不通区間15 仙石･石巻･気仙沼･大船渡･山田･三陸鉄道
1 ：名無し野電車区：
東日本大震災以降に運転休止中の三陸沿岸のJR区間と三陸鉄道のスレッドです。
運行を再開している区間の話題は別スレッドでお願いします。
【対象区間】
【JR東日本】
仙石線（高城町－陸前小野）：陸前小野－陸前大塚間を内陸移転の上、2015年度の復旧を見込む。同時期に松島海岸付近で東北線との短絡線を建設、直通運転予定。
石巻線（浦宿－女川）：女川駅を内陸移転の上、2015年春の復旧予定。
気仙沼線（柳津－気仙沼）：BRTによる仮復旧運行中。
大船渡線（気仙沼－盛）：BRTによる仮復旧後運行中。
山田線（釜石－宮古）：BRTによる仮復旧を2度にわたって提案するも自治体が拒否。鉄道復旧の具体的な動きなし。
【三陸鉄道】
南リアス線（吉浜－釜石）：2014年4月3日全線運転再開予定。
北リアス線（小本－田野畑）：2014年4月3日全線運転再開予定。
【廃止確定区間】
岩泉線（茂市－岩泉) ：押角トンネルの国道転用でJRと地元が合意。2013年11月8日、国交省へ廃止を届け出。
【前スレ】
不通区間14 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1383928780/
【関連スレ】
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 10【ﾛｰｶﾙ線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347003900/l50
運行を再開している区間の話題は別スレッドでお願いします。
【対象区間】
【JR東日本】
仙石線（高城町－陸前小野）：陸前小野－陸前大塚間を内陸移転の上、2015年度の復旧を見込む。同時期に松島海岸付近で東北線との短絡線を建設、直通運転予定。
石巻線（浦宿－女川）：女川駅を内陸移転の上、2015年春の復旧予定。
気仙沼線（柳津－気仙沼）：BRTによる仮復旧運行中。
大船渡線（気仙沼－盛）：BRTによる仮復旧後運行中。
山田線（釜石－宮古）：BRTによる仮復旧を2度にわたって提案するも自治体が拒否。鉄道復旧の具体的な動きなし。
【三陸鉄道】
南リアス線（吉浜－釜石）：2014年4月3日全線運転再開予定。
北リアス線（小本－田野畑）：2014年4月3日全線運転再開予定。
【廃止確定区間】
岩泉線（茂市－岩泉) ：押角トンネルの国道転用でJRと地元が合意。2013年11月8日、国交省へ廃止を届け出。
【前スレ】
不通区間14 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1383928780/
【関連スレ】
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 10【ﾛｰｶﾙ線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347003900/l50
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アファーマティブアクションだと叩く四国のおっさんは放置で。
4 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 19:43:40.35 ID:/0d7KRIj0
【岩手】ＪＲ山田線 三陸鉄道（本社宮古市）に移管する案 「公共の足守る姿勢見えない」 ＪＲ東に厳しい目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391333281/
【岩手】山田線の無償譲渡検討 ＪＲ東日本、あす地元提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391155175/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391333281/
【岩手】山田線の無償譲渡検討 ＪＲ東日本、あす地元提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391155175/
5 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 19:44:33.12 ID:6veQ7lks0
乙～
7 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 20:59:06.69 ID:69rPibb0O
早くJR東日本からの良心的な提案飲め！
今回拒否したらバスにする。
今回拒否したらバスにする。
8 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 21:01:18.55 ID:U2A0dnKn0
復興させる気なんて無いのに「いくぜ東北」とかwww
まぁ地元の本気度が試されてるな
ＪＲに復旧費用持たせて三鉄に運営とかまじめに考えれば最高の条件だと思うが
ＢＲＴで線路不連続にされるよりはよっぽどマシ
ＪＲに復旧費用持たせて三鉄に運営とかまじめに考えれば最高の条件だと思うが
ＢＲＴで線路不連続にされるよりはよっぽどマシ
>>4
上段のスレ、基地街東アンチが暴れまくりだなw
上段のスレ、基地街東アンチが暴れまくりだなw
11 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 21:20:51.72 ID:vhHanXgJO
BRT化された区間は、鉄道で復旧される可能性は低いのかな？
12 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 22:25:03.83 ID:69rPibb0O
BRT受け入れてJRに面倒見てもらうか、鉄道復旧するかわりにJRは運営から退くかの択一だから。
鉄道復旧させてJRが引き続いて運営する選択肢は無いから。
首都圏で稼いだ金は、長期債務の繰り上げ償還に回さないといけない。
鉄道復旧させてJRが引き続いて運営する選択肢は無いから。
首都圏で稼いだ金は、長期債務の繰り上げ償還に回さないといけない。
最悪振り出しに戻り放置終了がまってます
一刻も早い地元の人の冷静な判断を
時間はまってくれませんよ
一刻も早い地元の人の冷静な判断を
時間はまってくれませんよ
14 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 22:54:35.93 ID:69rPibb0O
三陸鉄道に移管した方が硬券が復活して良いぞ？
岩泉線のついでに、盛岡～宮古を廃止したがってるとかか？
ＪＲの提案が無難とかこんなもんかとか言う意見を見るが、どう考えても破格だよな。
復旧費用140億負担＋無償譲渡だろ？こんな会社一方的な損失与える事ってに株主に説明つくのかね？
並行在来線は全て簿価譲渡なのに随分と対応に差があるね。
ま、この内容にすら難癖をつける岩手の乞食どもは論外だが。
復旧費用140億負担＋無償譲渡だろ？こんな会社一方的な損失与える事ってに株主に説明つくのかね？
並行在来線は全て簿価譲渡なのに随分と対応に差があるね。
ま、この内容にすら難癖をつける岩手の乞食どもは論外だが。
17 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 01:30:46.80 ID:3+Xi6DtYO
本当に。岩手日報ももっと客観的な視点で記事書けよ。
自治体や岩手県は、これを拒否したら鉄道復活の可能性は完全に消滅するのが理解出来ない？
何とかなりませんから。
自治体や岩手県は、これを拒否したら鉄道復活の可能性は完全に消滅するのが理解出来ない？
何とかなりませんから。
個人的に想定していたハードル
難易度1：津波対策としての嵩上げ工事の要望 ←クリア
難易度2：BRTによる運営再開 ←クリア
難易度3：復旧費用地元負担で鉄道の再開 ←クリア
難易度4：復旧費用の負担地元ゼロ ←クリア
難易度5：土地設備の貸借で三陸鉄道による運営継承 ←クリア
難易度6：土地設備の無償譲渡 ←クリア
難易度7：JRによる運営継続 ←未クリア
実現しやすさで7段階想定していた。
どうせBRTだとおもっていたので難易度2くらいが現実的で
難易度3以上は難しいと思っていたけど
難易度6まで達成できたのなら御の字だよ。
難易度1：津波対策としての嵩上げ工事の要望 ←クリア
難易度2：BRTによる運営再開 ←クリア
難易度3：復旧費用地元負担で鉄道の再開 ←クリア
難易度4：復旧費用の負担地元ゼロ ←クリア
難易度5：土地設備の貸借で三陸鉄道による運営継承 ←クリア
難易度6：土地設備の無償譲渡 ←クリア
難易度7：JRによる運営継続 ←未クリア
実現しやすさで7段階想定していた。
どうせBRTだとおもっていたので難易度2くらいが現実的で
難易度3以上は難しいと思っていたけど
難易度6まで達成できたのなら御の字だよ。
20 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 02:57:57.29 ID:Lex89LMA0
>8
東北新幹線さえあれば行けますから、
残念
東北新幹線さえあれば行けますから、
残念
地域の足って言うけど、大槌町が震災復興デザイン発表した最初の図には
三陸沿岸道路が燦然と輝いて山田線は描いてなかったんだぜ…
そもそも三陸鉄道だって、震災前には税金の無駄という声が高まっていた
年間1億円以上もの赤字を出す、断じて存続が許されない企業であり
高架でエレベーターすら設置していないため乗客は苦痛を強いられているとね
バカバカしいとしか言いようがない
鉄道復旧一切なしの三陸沿岸道経由のバスで十分だった
三陸沿岸道路が燦然と輝いて山田線は描いてなかったんだぜ…
そもそも三陸鉄道だって、震災前には税金の無駄という声が高まっていた
年間1億円以上もの赤字を出す、断じて存続が許されない企業であり
高架でエレベーターすら設置していないため乗客は苦痛を強いられているとね
バカバカしいとしか言いようがない
鉄道復旧一切なしの三陸沿岸道経由のバスで十分だった
22 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 04:00:28.58 ID:f2QMpsD90
>>16
震災が無ければ、この先何十年も毎年数億の赤字を負担し、土人相手の交渉に
無駄な時間を取られていた
確かに140億は過大だが、日本語の通じない猿を相手にする必要が無くなり、
生産的な業務にリソースを振れると思えば まあ許容出来るのだろう
震災が無ければ、この先何十年も毎年数億の赤字を負担し、土人相手の交渉に
無駄な時間を取られていた
確かに140億は過大だが、日本語の通じない猿を相手にする必要が無くなり、
生産的な業務にリソースを振れると思えば まあ許容出来るのだろう
こう言うことは時限と言う物を設定し飲めなければ放置
国も企業も話し合い出来ない相手に解決なんて
最初からこんな所に作った国鉄が悪いんだけど
法律変えて決着させちゃえば
国も企業も話し合い出来ない相手に解決なんて
最初からこんな所に作った国鉄が悪いんだけど
法律変えて決着させちゃえば
24 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 17:02:00.50 ID:3+Xi6DtYO
鉄道復旧させたいなら、欲張らずに受けちゃえよ。
JRキレて廃止届だされるぜ？
JRキレて廃止届だされるぜ？
25 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 18:08:48.30 ID:vW75rrbo0
破格の条件だよね
この条件を飲めないならJRはさっさと廃止してしまえ
沿線自治体の乞食共が
この条件を飲めないならJRはさっさと廃止してしまえ
沿線自治体の乞食共が
28 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 22:47:48.93 ID:3+Xi6DtYO
JR東日本は良心的な案を出してきたな？正直驚いた！
しかし、自治体はこれすら「負担が増える」とか抜かすのか？
ほんまにダボやなあ。
予想外だがこれを蹴れば、路線廃止の末路となろう。
JR東日本の好意を誠実に受けろ。
赤字補填は辞退しろ。
車両は廃車予定の車両の継続使用で良いし、列車は8往復で十分かと。
赤字も最小限となろう。
しかし、自治体はこれすら「負担が増える」とか抜かすのか？
ほんまにダボやなあ。
予想外だがこれを蹴れば、路線廃止の末路となろう。
JR東日本の好意を誠実に受けろ。
赤字補填は辞退しろ。
車両は廃車予定の車両の継続使用で良いし、列車は8往復で十分かと。
赤字も最小限となろう。
29 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 23:13:33.65 ID:xCTw5eC50
JR東にBRTに注文ww
運転席裏にある液晶表示器のニュース
最後の二行が読めないよww
読み終わる前に次のニュースに移行するの止めてくれよw
運転席裏にある液晶表示器のニュース
最後の二行が読めないよww
読み終わる前に次のニュースに移行するの止めてくれよw
30 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 23:13:50.11 ID:1EwLEaA8P
金出すのが嫌だからJRの提案を蹴って、
鉄路復旧とゴネるのはトーンダウンして、
結局、BRTで手打ちでしょ？
鉄路復旧とゴネるのはトーンダウンして、
結局、BRTで手打ちでしょ？
31 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 23:14:50.59 ID:xCTw5eC50
根拠のない評論家は黙って見てなさいって。
好意の裏には毒があるもの。特等席でとくとご覧あれ。
好意の裏には毒があるもの。特等席でとくとご覧あれ。
33 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 00:48:39.37 ID:g5GH0RI0O
毒も何も。鉄道復旧するしないを決めるのは、事業者の判断だけだから。
法律ではそう書いてある。
法律ではそう書いてある。
それをお前が言うなよの最たる存在。
鏡を見ろよこの｢ダボ｣がw
鏡を見ろよこの｢ダボ｣がw
くだらねぇ嘘評論はたくさんだよ携帯ジジイ。
深夜の徘徊してないで特養ホームに帰りな。
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/ZzVHSDBSSTBP.html
深夜の徘徊してないで特養ホームに帰りな。
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/ZzVHSDBSSTBP.html
36 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 05:42:16.75 ID:g5GH0RI0O
JRが建設的な案を出して来てるのに、何故文句を？
「検討する時間をくれ」と素直に言えないのか？
JRが復旧させ、運行する可能性は0なのが、まだ解らんと見える。
「検討する時間をくれ」と素直に言えないのか？
JRが復旧させ、運行する可能性は0なのが、まだ解らんと見える。
37 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 06:29:15.26 ID:Io7jhorl0
国交省を怒らせない程度に配慮が必要
それが今回の案なんでしょ
それにしても役所って面倒だよな
それが今回の案なんでしょ
それにしても役所って面倒だよな
SL銀河、無視されて可哀そうだわ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/518843.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/518843.html
被災地 「JRは移管後も赤字の補填を続けろ！地方の切り捨てを許すな！」
ネトウヨ 「JRの提案は破格の条件ﾆﾀﾞ！素直に受けるべきﾆﾀﾞ！」
↑どっちが正しいの？
ネトウヨ 「JRの提案は破格の条件ﾆﾀﾞ！素直に受けるべきﾆﾀﾞ！」
↑どっちが正しいの？
地元としてはJR復旧、JR運営が最低限の条件
条件としては高速化と立体化も求めてるわけでしょ
（まあこれ公式に求めた記録が残ってるのは気仙沼市で、山田線関係ないけど）
最低限の条件も守らずに鉄道復旧かBRT運営のどっちかしかやらないと言ってるんだから
地元が激怒するのは当然かと
そもそも、地方の鉄道の運営って赤字なんだよね
それをJR運営から地元運営にしたら、地元の税負担が増えるでしょ
それは税金の無駄遣い
条件としては高速化と立体化も求めてるわけでしょ
（まあこれ公式に求めた記録が残ってるのは気仙沼市で、山田線関係ないけど）
最低限の条件も守らずに鉄道復旧かBRT運営のどっちかしかやらないと言ってるんだから
地元が激怒するのは当然かと
そもそも、地方の鉄道の運営って赤字なんだよね
それをJR運営から地元運営にしたら、地元の税負担が増えるでしょ
それは税金の無駄遣い
>>23
まあ、原敬が悪いってことだなw
まあ、原敬が悪いってことだなw
宮古市長｢三鉄運行も選択肢｣ 山田線移管案受け
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140204_2
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140204_2
43 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 13:48:44.33 ID:g5GH0RI0O
JR復旧を求めてたけど、JR運営は条件に書いて無いから
高速化と立体化も求めてる→それはJRはやらないから
最低限の条件も守らずに鉄道復旧かBRT運営のどっちかしかやらないと言ってるんだから 地元が激怒するの。
→田舎だから当然
JR運営から地元運営にしたら、地元の税負担が増えるでしょ それは税金の無駄遣い
→ならば鉄道復旧しなきゃいい。
高速化と立体化も求めてる→それはJRはやらないから
最低限の条件も守らずに鉄道復旧かBRT運営のどっちかしかやらないと言ってるんだから 地元が激怒するの。
→田舎だから当然
JR運営から地元運営にしたら、地元の税負担が増えるでしょ それは税金の無駄遣い
→ならば鉄道復旧しなきゃいい。
鉄道は復興のモニュメントとして必要だろ
公共事業としても必要
といっても、まだ仕事の方が多くて人手と資材が足りない段階だから
復興事業が落ち着いてから鉄道再建を行うのが望ましい
誰も乗らないんで復旧が先になっても誰も困らないしね
公共事業としても必要
といっても、まだ仕事の方が多くて人手と資材が足りない段階だから
復興事業が落ち着いてから鉄道再建を行うのが望ましい
誰も乗らないんで復旧が先になっても誰も困らないしね
45 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 14:23:02.44 ID:YU4y2jkQP
>>42
検討してみる→ほぼ無理ポの意w
検討してみる→ほぼ無理ポの意w
47 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 15:48:31.45 ID:Jc30CgDq0
今日１日で、日経平均は610円安で時価総額に連動するTOPIXは５％安。
つまり１日で１５兆円の富が消滅した勘定になる。これに比べれば、
鉄道の復旧費用どころか、震災の経済的損失も許容範囲だな。
つまり１日で１５兆円の富が消滅した勘定になる。これに比べれば、
鉄道の復旧費用どころか、震災の経済的損失も許容範囲だな。
48 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 17:34:29.66 ID:g5GH0RI0O
復興のモニュメントなんか要らない。
JRの提案蹴る=鉄道復旧したいなら、JR負担0+山田線の自治体保有し無償貸与
しかないぜ？
JRの提案蹴る=鉄道復旧したいなら、JR負担0+山田線の自治体保有し無償貸与
しかないぜ？
49 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 17:36:57.75 ID:g5GH0RI0O
復興のモニュメントなんか要らない。
JRの提案蹴る=鉄道復旧したいなら、JR負担0+山田線の自治体保有し無償貸与
しかないぜ？
JRの提案蹴る=鉄道復旧したいなら、JR負担0+山田線の自治体保有し無償貸与
しかないぜ？
50 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 20:44:42.64 ID:eCsx/MpCO
>>46
良くも悪くも小沢は岩手への利益誘導はないぞ。
良くも悪くも小沢は岩手への利益誘導はないぞ。
小沢は岩手の誇り
>>40はええこと言うとる
53 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:25:32.08 ID:g5GH0RI0O
山田線を復旧したかったら、三陸鉄道運営しかない。
JR運営で鉄道復旧は無いから。
JRは約束は破ってはいない。鉄道復旧したいとは言ってたが「自ら」とは言ってないから。
JR運営で鉄道復旧は無いから。
JRは約束は破ってはいない。鉄道復旧したいとは言ってたが「自ら」とは言ってないから。
復興のモニュメントなら北リアス線と南リアス線があるだろ
どうしても山田線沿線に必要なら、キハ110を静態保存しておけばいい
200億円も掛けなくて済む
どうしても山田線沿線に必要なら、キハ110を静態保存しておけばいい
200億円も掛けなくて済む
55 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 22:59:06.34 ID:d52xlVwfO
>>52
誰も同調しないからって自作自演擁護ですか？
で、JRが自費復旧、JRが運営というその条件とやらは、いったいいつ誰と誰が合意して出来たものなのかね？
まさかハナからビタ一文出す気がない自治体がJR抜きで勝手に作ったわけじゃないよな？
誰も同調しないからって自作自演擁護ですか？
で、JRが自費復旧、JRが運営というその条件とやらは、いったいいつ誰と誰が合意して出来たものなのかね？
まさかハナからビタ一文出す気がない自治体がJR抜きで勝手に作ったわけじゃないよな？
56 ：名無し野電車区：2014/02/04(火) 23:37:58.07 ID:RvjPNyHnO
ニューハーフショーの前に誰もおかしいと思わなかったのかな。
>>56
復旧させるとは言ったが復旧後にJRが運営するとは言ってない。
復旧させるとは言ったが復旧後にJRが運営するとは言ってない。
60 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 02:21:33.27 ID:y0Db6ftu0
61 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 02:29:32.19 ID:zUMU5rmGO
まあ2～3年だな。固定資産税を省略出来るしな。
>>56はええこと言うとる。
こんなもんに無駄金使う余裕あるなら山田、大船渡、気仙沼、仙石、常磐まとめ復旧したほうがまし。
東京駅―羽田空港に直通構想 ＪＲ東、五輪前開業は困難
ＪＲ東日本が検討している羽田空港と都心を結ぶ新路線について、
冨田哲郎社長は４日の定例会見で、東京駅から羽田空港への直通ルートとする構想を明らかにした。
国際線の増便などで日本の玄関として存在感を増す羽田空港への輸送力強化が目的。
ただ手続きや工期などを考慮すると、２０２０年の東京五輪開催前の開業は難しいとみられる。
同社が検討しているのは、東海道線と現在休止中の東海道貨物線を使うルート。
田町付近で東海道貨物線に入ることを想定している。
大井ふ頭の辺りで地下に潜り、地下のまま羽田空港に至るという。
冨田社長は「空港の地下にはさまざまな構造物があり、
地下に線路をつくる工事が物理的に可能か調査している。
可能ならば、コストと需要見込みなどを踏まえ、ゴーサインを出すか判断する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140204-00000043-asahi-soci
こんなもんに無駄金使う余裕あるなら山田、大船渡、気仙沼、仙石、常磐まとめ復旧したほうがまし。
東京駅―羽田空港に直通構想 ＪＲ東、五輪前開業は困難
ＪＲ東日本が検討している羽田空港と都心を結ぶ新路線について、
冨田哲郎社長は４日の定例会見で、東京駅から羽田空港への直通ルートとする構想を明らかにした。
国際線の増便などで日本の玄関として存在感を増す羽田空港への輸送力強化が目的。
ただ手続きや工期などを考慮すると、２０２０年の東京五輪開催前の開業は難しいとみられる。
同社が検討しているのは、東海道線と現在休止中の東海道貨物線を使うルート。
田町付近で東海道貨物線に入ることを想定している。
大井ふ頭の辺りで地下に潜り、地下のまま羽田空港に至るという。
冨田社長は「空港の地下にはさまざまな構造物があり、
地下に線路をつくる工事が物理的に可能か調査している。
可能ならば、コストと需要見込みなどを踏まえ、ゴーサインを出すか判断する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140204-00000043-asahi-soci
63 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 05:49:57.97 ID:E+vb3BVg0
また自作自演擁護でつか？
いじり方が稚拙w
皆が読んでてクスリと笑えるようにしてこそ存在価値があるというもの
皆が読んでてクスリと笑えるようにしてこそ存在価値があるというもの
65 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 08:30:31.96 ID:zlgBlf+n0
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140204-OYT8T01484.htm
山田線「上下分離」を示唆 ＪＲ東日本社長
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は４日の定例記者会見で、東日本大震災で不通が続いているＪＲ山田線の宮古―釜石駅間（５５・４キロ）の三陸鉄道への移管案について、
「（線路や駅などの）施設保有のあり方は鉄道運営の重要なポイントになる」と指摘し、線路などの設備を三陸鉄道以外が保有する「上下分離方式」を提案していく考えを示唆した。
三陸鉄道への移管案では、ＪＲ東が復旧させた路線を沿線自治体に無償譲渡する「上下分離方式」が浮上していたが、
１月３１日のＪＲ東の提案では、赤字補填(ほてん)などの方針が示されただけで、経営コストを大きく左右する施設保有の形態については提示されなかった。
国土交通省が地方鉄道９０社の２００５年度決算を基にまとめた報告書によると、地方鉄道の約７割は営業赤字だが、線路などの施設維持費を除けば、約９割は黒字運営になると試算されている。
三陸鉄道では、主要４駅を除く駅舎や土地、トンネル、橋を沿線市町村が所有し、無償貸与している。レールも今年中に市町村に譲渡し、公有民営による上下分離に完全移行する予定だ。
山田線の三陸鉄道移管の議論では、同社の既存路線同様の自治体保有か、ＪＲ東による保有などの案が俎上(そじょう)に上るとみられる。
冨田社長は、「上下一体、上下の分離それぞれに一長一短があるので議論を深めていきたい」と述べた。
県庁内では、ＪＲ線として維持したまま三陸鉄道に運行を委託する方式が地元にメリットが大きいとの声も上がっているが、冨田社長は「運行の委託ではなく、経営を移管するということ」と明言した。
（2014年2月5日 読売新聞）
＞ 県庁内では、ＪＲ線として維持したまま三陸鉄道に運行を委託する方式が地元にメリットが大きいとの声も上がっているが、冨田社長は「運行の委託ではなく、経営を移管するということ」と明言した。
山田線「上下分離」を示唆 ＪＲ東日本社長
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は４日の定例記者会見で、東日本大震災で不通が続いているＪＲ山田線の宮古―釜石駅間（５５・４キロ）の三陸鉄道への移管案について、
「（線路や駅などの）施設保有のあり方は鉄道運営の重要なポイントになる」と指摘し、線路などの設備を三陸鉄道以外が保有する「上下分離方式」を提案していく考えを示唆した。
三陸鉄道への移管案では、ＪＲ東が復旧させた路線を沿線自治体に無償譲渡する「上下分離方式」が浮上していたが、
１月３１日のＪＲ東の提案では、赤字補填(ほてん)などの方針が示されただけで、経営コストを大きく左右する施設保有の形態については提示されなかった。
国土交通省が地方鉄道９０社の２００５年度決算を基にまとめた報告書によると、地方鉄道の約７割は営業赤字だが、線路などの施設維持費を除けば、約９割は黒字運営になると試算されている。
三陸鉄道では、主要４駅を除く駅舎や土地、トンネル、橋を沿線市町村が所有し、無償貸与している。レールも今年中に市町村に譲渡し、公有民営による上下分離に完全移行する予定だ。
山田線の三陸鉄道移管の議論では、同社の既存路線同様の自治体保有か、ＪＲ東による保有などの案が俎上(そじょう)に上るとみられる。
冨田社長は、「上下一体、上下の分離それぞれに一長一短があるので議論を深めていきたい」と述べた。
県庁内では、ＪＲ線として維持したまま三陸鉄道に運行を委託する方式が地元にメリットが大きいとの声も上がっているが、冨田社長は「運行の委託ではなく、経営を移管するということ」と明言した。
（2014年2月5日 読売新聞）
＞ 県庁内では、ＪＲ線として維持したまま三陸鉄道に運行を委託する方式が地元にメリットが大きいとの声も上がっているが、冨田社長は「運行の委託ではなく、経営を移管するということ」と明言した。
66 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 08:31:24.53 ID:zlgBlf+n0
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140205t35014.htm
山田線、三鉄と一体運行「利便性高め運営維持」ＪＲ東日本社長
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は４日の定例記者会見で、ＪＲ山田線宮古－釜石間の復旧に関し「第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）と一体運行することで利便性が高まり、鉄道としての運営を維持できると判断した」と語った。
運行と施設保有の運営形態について冨田社長は「地元自治体と議論を深め、できるだけ早く結論を出すべきだと思っている」と説明。
「移管までに設備強化するなど、後々の負担を軽くすることが地元自治体の負担を減らす道だ」とも語り、施設譲渡を想定した提案に積極的に取り組む考えを示した。
原状回復費１４０億円をＪＲが負担する考えもあらためて示した。まちづくりに伴う費用７０億円については「これまでの協議で国を中心に負担いただける感触を得ている」と語った。
2014年02月05日水曜日
山田線、三鉄と一体運行「利便性高め運営維持」ＪＲ東日本社長
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は４日の定例記者会見で、ＪＲ山田線宮古－釜石間の復旧に関し「第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）と一体運行することで利便性が高まり、鉄道としての運営を維持できると判断した」と語った。
運行と施設保有の運営形態について冨田社長は「地元自治体と議論を深め、できるだけ早く結論を出すべきだと思っている」と説明。
「移管までに設備強化するなど、後々の負担を軽くすることが地元自治体の負担を減らす道だ」とも語り、施設譲渡を想定した提案に積極的に取り組む考えを示した。
原状回復費１４０億円をＪＲが負担する考えもあらためて示した。まちづくりに伴う費用７０億円については「これまでの協議で国を中心に負担いただける感触を得ている」と語った。
2014年02月05日水曜日
67 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 09:16:46.65 ID:zlgBlf+n0
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140205_3
宮古市が八木沢地区に新駅 JR山田線の運休区間
宮古市は東日本大震災で被災し休止中のＪＲ山田線宮古－釜石間（５５・４キロ）の八木沢地区に新駅設置を検討している。
３月に策定する市公共交通ビジョンに盛り込む。復旧をめぐってＪＲ東日本から提示された第三セクター三陸鉄道への運行移管案とは切り離して可能性を探り、利用促進策の柱とする。
八木沢自治会などが市に４日提出した山田線復旧の要望書に対し、山本正徳市長は
「山田線を復旧させるに当たり新駅設置は市としても検討している。どのような形にせよ鉄道は動かしたい。地元の盛り上がりを期待したい」と答えた。
八木沢地区は宮古市南部の住宅地。磯鶏－津軽石駅間に位置し、県立大宮古短期大学部などの教育施設も立地する。
周辺人口は約７千人。津波被害を免れ、住宅や事業所建設が増加。災害公営住宅も整備される。
建設に当たっては地元自治体が費用負担する請願駅の形を想定。
宮古湾沿いの高浜・金浜地区と結ぶ市道も整備されることから、将来的な利用者増も見込まれる。
(2014/02/05)
宮古市が八木沢地区に新駅 JR山田線の運休区間
宮古市は東日本大震災で被災し休止中のＪＲ山田線宮古－釜石間（５５・４キロ）の八木沢地区に新駅設置を検討している。
３月に策定する市公共交通ビジョンに盛り込む。復旧をめぐってＪＲ東日本から提示された第三セクター三陸鉄道への運行移管案とは切り離して可能性を探り、利用促進策の柱とする。
八木沢自治会などが市に４日提出した山田線復旧の要望書に対し、山本正徳市長は
「山田線を復旧させるに当たり新駅設置は市としても検討している。どのような形にせよ鉄道は動かしたい。地元の盛り上がりを期待したい」と答えた。
八木沢地区は宮古市南部の住宅地。磯鶏－津軽石駅間に位置し、県立大宮古短期大学部などの教育施設も立地する。
周辺人口は約７千人。津波被害を免れ、住宅や事業所建設が増加。災害公営住宅も整備される。
建設に当たっては地元自治体が費用負担する請願駅の形を想定。
宮古湾沿いの高浜・金浜地区と結ぶ市道も整備されることから、将来的な利用者増も見込まれる。
(2014/02/05)
68 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 09:29:44.97 ID:zUMU5rmGO
JRが運営しての、三陸3線鉄道復旧は不可能なのはハッキリした。
山田線は、三陸鉄道で運営するしか鉄道復活は無理。
特定地方交通線も同じく、地域の負担だった。
転換後5年を限度に赤字補填をしてもらえば？
山田線は、三陸鉄道で運営するしか鉄道復活は無理。
特定地方交通線も同じく、地域の負担だった。
転換後5年を限度に赤字補填をしてもらえば？
もう棚上げで放置するのがいいと思う。
地元は赤字負担したくないし、JRも復旧費用を負担しなくて済む。
地元は赤字負担したくないし、JRも復旧費用を負担しなくて済む。
70 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 11:20:42.30 ID:zUMU5rmGO
赤字負担したくないなら、鉄道復旧なんかしなきゃいいだろ。
黒字路線で駅新設するのも地元負担でやってる訳だから沿線自治体が受益者負担の意識を持ち
鉄路を取り戻すためには金銭負担も恐れないという強い決意を持つ事が必要
鉄路を取り戻すためには金銭負担も恐れないという強い決意を持つ事が必要
JR東日本社長、山田線施設保有について地元自治体などと協議へ
http://www.youtube.com/watch?v=pe_JmCAW8XI
http://www.youtube.com/watch?v=pe_JmCAW8XI
73 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 15:57:50.66 ID:zlgBlf+n0
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140205_6
移管前の山田線復旧明言 JR東社長｢140億円負担｣
【東京支社】ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は４日の記者会見で、東日本大震災で被災し休止中のＪＲ山田線宮古－釜石間について
「復旧に必要な１４０億円については負担して復旧していこうと考えている。その上で、山田線運営を三陸鉄道に移管することを提案した」
と鉄路の復旧を明言した。
同社は１月３１日の復興調整会議で、三鉄への運営移管案を提示した。冨田社長はその理由を
「利用者の見通しは非常に厳しいが、三陸鉄道の南北リアス線と一体運営することで、地域密着型でコンパクトな経営を行い、持続可能性の高い運営形態を実現するため」
と説明。
施設の保有形態や、運営移管後の赤字補填（ほてん）、設備改良などの支援の具体的な方針については
「今後関係者と議論を深めていきたい。その中で合意を得ていきたい」と述べるにとどめ「できるだけ早く結論を出すべきだと思う」
と協議のスケジュール感を示した。
(2014/02/05)
移管前の山田線復旧明言 JR東社長｢140億円負担｣
【東京支社】ＪＲ東日本の冨田哲郎社長は４日の記者会見で、東日本大震災で被災し休止中のＪＲ山田線宮古－釜石間について
「復旧に必要な１４０億円については負担して復旧していこうと考えている。その上で、山田線運営を三陸鉄道に移管することを提案した」
と鉄路の復旧を明言した。
同社は１月３１日の復興調整会議で、三鉄への運営移管案を提示した。冨田社長はその理由を
「利用者の見通しは非常に厳しいが、三陸鉄道の南北リアス線と一体運営することで、地域密着型でコンパクトな経営を行い、持続可能性の高い運営形態を実現するため」
と説明。
施設の保有形態や、運営移管後の赤字補填（ほてん）、設備改良などの支援の具体的な方針については
「今後関係者と議論を深めていきたい。その中で合意を得ていきたい」と述べるにとどめ「できるだけ早く結論を出すべきだと思う」
と協議のスケジュール感を示した。
(2014/02/05)
JR 「復旧しましょう」
政府 「復旧しましょう」
地元民 「復旧しましょう」
三陸鉄道 「復旧しましょう」
ネトウヨ 「廃止すべきﾆﾀﾞ！」
政府 「復旧しましょう」
地元民 「復旧しましょう」
三陸鉄道 「復旧しましょう」
ネトウヨ 「廃止すべきﾆﾀﾞ！」
>>69
常磐線の原発区間はそうなりそうだな。
常磐線の原発区間はそうなりそうだな。
一体運用のメリットとか言うなら南北リアス線をJRが買い戻せや
>>76
そんな全国の三鉄ファンとあまちゃんファンを敵に回すような事を東がするわけないだろう
そんな全国の三鉄ファンとあまちゃんファンを敵に回すような事を東がするわけないだろう
78 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 18:50:33.67 ID:JEKZ82DSO
>>76
そもそもJRが売却した路線じゃねーだろが
そもそもJRが売却した路線じゃねーだろが
国鉄を知らない子供たちか…
81 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 20:58:25.91 ID:JEKZ82DSO
82 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 20:59:07.17 ID:l/0yM3RY0
鉄道で復旧させたいなら猶予はもう無いぞ？
鉄道に拘るなら地元自治体が費用全額負担で復旧して
ＪＲに設備使用料無料で運行して貰うぐらいの意気込みが欲しい
ＪＲに設備使用料無料で運行して貰うぐらいの意気込みが欲しい
免除にはならない
簿価で固定資産税がかかる
国鉄から引き継いだ施設は明治の帳簿の価格や備忘価格１円だが
復旧すれば新規なので平成の資産価値ウン億円に対して税金がかかる
その税収も復興財源として必要なので、地元としては絶対に譲れない
簿価で固定資産税がかかる
国鉄から引き継いだ施設は明治の帳簿の価格や備忘価格１円だが
復旧すれば新規なので平成の資産価値ウン億円に対して税金がかかる
その税収も復興財源として必要なので、地元としては絶対に譲れない
＞国鉄から引き継いだ施設は明治の帳簿の価格や備忘価格１円だが
さすがにそれはないだろ
JRが岩泉線の施設で毎年800万もの金を固定資産税として自治体に取られていたことについての
説明が付かない
さすがにそれはないだろ
JRが岩泉線の施設で毎年800万もの金を固定資産税として自治体に取られていたことについての
説明が付かない
大赤字の路線から固定資産税までせしめるとは
住民の足を守る気は全然ないな
住民の足を守る気は全然ないな
>>87
だって、ソースは脳内なんだもん。
だって、ソースは脳内なんだもん。
お、無知無能のバカが脳内ソースとほざいたか
もう二度と教えてやらんよ
もう二度と教えてやらんよ
92 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 22:26:11.09 ID:5su7jlQj0
気仙沼線の復旧を諦める代わりに大船渡線の鍋つる線解消はできないものだろうか。
93 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 22:44:47.80 ID:l/0yM3RY0
>>86
山田線の三陸鉄道運営を拒否するなら、線路設備は自治体保有しJR運営にしたらいいだろ。
鉄道は自治体の税収源にするなら、復旧の必要は無い。
JR保有で残し、三陸鉄道運営なら自治体は高い固定資産税取る？
ならば、リース料金を高く設定。
何の為の鉄道復旧か解らないでは無いか？
山田線の三陸鉄道運営を拒否するなら、線路設備は自治体保有しJR運営にしたらいいだろ。
鉄道は自治体の税収源にするなら、復旧の必要は無い。
JR保有で残し、三陸鉄道運営なら自治体は高い固定資産税取る？
ならば、リース料金を高く設定。
何の為の鉄道復旧か解らないでは無いか？
94 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 22:53:25.66 ID:l/0yM3RY0
山田線の復旧をめぐっては、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）による仮復旧を提案するＪＲ側と、鉄道での復旧を求める沿線４市町の主張が平行線をたどっていた。岩手県や各自治体は、４月の三陸鉄道全線復旧までに、山田線の復旧方針を明確にするようＪＲ側に求めてきた。
→確かそのように山田町などは求めてたな。
JRは誠実に応え、鉄道を復旧して寄贈すると申し出たろ。
これで不満を言う自治体や県はほんまに屑やな・・・
阪神大震災で復旧させた鉄道と重要度は全然違う「超閑散ローカル線」のくせにいい加減にしろよ。
そんな閑散路線に温情を見せている、JRに感謝すべきだろ・・・
→確かそのように山田町などは求めてたな。
JRは誠実に応え、鉄道を復旧して寄贈すると申し出たろ。
これで不満を言う自治体や県はほんまに屑やな・・・
阪神大震災で復旧させた鉄道と重要度は全然違う「超閑散ローカル線」のくせにいい加減にしろよ。
そんな閑散路線に温情を見せている、JRに感謝すべきだろ・・・
95 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 23:04:57.71 ID:mP2VDQYv0
>>91
鉄道は知らんが、工場とかは一定額以上の（固定資産の）修繕・更新費とかも
台帳に載るよ
土地も相当昔に時価会計になったはず
その上で1/4とかの減免措置がある
駅舎とかは古くても規模に応じて掛かるはず
だから、わざわざ小さく改築するところが多い
鉄道は知らんが、工場とかは一定額以上の（固定資産の）修繕・更新費とかも
台帳に載るよ
土地も相当昔に時価会計になったはず
その上で1/4とかの減免措置がある
駅舎とかは古くても規模に応じて掛かるはず
だから、わざわざ小さく改築するところが多い
>>90
そういうことかthx
そういうことかthx
本当に鉄道が必要かどうかは自治体が同意か不満もらすかではっきりわかったな
結論「要らんのやろう」と「もう一回津波にのまれれば？」と言う回答にRy
結論「要らんのやろう」と「もう一回津波にのまれれば？」と言う回答にRy
98 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 06:55:23.15 ID:FyRR02k6O
一番の守銭奴は>>96で認定
99 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 07:26:50.03 ID:Qxu2tHMc0
気仙沼線復旧７００億円 ４００億円公的支援要求
http://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140206t73010.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140206t73010.htm
100 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 07:34:37.29 ID:Qxu2tHMc0
気仙沼線 復旧総事業費７００億円 ルート変更などで４００億円増 宮城
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140206/myg14020602190000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140206/myg14020602190000-n1.htm
宮城ばかり優遇。
自民党は公共工事のバラ撒きが大好きだからひょっとしたらひょっとするかも。
工事費のうちかなりの割合が自民党に還流される。
工事費のうちかなりの割合が自民党に還流される。
104 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 09:57:39.98 ID:C32x24Fl0
仙石線以外は復旧しても1日10往復あるかないか程度の本数しか走らせないと思うが。
復旧区間のダイヤを見ていてそう感じる。
復旧区間のダイヤを見ていてそう感じる。
105 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 10:56:57.50 ID:HrkB8SIJO
気仙沼線復旧に700億？有り得ない額だな。まだ高千穂線復活させた方がマシ。
もうハイウェイが出来るし、BRTで十分。
もうハイウェイが出来るし、BRTで十分。
>>102
なんで党に環流するんだよｗ。
なんで党に環流するんだよｗ。
107 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 11:36:22.98 ID:HrkB8SIJO
鉄道の高台移転止めたら安くつく。
気仙沼線は永遠に（鉄道としては）柳津線になりそうだな。
>>106
自民党政権時代は、公共事業は国・地方を問わず、受注業者を決定するのは
有力政治家で入札は形だけ。 政治家が「天の声」を出して発注官庁に指示。
受注金額は水増しされて割高になっていて、その何割かは政治家にキックバック。
さらに選挙に当たっては、土建会社の社員は候補者の運動員として動員。
こういうのは常識なのだが。
面白いことに、小沢は自民党を離党してからも、岩手県の公共事業を取り仕切って
「天の声」を出していたらしい。
自民党政権時代は、公共事業は国・地方を問わず、受注業者を決定するのは
有力政治家で入札は形だけ。 政治家が「天の声」を出して発注官庁に指示。
受注金額は水増しされて割高になっていて、その何割かは政治家にキックバック。
さらに選挙に当たっては、土建会社の社員は候補者の運動員として動員。
こういうのは常識なのだが。
面白いことに、小沢は自民党を離党してからも、岩手県の公共事業を取り仕切って
「天の声」を出していたらしい。
何で三陸鉄道に移管なんだよ。東武鉄道に移管しろよ。
111 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 12:58:54.92 ID:HrkB8SIJO
三陸鉄道なら、低コスト運営が可能。
JRは自治体と県に、鉄道残すなら三陸鉄道で、JR運営で残したいならBRTと迫れば良い。
嫌がらせされたら、三陸への枝線を切り捨てで対抗したら良い。
JRが可哀想。
JRは自治体と県に、鉄道残すなら三陸鉄道で、JR運営で残したいならBRTと迫れば良い。
嫌がらせされたら、三陸への枝線を切り捨てで対抗したら良い。
JRが可哀想。
112 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 13:05:47.68 ID:kQIFxFMcO
地元市町村が本当に鉄道を必要とするなら、市町村が保有する覚悟がないと。
113 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 15:10:10.07 ID:HrkB8SIJO
震災前と同じ状態に復旧は出来ない。
乗客戻らないし、固定資産税を自治体に取られるわ、支援もないわでJRやる気無くすの当たり前。
批判か？被災したから？違うだろ。
固定資産税が掛からない、低コスト運営しないと。
三陸鉄道が嫌ならば、JRと共同出資で三セクを別に設立し、設備は自治体保有で運営したら良い。
乗客戻らないし、固定資産税を自治体に取られるわ、支援もないわでJRやる気無くすの当たり前。
批判か？被災したから？違うだろ。
固定資産税が掛からない、低コスト運営しないと。
三陸鉄道が嫌ならば、JRと共同出資で三セクを別に設立し、設備は自治体保有で運営したら良い。
114 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 15:40:53.38 ID:M7/rBUzeO
山田町はNPOのアイツに金ふんだくられたからジリ貧なんだろ。
復旧予算、アイツに払わせろ。
復旧予算、アイツに払わせろ。
115 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 15:59:08.42 ID:HrkB8SIJO
胡散臭いNPOに騙し取られた金は目をつぶり、JRからはふんだくる？
なんだ？この自治体は？
なんだ？この自治体は？
116 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 16:34:53.85 ID:a5K2aTXn0
117 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 18:51:31.18 ID:HrkB8SIJO
閑散路線を巨額の復旧費用掛けるのが妥当か？
118 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 19:01:25.73 ID:HrkB8SIJO
JRが山田線復旧させ、山田鉄道設立し運営移管(運行は三陸鉄道) 。
山田鉄道の株式は5年後に、自治体に譲渡。
これで良いだろ。
山田鉄道の株式は5年後に、自治体に譲渡。
これで良いだろ。
JR九「豊肥線はドル箱なので運営は継続するけど自治体が復旧しろ。」
JR東「三陸は復旧するけど運営は地元でしろ。」
JR東「気仙沼は復旧してやるから国が金を出せ」
JR九の横暴に比べるとJR東の方がまだ対応いいよね。
JR東「三陸は復旧するけど運営は地元でしろ。」
JR東「気仙沼は復旧してやるから国が金を出せ」
JR九の横暴に比べるとJR東の方がまだ対応いいよね。
三陸が拒否したら？
先生～四国の携帯オジサンが今日はやけに調子付いて暴れてるんですけど～
http://hissi.org/read.php/rail/20140206/SHJrQjhTSUpP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140206/SHJrQjhTSUpP.html
＜宮古市＞ＪＲ山田線不通区間に新駅設置を検討 岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140206-00000045-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140206-00000045-mai-soci
125 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 08:31:51.89 ID:1l62agLn0
ttp://digital.asahi.com/articles/ASG265JVGG26UNHB00P.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG265JVGG26UNHB00P
宮城）ＪＲ、公的支援４００億円要請 気仙沼線復旧で
東日本大震災で被災し不通になっているＪＲ気仙沼線の柳津―気仙沼間（５５・３キロ）について、
ＪＲ東日本は、鉄道を復旧させる場合の事業費を７００億円と見積もり、うち４００億円について公的支援が必要との考えを県などに伝えた。
ＪＲによると、震災前の状態に戻す場合の費用は３００億円で、これは自社で負担する。
一方、公的支援を求める４００億円は、ルートの変更などが必要とされる３カ所の合計約１２キロの区間で、
堤防の建設に伴う線路のかさ上げや橋の架け替え、トンネルの建設にかかる費用だという。
ＪＲは「地元の要望を受けて試算した」としており、５日に仙台市であった同線の復興調整会議で県や気仙沼市、南三陸町の担当者らに示した。
今後は費用を工面する方法などについて県や沿線自治体と議論を続ける方針だ。
ＪＲは、鉄道を復活させる場合、再び津波に襲われても安全が確保できることと、まちづくりとの整合性が必要、という立場だ。
柳津―気仙沼間は仮の復旧策として、バス高速輸送（ＢＲＴ）を２０１２年８月から導入している。
レールを撤去して舗装したバスの専用道は現在、２１・７キロまで伸びている。将来的には４０キロ弱を専用道にする方針だ。
宮城）ＪＲ、公的支援４００億円要請 気仙沼線復旧で
東日本大震災で被災し不通になっているＪＲ気仙沼線の柳津―気仙沼間（５５・３キロ）について、
ＪＲ東日本は、鉄道を復旧させる場合の事業費を７００億円と見積もり、うち４００億円について公的支援が必要との考えを県などに伝えた。
ＪＲによると、震災前の状態に戻す場合の費用は３００億円で、これは自社で負担する。
一方、公的支援を求める４００億円は、ルートの変更などが必要とされる３カ所の合計約１２キロの区間で、
堤防の建設に伴う線路のかさ上げや橋の架け替え、トンネルの建設にかかる費用だという。
ＪＲは「地元の要望を受けて試算した」としており、５日に仙台市であった同線の復興調整会議で県や気仙沼市、南三陸町の担当者らに示した。
今後は費用を工面する方法などについて県や沿線自治体と議論を続ける方針だ。
ＪＲは、鉄道を復活させる場合、再び津波に襲われても安全が確保できることと、まちづくりとの整合性が必要、という立場だ。
柳津―気仙沼間は仮の復旧策として、バス高速輸送（ＢＲＴ）を２０１２年８月から導入している。
レールを撤去して舗装したバスの専用道は現在、２１・７キロまで伸びている。将来的には４０キロ弱を専用道にする方針だ。
命山作るのか？
127 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 13:58:01.54 ID:Hw7QBhqqO
700億かけるなら、トンネル掘って車窓なんか無視して線形を改良しよう。
小駅は廃止。
小駅は廃止。
東北初160kmの在来線をつくればなんとやら
129 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 14:21:50.80 ID:2pjb/hiPO
胡散臭いNPOに復旧費用全額弁済させよう。
>>115
だれも目つぶってないだろ胡散臭い節穴老人
だれも目つぶってないだろ胡散臭い節穴老人
もうちょい資金もらってもいいだろ
133 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 21:11:32.51 ID:VzjW8p6XO
だから何スレも前に三陸ディズニーシーとディズニーリゾートラインを作ればと
提言したのだw
提言したのだw
被災路線をあえて手放す、JR東日本の英断
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/07/news015.html
非常に面白い記事なんだけど、特に鋭いのがこのくだり。
>会議ではJR東日本の提案に対して「不採算路線の地元押し付けではないか」と
>いう質問もあったという。それはまったくそのとおりだ。しかし、見方を変えれば、
>いままで不採算路線を民間企業に押し付けてきた地元自治体の責任も問われる
>べきである。このお役人たちは、JR東日本を「日本国有鉄道」が名前を変えただけ
>だと思っていらっしゃるようだ。もう国鉄ではない。民間企業である。
只見線も全く同じ状況だよな。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/07/news015.html
非常に面白い記事なんだけど、特に鋭いのがこのくだり。
>会議ではJR東日本の提案に対して「不採算路線の地元押し付けではないか」と
>いう質問もあったという。それはまったくそのとおりだ。しかし、見方を変えれば、
>いままで不採算路線を民間企業に押し付けてきた地元自治体の責任も問われる
>べきである。このお役人たちは、JR東日本を「日本国有鉄道」が名前を変えただけ
>だと思っていらっしゃるようだ。もう国鉄ではない。民間企業である。
只見線も全く同じ状況だよな。
135 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 21:50:38.66 ID:YH+93r4D0
自分の最寄り駅が廃止になってから慌てるなよ。
>>134
単なる民間会社ではなく公共交通を扱っているという役目を忘れてはいけない。
赤字路線も守ってステークホルダーに指差されないために副業もやってるのに
火事場泥棒みたいに震災をこれ幸いと廃止を狙うから卑怯者の謗りを受ける。
廃止したいなら平時に堂々と正面からぶつかれ。
コソコソするくらいなら副業やめて本業に集中して1期赤字で即廃止届を出す気概を見せてほしい。
今の中途半端な態度は歯がゆい。いっそ免許返上したらいいかも。
単なる民間会社ではなく公共交通を扱っているという役目を忘れてはいけない。
赤字路線も守ってステークホルダーに指差されないために副業もやってるのに
火事場泥棒みたいに震災をこれ幸いと廃止を狙うから卑怯者の謗りを受ける。
廃止したいなら平時に堂々と正面からぶつかれ。
コソコソするくらいなら副業やめて本業に集中して1期赤字で即廃止届を出す気概を見せてほしい。
今の中途半端な態度は歯がゆい。いっそ免許返上したらいいかも。
仙石線や常磐線の原ノ町側は赤字だが復旧する。
三陸各線は復旧しようとしない。
この違いをよ～く考えよう。
どこまでが民間会社が担うべき「公共」であるか。
三陸各線は復旧しようとしない。
この違いをよ～く考えよう。
どこまでが民間会社が担うべき「公共」であるか。
140 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 00:28:38.34 ID:BTT5kNd60
仙石線や常磐線の原ノ町側は地方自治体がきちんと躍起になってるから
そこが岩手県と大きく違うんだろうな
そこが岩手県と大きく違うんだろうな
輸送密度が大きければ、赤字であっても公共性が有ると言える
輸送密度が小さければ、同じ赤字額であれば公共性は小さくなる
具体的に言うと、横軸を輸送密度、縦軸を営業係数としたグラフに於いて
左上方向が最悪（気仙沼大船渡山田線）、右上方向は赤字だが公共性大、
仙石線は右方向軸上くらいになる
輸送密度が小さければ、同じ赤字額であれば公共性は小さくなる
具体的に言うと、横軸を輸送密度、縦軸を営業係数としたグラフに於いて
左上方向が最悪（気仙沼大船渡山田線）、右上方向は赤字だが公共性大、
仙石線は右方向軸上くらいになる
気仙沼線と山田線の置かれた状況も似ているようで微妙に違うと思う。
沿線自治体とJRが協調の姿勢を見せているかいないか、部分復旧した区間があるかないか。
気仙沼線はせっかく柳津まで線路が生きてるんだし、志津川あたりまでは先行復旧してもいいのでは。
沿線自治体とJRが協調の姿勢を見せているかいないか、部分復旧した区間があるかないか。
気仙沼線はせっかく柳津まで線路が生きてるんだし、志津川あたりまでは先行復旧してもいいのでは。
>>138、>>141
JR東日本は、どうやら平均通過人員1000人/日で考えたみたいだね。
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2008_2012.pdf
八戸線（1,034人/日）や石巻線（1,509人/日）は鉄道復旧、気仙沼線の柳津～気仙沼（839人/日）、
山田線の宮古～釜石（693人/日）、大船渡線の気仙沼～盛（426人/日）はBRTが前提。
（数字はいずれも2010年度）
JR東日本は、どうやら平均通過人員1000人/日で考えたみたいだね。
http://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2008_2012.pdf
八戸線（1,034人/日）や石巻線（1,509人/日）は鉄道復旧、気仙沼線の柳津～気仙沼（839人/日）、
山田線の宮古～釜石（693人/日）、大船渡線の気仙沼～盛（426人/日）はBRTが前提。
（数字はいずれも2010年度）
144 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 02:32:06.90 ID:jTgmM06m0
700億あったら、仙台市内にＢＲＴがいくら敷設できるやら
>>119
ＪＲ九州とＪＲ東日本の財力の差だろ。
鉄オタからさんざん言われてる東海だって結局あの名松線を全額自腹なんてやってるが
（そんな路線に金突っ込むなら少なくともそれなり以上の需要がある関西線の名古屋付近の単線区間を何とかせいという気がするが）
>そもそも鉄道会社が「鉄道よりもバスにしましょう」と言うなんて情けない。鉄道の負けを認めたようなものだ
鉄道もバスもあくまでも手段であり目的じゃない
オタにしろ地元自治体にしろ忘れてることだが
何か本当にうるさいド田舎の路線を多額の税金や儲かってる本業の利益をぶっこんで救済し
そこそこの地方都市のそこそこの需要のある路線は無駄扱いで切り捨てられる
どう考えてもおかしいだろう
>>119
ＪＲ九州とＪＲ東日本の財力の差だろ。
鉄オタからさんざん言われてる東海だって結局あの名松線を全額自腹なんてやってるが
（そんな路線に金突っ込むなら少なくともそれなり以上の需要がある関西線の名古屋付近の単線区間を何とかせいという気がするが）
>そもそも鉄道会社が「鉄道よりもバスにしましょう」と言うなんて情けない。鉄道の負けを認めたようなものだ
鉄道もバスもあくまでも手段であり目的じゃない
オタにしろ地元自治体にしろ忘れてることだが
何か本当にうるさいド田舎の路線を多額の税金や儲かってる本業の利益をぶっこんで救済し
そこそこの地方都市のそこそこの需要のある路線は無駄扱いで切り捨てられる
どう考えてもおかしいだろう
>>137
この前同じこと書いて完膚なきまで論破されたのにまた出てきたのかね？
この前同じこと書いて完膚なきまで論破されたのにまた出てきたのかね？
149 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 08:04:36.28 ID:NgTCGGqMO
>>137
JRが卑怯とは言えない。卑怯なのは、岩手県･宮古市･山田町･大槌町･釜石市･大船渡市･高田市･気仙沼市･南三陸町。
JRが卑怯とは言えない。卑怯なのは、岩手県･宮古市･山田町･大槌町･釜石市･大船渡市･高田市･気仙沼市･南三陸町。
150 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 08:23:32.83 ID:FRzgMuSB0
151 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 10:09:27.90 ID:NgTCGGqMO
名松はJR負担は数億円程度。
次に被災したら、自治体全額負担と確約させたし。
次に被災したら、自治体全額負担と確約させたし。
>>137
正論だ。
正論だ。
袋叩きで自己擁護ですかw
154 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 11:15:05.69 ID:nYmMiY4W0
155 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 11:23:02.59 ID:LNclOH7u0
>>154あなたは、公共を考えたことありますか
国がタイヤを選んだだけの事
157 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 11:34:56.57 ID:LNclOH7u0
三陸鉄道については、そうでもないけど
公共性の意味もわかってないヲタが何か言ってるな
公共性を理解してないヤツがいるので載せとくな
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/07/news015_2.html
＞ この提案に対して、鉄道を望んでいる地元自治体の判断はまとまっていないようだ。市町村の実務担当者は
＞「JRによる鉄路復旧が前提」「震災前と同じくJRの運行が前提」として難色を示している。
＞ 会議ではJR東日本の提案に対して「不採算路線の地元押し付けではないか」という質問もあったという。それは
＞まったくそのとおりだ。しかし、見方を変えれば、いままで不採算路線を民間企業に押し付けてきた地元自治体の
＞責任も問われるべきである。このお役人たちは、JR東日本を「日本国有鉄道」が名前を変えただけだと思ってい
＞らっしゃるようだ。もう国鉄ではない。民間企業である。
＞ 乱暴に言ってしまうと、鉄道が国有でなくなった。すなわち、国の交通政策の中で、鉄道が是ではなくなった。国
＞は必ずしも鉄道を必要とはしていない。鉄道が必要なら、必要とする人々が維持、運行しなくてはいけない。今回
＞は東日本大震災による復旧費用負担がきっかけになったが、仮に震災が起きなかったとしても、いずれJR東日本
＞は赤字ローカル線の処遇について対処したであろう。
＞ 近鉄内部線・八王子線の四日市市も、JR東日本山田線の被災も、どちらも辛い事情がある。だからといって民
＞間企業に負担を強いる道理はない。今後も赤字路線の地方自治体移転の流れは続くだろう。これらは震災とは
＞全く関係ない。時勢である。三陸地方だけがJR東日本に甘えられる道理はない。
＞ 鉄道会社が路線を譲り渡す。それは鉄道会社にとってプライドを削り落とすようなものだ。これを「切り捨て」と
＞しか見られないとは情けない。提案を受けた自治体各位は、これをチャンスだと前向きに捉えて、沿線住民の鉄道
＞復活への期待に応えてほしい。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1402/07/news015_2.html
＞ この提案に対して、鉄道を望んでいる地元自治体の判断はまとまっていないようだ。市町村の実務担当者は
＞「JRによる鉄路復旧が前提」「震災前と同じくJRの運行が前提」として難色を示している。
＞ 会議ではJR東日本の提案に対して「不採算路線の地元押し付けではないか」という質問もあったという。それは
＞まったくそのとおりだ。しかし、見方を変えれば、いままで不採算路線を民間企業に押し付けてきた地元自治体の
＞責任も問われるべきである。このお役人たちは、JR東日本を「日本国有鉄道」が名前を変えただけだと思ってい
＞らっしゃるようだ。もう国鉄ではない。民間企業である。
＞ 乱暴に言ってしまうと、鉄道が国有でなくなった。すなわち、国の交通政策の中で、鉄道が是ではなくなった。国
＞は必ずしも鉄道を必要とはしていない。鉄道が必要なら、必要とする人々が維持、運行しなくてはいけない。今回
＞は東日本大震災による復旧費用負担がきっかけになったが、仮に震災が起きなかったとしても、いずれJR東日本
＞は赤字ローカル線の処遇について対処したであろう。
＞ 近鉄内部線・八王子線の四日市市も、JR東日本山田線の被災も、どちらも辛い事情がある。だからといって民
＞間企業に負担を強いる道理はない。今後も赤字路線の地方自治体移転の流れは続くだろう。これらは震災とは
＞全く関係ない。時勢である。三陸地方だけがJR東日本に甘えられる道理はない。
＞ 鉄道会社が路線を譲り渡す。それは鉄道会社にとってプライドを削り落とすようなものだ。これを「切り捨て」と
＞しか見られないとは情けない。提案を受けた自治体各位は、これをチャンスだと前向きに捉えて、沿線住民の鉄道
＞復活への期待に応えてほしい。
住民の足を守るのは自治体の仕事
そのための費用を負担するのは恩恵を受ける住民の義務
権利だけを主張して義務を果たそうとしないダメな自治体とその住民達
そのための費用を負担するのは恩恵を受ける住民の義務
権利だけを主張して義務を果たそうとしないダメな自治体とその住民達
161 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 12:22:50.55 ID:SIl2V5CjP
山田線でＪＲ赤字１０年分負担
http://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/6045095951.html
東日本大震災で大きな被害を受け、いまも不通になっているＪＲ山田線をめぐって、
ＪＲ東日本が復旧後の三陸鉄道への運営の移管を提案している問題で、
ＪＲは新たに１０年分の赤字は負担することなどを沿線自治体に提案する方針であることがわかりました。
ＪＲ東日本は、山田線のうち震災で不通になっている宮古駅と釜石駅の間の５５.４キロについて、
線路や駅舎などの施設をＪＲが復旧させた上で、列車の運行は三陸鉄道で行うという提案を先週、
沿線の自治体に対して行いました。この際、運転再開後に出る赤字は当面の間、補填するとしていましたが、
その具体的な内容が関係者への取材で明らかになりました。
それによりますと、ＪＲが補てんするのは運転再開に伴って生じる赤字額の１０年分で、数億円を一時金として負担するとしています。
そして施設や用地などは自治体に無償譲渡し、列車の運行は三陸鉄道が行ういわゆる「上下分離方式」についても正式に提案する方針です。
また災害が起きたときの復旧には一定の支援を行うことやトンネルや橋の補修なども行うとしています。
この提案は来週、開かれるＪＲと沿線自治体の関係者が出席する会議で示される見通しです。
02月07日 19時59分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/6045095951.html
東日本大震災で大きな被害を受け、いまも不通になっているＪＲ山田線をめぐって、
ＪＲ東日本が復旧後の三陸鉄道への運営の移管を提案している問題で、
ＪＲは新たに１０年分の赤字は負担することなどを沿線自治体に提案する方針であることがわかりました。
ＪＲ東日本は、山田線のうち震災で不通になっている宮古駅と釜石駅の間の５５.４キロについて、
線路や駅舎などの施設をＪＲが復旧させた上で、列車の運行は三陸鉄道で行うという提案を先週、
沿線の自治体に対して行いました。この際、運転再開後に出る赤字は当面の間、補填するとしていましたが、
その具体的な内容が関係者への取材で明らかになりました。
それによりますと、ＪＲが補てんするのは運転再開に伴って生じる赤字額の１０年分で、数億円を一時金として負担するとしています。
そして施設や用地などは自治体に無償譲渡し、列車の運行は三陸鉄道が行ういわゆる「上下分離方式」についても正式に提案する方針です。
また災害が起きたときの復旧には一定の支援を行うことやトンネルや橋の補修なども行うとしています。
この提案は来週、開かれるＪＲと沿線自治体の関係者が出席する会議で示される見通しです。
02月07日 19時59分
山田線でＪＲ赤字１０年分負担
http://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/6045095951.html
http://www3.nhk.or.jp/lnews/morioka/6045095951.html
>>161
すまん被った
すまん被った
予想以上に手厚い内容だった。
これでも自治体は蹴るのか・・・？
これでも自治体は蹴るのか・・・？
>>164
これは悪しき前例になるだろ
これは悪しき前例になるだろ
166 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 13:46:38.64 ID:NgTCGGqMO
10年もか！JR東日本は本当に親切な会社だなあ！
167 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 18:39:29.56 ID:LNclOH7u0
>>158-159
経済学的意味の公共性だろ。くだらない
経済学的意味の公共性だろ。くだらない
全然わかってないんだなw
公共性と公益性の区別もついてないくせに
公共性と公益性の区別もついてないくせに
箸にも棒にも引っかからないカキコばかりだな
155 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/02/08(土) 11:23:02.59 ID:LNclOH7u0
>>154あなたは、公共を考えたことありますか
157 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/02/08(土) 11:34:56.57 ID:LNclOH7u0
三陸鉄道については、そうでもないけど
167 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/02/08(土) 18:39:29.56 ID:LNclOH7u0
>>158-159
経済学的意味の公共性だろ。くだらない
155 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/02/08(土) 11:23:02.59 ID:LNclOH7u0
>>154あなたは、公共を考えたことありますか
157 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/02/08(土) 11:34:56.57 ID:LNclOH7u0
三陸鉄道については、そうでもないけど
167 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2014/02/08(土) 18:39:29.56 ID:LNclOH7u0
>>158-159
経済学的意味の公共性だろ。くだらない
170 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 19:01:07.92 ID:LNclOH7u0
そうかなあ
171 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 19:02:28.24 ID:2SX+HEwTO
>>167
誰も必要としてない設備を作るために他の被災者の懐に勝手に手を突っ込んでオマエが金出せ、その後の運営
費用もオマエが出せ、俺のために当然だろとと凄むのが、お前のいう公共性なんですか？
自ら説明できない屁理屈を並べてブツブツと下らないことを書いてるのはいったい誰なんですかね？
誰も必要としてない設備を作るために他の被災者の懐に勝手に手を突っ込んでオマエが金出せ、その後の運営
費用もオマエが出せ、俺のために当然だろとと凄むのが、お前のいう公共性なんですか？
自ら説明できない屁理屈を並べてブツブツと下らないことを書いてるのはいったい誰なんですかね？
>>170
説明もできないなら糞して寝ろ
説明もできないなら糞して寝ろ
173 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 21:07:22.94 ID:2ZA6WHzC0
どす黒い岩手県民とまで読んだ
や○ざ顔負けかな？
や○ざ顔負けかな？
174 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 21:11:40.40 ID:LNclOH7u0
そちら側の説明もないけどね。
結論は何度も出ている
結論は何度も出ている
175 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 21:43:52.01 ID:EkRKQ8wVP
10年後にまたゴネる？
10年保たずに三鉄の方が先にあぼーんしたりしてw
つーか、ケツはJR持ちで、自治体と三鉄に任すってホントに大丈夫なのかよ・・・
10年保たずに三鉄の方が先にあぼーんしたりしてw
つーか、ケツはJR持ちで、自治体と三鉄に任すってホントに大丈夫なのかよ・・・
177 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 22:17:44.28 ID:2SX+HEwTO
178 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 23:41:14.97 ID:ebscG7Fg0
抽出 ID:C2nMkcZK0 (9回)
きょうの田舎っぺ厨卒無職くん
きょうの田舎っぺ厨卒無職くん
179 ：名無し野電車区：2014/02/08(土) 23:51:59.17 ID:1Vi86mZHO
インチキNPOに全て弁済させれば桶！
180 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 00:06:05.02 ID:tCD4xxCoO
ＪＲ以外のバス業者は、大丈夫か？
181 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 00:40:21.16 ID:ZRK5VT050
10年もたせたら、三陸復興道路も完成するだろうから、
冷静な判断をすればいい。
冷静な判断をすればいい。
182 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 02:10:28.47 ID:zGRwIDapO
10年は大丈夫だから、すぐに受けろ。
これを拒否するなら廃線。
これを拒否するなら廃線。
10年分一括ってことは
本当に今後の10年分とは限らないな。
震災前の計算で、今後の需要減は自助努力の範囲だから
関知しないということかも。
本当に今後の10年分とは限らないな。
震災前の計算で、今後の需要減は自助努力の範囲だから
関知しないということかも。
>>183
利用客を増やせばそのまま儲けになるということでもある
利用客を増やせばそのまま儲けになるということでもある
>>184
じゃあ沿線住民は車を捨てて乗るしかないな
じゃあ沿線住民は車を捨てて乗るしかないな
186 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 12:50:49.93 ID:zGRwIDapO
>>185
「鉄道を残したい」と言った全住民が、月々1万円分の回数券を購入したら、鉄道は維持出来る。
「鉄道を残したい」と言った全住民が、月々1万円分の回数券を購入したら、鉄道は維持出来る。
188 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 14:20:36.39 ID:BNWq/+e20
三鉄ファンに呼びかけ、三陸鉄道沿線自治体への「ふるさと納税」させれば
沿線に人口が増えなくとも税収アップができるのでは。個人の負担もそんなではない。
沿線に人口が増えなくとも税収アップができるのでは。個人の負担もそんなではない。
189 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 14:34:57.63 ID:zGRwIDapO
岩手県の住民投票で、鉄道維持税創設を問えば？
一人毎月1万円程度で。
一人毎月1万円程度で。
10年分一括ってことは手切れ金ってことなんだよな。
おそらく甘めの収支見積もりで赤字額を低く見ているのでは？
おそらく甘めの収支見積もりで赤字額を低く見ているのでは？
例えば、ケータイみたいにユニバーサルサービス料をとるとか。
全鉄道利用者から一律10円とか。
全鉄道利用者から一律10円とか。
193 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 17:11:26.25 ID:jlMAtWDQ0
>>183,190
自治体側は「鉄道が必要だ」という立場だから、乗客が減ることを前提とした条件を出しにくい
乗客が減れば、当然ながら赤字は増えていく
JRは、当然ながら乗客が減ると見込んでいるだろう
だから、10年分を一括で払う方が安く、反対もされにくい
自治体側は「鉄道が必要だ」という立場だから、乗客が減ることを前提とした条件を出しにくい
乗客が減れば、当然ながら赤字は増えていく
JRは、当然ながら乗客が減ると見込んでいるだろう
だから、10年分を一括で払う方が安く、反対もされにくい
194 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 17:13:50.94 ID:jlMAtWDQ0
追加
もし10年以内に廃止された場合は（年数割りの）残額が返還される、くらいの条項は付いてるかな
もし10年以内に廃止された場合は（年数割りの）残額が返還される、くらいの条項は付いてるかな
195 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 18:36:38.83 ID:O9CahQ7CO
なんで一括払い前提なんだ？
196 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 18:46:10.65 ID:Kohser3t0
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ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 金の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
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‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
197 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 19:38:38.42 ID:8lFtoW+GP
10年間の赤字を補填するということで、
とりあえず、数億円を一時金として出しとくっつーことじゃないのか？
とりあえず、数億円を一時金として出しとくっつーことじゃないのか？
198 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 20:29:58.16 ID:zGRwIDapO
嫌なら辞退するか？
>>191-192
首都圏民は東北の赤字路線のために10円以上搾取されてるよ
首都圏民は東北の赤字路線のために10円以上搾取されてるよ
202 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 21:32:04.75 ID:CNEgkFNC0
朝三暮四のエテ公以下のﾄｰﾎｸ乞食原人相手だから、一括払いは効果があるだろうな
203 ：名無し野電車区：2014/02/09(日) 22:08:38.45 ID:zGRwIDapO
JRとして残すにしても、鉄道施設は自治体保有になるな。
固定資産税徴収は無理だ。
固定資産税徴収は無理だ。
復興予算から、修復費用も負担すればいいのに
206 ：名無し野電車区：2014/02/10(月) 12:19:54.16 ID:4Oo5lH36O
国費旧するなら、鉄道施設は自治体が保有に移管が必須。
固定資産税を消す事が出来る。
固定資産税を消す事が出来る。
ＢＲＴはどうだったかな？
209 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 00:18:51.10 ID:a6PpvHVZO
ふなっしーみたいなゆるキャラ造れば？
リアッシーとかな。
リアッシーとかな。
>>209
リアス先輩
リアス先輩
ＪＲはどこまで耐えれるかな
212 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 13:53:23.67 ID:a6PpvHVZO
JRは今回の話を自治体が蹴れば、廃止届提出します。
ここまで神対応したんだから、非難される言われは無いしな。
ここまで神対応したんだから、非難される言われは無いしな。
老いぼれ携帯爺が耄碌して瞑想発言ばかり。
ゆるキャラは登録商標だから不用意に使うの止めた方がいいぞw
廃止届を決めるのはお前じゃないからいちいち口挟むな。
神対応かどうかを決めるのもお前じゃない。
つまりお前は全く必要でないww
http://hissi.org/read.php/rail/20140211/YTZQcHZIVlpP.html
ゆるキャラは登録商標だから不用意に使うの止めた方がいいぞw
廃止届を決めるのはお前じゃないからいちいち口挟むな。
神対応かどうかを決めるのもお前じゃない。
つまりお前は全く必要でないww
http://hissi.org/read.php/rail/20140211/YTZQcHZIVlpP.html
214 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 16:01:08.29 ID:GYz8gIx/O
復旧費用が３つの線だけでも、膨大だから、気になった
地元が受け入れなければ復旧しないだけでなくBRTも導入しない。
復旧やBRTの費用を出すより、諦めるまで待って
固定資産税だけ払っていた方が安上がりだったり。
復旧やBRTの費用を出すより、諦めるまで待って
固定資産税だけ払っていた方が安上がりだったり。
いいこと言うな～
四国の携帯オジサンもこれくらい言えれば
評判あがるのにね。
四国の携帯オジサンもこれくらい言えれば
評判あがるのにね。
217 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 20:25:11.91 ID:i+LbsVMMP
山田線:施設譲渡、赤字補填に５億円 ＪＲ東が提案
http://mainichi.jp/select/news/20140212k0000m040029000c.html
＞会議後に会見した山本正徳・宮古市長は「三陸鉄道での運転再開は選択肢の一つ」と述べ、さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
＞さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
＞さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
＞さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
あっ・・・（察し）
http://mainichi.jp/select/news/20140212k0000m040029000c.html
＞会議後に会見した山本正徳・宮古市長は「三陸鉄道での運転再開は選択肢の一つ」と述べ、さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
＞さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
＞さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
＞さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
あっ・・・（察し）
218 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 20:27:46.27 ID:5fc6ZBF9O
もう廃線でいいだろ
見苦しい乞食以外なんでもない
もっと大々的に報道して、いかに沿線住民が図々しいか周知すべき
見苦しい乞食以外なんでもない
もっと大々的に報道して、いかに沿線住民が図々しいか周知すべき
219 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 21:01:37.57 ID:8auU0Wu30
ttp://mainichi.jp/select/news/20140212k0000m040029000c.html
山田線:施設譲渡、赤字補填に５億円 ＪＲ東が提案
毎日新聞 2014年02月11日 19時57分（最終更新 02月11日 20時15分）
東日本大震災で不通になっている岩手県のＪＲ山田線宮古?釜石間（５５．４キロ）の復旧問題で、ＪＲ東日本は１１日、被災した駅舎やレールを再建したうえで鉄道施設と土地の全てを自治体に無償譲渡すると地元に提案した。
既に、運行は第三セクター・三陸鉄道（本社・宮古市）への譲渡案を示しており、同区間の経営から撤退する方針だ。譲渡後の支援策として、１０年間分に限り予想赤字計５億円を一括で補填（ほてん）する考えを示した。
宮古市内であった非公開の「ＪＲ山田線沿線首長会議」で４市町に提案した。出席者によると、施設と運行の譲渡案のほか、同区間の１日の利用者を４００人として年間赤字５０００万円との見積もりを提示したという。
会議後に会見した山本正徳・宮古市長は「三陸鉄道での運転再開は選択肢の一つ」と述べ、さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
地元自治体はこれまで早期復旧を要望していたが、全国有数の赤字路線のためＪＲが難色を示していた。【宮崎隆】
山田線:施設譲渡、赤字補填に５億円 ＪＲ東が提案
毎日新聞 2014年02月11日 19時57分（最終更新 02月11日 20時15分）
東日本大震災で不通になっている岩手県のＪＲ山田線宮古?釜石間（５５．４キロ）の復旧問題で、ＪＲ東日本は１１日、被災した駅舎やレールを再建したうえで鉄道施設と土地の全てを自治体に無償譲渡すると地元に提案した。
既に、運行は第三セクター・三陸鉄道（本社・宮古市）への譲渡案を示しており、同区間の経営から撤退する方針だ。譲渡後の支援策として、１０年間分に限り予想赤字計５億円を一括で補填（ほてん）する考えを示した。
宮古市内であった非公開の「ＪＲ山田線沿線首長会議」で４市町に提案した。出席者によると、施設と運行の譲渡案のほか、同区間の１日の利用者を４００人として年間赤字５０００万円との見積もりを提示したという。
会議後に会見した山本正徳・宮古市長は「三陸鉄道での運転再開は選択肢の一つ」と述べ、さらに好条件が示されれば提案に応じる姿勢を示した。
地元自治体はこれまで早期復旧を要望していたが、全国有数の赤字路線のためＪＲが難色を示していた。【宮崎隆】
220 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 21:08:41.31 ID:GA8A5shP0
気仙沼線鉄道区間は雪で運休したけど
BRT区間は運休しなかったねww
BRT区間は運休しなかったねww
一日四百人は少ないな。
大槌とかに復興支援列車でも走らせれば、
それくらい乗るような。
今、大槌とか山田って、復興進んでるかな。
大槌とかに復興支援列車でも走らせれば、
それくらい乗るような。
今、大槌とか山田って、復興進んでるかな。
222 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 22:34:08.98 ID:cOPNEzwo0
ＪＲ山田線移管 沿線４市町の首長「一定の評価」
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1101H_R10C14A2CR8000/
＞「一定の評価ができる」と、前向きに検討する考えを示した。
なんで復旧してもらう立場なのに、こんなに偉そうなんですかね
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1101H_R10C14A2CR8000/
＞「一定の評価ができる」と、前向きに検討する考えを示した。
なんで復旧してもらう立場なのに、こんなに偉そうなんですかね
223 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 23:15:14.94 ID:a6PpvHVZO
自治体どもが偉そうに。JRがどうしようと勝手だろうに。
よりによってそれをお前が言うなと全世界が思ってるよw
225 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 23:28:23.30 ID:lH5Z1/pj0
携帯ジジイが一番偉そうだ
大船渡線も、移転や予算の話しないとな
住民は被害者なんだぞ
せめて震災前と同じ生活を返してほしいと言っているだけ
そんなささやかな望みさえ踏みにじるJR東日本を許しておいていいのか
宮沢賢治の「ツェねずみ」を読めば分かると思うが、自分に非がある場合でさえ、
償うてください、償うてくださいと相手を難詰するのが昔からの東北人の生き方
まして自分に非はないんだから、元通りの復旧を望むのは当然
せめて震災前と同じ生活を返してほしいと言っているだけ
そんなささやかな望みさえ踏みにじるJR東日本を許しておいていいのか
宮沢賢治の「ツェねずみ」を読めば分かると思うが、自分に非がある場合でさえ、
償うてください、償うてくださいと相手を難詰するのが昔からの東北人の生き方
まして自分に非はないんだから、元通りの復旧を望むのは当然
それを言ったら線路を流されたＪＲ東も被害者だろ
結局住民の足を守るのは自治体の仕事
まともな感性を持った自治体ならＪＲに対して復旧費用を出してるよな
結局住民の足を守るのは自治体の仕事
まともな感性を持った自治体ならＪＲに対して復旧費用を出してるよな
JR東日本、山田線の宮古 - 釜石間の三陸鉄道による運営案提示(岩手14/02/11)
http://www.youtube.com/watch?v=3FomacLMzNg
JR東日本は、東日本大震災で被災し、休止している山田線の宮古 - 釜石間について、
三陸鉄道による運営案を提示した。これに対し、沿線の自治体は、一定の評価を示した。
11日の会議には、JRと宮古・山田・大槌・釜石の首長と、三鉄の社長などが出席し、非公開で開かれた。
その後の会見で、JRは、復旧工事でおよそ140億円を負担したうえで、鉄道施設や用地は、
市と町に無償で譲り渡し、三鉄に運営を移管する案を明らかにした。
このほか、老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
赤字補てんなどの支援策も示した。
沿線の自治体は、一定の評価をしたうえで、鉄道施設の保有には、慎重な姿勢を示した。
宮古市の山本正徳市長は「復旧の1つの提案だというふうに思っております」と述べた。
県政策地域部の中村一郎部長は「施設についても、基本的には、JRさんに持っていただけないか
というふうな考え方もございますので」と述べた。
今後、沿線の自治体は、赤字補てんの金額など、地元の負担がないように話し合いを進めたいとしている。
(2/11 19:37) 岩手めんこいテレビ
http://www.youtube.com/watch?v=3FomacLMzNg
JR東日本は、東日本大震災で被災し、休止している山田線の宮古 - 釜石間について、
三陸鉄道による運営案を提示した。これに対し、沿線の自治体は、一定の評価を示した。
11日の会議には、JRと宮古・山田・大槌・釜石の首長と、三鉄の社長などが出席し、非公開で開かれた。
その後の会見で、JRは、復旧工事でおよそ140億円を負担したうえで、鉄道施設や用地は、
市と町に無償で譲り渡し、三鉄に運営を移管する案を明らかにした。
このほか、老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
赤字補てんなどの支援策も示した。
沿線の自治体は、一定の評価をしたうえで、鉄道施設の保有には、慎重な姿勢を示した。
宮古市の山本正徳市長は「復旧の1つの提案だというふうに思っております」と述べた。
県政策地域部の中村一郎部長は「施設についても、基本的には、JRさんに持っていただけないか
というふうな考え方もございますので」と述べた。
今後、沿線の自治体は、赤字補てんの金額など、地元の負担がないように話し合いを進めたいとしている。
(2/11 19:37) 岩手めんこいテレビ
被災した線路を直すのに耐え兼ねて、倒産した鉄道だって、あるしな
> 老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
> 老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
> 老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
> 老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
> 老朽化が進んでいる山田線の線路を、三鉄の規格に合わせて改良することや、
東の提案がある以上は復旧前提なんだろうが、自治体が今後も管理に責任を持てないとなると鉄道を残すのは避けるべきだな
住民の足となる公共交通の確保は自治体の責任 という意識が感じられない
住民の足となる公共交通の確保は自治体の責任 という意識が感じられない
明らかに自治体側の熱意が足りない
沿岸の自治体は人口が激減してこのままでは3,4年内にこぞって財政破綻する見込み
固定資産税減少に繋がる鉄道施設寄贈なんて絶対に絶対に受け入れられない
保守費用も出せない
運営を三鉄に任せるにしても、JRが保有したまま首都圏の利益を充てて維持管理するのが適切
それとも山田線を廃止する代わりに山手線を国に返納するか？
JRは地方路線を維持するバーターとして国民の財産である儲かる首都圏各線をタダ同然で手に入れたんだからな
おいしいところ取りで逃げるのは社会正義として許されない
固定資産税減少に繋がる鉄道施設寄贈なんて絶対に絶対に受け入れられない
保守費用も出せない
運営を三鉄に任せるにしても、JRが保有したまま首都圏の利益を充てて維持管理するのが適切
それとも山田線を廃止する代わりに山手線を国に返納するか？
JRは地方路線を維持するバーターとして国民の財産である儲かる首都圏各線をタダ同然で手に入れたんだからな
おいしいところ取りで逃げるのは社会正義として許されない
じゃあとりあえず沿線自治体の統廃合から始めましょう
岩泉線でＪＲが持ってる危ない土地は、手放すべきか
規格上げなくても元通りでいいんだって
気仙沼みたいに高速化要求したりしてない
全部震災前の元のままに戻してほしいと言ってるだけ
不当な要求みたいに言うのはどうかしてるだろ
まずは復旧
存廃議論をしたいなら話はその後でしょうがよ
震災を利用して赤字路線を切り捨てるようなことをしたら
反社会的企業と風評が広がるのは避けられないわな
気仙沼みたいに高速化要求したりしてない
全部震災前の元のままに戻してほしいと言ってるだけ
不当な要求みたいに言うのはどうかしてるだろ
まずは復旧
存廃議論をしたいなら話はその後でしょうがよ
震災を利用して赤字路線を切り捨てるようなことをしたら
反社会的企業と風評が広がるのは避けられないわな
（事業の廃止） 第二十八条の二
鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき（当 該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。）は、廃止の日の一年前までに、そ の旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
社会正義とやらを振りかざすのもいいがここは法治国家であり、法律上国民･自治体の同意は不要
JRがこれを行使するかは別問題だが、自治体の公共交通機関として鉄道に拘る必要性はない
鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき（当 該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。）は、廃止の日の一年前までに、そ の旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
社会正義とやらを振りかざすのもいいがここは法治国家であり、法律上国民･自治体の同意は不要
JRがこれを行使するかは別問題だが、自治体の公共交通機関として鉄道に拘る必要性はない
いや、>>227がごく当然なこと書いてると思うけどな。
住民の望み叶えるのは宮古市とかの仕事じゃ？
そして同じく被災した大船渡や気仙沼は、BRTによる仮復旧という至極現実的な選択をした
非難する相手間違えてるよ
そして同じく被災した大船渡や気仙沼は、BRTによる仮復旧という至極現実的な選択をした
非難する相手間違えてるよ
個人的には国と市町村が復興計画として、コンパクトシティや地区の統廃合を推進し公共交通の効率性を担保
そしてJRが復興計画完了まではBRTによる仮復旧、完了したら鉄道による復旧
がよいと考えるが無理だな
市町村側がコミュニティｶﾞｰ、今の赤字財政ｶﾞｰで結局改善がないまま、莫大な復興費用と将来に渡っての維持コストが嵩むだけかと
そしてJRが復興計画完了まではBRTによる仮復旧、完了したら鉄道による復旧
がよいと考えるが無理だな
市町村側がコミュニティｶﾞｰ、今の赤字財政ｶﾞｰで結局改善がないまま、莫大な復興費用と将来に渡っての維持コストが嵩むだけかと
245 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 06:02:59.58 ID:UapfH+Ey0
>>238のいうところが現実的な落としどころなんだろうね。
関係各位の賢明な判断を待ちたい。
関係各位の賢明な判断を待ちたい。
246 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 07:17:36.61 ID:yjRsUQgsO
自分達は何もしないくせに民間企業にたかるわさらにもっと要求を出すわ
これが乞食じゃなかったら何なの
ここまで言われるのはそれなりの理由があるだろうに
いつまでも被害者面すんな
これが乞食じゃなかったら何なの
ここまで言われるのはそれなりの理由があるだろうに
いつまでも被害者面すんな
BRTは実質バス転換でしょ
鉄道復旧は無理
鉄道復旧は無理
三鉄移管、４市町村前向き: 2014年2月12日11時24分
http://digital.asahi.com/articles/CMTW1402120300003.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_CMTW1402120300003
震災で被災し運休中のＪＲ山田線を巡り、ＪＲ東日本は１１日、線路などの鉄道施設を沿線４市町に無償譲渡する考えを正式に示した。
４市町は三陸鉄道（宮古市）へ移管することや、施設を譲り受けることを前向きに検討する方針で一致。
今後は営業赤字の補填（ほてん）額や、その期間などが焦点となる。
◇
山田線を巡っては、ＪＲ東が線路や駅舎を復旧させた上で、運行を三鉄に任せる案を１月末を提示。
代わりに赤字補填などの支援策を示したが、具体的な内容は明らかにされず、自治体からは
「不採算路線の押しつけではないか」と不満の声が上がっていた。
(中略）
ＪＲ東はそのほか、営業赤字の補填▽復旧費２１０億円のうち現状復旧にかかる１４０億円分の負担▽三鉄への人的支援
▽観光キャンペーンなどの利用促進への協力といった支援を行うという。
(中略）
また、三陸鉄道の望月正彦社長は「一体化すれば経営の効率化は図れる。しかし、山田線は三鉄に比べてかなりグレード（質）が落ちるし、
踏切も多い。メンテナンスについては危惧している」と話した。
http://digital.asahi.com/articles/CMTW1402120300003.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_CMTW1402120300003
震災で被災し運休中のＪＲ山田線を巡り、ＪＲ東日本は１１日、線路などの鉄道施設を沿線４市町に無償譲渡する考えを正式に示した。
４市町は三陸鉄道（宮古市）へ移管することや、施設を譲り受けることを前向きに検討する方針で一致。
今後は営業赤字の補填（ほてん）額や、その期間などが焦点となる。
◇
山田線を巡っては、ＪＲ東が線路や駅舎を復旧させた上で、運行を三鉄に任せる案を１月末を提示。
代わりに赤字補填などの支援策を示したが、具体的な内容は明らかにされず、自治体からは
「不採算路線の押しつけではないか」と不満の声が上がっていた。
(中略）
ＪＲ東はそのほか、営業赤字の補填▽復旧費２１０億円のうち現状復旧にかかる１４０億円分の負担▽三鉄への人的支援
▽観光キャンペーンなどの利用促進への協力といった支援を行うという。
(中略）
また、三陸鉄道の望月正彦社長は「一体化すれば経営の効率化は図れる。しかし、山田線は三鉄に比べてかなりグレード（質）が落ちるし、
踏切も多い。メンテナンスについては危惧している」と話した。
>>243
大船渡と気仙沼は、鉄道があったことで死者が多数出ている
踏切が降りっぱなしになったり、フェンスに阻まれて線路を越えられなかったりで
線路の海側にとどめられて津波に飲まれた犠牲者が数多く確認されている
このため、鉄道復旧を容認しない論が主流だった
高架化・地下化・道路化のいずれかしか認めないとJRに通告した結果としてのBRT
>>246
もっと要求を出すも何も、最初から一貫して元通りにしてくれと言っているだけ
三陸鉄道に合わせた高規格化なんてのはJR東日本が勝手に言い出したこと
地元はそんなもの求めていない
ただの民間企業なら撤退も自由だが、>>234で言った通り、
地方路線の維持は税金で作った鉄道施設をタダ同然で払い下げを受けた交換条件だから
大船渡と気仙沼は、鉄道があったことで死者が多数出ている
踏切が降りっぱなしになったり、フェンスに阻まれて線路を越えられなかったりで
線路の海側にとどめられて津波に飲まれた犠牲者が数多く確認されている
このため、鉄道復旧を容認しない論が主流だった
高架化・地下化・道路化のいずれかしか認めないとJRに通告した結果としてのBRT
>>246
もっと要求を出すも何も、最初から一貫して元通りにしてくれと言っているだけ
三陸鉄道に合わせた高規格化なんてのはJR東日本が勝手に言い出したこと
地元はそんなもの求めていない
ただの民間企業なら撤退も自由だが、>>234で言った通り、
地方路線の維持は税金で作った鉄道施設をタダ同然で払い下げを受けた交換条件だから
岩泉線の跡地は？ＪＲが持つ必要ないな
踏切の件は仙石線の野蒜だな。
先頭のドライバーが踏切で正直に止まって後続が進めなくなってみんな死んじゃった。
今ではその反省もあって非常時には突破してもいいというコンセンサスができている。
まあ、そもそも目の前に山があるのに車で逃げるという発想が田舎者ゆえの悲しさというかバカというか。
先頭のドライバーが踏切で正直に止まって後続が進めなくなってみんな死んじゃった。
今ではその反省もあって非常時には突破してもいいというコンセンサスができている。
まあ、そもそも目の前に山があるのに車で逃げるという発想が田舎者ゆえの悲しさというかバカというか。
252 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 13:03:26.43 ID:59d2Sagw0
>>249
> ただの民間企業なら撤退も自由だが、>>234で言った通り、
> 地方路線の維持は税金で作った鉄道施設をタダ同然で払い下げを受けた交換条件だから
その枠組みを決めたのは国で、株式売却益を得たのも国だよ
当然ながら国が責任を持つ必要がある
JR東は、株主だけを見て仕事をすればいい
文句があるなら、地元がJR東の株式を買って発言すればいい
当然ながらお客さんが乗ってくれないと儲からないから、
より多くの客が居る場所だけを残すのは至極当然なこと
被災3線が輸送密度1万くらいになれば、JR東は喜んで復旧するよ
> ただの民間企業なら撤退も自由だが、>>234で言った通り、
> 地方路線の維持は税金で作った鉄道施設をタダ同然で払い下げを受けた交換条件だから
その枠組みを決めたのは国で、株式売却益を得たのも国だよ
当然ながら国が責任を持つ必要がある
JR東は、株主だけを見て仕事をすればいい
文句があるなら、地元がJR東の株式を買って発言すればいい
当然ながらお客さんが乗ってくれないと儲からないから、
より多くの客が居る場所だけを残すのは至極当然なこと
被災3線が輸送密度1万くらいになれば、JR東は喜んで復旧するよ
>>249
設備等が老朽化しているから
単純にもとどうりにすればいいというものではないでしょう
もとどうりという言葉が
好きなようだけど
それは無理でしょう
もとどうりという言葉に
こだわり地元の負担なし
運賃がそのままの
単純な話じゃないと思う
設備等が老朽化しているから
単純にもとどうりにすればいいというものではないでしょう
もとどうりという言葉が
好きなようだけど
それは無理でしょう
もとどうりという言葉に
こだわり地元の負担なし
運賃がそのままの
単純な話じゃないと思う
山田（海）線の鵜住居駅付近では、津波の際に住民が山田線の盛り土高架の上に逃れて、
九死に一生を得たというエピソードもある。
もちろん津波がオーバーフローするような高さなら助からないが。
仙台平野での津波に対して、仙台東道路の盛り土高架が、津波のせき止めと住民の避難場所として
有効だったこともあり、原始的な「盛り土高架」の効用が見直されている。
（コンクリートの橋脚を立てる高架では、津波のせき止めには無力）
九死に一生を得たというエピソードもある。
もちろん津波がオーバーフローするような高さなら助からないが。
仙台平野での津波に対して、仙台東道路の盛り土高架が、津波のせき止めと住民の避難場所として
有効だったこともあり、原始的な「盛り土高架」の効用が見直されている。
（コンクリートの橋脚を立てる高架では、津波のせき止めには無力）
256 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 13:28:30.99 ID:ztysPgs/0
ID:N1yeEayz0
住民は被害者なんだぞ
せめて震災前と同じ生活を返してほしいと言っているだけ
そんなささやかな望みさえ踏みにじるJR東日本を許しておいてい
>>だんだんどこかのキチガイ市民団体じみたこといってるけど
震災というか自然災害でダメになった、私鉄・三セクなら
過去に結構な例があるじゃないか
それにならっていけば山田線だけ特別扱いもできんでしょう
ささやか望みってたって普段から利用していれば東日本の
財力を持ってすれば復旧させるでしょ
とにかく自分のところの財布は痛めたくないけど
復旧復旧というのもおかしいよ
運営を三鉄に任せるにしても、JRが保有したまま首都圏の利益を充てて維持管理するのが適切
それとも山田線を廃止する代わりに山手線を国に返納するか？
JRは地方路線を維持するバーターとして国民の財産である儲かる首都圏各線をタダ同然で手に入れたんだからな
おいしいところ取りで逃げるのは社会正義として許されない
＞＞社会正義ってお前さんの社会正義なんて社会から
みればかなりネジ曲がってると思うぞ
住民は被害者なんだぞ
せめて震災前と同じ生活を返してほしいと言っているだけ
そんなささやかな望みさえ踏みにじるJR東日本を許しておいてい
>>だんだんどこかのキチガイ市民団体じみたこといってるけど
震災というか自然災害でダメになった、私鉄・三セクなら
過去に結構な例があるじゃないか
それにならっていけば山田線だけ特別扱いもできんでしょう
ささやか望みってたって普段から利用していれば東日本の
財力を持ってすれば復旧させるでしょ
とにかく自分のところの財布は痛めたくないけど
復旧復旧というのもおかしいよ
運営を三鉄に任せるにしても、JRが保有したまま首都圏の利益を充てて維持管理するのが適切
それとも山田線を廃止する代わりに山手線を国に返納するか？
JRは地方路線を維持するバーターとして国民の財産である儲かる首都圏各線をタダ同然で手に入れたんだからな
おいしいところ取りで逃げるのは社会正義として許されない
＞＞社会正義ってお前さんの社会正義なんて社会から
みればかなりネジ曲がってると思うぞ
私鉄・三セクと国鉄・ＪＲは話が違うだろ
自然災害で廃止になった国鉄・JR線があるか？
国税で運営していた路線という意味なら、拓殖軌道や森林軌道ならあるがｗ
国鉄線だと水害で廃止になった幸袋線も全面復旧した後で廃止しているからなぁ
一度JR山田線として復旧した後なら三陸鉄道移管議論のテーブルには付ける
元々山田海線三陸鉄道移管の話は三十年前からあった
施設をJRが保有したままの上下分離で無償貸出するなら受け入れ可能だろう
自然災害で廃止になった国鉄・JR線があるか？
国税で運営していた路線という意味なら、拓殖軌道や森林軌道ならあるがｗ
国鉄線だと水害で廃止になった幸袋線も全面復旧した後で廃止しているからなぁ
一度JR山田線として復旧した後なら三陸鉄道移管議論のテーブルには付ける
元々山田海線三陸鉄道移管の話は三十年前からあった
施設をJRが保有したままの上下分離で無償貸出するなら受け入れ可能だろう
>>249
反対とかは聞いてないが
あくまで鉄路復旧というJRの言葉を担保にBRTを承諾しただけであって、復興計画の進捗とともに鉄道復旧を求めてる
そもそも復興計画すらまともに実行されていないとこを、固定化される鉄道を復旧させてどうするのか
三鉄は最初から高架･立体交差区間を多くしてある以上、高台移転を伴う計画にも対処できる
反対とかは聞いてないが
あくまで鉄路復旧というJRの言葉を担保にBRTを承諾しただけであって、復興計画の進捗とともに鉄道復旧を求めてる
そもそも復興計画すらまともに実行されていないとこを、固定化される鉄道を復旧させてどうするのか
三鉄は最初から高架･立体交差区間を多くしてある以上、高台移転を伴う計画にも対処できる
>>257
>>自然災害で廃止になった国鉄・JR線があるか？
山田線の近くにある岩泉線
法律が認可制から届出制に変わった以上、JRが廃線にしてはならない根拠はどこにもない
文句を言うなら規制緩和を求めた当時の政府だな
>>自然災害で廃止になった国鉄・JR線があるか？
山田線の近くにある岩泉線
法律が認可制から届出制に変わった以上、JRが廃線にしてはならない根拠はどこにもない
文句を言うなら規制緩和を求めた当時の政府だな
260 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 15:35:26.22 ID:X9Xq0Xj3O
くれるというと聞こえがいいがな
不採算部門を切り捨てて自治体に押し付けて、もう税金も払わないって意味だろ？
こんなの受け入れられるわけがない
震災前に比べて人口が3～4割減っており、避難先から戻ってくる保証もない今、
ＪＲからの固定資産税は大事な復興財源
三鉄運営に転換すること自体は反対しないが、施設はＪＲ保有で再建して無償貸出と、
山田線から松倉までは通学定期運賃直通計算にすることが最低限の条件
不採算部門を切り捨てて自治体に押し付けて、もう税金も払わないって意味だろ？
こんなの受け入れられるわけがない
震災前に比べて人口が3～4割減っており、避難先から戻ってくる保証もない今、
ＪＲからの固定資産税は大事な復興財源
三鉄運営に転換すること自体は反対しないが、施設はＪＲ保有で再建して無償貸出と、
山田線から松倉までは通学定期運賃直通計算にすることが最低限の条件
262 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 16:23:19.88 ID:ztysPgs/0
>>261
それを言ったらどこの赤字ローカル線もなくなるよ
存続させるなら条件として固定資産税は免除するくらいの
気持ちがないと10年20年先は路線がもっとへるでしょう
三陸鉄道だって島原鉄道見たく路線廃止だってありえるじゃないか
岩泉線限らず只見線も怪しいでしょ
それを言ったらどこの赤字ローカル線もなくなるよ
存続させるなら条件として固定資産税は免除するくらいの
気持ちがないと10年20年先は路線がもっとへるでしょう
三陸鉄道だって島原鉄道見たく路線廃止だってありえるじゃないか
岩泉線限らず只見線も怪しいでしょ
>>261
鉄道じゃまだそれは少ないが路線バスに関してはすでに切り捨てられてるよ
補助金出さなければ撤退する は全国各地であるし、JRバスだって岩手県内の路線は補助金貰ってる
補助金出さなければ孤立化するだけだ
鉄道じゃまだそれは少ないが路線バスに関してはすでに切り捨てられてるよ
補助金出さなければ撤退する は全国各地であるし、JRバスだって岩手県内の路線は補助金貰ってる
補助金出さなければ孤立化するだけだ
三鉄移管、ＪＲ追加提案を評価 山田線沿線首長と県
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140212_2
> ＪＲはさらなる支援案として
▽車両８両と鉄道設備、用地の無償譲渡
▽今後の災害復旧費用の一定支援
▽一定期間の赤字補填▽南北リアス線で分かれた指令、事務所統合など運営の効率化施策
▽老朽化した枕木、レールの改良・強化
▽出向による人的支援－などを示した。
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140212_2
> ＪＲはさらなる支援案として
▽車両８両と鉄道設備、用地の無償譲渡
▽今後の災害復旧費用の一定支援
▽一定期間の赤字補填▽南北リアス線で分かれた指令、事務所統合など運営の効率化施策
▽老朽化した枕木、レールの改良・強化
▽出向による人的支援－などを示した。
被災地の苦境も知らない東京者が身勝手な口出しばっかり
自治体の保有でって、赤字のローカル線を税金で運営するってことだろ？
復興が急務の今の時期、そんな無駄な予算があると思ってるのか？
本当ふざけんなよ
自治体の保有でって、赤字のローカル線を税金で運営するってことだろ？
復興が急務の今の時期、そんな無駄な予算があると思ってるのか？
本当ふざけんなよ
>>266
ならなんでBRT蹴ったの
ならなんでBRT蹴ったの
バスはすぐ切り捨てて撤退するだろ
10年ぐらいまえにJRバス大量廃止したのを知らないとでも思ってんの？
10年ぐらいまえにJRバス大量廃止したのを知らないとでも思ってんの？
269 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 17:56:36.97 ID:MX1a7q1/P
＞そんな無駄な予算
あ～あ、言っちゃったw
あ～あ、言っちゃったw
>>266
じゃあ廃線にしたら？
JRでも可部線は廃止されたし、江差線も廃止される。
三江線や木次線も話が出てるし、只見線や名松線でも廃止の提案はされている。
一般私鉄はもっとシビアで15分おきに来るし人もそこそこいる粟生線でも廃止が検討されるし、近鉄の赤字各線は自治体任せになった。
石巻線や八戸線を自力で復旧させたってだけでも驚きに値する。
仙台近郊ですら大赤字だからな？
じゃあ廃線にしたら？
JRでも可部線は廃止されたし、江差線も廃止される。
三江線や木次線も話が出てるし、只見線や名松線でも廃止の提案はされている。
一般私鉄はもっとシビアで15分おきに来るし人もそこそこいる粟生線でも廃止が検討されるし、近鉄の赤字各線は自治体任せになった。
石巻線や八戸線を自力で復旧させたってだけでも驚きに値する。
仙台近郊ですら大赤字だからな？
>>268
BRTとバス違うからね
気仙沼線や大船渡線の例見れば、全額自己負担でかつ鉄道復旧までの代行
地元バス会社に委託だから地元の雇用維持に繋がってるんだけど
岩手県内の廃止になったJRバスなんて1日の利用者5人とか、国の補助金ですら対象にならない路線ばかり
BRTとバス違うからね
気仙沼線や大船渡線の例見れば、全額自己負担でかつ鉄道復旧までの代行
地元バス会社に委託だから地元の雇用維持に繋がってるんだけど
岩手県内の廃止になったJRバスなんて1日の利用者5人とか、国の補助金ですら対象にならない路線ばかり
>>270
三江線は米子支社が廃止検討を本社から指示されてないと何度説明しても
地元の議員が支社に押しかけては「嘘だ！廃止する気だと認めろ！」って執拗に迫ったんで
根負けして「じゃあ適切な輸送モードの検討を行います」と表明しただけ
地元の再三の要望に沿ってBRT転換に言及したものといえる
木次線は話も出てない
粟生線は神鉄の輸送力逼迫を助けるために神戸市が第二トンネル掘って
神姫バスが三ノ宮直通で安くて速い路線（恵比須快速線）を整備したから
鉄道の存在意義がなくなっただけ
15分ヘッドから1時間ヘッドに削減済でもう昼間は誰も乗ってない
内部・八王子線は特殊軌間だから全部特注になって車両更新が高額すぎ、
この機会にバスに転換した方がいいという話
特殊狭軌のみの例外事例
三江線は米子支社が廃止検討を本社から指示されてないと何度説明しても
地元の議員が支社に押しかけては「嘘だ！廃止する気だと認めろ！」って執拗に迫ったんで
根負けして「じゃあ適切な輸送モードの検討を行います」と表明しただけ
地元の再三の要望に沿ってBRT転換に言及したものといえる
木次線は話も出てない
粟生線は神鉄の輸送力逼迫を助けるために神戸市が第二トンネル掘って
神姫バスが三ノ宮直通で安くて速い路線（恵比須快速線）を整備したから
鉄道の存在意義がなくなっただけ
15分ヘッドから1時間ヘッドに削減済でもう昼間は誰も乗ってない
内部・八王子線は特殊軌間だから全部特注になって車両更新が高額すぎ、
この機会にバスに転換した方がいいという話
特殊狭軌のみの例外事例
>>266よく言った！ただ単に池に落ちた犬を面白がって叩いてる群集どもの方がどうかしてる。
>>273
あぁ偉いとも。あの災害を乗り越えて生きようとしてるのだ。
毎日食っちゃ寝のメタボヒキニートのあんたが言う筋合いはないw
>>273
あぁ偉いとも。あの災害を乗り越えて生きようとしてるのだ。
毎日食っちゃ寝のメタボヒキニートのあんたが言う筋合いはないw
275 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 18:39:45.33 ID:bfXyqKno0
調子にのるな！原人のクセに！
BRTを蹴ってJRの全線復旧の譲渡も蹴りですか？
幹部A「もうだめかもね」
幹部B「ど～といこうや」
幹部C「ストールするぞ」
幹部A「もうだめかもね」
幹部B「ど～といこうや」
幹部C「ストールするぞ」
278 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 21:24:28.37 ID:X9Xq0Xj3O
阪神大震災→都会だし鉄道復旧必須。
東日本大震災→必ずしも全て復旧の必要無し。
ここが違う。
東日本大震災→必ずしも全て復旧の必要無し。
ここが違う。
>>227
「ツェねずみ」の末路は知ってるの？最後の相手は誰になるだろう
青空文庫にあるよ
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1949_18526.html
「ツェねずみ」の末路は知ってるの？最後の相手は誰になるだろう
青空文庫にあるよ
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1949_18526.html
阪神淡路は阪急は自前自腹を切らされたそのたも国がお粗末で自ら率先して都市普及を早めた
対し東日本は全体がダメ出し、自治体は野良なら住民も野良でまるでヤル気なし
JRも呆れて牛歩戦術へ
自ら首吊り望んでるのだから
ここにつきる
対し東日本は全体がダメ出し、自治体は野良なら住民も野良でまるでヤル気なし
JRも呆れて牛歩戦術へ
自ら首吊り望んでるのだから
ここにつきる
三鉄移管、４市町村前向き
http://www.asahi.com/articles/CMTW1402120300003.html
http://www.asahi.com/articles/CMTW1402120300003.html
>>282
別にコテハンじゃないと
だめなんていってないないだろ
それは自演とはいえんだろ
それより地元民とおぼしき
２名ぐらいのやつが問題だ
変な感情論に走り出して
自分の都合良いように
別ldを使い分けてレスを
それは自演だろうけど
別にコテハンじゃないと
だめなんていってないないだろ
それは自演とはいえんだろ
それより地元民とおぼしき
２名ぐらいのやつが問題だ
変な感情論に走り出して
自分の都合良いように
別ldを使い分けてレスを
それは自演だろうけど
宮古で閉伊川水門を作るかどうか？という問題があった。今年から作り始めることになった。
反対意見は、「津波のパワーを閉伊川に逃がして、閉伊川沿いの堤防を高くすべきだ」
賛成意見は、「閉伊川水門を作った方がコストが安いし、山田線鉄橋への影響が緩和される」
反対意見は、「津波のパワーを閉伊川に逃がして、閉伊川沿いの堤防を高くすべきだ」
賛成意見は、「閉伊川水門を作った方がコストが安いし、山田線鉄橋への影響が緩和される」
286 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 08:14:53.53 ID:0ZMA732g0
民間企業に全額負担させようとしていたのに
市町村負担になったら市町村を支える立場の県が反対
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140212-OYT8T01705.htm
山田線の三鉄移管 知事「簡単でない」
達増知事は１２日の記者会見で、ＪＲ東日本が山田線宮古―釜石駅間（５５．４キロ）の三陸鉄道への移管を提案していることについて、「ＪＲですら持続的経営に自信を持てない中で、三鉄での運行はそう簡単ではない」と述べ、慎重な姿勢を示した。
その上で、「ＪＲが運行していく方がいいという旗は掲げつつ、実現可能な提案なのかどうか検討する」と語った。
ＪＲは１１日の沿線首長会議で、移管に際し、地上設備や用地などの無償譲渡のほかに、１０年分の赤字想定額の５億円を補填(ほてん)する案を提示している。
（2014年2月13日 読売新聞
市町村負担になったら市町村を支える立場の県が反対
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140212-OYT8T01705.htm
山田線の三鉄移管 知事「簡単でない」
達増知事は１２日の記者会見で、ＪＲ東日本が山田線宮古―釜石駅間（５５．４キロ）の三陸鉄道への移管を提案していることについて、「ＪＲですら持続的経営に自信を持てない中で、三鉄での運行はそう簡単ではない」と述べ、慎重な姿勢を示した。
その上で、「ＪＲが運行していく方がいいという旗は掲げつつ、実現可能な提案なのかどうか検討する」と語った。
ＪＲは１１日の沿線首長会議で、移管に際し、地上設備や用地などの無償譲渡のほかに、１０年分の赤字想定額の５億円を補填(ほてん)する案を提示している。
（2014年2月13日 読売新聞
もう山田線の盛岡～宮古もついでに三鉄にやれや
沿線には熊しか住んでないような路線だろうが
沿線には熊しか住んでないような路線だろうが
288 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 08:55:05.41 ID:XSzRS8iSO
南三陸･大槌･山田･高田は自治体を廃止して、釜石 宮古 大船渡 気仙沼に統合で良い。
>>288
市町村合併の話し合いの際に、負債の多い・財政状態の悪い自治体は
合併を断られる（多額の借金を抱えた人と結婚するのと同じだから）
逆に原発を抱えて税収の豊かな女川町は、ぐるりを包囲されている石巻市との
合併を断る。 なぜならその収入を他の市民に横取りされるから。
市町村合併の話し合いの際に、負債の多い・財政状態の悪い自治体は
合併を断られる（多額の借金を抱えた人と結婚するのと同じだから）
逆に原発を抱えて税収の豊かな女川町は、ぐるりを包囲されている石巻市との
合併を断る。 なぜならその収入を他の市民に横取りされるから。
>>283
全く前向きじゃないけど何かの意向を受けた見出し付けて世論を誘導してるなｗ
全く前向きじゃないけど何かの意向を受けた見出し付けて世論を誘導してるなｗ
固定資産税見直せ
294 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 16:30:25.44 ID:XSzRS8iSO
鉄道の閑散路線から税金取るな。
免税で対応や。
免税で対応や。
JR北海道は糞だがここもか
自称鉄道三鉄要らないな
自称鉄道三鉄要らないな
296 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 19:17:27.57 ID:XSzRS8iSO
三陸鉄道の赤字は耳を揃えて埋めるくせに、山田線を残したいのにの赤字を埋めるのは嫌？
どこまで腐ってるんだ？
どこまで腐ってるんだ？
三鉄の48%保有する筆頭株主の県は慎重なんだよな。沿線自治体は乗り気でも
最終的に責任持つのは県だから、たぶん首を縦にふることはなさそう。やっぱり
最初のBRT案で落ち着くのでは。
最終的に責任持つのは県だから、たぶん首を縦にふることはなさそう。やっぱり
最初のBRT案で落ち着くのでは。
>>296
三陸鉄道の赤字も嫌だよ？
2010年には新聞に金払って三陸鉄道廃止論を書いてもらってたもん
年間1億3000万円もの税金の無駄遣い、僅かな利用者は高架まで登らされて苦痛でバス転換を望んでいるとか
三陸鉄道の赤字も嫌だよ？
2010年には新聞に金払って三陸鉄道廃止論を書いてもらってたもん
年間1億3000万円もの税金の無駄遣い、僅かな利用者は高架まで登らされて苦痛でバス転換を望んでいるとか
299 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 22:26:10.16 ID:1cUGpmU2P
震災を境に、世間の三鉄のイメージが変わっちゃったな。
中身はそのまんまなのに・・・
散々、税金を突っ込んできたんだから、
震災直後に三鉄が電車を復旧させたのは、
あの位、やって当然だっつーの
中身はそのまんまなのに・・・
散々、税金を突っ込んできたんだから、
震災直後に三鉄が電車を復旧させたのは、
あの位、やって当然だっつーの
＞「ＪＲですら持続的経営に自信を持てない中で、三鉄での運行はそう簡単ではない」
JRに赤字を負担させるのは何の負い目も感じないが県が負担するのはいやだってこと？
すげえ・・・これが知事の言うことか？
JRに赤字を負担させるのは何の負い目も感じないが県が負担するのはいやだってこと？
すげえ・・・これが知事の言うことか？
仮に税金で210億円出して維持費が年間5億の持ち出しの施設を作ります、って言ったら
「税金の無駄遣いだ！」って四方八方から袋叩きにさせることは間違いない。
で、そんな税金の無駄遣いな施設をなんで民間企業がやって当然ということをほざくのか。
根本的に頭おかしいわな。
「税金の無駄遣いだ！」って四方八方から袋叩きにさせることは間違いない。
で、そんな税金の無駄遣いな施設をなんで民間企業がやって当然ということをほざくのか。
根本的に頭おかしいわな。
三陸鉄道も年間一億以上の税金垂れ流しで運営されてて
しかも駅が集落からも病院からも遠くて不便だから
廃止すべきって声が年々強くなってたよな
道路の整備に伴って、と言ってもいい
しかも駅が集落からも病院からも遠くて不便だから
廃止すべきって声が年々強くなってたよな
道路の整備に伴って、と言ってもいい
三陸縦貫道を整備して市街間直通バス走らせるほうがいいと思うんだけどな
あと今走ってる代行バスも継続して
あと今走ってる代行バスも継続して
「赤字なら即廃止」を言い出せば、自治体病院はほとんど壊滅する。 何が「公」なのかを弁えるべきだな。
そもそも、警察や消防・救急、図書館なんて「収入」はゼロで赤字垂れ流しの組織。
これも廃止せよと主張するのかｗｗｗ
↓
赤字の銚子市立病院、改善に向け経営形態見直しも 来年外部組織を設置へ 千葉: 2013.10.29 22:26
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131029/chb13102922280001-n1.htm
千葉県銚子市は２９日、赤字経営が続く公設民営の「銚子市立病院」（１２８床）の今後のあり方を検討する外部組織を設置すると発表した。
病院経営の専門家や有識者らでつくる検討委員会を来年２月に立ち上げ、経営形態や診療科目の変更を含めた改善策を越川信一市長に答申する。
同病院は医師不足や財政難を理由に、当時の市長が公設公営の経営を断念し、平成２０年９月に診療を休止した。
２２年５月に医療法人財団「銚子市立病院再生機構」を指定管理者として、公設民営方式で再開したものの赤字経営が続き、
市は一般会計から年間１０億円以上を繰り出し、赤字を埋め合わせている。
そもそも、警察や消防・救急、図書館なんて「収入」はゼロで赤字垂れ流しの組織。
これも廃止せよと主張するのかｗｗｗ
↓
赤字の銚子市立病院、改善に向け経営形態見直しも 来年外部組織を設置へ 千葉: 2013.10.29 22:26
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131029/chb13102922280001-n1.htm
千葉県銚子市は２９日、赤字経営が続く公設民営の「銚子市立病院」（１２８床）の今後のあり方を検討する外部組織を設置すると発表した。
病院経営の専門家や有識者らでつくる検討委員会を来年２月に立ち上げ、経営形態や診療科目の変更を含めた改善策を越川信一市長に答申する。
同病院は医師不足や財政難を理由に、当時の市長が公設公営の経営を断念し、平成２０年９月に診療を休止した。
２２年５月に医療法人財団「銚子市立病院再生機構」を指定管理者として、公設民営方式で再開したものの赤字経営が続き、
市は一般会計から年間１０億円以上を繰り出し、赤字を埋め合わせている。
JRとしては何が何でも縁を切りたい
自治体は更なる要求
離婚の慰謝料を底なし要求の◯性のようだ
震災当時の発言が仇となったな東日本
自治体は更なる要求
離婚の慰謝料を底なし要求の◯性のようだ
震災当時の発言が仇となったな東日本
ＤＭＶにでもすればいいんじゃない？
BRTを推したあとにDMVは周りの空気がそれを許してくれるの？
三陸がきめる事だ
309 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 12:34:29.80 ID:L+Sbhsjd0
DMVを出してくる奴は、ﾄｰﾎｸ原人以下のレベル
何が問題点なのか分かってない
何が問題点なのか分かってない
310 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 12:49:49.21 ID:AKkJkjNTO
バ韓国人の出番イラネw
我々よそ者は皆黙って成り行きを見てればよい。
我々には直接要求する権利はない。
しかもこんなスレに戯れ事書いても何も世の中変わらない。
悔しかったら自分が選挙で勝って当事者になってみろw
我々よそ者は皆黙って成り行きを見てればよい。
我々には直接要求する権利はない。
しかもこんなスレに戯れ事書いても何も世の中変わらない。
悔しかったら自分が選挙で勝って当事者になってみろw
>>304
民間がどうやっても利益を出せない超閑散路線は自治体が自助努力で維持せよとの主張、全くその通りだと思います。
民間がどうやっても利益を出せない超閑散路線は自治体が自助努力で維持せよとの主張、全くその通りだと思います。
312 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 14:41:28.46 ID:OeAWpfRMO
山田線の今後はJRが決める事。
自治体が条件面どーのこーの言うのはおかしい。
自治体が条件面どーのこーの言うのはおかしい。
313 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 15:00:19.73 ID:DXAt5VDM0
南北統一w
314 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 15:07:28.23 ID:turciu1R0
神奈川新聞にこんな記事が。
って、配信されたものなんだろうけど。
「よみがえれ鉄路 三陸の鉄道の今〈上〉、「じぇじぇじぇ」の後で」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1402140015/
って、配信されたものなんだろうけど。
「よみがえれ鉄路 三陸の鉄道の今〈上〉、「じぇじぇじぇ」の後で」
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1402140015/
三陸鉄道は、内陸に移設しないのか？
宮城県が住民も望んでいないバカ高い防潮堤作ってくれるから
気仙沼線は防潮堤の関係で移設する以外現行ルート復旧でいい
気仙沼線は防潮堤の関係で移設する以外現行ルート復旧でいい
>>279
リンク先読んだけど、自治体の態度はツェねずみそのものじゃねーかwww
リンク先読んだけど、自治体の態度はツェねずみそのものじゃねーかwww
>>316
防潮堤の上に線路を引くか
防潮堤の上に線路を引くか
努力するのに必要な予算>>>経費削減額+収入増による利益 となっては話にならない
>>319
旅客実績と実地での流動調査だけで大体把握できてしまうから、今やってる社会実験の
ようなものでない限り、真剣にやるとかいう以前の話なんだよね。
真剣にやって赤字を増やしました、じゃそれこそ問題外だし。
旅客実績と実地での流動調査だけで大体把握できてしまうから、今やってる社会実験の
ようなものでない限り、真剣にやるとかいう以前の話なんだよね。
真剣にやって赤字を増やしました、じゃそれこそ問題外だし。
>>304
病院は病院以外で代替えが効かないが、公共交通である鉄道はバスやデマンドタクシーで
代替えが効く。まずそこが決定的な勘違い。
なお病院だって近隣に短時間で行ける病院があるのなら、そちらに頼って自分の自治体では
持たないということも選択肢の一つだ。あの派遣医師連続いびり倒し事件で有名になった
秋田県の某村の場合、車で10分のところに大型の総合病院があって別に自分の自治体に
必ずしも病院が必要ないということもあって、安心していびり倒すことができたわけだ。
別に出ていかれても痛くもなんともないからね。
実はこの構図、山田線の状況と同じなんだよね。震災で使えなくなってから丸3年になるけど、
なくて本当に困っている人はほとんどいない。本当に困ってるなら代替バスが高頻度で出るとか
そういう手が打たれるものだけど、まったくそんなことはないわけで。だから安心して自治体は
JR東日本相手にごねていられるわけ。
病院は病院以外で代替えが効かないが、公共交通である鉄道はバスやデマンドタクシーで
代替えが効く。まずそこが決定的な勘違い。
なお病院だって近隣に短時間で行ける病院があるのなら、そちらに頼って自分の自治体では
持たないということも選択肢の一つだ。あの派遣医師連続いびり倒し事件で有名になった
秋田県の某村の場合、車で10分のところに大型の総合病院があって別に自分の自治体に
必ずしも病院が必要ないということもあって、安心していびり倒すことができたわけだ。
別に出ていかれても痛くもなんともないからね。
実はこの構図、山田線の状況と同じなんだよね。震災で使えなくなってから丸3年になるけど、
なくて本当に困っている人はほとんどいない。本当に困ってるなら代替バスが高頻度で出るとか
そういう手が打たれるものだけど、まったくそんなことはないわけで。だから安心して自治体は
JR東日本相手にごねていられるわけ。
いすみ鉄道もあったね
キハ52買って収入が年間300万増えたはいいが、検査通すのに数千万掛かるって話でもうやめようかって
結局無駄になっても困るから、トータルコストで算出するのが民間企業では当たり前
キハ52買って収入が年間300万増えたはいいが、検査通すのに数千万掛かるって話でもうやめようかって
結局無駄になっても困るから、トータルコストで算出するのが民間企業では当たり前
324 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 21:33:36.70 ID:3O3qSxEH0
山田線・岩泉線沿線
（盛岡～岩泉～宮古）
3月後半はノーマルタイヤでも大丈夫ですか？
（盛岡～岩泉～宮古）
3月後半はノーマルタイヤでも大丈夫ですか？
病院って言うが、社会保障費を払ったうえで、
一般会計から更に赤字補填って言うのは、
どれだけ大量に医療費を払ってるか？だ。
世の中間違ってる。
一般会計から更に赤字補填って言うのは、
どれだけ大量に医療費を払ってるか？だ。
世の中間違ってる。
駅前はちゃんと整備しなきゃな
>>319
どうやっても採算取れないとわかっているものをわざわざ金かけて検証するバカはいないっての
どうやっても採算取れないとわかっているものをわざわざ金かけて検証するバカはいないっての
増便実験はやってたよな
329 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 01:19:18.65 ID:knmHO/xyO
陸中山田駅は、道の駅やまだの側に移転すべき。きっぷはそちらで発売したら良いかと。
331 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 01:40:14.02 ID:V46H0Fup0
>>322
実際問題として、行政が鉄道利用促進に対して何か具体的な手を打っていたかと
いえば、明らかに疑問符がつく。
国鉄じゃないんだから、利用促進はある程度自治体が取り持ってもらわないと。
たとえば、市職員に鉄道通勤を義務付けるとか、被災した公共施設を
駅前に移転させて鉄道を利用しやすくするとか、目に見えた策をとった
ことがあるのか？
それをなしで、ただ選挙目当ての復旧策なんて、ＪＲからも市民からも
支持を得られないのは当たり前だろうに。
実際問題として、行政が鉄道利用促進に対して何か具体的な手を打っていたかと
いえば、明らかに疑問符がつく。
国鉄じゃないんだから、利用促進はある程度自治体が取り持ってもらわないと。
たとえば、市職員に鉄道通勤を義務付けるとか、被災した公共施設を
駅前に移転させて鉄道を利用しやすくするとか、目に見えた策をとった
ことがあるのか？
それをなしで、ただ選挙目当ての復旧策なんて、ＪＲからも市民からも
支持を得られないのは当たり前だろうに。
三陸鉄道は駅近くにあった病院が移転してしまって乗客がかなり減ったらしいね（社長談）
沿線自治体が鉄道をどう位置づけたいのかよくわからないのがダメだよな
ただ乗ってくださいだとそのうち誰も乗らなくなる
鉄道沿線に学校や病院、役所なんかがなければリピート需要は起きない
沿線自治体が鉄道をどう位置づけたいのかよくわからないのがダメだよな
ただ乗ってくださいだとそのうち誰も乗らなくなる
鉄道沿線に学校や病院、役所なんかがなければリピート需要は起きない
333 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 02:59:30.71 ID:mbQ1xQsD0
福島のことを考えたら、岩手の自治体の発言に呆れ返る。
都会だと役所や病院などの駐車場を有料にして、公共交通での来場に
誘導するところがあるけれど、田舎じゃ意味がないし。
誘導するところがあるけれど、田舎じゃ意味がないし。
335 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 09:22:33.47 ID:ogs5rcL40
>>327
個人の感想なんかイラネ。
目に見える国民が納得できる努力した姿が見えない。
路線単体で賄うか会社で鉄道事業以外の関連事業含めてトータルで賄うかは社内で決めればよいこと。
努力した結果を公表して自治体の意志を気にせず廃止するのだ。
個人の感想なんかイラネ。
目に見える国民が納得できる努力した姿が見えない。
路線単体で賄うか会社で鉄道事業以外の関連事業含めてトータルで賄うかは社内で決めればよいこと。
努力した結果を公表して自治体の意志を気にせず廃止するのだ。
言い返せないヤツに限って必死チェッカー貼るんだよなあ（）
廃線跡地は、どうするんだ？
341 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 12:30:17.77 ID:p7ErfnxD0
>>340
税金でサイクリングロードか歩道にする
税金でサイクリングロードか歩道にする
342 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 13:06:14.51 ID:HgrLAfqQ0
残したい沿線の自治体は、今後10年かけて、役場・公的施設・学校を順次
沿線の駅前（あるいは線路沿いなら駅を新設）に移転するくらいのことをしないと
維持する意義すならないな。
役場の職員ですら通勤に使えないような本数・路線網だから通勤義務付けは難しいだろうし。
（せいぜい、鉄道通勤奨励手当を出すか、鉄道利用に限り鉄道ダイヤ順応フレックスにするとか）
沿線の駅前（あるいは線路沿いなら駅を新設）に移転するくらいのことをしないと
維持する意義すならないな。
役場の職員ですら通勤に使えないような本数・路線網だから通勤義務付けは難しいだろうし。
（せいぜい、鉄道通勤奨励手当を出すか、鉄道利用に限り鉄道ダイヤ順応フレックスにするとか）
343 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 13:20:53.86 ID:HgrLAfqQ0
今後は人口減少社会に向かう。
役場や鉄道会社が努力してもどうにもならない時代。
地方ではインフラ維持費用を減らすため、都会の第１種・２種の住宅地域のように
山間住居区・準山間居住区制度を作ればいい。
山間居住区＝今後10年間をめどに、人口の多い地域への移動集約を促進する。
10年後以降は公共交通（バス）の維持は行われず、各種行政サービスも保証しない。
準山間居住区＝今後半世紀をめどに、役場周辺地域への集約を図る地域。
既存の設備の維持は行うが、改善は行わない。
公的施設（小中学校および役場支所を除く）の新設は、10万未満の都市においては役場周辺・鉄道駅周辺各500ｍ内に限定する。
この規制でもあればぐっと鉄道利用は増える。バス運営も容易に。
東京・大阪周辺はともかく、それ以外は名古屋圏であっても広がりすぎて公共交通が使いにくい状態。
役場や鉄道会社が努力してもどうにもならない時代。
地方ではインフラ維持費用を減らすため、都会の第１種・２種の住宅地域のように
山間住居区・準山間居住区制度を作ればいい。
山間居住区＝今後10年間をめどに、人口の多い地域への移動集約を促進する。
10年後以降は公共交通（バス）の維持は行われず、各種行政サービスも保証しない。
準山間居住区＝今後半世紀をめどに、役場周辺地域への集約を図る地域。
既存の設備の維持は行うが、改善は行わない。
公的施設（小中学校および役場支所を除く）の新設は、10万未満の都市においては役場周辺・鉄道駅周辺各500ｍ内に限定する。
この規制でもあればぐっと鉄道利用は増える。バス運営も容易に。
東京・大阪周辺はともかく、それ以外は名古屋圏であっても広がりすぎて公共交通が使いにくい状態。
廃線後は、売り払うか、自治体が管理すればいいのな
>>342-343
今はある意味チャンスなんだよな
コンパクトシティ化ｗって奴がしやすい状態
それかいっそのことショッピングモール周辺に全部集めてしまうとか
ショッピングモールが撤退してしまったらとんでもないことになるけどｗ
今はある意味チャンスなんだよな
コンパクトシティ化ｗって奴がしやすい状態
それかいっそのことショッピングモール周辺に全部集めてしまうとか
ショッピングモールが撤退してしまったらとんでもないことになるけどｗ
無理でしょ
今は著大施設の郊外移転によるコンパクトシティ化という考え方がトレンド
病院や学校など、広い敷地を必要とする施設は郊外に送って
空き地を住宅や商業施設等として開発する
これを逆手に取った発想をしたのが秋田内陸縦貫鉄道で
郊外の小駅隣接で病院を移転しようと目論んだ
病院作るのが市長の縁故だったので不祥事になってしまったが
今は著大施設の郊外移転によるコンパクトシティ化という考え方がトレンド
病院や学校など、広い敷地を必要とする施設は郊外に送って
空き地を住宅や商業施設等として開発する
これを逆手に取った発想をしたのが秋田内陸縦貫鉄道で
郊外の小駅隣接で病院を移転しようと目論んだ
病院作るのが市長の縁故だったので不祥事になってしまったが
347 ：名無し野電車区：2014/02/15(土) 23:06:06.47 ID:OTFCK0Dt0
> 著大
あまり支援貰ってばかりだと批判や嫉妬を受けるので
なんらかの目標や公約（利用人数・営業黒字化にむけた取り組み）を協議して
地元にも路線を維持するために努力を義務つけるといいかと思います。
一方的に物資を与えただけのODAは根付きませんが、
住民に物資を貸与して安いながらも利用料を納めてもらうODAは根付いたという逸話を聞きました。
貰う側ではなく、一緒に盛りたてる意識を広めたい。
なんらかの目標や公約（利用人数・営業黒字化にむけた取り組み）を協議して
地元にも路線を維持するために努力を義務つけるといいかと思います。
一方的に物資を与えただけのODAは根付きませんが、
住民に物資を貸与して安いながらも利用料を納めてもらうODAは根付いたという逸話を聞きました。
貰う側ではなく、一緒に盛りたてる意識を広めたい。
349 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 00:02:49.31 ID:FuixAs0b0
やっちゃったねw
>>347
著しく大きいって意味の普通の日本語なんだが、特定アジアの方には難しいでしょうか
著しく大きいって意味の普通の日本語なんだが、特定アジアの方には難しいでしょうか
351 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 01:21:31.05 ID:wjV3knDf0
くやしいのう
使用例：
俺のイチモツは著大
俺のイチモツは著大
354 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 02:12:24.25 ID:eVDzUbMeP
芋大？
箸大？
356 ：名無し野電車区：2014/02/16(日) 02:29:55.49 ID:wjV3knDf0
連投ジエン
復旧するからには、黒字にしなきゃな
街をコンパクトにするならJR関連企業の出店をさせればシナジー効果を
期待出来るんじゃない？
ピボット一店で買い物賄えそう。
期待出来るんじゃない？
ピボット一店で買い物賄えそう。
地震がなければそろそろ三陸鉄道自体廃止が叫ばれていたんだろうしね
3/1「盛岡⇔弘前」「仙台⇔花巻」運行担当会社変更のお知らせ
http://www.jrbustohoku.co.jp/topics/?TID=377
http://www.jrbustohoku.co.jp/topics/?TID=377
>>273
被災地という意味では、今回の山梨など関東甲信地方も被災地であることには変わりないなｗ
被災地という意味では、今回の山梨など関東甲信地方も被災地であることには変わりないなｗ
自治体に譲渡する場合は、税金かからないのか？
しかし145億だけでもすげー出費
しかし145億だけでもすげー出費
363 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 01:25:31.72 ID:hzyBIcqL0
>>261
山梨にはリニアがある
山梨にはリニアがある
>>362
145億円でホーム側補強工事込みでホームドア9～10駅程度設置可能、ホーム側補強工事不要なら45駅程度にホームドア設置可能
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130620/dst13062022380009-n1.htm
という事を考えると再建する場合は地域住民のみならず県と県民総出で守り育てていって欲しいと思う
145億円でホーム側補強工事込みでホームドア9～10駅程度設置可能、ホーム側補強工事不要なら45駅程度にホームドア設置可能
http://www.jreast.co.jp/press/2008/20080603.pdf
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130620/dst13062022380009-n1.htm
という事を考えると再建する場合は地域住民のみならず県と県民総出で守り育てていって欲しいと思う
366 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 07:21:18.08 ID:vSvyxtp8O
くだらないカキコだ。
ホームドアなんか補助金でやるんだから経費がどうとか関係ない。
岩手を褒め殺すくらいでちょうどいいのに真面目に叩いて間抜けすぎだなこりゃ
ホームドアなんか補助金でやるんだから経費がどうとか関係ない。
岩手を褒め殺すくらいでちょうどいいのに真面目に叩いて間抜けすぎだなこりゃ
三鉄・北リアス線は運転見合わせ 雪で県内鉄道乱れ
ＪＲ東日本によると１６日１５時４７分現在、雪の影響で釜石線は遠野～釜石駅間の上下線、
山田線は盛岡～宮古駅間の上下線、八戸線は上下線の全区間で運転を見合わせている。
北上線は上下線で一部列車が運休となっている。
ＩＧＲいわて銀河鉄道は、雪の影響で上下線の列車に運休や大幅な遅れが発生。
三陸鉄道は雪の影響で北リアス線の１６日の運転を終日見合わせるとした。
(2014/02/16
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140216_10
ＪＲ東日本によると１６日１５時４７分現在、雪の影響で釜石線は遠野～釜石駅間の上下線、
山田線は盛岡～宮古駅間の上下線、八戸線は上下線の全区間で運転を見合わせている。
北上線は上下線で一部列車が運休となっている。
ＩＧＲいわて銀河鉄道は、雪の影響で上下線の列車に運休や大幅な遅れが発生。
三陸鉄道は雪の影響で北リアス線の１６日の運転を終日見合わせるとした。
(2014/02/16
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140216_10
>>368
記事ちゃんと読んでないだろ。
埋まってないのは「県営災害公営住宅」、つまり調査がおざなりだったのは
町ではなく県。
また、2012年11月の時点で町が実施した意向調査で既に、47戸しか希望が
なかったということも書いている。
記事ちゃんと読んでないだろ。
埋まってないのは「県営災害公営住宅」、つまり調査がおざなりだったのは
町ではなく県。
また、2012年11月の時点で町が実施した意向調査で既に、47戸しか希望が
なかったということも書いている。
>>370
調査結果をみて決めるのは県側だろ、復興住宅単独事業はほぼ全て県の事業
なんだから。
いくら町が利用を促進したところで、不人気という点を覆せるだけのものがないと
どうにもならんよ。
それと、町と県の合同事業に対しては、特に面整備事業は調査の結果をうけて
規模を縮小しているし、元々は町営の復興住宅も共同住宅を予定したけど、
戸建の要望が多かったから、約半分を戸建や長屋建に計画変更したりもしている。
調査結果をみて決めるのは県側だろ、復興住宅単独事業はほぼ全て県の事業
なんだから。
いくら町が利用を促進したところで、不人気という点を覆せるだけのものがないと
どうにもならんよ。
それと、町と県の合同事業に対しては、特に面整備事業は調査の結果をうけて
規模を縮小しているし、元々は町営の復興住宅も共同住宅を予定したけど、
戸建の要望が多かったから、約半分を戸建や長屋建に計画変更したりもしている。
群がるのが嫌
個別孤独を好む東北人、面倒な人種だな
哀れ 合掌！
個別孤独を好む東北人、面倒な人種だな
哀れ 合掌！
>>372
たしかにそういう手厳しい意見にも一理ある。
たしかにそういう手厳しい意見にも一理ある。
岩泉線から山田線から全部、贈与で
本線含めて譲渡
岩手県からJR東日本撤退のシナリオですね
わかります
岩手県からJR東日本撤退のシナリオですね
わかります
>>365
調べたら駅のすぐ近くじゃん。山田線さえ復旧すれば…。
http://goo.gl/maps/yMBzD
http://www.town.yamada.iwate.jp/20_fukkou/pdf/kawaraban/11-1.pdf
調べたら駅のすぐ近くじゃん。山田線さえ復旧すれば…。
http://goo.gl/maps/yMBzD
http://www.town.yamada.iwate.jp/20_fukkou/pdf/kawaraban/11-1.pdf
>>372
自分たちの街づくりのための調査だったけど、それで県が計画を改めないなら、
カネの出所が町ではない以上、町としては口の出しようがないからな。
作ってくれるのはありがたいけど、需要を無視して作られても需要を創出できる
だけの公共事業とかはないからどうしようもないし。
町もカネを出す事業は、何度も調査して計画規模の変更を繰り返しているんだが。
自分たちの街づくりのための調査だったけど、それで県が計画を改めないなら、
カネの出所が町ではない以上、町としては口の出しようがないからな。
作ってくれるのはありがたいけど、需要を無視して作られても需要を創出できる
だけの公共事業とかはないからどうしようもないし。
町もカネを出す事業は、何度も調査して計画規模の変更を繰り返しているんだが。
379 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 17:38:00.00 ID:xIAeomXe0
>>377
日に数本レベルの鉄道が復旧しても、何の足しにもならない。
ここに山田町の全行政機能が移転してくるとかなら、少しは見込みがあるかもしれんが。
海沿いの山田町市街地を残したまま、こんな山奥に住宅を建てても、猿しか棲まない。
日に数本レベルの鉄道が復旧しても、何の足しにもならない。
ここに山田町の全行政機能が移転してくるとかなら、少しは見込みがあるかもしれんが。
海沿いの山田町市街地を残したまま、こんな山奥に住宅を建てても、猿しか棲まない。
>>377
だから暮らせないんだよ
地方では駐車場がないと人間の生活はできない
なのに駅があるといって駐車場を設けなかったのが失敗の原因
駅までは500ｍ、これは高齢の被災者には到底歩くことが不可能な距離
忍び難きを忍び耐え難きを耐えて駅まで行っても列車は1時間以上来ない
使い物にならない鉄道は迷惑施設でしかないよ
だから暮らせないんだよ
地方では駐車場がないと人間の生活はできない
なのに駅があるといって駐車場を設けなかったのが失敗の原因
駅までは500ｍ、これは高齢の被災者には到底歩くことが不可能な距離
忍び難きを忍び耐え難きを耐えて駅まで行っても列車は1時間以上来ない
使い物にならない鉄道は迷惑施設でしかないよ
見る限りどっちにしても手詰まりな地域、拡散した村だね
都市部へ住民大移動を震災一ヶ月以内やらなかったツケだよ
都市部へ住民大移動を震災一ヶ月以内やらなかったツケだよ
382 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 17:53:13.06 ID:GhL2Tzwm0
この人ですか銚子電鉄スレで暴れている基地害は
546 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 20:35:31.23
ID:+b+XrK5J0自分ががチョンなのばれて悔しいんだwwww
こいつ前から男根だのゆとりだの言って荒らしてる馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwww
546 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 20:35:31.23
ID:+b+XrK5J0自分ががチョンなのばれて悔しいんだwwww
こいつ前から男根だのゆとりだの言って荒らしてる馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwww
地元が利用がなければ、10年の引き伸ばしだなあ
納得するまで引き伸ばし
人類滅亡まで折れることはないんじゃない？
それにしても日本一面倒そうな地域だな
(行けっと頼まれても行きたくねえ！)
人類滅亡まで折れることはないんじゃない？
それにしても日本一面倒そうな地域だな
(行けっと頼まれても行きたくねえ！)
被災路線を突然移管へ ＪＲ東が変心した理由
http://dot.asahi.com/news/incident/2014021700076.html
http://dot.asahi.com/news/incident/2014021700076.html
移設先でも踏切がつくようだが、避難の妨げにならない位置なのかな？
387 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 10:56:15.66 ID:+kKuKy9VO
津波の避難の際は、警報器なっていても突破して逃げたら良いだけだろ。
律儀に待って飲まれるのはばか正直としか。立体交差にするほど、列車本数無いしな(3時間に1本で十分)
律儀に待って飲まれるのはばか正直としか。立体交差にするほど、列車本数無いしな(3時間に1本で十分)
岩泉線代替道「早急な完成を」
http://www.asahi.com/articles/CMTW1402170300001.html
http://www.asahi.com/articles/CMTW1402170300001.html
全部道路にしちゃえ
390 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 18:31:50.61 ID:+kKuKy9VO
安全を考えての、柔軟性は必要なものなんだな
柔軟性のない東北被災地、安全は中国並みの意識では㍉
首相の意識が低いぐらいだから仕方ないわな
394 ：名無し野電車区：2014/02/19(水) 13:44:14.26 ID:4gY7UqoJO
踏切が有るからとか、赤字負担嫌とか言う時点で鉄道必要か疑問符が付くな。
JRが優しくしてくれてるのに、まだ噛みつく愚かさだし。
JRが優しくしてくれてるのに、まだ噛みつく愚かさだし。
九州は中国っぽい（自力本願だけどルールを守らない）
東北は朝鮮っぽい（ルールは守るけど他力本願）
東北は朝鮮っぽい（ルールは守るけど他力本願）
396 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 00:24:01.69 ID:ME3irGL3O
東北はルールも守らない。
三陸各線は、国の決めたルールに当てはめたら廃線しかないのに、ねじ曲げてるだろ？
あれをルール守ると言えるのか？
三陸各線は、国の決めたルールに当てはめたら廃線しかないのに、ねじ曲げてるだろ？
あれをルール守ると言えるのか？
>>396
国鉄線としては廃止するというルールはあるけど、三セク転換等を認可しない
ものではないし、国として鉄道路線を廃止しなければならないという基準が
あるわけでもない。
あると言い張るならソースをどうぞ。
国鉄線としては廃止するというルールはあるけど、三セク転換等を認可しない
ものではないし、国として鉄道路線を廃止しなければならないという基準が
あるわけでもない。
あると言い張るならソースをどうぞ。
ルールなんて口にできる立場かよw
人のこと言う前に自らの襟を正してからでしょ(^0_0^)
人のこと言う前に自らの襟を正してからでしょ(^0_0^)
大船渡線復旧４００億円 「公的支援を」 ＪＲ東概算
http://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140220t71010.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140220t71010.htm
400 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 16:26:07.49 ID:ggSFrPAiP
山田線の復旧費210億
大船渡線の復旧費400億
これはちょっと厳しい
大船渡線の復旧費400億
これはちょっと厳しい
ま、束が逃げるために鉛筆舐めながら吹っかけた金だかしね。
402 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 17:20:56.26 ID:ME3irGL3O
閑散路線にそんな巨額の復旧費用使って良いのか？
もう少しBRTで様子見ないと。
もう少しBRTで様子見ないと。
403 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 17:23:57.40 ID:pgimRuD70
>>399
別記事だと自治体の方がまるっきり元の路線で復旧することを前提に街作りを始めてて、
「提示した案上ですでに建物作ってるから元の場所に作れ！」って言ってるらしいな。
最初からJR東日本は路線も高台移転しないとだめだって言ってたのに、自治体が
JR東日本と協議もしないまま着手してたとか、山田線沿線に負けず劣らず酷い。
別記事だと自治体の方がまるっきり元の路線で復旧することを前提に街作りを始めてて、
「提示した案上ですでに建物作ってるから元の場所に作れ！」って言ってるらしいな。
最初からJR東日本は路線も高台移転しないとだめだって言ってたのに、自治体が
JR東日本と協議もしないまま着手してたとか、山田線沿線に負けず劣らず酷い。
405 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 22:25:38.65 ID:ME3irGL3O
自治体の都合ばかり。本気で鉄道盛り上げるつもりないやろ？
406 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 22:55:55.25 ID:h2ZcCqowO
山田線は同じ場所に修復。大船渡線は移設でしょ。移設ルートを見るとトンネルになるのかなぁ～高い所に移設でしょ
>地方では駐車場がないと人間の生活はできない
生活出来てますが？何か
贅沢言ってませんか
>駅までは500ｍ、これは高齢の被災者には到底歩くことが不可能な距離
高齢に被災者も何も無い、歩ける人は歩く
不可能とぶった切るはどうかと
生活出来てますが？何か
贅沢言ってませんか
>駅までは500ｍ、これは高齢の被災者には到底歩くことが不可能な距離
高齢に被災者も何も無い、歩ける人は歩く
不可能とぶった切るはどうかと
>>397の発言は明らかに捻じ曲げてる
東の逃げ道ふさいでそれ言うのか？(呆れた
東の逃げ道ふさいでそれ言うのか？(呆れた
>>408
ルールがあるかないかしか論じてないように見えるが、どこをどう捻じ曲げているの？
ルールがあるかないかしか論じてないように見えるが、どこをどう捻じ曲げているの？
1310億、誰が出すのか…
411 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 01:27:36.36 ID:ogTDkfZb0
自主財源は１％だけ、残りの99％は国や県からガッポリ貰っています、ということかなW
復興へ645億円 平成25年度町の当初予算
http://www.town.otsuchi.iwate.jp/docs/2013052000025/
町税 ０．９％
町債 ０．６％
復興特別予算・国庫交付金・地方交付税・県支出金など ９８．５％
復興へ645億円 平成25年度町の当初予算
http://www.town.otsuchi.iwate.jp/docs/2013052000025/
町税 ０．９％
町債 ０．６％
復興特別予算・国庫交付金・地方交付税・県支出金など ９８．５％
412 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 02:12:41.14 ID:pkMJyj510
結局ｂｒｔ飲んだ気仙沼は正解だったのか？
トンネル、危ない工事方法に格下げで安くしたとかじゃないだろうな？
414 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 07:34:54.98 ID:ej3RtEUUO
>>412
バスヲタしか喜ばないあんなもん、大敗北以外のなにものでもない
バスヲタしか喜ばないあんなもん、大敗北以外のなにものでもない
もはやヤクザだな
赤字補てんの拡充要求へ 山田線三鉄移管で県など
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140221_2
東日本大震災で被災し休止しているＪＲ山田線宮古―釜石間（５５・４キロ）の第三セクター三陸鉄道に
よる運営案について、県や沿線４市町は、ＪＲから譲渡案が示された鉄道施設保有を現行のままＪＲに求め、
１０年分で５億円とされる赤字補填（ほてん）の期間、金額の拡充を求める方針を固めた。２１日にもＪＲ
側に回答する。
山田線の復旧をめぐりＪＲ東日本は今月１１日、沿線４市町長に三鉄への運営移管案と具体的内容を説明。
市町長らは「前向きに検討する」と一定の評価を下し、三鉄運営を前提に協議する姿勢を示した。一方、
具体的な条件面で地元の負担増などが懸念されている。
中でも施設の保有形態や赤字補填の期間、金額の条件面が最大の焦点。仮に鉄道施設を自治体が保有する
と、ＪＲから支払われていた固定資産税が入らなくなり、維持・補修や将来的に設備更新が見込まれるなど
実質負担が大きく、地元側は慎重姿勢を示していた。
ＪＲが１０年分、５億円の一括払いとした赤字補填は、震災前に年間約７００人だった山田線利用者が
復旧時には約６割の４００人に減ると仮定し、運営コストなどを勘案して年間最大５千万円の赤字が発生
するとしてＪＲが試算した。
赤字補てんの拡充要求へ 山田線三鉄移管で県など
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140221_2
東日本大震災で被災し休止しているＪＲ山田線宮古―釜石間（５５・４キロ）の第三セクター三陸鉄道に
よる運営案について、県や沿線４市町は、ＪＲから譲渡案が示された鉄道施設保有を現行のままＪＲに求め、
１０年分で５億円とされる赤字補填（ほてん）の期間、金額の拡充を求める方針を固めた。２１日にもＪＲ
側に回答する。
山田線の復旧をめぐりＪＲ東日本は今月１１日、沿線４市町長に三鉄への運営移管案と具体的内容を説明。
市町長らは「前向きに検討する」と一定の評価を下し、三鉄運営を前提に協議する姿勢を示した。一方、
具体的な条件面で地元の負担増などが懸念されている。
中でも施設の保有形態や赤字補填の期間、金額の条件面が最大の焦点。仮に鉄道施設を自治体が保有する
と、ＪＲから支払われていた固定資産税が入らなくなり、維持・補修や将来的に設備更新が見込まれるなど
実質負担が大きく、地元側は慎重姿勢を示していた。
ＪＲが１０年分、５億円の一括払いとした赤字補填は、震災前に年間約７００人だった山田線利用者が
復旧時には約６割の４００人に減ると仮定し、運営コストなどを勘案して年間最大５千万円の赤字が発生
するとしてＪＲが試算した。
416 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 09:50:09.24 ID:Qad+TUWd0
ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140220_3
移設復旧費は400億円 ＪＲ、大船渡線気仙沼－盛間
東日本大震災で被災し、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）で仮復旧したＪＲ大船渡線気仙沼―盛間（４３・７キロ）について、ＪＲ東日本は１９日、高台へのルート移設案による鉄路復旧費が概算で４００億円に上ると明らかにした。
ＪＲは原状復旧費１３０億円を負担する一方、ルート変更などに伴う増額分２７０億円は国や自治体に支援を求める考え。
ただ、現行ルートでの復旧を前提に復興まちづくりを進める地元からは、「移設」ありきのＪＲの姿勢に疑問の声が上がった。
復旧費は一関市で一部非公開で開かれた、同線復興調整会議でＪＲが示した。
同線の鉄路復旧をめぐり、ＪＲは昨年９月、脇ノ沢（陸前高田市）―細浦（大船渡市）間の８・８キロ区間の高台移設（Ａ、Ｂの２案）を提案。現行ルート復旧も含めた「比較検討案の一つ」と説明していた。
しかし、今回の会議後会見でＪＲ東日本復興企画部の山口保幸担当部長は「運行責任者として（高台ルート案が）一番安全」と主張。現行ルートで安全を確保した場合の復旧費は示さなかった。
県地域振興室の佐々木隆交通課長は「ＪＲ負担以外の財源確保より前に、現行ルートで復旧できない根本的な原因が明らかにされなければ納得できない」と訴える。
移設復旧費は400億円 ＪＲ、大船渡線気仙沼－盛間
東日本大震災で被災し、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）で仮復旧したＪＲ大船渡線気仙沼―盛間（４３・７キロ）について、ＪＲ東日本は１９日、高台へのルート移設案による鉄路復旧費が概算で４００億円に上ると明らかにした。
ＪＲは原状復旧費１３０億円を負担する一方、ルート変更などに伴う増額分２７０億円は国や自治体に支援を求める考え。
ただ、現行ルートでの復旧を前提に復興まちづくりを進める地元からは、「移設」ありきのＪＲの姿勢に疑問の声が上がった。
復旧費は一関市で一部非公開で開かれた、同線復興調整会議でＪＲが示した。
同線の鉄路復旧をめぐり、ＪＲは昨年９月、脇ノ沢（陸前高田市）―細浦（大船渡市）間の８・８キロ区間の高台移設（Ａ、Ｂの２案）を提案。現行ルート復旧も含めた「比較検討案の一つ」と説明していた。
しかし、今回の会議後会見でＪＲ東日本復興企画部の山口保幸担当部長は「運行責任者として（高台ルート案が）一番安全」と主張。現行ルートで安全を確保した場合の復旧費は示さなかった。
県地域振興室の佐々木隆交通課長は「ＪＲ負担以外の財源確保より前に、現行ルートで復旧できない根本的な原因が明らかにされなければ納得できない」と訴える。
417 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 09:50:48.69 ID:Qad+TUWd0
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140219-OYT8T01239.htm
大船渡線、復旧に４００億 ＪＲ東試算
ＪＲ東日本は１９日、東日本大震災で不通となっている大船渡線盛駅（大船渡市）―気仙沼駅（宮城県気仙沼市）間（４３・７キロ）の復旧費について、
約４００億円かかるとし、このうち内陸へのルート移設などで増える約２７０億円について公費負担が必要との試算を、両県や沿線３市に示した。
同線はバス高速輸送システム（ＢＲＴ◎）で仮復旧されているが、地元が求める鉄路復旧の実現に巨額の公費負担が立ちはだかることになる。
一関市で国土交通省東北運輸局が開いた大船渡線復興調整会議で明らかにした。同社は昨年９月の同会議で、津波被害を防ぐために陸前高田市内の７～８キロを内陸に移設する二つのルート案を示していた。
１９日の会議では、震災前のルートでの復旧を安全確保の上で問題があるとして明確に否定し、移設２案のうち、より内陸側を通るＡ案に基づく試算が示された。Ｂ案でも金額に大きな差はないとされる。
東北運輸局や県によると、新たに路線を敷設する今回の復旧案では、被災自治体の街づくり費用と一体化させる余地が少なく、現状の仕組みでは、国費による負担は難しい状況となっている。
被災ＪＲ路線の復旧費では、山田線の宮古―釜石駅間（５５・４キロ）について、同社は総額２１０億円のうち約７０億円の公費負担を求めているのに対し、被災沿線自治体の街づくり費用と一体化する手法で、国費負担のめどが立っているとされる。
同区間は、同社が復旧させた上で沿線自治体に無償譲渡し、第３セクターの三陸鉄道に移管する提案が行われている。
陸前高田市の久保田崇副市長は、大船渡線復旧に関するＪＲ側の提案について、
「難しい案を出され、困惑している。復旧までの明確な工程がない上、２７０億円の負担は自治体では到底無理。内陸部へのルート移設も、被災して自力再建した宅地を通ることになり、実現性が薄い」
と話している。
大船渡線、復旧に４００億 ＪＲ東試算
ＪＲ東日本は１９日、東日本大震災で不通となっている大船渡線盛駅（大船渡市）―気仙沼駅（宮城県気仙沼市）間（４３・７キロ）の復旧費について、
約４００億円かかるとし、このうち内陸へのルート移設などで増える約２７０億円について公費負担が必要との試算を、両県や沿線３市に示した。
同線はバス高速輸送システム（ＢＲＴ◎）で仮復旧されているが、地元が求める鉄路復旧の実現に巨額の公費負担が立ちはだかることになる。
一関市で国土交通省東北運輸局が開いた大船渡線復興調整会議で明らかにした。同社は昨年９月の同会議で、津波被害を防ぐために陸前高田市内の７～８キロを内陸に移設する二つのルート案を示していた。
１９日の会議では、震災前のルートでの復旧を安全確保の上で問題があるとして明確に否定し、移設２案のうち、より内陸側を通るＡ案に基づく試算が示された。Ｂ案でも金額に大きな差はないとされる。
東北運輸局や県によると、新たに路線を敷設する今回の復旧案では、被災自治体の街づくり費用と一体化させる余地が少なく、現状の仕組みでは、国費による負担は難しい状況となっている。
被災ＪＲ路線の復旧費では、山田線の宮古―釜石駅間（５５・４キロ）について、同社は総額２１０億円のうち約７０億円の公費負担を求めているのに対し、被災沿線自治体の街づくり費用と一体化する手法で、国費負担のめどが立っているとされる。
同区間は、同社が復旧させた上で沿線自治体に無償譲渡し、第３セクターの三陸鉄道に移管する提案が行われている。
陸前高田市の久保田崇副市長は、大船渡線復旧に関するＪＲ側の提案について、
「難しい案を出され、困惑している。復旧までの明確な工程がない上、２７０億円の負担は自治体では到底無理。内陸部へのルート移設も、被災して自力再建した宅地を通ることになり、実現性が薄い」
と話している。
418 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 09:53:41.23 ID:Qad+TUWd0
ttp://digital.asahi.com/articles/CMTW1402200300001.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_CMTW1402200300001
２７０億円の支援要請へ ＪＲ大船渡線
2014年2月20日10時42分
震災の影響で不通となっているＪＲ大船渡線の気仙沼（宮城県気仙沼市）～盛（大船渡市）間について、ＪＲ東日本は１９日、復旧費を４００億円と見積もり、うち２７０億円について公的支援を求める考えを示した。
一関市であった岩手、宮城両県、沿線３市、ＪＲ東などで話し合う会議で明らかにした。
ＪＲ東は会議後の会見で、鉄路を震災前の状態に戻すための費用１３０億円は自社で負担すると説明。一方、まちづくりに伴う費用３０億円に加え、一部ルートを高台に移す費用２４０億円は、国などに支援を求めるとした。
高台へのルート変更はＪＲ側が乗客の安全のために必要と提案しているが、県や自治体は震災前と同じルートでの復旧を求めている。県の佐々木隆・交通課長は「現状ルートで安全を確保できないのかＪＲは検討すべきだ」と話す。
国は被災鉄路の復旧を巡り、かさ上げなどの街づくりにかかわる費用分について国費を投入する方針だ。
一方、今回のように街づくりとは関係なくルートを高台に移すことについては、「支援できるかどうか検討が必要」（東北運輸局）と慎重な姿勢を示す。
大船渡線は現在、ＪＲが線路跡を専用道にしてバスを運行しているが、鉄道復旧のめどについては明確にしていない。
２７０億円の支援要請へ ＪＲ大船渡線
2014年2月20日10時42分
震災の影響で不通となっているＪＲ大船渡線の気仙沼（宮城県気仙沼市）～盛（大船渡市）間について、ＪＲ東日本は１９日、復旧費を４００億円と見積もり、うち２７０億円について公的支援を求める考えを示した。
一関市であった岩手、宮城両県、沿線３市、ＪＲ東などで話し合う会議で明らかにした。
ＪＲ東は会議後の会見で、鉄路を震災前の状態に戻すための費用１３０億円は自社で負担すると説明。一方、まちづくりに伴う費用３０億円に加え、一部ルートを高台に移す費用２４０億円は、国などに支援を求めるとした。
高台へのルート変更はＪＲ側が乗客の安全のために必要と提案しているが、県や自治体は震災前と同じルートでの復旧を求めている。県の佐々木隆・交通課長は「現状ルートで安全を確保できないのかＪＲは検討すべきだ」と話す。
国は被災鉄路の復旧を巡り、かさ上げなどの街づくりにかかわる費用分について国費を投入する方針だ。
一方、今回のように街づくりとは関係なくルートを高台に移すことについては、「支援できるかどうか検討が必要」（東北運輸局）と慎重な姿勢を示す。
大船渡線は現在、ＪＲが線路跡を専用道にしてバスを運行しているが、鉄道復旧のめどについては明確にしていない。
419 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 09:58:19.30 ID:Qad+TUWd0
ttp://mainichi.jp/area/iwate/news/m20140220ddlk03040063000c.html
東日本大震災:大船渡線復旧費用 ＪＲ、国と自治体に２７０億円負担要求 県「実現は困難」 ／岩手
東日本大震災で運休しているＪＲ大船渡線の気仙沼?盛（４３・７キロ）の復旧費用について、ＪＲ東日本は１９日、総額４００億円との概算を明らかにした。
うち、津波対策でルートの高台移設にかかる２７０億円の負担を国と地元自治体に求めた。地元にとって国の支援を得られる見込みはなく、現状ではほぼ実現不可能。鉄路復旧が遠のく提案だ。
ＪＲは一関市で開かれた同... 続きを読む
東日本大震災:大船渡線復旧費用 ＪＲ、国と自治体に２７０億円負担要求 県「実現は困難」 ／岩手
東日本大震災で運休しているＪＲ大船渡線の気仙沼?盛（４３・７キロ）の復旧費用について、ＪＲ東日本は１９日、総額４００億円との概算を明らかにした。
うち、津波対策でルートの高台移設にかかる２７０億円の負担を国と地元自治体に求めた。地元にとって国の支援を得られる見込みはなく、現状ではほぼ実現不可能。鉄路復旧が遠のく提案だ。
ＪＲは一関市で開かれた同... 続きを読む
420 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 12:05:05.97 ID:1SyIcnSLO
JRはもう山田線自治体の糞な要求を突っぱね、廃止届提出すれば？
山田･大槌町 宮古･釜石市 岩手県はめちゃくちゃやな。
固定資産税入らないが、無料で鉄道施設手に入るし、赤字も一部埋めてくれる。
「文句あるなら廃止するぞ!!」って迫れば？
山田･大槌町 宮古･釜石市 岩手県はめちゃくちゃやな。
固定資産税入らないが、無料で鉄道施設手に入るし、赤字も一部埋めてくれる。
「文句あるなら廃止するぞ!!」って迫れば？
421 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 12:57:34.31 ID:oygIL4nQ0
>>418
> 県の佐々木隆・交通課長は「現状ルートで安全を確保できないのかＪＲは検討すべきだ」と話す。
相当な高さを持つ強固な高架にする必要があるから、500億円くらいは余分に掛かるだろ
まあ、じっくり30年くらい掛けて一応は試算してやればいいんじゃないのwww
> 県の佐々木隆・交通課長は「現状ルートで安全を確保できないのかＪＲは検討すべきだ」と話す。
相当な高さを持つ強固な高架にする必要があるから、500億円くらいは余分に掛かるだろ
まあ、じっくり30年くらい掛けて一応は試算してやればいいんじゃないのwww
422 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 13:11:22.18 ID:oygIL4nQ0
423 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 13:34:21.09 ID:1SyIcnSLO
復旧させるなら、高台を直線でぶち抜くルートにしないと意味がない。
従来の線形だと、速達化出来ないし。
大船渡線も三陸鉄道運営でやれば？
従来の線形だと、速達化出来ないし。
大船渡線も三陸鉄道運営でやれば？
424 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 14:03:05.62 ID:w83nqCcHO
やはり廃止にしたいのか
元々車社会だし自治体関係者も車移動なんだから切実さはないよな
426 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 19:37:08.60 ID:i/bSO57i0
＞現状ルートで安全を確保できないのか
震災の時に思いっきり津波に飲まれたんですが、もうお忘れですか？
震災の時に思いっきり津波に飲まれたんですが、もうお忘れですか？
山田線は復旧すべきだけど大船渡線に関しては永久に平行線で先送りでいいのでは？
これだけ巨額費用をJRへ負担させてしまうと
他区間のJR利用者の運賃値上げ口実にされて逆恨みされかねない。
これだけ巨額費用をJRへ負担させてしまうと
他区間のJR利用者の運賃値上げ口実にされて逆恨みされかねない。
428 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 19:56:21.50 ID:KYLZusuZ0
＞JR利用者の運賃値上げ口実にされて逆恨みされかねない。
するわけがない。
消費税以外値上げになってないぞ。
するわけがない。
消費税以外値上げになってないぞ。
429 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 20:13:54.02 ID:dnxFjXFx0
陸前高田～盛間も三陸鉄道に譲渡しては
>>426
1000年に一度の大津波が何度も来るとでもw
1000年に一度の大津波が何度も来るとでもw
山田線は廃止にしていいんじゃない
自治体が費用を賄っていく気ないようだし
自治体が費用を賄っていく気ないようだし
432 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 20:36:06.49 ID:h//kkNwtO
↑１０００年に１回ずつ来ます。
433 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 20:36:51.06 ID:0DvnhJCR0
>>430
甘く見積もっても400年に一度の間違いだろ
甘く見積もっても400年に一度の間違いだろ
434 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 20:43:56.63 ID:i/bSO57i0
いや、1000億円では不十分だな
観光シーズンとかで寿司詰めの全列車が全滅したりすると、もっと掛かるかもしれない
医者とか政治家の団体だったりすると、1兆円でも不足するかもしれない
まあ、どうせ起こらないのだから、それくらいの補償は簡単だよなｗｗｗ
観光シーズンとかで寿司詰めの全列車が全滅したりすると、もっと掛かるかもしれない
医者とか政治家の団体だったりすると、1兆円でも不足するかもしれない
まあ、どうせ起こらないのだから、それくらいの補償は簡単だよなｗｗｗ
437 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 21:43:39.31 ID:iBAu/2uq0
この人ですか銚子電鉄スレで暴れている基地害は
546 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 20:35:31.23
ID:+b+XrK5J0自分ががチョンなのばれて悔しいんだwwww
こいつ前から男根だのゆとりだの言って荒らしてる馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwww
546 ：名無し野電車区：2014/02/03(月) 20:35:31.23
ID:+b+XrK5J0自分ががチョンなのばれて悔しいんだwwww
こいつ前から男根だのゆとりだの言って荒らしてる馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwww
438 ：名無し野電車区：2014/02/21(金) 21:47:58.65 ID:Bfd3rOMo0
どうしても住むなら自己責任で
なんでも韓国みたいに日本のせい いや国の責任にしないでくれ
なんでも韓国みたいに日本のせい いや国の責任にしないでくれ
大湊線も八戸線も大船渡線も、山線まで含めて山田線といっしょに、青森鉄道と三陸鉄道へgoだな。
>>420
これからの時代もっと
赤字ローカル線はなくなって
行くでしょう江差線なんか
廃止するのに特に反対されん
かったみたいだし
固定資産税がなくなるのが
嫌だから廃止反対なんて
ゴネてる例は珍しい
沿線自治体も災害がなくても
いつまでも存在しているとは
思わない方がいい
自分のふところがさみしくなるからＪＲでってのはどうかと
これからの時代もっと
赤字ローカル線はなくなって
行くでしょう江差線なんか
廃止するのに特に反対されん
かったみたいだし
固定資産税がなくなるのが
嫌だから廃止反対なんて
ゴネてる例は珍しい
沿線自治体も災害がなくても
いつまでも存在しているとは
思わない方がいい
自分のふところがさみしくなるからＪＲでってのはどうかと
JR東日本、「BRT」に電気走行の新型車両などを春から導入
http://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=Q35BBqpS6aA
BRTで切り捨てられるわけではなくきちんと投資されていく証拠
http://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=Q35BBqpS6aA
BRTで切り捨てられるわけではなくきちんと投資されていく証拠
442 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 01:23:36.47 ID:HcSNnToG0
ＪＲはバス転換したいらしいな
443 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 01:24:25.98 ID:jS3pb1FU0
沿線自治体が山田線を復旧させたい理由
・固定資産税をJR東からぼったくるため
・復旧工事で土建屋の仕事を取ってきたいため
以上。
「地域の足」？なにそれおいしいの？
・固定資産税をJR東からぼったくるため
・復旧工事で土建屋の仕事を取ってきたいため
以上。
「地域の足」？なにそれおいしいの？
445 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 02:52:11.09 ID:9Iv1ZEjT0
気仙沼と大船渡はBRT転換でいいよ。何時間に1本の気動車よりマシだ。
どうせ復旧したところで残っている区間のようなスカダイヤなんだから。
どうせ復旧したところで残っている区間のようなスカダイヤなんだから。
446 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 03:09:53.19 ID:QUXU9LBKO
>>443
復旧工事はJRの子会社がやり、作業員の一部は労働奉仕。地域から雇用無しでやれば良い。
復旧工事はJRの子会社がやり、作業員の一部は労働奉仕。地域から雇用無しでやれば良い。
岩泉線の残りの土地も、県に譲渡しとけばいいな
道の改良に使えばいいし
449 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 08:25:29.88 ID:sKd+hPAJ0
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/140222/iwt14022203150001-n1.htm
ＪＲ山田線復旧後の無償譲渡を沿線市町が一部拒否 岩手
2014.2.22 03:15
東日本大震災で被災し不通となっているＪＲ山田線の宮古－釜石間（５５．４キロ）の運行を第三セクターの三陸鉄道（宮古市）に移管する案について、
県と沿線４市町、三鉄は２１日、移管後もＪＲ東日本が地上設備と用地を所有するよう求める７項目の要望をＪＲ東に提出した。
ＪＲ東は１１日、４市町が宮古市で開いた会議で、山田線を復旧させた後で沿線自治体に線路と用地を、三鉄に車両をそれぞれ無償譲渡する案を提示。
復旧費の総額２１０億円のうち、国の負担額を除いた１４０億円を負担するとしていた。
今回の要望は、このＪＲ東の提案を一部拒否する内容。将来にわたって路線の維持や修繕費の負担が、沿線市町村に重くのしかかることを理由に挙げている。
要望では、改めてＪＲ東側が提示した復旧費の負担を確認するとともに、
赤字補填（ほてん）の算出基準となる情報開示▽
補填期間の長期化▽
ＪＲ運賃と一定期間同額にするための補填▽
三鉄に運行に伴う新たな沿線自治体負担分の肩代わり▽
十分な三鉄との協議－を求めている。
ＪＲ山田線復旧後の無償譲渡を沿線市町が一部拒否 岩手
2014.2.22 03:15
東日本大震災で被災し不通となっているＪＲ山田線の宮古－釜石間（５５．４キロ）の運行を第三セクターの三陸鉄道（宮古市）に移管する案について、
県と沿線４市町、三鉄は２１日、移管後もＪＲ東日本が地上設備と用地を所有するよう求める７項目の要望をＪＲ東に提出した。
ＪＲ東は１１日、４市町が宮古市で開いた会議で、山田線を復旧させた後で沿線自治体に線路と用地を、三鉄に車両をそれぞれ無償譲渡する案を提示。
復旧費の総額２１０億円のうち、国の負担額を除いた１４０億円を負担するとしていた。
今回の要望は、このＪＲ東の提案を一部拒否する内容。将来にわたって路線の維持や修繕費の負担が、沿線市町村に重くのしかかることを理由に挙げている。
要望では、改めてＪＲ東側が提示した復旧費の負担を確認するとともに、
赤字補填（ほてん）の算出基準となる情報開示▽
補填期間の長期化▽
ＪＲ運賃と一定期間同額にするための補填▽
三鉄に運行に伴う新たな沿線自治体負担分の肩代わり▽
十分な三鉄との協議－を求めている。
450 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 08:26:04.88 ID:sKd+hPAJ0
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2014/02/20140222t35008.htm
山田線・三鉄移管案「ＪＲが設備、用地保有を」県など統一要求
東日本大震災で被災し運休中のＪＲ山田線宮古－釜石間（５５．４キロ）をＪＲ東日本が鉄路で復旧し、第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）に運行を移管する案をめぐり、
岩手県と沿線４市町、三鉄は２１日、ＪＲ側に設備や用地の保有継続などを求める統一要求を示した。
今月１１日の沿線４市町の首長会議で、ＪＲ側は軌道など地上設備と用地を自治体に無償譲渡する案を提示していた。
県などは今回、維持管理や設備更新に多額の費用が生じると判断。県の佐々木隆交通課長は「設備と用地の保有は非常に重いリスクだ」と述べた。
ＪＲが１０年分で５億円の赤字を一時金で補填（ほてん）する案に対しては「持続的な鉄路の維持が可能となる期間」として、さらなる延長を要求。
赤字想定額の算出根拠となる路線維持などの費用開示を求めた。
三鉄に移管された場合に懸念される運賃の上昇や自治体の負担増についても、ＪＲによる相当額の負担を盛り込んだ。
ＪＲ東日本広報部は「具体的な論拠など詳しく伺いたい。議論の進展が図れるよう、協議・調整を図る」と話した。
ＪＲは１月末の復興調整会議で、山田線と接続する三鉄の南北リアス線との一体運営を提案。
復旧費２１０億円のうち現状復旧費１４０億円はＪＲが負担し、復興まちづくりに関わる７０億円は国の復興交付金を充てる方針が固まっている。
2014年02月22日土曜日
山田線・三鉄移管案「ＪＲが設備、用地保有を」県など統一要求
東日本大震災で被災し運休中のＪＲ山田線宮古－釜石間（５５．４キロ）をＪＲ東日本が鉄路で復旧し、第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）に運行を移管する案をめぐり、
岩手県と沿線４市町、三鉄は２１日、ＪＲ側に設備や用地の保有継続などを求める統一要求を示した。
今月１１日の沿線４市町の首長会議で、ＪＲ側は軌道など地上設備と用地を自治体に無償譲渡する案を提示していた。
県などは今回、維持管理や設備更新に多額の費用が生じると判断。県の佐々木隆交通課長は「設備と用地の保有は非常に重いリスクだ」と述べた。
ＪＲが１０年分で５億円の赤字を一時金で補填（ほてん）する案に対しては「持続的な鉄路の維持が可能となる期間」として、さらなる延長を要求。
赤字想定額の算出根拠となる路線維持などの費用開示を求めた。
三鉄に移管された場合に懸念される運賃の上昇や自治体の負担増についても、ＪＲによる相当額の負担を盛り込んだ。
ＪＲ東日本広報部は「具体的な論拠など詳しく伺いたい。議論の進展が図れるよう、協議・調整を図る」と話した。
ＪＲは１月末の復興調整会議で、山田線と接続する三鉄の南北リアス線との一体運営を提案。
復旧費２１０億円のうち現状復旧費１４０億円はＪＲが負担し、復興まちづくりに関わる７０億円は国の復興交付金を充てる方針が固まっている。
2014年02月22日土曜日
451 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 08:26:49.31 ID:sKd+hPAJ0
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140221-OYT8T01460.htm
山田線移管 ＪＲに設備保有要望
東日本大震災で不通が続くＪＲ山田線宮古―釜石駅間（５５・４キロ）を三陸鉄道へ移管するＪＲ東日本の提案に対し、
県と沿線４市町、三陸鉄道は２１日、線路などの地上設備・用地をＪＲが引き続き所有し維持費を負担することや、赤字負担の拡大などを受け入れの条件として提示した。
同区間の運賃を一定期間、ＪＲ運賃と同額とする必要性も挙げ、ＪＲよりも割高な三陸鉄道運賃との差額分の負担も求めた。
同区間の三陸鉄道への移管について、ＪＲは今月１１日、地上設備・用地は自治体に無償譲渡し、運行赤字の１０年分に相当する約５億円を一時金として支援することなどを示していた。
地上設備・用地の保有は、線路の維持費や設備の更新費の負担につながるため、今後の交渉では、ＪＲと自治体側のどちらが保有する方式となるかが、最大の焦点になるとみられる。
赤字負担も、ＪＲが示す１０年分の一時的な負担では、自治体側の将来の負担増は必至のため、「持続的な鉄路の維持が可能となる期間」とし、ＪＲ運賃維持のための差額負担とあわせ、期間・金額とも拡大を要望した。
ＪＲが２１０億円と試算する線路の復旧費は、原状復旧に相当する１４０億円をＪＲが負担し、残りの７０億円は沿線の街づくり事業と一体化することによる国費の活用で、両者の合意は形成されている。
（2014年2月22日 読売新聞）
山田線移管 ＪＲに設備保有要望
東日本大震災で不通が続くＪＲ山田線宮古―釜石駅間（５５・４キロ）を三陸鉄道へ移管するＪＲ東日本の提案に対し、
県と沿線４市町、三陸鉄道は２１日、線路などの地上設備・用地をＪＲが引き続き所有し維持費を負担することや、赤字負担の拡大などを受け入れの条件として提示した。
同区間の運賃を一定期間、ＪＲ運賃と同額とする必要性も挙げ、ＪＲよりも割高な三陸鉄道運賃との差額分の負担も求めた。
同区間の三陸鉄道への移管について、ＪＲは今月１１日、地上設備・用地は自治体に無償譲渡し、運行赤字の１０年分に相当する約５億円を一時金として支援することなどを示していた。
地上設備・用地の保有は、線路の維持費や設備の更新費の負担につながるため、今後の交渉では、ＪＲと自治体側のどちらが保有する方式となるかが、最大の焦点になるとみられる。
赤字負担も、ＪＲが示す１０年分の一時的な負担では、自治体側の将来の負担増は必至のため、「持続的な鉄路の維持が可能となる期間」とし、ＪＲ運賃維持のための差額負担とあわせ、期間・金額とも拡大を要望した。
ＪＲが２１０億円と試算する線路の復旧費は、原状復旧に相当する１４０億円をＪＲが負担し、残りの７０億円は沿線の街づくり事業と一体化することによる国費の活用で、両者の合意は形成されている。
（2014年2月22日 読売新聞）
452 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 08:45:15.73 ID:sKd+hPAJ0
＞ＪＲ側に設備や用地の保有継続
＞「持続的な鉄路の維持が可能となる期間」
＞ＪＲ運賃維持のための差額負担
要するに今まで通りJRに負担押し付けのタカリ
赤字根拠を示せというなら山田線を盛岡－宮古（仮称 盛岡東線）と宮古－釜石間に分け、宮古－釜石間を分社化して収支をはっきりさせる
「持続的な鉄路の維持が可能となる」水準まで運賃を値上げ（バスの数倍の高さになる）
それと以下に不当な要求であるかわからせるために、JRから三陸鉄道の南北リアス線も運行補助金無しで上下分離のした部分の費用も合わせて「持続的な鉄路の維持が可能となる」運賃の設定要求
JRは相手に要求されるならその条件を満たすように運賃などの変更をしてやって
代わりに相手に要求されるのと同じものを相手側に実行を要求したほうがいい
いかに自治体側の要求が不当なものかいっぺんわからせてやったほうが今後のためだ
＞「持続的な鉄路の維持が可能となる期間」
＞ＪＲ運賃維持のための差額負担
要するに今まで通りJRに負担押し付けのタカリ
赤字根拠を示せというなら山田線を盛岡－宮古（仮称 盛岡東線）と宮古－釜石間に分け、宮古－釜石間を分社化して収支をはっきりさせる
「持続的な鉄路の維持が可能となる」水準まで運賃を値上げ（バスの数倍の高さになる）
それと以下に不当な要求であるかわからせるために、JRから三陸鉄道の南北リアス線も運行補助金無しで上下分離のした部分の費用も合わせて「持続的な鉄路の維持が可能となる」運賃の設定要求
JRは相手に要求されるならその条件を満たすように運賃などの変更をしてやって
代わりに相手に要求されるのと同じものを相手側に実行を要求したほうがいい
いかに自治体側の要求が不当なものかいっぺんわからせてやったほうが今後のためだ
453 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 08:59:10.10 ID:sKd+hPAJ0
はっきり言える事はJRはもう交渉を打ち切って提案撤回で廃止届けを提出で撤退
相手が存続を要求してきたら無償譲渡も復旧費のJR負担もなしに簿価での買取を要求
相手が泣きついてきても譲歩は現状のままで無償譲渡まで
やくざの要求に近いものにいつまでも譲歩し続けて相手していたら株主から経営者が訴えられる
相手が存続を要求してきたら無償譲渡も復旧費のJR負担もなしに簿価での買取を要求
相手が泣きついてきても譲歩は現状のままで無償譲渡まで
やくざの要求に近いものにいつまでも譲歩し続けて相手していたら株主から経営者が訴えられる
設備保有のみになるなら、心置きなく設備の保守費を使用量に上乗せできて、
JR東にとってはかえって楽になる気がするんだが。
使用料で税金・保守費等賄うのが本来のあり方だしねぇ。
JR東にとってはかえって楽になる気がするんだが。
使用料で税金・保守費等賄うのが本来のあり方だしねぇ。
455 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 09:07:52.82 ID:sKd+hPAJ0
>>454
運行部分の赤字も「持続的な鉄路の維持が可能となる」までJRの負担
つまり列車を運行するのがJRか三陸鉄道科の違いだけで今までと変わらない
というか運行での経費管理の歯止めがきかなくなるからかえって負担増になる可能性が
（どれだけ赤字を出してもJRの負担なので利用実績無視した増発や高価な観光列車の導入など好きし放題）
運行部分の赤字も「持続的な鉄路の維持が可能となる」までJRの負担
つまり列車を運行するのがJRか三陸鉄道科の違いだけで今までと変わらない
というか運行での経費管理の歯止めがきかなくなるからかえって負担増になる可能性が
（どれだけ赤字を出してもJRの負担なので利用実績無視した増発や高価な観光列車の導入など好きし放題）
456 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 09:07:54.56 ID:Jk1tFtp0O
運賃維持の差額と赤字分の補填を求めてる時点で全部JRに負担させる気満々
最低だな岩手県って
最低だな岩手県って
まぁ岩泉線の時もあんだけ騒いでて結局県が折れたしね
JR東としても赤字補償を10億円ぐらいに増額するのがせいぜいでしょ
JR東としても赤字補償を10億円ぐらいに増額するのがせいぜいでしょ
458 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 09:45:49.09 ID:pxOsWXEr0
JR山田線三鉄移管 県など、施設保有や赤字補てんの拡充要求(岩手14/02/21)
http://www.youtube.com/watch?v=7wWqE9HvGQA
http://www.youtube.com/watch?v=7wWqE9HvGQA
459 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 11:24:59.18 ID:W5ZUl/9g0
岩手県の要求だとJR運営と変わらないから
まとまらずに復旧は御破算、BRT化だろう
まとまらずに復旧は御破算、BRT化だろう
大船渡線は全線電化・複線化をしてほしかった。
もう無理か…
もう無理か…
462 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 12:07:31.85 ID:HcSNnToG0
自治体で路線も維持出来ないなら廃止でいいよ
なんなのこの県？
もうご破算でいいだろ
こんな日本語も通じない糞野郎どもを相手にすることねーよ＞JR
もうご破算でいいだろ
こんな日本語も通じない糞野郎どもを相手にすることねーよ＞JR
464 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 13:24:06.25 ID:QUXU9LBKO
もうJRは山田線廃止の決断を！
こんなヤクザ自治体なんか無視して、JRがやりたいようにやれば？
ヤクザ自治体どもは、鉄道欲しい訳じゃない。
こんなヤクザ自治体なんか無視して、JRがやりたいようにやれば？
ヤクザ自治体どもは、鉄道欲しい訳じゃない。
465 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 13:48:32.69 ID:OutJAsgk0
今後の交渉をスムーズに行うために
まず鉄道運行区間と不通区間を分離
（利用者にとっても開通区間と不通区間が分かれていて判りやすい）
その次に大船渡線を宮城県と岩手県の県境で分離
（大船渡線の交渉で宮城県と岩手県を分離し個別に交渉を行うため)
◆気仙沼線
前谷地-柳津 前谷地線
柳津－気仙沼 気仙沼南線
◆大船渡線
一ノ関－気仙沼 一関線
気仙沼－県境 気仙沼北線
県境－盛 大船渡線
◆山田線
釜石－宮古 岩手沿岸中線
宮古－盛岡 宮古線
ＢＲＴ化に合意しない岩手沿岸中線については減損処理を行う
岩手沿岸中線の資産を現物出資する形で岩手沿岸交通を新設
鉄道事業についても岩手沿岸交通に譲渡する
（岩手沿岸交通が第1種鉄道事業者になる）
（株主ではあるが完全な経営分離）
バス運行の現状のまま「持続的な鉄路の維持が可能となる」ように独立採算を基準に
運賃申請は対キロ制で1キロ当たり50円
通勤定期3割引き率30％ 通学定期割引率50％
で運賃申請
ここまで行う
まず鉄道運行区間と不通区間を分離
（利用者にとっても開通区間と不通区間が分かれていて判りやすい）
その次に大船渡線を宮城県と岩手県の県境で分離
（大船渡線の交渉で宮城県と岩手県を分離し個別に交渉を行うため)
◆気仙沼線
前谷地-柳津 前谷地線
柳津－気仙沼 気仙沼南線
◆大船渡線
一ノ関－気仙沼 一関線
気仙沼－県境 気仙沼北線
県境－盛 大船渡線
◆山田線
釜石－宮古 岩手沿岸中線
宮古－盛岡 宮古線
ＢＲＴ化に合意しない岩手沿岸中線については減損処理を行う
岩手沿岸中線の資産を現物出資する形で岩手沿岸交通を新設
鉄道事業についても岩手沿岸交通に譲渡する
（岩手沿岸交通が第1種鉄道事業者になる）
（株主ではあるが完全な経営分離）
バス運行の現状のまま「持続的な鉄路の維持が可能となる」ように独立採算を基準に
運賃申請は対キロ制で1キロ当たり50円
通勤定期3割引き率30％ 通学定期割引率50％
で運賃申請
ここまで行う
467 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 17:08:23.75 ID:JXULMV4RO
全く評論家以下のクズ共が何を偉そうに能書き垂れてるんだ。
岩手がどうなってもお前らには何の影響もない。
黙って成り行き見て楽しめばよいのだ。
岩手がどうなってもお前らには何の影響もない。
黙って成り行き見て楽しめばよいのだ。
こんなことやる金があるのなら山田線復旧が先だよね。
【社会】「銀河鉄道の夜」をイメージした蒸気機関車「ＳＬ銀河」 ４月から土日祝日に花巻－釜石間で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393057793/
【社会】「銀河鉄道の夜」をイメージした蒸気機関車「ＳＬ銀河」 ４月から土日祝日に花巻－釜石間で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393057793/
>>469
お金を使って遊んでる訳ではなくてお金儲けの為にイベントを企画するのです。
お金を使って遊んでる訳ではなくてお金儲けの為にイベントを企画するのです。
＞1000年に一度の大津波が何度も来るとでもw
一度とは限らんだろう
2000年以降東日本は少なくとも活動期の真っ只中っての忘れるなよW
一度とは限らんだろう
2000年以降東日本は少なくとも活動期の真っ只中っての忘れるなよW
スポンサーもつかんだろ
JRや自治体の腹が読めんな。
474 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 21:14:14.79 ID:QUXU9LBKO
475 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 21:23:45.15 ID:ejeq6SQD0
476 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 22:34:01.07 ID:ayHrHwhj0
いまどきウィンウィン
堀江貴文かよ
堀江貴文かよ
復旧せずに、売却でいいんじゃないか？
>>473
簡単だろJRは手切れ金払って撤退したい
その意味も含めて新線を
作ることにする、原状復旧じゃ
地元がＪＲが運営しろとゴネる
自治体は固定資産税が入って来ないのが嫌だ、自分たちの
負担はしたくない
一応公共交通であるJRがなくなるのが嫌だ
被災前のルートにこだわり
復旧にこだわる
もう日本国有鉄道でもないんだから無理に復旧させる理由もないと思う、自治体もＪＲにたかるようなみっともないことやめればいいのに
４００億あったら首都圏
設備更新に使いたいだろう
簡単だろJRは手切れ金払って撤退したい
その意味も含めて新線を
作ることにする、原状復旧じゃ
地元がＪＲが運営しろとゴネる
自治体は固定資産税が入って来ないのが嫌だ、自分たちの
負担はしたくない
一応公共交通であるJRがなくなるのが嫌だ
被災前のルートにこだわり
復旧にこだわる
もう日本国有鉄道でもないんだから無理に復旧させる理由もないと思う、自治体もＪＲにたかるようなみっともないことやめればいいのに
４００億あったら首都圏
設備更新に使いたいだろう
＞大船渡線は全線電化・複線化をしてほしかった。
もう無理か…
Nゲージで実現してね
現実１００％ありえないし馬鹿にされ笑われるのがオチ
まだ予讃線の方が現実的に見えるわW
もう無理か…
Nゲージで実現してね
現実１００％ありえないし馬鹿にされ笑われるのがオチ
まだ予讃線の方が現実的に見えるわW
予讃線ｗｗ
なんで四国なんだ？馬鹿は四国に帰れカス。予讃線とかスレチ
自治体はビジネスと政治の区別がついてないんじゃないか
あれだけ譲歩案だしたのに蹴ったのだから世論はJRに同情するだろう。
もうJR側のBRTも無しで決裂させてもいい。市側でコミュニティバス運営しろ。
さすがに被災地といえど甘えすぎだ。
もうJR側のBRTも無しで決裂させてもいい。市側でコミュニティバス運営しろ。
さすがに被災地といえど甘えすぎだ。
484 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 10:40:53.66 ID:a/bYixaP0
jrも津波の犠牲者
廃線で問題ない
廃線で問題ない
だいたい国道45号が並行してるんだから、無理に復旧させなくていいんだよ
お前らの言うことが世論の大勢のような書き方だが
岩手県庁にも沿岸市町村のどこにもそれらしき陳情も署名も届いてない。
ま、社会から相手にされない鼻つまみ者が匿名掲示板でウサ晴らししてるに過ぎないってことだな。
かわいそうになw
岩手県庁にも沿岸市町村のどこにもそれらしき陳情も署名も届いてない。
ま、社会から相手にされない鼻つまみ者が匿名掲示板でウサ晴らししてるに過ぎないってことだな。
かわいそうになw
大船や気仙沼が犠牲になるだろうな
>>486
いや岩泉線を見るとここでの意見は十分あり得る話だぞ
いや岩泉線を見るとここでの意見は十分あり得る話だぞ
つけあがるからね
491 ：名無し野電車区：2014/02/23(日) 21:51:48.40 ID:X8sKh6X20
JRが復旧。宮古ー釜石間の交換設備は、大槌・陸中山田のみに減らす。
→５年後に三陸鉄道に譲渡。
これでいいだろ。
→５年後に三陸鉄道に譲渡。
これでいいだろ。
約５０年毎に三陸沿岸を襲う津波で
破壊されるから大金はかけられないよな
破壊されるから大金はかけられないよな
JRが土地を適正価格で売却、自治体が自腹で復旧させて赤字を補填して運営
これが真っ当な取引だ。
「産業と生活に欠かせない」 http://www1.ocn.ne.jp/~fukkoukg/pdf/demand20120306.pdf
ほど大事なら地元で赤字補填して運営するのが筋でしょ？
「赤字補填するなら無い方がマシ」と自治体が言うのなら
無くても問題ない路線だということだ。
これが真っ当な取引だ。
「産業と生活に欠かせない」 http://www1.ocn.ne.jp/~fukkoukg/pdf/demand20120306.pdf
ほど大事なら地元で赤字補填して運営するのが筋でしょ？
「赤字補填するなら無い方がマシ」と自治体が言うのなら
無くても問題ない路線だということだ。
494 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 01:59:56.40 ID:YYGG6XIq0
山田線の千徳駅は、全列車を停車してほしい。
宮古駅から西に一駅行っただけだけど、震災後に駅周辺の住民の人口増加が激しいから。
また、三陸道ができると、インターから最も近いから。
宮古駅から西に一駅行っただけだけど、震災後に駅周辺の住民の人口増加が激しいから。
また、三陸道ができると、インターから最も近いから。
トーホグ田舎乞食はシンサイガ－って言っとけば免罪符にでもなると思ってるんかねｗｗｗ
>>493
鉄道マニアは通学しか人が乗ってないのを見てすぐ廃止しろと言い出すが
鉄道は生活物資や産業資源を運ぶのに無くてはならない存在なんだよな
旅客など貨物のついでに運んでいるに過ぎない
昭和59年以降に鉄道マニアになった奴は鉄道の使命を履き違えてるわ
鉄道マニアは通学しか人が乗ってないのを見てすぐ廃止しろと言い出すが
鉄道は生活物資や産業資源を運ぶのに無くてはならない存在なんだよな
旅客など貨物のついでに運んでいるに過ぎない
昭和59年以降に鉄道マニアになった奴は鉄道の使命を履き違えてるわ
499 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 08:34:04.01 ID:mDUh/flY0
つーか東北本線以東で貨物列車が走っている路線なんて、殆ど無いだろ
貨物が残っているところも、大半はトラックや船の輸送量と較べれば無視出来るくらい少ないし
貨物が残っているところも、大半はトラックや船の輸送量と較べれば無視出来るくらい少ないし
500 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 09:15:25.00 ID:gteM/dyUO
東北のローカル貨物は全滅。
県庁所在地ですらオフレールの貨物駅がある以上、貨物で末端まで鉄道に拘る必要はないな
現代では拠点間の輸送でしか鉄道は貨物の使命を果たせない
東日本大震災の時も結局ズタズタにされて被災地周辺は道路のほうが復旧早かったし、鉄道貨物の拠点も郡山とかだったぞ
現代では拠点間の輸送でしか鉄道は貨物の使命を果たせない
東日本大震災の時も結局ズタズタにされて被災地周辺は道路のほうが復旧早かったし、鉄道貨物の拠点も郡山とかだったぞ
502 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 09:31:01.93 ID:HCghM0ua0
ついでに言うと、そもそも高度成長期までに作られた三陸沿岸の路線は、鉱山や製鉄所絡みの輸送が主目的だった
鉱山も製鉄所もほぼ無くなったのだから、鉄道も無くなって然るべき
例えるなら、現役時代にベンツに乗ってた社長が、定年後に生活保護を受けながら延々とベンツを乗り継いでいるようなもの
鉱山も製鉄所もほぼ無くなったのだから、鉄道も無くなって然るべき
例えるなら、現役時代にベンツに乗ってた社長が、定年後に生活保護を受けながら延々とベンツを乗り継いでいるようなもの
503 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 09:42:04.03 ID:gteM/dyUO
輸送密度8000人確保出来ない路線は、全国全て固定資産税免除してはどうか？
504 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 09:46:01.41 ID:HCghM0ua0
バカの一つ覚え固定資産税君
税率幾らか知ってる？
税率幾らか知ってる？
＞JRや自治体の腹が読めんな
どうみても自治体だろう
ひっかけ回してJRを困らせてる
何もしたくない怠け者岩手県民に呆れてる。やり口が朝鮮人だよ
膠着状態だな
もうほっとけ！JRも国も
どうみても自治体だろう
ひっかけ回してJRを困らせてる
何もしたくない怠け者岩手県民に呆れてる。やり口が朝鮮人だよ
膠着状態だな
もうほっとけ！JRも国も
自治体が鉄道や高速道路の必要性を訴えれば訴えるほど
「じゃあどうして自分で運営しないの？」
「じゃあどうして有料道路でやらないの？」
と思う。命の道で本当に必要なら1キロ100円払ってでも利用するでしょ？
「じゃあどうして自分で運営しないの？」
「じゃあどうして有料道路でやらないの？」
と思う。命の道で本当に必要なら1キロ100円払ってでも利用するでしょ？
508 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 11:17:41.05 ID:gteM/dyUO
山田線維持するなら、自治体が線路保有と維持費用負担は当然です。
JRが10年も赤字負担してくれると申し出てるのに、まだ噛みつくか？
大槌も山田も自治体廃止やな。糞な自治体ぞろいだ。
JRが10年も赤字負担してくれると申し出てるのに、まだ噛みつくか？
大槌も山田も自治体廃止やな。糞な自治体ぞろいだ。
被災地民と自治体はお子様、大人がいないのかと疑う
糞の自治体には国からお灸を
消費税２０％にup徴収させていただきますと
高速も値上げ、無料なんてもってのほかだ
期限きめて打ち切れ、伸びれば延滞料
西高東低＝被災地復旧速度
糞の自治体には国からお灸を
消費税２０％にup徴収させていただきますと
高速も値上げ、無料なんてもってのほかだ
期限きめて打ち切れ、伸びれば延滞料
西高東低＝被災地復旧速度
被災してない区間を人質にストライキ決行と言う考えは駄目？
民間だし国が出る幕でもない支援ないんだろう
3月１日にスト、okなら即解除
3月31日付けまでにJR案が飲めない場合被災線は廃線
このくらいしないとずっと食いつかれたまま、離れません（すっぽんだな）
民間だし国が出る幕でもない支援ないんだろう
3月１日にスト、okなら即解除
3月31日付けまでにJR案が飲めない場合被災線は廃線
このくらいしないとずっと食いつかれたまま、離れません（すっぽんだな）
512 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 13:33:07.43 ID:gteM/dyUO
JR不乗運動=業務妨害。
三陸の自治体の他力本願な姿勢が問題なのに。
三陸の自治体の他力本願な姿勢が問題なのに。
514 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 17:45:52.24 ID:51QTF7EH0
鉄道は生活物資や産業資源
>>貨物列車が走っていない以上生活物資や産業資源というのは
嘘になるな、その理屈はまだ北上線あたりなら話は強引でも多少
意味があるかもしれないが
このスレにすみつく現実をみない三陸の哲雄谷は困りもの
同じ復旧費用でも山田線の400億円よりも
京浜東北線の復旧の方が多少つり上げられても
JR東日本は復旧を急ぐはず
ようするに多額の費用をかけても赤字出して走らさせる意味が
ない路線ということか
仮にまだ酷鉄があったとしても、今の時代復旧費用に多額の
税金を投入することに躊躇するはず
被災地地域以外の人間が結果的に赤字をかぶる計算になるわけだから
批判は避けられないと思う
>>貨物列車が走っていない以上生活物資や産業資源というのは
嘘になるな、その理屈はまだ北上線あたりなら話は強引でも多少
意味があるかもしれないが
このスレにすみつく現実をみない三陸の哲雄谷は困りもの
同じ復旧費用でも山田線の400億円よりも
京浜東北線の復旧の方が多少つり上げられても
JR東日本は復旧を急ぐはず
ようするに多額の費用をかけても赤字出して走らさせる意味が
ない路線ということか
仮にまだ酷鉄があったとしても、今の時代復旧費用に多額の
税金を投入することに躊躇するはず
被災地地域以外の人間が結果的に赤字をかぶる計算になるわけだから
批判は避けられないと思う
JR東日本は三陸から“名誉ある撤退”を (1/6)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/24/news004.html
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/24/news004.html
三陸鉄道への移管が、最も妥当な着地点
518 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 19:08:12.07 ID:gteM/dyUO
北上も貨物廃止したしな。基本的にDLで貨物輸送はしたくない。
519 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 19:22:11.96 ID:VejuejNg0
>>517
税率すら知らずに語るバカは、固定資産税なんて枝葉末節に過ぎないことに気付いていないんだよ
税率すら知らずに語るバカは、固定資産税なんて枝葉末節に過ぎないことに気付いていないんだよ
521 ：名無し野電車区：2014/02/24(月) 19:37:18.38 ID:xmvGLPse0
地元自治体の言ってることは単に
「永遠に金をよこせ」
であって、地元住民の足を確保したいなんて意思は
さらさらないことを自ら暴露してるからな。醜いことこの上ない。
「永遠に金をよこせ」
であって、地元住民の足を確保したいなんて意思は
さらさらないことを自ら暴露してるからな。醜いことこの上ない。
撤退したいのにさせてもらえないと読めない
JR東日本は三陸から“名誉ある撤退”を (1/6) を書いたライターさん
地域の勉強と空気を読めるようにがんばれ
JR東日本は三陸から“名誉ある撤退”を (1/6) を書いたライターさん
地域の勉強と空気を読めるようにがんばれ
トーホグ震災乞食うぜーわｗｗｗ
525 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 08:19:45.69 ID:/fjehiAPO
地域住民が鉄道必要としてるか？
学生とお年寄りだけしか乗らない。
ノンステップバスで十分。
山田線自治体には、鉄道廃止で制裁加えよう。
学生とお年寄りだけしか乗らない。
ノンステップバスで十分。
山田線自治体には、鉄道廃止で制裁加えよう。
通ってるうちに乗っとけば良かった
＞４００億あったら首都圏
＞設備更新に使いたいだろう
設備更新の名を借りつつ関係の無い物に使い無駄遣いで終わるなあｗ
＞設備更新に使いたいだろう
設備更新の名を借りつつ関係の無い物に使い無駄遣いで終わるなあｗ
>>527
ドアの閉まらない武蔵野線ポンコツ車両の更新に使うとよい
ttp://i953.photobucket.com/albums/ae19/afrotintin/02/201304010-8_zps6e63d623.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BHc14MhCcAAk_K9.jpg
ドアの閉まらない武蔵野線ポンコツ車両の更新に使うとよい
ttp://i953.photobucket.com/albums/ae19/afrotintin/02/201304010-8_zps6e63d623.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/BHc14MhCcAAk_K9.jpg
1日に1000人しか使わない路線よりも、1日に100万人以上が使う路線の改善の方が遥かに有意義
その1000人が猿同然のﾄｰﾎｸ乞食ｸﾚｸﾚ原人なら尚更
その1000人が猿同然のﾄｰﾎｸ乞食ｸﾚｸﾚ原人なら尚更
530 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 14:21:57.65 ID:/fjehiAPO
>>528
山手に新車入れ三鷹に転用し、武蔵野にE231三鷹車の転用が良さそう。
山手に新車入れ三鷹に転用し、武蔵野にE231三鷹車の転用が良さそう。
＞設備更新の名を借りつつ関係の無い物に使い無駄遣いで終わるなあｗ
どこが無駄なのかわからん？
無駄は被災線だけ、全国のどの路線よりも
どこが無駄なのかわからん？
無駄は被災線だけ、全国のどの路線よりも
532 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 20:50:36.34 ID:/fjehiAPO
山田線輸送密度1000人有るか？
半分以下じやないの？
534 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 21:40:02.86 ID:/Jq18Gw20
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/25/029/index.html
JR東日本、気仙沼線BRT&大船渡線BRT3/15ダイヤ改正 - 奇跡の一本松駅も復活
佐々木康弘 [2014/02/25]
JR東日本仙台支社・盛岡支社はこのほど、気仙沼線BRTと大船渡線BRTのダイヤ改正ならび
に消費税率引上げにともなう運賃改定について発表した。ダイヤ改正は3月15日に実施さ
れる。
気仙沼線BRTと大船渡線BRTで3月15日にダイヤ改正を実施(画像はイメージ)
ダイヤ改正後、気仙沼線BRTでは退勤時間帯に合わせて本吉駅19時21分発気仙沼行の下り
便を1本増発。大船渡線列車のダイヤ改正に合わせ、気仙沼発の上り最終BRTの繰下げも実
施し、志津川行最終便は現行の19時45分発から19時55分発へ、本吉行最終便は現行の20時
45分発から21時10分発へ繰下げとなる。
大船渡線BRTでも、大船渡線列車のダイヤ改正に合わせてBRTの時刻変更を実施。気仙沼発
盛行の下り最終BRTを、現行の21時29分発から21時59分発に変更する。
運賃改定は4月1日から実施。気仙沼線BRTでは本吉～気仙沼間が現行の400円から410円
に、大船渡線BRTでは陸前高田～気仙沼間が現行の480円から500円へ引上げとなる。
なお、昨年夏に大船渡線BRTの長部～陸前高田間に設置された臨時駅「奇跡の一本松駅」
への停車を3月1日から再開することもあわせて発表された。陸前高田市の要望を受けた措
置で、当面の間継続するという。
JR東日本、気仙沼線BRT&大船渡線BRT3/15ダイヤ改正 - 奇跡の一本松駅も復活
佐々木康弘 [2014/02/25]
JR東日本仙台支社・盛岡支社はこのほど、気仙沼線BRTと大船渡線BRTのダイヤ改正ならび
に消費税率引上げにともなう運賃改定について発表した。ダイヤ改正は3月15日に実施さ
れる。
気仙沼線BRTと大船渡線BRTで3月15日にダイヤ改正を実施(画像はイメージ)
ダイヤ改正後、気仙沼線BRTでは退勤時間帯に合わせて本吉駅19時21分発気仙沼行の下り
便を1本増発。大船渡線列車のダイヤ改正に合わせ、気仙沼発の上り最終BRTの繰下げも実
施し、志津川行最終便は現行の19時45分発から19時55分発へ、本吉行最終便は現行の20時
45分発から21時10分発へ繰下げとなる。
大船渡線BRTでも、大船渡線列車のダイヤ改正に合わせてBRTの時刻変更を実施。気仙沼発
盛行の下り最終BRTを、現行の21時29分発から21時59分発に変更する。
運賃改定は4月1日から実施。気仙沼線BRTでは本吉～気仙沼間が現行の400円から410円
に、大船渡線BRTでは陸前高田～気仙沼間が現行の480円から500円へ引上げとなる。
なお、昨年夏に大船渡線BRTの長部～陸前高田間に設置された臨時駅「奇跡の一本松駅」
への停車を3月1日から再開することもあわせて発表された。陸前高田市の要望を受けた措
置で、当面の間継続するという。
535 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 23:02:02.49 ID:/fjehiAPO
山田線は復旧しなくて良さそう。将来に渡って修繕費は赤字補填が嫌なら、閑散路線の復旧なんかしなくて良いから。
被災地づらしたら、何でも許されるとでも？
被災地づらしたら、何でも許されるとでも？
536 ：名無し野電車区：2014/02/25(火) 23:20:28.52 ID:hjNZwx8vO
本物のトーホグ乞食ｗ
538 ：↑：2014/02/26(水) 00:22:49.02 ID:hDaZUt6U0
本物のバカオヤジ
539 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 02:40:21.23 ID:2RryqhaeO
鉄道を復旧してくれたうえで、10年も赤字みてくれる条件に、更に上乗せ？
気違いや。特定地方交通線の転換交付金並にしたい気か？
JRは民間企業だぞ？国鉄じゃ有りません。
気違いや。特定地方交通線の転換交付金並にしたい気か？
JRは民間企業だぞ？国鉄じゃ有りません。
>>528
それドアが壊れたんじゃなくってゴムか何かドアに巻き込んだだけだって
それドアが壊れたんじゃなくってゴムか何かドアに巻き込んだだけだって
541 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 07:25:15.56 ID:QryrkD+X0
>>539
政治家は国鉄時代から進歩してないからなぁ。
政治家は国鉄時代から進歩してないからなぁ。
売ればいいよ、譲渡する義理はない
544 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 11:51:12.10 ID:2RryqhaeO
JRも自治体がこれ以上条件面でワガママ放題するなら、廃止届で応酬したれや。あまりに酷すぎ。
その時泣きついても、赤字補填は無しや。
他人の財産をどうのこうの、タダで貰うだけでも嫌とか見てて腹立つ。
JRを全面支持やで。
その時泣きついても、赤字補填は無しや。
他人の財産をどうのこうの、タダで貰うだけでも嫌とか見てて腹立つ。
JRを全面支持やで。
545 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 12:23:30.91 ID:fXvmxLNwO
とかいいながら自分の地元では尻の毛まで引っこ抜く気だから信用ならぬ。
ＪＲが譲歩し続けるからどんどん調子に乗って条件上げてくる田舎乞食ｗ
朝鮮人そっくりやなｗ
もう白紙撤回して廃止届出したれｗ
朝鮮人そっくりやなｗ
もう白紙撤回して廃止届出したれｗ
なぜか「東北はクマソ」発言思い出した。
548 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 20:32:14.11 ID:mdolfVEM0
ゆすりたかりもここまで来ると世間の目が冷たくなる
最近は東北人に対して公然と人間性を疑う声も聞くようになってるしね
むしろ銚子電鉄のような経営努力をしている路線を支援すべきだろう
最近は東北人に対して公然と人間性を疑う声も聞くようになってるしね
むしろ銚子電鉄のような経営努力をしている路線を支援すべきだろう
岩手に対して思うことはあっても、東北だからどうこうというのはないがね。
550 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 22:00:14.00 ID:xx0twWQ20
山田線はもう復旧無理だな。日々の赤字負担や、固定資産税が無くなるくらい何とかできるだろう。
列車も全列車1両。日中・夜間は3時間に1本、朝夕も2時間おき程度に減便。宮古・釜石以外は無人化。
交換設備も1～２箇所に減らす。これくらい合理化すれば赤字もかなり圧縮できる。
元通りは無理なのが理解出来ない自治体はどうにもならんな。
列車も全列車1両。日中・夜間は3時間に1本、朝夕も2時間おき程度に減便。宮古・釜石以外は無人化。
交換設備も1～２箇所に減らす。これくらい合理化すれば赤字もかなり圧縮できる。
元通りは無理なのが理解出来ない自治体はどうにもならんな。
551 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 22:19:46.36 ID:nNQnfUXI0
ＢＲＴ不可、譲歩案拒否、となれば、JR東日本は、とりあえずは、廃止もあり得るという言葉を発しておくべきだ。
552 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 23:23:21.70 ID:fnJ+hNeA0
地元は鉄道が無くても実は困らないからな
だから増長する
だから増長する
553 ：名無し野電車区：2014/02/26(水) 23:39:24.70 ID:o97mn+3AO
もうすぐ時刻表の地図から岩泉線と江差線末端が消えてすっきりするねw
田舎はもっとすっきりして、都会はもっと過密になると良いねw
早く鉄道の無い県が出来ないかな～w
将来の鉄道路線図が今から楽しみw
田舎はもっとすっきりして、都会はもっと過密になると良いねw
早く鉄道の無い県が出来ないかな～w
将来の鉄道路線図が今から楽しみw
鉄道のない県といえば沖縄。ただしモノレールはある。
県は出来ないが、町レベルなら
東北から順次進行、何せ東の甘えで無駄に残ってるから
その後は北海道、山陰と続くだろう
東北から順次進行、何せ東の甘えで無駄に残ってるから
その後は北海道、山陰と続くだろう
たしかに三陸だけで収まらず
他の地域が増長する恐れはある。
他の地域が増長する恐れはある。
557 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 10:03:25.08 ID:Vt4SMCDoO
被災地だからとか関係ない。自治体が乗客を集め、山田線の輸送密度を2000人に上げれば良いので
簡単な事だからやってみてくれ。
簡単な事だからやってみてくれ。
558 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 10:41:14.86 ID:3+DgPFTK0
>>546
岩手県盛岡市は
チョンが始めた盛岡冷麺が名物だし
岩手県ってそういうとこ
東北自体には仙台市以外にはチョンあまり居ないんだが・・・
岩手だけは何故か別格
雪少ない＋寒いという気候が半島に似てるからかどうか知らんが
岩手県盛岡市は
チョンが始めた盛岡冷麺が名物だし
岩手県ってそういうとこ
東北自体には仙台市以外にはチョンあまり居ないんだが・・・
岩手だけは何故か別格
雪少ない＋寒いという気候が半島に似てるからかどうか知らんが
>>531
ヒント：復興予算の使用状況
ヒント：復興予算の使用状況
560 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 11:17:57.92 ID:OOZrgoGD0
JRが地元に厳しい条件ぶつければよい。
BRTをJRが提案した時、鉄道復旧条件をJRに求めただろ。
今回のJRの条件を無条件で受け入れるのが筋。
これを蹴るからには廃線で構わないと解釈できるな。
山田線の代替はバスでよい。自治体どもに思い知らせてやれ。
BRTをJRが提案した時、鉄道復旧条件をJRに求めただろ。
今回のJRの条件を無条件で受け入れるのが筋。
これを蹴るからには廃線で構わないと解釈できるな。
山田線の代替はバスでよい。自治体どもに思い知らせてやれ。
561 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 11:31:05.68 ID:OOZrgoGD0
JRが100％出資子会社の中三陸交通（株）を設立。
山田・気仙沼・大船渡線を中三陸交通に移管。
→これは自治体の了承要らないから。社員は全員JRから出向で発足。
線路保有は自治体で行う。これでいいだろ
山田・気仙沼・大船渡線を中三陸交通に移管。
→これは自治体の了承要らないから。社員は全員JRから出向で発足。
線路保有は自治体で行う。これでいいだろ
山田線は海沿い区間は無論、いまある盛岡～宮古ももうやばいんではないの？
563 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 12:07:16.78 ID:MVJvZQoEO
東は岩泉、山田の次も先手先手で手を打っていかないとな。
恐らく次は只見の不通区間。
あわよくば小出～只見も切り捨てたいところ。
大湊や津軽線末端もなんとかしたいよな。
三陸は釜石線と一ノ関～気仙沼が残れれば御の字でしょうね。
恐らく次は只見の不通区間。
あわよくば小出～只見も切り捨てたいところ。
大湊や津軽線末端もなんとかしたいよな。
三陸は釜石線と一ノ関～気仙沼が残れれば御の字でしょうね。
566 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 15:12:11.01 ID:Vt4SMCDoO
三陸の鉄道は復旧させる必要は無いな。
本来 他人を当てにしないで頑張る、そのあと押しに補助をして→復興 阪神淡路はこれ
でも今回は最初から補助金ありき、頑張らんでもお金くれる→元通り復旧を
更なる要求で震災とは無関係で予算計上にその上誘致？
ここまでくると便乗値上げと同じか震災詐欺
でも今回は最初から補助金ありき、頑張らんでもお金くれる→元通り復旧を
更なる要求で震災とは無関係で予算計上にその上誘致？
ここまでくると便乗値上げと同じか震災詐欺
568 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 19:10:36.44 ID:Vt4SMCDoO
ＪＲ山田線 三陸鉄道（本社宮古市）に移管する案を一部拒否 「公共の足守る姿勢見えない」
自治体と岩手県に厳しい目が。
新聞記者はこれくらい書けよ。
固定資産税が入らないのが嫌とかふざけた主張してるからな。
JRはもう廃線決断しそうだな。
自治体と岩手県に厳しい目が。
新聞記者はこれくらい書けよ。
固定資産税が入らないのが嫌とかふざけた主張してるからな。
JRはもう廃線決断しそうだな。
引き伸ばされた方がJRとしてはいいんじゃないの？
>>568
今回の一件で強烈に違和感があるのは、地元の足の確保について一言も語らずに
金の話しかしない地元自治体に対して、疑問の声を上げるマスコミが全くないこと。
そして地元住民の声が全く聞こえないこと。
もしもこの地元自治体の要求が正当なものとでも思っているのなら、その思い上がりっぷりに
めまいを覚えずにはいられない。
今回の一件で強烈に違和感があるのは、地元の足の確保について一言も語らずに
金の話しかしない地元自治体に対して、疑問の声を上げるマスコミが全くないこと。
そして地元住民の声が全く聞こえないこと。
もしもこの地元自治体の要求が正当なものとでも思っているのなら、その思い上がりっぷりに
めまいを覚えずにはいられない。
571 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 23:43:56.37 ID:Vt4SMCDoO
イカサマ鉄道よりひどいな。三陸は笠岡みたいになるぞ？
572 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 23:46:41.18 ID:Vt4SMCDoO
山田･大船渡･気仙沼線をJRから切り離し、両備に運行依頼するのは？
573 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 00:15:46.49 ID:8XnQfYNn0
某国営放送の北リアス線再開報道でも、喜んでるおばあちゃんとか映して、
キャスターが「やっぱり地元の人にとって無くてはならない大事な足ですからねえ」
ってコメントしてた。誰も本質には触れない。これが日本のマスコミレベルだよ。
キャスターが「やっぱり地元の人にとって無くてはならない大事な足ですからねえ」
ってコメントしてた。誰も本質には触れない。これが日本のマスコミレベルだよ。
576 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 06:51:33.26 ID:FDYNh2kI0
岩手県民の民度の低さは異常
JR東日本は銚子電鉄の子会社化および存続に注力すべき
JR東日本は銚子電鉄の子会社化および存続に注力すべき
577 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 06:52:07.55 ID:B+kPTfmpO
578 ： 【北陸電 77.1 %】 ：2014/02/28(金) 08:30:41.45 ID:XMi/w5XN0
Ｕ
579 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 08:34:02.62 ID:Mb63q89zO
BRT拒否した時に、JRに復旧の具体化を求めただろ？
JRは誠実に復旧を自社でやり、鉄道一式寄付してくれたうえ、持参金まで付けてくれるって申し出てるのに拒否するなら、廃線しかない。
廃止届提出しかない。
JR
JRは誠実に復旧を自社でやり、鉄道一式寄付してくれたうえ、持参金まで付けてくれるって申し出てるのに拒否するなら、廃線しかない。
廃止届提出しかない。
JR
交渉事っていうのはどこかで妥協点を見つけないと失敗するのに田舎者はアホだろｗ
欲ばっか張ってるとＪＲもそのうちキレてどうにも無くなるぞｗ
欲ばっか張ってるとＪＲもそのうちキレてどうにも無くなるぞｗ
昭和東北大凶作―娘身売りと欠食児童 著者 山下文男
これを読むといかに三陸地方が過酷な環境で
先人たちの凄まじい苦労と努力の上でいまの生活が成り立っていることがわかる。
国やJRに救済してもらう受け身の姿勢では地域は復興できない。
三陸住人が先人と同じ努力をしていくことが必要だ。
これを読むといかに三陸地方が過酷な環境で
先人たちの凄まじい苦労と努力の上でいまの生活が成り立っていることがわかる。
国やJRに救済してもらう受け身の姿勢では地域は復興できない。
三陸住人が先人と同じ努力をしていくことが必要だ。
＞ＪＲ山田線 三陸鉄道（本社宮古市）に移管する案を一部拒否 「公共の足守る姿勢見えない」
＞自治体と岩手県に厳しい目が。
今更なにを
復旧断念になったその費用は車両更新に生かされるのかな？
岩手に鉄オブジェ要らんから本線に
＞自治体と岩手県に厳しい目が。
今更なにを
復旧断念になったその費用は車両更新に生かされるのかな？
岩手に鉄オブジェ要らんから本線に
こりゃあ
銚子電鉄買収ＪＲ銚子線としての運用に金使ったほうが有意義だな
（複線延伸電圧1500V化）
銚子電鉄買収ＪＲ銚子線としての運用に金使ったほうが有意義だな
（複線延伸電圧1500V化）
584 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 21:36:33.07 ID:Mb63q89zO
山田線や只見線復旧させる位なら、高千穂鉄道復旧させる方がマシだったな。
>>583
複線は要らぬが、ＪＲ規格の車両が乗り入れ可能になるといいかもね。
複線は要らぬが、ＪＲ規格の車両が乗り入れ可能になるといいかもね。
587 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 16:25:37.50 ID:tS0gc4h2O
銚子電鉄は、輸送密度で見ればまだ機能してる路線だろうな。
昼間でも人の動きが有る。
三陸は昼間は時間が止まったようになる。
そういう路線は、もはや鉄道が機能してないんだよな。
昼間でも人の動きが有る。
三陸は昼間は時間が止まったようになる。
そういう路線は、もはや鉄道が機能してないんだよな。
588 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 21:08:31.67 ID:P6xqbOtsO
読んでると束じゃなくてオマイらがただ上からモノが言いたいだけだと読める。
その証拠に感情論ばかりでろくな検証出来てる奴がいない。
日常よほどストレスたまってるんですね、ご苦労様。
その証拠に感情論ばかりでろくな検証出来てる奴がいない。
日常よほどストレスたまってるんですね、ご苦労様。
>>588
お前の背中に「バカ自治体」てビラが付いてるぞw
お前の背中に「バカ自治体」てビラが付いてるぞw
赤字は解消されんとなあ
赤字経常より借金返せ
東北民さん
東はこう思ってるよ多分
東北民さん
東はこう思ってるよ多分
感情的なのはトーホグの乞食自治体だろｗｗｗ
ＪＲは譲歩に譲歩を重ねてるのに
ＪＲは譲歩に譲歩を重ねてるのに
あれが譲歩に見えるなら貴様の目も衰えたなバ韓国人
もう少しまともな奴だとリスペクトしてたのにな
もう少しまともな奴だとリスペクトしてたのにな
田舎乞食の厚かましさは異常だなｗ
あんな破格な条件も拒否なら廃止しかねーだろｗ
あんな破格な条件も拒否なら廃止しかねーだろｗ
佐村河内守「作曲しないと自殺するぞ」
被災自治体「復旧させないと泣くぞ」
被災自治体「復旧させないと泣くぞ」
598 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 09:12:24.23 ID:VoJddYzzO
山田線の復旧に向けて、当社は最大限の条件を呈示しましたが、自治体が無茶な要求をしますので廃線を決断致します。
JR東日本
→こうなるのは明白だな。
JR東日本
→こうなるのは明白だな。
赤字の航空路線だと地元が金を出して存続させているんだよな。
搭乗率がある一定値以下だと補償する。
搭乗率がある一定値以下だと補償する。
600 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 17:04:05.25 ID:AdrWfo+Q0
航空路線の速達性に代わる代替輸送手段が無いから
山田線の場合は沿線市町の首長が「路線バスがあるからＢＲＴは嫌」と言ってるし
山田線の場合は沿線市町の首長が「路線バスがあるからＢＲＴは嫌」と言ってるし
北陸本線のラッセル車の更新でもすれば
603 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 22:15:52.16 ID:VoJddYzzO
電気自動車配布で終了
全ての公共交通機関を3月31日をもって運行停止
4月1日から廃線の手続き、施設の撤去します
これで良かろう
一方的通告話し合いなし
全ての公共交通機関を3月31日をもって運行停止
4月1日から廃線の手続き、施設の撤去します
これで良かろう
一方的通告話し合いなし
現実的には、代替交通機関は用意できても、鉄道復活だけはあり得ない。
そんなことはJRとしては自明の理だし、霞ヶ関も、地元で金勘定に責任負う役所も
現実の見える政治家も、それは十分わかってるわけよ。
でもね。有権者にいい顔したいがために現実を後回しにする政治家もいるし
元から頭の中がお花畑の政治家もいるし。しかも一人二人じゃないからね。
JRとしては、政治家の顔をつぶした形にすると後で嫌がらせを受けたりして面倒だから
地元と合意に達しましたという形をとりたい。交渉相手のメンツを最大限立てながら
物事を進めたいんだな。はてさて、難しいもんだ。
そんなことはJRとしては自明の理だし、霞ヶ関も、地元で金勘定に責任負う役所も
現実の見える政治家も、それは十分わかってるわけよ。
でもね。有権者にいい顔したいがために現実を後回しにする政治家もいるし
元から頭の中がお花畑の政治家もいるし。しかも一人二人じゃないからね。
JRとしては、政治家の顔をつぶした形にすると後で嫌がらせを受けたりして面倒だから
地元と合意に達しましたという形をとりたい。交渉相手のメンツを最大限立てながら
物事を進めたいんだな。はてさて、難しいもんだ。
606 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 01:00:30.45 ID:YzfNMeIh0
>>598
地元の意向を考慮し最大限譲歩しましたが、合意に至りませんでした。
今後は議論を一旦白紙に戻し、期限を設けず”慎重に検討”致します。
尚、動物の扱いに慣れた（窓際の）専任者1名を現地に配し、窓口と致します。
こんな感じだろうw
地元の意向を考慮し最大限譲歩しましたが、合意に至りませんでした。
今後は議論を一旦白紙に戻し、期限を設けず”慎重に検討”致します。
尚、動物の扱いに慣れた（窓際の）専任者1名を現地に配し、窓口と致します。
こんな感じだろうw
>>588
三陸の馬鹿が吠えております
三陸の馬鹿が吠えております
608 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 05:45:23.44 ID:B3f2aDI1O
>>588
検証なら、被災直前の輸送密度でやれば十分。一番公平な数字。
検証なら、被災直前の輸送密度でやれば十分。一番公平な数字。
へぇ～フシアナしないうちに三陸出と決め付けられるエスパーがいるらしいw
違ったらお前このスレ出禁ケテイ♪
そんな決め付け方をするくらい感情論が先走ってる悪い見本ってことだ
違ったらお前このスレ出禁ケテイ♪
そんな決め付け方をするくらい感情論が先走ってる悪い見本ってことだ
>>609
それは何でも四国クンに言えよw
それは何でも四国クンに言えよw
611 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 12:07:42.58 ID:B3f2aDI1O
山田線を三陸鉄道で引き受け、山田線のスポンサーにヤマダになってもらい、ＹＡＭＡＤＡ線に改称。スポンサー料で赤字穴埋め。
駅も車両もコテコテのヤマダ広告。車内はヤマダの歌を流す。
こんなのいかがですか？
駅も車両もコテコテのヤマダ広告。車内はヤマダの歌を流す。
こんなのいかがですか？
612 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 12:42:43.24 ID:Avep8mFs0
所領をヤマダ移動販売車にするとよい
ヤマダも今じゃそんな余裕ないだろｗ
少し昔、韓国を同じアジアのお隣だからといって甘やかしてきた。
しかし一線を超えたことが災いとなり勘違いした韓国は叩かれるようになった。
現在、被災地を同じ日本の同胞だからといって甘やかしている。
当初は支援を貰いつついかに自立するかという姿勢だったのに、
陸前高田のように一本松をシンボルにすることで乞食の道具といいますか、
いかに支援をもらい続けるかという方針にすり替わっている残念な自治体も少なくない。
もうじき3年が経過しようとするのにそういう情けない姿ばかり過剰にマスコミに取り上げられることで
国民からは心配や同情の声より呆れる声が増えてきた。
八戸港は壊滅したもののなんとか半年前に復興した。岩手県内でも釜石港はもうじき完全復旧できそうだ。
辛気臭い被害者顔よりもこういった復活した話を日本中に届けることが被災地にできる最大の恩返しになるのではないか？
名より実をとって鉄道に固執せずBRTを受け入れて街の活気を取り戻すことが必要だろう。
しかし一線を超えたことが災いとなり勘違いした韓国は叩かれるようになった。
現在、被災地を同じ日本の同胞だからといって甘やかしている。
当初は支援を貰いつついかに自立するかという姿勢だったのに、
陸前高田のように一本松をシンボルにすることで乞食の道具といいますか、
いかに支援をもらい続けるかという方針にすり替わっている残念な自治体も少なくない。
もうじき3年が経過しようとするのにそういう情けない姿ばかり過剰にマスコミに取り上げられることで
国民からは心配や同情の声より呆れる声が増えてきた。
八戸港は壊滅したもののなんとか半年前に復興した。岩手県内でも釜石港はもうじき完全復旧できそうだ。
辛気臭い被害者顔よりもこういった復活した話を日本中に届けることが被災地にできる最大の恩返しになるのではないか？
名より実をとって鉄道に固執せずBRTを受け入れて街の活気を取り戻すことが必要だろう。
615 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 18:41:52.99 ID:B3f2aDI1O
金かけてまで造る復興のシンボルなんか要らない。本当に必要な物が復旧出来ずにいる。
町が復興したら、自然にシンボルは生まれる。
町が復興したら、自然にシンボルは生まれる。
616 ：名無し野電車区：2014/03/03(月) 20:21:55.75 ID:LTdb+QGI0
岩手県民の排他性差別主義性は異常であり民度の低さを指摘されても仕方がない
JRとしては民度が高い銚子電鉄を支援救済したほうが得策だろう
JRとしては民度が高い銚子電鉄を支援救済したほうが得策だろう
岩手を叩くしか日常のストレス発散が出来ない寂しい厨房ども乙。
こたつに入って粘着する暇あったらクリミアでも行ってこい。
オマイらのエセ正義感が大いに役立つだろうよ。
こたつに入って粘着する暇あったらクリミアでも行ってこい。
オマイらのエセ正義感が大いに役立つだろうよ。
岩手の田舎乞食は誰にも賛同されずにストレス溜まりまくりｗｗｗ
619 ：名無し野電車区：2014/03/04(火) 11:36:14.65 ID:m+o3XgVYO
ヤマダ線はJRから運行を切り離し、両備に運行を委託すると良い。
両備の社長は自治体が赤字補てんしてくれないと絶対やらないよｗ
621 ：名無し野電車区：2014/03/04(火) 14:22:12.00 ID:m+o3XgVYO
赤字の穴埋めは線路保有者の自治体がやる。ヤマダからスポンサー料は自治体が受けとる。運営面は両備グループ。
復旧させるにはこんな手段も有る。
復旧させるにはこんな手段も有る。
話はちょっと変わるけど遠野のように林業が盛んな地域に限らず
どこの山村でも管理放棄された山林が急増して問題になっていることが不通区間の問題に似ている。
材木の売却額よりも人件費（薄給）と保険料（危険なので高い）のコストの方が高く儲からないこと。
主伐後5年以内に植林しないと処罰されるようになり赤字がさらに増えること。
などが管理放棄される理由。
いまだに管理している山主は地域の森林組合の仕事を守るために善意で維持している山主が多い。
利殖目当てで保有していた山主の多くは管理放棄している。最近は土砂崩れの賠償金すら恐れて
自治体へ山を寄付する人も現れた。先祖代々の土地をタダで手放すというのはよほど負担なのだろう。
いまの山林は完全にお荷物状態なので管理費用負担を理由に寄付行為を拒否している自治体もあるとか。
どこの山村でも管理放棄された山林が急増して問題になっていることが不通区間の問題に似ている。
材木の売却額よりも人件費（薄給）と保険料（危険なので高い）のコストの方が高く儲からないこと。
主伐後5年以内に植林しないと処罰されるようになり赤字がさらに増えること。
などが管理放棄される理由。
いまだに管理している山主は地域の森林組合の仕事を守るために善意で維持している山主が多い。
利殖目当てで保有していた山主の多くは管理放棄している。最近は土砂崩れの賠償金すら恐れて
自治体へ山を寄付する人も現れた。先祖代々の土地をタダで手放すというのはよほど負担なのだろう。
いまの山林は完全にお荷物状態なので管理費用負担を理由に寄付行為を拒否している自治体もあるとか。
623 ：名無し野電車区：2014/03/04(火) 16:14:50.44 ID:Ymckkmgj0
ここで出てくる
山田線はJRが復旧させないと、JRは許させれないとか
過剰な批判している奴は同一人物だろうけど
一般の沿線住民はどう考えてるんだろう
みんなが鉄道鉄道といってるわけでもないと思う
例えば地震が起きたら踏切が邪魔になるから
もう鉄道はいらないとか考えている人もいるでしょう
山田線はJRが復旧させないと、JRは許させれないとか
過剰な批判している奴は同一人物だろうけど
一般の沿線住民はどう考えてるんだろう
みんなが鉄道鉄道といってるわけでもないと思う
例えば地震が起きたら踏切が邪魔になるから
もう鉄道はいらないとか考えている人もいるでしょう
624 ：仙石直也：2014/03/04(火) 17:07:20.39 ID:zwdFyBRe0
地震の事を思い出すと手の震えがとまりません
＞地震の事を思い出すと手の震えがとまりません
それはいかん
いますぐ病院へいくんだ
それはいかん
いますぐ病院へいくんだ
627 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 01:10:30.17 ID:TjqZVUHD0
お金絡む事は分かるけど公共交通としての使命もあるから元に戻す事は大切な事だよ。
高校生は大変だよ。
高校生は大変だよ。
まさにその通り。
震災復旧は何を置いてもすべき。
廃止だのバスだのの話はまず元に戻してから議論すればいい。
ヒステリックな議論もおさまるだろうよ。
震災復旧は何を置いてもすべき。
廃止だのバスだのの話はまず元に戻してから議論すればいい。
ヒステリックな議論もおさまるだろうよ。
自治体が地方債を起債して自腹で復旧させるのが筋だね。
民間に地方の都合を押し付けるのは良くない。
民間に地方の都合を押し付けるのは良くない。
631 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 14:01:57.00 ID:r8PJOfLuP
元に戻すこと、復旧は大事でも大切でもない。
必要なのは、地元の必要十分な交通手段を確保すること。
BRTになった大船渡線で本数が増えて、
震災前より良くなったという学生の声もある。
必要なのは、地元の必要十分な交通手段を確保すること。
BRTになった大船渡線で本数が増えて、
震災前より良くなったという学生の声もある。
＞お金絡む事は分かるけど公共交通としての使命もあるから元に戻す事は大切な事だよ。
高校生は大変だよ
津波を忘れて使命とかはなし
普通の災害復興じゃないっつうの
人を盾に議論するのはその口か
高校生は大変だよ
津波を忘れて使命とかはなし
普通の災害復興じゃないっつうの
人を盾に議論するのはその口か
今年は震災特集やるの？
それともなかった事にして封印するの
＞ヤマダ線はJRから運行を切り離し、両備に運行を委託すると良い。
じゃ大手中小地方鉄道が複数出資で名乗り上げた数だけ名を付けて委託
例
東武阪神阪急広島伊予南海近鉄琴平山陽名鉄 山田線
それともなかった事にして封印するの
＞ヤマダ線はJRから運行を切り離し、両備に運行を委託すると良い。
じゃ大手中小地方鉄道が複数出資で名乗り上げた数だけ名を付けて委託
例
東武阪神阪急広島伊予南海近鉄琴平山陽名鉄 山田線
635 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 15:36:55.42 ID:5uvGDuSpO
山田線の鉄道復旧の可能性は0かな。
636 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 16:00:24.20 ID:dq2iZyYF0
永遠の ０
ゼロの領域 ゼロ理論 ゼロ戦燃ゆ
638 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 17:18:52.52 ID:5uvGDuSpO
無償で鉄道復旧させて、譲ってくれる申し出を蹴ったから、バス転換しか無くなった。100%自治体側が悪いな。
廃線をJRが届出るのが楽しみだ。
廃線をJRが届出るのが楽しみだ。
639 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 18:05:48.63 ID:vlDjN8ly0
640 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 19:25:28.80 ID:Ix4WcuEu0
我々この国を創ってきた団塊世代が生きているうちに復旧すべき
それが経済大国で生まれた若者世代の責務だ
それが経済大国で生まれた若者世代の責務だ
じゃあ早く死んでｗ
642 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 19:46:11.47 ID:4cmCiRx7I
債務残して死ぬなよ
返済してから
返済してから
643 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 22:15:27.50 ID:Wyb4GhHPO
まだ鉄道を復旧する段階じゃないだろ。
まずは住宅の問題が先。
鉄道どうたら言うのはそれからだ。
まあ廃止だろうけどね。
まずは住宅の問題が先。
鉄道どうたら言うのはそれからだ。
まあ廃止だろうけどね。
そもそも内陸移転の話はどうなってるのか
また津波が来たらまた流されればいいっていうんじゃ
復旧なんて馬鹿馬鹿しい
また津波が来たらまた流されればいいっていうんじゃ
復旧なんて馬鹿馬鹿しい
>>644
確か気仙沼線だったか、JR東日本が内陸移転大前提での復旧見積試算出したら
地元自治体が
「何でこんなに金がかかるんだ！元のところに引き直していざという時の避難導線さえ
確保できれば安く直せるだろう！」
言ったんだよな。JR東日本は安全運航を確保できない（＝再び津波を被る）ところに
線路は引けないって散々言ってるのに聞きゃしない。
そもそも地元自治体は金を出す気なんかみじんもなくて全額JR東日本や国にたかろうと
してるだけのくせに、こんな勘違い丸出しの記事も出てきた。
東日本大震災津波で被災の山田線復旧－ＪＲ東日本、道筋描けず
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120140305caaw.html
道筋を描いてないのは金を出すことから全力で逃げ続けてる地元自治体のほうだっつーの。
確か気仙沼線だったか、JR東日本が内陸移転大前提での復旧見積試算出したら
地元自治体が
「何でこんなに金がかかるんだ！元のところに引き直していざという時の避難導線さえ
確保できれば安く直せるだろう！」
言ったんだよな。JR東日本は安全運航を確保できない（＝再び津波を被る）ところに
線路は引けないって散々言ってるのに聞きゃしない。
そもそも地元自治体は金を出す気なんかみじんもなくて全額JR東日本や国にたかろうと
してるだけのくせに、こんな勘違い丸出しの記事も出てきた。
東日本大震災津波で被災の山田線復旧－ＪＲ東日本、道筋描けず
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120140305caaw.html
道筋を描いてないのは金を出すことから全力で逃げ続けてる地元自治体のほうだっつーの。
646 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 23:00:24.74 ID:4YVZj5Z60
八戸線はそのまま復旧したから説得力ない
647 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 23:39:10.87 ID:5uvGDuSpO
山田･大船渡･気仙沼の各線の鉄道復旧の可否は、20年くらい先送りで良い。
防潮提の建設は3年前の震災レベルの津波まではカバーしてない。
数十年ごとにくるレベルの高さまでカバーし、あとは避難と併用してるはず。
JRだけ震災レベルを担保しろというのは単なる逃げ口上。
それに乗っかるスレ住人はもっと愚かと断じざるを得ない。
数十年ごとにくるレベルの高さまでカバーし、あとは避難と併用してるはず。
JRだけ震災レベルを担保しろというのは単なる逃げ口上。
それに乗っかるスレ住人はもっと愚かと断じざるを得ない。
650 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 07:20:36.40 ID:gSgPUasZ0
>>649
でも地震津波で死人を出したら、確実に訴訟を起こされるだろ
今でも学校やら幼稚園やらが槍玉に挙がってるのに・・・
そんなリスクを、JRが負うはずがない
自治体が、「JRの責任は全て無条件で即時に行政が負う」と、信頼出来る担保を付けて保証するなら別だが
でも地震津波で死人を出したら、確実に訴訟を起こされるだろ
今でも学校やら幼稚園やらが槍玉に挙がってるのに・・・
そんなリスクを、JRが負うはずがない
自治体が、「JRの責任は全て無条件で即時に行政が負う」と、信頼出来る担保を付けて保証するなら別だが
651 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 07:41:44.94 ID:Wb4sgwRnO
652 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 07:51:13.60 ID:YBsbSzWWO
八戸線はあまちゃんが後押ししてくれたんだろうな。
海沿い走る所も鮫と陸中八木、有家付近だけか。
海沿い走る所も鮫と陸中八木、有家付近だけか。
653 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 07:59:50.76 ID:tncVEsm+0
八戸線は、津波の高さそのものが低いところが多かった
654 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 08:53:13.48 ID:Wb4sgwRnO
気仙沼線は被害軽ければ良かったが。
柳津-本吉をもっと内陸をトンネルでぶち抜いて直線で作れば良かったなあ。
柳津-本吉をもっと内陸をトンネルでぶち抜いて直線で作れば良かったなあ。
655 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 09:08:57.47 ID:YBsbSzWWO
涌谷～佐沼～米川～津谷(本吉)
>>652
八戸線復旧はあまちゃん放送開始1年前の2012年3月で、クドカン現地取材時には
不通だったからかあまちゃん世界では八戸線という言葉が出てこないし八戸線の
利用シーンも出ないので「あまちゃんに出てきた」と宣伝できない不遇の存在。
八戸線復旧はあまちゃん放送開始1年前の2012年3月で、クドカン現地取材時には
不通だったからかあまちゃん世界では八戸線という言葉が出てこないし八戸線の
利用シーンも出ないので「あまちゃんに出てきた」と宣伝できない不遇の存在。
そろそろ現実世界へ戻らなイカ
復旧と言う名の夢から、今すぐ目覚めるんだ
復旧と言う名の夢から、今すぐ目覚めるんだ
658 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 03:46:37.75 ID:yamDnpaa0
八戸線のあたりとは重要度も人口規模も違いすぎるだろ
人口24万まで増やして
定期国際コンテナ航路を就航させて
重工業はじめとした工場や火力発電所を建てまくってたら
今頃JR東日本もいち早く復旧させたと思うよ
山田沿線で産業といえば新日鉄ぐらいしか無い
しかも、そこの出入りの業者や用務・出張客も
レンタカーとか釜石線とかは使うかも知れないけど
山田線自体には用はないし
新日鉄以外は肥料会社と漁村しか無い過疎地に
何でそこまでのものを
株式上場済みの一民間企業のJRに求めるのか
何か未だに国鉄だと勘違いしてるんじゃないのか？
人口24万まで増やして
定期国際コンテナ航路を就航させて
重工業はじめとした工場や火力発電所を建てまくってたら
今頃JR東日本もいち早く復旧させたと思うよ
山田沿線で産業といえば新日鉄ぐらいしか無い
しかも、そこの出入りの業者や用務・出張客も
レンタカーとか釜石線とかは使うかも知れないけど
山田線自体には用はないし
新日鉄以外は肥料会社と漁村しか無い過疎地に
何でそこまでのものを
株式上場済みの一民間企業のJRに求めるのか
何か未だに国鉄だと勘違いしてるんじゃないのか？
659 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 08:29:27.63 ID:qeJf/Wxf0
>>658
国がJRを民営化した際に、国が数千億だか数兆円だかの上場益を得たこと、
資産（＆債務）の一部は清算事業団等へ分離されたこと、JR自身も資産とセットで借金も引き継いでいること、
これら全てが国の同意で（というか主導で）行われたこと、
このあたりを知らない奴が殆どなんだよ
まあ、発達障害で鉄道以外に興味の無い鉄ヲタや、ﾄｰﾎｸ乞食ﾉｰﾀﾘﾝ原人に理解しろと言うのは、酷な話かもしれんが
国がJRを民営化した際に、国が数千億だか数兆円だかの上場益を得たこと、
資産（＆債務）の一部は清算事業団等へ分離されたこと、JR自身も資産とセットで借金も引き継いでいること、
これら全てが国の同意で（というか主導で）行われたこと、
このあたりを知らない奴が殆どなんだよ
まあ、発達障害で鉄道以外に興味の無い鉄ヲタや、ﾄｰﾎｸ乞食ﾉｰﾀﾘﾝ原人に理解しろと言うのは、酷な話かもしれんが
よく東海がぼろ儲けしやがってって鉄屑に叩かれるけど
東海が一番債務引き受けてるから仕方ないんだよね
東海が一番債務引き受けてるから仕方ないんだよね
>>660
国鉄債務の引き受けだけなら、債務は資産に応じて分配されたから、一番多かったのは
JR東、次が西で、東海分は東の1/10程度。
ちなみに新幹線譲渡時の分を含めても、なお東＞東海だったりする（東5.7兆円と東海5.4兆円）
国鉄債務の引き受けだけなら、債務は資産に応じて分配されたから、一番多かったのは
JR東、次が西で、東海分は東の1/10程度。
ちなみに新幹線譲渡時の分を含めても、なお東＞東海だったりする（東5.7兆円と東海5.4兆円）
662 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 15:05:13.50 ID:r4D7rTLA0
鹿折唐桑周辺は八戸線より被害が少ないんだから陸前矢作か、竹駒まで復旧させて
そこでBRTと接続したほうが今よりはるかに便利になるのにそれをしない
JR災害地虐め。
そこでBRTと接続したほうが今よりはるかに便利になるのにそれをしない
JR災害地虐め。
664 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 15:39:23.41 ID:PGAS6eM40
>>662
陸前高田から気仙沼へ出る場合、BRT1本で済むところが乗換が必要になるだろ
同じく陸前高田から気仙沼市立病院へ行く場合は、バス2本の乗り継ぎで済むところが、間に汽車が挟まることになる
不便極まりない
>>663
言及してる事実関係は否定出来ないから、人格攻撃ですね、わかりますw
陸前高田から気仙沼へ出る場合、BRT1本で済むところが乗換が必要になるだろ
同じく陸前高田から気仙沼市立病院へ行く場合は、バス2本の乗り継ぎで済むところが、間に汽車が挟まることになる
不便極まりない
>>663
言及してる事実関係は否定出来ないから、人格攻撃ですね、わかりますw
665 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/03/07(金) 15:48:03.76 ID:O55lwMAq0
＜東日本大震災＞ＪＲ東の山田線譲渡提案 地元、戸惑い （毎日新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000047-mai-soci
↑
４月から廃線っていうけど、なんで直ちに廃線にしないの？
明日から廃線とかじゃダメなの？どうせ動いてないんだし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000047-mai-soci
↑
４月から廃線っていうけど、なんで直ちに廃線にしないの？
明日から廃線とかじゃダメなの？どうせ動いてないんだし。
666 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 16:38:35.04 ID:VHKgBLNI0
>>664
そのBRTが気仙沼港付近の中心街や市役所前を通るのに通過なんて意地悪さんやめてよ
そのBRTが気仙沼港付近の中心街や市役所前を通るのに通過なんて意地悪さんやめてよ
>>664
陸前矢作からの利用者は直通で気仙沼行きBRTなし不便極まりない
陸前矢作からの利用者は直通で気仙沼行きBRTなし不便極まりない
668 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 16:46:36.66 ID:VzBp1/dj0
>>666
客が要望すれば、サイボーグ松のように止まる
客が居なくて要望も無いから、止まらない
>>667
変わりにBRTが通るようになった集落の方が、遥かに多い
ま、これも要望さえ多ければ直通になるし、利用も多ければ存続する
客が要望すれば、サイボーグ松のように止まる
客が居なくて要望も無いから、止まらない
>>667
変わりにBRTが通るようになった集落の方が、遥かに多い
ま、これも要望さえ多ければ直通になるし、利用も多ければ存続する
>>664
あっそ
あっそ
＞そういうのを自慢気に
話す奴はろくな奴がいない
事実に目を背けて夢ばかりいう奴よりマシ
お前も含めて自治体とそれに肖る地元民と自称と…
話す奴はろくな奴がいない
事実に目を背けて夢ばかりいう奴よりマシ
お前も含めて自治体とそれに肖る地元民と自称と…
>>670
夢以前だろ
夢以前だろ
672 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 22:12:51.24 ID:jgOKSkVdO
盛岡～宮古の線路も三陸鉄道に譲渡した方がいい
ええ！？
帰還困難区域に高速道路通しても意味ないだろ？
たとえ通り過ぎるだけでも放射能浴びるわけだし。
通行許可証みたいの発行して制限するのか。
帰還困難区域に高速道路通しても意味ないだろ？
たとえ通り過ぎるだけでも放射能浴びるわけだし。
通行許可証みたいの発行して制限するのか。
これで常磐線完全復旧も見えてきたな
677 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 02:56:48.38 ID:QUInDeOr0
BRTだと本数2倍になるから
利便性は震災前よりは増す
あの辺の鉄道利用者って学生と
ごく一部の年寄りだけ
速達性より
待ち時間少ないという利便性の方が
明らかに喜ばれる
利便性は震災前よりは増す
あの辺の鉄道利用者って学生と
ごく一部の年寄りだけ
速達性より
待ち時間少ないという利便性の方が
明らかに喜ばれる
678 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 03:17:47.48 ID:AM8mxbPRO
鉄道復旧=4時間に1本で良いな。
Yahoo!ニュース転載元の記事はこれか
東日本大震災:ＪＲ東の山田線譲渡提案 地元、戸惑い - 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20140202k0000m040025000c1.html
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20140202k0000m040025000c2.html
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20140202k0000m040025000c3.html
東日本大震災:ＪＲ東の山田線譲渡提案 地元、戸惑い - 毎日新聞
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20140202k0000m040025000c1.html
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20140202k0000m040025000c2.html
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20140202k0000m040025000c3.html
大船渡はどうする
どうもしないと朽ちるだけ
他都市に合併でなかった事に
他都市に合併でなかった事に
＞線路が撤去され、復旧工事用の搬入道路に利用されているＪＲ山田線津軽石駅付近＝岩手県宮古市津軽石で
あらら！大型ダンプ走ってる
もう終わったな
残りもそうなるの時間掛からないな
あらら！大型ダンプ走ってる
もう終わったな
残りもそうなるの時間掛からないな
683 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 10:14:48.69 ID:AM8mxbPRO
山田線沿線自治体は、JRの良心的提案を蹴った報いを受けて頂こう。
684 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 20:14:45.59 ID:Cep0d4Eb0
>>672
陸前高田より竹駒が多い
陸前高田より竹駒が多い
685 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 22:04:05.25 ID:/BSLOQR6O
上鹿折～陸前矢作の飯森峠はものすごく山深い所を走ってたんだな。
まるでミニ押角峠。
両線(区間)とも事実上廃止となった今、あんな山深くてまともな幹線道路とも並走してない区間は他に無い。
強いて言えば飯田線南部、芸備線備後西城～東城あたりか…
まるでミニ押角峠。
両線(区間)とも事実上廃止となった今、あんな山深くてまともな幹線道路とも並走してない区間は他に無い。
強いて言えば飯田線南部、芸備線備後西城～東城あたりか…
686 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 22:08:04.09 ID:/BSLOQR6O
訂正
山深いだけなら板谷峠や田沢湖線のほうが山奥。
だが飯森峠のように山奥の集落が谷沿いに続いてる感じの所はなかなか無い。
山深いだけなら板谷峠や田沢湖線のほうが山奥。
だが飯森峠のように山奥の集落が谷沿いに続いてる感じの所はなかなか無い。
宮城、福島が忘れられている中、被災地といえば岩手が目立ち続けている
岩手の被害なんて石巻市単体よりも少ないくせに目立つなんてやっぱ世の中声がでかい者が正義なんだな
三陸土人も誰得路線を復旧させてどうするんだか
岩手の被害なんて石巻市単体よりも少ないくせに目立つなんてやっぱ世の中声がでかい者が正義なんだな
三陸土人も誰得路線を復旧させてどうするんだか
せっかくの正論なのにくだらない枕詞をつけるから信用度が半減するのだ。
我々住人のイメージダウンさせて誰得って話だよ？
我々住人のイメージダウンさせて誰得って話だよ？
>>688
山田線だけがBRT化もできず復旧もできずでずっとごたごたが続き、よく記事とかに
出ているからな。
他はもうBRT化後にやることにしていたり、鉄路復旧で決着がついていたりで、もめて
まではいないから。
山田線だけがBRT化もできず復旧もできずでずっとごたごたが続き、よく記事とかに
出ているからな。
他はもうBRT化後にやることにしていたり、鉄路復旧で決着がついていたりで、もめて
まではいないから。
691 ：名無し野電車区：2014/03/09(日) 14:00:05.26 ID:LwR5w8ImO
山田線は鉄道復旧したかったら、JR提案を無条件で飲め。或いは線路保有を自治体がやり、JRに無償貸与か。
嫌なら廃止してバス転換じゃ。
やはり山田線の固定資産税を0にしないとな。
嫌なら廃止してバス転換じゃ。
やはり山田線の固定資産税を0にしないとな。
県が責任とれよ。自治体には体力ないのだから。
三陸も双葉みたいに全員強制移住でいいよ
面白いカキコ出来ない四国爺さんやバ韓国人も南樺太に強制移住でいいやね。
鉄道あるし。
鉄道あるし。
695 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 07:34:29.28 ID:D76IlhHW0
希望が走る、三陸鉄道物語 復旧描いた絵本出版
http://www.asahi.com/articles/ASG394F1VG39UTIL005.html
http://www.asahi.com/articles/ASG394F1VG39UTIL005.html
やる気のある個人の復旧は速い。やる気のない個人や行政や公共の復旧は遅い。
モチベーションの問題だね。他人任せはやめよう。
モチベーションの問題だね。他人任せはやめよう。
697 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 11:51:58.25 ID:KCUpSDrtO
>>694
面白い書き込み？
他人任せで、地元自治体が少しの金も出さない山田線をどうするのさ？
楽天にスポンサーになってもらいなよ。
山田町と大槌町が合併して、楽天町に改称。山田線を楽天線に改称。列車も駅も楽天市場や楽天イーグルスの広告だらけにするのは？
面白い書き込み？
他人任せで、地元自治体が少しの金も出さない山田線をどうするのさ？
楽天にスポンサーになってもらいなよ。
山田町と大槌町が合併して、楽天町に改称。山田線を楽天線に改称。列車も駅も楽天市場や楽天イーグルスの広告だらけにするのは？
田舎乞食君は乞食自治体と同じでなんでも人任せｗ
面白いカキコも建設的な意見も出せないｗ
面白いカキコも建設的な意見も出せないｗ
699 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 15:43:16.46 ID:Z7ejSxQX0
> 児童ら８４人が犠牲、大川小“遺族”が石巻市と宮城県を提訴
> 宮城県石巻市立大川小学校の児童ら８４人が津波で犠牲となったのは、
> 「学校側が高台に避難させるなどの安全配慮義務を怠った」ためだとして、
> 遺族の一部が１０日午後、石巻市と宮城県を相手に損害賠償を求める訴えを起こします。
> 訴えを起こすのは、児童２３人の遺族で、石巻市と宮城県に対し、１人あたり１億円、
> 合わせて２３億円の損害賠償を求めます。
こういう輩が居るから、ﾄｰﾎｸ原人の生息域では鉄路復旧しない方がいい。
3年前は幸運にも乗客に死者が出なかったからいいが、もし死人が出たら何を言われるかわからん。
やりたかったら、原始人どもが自分でトロッコでも押して走らせればいい。
> 宮城県石巻市立大川小学校の児童ら８４人が津波で犠牲となったのは、
> 「学校側が高台に避難させるなどの安全配慮義務を怠った」ためだとして、
> 遺族の一部が１０日午後、石巻市と宮城県を相手に損害賠償を求める訴えを起こします。
> 訴えを起こすのは、児童２３人の遺族で、石巻市と宮城県に対し、１人あたり１億円、
> 合わせて２３億円の損害賠償を求めます。
こういう輩が居るから、ﾄｰﾎｸ原人の生息域では鉄路復旧しない方がいい。
3年前は幸運にも乗客に死者が出なかったからいいが、もし死人が出たら何を言われるかわからん。
やりたかったら、原始人どもが自分でトロッコでも押して走らせればいい。
どうしてわざわざバカをさらけ出す書き込みするんだろ↑このオッサン
仕事も探さないでｗ
仕事も探さないでｗ
こういう状況が改善されない限り、要求できそうなものは要求し続けるだろうね。
使い切れぬ復興予算 事業進まず基金化３兆円 被災３県
http://www.asahi.com/articles/ASG376JTPG37USPT00J.html
使い切れぬ復興予算 事業進まず基金化３兆円 被災３県
http://www.asahi.com/articles/ASG376JTPG37USPT00J.html
703 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 21:46:07.11 ID:0Z41dvSR0
阪神淡路の時と違いすぎる
704 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 21:52:50.63 ID:NcNoZXyr0
>>703
頼みの綱の水産業すら衰退気味のくそ田舎が被災地だからねぇ
頼みの綱の水産業すら衰退気味のくそ田舎が被災地だからねぇ
706 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 22:25:04.85 ID:0Z41dvSR0
予算や訴訟といった状況が
もうゴタゴタだな
復興も一時休止しては？
考えがまとまるまで予算お預け 闇雲に予算計上は駄目
効率悪すぎだ
復興も一時休止しては？
考えがまとまるまで予算お預け 闇雲に予算計上は駄目
効率悪すぎだ
708 ：名無し野電車区：2014/03/10(月) 23:28:19.29 ID:D76IlhHW0
山田線の「山」、岩手県の「手」から、
山手線と名付けられた？
山手線と名付けられた？
709 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 05:35:16.61 ID:1BzzZXKMO
JRが「バスにする」と言ってるのを覆したいなら、「ただで下さい。運営は自分達でします」と自治体が言え。
そうすればまとまるんだぞ？
赤字の穴埋めなら、スポンサー探して広告収入にするとか、朝夕だけ列車運転し、昼間や夜間はバスだけにしたら良い。運賃は岩手県交通や県北と共通化したら良い。
そうすればまとまるんだぞ？
赤字の穴埋めなら、スポンサー探して広告収入にするとか、朝夕だけ列車運転し、昼間や夜間はバスだけにしたら良い。運賃は岩手県交通や県北と共通化したら良い。
710 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/03/11(火) 05:58:17.08 ID:ghRpYvFE0
原発は100万年～１億年に１回しか事故が起きないと言うが
俺が生まれてから幾度も重大事故を起こしているから、
むしろ10年に１度じゃね？と思う。
もし本当に100万年に１回というのが正しいとしても
100万年に１回の事故で100万年も生態系が存在できなくなるのでは
やはり駄目だろう。
そして、2012年１月だったと思うが、
イトーヨーカ堂東久留米店の駐車場で
会津ナンバーの車を見つけ、
俺が冗談半分で「放射能がうつる」と言った時、
間の悪いことにちょうどその車の運転手が帰ってきたところで
非常に悲しそうな顔をしていた。
こんな悲しい顔をした人を
増やしてはならない。
感情論ではあるが、
だから俺は原発には反対です。
～～～～～～～～～～～
武田邦彦 （中部大学） 裁判は死んでいる・・・JR西日本の無罪判決
http://takedanet.com/2013/09/jr_57ce.html＝http://megalodon.jp/2013-1004-2242-40/takedanet.com/2013/09/jr_57ce.html＝http://www.peeep.us/eb448402＝http://archive.is/z1LcV
俺が生まれてから幾度も重大事故を起こしているから、
むしろ10年に１度じゃね？と思う。
もし本当に100万年に１回というのが正しいとしても
100万年に１回の事故で100万年も生態系が存在できなくなるのでは
やはり駄目だろう。
そして、2012年１月だったと思うが、
イトーヨーカ堂東久留米店の駐車場で
会津ナンバーの車を見つけ、
俺が冗談半分で「放射能がうつる」と言った時、
間の悪いことにちょうどその車の運転手が帰ってきたところで
非常に悲しそうな顔をしていた。
こんな悲しい顔をした人を
増やしてはならない。
感情論ではあるが、
だから俺は原発には反対です。
～～～～～～～～～～～
武田邦彦 （中部大学） 裁判は死んでいる・・・JR西日本の無罪判決
http://takedanet.com/2013/09/jr_57ce.html＝http://megalodon.jp/2013-1004-2242-40/takedanet.com/2013/09/jr_57ce.html＝http://www.peeep.us/eb448402＝http://archive.is/z1LcV
711 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/03/11(火) 06:00:59.16 ID:ghRpYvFE0
今日で、あの日から３年。東日本大震災（≒東北地方太平洋沖地震≒311）。東久留米のヨーカドーで「放射能がうつる」と言ってしまった罪滅ぼしのため、動画等で風化させないヨウ努めています。
↓
東北地方太平洋沖地震による津波で人が流される瞬間。風化させるな！（東日本大震災.avi） http://youtu.be/-HnJx8einnY
●
福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.b★log13.fc2.com/blo★g-entry-1446.html＝http://megalodon.jp/2014-0311-0345-33/news020.bl★og13.fc2.com/blo★g-entry-1446.html＝http://archive.is/MBIeh＝http://www.peeep.us/729e4375
人類はバカではない - ドクター差別と選ばれし者たち
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32204351.html
＞「未来にツケを回すな」、「子孫にツケを押しつけるな」などと言う人がいます。「核廃棄物の処理」についての話です。しかし、私らの子孫は、そんなバカではないでしょう。
＞核廃棄物？ そんなものの処理は、今から１００年、２００年も経てば、簡単に処理できるようになっているはずです。何千年後、何万年後の心配なんて、無用です。そんな未来の話、今の技術力でアレコレ言ったところで、
＞今の私らの頭の程度でアレコレ言ったところで、何の意味もないでしょう。今の考え方で、今の技術力で、未来を考えても仕方ないのです。私らの浅知恵で、未来を考えても高が知れています。科学は、とてつもな い早さで進歩するのです。
●（再録）
原発は100万年～１億年に１回しか事故が起きないと言うが
俺が生まれてから幾度も重大事故を起こしているから、
むしろ10年に１度じゃね？と思う。
もし本当に100万年に１回というのが正しいとしても
100万年に１回の事故で100万年も生態系が存在できなくなるのでは
やはり駄目だろう。
そして、2012年１月だったと思うが、
イトーヨーカ堂東久留米店の駐車場で
会津ナンバーの車を見つけ、
俺が冗談半分で「放射能がうつる」と言った時、
間の悪いことにちょうどその車の運転手が帰ってきたところで
非常に悲しそうな顔をしていた。
こんな悲しい顔をした人を
増やしてはならない。
感情論ではあるが、
だから俺は原発 には反対です。
↓
東北地方太平洋沖地震による津波で人が流される瞬間。風化させるな！（東日本大震災.avi） http://youtu.be/-HnJx8einnY
●
福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.b★log13.fc2.com/blo★g-entry-1446.html＝http://megalodon.jp/2014-0311-0345-33/news020.bl★og13.fc2.com/blo★g-entry-1446.html＝http://archive.is/MBIeh＝http://www.peeep.us/729e4375
人類はバカではない - ドクター差別と選ばれし者たち
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32204351.html
＞「未来にツケを回すな」、「子孫にツケを押しつけるな」などと言う人がいます。「核廃棄物の処理」についての話です。しかし、私らの子孫は、そんなバカではないでしょう。
＞核廃棄物？ そんなものの処理は、今から１００年、２００年も経てば、簡単に処理できるようになっているはずです。何千年後、何万年後の心配なんて、無用です。そんな未来の話、今の技術力でアレコレ言ったところで、
＞今の私らの頭の程度でアレコレ言ったところで、何の意味もないでしょう。今の考え方で、今の技術力で、未来を考えても仕方ないのです。私らの浅知恵で、未来を考えても高が知れています。科学は、とてつもな い早さで進歩するのです。
●（再録）
原発は100万年～１億年に１回しか事故が起きないと言うが
俺が生まれてから幾度も重大事故を起こしているから、
むしろ10年に１度じゃね？と思う。
もし本当に100万年に１回というのが正しいとしても
100万年に１回の事故で100万年も生態系が存在できなくなるのでは
やはり駄目だろう。
そして、2012年１月だったと思うが、
イトーヨーカ堂東久留米店の駐車場で
会津ナンバーの車を見つけ、
俺が冗談半分で「放射能がうつる」と言った時、
間の悪いことにちょうどその車の運転手が帰ってきたところで
非常に悲しそうな顔をしていた。
こんな悲しい顔をした人を
増やしてはならない。
感情論ではあるが、
だから俺は原発 には反対です。
こんなことする金があるんだから他の線区もさっさと復旧させればいいのにね。
http://1.bp.blogspot.com/-gYzG0q46QnM/Ur1WI64fTOI/AAAAAAAEYEw/IjNY7Fv8EnQ/s1600/1-kisei.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-gYzG0q46QnM/Ur1WI64fTOI/AAAAAAAEYEw/IjNY7Fv8EnQ/s1600/1-kisei.jpg
713 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 06:41:23.00 ID:sEeDjplV0
>>712
利用者がいる路線と震災前に廃止になっていてもおかしくかった路線を比較するなよ
利用者がいる路線と震災前に廃止になっていてもおかしくかった路線を比較するなよ
714 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 07:19:50.11 ID:8gKtJOth0
>>712
仙石線は、輸送密度2万くらいの区間が結構あって全線の営業係数も100近辺。
被災3線は、営業係数300前後で、比較にすらならない。
加えて、気仙沼大船渡線はBRT化に結構な金を使ったから、全額地元負担でも無い限り復旧は不可能。
つーか、Aを行う費用があるからB～Eまでも復旧しろ、という奴は、頭がおかしい。
ま、ﾄｰﾎｸ原人は猿だから、お猿さんとしては言葉が理解出来る天才モンキーなのかもしれないが。
仙石線は、輸送密度2万くらいの区間が結構あって全線の営業係数も100近辺。
被災3線は、営業係数300前後で、比較にすらならない。
加えて、気仙沼大船渡線はBRT化に結構な金を使ったから、全額地元負担でも無い限り復旧は不可能。
つーか、Aを行う費用があるからB～Eまでも復旧しろ、という奴は、頭がおかしい。
ま、ﾄｰﾎｸ原人は猿だから、お猿さんとしては言葉が理解出来る天才モンキーなのかもしれないが。
やっぱトーホグ乞食に常識は通用しないようだなｗ
>>712
お子ちゃまは20年ROMってろw
お子ちゃまは20年ROMってろw
718 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 09:29:18.59 ID:npgJCVAPI
採算割れで困らない
バスで事足りるなら急いでやることなかった
移設も大掛かりなものだと、もう道路にしてしまった方が後あと 略
バスで事足りるなら急いでやることなかった
移設も大掛かりなものだと、もう道路にしてしまった方が後あと 略
719 ：名無し野電車区：2014/03/11(火) 10:08:17.36 ID:aWVUACJe0
三鉄移管するなら保守費用低減のため山田線の踏切を立体交差にして基本踏切廃止にする必要はあるな
>>719
地元の裁量で交差道路の方を廃止すれば、立体交差の必要も無くコスト低減出来るな
地元の裁量で交差道路の方を廃止すれば、立体交差の必要も無くコスト低減出来るな
道路のアンダーパス化か鉄道側のアンダーパス化
大きな水路みたいな物の中にずっとその中に鉄道線は、津波が来なければ出来ないな
（地下鉄方式もこれに合う危険があるけど）
やっぱデュアル・モード・ビークルで良いや
これなら山田線区間と三鉄共用できるし、少しは客寄せになるだろう
工事用ダンプで道が出来てしまった以上戻すの面倒
大きな水路みたいな物の中にずっとその中に鉄道線は、津波が来なければ出来ないな
（地下鉄方式もこれに合う危険があるけど）
やっぱデュアル・モード・ビークルで良いや
これなら山田線区間と三鉄共用できるし、少しは客寄せになるだろう
工事用ダンプで道が出来てしまった以上戻すの面倒
>>721
車両は幼稚園の送迎用のような”鉄道っぽいバス”にすれば、ﾄｰﾎｸの類人猿の目は誤魔化せるよね。
如何に猿相手といえども、流石に道路は誤魔化せないから、線路っぽいペイントくらいはしないとダメだよ
車両は幼稚園の送迎用のような”鉄道っぽいバス”にすれば、ﾄｰﾎｸの類人猿の目は誤魔化せるよね。
如何に猿相手といえども、流石に道路は誤魔化せないから、線路っぽいペイントくらいはしないとダメだよ
＞盛岡～宮古の線路も三陸鉄道に譲渡した方がいい
新幹線以外全部丸投げで良いよ
かかわるとろくな事にならない
新幹線以外全部丸投げで良いよ
かかわるとろくな事にならない
俺達バスヲタの時代がぁ～キタ─（゜∀゜）─ッ！！
在来線はバスにしよう～♪
新幹線も高速バスにしよう♪
譲渡も復旧もバスヲタから見れば目糞鼻糞♪
四国の携帯オジサンもバ韓国人も目糞鼻糞♪
ビバ！バス～♪
在来線はバスにしよう～♪
新幹線も高速バスにしよう♪
譲渡も復旧もバスヲタから見れば目糞鼻糞♪
四国の携帯オジサンもバ韓国人も目糞鼻糞♪
ビバ！バス～♪
去年仙石線で旅行にいったとき代行バスに乗って乗り換えアプリどおりに高城町で降りたら
他に降りる人ゼロだし 駅じゃなくて役場前に降ろされて焦った思い出
結局地図見て駅まで歩いたからよかったものの
後に松島海岸までいけたことを知る
他に降りる人ゼロだし 駅じゃなくて役場前に降ろされて焦った思い出
結局地図見て駅まで歩いたからよかったものの
後に松島海岸までいけたことを知る
仙石線の代行バスは主に県道27号を走り、バス停も松島海岸・陸前小野以外は
27号沿いにあるので、高城町と陸前富山のバス停は駅からかなり離れているな。
27号沿いにあるので、高城町と陸前富山のバス停は駅からかなり離れているな。
ミヤコーバスがあちこちいるとなんか安心。
728 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/03/12(水) 00:14:52.73 ID:afA05i7o0
私鉄各社の３１１ 1446 緊急停止地震想定
って、
非常ブレーキ使って止まってるの？
って、
非常ブレーキ使って止まってるの？
729 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/03/12(水) 00:16:08.61 ID:afA05i7o0
３１１の１４じ４６ぷんの
一斉停車訓練って
特急列車も含むの？
一斉停車訓練って
特急列車も含むの？
730 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 03:16:49.74 ID:t1ciEyd1O
>>719
踏切だらけで良い。保守費用は自治体負担なんだし。
踏切だらけで良い。保守費用は自治体負担なんだし。
731 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 07:04:40.54 ID:kkbqz2bg0
>>714
> つーか、Aを行う費用があるからB～Eまでも復旧しろ、という奴は、頭がおかしい。
ド底辺の風俗女みたいだな
アンタは仕事用にベンツを買ったんだから、ワタシにも1000万の指輪を買いなさいよ！！という謎論理
呑む打つ買うの日雇いドカタジジイも同レベルだが、顕著な発言例は思いつかない
> つーか、Aを行う費用があるからB～Eまでも復旧しろ、という奴は、頭がおかしい。
ド底辺の風俗女みたいだな
アンタは仕事用にベンツを買ったんだから、ワタシにも1000万の指輪を買いなさいよ！！という謎論理
呑む打つ買うの日雇いドカタジジイも同レベルだが、顕著な発言例は思いつかない
732 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 09:47:01.00 ID:t1ciEyd1O
JR東日本も三陸3線を廃線にし、不要になった資金を、国鉄債務返済に充てる方が良い。
>>732
債務は、今は法で規定された分を毎年
返済しているだけだろう？
前倒しができないから、あと35年くらいは返済は続くけど、三陸を廃線にしたと
しても、それで浮いた金を支払いに当てたところで返済可能額が増えるわけでは
ないのだから、サービス拡充に使われるだけだろう。
債務は、今は法で規定された分を毎年
返済しているだけだろう？
前倒しができないから、あと35年くらいは返済は続くけど、三陸を廃線にしたと
しても、それで浮いた金を支払いに当てたところで返済可能額が増えるわけでは
ないのだから、サービス拡充に使われるだけだろう。
734 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 11:01:22.10 ID:t1ciEyd1O
首都圏の設備投資？結構な事だ。
三陸は鉄道無くても復興に影響無いだろうに。
三陸は鉄道無くても復興に影響無いだろうに。
四国の携帯オジサンをはじめ、世間知らずなあまっちょろい奴らばっかり。
繰り上げ返済？設備投資？ないないw単に内部留保になるだけでなんの還元もないのがわかってるくせに。
ありもしない夢想はわざわざ書く必要ない。ご自分の夢の中でどうぞw
繰り上げ返済？設備投資？ないないw単に内部留保になるだけでなんの還元もないのがわかってるくせに。
ありもしない夢想はわざわざ書く必要ない。ご自分の夢の中でどうぞw
736 ：名無し野電車区：2014/03/12(水) 12:36:11.40 ID:Tbu7s6fM0
内部留保論が使えるのは、無借金経営の企業だけ
商業高校レベルのバランスシートすら知らないのかw
商業高校レベルのバランスシートすら知らないのかw
へぇ、徳島商業か高知商業か知らんけど
内部留保で借金無しで運用出来ても銀行がいい顔してるうちに
借金してキャッシュを手元にもつ会社なんぞ普通にある
ググってみたらすぐわかる
内部留保で借金無しで運用出来ても銀行がいい顔してるうちに
借金してキャッシュを手元にもつ会社なんぞ普通にある
ググってみたらすぐわかる
知らんのに語るのはどうかな？嘘は脳内で終了してもらえなイカ？
739 ：名無し野電車区：2014/03/13(木) 00:08:06.69 ID:FxFRglR+0
>>737
お前、必要条件とか充分条件の意味を知らないというか、現実に適用して考えられない役立たずだろ
お前、必要条件とか充分条件の意味を知らないというか、現実に適用して考えられない役立たずだろ
740 ：名無し野電車区：2014/03/13(木) 00:18:53.92 ID:d9nh8OQRI
叩かれるの分かって書いてるのかな?>>737
どうでもいいことかも知れんが
どうでもいいことかも知れんが
＞踏切だらけで良い。保守費用は自治体負担なんだし。
じゃ全区間踏切でお願いします（つまり鳴りっぱなし）
じゃ全区間踏切でお願いします（つまり鳴りっぱなし）
742 ：名無し野電車区：2014/03/13(木) 01:21:05.53 ID:SnHdAk2L0
>>737
「Aだ」と言われているのに、得意気に「Bではない」と言って、反論した気になってるバカwww
「Aだ」と言われているのに、得意気に「Bではない」と言って、反論した気になってるバカwww
つか、アホ言ってる側も必死に食いつくヤツ目糞鼻糞やんw
744 ：名無し野電車区：2014/03/13(木) 17:39:19.67 ID:XJBLiYuSO
どちらにしろ、三陸三線の復旧に使うなら、首都圏に投資する方が良い。
首都圏で儲けた金は当然首都圏の為に使うのが筋
三陸三線の復旧と言うなら大幅な値上げを前提にしないと安物買いの銭失いになる
三陸三線の復旧と言うなら大幅な値上げを前提にしないと安物買いの銭失いになる
投資しても首都圏の中古車を使える路線が少ないからなぁ…
ｷﾊ40や701はボロボロになるまで徹底的に使い潰すのだろうけど
ｷﾊ40や701はボロボロになるまで徹底的に使い潰すのだろうけど
来月三陸鉄道が全線復旧するのに伴って、マスコミ各社が「奇跡の復活！」というあおり文句で
賞賛する記事が乱立するのが目に浮かぶ。そして一方では山田線は未だ復旧のめどが立って
いません、という記事も乱立するだろう。おそらく岩手日報あたりはJR東日本に対する非難も
セットで記事にするだろう。
しかしこの一連の話には、意図的に無視された2つの事実がある。一つ目は三陸鉄道の路線
復旧にかかった費用は震災復興のどさくさに紛れて全額国の金でまかなわれたものであり、
三陸鉄道は努力したと言えるほど努力したとは正直言いがたいこと。二つ目はJR東日本は
山田線よりも10倍も100倍も利用者のある多数の被災路線を、1千億円を超える金額を全て
自腹で出して復旧させている、という点である。これらの点を無視して三陸鉄道を必要以上に
持ち上げ、JR東日本を悪し様に糾弾するマスコミ各社の報道姿勢には首をひねらずにいられない。
賞賛する記事が乱立するのが目に浮かぶ。そして一方では山田線は未だ復旧のめどが立って
いません、という記事も乱立するだろう。おそらく岩手日報あたりはJR東日本に対する非難も
セットで記事にするだろう。
しかしこの一連の話には、意図的に無視された2つの事実がある。一つ目は三陸鉄道の路線
復旧にかかった費用は震災復興のどさくさに紛れて全額国の金でまかなわれたものであり、
三陸鉄道は努力したと言えるほど努力したとは正直言いがたいこと。二つ目はJR東日本は
山田線よりも10倍も100倍も利用者のある多数の被災路線を、1千億円を超える金額を全て
自腹で出して復旧させている、という点である。これらの点を無視して三陸鉄道を必要以上に
持ち上げ、JR東日本を悪し様に糾弾するマスコミ各社の報道姿勢には首をひねらずにいられない。
748 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 01:34:49.46 ID:1UeQS7cx0
三陸鉄道 全線再開に向け試運転
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015941721000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015941721000.html
749 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 02:13:04.37 ID:nY/RUz+aO
BRTを提案するJR東日本の姿勢は、もっと評価されても良い。
乗客が減る一方で、増える見こみが無い閑散路線は、鉄道で復旧させる必要無し。
鉄道がどうしても維持したいなら、地元の責任で運営しろ。
固定資産税なんか0でいい。
乗客が減る一方で、増える見こみが無い閑散路線は、鉄道で復旧させる必要無し。
鉄道がどうしても維持したいなら、地元の責任で運営しろ。
固定資産税なんか0でいい。
750 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 02:34:40.12 ID:nY/RUz+aO
山田線を鉄道復旧させ、三陸鉄道が運営し交換設備は陸中山田だけに。
列車は朝夕だけ運転。昼間はバス利用。定期や回数券は共通化。
ついでに北南リアス線の列車も7往復程度に減らす。
赤字を最小限に出来るだろう。
列車は朝夕だけ運転。昼間はバス利用。定期や回数券は共通化。
ついでに北南リアス線の列車も7往復程度に減らす。
赤字を最小限に出来るだろう。
空気輸送時間帯および区間は運転中止にすればよい
燃料勿体無いしエコになるだろう
燃料勿体無いしエコになるだろう
753 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 07:49:31.23 ID:1UeQS7cx0
釜石イオン、プレ開店 「復興の核」期待
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140312-OYT8T01139.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140312-OYT8T01139.htm
754 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 08:25:51.29 ID:nY/RUz+aO
昼間はバス代行だな。
755 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 09:28:39.04 ID:xHa16Qng0
復旧費用が問題なのに、赤字を減らす話をしても意味が無い
しかも、1日に十数便の汽車を半分に減らしても、赤字は1割も減らないだろう
全てが鉄ヲタのオナニーに過ぎない
しかも、1日に十数便の汽車を半分に減らしても、赤字は1割も減らないだろう
全てが鉄ヲタのオナニーに過ぎない
756 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 10:01:02.76 ID:pbqM+HO1O
小手指行きを延長するとかね。
757 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 10:28:08.29 ID:nY/RUz+aO
復旧費用が問題なら、何で自治体は拒否すんだ？
ただで山田線一式くれる申し出有っただろ？
ただで山田線一式くれる申し出有っただろ？
現状復帰だけで上出来なのに
自治体はそれプラスαとして「路線の永久維持」の約束を狙っている風だよね。
自治体はそれプラスαとして「路線の永久維持」の約束を狙っている風だよね。
しかも他人のふところを当てにしてｗ
リスクを全て鉄道会社に押し付けるとか屑すぎる田舎乞食ｗ
リスクを全て鉄道会社に押し付けるとか屑すぎる田舎乞食ｗ
761 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 12:59:57.85 ID:ywMsMAnb0
>>759
それもあるが、次に津波を被って乗客に死者が出た場合、誰が責任を取るかだろう。
私企業であるJRには、そんなリスクを負ってまで、数百億の巨費を投じて、しかも赤字路線を、復旧する義務も責任も、一切無い。
それもあるが、次に津波を被って乗客に死者が出た場合、誰が責任を取るかだろう。
私企業であるJRには、そんなリスクを負ってまで、数百億の巨費を投じて、しかも赤字路線を、復旧する義務も責任も、一切無い。
763 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 14:59:44.96 ID:ywMsMAnb0
>現状復帰だけで上出来なのに
自治体はそれプラスαとして「路線の永久維持」の約束を狙っている風だよね
脳死状態なのに
心肺機能だけ生かせて死んでないと言い張るのと同じだよ
端から腐るし体温もなくなる
鉄も端から駄目なり空気輸送だけなる
冷静なのはここにいる復旧断念廃止論派、三鉄丸投げ派だけ
あれだけの事があって現状回復は正気じゃない
自治体はそれプラスαとして「路線の永久維持」の約束を狙っている風だよね
脳死状態なのに
心肺機能だけ生かせて死んでないと言い張るのと同じだよ
端から腐るし体温もなくなる
鉄も端から駄目なり空気輸送だけなる
冷静なのはここにいる復旧断念廃止論派、三鉄丸投げ派だけ
あれだけの事があって現状回復は正気じゃない
>>765
リスクが確定しているんだよ
リスクが確定しているんだよ
確定は第二の夕張市が岩手で確定してるからリスクを負うのは得策ではないと
お花畑裁判長に当たったらやばいもんなｗ
769 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 19:35:18.82 ID:P9HsXooZ0
儲かるなら、その額に応じて訴えられるリスクも受け入れることが出来る。
確実に赤字なのに訴えられるリスクも有るとか、そんな話に誰が乗るんだよｗｗｗ
確実に赤字なのに訴えられるリスクも有るとか、そんな話に誰が乗るんだよｗｗｗ
770 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 20:49:05.55 ID:B17Frvpr0
【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
771 ：名無し野電車区：2014/03/14(金) 22:50:52.64 ID:nY/RUz+aO
あけぼのは5年位廃止の噂出てたから。
「ついに来たか！」位のもん
去年の夏に散々撮ったし、今年も夏には走るから。
夜行はサンライズだけで良い。
「ついに来たか！」位のもん
去年の夏に散々撮ったし、今年も夏には走るから。
夜行はサンライズだけで良い。
サンライズは瀬戸とあともうひとつだけ？（出雲？）
773 ：名無し野電車区：2014/03/15(土) 03:18:33.33 ID:lQS0PVlZO
夜行列車や閑散ローカル線の廃止は仕方ない。これが現実だ。これが資本主義だ。
四国の携帯オジサンが貯金貯まらずヒキニートなのも資本主義の産物だな。
>>772
瀬戸と出雲は、岡山駅までいっしょに走っている
瀬戸と出雲は、岡山駅までいっしょに走っている
どちらも新幹線ないからずっとあるんだろうな
777 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 02:32:34.75 ID:kVKLFIXYO
瀬戸も出雲も285系投入してなかったら廃止になってた。
778 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 06:09:35.58 ID:h8BRj9y8O
話がだいぶ脱線してますな。先日岩手放送が大船渡線のリポートをしていたが、ＢＲＴが本数が多く便利と好評なそうだな。
鉄道では過剰設備だけどバスにはちょうどいい塩梅なんだろう
地元民に支持されてるのならいいじゃないか、東日本も無駄な投資せずにwin-winだね
あ…現実を見据える事の出来ない鉄道復旧派は涙目か、ざまあwwwwww
地元民に支持されてるのならいいじゃないか、東日本も無駄な投資せずにwin-winだね
あ…現実を見据える事の出来ない鉄道復旧派は涙目か、ざまあwwwwww
780 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 08:02:16.01 ID:kVKLFIXYO
鉄道に戻したら、震災前より減便。
宮古発も釜石発も、5 7 9 13 16 19 22のみの運転で良い。
宮古発も釜石発も、5 7 9 13 16 19 22のみの運転で良い。
781 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 09:56:29.61 ID:kVKLFIXYO
宮古-釜石の交換設備も陸中山田だけに減らして、三陸鉄道に引き継げば良い。
列車無い時間帯は路線バスで対応。
列車無い時間帯は路線バスで対応。
782 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 11:15:49.75 ID:1eCivub50
JR東が便利に見せかけるためBRTを無駄に増便したから
運転手が足りなくて13日連続勤務とかになったんだろうな
運転手が足りなくて13日連続勤務とかになったんだろうな
783 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 11:18:27.67 ID:1eCivub50
岩手県交通は大丈夫かな
784 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 11:41:37.25 ID:y8+5vUPsO
>>783
死亡事故こそないが、人身事故頻発で地元では大騒ぎになってる。
死亡事故こそないが、人身事故頻発で地元では大騒ぎになってる。
785 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 13:38:40.21 ID:aQMpD/020
ＢＲＴが好評なようで何より！
本当に良かった！
本当に良かった！
786 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 15:57:03.95 ID:nuxiYuJk0
>>784
全然聞かないのだが、車やバスの事故なんて珍しくも無いから、マスコミが取り上げないのかな。
一度でも事故ったら、搭載している原子炉が爆発して三陸が消滅するようにしておけば、取り上げてもらえるぞ。
全然聞かないのだが、車やバスの事故なんて珍しくも無いから、マスコミが取り上げないのかな。
一度でも事故ったら、搭載している原子炉が爆発して三陸が消滅するようにしておけば、取り上げてもらえるぞ。
いずれ利用実態に合わせた便数になるんだろうな＞ＢＲＴ
山田線が決まるまではそのままor増便だろうけど
山田線が決まるまではそのままor増便だろうけど
788 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 20:59:31.03 ID:XsvacJvy0
>>786
岩手日報に出てるし，テレビでもやってるが。
岩手日報に出てるし，テレビでもやってるが。
＞全然聞かないのだが、車やバスの事故なんて珍しくも無いから
そこおかしいだろ、なに納得してるんだよ
日常茶判事バスが事故るの
そこおかしいだろ、なに納得してるんだよ
日常茶判事バスが事故るの
JR東日本、山田線でHB-E300系の団体列車
http://response.jp/article/2014/03/16/219245.html
http://response.jp/article/2014/03/16/219245.html
791 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 21:57:27.80 ID:FeU3ZGQA0
792 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 23:04:42.11 ID:aQMpD/020
原人に鉄道は不要
自己紹介いらないから
794 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 23:13:43.12 ID:kVKLFIXYO
岩手県交通も岩手県北バスも優良バス会社です。
795 ：名無し野電車区：2014/03/16(日) 23:20:03.43 ID:oKGiGWbRO
鉄道があるのに今まで全く見向きもしなかったのは地方の人たち。
いざ廃止するというと嫌だと言う。
どんだけ我が儘なんだよ。
地方でも松山の伊予鉄道くらい客がいるなら、全然大丈夫なのにね。
いざ廃止するというと嫌だと言う。
どんだけ我が儘なんだよ。
地方でも松山の伊予鉄道くらい客がいるなら、全然大丈夫なのにね。
796 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 02:43:10.10 ID:y+s1jC9wO
地域の公共交通を大切にして来なかったくせになあ。
赤字負担嫌なら、バスすら維持無理だ。
赤字負担嫌なら、バスすら維持無理だ。
>>712
やあこれは安住大蔵卿とアホーの義弟の政治家としての能力の違いですね
やあこれは安住大蔵卿とアホーの義弟の政治家としての能力の違いですね
ビバ！バス☆バスが１番だよっ(^O^)
誰だ？今更なこと抜かしてる韓国人は？
誰だ？今更なこと抜かしてる韓国人は？
799 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 09:39:28.64 ID:y+s1jC9wO
三陸三線と只見は、あと5年以上はバス輸送継続で。
利用者が震災前より上回れば、復旧検討で。
利用者がJRほっそり寝
利用者が震災前より上回れば、復旧検討で。
利用者がJRほっそり寝
三陸鉄道全線開通へ、北リアス線不通区間で乗務員が試運転(岩手14/03/17)
http://www.youtube.com/watch?v=h2UbDN6xeWo
http://www.youtube.com/watch?v=h2UbDN6xeWo
802 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 22:27:17.47 ID:mpNX3s3k0
宮城交通は昨年同時期の3倍事故起こしてるって。
過剰なBRTにドライバーを回したため他の路線バスや高速バスに
しわ寄せがいって事故につながってる可能性が高いな。
過剰なBRTにドライバーを回したため他の路線バスや高速バスに
しわ寄せがいって事故につながってる可能性が高いな。
803 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 22:43:59.23 ID:y+s1jC9wO
バス運転士採用しないと。
>>791の自己紹介いらないから
チラシの裏でも書いて
＞バスとその他の車両の延べ走行距離くらい調べろよ
東北に被災地のデーターあるのかよW
ソース出してくれ
＞地方でも松山の伊予鉄道くらい客がいるなら、全然大丈夫なのにね
そうだな
四国を散々馬鹿にして我が所みずに復旧だなんてよく言えるよな
三鉄も含めて
チラシの裏でも書いて
＞バスとその他の車両の延べ走行距離くらい調べろよ
東北に被災地のデーターあるのかよW
ソース出してくれ
＞地方でも松山の伊予鉄道くらい客がいるなら、全然大丈夫なのにね
そうだな
四国を散々馬鹿にして我が所みずに復旧だなんてよく言えるよな
三鉄も含めて
805 ：名無し野電車区：2014/03/17(月) 22:50:31.95 ID:mpNX3s3k0
807 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 00:24:43.07 ID:T4GwQDIjO
ミヤコーは仕事減ってる観光バス会社から、運転士を移籍させたら？
>>804
>四国を散々馬鹿にして
何故か四国の人が三陸のスレに来てんのが問題だろ？
原因作ってるくせに被害妄想はやめろよ。
あくまで外野なんだから黙ってろカス
他線と比較なんかならんのに不毛な事ばっか。他所者らしく出来んのかい？
>四国を散々馬鹿にして
何故か四国の人が三陸のスレに来てんのが問題だろ？
原因作ってるくせに被害妄想はやめろよ。
あくまで外野なんだから黙ってろカス
他線と比較なんかならんのに不毛な事ばっか。他所者らしく出来んのかい？
まあ道路地図から軌道扱いされなくなった瞬間その自治体はその他に埋没して終わるな
まだ無期限休止のほうがマシなレベル
DMVも無意味だ
その上どーせ改札も分離するだろうからコストのわりに実際の利用者のメリットもほとんど無い
まだ無期限休止のほうがマシなレベル
DMVも無意味だ
その上どーせ改札も分離するだろうからコストのわりに実際の利用者のメリットもほとんど無い
>>802
仙台市交通局の営業所を受託してるのもかなりでかい
仙台市交通局の営業所を受託してるのもかなりでかい
>>808
そうだ！まさにその通り！
そうだ！まさにその通り！
812 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 08:37:48.86 ID:T4GwQDIjO
屋代線代替バスもかなり利用者減ってるな。屋代線跡をバス専用道にしては？
どちらにしろ、クルマを最小限の利用にし、公共交通を利用しないと。
三陸の各都心の(高田や町は除く)市街地商業施設を集め、クルマの乗り入れを禁止。郊外から列車かバスで来させるようにしないと。
どちらにしろ、クルマを最小限の利用にし、公共交通を利用しないと。
三陸の各都心の(高田や町は除く)市街地商業施設を集め、クルマの乗り入れを禁止。郊外から列車かバスで来させるようにしないと。
813 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 17:06:17.25 ID:T4GwQDIjO
地方公共交通の維持に、地域の自治体が金を使うのは当たり前。
それ以前に企業運営が当たり前
JRや市営じゃなく私鉄な
JRや市営じゃなく私鉄な
815 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 20:30:24.97 ID:a/qr5hht0
三陸にしろ庄内にしろ原人の住む地には、ロクでもない奴らしかいないな。
816 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 20:39:40.93 ID:lRlOoY640
>原人
それ偏見だべ。
現代の人間はいわゆる「新人」だという事は解っておいでかな？
それ偏見だべ。
現代の人間はいわゆる「新人」だという事は解っておいでかな？
817 ：名無し野電車区：2014/03/18(火) 21:19:17.06 ID:T4GwQDIjO
>>814
民間運営、赤字穴埋めは自治体。
民間運営、赤字穴埋めは自治体。
>>794
それは違うなあ
県北は倒産済みで再建中
県交通は3社（内2社は倒産済）合併の設立だが最近の事故の多さに見るにつけ信頼度がた落ちで倒産は時間の問題
決して安心してはいけない
もう市町村自前でバス購入して運行したらよくないか？
それは違うなあ
県北は倒産済みで再建中
県交通は3社（内2社は倒産済）合併の設立だが最近の事故の多さに見るにつけ信頼度がた落ちで倒産は時間の問題
決して安心してはいけない
もう市町村自前でバス購入して運行したらよくないか？
819 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 02:17:06.91 ID:BjtaFEqeO
県交通と県北バスを新会社設立し事業譲渡させ、統合するのは？
山田線の代替バス運営しやすくなる。
山田線の代替バス運営しやすくなる。
＞もう市町村自前でバス購入して運行したらよくないか？
市町村内で移動が完結してるのであればバス運行
極少数の長距離の方、部活の方は気の毒タクシー
学生はスクールバス
市町村内で移動が完結してるのであればバス運行
極少数の長距離の方、部活の方は気の毒タクシー
学生はスクールバス
821 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 19:56:12.34 ID:2f8YnBqo0
1日24時間好きな時間に好き勝手なこと書き込める年金生活者最強
822 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 21:58:56.83 ID:oA23t1Vx0
鉄道を大切にしない町は滅びる運命にあることが実証されたな。
三陸に未来はない。
三陸に未来はない。
823 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 22:12:33.87 ID:gc98JmphI
>>821はそうなのか？
三陸被災地に未来は永遠にry
三陸被災地に未来は永遠にry
824 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 22:18:37.58 ID:sSvKsIJV0
山田線が復旧すれば三陸縦断特急を運転できるのに
三陸鉄道は特急車両を導入したらいいのに
JR四国からキハ185系を譲り受けるとかすればいいか
三陸鉄道は特急車両を導入したらいいのに
JR四国からキハ185系を譲り受けるとかすればいいか
825 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 22:23:12.86 ID:JiSko0DU0
826 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 22:39:05.54 ID:Wsz4UXbZO
ＪＲ様の温情で大船渡線(一ノ関～気仙沼)、釜石線、八戸線が残るんだから有り難く思えやw
本来なら東北本線でさえ大牟田以北は廃止されるレベル。
本来なら東北本線でさえ大牟田以北は廃止されるレベル。
三陸縦貫鉄道は東北本線のバイパスとして早急に整備すべきである。
万一、東北の内陸部が直下型大地震や巨大隕石によって壊滅したら青森県が孤立してしまう。
できれば複線化および線形改良により130km/hへの対応をはかることが望ましい。
万一、東北の内陸部が直下型大地震や巨大隕石によって壊滅したら青森県が孤立してしまう。
できれば複線化および線形改良により130km/hへの対応をはかることが望ましい。
828 ：名無し野電車区：2014/03/19(水) 22:58:50.78 ID:sEi6RR450
新幹線以外の鈍行在来線なんてイラネ。
全国各地どんどん線路引っぺがしてバスにしようぜ！
全国各地どんどん線路引っぺがしてバスにしようぜ！
あまちゃん列車、岩手へ出発 新潟で製造の新車両、全線開通控え
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140319/trd14031916230010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140319/trd14031916230010-n1.htm
831 ：名無し野電車区：2014/03/20(木) 13:55:52.08 ID:Ihd18/5F0
大→小
牟→牛
田→田
牟→牛
田→田
>原人
＞それ偏見だべ
じゃ変人で 東北変人
何時から大牟田が東北に？
＞それ偏見だべ
じゃ変人で 東北変人
何時から大牟田が東北に？
833 ：名無し野電車区：2014/03/20(木) 21:33:13.38 ID:yfGFojACO
クウェートみたいな、絶対君主制の国から支援かあ。
>>826
携帯脳以前の地金が出たな携帯爺ｗｗｗ
携帯脳以前の地金が出たな携帯爺ｗｗｗ
836 ：名無し野電車区：2014/03/20(木) 23:08:10.87 ID:CMBXLOu+0
気仙沼線 気仙沼駅乗り入れ工事完成??
大船渡線BRTも??
大船渡線BRTも??
JRはBRTを既成事実化しようとして必死だねえ
http://ginpen.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/03/04/20140301ofunato02.jpg
http://ginpen.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/03/04/20140301ofunato02.jpg
必死なのは金出さない癖に鉄道作れと言ってる田舎乞食だろｗ
840 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 01:02:49.56 ID:m9yaT8fX0
鉄道の維持費用は利用者に維持されるのが健全な姿であるが
岩手の土民どもは誰かに払ってもらうことしか考えていない
鉄道を持つ資格などないのである。
岩手の土民どもは誰かに払ってもらうことしか考えていない
鉄道を持つ資格などないのである。
一言余計クセの治らない痴呆がいるな。
いっそこのスレも無観客ならぬ無カキコスレにしたらどうなんだ？
いっそこのスレも無観客ならぬ無カキコスレにしたらどうなんだ？
842 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 07:01:47.17 ID:dJPEOyJgO
自治体が復旧費用を半分は負担せよ。嫌ならバスで良い。
壊れたICレコーダみたいなエンドレスに繰り返す痴呆もいるんだな～
｢せよ｣とか命令したいならこんなスレでほざいてないで選挙に勝って首長になればいいぞw
｢せよ｣とか命令したいならこんなスレでほざいてないで選挙に勝って首長になればいいぞw
844 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 09:24:50.31 ID:JHDXSMDw0
言い返せないトーホグ乞食ｗｗｗ
↑言い返すも何もレスで吼えることしかできない韓国ヒキニートww
847 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 19:21:20.86 ID:dJPEOyJgO
山田･大船渡･気仙沼線はいずれも、バスで十分輸送可能な乗客しか居らん。
復旧さすなら輸送密度2000人超えを確保を誓約できますか？
達成出来ない場合のペナルティはどうしますか？
復旧さすなら輸送密度2000人超えを確保を誓約できますか？
達成出来ない場合のペナルティはどうしますか？
848 ：名無し野電車区：2014/03/21(金) 21:03:12.81 ID:JHDXSMDw0
全角英数の電話くん･･･
849 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 00:17:11.40 ID:/T1HNpfN0
>>848
災害時に、鉄道を復旧できるのは輸送密度１０００人以上に限ればよい。
災害時に、鉄道を復旧できるのは輸送密度１０００人以上に限ればよい。
851 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 19:48:11.03 ID:jb7+ITeBO
山田線はこのまま10年放置で。急ぐ必要は無いな。
三陸道完成してから、復旧の是非を検討しよう。
文句ある？有るなら自治体が全額負担しての復旧や。
三陸道完成してから、復旧の是非を検討しよう。
文句ある？有るなら自治体が全額負担しての復旧や。
束がBRTか三鉄移管の二者択一で行く以上、
地元が拒否すればいつまでたっても進まない。
三陸道の開通を待てば待つほど地元が不利になるだけ。
地元が拒否すればいつまでたっても進まない。
三陸道の開通を待てば待つほど地元が不利になるだけ。
春の大雪 交通に乱れ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140321-OYT8T00666.htm
> 三陸鉄道北リアス線でも、３３本が終日運休となり、約６５０人が影響を受けた。
同線に４月に導入される新車両が２１日、久慈駅に着く予定だったが、雪の影響で
青い森鉄道の小湊駅（青森県平内町）で走行できなくなり、納入が延期された。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20140321-OYT8T00666.htm
> 三陸鉄道北リアス線でも、３３本が終日運休となり、約６５０人が影響を受けた。
同線に４月に導入される新車両が２１日、久慈駅に着く予定だったが、雪の影響で
青い森鉄道の小湊駅（青森県平内町）で走行できなくなり、納入が延期された。
855 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 01:05:53.79 ID:qRGu5Nn10
山田線はもう復旧もう無理だな。
線路はがしてサイクリングロードにでもしてしまえ。
線路はがしてサイクリングロードにでもしてしまえ。
>>828
懐かしの北福岡ネタ
懐かしの北福岡ネタ
858 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 06:21:35.75 ID:biOxq/bNO
山田町も大槌町もBRT拒否してるツケで人口激減中。
859 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 12:52:11.32 ID:OJE0DpE80
>>857
茨城県人?w
茨城県人?w
>>858によるとBRTを受け入れた南三陸と陸前高田は人口激増、高層ビルの林立する未来都市になるそうですｗ
861 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 19:18:15.89 ID:biOxq/bNO
>>860
ハアそんな事言ってないし？お前が勝手に解釈してるだけ。それに三陸に都市なんか無いし(石巻は三陸に含まず)。市なら有るけど5万切る名前だけの市ばかり。
ハアそんな事言ってないし？お前が勝手に解釈してるだけ。それに三陸に都市なんか無いし(石巻は三陸に含まず)。市なら有るけど5万切る名前だけの市ばかり。
862 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 19:38:46.32 ID:2FYd2bZi0
>>858
これは、鉄道が無くなると街が衰退する、という主張の対偶だな（適当）
これは、鉄道が無くなると街が衰退する、という主張の対偶だな（適当）
時刻表の2011年4月号、まだとってあるけど、改めて見てみると、寂しいねぇ。
何がさみしいの？
詳しく教えて！
詳しく教えて！
865 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 22:22:10.74 ID:AWUeLOCz0
>>863
1970年代の華やかさと比べたら見る影もない
1970年代の華やかさと比べたら見る影もない
南三陸町は事あるごと～例えば楽天優勝～にマスコミで全国中継されるのに、
山田町は誰にも知られず忘れられた町になってるな。
山田町は誰にも知られず忘れられた町になってるな。
867 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 22:30:21.25 ID:wz6GTbruO
岩泉線が時刻表の路線図から消えてくれたかな～？
と思って本屋で時刻表見たら、まだしぶとく載ってやがったw
地方で鉄道が生き延びるには、伊予鉄道か琴電くらいの利用者は欲しいよね。
県庁所在地へ直結の伊予鉄道は15分ヘッド！
同じく県庁所在地直結の山田線(盛岡口)は区間列車含めても1日8往復www
と思って本屋で時刻表見たら、まだしぶとく載ってやがったw
地方で鉄道が生き延びるには、伊予鉄道か琴電くらいの利用者は欲しいよね。
県庁所在地へ直結の伊予鉄道は15分ヘッド！
同じく県庁所在地直結の山田線(盛岡口)は区間列車含めても1日8往復www
山田線は踏切廃止、盛り土立体交差などで最高時速100キロまでの高規格化で整備すれば
三鉄譲渡していいだろう
三鉄譲渡していいだろう
そういえば沿線自治体はJR東日本に永遠の線路の所有を求めてるとか
あり得ない要求だがJRが線路を所有してれば固定資産税もとれるという寸法か
あり得ない要求だがJRが線路を所有してれば固定資産税もとれるという寸法か
BRTの要求を呑んでおけば、将来的な鉄路復旧の確約を得つつJR所有のままに
できてウハウハだったのにな・・・
できてウハウハだったのにな・・・
871 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 01:27:23.14 ID:zXM5p3b90
山田線については106急行と競合する内陸部の動向も影響するから
海岸沿い単独ではどうにも。
海岸沿い単独ではどうにも。
874 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 10:17:00.61 ID:9wHq4EFjO
山田線は線路保有は自治体が担う方法も有る。
自治体が、BRT･復旧費用の負担･線路保有、赤字穴埋め･三陸鉄道移管･値上げ
と全て拒否してる。
田舎の輸送密度1000人切る超閑散路線には無理
阪神の時の黒字路線の復旧とは違うからな
自治体が、BRT･復旧費用の負担･線路保有、赤字穴埋め･三陸鉄道移管･値上げ
と全て拒否してる。
田舎の輸送密度1000人切る超閑散路線には無理
阪神の時の黒字路線の復旧とは違うからな
875 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 11:46:21.68 ID:pYpyadzT0
山田山線の平津戸、松草、浅岸、大志田の４駅は列車本数も少なければ利用者も少ないから廃止したほうが良いような
876 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 12:11:02.53 ID:9wHq4EFjO
深名線も白樺･蕗の台を廃止して、路線廃止の障害を無くした。
877 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 13:23:39.85 ID:pYpyadzT0
腹帯、箱石の廃止追加
困ったときは国が助けてくれる。
国はヒーローです。
国はヒーローです。
879 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 15:48:37.00 ID:w/XLxHWp0
まあ義兄の俺たちの麻生がなんとかするだろ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
880 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 16:04:46.52 ID:XZH8LayX0
秋田県小坂町は鉄道会社から資産の無償譲渡受けて自分たちで修理して活用するのに
三陸沿線は修理してもらった上に追い金貰っても嫌がるなんて了見狭いね
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20140324f
小坂町に機関車や駅舎を寄贈 ＤＯＷＡグループ３社
【画像】小坂町に無償譲渡される旧小坂鉄道のディーゼル機関車（右）とラッセル車
旧小坂鉄道の運営母体だったＤＯＷＡグループ３社は２４日、旧小坂駅構内に鉄道のテーマパークを整備している小坂町に、車両と駅舎、軌道跡地などを無償譲渡。車両のうち、ディーゼル機関車４両は町が既に修理済み。
町は譲渡を受けた資産を産業遺産として活用、機関車の運転体験を目玉に６月にテーマパークをオープンさせる。
車両はディーゼル機関車のほか、１９３５年製造のラッセル車１両、保線業務に使ったモーターカー４両、木製貨車６両など計１６両。ディーゼル機関車はいずれも６０年代の製造。
運転体験は週１日行う予定。延長約５００メートルの駅構内軌道上で、観光客が元運転士の指導を受けながらディーゼル機関車を運転する。
三陸沿線は修理してもらった上に追い金貰っても嫌がるなんて了見狭いね
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20140324f
小坂町に機関車や駅舎を寄贈 ＤＯＷＡグループ３社
【画像】小坂町に無償譲渡される旧小坂鉄道のディーゼル機関車（右）とラッセル車
旧小坂鉄道の運営母体だったＤＯＷＡグループ３社は２４日、旧小坂駅構内に鉄道のテーマパークを整備している小坂町に、車両と駅舎、軌道跡地などを無償譲渡。車両のうち、ディーゼル機関車４両は町が既に修理済み。
町は譲渡を受けた資産を産業遺産として活用、機関車の運転体験を目玉に６月にテーマパークをオープンさせる。
車両はディーゼル機関車のほか、１９３５年製造のラッセル車１両、保線業務に使ったモーターカー４両、木製貨車６両など計１６両。ディーゼル機関車はいずれも６０年代の製造。
運転体験は週１日行う予定。延長約５００メートルの駅構内軌道上で、観光客が元運転士の指導を受けながらディーゼル機関車を運転する。
4月以降三陸沿いで時刻表に時刻でない区間は
釜石～宮古だけに
前谷地から久慈まで乗り継ぎしたいのに
釜石～宮古だけに
前谷地から久慈まで乗り継ぎしたいのに
882 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 20:49:52.41 ID:9wHq4EFjO
国も麻生も助けないよ。
自治体「山田線が不通のままお布施下さい」
国「不通？あっそ。ローカル線なんか廃止で良いだろ？」
自治体「山田線が不通のままお布施下さい」
国「不通？あっそ。ローカル線なんか廃止で良いだろ？」
なんとなく思ったんだが、
盛岡－久慈－宮古－八戸の蜃気楼列車ってできないかな。
盛岡－久慈－宮古－八戸の蜃気楼列車ってできないかな。
884 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 23:22:42.49 ID:2xWAN5wS0
爺ってダジャレ好きでうざい
885 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 01:23:20.96 ID:vmhw1EetO
取り合えず釜石-山田の岩手県交通バス時刻表に掲載して欲しいな。
乗り継ぎ出来るんだし。
乗り継ぎ出来るんだし。
>>880
さすがにそういうのと歴然とした営業をする鉄道と比べるのは違うかと
さすがにそういうのと歴然とした営業をする鉄道と比べるのは違うかと
>>880
DOWAグループといえば藤田財閥の創始者・藤田伝三郎だな。
旧長州藩の人間は地元山口県を開発せず私財を投じて国益になる地域を積極的に開発している。
逆に旧盛岡藩の人間は国の金を如何に地元に落とすかばかり考えている。
岡山県勧業課の要請で岡山藩や明治政府が投げ出した児島湾干拓事業を手がけたところ
要請してきたはずの地元の猛反発や漁業補償などで莫大な借金を抱えて
しかも農地改革でせっかく干拓した広大な藤田農場を国に没収されたんだよね。
共同出資していた旧長州藩主毛利家も大損を出している。
鉄道庁長官の井上勝も東北の出稼ぎの必要性から本来熊谷から宇都宮へ伸ばす路線を
奥州線（東北本線）を最短距離で結べるように大宮から分岐して着工した。
そして鉄道を敷設することで土地を奪うことに配慮して荒れ地を開墾し小岩井農場を設立した。
票のために山田線を敷設した原敬の我田引鉄とは大違いだ。
DOWAグループといえば藤田財閥の創始者・藤田伝三郎だな。
旧長州藩の人間は地元山口県を開発せず私財を投じて国益になる地域を積極的に開発している。
逆に旧盛岡藩の人間は国の金を如何に地元に落とすかばかり考えている。
岡山県勧業課の要請で岡山藩や明治政府が投げ出した児島湾干拓事業を手がけたところ
要請してきたはずの地元の猛反発や漁業補償などで莫大な借金を抱えて
しかも農地改革でせっかく干拓した広大な藤田農場を国に没収されたんだよね。
共同出資していた旧長州藩主毛利家も大損を出している。
鉄道庁長官の井上勝も東北の出稼ぎの必要性から本来熊谷から宇都宮へ伸ばす路線を
奥州線（東北本線）を最短距離で結べるように大宮から分岐して着工した。
そして鉄道を敷設することで土地を奪うことに配慮して荒れ地を開墾し小岩井農場を設立した。
票のために山田線を敷設した原敬の我田引鉄とは大違いだ。
888 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 18:06:46.16 ID:IPpt0PQh0
>>867
伊予鉄道って千葉駅周辺（複々線区間以外）ぐらいに利用者いるんだな。
伊予鉄道って千葉駅周辺（複々線区間以外）ぐらいに利用者いるんだな。
889 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 18:37:17.98 ID:DvOwaii/0
鉄道が廃止になれば多くの鉄道ファンが精神的に不安定になり
また勤労意欲を失い無職になるだろう
その治療費や社会復帰に掛かる費用を考えれば
国費を投入してでも存続させたほうが安上がりだし治安も維持できる
そんなことは小学生でもわかることだ
政治家はしっかりしろ
また勤労意欲を失い無職になるだろう
その治療費や社会復帰に掛かる費用を考えれば
国費を投入してでも存続させたほうが安上がりだし治安も維持できる
そんなことは小学生でもわかることだ
政治家はしっかりしろ
890 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 18:52:16.66 ID:BnzWZbij0
治療費や社会復帰も不要
鉄道がなくなれば鉄道のある国に行く
国内からいなくなれば治安も今よりよくなる
鉄道がなくなれば鉄道のある国に行く
国内からいなくなれば治安も今よりよくなる
【岩手】三陸鉄道全線運行再開の記念発売
『アサヒスーパードライ「三陸鉄道」』ラベル（中びん）新発売
http://www.asahibeer.co.jp/news/2014/0324.html
〉岩手県全域で4月8日（火）より発売します。
『アサヒスーパードライ「三陸鉄道」』ラベル（中びん）新発売
http://www.asahibeer.co.jp/news/2014/0324.html
〉岩手県全域で4月8日（火）より発売します。
892 ：名無し野電車区：2014/03/25(火) 23:59:33.34 ID:vmhw1EetO
893 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 02:30:07.07 ID:51B0+XTnO
そのうち岩泉線の廃線跡を山行がで探索してくれるかな？
894 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 04:50:13.98 ID:B8G2mYTNO
数年したら、立派な廃線跡になる。
サヨナラ運転無しの廃線も中々オツな物だな。
サヨナラ運転無しの廃線も中々オツな物だな。
山田線の一部は廃線跡として光景が見れておつな物に（復旧専用道にダンプー）
896 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 09:36:17.15 ID:B8G2mYTNO
BRT拒否して、山田線線路跡地が荒れ果てる方が廃線跡探訪しやすいな。
897 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 15:55:18.56 ID:it47LZA50
そういえばBRTってトイレある？
898 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 16:12:25.89 ID:072eV8qP0
>>897
ない
ない
899 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 18:26:41.25 ID:B8G2mYTNO
いよいよ気仙沼駅も駅内にBRT乗り入れだね。釜石-宮古はどうする？
BRTは地元利用者には好評みたいだが？
宮古-釜石は既存の路線バスをJRが運営する形でBRTに統合。運行を県交通と県北バスに委託すれば良いのでは？
本数は、15往復程度にしてさ。鉄道とバスの重複させる無駄が省ける。
BRTは地元利用者には好評みたいだが？
宮古-釜石は既存の路線バスをJRが運営する形でBRTに統合。運行を県交通と県北バスに委託すれば良いのでは？
本数は、15往復程度にしてさ。鉄道とバスの重複させる無駄が省ける。
900 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 19:29:08.32 ID:tNJdg8Wo0
トイレは出発前に済ませるのが田舎の公共の乗り物の基本だから
BRTに限らずトイレは不用
BRTに限らずトイレは不用
902 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 23:44:39.91 ID:tcADrGVW0
903 ：名無し野電車区：2014/03/27(木) 09:18:55.09 ID:P6aTktbeO
東日本交通のマイクロバスはE5系塗装だね。路線が維持出来てめでたい。
四日市の方は動きがあったな
内部八王子線の新会社設立
経営再建に取り組む近鉄の内部線と八王子線で、近鉄から路線の運行を受け継ぐ新しい会社が近鉄と四日市市の出資で新たに設立され、新たな鉄道の名前が「四日市あすなろう鉄道」に決まりました。
四日市市内を走る近鉄の内部線と八王子線は赤字が続いていることから市が電車や駅舎を譲り受け近鉄が別会社を設けて運行する「公有民営方式」で存続することが決まっています。
２７日は路線の運行を近鉄から受け継ぐ新たな会社が設立され、名前が「四日市あすなろう鉄道」に決まりました。
「市の公共交通のあすを担う狭い軌道＝ナローゲージ」から名付けられたということで、資本金５０００万円のうち、近鉄が７５％、四日市市が２５％を出資します。
今後は新会社が核となって夏から秋にかけて国土交通省に対し鉄道再構築事業の各種申請を行い新会社が鉄道を運行する認可を得て、来年春から新会社による運行を目指すことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3073277641_m.jpg
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3073277641.html
内部八王子線の新会社設立
経営再建に取り組む近鉄の内部線と八王子線で、近鉄から路線の運行を受け継ぐ新しい会社が近鉄と四日市市の出資で新たに設立され、新たな鉄道の名前が「四日市あすなろう鉄道」に決まりました。
四日市市内を走る近鉄の内部線と八王子線は赤字が続いていることから市が電車や駅舎を譲り受け近鉄が別会社を設けて運行する「公有民営方式」で存続することが決まっています。
２７日は路線の運行を近鉄から受け継ぐ新たな会社が設立され、名前が「四日市あすなろう鉄道」に決まりました。
「市の公共交通のあすを担う狭い軌道＝ナローゲージ」から名付けられたということで、資本金５０００万円のうち、近鉄が７５％、四日市市が２５％を出資します。
今後は新会社が核となって夏から秋にかけて国土交通省に対し鉄道再構築事業の各種申請を行い新会社が鉄道を運行する認可を得て、来年春から新会社による運行を目指すことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3073277641_m.jpg
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3073277641.html
905 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 10:40:51.73 ID:vtTA4TRpO
JRもBRTで地域の足をしっかり確保してくれた。
JRには公共の足をしっかり守る姿勢を感じる。
四日市は自治体が負担したから残せた。
山田線は、復旧費用･線路保有･赤字負担のいずれも拒否。
これで復旧出来る訳が無い。
残された秘策有るのか？
国は助けないし、JRはやらない。
JRには公共の足をしっかり守る姿勢を感じる。
四日市は自治体が負担したから残せた。
山田線は、復旧費用･線路保有･赤字負担のいずれも拒否。
これで復旧出来る訳が無い。
残された秘策有るのか？
国は助けないし、JRはやらない。
利用促進でも乗客減と試算 JR山田線宮古－釜石
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140327_7
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20140327_7
907 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 11:48:44.96 ID:LafnD7bv0
山線自体バスが有利だからなあ
908 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 11:59:42.46 ID:hje1j44U0
>>906
運賃半額でも35人増の483人/日なのか
運賃半額でも35人増の483人/日なのか
岩手は千葉とは逆の作戦で行けばいいと思う。
山田線や三陸鉄道に莫大な補助金を投入して運賃をタダ同然にして、道路は整備を手抜きして
穴だらけにすればみんなマイカーを捨てて鉄道を使うようになるはず。
房総特急 引き潮 高速道充実で利用者減少
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014032502000261.html
二〇〇九年からアクアラインの普通車の自動料金収受システム（ＥＴＣ）料金が八百円に
引き下げられていることもあり、マイカーを使う観光客が増えたとみられる。
山田線や三陸鉄道に莫大な補助金を投入して運賃をタダ同然にして、道路は整備を手抜きして
穴だらけにすればみんなマイカーを捨てて鉄道を使うようになるはず。
房総特急 引き潮 高速道充実で利用者減少
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014032502000261.html
二〇〇九年からアクアラインの普通車の自動料金収受システム（ＥＴＣ）料金が八百円に
引き下げられていることもあり、マイカーを使う観光客が増えたとみられる。
910 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 15:15:37.96 ID:mqBgHE38O
道路がダメだから鉄道に乗るという発想は出てこないと思うよ。
ド田舎の人は例え林道のような道しか無くても、何がなんでも車使うと思う。
多分鉄道なんか自分とは全く関係ない、車が使えないならどこにも行かない(仕事でも休む)と思ってるのだろう。
これが盛岡市内とかなら、少しは鉄道利用する人もいると思うけど。
ド田舎の人は例え林道のような道しか無くても、何がなんでも車使うと思う。
多分鉄道なんか自分とは全く関係ない、車が使えないならどこにも行かない(仕事でも休む)と思ってるのだろう。
これが盛岡市内とかなら、少しは鉄道利用する人もいると思うけど。
この沿線に限らないが地方では実際に車がないと何も出来ないんだよ
会社だって駅から遠く離れたバスすら通ってないところに通ってる人がほとんどだから
買い物だって車なら1時間もあれば行って帰ってこられるのに鉄道を使えば1日がかりになる
結局公共インフラとして鉄道が成り立っていない
会社だって駅から遠く離れたバスすら通ってないところに通ってる人がほとんどだから
買い物だって車なら1時間もあれば行って帰ってこられるのに鉄道を使えば1日がかりになる
結局公共インフラとして鉄道が成り立っていない
913 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 16:56:38.07 ID:mqBgHE38O
船が良いんじゃね？
釜石港～大槌港～船越港～ヤマダ港～重茂港～宮古港 とか高速船で
釜石港～大槌港～船越港～ヤマダ港～重茂港～宮古港 とか高速船で
914 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 19:48:21.28 ID:Rt6AKeXe0
自転車で十分
どうせ隣町まで行かないのがほとんど
タクシーで十分レベルの密度
船は手漕ぎボートでまったり東北で良いんじゃマイカ
どうせ隣町まで行かないのがほとんど
タクシーで十分レベルの密度
船は手漕ぎボートでまったり東北で良いんじゃマイカ
もともとなんで引いたかわからん路線だしなだーやま線
猿でも乗せるの？ｗ
猿でも乗せるの？ｗ
916 ：名無し野電車区：2014/03/28(金) 20:04:53.26 ID:TBopmKxS0
http://www.47news.jp/CN/201403/CN2014032701001502.html
三陸鉄道、あまちゃん効果も赤字 燃料費と人件費の増加が響く
三陸鉄道、あまちゃん効果も赤字 燃料費と人件費の増加が響く
>>915
戦後すぐに災害に襲われるまでは、旅客営業も好調だったがそれ以上に
資源輸送と工場輸送が戦時中24時間体制でなされるほどの重要路線だった。
凋落の原因は、戦後すぐに台風で路線が壊滅状態になり、復旧中に
バイパス線となる釜石線ができてそっちに貨物が移ってしまったことと、
地方路線に共通するモータリゼーションの波による旅客減少。
戦後すぐに災害に襲われるまでは、旅客営業も好調だったがそれ以上に
資源輸送と工場輸送が戦時中24時間体制でなされるほどの重要路線だった。
凋落の原因は、戦後すぐに台風で路線が壊滅状態になり、復旧中に
バイパス線となる釜石線ができてそっちに貨物が移ってしまったことと、
地方路線に共通するモータリゼーションの波による旅客減少。
俺達外野は評論不要。現地がどうなろうと知ったこっちゃない。
じゃあスレに来なけりゃいいじゃんｗ
馬鹿なの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
自治体がJRの提案を拒否したらどうなるかな
922 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 00:32:13.74 ID:/4V8JQNj0
JRとしては現状維持でいいんじゃない？
固定資産税だけ取られるんだから赤字額は減るんだし
固定資産税だけ取られるんだから赤字額は減るんだし
924 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 00:41:05.14 ID:hCvIqeuZ0
自家用車を禁止したらさすがの住民も移住していきそう
926 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 00:55:55.69 ID:A+8Lfk8YO
鉄道法によると猿は乗せない事に(ry
>>920
バカ韓国人とか四国の携帯オジサンみたいな
他人の褌でしか相撲が取れないつまらない書き込みをするから
他の方が巻き込まれないようヲチしてるだけだ。
お前こそ震災から3年経っても何の益もないから来なくていいぞw
バカ韓国人とか四国の携帯オジサンみたいな
他人の褌でしか相撲が取れないつまらない書き込みをするから
他の方が巻き込まれないようヲチしてるだけだ。
お前こそ震災から3年経っても何の益もないから来なくていいぞw
＞鉄道法によると猿は乗せない事に(ry
じゃ北海道と東北全滅だな
＞自家用車を禁止したらさすがの住民も移住していきそう
反発して商業用と称して乗るだろう
何処までも捻くれてる地域に如何なる制裁も効かない
じゃ北海道と東北全滅だな
＞自家用車を禁止したらさすがの住民も移住していきそう
反発して商業用と称して乗るだろう
何処までも捻くれてる地域に如何なる制裁も効かない
トーホグの山猿は乗らないしなｗ
930 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 10:17:26.08 ID:WlbpHMnUO
利用者目線での公共交通考えるなら、山田線はBRT化して、既存バス路線と統合し、利便性をあげた方が便利になる。
釜石-宮古はJRが運営し、岩手県北バスのバスカードを使用可能にし、運行は岩手県北バスと岩手県交通に委託。
バス専用道の保有は自治体。
まあこんなとこだろうな。
昼間は1時間おき、朝夕は20～30分おきで運行で。
これが嫌なら、三陸鉄道移管を飲むか？
JRが復旧させ、従来通りに鉄道運営をする選択肢は100%無いから。
釜石-宮古はJRが運営し、岩手県北バスのバスカードを使用可能にし、運行は岩手県北バスと岩手県交通に委託。
バス専用道の保有は自治体。
まあこんなとこだろうな。
昼間は1時間おき、朝夕は20～30分おきで運行で。
これが嫌なら、三陸鉄道移管を飲むか？
JRが復旧させ、従来通りに鉄道運営をする選択肢は100%無いから。
>>905>>911
三重は地域が痛みを受け入れてインフラを支えているっぽいね。
近鉄やJR東海が頼りにならないので腹をくくったのだろう。
仰る通りこちらには「痛みは嫌だ。インフラなくなるのも嫌だ。国とJR東日本で何とかして助けて」
という具合に国とJRを頼り過ぎている面が大きい。腹をくくれば三重のようにできるはず。
三重は地域が痛みを受け入れてインフラを支えているっぽいね。
近鉄やJR東海が頼りにならないので腹をくくったのだろう。
仰る通りこちらには「痛みは嫌だ。インフラなくなるのも嫌だ。国とJR東日本で何とかして助けて」
という具合に国とJRを頼り過ぎている面が大きい。腹をくくれば三重のようにできるはず。
933 ：segi：2014/03/29(土) 16:41:58.75 ID:Sxo2oY8+0
なぜ、三陸鉄道だけ１００億円も援助するんだろう？震災で廃止、減収している
るローカル路線がたくさんあるのに
るローカル路線がたくさんあるのに
>>933
三陸鉄道以外に仙台空港鉄道、阿武隈急行鉄道、ひたちなか海浜鉄道、鹿島臨海鉄道も
新制度による支援を受けてる。
その中で最も支援規模が大きかったのが三陸というだけでな。
参考までに仙台空港鉄道は34億円、ひたちなかは3億円、鹿島は7億円。
被災した臨海鉄道や阿武隈急行は元々の制度での支援を受けている。
臨海鉄道はもともと黒字だったためで、阿武隈急行は自治体との話し合いがまとまら
なかったため。
で、具体的にどういう路線について補助があってもいいと思っているのか聞きたい。
三陸鉄道以外に仙台空港鉄道、阿武隈急行鉄道、ひたちなか海浜鉄道、鹿島臨海鉄道も
新制度による支援を受けてる。
その中で最も支援規模が大きかったのが三陸というだけでな。
参考までに仙台空港鉄道は34億円、ひたちなかは3億円、鹿島は7億円。
被災した臨海鉄道や阿武隈急行は元々の制度での支援を受けている。
臨海鉄道はもともと黒字だったためで、阿武隈急行は自治体との話し合いがまとまら
なかったため。
で、具体的にどういう路線について補助があってもいいと思っているのか聞きたい。
935 ：segi：2014/03/29(土) 19:45:19.06 ID:Sxo2oY8+0
今更ですが２年前の今頃廃止なった十和田観光電鉄線です。震災の影響も大きいことと
聞いていますが５億円を支援を要請しましたが却下されました
不公平ではないですか
聞いていますが５億円を支援を要請しましたが却下されました
不公平ではないですか
936 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 20:07:30.81 ID:0cQMqa770
＞震災の影響も大きいことと聞いていますが
初耳。
具体的にはどういう影響？
初耳。
具体的にはどういう影響？
便乗の言い訳で言っていただけで、十和田観光電は十和田湖観光の衰退でとっくに死んでた。
お決まりの通学ガーもバス転換で問題なくまかなえるとあっさり看破されてるし。
お決まりの通学ガーもバス転換で問題なくまかなえるとあっさり看破されてるし。
>>933
震災が追い打ちをかけたことそのものは否めないけど、残念ながら被災路線では
ないという立場上の違いがある。
それに、被災三セクは阿武隈を除き地元がそもそも復旧に積極的だったし、
阿武隈ですら既存制度での支援には同意しているのに、十和田観光電鉄はその
自治体から支援を拒否されている。
この時点で国としてもカネを出す根拠がなくなってしまう。
>>936
ただでさえ新幹線の影響でガクッと減った乗客がさらに減ったのと、観光ホテルや
路線バス事業の採算も悪化した。
で、自治体からも援助を断られたので、廃止してバス転換した。
震災が追い打ちをかけたことそのものは否めないけど、残念ながら被災路線では
ないという立場上の違いがある。
それに、被災三セクは阿武隈を除き地元がそもそも復旧に積極的だったし、
阿武隈ですら既存制度での支援には同意しているのに、十和田観光電鉄はその
自治体から支援を拒否されている。
この時点で国としてもカネを出す根拠がなくなってしまう。
>>936
ただでさえ新幹線の影響でガクッと減った乗客がさらに減ったのと、観光ホテルや
路線バス事業の採算も悪化した。
で、自治体からも援助を断られたので、廃止してバス転換した。
939 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 20:41:49.71 ID:WlbpHMnUO
固定資産税入らないくらいどうってこと無いだろ。強欲すぎるぞ。山田線本当に廃線にされるぜ？
940 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 20:46:34.94 ID:DMBWwbLr0
4月5-6日の三鉄全線開通に合わせて山田線不通区間も何らかの発表がありそう。
941 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 21:19:23.42 ID:0cQMqa770
＞新幹線の影響でガクッと減った乗客がさらに減ったのと、観光ホテルや
＞路線バス事業の採算も悪化した。
震災とは無関係。
これで補助をしろというのなら全国の私鉄に補助しなきゃならん。
＞路線バス事業の採算も悪化した。
震災とは無関係。
これで補助をしろというのなら全国の私鉄に補助しなきゃならん。
942 ：名無し野電車区：2014/03/29(土) 21:23:01.27 ID:WlbpHMnUO
三陸鉄道で引き受け発表会？線路保有は自治体になる。
山田･大船渡･気仙沼線は、自治体が施設を保有、JRの子会社が無償貸出を受けて運営するとか
三陸鉄道 あまちゃん効果、乗客２７％増 １３年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140328-00000007-khks-l03
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140328-00000007-khks-l03
＞三陸鉄道、あまちゃん効果も赤字 燃料費と人件費の増加が響く
全通目前に残念だったなと失笑
山田引き取っても利益薄、下手すりゃ三鉄と山田共過去最大級の廃線規模に
JRなら兎も角支援ありきの第三セクター鉄道は止めないか？
東北に限るだけど（赤字団体大杉）
全通目前に残念だったなと失笑
山田引き取っても利益薄、下手すりゃ三鉄と山田共過去最大級の廃線規模に
JRなら兎も角支援ありきの第三セクター鉄道は止めないか？
東北に限るだけど（赤字団体大杉）
946 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 00:01:46.05 ID:t3UNIpVw0
3セク化当初は250万人を超えていたのに、震災前で100万人、2018年度に77万人の見込みなんだな
947 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 00:05:28.33 ID:7zYbTWFaO
復旧は北リアスだけで良かった。
南リアスは被害も多かったし、北のほうみたいにあまちゃんブームも関係ないし。
南リアスは被害も多かったし、北のほうみたいにあまちゃんブームも関係ないし。
948 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 01:53:24.96 ID:AitRG9LZ0
鉄道に固執している癖に使ってない奴は何なんだよ
地方だとみんなそうじゃない？
岩泉線だって使わないけど鉄道が無くなると街が寂れるからなんて理由の人がほとんどだったらしいから
岩泉線だって使わないけど鉄道が無くなると街が寂れるからなんて理由の人がほとんどだったらしいから
951 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 04:51:56.53 ID:dxrkD35gO
鉄道復旧を求める人は毎月税金を1万円上乗せ。回数券5千円支給。
これなら文句無いな。
これなら文句無いな。
952 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 06:18:07.53 ID:7zYbTWFaO
鉄道は毎日利用してるけど東北には１年以上行ってない。
むかし岩泉線にハマって、何度か乗りに行った。
山田線の浅岸、大志田でも降りた。
山田線は客少ないから廃止でも仕方ないと思う。
むかし岩泉線にハマって、何度か乗りに行った。
山田線の浅岸、大志田でも降りた。
山田線は客少ないから廃止でも仕方ないと思う。
傍若無人キャラの四国携帯爺が何甘ったるいこと言ってるんだ。
キャラがブレるくらいなら出てくるな。
払うもの払って見返り無しくらい言えないのか(-.-;)
キャラがブレるくらいなら出てくるな。
払うもの払って見返り無しくらい言えないのか(-.-;)
955 ：名無し野電車区：2014/03/30(日) 10:40:49.54 ID:+6xJ10xn0
>>953-955
昔、1960年代の大阪の地下鉄駅では、回数券（11枚が10回分の料金）をバラ売りして
生計を立てていたおばちゃんたちが沢山いた。
厳密に言えば「違法」かも知れんが黙認されていたようだな。
昔、1960年代の大阪の地下鉄駅では、回数券（11枚が10回分の料金）をバラ売りして
生計を立てていたおばちゃんたちが沢山いた。
厳密に言えば「違法」かも知れんが黙認されていたようだな。
茂市から岩泉に行こうとしたら、代行バスが和井内止まりだった･･･
既に宿が岩泉に取ってあったんで、仕方なく小本から回り込んだ
岩泉線、鉄道はとうに走らず、代行バスも駄目なまま廃線を迎えるのか
侘しいのぅ
既に宿が岩泉に取ってあったんで、仕方なく小本から回り込んだ
岩泉線、鉄道はとうに走らず、代行バスも駄目なまま廃線を迎えるのか
侘しいのぅ
>>930
爺さんが決めることじゃないから
爺さんが決めることじゃないから
＞爺さんが決めることじゃないから
貴方も同じでしょう
決めるのはJRであって地元民でも自治体でもない
貴方も同じでしょう
決めるのはJRであって地元民でも自治体でもない
それは皆わかっているけど一部の輩がわからずに無駄なカキコするから>>958も苦言を呈したくなったのだろう
気持ちわからんでもない
気持ちわからんでもない
>>957
先週レンタカーで盛岡→岩泉→茂市と回ろうとしたら、その通行止めで岩手大川までしか行けなかった
しかし、浅内から南の道は国道なのに「単線」状態で酷いな
除雪はされてるが、結局路肩の雪のせいで行き違いも殆ど困難な狭さ
盛岡→岩泉→小本の国道４５５号は１０６号よりも走りやすい位の整備されてるのに
岩泉～宮古もみんな小本周りで、岩泉～茂市は鉄道も国道も殆ど使われてないと実感した
先週レンタカーで盛岡→岩泉→茂市と回ろうとしたら、その通行止めで岩手大川までしか行けなかった
しかし、浅内から南の道は国道なのに「単線」状態で酷いな
除雪はされてるが、結局路肩の雪のせいで行き違いも殆ど困難な狭さ
盛岡→岩泉→小本の国道４５５号は１０６号よりも走りやすい位の整備されてるのに
岩泉～宮古もみんな小本周りで、岩泉～茂市は鉄道も国道も殆ど使われてないと実感した
963 ：名無し野電車区：2014/03/31(月) 09:59:41.70 ID:+uRMBonhO
「国道340号押角峠は昔から酷道で有名じゃん。遠野方面もなかなかだがな。
964 ：名無し野電車区：2014/03/31(月) 13:52:57.14 ID:/CSqFtwU0
東北本線・仙石線連絡線はHB-E210を増備しなくても余った415系1500番台を転用すればいいのに
こうすれば電化設備を活かせるが4両編成しか組めないのが難点か
こうすれば電化設備を活かせるが4両編成しか組めないのが難点か
連絡線が無架線なんだけどアホなの？ｗ
>>964
連絡線を非電化で整備するという時点で通常の電車じゃ無理だし・・・
1編成当たりの車両数が多く運行頻度も高い常磐線のような路線ならともかく、
1編成当たりの車両数が少なく通過本数もそんなに多くならない（と思われる）
東北本線・仙石線連絡線なら、気動車のほうが効率がいいと思う。
羽越本線みたいな感じ。
どちらも直流だったら、烏山線のようなEV車もありえただろう。
連絡線を非電化で整備するという時点で通常の電車じゃ無理だし・・・
1編成当たりの車両数が多く運行頻度も高い常磐線のような路線ならともかく、
1編成当たりの車両数が少なく通過本数もそんなに多くならない（と思われる）
東北本線・仙石線連絡線なら、気動車のほうが効率がいいと思う。
羽越本線みたいな感じ。
どちらも直流だったら、烏山線のようなEV車もありえただろう。
967 ：名無し野電車区：2014/03/31(月) 15:35:11.40 ID:+uRMBonhO
交流や交直流車は価格が高い！
お試しにはHBが無難かと。
乗客増えれば、電車投入。
お試しにはHBが無難かと。
乗客増えれば、電車投入。
岩泉線廃止おめでとうございます
次は山田線ですね
次は山田線ですね
>>955
需要喚起だけでなく死蔵されて使われず終わるのも目的の一つ。
転売を認めると、ただでさえ現地に金を落とさない乗り鉄・撮り鉄の餌食になるだけ。
金券ショップを愛用している鉄ヲタ (1と2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1381727105/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1395847860/
需要喚起だけでなく死蔵されて使われず終わるのも目的の一つ。
転売を認めると、ただでさえ現地に金を落とさない乗り鉄・撮り鉄の餌食になるだけ。
金券ショップを愛用している鉄ヲタ (1と2)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1381727105/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1395847860/
970 ：名無し野電車区：2014/03/31(月) 21:27:52.02 ID:UlaIDHDE0
バスにすれば
「交流や交直流車は価格が高い！」とか
「連絡線を非電化で整備するという時点で通常の電車じゃ無理だし・・・」
なんて悩まず済むだろう
「交流や交直流車は価格が高い！」とか
「連絡線を非電化で整備するという時点で通常の電車じゃ無理だし・・・」
なんて悩まず済むだろう
972 ：名無し野電車区：2014/03/31(月) 22:33:45.03 ID:wZVfGJ7h0
岩泉線廃止かあ・・・
せっかくなら、岩手県が約20億円負担して復旧させて
第3セクターの岩泉鉄道にでもして岩手県が苦しみまくって
挙句の果てに廃止になればよかったのに。
2010年の土砂崩れの時も、全乗客7人中7人が岩手県外からの
乗客だったんだし、「地域の足」がどんなものか岩手県に思い知って
もらいたかったわｗｗｗ
せっかくなら、岩手県が約20億円負担して復旧させて
第3セクターの岩泉鉄道にでもして岩手県が苦しみまくって
挙句の果てに廃止になればよかったのに。
2010年の土砂崩れの時も、全乗客7人中7人が岩手県外からの
乗客だったんだし、「地域の足」がどんなものか岩手県に思い知って
もらいたかったわｗｗｗ
仕方ないよ、四国の携帯オヤジが約束守らなかったからな。
地元民は文句言う前にまず乗れよ、といつも思う
今年の土砂崩れで廃線は確実・・・・
976 ：名無し野電車区：2014/04/01(火) 10:53:45.91 ID:EiP2cFk5O
山田線も廃止。気仙沼線は条件次第。大船渡線は現状維持。
不要な土地は整備しようよ
978 ：名無し野電車区：2014/04/01(火) 11:08:37.73 ID:L/4I2SYw0
整備×→整理
979 ：名無し野電車区：2014/04/01(火) 12:54:52.65 ID:FNbLBfehO
980 ：名無し野電車区：2014/04/01(火) 14:32:39.77 ID:EiP2cFk5O
岩泉線は無事に廃止出来た。極端に利用者が減ってた路線だしな。
良かった良かった。
良かった良かった。
＞不要な土地は整備しようよ
三陸沿岸の平地は残ってる建物すべて取り壊しすべて更地
木を植えて森林がベストなんだが
対象路線は気仙沼･大船渡･に拡大
やーまだ線は復興完了後、サイクルロードに整備
水没空港の杜の都仙台も森の都仙台に
三陸沿岸の平地は残ってる建物すべて取り壊しすべて更地
木を植えて森林がベストなんだが
対象路線は気仙沼･大船渡･に拡大
やーまだ線は復興完了後、サイクルロードに整備
水没空港の杜の都仙台も森の都仙台に
>>982
仙台はもともと市街地中に点在する山のおかげで「森」が普通にあるし、西側は
奥羽山脈があり概ね森林だろ。
仙台空港は山田線と違って拠点空港で便数も多いし、なんで一緒に語るのか
理解に苦しむ。
仙台はもともと市街地中に点在する山のおかげで「森」が普通にあるし、西側は
奥羽山脈があり概ね森林だろ。
仙台空港は山田線と違って拠点空港で便数も多いし、なんで一緒に語るのか
理解に苦しむ。
つ な み
忘れてなイカ？
「喉もと過ぎれば暑さ忘れて」早すぎ
忘れてなイカ？
「喉もと過ぎれば暑さ忘れて」早すぎ
>>983
「仙台基地、今津波に襲われています。
空港も使えません。869(航空機)は、もう津波にのまれます。
空港の駐車場も車両が全部、滑走路の方に流れてきて、ヘリも全部流れています。
ここも危ないですけど、逃げようがありません」
「もうだめ、だめだ。全部だめ。ほかの機体来てもどうにもなりません。
空港全部だめです。はい、のまれた。格納庫の中の車(機体)も終わりです。
ものすごいです。こっちも危ないですけど、ここから動きようがありません」
「どうしようもないよ、もうこれ」
「下(に水)入った?」
「1階浸水!」
「1階の方に浸水した状況です」
「上行きましょう、上」
「避難しましょう」
「基地の方は、まもなく2階の方まで水位が上がりそうです。
906は安全な場所を探して着陸することになります。
運行支援の方は、屋上2階の方に引きまして、こちらの方できません。906了解でしょうか? どうぞ」
「屋上上がれ!」。
「仙台基地、今津波に襲われています。
空港も使えません。869(航空機)は、もう津波にのまれます。
空港の駐車場も車両が全部、滑走路の方に流れてきて、ヘリも全部流れています。
ここも危ないですけど、逃げようがありません」
「もうだめ、だめだ。全部だめ。ほかの機体来てもどうにもなりません。
空港全部だめです。はい、のまれた。格納庫の中の車(機体)も終わりです。
ものすごいです。こっちも危ないですけど、ここから動きようがありません」
「どうしようもないよ、もうこれ」
「下(に水)入った?」
「1階浸水!」
「1階の方に浸水した状況です」
「上行きましょう、上」
「避難しましょう」
「基地の方は、まもなく2階の方まで水位が上がりそうです。
906は安全な場所を探して着陸することになります。
運行支援の方は、屋上2階の方に引きまして、こちらの方できません。906了解でしょうか? どうぞ」
「屋上上がれ!」。
>>986
それが何か？
それが何か？
988 ： 【吉】 ：2014/04/01(火) 23:55:22.09 ID:gAszYtLZ0
次スレまだー？
仙台空港カサ上げ案とはなんだったのか
この生産性のないスレに次なんていらない。
このまま岩泉線とともに沈みゆくのがふさわしい。
このまま岩泉線とともに沈みゆくのがふさわしい。
991 ：名無し野電車区：2014/04/02(水) 08:08:11.05 ID:J8lkiqpmO
押角峠は道路も鉄道も廃止。陸前高田や南三陸など津波で市街地が壊滅した場所も市街地を廃止。津波が飲まなかった場所に転居。
共に樹を植えよう。
共に樹を植えよう。
992 ：名無し野電車区：2014/04/02(水) 08:21:03.08 ID:qHZvz3jr0
そうそう、鉄道も町もつぶして樹を植えよう！
自然にかえそう！
自然にかえそう！
994 ：名無し野電車区：2014/04/02(水) 14:15:21.96 ID:zaJWCqIR0
山田線は三陸鉄道が引き受けろよ。赤字は自治体負担。
JR様が温情を示してるうちに。
拒否続けると、優しいJR様もさすがにキレてバス転換になりますよ・・・
JR様が温情を示してるうちに。
拒否続けると、優しいJR様もさすがにキレてバス転換になりますよ・・・
>>988
こ
こ
の
ス
レ
閉
伊川
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。