■■■ JRW207系&321系スレ D28編成 ■■■
ここはJR西日本･アーバンネットワークで活躍する
321系と207系について語るスレです。
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■■■ JRW207系&321系スレ D27編成 ■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359641138/
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【最近の話題】
207系H9編成機器更新か？
207系H9編成機器更新か？
今更何を言ってる
前スレ最後の方の流れだけど東西線ホームドアを3ドアに統一するのは厳しいんじゃない？
4ドア車を完全に駆逐するとなりゃ相当な数の新車がいるし。環状だけならなんとかなるかもだが。
東西系統に入る車を15年掛けて入れてきた750両程度を数年でなんて無理だろうし。
それにホームドアのために3ドア車入れてまだ使えそうな207後期型や321を地方線区に
転出となったらそれこそ本末転倒というか。一番の都心部で3ドア入れて地方に4ドアロングとかｗ
環状に関しては大和路阪和との乗り入れが増えて現状3ドア比率が高まってる以上3の方に合わせたいって考えも分かるが。
ヒネモリ以外は4ドア車駆逐するより複数ドア位置対応のホームドアが出来るの待つ方が早いと思う。
4ドア車を完全に駆逐するとなりゃ相当な数の新車がいるし。環状だけならなんとかなるかもだが。
東西系統に入る車を15年掛けて入れてきた750両程度を数年でなんて無理だろうし。
それにホームドアのために3ドア車入れてまだ使えそうな207後期型や321を地方線区に
転出となったらそれこそ本末転倒というか。一番の都心部で3ドア入れて地方に4ドアロングとかｗ
環状に関しては大和路阪和との乗り入れが増えて現状3ドア比率が高まってる以上3の方に合わせたいって考えも分かるが。
ヒネモリ以外は4ドア車駆逐するより複数ドア位置対応のホームドアが出来るの待つ方が早いと思う。
近鉄みたいな4ドアのLCカーを作ればおｋ
20m車でも東武50090系という前例があるしいけるんじゃないの。
20m車でも東武50090系という前例があるしいけるんじゃないの。
7 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 09:07:42.46 ID:Boy0Mahd0
>>5
すぐには無理だろうけど将来的にはそうなると思うよ。
とりあえず207-0･1000の寿命廃車時に321･207-2000を東西学研封じ込め。
その後、321･207-2000の寿命廃車時に3ドア車で置き換え。
その頃には北新地とかのホームドアも交換時期になってるだろ。
すぐには無理だろうけど将来的にはそうなると思うよ。
とりあえず207-0･1000の寿命廃車時に321･207-2000を東西学研封じ込め。
その後、321･207-2000の寿命廃車時に3ドア車で置き換え。
その頃には北新地とかのホームドアも交換時期になってるだろ。
>>1
乙
乙
前スレの名古屋市7000形は20m車のはず
113や103をバリバリ使っている西がいつになったら207を廃車するんですかね・・・
宝塚線スレみたいに落ちたらあかんから保守。
12 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 15:24:10.36 ID:loSFtVSOO
保守
13 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 17:05:54.51 ID:Boy0Mahd0
14 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 20:06:55.44 ID:ZyG9E6JiO
>>10 大和路線に中古集めろ 大和路線は墓場
もし東西学研に４ドア車閉じ込めにするなら、宝塚線は全列車大阪行（もしくは経由京都方面）に戻るのか。
塚口には折り返しで４ドアが顔を出すだろうが、それは抜きにして。
塚口には折り返しで４ドアが顔を出すだろうが、それは抜きにして。
16 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 20:54:04.79 ID:M0Tz/tnhO
>>9
4扉ながら転換クロス装備
4扉ながら転換クロス装備
321系はこいつらよりドアが内側によっているからクロス3列置けるかは微妙かも
かといってドア配置を変えるとホームドアに影響するし(メトロ07系の例もある)
かといってドア配置を変えるとホームドアに影響するし(メトロ07系の例もある)
ホームドアの関係でヤテの6扉なくなったよな
19 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 23:30:12.95 ID:ezag9lmr0
前にも書いたけど従来通りで３扉・４扉車両の共存になりそう。
広島は３扉になるんだろうけど。
広島は３扉になるんだろうけど。
20 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 00:04:51.08 ID:l7YRabDgO
>>10
｢使い捨て｣の東京と異なり、関西は｢始末｣の文化だから、
40年は常識。
私鉄各社の最古参を見てもわかる筈。
>>18
ヤテの6扉は丁度“無用の長物”と化していたところだった。
多扉と超幅広扉は、あまり定着しなかった。
ラッシュ時以外に座席が増やせる京阪5000系は例外かな？
｢使い捨て｣の東京と異なり、関西は｢始末｣の文化だから、
40年は常識。
私鉄各社の最古参を見てもわかる筈。
>>18
ヤテの6扉は丁度“無用の長物”と化していたところだった。
多扉と超幅広扉は、あまり定着しなかった。
ラッシュ時以外に座席が増やせる京阪5000系は例外かな？
>>20
始末といっても、東なりに利益があれば新車に置き換えると思うよ。
始末といっても、東なりに利益があれば新車に置き換えると思うよ。
逆だろうよ。
東は車両が酷使されていて急速に置き換える必要があった。
東は車両が酷使されていて急速に置き換える必要があった。
東西学研に閉じこめはフチ線～大阪行きが増えるってか15年前に戻すわけだが
昼はともかく朝ラッシュ時はフチ線からかなりの割合東西直通だがこれを大阪駅に流すだけの容量があるのかどうか。
昼も尼大阪間は昔みたいにダブりが発生するし。東線に流すかもしれんが
昼はともかく朝ラッシュ時はフチ線からかなりの割合東西直通だがこれを大阪駅に流すだけの容量があるのかどうか。
昼も尼大阪間は昔みたいにダブりが発生するし。東線に流すかもしれんが
25 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 09:26:25.23 ID:+qzLMZlg0
>>23
京阪5000のシステムが他社に広がらなかったのは京阪が特許取ったからだよ。
京阪5000のシステムが他社に広がらなかったのは京阪が特許取ったからだよ。
26 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 09:33:05.01 ID:+qzLMZlg0
>>15>>24
207は初期車もまだまだ廃車にはならんだろうから東西学研封じ込めじゃ
207・321が大量に余り過ぎるよ。
だから国交省からホームドア導入必須とされている神戸線への直通は止めて、
ホームドア必須では無い宝塚線への直通を大幅に増やすと思う。
つまり学研普通と宝塚線普通の一本化だな。神戸線普通は全て3ドア車統一で
高槻方面行のみになる。
207は初期車もまだまだ廃車にはならんだろうから東西学研封じ込めじゃ
207・321が大量に余り過ぎるよ。
だから国交省からホームドア導入必須とされている神戸線への直通は止めて、
ホームドア必須では無い宝塚線への直通を大幅に増やすと思う。
つまり学研普通と宝塚線普通の一本化だな。神戸線普通は全て3ドア車統一で
高槻方面行のみになる。
27 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 10:07:52.66 ID:DQyIIZKZO
>>18
ホームドアで座席が増えた山手線、座席が減ったあげく全雌車かまされたJR東西線……
ホームドアで座席が増えた山手線、座席が減ったあげく全雌車かまされたJR東西線……
207系の種別幕で深緑のラインの普通があったんだけど、あれって何用なんだろ
深緑は大和路線のはず
31 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 14:32:24.52 ID:3JbMz0di0
>>24
例えば夕方の宝塚線の快速って大阪発が新三田行きなのに東西線からの快速が篠山口まで行ったりするなどこれは逆やろ！と言いたくなるようなことやってるな。
>>26
学研都市線/東西線、そして宝塚線の快速系はそれぞれの路線完結として相互に乗り入れはやらなくするんかな？
元々宝塚線の快速系種別ユーザーは東西線直通よりも大阪駅発着を求めてるし。
例えば夕方の宝塚線の快速って大阪発が新三田行きなのに東西線からの快速が篠山口まで行ったりするなどこれは逆やろ！と言いたくなるようなことやってるな。
>>26
学研都市線/東西線、そして宝塚線の快速系はそれぞれの路線完結として相互に乗り入れはやらなくするんかな？
元々宝塚線の快速系種別ユーザーは東西線直通よりも大阪駅発着を求めてるし。
JR東西線とは何だったのか
33 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 17:28:59.19 ID:l7YRabDgO
文字通り片福連絡線として生きていくのか学研尼崎延伸線になるのか
35 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 17:51:04.85 ID:3JbMz0di0
ていうかそもそも学研都市線の梅田直通と宝塚線の増発のための線増の代わりという全く異なった目的を無理矢理ひとまとめにしたことに無理がある。
ドラマで例えると異なる2つのエピソードを無理矢理1本のストーリーにするようなもの。
最初の計画通り梅田の駅～尼崎間のルートが福島付近で一気に高架に上がって本線と併走して尼崎へ至るルートだったら今のように東西線使うより大阪駅乗り換えのほうが速いなんて無様なことはなかった。
>>34
間違いなく後者だろうな。
東西線って上で書いたことの他に地下鉄規格と急勾配あり、北新地駅を2面4線にせずに作ったために入れる車両が限定されて結果応用が効かない路線になってしまった。
ドラマで例えると異なる2つのエピソードを無理矢理1本のストーリーにするようなもの。
最初の計画通り梅田の駅～尼崎間のルートが福島付近で一気に高架に上がって本線と併走して尼崎へ至るルートだったら今のように東西線使うより大阪駅乗り換えのほうが速いなんて無様なことはなかった。
>>34
間違いなく後者だろうな。
東西線って上で書いたことの他に地下鉄規格と急勾配あり、北新地駅を2面4線にせずに作ったために入れる車両が限定されて結果応用が効かない路線になってしまった。
剛体架線は？
37 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 19:26:25.12 ID:+qzLMZlg0
207系は425の事故でイメージが悪いから体質改善せず廃車
39 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 20:19:07.04 ID:peCee2UQO
全てｾｷ転属
ｾｷの国鉄型を全て置き換え
ｾｷの国鉄型を全て置き換え
>>25
あんなカラクリ
特許もそうだろうが大量に車両抱えてる他社だと
面倒見るのが大変そうだから広がらなかったのもあるだろうな
手入れを怠ったら座席が上がらなくなったり下がらなくなったりしそうだ
京阪ですら5000系以降採用されないくらいだし
最低限の両数しか用意するつもりが無かったということか
走行エリアが広いJR西日本や両数がめちゃくちゃ多いJR東日本にはあんな代物無理だな
せいぜい折り畳み椅子のロック機能ぐらいだ
そんなJR東日本
埼京線の205系は平日朝でも椅子畳まずに走ってたことが多かった
あんなカラクリ
特許もそうだろうが大量に車両抱えてる他社だと
面倒見るのが大変そうだから広がらなかったのもあるだろうな
手入れを怠ったら座席が上がらなくなったり下がらなくなったりしそうだ
京阪ですら5000系以降採用されないくらいだし
最低限の両数しか用意するつもりが無かったということか
走行エリアが広いJR西日本や両数がめちゃくちゃ多いJR東日本にはあんな代物無理だな
せいぜい折り畳み椅子のロック機能ぐらいだ
そんなJR東日本
埼京線の205系は平日朝でも椅子畳まずに走ってたことが多かった
41 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 08:01:03.35 ID:qVMbs9NTO
>>38
207系の更新時期が来る前に、ぼちぼち425連中の寿命が到来
するから大丈夫。
>>40
そもそも京阪5000系は、600Ｖ時代に８両以上の編成が不可能
だったことによる苦心の作。
｢座席昇降｣は、ラッシュ時以外にまともなサービスを確保
するための、いかにも凝り性の京阪らしいアイデアで、
特許やメンテの問題がなくても追随する会社があったとは思えない。
７編成で終わったのは、昇圧と複々線区間の延長が実現したから。
207系の更新時期が来る前に、ぼちぼち425連中の寿命が到来
するから大丈夫。
>>40
そもそも京阪5000系は、600Ｖ時代に８両以上の編成が不可能
だったことによる苦心の作。
｢座席昇降｣は、ラッシュ時以外にまともなサービスを確保
するための、いかにも凝り性の京阪らしいアイデアで、
特許やメンテの問題がなくても追随する会社があったとは思えない。
７編成で終わったのは、昇圧と複々線区間の延長が実現したから。
42 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 09:31:07.12 ID:LzFVpJUp0
どっちにしろ207-0は近いうちにIGBT化だろ
全てはH9の動き次第
44 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 12:07:15.64 ID:LzFVpJUp0
>>42
チョッパ部だけの簡易更新な
チョッパ部だけの簡易更新な
>45
つーと相変わらず3連は組ませられない仕様？
0番代単独7連に組み替えてくると思ったのだが。
つーと相変わらず3連は組ませられない仕様？
0番代単独7連に組み替えてくると思ったのだが。
48 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 01:54:16.41 ID:zvQ+UVCDO
>>41
厳密には7編成+1両だけどね。
厳密には7編成+1両だけどね。
>>47
だから、インバータ装置がそのままなのか
だから、インバータ装置がそのままなのか
>>47
わかっているような書き方してるけど、降圧チョッパはパワートランジスタの耐圧が低かったから積まれたけど、IGBT化したので、チョッパは不要。
だから、リアクトルも不要。
あくまで、VVVFの置き換えでチョッパが変わった。
わかっているような書き方してるけど、降圧チョッパはパワートランジスタの耐圧が低かったから積まれたけど、IGBT化したので、チョッパは不要。
だから、リアクトルも不要。
あくまで、VVVFの置き換えでチョッパが変わった。
51 ：筆頭与力：2014/02/15(土) 13:22:37.23 ID:5o7BouBN0
>>46
一応聞くが０はパンタ非搭載モハ脱車して最短３連から組成可能なんだが。
一応聞くが０はパンタ非搭載モハ脱車して最短３連から組成可能なんだが。
>51
わざわざM207-500・1500なんて無茶な改造をしてまで既存の0番代3連解消したことまでよく知ってますよ。
だから「組めない」じゃなくて「組ませられない」と書いたのですが。
わざわざM207-500・1500なんて無茶な改造をしてまで既存の0番代3連解消したことまでよく知ってますよ。
だから「組めない」じゃなくて「組ませられない」と書いたのですが。
>>50
残念ながら
VVVFはPTrのままでIGBT化されていない
論理部などは更新されているが
仕様上チョッパは不要になっていない
VVVFのFLはそのまま
チョッパのリアクトルは定数変更で新調
昇降圧チョッパのみがIGBT化
残念ながら
VVVFはPTrのままでIGBT化されていない
論理部などは更新されているが
仕様上チョッパは不要になっていない
VVVFのFLはそのまま
チョッパのリアクトルは定数変更で新調
昇降圧チョッパのみがIGBT化
54 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 13:54:23.20 ID:ZdE1Rl70O
鉄道車両用のVVVF制御って、技術的にある程度収斂して来てる
のか？
それとも、まだこれからも新しい方式がどんどん出てきそう
なのか？
のか？
それとも、まだこれからも新しい方式がどんどん出てきそう
なのか？
SiC-MOSFETを主回路素子として活用できるようになったことで
VVVF装置の劇的な小形軽量化が可能になり
あと例えば新幹線用などにおいて
今まで実用化が事実上困難だった
単相交流から三相交流へ直接変換するサイクロコンバータも
いよいよ実現の見込みが立ってきた
VVVFとは全く異なるシステムは考えられておらず
まだ当面はVVVFを前提に開発が続いていくようだが
VVVF装置の劇的な小形軽量化が可能になり
あと例えば新幹線用などにおいて
今まで実用化が事実上困難だった
単相交流から三相交流へ直接変換するサイクロコンバータも
いよいよ実現の見込みが立ってきた
VVVFとは全く異なるシステムは考えられておらず
まだ当面はVVVFを前提に開発が続いていくようだが
>54
論理的な話なら誘導電動機制御はほぼ完成の域にあると思う。
これからは同期電動機制御開発の時代になるのかな。
電気的な話ならいくらでも発展の余地はあるな。
論理的な話なら誘導電動機制御はほぼ完成の域にあると思う。
これからは同期電動機制御開発の時代になるのかな。
電気的な話ならいくらでも発展の余地はあるな。
>>53
そのあたりは、外観からわかるのでしょうか？メインのVVVFを更新しないと意味がないかと・・・
フィルタリアクトルは、新車でも載っているので当然撤去できないけど、チョッパのリアクトルのMSLは、撤去されてたみたいだけど。
VVVFをIGBT化すれば不要になるものを、わざわざ金かけて更新する理由が見当たらないけど。
そのあたりは、外観からわかるのでしょうか？メインのVVVFを更新しないと意味がないかと・・・
フィルタリアクトルは、新車でも載っているので当然撤去できないけど、チョッパのリアクトルのMSLは、撤去されてたみたいだけど。
VVVFをIGBT化すれば不要になるものを、わざわざ金かけて更新する理由が見当たらないけど。
58 ：atsuharu：2014/02/16(日) 12:39:33.87 ID:exycinwu0
環状線の試験、明日から始まりますね...
混雑は大丈夫かどうかが気になる...
混雑は大丈夫かどうかが気になる...
59 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:05:24.18 ID:pmhkehcgO
60 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 13:44:18.37 ID:xIuuTMekO
>>58
雌車がない分だけ駆け込みとかする男が減って却ってスムーズに行きそうだがw
雌車がない分だけ駆け込みとかする男が減って却ってスムーズに行きそうだがw
>>56
もともと大戦前から欧州では誘導電動機IMを駆動できないかと
饋電や制御の方式が考えられ
結局は通常の饋電で車上のインバータ装置にて制御させるため
半導体技術の発展を待つことに
ドイツに続きフランスもIM前提で試行錯誤が続いた
SMは1C1M必須のためインバータ装置の筐体は大形化傾向
よって本来は機関車向けなどが適正
通常のSMはスリップリングが必須でIMでは全廃の摺動部が残っている
一方でIMはVVVFのサイリスタとして
逆導通サイリスタRCTやGTOが必須
ところがSMは通常のサイリスタでインバータを構成できるメリット
そこでフランスはスリップリングを許容して
一時期の電機やTGV-A～-DuplexなどでSM方式を重用した
もともと大戦前から欧州では誘導電動機IMを駆動できないかと
饋電や制御の方式が考えられ
結局は通常の饋電で車上のインバータ装置にて制御させるため
半導体技術の発展を待つことに
ドイツに続きフランスもIM前提で試行錯誤が続いた
SMは1C1M必須のためインバータ装置の筐体は大形化傾向
よって本来は機関車向けなどが適正
通常のSMはスリップリングが必須でIMでは全廃の摺動部が残っている
一方でIMはVVVFのサイリスタとして
逆導通サイリスタRCTやGTOが必須
ところがSMは通常のサイリスタでインバータを構成できるメリット
そこでフランスはスリップリングを許容して
一時期の電機やTGV-A～-DuplexなどでSM方式を重用した
63 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 16:47:40.87 ID:qD6gmYtrI
永久磁石同期電動機PMSMならば
モータごとに接触開放器が追加で必要となり
やはりVVVF装置もさらに大形化してしまう
日本では東芝が関連の特許を大量出願中で
PMSMを選択したいなら東芝にしか発注できない状況
海外ならアルストムがAGVなどでPMSM方式を展開しているが
お膝元のフランスSNCFは
現在主力のTGVの-POSや-Dasyeそして量産中の-EuroDuplexが
なんとeurostar以来のIM方式を選択
世界を見渡してもPMSM一辺倒になるどころか
むしろIM方式が見直されている状況
特に日本の日立や三菱がSiC-MOSFETで
VVVF装置の劇的な小形化を図りつつあることの方が
世界的にも注目されており
組み合わせるモータがIMやPMSMを問わないこともメリット
東芝もPMSMのオプションでSiC-SBDによるVVVF小形化を選択肢に
モータごとに接触開放器が追加で必要となり
やはりVVVF装置もさらに大形化してしまう
日本では東芝が関連の特許を大量出願中で
PMSMを選択したいなら東芝にしか発注できない状況
海外ならアルストムがAGVなどでPMSM方式を展開しているが
お膝元のフランスSNCFは
現在主力のTGVの-POSや-Dasyeそして量産中の-EuroDuplexが
なんとeurostar以来のIM方式を選択
世界を見渡してもPMSM一辺倒になるどころか
むしろIM方式が見直されている状況
特に日本の日立や三菱がSiC-MOSFETで
VVVF装置の劇的な小形化を図りつつあることの方が
世界的にも注目されており
組み合わせるモータがIMやPMSMを問わないこともメリット
東芝もPMSMのオプションでSiC-SBDによるVVVF小形化を選択肢に
原理上SMの方が制御しやすく
IMは制御がしにくい
しかしPMSMは永久磁石を用いるため
惰行時も発電することから制御に余計な工夫が必要
>>57
チョッパのIGBT化による高周波化でMSLは機能上不要に
これは旧営団のGTOによる四象限チョッパと同じこと
しかし流石にFLは不要とならずそのまま存置
H9実車を見れば一目瞭然だが
PTr-VVVFは従前のまま
なぜならPTrは産業用汎用で入手が簡便で
設計時の目論見がそのまま生かされた形
ただし論理部など周辺装置は経年劣化で更新が必要に
本来はGTO昇降圧チョッパとPTr-VVVFをまとめて
IGBT-VVVFへ置き換えるというのも選択肢ではあるのだが
独特なモータ端子電圧の絡みで更新用想定のVVVFも特注になり
コスト抑制の要請からも
更新改造で流用可能な箇所はそのままとされた結果がH9
とは言え試験改造の段階であり
量産更新改造はどうなることやら
IMは制御がしにくい
しかしPMSMは永久磁石を用いるため
惰行時も発電することから制御に余計な工夫が必要
>>57
チョッパのIGBT化による高周波化でMSLは機能上不要に
これは旧営団のGTOによる四象限チョッパと同じこと
しかし流石にFLは不要とならずそのまま存置
H9実車を見れば一目瞭然だが
PTr-VVVFは従前のまま
なぜならPTrは産業用汎用で入手が簡便で
設計時の目論見がそのまま生かされた形
ただし論理部など周辺装置は経年劣化で更新が必要に
本来はGTO昇降圧チョッパとPTr-VVVFをまとめて
IGBT-VVVFへ置き換えるというのも選択肢ではあるのだが
独特なモータ端子電圧の絡みで更新用想定のVVVFも特注になり
コスト抑制の要請からも
更新改造で流用可能な箇所はそのままとされた結果がH9
とは言え試験改造の段階であり
量産更新改造はどうなることやら
モーターもセットで安く売ってくれると三菱が折れてくれれば考えるのかな？
207-0の主電動機はいずれにせよそのままというのが西の方針だな
更新でVVVFを標準仕様化するためだけに
仕様が独特なモータながら現在も運用上問題ないため
モータを改めて新調する必然性がないという判断だろう
しかも汎用GTOの昇降圧チョッパは傷んでいるが
PTr-VVVFは更新すれば今後も運用が見込める状態だと
仕様が独特なモータながら現在も運用上問題ないため
モータを改めて新調する必然性がないという判断だろう
しかも汎用GTOの昇降圧チョッパは傷んでいるが
PTr-VVVFは更新すれば今後も運用が見込める状態だと
しかし番台によってモーター出力もブレーキ力も運転台まで違うってのはな・・・
今は同一番台で編成を組んでるとはいえ、それでも編成毎に結構な差はあるわけで
今は同一番台で編成を組んでるとはいえ、それでも編成毎に結構な差はあるわけで
>63
酉御用達の0.5M方式ならVVVF装置が大型化するのもむしろ歓迎ですよねぇ。
>68
やっぱりなんとかして0・1000併結・混結も解消したいところですよねぇ。尼崎当該組成だし。
酉御用達の0.5M方式ならVVVF装置が大型化するのもむしろ歓迎ですよねぇ。
>68
やっぱりなんとかして0・1000併結・混結も解消したいところですよねぇ。尼崎当該組成だし。
VVVFを簡易更新しかしないところを見ると、更新後もそれほど長い期間使用する予定はない、
というふうにも読める。
2000番台はともかく、0と混結されている1000番台は更新0の寿命まで現状でもたせて廃車かも。
というふうにも読める。
2000番台はともかく、0と混結されている1000番台は更新0の寿命まで現状でもたせて廃車かも。
>>69
西が321以降の新たな標準として全0.5M方式を選択した動機は
1C2Mでも相応に粘着が確保できること
仕様上で業界標準のVVVFを採用しやすくコスト抑制できること
225や287では東洋と東芝に絞られているが
これが東芝PMSMのために1C1M2群とするのは
標準仕様外でコスト増大かつ複数社競合も望めず本末転倒
223のように1C1Mで1M2Tを標準としていた時代の末期に
u@techにてPMSMを搭載したが1C1M-VVVFが必須で
何かと都合がよく適合していた
西が321以降の新たな標準として全0.5M方式を選択した動機は
1C2Mでも相応に粘着が確保できること
仕様上で業界標準のVVVFを採用しやすくコスト抑制できること
225や287では東洋と東芝に絞られているが
これが東芝PMSMのために1C1M2群とするのは
標準仕様外でコスト増大かつ複数社競合も望めず本末転倒
223のように1C1Mで1M2Tを標準としていた時代の末期に
u@techにてPMSMを搭載したが1C1M-VVVFが必須で
何かと都合がよく適合していた
72 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 20:36:19.40 ID:Mezn8VqG0
207系で500＋1500番台のユニットが発生したのは0番台の1M2Tではモーターの定格出力が155KWと低くJR東西線の急勾配に対応できないためらしい
全国的にも希少なチグハグMM'ユニットである
全国的にも希少なチグハグMM'ユニットである
>>72
207-0の3連組は本来東西線開業段階でM206を増結して4連にして元々の4連組と組み合わせて8両編成として学研快速に使うことを前提としていたからな。
つまりそもそも0番台3連では東西線を通過することは想定していないということ。
207-0の3連組は本来東西線開業段階でM206を増結して4連にして元々の4連組と組み合わせて8両編成として学研快速に使うことを前提としていたからな。
つまりそもそも0番台3連では東西線を通過することは想定していないということ。
75 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 23:04:02.65 ID:Mezn8VqG0
>>74
それでも1500番台が2両不足し新製してる
それでも1500番台が2両不足し新製してる
>>70
もともとVVVF更新想定時期の内規が車齢24年で
207-0は間も無くそれを迎える
そして車両全体の目標寿命は車齢40年程度
となれば残り16年で
VVVF装置全体を更新する必然性が
現状を見てあるかどうかの話
20年以上を見込むなら一新するメリットもあるが
そうでなければ仕様を精査し経費抑制
その結果が簡易更新とかという意味合いではなく
ピンポイントで傷んだ箇所や代替しにくい箇所を
更新するということで検討しているのがH9改造
もともとVVVF更新想定時期の内規が車齢24年で
207-0は間も無くそれを迎える
そして車両全体の目標寿命は車齢40年程度
となれば残り16年で
VVVF装置全体を更新する必然性が
現状を見てあるかどうかの話
20年以上を見込むなら一新するメリットもあるが
そうでなければ仕様を精査し経費抑制
その結果が簡易更新とかという意味合いではなく
ピンポイントで傷んだ箇所や代替しにくい箇所を
更新するということで検討しているのがH9改造
>>75
その2本だけドアが違った(複層ガラス採用)はず
その2本だけドアが違った(複層ガラス採用)はず
78 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 00:20:00.95 ID:YZBRo8lYO
>>76
仮に制御技術としてまだ“枯れていない”のだとすれば、
VVVF制御器の更新を中長期的に考えても無駄じゃないかな。
ある意味場当たり的にその時合理的なもので賄って行く方が
理に適っているような。
仮に制御技術としてまだ“枯れていない”のだとすれば、
VVVF制御器の更新を中長期的に考えても無駄じゃないかな。
ある意味場当たり的にその時合理的なもので賄って行く方が
理に適っているような。
80 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:41:23.36 ID:YZBRo8lYO
>>79
だとすれば、短期的視野での見極めって事？
だとすれば、短期的視野での見極めって事？
81 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 10:17:58.07 ID:x/vJfwgG0
VVVF装置を保守するのはJR社員じゃなくてVVVF装置メーカー社員。
抵抗制御ならJRの現場スタッフも保守できるがVVVFは不可能。
だからメーカーから
「このVVVF装置は古いので保守できません。新型に交換して下さい」
と言われたら嫌でもそうするしかないんだよ。
抵抗制御ならJRの現場スタッフも保守できるがVVVFは不可能。
だからメーカーから
「このVVVF装置は古いので保守できません。新型に交換して下さい」
と言われたら嫌でもそうするしかないんだよ。
82 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:22:18.92 ID:tezamTXAO
>>74
6＋2なんかあとで4×2に組み替えるつもり満々で作ったんだろうな。
6＋2なんかあとで4×2に組み替えるつもり満々で作ったんだろうな。
83 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:37:35.77 ID:YZBRo8lYO
84 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:40:33.43 ID:tezamTXAO
>>83
207系0番台はその時点では3連は3連のままで運用するつもりだったと思う。
207系0番台はその時点では3連は3連のままで運用するつもりだったと思う。
85 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 11:55:01.58 ID:PVzPRFA20
>>82-84
最初の計画では0番台は最終的に全て4両にして主に学研快速で4+4で、1000番台の6+2は閑散時は6両単独で学研普通や本線C電で、ラッシュ時は8両フル編成で運用するのを目論んでいたと想像している。
東西線開業前に宝塚線に1000番台の3連や4連を中途半端に投入したからややこしい組み換えを強いられたのかも。
207-0の3連が単独で東西線内で故障編成の押し上げが不可能なのは207系の製造目的を考えたら間抜けな話だしいくらなんでもそんなミスはやらんと思うけどね。
やはり0番台3連は最終的に何らかの方法で4両にするのは前提にしていたと思うのが自然。
最初の計画では0番台は最終的に全て4両にして主に学研快速で4+4で、1000番台の6+2は閑散時は6両単独で学研普通や本線C電で、ラッシュ時は8両フル編成で運用するのを目論んでいたと想像している。
東西線開業前に宝塚線に1000番台の3連や4連を中途半端に投入したからややこしい組み換えを強いられたのかも。
207-0の3連が単独で東西線内で故障編成の押し上げが不可能なのは207系の製造目的を考えたら間抜けな話だしいくらなんでもそんなミスはやらんと思うけどね。
やはり0番台3連は最終的に何らかの方法で4両にするのは前提にしていたと思うのが自然。
86 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 16:35:40.79 ID:x/vJfwgG0
そもそも最初は全て０番台でいくつもりだった。
しかし90年代のVVVFの進歩があまりに早すぎたのと耐寒設備が必要に
なった事もあって1000番台に移行せざるを得なくなった。
しかし90年代のVVVFの進歩があまりに早すぎたのと耐寒設備が必要に
なった事もあって1000番台に移行せざるを得なくなった。
しかしモハ207－1032どうなんのかねあれ
見るたび荒廃してってるけど
S18はどうしょうもないだろうし3連足らんから仕方ねーが
潰すんかしら
見るたび荒廃してってるけど
S18はどうしょうもないだろうし3連足らんから仕方ねーが
潰すんかしら
88 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 20:26:16.61 ID:bWfLi9SL0
6+2の6連はどう見ても2M4Tで充分なのに敢えて3M3Tで作ったのは将来の組み替えを見据えたためなんだな
これでもう通勤型の新形式はないのかな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391164749/480-485
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391164749/480-485
ここで真っ赤になって暴れてた馬鹿がそのスレにいるな
200kW×4の秩父鉄道の電機が500t貨物を引けるのだから大丈夫だよｗ
>>81,83
JR西は新世代形式を中心に
定期検査で制御装置を下ろしてメーカへ搬出し
メーカにてメンテナンスをさせている
鉄道業界内でも大きな事業者の事例として珍しい
>>85
207-1000登場時の2連＋6連は当初
片福連絡線開業時に4連＋4連へ改められる計画だった
>>84-85
207-0の1M2Tは片福連絡線内の性能確保を考慮せず
3連想定は関西線通勤形などの用途を念頭
JR西は新世代形式を中心に
定期検査で制御装置を下ろしてメーカへ搬出し
メーカにてメンテナンスをさせている
鉄道業界内でも大きな事業者の事例として珍しい
>>85
207-1000登場時の2連＋6連は当初
片福連絡線開業時に4連＋4連へ改められる計画だった
>>84-85
207-0の1M2Tは片福連絡線内の性能確保を考慮せず
3連想定は関西線通勤形などの用途を念頭
95 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 20:22:26.62 ID:cF/6W12mO
JR西日本の大阪環状線でドア数比較の実験をやってるらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392701675/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392701675/
96 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 20:23:44.02 ID:4VMLswBE0
>>92
223系J編成が新快速に充当されないのは2M4Tで高速域の伸びが他編成と比べて悪いためらしいな
223系J編成が新快速に充当されないのは2M4Tで高速域の伸びが他編成と比べて悪いためらしいな
>>92
207の6連が3M3Tなのは仕様上の設定
223の6連が2M4Tなのも仕様上の設定
共に固定編成長としては8連までを想定
また共に1M2T基本ながら通勤形207で
最小M比となる3の倍数の編成長において
まず3連こそ1M2Tそのままだが
幹線用の組成として見込まれる6連は
混雑時の荷重や地下線運用など余裕を見てM比向上の判断
ちなみに1M2T仕様の新世代形式は
制御が1C1Mのためモータ開放が1機単位であり
トラブルが軽度であるならば1M5Tまで落ちることはない
207の6連が3M3Tなのは仕様上の設定
223の6連が2M4Tなのも仕様上の設定
共に固定編成長としては8連までを想定
また共に1M2T基本ながら通勤形207で
最小M比となる3の倍数の編成長において
まず3連こそ1M2Tそのままだが
幹線用の組成として見込まれる6連は
混雑時の荷重や地下線運用など余裕を見てM比向上の判断
ちなみに1M2T仕様の新世代形式は
制御が1C1Mのためモータ開放が1機単位であり
トラブルが軽度であるならば1M5Tまで落ちることはない
パンタが落ちたら終わりだけどな
99 ：名無し野電車区：2014/02/19(水) 13:22:05.59 ID:ztYhXuRgO
>>98はそういう意味で言ったんじゃないと思うが…
1C2Mだろうと1C4Mだろうとパンタが落ちたらその分がごっそり持ってかれる
幸い207と321は2パンだが
国鉄・JRは1パンが基本だよな。私鉄じゃ2パンとも上げてるのが常なのに
幸い207と321は2パンだが
国鉄・JRは1パンが基本だよな。私鉄じゃ2パンとも上げてるのが常なのに
パン1
>97
じゃあ207の3連が２Ｍ１Ｔでないのは何故？
じゃあ207の3連が２Ｍ１Ｔでないのは何故？
1M2Tといえば、昔近鉄に走っていた1800系とか1810系みたいだな。
105 ：名無し野電車区：2014/02/19(水) 23:07:29.66 ID:AW/buA/BO
今日気づいたんで今更な話かもだがクモハ207ー1029の運転台の車内電話機の
横に白い受話器みたいなのが付いてたように見えたんだが新しい列車無線か何か？
ラッシュで人越しに見たんでよく見えなかったけど
横に白い受話器みたいなのが付いてたように見えたんだが新しい列車無線か何か？
ラッシュで人越しに見たんでよく見えなかったけど
107 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 09:17:00.85 ID:pRBmk3Q5O
デジタル無線だろ。
108 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 09:48:27.66 ID:bbInRMvV0
109 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 10:23:17.58 ID:2pVPT/bpO
12両編成の｢なにわ｣はパンタがたったの３基だった。
つ昔の211系
つE231系
つE531系
つ700系新幹線
つE231系
つE531系
つ700系新幹線
111 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 11:01:28.87 ID:bbInRMvV0
>>109
当時は2両１ユニットが当たり前だろが
当時は2両１ユニットが当たり前だろが
112 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 21:34:21.41 ID:L3oqgY4zO
せっかく207系が4＋3なんだから東線が全線開業したら久宝寺で快速待避中に分割併合すればいい。
4両 JR難波発着
3両 梅北発着
4両 JR難波発着
3両 梅北発着
>>98,101
運用中にパンタ降下させる事態というのは
自力走行できなくなる重篤な状況
というのもパンタ操作は車両単位でなく編成単位となるため
よってM車の制御開放単位とは次元が異なる
>>103
207-1000以降の1M2T基本では
組成上の許容最大M比が0.5のため
2M4Tから3M3Tは問題ないが
1M2Tから2M1Tとするのは設計仕様外
207-0当時は関西線通勤形3連が残存していたものの
207-1000では既にアーバン地区の幹線で3連単独運用は消滅
よって3連での保安度向上を過度に考慮する必然性がない
>>108
207-0では基本MT同数ながら
奇数両数の場合は0.5M車を設定せず
VVVFの高粘着性に期待し
組成仕様上においてM車が1両少ない構成としたため
7連は3M4Tで3連は1M2Tとされた
登場当時は近畿圏の在来車で5連固定は存在せず
また試作7連固定の段階で既に量産の分割編成を計画していた
運用中にパンタ降下させる事態というのは
自力走行できなくなる重篤な状況
というのもパンタ操作は車両単位でなく編成単位となるため
よってM車の制御開放単位とは次元が異なる
>>103
207-1000以降の1M2T基本では
組成上の許容最大M比が0.5のため
2M4Tから3M3Tは問題ないが
1M2Tから2M1Tとするのは設計仕様外
207-0当時は関西線通勤形3連が残存していたものの
207-1000では既にアーバン地区の幹線で3連単独運用は消滅
よって3連での保安度向上を過度に考慮する必然性がない
>>108
207-0では基本MT同数ながら
奇数両数の場合は0.5M車を設定せず
VVVFの高粘着性に期待し
組成仕様上においてM車が1両少ない構成としたため
7連は3M4Tで3連は1M2Tとされた
登場当時は近畿圏の在来車で5連固定は存在せず
また試作7連固定の段階で既に量産の分割編成を計画していた
114 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 09:06:46.06 ID:5VuZIg740
207で４M3Tなんて過剰だしなぁ
115 ：筆頭与力：2014/02/21(金) 12:41:51.67 ID:SFrDwTj/0
116 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 14:03:27.82 ID:5VuZIg740
117 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 15:01:29.44 ID:6RWdu5z1O
321系（225系も）ウエストビジョンでのニュース天気予報提供まだー？
118 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 17:56:27.41 ID:ic9IqTmRO
119 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 19:55:19.19 ID:5VuZIg740
>>118
需要云々なら紀州路を設定する時点で6+2から組み替える時に5+3
じゃなくて4+4に組み替えてたはずだと思うが。
単純にⅯ車をあまり新製したくないから2M3T+１M２Tにしたんだろうよ。
しかし結局２M2T+２M2Tに組み替えてグチャグチャな編成が増えてしまった。
まさに行き当たりばったり。
需要云々なら紀州路を設定する時点で6+2から組み替える時に5+3
じゃなくて4+4に組み替えてたはずだと思うが。
単純にⅯ車をあまり新製したくないから2M3T+１M２Tにしたんだろうよ。
しかし結局２M2T+２M2Tに組み替えてグチャグチャな編成が増えてしまった。
まさに行き当たりばったり。
>113
>98とかは飛来物等によるパンタ破損を想定してるんじゃないか？
あとは着雪によるパンタ降下とか。
>98とかは飛来物等によるパンタ破損を想定してるんじゃないか？
あとは着雪によるパンタ降下とか。
おいおい、長文氏のレスを真面目に読むだけ無駄だぞ
読めば読むほど、内容の薄さと矛盾に気付く
223ｰ0・681の3連とか
読めば読むほど、内容の薄さと矛盾に気付く
223ｰ0・681の3連とか
関空快速設定当初もJR難波～天王寺で2連単独が走り
天王寺で環状線直通6連と分併していたこともあった
207-1000段階では
アーバン地区で3連以下の運行は見込まなかったが
前述の223-0関空快速や一時期の紀州路快速
そして681-0日根野分併構想など
好意的に見れば弾力的
悪く言えばチグハグ
>>119
ヒネ223を2M2T化する段階で
223-0T車を電装改造せず新造で処理したため
223-2500のMcMTc増備なかでもMの増備が目立ち
結局223編成数が増大
よって経年ヒネ103置き換えを
大規模なヒネ223組成変更を伴う223-2500増備で
同時に実施して奏功
通勤形運用を大規模に近郊形で置き換え
環状線3ドア化検討など一連の方針の端緒に
>>120
だったら結局それは
VVVFの開放単位とは次元が異なるトラブル
天王寺で環状線直通6連と分併していたこともあった
207-1000段階では
アーバン地区で3連以下の運行は見込まなかったが
前述の223-0関空快速や一時期の紀州路快速
そして681-0日根野分併構想など
好意的に見れば弾力的
悪く言えばチグハグ
>>119
ヒネ223を2M2T化する段階で
223-0T車を電装改造せず新造で処理したため
223-2500のMcMTc増備なかでもMの増備が目立ち
結局223編成数が増大
よって経年ヒネ103置き換えを
大規模なヒネ223組成変更を伴う223-2500増備で
同時に実施して奏功
通勤形運用を大規模に近郊形で置き換え
環状線3ドア化検討など一連の方針の端緒に
>>120
だったら結局それは
VVVFの開放単位とは次元が異なるトラブル
>122
単一機器の障害という意味ではVVVFもパンタも同じでしょ。
VVVFを１C1Mで冗長構成にしても壊れやすいパンタが単一故障点になるのじゃ意味が無い。
単一機器の障害という意味ではVVVFもパンタも同じでしょ。
VVVFを１C1Mで冗長構成にしても壊れやすいパンタが単一故障点になるのじゃ意味が無い。
年度間の故障発生件数では
制御故障とパンタ故障を比較すると
前者の発生頻度が圧倒的に多い訳で
国鉄やJRは伝統的に
各車パンタ間の母線弾き通しを避ける傾向だが
1パンタ当たりの集電容量
および電車線セクション長との整合性を確保すれば
本来なら母線引き通しは有効なリスク回避策となる
そもそも1C1Mは
1M2Tの制御精度や保安度の向上が主眼で
207-1000段階ではSIVとCPともユニット内1機ずつ
よって編成全体の運行安定性との整合を
バランスさせている訳ではない
制御故障とパンタ故障を比較すると
前者の発生頻度が圧倒的に多い訳で
国鉄やJRは伝統的に
各車パンタ間の母線弾き通しを避ける傾向だが
1パンタ当たりの集電容量
および電車線セクション長との整合性を確保すれば
本来なら母線引き通しは有効なリスク回避策となる
そもそも1C1Mは
1M2Tの制御精度や保安度の向上が主眼で
207-1000段階ではSIVとCPともユニット内1機ずつ
よって編成全体の運行安定性との整合を
バランスさせている訳ではない
125 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 13:34:59.51 ID:xPSqyTLEO
パンタグラフって、ひとつが壊れたら運転が続けられなくなる
ことが多いから、単純に搭載基数を増やしてもあまり意味はない。
ことが多いから、単純に搭載基数を増やしてもあまり意味はない。
パンタは壊れたら、架線も垂下して、他のパンタもやられるから、結局救援。
127 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 15:03:33.12 ID:YafIres0O
昨日の乱れでH9はいずこへ？
128 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 21:49:03.06 ID:pBWRu1aN0
オフセット貫通路は207系が最初じゃないんだな
夢空間のオハフ25-901とオシ25-901が最初
しかも幅1000㎜という超ワイド仕様
夢空間のオハフ25-901とオシ25-901が最初
しかも幅1000㎜という超ワイド仕様
129 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 22:17:33.79 ID:xZ62x0uD0
130 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 22:30:55.73 ID:pBWRu1aN0
>>129
氏ね
氏ね
131 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 18:03:06.43 ID:0QnASEnWO
207のVVVF機器更新車H9編成に乗ってきた。
音はE233、大阪市交30000、阪神1000と同じだけど、回生切れるの早い。
音はE233、大阪市交30000、阪神1000と同じだけど、回生切れるの早い。
132 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 18:14:33.21 ID:hTWOftPT0
0番台はチョッパとパワートランジスタを併用する異端な制御方式だがどっちを交換したのか
モーターの端子電圧も異端で制御装置を一式交換するとモーターも一緒に交換しなければいけないとか
モーターの端子電圧も異端で制御装置を一式交換するとモーターも一緒に交換しなければいけないとか
135 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 09:39:29.75 ID:nLvR3UF50
207はもう大規模な更新はしないってことかな？
137 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 18:27:07.57 ID:QxQYSG+XO
>>136
何を以て｢大規模｣と言うかにもよるけどな。
何を以て｢大規模｣と言うかにもよるけどな。
4扉の先が見えてきた現状、そんなに金かけるわけいかんからな
環状が３扉ロングになっても４扉の製造は中止しないよ。
140 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 23:12:21.89 ID:InQGC/Aq0
一部の特急では空気清浄機能を搭載しているけど近郊・通勤共に入れて欲しい。
221体質改善が完了すれば
続いて車齢30年を迎える207-0が体質改善
その前に車齢24年目にて
H9試作改造ベースで207-0のVVVF更新
続いて車齢30年を迎える207-0が体質改善
その前に車齢24年目にて
H9試作改造ベースで207-0のVVVF更新
だから207-0はチョッパの更新だけでVVVF更新しないってば
わからずやだなあ
わからずやだなあ
143 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 07:04:08.97 ID:xOIjisg5O
207系や321系は東急7700系みたいにキッチリ手入れをしながら
大切に使って欲しい。
勿論本線で…。
大切に使って欲しい。
勿論本線で…。
144 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 07:06:41.55 ID:3wK9mhERO
207系シートの坐り心地の良さはネ申レベル。
パワートランジスタからIGBTに交換されてるよ。
チョッパは撤去。
チョッパは撤去。
147 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 13:14:39.07 ID:xOIjisg5O
制御装置なんざぁ、その時リーズナブルなコストで手に入るモノ
なら何でも構わんから、ともかくも207系は大切に使って欲しい。
なら何でも構わんから、ともかくも207系は大切に使って欲しい。
大阪市20系みたいに空のGTOサイリスタ残してるとか？
嘘だと思うならそれでもいいけど、中身は別のものになってるかもよ。
PTr用ヒートシンクは既存のまま
VVVFをIGBT化するにしても現状は専用のヒートシンクが必要
一方でGTO昇降圧チョッパ部は変更されている
VVVFをIGBT化するにしても現状は専用のヒートシンクが必要
一方でGTO昇降圧チョッパ部は変更されている
H9編成まだ動画でしか確認してないけど音低めのE233or阪神1000って感じだな
同期音が321系日立並みの爆音っぽい
同期音が321系日立並みの爆音っぽい
153 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 20:06:06.45 ID:hSBTw8Vl0
207系0番台はゲテモノだったな
チョッパ装置使って無理矢理3レベルを実現したが
現在だとE231系みたいにインバータ装置単体でも3レベルが可能になった
チョッパ装置使って無理矢理3レベルを実現したが
現在だとE231系みたいにインバータ装置単体でも3レベルが可能になった
154 ：名無し野電車区：2014/03/04(火) 07:43:07.74 ID:2VHmQSTKI
もう、当分JR西日本では4扉車の製造はないな。
但し、近車製20m級4ドア車は今年度JR九州であるけど。
但し、近車製20m級4ドア車は今年度JR九州であるけど。
103系の置き換えですな>JR九州
207系売りつけたらよかったのに
↑207系がそのまま使えると思ってる馬鹿
ずっと学研都市系統で使うなら、封じ込めクハやクモハを
京王8000みたいに完全に中間車にして欲しい
京王8000みたいに完全に中間車にして欲しい
159 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 18:20:11.09 ID:aSRfSSkfO
ﾋﾈ225系ﾜﾝﾏﾝの予算が流れ207系の2連に…。
ｾｷ105系123系は仕方なく207系2連または3連に…。
ｾｷ105系123系は仕方なく207系2連または3連に…。
160 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 14:13:36.73 ID:eZe5VNkj0
207系の4+3分割は同志社前以東ホーム延伸で意味を成さなくなったな
以前は京田辺～同志社前間の1駅区間だけ4両編成で非効率な列車があった
以前は京田辺～同志社前間の1駅区間だけ4両編成で非効率な列車があった
ホーム7両化よりも先に3両4両編成で車両を作ったのが謎
本線系巻き込んでまで直通運転したかったのかな
本線系巻き込んでまで直通運転したかったのかな
>>161
謎も何も、片町全線電化後の103系も4+3の7両だった
謎も何も、片町全線電化後の103系も4+3の7両だった
163 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 07:53:20.73 ID:ROfQ//kr0
164 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 13:42:48.04 ID:bNRRtgf50
>>161
ちぃっとは片町線の歴史を調べてから書き込めよ。
ちぃっとは片町線の歴史を調べてから書き込めよ。
165 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 22:56:07.59 ID:DGoDL/eJ0
おおさか東線北線が開通したら201は外れると思うけどな。
多分207か321になると予想
多分207か321になると予想
つーか片町線は木津電化か207系投入の段階で最大8両編成にしてれば良かったんだよな。
そしてこの2つのイベントが片町線が最大8両編成化する絶好のチャンスだった。
8両編成ならば当時の片町線は分併が必要だったから4+4で丁度良かった。
そしてこの2つのイベントが片町線が最大8両編成化する絶好のチャンスだった。
8両編成ならば当時の片町線は分併が必要だったから4+4で丁度良かった。
168 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 09:04:08.30 ID:LoSkuxTWO
鉄ヲタのお約束…後世史家のタラレバ話w
>>167
それでもやっぱり片町線8両化の最大の好機は木津電化だろう。
初めから木津直通編成を4両としてたらクモハ103-5000とかサハ102-5000なんて奇妙な改造など必要なかったと思う。
素直にサハ103のクハ化や関西線でやったように103系非ユニット窓車だけで編成されたボロ編成をバラしてモハのクハ2500/2550台化していたら7コテを4+4に組み換えれてたと考えてる。
そうしてその流れで207系に置き換えする際は最初から4+4で投入されていてモハ207-500とか1500なんて妙な改造もなかっただろう。
それでもやっぱり片町線8両化の最大の好機は木津電化だろう。
初めから木津直通編成を4両としてたらクモハ103-5000とかサハ102-5000なんて奇妙な改造など必要なかったと思う。
素直にサハ103のクハ化や関西線でやったように103系非ユニット窓車だけで編成されたボロ編成をバラしてモハのクハ2500/2550台化していたら7コテを4+4に組み換えれてたと考えてる。
そうしてその流れで207系に置き換えする際は最初から4+4で投入されていてモハ207-500とか1500なんて妙な改造もなかっただろう。
170 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 18:27:28.52 ID:Lbstj7lzO
おおさか東線が全線開業すれば、本線のC電は3ﾄﾞｱﾛﾝｸﾞでしょ。
171 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 18:39:09.44 ID:OGZeXU9hO
172 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 20:02:58.26 ID:cU1mcATz0
>>169
自分的には国鉄の片町線に対する営業スタンスが実態より過小評価してたんでは
ないかな？って思えるんだよな(ま、片町線に限らず関西圏の国鉄線の扱いが
相当低く見られてたのがはっきりしてるがな)
大阪中心部から30キロ足らずの区間で赤字ローカル線もさもありなんな単行
気動車がコトコト走るなんて常識的に異常だし(ま、福知山線や関西線みたい
なケースもあるが、関西線などはキハ35を入れるかどうかを検討する時点で
キハ35でなく、電化すべきだったがな)。
少なくとも昭和40年代後半から50年代初頭に全線電化されてたら分割対応で
なく、当初から(量産車も)全貫通編成になってただろうな＞207
自分的には国鉄の片町線に対する営業スタンスが実態より過小評価してたんでは
ないかな？って思えるんだよな(ま、片町線に限らず関西圏の国鉄線の扱いが
相当低く見られてたのがはっきりしてるがな)
大阪中心部から30キロ足らずの区間で赤字ローカル線もさもありなんな単行
気動車がコトコト走るなんて常識的に異常だし(ま、福知山線や関西線みたい
なケースもあるが、関西線などはキハ35を入れるかどうかを検討する時点で
キハ35でなく、電化すべきだったがな)。
少なくとも昭和40年代後半から50年代初頭に全線電化されてたら分割対応で
なく、当初から(量産車も)全貫通編成になってただろうな＞207
>>172
国鉄時代は大阪環状線が最優先、第一義だったから片町線なんかどーでもいい扱いだったんだろうね。
関西線にしても片町線にしても元関西鉄道だった路線は国有化されたのが運の尽き。
正直今でも関西鉄道時代の華やかさには及ばないと思う。
国鉄時代は大阪環状線が最優先、第一義だったから片町線なんかどーでもいい扱いだったんだろうね。
関西線にしても片町線にしても元関西鉄道だった路線は国有化されたのが運の尽き。
正直今でも関西鉄道時代の華やかさには及ばないと思う。
174 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 21:25:09.49 ID:vJTFyvFm0
○４扉で
176 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 21:50:04.25 ID:Lbstj7lzO
口 5ﾄﾞｱで
177 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 23:41:07.45 ID:4V+bYI1r0
>>171
面白くないよ。
面白くないよ。
環状と大和路(と阪和)は一心同体、じゃないのか
国鉄時代の関西がめちゃくちゃだったで思い出した噂が
関西私鉄各社で運輸省や政治家に接待やらなんやらで投資しないでちょーらいってやってたって話
があったけど(本当にはなかっただろうけどｗ)どっちにしろ当時の国鉄に関西で大規模投資できる余力があったかどうか
関西私鉄各社で運輸省や政治家に接待やらなんやらで投資しないでちょーらいってやってたって話
があったけど(本当にはなかっただろうけどｗ)どっちにしろ当時の国鉄に関西で大規模投資できる余力があったかどうか
180 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 01:21:04.66 ID:phglIz7E0
>>179
仮に関西に大規模な投資をやれるだけの力やお金があったとしても国鉄は関西に投資することはなかったと思うよ。
そもそも国鉄は関西冷遇するのがいわばポリシーなようなもの。
逆に国鉄が優遇していたのは言うまでもなく首都圏だけど次に優遇していたのは実は東北なんだよね。
例えば比較的新しい485系は東北に優先して投入していたのが証し。
実際雷鳥なんか先頭はボロいボンネット、中間車はキノコクーラーの485でも初期車がお約束だったし。
仮に関西に大規模な投資をやれるだけの力やお金があったとしても国鉄は関西に投資することはなかったと思うよ。
そもそも国鉄は関西冷遇するのがいわばポリシーなようなもの。
逆に国鉄が優遇していたのは言うまでもなく首都圏だけど次に優遇していたのは実は東北なんだよね。
例えば比較的新しい485系は東北に優先して投入していたのが証し。
実際雷鳥なんか先頭はボロいボンネット、中間車はキノコクーラーの485でも初期車がお約束だったし。
181 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 04:36:53.48 ID:vE7r/XlLO
>>180
しかし、今のJR西日本はJR西日本で鉄道部門を冷遇しているという皮肉…
しかし、今のJR西日本はJR西日本で鉄道部門を冷遇しているという皮肉…
182 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 11:59:59.88 ID:XBaaU+LaO
184 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 14:40:48.61 ID:XBaaU+LaO
大量の金が長期間に亘って出ていきすぎたってことだろう
今元が取れてても当時即座に元が取れてたとは考えにくい
今元が取れてても当時即座に元が取れてたとは考えにくい
186 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 21:14:09.22 ID:ZHDCvYe10
>>180の話は以前103系スレでも見かけたんだが、個人的には正直眉唾物なんだがな。
(それこそ山科～長尾間の新線レベルの)
おそらく75年３月改正以降の485投入は確かに東北偏重だったが、それ以前は
181系の中央・上越への転用・捻出もあったとは言え山陽・北陸方面の方が多
かったと思うがな。加えて485自体、新造を耐寒・耐雪装備を強化したタイプ
に移行してるから順当だと思うけどな。
本当に東北偏重いうのなら東北幹線筋(東北・常磐・奥羽・羽越)のローカル
列車の電車列車化を進めないとダメだろう
(国鉄時代は荷物列車があったから、と言われるかもしれんが東海道・山陽
みたく専用列車化すれば済むだけだし)
>>184
五方面作戦は必要な施策だろ。それなかったら湘南新宿ラインがないばかりか
未だに東京～大船間で東海道線と横須賀線が同じ線路使ってるわけだし
ただ、同様の施策を京阪神圏をはじめとする大都市近郊エリアでも展開すべき
だったんだよな。
(それこそ山科～長尾間の新線レベルの)
おそらく75年３月改正以降の485投入は確かに東北偏重だったが、それ以前は
181系の中央・上越への転用・捻出もあったとは言え山陽・北陸方面の方が多
かったと思うがな。加えて485自体、新造を耐寒・耐雪装備を強化したタイプ
に移行してるから順当だと思うけどな。
本当に東北偏重いうのなら東北幹線筋(東北・常磐・奥羽・羽越)のローカル
列車の電車列車化を進めないとダメだろう
(国鉄時代は荷物列車があったから、と言われるかもしれんが東海道・山陽
みたく専用列車化すれば済むだけだし)
>>184
五方面作戦は必要な施策だろ。それなかったら湘南新宿ラインがないばかりか
未だに東京～大船間で東海道線と横須賀線が同じ線路使ってるわけだし
ただ、同様の施策を京阪神圏をはじめとする大都市近郊エリアでも展開すべき
だったんだよな。
187 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 21:17:47.41 ID:7QuB7kEI0
>>180
角栄といいエゴ丸出しだからな、あのへん出身の連中
角栄といいエゴ丸出しだからな、あのへん出身の連中
>>181
京阪神だけでなく中国地方の赤字ローカルが足枷になってるから仕方ない。
それどころか廃線になった某線の一部区間が復活するんだから。
現場も今の大阪駅誘致のダイヤには決して満足してない。
それどころか一部失敗でギクシャクしてるようだから。
京阪神だけでなく中国地方の赤字ローカルが足枷になってるから仕方ない。
それどころか廃線になった某線の一部区間が復活するんだから。
現場も今の大阪駅誘致のダイヤには決して満足してない。
それどころか一部失敗でギクシャクしてるようだから。
>>187
東北とかあの辺って首都圏の人間の出身地というのが多いから首都圏人にとって東北に思い入れが強いんだろ。
加えて東北は東北で東京に出るのがいわばステータスみたいなもん。
東日本大震災から3年だけど、未だに全国キーで震災の話が言われるのは首都圏と東北の密接さが伺える。
阪神大震災の時は3年経ったら全国キーで震災の話なんか言われなくなったのと大違い。
東北とかあの辺って首都圏の人間の出身地というのが多いから首都圏人にとって東北に思い入れが強いんだろ。
加えて東北は東北で東京に出るのがいわばステータスみたいなもん。
東日本大震災から3年だけど、未だに全国キーで震災の話が言われるのは首都圏と東北の密接さが伺える。
阪神大震災の時は3年経ったら全国キーで震災の話なんか言われなくなったのと大違い。
>>190
実際現在の東京人は元々の江戸っ子より、集団就職で東京にやって来た東北出身の金の卵とその子孫が圧倒的に多い。
実際現在の東京人は元々の江戸っ子より、集団就職で東京にやって来た東北出身の金の卵とその子孫が圧倒的に多い。
193 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 00:23:55.04 ID:2BdIWF3EO
>>190
首都圏と東北の相互感情はそういう事なのかも知れないが、
あの頃の東北への485系新製車優先投入は、
当時北海道のキハ80系と｢とき｣の181系で冬期…とりわけ
降雪時の車両故障が多発していて、この事が組合の槍玉に
上がっている矢先に、これまた組合対策で特急用電車を盛ｱｵへ
集中配転しなきゃならなくなったことへの謂わば“二重対策”
だった筈。
首都圏と東北の相互感情はそういう事なのかも知れないが、
あの頃の東北への485系新製車優先投入は、
当時北海道のキハ80系と｢とき｣の181系で冬期…とりわけ
降雪時の車両故障が多発していて、この事が組合の槍玉に
上がっている矢先に、これまた組合対策で特急用電車を盛ｱｵへ
集中配転しなきゃならなくなったことへの謂わば“二重対策”
だった筈。
國鐵廣島とか今でこそ揶揄られてるが、国鉄末期は広島辺りは割と車両面では優遇扱いだった
ボロも回ってたが、新製車(115-2000、3000など)も直接投入された
だがそれは皮肉にも未だに大半が国鉄車が現役で走り続ける下地を作り上げてしまった
ボロも回ってたが、新製車(115-2000、3000など)も直接投入された
だがそれは皮肉にも未だに大半が国鉄車が現役で走り続ける下地を作り上げてしまった
>>194
仮に直接投入されてなくても関西圏の超ボロ車が押し寄せていたに違いないw
山陰本線京都口や日根野区や湖西線や草津線の113系の置き換えが今より10年以上早まっていたかもな
京都周辺にかぼす電車なんて走ってなさそうだ
仮に直接投入されてなくても関西圏の超ボロ車が押し寄せていたに違いないw
山陰本線京都口や日根野区や湖西線や草津線の113系の置き換えが今より10年以上早まっていたかもな
京都周辺にかぼす電車なんて走ってなさそうだ
196 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 03:04:34.33 ID:PFH/+23iO
>>195
京都なんか古いものが好きなんだから113系で十分。
今度入る1300系も千里線・堺筋線専属で京都人の利用機会を抑制する一方で、天下茶屋にはどんどん行かせて南大阪や和歌山、奈良から近鉄で日本橋で乗り換えの人にも利用してもらえばいい。
京都なんか古いものが好きなんだから113系で十分。
今度入る1300系も千里線・堺筋線専属で京都人の利用機会を抑制する一方で、天下茶屋にはどんどん行かせて南大阪や和歌山、奈良から近鉄で日本橋で乗り換えの人にも利用してもらえばいい。
197 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 07:31:10.32 ID:2BdIWF3EO
>>196
あほかw
あほかw
198 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 09:09:55.04 ID:RVVFX5Y/0
>>196
未来永劫ＪＲＷ４ドア通勤タイプが入る見込みのない阪和線ユーザーは
即時スレからお引き取りくださいｗｗｗ
>>194
広島の場合、セノハチという勾配区間抱えてたてのもあるかもな＞
国鉄時代の新車直接投入
初期投入グループこそ東北・高崎線の冷房車置き換えで余った初期車両が
回ってきたけど、すぐに1000番代(岡山)・2000番代(広島)の直接投入に
シフトしたし、国鉄末期の越後・弥彦線電化で初期非冷房車を選りすぐって
新潟に転出させてたなｗ＞115系
未来永劫ＪＲＷ４ドア通勤タイプが入る見込みのない阪和線ユーザーは
即時スレからお引き取りくださいｗｗｗ
>>194
広島の場合、セノハチという勾配区間抱えてたてのもあるかもな＞
国鉄時代の新車直接投入
初期投入グループこそ東北・高崎線の冷房車置き換えで余った初期車両が
回ってきたけど、すぐに1000番代(岡山)・2000番代(広島)の直接投入に
シフトしたし、国鉄末期の越後・弥彦線電化で初期非冷房車を選りすぐって
新潟に転出させてたなｗ＞115系
199 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 13:45:12.00 ID:k5kgOOsw0
そのうち207系で運転台撤去車が出現しそうで怖いな
4+3は意味を成さなくなったが
運転台部分がデッドスペースになっててラッシュ時に困るのでは？
4+3は意味を成さなくなったが
運転台部分がデッドスペースになっててラッシュ時に困るのでは？
200 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 14:00:19.85 ID:6yhzyEoC0
202 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 17:30:17.57 ID:2BdIWF3EO
震災が地域を衰退させるのではなく、震災で地域の衰退を
顕在化させたという点で、東北の被災地と神戸の長田が
よく似てる。
三宮と比べちゃだめだ。
顕在化させたという点で、東北の被災地と神戸の長田が
よく似てる。
三宮と比べちゃだめだ。
204 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 18:52:38.44 ID:qm3lRuOQO
転属厨必死だな
205系スレで相手にされにされなくなったのでここで暴れだしたか
205系スレで相手にされにされなくなったのでここで暴れだしたか
206 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 20:25:20.92 ID:0FrOYqnzO
>>200
近鉄や阪急には運転室を撤去した車両が、かなり沢山ある。
近鉄や阪急には運転室を撤去した車両が、かなり沢山ある。
もう新しい通勤型車両は当分作らないんだろうか
環状線の新車次第かな
環状線の新車次第かな
208 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 20:44:16.82 ID:yRooIFncO
>>206
それは鋼鉄製で加工が簡単だった故に出来た事。
それは鋼鉄製で加工が簡単だった故に出来た事。
>208
最近京王8000系というステンレス車の事例が出ましたが。
最近京王8000系というステンレス車の事例が出ましたが。
JR北にもいたような気がする
運転台撤去して7コテにしたとたん転属など融通の効かない車になる。
邪魔は邪魔でも3、4、6、7、8両を組める状態を維持してた方が後々楽そう。
西管内では2～8両までは通勤型で使い道あるから。今の所。
邪魔は邪魔でも3、4、6、7、8両を組める状態を維持してた方が後々楽そう。
西管内では2～8両までは通勤型で使い道あるから。今の所。
213 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 10:58:53.15 ID:PyBSEbo70
事例とか云々以前に工事費用を考えろと・・・
たいして必要性の無い改造工事をする余裕なんか今の西には無いだろが
たいして必要性の無い改造工事をする余裕なんか今の西には無いだろが
214 ：筆頭与力：2014/03/11(火) 12:38:10.33 ID:PsHTXXPu0
大体、運転状況記録装置付けた時点で
運転台撤去とか有り得んヒストリーだべ。
最もデジタル無線機は封じ込め側は現時点で対象外みたいだが。
運転台撤去とか有り得んヒストリーだべ。
最もデジタル無線機は封じ込め側は現時点で対象外みたいだが。
215 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 19:26:26.66 ID:fV0URG2BO
>>205
京阪神の207系を減らせて105系を廃車出来る、一石二鳥なわけだが？
京阪神の207系を減らせて105系を廃車出来る、一石二鳥なわけだが？
↑基地外転属厨
>>210
785系白鳥仕様だな
785系白鳥仕様だな
>>213
運転台機器撤去だけだったらかえって長期的には整備費用の節約になるが。
運転台機器撤去だけだったらかえって長期的には整備費用の節約になるが。
219 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 22:58:12.26 ID:fV0URG2BO
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
222 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 23:24:22.94 ID:UiVQUvRd0
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
>>216
4＋3に固執するとかｗ
4＋3に固執するとかｗ
224 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 00:01:42.15 ID:yZ5m6+j/0
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
225 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 00:47:14.47 ID:DvGeGG4Q0
>>216
4＋3に固執するとかｗ
4＋3に固執するとかｗ
226 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 00:54:40.34 ID:yZ5m6+j/0
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
227 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 01:03:28.77 ID:Dfzb6FNR0
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
228 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 01:35:38.63 ID:f1xowM4YO
７コテ化に固執するとかw
229 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 02:18:54.73 ID:E/VTlUCoO
むしろ4＋4や3＋3の運用が常態化していたらモハ206やモハ207-1500・1000・2000が穢れることはなかったかも。
230 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 08:57:31.73 ID:COGyXYc00
>>216
4＋3に固執するとかw
4＋3に固執するとかw
こいつ気持ち悪い･･･
232 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 20:11:30.27 ID:COGyXYc00
ID:H8ni9N3R0=ID:f1xowM4YO=ID:tET65aoB0
お前は見えない敵と戦って楽しいのか？
そいつらと俺は全くの別人なんだがな
そいつらと俺は全くの別人なんだがな
234 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 23:37:09.68 ID:RFxFkDWf0
「昇降式ホーム柵」を六甲道駅で試行運用します
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/03/page_5331.html
弊社は、ホームの安全性向上においてホーム柵は効果的な対策であるとの認識のもと、「可動式ホーム柵」に加え、
扉枚数が異なる車両にも対応できる「昇降式ホーム柵」を開発し、平成25年12月からJRゆめ咲線桜島駅で試行 運用し実用性の検証を行ってきました。
このたび、桜島駅での試行運用の検証結果も踏まえ、次の試行ステップへ進むこととしましたのでお知らせし ます。
※注釈 桜島駅、六甲道駅についてはこちらをご覧ください。（PDF形式 225キロバイト）
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140312_00_rokkomichi.pdf
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/03/page_5331.html
弊社は、ホームの安全性向上においてホーム柵は効果的な対策であるとの認識のもと、「可動式ホーム柵」に加え、
扉枚数が異なる車両にも対応できる「昇降式ホーム柵」を開発し、平成25年12月からJRゆめ咲線桜島駅で試行 運用し実用性の検証を行ってきました。
このたび、桜島駅での試行運用の検証結果も踏まえ、次の試行ステップへ進むこととしましたのでお知らせし ます。
※注釈 桜島駅、六甲道駅についてはこちらをご覧ください。（PDF形式 225キロバイト）
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140312_00_rokkomichi.pdf
>>219-227 がキモすぎる件
236 ：名無し野電車区：2014/03/13(木) 20:09:27.17 ID:9NmA/w4n0
ID:H8ni9N3R0=ID:f1xowM4YO=ID:tET65aoB0=ID:8syCUWaBO
237 ：名無し野電車区：2014/03/13(木) 20:14:26.01 ID:9NmA/w4n0
二日後になって噛みつくとか
よっぽど悔しかったんだなw
よっぽど悔しかったんだなw
必死ですね
顔 真 っ 赤 で す よ
その必死さを他の事に生かしましょう、例えば社会復帰とかにね
顔 真 っ 赤 で す よ
その必死さを他の事に生かしましょう、例えば社会復帰とかにね
H9とF1に遭遇する確率はどっちが高いかな？
F1は割とよく遭遇する気がする
H9は3両側に乗ってるとそもそも気がつかない
H9は3両側に乗ってるとそもそも気がつかない
241 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 07:03:04.81 ID:nLxtPJphO
テ
242 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 19:57:55.97 ID:MYGKj+jxO
ｸﾊ・ﾓﾊ・ﾓﾊ・ｻﾊ・ﾓﾊ・ｻﾊ・ｸﾊ
F2～F31編成まだ～？
F2～F31編成まだ～？
243 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 23:06:38.18 ID:BKqHB4ml0
【商業施設】大阪のJR駅前に巨大電車--『ビエラ玉造』開業 [03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395109998/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1395109998/
244 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 12:11:38.31 ID:dmcAfAko0
>>213
亀だけど現在207系を使ってる路線では元々非貫通の3+4が前提だから現場も乗客もそれによる不便なと感じていないから貫通化改造は不要。
寿命まで3+4で使い潰したらよい。
大阪環状線で201系の4+4が嫌われたのを持ち出すのが時々居るけど事情が全く異なるから参考にならない。
亀だけど現在207系を使ってる路線では元々非貫通の3+4が前提だから現場も乗客もそれによる不便なと感じていないから貫通化改造は不要。
寿命まで3+4で使い潰したらよい。
大阪環状線で201系の4+4が嫌われたのを持ち出すのが時々居るけど事情が全く異なるから参考にならない。
245 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 18:27:30.70 ID:Lu+nx7gs0
207が入った頃福知山は3＋3、本線は6＋2で確かに非貫通で併結してたな
246 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 18:35:12.75 ID:Btc46qpiO
248 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 20:02:55.83 ID:Btc46qpiO
しかし、8連になるどころか終日雌車……
249 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 20:01:45.85 ID:GpWW6cajO
>>244
>>242案にすれば
京阪神の207系の数を減らせる
貫通編成に出来る(一部4＋3)
2連を大量に作れる
3連も数編成が作れる
岩国分断
ｾｷ 123系105系113系115系117系
を廃車出来る
>>242案にすれば
京阪神の207系の数を減らせる
貫通編成に出来る(一部4＋3)
2連を大量に作れる
3連も数編成が作れる
岩国分断
ｾｷ 123系105系113系115系117系
を廃車出来る
>>242
Fの意味ご存知？
Fの意味ご存知？
言いたいことは分かるだろ
90年代半ばなら分かるが今や
8連化する必要性が無くなってしまったな
8連化する必要性が無くなってしまったな
253 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 22:57:53.77 ID:7LVCV13rO
>>250
適当なアルファベットがあるか？
適当なアルファベットがあるか？
254 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 11:16:35.47 ID:9ePdLkrDO
昨晩は奈良電車区に321系が７本並んだ！
圧巻だった!!
内訳：
直通快速４本・学研快速２本・木津駅留置分変運用１本
圧巻だった!!
内訳：
直通快速４本・学研快速２本・木津駅留置分変運用１本
255 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 23:33:04.43 ID:QyCz7dmt0
それが当たり前になる日が何時のことやら。
256 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 23:29:55.47 ID:7/1a7k4FO
C電を
神戸線～京都線 3ﾄﾞｱ
宝塚線～JR東西線 4ﾄﾞｱ
と完全に運用を別ければ可能性はある
神戸線～京都線 3ﾄﾞｱ
宝塚線～JR東西線 4ﾄﾞｱ
と完全に運用を別ければ可能性はある
257 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 23:33:53.81 ID:NvtFcyU70
六甲道や京橋に稼働柵の設置が決まった時点で３扉の話やレスが少なくなった。
258 ：名無し野電車区：2014/03/27(木) 10:00:53.16 ID:19iAe3PF0
とりあえずロープ式の試験結果待ちだろ。
今は監視員を配置してるから良いけど、本格採用するには監視員無しで
トラブルを一切起こさない実績が必要。
今は監視員を配置してるから良いけど、本格採用するには監視員無しで
トラブルを一切起こさない実績が必要。
H9の話題に戻すけど・・・・
昇降圧チョッパ部の素子だけ更新したとする。
以前の仕様（断流器が古いタイプ）で電制が一足先に落ちるのは理解できるが、
駆動時の音が変わる理由に苦しむな。
インバータ部も素子更新して高周期駆動できなきゃあの音にならんと思う。
昇降圧チョッパ部の素子だけ更新したとする。
以前の仕様（断流器が古いタイプ）で電制が一足先に落ちるのは理解できるが、
駆動時の音が変わる理由に苦しむな。
インバータ部も素子更新して高周期駆動できなきゃあの音にならんと思う。
桜島も六甲道も直線ホームだけだしな
まあ試行だから、視認性の悪いカーブしたホームへの監視カメラとか
本題の柵設置以外の手間を掛けたくないのだろうけど
まあ試行だから、視認性の悪いカーブしたホームへの監視カメラとか
本題の柵設置以外の手間を掛けたくないのだろうけど
261 ：名無し野電車区：2014/03/27(木) 17:27:39.05 ID:19iAe3PF0
そもそもの発端となった舞子に設置されるのはいつになるか・・・。
あそこはカーブしてて更に屋根なし部分もあるし。
あそこはカーブしてて更に屋根なし部分もあるし。
262 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 22:18:44.28 ID:4xcQKLvX0
>>261
舞子近くに住んでるけど急なカーブでもないし、屋根も新たに設置すれば（増設すれば）問題はない。
舞子近くに住んでるけど急なカーブでもないし、屋根も新たに設置すれば（増設すれば）問題はない。
263 ：筆頭与力：2014/03/29(土) 13:49:07.31 ID:9LfHceMD0
>>262
論点ずれてるべ。
論点ずれてるべ。
207系の将来を見るようだ。
http://aug.2chan.net/dat/r/src/1396003804118.jpg
http://aug.2chan.net/dat/r/src/1396003804118.jpg
265 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 22:46:05.88 ID:ZOqw+gdNO
将来？
中間車改造のことじゃね？
なにを期待している
サンパチを送り出した酉だぞ?
サンパチを送り出した酉だぞ?
サンパチは割と綺麗に仕上げてるじゃん
213系のアレはねえよさすがに
213系のアレはねえよさすがに
せめて2235000みたく助手側スペース開放でもしてほしい
271 ：名無し野電車区：2014/04/02(水) 23:17:25.59 ID:SrOnlU640
サンパチは昔の中間管理職のサラリーマンの様な顔をしてるね。
272 ：名無し野電車区：2014/04/03(木) 06:14:48.11 ID:MSeK/UhSO
↑意味不明w
サンパチは子会社出向を命じられた熟年サラリーマン、だったらなんとなくわかるけどw
274 ：名無し野電車区：2014/04/03(木) 08:18:15.46 ID:MSeK/UhSO
275 ：名無し野電車区：2014/04/08(火) 21:48:58.37 ID:GGjS8pPn0
117は顔が膨れたような感じ。
321はエラが目立つと言う感じか。
321はエラが目立つと言う感じか。
276 ：名無し野電車区：2014/04/08(火) 21:59:34.96 ID:mOUXkHDrO
207系から始まったJR西日本ドア開閉チャイム、ついに京阪13000系で採用されたな。
277 ：名無し野電車区：2014/04/08(火) 22:11:27.44 ID:uQgDl9U00
ドア開閉チャイムがなかった221系もリニューアルで付いたからね
JR西日本の、というか近車のだろうな
近鉄1230系列のドアチャイム取付改造車もこんな音だし
813系の停車駅予告(運転室で停車駅接近時に鳴る)もこんな音だった
近鉄1230系列のドアチャイム取付改造車もこんな音だし
813系の停車駅予告(運転室で停車駅接近時に鳴る)もこんな音だった
京阪は川崎だぞ
でも、近鉄のをよく聞くと>>278の言うような音なんだよな
>813系の停車駅予告(運転室で停車駅接近時に鳴る)もこんな音だった
JR東の停車駅通過防止装置と近鉄の乗越精算機のエラー音が207系と同じチャイム
そして、昔走ってた京都市バスの降車ボタンを押した音のチャイムも207系と同じ
現在は廃車により消滅(207系が出てきて数年後になくなった)
でも、近鉄のをよく聞くと>>278の言うような音なんだよな
>813系の停車駅予告(運転室で停車駅接近時に鳴る)もこんな音だった
JR東の停車駅通過防止装置と近鉄の乗越精算機のエラー音が207系と同じチャイム
そして、昔走ってた京都市バスの降車ボタンを押した音のチャイムも207系と同じ
現在は廃車により消滅(207系が出てきて数年後になくなった)
280 ：名無し野電車区：2014/04/11(金) 09:23:23.03 ID:f4sE7DY3O
京王は開く時はJR東海で閉まる時は近鉄。
なんやよーわからん｡｡｡
なんやよーわからん｡｡｡
お前が馬鹿なのはよくわかった
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>281
キチガイの分際で人をバカ呼ばわりとかｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140411/Tk43Mko5WmUw.html
>>278-280
ドアチャイムなんて車輌メーカが供給するのではなく、鉄道会社が
車両設計において、車内案内表示器や盲動鈴なんかとセット装置で
小糸電業などから購入する物だから、場合によっては鉄道会社間で
同じ製品が採用されたりすると、同じ音色を聞くことになるだけ。
ドアチャイムなんて車輌メーカが供給するのではなく、鉄道会社が
車両設計において、車内案内表示器や盲動鈴なんかとセット装置で
小糸電業などから購入する物だから、場合によっては鉄道会社間で
同じ製品が採用されたりすると、同じ音色を聞くことになるだけ。
288 ：名無し野電車区：2014/04/12(土) 09:50:17.82 ID:1ijMdpYoO
小糸工業だな
290 ：名無し野電車区：2014/04/13(日) 06:41:08.53 ID:3tTmdZfLO
就活にあたっては、訪問先の企業名は正確に覚えておきましょうw
291 ：名無し野電車区：2014/04/13(日) 08:46:05.25 ID:Bnp547UxO
前㈱、後㈱かどうかもなw
車両の部品のことが詳しく知りたいなら八洲器材に入るのを勧める
293 ：名無し野電車区：2014/04/20(日) 22:15:42.44 ID:uCLWzL2c0
今月の記者会見での新車発表はなしか。
保守
295 ：名無し野電車区：2014/04/29(火) 23:09:53.26 ID:Rv8V88n/0
本線225系増備or323系導入はいつになるのか
296 ：名無し野電車区：2014/05/02(金) 16:41:12.88 ID:qj+M0ImT0
>>295
六甲道での昇降柵試験の結果待ち
六甲道での昇降柵試験の結果待ち
297 ：名無し野電車区：2014/05/04(日) 23:01:45.77 ID:s7rAOhC90
六甲道が導入されるとは。
３ドアと４ドア両方停まって、乗降者数も多すぎず少なすぎずってとこだろ
あと設置されるホームが直線で見通しがいいってのも
あと設置されるホームが直線で見通しがいいってのも
舞子は？
300 ：名無し野電車区：2014/05/05(月) 22:23:11.91 ID:N/baLSxx0
次は舞子か垂水かな。
301 ：名無し野電車区：2014/05/06(火) 00:01:57.55 ID:U6IgWpi20
あと駅利用民の民度もそこそこまし、ということも。
垂水って意外にホーム狭いよね
まして微妙にカーブしてるから尚更
まして微妙にカーブしてるから尚更
六甲道の上り内側線だと、ホーム柵が昇降不能とかトラブルが起きた場合、
快速は東灘（信）～芦屋で外側線へ逃がし、普通は通過扱いにして
次の住吉まで行って下りへ折り返し乗車と、影響を最小限にできるな。
まあ、上昇位置で止めるとか、応急処置ができるまでだろうけど。
快速は東灘（信）～芦屋で外側線へ逃がし、普通は通過扱いにして
次の住吉まで行って下りへ折り返し乗車と、影響を最小限にできるな。
まあ、上昇位置で止めるとか、応急処置ができるまでだろうけど。
>>303
桜島はどう対処したの？
桜島はどう対処したの？
モハ207-503、機器更新されたのか。
インバータ音が違う。
インバータ音が違う。
VVVF換装車に2本目が登場したのか？
チョッパ更新車な。VVVFはそのまま
ごめん、癖でどうしてもVVVF換装と書いてしまう…
207更新車は321系と同じような音だな
ttp://www.youtube.com/watch?v=AHFAj7TTnTA
ttp://www.youtube.com/watch?v=AHFAj7TTnTA
全く同じ音ではないからな
207系2000番台+阪神1000系といった感じ
そもそも321系の音はこの両サイドに入る(日立は高く、東芝は低い)上、非同期モード時の音はこちらの方が音は高くなる
というか、321系の方は223系のように低音が少し強調されてるタイプ
207系2000番台+阪神1000系といった感じ
そもそも321系の音はこの両サイドに入る(日立は高く、東芝は低い)上、非同期モード時の音はこちらの方が音は高くなる
というか、321系の方は223系のように低音が少し強調されてるタイプ
生で聞いたけど、なかなか大きい音するんだよねこれ
換装前の頃には考えられないくらい音がでかい
換装前の頃には考えられないくらい音がでかい
Vのほうは内部は局部更新してないの？
音が変わる＝変調周波数も変わる
チョッパ部だけ更新してＶＶＶＦ部が存置されてる理由が理解できないｗ
チョッパ部だけ更新してＶＶＶＦ部が存置されてる理由が理解できないｗ
順調に更新をかけてるのね
昇降圧チョッパーは汎用の低耐圧ながらGTOサイリスタで
VVVFは産業用の汎用パワートランジスタPTr
まだ当面PTrは市場から消滅することはないが
こういう用途のGTOサイリスタは入手しにくくなっている
>>312
周辺機器の局部更新やオーバホールは実施されている
VVVFは産業用の汎用パワートランジスタPTr
まだ当面PTrは市場から消滅することはないが
こういう用途のGTOサイリスタは入手しにくくなっている
>>312
周辺機器の局部更新やオーバホールは実施されている
主電動機は更新されずなんだな。
ということは回生切れるタイミングはGTOのときと同じ？
>>309を見ると停止直前（3ｋｍ/ｈ？）までけっこう粘ってるよね
319 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 00:53:40.92 ID:AuRI75rF0
4ドア厨冷えてるか～？
乗車位置△・◯が一つに、ＪＲ大阪環状線３ドア車で統一へ 平成２９年度着手
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140511/waf14051114330014-n1.htm
942 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 22:32:45.08 ID:drlxgyaDI
無理だということを証明するための試行だから
943 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 22:34:30.86 ID:GjaQF2hX0
（震え声）
945 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 22:35:52.06 ID:drlxgyaDI
>>943
自信満々
乗車位置△・◯が一つに、ＪＲ大阪環状線３ドア車で統一へ 平成２９年度着手
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140511/waf14051114330014-n1.htm
942 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 22:32:45.08 ID:drlxgyaDI
無理だということを証明するための試行だから
943 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 22:34:30.86 ID:GjaQF2hX0
（震え声）
945 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 22:35:52.06 ID:drlxgyaDI
>>943
自信満々
JR京都線が4扉の323系で大阪環状線が3扉の325系か？
とりあえず3ドア新形式が323とのこと
322 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 08:08:17.79 ID:F21vWxnL0
>>320
本線C電、宝塚線普通も3ドア通勤形になり現行207/321は学研・東西線封じ込め(これにより本線・宝塚線から東西線乗り入れも消滅)、一番古い207-0は体質改善せず廃車という流れになるかと。
本線C電、宝塚線普通も3ドア通勤形になり現行207/321は学研・東西線封じ込め(これにより本線・宝塚線から東西線乗り入れも消滅)、一番古い207-0は体質改善せず廃車という流れになるかと。
あくまでも今のところは環状線に限った話では？
207系はインドネシアに売却
本線に4扉を325系として入れて207系を奈良と日根野に転用だろ。
326 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 19:25:03.31 ID:Cf+WeA220
本線に関しては六甲道の結果待ちだろうなぁ。
だけど環状の３ドア統一を決めた以上、本線の３ドア統一の可能性もある。
だけど環状の３ドア統一を決めた以上、本線の３ドア統一の可能性もある。
327 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 20:08:05.18 ID:YGUodYjm0
JR東日本とは正反対の方向に行ってるな
あっちは近郊型の4扉化を推進しているがJR西日本は真逆である
そのうちオールロングシートの225系とか出現しそうで怖いな
あっちは近郊型の4扉化を推進しているがJR西日本は真逆である
そのうちオールロングシートの225系とか出現しそうで怖いな
>>327
形式名がどうなるかはともかく、オールロング225相当の車輌が環状線を走るわけだな。
形式名がどうなるかはともかく、オールロング225相当の車輌が環状線を走るわけだな。
扉数を共通化してホームドア設置するという意味では東と全く同じ
数が違うと言うだけ
数が違うと言うだけ
4連の方が阪和とも共通化が可能になって良いと思う
西日本管内じゃ4扉ロングはいずれ持て余すようになるになるのはJR発足当初から分かってたからな
>>331
阪和も103は３ドアで置き換えるんでは？
阪和も103は３ドアで置き換えるんでは？
大和路と阪和は103は４扉だね。
大和路はおおさか東もあるから。
大和路はおおさか東もあるから。
335 ：名無し野電車区：2014/05/12(月) 22:19:38.45 ID:gaQB/cw60
321系はどうするの？(まだ製造、出場10年以内の車両ですよ)
本線をが3ドアに統一するとなったら321系はJR東日本にでも持って行くの？
本線をが3ドアに統一するとなったら321系はJR東日本にでも持って行くの？
↑環状線を３ドアにって話なのに何言ってんの？頭おかしいね
インドネシアに売却
昔緩行線に3ドアの各停が走ってたよな
モハ51だったっけか？
モハ51だったっけか？
茶坊主と言われた車両だっけ？
341 ：名無し野電車区：2014/05/13(火) 09:16:44.84 ID:bqDCUa1P0
70系も走ってたよ。茶単色塗りで茶坊主と呼ばれた。当然車内はセミクロス。
>>342
快速は急電の名を変えたものであり、80系による準急列車の運転により、
京阪神間の料金不要の急行（80系）はおかしい、となって快速を名乗るようになった。
70系は80系急電の車両不足による代用として使われただけ。
京阪神緩行がロングシートになったのは、戦時下の輸送力強化による改造・転属と、
やはり混雑緩和と輸送力増強のため72系が大量投入されて以降となる。
70系投入のころには大半が３扉車であり、それらの多くは70系同様のクロスシートが
整備され、セミクロス車が主体だった。
快速は急電の名を変えたものであり、80系による準急列車の運転により、
京阪神間の料金不要の急行（80系）はおかしい、となって快速を名乗るようになった。
70系は80系急電の車両不足による代用として使われただけ。
京阪神緩行がロングシートになったのは、戦時下の輸送力強化による改造・転属と、
やはり混雑緩和と輸送力増強のため72系が大量投入されて以降となる。
70系投入のころには大半が３扉車であり、それらの多くは70系同様のクロスシートが
整備され、セミクロス車が主体だった。
345 ：名無し野電車区：2014/05/15(木) 10:03:07.71 ID:DgNxcmhK0
当時は緩行線各停にもクロハが繋がってたしな。
今から思えば凄い時代だな。
207や321にグリーン車が設定されるようなものだからな。
今から思えば凄い時代だな。
207や321にグリーン車が設定されるようなものだからな。
346 ：名無し野電車苦：：2014/05/15(木) 17:34:51.73 ID:cpTya7KJ0
>>324 207系なら嵯峨野線湖西線草津線や岡山 山口などでも使える。
207系1000番台と2000番台は西日本の直流電流区間ならどこでも使用できるはず
某雑誌の新車紹介に書かれてた
確か、2コテ～8コテに編成構成した時の図も書かれてたような気がする
某雑誌の新車紹介に書かれてた
確か、2コテ～8コテに編成構成した時の図も書かれてたような気がする
>>347
和歌山線（五条以南）も走れるんかな。変電所大丈夫なんかな。
和歌山線（五条以南）も走れるんかな。変電所大丈夫なんかな。
>>345
身分の高い方々のために必要な設備ざますわ
３等車は客層が悪いざます
これからの時代底辺がどんどん増えるので復活してほしいざます
何をやらかすか分からないドキュンな客と同じ空気を吸いたくないざます
集団的自衛権見直しで軍備増強ざます
もうひと儲けするざます
おーほっほっほっ
身分の高い方々のために必要な設備ざますわ
３等車は客層が悪いざます
これからの時代底辺がどんどん増えるので復活してほしいざます
何をやらかすか分からないドキュンな客と同じ空気を吸いたくないざます
集団的自衛権見直しで軍備増強ざます
もうひと儲けするざます
おーほっほっほっ
和歌山線の変電所増強に金使わんだろうな
>>349
そういう人たちは乗らないから、113系快速時代にG車不連結になったんだがな
そういう人たちは乗らないから、113系快速時代にG車不連結になったんだがな
354 ：名無し野電車区：2014/05/19(月) 22:17:50.92 ID:I3+U7KIX0
まあ京ｷﾄや中国地方に207や321は来ないね。
本線直通のある湖西はともかく草津は本線で余剰になった207の持って行き場に適しているがな。
356 ：名無し野電車区：2014/05/20(火) 22:12:14.38 ID:1MnCiEOc0
酉としては湖西と草津は225の再製造で113と117を廃車にしたい。
と言う名目で本線に225系を新製投入して玉突きで221系が回ってくるパターンだろな
358 ：筆頭与力：2014/05/21(水) 17:16:42.59 ID:5NAn9/9K0
>>354
湖西線は４ドア車の運用あるんだが・・・。
湖西線は４ドア車の運用あるんだが・・・。
「京キト」の文字も見えんのか
運用されてるからといってキトに配属されるとは限らない
運用されてるからといってキトに配属されるとは限らない
運番使用停止？
>>357
と言うか湖西や姫路以西（赤穂・岡山）の113を早く置き換えたいようだし。
と言うか湖西や姫路以西（赤穂・岡山）の113を早く置き換えたいようだし。
362 ：名無し野電車区：2014/05/23(金) 00:41:19.00 ID:Lj2XBztq0
昨夜、新大阪20：15の普通・京都が1000番台と2000番台の併結だった・・・
363 ：名無し野電車区：2014/05/23(金) 00:48:49.75 ID:VctfMrM+0
福知山線脱線事故遺族の心情に配慮して２０７系を宝塚線運用から外すべきだ。
364 ：名無し野電車区：2014/05/23(金) 21:17:31.55 ID:1fLch6hO0
JR東日本の207系900番台と並べて撮影会やって欲しかった
現在では900番台が廃車になってしまったので不可能
九州の885系を大宮に持ち込んだ事はあったが
現在では900番台が廃車になってしまったので不可能
九州の885系を大宮に持ち込んだ事はあったが
365 ：名無し野電車区：2014/05/28(水) 22:04:36.71 ID:jsdUtqMw0
>>338
系式の呼称はともかく環状は３扉、南アーバンはおおさか東線絡みで４扉になるかな。
系式の呼称はともかく環状は３扉、南アーバンはおおさか東線絡みで４扉になるかな。
366 ：名無し野電車区：2014/05/30(金) 07:10:28.58 ID:SE6gRiYw0
0番台はインバータ交換したみたいだがGTOチョッパとパワートランジスタを組み合わせて無理矢理3レベルを実現させた異端な構造なのでどっちか一方だけ交換したような
すべて交換するとなるとモーターの端子電圧が特殊なためにモーターもWMT102Cに交換する必要があるし
すべて交換するとなるとモーターの端子電圧が特殊なためにモーターもWMT102Cに交換する必要があるし
インバーターは交換してねーよ
チョッパをIGBT化しただけだ
チョッパをIGBT化しただけだ
>367
チョッパ部のみ更新で、なぜVVVFサウンドが変わる？ 変わる根拠を説明願いたいねｗ
チョッパ部のみ更新で、なぜVVVFサウンドが変わる？ 変わる根拠を説明願いたいねｗ
論理部新調でベクトル制御へ変更
保守
321は今のところ３扉のみか。
321は4ドア
323は3ドア
323は3ドア
323は３扉と４扉版が出そう。
そういえば207は車内LED更新しましたか？
あの文字数違いでの表示に瞬間変換は飽きないわ
あの文字数違いでの表示に瞬間変換は飽きないわ
375 ：筆頭与力：2014/06/11(水) 11:05:26.23 ID:w4EMXAdI0
>>373
4扉は出ない
4扉は出ない
現時点では323系は３扉のみ。
今後４扉を造らないと言う訳ではない。
今後４扉を造らないと言う訳ではない。
>>375
207系車内の案内装置、四条畷の英文表記は単純にShijonawateとハイフンが入ったShijo-nawateの2種類ある。
207系車内の案内装置、四条畷の英文表記は単純にShijonawateとハイフンが入ったShijo-nawateの2種類ある。
ついでに言えば221・223の網干と宮原車は学研都市線の駅名が入ってるはずだけど車内LEDでは四条畷はどういう表記するのだろうか？
「NextKonoikeshinden」みたいにNextの後ろにスペース空けてない例って他にあるかな
382 ：筆頭与力：2014/06/12(木) 11:51:19.66 ID:z0QYWGSM0
東岸和田なんかは字数が多くて英字はスクロール。
207系はスクロール出来るのか？
223系はスクロールするのを確認してるけど(>>382が言ってる東岸和田や比叡山坂本の英字)
あと、今はどうかわからないけど、207系1000番台は下狛表示にズレがあったな
223系はスクロールするのを確認してるけど(>>382が言ってる東岸和田や比叡山坂本の英字)
あと、今はどうかわからないけど、207系1000番台は下狛表示にズレがあったな
384 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 21:01:46.99 ID:AFM+0KII0
227系近郊形直流電車の概要について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/06/page_5790.html
JR西日本、広島地区に新型車両を大規模投入へ 「227系」276両製造
http://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-205.html
JR西日本、広島地区に227系近郊形直流電車を投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000020-wordleaf-bus_all
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/06/page_5790.html
JR西日本、広島地区に新型車両を大規模投入へ 「227系」276両製造
http://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-205.html
JR西日本、広島地区に227系近郊形直流電車を投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000020-wordleaf-bus_all
@chumotteさんのツイート: https://twitter.com/chumotte/status/480005312850579456
そういえば：207系も撮っておいた方がいいですよ。
川重・網干所からなにやら怪しい音を立てて変顔が出てくるらしいので。
そういえば：207系も撮っておいた方がいいですよ。
川重・網干所からなにやら怪しい音を立てて変顔が出てくるらしいので。
207系が体質改善やってるらしいな
また内部情報拡散のこいつか
もっと先だと思ってたら、案外早く体質改善工事に着手したんだな
中間閉じ込めになってる先頭車はどうなるんだろうか？
>>389
サハorモハ+5000
サハorモハ+5000
今の207系はつぎはぎだらけでフランケンシュタインの怪物みたいになってるからな
さっさと更新してほしいものだ
あ、座席の柔らかさはそのままで
さっさと更新してほしいものだ
あ、座席の柔らかさはそのままで
とうとう先頭車にアレ付くのか
サンパチボード
207も321系顔になるのか
うーん…
うーん…
321顔ならいいけど今の御時世なら225系タイプにならんのかね
それはたぶん筋トレ間違えて腰痛. . .みたいな状態になる
321顔って、全面黒塗りか？
ライト類は221更新車と同じなんだろう。
ライト類は221更新車と同じなんだろう。
>>392
付くとしても3・4両目だけかな>先頭車帆
付くとしても3・4両目だけかな>先頭車帆
運転台部分はＦＲＰパーツを組み合わせた別パーツだから
乗務員扉埋めてフロントガラスも切妻のパーツに変更して
窓がないから室内灯増やして座席新設したらいいのに、と思う。
付属3両側は特に階段近いから、デッドスペースは無くして欲しいねｗ
乗務員扉埋めてフロントガラスも切妻のパーツに変更して
窓がないから室内灯増やして座席新設したらいいのに、と思う。
付属3両側は特に階段近いから、デッドスペースは無くして欲しいねｗ
あの件に関わっているだけに
安全性をアピールする材料にされるんだろうか
先頭部をいじるのは確定なんだろうけど
車体強化をするのか気になる
安全性をアピールする材料にされるんだろうか
先頭部をいじるのは確定なんだろうけど
車体強化をするのか気になる
207系にもグラスコックピットとフルカラー種別行先LEDが付くんですかねえ？
402 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 21:35:43.91 ID:D2FDkEHe0
そうなると、安全じゃない車輌を走らせ続ける気かと
言われる恐れもありそうだけど、どうなるんだろう
言われる恐れもありそうだけど、どうなるんだろう
404 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 21:47:54.45 ID:D2FDkEHe0
今更誰がそんな細かいことに文句つけるんだって話
馬鹿じゃねえの？
馬鹿じゃねえの？
405 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 21:49:21.77 ID:2zkBxehj0
別スレで中間封じ込め車両の運転台撤去はやるけど貫通化はやらないという話あるな。
これでは意味ないような。
それと明石で放置されてるM207-1032はどうなるんだろ？
あとは3連組と4連組の組み合わせは完全に固定されることになる？
これでは意味ないような。
それと明石で放置されてるM207-1032はどうなるんだろ？
あとは3連組と4連組の組み合わせは完全に固定されることになる？
俺は知らないけど
今も尾を引きずっている方もいるようなので
考えられるリスクなんじゃないかと
今も尾を引きずっている方もいるようなので
考えられるリスクなんじゃないかと
407 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 22:02:54.10 ID:D2FDkEHe0
断言しているけど
何事もそうだけど100%というのは無いと思うんだけどな・・・
布石は打っておくに限ると
何事もそうだけど100%というのは無いと思うんだけどな・・・
布石は打っておくに限ると
ID:D2FDkEHe0=人の死を何とも思わない屑オタ
運転台も227と同じ様に液晶に統一されるみたいだね。
運転台は撤去するけど、デットスペースのままって事？
貫通化が無理でも、せめて立ち入れるようにはして欲しかったんだが…
車掌台側だけ解放とか無理かな？
貫通化が無理でも、せめて立ち入れるようにはして欲しかったんだが…
車掌台側だけ解放とか無理かな？
阪急か京阪もそんな感じだったか。
プラグドア取っ払ってキハ85の貫通型先頭車のようなアタッチメント幌枠付けたら貫通化できるだろ
冬は吹き抜けて寒い？そしたら旧運転台の仕切り部分に引き戸を付けよう
冬は吹き抜けて寒い？そしたら旧運転台の仕切り部分に引き戸を付けよう
仮に中間車として改造申請するにしても
アカの設備上の関係から4連と3連で分割する必要あり
よって正規運転台としての機能を失っても
簡易運転台としての機能は残されるため
元先頭車であることの仕様は活用される
ちなみに321も車両所内の操車で編成分割対応
アカの設備上の関係から4連と3連で分割する必要あり
よって正規運転台としての機能を失っても
簡易運転台としての機能は残されるため
元先頭車であることの仕様は活用される
ちなみに321も車両所内の操車で編成分割対応
それよりWESTビジョン付けて欲しい
416 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 07:07:52.62 ID:mFUZ8+iL0
>>414
ということは2000番台同士にする規則以外では3連と4連の組み合わせは改造後も固定化しないってことか？
現在は2000番台T編成は同じ2000番台のS編成としか組まないという規則はあるが。
ということは2000番台同士にする規則以外では3連と4連の組み合わせは改造後も固定化しないってことか？
現在は2000番台T編成は同じ2000番台のS編成としか組まないという規則はあるが。
418 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 16:56:18.17 ID:QazkoizW0
２０７系は尼崎脱線事故のトラウマを想起させるので、該当沿線では使うべきではない。
色を塗り替えても苦痛であるという被害者は多い。
３２１系やさらに新しい車両を導入するべき。
２０７系は環状線・大和路線・阪和線の２０１系・１０３系を置き換えればよい。
色を塗り替えても苦痛であるという被害者は多い。
３２１系やさらに新しい車両を導入するべき。
２０７系は環状線・大和路線・阪和線の２０１系・１０３系を置き換えればよい。
そんなトラウマ電車だれももらわんだろw
207は425対策はともかく、4扉ということもあり、それほど長く使うことは考えられていない。
207-0の主回路を部分更新にとどめるほか、1000、2000についても部分更新（論理部のみ）にすることが検討されている。
207-0の主回路を部分更新にとどめるほか、1000、2000についても部分更新（論理部のみ）にすることが検討されている。
207の4扉後継を入れるのか
はたまた4扉運用線区を縮小して321でまかなえる範囲内にするのか
はたまた4扉運用線区を縮小して321でまかなえる範囲内にするのか
>>418
事故後に207福知山線撤退が検討されるも
207の組成と性能上の制約から見送られた
最近は当時と情勢も変わり
C電への323ベース車の展開が検討されるものの
207体質改善の動向もあり
当面C電は207と321で支える体制を継続
モリ323投入により
ヒネやナラの103-6連は捻出201で置き換えだが
奈良線複線化事業の絡みで
ナラ103-4連置き換えは323ベース車投入の検討
将来の話としてヒネやナラのポスト201-6連に
以前は207体質改善及び転用改造車の充当案も
しかし新たに通勤近郊折衷形323の
近畿エリア活用方針浮上で先行き不透明に
事故後に207福知山線撤退が検討されるも
207の組成と性能上の制約から見送られた
最近は当時と情勢も変わり
C電への323ベース車の展開が検討されるものの
207体質改善の動向もあり
当面C電は207と321で支える体制を継続
モリ323投入により
ヒネやナラの103-6連は捻出201で置き換えだが
奈良線複線化事業の絡みで
ナラ103-4連置き換えは323ベース車投入の検討
将来の話としてヒネやナラのポスト201-6連に
以前は207体質改善及び転用改造車の充当案も
しかし新たに通勤近郊折衷形323の
近畿エリア活用方針浮上で先行き不透明に
>>420
207の目標車齢が40年以上なのは変わらず
207-0のVVVF更新に関しては
PTrの汎用性を活かして基本設計を変えず
昇降圧チョッパーGTOのIGBT化と
論理部のベクトル制御化に留められた
しかし207-1000に関しては
汎用の小容量ながらGTOであり
システム全体の換装が検討されている
207の目標車齢が40年以上なのは変わらず
207-0のVVVF更新に関しては
PTrの汎用性を活かして基本設計を変えず
昇降圧チョッパーGTOのIGBT化と
論理部のベクトル制御化に留められた
しかし207-1000に関しては
汎用の小容量ながらGTOであり
システム全体の換装が検討されている
424 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 20:43:37.73 ID:Bk6ze6h70
207-511がIGBTに更新された。
425 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 20:43:43.10 ID:4/2EA47Y0
207体質改善後あの喪服カラーの変更はあるか？
427 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 20:53:51.27 ID:7+aTYRGj0
広島に転用しちゃえよ
4両と3両であれば広島でも十分使える
4両と3両であれば広島でも十分使える
広島エリアは227量産で
可動柵を意識して3ドア統一を目指すため
近畿エリアからの新世代形式転入の必要なし
可動柵を意識して3ドア統一を目指すため
近畿エリアからの新世代形式転入の必要なし
10年も使って今更トラウマとか言われるの？
負傷者や遺族の気持ちは分かるけど日航機が落ちて
日航はジャンボを引退させろみたいな話じゃん。確かに安全性を高めた新車の方がいいのは分かるが
207は出ていけっつっても他線で使うんなら”相対的に”安全性の劣った車は
他の線の人間が使うならよいってのも勝手な話だし
負傷者や遺族の気持ちは分かるけど日航機が落ちて
日航はジャンボを引退させろみたいな話じゃん。確かに安全性を高めた新車の方がいいのは分かるが
207は出ていけっつっても他線で使うんなら”相対的に”安全性の劣った車は
他の線の人間が使うならよいってのも勝手な話だし
430 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 21:35:05.33 ID:QazkoizW0
２０７系を使わざるを得ないＪＲの台所事情は分かるが、
被害者も苦痛である。
実際多くの被害者がトラウマで今も２０７系に乗れないでいる。
阪急を利用したり、最悪２０７系の走らない地域へ転居したりしている。
１両目の生き残りである鉄道マニアも、結局は転居して阪急のユーザになった。
ステーキ畠のわがままをかなえるくらいなら、こちらのトラウマ除去をかなえるほうがいいだろ？
最悪１０３系を走らせればすむことだ。
今のＪＲにできないわけではない。
２０７系自身の欠陥が事故を起こしたわけではないから、他地域への転属は容易だ。
宝塚線と関係のない大阪環状線・大和路線・阪和線への転属はできるはずだ。
被害者も苦痛である。
実際多くの被害者がトラウマで今も２０７系に乗れないでいる。
阪急を利用したり、最悪２０７系の走らない地域へ転居したりしている。
１両目の生き残りである鉄道マニアも、結局は転居して阪急のユーザになった。
ステーキ畠のわがままをかなえるくらいなら、こちらのトラウマ除去をかなえるほうがいいだろ？
最悪１０３系を走らせればすむことだ。
今のＪＲにできないわけではない。
２０７系自身の欠陥が事故を起こしたわけではないから、他地域への転属は容易だ。
宝塚線と関係のない大阪環状線・大和路線・阪和線への転属はできるはずだ。
現状の組成と機器では転用できない
体質改善工事などで
VVVF更新改造及び組成変更改造を伴う必要あり
体質改善工事などで
VVVF更新改造及び組成変更改造を伴う必要あり
>>430
本気で対策を考えるなら転属ではなく廃車だよ。減便してでもね。
宝塚線ユーザが環状線、大和路線、阪和線をまったく使わないのなら
まだしも、乗り換え利用が往々にある近郊路線に転属では解決にはならない。
それに環状線は3ドア化が決まってる、直通する大和路線、阪和も3ドアの方が好都合
そんな状況の路線への転属は現実的はないかと。
本気で対策を考えるなら転属ではなく廃車だよ。減便してでもね。
宝塚線ユーザが環状線、大和路線、阪和線をまったく使わないのなら
まだしも、乗り換え利用が往々にある近郊路線に転属では解決にはならない。
それに環状線は3ドア化が決まってる、直通する大和路線、阪和も3ドアの方が好都合
そんな状況の路線への転属は現実的はないかと。
本線C電のホームドア対応3扉化如何によっては207は東西・学研封じ込めにせざるを得ず、
その時には321の存在を考えると207に余剰が出る。
207を桜井和歌山に転出させるわけにもいかず、本線Cのホームドア完成の時期には車齢30年を超すこともあり、
一部に廃車が出る可能性はある。
その時には321の存在を考えると207に余剰が出る。
207を桜井和歌山に転出させるわけにもいかず、本線Cのホームドア完成の時期には車齢30年を超すこともあり、
一部に廃車が出る可能性はある。
434 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 22:17:12.82 ID:QazkoizW0
環状線３ドアって正気か？
ラッシュ時さばけないだろ？
直通する快速はイレギュラーであって、ベースとなる環状線列車は４扉でなくてはならない。
２０７系を改造したうえで、岡山地区や広島地区に転属せざるを得ないだろな。
こうすればトラウマ想起列車は排除できる。
ラッシュ時さばけないだろ？
直通する快速はイレギュラーであって、ベースとなる環状線列車は４扉でなくてはならない。
２０７系を改造したうえで、岡山地区や広島地区に転属せざるを得ないだろな。
こうすればトラウマ想起列車は排除できる。
でも環状新車3ドアは大本営発表で確定してしまったからな…
436 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 22:25:37.06 ID:IiTncWPMO
おおさか東線で使う
朝4連＋3連
昼4連または3連
夕方～夜4連＋3連
朝4連＋3連
昼4連または3連
夕方～夜4連＋3連
>>436
おおさか東線はモリ201を転用の後、323もしくは後継形式（3扉）を投入。
おおさか東線はモリ201を転用の後、323もしくは後継形式（3扉）を投入。
>>434
2月に行った朝ラッシュ時の3ドア統一試験では、
221非更新車を相当数走らせたにも関わらず混乱もなく終了。
3ドア（しかも一番詰め込めない221込み）でラッシュ時をさばけることを証明してしまった。
そのため、環状線の3ドア統一が決まった。
2月に行った朝ラッシュ時の3ドア統一試験では、
221非更新車を相当数走らせたにも関わらず混乱もなく終了。
3ドア（しかも一番詰め込めない221込み）でラッシュ時をさばけることを証明してしまった。
そのため、環状線の3ドア統一が決まった。
>>434
JR東西線開業以前には
環状線列車の殆どを
阪和線大和路線直通の快速を主体とする構想があり
その発想を踏襲するような方針が継続している
広島エリアは227量産で
可動柵を意識して3ドア統一を目指すため
近畿エリアから207など新世代形式転入の必要なし
岡山エリアも当面は115が主体ではあるが
こちらは近畿エリアと中長期的に統合する見込み
もあり未定
>>436
おおさか東線全線開業は
モリ323投入に伴う捻出201で対応
JR東西線開業以前には
環状線列車の殆どを
阪和線大和路線直通の快速を主体とする構想があり
その発想を踏襲するような方針が継続している
広島エリアは227量産で
可動柵を意識して3ドア統一を目指すため
近畿エリアから207など新世代形式転入の必要なし
岡山エリアも当面は115が主体ではあるが
こちらは近畿エリアと中長期的に統合する見込み
もあり未定
>>436
おおさか東線全線開業は
モリ323投入に伴う捻出201で対応
最近321の運番表示の使用停止と撤去編成が出てるけど、デジタル無線関係の処置？
C0000
442 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 23:30:08.83 ID:7YQ9jRLo0
環状線は３扉確定だけど南アーバンはおおさか東線の完全開業の絡みもあって４扉で行くでしょう。
201の転属もあるだろうが、207と321の直快以外の区快や普通の運用（環状乗り入れない線内運用限定）も拡大は間違いなくあると思う。
201の転属もあるだろうが、207と321の直快以外の区快や普通の運用（環状乗り入れない線内運用限定）も拡大は間違いなくあると思う。
207や321もそこまで運用に余裕がある訳でもなく
今後207-0のVVVF更新を控えておれば尚更
今後207-0のVVVF更新を控えておれば尚更
444 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 23:56:31.39 ID:QazkoizW0
それだけ環状線の利用者が減っているということか。
445 ：名無し野電車区：2014/06/22(日) 23:59:49.75 ID:Y0tZQtQL0
少子化で乗客数は減ってるけど、都心回帰で これからは増えるかもね。
都心回帰たって、市バスの無料パス使える老人ばかりじゃな
447 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 00:17:12.14 ID:qnLMwGrf0
環状線３扉になったのって、ホームドアがらみ？
３扉４扉両方に対応するホームドアを開発していたようだけど間に合わなかったのか？
３扉４扉両方に対応するホームドアを開発していたようだけど間に合わなかったのか？
かもね
かもね
そうかもね
スカスカになっちゃう、かもね
かもね
そうかもね
スカスカになっちゃう、かもね
3扉化で環状線東半分は確実に逸走するだろうからそりゃ空くだろうよ。
環状線の利用者数は5年ぐらい前が99万人とかだったが今は知らん。
阪神なんば線も出来たし東線も南半分は出来たし。
阪神なんば線も出来たし東線も南半分は出来たし。
自己レス。
環状線は平成22年度が93万人、東線が3万8千人、なんば線が8万人だったわ。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/daitoshicensus/h22cencus-kinki.pdf
のP109の近畿圏路線別利用者数。
ちな昭和62年度の環状線平均通過人員が26万人で平成24年度が27万人。
http://pamph.jr-odekake.net/smt/index.php?ci=jrwest&pi=jrdata2013#&ui-state=dialog
環状線は平成22年度が93万人、東線が3万8千人、なんば線が8万人だったわ。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/daitoshicensus/h22cencus-kinki.pdf
のP109の近畿圏路線別利用者数。
ちな昭和62年度の環状線平均通過人員が26万人で平成24年度が27万人。
http://pamph.jr-odekake.net/smt/index.php?ci=jrwest&pi=jrdata2013#&ui-state=dialog
>>433
207/321を東西学研都市線封じ込めするとして学研都市線からの電車が尼崎や塚口で全て折り返し出来るのかが問題。
本線C電に関しては東西線開業前の運行形態に戻せるとしても宝塚線は昼間は兎も角それ以外の時間帯は東西学研都市線乗り入れしないとダイヤ維持が不可能になるんでは？
尼崎～大阪間に宝塚線乗り入れ用の線路を線増するなら話は別だが。
207/321を東西学研都市線封じ込めするとして学研都市線からの電車が尼崎や塚口で全て折り返し出来るのかが問題。
本線C電に関しては東西線開業前の運行形態に戻せるとしても宝塚線は昼間は兎も角それ以外の時間帯は東西学研都市線乗り入れしないとダイヤ維持が不可能になるんでは？
尼崎～大阪間に宝塚線乗り入れ用の線路を線増するなら話は別だが。
過去の207福知山線撤退の検討時も
形式や車両仕様の新たに設けた制約で
運転の種別とダイヤが影響するのは良くないとなり
見送られた経緯がある
形式や車両仕様の新たに設けた制約で
運転の種別とダイヤが影響するのは良くないとなり
見送られた経緯がある
454 ：名無し野電車区：2014/06/23(月) 07:30:16.69 ID:WZHDfxIi0
例えば
学研都市線へ近郊形が入線するような運用など
想定される影響が大き過ぎた
学研都市線へ近郊形が入線するような運用など
想定される影響が大き過ぎた
日中は宝塚線は東西線開業前のように１時間あたり快速２、普通４に減便するしかないな。
学研東西線も普通は京橋折り返しで東西線はまさかの１時間４本ｗ
学研東西線も普通は京橋折り返しで東西線はまさかの１時間４本ｗ
ただ人口の都心回帰や労働人口減でで宝塚線の乗車数も減少するだろうから、
宝塚線を東西開業前に戻すのは案外合理的かも。
宝塚線を東西開業前に戻すのは案外合理的かも。
>>456
あるいは学研都市線の快速か普通のどちらかを放出から東線(新大阪・梅北)に持って行ってしまうとか。
あるいは学研都市線の快速か普通のどちらかを放出から東線(新大阪・梅北)に持って行ってしまうとか。
合理化好きな西が今更尼ー大阪で普通のダブりはやらないだろ。
大阪止めを減らせば減らすほど宮原の土地も浮いて売れるし。
もうすでに客車中心に宮原持て余し気味だし。
どっちにしても福知山から東西乗り入れなくすのは朝ラッシュが無理だろ。
今は上りほとんどの普通と快速の半分は東西だし下りもほとんどの普通が東西から
大阪止めを減らせば減らすほど宮原の土地も浮いて売れるし。
もうすでに客車中心に宮原持て余し気味だし。
どっちにしても福知山から東西乗り入れなくすのは朝ラッシュが無理だろ。
今は上りほとんどの普通と快速の半分は東西だし下りもほとんどの普通が東西から
463 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 14:49:19.27 ID:2yPESAs90
>>447
両用ホームドアは本線で展開するようだね。
これの開発が発表された際は環状線の為のものと思ってたが。
それはそうと207系体質改善車のトップバッターはいつ登場？
あとどの編成が現在改造中なんかな？
両用ホームドアは本線で展開するようだね。
これの開発が発表された際は環状線の為のものと思ってたが。
それはそうと207系体質改善車のトップバッターはいつ登場？
あとどの編成が現在改造中なんかな？
724 名無し野電車区 2014/06/25(水) 01:17:54.89 ID:8R6A3TFl0
西の関係者らしき人のTwitter曰く、環状線の3ドア化を強く主張したのは財務部らしい。
運輸部や車両部としてそんな計画はなかったとか。
現場レベル、或いは現場に近い立場からは3ドア化はあまり歓迎されてないのかも。
西の関係者らしき人のTwitter曰く、環状線の3ドア化を強く主張したのは財務部らしい。
運輸部や車両部としてそんな計画はなかったとか。
現場レベル、或いは現場に近い立場からは3ドア化はあまり歓迎されてないのかも。
大和路快速 加茂・五条
466 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 22:36:54.13 ID:p/Zv6DJw0
321系はサハを入れたのは変電所容量の関係からみたいだが本来は225系みたいにオールMにする設計のはず
こうしないと真価を発揮しないような
こうしないと真価を発揮しないような
>>466
違いますよ
違いますよ
468 ：名無し野電車区：2014/07/02(水) 22:01:44.92 ID:bVCcYYhO0
新型通勤電車（E235系）量産先行車新造について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2014/20140701.pdf
ttp://www.jreast.co.jp/press/2014/20140701.pdf
>>466
真価発揮したら207と合わなくなるんじゃ？
真価発揮したら207と合わなくなるんじゃ？
471 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 02:59:41.07 ID:HQxML+VTO
♀車がオメコ臭いの何とかならんのか？
設定区間外の大和路線などでうっかり乗ると吐きそうになる。
設定区間外の大和路線などでうっかり乗ると吐きそうになる。
472 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 08:12:18.78 ID:rRHjQYTF0
207系の体質改善車の続報がないようだけど結局はガセネタだったんかな？
所詮内部事情漏らすような輩のネタなんだから相手にしちゃ駄目でしょ
改造は間違いないだろう。
475 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 08:21:12.71 ID:RbtghJUC0
>>427 207系は草津線．湖西線．嵯峨野線．岡山地区の山陽本線
などに転用すればいいだろう。
などに転用すればいいだろう。
嵯峨野線あたりは適任だと思うがもう７連固定化が決まっている。
477 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 08:46:05.42 ID:XoxGYfrlO
>>474
京王8000系みたいにきっちりやるの？
京王8000系みたいにきっちりやるの？
>>471
とかなんとか言いながら、その匂いでコーフンして家に帰って一人でゴニョゴニョするんでしょ？（笑）
とかなんとか言いながら、その匂いでコーフンして家に帰って一人でゴニョゴニョするんでしょ？（笑）
>>477
東急7600みたいにするんじゃね
東急7600みたいにするんじゃね
481 ：名無し野電車区：2014/07/07(月) 20:08:57.13 ID:riuCpv4M0
>>476
固定編成化とはいっても321系と同じように3両と4両に分割可能になるんやろ？
そうしないと元々3連と4連で検査周期がバラバラだからペアをその都度変えないと都合悪いと思う。
但し4連T編成が2000番台の場合ペアを組むS編成も2000番台と組むという規則はあるが。
固定編成化とはいっても321系と同じように3両と4両に分割可能になるんやろ？
そうしないと元々3連と4連で検査周期がバラバラだからペアをその都度変えないと都合悪いと思う。
但し4連T編成が2000番台の場合ペアを組むS編成も2000番台と組むという規則はあるが。
482 ：筆頭与力：2014/07/07(月) 20:15:33.51 ID:XJwNbco80
>>481
113なんて検査周期バラバラを無理やり揃えたやん？
113なんて検査周期バラバラを無理やり揃えたやん？
>>485
脳内ソースを責めてやるなやw
脳内ソースを責めてやるなやw
また糞徳庵か
また糞徳庵か
また糞徳庵か
ホシ221は一部を除き生涯ホシのまま。
キト113・117は暫定的にヒロ115の状態の良いもので置き換えた後、323投入で余剰となるナラ221で置き換え。
キト113・117は暫定的にヒロ115の状態の良いもので置き換えた後、323投入で余剰となるナラ221で置き換え。
モリ323量産開始後にホシ近郊形新造で
221を捻出しキト113置き換え再開
ヒロ227量産に伴い
捻出の国鉄形体質改善車は活用されるが
105-0がヒネへ転出する以外の多数は
115などのオカ転出が中心
ナラ221置き換えは一時検討されるも
現在は103-4連置き換え用の323が焦点に
323では221を置き換えず
221を捻出しキト113置き換え再開
ヒロ227量産に伴い
捻出の国鉄形体質改善車は活用されるが
105-0がヒネへ転出する以外の多数は
115などのオカ転出が中心
ナラ221置き換えは一時検討されるも
現在は103-4連置き換え用の323が焦点に
323では221を置き換えず
492 ：名無し野電車区：2014/07/12(土) 21:16:58.64 ID:sgzKBec40
まあ323で103は廃車。
201は大和路・おおさか東へ転属は確実だね。
201は大和路・おおさか東へ転属は確実だね。
225系ロング便所なしを225系と呼んでよいなら
323イラネ、まで来てるのではないか
323イラネ、まで来てるのではないか
225系は事実上の生産終了
495 ：名無し野電車区：2014/07/13(日) 19:54:47.95 ID:on3Cxywj0
製造再開するなら227に準拠した形になるね。
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