西武鉄道ダイヤ議論スレ Part10

西武線のダイヤについて議論するスレです。
池袋線・新宿線両系統の話題に活用してください。

★必読＆遵守
◆執拗な小手指以西分離厨、減便厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止！
◆路線の種類に限らず地域叩き・沿線叩き・民度叩きも一切禁止！
◆当スレでは客観的事実に基づかない種別停車駅議論・要望は禁止とさせていただきます。
◆種別・停車の要望は直接鉄道会社に対してすべきもので議論しても結論が出るものではありません。
◆あくまで公式リリースや報道、見たまま情報などの事実ベースに基づいた議論をお願いします。
また、あまりにも非現実的な妄想、偏った意見、想像の域を出ない遥か先の未来の話題も荒れる元ですので禁止とさせていただきます。
（不毛な論争が多過ぎるなど建設的な意見が出来ず、くだらない極論しか述べられない皆様は立入禁止！）
◆このスレが>>980に達したら次スレを立ててください。

前スレ：西武鉄道ダイヤ議論スレ Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1400426202/

関連スレ
【MRA】西武メトロレッドアロー（仮）を語る3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1400065415/
西武鉄道車両総合スレッド Part8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1409384685/
メトロ副都心線と東急東横線のダイヤ議論スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1388384096/
●○● 東横線・副都心線等星取表スレ 1●○●
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362928908/
メトロ副都心線はなぜ失敗したのか？ part.6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368019488/

各駅乗降客数（平成24年度）と本数表
http://i.imgur.com/EjIhzfs.jpg
通過人員（平成24年度）
http://i.imgur.com/aGVjR3F.jpg

東村山がこの概要図通りになるのなら、突拍子もないダイヤ改定があるかもな……

http://twitter.com/1007souma/status/508358759148564483

>>3
完成後より、ひとまずは工事中の運行計画が気になるけどな

図面の限りでは駅部の高架は地上に支障しないようだけど、
新宿線上下・国分寺線・西武園線の全部を一気に高架に上げるのはさすがに無理だろうし

本川越〜国分寺快急設定でしょ！

>>3
東村山の2面4線化は数年前から既出で、新宿線と国分寺線は立体交差で西武園線とは平面交差。
ダイヤへの影響としては、東村山で追い抜く特急と通勤急行くらいかな。
新所沢止まりの各停（急行）と国分寺線直通の組み合わせで東村山待避を廃止するのも1つの手。

>>6
各停の通急退避は今は東伏見に変わってるよ

工事中の本川越〜国分寺の直通はどうするんだろうね
直通を維持できるように配線を工夫するのか、割り切って一旦休止するのか

工事が完成したら新宿線はさらに合理化が進みそうだな
日中の本川越発の各停は全て国分寺行きになり、東村山で西武園からの西武新宿行きに接続
このスジに当たると所沢以北からは東村山と小平で乗り換えになる

275 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2014/09/08(月) 19:30:12.76 ID:pQrfm8gX0
西武、東村山連立事業の土木工事を発注へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140907-00000012-rps-bus_all

土地買収はおわっているのか？

東村山の工事完成は11年後か…
国分寺線の直通強化は当分先の話になりそうだな

本川越行きもしくは新所沢行きと西武園行きの交互じゃないかな

久米川の問題があるから直通増やしにくい
新宿線毎時6+1本と国分寺線だと本数が過剰になる
可能性としては、

A案
国分寺線：国分寺〜西武園の運用に完全固定（国分寺〜西武園3本、国分寺〜東村山3本）
西武園線：国分寺線と同化
新宿線：今まで通り

B案
国分寺線：本川越便を増やす
西武園線：国分寺線と新宿線で分け合う
新宿線：西武園便の登場

C案
国分寺線：本川越便を増やす
西武園線：国分寺線と同化
新宿線：今まで通り

この3つじゃないかな
現実的なのは国分寺線と西武園線を一体化するA案
東村山〜新所沢が過剰になるが、各停2本くらいを新所沢止まりにして国分寺線で補うC案もあるか？
B案はダイヤが複雑になるから可能性低いと思う

新宿線のダイヤは、高田馬場駅のせいで限界がある。2面3線あれば遅延も抑制でき、中井や沼袋、井荻、東伏見の待避設備を最大限に活用できる。もうひとつ残念なのは、田無と上石神井が2面4線でないこと。どちらも、将来的に可能である。上石神井は敷地が確保できて
いるし、田無は上下二段構造で可能。

池袋線民の俺には、新宿線への投資は、大泉学園までの立体交差化の後、徐々に始まるのではないかと思っている。

これから、駅のリニューアル化も
含め、変わっていくはずだ。

そうなればダイヤについても変わっていくだろう。

特急の拝島乗り入れ臨時は、今後、変わっていく合図だ。どうせなら小川の平面交差を利用して、本川越・新所沢発拝島行きを設定するという手段も考えられる。 その平面交差が邪魔になっているのも確かだが。

国分寺行き直通の強化はしないだろう。中央線に客が流れ、減収になる。本数は現状のまま、乗り継ぎの利便性、快適性(NRAなど)を追求していく。西武グループのスローガンの主旨はそこにある。所沢の2番3番ホームで接続をとっているであろう。

新宿線解禁したら何この新宿線率

>>15
小手指から中央線沿線に行くのに、秋津乗り換えで武蔵野線使われるのと国分寺線で国分寺まで使ってもらうのと
どっちがいいかね？

中央線乗換後の中央特快に対するこだわりと
秋津乗換の野外散歩をどう捉えるかという個人的な
ファクターに左右されると思う。

たまには多摩川線と山口線のダイヤも改正してよね

国分寺直通関連で何か仕掛けるタイミングがあるとすれば、
本川越西口の開設で東上との乗り換えが改善される15年度末あたりかなぁ

>>20

単線区間を改善しないと無理だろ。しかも、需要からすると、国分寺線は今の本数で十分だ。



西武からすれば、なんだかんだ言
っても、西武新宿からの方をメイ
ンにしたいはずだ。しかも、増収
が目的で小江戸号の利用者を増や
したいから、拝島快速の廃止や快
速急行の廃止、特急の拝島行きを
臨時で試験的に走らせている。
ダイヤを語るなら、まず会社の利
益を優先して考えたまえ、諸君。

>>21 単線区間=本川越の所だ。

>>20

付け加えておくが、乗りかえが改善されて、やっと秋津新秋津レベルだからな。

国分寺線は昔は単線４両で今より高密度運転してたのにね。
毎時10本以下なら今の単線で十分やろ。
まぁ京王管轄だったら毎時16本くらい走ってたんだろうが。

>>24

それは国分寺から東村山までの話だな。

現状に追加で
本川越、狭山市、新所沢、所沢〜国分寺各駅
停車の快急を走らせる

世界遺産の富士山への近道、などと銘打って、東上線沿線で国分寺方面の利便性をアピールして、川越から国分寺線に集客できるか。そうなれば本数を増やせる・・・かも。

そんな需要はバスで十分じゃないか
現に西武バスが埼玉発着の富士急ハイランド行き走らせてた気もするが

高速バス使ったほうが早い
国分寺は基本的に特急止まらないし、東村山での乗換の手間を考えると・・・
どう足掻いても国分寺線に未来は無い
新宿・池袋の客に逃げられると困るから乗換は改善したくない
直通を増やしたとしても需要は乏しい
川越と狭山自体が凋落してるのに力を入れるだけ無駄

そんな回りくどいことする前に新秋津でホリデー快速。でこと足りるじゃねえか。

国分寺線じゃなく、拝島〜小川〜所沢の便を出して欲しい
拝島線から池袋線へ出やすくしてくれ

所沢に6番線作って国分寺線突っ込めよ
西武園いらねえから

>>32
オマエの机の上のレイアウトでやってろ。

とりあえず、朝の様子からして本川越は今のままでも、毎時10本程度の発着なら捌けるだろう
需要の有無となるとまた別の話になるが

>>34
適当ことを云うな
朝10本捌けるという根拠は何なんだ？

>>29
狭山はともかくとして川越はまだまだだぞ
川越より所沢が落ち目と言えば落ち目

ただ大半の川越市民は西武新宿線使わないだけ

でも本川越の乗降人数意外と多くね？

どういう需要なのかな？

>>35
7時5分の通急から35分の通急までの最繁忙帯で30分あたり5本が発着（含む南入曽からの送り込み）してるので、
普通に考えれば毎時10本は捌けるんじゃないの？

>>37
川越にある程度求心力あるんでしょ
飯能･入間市民が所沢へ向かうのと同じ
で、学生が過半数なんだろうけど

>>38
ハア？ダイヤ組んで検証したんじゃないのかよ？

>>40
現行ダイヤで30分に5本発着してるって、十分すぎるくらいの例証じゃねーか
これ以上突っかかるとバカ晒すぞ

>>37
本川越西口開設のニュースによると川越市との乗り換えが1日9千人くらい、
東武川越との乗り換えは実数不明だけど、定期の乗換客3800人という数値から推測して
だいたい6千人くらいで、合わせて東武との乗り換えが1万5千人くらい
JRとの乗換は不明だけど、東武よりは下な気がする

そう考えると、だいたい2万人くらいが川越に用がある客ってことになるかな

本川越の乗降人員が少なくないのは、西武線沿線も東上線と同様に、学校が多く、学生が利用するのと、西武線や東上線沿線の職場で働く人も多くいること。乗りかえが不便だが、目的地まで行くのに仕方なく川越と本川越を乗り継ぐ人もいる。納得できるだろう。

じゃあ本川越西口開設は意味のあることなんだね

国分寺駅で見る(本)川越行きの行き先はなかなかインパクトがある。

>>45

否定はしないが、
八王子からもあるぞ、川越行き。

>>46
八王子は国道16号でも川越と繋がっているのでそんなにインパクトは感じないな。
八王子市内の道路案内標識にも川越の文字が出てるし。

違和感という意味では、高麗川で見る東京。

川越行は、以前は立川にもあった。
思った以上に時間も運賃もかかって使い勝手の余りよくないものだったが。

本川越から国分寺方面は、朝霞台経由武蔵野線の流れをどれだけ変えられるかな。

>>49
直通以外でも、東村山で全列車対面乗り換えできるようにするだけでも変わると思う。

池袋線の秋津乗り換えJRで中央線が目的地の利用を取り込む方が先
国分寺〜所沢ノンストップ便を走らせないと無理だろうが

拝島〜所沢間のシャトルを走らせた方が需用を開拓しそうな気がする
拝島線から池袋方面へ、池袋線から玉川上水モノレールや拝島でJR等

>>43
これからは若者の人口減時代なのに、西武と東上本線の未来は暗いな。
東横線や小田急線みたいにイメージと民度で売りに出さないと勝てない時代。

マイホームパパはもういない
これからの世代は無理なことはせず堅実に生きる
交通の便が悪い埼玉より、勤務地に近い東京や神奈川で暮らす
他鉄と西武の違う点は埼玉だ
廃れたベッドタウンに明るい未来があるのか
都内の利用者数は堅調な一方で、所沢以北と以西は年々減っている
小手指と新所沢がどんなに頑張っても狭山と入間が足を引っ張るのだ
新所沢以北が毎時4本になるのも時間の問題だろう

・2004→2013（9年間）
石神井　65,248→74.212　△13.7
ひばり　64.940→68,930　△6.1
小手指　46,804→48,338　△3.2
入間市　34,475→35,881　△4.1
飯＿能　35,075→32,897　▼6.2

上石神　43,355→43,643　△0.7
田＿無　72,384→74,315　△2.7
東村山　42.439→46,246　△9.0
所＿沢　91.309→96.485　△5.7
新所沢　60,824→55,870　▼8.1
狭山市　47,648→41,463　▼13.0
本川越　47,940→48,920　△2.0

・2009→2013（4年間）
石神井　70,043→74.212　△6.0
ひばり　68,663→68,930　△0.4
小手指　48,668→48,338　▼0.7
入間市　36,331→35,881　▼1.2
飯＿能　34,106→32,897　▼3.5

上石神　44,329→43,643　▼1.5
田＿無　76,188→74,315　▼2.5
東村山　45,593→46,246　△1.4
所＿沢　96,156→96.485　△0.3
新所沢　57,821→55,870　▼2.4
狭山市　43,516→41,463　▼4,7
本川越　48,518→48,920　△0.8

・2004→2013（9年間）
練＿＿馬 . 83.638→118,601 △41.8
小竹向原 . 46,790→117,825 △251.8

・2009→2013（4年間）
練＿＿馬 100,760→118,601 △17.7
小竹向原 . 91,536→117,825 △28.7

練馬停車する地下直優等増やすべきだな

>>52

単純にそれだけではなく、
土地の価格がバブル崩壊後に
下がり、不動産業界でも最近やっと土地が売れるようになってきて
いる為にその流れを察知し、
数年前から都区内にマンションや
戸建ての分譲に拍車がかかって
いて、都心回帰が急速に進んでいる。しかしながら、西武池袋線は
レジャースポットや自然があり、千葉や神奈川方面のように沿線に
大きな河川も無いため激しい渋滞も所沢・入間の幹線道路以外は比較
的少ないので、ファミリー層に
人気があり、トータルでは人口が減ってはいるものの、少子高齢化社会だということを考えると納得できるだろう。
俺はガラが悪くて治安の悪い小田急・東急沿線には住みたくない。西武線沿線は静かで、非常に住みやすい。

悪いけど西武沿線って屑の住み処だよ
西武沿線のあるスーパーで働いたことあるが、列は乱す、無料の粗品を自分で壊しておいて取り換えろとか
無理難題言いつけるクレーマー多く、民度低くて話にならない
駐車場でのトラブルも絶えなかったし

>>58
でさ、そういう地域的な個人的感想を
鉄道路線・車両スレというまるで関係のない板に来て、
したり顔で過去の職場で生じた鬱憤を晴らしにくるってのは
民度の高い行為と呼べるの？

>>50
何だかんだいって東村山で国分寺線と対面乗換ができるようになるのが11年後だからなぁ
地上5番から国分寺線への渡り線を整備するなら話は別だが

確かに西武は駅下保育園とか若い世代に住んでもらおうとはしてるよね

比較用
・2004→2013（9年間）　※東武の最新年度は全て2012年度
東大宮　29,557→32,445　△9.8
古＿河　14.858→13,798　▼6.1
上＿尾　40,802→41,850　△2.6
桶＿川　27,508→26,951　▼0.2
鴻＿巣　18,988→20,120　△6.0

新越谷　120,807→※140,311　△16.1
せんげ　61,406→※60,821　▼1.0
春日部　68,015→※72,445　△6.5
東武動　33,214→※32,391　▼2.4

志＿木　95,413→※100,041　△4.9
ふじみ　54,312→※63,292　△16.5
川＿越　116,922→※123,242　△5.4
若＿葉　35,512→※36,755　△3.5
坂＿戸※26,996→※27,225　△0.8　※2006年度
東松山　31,562→※29,684　▼6.0

調＿布　108,438→115,061　△6.1
府＿中　82,425→86,933　△5.5
高幡不※54,021→59,536　△10.2　※2005年度
京八王※59,676→58,578　▼1.8　※2005年度
多摩セ　79,894→85,284　△6,7
橋＿本　53,550→62,725　△17.1

新百合※106.525→122,763　△15.2　※2005年度
町＿田　280,786→292,779　△4.3
本厚木　139,919→147,004　△5.1
秦＿野※41,102→42,335　△3.0　※2005年度

9年間の利用者増減の比較を
各路線ごとに比較してみたわけですね。

比較ってすばらしいですね。

所沢まで複々線化して飯能･本川越･拝島の3方向作戦をしよう
石神井止まりにすればなんとかなるでしょ

･飯能方面(現状維持)
･本川越方面(本川越〜各駅〜所沢〜大泉〜石神井)
･拝島方面(拝島〜各駅〜小川〜東村山〜所沢〜大泉〜石神井)

池袋線が北から池袋にきて馬場〜西武新宿まで繋がってたら便利なのにな

>>65
もしかして：東京メトロ副都心線

狭山線にもっと力を入れても良いと思う。
球場輸送のイメージが強いけど、都心通勤圏なのに割安なエリア。
小手指以遠と同等の利便性を確保して駅前の不動産開発を行うことで
輸送需要が大幅に増える可能性がある。

そんなことは地域板でも不動産板でも行って、叫んで来い。
ダイヤに関係ないわ。

>>68
狭山線のダイヤを充実させて開発を促進させようって話のようだから、
（小手指以遠と同等の利便性を〜ってところからして）
ダイヤ板でいいんじゃない？

小手指近辺ですら未開発地が余ってるのに、狭山線のダイヤ増強したところで
どこが開発に手を上げるんだよ！とは思うが

やっぱり、練馬通過の通勤準急を復活してほしいね。快速は停車でいいので、夕方17時頃から始まっていた、西武池袋からの通勤準急・急行・快速のあのパターンダイヤ。どうせ、主に副都心線から西武線への増発が今後見込めるから、練馬の通勤準急通過は大丈夫でしょう。

ライオンズ売り払えよ
ドーム取り壊してそこを住宅地や商業施設にした方がよっぽど儲かるだろ
野球なんて今どき流行らないし過去の異物
まして不人気パ・リーグだし
狭山線は西所沢高架化で池袋線との平面交差を解消
西武球場前から上北台経由で箱根ヶ崎まで延伸

>>70
あのダイヤは急行が特急を待避してたから
所沢以西へはあまり使い勝手よくない
当時は特急の00・30発縛りがなくて、36発とか中途半端な時間に出てたし

>>70
それに関しては同意だなぁ
清瀬8:14発の通準は各停に詰まって練馬で入線待ちになることが多いから
通過にして追い抜き駅を東長崎→練馬にして欲しい
並走する各停元町中華街も通準に邪魔されずに入線できるから遅延の要因が一つ減るし

>>73
上りの話じゃないでしょ
それにそこの遅延はなくなるかもしれないが、その元中行きから池袋方面の接続相手がなくなるから
その後続の快速からの接続を受ける各停が地獄になり、遅延はかえって拡大するよ
まぁ通勤準急は石神井公園高架化により緩急接続のためにいずれ廃止でしょ

池袋線は
特急､快速急行､急行､準急のみでいい｡

>>75
だな
そんで池袋行きは練馬通過、直通のみ練馬停車で揃える
千鳥停車はもう時代遅れ

>>76
今更こういう発言したって実現しないのに、ご苦労様ですね。

千鳥停車を時代遅れとか言ってるやつは実状を知らない者

>>69
ダイヤ云々ではないことを自らがちゃんと認識できてるじゃないの。後ろ２行で。

日本のヨハネストンキン

今までも仏子とか飯能売るために増便をとか急行増をとか言ってる奴が散々いたじゃねーかw
今更いちいち増便開発厨に突っかかってんじゃねーよw

シンプルが一番

池椎長江桜練中富高石大保雀東清秋所西小狭武稲入仏元飯┃西下球┃小新練
袋名崎古台馬村士野神泉谷丘久瀬津沢所手山藤荷間子加能┃所山場┃竹桜馬
●―――――――――――――――●―――――●――●┃――●┃×××　特急
●――――●―――●――●―――●―●―――●――●┃――●┃●●●　快急
●――――●―――●――●―――●●●●●●●●●●┃●●●┃●●●　急行
●――――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●┃●●●┃●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┃●●●┃●●●　各停

新馬下中新沼野都鷺下井上上武東柳田花小久東所航新入狭新南本┃小萩小東玉砂立拝
宿場落井井袋方立宮井荻井石関伏沢無小平米村沢空所曽山狭大川┃平山川大川川川島
●●――――――――――――――――――●●―●―●――●┃××××××××　特急
●●――――――●―――●―――●―●―●●―●―●――●┃●――●●●●●　快急
●●――――――●―――●―――●●●●●●●●●●●●●┃●●●●●●●●　急行
●●――――――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●┃●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┃●●●●●●●●　各停

増便して開発をーってのをいちいち排除はしなくていいと思うけど、
だいたい非現実的の一言で片付くよね

本数の増減はどの程度までなら許されるの?

拝島線も特急を定期化にした方が良い

千鳥式の意味はわかるんだけど現状機能していないよね。
ひばりヶ丘通過する通勤急行も石神井公園乗り換えで対池袋の有効列車になっているために
なんの分散にもなっていないし。

通勤急行設定するなら石神井公園での通勤急行の接続する列車と通勤急行の間に急行設定しなければ意味がない。

それは所沢8:17発の最後の1本だけ
後の通勤急行はなってないよ
全部手前の快速練馬乗り換えが先着

だから通勤急行は廃止かひばりヶ丘停車にしないとひばりヶ丘はラッシュ時が日中より不便になってる
もしくは急行を待避する通勤準急を地下直にして、快速を池袋にするか
まぁメトロ区間含め大きく変えることになるから無理だろう

やはり千鳥停車の役目はもう終わった
新宿線だって止めたんだから
通勤〜の種別は廃止してノーマルな準急と急行だけにするべき

朝ラッシュピーク時は急行停車駅の石神井公園とひばりヶ丘より
保谷と大泉学園の方が全ての優等を有効列車になっていて
逆転現象が起きてる
石神井公園は当駅始発などがあるからいいが、ひばりヶ丘だけ著しく不便

>>87
その時間帯地下直ばかりで池袋行きが20分もない糞ダイヤになっているから殺人的に混むんだよね。

ラッシュ時の地下直優等からの池袋行きへの練馬乗り換えを有効列車にするのももやめてほしい。
当然練馬で大部分の客が短時間で乗り換えということになるので練馬駅ホームはカオス状態。
それを受けた各駅停車も池袋まで各駅でドアの開け閉めに手間取るために後続も含め遅延の原因になっている。

>>89
通勤急行が通過するからだよ
意味のない千鳥停車の通勤急行が癌なんだよ
ひばりヶ丘時点の優等パターンとしては
急行→通勤準急→直通快速→通勤急行→直通準急なんだよ
ところが地下直優等の間に挟まる池袋行きの優等が通勤急行なために
ひばりヶ丘が不遇になってる
どうしても通勤急行を運転したいなら急行と位置を入れ換えるべき

>>90
この時間帯の特急もいらないね。
ダイヤホールの原因になっているだけでなく、所沢で乗車に手間取り慢性的に遅延を起こして後続に影響を出している。
この時間帯に特急の運行は根本的に無理がある。

通勤準急は朝ラッシュの石神井公園を通過することに意味がある
いくら石神井公園が万能だからって、何でもあそこで停めたら供給過剰になって遅延するだろ

千鳥運転を止めたら、遅延の原因が石神井公園に拡大するだけで逆効果

以前のように地下直準急が接続の各停が東長崎で快急に抜かれていた時は
これはこれで激しい混雑を招いていたから
各停区間の本数を確保しつつ空いてる各停に詰め込みたいのはわかるが

通勤急行のせいで、一部の駅が偏りがあるんだから、千鳥停車をやめて池袋行きの優等を散らさないと

>>92
新宿線は千鳥停車をやめたが鷺ノ宮も上石神井も上手く行ってるでしょ
まぁ通勤準急より通勤急行を廃止すべき
所沢からも従来の急行より停車駅多いし
ひばりヶ丘のキャパが心配なら一部の列車は清瀬待避にして緩急接続を放棄すればいい

急行と通勤準急と地下直快速でいいじゃないか？

現行の通勤準急と通勤急行を廃止して
石神井までの各駅と石神井〜池袋ノンストップの種別をつくれば良いのに。
ピーク時は5万人地帯全停車にすれば混雑を緩和できる。

>>93
>各停区間の本数を確保しつつ空いてる各停に詰め込みたい
西武のその発想がおかしい気がする。
朝ラッシュ時のダイヤは混雑緩和が最優先。
空いている池袋口の各停は減便して、混んでいる優等を増発するのが合理的。
池袋口は優等15、各停9くらいが良いと思う。

昼間は利便性重視で各停8本を維持するのはわかるけど
朝ピーク時に各停12本を維持しているのが理解できない。
池袋優等は副都心線開業時に減便したのに。

現状各停もかなり混んでる
優等を増やすのはいいが、各停を減らすのは理に適わない
態と各停を混ませるのはサービス低下だ

優等を使える練馬以遠の駅からは西武池袋方面もメトロ直通も使えるのに対し
椎名町〜桜台の区間からは西武池袋までしか行けないのだから
練馬〜西武池袋で減便するとしたら優等に決まってる。

>>97
今の各駅停車利用者の大部分は
練馬で地下直優等からの接続を受ける五万人地帯から嫌々使っている利用者。
こんなものを各駅停車と接続させて有効列車にするから混む。
これをやめれば各駅停車の本数減らしても劇的に混雑率は落ちる。

そして次に誰かが「各停が混んでるのは、優等が足りなくて、
本来各停に乗らなくていい人が各停に乗らざるを得なくなっているからだ」
と言う

もはやこのスレの様式美

…言う前にもう来てたな

>>101
それが誰の目にも明らかな現実だからな。

でもここ10年の経過を辿ると、いつか全部の快急が練馬に停まるようになりそう。
で、朝ラッシュの快急池袋行きが快急新木場行きとかになって、練馬で区間準急に接続。

そういえば最近小手指基地で区間準急表示で停まってる列車多いな。

もう豊島園便はすべて快速か準急にすれば良いんじゃないの
各停多すぎなんだよ

イヤなら乗るな
地下直や大江戸線使え

50,000人エリアなら
東武の同エリアに（成増-志木）引っ越せ

西武池袋利用を辞めて抗議しろ

池袋口の各停利用者に訊きたいけど
朝ピーク時の各停が6〜7分間隔（9本）、地下直接続なし・豊島園始発以外10両編成化、東長崎待避なしで
何か不満ある？
その方が今よりむしろ早くて快適で良いと思うんだけど。

>>103
朝の快急はそれ以外の快急とは意味合いが違う。
通勤急行、通勤準急、快速急行の練馬停車・通過など、その場しのぎの修正を繰り返してきたので
2016年の白紙改正に向けて種別を実態に合うようにきれいに整理した方が良いと思うけどね。

そのうち小田急スレにいる人みたいに練馬〜池袋は特急以外全停にしろとこいいだしそうだな。
>>103
幕焼け防止なら通勤急行西武秩父とか区間準急はよく見るわ
とにかく使う頻度低いの出してるだけだろうに

各停10両化の話だけど、今のダイヤで豊島園のホーム両面使うことってあったっけ？
もしないのなら、1線埋めてホーム延伸して、
10両が入れるようにならないものかな

各停が全部10両になれば、練馬の乗換混雑はだいぶ緩和されると思うんだけれど
噂のあった豊島園準急にしても、10両化できればかなりやりやすくなる

ところで新幕に変わった区間準急のはいつ使うんだかな
石神井の高架化完了したら、石神井止まりの区間準急でも走らせるかと期待してたのだが

>>107
今日は区間準急吾野だったな

>>107
つまり、東武の浅草〜北千住にするということかな。

>>108
たぶん、このスレに豊島園を使う人がいないから、
誰も答えが分からない

小手指〜飯能民が他に引っ越しして
1時間の本数を4本にすれば全部解決。

はいはいそうだねあたまいいね

それは西武に損だ

緩急比率を変えられないなら、とりあえず練馬の8両の停止位置だけでも池袋方にずらせないもんかね

>>116
それで失敗したから今の位置になたんだろ？
もう忘れたのか？
10両目の客がトロトロ歩いて、それを車掌が待つために遅延

大江戸線が大泉方面へ延伸しない限り千鳥停車はなくならないだろう

>>113
ルール違反の書き込みはご遠慮願います。

光が丘〜土支田〜大泉町〜大泉学園町〜新座南〜新座〜三芳町〜ふじみ野西〜川越南〜川越

>>106
2016年の白紙改正って？

急行「池袋〜本川越」
急行「池袋〜拝島」
はまだですか？

物理的に無理だろ

池袋〜国分寺あたりならまだわかるが

ついに狭山市のマンション広告から「西武新宿まで○○分」が消えた…
所沢・池袋乗り換えのJR新宿までの所要時間になってる

>>124
一生の買い物である住宅の広告に西武新宿線なんてネガティブな言葉使いたくないからな。
20分に一本くらいしか有効列車ないし。
京王相模原線は5分待てば有効列車に乗れるのにな。

（有効列車、普通に10分に1本あるんですけど…足が遅いだけで）

所沢・東村山の時間調整だけはどうにかならないもんかね
それとも、西武としては新宿馬場の客は東村山までで、
所沢以北は池袋の客と割り切ってるんだろうか

準急三駅民としては、埼玉からの流入が所沢からイケ線に放出されるのは
大変喜ばしいことであるが。

ここしばらくダイヤ関連は静かだけど、変化あるならやはり3月かな？
小竹の改良完成で、まずは夕方の有楽町線からの優等を復活、土日の副都心線からの優等を設定して欲しいな。池袋乗換えの強要はそのうち客を頭打ちにしかねない。一般人もみな騙されにくくなってるからね。

拝島線特急ガラガラだったなぁ
やはり失敗か

ターミナルが西武新宿じゃ青梅ライナーみたいにはいかないよな

横田空港を早く実現しよう
玉川上水以西を複々線化して拝島特急（エアポート特急）を走らせるのだ

>>129
東京駅と新宿駅があってこそだろう
対抗して有楽町線から直通特急を、というのも無理だろうな

>>130
それ、将来、開港するかもしれないけれど、あの引込み線はJRと米軍の持ち物だからして
東京駅発横田国際ターミナル駅直通のJR線空港連絡特急 Y'EXが走る脇で
西武はヘタすりゃ、拝島特急（エアポートリレー号）ご利用のお客様は
拝島駅北口から連絡バスにお乗換ください。とかになりかねないよ。

>>129
ターミナルも新宿のみだし途中駅も立川に比べたらショボすぎ
青梅ライナーでも立川で降りる人は多いし高尾方面と接続する

夕方下りのむさし･ちちぶが所沢で半数近く降りるのと同じ

>>121
東武が2016年3月にダイヤ改正を行うと公式に発表した。
いろんな情報を総合すると、どうやら直通各社一斉の大規模な改正の模様。

東上線はATC化、直通優等の設定、朝方のTJライナー運転を発表済。
副都心線は千川短絡線と東新宿の改良が完了。有楽町線ワンマン化が濃厚。

西武は石神井の2期工事完成と3000系引退によるランカーブ改正が濃厚。
急行は池袋〜飯能46分台に短縮の噂。（今年度の工事完成に合わせて実施か？）

他にも池袋の更新工事竣工（旧本社ビル以外）で輸送体系の変化が予想され
個人的には、ここ数年大きな変化のなかった
朝ラッシュ時のダイヤに手をつけると思っている。（新種別設定、千鳥廃止など）

2016年3月、2019年度末と2回抜本改正がある。
2016年はそう考えると実験的に大きく動かして来ると見ている。

>>134
3000系が引退しても似たような性能の2000系が残るしそんなにランカーブ変わらないでしょ

>>134
多分に妄想願望じゃないか…

まあでもラッシュの改善はしそうだよね。今のままではあれ程時間も金も費やして複々線や地下直したのに勿体無い。沿線選びで高評価になる様なダイヤは作れる位の設備は整ったはず。ブランドが弱いんだから、物理的な質の面は圧倒的に良くないと競争に弱くなる。

池袋線所属の2000系は少ないから、新宿線所属の20000系、30000系と車両入れ替えるのでは？

>>129
新宿線系統は有料特急より特別車併結方式の方が向いていると思う。
毎時1〜2本より一般車にくっつけて6本くらいに小分けにした方が
乗車チャンスが増える。

>>136
3000系引退より石神井2期工事完成による
線形改良と徐行解除の効果が大きいと思っている。
大泉の手前まで105km/h運転が可能になるからね。

2000系は3000系と同等性能だとしても通勤車の4ドア統一による
乗降時間短縮が期待できる。
現行のS-ATSは110km/hの営業運転を想定して設計されているので
近い将来、最高速度の引き上げも考えられる。

西武って確かポイント通過速度制限が直線側にも掛かってたよね
何キロだったっけ

95ですね。

大手私鉄でポイント制限95とか西武だけ、ださすぎ。京急なら120オーバーで通過するのにな。
高架区間は新宿線地上区間より揺れる。京王、東急みたいに検査車両持ってないから保線適当だから、レールがズレてホームに接触事故起こす。
大手私鉄では極めて珍しい地方私鉄低規格の50Nレール(しかも貧乏だからJRの中古品)使ってるからな。

>>142
敢えて釣られたる

＞高架区間は新宿線地上区間より揺れる
イケ線に乗ったことがないようだな

＞レールがズレてホームに接触事故
東急でそんな事故があったっけね

＞地方私鉄低規格の50Nレール
50N軌条が低規格て、どこのブルジョアな地方私鉄だ

＞JRの中古品
風評被害で西武から訴えられてしまえｗ

東長崎だか椎名町だかで30000がやらかしたやつだろ

セシウムまみれトンキン

>>144
30000がやらかしたんじゃねぇ。
レールがやらかしたんだ。

おっと、釣られたぜ。

人間が保線してんだからミスは
あるだろうよ。

>>134
>副都心線は千川短絡線と東新宿の改良が完了。有楽町線ワンマン化が濃厚。
>西武は石神井の2期工事完成と3000系引退によるランカーブ改正が濃厚。
>急行は池袋〜飯能46分台に短縮の噂。（今年度の工事完成に合わせて実施か？）

これらって、来春に実施じゃないかね。逆に、１年待つ理由がないし。
ちなみに、3,000系は走行性能的には2,000系相当だから、
それだけでランカーブ見直しはしないはず。
高架�U期工事完成での見直しでしょ。

>>142
ネットは顔が見えないし、何言っても平気だと思ってる中高生だろ。
他の書き込み真似て悪口書いて得意になってる訳だ。
…もしイイ大人だったら、是非私生活を充実させて豊かな心を持って欲しいと願うよ。

>>127
所沢〜池袋が急行10分おき、副直優等も増発とかになったら、
そうなる可能性は高い気がする

急行に乗り換えられれば、新所沢〜池袋が30分、
狭山市〜池袋が35分程度で着くようになるから

ちなみに小江戸の狭山市〜馬場が33分

>>142

JRとの競合がある京急や東急と一緒にしている時点でクソガキ確定だ。
西武は安全性を重視している。
現に、営業最高速度が他社より低い105km/h
である。

ちなみに、
営業最高速度を抑えているのには
他にも理由がある。
もっとも、西武線ユーザーならわかるだろうが、野球臨など、西武線のダイヤには臨時用のスジが多く引かれている為に、ゆとりをもたせているのと、遅延したあとのダイヤ乱れからのスムーズな回復運転を考えている。

かなり緻密に計算されたダイヤ
だ。

>>150
いつになったら110km/h運転始めるんだろう？
ATSも車両も準備できているのに。軸重の軽い20000系や30000系なら軌道破壊も少ないし。

>>147
石神井の1期工事完成で練馬高野台〜石神井公園の速度制限はなくなったけど
いまだに所要時間は変わっていない。
一気にまとめてランカーブを引き直すんじゃない？

>>134
現行ダイヤでも飯能発から池袋着まで46分台のはあるんだけど
例飯能19時43分発

14.4km　11駅　江古〜清瀬　664657
14.7km　14駅　沼袋〜花小　417901
14.4km　10駅　中野〜武小　746184

中央線・・・だいたい2km以上離れてるから無理に競合する必要が無い。そもそもJR相手に勝ち目が無い。
東上線・・・川越だけだから無理に競う必要が無い。どう足掻いても距離で勝てない。
青梅線・・・元々利用者少ない地域だし本気出す必要が無い。
武蔵野線・・・ルート的に競合し得ないし協力する必要も無い。
大江戸線・・・脅威的だがどうにもできない。

西武沿線はコスト削減さえ徹底すれば勝手に利益が出るドル箱路線。
金をかけても効果が薄く、現状で使いまわすのが一番儲かる。
こんな状況下じゃサービス改善に本気出す必要がないよな。

>>154
バスと電車の客を一度に失う大江戸線延伸が現実化する事だけが脅威だろうな
もしそんな話になったら、対象エリアの処遇が妙に良くなったりしてw

ダイヤよりも沿線開発だな

駅がもっと街の中心になるようにしろよ

なんで池袋から20.30分程度で車社会なんだよ

>>156

池袋駅から一駅ずつ行くと、
秋津は酷い。乗りかえが不便のままなら、駅前をロータリー化だ。

商店街？
知らんな、そんなもの。

>>157
秋津は駅が市の端、しかも都県境にあるのが不幸だったな
行政区域がまたがるから計画がなかなか進まないし、肝心の東村山市が東村山駅周辺の整備でしばらく手一杯だ

>>156
自治体が車社会前提でインフラ造ってるし、一企業でどうにか出来る問題じゃなくなってきた

あと西武の方針なのか知らんがバスに対しての補助金貰うのを渋ってる
そのおかげで使えないダイヤ→マイカーへの逸走→さらに使えないダイヤ
の繰り返し
都内はともかく所沢等埼玉県内はこの傾向
せっかく電車がダイヤ変わっても二次交通とのシナジー効果がない

80年台の所沢西口のバスターミナルぶりを知ってるとな…今は寂しい
三ヶ島方面、山口方面、行政道路、府中街道、全部廃止…
所沢街道の路線も廃止寸前だしな

>>158
秋津の連絡線を活用して、
飯能から鴻巣まで直通電車があると便利。

快速「免許取得号」
飯能6時30分→所沢7時→秋津連絡線・武蔵野線・高崎線→鴻巣8時とか。

鴻巣の運転免許試験場での試験時間に合わせて設定。

>>159
その割には道路使い難過ぎるだろ
道路整備も金かけてない感じ
>>161
ウルトラ教室間に合わないな

秋津の乗換えさえ便利なら、池袋線からの武蔵野直通とかいう妄想に走る必要もなくなるんだけどな

武蔵野直通をブラフに使って、秋津の乗換客減少をチラつかせて駅統合を迫…ムリだな

池袋線はピクトリアル情報でats改修により110km/hになるはずなんだが

秋津の快速急行、急行の臨時停車。
飯能行きに乗って秋津で降りたけど、乗る人よりも降りる人が多かった。
休日限定で直通快速急行や西武秩父線行きの急行・快速急行は止めてもいいんじゃないのかな。

>>164
>池袋線はピクトリアル情報でats改修により110km/hになる
どこに書いてある？
鉄ピクの西武特集にはATS解説の項にG1パターン110km/hとしか書いていないけど？

110km/hになったところで実際はそんなに出さんだろう。
今だってそうだが、優等より各停の方が瞬発的にはスピードを出している。待避駅まで逃げ切るために。優等は出し過ぎると前のヤツに追いついてしまうからな。
安定した運行を求めている。
スピードなんざ、求めてはいない。

所沢要塞

1F
国■国　池■新■池
寺■寺　袋■宿■袋
下■上　上■上■上


2F
改札


3F
池■新■池　狭■狭
袋■宿■袋　山■山
下■下■下　上■下

>>161
おお、それはいいアイデア。
早朝すぎて利用者は少ないかもしれないが、とりあえず西武JR直通列車を
試験的に開始して、利用者の動向を確認してほしい。

ぶっちゃけ、池袋〜所沢23分って、十分すぎるくらい早いよね
最高速度上げたところでこれ以上早くなる余地はほとんどないだろ

評定速度遅すぎるからまだまだスピードアップの余地はあるな。

各駅停車は逃げ切れないならどんどん退避させるべき。

>>170
練馬・池袋間が未だにMAX 85km/hのままだ。

>>172
あのカーブ連続地帯で最高速度上げてもほとんど意味がない気がするんだが…

>>170
最高速度の引き上げで喜ぶのはヲタぐらいじゃないかな
そんなことよりも急行の数を増やしてほしいわ

>>173
飛ばせる区間といったら東長崎〜江古田ぐらいだろうね

>>174
京急は120km出せるからこそ存在意義があるしな。

新宿〜府中 21.9k 準特23分 表57.1k/h
池袋〜所沢 24.8k 急行23分 表64.7k/h
新宿〜立川 27.2k 特快23分 表70.1k/h

品川〜横浜 22.2k 快特17分 表78.4k/h
池袋〜ふじみ野 24.2k 急行25分 表58.1k/h
北千住〜せんげん台 22.7k 急行25分 表54.5k/h

線形の恵まれた中央線・飛ばし屋京急を除けば、十分すぎるくらいの健闘じゃないか

>>174
急行増やして喜ぶのは入間飯能民ぐらいじゃないかな…ﾋﾟｷﾋﾟｷ

所沢市内でも急行増えた方が有難いよ
…ハッ、これはまた埼玉vs.都内の不毛な争いが再燃する流れか

>>169
埼玉の人は免許センター行く前に余程自信が無い限りウルトラ教室行くから5時起きが普通なんだよなぁ…>>162の通り

久々に飯能まで行ったが、相変わらずイメージ用？のアリバイ電車と見かけ上の本数だけで、
対都内の実用性はさっぱりだったな。
快速急行にしても、
特急と違って1本/時を狙い乗りする程の種別かといわれると、ちょっと違う気がしたし。

結局、一見5万人地帯を軽視して小手指以遠を優遇しているいるように見えて、
実は飯能−所沢の区間移動、特急及び東急方面アピールだけに力を注いでいるだで、
大泉あたりの利便性を犠牲にしている（と、このスレで言われる）割には、
その分が、飯能・入間市あたりの対都心利便性に充当されていない気がした。

別に埼玉優先という意見ではなく、戦略として考えた場合に、
敢えて（都内だろうが埼玉だろうが）どっかを犠牲にしたなら、
そのマイナス分以上にどっかを優遇していかないと非効率と思っただけ。

まあ逆に、敢えて「どっちつかずで現状維持」という選択を意識的にとっているなら、
それも1つだろうけど。

>>180
所沢やひばりヶ丘では明らかに狙い乗りしてくる客が少なくないが
小手指以西とでは1時間に1本と2本という差はあるが、狙い乗りする程の種別ではないというのは言い過ぎ

西武鉄道ダイヤ改善案

・急行停車駅に練馬を追加
・地下鉄直通列車を副都心線へ切り替え
・地下鉄直通快速急行(10連)＆快速(10連)を急行へ切り替え
・地下鉄直通快速急行(8連)を快速へ切り替え
・快速急行の秩父鉄道直通廃止
・狭山線線内運用ワンマン化
・西武新宿線準急廃止

東京都でも五万人地帯は急行増発は喜ぶだろ。
ひばりヶ丘や石神井公園からの乗り換えがあっても圧倒的に速い。
線形などの関係で停車することで所要時間が著しく延びる練馬を通過することも大きい。

そもそも東久留米から秋津だと準急は池袋への有効列車にならない列車がほとんどだしね。

池袋へ先着する準急を維持するなら、清瀬で快急or急行を通過待ちすればOK

ひばりが丘で抜かれる準急池袋行きは、急行との到着時間差は5分ぐらいしかないからな。

>>167他
安定輸送のために最高速度向上が必要。
たとえば直通快急が混雑で2〜3分遅れても
95km/hでスジ引いて110km/h運転なら遅れを回復できる。

>>186
それなら今の最高105km/hの中で安定輸送出来るダイヤ考えるわ普通

今でも日中の3000系の準急池袋とかスジに乗れなくて遅延してるぞ。
東久留米で乗車時に45秒延、保谷で1分半延、石神井公園で2分延。
練馬で同じく2分延。石神井公園まで惰行無しの運転でこれだぜ。
保谷→大泉なんてフルノッチ→即ブレーキでも100km/hしか出ないし
ほんとダメだな3000系は。
車掌は「途中駅混雑のため、遅れまして申し訳ございません。」と言い訳の
アナウンスをしてた。途中駅の乗降は3ドアにしてはスムーズだったのにｗ

ひばりか石神井で特急退避する準急を一番何とかしてもらいたい
遅いし混むし…

準急を快速化して、石神井始発各停を保谷始発にすれば退避無しでいけそう

ひばりで特急を退避する準急って、概ね特急通過後1分くらい停まっているし、中には2分近く止まったままの電車もある。
練馬だと配線上本線に復帰するまで時間がかかることもあるが、概ね特急通過後すぐ発車するのに。
ひばりの通過待ちには改善の余地あり。

>>188
3000が遅延の元だってレス時々見かけるけど、2000はどうなの？
加速性能は変わんないんでしょ？

>>191
だよ

3000で乗れないスジなら2000でも無理
個体差で加速が鈍いとか制動が甘いとかはあるけど
スジに乗れないレベルの状態なら即武蔵丘送りになってる
まぁ今年度中に廃車予定だから不調を承知でダマシダマシ使ってる可能性はあるか

昨日飯能の車両不具合で遅れてるメトロ7000の快急に乗ったが
3000なんかより全然飛ばしててメッチャ速かったぞ

そんで所沢3分遅延で練馬で1分遅れに短縮
2000を基準にスジを組んでるらしいけど
乗り入れ先の、それも地下鉄車両に負けてるってありえないね
東急車なんか余裕だし

それ、遅延回復できた理由って、単に停車駅の少ない快急だったからなんじゃ…

>>194
お前さんの頭の中の「地下鉄車両」ってのは
チョッパ時代の7000あたりで進化が止まってるんじゃ？
V化後の7000は加速性能だけなら2000どころか6000よりも上だぞ

>>187
110km/h運転ができる環境であえて105km/hに拘る必要がない。

>>188
笑の準急だと保谷を出て105km/hに達した後しばらく惰性走行で、余裕で大泉に停車できる。
加速性能に差が出るね。

>>189-190
昼間の上り準急がひばりで特急を待避するのは
所沢以遠の特急通過駅から特急を利用できるようにするため。
上りは所沢で緩急接続できないので本来なら清瀬待避が良いんだろうけど
ダイヤ構成上ひばりヶ丘まで逃げ切っているだけ。

>>191
3000と2000を比較した場合、同一性能でもドア数が多い分2000が有利。

池椎長江桜練中富高石大保雀東清秋所西小狭武稲入仏元飯東高横東吾西正芦横秩│西下球│小新練
袋名崎古台馬村士野神泉谷丘久瀬津沢所手山藤荷間子加能飯麗手吾野吾丸久瀬父│所山場│竹桜馬
●―――――――――――――――●―――――●――●――――――――●●│――●│×××　特急
●――――――――●――●―――●―●―――●――●●●●●●●●●●●│――●│●●●　快急
●――――●―――●――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●│●●●│●●●　急行
●――――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●××××××××××│●●●│●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●│●●●│●●●　各停

新馬下中新沼野都鷺下井上上武東柳田花小久東所航新入狭新南本┃小萩小東玉砂立拝
宿場落井井袋方立宮井荻井石関伏沢無小平米村沢空所曽山狭大川┃平山川大川川川島
●●――――――――――――――――――●●―●―●――●┃―――●●――●　特急
●●――――――――――●―――●―●―●●―●―●――●┃●――●●●●●　快急
●●――――――●―――●―――●●●●●●●●●●●●●┃●●●●●●●●　急行
●●――――――●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●┃●●●●●●●●　準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┃●●●●●●●●　各停

っていうか急行民はどうして来る列車がすべて急行であるべきだ。と
いう理想をいつまでも振りかざすの？
バカなの？

そういう愚痴はそいつが居る時に言ってね
俺の知る限り、ここ一週間で来る列車が全て急行であるべきとか言ってる奴は居なかったが

>>199
一番良いのは拝島に移住してもらうことだな
あそこなら列車の75%が急行だから

急行でも準急でもなんでもいいから、パターン化して欲しい。
新宿線だと特急あっても、パターン乱れないけどなんでだ？

>>202
東村山と所沢で計５分の時間調整
それで急行でも特急退避と同じパターンダイヤにしてる
これがお望み？

>>201
有効列車は20分に一本。八高線のがマシなレベル。
東武だったら急行が毎時10本くらい走ってたんだろうが。

>>204
６分に一本、支線の末端で急行列車が走る路線とやらを教えてください。

>>204
じゃあ田無にでも住め

多摩センター〜聖蹟桜ヶ丘〜是政〜多摩川競艇場前〜白糸台〜多磨〜新小金井〜武蔵境
〜武蔵野中央〜善福寺公園〜上石神井〜石神井南〜練馬高野台
〜練馬春日町〜平和台〜上板橋〜志村坂上〜赤羽

どうやらほとんどの住人が有線スレに移住したらしいな
もう落としてもいいんじゃないかなこのスレ

新宿線の鷺ノ宮〜上石神井の最高速度が95なのを106にして欲しい
ちょっとは遅延回復とかに効果あるだろ

>>209
あんな短い直線じゃ30000系ですら到達できないだろ。
最も非力な編成である2000系2M2T*2だと上石神井からフルノッチで下り勾配を利用しても100km/h出るか出ないか。
その点東武8000は高速域の加速と特急車顔負けの台車を履いてるから高速走行もお手の物。

＞2000系2M2T*2

体を張ったギャグは結構

>>210
最後の一行はこのスレじゃ蛇足。
聞かれてもいない無駄な知識をひけらかすのはヲタの悪い癖。

3M1Tかな

無理だって。線形が悪いんだから。
現状維持。

補足だが、
線形は東武東上の北池袋〜中板橋よりはマシだがな。

鷺ノ宮〜上石神井ってそんなに線形悪かったっけ？
ほとんど直線で緩い曲線が何箇所かある程度だと思うんだけど？

・井荻と東伏見の分岐器を改良して直線側制限を撤廃
・最高速度110km/h化
・東村山と所沢での時間調整廃止
・昼間の急行の30000系限定運用によるランカーブ見直し（加速度向上）
・新井薬師前の地下化による線形改良（既に決定済）
これで急行の所要時間がかなり短縮されるはず。（西武新宿〜本川越52分くらい？）

説明不足だったが、
立体交差になってないのが、西武が
速度を上げない一番の理由。そんなに速さが欲しいんなら、新宿線には住むな。
池袋線民の俺には関係ないがな。

特急ちちぶの高麗臨時停車と、
特急むさしの武蔵丘臨時延長運転も検討しよう。

トンキンヒトモドキ

>>210
ほぼ直線なんだけど、乗ったこともないの？

>>220
2000の2M2Tなんて言ってるぐらいだからね

>>210
ブツ8で走らせるんか

>>188
3000に限らず加速性能が良い30000（優等）でも延着することあるけど、
先行の各停が遅れてるからスピード落としてるんじゃないか？

>>191
wikiで見ると制御装置が違うみたいなんだが、もしそうだとすれば加速も変わってくるのでは？
それとドア少ないと駄目なんじゃないの？乗降時間がかかっちゃうし。

田無から鷺ノ宮は直線が多いけど速度が出せるかというと微妙だよね

・田無〜東伏見間　1.0km
・東伏見〜上石神井　1.2km
・上石神井〜井荻　0.9km
・井荻〜鷺ノ宮　0.9km
合計　4.0km

急行の所要時間1分縮まるかどうかの話
東村山以北の駅間が長い区間ならともかく分岐機だらけの田無以東ではあんま効果がなさそう
分岐機を何とかしても現行から2分削れるかどうか・・・

>>223
フルノッチ＆フルブレーキでも先行に追い付かないんだぞ3000系は。

時速　　1秒　　10秒　　1分　　10分
100　　27m　　278m　　1667m　　16667m
105　　29m　　292m　　1750m　　17500m
110　　31m　　306m　　1833m　　18333m

加速
0→80　30s〜35s
0→100　50s〜55s

減速B4〜B6
100→50　25s

新宿線の場合、最高速度以前に問題は退避設備だろ…
あと、昼間の上り上石神井〜高田馬場無退避は流石に寝かせ過ぎ

>>224
井荻〜下井草間
東伏見〜西武柳沢間
それぞれの本線の曲線には速度制限は掛ってない。
よって現時点での運転としては全部直線と一緒だよ。
最高速度を引き上げたとき、速度制限が掛るかどうかはしらんけど。

>>225
どこでもいいから西武車の諸元表載せてるサイト見つけて
そこに載ってる2000と3000の仕様をよーく見比べてご覧
主電動機と制御器の型番、それと歯車比をチェックするだけでいいよ

wikiだと制御装置こうなってんだよな。これ一緒なのか？
3000系　抵抗制御・直並列組合せ制御および界磁チョッパ制御 MMC-HTR-20G　or　MMC-HTR-20E
2000系　界磁チョッパ制御　MMC-HTR-20D

話変わるけど、豊島園〜練馬〜石神井公園方面って運転できないのかな？
それが可能なら豊島園のホームを延伸しなくても池袋口の各停を10両化できるし
練馬で池袋発着の豊島園行きから直通各停への乗り換えもしなくて済む。

2000や3000の界磁チョッパ車って、70km/h以上での加速力の無さといったらもう。
100km/h力行時で電流が100Aを割ってるんだぜ。出力37.5ｋW@100km/h
101系列は同じ100km/h力行時でも電流が400Aも流れる。出力150ｋW@100km/h
実に4倍の差だ。

東武8000のが古い車両にも関わらず走行性能が優れているからな

>>233
マジレス
東武8000は西武の各停スジには乗れない
以前性能曲線とダイヤを突き合わせて検証したんで間違いないよ

まぁ、東武8000は設計年代を考えれば優れた車両なのはその通りだが
東武への盲目的な愛を“西武スレで”発揮されてもね

>>188の書き込み見て思ったんだけど、
準急の各停区間では遅延がどんどん酷くなってるようだけど、
石神井から先は修正はできなかったものの、遅延がこれ以上に酷くなるということもなかったようだな。
性能悪い車両は駅間が長い急行などの優等運用で使ったほうがいいんだろうな。でも今のダイヤで急行だけの運用はなさそうだが。

>>234
そりゃ、MT比同率の経済性優先だもん。各停は苦手だろうさ。
西武で不思議なのが、黄電以降電動車比率高いんだよな。

「副都心ダイヤスレが落ちたようだな…」
「ククク…奴は我らダイヤスレ四天王の中でも最弱」
「四天王の面汚しよ」
「何も問題はない…この私、西武有楽町線スレがある限りダイヤスレの命脈は尽きぬ」
「待て、お前いつからダイヤスレになった？」

>>236
電動車比率が多いならいいんじゃね
保守の手間掛かるがそれを続けてきたってことは、西武としてそこまで問題じゃないんでしょ

大昔にあった2M4T超経済編成よりマシ

>>220
あんたこそ、乗ったこともないの？
線形がいいっていうのは、
本当に直線に近い感覚だろ？
池袋線でさえ、江古田から池袋まで75制限。ど素人はすぐスピードスピードってうるさいよな。

いつからダイヤスレは煽り厨の温床になったんだ
有線スレも然り

>>239
遅れてると、江古田〜東長崎カーブまで線区最高速度の85まで出すぞ。

>>239
85制限なんだけど
やっぱり沿線外か

極端に制限がキツい区間だけを抜き出して書かれてもね。

東北新幹線の車両は東京ー大宮が110km/h制限だから在来線以下の最高速度しか出せない性能と言うのと同じ詭弁。

なんか少し前に、田無の踏切でのバス運行支障を解消するために、
田無発着の新宿線を減便するとかしないとかいう話があったが、
武蔵境行きの半数が終日立体交差経由に変わるらしいな
北行きは変わらず全便踏切経由のようだが

http://www.seibubus.co.jp/whatsNew/news20141001/20141001_3.pdf

それ3系統のうち1系統だけで、しかも上りだけじゃん。

1系統だけといっても、本数でいえば南行きの半数だからねぇ
変更後の運行状況次第では、本格的なルート変更もあり得るかもな

別にルート変更したってかまわねえだろｗ
気にする必要どんだけあんのよ。

バスが踏切通らなくなったら踏切支障回避のための列車減便とか考えなくていいだろって話だろ

鉄道とバスなぜ差がついたか

池袋発各停横瀬行き
本川越発特急西武秩父行き

何だかんだいって所沢から都心まで新宿線と池袋線の2本があるというのは、
輸送障害があった時に非常にありがたい
今日みたいに

今年の航空祭ダイヤは増発だけじゃなくてスジ自体もだいぶ弄ってるな
急行なんか、通常より8分も寝てるやつがある

下りは一部を除いて準急・快速・急行同士の追い抜きをなくして、
乗った電車が最速で稲荷山に着くようにしてるみたい

まあ混乱の種を排除するって意味ではそれもいいんじゃねえの。
いずれにしても下りホーム下車してからの基地側の収容能力というか
基地内の踏切を渡るのに大行列になるからな。一番に列車降りても
前の列車の最後尾がまだ仮設の臨時改札から掃けてなかったりする。

そういうわけで、当日の開場〜昼前後のゴールデンな時間帯に基地に向かうのなら
一旦、入間市までうっかり乗り過ごしてしまって上り電車で稲荷山公園下車して
上り線ホームから臨時改札を通って基地入場した方がラクにはいれるよ。
そうすると下車したあと基地構内の人間の波の踏切渋滞を待たずに入場できる。

入間市まで+144円くらい払えよ

なるべく前方の車両に乗って稲荷山公園駅の構内跨線橋を
登り下りすりゃいいだけという話でもあるけれど。

いずれにしても下り線の臨時改札に吸い込まれると
ろくなことない。

狭山市駅から歩けば万事解決

稲荷山公園と入間市って近そうに見えて遠いよな

線路では近くても道路が真っ直ぐ結んでないからね

入間市駅の改札のむきが稲荷山公園に対して真逆なんだよな

>>259
市街に向けるのは当たり前だろ
わざわざ崖に改札造ってどうするのかと

ロッククライマー向け

多少減便してもいいからスピードアップしてほしいわ
急行で池袋〜所沢２０分　池袋〜入間市３２分　池袋〜飯能４０分くらいに
都心に人口が集中してる時代だから京急並みのスピードがほしい

>>262
特急をご利用下さい

>>262
こういう発想は低知能だよ。厳しくコメントするけど。

>>262
鉄道会社だって減便していいの？って言うよｗ
本数減らすならスジ立てるのなんてお茶の子さいさい。
そんなくだらない数字のお遊びなら子供でも出来る。

つうか特定運賃を設定せねばならぬような競合路線があるわけでもないのに
それほどの速達需要が日中の昼間に入間や飯能あたりの埼玉民に存在するか？
朝夕の時間帯に減便速達などと寝言を言うのであればまさに子供の戯言でしかないが。
っていうか、大人しく銭出して有料特急に乗りなさいよ。
あなたの言う所要時間通りに走ってるじゃないの。

>>262
残念だが
Speedupどころか急行の練馬停車を近い将来覚悟した方がいい

>>266
間違ってもないから。

配線に致命的な欠陥のある練馬に全ての優等停めれば確実にダイヤ破綻する。

急行速達化も、
急行の練馬停車も、

どっちも、ないない

特急があるからな
むしろ特急走らせてるのに今の停車駅で急行も走らせてる西武は御人好し

急行もいっぱいいっぱい飛ばしてると思うがな
それでもカーブが多いし、通過でも制限受けるところが多い
京急みたくメイン区間がJRや他社と競合してるわけでもなく、現状でも表定速度は他社より高いのだから意義は無い

むしろ全体のスピードアップを図るなら
高加速の車両入れて各駅停車のスピードアップをするのが得策だろうよ

練馬の平日17時以降の上りとかは、ホームに何もいない時にさらっと急行が通過して、椎名町辺りで前の各停に追いついて遅く走るパターンが多いな。
だったら時間限定で急行を練馬に停めるか、その時間の上り最速達は全部快速にするのもアリだと思う。

後、取り敢えず土日の朝8時台の下り列車増発を望む。

各停も加減速共に性能目一杯に飛ばしてるけどね。
>>265
>>270
到達時間短縮は少しでも都心に近いアピールの意味で益々大事な気がする。平行他社だけでなく、他地域の似た様な地価・家賃・目的地への所要時間の路線がライバルだろう。踏ん反り返ってばかりはいられないよ。
むしろ平行他社が無いのにここまで高速化したことに敬意を表したい。
かつての超鈍足から良くぞここまで速くなったと思う。

>>273
新宿線は大きく後退し、超鈍足化しましたが？
しかも拝島、川越と他社と競合しているにも関わらず
特に本川越発着急行は日中でも所沢、東村山で5分の時間調整
特急待避スジに合わせて10分間隔のわかりやすいダイヤ(笑)にするために
おかげで小手指〜池袋が29分なのに
新所沢〜西武新宿は44分と、鈍足ぶりを遺憾無く発揮しておりますね(笑)

池袋線より新宿線なんとかするべきじゃないのか？

普通は池袋へ出る路線より新宿へ出る路線の方が人気あるのに
西武は逆だからな
いかに新宿線が糞かということ

新宿線は本線の急行を通勤急行停車駅（小平停車）に変えるだけでかなり改善すると思う
拝島線は今の急行で良いけど

新宿線は拝島快速とか、花小金井通過する列車設定しては
毎回利用伸びずに大失敗しているんだけど。

>>277
だから拝島線は急行のままでいいだろ、よく読めよ
昔快急があったんだし、やる価値はある

>>277
新宿線のは、ただでさえクローズ型の路線なのに全く宣伝に工夫が無さ過ぎたのもあったと思う。鉄道全般に言えるけど、利用して欲しい人へどうやってアピールするかが世の中の感覚に全然合ってないからね。ただ走らせて、沿線駅で職員手製のポスターってだけではね。
東横直通は買い物だスイーツだとマスコミが報道したのも大きいよ。
だからか休日ばっか増えた。

>>278
アホ。
快速急行も過去に失敗してんだよ。

>>280
お前ただ新宿線をディスりたいだけだろ
10年くらい続いたものを失敗って言わないんだよアホ

>>274
それでも30年前よりは速くはなってるが…全然自慢出来ないな。。新宿線は小江戸運転開始時でさえ宣伝はかなりショボかった。他路線と乗り入れ効果のある池線とは性格が違うのだから、客を増やすなら違う宣伝や方法が必要だと思うな。でもどうしたらいいだろう。

いまや西武で新宿行く路線といえば副都心線直通列車（池袋線の）だね。

地道に所沢より新宿寄りの客を拾うしか無いんじゃね
新所沢以北なんてじり貧だし拝島線も玉川上水まではそこそこあとは拝島だけだし

>>273
君が言うような
＞地価・家賃・目的地への所要時間
こういった地域沿線の不動産・賃貸相場に対する鉄道のスペックで
喜ぶのはもはやこれから参入してくるしょぼいデベロッパーだけ。

西武プロパティーズが旗振りしてエリア全体の底上げを図る。とかいう時代は
終わったの。小手指ヶ原が原野だったころとは違うんだから。
そもそもそれから出る物件なんて駅から徒歩２０分とかバスで２０分とかそんな物件
ばかりなんだから、いまさら都心までとか池袋まで最短何分（日中時間帯）とか書いたって
苦笑いしかできないし。

>>281
いや失敗だね
10年続いた？
川越号と名乗っていた頃からガラガラの空気輸送でダイヤ改正の度に停車駅が増えていき
最後は新所沢以北各停にまでなったが利用が伸びず廃止されだんだよ
10年同じ停車駅で続いたならまだわかるが実情はこうだろ

>>285
過去のモデルケースと現状は事情が違うよ。23区と神奈川以外は人口が減る時代がすぐそこまで来てる。ムダな努力はしないとばかりに悠長に構えてると、既存の人口がどんどん流出してしまうよ。東上線がまさにそうなって苦しみ始めてる。
ブランドが弱い分、都心へのアクセスとか出来る範囲を頑張っておかないと、少ないパイを皆他路線に奪われるよ。

西武も自治体も地元住民も誰一人危機感持ってなくて、それでいいじゃんと言う始末。

西武新宿線は急行を拝島行、新所沢行3本ずつ
国分寺〜川越10分おき、小平〜西武園、拝島20分おきでいいと思う

入曽駅前の再開発に強硬に反対した地主たちが言ってただろ
発展しなくて良い、現状維持で良い、新興住人が増えても迷惑なだけだと

>>290
入曽は昔の東久留米駅の雰囲気があって懐かしい感じといつも思ってたけど、そんな事があったのか。
捻くれた土地持ちが多いのかな。秋津しかり。
今更言っても詮無いけど、東急みたいに僻地でも見事にブランドを作る様な初期投資が欲しかったね。
かつては住民が勝手に増えて労せず儲かった点もあっただろうけど、ツケも回って来たね。

>>287
君はどうも不動産業界の販売戸数の推移かなにを鉄道事業の輸送動向と
混同して考えていないか？
もう高度経済成長期の時代じゃないんだよ。
労働者がみな霞ヶ関に通勤してるわけじゃない。

>>285
いま西武鉄道は住宅なんかよりもオフィスの誘致をすすめているんだよ
で、実際に第一弾として日本光電との契約が成立している
だから平日日中のターミナルとの所要時間はますます大事な指標になってるんだが

ターミナルねぇ…
池袋も大した街じゃないしな
西武新宿は歌舞伎町だし

新宿や渋谷直結路線に比べると弱いよな
地下直ルートの速達化ならまだ意味あるだろうが

所沢〜池袋23分で十分だろ
これ以上削っても1分ぐらいじゃ大して変わらんよ
増発するほど需要があるとは言えないし

所沢〜西武新宿37分は問題だがなｗ

っつーか横のラインだけ良くても企業の誘致なんかできんわ
西武エリアは縦のラインが壊滅的だから
小田急や東急なんかより訴求力ないよ
南武線や横浜線があるから縦のラインが全然違う

西武エリアは放射路線はいいが環状路線が秋津の乗り換え不便な武蔵野線と
全く使えない八高線だけ

東上線の方が全然いいよ

ひばりヶ丘から調布とか南下すれば距離短いのに
公共交通はバスの乗り継ぎしかないなんて話にならないわ

>>292
あなたと自分では論点がちょっと違わない？突っかかられても…
住宅開発の手法云々じゃなくて、安定感ある速さも沿線に住み続ける・引っ越して来る時
魅力として必要なモノの一つだろうって話。

それより手厚い福祉や医療制度、子育て環境、商業施設の充実の方が住宅選びのポイントだろう
どんなに頑張っても埼玉と東京では税収が違いのだから
沿線の埼玉は住宅地より別の生きる道を模索した方がいいだろ
飯能なんかはベッドタウンより観光に力入れてるしな

>>298
>手厚い福祉や医療制度、子育て環境、商業施設の充実の方が住宅選びのポイントだろう

勿論そうだけど、あくまで鉄道ダイヤが提供出来る面での話だから。
西武も行政とある程度話し合いつつダイヤも考えてはいるんだろうし。

今のところ自治体からの速さへの要求とかはどうなんだろうね。到達時間自体は頑張ってると思うし、やはり頻度だろうか。あとはラッシュの時短をもう一歩進めて欲しいとか。

>>286
快急が無くなった最大の原因は震災だろ
ダイヤ改正で新所沢以遠が停車駅になった直後に臨時ダイヤになって、そのダイヤでも輸送力が間に合うって分かった

>>296
そこで国分寺線ですよ
川越〜国分寺を10分サイクルで運転
簡単だし、だいぶ印象変わると思う

昼間は準急と各停だけで良い
速達＆増便してほしいのはラッシュ時
昼間なんて優等でも席埋まらない程度しか利用者いない
快急・快速は新宿線には不要

練馬で豊島園各停と優等の2本接続で5分も停車するのやめてほしい。

さらに小竹向原で5分くらい停車する場合もあるから、10分が勿体なくてセツナイ。

都内に路線を伸ばしたのは銀座線開業と同時期。歌舞伎町へ延伸したのは東京五輪の10年前。
本当に歴史も伝統も無いゴミ路線だな。田園都市線なんて短期間に繁栄、高収入地域に化けたのに、西武は昭和末期から衰退し続けている。

>>305
君のようなゴミに似合ってる路線だな

新宿線朝田無以東7分30秒サイクル案
種別名急準各通準各急準各急準各
始発駅川新拝本本田拝本遊本拝田
川越発20====3427====36==42====
狭山発30====4237====46==52====
新所発3841==4945====54==00====
所沢発4346==5350====59==05====
村山発4750==5758====03==09====
小平着525457--02==0707121417==
小平発535558--03==0810131518==
田無発000205081012151720222527
伏見発--0611--1419--2126--2934
上石発061116141924212631293439
井荻発----24----32----39----47
鷺宮発111629192436263144343951
沼袋発----38----45----53----00
中井発----43----50----58----05
馬場発232848303555384303455010
新宿着263151333858414606485313

本川越発が全て優等に
（通勤）急行は上石神井と鷺ノ宮で各停の接続を受けない
遊園地始発は玉川上水始発でも可
各停減らしたけど平気か?

>>300
震災前から日中は輸送量に対して輸送力は過剰供給だったことぐらい西武はデータとして百も承知だろ
快急も拝島快速も末端区間はガラガラだったしな
それでもサービスとして走らせてたが、震災による電力供給の逼迫や電気料金の値上げで無駄な部分は削ったということだろ

>>308
もし震災がなかったら、引き続き快急は存続してたんだろ
要するに、それって失敗じゃないよな
ただの節約成功＝方針転換になっただけ

>>309
無理じゃね。
震災なくてもあんなガラガラな状態じゃ消えていたのは確実。

>>310
空席で消えるとかだったら、何で今でも日中に特急走らせてるんだよって話になる

まあ新宿線は今のままでいいな

特急と一般車の快急は違うだろ
別途料金入るし、フラッグシップでもある
というかあのダイヤ改正で新宿線はガタッと減便したからな
優等1本、各停2本の計3本の他
拝島快速運転による不必要なシャトル便とかな

っつーか余裕があったから走らせてただけで失敗だろ
少なくとも成功ではない
成功しているのなら廃止にはならんし、他の部分を削る
停車駅も度重なる変更で増えてはいないだろうが
何にせよ日中は二度と急行の上位種別は設定されんだろう

成功とか失敗とかでIDが赤くなるのもどうかと思うがな
いずれにせよ、震災がターニングポイントなんだろ

日中の所沢以北からの速達は、これからは実質的に、
所沢乗り換え池袋線になるんだろうなぁという気がする
池袋線の急行・快急の本数次第だが

同じ本数増発するなら、池袋線の方がいい罠

まあ需要はなかったって事だね＞快急
ただ快急＆拝快ダイヤより今の急行毎時6本の方が使いやすいとは思う。

前ダイヤは本数が多い割には使いにくい感じがした。
田無以西は特に。

また話題が罵り合いと卑屈な書き込みになったな。
まあそういうのは頭使わないから楽だよね。

あと、急行の準急化だけは嫌だな。何でもかんでも今の需要だけで増やすだ減らすだの話は、何ら目標も展望もなくてつまらない。

準急化だとさらなるコストの削減には繋がるよな
各停は全部上石神井始発にできるし
どうせ東村山や所沢で５分停車しているんだから
３駅停車しても問題はないよ

あと新宿線は埼玉エリアからの対都心輸送より
国分寺線を使った環状輸送に力を入れた方がいいと思う
全便所沢までは直通で小川で拝島線への乗り継ぎもスムーズにして

今更ながら新宿線は何とか新宿駅へ乗り入れられないのかな。何をしようが結局そこが最大のガンなんだけどな。減便・合理化してさらに客単価を減らす施策ばかりでは、軽くなるどころかだんだん重い荷物になってしまうよ。

本川越〜国分寺の需要なんてたかが知れてるし、結局は中央線に逃げられるだけ
極端な話、国分寺線を廃止して多摩モノを所沢まで延伸してもらったほうが西武としては都合が良いはず
南北の繋がりがクソなのは事実だが、国分寺線ベースで改良するのは危険極まりない

>>323
多摩モノレールは筆頭株主的にも埼玉延伸は無理

>>323
本川越〜国分寺の需要は微小だとしても所沢〜国分寺の直通需要なら相当あるだろ

国分寺〜所沢をノンストップか小川のみの停車にすれば武蔵野線にも対抗できるしな
線形もいい


本川越だって東上線から中央線へのショートカットになるなら利用増えるよ

>>323
そうやって決して少なくない需要もムダだとばかりに削っても、ネットワークが小さくなり客の流れも変わり、切り捨てた分以上に減るだけだろう。

特急レッドアローの正式種別を特急から名鉄ミュースカイみたいにレッドアローに変更すべきだ。
そうすれば東急乗り入れの際に東急の無料特急との混同はなくなるし。
西武線で浮いた特急の種別は？そんなものは将来快速急行よりも速達性のある無料の一般車両を使用する列車の設定の必要性が出た際に改めて使えばよいだろ。

単線区間がほとんどの国分寺線で通過運転しても、ろくに所要時間変わらないんじゃないかな
というか、国分寺が1面1線である限り難しい気がする

需要の有無は別にして、とばすとしたら所沢以北以外ないだろう

>>326
本川越の連絡通路には期待したい。あとはキチンと地道な宣伝も。

国分寺・拝島線は他線に目的地がある学生通勤客の経路になってる。ここに東上線が上手く加わってネットワークが拡がれば、僅かずつでも自社他線の乗客増にも繋がる。
とくに多摩地区は縦横様々な流れの潜在需要があるのに鉄道バスが応え切れてない。JRに流れるから嫌よりも儲けを増やせるチャンスと考えたいね。たたでさえ沿線住民は減るんだから。

>>318
本数が多いｗｗｗ
東上や京王の時刻表見ても本数が多いとか言えるのかよ。

こういう時に引き合いに出されるのはいつも京王・東上・東横であって、
田都・東武本線・京成は全く相手にされないのである

>>323
中央線に逃げられるっていうけど
どこの客が逃げるわけ？具体的にさ

東村山以南は現状と変わらないし
所沢〜国分寺だけで20分、所沢から急行乗ればもう池袋手前の時間
快急乗れば所沢〜新宿が30分なんだけど

国分寺直通利用客の行き先は都心ではなく中央線沿線の吉祥寺、立川や八王子など。
所沢などの埼玉南部地域との往来はけっこう多い。

>>331
JRよりは本数多いだろ
2万人利用客いても30分空く駅なんてざらにあるし

いちいち比較は要らんよ。

>>323どこ行ったー？

よーし、僕も書いちゃうぞー。
西武園駅から地下鉄で西武球場前までつなげればいいんだな。
遊園地とゴルフ場の下を通せば
周辺住人にほぼ迷惑かけることはないだろうし。

西武の国分寺駅って、１面２線にできる構造だったよね？

将来、東村山駅が高架になったときは、国分寺駅は２線になるような予感。

多摩モノレールは西武鉄道も株主なんだね。

新宿線系統最大のネックは西武新宿の立地。

西武新宿の手前から地下化して、新宿通りの下、メトロプロムナードに接続する位置に延伸するだけなら
それほど深い位置にトンネルを掘らずに済む。（大江戸線の上、丸ノ内線の下あたり）
池袋をリニューアルして豊島区が計画している跨線橋まで工事費を一部負担する金があるなら
あらゆる補助金制度を駆使して、新宿延伸を真剣に検討して欲しい。

陸の孤島と化している滝山・前沢・下里のために久米川と西武バスは犠牲になるのだ・・・
ttp://nagamochi.info/src/up148736.png

新宿線系統の大きな問題は、
・西武新宿（高田馬場以下の終着駅）
・小平周辺（駅と路線が集中してて非効率）
・所沢周辺（線形と国分寺線の問題）
この3つなわけだから、
上記の田無所沢短絡線・所沢立体交差化でだいぶマシになるんじゃなかろうか
新宿延伸は・・・もう一生無さそうだな
全駅に保育所作ったら新宿延伸させてくれるとか、都知事が支援してくれればいいのに・・・

>>340
新宿延伸、ほんとこれだけなんだよね。正直他にどんな事をしても、それこそ今より新宿ー川越15分短縮したとしても競争にならない。
新宿接着で始めて利用者の選択肢に入るし、設備投資も積極ダイヤも意味が出るが、自治体からも優先度を低くされて立体化も進まず、拠点駅の施設改良もままならない。

所沢の池袋線地下化と立体交差をして欲しい
スピードアップができる
新宿線はどうしようもないでしょう

日中時間帯の所沢発4分発の準急と12分発の各駅停車の種別入れ替えてくれないかね。

4分発の準急はひばりヶ丘で急行と接続するために優等である理由がないし
12分発の各駅停車は池袋行き優等の間隔が空きすぎて
この各駅停車が池袋までの先着になるためにすべての駅から乗客が乗り込み混雑する列車。


現行では石神井公園発でひばりヶ丘での待避ありの準急が27分発、
そして各駅停車が29分発と大きく差が縮まるため
石神井公園で入れ替えた列車同士の接続をとることが可能になる。

そうなれば5万人地帯の駅では池袋行き優等の空白時間帯を緩和することができ
練馬高野台より池袋に近い各駅では各駅停車の混雑を著しく緩和することができる。

50,000人エリア⇔池袋は
徹底的に飼い殺します

酉武鉄道

国分寺〜本川越で臨時列車走らせるんだって、4000系で

＿＿＿臨時＿各停＿各停
国分発1317＿＿＿＿1322
東村着????＿1334＿1332
東村発1331＿1334＿1336
所沢着????＿1337＿1340
所沢発1337＿1338＿1341
本川着1355＿＿＿＿1402

これ、各停本川越を東村山で臨時スジに乗せて、代わりに各停新所沢を本川越まで伸ばせば、
国分寺〜川越の速達が出来上がるな
所要時間は33分か

>>346
浦島太郎乙

ダイヤ改善案

・副都心線との直通廃止、全列車有楽町線直通で完全分離
・地下鉄直通優等を全列車急行＆通勤急行化
・池袋発着急行＆通勤急行廃止、快速と快速急行へ切り替え
・急行全列車練馬停車
・通勤準急廃止準急へ格下げ

>>349
死ね

新宿線は多摩エリアから西武新宿以外は拝島線と国分寺線の支線に力入れるべきだな

べき

また出たな、べきべきベッキーめ！

そしていつも通りに話題を有楽町線スレに奪われるダイヤスレなのであった

夕方以降の急行停車駅以外から下りに乗るとほぼ各駅停車になるのと
上りは車種によって乗り換えが多かった終点までの所要時間が違ってくるのをどうにかならんのか？池袋線

折角石神井公園駅のキャパを大きくしたのに、きちんと生かし切れていない
そこで西武池袋線のダイヤ改善案
�@豊島園行きを今の半分に減らす
�Aその分を石神井公園行きにする
だいたい乗り入れを優先する今のダイヤはどう考えてもおかしい
池袋⇄練馬高野台間乗客を軽視しているのうとちゃうか？
何が悲しくて池袋に向かうのに、一々練馬駅で乗り替えないといけないのやら

>>356
豊島園は西武グループの関連施設の一つなんだから、減らすわけないだろ
豊島園のキャパが無駄になるわ

>>357
豊島園行きを今の半分に減らしても豊島園利用者以外は全く困らない
豊島園遊園地だって学校の春休みと夏休み以外はガラガラだ

>>358
豊島園存続問題があるし、少しでも本数減らせば豊島園線を放棄したって見られて買収の餌食になるんじゃね？
それに練馬の配線から石神井公園始発を増やすと地下鉄方面の各停が詰まって遅延する

池袋線系統
西武池袋線：池袋〜吾野
西武川越線：所沢〜本川越
西武秩父線：吾野〜西武秩父
西武豊島線：練馬〜豊島園
西武有楽町線：練馬〜小竹向原

新宿線系統
西武新宿線：西武新宿〜所沢
西武拝島線：小平〜拝島

国分寺線系統
西武国分寺線：国分寺〜所沢
西武狭山線：所沢〜西武球場前
西武多摩湖線：国分寺〜西武遊園地
西武西武園線：東村山〜西武園
西武山口線：西武遊園地〜西武球場前

他
西武多摩川線

中村橋から練馬高野台なんてまともに利用者いないだろ。
石神井公園や大泉学園並みの利用者数になってから考えればいい。

>>356
大泉学園と保谷の利用者がますます不便になるだけ

>>356
それなら、区間準急の復活＋地下直は全て準急以上
これで解決だな
こうすれば池袋〜豊島園直通毎時4本、池袋〜練馬高野台直通毎時8本を両方確保できる

土休日元町・中華街20:36発の特急小手指行き(地下鉄内急行、西武線内準急、小手指22:08着)


前乗った時小手指着く直前に列選装置が「カイソウ　ハンノウ」に切り替わってた。

で小手指降りたら表示が「回送」


武蔵丘へ回送するなら飯能行きにしてくれよとマジで思った。

>>364
乗務員の運用の兼ね合いだろうから
。車両運用だけじゃないからね。

小手指から下る回送なんてしょっちゅうあるじゃん。
小手指所属？のせいで飯能や池袋からわざわざ回送してくる特急も多いけど

＞小手指所属？のせいで

だってウンコの処理しなくちゃならんじゃん。

未だにウ○コ運んでんだな
盲点だった

そんなこというと、オマエが過敏性大腸炎で発作起こしたときに
大鉄の元近鉄特急のようにトイレ、鍵かけてロックアウトするぞ。

>>366-367
武蔵丘にも4000系所属の関係で汚物処理設備があるのに
NRAは小手指所属なのが不思議。武蔵丘なら無駄な回送をなくせるのに。

武蔵丘は４０００系のウンコで一杯になります。

>>370
当たり前だろ。池袋へと、池袋から回送するんだぜ。武蔵丘は遠いだろ。

西武農業鉄道

>>371
4000系もかつては小手指所属だった。
何でNRAだけ小手指に残ったんだろう？

>>372
朝は武蔵丘を出庫して飯能から営業運転。夜は飯能行きとして運転し、武蔵丘に入庫。
特急は朝晩の通勤需要がメインなので、武蔵丘所属の方が無駄がない。

>>374
朝は池袋行きとして運転して折り返し客扱いはせずに小手指に入庫。夕は池袋に回送してまたもやラッシュの運用に入る。
特急は朝晩の通勤需要がメインなので、小手指所属の方が無駄がない。

>>375
>朝は池袋行きとして運転して折り返し客扱いはせずに小手指に入庫。夕は池袋に回送して...
それが無駄だと言っている。
小手指から出庫すると飯能まで回送しなくてはいけないし
朝上りの折り返しや夕方ラッシュ前の送り込みも回送だと非効率。

池袋にとめておくことができない以上同じじゃないか？
回送→飯能→池袋→回送ならばね
逆だったら小手指は無駄かもしれないけどむしろ武蔵丘に回送すらほうが距離のびる

NARに限らず西武は伝統的に回送の運用が多すぎるのは事実。

だから小手指でウンコの処理が追いつかなくって武蔵丘に4000を
振り分けざるをえなくなった。と考えればすべて合点がいく話しだろうが。

オマイラが列車でウンコばかりするから・・・。

>>377
>池袋にとめておくことができない
朝晩の特急は６運用で昼間は４運用。昼間余った２編成を池袋の電留線に置いておくことは可能。
あるいは、昼間だけなら保谷に留置する手もある。

>回送→飯能→池袋→回送
小手指だと中途半端で回送せざるを得ないけど、武蔵丘なら池袋の折り返しは飯能行きにできる。

>>378
夕ラッシュ時の地下直飯能行きの折り返しが所沢まで回送だったり、一般車も無駄が多いね。

>>380
池展2本はラッシュ時用の編成を昼間留置するための場所
特急車を留置する余裕はない
保谷の留置線は異常時収容する役目があるから同じく難しい

>小手指だと中途半端で回送せざるを得ないけど、武蔵丘なら池袋の折り返しは飯能行きにできる。
朝の下りに上りと同数の需要はない
よって営業運転する必要性がないから回送にしている
夕ラッシュ時の地下直飯能行きの折り返しも同様

てか池展の使い方知らない時点でお前本当に沿線民か？

本川越西口、夏前からずっと工事してると思ったら、
先にロータリーに面する民間ビルの建設やってたのな
ロータリー工事は11月からだそうな

>>381
留置線の使い方は現状そうなっているだけで
そうしなければいけないということではない。

実際、池袋の留置線は特急が入庫している時間帯があるし
保谷は異常時のために空けておく必要があるのは10両の留置線で
8両の留置線は昼間は入庫する運用がある。

朝の下りの特急需要は少ないとはいえ、回送するよりは営業運転した方が
特急料金収入を少しでも稼げるだけマシ。

ロータリーコンプレックス

>>383
朝下り特急を回送しているのは折り返しの車内整備時間を確保できないからだろうが
そのうえ池袋到着時に寝ているリーマンが多すぎて起こして回るだけでも時間がかかってる
それを一体どうしろというんだ？

朝の下りは回送の特急が練馬で急行の通過待ちをする異様な光景が見られる

特急ホームと7番ホームに10000突っ込んで連結させて下りに回送しよう。

国際バラとガーデニングショーの増発特急って回送下りを行先変更・営業運転化してるの？
あの特急が練馬停車なのって>>386をそのまま営業運転化したから？

>>388
臨時のダイヤがどんなだったか覚えてないが、
急行に抜かれる特急とか流石に設定しないだろう

てか次のダイヤ改正では、池袋線と新宿線の接続時間をしっかりした方が良いと思う

待ち時間が長いとか言うのもあるし

新宿線は日中の急行とか３ドア４連でも空席出るくらいのローカル線だから、有効列車は30分に一本まで削るべき。

有効列車とベッキーのスペシャルコンボが登場ですｗ

>>392
いつもの東武推しの既知害アンチだ
放っとけ

遊園地 イベント 西武園ゆうえんち
http://www.seibuen-yuuenchi.jp/event_n/?cat=71
＞10月31日（金）は、限定300人が乗車できるイベント電車（池袋→西武園遊園地）が運行されます！


これどうやって乗るの？
運転時刻は？

11/3の特急稲荷山公園停車って、
稲荷山公園「から」乗ることはできないの？


あと、２０１５西武鉄道カレンダー、
新２０００系？が雪景色を走っているのがあるが、
これは秩父地区ではなく
今年の平成２６年豪雪で平野部を走る西武線の写真？

西武鉄道２０１５年カレンダーの表紙の写真はどこ？
雪景色の新2000系だが。
2月の大雪の時に後に撮影したの？
巻頭と巻末の写真にも撮影地入れろよな。


あとなんで西武鉄道は
新2000系のことを単に2000系と書くの？


あと被写体の人に撮影許可は貰ってるの？
１月の写真みたいに成人式？の人が堂々と映っているのはさすがに許可取ってるだろうが、
ほかは、到底許可取っているとは思えん。

ＪＲ東日本社内誌「ひがし」2014年10月号の
コンプラコーナーで
「お客さまの許可なしに撮影し画像を〜」みたいのがあったから気になった。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ

西武線臨時電車（池袋→西武遊園地）ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾊﾛｳｨﾝ2014＋ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ.wmv
http://youtu.be/amgCVEqIWGc


池袋→所沢はレッドアローで先行したが、
所沢で臨時電車が出た後に各駅停車で追いかけたら、小平で追い越していた。
ってことは、小平のホーム手前に臨時電車を止めていたの？
ホームにいた高校生にきいたら、「２分くらい止まっていた」とか言ってたけど。


２３：５０〜
西武園遊園地は、「消灯後の移動は控えて」って、消灯前に言えよｗ
またその後、イルミージュのジュとは樹木のこと、とか言ってるけど、そもそもイルミージュって英語じゃないの？
ん？
っていうか、イルミージュとイルミネーションってどう違うの？



エレクトリックハロウィン-ELECTRICK Halloween@西武園遊園地
http://www.electrickhalloween.com/
遊園地 イベント 西武園ゆうえんち
http://www.seibuen-yuuenchi.jp/event_n/?cat=71


西武鉄道、3000系記念乗車券発売−今年12月の運転終了で - 練馬経済新聞
http://nerima.keizai.biz/headline/712/
「さよなら3000系記念乗車券」を3,000セット限定発売します！
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/10/29/20141029series3000.pdf

西武線臨時電車（池袋→西武遊園地）ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾊﾛｳｨﾝ2014＋ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ.wmv
http://youtu.be/amgCVEqIWGc
↑
池袋→所沢はレッドアローで先行したが、
所沢で臨時電車が出た後に各駅停車で追いかけたら、小平到着時点で既に追い越していた。
ってことは、小平のホーム手前に臨時電車を止めていたの？
ホームにいた高校生にきいたら、「（臨時電車が）ホーム手前で２分くらい止まっていた」とか言ってたけど。

２３：５０〜
西武園遊園地は、「消灯後の移動は控えて」って、消灯前に言えよｗ
またその後、イルミージュのジュとは樹木のこと、とか言ってるけど、そもそもイルミージュって英語じゃないの？
ん？ っていうか、イルミージュとイルミネーションってどう違うの？


エレクトリックハロウィン-ELECTRICK Halloween@西武園遊園地 http://www.electrickhalloween.com/
遊園地 イベント 西武園ゆうえんち http://www.seibuen-yuuenchi.jp/event_n/?cat=71
一人で行くアップアップガールズ(仮)出演「ELECTRICK Halloween 2014」【10/31 西武園ゆうえんち】 [転載禁止]c2ch.net http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1414694045/l50

西武鉄道、3000系記念乗車券発売−今年12月の運転終了で - 練馬経済新聞 http://nerima.keizai.biz/headline/712/
「さよなら3000系記念乗車券」を3,000セット限定発売します！ http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/10/29/20141029series3000.pdf

西武鉄道アニバーサリートレイン（4000系による国分寺→本川越）2014.wmv
http://youtu.be/Q2Hap-8yHDw
西武4000系国分寺線に入線、「アニバーサリートレイン」国分寺駅到着
https://www.youtube.com/watch?v=kCyyXf-t2O8

下の動画を見れば分かるが、
４０００系臨時を中央線ホームから撮影しようとすると、ちょうど中央線の入線と重なってしまう。
これどうにかならんの？
明日は中央線ホームから撮影しようと思ったのだが・・・

http://www.mod.go.jp/asdf/iruma/kouhou/261001/images/caution/images/onegai/images/bus.jpg

日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ahRvoTb8ARM#t=869
赤旗まつりにいた国労

日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ahRvoTb8ARM#t=1305
なんで警備中の警察官にコインロッカーの場所きくんだよ駅員に聞けよ警察官が知るわけないだろ


日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ahRvoTb8ARM#t=1184
赤旗まつりに入線する西武６０００系

3000系って２０００系より後に作られたよね？
2000→3000→新2000．

だったら2000の廃車が先なんじゃないの？


あと3000系って
８両固定だったのに
今は６両で国分寺線に入ってるとかマジ？


８両固定っていうのは
運用上の意味だったのか。


俺は、物理的に固定されていて、
例えば１両目が脱線したら８両ごと一気に脱線する、
そういうのが固定編成の意味だと思っていた。

まさか、物理的な意味ではなく運用的な意味だったとは。

3000系って２０００系より後に作られたよね？
2000→3000→新2000．

だったら2000の廃車が先なんじゃないの？


あと3000系って
８両固定だったのに
今は６両で国分寺線に入ってるとかマジ？


８両固定っていうのは
運用上の意味だったのか。


俺は、物理的に固定されていて、
例えば１両目が脱線したら８両ごと一気に脱線する、
そういうのが固定編成の意味だと思っていた。

まさか、物理的な意味ではなく運用的な意味だったとは。

航空祭、
稲荷山公園駅は混雑するから控えてとか言ってるくせに
特急を稲荷山公園に臨時停車させるってどういうことよ

かわら版１１月号がどの駅にも置いてないのはなぜ

心配しなくても101系のワンマン車は10年後位には新2000系にシフトするだろ。他には適当な車両もないし。

>>405
特急は乗客が少ないから

>>408
レスする時は、相手のコテハン見てから

何か西武線の駅構内で「航空祭時刻表」とかいう同人誌を売ってる奴がいたらしいんだけど、
普通にアウトじゃね？

後ろ8両は指定席、前2両は自由席(無料)
小江戸並の優等が欲しい

>>410
西武ユーザーは民度ひくいな

地下直ダイヤ酷すぎる。練馬で2本列車接続する必要ないでしょ。5分も停車はないわ。

車両スレ新スレのお知らせ

西武鉄道車両総合スレッド Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1415363553/

池袋線日中
快速急行 飯能ー元町中華街 30分毎
急行 飯能ー池袋 30分毎
準急 飯能ー池袋 30分毎
準急 飯能ー新木場 30分毎
準急 小手指ー元町中華街 30分毎
準急 小手指ー池袋 30分毎
各停 石神井公園ー池袋
豊島園ー池袋 15分毎
清瀬ー新木場 30分毎

特急いらない。

>>413
確実に定時運行できるという確約あれば改善されるんだろうけど。
まあ、どうしようもないな。

東長崎の退避設備は、いらない。
練馬高野台〜中村橋ユーザーだが、
都心ターミナル駅に近いところで
通過待ちされたら、ウザい。

追い抜きは、練馬以西までで、
練馬〜池袋は並行ダイヤにしろ。

>>417
少なくとも急行の待避はやめてもらいたいよな

東長崎です。当駅で各駅停車の保谷行きを先に通します。
江古田から先へお急ぎの方は、保谷行きをご利用ください。

>>417
>>418
優等の運行の邪魔になっている各駅停車の本数削ればいい話だな。

いつもの人キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

そこで全部各駅停車案

>>420
各駅停車に2000系入れるのやめればいいのでは？加速度低いから30000系みたいにスピード出せない。阪神、京急を見習ってほしい。
つーか各停の本数減らすと乗降時間がかかって遅延が酷くなりそうだな。
各停でも昼間は先頭車混んでるし、現状のダイヤでも上りが地味に遅れてるからな。

10分続きの急行こそ、後の方は要らないだろ

>>422
各駅停車のほうを廃止だろ。
ロクに利用者のいないゴミ駅ばかりなんだから。

乗降客5万人未満の駅は今の半分の本数で充分。

優等と各停の本数比が1:1であれば東長崎退避なしでいけるが、
そうでもない限り、サイクルのどこかで優等と各停のスジが
バッティングするのは止むを得ない

東長崎退避を作りたくないなら、各6:急6か各8:急8にするしかないだろう

>>425
仏子と元加治は毎時3本ですね
わかります
飯能と入間市も3万ちょっとなので毎時4本ですね
わかります

>>425
そうなると優等は全部準急でいいな
練馬と石神井公園〜所沢がぴったり合う
あと乗降客数5万人以下の所沢以西はゴミなので、1時間に3本で十分

地下直快急は
練馬‐所沢をノンストにしよう

バブル期は日中飯能行きは20分に1本でしたね
その頃より乗客減ってるのだからね
まさに5万どころか3万にも満たないゴミ中のゴミ、粗大ゴミ駅ばかり

特急2(空スジ含む)
快急 元町〜飯能1
元町〜小手指1
急行 池袋〜飯能6
準急 元町〜西武球場前2
各停 池袋〜所沢2
池袋〜豊島園4
新木場〜小手指4

>>431
だから本数だけ書いても意味ないから
そんなんでダイヤ組めると思う？
所沢以西優等の快急や特急がある以上
所沢や小手指で乗り継ぎできる各停が必要
所沢以西各停運転が急行のみだと、この補完に急行を充てることになる
そうすると１０分等間隔にするには新宿線のように特急等に抜かれない列車まで
空待避させることになる
上りに関しては特急の乗車率が左右されるから
急行がひばりか石神井で特急を退避して、埼玉県内の特急通過駅から
特急を利用させるようにするのかね？
急行逃げ切りなんて西武はしないよ？
あと各停６はともかく、池袋から練馬の移動が６本の各停のみはさすがにない

ただ煽りたいだけの所沢以西ゴミ駅ユーザーなんでしょ

池袋〜小手指を一区切りにして、飯能〜小手指の区間列車2本と毎時2本の池袋直通列車(特急・急行)を設ければ日中は用済みだと思う。

武蔵藤沢駅に立って同じ事言えんの？

またもや乱暴な合理化案やら削減案が幅を利かせてるな。
沿線民は自虐に走りすぎ。

とりあえず東長崎退避は終日に渡って復活希望。朝の優等が腹立つほど遅い。

小手指〜飯能の間しか乗らない人より小手指越えて乗る人のほうが多いと思うんだけど

1 西武ﾄﾚｲﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ2014in横瀬：西武鉄道Webｻｲﾄhttp://www.seibu-group.co.jp/railways/enjoy/event-campaign-info/event/1202779_2619.html
↑これ、なんで、2012年の写真使ってるの？2013年には開催がなかったと誤解されかねない
2 西武秩父線の駅って昔は「この駅は標高○○」ってあったと思うけど、いつの間になくなたの？
3 さよなら3000系3003F　横瀬に向けてﾗｽﾄﾗﾝhttps://www.youtube.com/watch?v=WckwIvceDxk←この動画といい、3000系はまだ全廃ではないのに、途中廃車の段階でどうして、さよならｲﾍﾞﾝﾄやったの？
4 今現役で運用されてる3000系って999塗装だけ？保谷で純粋に黄色い3000系が眠っているけどあれは？てゆか2000系より若いのに、西武秩父線専属とかにできんの？せっかく変電所工事したのに。
5 今は通常時に黄色い電車が西武秩父線に入る事はないの？一時期は、「秩父鉄道乗り入れは4000系、快速急行西武秩父は黄色」だったけど、今は快急西武秩父自体がないし。
6 土曜休日の朝、4000系は回送で池袋まで上り、そして、夕方は回送で池袋から下るが、勿体ないのでは？客乗せればいいのに。
7 航空祭の日、池袋駅駅員が「航空公園には〜」と言ってたw
8 西武線は東飯能の先にある留置線まで行くなら、八高線もあるし飯能ゆきを東飯能ゆいにせいや
9 幕で「武蔵丘」が入ってるのは催し物時のためだけに？
10 入間基地航空祭 2014で稲荷山公園に臨時停車する西武特急ﾚｯﾄﾞｱﾛｰ.wmvhttp://youtu.be/-jM-Yrw9ZQY←「写真撮らないでー」と言われた。ﾚｯﾄﾞｱﾛｰがすれ違っているが、上りのは臨時停車しないのか。
11 秩父が今年12年に１度の開帳で西武が「金夜旅」やってるが、金曜日は西武が勝手に作った設定？特急の延長運転は8月で終わたがw
12 西武ﾄﾚｲﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ2014in横瀬の会場内様子.wmvhttp://youtu.be/JtYH6mS81rY 西武鉄道3000系「銀河鉄道999塗装電車」横瀬入換作業西武ﾄﾚｲﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ2014in横瀬.wmvhttp://youtu.be/dmDZaJsDl1U
「開催日を含めて例年と違う」とあるが例年ならいつ開催？てか例年と違った点は？行くまでの3000系車内でも「大雪の影響で足元が悪い」と連呼してたが、まだ雪融けてないの？
あと左の動画の15:46くらいの奥に写ってる橋は何ていう道路？左の動画の終盤、車内の一般人夫婦が「あれ今年で終わりらしいよ。3000系つったかな？」とか話していて、一般人が車両形式なんて知ってるんだw

西武園遊園地のジェットコースター（ﾙｰﾌﾟｽｸﾘｭｰｺｰｽﾀｰ）は
いつになったら再稼動するんだよ。


ちなみに機械は故障するものなんだから
そういう前提で、安全バーだけじゃなくて
シートベルトも併設して、
万一バーが外れても大丈夫なように、そういうふうに作ってくれよ。

バー故障の原因究明は困難だろうし、
できたとしても再発しない保証はないから、
だったら安全策を二重三重にしたほうがいいやろ



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Ｍ＆Ａを利用した節税方法 INSIGHT NOW!
http://www.insightnow.jp/article/2468

西武鉄道は、
節税対策として
西武園遊園地は赤字でも維持・・・　ってありえるかな？

>>436
わざと遅くしてるんだろ
隣に東上線という超優良路線が走っているのに
西武みたいな糞路線を選ぶお前が悪い
東上線は各停も優等も全て便利

2014年グモ件数第一位の超優良路線w

50090はTJライナーにも通勤車としても使えるし西武より東武の経営陣の方が頭いいわ
朝上りにTJライナーが走れば西武は即死する

朝上りにTJが走れば更に朝グモも増えそうだなw

>>440
意味不明だな。
ただのスレ汚し屋か…

宮崎勤やダイオキシンで悪名高い西武沿線に住みたいなんて思わないよな、普通
東上線は川越過ぎても3万人以上の乗降がある駅がゴロゴロしてるが
西武は小手指過ぎるとローカル路線になるよな

東武をダシに西武を叩く、いつもの自閉症の子じゃん
そのくせ東武の事情にも疎そうなのが笑えるけどな

所沢にはオウムのアジトもあったな
西東京市では虐待事件が後を絶たない

西武沿線に住むべきではないな

http://hissi.org/read.php/rail/20141117/SjNLOUFsT1dP.html

10／31
西武線臨時電車（池袋→西武遊園地）ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾊﾛｳｨﾝ2014＋ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ.wmv http://youtu.be/amgCVEqIWGc

１１／１
西武鉄道アニバーサリートレイン（4000系による国分寺→本川越）2014.wmv http://youtu.be/Q2Hap-8yHDw

１１／２
日本共産党赤旗まつり2014赤旗祭り.wmv http://youtu.be/ahRvoTb8ARM

１１／３
入間基地航空祭 2014に伴う西武線稲荷山公園駅混雑.wmv http://youtu.be/61ldlOP3t98
入間基地航空祭 2014で稲荷山公園に臨時停車する西武特急レッドアロー.wmv http://youtu.be/-jM-Yrw9ZQY
府中刑務所文化祭2014.wmv http://youtu.be/sHZgjzb9V74
東海道線神奈川県小田原市からの富士山（国府津→鴨宮）20141103am8mfhd.AVI http://youtu.be/pS_J7zXhyOw
年に１度のターンパイク経由箱根町ゆき箱根登山バス側面展望2014.wmv http://youtu.be/Y1eAL5V9zYU
仙石すすきバス2014箱根登山バス.wmv http://youtu.be/xasDZuiyuZg
箱根大名行列の日の箱根各所の混雑具合20141103.wmv http://youtu.be/lImGc0YePkg
アマゾン表示の富士急湘南バス.wmv http://youtu.be/YzxDwHy2UuY

１１／４
小田原と箱根からの富士山20141104.wmv http://youtu.be/XsTzebThpes
後ろが開いたまま走っているバス（携帯最高画質・大）20141104_122208.avi http://youtu.be/6mM39vZ37OM
箱根ロープウェイ機械故障により終日運休20141104.wmv http://youtu.be/CPzQ63gArGI
熱海駅のOut of ServiceとNot in Service（携帯最高画質・大）.wmv http://youtu.be/PAZM8tycHtM

１１／５
東海道線小田原市からの富士山（国府津→鴨宮）20141105am11mfhd.AVI http://youtu.be/OJ8cBSMEttw
箱根登山バスＦ路線芦ノ湖スカイライン線観光放送（雑音多数）.wmv http://youtu.be/erAjTNxR0Nc
箱根でみーちゃんと（寒そうな）みーわん.wmv http://youtu.be/gPCVIYmRrJo
箱根ロープウェイの室内照明使用時.wmv http://youtu.be/jXfogvxw5Sk
箱根登山ケーブルカー（扉締切＋清掃＋試運転で折り返し）.wmv http://youtu.be/LC5IgCJxZS4

>>447
やっぱり東武沿線は最高よね〜
http://www.kanaloco.jp/article/73816/cms_id/89011
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130718/trl13071816090003-n1.htm
http://www.asyura2.com/11/nihon30/msg/675.html

１１／８
西武秩父駅から御花畑駅徒歩行き方20141108.wmv http://youtu.be/hnP2qedvr_s
314平成26年豪雪で被害を受けた西武車両が西武トレインフェスティバル2014in横瀬にて展示.wmv http://youtu.be/6ZnYAwIvTOc
西武観光バス横瀬駅入口バス停から横瀬駅までの徒歩行き方201411081115mfstd.AVI http://youtu.be/tA2Tn7vqoT4
西武トレインフェスティバル2014in横瀬にいた西武バス（西武観光バス）.wmv http://youtu.be/UlCaAjNZmyc
横瀬駅から横瀬車両基地までの徒歩行き方.wmv http://youtu.be/rKZm9vTfF2A
西武トレインフェスティバル 2014in横瀬の会場内様子.wmv http://youtu.be/JtYH6mS81rY
西武鉄道3000系「銀河鉄道999塗装電車」横瀬入換作業西武トレインフェスティバル2014in横瀬.wmv http://youtu.be/dmDZaJsDl1U
3000系臨時快速急行横瀬ゆき「銀河鉄道999塗装電車」西武トレインフェスティバル 2014in横瀬.wmv http://youtu.be/n75w7lUreBI

１１／９
富士急行6000系車内で演奏する都留文科大学のみなさん（富士急電車まつり2014）.wmv http://youtu.be/VHKu0iMecTs
フジサン特急下吉田臨時停車（富士急電車まつり2014に伴う）.wmv http://youtu.be/ygTn-FTmViU
富士急行フジサン特急なんちゃって前面展望（河口湖→富士山）.wmv http://youtu.be/ZBgRIzEj5MI
富士急電車まつり2014.wmv http://youtu.be/p95CrpLSJHo
それなりの雨でも動く高飛車とフジヤマ（富士急ハイランド）.wmv http://youtu.be/GE0T2s5aDWU
西武バス・西武観光バス／富士急山梨バス河口湖線側面展望抜粋.wmv http://youtu.be/M7a9YSx6mtk

１１／１５
尾久駅から尾久車両センターまでの旅路.wmv http://youtu.be/utYOGubC-w4
「第14回みんな集まれ！ふれあい鉄道フェスティバル」2014.wmv http://youtu.be/WsVzKIOAWgc

久しぶりだなこのカオスっぷり

上で、999塗装以外の3000系について尋ねたが、
ふつうに走っていたわ

西武鉄道3000系in池袋駅（携帯最高画質・大）20141117_190059.avi
http://youtu.be/kzDQfRea45M

武蔵藤沢駅最強説

1 西武ﾄﾚｲﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ2014in横瀬：西武鉄道Webｻｲﾄhttp://www.seibu-group.co.jp/railways/enjoy/event-campaign-info/event/1202779_2619.html
↑これ、なんで、2012年の写真使ってるの？2013年には開催がなかったと誤解されかねない
2 西武秩父線の駅って昔は「この駅は標高○○」ってあったと思うけど、いつの間になくなたの？
3 さよなら3000系3003F　横瀬に向けてﾗｽﾄﾗﾝhttps://www.youtube.com/watch?v=WckwIvceDxk←この動画といい、3000系はまだ全廃ではないのに、途中廃車の段階でどうして、さよならｲﾍﾞﾝﾄやったの？
4 今現役で運用されてる3000系って999塗装だけ？保谷で純粋に黄色い3000系が眠っているけどあれは？てゆか2000系より若いのに、西武秩父線専属とかにできんの？せっかく変電所工事したのに。
5 今は通常時に黄色い電車が西武秩父線に入る事はないの？一時期は、「秩父鉄道乗り入れは4000系、快速急行西武秩父は黄色」だったけど、今は快急西武秩父自体がないし。
6 土曜休日の朝、4000系は回送で池袋まで上り、そして、夕方は回送で池袋から下るが、勿体ないのでは？客乗せればいいのに。
7 航空祭の日、池袋駅駅員が「航空公園には〜」と言ってたw
8 西武線は東飯能の先にある留置線まで行くなら、八高線もあるし飯能ゆきを東飯能ゆいにせいや
9 幕で「武蔵丘」が入ってるのは催し物時のためだけに？
10 入間基地航空祭 2014で稲荷山公園に臨時停車する西武特急ﾚｯﾄﾞｱﾛｰ.wmvhttp://youtu.be/-jM-Yrw9ZQY←「写真撮らないでー」と言われた。ﾚｯﾄﾞｱﾛｰがすれ違っているが、上りのは臨時停車しないのか。
11 秩父が今年12年に１度の開帳で西武が「金夜旅」やってるが、金曜日は西武が勝手に作った設定？特急の延長運転は8月で終わたがw
12 西武ﾄﾚｲﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ2014in横瀬の会場内様子.wmvhttp://youtu.be/JtYH6mS81rY 3000系臨時快速急行横瀬ゆき「銀河鉄道999塗装電車」西武ﾄﾚｲﾝﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ2014in横瀬.wmv http://youtu.be/n75w7lUreBI
「開催日を含めて例年と違う」とあるが例年ならいつ開催？てか例年と違った点は？行くまでの3000系車内(右動画)でも「大雪の影響で足元が悪い」と連呼してたが、まだ雪融けてないの？
左の動画の15:46くらいの奥に写ってる橋は何て道路？左の動画の終盤、車内の一般人夫婦が「あれ今年で終わりらしいよ。3000系つったかな？」とか話していて、一般人が車両形式なんて知ってるんだw

http://www.fujitv.co.jp/timetable/weekly/index.html

西武鉄道3000系黄色塗装in池袋駅2014年11月（携帯最高画質・大）.wmv
http://youtu.be/bNIMp0aa3l4

一時期は999塗装の3000系しか見なかったが
逆に最近は黄色塗装ばっかり見る。どういうこちゃ？

だから線路脇で黄色3000系を撮影しようと構えていると
そういう時に限って９９９塗装が来るｗ


ところで、新2000系とかは
池袋駅に着いてから方向幕を変えるが、
3000系はいつもいつも、椎名町を出たあたりですでに方向幕を変えてしまう。
これはどうしてなの？

１０年くらい前もそうだった。

3000系の側面幕の回転は意地でも客に見せたくないの？
たしか新2000系の側面幕が80枚入るのに対し3000系は72枚くらいだっけ？
劣ってるから恥ずかしいのか？

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ

秩父夜祭りが雪だったことってある？

１２月初旬だし、
しかも山奥ではなく市街地だし、
あんまないかな？

東京遊歩人って最近鉄道ホビダスへのニュース投稿していないけどなんで？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12138858892
誰か返事をしてやってくれ

下りで練馬停車の地上優等と直通優等が接続が練馬のときと石神井のときがあるけどどうやって決めてるの?

>>462
まずは句読点とカギカッコの使い方を覚えてからだ。

>>462
気分

地下直との接続は
一律、石神井公園での接続にして
地上池袋優等は練馬通過で。

忘年会シーズンだけでいいから、
本川越終電後の回送を新所沢あたりまで営業運転してくれないかな

【大２３】西武バスについて語りませう２３号車
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1406034374/449
449 ：名74系統　名無し野車庫行：2014/11/22(土) 13:34:36.68 ID:Xn+v205u
>>447
方向幕の設定器が西武秩父方にあるからでは（２０００系は池袋方にあるため）

↑
これを見て合点がいった。3000系に限って、なぜ、池袋駅入線前に側面幕がいじられているのか。


【全区間】西武3000系走行音　池袋→豊島園　2014/11/03
https://www.youtube.com/watch?v=Z6Eg71FBkio
これ見ると池袋駅入線時にすでに幕は「豊島園」。

西武鉄道3000系 側面幕回し 〜西武新宿駅にて〜
https://www.youtube.com/watch?v=HHI8mtNiE1g
↑西武新宿駅は、向きが池袋駅とは逆なのかな？駅到着してから幕回ししてるっぽい。

西武3000系側面幕は種別行先連動型（携帯最高画質・大）20141211_141814.avi
http://youtu.be/lNzr5d0CMSM
↑豊島園は当然、池袋駅と逆なので、駅に到着してから幕回ししてる。3000系にも区間準急って入ってたんだ。

9西武鉄道4000系側面幕「急行」表示（携帯最高画質・大）20131207_171605.avi
http://youtu.be/UTSzkGD5RZI
↑「急行池袋ゆき」がないらしい4000系。

西武鉄道4000系側面方向幕　旧幕
https://www.youtube.com/watch?v=66xJ8gvSMbU
この頃から「急行池袋」はなかったんだ。なんで回送が２つあるの？あと池袋ゆきの「西武線経由」の表示だが、そもそも東武経由がないのだから、池袋ゆきとあれば西武線経由と判断できるのでは？

練馬は全停で。
メトロの練馬折り返し（練馬発着）を設定するべし。

大規模工事をして、代々木上原みたいな感じにすべき。

ダイヤが乱れた時の為にも、メトロの練馬折り返し設備は
必要。

>>468
各駅停車と地下直優等だけで充分
所要時間増と遅延の原因になっているので地上池袋発着優等は全通過が妥当

もう工事なんてしないし、
設備も停車駅も現状のままだろ
落としどころが準急停車、急行通過だろうしな

地上優等練馬通過にするなら
地下鉄線内優等増やしてよ

>>468
前々から出てるネタの繰り返しになるが
池線でいう小田急の上原に相当する駅が石神井なわけでな

>>472
現状は
新線新宿＝練馬、笹塚＝石神井公園
って感じかな？

>>472
石神井〜練馬の緩行を池袋行きも走るから違うでしょ
分岐駅は練馬、緩急接続と折り返しはは石神井
そもそも小田急などとは全く違うし、相当する駅はない

練馬は笹塚ポジションじゃね？
どちらも下位優等停車駅だし

上原と下北や笹塚と明大前が練馬と石神井ってイメージだな
距離や役割は違うが地下直別れる駅とそこから数駅の特急以外の優等が止まる駅

>>472-476
他社線と比べる人が多いけど、西武は西武、小田急は小田急、京王は京王。
練馬や石神井公園と全く同じ役割の駅は存在しない。

練馬・新桜台・小竹向原の乗降人員が急増しているのは事実。
一方で、練馬の駅構造上、池袋発着の全停車は非現実的。

下北沢　他社線との乗り換えもある主要駅
明大前　自社線との乗り換えがあるしょぼい駅
石神井　複々線の終端であるだけの笹塚レベルのしょぼい駅

昼間は、急行と直通快急をそれぞれ10分間隔で運転して
石神井公園とひばりヶ丘で各停と接続するダイヤが一番良いと思う。

練馬の急行停車や石神井公園での急急接続よりも
池袋・地下直それぞれに充分な本数の優等を割り当てた方が便利。

東武伊勢崎線みたいに、
優等（急行または快急）を
10分毎にして、全部地下鉄に流せばおｋ。

西武池袋は、浅草みたいな感じでおｋ。

東急大井町線〜田園都市線の各停のように、地上急行を練馬を通過する物と停車する物の2種類に分ければ良いんじゃね？

少なくとも、特急の裏側の急行（所沢日中毎時49分発）は停めた方が効率的

>>479
日中に急行系12本も要らないし各停もそんなに要らない

>>481
紛らわしきすぎて要らない
地下直なら停車、地上池袋行きは通過でいい

そもそも地下直快急も苦渋の停車であって、池袋発着の快急は通過のまま
これが現実

>>483
副都心線の明治神宮前の扱いみたいに、幕の色を変えればいいだろ

そもそも紛らわしい通急と通準が普通に両立してるんだから出来なくはないだろ

>>484
種別が違うだろ
通準も減らしつつあるし、石神井の高架区間が完全運用され次第、無くなってもおかしくはない

>>485
待避が完成しても通準は無くならなかったんだから、消滅する事は無い

通急は狭いひばりのホームをどうにかしないと無くせないが
あと双方接続かつ優等同士の接続があるひばり通過で、時間が稼げるのもいいポイント

練馬停車は日中だろうが深夜だろうが配線の関係上、朝のひばりや石神井停車よりも大きいロスタイムが生じる

ここ最近は急行の本数変わってないし、増減はこれからも無いとは思うが

せめて準急をもう1本増やして4本体制にすればいいんだけど
上り快急との時間もあって、大泉学園と保谷が本当に不憫

何がタイムロスだよ

通過電車が遅れるせいで、定時に来てる各停まで遅れて毎日タイムロスしてるだろ

>>482
急行系が12本あれば、地下直・池袋口のどちらかが不便にならずに済む。
池袋口の各停は所沢行6本+豊島園行3本だけ。急行・快急2本まとめて接続。

>>487
ひばりヶ丘のホームが狭いからこそ、通急は廃止して一般優等全停車すべきだと思う。
通急が東久留米と保谷に停車するせいで直通準急の待避時間が長くなっているし、有効列車の間隔が歪。
いっそ朝ラッシュ時は5万人地帯全停車の方が、混雑が緩和して遅延抑制につながる。

地下直優等6本もいらんだろ。
池袋口優等に比べたらかなり空いているんだしあきらかに過剰だ。

かといって現状の30分に1本は少なすぎる
東武からの急行に接続する形で、現行の各停元町中華街を
快速あたりに格上げできないものか

地上急行3
地上準急(練馬通過)3 直通快急4

さっさと急行を練馬に停めろ

>>480
同意。
練馬駅の構造からして、
優等を地下直に、
緩行を本線池袋にしなければならない。

逆だと、同時進入・同時発車ができない。

>>496
直通先の遅延対策として練馬でバッファを持たせるから
同時着発にこだわらなくてもあまり問題ない気がするんだが

優等をすべて地下に流すなら、

石神井公園から池袋までのノンストップ徐行なし高速運転。
運賃を地上経由と同等まで下げる。
副都心線ホームをJR寄りに移転。

は最低でもやらんとな。

50,000人エリアは飼い殺しがお似合いだ
イヤなら東武を使えよ

あっちの50,000人エリアは優遇されてるだろｗ

優等と言ったって快急から準急まで種別あるんだし
地下直に対池袋や区間輸送の役割を担わせるために優等6本化なら別にいいだろう
そもそも複々線区間の各停が日中10本もいらんだろうしね

対池袋「以外の」区間輸送の役割ね
準急を地下直にして池袋行き準急を急行に格上げとかね

あと日中のダイヤなんだから空いてるとか混雑がどうのより
サービス向上、速達性重視でいいでしょ

副直からは快速急行、有直からは快速をそれぞれ2本/h程度乗り入れればいいと思う。
池袋発着は準急主体で。

準急は遅すぎ。
池袋発着の準急は練馬停車不要。

準急より平面交差をしない区間準急の方が今となっては使い勝手がいいよな
地下直優等の接続の受け皿になるしな
幕も残ってるし

ID:6s2Za5p30はいつも出てくる
「乗降客5万人未満の駅は今の半分の本数で充分」
の人だと思うが
どこの駅の利用なんだろうね
埼玉区間なんてこの人のいう「ロクに利用のないゴミ駅」ばかりなんだけどね
乗降10万人以上の練馬を敵視するのなら都合の悪くなる乗降数のことは無視した方がいいと思うけどね
いつも支離滅裂だ

乗降48万人居る地上池袋駅を蔑ろにするほうが支離滅裂
練馬以西のみにしても40万人以上は確実なのにね

>>507
練馬以西って言葉には練馬も入るんだよｗ
石神井以西と使わないと議論のスジが通じませんよｗ

池袋優等の練馬停車の有無の話でしょ
自分は現状でいいというか、西武は変えないと思ってるけどね
今の流れでは準急の練馬通過などはやらないよ

朝夕のラッシュ時は練馬通過で石神井公園以遠各停の優等が欲しいね。

>>506
西武有楽町線スレで有楽町線優等などのスレ違いの妄想の長文垂れ流していた気違いには言われたくないね。

>>511
そんなこと言ってませんよｗ
末尾Pだろｗ
っつーか他スレの話などどうでもよろしい
で、君はどこの駅の利用者なの？
素直に自分の最寄駅から池袋までノンストップの列車を走らせろと言った方が
主張としては清々しいしボロを出さなくていいよ

>>512
死ねよ

>>504
所沢くらいのユーザーにとってみれば、所沢〜石神井公園の方が圧倒的に長いだろ
何も考えてない典型的な速達厨の練馬アンチ

>>507
＞乗降48万人居る地上池袋駅を蔑ろにするほうが支離滅裂
池袋視点で見れば急行も準急もあったもんじゃないだろ
あるとすれば観光目当ての特急か、西武ドーム目当ての西武球場前くらい

>>510
ラッシュは通過線もパンクしてる
これ以上練馬の停車機会減らしたら更に遅延する


つか、お前ら現状見ろよ
48万人ばかりに目が行ってる奴多いけど、池袋はここ数年で乗客5万人減ってるんだぞ？
対して練馬はここ数年で約4万人増加。しかも5年連続で増加してる

それで通過増やすとかバカだろ

>>513
ほら、またそうやってただの中傷に入り、何ら建設的なことが言えないだろ？
別に練馬問題について議論をするのはいいと思うけど（ループしすぎの話題で言い争いだけで何ら解決しないが）
自分がどこの駅の利用者でどういう立場かは明かさないと
しつこく、ここに現れるくせに、何ら説得力ないよ
乗降客が5万以下のゴミ駅とか感情論ばかりだしな

>>515
建設的だろ。

ガラガラの各駅停車の電車を減らし混んでいる池袋発着の優等を増やす。
配線に無理があるため池袋発着の優等は練馬全通過。

お前が中傷されるのはお前に全ての問題があるからだ。

つか、何で練馬通過することに拘るんだよ

石神井公園〜池袋の急行と準急の日中所要時間くらべれば、たかだが90秒の違いじゃん
お前ら90秒に何を懸けてるの？

準急も急行も現状でいいだろ

地上池袋駅を蔑ろっていうのはよくわからんな
石神井以西の対池袋利用者にとって練馬停車がムカつくって話で
いろいろケチをつけてるんだろ？
その視点で語らないと
練馬停車だろうと準急は池袋終着じゃん
（その48万人の中には当然練馬からやID:6s2Za5p30が目の敵にする各停駅からの利用者もいるんだよ）

これを通過にしろという話じゃなかったのか？
通過にするなら地下直の優等を増やして対練馬をカバーしろいうことだし
その優等も地下直各停の格上げでいいと思うよ
下りなんか池袋発の各停西武球場前と地下からの各停保谷が練馬で接続するおかしなダイヤだしな

>>516
論点のすり換え

ID:6s2Za5p30
コイツに何を言っても無駄
大人しくあぼーんしとけ

>>516
すみませんが、根本的に>>513の「死ねよ」という言葉のどこが建設的なんですか？
ただの誹謗中傷、この時点で議論を放棄したでしょ、君は

ついでに言うと池袋発各停減らして池袋発着の優等を練馬通過
練馬で言うと、準急が通過で各停も減らされれば池袋への移動手段がさすがに不便すぎる
どっちかにしないと無理だね
西武の考えでは両方やるつもりもないよね

>>520
建設的だろｗ

お前みたいな馬鹿は死ななきゃ直らない。

練馬は現状維持でいいと思うが
この人は通過派にとってもマイナス
通過しろ、にプラスして優等増やせ、待避しまくれ、各停減らせとか
ちょっと偏りすぎ

こういう極端な意見はわがままにしか聞こえない
通過するバーターもきちんと提示しないと

あぼ〜んだね

>>521
死ねの次は馬鹿か

いいからお前らさっさと互いをNG登録しろよ

また荒らしが自爆したのか

とりあえず、副都心線の15分サイクル急行毎時4本、
有楽町線優等なしが変わらない限り、
地下直の快速以上の優等は毎時4本が限度だろうな

池袋と飯能は10分間隔、地下鉄(東横)は15分間隔、この時点で何かしら無理が出てくる

>>527
所沢以東の各停が毎時8本って時点で西武線内でも無理はあるんだよな

>>527
同意。
整数倍の本数のダイヤが一番良いんだけどね。

朝ラッシュ時の練馬以東がクソ過ぎてどうにかならないのか。
東長崎待避を何故使わないのか分からない。チンタラ走る各停のせいで優等が詰まる…。
あと、西武ってなんでドア閉めて３０秒くらい立ってから発車ブザー鳴らすの？だから遅れるんじゃ。

朝ラッシュは全員急いでるんだよ
各停しか利用出来ない駅ユーザーも含めて

朝は普通に閉まってないドアがあるからブザーならすまで時間かかる

地下鉄直通の快速急行や快速を練馬で受ける池袋行きは
準急か区間準急に格上げして池袋まで無停車にしろ。

あれが各駅停車になっているおかげで間の各駅でドアの開け閉めに手間取り
後続が遅延する原因になっている。

朝は直通の優等が1時間で実質8本くらいあるけど、
夜は1時間で2本程度しかない。

帰りは池袋から帰るしかないのか…

ダブルート誘導のクソダイヤ
もっとも、副都心線急行が20時半以降1本も西武に行かないのはメトロや東急にも責任があると思うけどな

>>533
WindiaでもOudiaでもいいからスジ引いてみ
理想ではあるが、実際それをやるのはなかなか難しいんだ

>>536
快急練馬発の3分前に準急あるしな
かといってその準急を練馬で待たせると準急の混雑が酷くなる

単純に準急を2本続けて運行すればいいじゃん。
前詰まってる訳じゃないんだし。

>>538
そしたら各停が約20分開くぞ

別に日中なら椎名町から桜台までの間で20分空いてもいいんじゃね?
練馬からの利用者にとっても準急の方が便利だし。

何この鬼

>>541
ハア？何言ってるの？
椎名町〜桜台の利用者を束にしても練馬一駅に及ばないのだよ
であれば練馬の利便性を徹底的に追求するのが営利企業として「当たり前」
練馬に全優等列車を止めて、かつ地下直優等にも必ず池袋優等を接続させる必要がある
それは鬼でも何でもなく営利企業として「当たり前」

一応数字出しとくと、練馬11万8千人のうち池袋線の乗降客数は8万9千人、
練馬前後の通過人員の差と有楽町線への流出・豊島園からの流入から
推測すると、練馬の上り方面客と下り方面客との差は約1万
つまり練馬から池袋方面への客は5万人、
石神井方面から練馬への客は4万人くらいってことになる

同じような計算で、椎名町の池袋方面は約1万5千、
東長崎が2万3千、江古田が2万8千、桜台が8千人な

ちなみに石神井は5万5千、大泉が6万4千、ひばりは5万1千

>>542
その営利企業がその行動起こしてないんですが

>>543
練馬はやっぱりそういう割合になるのか
感覚的に練馬対西武池袋の需要は見かけの数字ほどじゃないとは思ってたんだが

この数字だけ見れば、練馬に必ず停めるべきなのは直通優等であって
地上優等は快速までを停めておけば十分ってことだわな
つーか練馬に急行を停めないのはそういう理由なんだろうな

>>545
まあ、各停でも池袋まで10分で着くしね
優等全通過はやり過ぎと思うが、
無理して急行止めるほどではないってところか

http://i.imgur.com/EhInwu9.jpg
講義暇すぎてテキトーに作った

その練馬の利用者も多くは大江戸線使って新宿方面に逸走させている西武にとってはありがたくない客。

また出たよ大江戸線を異常に敵視する奴

新宿線中井ユーザーは新宿線行く時は大江戸線使うからな普通。歌舞伎町2丁目駅にしかいけない歌舞伎町線は論外。

急行は練馬通過の代わりに桜台‐池袋は各停にしよう

朝ラッシュ時は練馬から池袋各停でいいと思う

大江戸線便利だよ。

対新宿ではラッシュ時でも一番安定している。
各駅停車で池袋回るくらいなら大江戸線使う方がよっぽどいい。
今の各駅停車偏重ダイヤだと相当の数が大江戸線に逃げているんじゃない?

所要時間がまったく読めずいつたどり着けるのかわからない地下直は論外。

全部豊島園始発で朝ラッシュもゆったり快適♪　by練馬

>>553
新宿は知らないが、中野坂上ユーザーは結構多い

あと池袋からだと利用しづらい六本木とかへ楽に出られるのもデカい

>>553 >>555
大門乗換羽田空港とか、東中野乗換で吉祥寺や国分寺・立川とかも意外と便利だね。
自分はとりあえず西武で池袋に出て、というのが無くなった。
逆に都営線で行けないかをまず考える事の方が。
特にワンデーパスのある日には。

>>547
急行2＋快急＋急行2＋快急で優等10分おき案と、
急行と快急交互で優等7分半おき案の2つは、
悪い案とは思わないがそろそろ見飽きた感がある

今こそ各停減らして準急大増発を

>>553
練馬と小竹向原の乗降人員が僅差だからそれはない
練馬の乗降人員には練馬で大江戸線に乗り換える客の他、練馬から上り池袋方面や西武有楽町線利用も含まれているが
小竹向原は小竹向原自体が目的地や和光市方面の乗り換えより圧倒的に都心方向でしょ
大江戸線は便利だけど、そこまでは過大評価でしょ
まずメトロではなく都営というのがネック
車両が小さく圧迫感あるなども弱点
今も池袋からJRがポプュラーだよ

大江戸線は池袋を通らないのが一番短所だな
JRなら池袋も新宿も両方使えるから定期はこれが圧倒的に多いだろ
池袋は埼玉の聖地だし

>>559
練馬の乗降客数に西武池袋線と西武有楽町線の乗換はカウントされないよ。

>>561
所沢・東村山とかと同じ原理だな

きちんと優等整備していれば西武池袋経由が一番いいのは当たり前。

でも、練馬で嫌がらせのように地下直優等から各駅停車接続させたりと
デタラメなダイヤ編成していれば利用者は大江戸線に逃げ出す。

だからイヤなら大江戸線に逃げなよ
混雑緩和で遅延が減って大助かりだ

良いぞ！　どんどん大江戸線に逃げだせ！
そうすれば練馬の乗降客数が更に増えて、急行以上も停めざるを得なくなるな！

>>561
そうじゃなくて練馬から乗って池袋方面や小竹向原方面に行く客が練馬の乗降に含まれるということ
練馬の改札通過は大江戸線乗り換え客だけじゃなく、近隣の地元住人が西武池袋や小竹向原経由を使う人も入るから
池袋線から都心へのルートとしての練馬乗り換え大江戸線は、そこまで多くないってこと
12万人のうち半分の6万人ぐらいじゃない？

大江戸線でしか行けない目的地以外、大江戸線沿線に逃げてる客などそう多くないだろ
逃げてるなんていうのは練馬近辺の対新宿ぐらい

直通で行ける新宿（三丁目）、急行で池袋まで行って埼京線の選択肢もあるのに、わざわざ高い料金払って練馬から大江戸線使うっていう考えってあるの？

池袋手前での運転停車での遅延酷いしな。
普通にありじゃね?

練馬から乗るならありだけど
わざわざ乗り換えないでしょ

>>570
ラッシュ時で急いでるときはけっこうやる。
もちろん急行とかに乗れればそれにこしたことはないけど本数少ないし
地下直ばかりが続く時間帯もあるしね。

そういうときは練馬で降りて、自腹で大江戸線に乗り換えて行く。
新宿までなら練馬から各駅停車で池袋行ってJR乗り換えるよりよっぽど速いよ。

>>566
>>543にあるように石神井方面から来て練馬で乗降する客が4万人なんだから、
多く見積もっても3万人強じゃない？
小竹向原・江古田方面から大江戸線乗り換えの客が
そういるとは思えないし

大江戸線の練馬の乗降客数が7万4千、うち都心方面が5万9千
>>572の数字も加味すると、「池袋線から新宿近辺へは大江戸一択！」
とはなっていないようだな

ちなみに小竹向原の乗降客数が11万8千

西武練馬の乗降人員:11万8千人
うち、
石神井方面⇔練馬 4万人
豊島園⇔練馬 1千人弱
練馬⇔池袋方面 5万人
練馬⇔小竹向原方面 2万8千人

都営練馬の乗降人員:7万4千人
うち、
光が丘方面⇔練馬 1万5千人
練馬⇔都庁前方面 5万9千人

西武鉄道3000系最終運転日.wmv
http://youtu.be/kJwG2rkxY8E
西武9000系京急塗装で行く西武3000系最後の姿.wmv
http://youtu.be/5IYbDhotFz4


なんで狭山線に白い新101系がいたの？
で、いるのはいいんだけど、幕が真っ白ってなめてんの？
車内の鉄道路線図も西武新宿線のものだったから、西武池袋線とその支線での使用は想定していなかったってのは分かるし、
臨時列車というわけではなから幕にも「臨時」とは出せないだろう。

でも、「普通」って幕に出すことすらできないのか？


あと、3000系は、側面「通勤急行」、前面「通勤急行西武球場前」ってなっていたときがあったが、
側面に存在しない設定をしたら、エラーで弾かれると聞いていたけど、
そうじゃなくて、前面は設定通りになり、側面は種別のみの表示になるってこと？


で、西武鉄道ＨＰに載っていた3000系の運行予定時刻って、あれで全部だったの？
最終日前日の2014年１２月１９日なんて、早朝にちょっと豊島園に行く程度だったが、そのあとは車庫入りだったの？



西武鉄道3000系車両　近江鉄道への譲渡に伴う甲種輸送
https://www.youtube.com/watch?v=gBEyk-zRAJw

西武鉄道3000系最終運転日.wmv
http://youtu.be/kJwG2rkxY8E
西武9000系京急塗装で行く西武3000系最後の姿.wmv
http://youtu.be/5IYbDhotFz4

なんで狭山線に白い新101系がいたの？
で、いるのはいいんだけど、幕が真っ白ってなめてんの？
車内の鉄道路線図も西武新宿線のものだったから、西武池袋線とその支線での使用は想定していなかったってのは分かるし、
臨時列車というわけではなから幕にも「臨時」とは出せないだろう。

でも、「普通」って幕に出すことすらできないのか？

あと、3000系は、側面「通勤急行」、前面「通勤急行西武球場前」ってなっていたときがあったが、
側面に存在しない設定をしたら、エラーで弾かれると聞いていたけど、
そうじゃなくて、前面は設定通りになり、側面は種別のみの表示になるってこと？

で、西武鉄道ＨＰに載っていた3000系の運行予定時刻って、あれで全部だったの？
最終日前日の2014年１２月１９日なんて、早朝にちょっと豊島園に行く程度だったが、そのあとは車庫入りだったの？


西武鉄道　3000系3015F　横瀬解体風景　2013-12-12 https://www.youtube.com/watch?v=AyyqGbLnTWU
迷列車で行こう：西武鉄道編 　中途半端な3000系 https://www.youtube.com/watch?v=XXinuuTRLto
西武鉄道3000系車両　近江鉄道への譲渡に伴う甲種輸送 https://www.youtube.com/watch?v=gBEyk-zRAJw
2014/12/16 西武鉄道3000系 3007F 近江鉄道へ搬入 https://www.youtube.com/watch?v=NWxUR8ZaIvg
西武3000系 近江鉄道譲渡 DE10牽引甲種輸送 京都駅 https://www.youtube.com/watch?v=M1o7JBtNIjA
【近江鉄道】元西武3000系　甲種輸送　彦根駅での近江鉄道への受け渡し https://www.youtube.com/watch?v=_qLuevjexB4

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーたキモい独り言が始まったｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20141221/ZG5JallwcVMw.html

地下直準急→池袋行き各停の接続はやめろ。

地下直優等は全部急行・快急にして、

・地下直快急→池袋行き準急（区間準急）
・地下直各停→池袋行き各停

の接続パターンにしろ。
池袋口の急行（一部の快急）は廃止で。

地下直の練馬での各駅停車との接続の廃止はともかく
池袋口の急行廃止とか、利用実態の現実見てから寝言はほざけ。

地上準急、快速の練馬通過
地下直接続区間準急設定
→これを理由に練馬~石神井公園の各停を減らして直通優等増

全部各停。これで決定。

朝ラッシュは、保谷発各停の区準化という話もあったようだけど、
どうなるんだろうね
確かに、今の保谷各停が区準化すれば、練馬発の優等が倍増＆
急行の前を走る列車の速達化で混雑緩和も期待できそうだけど
これ以上種別を増やすのは避けたいようだし

まあなんだかんだ日中一番混んでるのは急行かな？

来た電車に乗るそれが小手指以西の乗り方

遠方からの優等が混むのなら遠方からの列車を各駅にして近距離を優等にすればいいだけ

＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／??
　　　　　　　　 ∨??
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿??
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼??
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？??
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |??
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |??
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|??
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/??
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |??
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |??

朝の池袋口、緩急比率もう少しどうにかならないかな
劇的に各停を減らせとまでは言わないが、
客の比率的に緩1:急1はアンバランスな気がする

>>587
急行系:8本/h
準急系:8本/h
各停:8本/h
このくらいで

朝ラッシュ時の池袋口は、優等15本/h、各停9本/hくらいが良いと思う
豊島線は練馬の下りホームを使って線内運転
池袋行きは各停含めオール10両に統一すれば、優等を増発しても各停を輸送力を大きく減らさずに済む

とりま区間準急よろ。

幕に「区間準急池袋」が無いのがアレだが、飯能方面に区間準急ができれば、池袋の整理がつく

区間準急・・・定期で復活しないかな(´・ω・)

てか次の電車が10分後とか解消出来ないのかねあれは。

西武線内で演歌かけて指揮もする人.wmv
http://youtu.be/r0jdZxg_5rk
西武新宿線（拝島線を含む）で、
車内で演歌みたいのを周囲に聞こえる音量で流しながら
手で指揮？をしてリズムに合わせて足をダンダンやってる
オジサン（外見から推定）がいたけど、
周囲はドン引きというよりむしろ爆笑してた。
すぐ隣の女子高生とか友達に寄りかかって爆笑してた。





光って注意喚起する西武線萩山駅（携帯最高画質・大）20141224_180752.avi
http://youtu.be/dWIYINMAFrA
黄色い新101系ってまだいたんだ。

１０年くらい前かな？
西武山口線ﾚｵﾗｲﾅｰが終夜運転やってた頃。

０時過ぎと同時に西武園遊園地から大量の客が乗ってきたが、
当時は西武園もカウントダウンみたいなことやってたの？

ところでカウントダウンって日本語で言うと何？数え落ち？

１０年くらい前かな？
西武山口線ﾚｵﾗｲﾅｰが終夜運転やってた頃。

０時過ぎと同時に西武園遊園地から大量の客が乗ってきたが、
当時は西武園もカウントダウンみたいなことやってたの？

ところでカウントダウンって日本語で言うと何？数え落ち？秒読み？



毎日、京急色の西武9000系を見てるのに [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1419873318/l50
ﾔﾌｰ路線のｶﾞﾗｹｰ利用者切り捨てに断固抗議する!
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1398780256/l50
電車の窓は必ず開くようにしろ。あと設定温度下げろ [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1416736110/32

一番下の動画はどうでもいい（なぜか画質は一番いい）として、昨日（20141229）の秩父の積雪様子が分かる動画。


トンネルを抜けると雪と銀河鉄道999塗装3000系がいる西武秩父線20141229.wmv
http://youtu.be/2Sl6DsImrb4
なんで芦ヶ久保駅だけ雪があることが多いの？前後の駅には雪がないのに。
参考までに、去年もそんなことに遭遇した。↓
36西武線版トンネルを抜けると雪国(正丸1347発)mf20131220std.AVI http://youtu.be/sVe0bc7yjkE

西武観光バス三峯神社線の観光放送と抜粋雪景色車窓展望20141229.wmv
http://youtu.be/xM5C_DJa3sw
午前中の秩父。２：３５が三峰神社ゆきと中津川ゆきの分岐点で、この分岐点に午前中。
11：40．神社到着した後。分かりにくいが、先行した除雪車をすぐ後ろにまた除雪車。
なんで２台連続？？？

西武観光バス中津川線雪景色「ループ橋・滝沢ダム・他」車窓展望20141229.wmv
http://youtu.be/RQ44KLYf_9o
０：２３で上で書いた「分岐点」と、同じところだが、こちらは午後のため、雪が融けていることが分かる。



幕全閉めで秩父鉄道の保温効果を高めようとしたが最後の１枚がおろせないAF20141229HD.AVI
http://youtu.be/N5tjzIiOKDw
これ壊れてないか？この１枚はどうやっても閉まらなかった。

新ダイヤは倖田梨紗さんの意見を聞いてから決めよう（提案

年末年始の休日ダイヤっていつもの休日と
違う時間に回送や入出区がありますね

朝こそ各停の千鳥停車化とか椎名・桜台通過の準準急とかできないもんかな。

桜台だけドアの開く方向が反対だからウザい

1
池袋→所沢を特急に乗る贅沢な人って結構いるんだね。
あと、レッドアローで、１号車は暖房が入ってなくて３号車は暖房入ってる、って事があったが、10000系に個別空調機能なんてあったっけ？西武の場合、車両個別に暖房温度設定できるのって30000系からじゃないの？
2
レッドアローは飯能で進行方向が変わるが、座席を回転すると、例えば今まで窓際だった席が通路側になる。
ということは、隣の人と席を入れ替えなければならないの？
3
芦ヶ久保で氷柱をやっているが、氷柱やれるほど寒いっけあそこ？まあ、ちょっと前までスケートリンクあったくらいだし大丈夫なのか。スケートリンクはどうしてなくなったの？
あと、大昔はスキー場も秩父にあったが、それってどのあたり？
4
ﾆｯﾎﾟﾝﾚﾝﾀｶｰ所沢店、 「無事故記録○○日目」ってのが 大抵、１桁台。ﾚﾝﾀｶｰは車に不慣れな人が多く使うから 事故りやすいのか？
っていうか、別に営業所の責任じゃないだろ、借り主の事故は。なんでこんな記録を掲げているんだ。
5
雁坂ﾄﾝﾈﾙを秩父から抜けて山梨市に入ったあたり、今でも山梨市営ﾊﾞｽ（西沢渓谷方面）が来てると思うが、ﾊﾞｽ停が見つからない。昔は、雁坂ﾄﾝﾈﾙ抜けてすぐにﾊﾞｽ停がなかったっけ？
6
三峰口駅の西武ﾊﾞｽ折り返し場にある店って、昔からあったっけ？
個人商店が潰れてから「牛乳１本買うのに車がいる」と言われてたから、って事は、牛乳も売ってるこの店は、最近できたの？
7
＊＊＊関東降雪情報スレッドVOL.474＊＊＊©2ch.net http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1420205229/420-421 ←秩父を含む2014〜2015年末年始の動画群。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1421235126/744 ←１月中旬の秩父や甲府。
Aトンネルを抜けると雪と銀河鉄道999塗装3000系がいる西武秩父線20141229.wmv http://youtu.be/2Sl6DsImrb4 ←芦ヶ久保駅付近だけ雪景色。
特急レッドアロークラシックで行く雪国で引退済3000系銀河鉄道999塗装も見る20150115.wmv http://youtu.be/RxuILqhn8SI ←西武秩父駅も雪景色。
秩父市街地で稼動する除雪車をチェーン装着の松枝ゆき西武観光バスから20150115.wmv http://youtu.be/0NPd7W_syTk ←三峯神社線でさえしてないﾁｪｰﾝをなぜ横瀬線がﾁｪｰﾝ？
残雪の飯能（含正丸峠）横瀬秩父甲府中央道20150116.wmv http://youtu.be/lUis_s-B3Dw

秩父（ここでは、埼玉県秩父市以外も含む。飯能市や横瀬町なども）は、
山間部では雪が降り、平野部では降らないものだと思っていたが、
芦ヶ久保駅周辺はなぜによく雪が降るわけ？
飯能〜西武秩父〜三峰口で、芦ヶ久保駅付近だけ雪ってことが結構ある。

一方、正丸峠は、頂上の茶店（標高636m）をもってしても雪はほぼなく、むしろ標高が低い部分の松枝バス停（西武観光バス）のあたりのほうが雪があるんじゃないかと思う。
飯能市の竹寺や、中沢バス停（国際興業バス）も然り。まあ、さすがに飯能駅前よりは降るが。
印象としては、「西武秩父駅前で雪が降らないと、正丸峠にも降らない」かな？

あと、地元民で特に鉄道に興味のない人は、
吾野ではなく飯能が西武池袋線と西武秩父線の境界っていう認識なのかな。


36西武線版トンネルを抜けると雪国(正丸1347発)mf20131220std.AVI http://youtu.be/sVe0bc7yjkE ←芦ヶ久保駅周辺は雪景色。
Aトンネルを抜けると雪と銀河鉄道999塗装3000系がいる西武秩父線20141229.wmv http://youtu.be/2Sl6DsImrb4 ←芦ヶ久保駅付近は２：10〜。この時点では銀河鉄道999塗装3000系は分割されていない？？？
特急レッドアロークラシックで行く雪国で引退済3000系銀河鉄道999塗装も見る20150115.wmv http://youtu.be/RxuILqhn8SI ←13：10〜芦ヶ久保駅、16：20〜横瀬基地の銀鉄道999塗装3000系。５両と３両に分割されている？？？


残雪の飯能（含正丸峠）横瀬秩父甲府中央道20150116.wmv
http://youtu.be/lUis_s-B3Dw
０：21〜　倒木があった場合はどうやって対処すればいいの？
３：27〜　松枝方面は除雪してあるのに対し、正丸峠方面は全く除雪してないｗ　俺はｽﾀｯﾄﾞﾚｽでものぼれなかったが、車が通った後はあった。どうやったの？４WDｽﾀｯﾄﾞﾚｽ＋チェーン？まあ、下ってきただけかもしれないけど。

朝ピーク時ダイヤ案（15分サイクル）

4本 通勤快急 飯能〜池袋
4本 通勤快速 飯能〜池袋
4本 準急____ 保谷〜池袋
4本 準急____ 小手指〜池袋
4本 準急____ 小手指〜小竹向原
4本 準急____ 飯能〜小竹向原
4本 準急____ 清瀬〜小竹向原
4本 各駅停車 石神井公園〜池袋
4本 各駅停車 豊島園〜池袋
4本 各駅停車 石神井公園〜小竹向原

通勤快急の停車駅：飯能、入間市、所沢、ひばりヶ丘、池袋
通勤快速の停車駅：飯能〜ひばりヶ丘の各駅、池袋

・通勤快急は入間市で通勤快速と接続、ひばりヶ丘で小手指始発の準急池袋行と接続
・練馬で豊島園始発各停池袋行と石神井公園始発の直通各停が接続
・池袋行の各停は東長崎での待避なし、7〜8分間隔

>>602
「快速武蔵」
停車駅は武蔵藤沢→池袋
これで十分

>>602

良さそうだけど本数増えすぎじゃね？

>>604
本数は今と同じ。
小手指以遠12本、小手指始発8本、清瀬始発4本、保谷始発4本。池袋行24本、地下直16本。

池袋口の緩急比率は変えた。
現行は優等12本、緩行12本で、緩行が地下直の受け皿（池袋先着列車）になっている。
>>602案は優等16本、緩行8本とする代わりに地下直は池袋先着列車にはせず、緩行の負担を軽減した。

5万人地帯の池袋先着列車は、ひばり以遠が通勤快速と通勤快急で、保谷〜石神井は池袋行の準急。
ひばり・保谷を境に分けることで混雑分散を図り、千鳥停車と同等の効果を持たせた。

地下直多すぎ。

そして、急行と通勤急行なく快速急行との接続にさせればひばりヶ丘のホームがパンクする。

>>606
このダイヤ案の人じゃないけど今も地下直16本だよ
始発駅も同じ

>>606
>>607の言う通り、地下直の本数は今と同じ。

ひばりで急行・快急4本と通準4本が接続するパターンが通勤快急4本と準急4本の接続に変わる。
集客条件を考えると、ひばりヶ丘のホーム混雑が悪化することはない。

現状ひばりヶ丘だけじゃ、東久留米から秋津までの乗り換え客捌けないから

通勤急行設定して東久留米でも大量の乗り換え客捌いているんだけど。

通勤急行なくなってひばりヶ丘だけで乗り換え客捌くのは急行を大増発しない限り不可能。

>>609
通勤急行は東久留米で直通準急からの乗り換え客（秋津・清瀬利用客）を拾っているけど
それが通勤快速に置き換わることで乗り換え自体がなくなる。
通急4+急行・快急4が通勤快速4+通勤快急4に置き換わるイメージ。

よって、何度も言うように、ひばりヶ丘のホーム混雑は悪化しない。
むしろ停車本数が増えて、多少緩和するはず。

>>602
地下直は池袋先着でないなら飯能は通勤快急しか使えないの?

>>611
通勤快急は入間市で通勤快速、清瀬で飯能始発の直通準急を追い抜く。
なので、入間市以西の池袋先着列車は4本で、入間市以東は8本。

その代わり通勤快急は飯能〜池袋を42分で結ぶ。
信じられないかもしれないけど、これは余裕時分込みの所要時間。
ひばりヶ丘の停車時分を長めに取って遅れを吸収しやすくしている。

ひばり時点で通勤快急と通勤快速合わせて7〜8分間隔で、池袋までノンストップ。
通勤快急が過度に混まないように前後列車の時隔と接続・待避を調整した。

入間市以遠からの通勤時間の大幅短縮で沿線人口減少に歯止めをかけるのが狙い。

小手指の本数減るじゃん

良さそうだけどますます停車駅わからなくなるな

>>613
通勤快急が小手指（乗降数48,338人）を通過しても、停車本数は16本。
これは現行ダイヤの秋津（乗降数78,878人）より多く
清瀬（乗降数69,579人）と同じ本数。

16本のうち8本は小手指始発。
飯能からの直通準急に乗れば、所沢で通勤快急に乗り継げる。

全体的にみて妥当な水準だと思う。

>>615
そうすると稲荷山公園〜西所沢から「通勤快急」に乗ろうとする人は所沢乗換となり所沢のホームに滞留する
ただでさえ朝の所沢3番ホームは2番の新宿方面と交錯して危険になっているのに更に大変なことになる
あんたの案は机上の空論と云わざるを得ない

602の案だと、桜台〜椎名町が現行12から8、練馬高野台〜中村橋が現行15から8になっている。
乗り換えのホームの問題以前に、豊島区と練馬区が認める訳がない。
緩急比率を現行で考えると、今のダイヤは良くできていると思う。

通勤急行と通勤準急は今となっては必要なのかね
千鳥停車も崩壊してるし、整理してもいい気はするけど

通勤準急は必要無いな｡

崩壊とは言っても保谷・大泉から乗ると結構ありがたみがある。
この地域は自転車・バスで駅まで行くようなユーザーにとって
新宿線でも中央線でもそれほど時間が変わらないので、両線が意外とライバルになる。
三鷹・吉祥寺より大幅に劣ることのないようなダイヤにしないと結構きつい。

久留米より西は路線間の間隔も開き、どういうダイヤだって乗るしかないので正直それなりに本数があればどうでもいい。

急行池袋←1分→通準池袋←14分→急行池袋
ひばりヶ丘…

>>620
西武農業鉄道歌舞伎町なんて使う奴いないから。
目と鼻の先に新宿線の駅があるような立地に済んでてもバス使って池袋線か中央線まで出る奴も多い。

>>616
稲荷山公園〜西所沢は直通準急と通勤快速合わせて7〜8分間隔。
乗り換え時間を考えると、直通準急+通勤快急も通勤快速も池袋までの所要時間は同じ。
ひばりヶ丘の話と同じく、所沢のホーム混雑が今より悪化することはない。

>>617
朝ピーク時の優等の比率を上げて、速達性を向上させるのが>>602案の前提。

現行ダイヤは、池袋口24本、緩行12本であるがゆえに
直通優等+各停を無理に池袋先着列車にさせて、練馬以東で優等のスジを寝かせている。
各停は本数が多いのに混雑していて、遠近分離の原則が崩壊している。
それを改善するには優等の割合を増やすしかない。

>>621
千鳥運転崩壊の1つの象徴だね。
全列車池袋行だった時代は良かったけど
副都心線開業で快速が地下直になって、練馬で各停乗り換えを強いられるようになった。

>>620
劣る・劣らないの基準がわからない。

小竹向原のB線立体交差完成とだぶるーと販促する限り朝は直通、帰りは池袋を推進するから
朝は池袋まで足の速い列車、しかも特急より速い列車など設定するわけないだろ
直通優等が準急しかないというのも絶対やらないだろ
バイパス機能を持たせるなら、地下鉄に足の速い列車を入れるのも手だね

豊島園発着以外、各停も10両化するしな

西武鉄道の一日辺りの定期客の収入は初乗り運賃以下の110円という現実
対して定期外は205円
輸送量は圧倒的に定期客なのに運賃収入は定期外客の方が上だという現実

安い運賃で混雑のための投資として会社の経費だけかかるのが通勤輸送の定期客だからな
新宿線スレに書いてあったがホテルや空港は閑散期に割引、需要高まる繁盛期に割増なのに通勤電車は真逆
それなりの投資をするなら通勤時間帯に割増運賃を取るべき
単価高い定期外客の運賃までラッシュの混雑緩和に使われている
今の運賃体系のままならラッシュの安かろう悪かろうの輸送システムは変わらないし
家畜運搬並みのサービスで我慢するしかない

>>626
日本の通勤路線ならどこでも抱えてる問題だな
定期利用客の収入に対して過剰なまでの投資を行っている

株主がこの状態を当たり前と思ってる内はいいんだろうけど、この先どうなるやら

定期が上がれば会社の経費が上がる
経済界は反対だろうし、経済界牛耳っているのは投資家や資本家も兼ねてるから尚更だな

>>623
練馬から池袋の相対時刻は↓な感じ?
ああ通準各通準各
練馬-00103-70810
長崎----08----15
池袋060813141620

>通勤快急が過度に混まないように前後列車の時隔と接続・待避を調整した。
時刻表形式でみれないので知らんがな

>>626
じゃあ通勤定期廃止や割引減にしたら、やがて沿線民は都心側にいよいよ集中するだろ。するとその単価が高い非定期客の多くを占める家族も乗車距離が縮まり単価は下がる。
通勤客は私鉄沿線を形作る骨格だった訳で、ネットの数字だけで損得判断してもその通りにはならないよ。

鉄オタは差別や排斥が好きなのかね。

>>626
地域独占を簡単にできる鉄道業はそんなアコギな商売できないように
運賃は認可制になっているんだよ。

お前の戯れ言みたいなものを認めてみろ。
鉄道会社は独占区間で好き勝手に値上げするぞ。

社会を知らないニートはさっさと首吊って死ね。

>>626
拝島〜新宿のようなJRと競合する区間の６か月定期はJRの方が安かったりするし、
勤務先が山手線内なら必然的に２社分の運賃になるから、そう簡単には上げられないだろう。
無理に定期運賃をつり上げたら、北総線や東葉高速線のような、
会社からも通勤する労働者からも忌避される扱いになるだろうな

鉄道は地域に騒音撒き散らして広大な土地を占有しているんだからある程度は慈善事業としてやっていかなきゃいけないんだよ
民間企業だろうが民に使える下僕という気分でやってもらわないと困る

>>623
今の快急は稲荷山〜西所沢間最大の小手指に停車することで所沢での乗換客を減らしていることと、清瀬待避の快速が所沢に到着する直前に新宿線側では通急を出して乗客を集中させることにより、快速到着時の所沢駅ホームを一時的に若干空かせて何とか成り立つようにしている。
また現在快急は30分毎にしかなく、その穴は乗り換え不要の急行で埋めているので、所沢の乗換客が増えるのは自明だろうが。

>>634
＞今の快急は稲荷山〜西所沢間最大の小手指に停車することで

ダウト!!

定期客単価は安くても数が多いからな
定期客単価×利用者数と非定期×利用者数ならどっちが多いの？

沿線に空港でもないと非定期輸送だけには頼れないぞ

横田空港解放運動をしよう

>>625
嘘乙。全十両は東上線にのみ許された特権。

>>627
運行本数減らしてディズニーランドみたいに一定数を越えたら改札を封鎖して
利用を制限できないのかね？
会社に辿り着けなくなるリスクがあればオフピーク通勤も進み
混雑緩和とラッシュ時間帯でも速達性向上、乗客が減ることにより遅延もなくなる
特急も走らせられる

あとは私鉄各社でターミナル税を取るか
西武なら椎名町〜池袋、下落合〜高田馬場を通過する場合に加算運賃をかける
定期と言っても区間利用は高くする必要ないし

通勤定期の社畜を減らすことは日本のため
まして今さら長距離通勤を推奨するなど、愚の骨頂
安かろう悪かろうの劣悪な通勤電車で往復3時間以上も移動時間にかけるのは
人生の無駄だし、寿命も縮めている
これからはコンパクトシティーの時代
地元で働けるような世の中にしないといけない

今年はダイヤ改正しなさそうかな？

飯能口に快急の他に快速元町・中華街を昼間、夕方頃に新設を希望

準急or各駅の地下鉄線内急行、東急線内急行or特急の地下直。毎時二往復希望。

せっかく高架複々線化終わったのに便利になってない。

>>645
需要がない。

空気輸送の列車が増えるだけ。

需要は開拓するもの

日中練馬〜石神井の各停は過剰だから優等化してもいいはず

池袋線と新宿線の乗り換えゴミすぎ
ダイヤどうにかしろよ

>>647
採算を考えないで開拓するもんじゃないんだよ
ボクちゃん

>>648
池袋線 = 西武鉄道
新宿線 = 歌舞伎町農業鉄道

違う会社だから不便で当然。

>>640
省庁も都も鉄道も混雑緩和・スピードアップと、そりゃあ派手に長年声高に叫びまくって高架複々線化や地下鉄直通を進めて来た。値上げも何度もした。
必ず改善すると信じ我慢して来た。

…で、なんだこの中途半端な現状は、と長年利用し期待して来た者としては思わざるを得ない。
省庁も鉄道も混雑緩和についてコメントがなくなった。申し合わせてるのかと。

これから人口減だと言い訳されて、結局我慢損かい、と思うよ。
頼むから改善してくれ。少なくともスピードアップはして欲しい。

混雑率は年々減ってるだろ
なら混雑緩和してるじゃないか

スピードアップなら練馬から池袋がどうにかならない限り無理
各停の本数減らすなりすればいいが、混雑緩和望むのに自分の乗らないやつは混んでも良いって言えるなら

混んでもいいもなにも各駅停車は空いてるだろ。

なら皆各駅停車に乗ればいいだけの話
減らす必要は全くなし

なにが悲しくて5分もかからない区間を倍以上の時間かかる各駅停車使わなきゃいけないんだ。
需要にあわせて混んでいる優等増便、空いている各駅停車減便でなにも問題はない。

>>652
言わんとしている事は分かるが、それは実際の利用者の声ではないな。

当初目標は平均151%だったが現実は177%。西武も問題だとは思ってるだろうが、国で目標と定めた150%台には達していない。
副都心線直通前は155%

>>655
結局、こんなに苦労してる自分さえ良ければ と思ってるんでしょ
地下直から接続受ける各停が一番混むんだけど

じゃあ優等増やせとは聞こえ良いけど、利用客の多い駅にバランス良く優等を停めると混雑緩和なんて無理無理

>>654
そんなに各駅停車が好きなら各駅停車とセックスでもしてろよｗｗｗｗｗｗ

>>656
それどこからの出典で何年の数字？
今だと椎名町〜池袋で159%だが

>>657
それこそ、ほとんどが練馬から池袋までの乗り通しなんだから優等に格上げすればいいだろ。
その列車の利用者の大部分は各駅停車であることには不満でしかない。

>>659
そんな平均の数字にはなんの意味もないね。
本数少ない優等と過剰な各駅停車の差が大きすぎる。

副直後に減便もありやや悪化したが、国も当面の目標を180%に据え置いたので問題視されてないし西武も触れなくなってる。だからか地下直への分散対策も曖昧なまま。

混雑緩和に消極意見が多いけど、親の代から加算運賃を払い長年協力して来た者としては、言われてきた理想からはちょっと遠いなと。
まあ具体的には、練馬〜池袋の酷いノロノロを何とかして欲しい。これ夕方下りもなんだよね。

複々線着工前に定めた目標は「所沢〜池袋 急行29分 ラッシュ平均151%」で、予定に公式には含まれてなかった東長崎江古田や池袋・保谷の配線改良もあり、挙句計画時より見込み客が伸びるどころか減ってるのに、何でこうなるかなと、ね。
人口減だけ理由にされるのもズルくない？と思うなあ。

>>658
俺東長崎ユーザーだからwww

結局西武が糞なので都心に済むのが一番

おわり

>>663
セックスセックス！

新宿線…優等16：各停10、計26本、馬場＋新宿467,638人
池袋線…優等12：各停12、計24本、池袋484,446人
うーん

練馬から池袋なんて近いんだから各駅停車で十分だろ
優等必要ない
各停も10両になるしな

>>666
朝の練馬〜池袋が平行ダイヤ&緩急同率なのは、自治体と何か約束みたいなものがあるのかな？
ホントやめて欲しいんだけどな。

>>667
桜台〜椎名町とか客少ねーのに、１１本/ｈなんて過剰だろ？これ以上増やしてどうするw

区間準急復活で最近増加傾向の練高〜中村橋の住人を救済、
桜台〜椎名町は５本/ｈで十分

異論は無いだろ

練馬区との約束だろ
有効列車増加で低コストでできる混雑緩和

混雑緩和ってコストだけかかり収入に繋がらない
安い定期客は詰め込めるだけ詰め込む方が得策だし
少子化でやがて自然減になるしな

だから各社とも非定期客の獲得に力入れてるわけだ

嫌なら東武に引っ越せよ50,000人エリアども

向こうは殆どの優等が成増‐池袋ノンストで
成増‐志木は優等だらけなんだからさ

>>664
その通り
嫌なら引っ越せばいいだけ

>>669
練馬高野台〜中村橋こそ過剰な本数あるし池袋まで各停に乗ってもらえば十分だね
乗客増えてるのは大江戸線直通や副都心線・東横線直通でこの3駅だけでなく、ほとんどの駅で同じわけだしな

>>666
新宿線とは路線の構造が違うんだが？
バイパスの西武有楽町線が分岐する前の練馬〜中村橋間は
優等20で各停16

>>670
>>671
>>672
通勤電車に乗らない人は、この話題に口を突っ込まなくてイイよ。

>>675
朝の自分の乗る列車、自分の目的地までの列車だけが「通勤電車」なんですか？

>>676
675で言わんとしてる意味は分かるだろうに。一々言葉尻を捉えて突っ込み入れてどうするんだい。

>>677
自分の意見に異を唱える者は書き込むなってことですよね？
議論ではないよ、それは
各駅停車の利用客も、西武池袋以外の利用客も朝の通勤電車の利用客ですよ

>>678
利用者数が根本的に少ないだろ。

大多数の利用者の利便性犠牲にして
不便強いるようなゴミ書き込みするようなカスは消えろ。

>>679
どの駅の利用客も初乗り運賃は同じだよね？
距離に応じて運賃を払う体型であり、優等による速達性はあくまでサービス
そうでないなら距離ではなく到達時間によって運賃に差を取るべきだよね
優等停車駅は各停も優等も使えるが各停のみの停車駅は各停しか使えない
鉄道利用客の中では弱者だ
障害者や老人など弱者は守るのが当たり前
それに空いてる各停を上手く乗車率を高めて捌いているわけだから効率的だよね
東急田園都市線なんかはラッシュの準急化で二子玉川から各駅停車だしな

>>680
やかましい。
利用者いないんだからそれ相応の扱いは当たり前だ。

>>678
>>680
おいおい…
話ズラしてるのすら気付いてないのかな？どこの利用者がどうたらなんて話する気はないのにな。
屁理屈並べてラッシュ客の不満が安心に変わるなら世話ないよ。

>>682
>>186
ガラケーで妄想長文をポチポチ打ち込む ID:Du3v7gj5Oさんは斧の柄でババァを殴り殺しても
無罪になっちゃう人種なので構っちゃダメ！ゼッタイ！！
http://hissi.org/read.php/rail/20150131/RHUzdjdnajVP.html

>>682
ラッシュ客の不満って田舎者ばかりだろ？
ダイヤ全般に言えることだが、それを改善すれば、どこかに歪みが出る
都心から遠く離れた住宅には通勤時間がかかるデメリットの代わりに
自然環境や不動産価格の安さなどメリットがある

>>684
不満を持っている利用者は23区内にも多数いる。

都会だというなら駅あたりの利用者数で勝ってみろ。

都内は駅間が短いんだから乗降数が郊外より減るのは当り前さ

とにかくココには朝の都心方面通勤者は少ないって事は分かった。

しかし池線の待避設備は良く考えて配置されてて、朝の快急も練馬までは昼間と遜色ない走りが出来るし、その気になれば京急も目じゃない平均速度になるんだがなあ。
練馬〜池袋の平行ダイヤが恨めしい。特に通急が練馬で発車していく各停を待って通過線でチンタラしてるのを見ると、複々線が泣いてるよと思う。

乗降数が全てなら練馬は全優等停車になってしまうしな

>>687
ラッシュは混雑の平準化のために平行ダイヤにしてるんじゃないの？
都心方面への通勤者って、どこの駅から利用するのかでも違うし
西武池袋を経由するのか地下直か大江戸線かでもまた違うよね

>>688
本数過剰でガラガラの各駅停車　殺人的ラッシュの優等という時点でまったく平準化できてないじゃん。

>>689
地下鉄からの乗り換え客を乗せるから各停でもガラガラじゃないだろｗ
上手く各停も有効にしてるでしょ
ラッシュの石神井公園〜西武池袋は急行・快速急行・通勤急行で14分、
地下直の準急・快速から練馬乗り換えで15分と到達時間ほぼ同じ

平行ダイヤですら混雑差に開きがあるなら、追い越ししたら余計優等の混雑悪化するやんｗ

>>690
地下直から各駅停車に接続させているのはただの利用者への嫌がらせ。

>>692
その接続ダイヤに乗る奴が悪い

上に出ている田園都市線の準急みたいなもんでしょ
ラッシュは速達性より有効本数増
練馬から池袋までの間は再び複線に戻るし
高架から踏切ある地上に戻るからしょうがない
各停削減に猛反対した練馬区だけでなく
有楽町線の準急を廃止に追い込んだ豊島区等
区民の権利意識強いからね
地元民が乗れない通過電車のために遮断しっぱなしって苦情も多いしな

>>602>>605案なら、各停の混雑を悪化させずに優等のノロノロ運転が解消されるんだけどね。

>>695
こういうダイヤにはもうならないでしょ
沿線民をこれまで通りに西武池袋に運ぶだけじゃ人口減に伴って緩やかに衰退していくだけだから
足の速い列車を地下直に振り分けたりしているわけだし
池袋はターミナルだけどビジネス街オフィス街ではないから目的地のための経由地にすぎない
新たに沿線人口を増やすには都心へ直通の速達列車を走らせて売りにしないとね
小竹向原両方向の立体交差が完成したらこの傾向は強まるはず
東横線直通で4億6000万の増収効果と社長も行ってるし、事業計画でも
事業計画に「相互直通運転の効果最大化を企図した、新たな視点での沿線誘客・沿線外送客施策実施」
とあるからね

>>688
>>690
それは重々承知の上。だがそれを改善する為の複々線であり地下直だったはずなのに、現状は毎日の利用者としてはホント「引っ越せるものなら引っ越したい」なのもまた本音。
大体、複々線化前と石神井〜池袋の所要時間が殆ど変わらないってのはどうなのよ。江古田で抜いて欲しいなあ。

>>697
所沢〜池袋の29分は達成された
混雑する石神井〜池袋の有効本数増のために
快急は清瀬で退避し、所沢〜池袋の所要時間は変わらず

平行ダイヤ　優等ギュウギュウ　各停ガラガラ。
これだけの条件わかってたら優等に乗り続けるほうがヴァかなんじゃね？
練馬で各停に乗り換えてゆったりいくやつが一番賢いってことじゃん。
みんなも賢くなりなよ

急行は一度福知山線級の大事故に遭わないと50,000人エリアは解らんだろうな

JR西や京急みたいに競合相手がいるわけでもないのに
壊れたラジオの様に速度ガ〜の1点張り

中距離の独占エリアって一番冷遇されて然るべきだろ

需要のない各駅停車減らせば済む話

>>698
達成と言っても僅かな列車が29〜30分で走るだけ。それ以上が絶対困難な訳では無いのだから、利用者としては満足できないなあ。昼間が速くなればそれだけ差も目立つし。
昔の様に広告だけで騙せる程今の人は情弱ではないよ。

需要のないというけどさ、各停が有効列車になってるのなんて
椎名町〜桜台ぐらいなもんだし、そりゃ埋まらんよね
中村橋〜練馬高野台も有効の各停と明らかに混雑率に差があるし

>>696
定期外客の需要喚起策として、昼間の直通快急の運行は良いと思う。飯能〜渋谷58分は速くて便利。
ただ、これを一歩進めて通勤時間帯の直通快急や直通急行の運行となると、あまり良いアイディアだとは思えない。

地下直の欠点は、利便性を享受できるエリアが限られること。
渋谷や豊洲には行けるけど、秋葉原や品川は池袋で山手線に乗り換えるしかない。

しかも、飯能や小手指などの始発駅の場合、地下直は全方向の着席ニーズに応えきれない。
たとえば飯能の場合、有楽町線方面の地下直に乗るには途中駅で乗り換えて立って行くことになる。
それだったら池袋まで座って行く方がマシ。池袋なら時間さえ合えば始発乗って座ることもできる。
逆に小手指や清瀬から新宿・渋谷方面に行く場合も同じ状態になる。

夕方の列車も地下直は分散するので本数が少ない。
西武線直通の副都心線急行は、毎時たった2本。池袋口の優等12本、そのうち飯能行4本と比べると少ない。
有楽町線からの直通はすべて各停なので、本数だけでなく速達性の面でも利用しづらい。
所沢以遠は池袋なら特急で快適乗車ができることを考えると、地下直は不利だね。

都心へ直通の速達列車を走らせて沿線価値向上を図るのは賛成だけど
そのやり方は旅客目線で良く考えないといけないと思う。

朝ラッシュ時の池袋口の各停の話が出ているけど
各停が混雑すると遅れやすくなり、優等を含めた全体の輸送力低下につながる。
だから、優等と各停の混雑を均等にするのではなく、優等を混雑させて各停は空いている方が良い。

今のダイヤで問題なのは、
・副都心線開業後、優等が12本に減って混雑している
・優等の混雑緩和のため、各停が地下直の接続を受けて池袋まで先着するために混雑して遅れやすくなっている
・優等は各停に頭を抑えられてノロノロ運転を強いられる（複々線化と東長崎の待避設備が台無し）
ということ。優等利用客も各停利用客もお互い不幸なダイヤ。

解決策は
・池袋口の優等の割合を増やす（各停を減らす）
・各停は地下直の受け皿（池袋先着列車）にしない
・優等はノロノロ運転解消で所要時間が短縮し、各停は混雑が緩和する
これしかないと思う。

やれ豊島区だの練馬区だの政治的な配慮で今のまま緩急比率を変えずに現状をよしとするか
旅客目線の便利なダイヤにするか、西武がどっちを選ぶかだね。

>>704
メトロネットワーク舐めすぎ
混雑緩和なら通勤時間帯こそオフィス街完調街直結のメトロ直通を生かすべきでしょ
池袋乗り換えメトロ線の定期持ってる人は多いよ
入間市〜浅草橋を3社に跨がって池袋と飯田橋乗り換えとか普通にいるし、品川は有楽町、秋葉原も飯田橋で乗り換えられる
地下鉄は池袋より先へ行く足の長い列車で利用客も池袋より先まで乗るのだから
郊外で通過できる区間は通過していい
だぶるーとの販促にもつながるし
元々練馬〜池袋は路線別の線増で複々線という計画でしょ
それと朝は今以上に分散が進まず極端に速い列車を作って池袋まで地下鉄回りと差を付けたくないのが西武の本音
練馬接続が各停で平行ダイヤなのもそうだろ
向かいの列車が各停でまた池袋で乗り換えなきゃいけないなら、面倒だからこのまま乗り通してしまおうという人もいる
需要にしては3割は流れないとおかしいと前に西武幹部が言っていた
池袋まで出ないといけない目的地の人は、どんな不便な列車でも池袋まで出る、つまり乗らざるをえない
メトロ直通でも池袋乗り換えでも行ける目的地の人が流れるには多少直通電車を優遇するスジがないと移転はしない

>>705
解決策は地下直への分散を進めること
西武池袋線の輸送力増強は複々線化とバイパスとしての西武有楽町線の建設及び直通がセットなんだよ
練馬〜西武池袋間は高架化も複々線化も難しく、こうなったのだから
本来は地上を走る練馬〜西武池袋間は分散乗車が進めば踏切による南北分断対策でもう4本削減する予定だったの
今も練馬〜池袋間は西武池袋まで24本、地下鉄池袋まで16本の計40本で輸送力は十分足りてるが
様々な事情で移転が進んでいないから、混雑が偏っている
朝は有楽町線方面なんか便利にすれば飯能から直通の速達を走らせても需要ある地域を走ってるよ
現状飯能から有楽町線直通がないから乗り換えを強いられてるだけで
君のダイヤ案だって、視点は違うが現状打破のためでしょ
飯能から有楽町線直通快急4、副都心線直通快急4、池袋急行系8ぐらい出せば
また違ってくる

>>707
机上の空論はお腹いっぱい

高い
遅い
毎日のように大遅延
池袋、新宿、渋谷の駅の位置が劣悪

こんな状態で移転なんかするわけ無いだろ

>>708
通勤定期は小竹向原経由が西武池袋回りより安い
遅いと遅延は小竹向原B線立体交差完了後のダイヤ改正にかかっていて改善可能性あり
壮大に乱れる時は直通中止で西武池袋本線も大幅に乱れるよ
場所云々は棲み分けだよ
新宿は新宿自体が目的地の乗客の移転より三丁目と丸ノ内線乗り換えで都心方向を開拓すればよい

遅延は毎日入間市〜渋谷で通ってるが練馬と小竹向原と池袋で吸収するから
渋谷到着は1〜2分遅れぐらい
東急直通で迷惑かけるから副都心線内では運転間隔調整もない
練馬7:53と8:46に乗るが乗車率も増えてきている
有楽町線の方がテコ入れすることが大きい

結局朝ラッシュの直通中止で振り替え客が殺到し大混乱するんだから
（遅いというがこうなると石神井から池袋ま団子状態で40分かかったり所沢からは1時間以上かかったりしてる）
地下鉄直通を上手く生かさないといけない
直通に上手く分散しダイヤも流れていれば西武池袋利用客にも恩恵がある

おまえら、よくもまぁ妄想の晒し合いでこれだけ熱くなれるなw

そんなに地下直に客を流したいなら東急を見習ってラッシュ時に練馬〜池袋間は特急以外全て各駅に停車するようにしてしまえばいい
でも実際にはそういう方向性に向かってはいないんだから、西武は無理してまで地下直に移転させようと思ってないってことだよ

>>709
丸ノ内線で都心方面なら池袋で乗り換えて回っていったほうが速い。
霞ヶ関あたりですら池袋からの利用のほうがいい。

新宿三丁目到着でほぼ確実に5分は遅延する上に
東横線乗り入れ始まってからは通路詰まってまともに動けない。

新宿三丁目乗り換えは一ヶ月使ったがあまりの酷さにすぐにルート見直した。

>>709
通勤で地下直なんか使ってないのバレバレ。

渋谷なら割引率の高いJR利用のほうが圧倒的に安いっての。
渋谷到着で2分程度の遅れ？
デタラメもいいとこ。

よっぽど運に恵まれなければこんな程度の遅れでは済まない。

>>713
5分遅延は何時の列車？
新宿三丁目の乗り換えは改札外乗り換え推奨してるから確かに朝は導線が厳しいんだろう…
丸ノ内線は多くが池袋乗り換えだろうね、現状
だぶるーとで朝は改札出ないメトロ池袋乗り換え（こっちは通路広いし）を推すべきかな
朝の混雑時に小竹向原を経由してくれれば、丸ノ内線に乗り換えるのがメトロ池袋でも新宿三丁目でもいいわけだから

有楽町線練馬未開業の頃、江戸川橋まで通勤していたが、優等を降りて南地下通路を通り有楽町改札まで流れる客のボリュームはかなりのものだった。直通出来たら変わるなあと期待してたが20年近く。未だ充分に分散していない。

あまり語られないが、夜間の西武直通が各停ばかりなのも、わざわざ分散を妨げてる。
直通後通勤利用してしみじみ思ったのは、行き以上に帰りこそ直通を利用したいという事。池袋の乗り換えは気張ってる朝は良いが、疲れた帰りは立ってでも直通がいい。
だが現実は帰りは池袋に寄れと強制するかの様な設定。
正直朝夕どちらも使い辛い。
いろいろ思惑があるのだろうがはどのルートも半端で使いにくいのは確かだ。

>>706-707
>池袋まで出ないといけない目的地の人は、どんな不便な列車でも池袋まで出る、つまり乗らざるをえない
そういうことを続けると、沿線人口が減って他社線に流出する。沿線価値向上どころか、毀損している。

生産人口が減少する中で、沿線価値を向上させて生き残らなければいけない。
そのために、都心直通の速達列車を走らせるのは賛成。ただ、具体的なやり方には議論の余地がある。

たとえば、朝ラッシュ時の2通りのケースを考えてみる。
1つは所沢〜渋谷40分の直通快急を設定するケース、もう１つは池袋行の快急が所沢〜池袋24分に短縮するケース。
新宿・渋谷方面の通勤客は前者が便利だが、それ以外は後者の方が便利。
後者は池袋乗り換えが必須だが、都内の勤務地なら所沢からの通勤時間が1時間以内に収まる。
有楽町線利用客も前者で小竹乗り換えより、後者の池袋乗り換えの方が速い。

有楽町線直通と副都心線直通両方設定すれば良いと思うかもしれないけど
ラッシュ時の上位速達列車は本数を制限せざるを得ない。
また、所沢以遠の速達列車は快急や急行だが、5万人地帯では快速や準急も速達列車。
とくに準急は5万人地帯全駅を単独でカバーする万能な種別。

遠方からの速達列車としての快急、利用の多い駅全てをカバーする万能な準急、
乗り換えなしで便利な地下直、乗り換えれば都内どこにでも行ける池袋。
その4つをどう組み合わせるかが重要。

地下直は夜に陰気臭い小竹のホームで14分待たされる時間があるのがクソすぎるんだよ
渋谷基準で20：40ぐらいだっけ？過ぎると直通遊蕩が一切なくなるのも客を馬鹿にしすぎ
だぶるーと？池袋の東西横断しなきゃ乗り換えられないもの誰が使うかよバーカ

ダブルーとが売れることと地下直への転移が両立しないことが問題

いっそ各停を大幅リニューアルしたほうが早いかもしれん。

1.練馬〜池袋の各停を千鳥停車化。桜台か椎名町の選択停車で全列車1分スピードアップ。
2.練馬〜池袋の上り各停を全便千鳥停車化。途中駅同士の利用はどこかで折り返してもらう。
3.練馬〜池袋を上り全便江古田・東長崎のみ停車にする。桜台・椎名町は折り返してもらう。
4.練馬〜池袋の上り各停を廃止、ノンストップ化。全員池袋で折り返してもらう

さあどれがいい。

練馬で地下直優等に接続して先着する各停は桜台通過
この駅だけ開くドアが反対側だから邪魔

だぶるーとは有楽町線直通との使い分けだと結構ありがたいんだけどな

何十年後か先、池袋大改良で地下鉄池袋は有楽町・副都心の方向別複々線に

池袋で乗り換えしなくていいならそれに越したことはないよ
朝の混雑時の乗り換えは体力消耗するし
先頭付近の立ち客なら各線へ5分ぐらいでスムーズに乗り換えられるだろうけど
座ってたらドアツードアで10分はかかる

>>714
そんだけ批判するわけだから君も現状は地下直は使ってないんでしょ？
まぁ自分の乗る時間帯しかわからんが、遅延はどう考えても副都心線より有楽町線の方が酷いよ
運転間隔調整が頻発するんだよね
副都心線は小竹向原A線平面交差解消と東急直通後は、東急線内まで遅れが響くからか
優先して流れさせてるような気がする
ちなみに渋谷ではなく表参道が最終降車駅だから副都心線で渋谷までの定期

4年前の震災ダイヤで各停ばっかになった際に、丸ノ内線を椎名町まで延伸して池袋線の駅は廃駅にしたらとかなりマジで妄想したことがある。
あの時は特に夕ラッシュ時に椎名町で降りる客とそれ以外の客とのドア付近での小競り合いが尋常ではなかったし、しょっちゅう怒号が飛び交っていた。

あの時はガチで輸送力不足だったし西武のせいでもないだろw
東電がもうちょいしくじったら永遠に廃線だったかもしれないレベルだったしな

広告に載せるためだけの昼の速い電車基準ではなく、ラッシュ時間帯の実質所要時間を、沿線の価値の一つと考えてダイヤも作らなければならない時代だと思う。かつてはそんな事不可能だったが、どの会社もある程度線増や改良も進んで全く無理では無くなった。
西武もたぶん気付いてはいるんだろう。でもラッシュの快急にせよそれこそ広告用みたいなもので、本気なら前後の時間帯に増発したりしないとと思う。
あれこれ出来ない言い訳を並べてどっち付かずのままで様子見では、客のほうから避けられて行くよ。

人気先行の小田急京王はまだ違う感じかもだが、西武や東武だと主要地までラッシュ実質40分台で着く駅位が今や選択肢として限度じゃないかな。それが1〜2本ではなく、何本も無いとね。

>>727
同意。
問題はその考え方を実際のダイヤに具体的にどう反映させるかだね。

京王の悪口を言ってるようにしか聞こえないｗ

>>727
日中の格差見ろよ

JR品川-羽田空港 11分
JR新宿-調布 15分
JR新宿-田無 40分
↑なにこの路線ｗｗｗ

>>727
小田急、京王、東急は沿線に住むことに勝ちがあるからな。西武東武ユーザーはみんな乗る度に大きな劣等感を感じている。

>>730
新宿〜田無で28分程度なのだがどういう計算してるんだ

>JR品川-羽田空港 11分

JR-京急の移動時間でも含んでるのか？
JR経由なら無理だな

>>732
有効列車待ち10分
馬場乗り換え５分
山手線乗車時間5分
これ加えると実質こんなもんだろ。
京王なら待ち時間3分だけどさ。

>>734
調布基準だと8分待ちもあるぞ？
それに京急だと待ち時間すら考慮されてない無意味な比較

平日朝の調布→新宿も40分ぐらいかかるねｗ

新宿線は小江戸じゃなくて名鉄方式が需要にあってると思うの

>>737
それで今より西武の収入が増えるとは思えない
却下

>>737
同意。

>>738
新宿線NRAを将来新型特急車で置き換えるよりは
一般列車のグリーン車併結の方が、乗車チャンスが増えて収入増が期待できる。

グリーン車デッキに自動改札を設置すれば、検札要員不要で不正乗車を防げる。
速達料金ではないので、輸送障害が発生しても払い戻しの手間もかからない。

中央線にグリーン車導入できて、新宿線でできないわけはない。
新宿線なら、もっと低コストで実現可能。

頭悪過ぎでしょ┐(´-｀)┌

東横線住民としてはトイレ付きで西武秩父までの列車が有ればと思う
NRA走らせるより費用は掛からないし早朝に運転すればハイキングに役立つ

なんで西武って立体化複々線化が遅れてるの？
1960年代に池袋-練馬、西武新宿-鷺ノ宮は高架複々線になっててもおかしくないだろ。

拝島特急きてくれー

>>739
阿呆か？
デッキに自動改札なんか付けたら逆に朝晩の馬場や所沢では乗り降りに時間が掛かりすぎて遅延連発だわ

>>743
定期化は当分無理だろ。

>>744
自動改札はPASMO専用で、出入客数を管理して満席時は乗車不可。
乗車時に特急券を駅員に見せるより、改札機（レール方向に3機配置）にタッチする方がスムーズ。
乗降時分の大幅増加は考えにくい。

>>746
意味がわからん
馬場も所沢も乗車時に特急券チェックはしていないから何らかの方法でチェックすれば今より大幅に時間がかかるのは自明なんだが

>>747
朝の特急は乗車口絞り込んで駅員総動員でチェックしてるよ
所沢だけでなく入間市も

まあ改札は引っ掛けるバカ多いし非現実的

>>748
朝の所沢の乗車時チェックは廃止されたよ
今は所沢からは乗り放題
その代わり池袋や高田馬場のまでの車内改札を徹底している

>>749
チェックっても大抵満席だから座席はスルーして、着席してない人に声掛けるだけなんだよな
昼より楽だ

次回のダイヤ改正案
池袋線
1.通勤準急を廃止（準急に格下げ）
2.地下鉄線直通の快速急行を廃止し、区間急行（停車駅池袋・練馬・石神井公園・ひばりヶ丘・所沢からは各駅停車）を新設する
新宿線
1.現行の通勤急行を快速急行に変更
2.快速（停車駅西武新宿・高田馬場・鷺ノ宮・上石神井・田無・東村山からは各駅に停車）を新設する

>>751
おもしろいとでも思ってんの？

>>751
かつてのように停車駅の少なさは快速＞急行か。
同じ会社でも池袋線と扱いが異なるというのが何とも・・・

田無以遠を通過する速達はこれまで何度も設定されて
そのたびに利用低迷で失敗しているのにまた同じこと繰り返すのか。

>>747-748
たとえば、オムロンの自動改札だと「1分間に最大70人の乗客を通過させることが可能」らしい。
（ソース ttp://www.omron.co.jp/r_d/technology_ticketgate.html）

1両の定員を80人として、レール方向に並んだ3機の自動改札で捌くと
80人÷（70人÷60秒×3機）=22.85...→約23秒
仮に倍の時間がかかっても46秒だから、馬場や所沢の停車時間内に捌ける計算。
かつては係員が奇数号車だけ開けて乗車時・降車時の特急券を検札して捌いていた時期もあった。

特別車の自動改札方式の場合、乗車時にPASMO・Suicaの残額から料金を差し引く単純なシステムなので
案内を徹底して利用客に定着すれば車内改札で引っかかる人はそんなに多くないと思う。

今のように30分や1時間に1本の特急と違い、毎時6本程度の少量高頻度運転で
特急券を買う手間もなく、トイレにこそこそ隠れるような不正乗車を防止でき
特急券売機がなくなるのでコストダウンが見込める。

まあ、昔の人にスマホの便利さをいくら伝えても理解出来ないのと一緒で
まだ見たことがないものをいくらここで説明しても水掛け論になるだけかもしれないけど。

>>755
あのう？
レール方向ってどういう方向なんですか？

通路三つ作るんじゃないの？座席減るけど

>>757
前後に作ると大変狭くなりますね

バカがよく湧くスレですな

（追い打ちをかけるようだけど、
JRグリーン方式にするなら特別料金払わない奴は一般車に乗るわけで、
席に座ってる奴だけチェックするシステムのが遥かに効率いいんじゃ…
一般車に乗らず特別車のトイレにこもるヤツなんていったいどこに…）

>>755
引っかかる奴がいなければの話だけどな

>>755
それって発車時刻ギリギリに行っても途中駅からの乗車でも席が確保されているっていう、今の特急に求められている一番基礎的なニーズが満たせない代物なんだが
あまりにも斜め上過ぎる発想に付いていけない…

小学生の考えることなんて、こんなもんだろ

>>757-758
JRの普通グリーン車は1両につき平屋の客室が両端2箇所あるけど、その片方がなくなるイメージ。
座席定員は1両84席。2両で168席。
内訳は、通路挟んで2列ずつの座席が平屋3列、1階9列、2階9列。

現行のNRAが7両406席で毎時2本で812席。グリーン車方式だと5本相当。
夕方は現行ダイヤでは特急毎時2本と一般優等10本の12本。
これを特別車2両+一般車8両の10両編成6本と一般車10両6本の毎時12本に置き換えると
輸送力が現行より増えて、同じ本数で混雑率が下がる。

>>760
>特別車のトイレにこもるヤツなんていったいどこに
トイレに隠れるのは現行NRAの話。
細かい話は割愛するけど、人によって検札がザルで抜けがある。

>席に座ってる奴だけチェックするシステムのが遥かに効率いいんじゃ…
JRのグリーン車は車掌とは別にグリーンアテンダントのような検札要員が必要。
自動改札によってそれを不要にし、不正乗車を完全に防ぐ。

>>762
現行の朝の上り特急は所沢からの客に買い占められて
狭山市や本川越からの客が買えないという問題がある。
解決方法の1つはあえて事前予約しないこと。
実際、JRのグリーン車が自由席なのは鎌倉や大磯など遠方からの客への配慮と言われている。

ただ、事前予約を完全に廃止して良いのかという気はする。
ディズニーのファストパスなどを参考に工夫次第でやり方は色々あると思う。

少なくともラッシュ時には売り切れるんだから現行のチケットシステムで問題ないと思う

ディズニーのファストパスって単語、前にも聞いたことあるぞ…
確かあれは池袋の入場整理とかいう話で

>>764
いろいろ突っ込みどころが多すぎて面白すぎるが、まあいくつかあげてみようか

>JRの普通グリーン車は1両につき平屋の客室が両端2箇所あるけど、その片方がなくなるイメージ。座席定員は1両84席。2両で168席。

この車両の設備投資はどうなのというのはおいて置くとして、現行朝6時台の特急は22分間に3本。
これをこの特別車両とやらに置き換えるとすると、一般優等7〜8本を22分間に出す必要がある。
当然その分は拝島線直通や田無始発を減らす必要が出てくる。
あり得ませんね。

>現行の朝の上り特急は所沢からの客に買い占められて狭山市や本川越からの客が買えないという問題がある。

買占めの意味がわからない。発売直後に全席完売するわけでもなく、1週間前なら誰でも買える。
所沢からの乗客が多いのは、そもそも所沢の乗降客数がほかより多いから当たり前。
また着席ニーズは始発のある本川越や狭山市よりも始発のない所沢が高くなるという意味でも当たり前。
仮に西武が本川越や狭山市からの乗客を優先したいのなら、特定の号車を狭山市以北の予約客だけに割り振ればいいだけの話。
車両やら自動改札やらの新たな設備投資をする必然性が全くない。

>>764
つづき

>解決方法の1つはあえて事前予約しないこと。
実際、JRのグリーン車が自由席なのは鎌倉や大磯など遠方からの客への配慮と言われている。

それは初耳。東海道や横須賀の普通グリーン車は昭和20年代から自由席だったこと、マルスに入れるにも本数が多すぎるので対応できないから指定としていないだけ。
そもそもJRはラッシュ時の着席サービスとして別途ライナーやらスワローを設定していて、グリーン車とは別物としている。

>ただ、事前予約を完全に廃止して良いのかという気はする。ディズニーのファストパスなどを参考に工夫次第でやり方は色々あると思う。

その工夫を聞かせてもらいたいね。いまは駅に行かずともSmoozでいつでもどこででも予約できそのまま乗れるが、Suica、PASMOに記録させるならそうは行かない。
またいまは駅でもSmoozでも複数回分のチケットをまとめて購入できるが、Suica、PASMOの記憶領域には列車の予約情報は1本分しか入らない仕様。
現にSuicaグリーン券は一枚分しか記録できない。
その仕様変更にはSuicaカード、PASMOカードの全取替えが必要であり非現実的。
ということは、Suica、PASMOを使う限り、「毎日」「駅に行って」購入する必要が出てくるということ。
巨額の設備投資をして、どうしてわざわざ顧客満足度を下げなきゃならんのか、全く理解できない。

この話題飽きた
まだ小手指以西減便とか都区内各停減便とかで対立してる方が楽しい

>>767-768
>車両やら自動改札やらの新たな設備投資をする必然性が全くない
まず前提として、>>739に書いた通り特別車導入はNRAを使い倒した上で、将来置き換えるときの話。
NRAと似たような特急専用車両を新造するか、一般車に特別車を併結するかという選択になる。
今すぐに新宿線のNRAを廃止しろとは言っていない。

>現行朝6時台の特急は22分間に3本
自分の中では特急は朝ピーク前の1時間に3本という認識。
本川越発車時点では小江戸6号は2号の21分後だけど西武新宿到着時点では26分後。
どの駅を基準にするかで変わってくる。

NRA3本の輸送力は406人×3本=1218席。特別車なら1218席÷168席=7.25≒8本相当。
ピーク前の1時間に特別車2両＋一般車8両の10両編成8本とそれ以外の一般列車を走らせて
現行と同等の輸送力を確保することは現実的にそれほど難しいことではない。

>マルスに入れるにも本数が多すぎるので対応できないから指定としていないだけ
普通グリーン車が自由席なのにはいくつか理由があって、座席管理の問題もあるし
遠方からの利用客が利用しやすくするためというのもある。
もともと等級制時代から鎌倉や大磯などに住む上流階級が対象だったからね。

つづく...

つづき（長くなってスマソ）

>その工夫を聞かせてもらいたいね。
具体的に書かなかったのは、正直まだ良い案が思い浮かばないからなんだけど
一応、今考えている案は以下の通り。

1) 朝上りの所沢と夕方の馬場に限定して1ヶ月前からネットと窓口で無料予約を受け付け、
列車指定の整理券を配布（ネットの場合は画面表示のみ）
2) 始発駅の時点では特別車の一部のブロック（たとえば4号車の1階席など）を
車掌が乗務員室のスイッチで施錠して利用できないようにしておき、所沢・馬場到着前に解錠
3) 指定列車の発車5分前までに所定の乗車位置に並び、係員の検札を受ける
それ以降に並んでも整理券は無効とし、着席を保証しない
4) 列車到着後、整理券所持者が先に乗車
空席がある場合に限り、それ以外の利用客が乗車

この案では2で施錠した座席数と1の整理券の発行上限が一致するので事前予約すれば確実に着席できる。
予約は無料なので異常時でも払い戻しは発生せず、発車前から検札を開始するのでそれによる列車遅延はない。
ただ、整理券の検札要員が必要なので、せっかくの自動改札によるコスト削減効果が半減するのがデメリット。

>>770-771

また突っ込みどころが多い案を出してきたね。

>NRA3本の輸送力は406人×3本=1218席。特別車なら1218席÷168席=7.25≒8本相当。
ピーク前の1時間に特別車2両＋一般車8両の10両編成8本とそれ以外の一般列車を走らせて
現行と同等の輸送力を確保することは現実的にそれほど難しいことではない。

いま高田馬場基準で朝の特急運転時間26分間に拝島急行+各停が4本入っている。
それに8本の本川越優等が入ると26分間に12本が必要となる。
現状最頻の高田馬場基準8時台で時間当たり26本なのにこれより運行密度を高くしなければならない
どう難しくないのか良くわからないが。
さらに特別車両は1両あたりの乗客が特急より増えるので特急以上に乗降時間がかかるという悪しき副産物もある。

>マルスに入れるにも本数が多すぎるので対応できないから指定としていないだけ
普通グリーン車が自由席なのにはいくつか理由があって、座席管理の問題もあるし
遠方からの利用客が利用しやすくするためというのもある。

JRは通勤時間には別途ライナーを用意している。遠方からの利用者のためと関係ない。

つづき

>この案では2で施錠した座席数と1の整理券の発行上限が一致するので事前予約すれば確実に着席できる。
予約は無料なので異常時でも払い戻しは発生せず、発車前から検札を開始するのでそれによる列車遅延はない。
ただ、整理券の検札要員が必要なので、せっかくの自動改札によるコスト削減効果が半減するのがデメリット。

この案に対する問題点は二つ。
まず朝の上りは現状では所沢より東村山の乗客のほうが多いくらいになっている。
だから東村山にも乗車枠を設定する必要がある。
この案だと所沢・東村山両方を指定できるようにするには1両まるまる封鎖しなければならない。
しかし狭山市で半分以上埋まる日もあるので、それでは日によっては狭山市から乗れない場合も出てくる。
だから狭山市からも予約できるようにする必要があるが、結局それによって3駅に改札要員を
置くという不経済が生じる。

次に狭山市、所沢、東村山では22〜26分間に8本の特別車両が来るが、5分前に予約チェックを終わらせる
ということは少なくとも3本分の行列を作って並ばせておく必要がある。
しかし朝6時台は既にホームは非常に混んでいる。
（特に池袋線と同ホームの所沢）
これをさばくには相当数の駅員が必要だし、そもそも他の乗客（特に所沢の池袋線の乗客）に迷惑。
あまりにも非現実的と言わざるを得ない。

>>772-773
>>770に書いたように特急は朝ピーク前の1時間に3本という認識。
現行ダイヤベースの22分間とか26分間にはこだわっていない。

1時間に特別車8本という前提で
7分30秒サイクルに特別車つき10両1本、特別車なし10両1本、各停8両1本を想定している。

>>774
朝の特急がピーク前の1時間という前提の根拠は何？
いま現実に26分の間に特急が3本入っていずれもほぼ満席。
それを勝手に1時間に3本と脳内で置き換えても説得力ゼロ。
確かにそのように置き換えないとあんたの素敵なプランが朝は
成り立たなくなるからそうしたくなるのはよーくわかるんだけどね。

所沢8:25発の特急付近の時間帯はどうにかして欲しいね。

朝のラッシュ時にも関わらずひばりヶ丘では20分以上も池袋行きの急行も準急も来ない。

特急も所沢での乗降に手間取りほぼ確実に遅延し後続が影響を受ける上に
数少ない池袋行きの優等列車、地下直の接続受ける各停に客が殺到して毎日のように大きく遅延する。

所沢からは特急に誘導したいというなら
せめて清瀬始発の池袋行き快速設定するなどして
混雑分散するようにして欲しい。

>>776
京王と違ってスカスカなダイヤだからな。

8時台の特急はいらない。
急行に置き換えろ。

儲かるんだから仕方ないよ
必ず満席だし
定期だけの客を詰め込んだ急行より満席の特急の方が収入増に繋がる
所沢から池袋だけでも360円も入るんだから
定期一人辺りの一日平均した運輸収入は110円
3倍乗せても収入では敵わない
しかも特急利用者は定期などの運賃にプラスして特急料金を払うわけだから
実際は特急の5倍ぐらいの乗客を乗せないといけないだろう

実際5倍以上は余裕で乗ると思うけどな

>>780
所沢から？
途中のひばりや石神井だと1.5人換算ぐらいじゃない？
あとやはりコスパだよね
特急を準急だとかがセットの場合と、急行と各停のセットの場合は
無料優等利用は準急に流れ特急分は儲かる
特急待避する準急やめて、急行を走らせ補完に各停だと収入は経る

急行にグリーン車みたいな座席定員制車両を連結するとかしない限り
ラッシュで余裕がありそうな箇所はこれからもどんどん特急を挟むと思うね

急行なんて一番儲からないもんな

>>782
ふ、不動産屋は儲かるから…
そういえば所沢の日本光電ビルの工事そろそろ始まりそうだな

朝の特急が話題だが…
元々、今のちちぶ８号に相当する列車が前売りと同時に完売する通勤の人気列車で、入間市から立客が溢れるのが常態化していた。その混雑緩和の為に直近前後に増発したのが始まりだったはず。
これは複々線が出来て初めて可能になった様だった。
ピーク後のちちぶ14号相当の列車も酷い混雑だったが、これも前後に増発されて幾分良くなった。
今は考えも違うかもしれないが、儲かるからと色気のみで増発した訳ではないだろう。

これらはラッシュでもそこそこの速達性もあって、本数もあるしで飯能や入間市の通勤圏維持にも多少は貢献してると思う。

また今日も8:25所沢発の特急が遅延して多くの列車が遅延に巻き込まれていたね。

>>785
それいったら特急じゃないけど夜の0:08池袋発飯能行きなんか遅れまくって巻き込みまくりだぞ
夜遅いんだから早く帰りたい人多いと思うぞ
ということで特急だけじゃないわ

>>786
まあ理由は何でも遅延は嫌だよ。

>>786
アホが。

終電でJRなどの遅延に巻き込まれてるんだろ。
遅延の原因になっている列車と一緒にするな。

>>788
0:08発も他の電車の遅延原因になってるんだよ
08:25特急よく乗るけど出発してからの速度かなり鈍いぞ
前詰まってんだろ
だから遅延原因なんて単純じゃないんだよ
特急のせいばかりすんな

特急遅延って結局先行が遅れてて練馬でどん詰まりとかノロノロ通過だろ
朝の特急はスジ寝てるから特急自体は回復出来る

0:08発の飯能行きの遅延はどうにかして欲しいね。
特急挟むことも災いしてひばりヶ丘以遠は20分近く間空くため
ただでさえ大混雑するのに飯能への終電なので接続待ちで10分以上発車が遅れることもザラ。

間にひばりヶ丘以遠の列車が1本欲しいところ。

>>791
忘年会ダイヤの時はこの辺に準急を入れてるが、常設して欲しいものだ。
特急のチケットレス化とモバイル化は遅延対策も有ったはずだが、朝にしろ効果の程はどうなんだろう。

今年も春のダイヤ変更はなさそうだね

JRとは違って私鉄はダイヤ改正2週間前に発表とかやるぞ

>>794
西武は特急絡む改正なら1ヶ月以上前に出る

>>781
急行を廃止すればよい。
各停と特急（10分おき・今の急行停車駅）だけのダイヤにして、
JR東のスワローなんとかみたいに
座席未指定という名目で、
指定席特急券ど同額の券を
座席定員以上にジャンジャン売ればよい。

そんなことしたら上尾事件の再来だな
抵抗権は万人に認められた憲法をも超越する自然権だからね

>>796
それイイね
タダ乗りし放題になりそうだな

>>798

その代わり特急停車駅に、特急専用ホームな。
特急専用改札を作っても、
遅すぎる各停にはだれも乗らないから
充分ペイする。

>>799
ペイするっていうことは試算したんだよね
急行停車駅の改造費用やその他の増加費用の概算と特急料金の増収額概算はいくらくらいなんだい？

2222201111年から少なくとも3年間はダイヤ変えずに回すつもりか
来年度末にはまず動きが出るはずだけどな
快速新木場行き登場の年と副都心線直通開始の年は2年間ダイヤ変わらなかったけど

×2222201111年
○2013年

にしてもつまんねーな

>>802
どうやったら、そんな打ち間違いをw

>>796

特急料金を買わずに乗ると、
車内発券料金で＋300円、＋500円な。

小田急ロマンスカーと同様にあらかじめ指定券を買わずに乗ると、
座席が指定されない上に、
あらかじめ指定券を買うよりも余計にいお金を払わなければいけない、
というシステム。

このスレの本質とはズレると思うけど、西武の乗換案内から列車番号を引き抜くことってできるの？

↓のブログに運転前の臨電の番号が掲載されているわけだが

http://morie.exblog.jp/23545438

00 快急元町・中華街
04 準急池袋
09 急行池袋
11 準急元町・中華街
15 快急新木場
19 準急池袋
23 特急池袋
26 準急新木場
30 快急元町・中華街
34 準急池袋
39 急行池袋
42 快速新木場
47 準急池袋
51 急行池袋
56 準急新木場

>>806
東上と比べてしょぼいダイヤだな

東上と比べてどの駅にも平等なダイヤだな

東上とかwww

>>806
図に起こしてみた．所沢以遠発以外は妄想→
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org183739.gif.html
なんか本数増えすぎてる気が．西武池袋行きの準急まで，ドサクサに紛れて増発されてるし．

>>806
図に起こしてみた．所沢以遠発以外は妄想．
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org183739.gif.html
なんか本数が増えすぎてる気が．ドサクサに紛れて，西武池袋行きの準急まで増えてるんだけど．

>>810 >>811
二重投稿になりすみません．

いまのほうがつかいやすいわ

所沢からすべての駅で池袋へ各駅停車が先着するような長大なダイヤホールの解消。

地下直の快速急行や快速との練馬での各駅停車との接続を優等との接続に変えること。

糞ダイヤの改善はまずそこからだ。

2回乗り換えないと池袋へ行けないようなダイヤはクソ

だーから急行使えよって話

急行の本数が利用実態に合わず
極端に本数が少ないから問題が出ているんだが。

小田急の急行や京王の特急みたいに10分に1本でも多すぎることはない。

問題を把握してたらもう変えてるだろ
変えないってことは問題無いってことだし

そもそも小田急や京王と違って競合が少ない以上、優等を増やし過ぎると通過駅の利便性が下がって損するだけ

・特急直前の所沢19分の準急を急行に変える
・快急の3分前に練馬を出る準急を練馬で待たせて接続させる

特急直前を急行にしないのは特急の乗車率に差し障るからだろ、特に平日日中
急行にしても無理矢理ひばりや石神井で待避するだろうが
これらの駅で急行が特急を待避すると各停と急行の緩急接続ができなくなるな

快急で池袋と地下直で練馬停車の有無という前例ができたのだから他の種別もそうしていいと思う
所沢〜池袋間を急行10分間隔は無理だろうが石神井〜池袋ノンストップ便を10分間隔はありだと思う
5万人地帯全停で練馬通過の、旧準急を復活させてもいいかもね
練馬は地下鉄直通の優等比率を上げて対応

>>821
お前ただ単純に練馬通過させたいだけだろ

乗降客考えてもそんな馬鹿なことをやるわけない

特急の乗車率が問題ならひばりヶ丘始発にすればいいだけ。
特急のひばりヶ丘通過後、清瀬あたりから回送をひばりヶ丘に入線させればいい。

>>822
石神井以西から練馬は直通優等が毎時4〜6本ぐらい、練馬〜池袋は各停でいいよ
>>823
そんな無駄な運用作らないだろ
清瀬〜ひばり回送とか
練馬通過の準急で十分
保谷・大泉からの接続列車も削れるしな

金子はぜひスタメンで使ってほしい。そうすればチームのバランスが取れる。

メヒア・中村・浅村・森・坂田・山川と長距離砲がたくさんいるのに、足を使った攻撃
ができる選手がいない。

とにかく、外野でもいいので金子は使い続けてほしい。

ショートの守備に難があるといわれるが、中島（現オリックス）だって守備はかなり
下手だったじゃないか。少なくてもショート守備範囲に関しては金子のほうが余裕で
広いと思っている。なのに、なんで中島は西武時代9年間（2004〜2012）ショート聖域化
できて、金子は使ってもらえないのか、疑問が生じるばかりだ。

>>819
そもそも小田急や京王と違って田舎を走りすぎている。

地下直快急やめれ。全然乗れない。

＞10分に1本でも多すぎることはない。

ガキ確定。

>>826
全部各停でも良いな

>>827
直通最速を急行か快速に
日中の地上快急復活
4000系の西武秩父発快急池袋行きも復活
これがベストだな
直通の速達アピールはもう済んだ

今朝豊島園始発の各停に乗っていて、当該が椎名町で急病人救護のため6〜7分停車してから遅れて7：30過ぎに池袋に着いたんだが、乗換えで丸ノ内線のホームに降りたところ新大塚寄りのホームはいつもと違ってガラガラ状態だった。
何が言いたいかというと、それだけ池袋線から丸ノ内線に乗り換える人間が多いということ。
丸ノ内線が都心のいい場所を走っている、それに比して特に有楽町線は裏道っぽいヘンな場所を走っているというのもあるし、丸ノ内線が池袋始発というのもあるだろう。
ただ最大の要因は池袋での乗り換えが他のターミナル駅のそれと比べて極めて至便だからということに尽きる。
これではいくら直通の利便性をアピールしようが、誘導ダイヤを組もうが、だぶるーとなどを充実させようが、目指す地下直へのシフトには自ずと限界があるということ。

池袋口を不便にして
有楽町線は副都心線への乗り継ぎメインのダイヤを組めば地下直に流れる

遅い、高い、慢性的に大遅延。
ラッシュ時の地下直はマジ使い物にならん。

これ以上地上池袋方面を不便にしたら新宿方面の客は大江戸線に逃げるだけ。
大江戸線はラッシュ時でも遅延少ないからな。

大江戸線って池袋乗り換えより高いのに何で逃げるんだ？

>>834
優等増やせー厨の決まり文句だ
気にするな

大江戸線経由は遅延が少なく便利
価格なら池袋経由でJR乗り換え一択だけど

価格
地上池袋＞地下直＞大江戸線

所要時間
地上池袋＞大江戸線＞（いつたどり着けるかわからないレベルで遅延）＞地下直

>>833
遅い、高い、慢性的に大遅延

前者2つは初乗り180円、各停しかない大江戸線の方が深刻ww
ただ遅延遅延言いたい為のおバカさんは自分で地雷を踏みましたww

大江戸線利用したければすれば？

たかが大江戸線でダイヤ見直しとか有り得ないから

長時間の運転停車やバカ停繰り返す地下直は各駅停車のみ以下の存在。

いや、存在価値がない。

自分の主観でしか喋れない奴はバカの証拠だろ

>>831
丸ノ内線なら副都心線直通に乗れば良い
階段がなくて楽

大江戸線使う人とは目的地違うでしょ
新宿止まりの時から乗降増えてるのは六本木、青山、麻布、赤羽橋とかが勤務地の人が使っているから

それと地下直だが、今はいつも保谷7:34発の準急新木場行きで小竹向原から通勤急行に乗り換えるが
遅延はだいぶ改善されたぞ

そもそも地下鉄が上手く流れてる時は地上池袋も流れてるから一蓮托生だし
和光市でトラブルがあったり直通中止になると、地下直を地上池袋まで持っていかざるをえなくなり
団子状態大渋滞で保谷から地上池袋まで1時間かかることもあった。混雑も半端ない。
今更無くすということは無理だし、練馬から複線に戻るのだから輸送力的にもバイパスを生かすしかない

だぶるーと発売辺りから副都心線直通快速の先頭車両は西武線内から座っている人でも池袋で降りる人が増えた
だぶるーとで行きに副都心線池袋から丸ノ内線方面に行く人が一定数いるんだと思う

朝ラッシュの練馬副都心線直通快速先頭車両
http://imepic.jp/20150224/537430

例えば休日朝の横浜方面快速急行は先頭は立ち客まばらで
渋谷や明治神宮前降車に便利な中ほどに乗客が集中するからな

>>843
すし詰めの急行に比べるとラッシュ時なのにかなり空いてるね
やっぱり本数設定を根本から見直したほうがいいよ

そうだな
真ん中の車両混雑緩和の為に、もっと地下直の優等を増やさないとな

>>845
地下直まったく混んでないから

他社線の遅延に巻き込まれるのがそんなに嫌なら、直通運転を一切してない歌舞伎町線使えよ。乗り換え無しで辿り付けるのは高田馬場と西武歌舞伎町だけだがな。

いくら地下直増やそうが
ほとんどの利用者は地下直を忌み嫌って練馬で池袋行きの各駅停車に乗り換えてしまうのが事実。

ID:sdXbxQNP0
この大江戸バカまだ生きてたのか

本気で地下直利用者増やしたいなら最低でもこれくらいはやらんとな。

１・メトロの池袋駅までの利用を地上池袋までの利用と同じ運賃まで値下げする

２・副都心線は急行線として使用　千川と要町は全列車通過

３・快速急行は石神井公園から池袋までノンストップで徐行なしの高速運転を実施
快速と準急は全列車練馬から池袋までノンストップ

４・副都心線池袋駅は西口のハズレからまともな位置に移転し待避設備を設置する

非現実的な妄想ばっかりだな

有楽町線の事も考えようぜ
日中の小手指行きが練馬で優等に乗り換えられるのと乗り換えられないのがあるのも問題だろ
その辺も改善して欲しいわ

大江戸線が便利なのではない。

地下直が不便すぎるだけ。

ここはID:sdXbxQNP0の痴愚垂れ流し場じゃねぇんだ、いい加減自重しろｗ
そもそも地下直云々ってのはラッシュ時限定で言ってるのか
それとも全時間帯について言ってるのか、そこだけでもハッキリさせろ

>>854
ダイヤの議論なんだから現行のダイヤの不満を書くのは自由だ

嫌ならあなたが消えなさい

>>855
君は現実的な改善案一つ出せないでただ愚痴ってるだけのくせに
議論に参加してるヅラをするのは止めてもらえませんかね

そろそろ車両スレの統一厨とほとんど変わらない存在と化しつつあることは自覚しといた方がいい

>>856
改善策はいくらでも出てるだろうが。

利用実態に見合った本数設定をし
池袋行き優等増やして地下直や各駅停車は減らせばいいだけだ。

利用者数に見合わない設定をしているから多くの利用者から不満が出る。

ID:sdXbxQNP0 が死んじまえばすべて解決するんだよバカヤロウ

>>857
君がどう悪態を吐いたところで
地下直系統が西武鉄道での重点強化路線に位置付けられていて
なおかつ旅客収入大幅増の原動力になってる事実は曲げられんのだよ
その事実から目を背けて、身勝手な願望をただ喚き散らすことを「改善案を出してる」とはいわない

ま、同じような理由から池袋系統のこれ以上の利便性低下
練馬停車優等の増加や西武池袋発着優等の削減などもありえないけどな
池袋は池袋で西武HDにとっての最大の拠点だからね

有楽町じゃなくて丸ノ内線と直通だったらなあ

練馬〜石神井公園であんなに各停ばっかなのは何か戦略があるのかね？

それとま単に政治的な理由？

なんか、日経の西武の中期事業計画(2015-2017)で新型特急が製造されることがわかったらしいな。もし地下直なら夢が現実になるな

>>844
同じ練馬8:46分発の中ほどがこのぐらい
http://imepic.jp/20150217/780301
ピークを過ぎたぐらいの時間で、先頭は池袋乗り換えが多いがそれでも直通当初に比べ乗るようになった
池袋行きだって、この時間になると先頭はすし詰めだが、後ろの方へ行けば行くほど空いてくる傾向だし
短絡的に本数見直しって乗り入れ先との調整（和光市からの本数が限界）と
西武も練馬から地上の複線に戻るから
直通中止時に数珠繋ぎになるように
複々線で増発した分は池袋には持っていけないし地下鉄に流すしかない
これ以上減らすことはできないよ
夕夜間は増やして欲しいしな

>>859
まさにそうだな
沿線民をただ池袋に運んでいればいい時代は終わった
もちろん池袋は大事なターミナルで今も中心だが、乗り換えなしで東京都心・副都心へ出られる利便性は生かしていかないと
選ばれる沿線にはならないな
住宅販売で数字が出てる
成約物件（需要）数上位の池袋線、登録物件（供給）数上位の東上線は成約数にランクインしていないから供給過剰で売れ残り多数
東上線すら池袋に固執した姿勢を見直して直通優等やると言い出したしな
っつーか不満があるなら池袋至上主義の東上線に引っ越せばお互いウィンウィンなのにな


−2014年上半期の首都圏の新築戸建価格動向−
http://suumo.jp/journal/2014/08/30/68528/
http://athome-inc.jp/pdf/market/14082901.pdf
>成約物件を沿線別に見ますと ､成約が最も多いのは小田急小田原線で、次いで西武池袋・豊島線、となっています。
一方、登録物件では2位に東武伊勢崎・大師線、5位に東武東上線がランクイしており、需給にズレが見られます。

>>853
東上線の地下直にくらべたら西武は不便すぎる。

>>864
西武は西武で問題あるが東上線は東上線で不便だぞ
というか東上線じゃなくて和光市までが本数多くて便利なだけ
夕方なんか和光市から先へ行く電車がなかなか来なくて、和光市で地下鉄の和光市止まりが3本到着するぐらいの間待ちぼうけだと
散々東上スレで不満が出ている
東武の冷遇政策の他、小竹向原から2駅で地上の複々線へ出る西武に対して和光市まで地下鉄だから、優等運用も上手く組めないしな

>>863
利用者からそっぽ向かれている事実を無視して
そんな御託ぬかしてもなんの説得力もない。

直通で都心への行き先増えて喜ぶとか頭の悪い鉄ヲタだけだ。

利用者無視したダイヤ組めばいずれ沿線価値は落ちしっぺ返しが来ることになる。

>>866
＞利用者からそっぽ向かれる

それこそ「何の説得力もない」ただ君だけが思ってる御託

>>866
提灯かステマかは分からないが、
曲がりなりにも一応データが出してるわけだからな
＞利用者からそっぽ向かれている事実
を証明できる外部資料を出さない限り
>>863,867の方に一理ある

西武は東横線直通で鉄道沿線別の好感度が上がったようだね。

一つ前の事業計画で鉄道の箇所に関してはまず最初に
「少子高齢化による長期的な人口減少に対応するため、相互直通運転を機会と捉え、沿線およびグループの魅力を発信し、目指すべきエリア像の実現と安定した収益確保に努めてまいります。」
とあり、具体的に
「相互直通運転の効果最大化を企図した、新たな視点での沿線誘客・沿線外送客施策実施」
と書かれているからね

そんで社長さんの話だと4億6000万の増収だって

https://boss.wizbiz.me/document/document1411_01.html

>グループ資源を総動員
〔ただ、沿線開発はどの私鉄にとっても最低限のことだけに、他社との連携を含めてあらゆる手を打っていかねばならない。
その1つが、昨年３月に横浜の元町・中華街駅まで乗り入れとなった、東京メトロの副都心線を軸にした相互送客だ。東京メトロのほか、西武、東急、東武、みなとみらいの各線が乗り入れている〕

横浜方面への乗り入れで、昨年３月からの１年間の運輸収入で言えば、4億6000万円ぐらい増えています。もちろん輸送人員も増えました。
相互直通運転は、当社線で言えば飯能（埼玉県）までですが、お客様にはさらに足の長い秩父（同）まで行っていただきたいという思いがあります。
ありがたいことに、こうしたエリアの自治体が、自ら横浜方面に出向き、誘客に向けた販促活動をしてくれて、非常に助かっています。手をこまねいていては輸送人員は減少していきますからね。

当社には13路線ありまして、営業キロも179.8キロと、都心部から郊外まで幅広いエリアがありますので、7つのエリアに分けて、エリアごとの戦略を練っています。
そこを基本にグループの総力を結集して取り組んでいこうと。ただ、単独ではできないこともあるでしょうし、副都心線から元町・中華街駅への乗り入れではお互いに切磋琢磨して、
キャッチボールのように誘客、送客をしていますから、そういう協業は今後も大切にしていかないと。

（中略）
地域特性として、秩父線は観光的な色彩が非常に強いので、横浜方面からももっともっと誘客していくことが大きな課題だと思います。

韓流ごり押しして見放されたフジテレビと一緒。
無理やり地下直ごり押ししようとして数字だけは良くなったように見えても
現実にはガラガラ。
顧客が望むものとは違うものを提供し続け最終的には顧客から見放される。

>>871
それで？
定期外収入はむしろ増えてるんですが。

ホント、この人はガラガラみたいな主観でしか語らないバカですね。
いつも混雑した電車に乗りたいんですか？

>>871
憎まれ口叩いてもただ嫌われるだけだし、君は沿線から去った方がいいようだね。

韓流ごり押しで一時的に視聴率良くなったように見えても
一般視聴者の要望無視して今ではテレビ東京にも勝てないレベルに没落。

地下直ごり押しで収入増えたように見えても、
それは各駅乗り換えの強要など
多数の利用者の利便性を無視して無理やり作ったもの。
こんな商売は長くは続かない。

ID:OAxXmljp0は十中八九清瀬だろうな

50,000人エリアで唯一利用者が減っていて之を地下直のせいにしている
始発も減って悔しいなぁ？ｗ

潔く志木を使えよｗ池袋誘導ダイヤだろｗ

「自分にとっては不便になった」に過ぎないことを
異業種の到底比較対象にすらならない例まで持ち出して
ここまで針小棒大に騒ぎ立てるってのは、もはや病気の域だな

>>874

地上池袋の客減ってませんけど

地下直を廃止しろとまでは言わないが、
各駅停車との乗り換えの強要などで池袋利用者の利便性を意図的に削っている
という見解には同意する。

現行のダイヤは利用者の視点に立ってはいない。

>>874
東上線に早く引っ越せよw
お前の嫌いな地下直もこれからも強化されるし、沿線にお前のような偏屈はいない方がいいし。

というか死んでほしい
他の沿線に引っ越してもその路線の文句を言うようになるだけで迷惑にしかならない

現状の池袋線のダイヤに不満持つ人が全員死んだら五万人地帯はゴーストタウンになるね。

快速急行から池袋行き乗り換えで優等ではなく各駅停車じゃなきゃだめだよね。
日中時間帯なのに池袋まで有効列車が各駅停車だうれしいな。

現行のダイヤに不満を持たず、こんなこと言ってる人たちがどれだけいるのやら。

だから池袋なら有り難い急行があるだろ田舎民
…と言えば「本数少ないよー」と駄々こねる田舎民が出てくる

そもそも昔も今も池袋への最速は急行だろ
しかも池袋の乗降客数はそれ程変わってないのだから、ぶっちゃけ池袋への速達は変える必要がない。
それで沿線価値が高まってるのだから全く問題ない

逆に西武が直通に力を入れ始めた以上、「池袋への最速」という古めかしい意識を沿線民も変えないといけない。
地下鉄への快急が出てきて「各停が〜」とか言ってるのは、それこそ焼き餅妬いてる只の鉄ヲタ。

何度も言う。特急以外の池袋口の最速は、特に土日は今も昔も急行であり、快急ではない。
快急はあくまで地下鉄用と割り切る
一般的な乗降客はもう理解してる。証拠に、快急の後の急行を待つ人も結構いる。

快急の後の急行を待つ人も結構いる
ってどこの平行世界ですか？
10分も待たされることになるのに？

少なくとも石神井公園やひばりヶ丘ではそんな人ほとんどいませんが？

>>884
そんな場所は準急でも速達だろ