その後のF1臨時でのりくらの間合い使用でキハ65のみえ色が名古屋方に連結したのが有ったけど
増結してるので基本編成に組み込まれていたかは不明。
その後もキハ65だけは何度かのりくらにくみこまれていた。

のりくらにも使われていたのか
キハ58,65のあの色は東海色というよりみえ色っていった方が伝わるのか

イカロスムックのしなの&ひだにもみえ色のりくらが白黒だけど載ってた覚えが。

盛り上がってるみたいだがそろそろ懐かし板でやってくれないか

のりくらのことを思い出したのは偶然撮影されたこれをツイで見つけたから
https://pbs.twimg.com/media/B-7UGzbU4AAp4zN.jpg

美濃太田区でキハ75の幌を逆側に取り付けてるとのこと
今までは岐阜方に取り付けていたのを富山方へ

東海の車両は前面白塗りでカッコ悪いな。
シルバーでいいじゃん。

西日本の車両は全面シルバーで気持ち悪いな。
東海や東日本のように白ベースに帯色でいいのに。

ミオ区のキハ75×2がどこかへ回送されたとのこと
ついでに幌が全て富山側に移動完了
ナコ区とミオ区のキハ75は連結できなくなった？

>>825
313-8000…(´･ω･｀)

>>826
E231系800番台＆近郊型「白ベース？俺らが？」

3両運用があるってキハ11っていつまで残るの？
https://pbs.twimg.com/media/B_aOogJUgAEkhZc.jpg

太多線は全部キハ25・75に切り替わるのに多治見行きで3両運用があるって事は編成バラして増結する運用あるって事？

>>830
猪谷行きは、美濃太田以北の特質を考えたら、キハ75かな?

>>831
増やします
だからまだキハ11辺りが残るんだろ

11が残るわけないでしょ
太多線は75と25で統一って公式に書いてあるのに

3両編成つくるにしても75と25は連結できないよな？

キハ75の幌の向きをキハ25と揃えたから連結できるように改造しそうな気がする

１１はまだしばらく残るでしょ
廃車になるのはキハ４０が先

>>832
下呂以北はステップがないと無理だから、キハ75が猪谷へ行くことはない

>>837
普通に考えたら11が消えるだろ
トイレなしの11を長距離運用に付けるとは思えん

>>830
少なくともこれに書いてある分の3両運用は下呂以南だけだから75か25をバラして3両にするのは確定か？
それが75と25の混結になるかどうかはわからないが

無改造の75-200/300を2B×3→3B×2に組み直すんじゃないのかな？

>>840
普通に考えれば、75の3連だ
25はバラせない
25と75の併結もないだろ

>>841
終日3連で使うほど需要あるのかね？
かといってラッシュ終わったら組み直すってのもなんか手間だし

>>843
どうせ昼間はワンマンばかりだから、終日使うことは考えなくてもよい
ただし、組み直しはするだろう
頻繁ではないにしろ、運行距離に偏りが出るから

>>844
…となると扱いとしては先頭だけのキハ85だな

切り離しは美濃太田車両区でやるのかな？
美濃太田駅で切り離して伊予鉄道みたいに片運単行の回送とかやったりして。

ちょっと前にこのスレでも話が出てたキハ75の3両編成が見られるのか

車体が小さいからキハ11の3両をキハ25/75の2両でなんて事もありそうだけど
3両なんてやるのなら4両化のほうを選ぶかも

というかキハ75の3両運用をするならもっとはやく快速みえでしろよって思った

ところで3両にするとトイレが二ヶ所の編成が出来ると思うけどそのまま使えるようにするのかな？
それとも片方は閉鎖するとか

もし3連化が必要なら、キハ25の方で新造対応してくると思うがどうだろう？
わざわざキハ75に手を入れることはしないのではないかな。

キハ25の中間車を作るのであれば二次車導入時に既に造られているはず
それに3両固定では輸送力過剰になると思われる

切り離しは容易みたいだな。
本番前に3両での試運転あるかも。

高山本線・太多線スレ Part18 [転載禁止]??2ch.net [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1424628296/189
189 名無し野電車区 2015/03/07(土) 06:38:06.46 ID:rIzHoxk10
昨日、美濃太田車両区の近くを通ったので寄り道して留置線の75系や25系を見てきたけど
一部75系の2両ユニットが切りはなしてあった。武豊線では２両か4両、快速みえでも2両、
4両、６両で営業運転されていたけど、3両運転もあるのかな。75系は分割できないと聞いた
ことがあるけど。

>>852
元々俺も3連化自体には否定的

ただ、キハ25がすべて出揃わないので確定的なことはまだ言えない
3連固定が出てくる可能性はないと思うし、
トラブル発生を見越しての編成内の2エンジン化を考えたキハ25に単行もないと思う

ただ、まあ2連を1連単位に簡単に分割できるようにして使うという可能性は否定できないので…
この場合にはキハ75を改造するのではなくて、キハ25で対応してくると思うが。

85でよくやってることを75でもやるだけ
そんなに難しく考える必要はない

>>849
それは俺も思う

電連付いてるから85より簡単
自動解結はついてたっけ？

連結器は付いているの？

棒じゃない
電連付がちゃんと付いてる

ワタシとボクの連結器が合体！

いまさらなんだが、キハ75って耐寒耐雪仕様なの?

逆にキハ85と比べて耐寒性で劣る要素はあるのか？

>>855
キハ85が単車で動けるのはジャンパー線にアダプターを噛ませて
システム的には単車で動けない所を殺しているから。

同じシステムながら電連を採用したキハ75はそれが使えないんよ。
さてどうやって動かすにゃろ？

>>862
他の編成を牽引車代わりに使ったりして

>>863
単独移動は諦めるで良いと思う

プレスリリースでは
「太多線の全ての列車をキハ75・キハ25で運転します」だったのに
ポスターでは
「キハ75・キハ25で運転する列車を増やします」に
トーンダウンしてるのが気になる

>>865
太多線に一往復だけキハ48３輛編成を入れるというオチだったりしてな。
わからんけど・・・・・。

>>865
高山線ではまだ在来車両が残るから。

>>865
プレスリリースも「キハ75・キハ25で運転する列車を増やします」だったよ
「太多線の全ての列車をキハ75・キハ25で運転します」は本文に出てきただけ

ＪＲ東海がキハ７５の編成組み換えをわざわざやるとは思えないけどなぁ

>>868
ちょっと間違ってた
「太多線の全ての列車をキハ75・キハ25で運転します」の記述が
ポスターでは書いていないという話です
レイアウトの都合で削られた可能性もありますが。

>>870
どこのポスター？
岐阜駅のポスターなら、高山線は旧型が残るんだから
なくても当たり前だと思うけど

太多線のラッシュ時の減車が激しいな
https://pbs.twimg.com/media/B_gbfhVUgAER_oG.jpg

大きいのがあった
高山線
https://pbs.twimg.com/media/B_aOogJUgAEkhZc.jpg
太多線
https://pbs.twimg.com/media/B_aMTlVUsAAgdc9.jpg

太多線の朝2両とか考えたくもないんだが大丈夫かこれ…

考えたくないなら考えなければいいじゃない

>>875
ナイスツッコミ！
こういう気の利いたことの言える人間が社会で成功するんだよね。

幅も長さもドア数も違うんだからそんなもんなんでないの？

キハ11 4両 440人
キハ75 2両 263人
キハ25 2両ロング 265人
キハ25 2両クロス 274人
間違いあるかもしれないけどこんなもんらしい

>>872-873
太多線はキハ11が多かったからね
車体の大きい25や75に変えるから、減らしたってことか

多治見 7:08着・7:30着は4両のままだな

キハ25の2両ロングなら余裕で行けるんじゃね？

>>879 >>881
それだけ今までのキハキハ11・キハ48がものすごくラッシュ時の乗降に支障があった車輛だということだな。
両端２扉でキハ11はさらにドア幅や車体幅が狭かったから余計にという感じ。

高山線岐阜口や太多線は3ドアが必要だけども、奥の方や伊勢地区にキハ25・75は必要なんかね？
新潟のNDCでいいように思うんだが

>>883
車両の統一という目的があるから、奥の方は25/75のままだとおもう。
伊勢の方も結局二両運用なら車両統一で25/75 名松線とか城北線は残った11-300番台で収まるんだろう

太多線で11→25は座席争奪戦になるな
2両で114→88席
乗車時間短いし、乗降しやすさのメリットが大か

>>883
奥の方や伊勢地区でも学生の通学時間帯は激混み列車があったりする。
（紀勢線の322Dがその典型）
というかローカル線はそういう時間帯にしか普通列車を走らせていない。
「大は小を兼ねる」で少数のキハ25・75をフルで運用した方が車輛の維持コストや税金の節減になる。

客があまり乗らないド田舎のローカル路線バスに大型車が運用されている場合があるが同じ理由。

JRにおいて新潟のNDCは中途半端な存在になってしまったな。

>>885
キハ25-1000は太多線と岐阜〜美濃太田が最優先の設計で、高山線の美濃太田から北はオマケ扱いだな。
通学時間帯以外の美濃太田以北は人間じゃなく空気輸送なんだからクロスでもロングでも一緒。
文句言うヤツがいても数名ぐらいしかいないじゃないのと。

ついにキハ75の３連が登場してしまった。

>>886
25-1000は寧ろミオ以北メインかと
名鉄競合区間に25-0&75集中投下だろ

キハ75の増結車ってずっと増結専門なの？

>>887
ついに来たな
てかあと20年早く快速みえでやれと
https://pbs.twimg.com/media/B_j2-yzVEAA0HJK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B_jyYPoVAAE1-fL.jpg

>>886
奥はステップがないと入れないから、25の天下

>>888
意外と三重も近鉄競合区間は転クロの新番台投入で多気以南はキハ25-1000のみの運用だったしてな。
東海という会社は大手私鉄競合路線には、これでもかと転クロで固める癖があるｗ

>>890
昼の3時頃に見に来た時は3両編成は無かったので夕方頃組んだのか、75が1本車庫に移動してたけどあれが連結したのかな？
バラが置いてあったのは太多線沿いだな。
美濃太田から美濃川合まで歩いた時車両区の北側歩いたので（線路沿いではなく農林高校経由して歩いた）バラに気付かなかった。

205+305の富山方に204を連結したとのこと

>>888

>>25-1000は寧ろミオ以北メインかと〜

〜というレスがつくことは予測できたが、25-1000をミオ以北へ運用しないとは書いていないよ。
太多線や岐阜の事情を優先した仕様にしたとかオマケ感覚の運用とは書いたけどね。

>>名鉄競合区間に25-0&75集中投下だろ
75はステップの関係で岐阜〜ミオ〜太多がメインになるのは当然だけど、名鉄との競合はあまり意識していないのでは？
というか逆にラッシュ時間帯や岐阜〜ミオ〜太多で使用される車輛はロングシートで詰め込み式にして減らした方が保有車両数を削減できる。

>>奥はステップがないと入れないから、25の天下
そのことは承知。
ただ25-0がステップ改造後奥へ運用されていく気がする。

>>892
もしかしたら伊勢に導入される25-1500（もしくは別番台）に長距離向けのクロスシート仕様が現れないかと淡く期待する。

太多線で一番問題になるのは小泉の多治見西高校の輸送。
共学化されたとはいえ生徒の8割以上が女子のマンモス私学。
これを3両で裁くなんて無理。

伊勢はみえがあるので普通はロングで済ませる可能性はあるな。
考えられるのはキハ25で増結対応でバラせる仕様の車両が登場するかも？

>>888
競合といっても岐阜だろ
名古屋ならともかく（名古屋なら鵜沼の客をJRに乗せるのは不可能）、岐阜程度で競合したら共倒れだ

>>892
東海道や関西線の普通も転クロだしなｗ
それこそ本来ロングのが適正なのに

>>892 >>899
東海道や中央、関西線の運用に転クロを導入するのは名鉄・近鉄との競合であることは言うまでもないが
もうひとつはデータイムでもそこそこの乗客数があってラッシュとデータイムの落差が大きくないこともあるかと思う。

太多・高山線や紀勢線・参宮線等は通学時間帯や一部区間の混雑がかなりひどいのにデータイムや他の区間の利用客は疎ら。
通学時間帯や区間だけ列車の編成数を増やしてやれればいいけど、それをやるとデータイムに昼寝する車輛が何十輛も出る。
それを防止するにはできるだけ少ない車輛でラッシュアワーを凌ぎ、データイムや閑散区間で車輛がダブつかないようにしないといけない。
キハ25-1000がロングになった背景はこういうことじゃないか？

>>898
対岐阜輸送バトルに参入した程度で潰れるほど東海が虚弱体質なわけねえじゃんｗ

>>300
確かに田舎の混雑は馬鹿にできん。体感で混雑率200%超えってこともある。
沿線に民家すらまともに存在しないあの留萌線ですら積み残し事件が起きて大問題になった。
背景には学生の乗車マナー云々もあるんだろうが超ド田舎で大量の積み残しが出たという事実そのものを重く受け止めるべきなんだろう。

×>>300
○>>900

まぁ名古屋の転クロ混雑は正直問題だと思うけどな。

ICカードの精算関連の利用者のマナーの悪さはどうにかならんもんかね
数年前に飯田線がエライ目にあってるし

東京方面からの電車が来た時の沼津とか酷いもんな…

使えないのわかってながらやってる奴いそう

今年の熊野花火はキハ25の運用も見れるってことね！
そんときはさすがにロングはないでしょうが

そういえばミオ区のキハ75が幌の向きを変えたってことはナコ区のも変えるってことか？

>>900>>901
どんなに頑張ってもローカル線の黒字化は不可能だし、
コストを切り詰めるための詰め込み車両だな
ローカル線は特定の列車に通学生が集中するが、
そのためだけに増車できんし
中小私鉄やバス並みの定期運賃ならともかく、
JRの運賃水準では設備増強など不可能

>>903
身延や、最近は木曽なんかでも問題になってる
身延線北部は10年間そんなでとうとう白旗上げちまったしな(データイム各駅60秒停車)

>>907
赤字ローカルに大規模投資なんて無能経営者のやることだしなｗ
大株主も黙っちゃいない。それこそ大混乱に陥る。

正直、313にしろキハ25にしろ、ロングを入れたところは例外なく地方線区の減車のためなんだよな

中央線に転クロを入れたのは東濃地区からの遠距離通勤者対策と、東海道関西との流用だろうね
実際の流動に合っていないのも事実だが、どうせ少数派だし大目に見てよってとこか

>>905
紀勢本線でロングだったら、クレームものだわ。いくら海でも、そこまではせんだろう。

ナイスホリデー木曽路は以前は指定席連結してたな
311系だったので遜色指定席と揶揄されたのでは？
関空特快ウィングも3扉クロスシートで指定席があったが自由席と誤乗が絶えず短期間で廃止された

>>912
ビューやまなしとかボックス指定席なんてやってるがｗ
しかも平日は平日で、それでライナー料金盗ってるしｗ

>>912
指定料金なんて高いものではないし、実際着席需要が高かったから、
評判が悪いわけではなかったよ
ただ、8両のうち4両指定のときは、さすがに非難囂々だった
名古屋〜中津川は定期列車で、NHになるときだけ、指定席になってたから余計。

>>892
要は、本来競合しないのに、関西線ついでに転クロの木曽ローカルと同じ理屈？

>>895
確かに、みえ運用は引き続きあるのに、
75をミオにごっそり持っていった(しかも75のうち比較的新しいやつ)のは気にかかるしね
むしろ、みえ指定席用のハイグレード車とかも含まれてる、ってことはないか？さすがに

>>911
あと、高山線と違って(高速は長良川鉄道に違いルートを通るし、下呂あたりは無関係)、
長距離バスがガチ並行だからね

>>915
古い75-0/100のがシートピッチは広い

>>896
あの西校列車か・・・。

>>901
そうではなく、競合というには輸送規模、目標とする都市の規模が小さ過ぎるということ

>>908
停車時間延長はドアスイッチがらみでしょ

>>911
つ105系
つキハ30

>>918
>>898で共倒れって書いてある。少ないパイを奪い合うのは得策では無いということなんだろうが、名鉄はともかく東海はこんな程度で潰れるはずないｗ

競合といっても岐阜〜美濃太田〜多治見を転換クロス車主体の運用にして名鉄の各務原線や広見線からどれだけ客が奪えるんだ？

転換クロスによる増収効果＜ロング化によるラッシュ時減車での経費削減・車輛稼働率向上

だと思うぞ。あの辺は。