JR西日本車両更新予想スレッド　Part30

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●前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド　Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381744348/

●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん

＊＊　新幹線

●北陸新幹線にW7系を投入（JR東日本E7系と共同設計で共通仕様）
→◆W7系は12連×10本製造予定、第1編成は2014年4月中旬落成予定
　　（参考）E7系は12連×17本製造予定、第1編成は2013年11月落成済み

●2013年秋からN700系のN700A系準拠改造開始（3000番台→5000番台）、改造済み編成が11月から運用開始

●山陽新幹線にN700A系（N700系4000番台）16連×1本を増備、2013年12月から運用開始

＊＊　在来線特急型

○北陸新幹線金沢開業後は金沢以東の在来線特急廃止
→？681系・683系（特にはくたか車）の処遇は不明
　→？福知山の381系の置き換え等に転用？

＊＊　在来線通勤・近郊型

●205系の体質改善工事、2012年5月から2013年3月にかけて全編成に施工（サハ205は簡易工事）（完了）
→●サハ205は2013年3月改正で編成から抜かれて運用離脱

●213系の体質改善工事開始、2012年7月から約2〜3年かけて全編成に施工予定

●221系の体質改善工事開始、2013年1月から約8年かけて全編成に施工予定

●2013年3月改正で宮原の205系のJR京都・神戸線での運用終了（減便によるもののため補充はなし）
→●205系6連×4本が日根野に転用（サハ205は編成から抜かれて運用離脱）
　→◆221系体質改善工事に伴う予備車確保で103系4連×2本が奈良転属
　→●上記以外で捻出された103系は廃車

●2013年度以降、大阪環状線に新車投入（実際の投入開始時期や車種は不明、2017年度までに投入予定）
→◆森ノ宮所属の184両のうち約3分の1を置き換え（2013年5月日経新聞近畿版）
　→◆103系を置き換え
　→○201系の置き換えまでは手が回らない模様

●2014年度から広島地区に新車投入（車種は不明）
→◆白市〜岩国で運用（2013年3月中国新聞）
　→◆115系などを置き換え

◆紀勢線に新車を約40両投入（2011年和歌山支社長発言）
→？具体的な時期や内訳等は不明、この約40両に2011年度の日根野向け225系を含むのかどうかも不明
　→？紀勢線の113系2連や105系を置き換え？

◆2015年3月の北陸線金沢以東三セク化までに北陸線の車両の3分の2程度を新車に置き換える方向で検討（2012年5月社長発言）
→◆2013年度中に521系2連×19本を投入
　→○2014年3月改正で475系の大半を置き換え
→◆2014年度に521系2連×21本を投入（鉄道ジャーナル2014年2月号）
　→◆2015年3月の北陸線金沢以東三セク化時に
　　　あいの風とやま鉄道に521系2連×16本（中古車）と413系3連×5本を譲渡
　　　IRいしかわ鉄道に521系2連×5本（3本は中古車、2本は新車）を譲渡
　　　※えちごトキめき鉄道はJR西日本からは車両の譲渡を受けない予定（北陸線区間は気動車を新製投入）
　→○475系と413系の残り＋七尾線の415系も廃車？

◆おおさか東線が2018年度に新大阪経由でうめきた新駅（大阪駅梅田貨物線地下ホーム）に乗り入れ
　（参考）新大阪駅工事概要→ttp://www.tokoda.jp/pdf/mess19-15-5.pdf

>>1の一部修正

●前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド　Part28(実質29)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381744348/

JR西日本にはお隣のJR東海を見習い、
共通化による合理化を推進して戴きたいと切望する次第である。

そのお隣の量産兵器は外見こそ同じでも中の造りはだいぶ違って全然統一してないが

>>5
スレを立てたことは乙だが、お前の妄想経営計画を披露する場ではない

>>6
ｱｽﾍﾟにマジにならなくてもw

広島県民で休日JR利用者だが、全スレで話題になっていた新車の旅客案内表示器はLCDがいいけど、LEDでも十分だと思う。
広電ですら5000形の液晶を宝の持ち腐れにしたし、最近の吊下広告も自社広告や時刻表、パチンコぐらいしかないし。
むしろお隣岡山車のほうがテレビ局や整形外科など広告が多い。まあ山口運用がネックで在広局が広告掲示で禁でいるのだろうが。
広電の1000形のLCDも次駅案内と路線図とインフォメーション程度だし。

5000形のは広告云々じゃなくて1000形の使い方を前提にした試験設置では？
じゃなきゃ1000形に付けたりせんでしょ。
5000形の場合は客の多い本線系統かつ１編成が長いから、設置しても効果が薄いと判断されたんだと思う。

いま調べたけど、一応広告を前提にしたものではあったんだな。

だだ1000形に導入されたLCDに広告がないのは…
多分広電の考えでは運賃表示器としての扱いなのだろうが。
まあこれ以上はスレチ状態になるので、あとはJRの発表があるまで待つだけか。まあワクワクけんいいけど。

ふと思ったが、広島は前面幕使わないようだけど新車はどうするのかな？
もし新車も前面幕使わないなら最初から前面幕ないのを作ったりするかな？

あれは前面と側面が連動してない上に、前面に入ってるのは見当違いなエリアの幕だったりするから使うに使えないだけ。

種別幕として使えるのもあれば使えないのもあるからな。
出してたり出してなかったりするのは印象が良くないから、思い切って揃えた結果があれ。

近郊型の前面種別表示って「普通」や「快速」それに「回送」「臨時」「試運転」ならどの車両にも必ず入っているんじゃないの？
昔の中央西線や飯田線の東海所有の１１５は側面に行先表示器がなくて前面に行先表示を出していた記憶がある。

>>12
2面あるバスでは使ってるんだが。
電停間短いのに1面だけで広告出されても情報が見れなくて邪魔だし。

>>16
そもそも、手動幕も入ってない編成が多々ある。

なお新車導入の際は、使う模様

電動で連動したのが標準装備してあれば使うよ。広島支社だって趣味であんなことしてるわけじゃない。
その証拠に105系は前も横も使ってる。

広島の105は側面に幕があるんだ。
奈良の105は前面に手動の幕があるだけ

一部の編成にはね。他は奈良と同じく前面の手動幕のみだよ

広島下関105系4扉車の幕は電動ですが

>>22
だから使ってるでしょ？

>>9
いい加減、LCD=広告という概念は捨てよう。
広告が無くとも、旅客案内のみを目的としてLCDを設置すれば良い。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4843102.png
このように左側のみ案内用としてモニタを設置し、
右側にはモニタを設置せず、代わりに板で塞げば良い。
このような手法はE233系2000番台等で採用されている。

そうすれば共通化による単価の減少を実現できる。
作り分けた場合よりも遥かにコストパフォーマンスに優れるのである。
そして将来、必要に応じて画面を増設することも可能となる。

東武や京王、名鉄で使われている横長LEDが最適

>>24
最初の2行は同意

まったく、九州ですらもっと新しい103系を潰そうっていうのに、西日本は…。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/01/022/

九州の103は故障、それも地下で発煙とか起動不能ってのを何度も繰り返してただろ
それに空港線直通車両でTASC非対応だし、使用上大きな問題のない西の103との比較対象にすること自体おかしい

古い西の103の状態がましなのは保守要員が優秀だから？

そもそも103系という電車は各部の造りがシンプル且つ堅牢な
優秀車。
ただ、何故か地下鉄へ乗り入れると何かと問題を起こすんだよなw

和歌山の青い105は連結部に日本国有鉄道幡生工場昭和59年製造と書いてあった

元の設計が地下鉄仕様じゃないからでは？

地上線用として抵抗器を守りつつ発熱を逃がすため
ブロアを用いていたのを
地下線用では追いつかないため自然通風にしたが
それでも車体の床材が抵抗器からの発熱で変質する始末

103系を地下運用しているのは市営地下鉄と相互運転する筑肥線しか聞いたことないしな。
故障と市営地下鉄側から要請もあったんじゃないかな、新車導入は。
でも地上運用の広島103も105も故障多発状態だからな。計画にある山陽筋の115を置き換えた後は真っ先に置き換え対象。
北陸415,419のほうが105よりましと思うぐらい

千代田線にも103居た

>>35
千代田線に103が乗り入れ開始した当時は地下鉄車両も抵抗制御ばかりで、
例外はチョッパ制御の営団6000系くらいだった。
当時営団の主力5000系とかは103と大差ない性能だったし。

>>24
広告が無いのであれば結局LEDで充分という判断になる。
３色LEDで充分足りるくらいの情報しか表示しないのであれば
高額なLCDを採用する意味が無い。

>>31
製造じゃなくて改造では？

そういえば、社長会見にも出てた521系の500番台、まだ出てこないな…。

Qの新車は303の番代違いか新系列か

広島はなぜ103より先に115を置き換えるの？
38
改造でも結構前なんだね

>>41
115は103と違って詰め込みが効かないから。

つまり、新車は詰め込みが効く車両になります。

2-1シートだな

103は113や115より消費電力多い？
なんで広島に中途半端に103を残すの？

>>44
運用状況にもよるが概して103の方が若干少ないはず。

>>42
嘘乙。新保安システムの整備に併せて投入するからだよ

>>44
3連でワンマン運転ができるのはコイツしかいないから。だから113系が2連続で島流しされてきても置き換えられなかった。

>>37
共通化のために是非必要。
しかもLCDを設置することよってサービス向上にも繋がる。

予定されてる新車が3両編成なら置き換え出来るよね
導入時点でワンマン対応されるだろうし

>>39
あれは521系500番台のことじゃなくて、5xx系って意味

>>1
乙！
鉄屑103系、105系、113系、115系、117系の廃車と201系、205系、221系のPMSM改造キボンヌ

>>9
LED設置するなら全ドアに2段LEDにすべき

>>24
東武や小田急、京王がそうだか

>>42
お前がそう思うんならそうなんだろう

　　お　　前　　ん　　中　　で　　は　　な

>>30
常磐緩行線とか総武中央緩行線とかな

>>32
それも有るな

>>34
つ常磐緩行線、中央総武緩行線

ＪＲ難波は地下だろ

>>27
九州のやつ、新車までの中継ぎでアーバン103置き換えに欲しいね。

何このキチガイ

広島の103や105は短編成ワンマン対応だから少数派ながら潰せないのか

>>58
現時点で故障頻発だから無理

>>58
だな、阪和の205置換えにｗｗｗ＞九州の103

>>61
軽量ステンレス車の205系から鉄屑103系への置き換えはあり得ない
201系、205系、207系、221系はPMSMにすべき

今日、俺の知り合いが221系リニューアルは糞とか言ってた...
『バリアフリーとかいらん』とかアホな事ばかり言ってて困ったよ。
その後、俺は、『リニューアル車は混雑に対応できていいと思うんだが』
と言ったんだが、『逆に混雑するんじゃない？　客に立たすとか失礼』とか言ってて腹がたった。
こういう鉄道ファンはどう思う？

>>63
ラッシュ時に車椅子スペースにカムサハムニダする

>>63
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

>63
朝の本線快速乗ってると、
　　 座席数が減った分立ってる客が増える
　→車掌には混雑しているようにみえる。
　→補助シートを開放してくれない（涙）
のコンボは多いように思う。

ただ、環状線では圧倒的に楽になったのは事実。

まだ守口の基地外いたんだw

というか、ナラのリニュ車はかなり奈良線に優先的に入ってる様に見えるのだが。
最近は、日中の快速とか半分以上リニュ車になってることも珍しくない。
今ナラには何本いたっけ？

本線からははよ出て行って欲しいな。うん。

　　　64
　　　↓
　　ラッシュ時に車椅子スペースにカムサハムニダする
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　今日もPCとアイフォンで東武8000系に粘着ｗｗｗ

毎日24時間キチガイめいた念仏で必死に罵るキングオブアイフォンキチガイID:jkLPBD5YiとID:o6Bcq6k6i！
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/RCtjYTBLT1Rp.html
今日のPCのID:3+z1OztD0
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/Myt6MU96dEQw.html
昨日までの粘着書き込み
http://hissi.org/read.php/rail/20140201/bzZCY3E2azZp.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140127/bkswbUFnRXlp.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

70 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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東日本、振り子車両を捨てる。
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20140203.pdf

ちょうどいい。拾おう。

>>72
西も振り子を捨てよう
空気バネ式車体傾斜でおｋ

>>72
ちなみに、8+4が4本あるので、6+3に改造すれば、現行の日根野車はほぼ全部置換可能。

知井宮？山陰は知らんな。

>>63
逆に混雑するんじゃない？の説明ヨロ
その人そうとうド田舎に住んでるんだろうね

補助シートは座席に非ずと見なしてるやつが一部のスレにはいるよな
まあ30分以上座ったらきついけど

>>73
紀伊田辺以南の交換可能駅の全1線スルー化や曲線のカント引き上げをすれば、
空気バネ式車体傾斜でも時間短縮につながりそうな気がする。

>>77
そもそも紀伊田辺以南は需要がですね…

そんな大金掛けて高速化するほどじゃないからねぇ

103系1500番台は201系の車体の要素一部取り入れてて腐食しにくくなってるはず

中古車は一切購入せず、
直流国鉄型一般型車両は全て225系及び323系(225系の通勤型版)へ置き換えることが望ましい。
JR東海のように複数車種を同一車種へ置き換えることで老朽車の代替と車種の削減を同時に実現させよう。
この他、交流国鉄型一般型車両については全て521系で置き換えることで、
北陸地区電化区間の普通列車を521系で統一しよう。

>>77

JR西ならやりそうなこと→振り子の部分を381系と混ぜて287系の内部に設置する。

はいー脳がちょっとアレなのは分かったさんの出番ですよー

>>79
阪和道が伸びてきてますよ

>>84
だからあきらめるのです

広島、225をそのまま投入すればいいのに新形式にすることで劣化する可能性のある項目

・　転換クロス３列、下手したら固定クロス
・　液晶モニター廃止
・　３両編成
・　最高速度100キロ

2Fが鉄道に全く興味が無いのが
和歌山のダメなとこ。

2Fは道路にも空港にも興味がない
ひたすらゼネコンに与える国のカネがあるところを嗅ぎ付け寄生しているだけ
もちろんこんどの国土強靱化フィーバーもガッチリ噛み付いて離さない

>>86
225系のままだって変わる時は変わるからw

>>86
なぜ
・静岡の実績を取り入れロングシート化
が無いのだ？

>>86
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

>>90
脳がちょっとアレなのはわかった

>>86
さすがに全部固定クロスってのは無いでしょー。その中で一番確率が高いのは3両編成だけだな。
最高速度は数が揃ったら110までは引き上げると予想。

>>93
そもそもレベルで、西日本って固定クロスとかボックスシート主体の電車なんて作ってたか？という疑問が生じるのだが。

>>94
そういやそうだな。車端部はともかく、ドア間に採用した実績は無いな。
車内表示器は観易さからLCDのままが望ましいけど、LEDでも事足りる状況だからどっちに転ぶかは本社次第だな。

521やキハ127等でさえ転クロなんだから広島用も転クロになるのは確実だろ。
固定クロスばかりの車両はキハ126くらいしか思い浮かばないな。

103系新製中
http://pbs.twimg.com/media/BfxvRnpCMAAhgnO.jpg:medium

>>97
もうこんなに進んでたのか...

>>95
いやね、確かにJR化後、広島支社に新製投入された一般車両は全て、ボックスシートかロングシートなんで、
今後の新製車両もそうなるだろう、という思考はわからなくはないんだがね。

>>86
3両と2両編成を製造
車端ロング化
室内LED灯
運転台グラスコックピット

いい加減往生際が悪い。

>>99
全てって一形式じゃねえか。閑散ローカル線向けの箱と都心の通勤用を同列にするなよ

ま、地方向け近郊型電車ということで基本的に新521準拠だろう
側面の窓割だけは223タイプか225タイプか知らんけど

とりあえず>>86の脳がちょっと劣化してるのはわかった

妄想の自由は憲法で保障されています

広島地区も京阪神地区と同じく225系で揃えよう。
車体に関しては完全共通化し、作り分けはしない。
勿論、車内案内もLCD(ただし広告用画面は準備工事のみ)とする。
こうすることで一定の品質を保ちつつも製造費を削減しよう。

まぁ杞憂に終わればいいと私も思ってるんですがね

>>104
レスの内容だけ見て脳が劣化しているというとか
104は余程頭のいい医者のようですねｗ

環状線の新車、3ドアになるかもな。
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5142.html

3ドア実証実験キター

>>109
実験の結果次第だね
ホームドアの関係？

香ばしいみなさんのコメント：
統一厨「全ての車両を統一したほうが捗る全てを統一すべき！」
長文厨「D321ガーD223ガーかくかくしかじか俺は正しいが事実が変わった」
定型厨「妄想の自由は憲法で保障されていますボクガカンガエター」

>>109
やはり3ドアで揃えることが望ましい。
京阪神緩行と東西線系統を除き一般型は全て3ドア車で置き換えよう。

環状線すら3ドアで行くことになったらもう西に4ドア不要だよね

むしろ4ドアで揃えてしまえば琵琶湖線の朝ラッシュ時のアホみたいな混雑が少しはマシになったり…。
なったらなったで減便しそうだな…。西なら。

ワイド3ドアや一部5ドアは検討しないのかい？

>>116
その辺はNゲージでやってください

環状線だけでいうとエレベーター的に乗る路線だから5ドアのほうが良さそうな気はするけどな
でもどうせ他の線から3ドアがどんどん来る状況じゃな

>>109
4ドアだろ

>111
これは致命的事態でも起こらん限り3ドアで行くぞ、という決意表明だな。
環状線乗客に対する挑戦だ。

落としどころは3ドアロングだったというオチに10000ｲｺﾔﾝ

　　　119
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　4ドアだろ
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　東武民の評判落ちるから他所まで出張ってキチガイ発言するのはやめてｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:GmTIHWrT0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140207/R21USUhXclQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140206/amtYQVJzelkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140205/VmFWSitrRmow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/Myt6MU96dEQw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>121
その方が良いな。
ついでに車体も225系と共通化させ、足回りは321系を踏襲しつつも、
上は225系のオールロングシートトイレ無し版とすれば良い。
色は京阪神緩行色、通称：喪服カラーで統一できれば尚良い。

おまえがなんたらさ〜ん、出番ですよーｗ

>>120
無理だということを証明するための試行

JR西日本、大阪環状線で3ドア車集中運用…新車導入の検討項目
http://response.jp/article/2014/02/07/216751.html

>>125
涙目乙

環状線3ドアとなると新車は225系統の導入となるか？321系統が濃厚と思ったが。
同じく都市環状線のJR東の山手線とは一線を画すな。

>>126
>いずれも女性専用車は設定しない。

一部の屑ブヲタ歓喜！

122 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）ちゃんと自分の言葉でしゃべってくれｗ　

実際に３扉車になると決定したと勘違いしてるヲタ多すぎｗ
何のための実験なんだよｗ

だから無理だということを証明するための試行

無理だと証明する目的でこんな大掛かりなことをやる必要性は無い

おまえがそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

３ドアでもいけるのなら統一
並行してホームドアという流れ

しかし今更クソ高いホームドア設置するんかね
単に乗車位置を分かりやすくしたいだけのような

>>136-137
その両方だと思われ。
3ドアで統一すれば車体を使い回せるので製造費の削減に繋がり、
整列乗車を行い易くなるので利用者側にもメリットがある。

3ドア車で統一することは賢明な判断であると言えるだろう。

ラッシュ時にも221の区間快速とか223の直通快速とかいるから
なんとかなるような気もするが…

>>125
3ドア統一とか…オタの笑い話にしか聞こえんわ。むしろ4ドアに統一しろよ。ボックスクロスでもいいから。E233みたいなかんじで。
阪和線と大和路線と環状線で車両の運用を固定したらできるだろそれくらい。

網干ー奈良の車両の貸し借りも、本線で221撤退させれば本線系とは車両の貸し借りもそのうちしなくなるだろうし。

＞＞３ドア実験
シャッタータイプの上下式ホームドアは結局無理だとわかったのかね？
(技術的には可能であっても、高コストで酉の財政では困難とかも含めて)
逆西武状態(かつて20m3ドアがメインだったが、車両標準化や地下直であっという間にありふれた4ドアで埋め尽くされた)
と思うとそれはそれでヲタ的には面白いが

>139
実際乗ってみたら？
なんとかならんことは現状でもすぐにわかるから。

それでもあえて「実験」を強行するところに酉の狂気を感じる。

大阪〜京橋の京橋方をどうするかだよなぁ。
3ドアでもロングなら・・・と考えてるのかもしれない。

>>141
オール4ドアのが嬉しいがな

環状線は当然として、大阪→奈良・和歌山くらいの距離…乗車時間60分程度なら4扉ロングでも問題無いレベルなんだけどな。近鉄大阪線なんかまさにそれ。
転換クロスに座りたいから酉を使うって人は実際どれくらいいるんだろうね。

紀州路快速ができたときは6連ロングから3連転クロに変わって
座れない転クロじゃ意味ねーと思ったもんだが

それでも「転クロの導入こそ究極のサービスだ！！！」というヲタはいたな

どのみち今後利用客は減る一方なんだし、３ドアならロングシート
でも座席定員は転クロなみに確保できるから、阪和線･103系
の代替なんかにも環状線と同じ車両を使おうとしてるんだろ。
首都圏でも西武なんかは今でも20m･3どア車が残ってるくらいだし。

西武の3ドアはほとんどローカル支線配置だよ。

なんで阪和から中途半端に103が残ってるの？
快速と普通は205と225の二種でよくね？

阪和に残ってるんじゃなくて阪和に残してるんだよ
むしろ中途半端なのは２０５
環状線に新車が入ったら最後に残ったリニュ１０３が日根野にやってきて
阪和線が墓場になることも十分ありうる

>>141
ロープ式が従来型のホームドアより高コストという認識がおかしい

ロープ式は導入はするんじゃねえ？
環状線以外でも本線でも使い道はあるし
それにロープ式は他の私鉄も参考にしてるみたいだし、ホームの土台を強化する必要がないからコストや立地を気にしなくてもいいからとか

和歌山のどこが６０分の距離なんだかw
頭悪いなw

　　　144
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　オール4ﾄﾞｱのが嬉しいがな
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　埼玉県人が無理して関西弁使わなくてもいいのよｗ帰りなさいｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ ID:pBLauYzd0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140208/cEJMYXVZemQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140207/R21USUhXclQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140206/amtYQVJzelkw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140205/VmFWSitrRmow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/Myt6MU96dEQw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

人のふり見て我がふり直せ
http://hissi.org/read.php/rail/20140208/UWl5T25YbWQw.html

>>143
実験は転換クロス車だけど、モリに入る車両はロングシートだろう。

> 大阪〜京橋の京橋方をどうするかだよなぁ。

混む場所が決まっているなら、ラッシュ時に入る221系を8連固定で、
京橋方2両をロングシートに改造ってのも有りかな。
223系・225系の方は4両＋4両だから、どうしようもないな。

>>155
＞京橋方2両をロングシートに改造
阪神9300系みたいだな。

>>126

お...俺様の悲願が.......　実現で.................................

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>>132

わざわざ、

大阪環状線では現在、1両あたり片側3枚ドアの車両と4枚ドアの車両が混在して走行しておりますが、
新型車両投入に際してはドア枚数についても検討項目のひとつであるため、以下の期間、大阪環状線
の朝通勤時間帯に3枚ドアの車両を集中運用いたします。(by　>>109)

現在の大阪環状線では3ドア車の221系などのほか4ドア車の103系も運用されていてドア数は統一されてない。
新型車両の導入にあたってはドアの数も検討項目の一つになっているとして、3ドア車の集中運用を行うことにした。　(by　>>126)

と書いてるのに4ドア導入されたら尼崎以上の詐欺で遺族のほかクレーム大量の脅迫事件の祭りやで??　ホンマ!!

それにな、>>145の近鉄大阪線はもともと近鉄自体4ドア統一やねん。南海もそうや!!
妄想は大概にせえよ関東土人!!

>>155

>実験は転換クロス車だけど、モリに入る車両はロングシートだろう。

たしか蓄電池車両のsmartbestは3ドアクロスやんな。
あれの電車verが大阪環状線の新型車両になるんかな??

>>158
今回３ドア試験をして、やっぱ無理で新車が４ドアになる可能性は……

南海は２ドア・４ドア混在な
ズームカーを忘れないでやってくれ

>>160
検討と決定の違いもわからないのかよ

今分かることは、西は環状線を3扉に統一したいと思っているが、その影響や無理が出ないかを掴めてないということだけ
実験結果次第で3扉になるかも4扉になるかも今の時点では分からない

>>161は>>158

>>160
ごめん間違えた

>>143
確か今のダイヤでは転クロ車使用列車は学研快速と接続しないようにダイヤ組んでるんだっけ？

３ドアにしたい者はその時間の利用を避け
４ドアにしたい者はその時間を積極的に利用する
投票みたいなものが行われるわけだ！！

大阪環状線にはオール4ドアロングシート車が必要

朝の十三駅のカオスっぷりを見てると、3ドアでもロングにすればなんとかなりそうだけど。

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　大阪環状線にはオール4ドアロングシート車が必要
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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http://hissi.org/read.php/rail/20140208/cEJMYXVZemQw.html
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http://hissi.org/read.php/rail/20140205/VmFWSitrRmow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140204/Myt6MU96dEQw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

583とサロンカーエクスプレスなにわ・あすかはJR西公式サイトの車両情報から消えてるけど引退したんだっけ？

環状線のドア数の話が出る度に必ず湧く
「3ドア厨は大阪駅に来い」連呼厨くんは息してますかー？

このトラブルがあった北陸の普通列車は４７５？
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/01/page_5086.html

>>168
583は博物館行きの先頭車1両を残して解体済み
なにわ、あすかは生きている
もっともあすかはここ数年営業運転はしてないけど

>>170
3両編成とあるから、475か413のいずれかかも。

167 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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実験の結果、環状線３ドアが無理だったせいでドア統一の名目で
巻き添えで大和路快速が４ドアロングになったりしませんか？

大和路快速は4ドアロングでいい気もする。

大阪環状線の普通列車で221系等の3ドア転クロトイレ付車が充当されているので、
全て3ドアに統一しても問題は無いと思われる。
3ドアと云えどもロングシートトイレ無しであれば然程混雑する要素は無い訳だし。
むしろ乗車統一によって乗降時間が短縮することさえも有り得るのではなかろうか。

>>161


>今分かることは、西は環状線を3扉に統一したいと思っているが、その影響や無理が出ないかを掴めてないということだけ
実験結果次第で3扉になるかも4扉になるかも今の時点では分からない

どこからそういう影響でてるんだよ??　具体的にあるのか??
混雑ドーノコーノは君の言い訳やから、それ以外でお願いします。

混雑に関しては>>160のようにほとんどの関西人はもう慣れてますから。
それに人工的に比較して関西のほうは関東よりも大きく混雑せえへんから安心してなｗｗｗ

>>162

ねえ、知ってる??　

相手を間違えたら信用なくしますよｗｗｗ

普通は相手を間違えませんよね??

落ち着いて書き込めば...　ハイ



君はそれができnighi♪〜

いわば>>161、>>162、>>165、>>169、>>175はキチ害♪〜

キチ害は関東と朝鮮(かんこく)の始まりday♪〜

関東と朝鮮は4ドand　all ♪〜　(say!!!)

>>177

それとそれと>>174もいてたが同一バレバレじゃnightｗ　♪〜

そしてそして徳庵曰く「Lesson and bomb!!!!」

high?? (ハイ??)

あえて4ドアの代表車両を少ない103にしてる辺り、相変わらず西は201系の事は好きだなｗ
いらなくなるかも知れない車両＝103としている辺りが・・・

環状線が全車3ドアに移行される暁には、201系はやはりおおさか東線全線開業のタイミングくらいで全車奈良に集結しそうだね。
普通に通勤してる身としては朝ラッシュ時の3ドアとか勘弁してほしい所だけどアホな酉じゃしゃーない

161 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
162 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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174 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
175 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

sosite

スレ実況「ちなみに埼玉の方が吠えてますが、埼玉ってトンキンの中にあるものだと認識してます... 」

つう訳で「ス・レ・立・て・た!!!」

by↓

トンキン「4ドアこそ電車!!　3ドアは認めない!!」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1391929166/

↑ここに埼玉トンキン朝鮮ヒトモドキほりこメ――――――ン♪〜

>>177
アホか、どんだけ読解力無いんだよ。
やったことがないから影響が出るか出ないかを今から実験するんだろうが。
始めから影響が出ないと分かっていたら実証実験なんてするわけがない。

お前の脳内の人工的？ｗな比較などという意味不明ものはクソの役にも立たないわけ。

>>181

せやから、今までの中で実証実験やってた中で影響がでたケースあったら教えてほしい。
ちなみにレス付き。　そうじゃなければ、君の言動は無意味!!

ちなみに、>>109のソース内にあるので確認したらどうやら通勤時間帯にやるみたいやな。
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140207_00_osaka.pdf

ただ、3ドアの車両で普通系統で通勤時間帯に走ってたのを何回も見てるからな...
100％大丈夫やろ。(223＋225)　去年の話やが...

交通社会実験ならあちこちでやっとるけどなぁ。

関西なら、京都で出町柳-北野白梅町間のLRT運行を模したバス運行+車線規制の社会実験やって、周辺道路に凄まじい渋滞引き起こして、そのままLRT計画全体が沙汰止みになっちまったとか。

>182
3ドアの列車は前後の4ドアの列車に比べて異常に空いてたことに気付かなかった？
そういう運用を組んでるんだよ、今は。

大阪環状線の新車は　４扉なら３２３系　３扉なら２２５系１０００番台のロングシート車です

>>182
そもそもまず扉数を減らす実証実験なんてのが過去にもあったなら挙げて欲しい。
増発実験が終わって本数減ったとかトランジットモール実験やったけどその後音沙汰なしとか
高速無料化実験終わったとか関係ないこと言っても意味あると思えんし。
混雑関係で言うと小田急の超ワイドドア車なんかは試験的な意味合が有ったんだろうけど結局広まってないよね。

100％大丈夫ならさっさと3扉新製すりゃいいだけだろ
なんでわざわざめんどくさい運用変更していちいち実験するのよ

>>183
あれもう可能性ないんかな・・・

>>184
それと3ドア車は京橋で学研快速と接続しないようにダイヤ組んでたような。

>>184
それよくきくけどそういうダイヤしか引けないだけじゃないの？

特急の環状線⇔京都線の直通ダイヤ組んだ時点で、
直通の兼ね合い上、京都線、神戸線、学研都市線、環状線、阪和線、大和路線
のダイヤもほぼ決まる。というかそれ以外にするとしわ寄せくる。

逆に3ドアあてたくてもダイヤ的に不可能なんじゃ…。

>>173
Bクラス脱出から程遠い下痢ッ糞馬鹿坊主信者兵庫OCNキチガイタヌキ徳庵和尚

この実験2/17からやから大学生はみんな休み
高校生も私立なら高校受験と重なって休みとかいう学校もある
やから、普通の平日より乗車率は数パーセント落ち込み
スムーズに乗れるとJR西は判断する。

朝時間帯の新車率を高めたいのと103や201の運用離脱と延命措置もあるようだし。
まあ結局は３・４扉両対応のホームドア（稼働柵）を設置して環状新型車は４扉ロングの323系になると思う。
大和路快速は兎も角、直通快速や区間快速運用も兼ねた車両も視野に入れてるだろうし。

現実的なところだと3ドア車両のみを増備の上の直通運用を増やして
3ドアと4ドアを2対１ないし３対１くらいの割合で走らせて
4ドアは新造なしで東海道緩行線から転属みたいな感じでおさまりそう

3ドア統一するなら10連にでもしてホーム延長だな。まぁ無理。

真ん中の2ドア分丸ごとスライドさせてあけちゃえばいい。

それならまぜてもいける。
ホームドア稼働幅8mはいるが。作れる範囲。

乗降時間をもっとも短縮できるのって
乗車ホームと降車ホームを両側に作って分けることだよね

ドア数は単純計算だけなら二倍になるから
3ドア車両なら実質6ドア、4ドアなら実質8ドアwになる

だから二倍速とは言わなくても乗降時間の大幅短縮が可能

関西だと頭端式ターミナルでよく見られるけど、
あれはむしろ大阪駅みたいに乗降時間にシビアな通過型ターミナルのほうが効果絶大

というかなんで通過駅に両側ホームって無いんだろうね
逆に不思議

西九条

>>195
西九条はどちらかといえば、乗り換えの利便性のためであって
混雑解消のためではない気がする

あと大阪駅の信号も改良した方がいい
どん詰まりしてるのに次の列車が入線するまで二分弱かかるとか
関東私鉄じゃありえない

4扉ロング厨が喚き叫ぶ中225-5000の後継車がぶちこまれると思うと胸熱だな

ロングは3扉でもロングだろ
クロスなんか投入されたら撤去のための署名活動するわ

後はピークに運行本数増やすとか

顔は321のつり目
窓はE721のような大窓二つ
車体は3ドア
ロングシート


まぁ実現してこんなとこだろ。失敗したら4ドア。

京橋なんとかしろよ。3ドア無理っておもうやろ。

>>190
　そういう時期だからこそ初回に選ばれたんだろうな。
いつもより少なめなら、失敗しても被害も少なくできるから。

>>198
同じ5000番台でも倒壊･211-5000のお古だったりして
…211系と足回り似てるし。
はたまた西武3000系の譲受の可能性もw

>>202訂正
×…211系と足回り似てる
○…221系と足回り似てる

>>201
これは初回ってこと？
じゃあ第二弾もあるの？

もし実験の結果をもとに、3扉でってことになったら
赤穂線を走る213系みたいのが大阪環状線を走るのか…。

なるたけ地下鉄に切り替えるわ。

>>205
そいつは２扉だろ。

>>183
京都は狭い道がほとんどやからな...
まあ古都の事情やから仕方ないが、地下に掘っては発掘だのどーのこーので時間かかるし...

それよりも新型車両入れることに力入れたらいい。LRTが唯一走ってない地域がもう京都だけやからな...

>>184

>3ドアの列車は前後の4ドアの列車に比べて異常に空いてたことに気付かなかった？

それは電車の騒音がうるさいのと携帯電話が使用できないからだよ。阪急乗っててわかる。
それに快速系統で運転してるんだから前後空いてるのはおかしくはないと思う。

>>186
まあ一番わかりやすいのは3ドアクロス車の普通電車を見れば即わかる。

>>190
写真撮るやから増えてくるｗｗｗｗ

まあ結果的に言えば、3ドア統一してくれればホームドアが設置しやすいほか、
快速から普通に乗り換えるのにホームの立ち位置をいちいち変えなくても統一してくれたら便利になるからな。
成功しなけりゃおかしいやろ。関東とか人口増加が激しいから通勤時間帯でもホームはめちゃくちゃ混雑するし、列作って並ばないからな...

逆に関西のほうは人口減少のほかホームはきれいに並んでるよ。
JR東海の名古屋区間見てたら大丈夫やろ。　あとは乗降人数が問題やな...

やっぱり桜島ホーム柵は駄目なのかな？
しかし３ドア統一と言っても特急車はどうなるんだろうね？
三宮の外側線とかにホームドア設置する場合は問題になるよ。
あと内側線も東西線直通４ドアと３ドア快速の問題もある。

>>206
ごめん。そういやそうだった…。回線切ってくるわ…………。
でも、高崎線の211みたいなやつか…。導入するとしたらすごく長いシートになりそうだな。
むしろ各停用は5扉とかいいんじゃ…って済まん、切ってくる。

混雑率からしたら大阪環状線は3ドアでも大丈夫だと思う。

最新23年度版全国鉄道（電車）乗車率・混雑率ランキング145
[国土交通省発表の平成23年度版全国鉄道（電車）乗車率・混雑率データ]

http://ameblo.jp/cometoknow/entry-11524886524.html

[ソース]
・東京圏における主要区間の混雑率 - 国土交通省　
（平成23年度　東京・大阪・名古屋の鉄道混雑率）
・平成23年度鉄道混雑率 　（JR全国・私鉄の鉄道乗車率)

上記２つの資料をランキング化すると以下の結果になった。

＊＊＊
（全国鉄道混雑率ランキング　AM7:00〜9：00　）

2位……　200％　山手線（外回り）：上野→御徒町（→秋葉原・東京・品川方面）[4ドア]
54位……　139％　阪急神戸線：　神埼川→十三　[電車はすべて3ドア車両]
56位……　138％　阪急宝塚線：　三国→十三　　[電車はすべて3ドア車両]

101位……　117％　大阪環状線：　鶴橋→玉造　

>>208
一応桜島ホーム柵は試験用だからな...

>>209

実際に107系の例もあるし、全長21mの3ドアロング車(京阪・阪急・阪神は全長19mの3ドアロング車)だから迫力あるかもな...
もし211系だったら四国の6000系も含まれる可能性があるかもな...

>>211
混雑対策も考えなきゃならんからドア付近には座席を設けず立席スペースを広めに取ると思う。
だからそんなに長いロングシートにはならないだろう。

>>210
まったく参考にならない。
山手線は混雑率では環状線の1.4倍も無いのにドア数は3ドア統一環状線の1.8倍以上。
阪急は車体長が短い3扉な上に乗客が総入れ替えになる梅田駅は終点で乗降分離ホームだから停車時間が問題になることはない。

まぁ、実験の結果を待とうじゃないか。
端から結論ありきの、単なるアリバイづくりかも知れないがw

>>213あー勘違いした
山手と環状の比較は無し

>>214
このスレと同じように、西内部でも3扉派と４扉派が対立してるんだと思う。

>>211
105系0番台のことも思い出してあげてください

>>209
北の731系とｷﾊ201

環状3ドア化けは明らかにサービスダウン
3ドア車にも雌車導入のきっかけになりかねない。
断固反対するべきだろう。

>>219
別に扉の数によって雌車を設定したりしなかったりしてる
わけじゃないさ。

>>218
補助椅子とか暖房器具のスペースとかあるから常設のロングシートはそんなに長くない。
西の新車も３扉ロングになるならドア付近は補助椅子にする可能性もあるね。

和歌山デスティネーションキャンペーン期間中、観光列車（自己充電型バッテリー車両）を運行します。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5153.html

>>222

スマベスが営業運用に入るのか

>>222
電化されてるだろｗ

>>209
それならロングシートの4ドアのが良いな

>>211
淘汰されてる西武3000系も20M3ドアでロングシートだったな

221系・223系・225系が多数乗り入れて来る現状から察するに、
3ドア統一は適切。
又、乗車位置が揃うことにより利用者側にも利点がある。
唯一困るのは統一を阻止したい鉄ヲタのみ。

ＪＲ西日本は１０日、人気キャラクター「ハローキティ」を車体にラッピングした観光列車を、和歌山県の紀勢線で９月から走らせると発表した。
蓄電池でモーターを動かして走行し、電気の残量が少なくなると発電機を動かして充電する新型車両で、営業運転は国内初という。

２両編成の車体にハローキティと、熊野古道などの観光地をデザイン。
車窓に迫る海岸線を楽しんでもらうため海側の座席は窓へ向けて配置する。車内のスペースで沿線の文化や歴史を紹介するイベントも開く。

車両には小型のディーゼル発電機を搭載しており、従来のディーゼル車より燃費が１５〜２０％良くなるという。

http://mainichi.jp/feature/news/20140211k0000m040023000c.html

https://www.westjr.co.jp/press/article/items/140210_01_wakayamadc.pdf

熊野市あたりまで走らせるならともかく
串本〜新宮って何のためのバッテリーなんだ

>>208
別スレでも書いたが神戸線と宝塚線にホームドアを整備する場合東西線直通が非常に厄介な存在になる。
神戸線の場合C電の東西線と宝塚線乗り入れを止めて昔のように本線のみで走らせることも可能だろうけど宝塚線は東西線直通をしないと今の本数を維持出来ないからな。

さりとて4ドア車を全て学研都市線/東西線のみで運行するとしても全ての電車を尼崎で折り返しさせるなんてのも不可能な話だし。

でも207-0はホームドア整備による通勤型の3ドアロング統一の絡みで案外延命や体質改善しないで寿命が来たら廃車にしそう。

　　　225-226
　　　↓
　6淘汰されてる西武3000系も20M3ドアでロングシートだったな
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/10はID:NoIv9NQD0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140210/Tm9JdjlOUUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140209/dTI0QkJtbE8w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140208/cEJMYXVZemQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140207/R21USUhXclQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140206/amtYQVJzelkw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>222-223
スマートベストって車籍取得はしてあるの？

>>232
このあいだ四国で昼間に試乗会してたから車籍はあるんだろう
西が正式にお買い上げして東のHB-E300みたいな使い方するのかな

スマベのガスタービン発電版開発されないかな

>>232
試験車としての車両確認申請は既にしている
恒常的に営業に供するのであれば旅客車として再申請は必要だろう

キヤ１４３・・・

>>216
大阪三越伊勢丹にしてもそのための快速重視のダイヤも対立はあったよ。
結果は言うまでもなく。
結局は両方共存と言う事で落ち着くと思う。

https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5153.html
一日2往復、160km弱を33日。述べ5,300km程か。長期耐久試験には物足りないな。

…てっきり、そのまま105系を置き換えると思ったのだが。

少なくともJR社内でも3ドア4ドア論争があることが分かった今
3ドア4ドア論争を前からしていた、ここの住人の感覚も
案外的を射ているってことが分かって良かった

>>226
西武3000は国分寺線にまだ残ってるんだっけ？

>>240
鉄ピク特集によれば８連×６本と６連×２本が健在。
環状線と南アーバンに打ってつけ？
…界磁チョッパだから来ないだろうけどw

101なら用途的にも丁度良かったのになｗ

環状線に201系がいなければズバっと3ドア入れてたけど、
やはり201系を大切にかつ主力として扱いたいんです。私
だから4ドアの新車を入れて201系と共存させたいんです。え〜ん

誰も言わないけれど、扉の数が違う方がいいんだと思うのよ。
環状線の列に奈良や関空に行く人に一緒に並ばれてもぶっちゃけ迷惑でしょ。
JR京都線とかでも大阪や京都駅は快速と新快速で乗り場を変えてるんだし、なら現状でだっていいと思うのよ。

束の211系がたくさん腐ってるじゃん

>>244
大阪ってマナー知らずの恥知らず多いし、並びの意味無いから、1扉でも100扉でも一緒だね。

>>245
臭く、汚く、醜く、卑しく、哀れな物体乙と言わざるを得ない

>>245
アレって、腐るほど余ってるのは中間車とグリーン車だけ。

>>246
いや、最近は関西もマナーが良くなって、オレなんかいつも
イライラしてるよw

どうせやるのなら、３ドアロング車を数本入れてで長期的に検証してほしいんだけどな。ついでに大和路快速か関空紀州路快速の運用にも入れて乗客の反応を見る。
そう考えると東日本の211系2000番台が数本廃車になったのは勿体なかった。

>>244
ホームドア対策に尽きると思うよ。
既出だけど、国から設置の通達きてるし、転落接触事故も多い、
桜島の3,4ドア両用ホームドアも実用化にはまだまだかかる。

山手線でも6ドア車潰してホームドア導入したし。
客に不便強いてでもしないと導入できないのが現状なんだよね。

JR西日本はそれをするために3ドア化（一番安価）なんだと思うよ。
4ドア化統一するにも、221〜225排除するとダイヤ成り立たないし。

中央特快を考えれば、逆に快速の4ドア統一もゼロではないが。

客が減りこそすれ増えてるとは思えないのに、扉数統一だの
ホームドアだの連結面転落防止耳だの…と、いつからこんな
｢一億総過保護｣状態になったんだろ。

国の定めたホームドア設置基準は1日利用客数10万人以上の駅。
いずれは三宮とかもホームドア付けなきゃならんから3ドア統一となると
207･321の処遇が問題になる。東西学研封じ込めにするにも数が余りすぎる。
そうなると東西からの直通は宝塚線のみとするしかない。宝塚線には10万人
を超える駅は無いからホームドア設置しなくても問題無いし。

http://hissi.org/read.php/rail/20140211/UGIwZzRoRFAw.html

★☆JR北海道総合スレッドPART136☆★
116 ：名無し野電車区[sage]：2014/02/11(火) 07:56:44.45 ID:Pb0g4hDP0
東またトラブルで>>90涙目ｗｗｗ雪降るたびに100パーセントの確率で致命的な輸送障害発生させやがるな
ｺﾋほどの雪対策は必要ないにしても、新潟や青森でノウハウあるはずなのに全く生かせていない

なんか今冬はｺﾋの優秀さを再認識させられる
なにせ完全に麻痺した日は一日も無いのだから

>>255
http://hissi.org/read.php/rail/20140211/YzFMM3BGdmww.html

むしろオマエのほうがキチガイ…

まぁ、それに気付いてないのがキチガイのキチガイたる所以か　ｗ

3扉車実験の真の目的は3扉車統一で問題無ければ奈良と日根野に
車両を分散させて森ノ宮を潰すんじゃ無いかと

>>254
比較的古い207-0や1000を延命せず廃車としたら残る207-2000と321系で学研・東西封じ込めるとしても丁度いい数にならないか？

組織や検修機能の集約はできるかも知れんが、夜間留置があるから引っ剥がして売却というわけにはいかず、効果は小さいんじゃない？

>>241
もう8連×3と6連×2に減った。
抵抗車欲しけりゃ301があるうちに買っとけと・・・・。

>>258
そんなに痛んでもないし、まだ20年は使うだろ。
地方転用するのも難しいし。

ID:Pb0g4hDP0
犯国人共にすらスルーされる電屑哀れｗ

環状線を西成線と城東線に分割して城東線だけ4ドア車にすればok

>>212
まあ一部は車いす用のスペース設けるやろ。>>221の語るように...

>>216、>>239
のちに3ドア派は維新につき4ドア派は創価左翼アカヒという在日＆公務員特権・既成政党団体につくという...
そのための大阪市長選であるともいえる!!　まあ天下りの膝元かつ民間団体のJR西だから政治と被るだろな...

>>257
そういえば、地下鉄はすべて緑木に移してもうたな。車庫が老朽化したためで...

>>246
最近は大阪よりもトンキンのほうが20倍ひどい...　駅員に対する暴力ワースト＆遅延がひどい地域　それがトンキンの現状...

>>263

環状線を西成線と城東線に分割して城東線だけ4ドア車にすればok

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/10はID:NoIv9NQD0！
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http://hissi.org/read.php/rail/20140210/Tm9JdjlOUUQw.html
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

265 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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>>239

ここの住人だけでなく、尼崎で失った遺族の方々、および維新の会のメンバーも見ている。
そして、日本人ならわかる。「4ドアという韓国製品は、もう必要ない!!」と...

おそらく3ドアの試験車両に関してはロングではなくクロスで我慢するかもしれない。
ただ、3ドア、4ドアには一様慣れてますから「3ドア21m車両」でも大丈夫であると信じます。

もし裏切ったら、鳩山になって...

環状線のオールクロス化だけは反対だ

>>242
101系はワンマン区間と牽引車としてしか使ってない

>>243
201系、205系、207系、221系、223系はPMSMに改造すべき

>>245
アレ使い道決まってるから

>>248
元田町の付属編成解体したしな

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ！2/11のIDはfuMbAeQS0！
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http://hissi.org/read.php/rail/20140211/ZnVNYkFlUVMw.html
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http://hissi.org/read.php/rail/20140207/R21USUhXclQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140206/amtYQVJzelkw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

広島用も大阪環状線用も225系基本番台と共通の車体で製造しよう。
今後製造する直流型一般型車両は全てこの車体で揃えていこう。
そうすることで合理化を推進し大幅なコスト削減を実現出来る。
又、新型車両では誤乗防止に何の役にも立たない車体色の使い分けを廃止し、
阪和線の近郊型車両及び北陸地区を除き、
近郊型を新快速色、通勤型を京阪神緩行色で揃えよう。

じゃあ広島用を227系で大阪環状線の3扉車を229系にしたらいい。

273 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
273 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
273 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
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>>275
いちいち新形式起こすの面倒くさいから直流専用車は全て225系別番台で行くんじゃないか？
東海はクロス車もロング車も全て313だし、東も最近の4ドア直流車は全てE233だし。

そうだな。今の時点で形式乱立しすぎ。特に国鉄型の

>>277-278
素晴らしい

和歌山デスティネーションキャンペーン期間中、観光列車（自己充電型バッテリー車両）を運行します。
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5153.html

スマートベスト営業運転

知ってるよ
>>222>>238

トイレ付いたり座席配置変えたり実質2ドア化とか、結構改造して出てきそう

全車指定か。105系はいつまで残るのか

http://blogs.yahoo.co.jp/tozairapid207/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Fb0%2Fb8%2Ftozairapid207%2Ffolder%2F527000%2Fimg_527000_10125721_2%3F1392193503&i=1
白い225系の後ろはこんな感じです。
後ろのは225系の中間車でしょうか...

はるかのモバイルコンセント設置の改造はまだ？
外国人乗客大石設置してほしいという意見はないのかな？

あと大和路の221って時々車内の照明消えるがなぜ？

>>284
どう見ても違う。それにしても、いったいどこから撮ったんだこれ…？
このアングルは近隣の工場からじゃないと狙えない気が。

>>284
それって0番台初回製造時のモックアップでは？

>>285
車体配線の追加どころか補助回路の抜本的見直しが必要だから「それ無理（朝倉涼子風に」

なぜあの白い225系は全く変化がないんでしょうかね...
そろそろ変化があってもおかしくない時期だと思うのですが...

なんか中途半端にな所で切れてるし乗務員扉の手すり枠も無いのが気になる
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/73/d8/39226cf7262d1687d883a7ee88ba9c48.jpg

とりあえず225系顔の車両を製造してるとは言えんな。そもそもホシ225を追加投入するって話自体怪しいし。

もうひとつ。前面転落防止幌の標準設置を進めている中で、それを想定しない顔を量産するはずがない。

>>291-292
その考えは正しい
ていうか225系追加増備する理由がない
「秋になるとダイヤ修正で網干車が岡山まで恒常的に運用される！（ｷﾘｯ」という妄言にしてもそうだけど
お前ら西のことをｵﾄｸｲﾉｹｲｶｸﾍﾝｺｳｶﾞｰとか何とかバカにしちゃう前に息するように嘘を吐く物体に
もう少し注意しろよホントに

>>285
SoftBank Wi-Fi SPOTもセットで搭載してくれ

やはりこの白い225系は広島用の新型車両を製造する為の奴ですかね...
(勝手な推測で申し訳ありませんが)

シミュレーター用か？

>>281
博識ですね

　　　294
　　　↓
　 SoftBank Wi-Fi SPOTもセットで搭載してくれ
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/13はID:gC5ARbKr0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140210/Tm9JdjlOUUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140209/dTI0QkJtbE8w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

東日本スレでなぜか北陸新幹線開業後の681系の転属話で盛り上がっているけど
普通に考えて福知山３８１系全置き換えだと思うのだが違うのか？
西日本が６８１系を廃車にするなんて考えられない

どっちの予想も違ったりしてなw
西は時に誰も予想だにしない行動に出るから

>>299
68系では一部T車電装もしくはTpの先頭車化など大改造をしない限り
山陰特急網用として必要な4連が組めないという致命的な残念仕様

かつてのように6連主体の頃なら問題なかったが
輸送力適正化で4連基本となってからは不適とされており
せっかくの直流専用化で転用対応の設計も生かされず
新幹線金沢開業で定期運用離脱

日根野は車体傾斜新形を投入し381置き換えと
287捻出で287は福知山へ集約

>>294
JRwestフリーWi-Fiでよくね？

>>302
そいつは埼玉のキチガイだって>>298が指摘してるの見えないのかい？

>>301
京都縦貫道の全通で｢山陰特急は３連で十分｣ってことには
ならないだろうか？

マジレスすると２２５増備は２２１が更新入場するから

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1284551118/574

>>295
なんでそうなる

ふと思ったけど団臨用117系の置き換えに681系をもってくる可能性はあるのかな

いきなり廃車は考えにくいよな
使う所がなかったら583系の後継とかも含めて波動用じゃない
あちこち行けるので宗教臨時とかには最適

>>295
そうなれば良いのだがな。
広島用も大阪環状線用も全て同じ車体で揃えることでコストダウンした方が良いことは、
明らかなんで。

>>284
あー、モックアップだな。
でなけりゃ、構体の下に補強兼足がわりのI鋼材を溶接したりはしない。

これ、0/5000番台製造開始時の、前頭部製造工程確認用の試作品だね。後ろに短い側構造と台枠もあるんで、五面体、運客仕切板との接続工程の確認もしてる。
不要になって秘密でもなんでもなくなったんで、取り敢えず補強してあんな隅っこにホカしてあると思われ。
阪神や京阪が持ってるような、社内向けデザイン確認用のモックアップなら、扉や各種機器もつけて運転視野や操作性の確認までやるし、カラーリングもする。そもそも製造メーカー内には置かない。
つまり、絶対に広島用なんかじゃない。

広島用なら、素直に225のリピートだと思うよ。外幌付くのは当然として、3連ロングシートになっても驚かないけど。

>>309
＞あちこち行けるので

その役目にはキハ189という最適な車両があるわけで

>>309
はくたか用はトンネルの多い区間を高速で走るからもうボロボロだと

>>313
しかも単線トンネルを高速だからな…

681系ってスーパー特急仕様だから
鈍足の参院本線特急には過剰仕様

>>311
というわけで、広島用は環状・大和路線用(8,6連)と共通仕様の225系7000番台(120km/h、オールロングシート3連)として平行投入されると予想。

ロング厨の妄想につきドボン

広島はさすがに転クロだろ。
そして環状向け新車を3扉ロングで作った後にそれを応用した3扉ロング2両編成
ワンマン車が105系等の後継として可部線や和歌山線や福塩線や播但線などに
投入されると思う。

>>318

広島も京阪神も田舎だからな
転クロで十分

JR西日本って新しい車両と古い車両の落差が激しすぎるよな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392271662/

>>318
車端部ロングはマジ

本線でも103系も走ってるわけだしロングにならないとは言い切れないよ
東北の７０１や長野の211や静岡の313と悪しき前例は腐るほどある

>>302
SoftBankに限るな

>>322
それなら103系4両のﾄｲﾚ設置か115系のﾛﾝｸﾞｼｰﾄ化をするだろ
広島向け新車は521系と同じだと思うよ、但し可部線とか呉線は
ﾛﾝｸﾞｼｰﾄになるかも知れないが

>>322
鉄屑103系、105系、113系、115系、117系が廃車になるならなんでもいい

>>322
他社がどうだろうが関係ない

転クロが高いなら115や117のを再利用すれば良いだけだし。
まあ西はこれまで大量の転クロを買ってるわけだから新品でも
そんなにたいした値段にはならないだろ。

　　　323,325
　　　↓
　鉄屑103系、105系、113系、115系、117系が廃車になるならなんでもいい
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/13はID:gC5ARbKr0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140210/Tm9JdjlOUUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140209/dTI0QkJtbE8w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

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　　　|/-O-O-ヽ|　統一統一・・・
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/13はID:VRINPPkD0！
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>>318
221更新みたいな席数少なめの転クロになるんじゃないかな
あれならラッシュでも詰め込みが効くし、転クロだからサービス低下にならない

今後導入する直流型一般型車両は全て225系基本番台と同様の車体で揃え、
大幅なコストダウンを実現させることが望ましい。
広島地区、大阪環状線も例外なく全てこの車体とする。
基本設計は可能な限り流用し、オプションで地域に合わせた最小限の仕様変更を行う。
このようにして新規設計を極限まで減らしていこう。

>>329の語録
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Wm13OTcySkUw.html
大阪府を侮辱する発言が見受けられますね。

とりあえず、統一することで具体的にどれぐらいの製造費用が削減できて、保守費用も
複数種保有する場合と統一した場合でどれぐらい違うのかを数字で示せ。話はそれからだ。
「大幅なコストダウン」なんて漠然な表現じゃ、会議では全く聞く耳持たれない。

>>333
そんな難しい事をｱｽﾍﾟに言っても無駄だからw
奴の主張は車種を一つにすれば保守や部品が
一つで済むと言うだけしか無い、ハッキリ言って
統一ｱｽﾍﾟは理由なんかどうでもよくて揃っていることが
全てだからな、ｱｽﾍﾟはｲﾚｷﾞｭﾗｰな存在は理解が出来ない、だから
統一統一と騒ぐ

>>333
お前はいつからJR西日本の重役になったんだ？
お前ごときが3ドア統一反対を言ったところで西社員は聞く耳持たん。
具体的な数字を出さなくても客観的に考えてもはや３ドア統一の流れは明らか。

>>335
具体的の対義語は客観的なのか。初めて知ったわ。

3ドア統一試験なんてやる時点で、もはや３ドア統一の流れだと
関西の鉄道ファンなら誰だって解るだろ。
そんな事も解らん様な奴とはもはや会話も不可能。

>>335
お前も統一ｱｽﾍﾟと同類だな、まだ実験の結果が出てもいないのにw

近い内にやる3扉統一実験で朝ラッシュ時に問題が無ければ新車は3扉になるかもしれないが
これは乗客サービスの向上や将来のホームドア設置であって統一ｱｽﾍﾟとの主張とは
大きく異なるw

もし3扉統一実験の時間帯に人身事故や信号故障などでダイヤが乱れたら…

オレも小学生レベルの国語すらできない奴と会話はできんわ。対義語以前にドアなんて一言も言ってないのに。
話そらしてないで、統一のメリットを理解してほしいなら具体的に数字を交えて示せよ。

>>338
だいたい同じだが。
乗車位置を統一することは利用者にもプラスになることだし。
ホームドアを設置する際は桜島・弥生台・つきみ野・新所沢等で実験している特殊なものは設置せず、
通常仕様のものを設置すべきと東京メトロ車両総合スレにおいて何度も主張をしている。
ドア位置の異なる車両を排除してでも。
そもそも>>334で
「統一ｱｽﾍﾟは理由なんかどうでもよくて揃っていることが全て」
と言ったことと見事に矛盾している件。

>>340
そのデータを入手することは社員及び関係者にならない限り無理だな。
そもそも>>335は対義語などとは一言も言っていない。
>>333の内容が客観性に欠けることを指摘しただけ。
国語力が欠けているのは貴方の方ではないかと。

>>341
じゃ君は全国の鉄道路線がE233系で統一するのが良いのかい?
ｱｽﾍﾟの君には良いかも知れないが地域や線路によって事情が違うから
その場によって変わるのは当然の話だ

>>337
> 3ドア統一試験なんてやる時点で、もはや３ドア統一の流れだと

3扉統一ありきなら始めから実験なんてしねーよ、社内で揉めているから実験をするんだろ
別に大阪環状線には3扉車が入っているんだから新車発表の時点で
225系投入とアナウンスするわ

328 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


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>>342
批判するならば内容をよく読んでからにしようか。
>>332では、
基本設計は可能な限り流用し、オプションで地域に合わせた最小限の仕様変更を行う。
と主張した訳だが。
新潟のように豪雪地帯であり4両編成のみだと輸送力過剰となる地域ではE233系では対応しきれないため、
新形式の導入はやむを得ない。
JR東日本は首都圏とそれ以外の地域では環境の差異が非常に大きいので同一車種で揃えることは不可能。
だが広島地区にはそのような特別な事情は無く、225系の新番台区分でも何ら問題は無い。
瀬野八対策を考慮した一部仕様変更に留めた方が明らかに合理的。

ＪＲ西、豪華寝台列車は１７年春　日本海側に投入
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014021301002033.html

>>345
というか、関西で使ってた113/115がふつーに運用できている以上、広島向けで仕様変更を行う積極的な理由が無いんだよね。
223にしても、岡山向けでは貫通路以外の積極的な仕様変更はしなかった。

というわけで、仕様変更を主張する方は全員「簡素化、低レベル化」という方向でしか主張出来ない有様になっている。

>>345
頭に来て主張がズレて来ているねw 君の主張は車種統一によるコスト削減と部品の統一だから
君の主張が正論なら全国の車両をE233系に統一をしないと成立しないんだよw

例えば223系だって0番台から6000番台まで仕様が異なりから
それぞれの部品や保守も完全には一致しないから全く君の
主張にはならないんだ、始めから統一効果が有るなら関西は車種統一をしているよw

>>347
有るとしたら車内案内がLCDがLEDになる位だろうな

313が正解、まで読んだ

>>347
115は山岳線区を考慮して作られてるから関西でも広島でも普通に使えて当然。
113は山越えの無い瀬野以西と呉・可部線でしか使われてない。

それなら113が先に廃車かな？

>>346
ということは16年春から17年春までの間はトワは臨時列車用として保存する可能性ありか

>>351
113系でも抑速ﾏｽｺﾝを搭載したｸﾊは瀬野八越えは
しているけど

>>347
同意。
広島用も出来る車体関しては基本番台の設計を完全に流用しても差し支えない。
又、車内案内も全てLCDで揃え、京阪神地区と共通化した方が良いだろう。

>>348
可能な限りと何度も主張している訳だが。
新潟と首都圏で全く異なる東日本
広島と京阪神で大差のない西日本
これらを同列に語るわけにはいかない。
製造年や導入する地域によって変更が必要となることは百も承知。
完全に統一するは不可能。
だが、統一しても差し支えの無い部分は変える必要は無い。
“可能な範囲内”において支障を来さない限界まで共通化することが必要である。

話変わるが、4位おめ
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/THVBbEIvNHhQ.html

>>347
広島向けは仕様変更すると中国新聞の支社インタビューにしっかりと載っております。
2013年3月24日6面　情報ソースは有料ですのでお支払いありがとうございます。
どうぞお支払いの上ご確認くださいませ。

>>353
今でも臨時列車扱い

>>355
＞広島と京阪神で大差のない西日本

ある意味これを試す為の今回の実験だあな

>>351
揚げ足レベルの話だな。そいつらはモハがちゃんと抑速を備えた115系だから問題ないし、
編成単位では115系に区分されてる。

>>358
そもそも何に於ける差なんだろうね。

>355
LCD化した時のインフラはどうするつもり？地方でペイするとは思えないんだが。

>>358
広島と京阪神じゃ違い過ぎるだろ、それなら
広島にも8両の新快速を走らせろになる

東海車両予想スレで見た話なんだが、やまぐち用の12系の後釜が気動車になるってホント?
もしホントなら、東と同じパターンになるけど、タネ車はやはりキハ40かな?

12系は当分使うだろ。
銀河は客車がなかったのとトンネル対策

ほんと
DD51や12系もそろそろ寿命

あすかやなにわを使えばいい

>>363
40は今から客車化改造するほど若くないと思うが…。かと言って、他に適当な車両が浮かばないのも事実だが。

>>367
それこそ、681を電装解除して...

>>341
一番客観性に欠けた発言を繰り返してる奴に「客観性に欠けてる」なんて言われたくないわ。
西に限らずどこの企業でも、コストパフォーマンスを語るなら数字で根拠を示すのが当たり前。オレはその当たり前の根拠を要求してるだけ。
それが出来ない以上、お前は独りよがりな妄想を言いふらしてるにすぎん。
そして「社員や関係者にならない限り無理」という発言はそれを肯定したも同然。

電車と客車では台枠の強度だか造りだかが違うのではなかった？
短編成なら大した問題にならないかもしれないが

>>331
環状線に導入するなら最低でも1×2じゃないと無理だろう。

>>369
このスレのいち意見に求めすぎだよ。
この住人はおろか、JR西すら根拠だしてない、出せないのに。

ＪＲ西も「独りよがりな妄想」を実行してるかもよ。

>>372
お前がそう思うんならそうなんだろうンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ん中ではニキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・四十路の文章
・重度のアニオタ
・VIPPER
・ニコ厨
役満ですなぁ

>>367
キハ126をぶどう色にラッピングすればそれっぽく見えませんかね

>>363
一時期、DCになるとあちこちで書きまわっていた人がいたから
その人からの又聞きだと思う。
あっちのスレでも「噂」と書いてあるし。

>>375
なんで阪急電車を引いてるの？ってお客さんに思われたりして。

>>346
出雲詣での豪華寝台列車「１７年春めざす」　ＪＲ西社長
http://www.asahi.com/articles/ASG2F522MG2FPLFA009.html
2月定例社長会見
5　豪華列車について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5171.html

広島向け新車のLCDはこれだろ

http://www.koito-ind.co.jp/new_product/lcd.php

>>378
普通にそれでいいと思う。

>>372
あれだけ頻繁に書き込んどいて、よくものうのうと「いち意見」なんて言えたものだな。

>>342
国鉄時代みたいに全国で車輌を共通化すべき

>>365
わたらせや秩父も同じ

>>378
いらねーだせぇ

広島用も基本番台と共通化して形式も225系で揃えた方が適切。
走行機器は兎も角、車体に関しては225系基本番台の設計をそのまま流用しよう。
勿論、車内案内も基本番台と同様のものを設置することが望ましい。
但し、広告用画面は設置せず省略で。

車体は完全に共通化されるだろうねぇ
機器や車内を地域や用途によって変えて。

ワンマン車もどうせ造るんだから、保守の効率化を狙うならむしろそっちに合わせて本線用も新521ベースと考えた方が適切かと。

　　　381-383
　　　↓
　 国鉄時代みたいに全国で車輌を共通化すべき
わたらせや秩父も同じ
いらねーだせぇ
　　　￣＼|￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰も埼玉県民の１行回答なんて必要としてないからｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/13はID:gC5ARbKr0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140210/Tm9JdjlOUUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140209/dTI0QkJtbE8w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

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>>368
それは良くないが、広島向けが新521顔になるのであればそうするしかないな。
兎に角、共通化しても差し支えない部分はとことん共通化することが必要なので。

広島向けは顔521、車体と内装、設備は225系になる予感。LCDが千鳥配置LEDかWESTビジョン省略（1画面のみ）になる可能性は高いけど。

本日の統一ｱｽﾍﾟ

http://hissi.org/read.php/rail/20140214/SkdBVW44U0Yw.html

それで十分です。

>>390
ついでに帯も225系基本番台と同じもので。

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
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.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）良くないのはオマエの性格だよwww　

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ昨日はID:VRINPPkD0今日はID:JGAUn8SF0！
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/SkdBVW44U0Yw.html

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広島用もおそらく521みたいな前面転落防止付のきもい顔になるんだろうな

新型ラッセル車製造
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/02/page_5173.html

今時東ですら作らないのによくやるね

キヤ143ってことは機関車じゃなくて気動車扱いか
面白いもの作るね

ラッセル車概要
ラッセル装置は着脱出来るみたいだから夏は除雪装置外して牽引車にもなったりするんだろうか
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140214_00_russell.pdf


>>397
北陸地区って事はこいつの置き換え車か
http://blog-imgs-56.fc2.com/k/p/2/kp23/DE15-1004_1A.jpg

>>374
人間30超えて童貞だと魔法使いどころか国籍透視や年齢透視もできちゃうようになっちゃうんだな
人間ここまで落ちぶれたくはないもんだ

キヤ言ってるけど気動車か機関車か微妙な車両だなあ
エンジンも床上っぽいし
出力どれくらいになるかな

牽引車としても使えるってことだけど
客車もひけるのか？

>>398
気動車運転士の資格で操縦できるように…ってことかと。

>>402
重たい長編成客車なら無理だろうけど、今は長編成客車を引く機会って
あまり無いしな。
「サロンカーなにわ」のお召牽引の機会もあるかも知れない。

むしろこれがありなら今度の豪華寝台気動車も客室部は全部キサにならないかと期待

>>405
このやり方だと機関車タイプでも展望室があるから気動車だとか言いそう

透視もなにも臭い醜いなんて特徴的な文章書くやつなんてそうはいないし
ぐぐったらサクサク出てくるとか相当なもんだぞ

ってかクモヤ443の後継車が中々出て来ないなぁ

>>406
というか、285系の2M5Tでの運用実績と、クルージングトレインの想定自重、必要な性能(サンライズみたいに130km/hでぶっ飛ばしたりはしないだろ)を考えると、
キハ187の台車をキハ127用の2軸駆動台車にするだけでも、2M4Tぐらいは軽くいけると思われ。

キヤ143の実装方式だと、出力次第だが2M6〜7Tぐらいはいけそうだが、客室を食うんだよなぁ。

キヤ141の中間車か。443をいつまでも維持する方が遥かにめんどくさかろうに、なんで造らないんだろうな。

>>399
　北が500番台を作ってノロッコ号にも使いそう。
北が作るなら、重連総括運転可能、ラッセル・ロータリー兼用にしそうだけど。

>>316 大和路線は中古くそぼろで我慢しろ 103・201系だよ。

>>335、>>337

ホンマそれ!!　彼は「3ドア統一」と聞いただけに、
トンスル飲んで、頭がファビョ―――ン状態になっているんだろな...

埼玉おろか西武やそのほかの首都圏の鉄道は標準軌以外全部4ドアに移行しつつの流れがあるからね...

ちなみに南トンスルランドでは「通勤車両は4ドアの車両が限るニダ!!」としか思ってない。

>>396、>>412

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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/13はID:gC5ARbKr0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140213/Z0M1QVJiS3Iw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140212/RVF6WlI4Rncw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140210/Tm9JdjlOUUQw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140209/dTI0QkJtbE8w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

jr西がまさかラッセル車を新製するとは思わなかった...

>>378
どっかで見たことあるかと思えば
名鉄のク3511とク3611に設置試験しているLCDですな

>>397
ATS-P・デジタル列車無線搭載って事は琵琶湖線・湖西線で運用するつもりなのかな。

>>403
東車両予想スレで見た話によると、機関車運転士は気動車と違って、
機関車列車の机上教育・実車訓練が必要になるらしいから、
その手間を省くために気動車にしたんだろうな。

>>418
東海のキヤ97と同じ発想だな。

で、牽引車機能もあるキヤ143をベースに、豪華列車の牽引車にする気がする。

>>236
こいつはいったい・・・

>>399
>　・ラッセル車両として使用しない期間は、両先頭部の除雪用ラッセル翼を取り外して牽引車両としても使用できます。
高書いてあるから牽引車としても使うな

2年前に東海から譲渡されたDE15はどうなるん？

>>415
切り離される北陸の第3セクターにはDE15を譲渡して
JR管内はこれを使うのかな？

>>419
JR西の豪華列車は気動車スタイルらしいけどな

>>421
東海から譲渡されたDE15は除雪や入れ替えの双方に使えるからそのままにして、
代わりにDE10を2両ほどどっかの臨海鉄道に譲渡したりして。

>>422
そう。そして、これがDDでなくキヤを名乗る気動車であるところがポイント。
客車に相当するのはキサロネだとか言い張ればよいというからくり。

ｺﾋなんかはモーターカー然としたヤツに車籍与えてるけど
あと地鉄やえちぜんもか…
線路閉鎖しなくても列車として仕立てて、
信号保安のシステムの下で排泄列車を走らせたいんだろな。

束更新スレをワッチしてるが
>>301 はタメになったのでついでに謝意を表しておく。

つまりディーゼル機関車並みの牽引力を有する気動車という事か

>>422
ひょっとしたら今回のラッセル気動車の技術が活かされる可能性もあるね。
豪華寝台気動車列車となると必然的にT車も必要になる。
そこで駆動系は１両にまとめて他は全てT車にする可能性もある。

こうなってくると何が機関車で何が事業用車かわからなくなってくるなｗ
法的にはなにか基準があるんだろうか？

要は欧州とかの動力集中式の電車や気動車のように、客が乗るのはは付随車にするってことか。

もしかすると電気式ディーゼルかな。スマベが出来るぐらいの技術があるなら今の日本では楽勝で作れそう。

>430
イラストの台車部分に推進軸らしき影が見える。

>>428
ろーそ対策かな？

DJにこのラッセル車の輸送日時出てた

3/12〜13 ラッセル気動車　1両
黒山　900-金沢タ2009(一泊)→松任845

>>408
検査等の入出場も編成単位になってるしなぁ。
東のように保安装置の都合で先頭に立たなきゃならない区間も無いし。

ごめん。>>434は勘違いだ。スルーしてくれ。

ディーゼル増やして節電

>>301
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

>432
どこぞのスレに法令対策と書いてあった。
なんでもカマ運転士は余計な講習がいるんだと。

>>432
国鉄時代からの機関車=動労、電車=国労の流れは多少はあるのかもしれない。

EC
DC
EL
DL
TEC
で免許が違うよ

>>431
ごめん、430だが説明不足だった。
電気式ディーゼルは山陰豪華列車のこと。

>>441
豪華寝台列車はスマベ方式そのものになりそうな気がする
エンジン回すの最低限に抑えられるし
ところで正式購入されたスマベの形式ってどうなるんだろう
西だから無難にキハ129とか？

>>442
SB-129だったりw

キモハ129

スマートベストベースの豪華寝台列車？

確かにエンジン使用の割合は少ないかもしれないけど、
出力や機器配置を考えるとどちらかというと動力分散型に向く方式のように思える。
少数の大出力のディーゼル動力車を編成に入れる方が寝台列車には良さそうな気がするけど。
ラウンジカーや食堂車なら必ずしも2階建ての構成にする必要ないだろうし。

それにスマートベストもJR西日本が正式に購入したとまだ断定はできないのでは？
運行終了後返還される可能性も否定はできないし。
観光列車への改装も、購入まで至らずとも2社で話をすればできる訳で。
形式も西方式の形式を付けなければ運転できないわけでもない。

豪華寝台は電気式でもスマベでもないな。
電気式にするつもりならラッセル気動車も電気式にしただろうし、
スマベなら気動車なんて言わずに新方式を強調してくるだろうし。

豪華寝台列車で電動気動車方式だったら当然

　　　　　　　　　　キ　モ　イ

だな

モーター付き気動車の一等寝台ならキモイネじゃね？

しかし豪華絢爛な寝台車ってクラウンとかキャデラックとかの後ろに（ry

>>448
ファイナルトレイン　「たびだち」

機関車-電源車-参列者控車-食堂車-葬祭スペース車-火葬車

ご希望の区間での散骨も承ります。

>>449
機関車-ホキ-葬祭スペース車-参列者控車-電源宴会車
カマを蒸気にして火葬すればより合理的かと

キャッチフレーズは「いい日旅立ち」

JR西日本が新しい除雪車両製造するけどこの会社は技術力高いのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392482209/

>>449-450
オレ、それいいなぁ！…参列者用なんぞ要らんけど。
最後アッシュピットに落としてくれれば本望だなw

>>449
それ本当に船でやろうとしてる所がある
都市部は火葬場不足だから

>>438
それが一番の理由だろうね。
気動車運転士がそのまま運転できるメリットは大きい。
いずれJR西からディーゼル機関車は全て消えるだろうね。
JR他社が追随する可能性もある。

隣の会社は機関車を全廃してる。
レール運搬用のディーゼルカーまで作るし。

どうでもいいが、先月発売の京急本に載ってる、戦後の米兵の横暴が結構すごい。
・開放式運転台だったので、米兵が物騒なモノを突き付けて「運転させろ」と要求してくる。
・物資不足で電灯がほとんど無かったので、夜間に突然ホールドアップ！と全員を脅して金品全部奪い取って何食わぬ顔で降りてゆく
・たまりかねて、全車運転台を板で囲った。
・ある日突然、穴守稲荷駅周辺から48時間以内に立ち去れ(鉄道含む)と言われる。
・それどころか、羽田ベース建設のため、複線の穴守線の片側を全部強制的に取られて、単線で折り返し運転しかできなくなる

いやぁ、世界の警察官は凄いわ。

誤爆orz

戦争に負けるってのはそういう事。
中韓じゃあるまいし、んな70年前のことを持ち出したところで日本人の親米は何も変わらない。

>>455
隣の会社はやることが極端すぎる。あまり手本にはしない方がいい。

221の車内トイレ水切れで小のみになってることがよくある。
循環じゃないの？

>460
カセット式（だったっけ？）なので循環じゃない。
水の色が青くないので判断がつく。

>458
日本のとある地域ではそんな状況が現在も続いているようですが。

｢日本とアメリカって昔戦争したことがあるってほんと？｣
｢ほんとだよ。｣
｢ふーん、でドッチが勝ったの？｣

「勝ったのは、百姓たちだ。」

>>459
隣はエリアが狭いからな
隣は隣で筋が通っているがこれをエリアが広く多様な地域がある東や西でやると無理がある
四国なんかは海を参考にしてもいいかもしれない

しかし機関車の必要性が薄いのは今のJR西も同じ。
今回のラッセル気動車はディーゼル機関車的な使い方もできるし、
今は長くて重い客車列車も存在しないから昔ながらのディーゼル
機関車が必要な場面は皆無。
気動車運転手がそのまま運転できるメリットも大きい。
電気機関車に関してもいずれはクモヤの強化版みたいなのを作れば
JR西管内では必要なくなる。
どうしても必要な場合は貨物に借りればいいだけだし。

>>456
当時の警察官は拳銃じゃ無くてサーベルだったからな
士気の低い米兵にお土産として襲われるのが相次いだ

西は本音では機関車を全廃したいだろうな

>>467
本音も何も(蒸機以外の)機関車が必要なくなるだろ、もうすぐ…。

　　　466
　　　↓
　　 当時の警察官は拳銃じゃ無くてサーベルだったからな
士気の低い米兵にお土産として襲われるのが相次いだ
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/17はID:AwlZ7tKh0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140214/bjVlZEFLdEEw.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし

という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>468
レール運搬とかはどうするの？
東海みたいなキヤ作るの？

>>470
梅小路のやつ使えばいいじゃない。

どうしても機関車が必要な場面があった場合はJR貨物に借りればいいだけだし

EL、DLの免許なんかないよｗ

469 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>472
そんなに簡単に借りれたらいいねｗ

>>475
雪はいつ積もるかわからないから｢自前｣が必要だったんじゃ？
予め予定が立つ運用だったらJRFと契約しとけばいい。

今日から、環状線3ドア試験運用が始まりましたが、朝ラッシュの221系や223系,225系の車内の混雑はどうでしたか？

鉄屑103系の早期引退キボンヌ

103は時間の問題でしょうね、117含め抵抗制御車までと201系以降はハッキリ区別し始めてるし

>>477
午前中に記事がアップされている
大阪駅では大した混乱はなかった模様
http://bylines.news.yahoo.co.jp/iharakaoru/20140217-00032714/

こりゃ３扉ロングで決まりだな

別スレにもあったけど3ドアロングなら一番安上がりで車両作れるしな
1両でドア２箇所減らせるって結構コスト減らせるだろうし

>>477
大阪7:46発に乗ったけど普段の直通快速と混雑度は変わらなかったよ
通勤時の環状線は5年間乗り続けているけど、数年前と比べて明らかに混雑は解消されてるから3扉ロングでも苦痛にはならないと思う

だからドア数は混雑には関係なくて
乗降時間の短縮だと何度言ったら

これで東海がやっているようにドア数そのままで
座席のレイアウトだけを変えるというやり方がまかり通る。

ついに西日本も3ドアロングみたいな地方近郊向けのような車両を造るのか・・・
JRで純粋な4ドア通勤型を作るのは今後は東と九州の地下鉄乗り入れ直流電車だけになるのかな。

>>486
東は、純粋な通勤型も作っているが、
逆に4扉近郊型も作っているし。

そう言えば、東も6ドア車をやめたから、
ドア数減らしてでも統一という流れは西と同じか。

いま調査したら、着膨れ時期のデータは取れるんだろうが
いちばん遅延しやすいのは、不慣れな人が多い4月だと思う

不慣れな人と言えば、大規模イベント開催時もそうか

それに加えて事故・災害などの異常時のデータも取れるように
継続してテストする期間を設けたほうがいいんじゃないかと思う

>>483

やっぱそんなもんか。　俺はその4日くらい前に混雑率の高い鶴橋駅に訪れたが、あまり混雑してなかったわ。
それで知った結果なんだが、ホーム拡張とかドア数増やさなくてもダイヤの間隔を4〜5分程度できたらスムーズに行けるつうのが分かった。

さすがに無いとは思うが、この1週間のデータだけで結果を出したら笑い物だねｗ
まあ今の西日本は浅はかで本格的に馬鹿だからやりかねないか

>>487

東は鉄道王国であり、ほとんどが乗降率200％以上やからな...
西は逆に頑張ったとしても150％行くかどうか...

どっちにしろ東は人口増加で西は人口減少になってる傾向を見てたら正直言って3ドアで統一しても心配ないとおもうんや...

>>492
乗車率200％が自慢の種になる東は、たしかに鉄道王国
…｢鉄道事業者が王様の国｣だなw

ここ見てると、３ドア車を一番望んでるのは鉄ヲタじゃ？と思えてくる
やたらもう３ドア車に決定だと決めつけてるの多いし

>>488
確かに4月は多いけどそれを基準に考えると
オーバースペックになるかと。

阪和直通増発で3ドアが増えた時、当初は遅れ気味だったたけど
最近はそうでもなかったしね。
完全3ドアにしても導入当初は少々遅れはでるかもしれないが
徐々に板につくんではないかと。

>>491
3ドア導入をしたい考えがあると思うよ。
4ドア投入なら、そもそもこんな試験なんかせずに速攻で導入かと。

その裏には、ホームドアの設置（費用削減）、車両統一化（維持コスト削減）
の意図がありそうだけど。

まあ、客の利便性より合理化を重視ってことかと。

乗り心地向上、車内空間拡大、3ドア化で多少乗降時間が延びても性能向上で吸収

上等じゃねえか

207とか321は寿命が来るまで使い倒すのかな？

>>494
103系はもううんざり。
3ドアでも4ドアでもいいから早く新車が欲しい。

ってところだろ。
鉄オタは古くてノスタルジーを感じられるものを好むというが、単にないものねだりなだけ。
特に環状線ユーザーで103系好きなやつは少数だろう。

確かにこのご時世、あのゴタゴタな走りをする103が来るとゲンナリする。
201系が増えてから103なんて滅多に乗らなくなったが、たまに乗ると驚く程ポンコツだね。
抜本的な新車投入はじっくり試験するなりデータ取るなりしてもらった後でも良いから、
とりあえず201・(205系以降の4ドア車)・221〜225の走行性能高い車両だけに出来ないものだろうか・・・

環状線や大和路線スレでも言われてるけどやっぱ１０３系は人気ないな

まずは１０３系を置き換えてほしいユーザー・ヲタ（２ｃｈ）のニーズと、
JR西日本の計画「環状線車両の1/3を置き換え（１０３系分)」は利に適ってるんだな

>>499
昨日奈良線走ってた103は方向幕が壊れたのか「普通」表示のままだった。
>>500
103喜んでるのはたまに乗るだけのよそ者のヲタだけ。

ま、103だの201だの言っても、
戸袋窓埋めたり窓周りが変わってたりしてるからな…

大阪）３枚ドア車両のみ実験開始　ＪＲ大阪環状線
http://www.asahi.com/articles/ASG2K4FY3G2KPTIL01D.html

4列に並んでくださいって・・・
3列＋3列の6列じゃいかんのか。

３扉統一が実現するのは、２０１系の代わりの新製車が入ったあとで、
１０３系の代わりに新型車が入った状態では、統一できずに３扉の比率が増えているだけだから、
新型車が３扉になったことで、２０１系の環状線からの引退が早まったりしないのだろうか？

>>503
（扉一枚あたり）４列に並んで、じゃないのか？

>>491
先頭車同士の連結面の照明を常時点灯とか先頭車ホロとか間抜けなことするくらいなら
ドア数統一して、ホームドアなり柵なりつけてもらった方がいい。

先頭車ホロなんか走行中に脱落して事故の元になるのが目に見えてる。
これの発端の事件だってそもそもJR側にそこまで責任ないはずなのに、
最近の西はクレーマー第1の事なかれ主義だからな。

>>504
早めてほしい。

103系・201系共に225系をベースとした新型車両へ全て置き換え、
103系体質改善車は阪和線、201系は大和路線へ暫定的に転用、それ以外は全て廃車解体。
後に103系・201系・205系も今回導入する新型車両と同車種へ置き換え、
207系・321系を除き3ドア車で揃えて貰いたい。

今日の環状線3ドア集中運用でも思ったけど
221リニューアルかなり増えたね。

半分はいいすぎとしても1/4は越えてるんじゃ。

>>508
正確な本数は把握してないけど、奈良にはまだ数本レベルしかないよ。(8×1,6×2〜3,4×2〜3？)
実験の為に集中投入したんでね？
昨秋の紅葉シーズンも、京都-宇治間の混雑緩和の為に、当時2本しかなかったリニューアル6連をみやこ路に集中投入とかしてた(つまり、みやこ路の半数がリニューアル車だった)。

>>509
ムショ暮らし乙w

221�G47、221�G51…8両2編成
221�E3(本日出場)、221�E24、221�E3…6両3編成
221�C16、221�C17、221�C18、221�C29、221�C34、220�C7…4両6編成

↑6両編成の3つ目221�E37の間違い。

>>510
ありがてえ！ありがてえ！
京都で奈良線しか見てないから、奈良の動向は把握しづらいんよ。

>>491
逆にここまでやって４扉車作る方が馬鹿で笑い者になるわ

誰やねん３ドアにしたら大遅延発生！　とか騒ぎまくってたの

JR西日本の大阪環状線でドア数比較の実験をやってるらしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392701675/

>>496
混雑緩和考えるけど4ドアだけとな

>>497
体質改善はやると思うぞ

>>507
環状線にホームドアを導入するなら、阪和はともかく大和路に103/201を残す可能性は低い。
また、現在の西の更新状況から見て、少なくとも201はあと15年は使う。
となると、森ノ宮と網干に225を入れて、網干の221を奈良と京都に転用し、201はあわせて日根野に転用して103を一掃。
それでも余る201は、短編成化して新在家と網干、広島の103/105の置換に使う。

といったあたりかな？

>少なくとも201はあと15年は使う
チョッパの寿命からしてそれは無理っぽいな
（113や103の部品を使って抵抗制御化改造するなら知らんけど）
103全廃した次に廃車にすると思う

末期色いつになったら中止するのだろう。リーマンショックから立ち直りつつあるのに
西も国鉄型電車3ドアは全てカフェオレ色にしたら良いのに

201系の主電動機は抵抗制御化するには不向き

環状を３ドアに統一すれば本末転倒な結果は目に見えてるけどな。
ダイヤ乱れ時に221の球数が無く201/103しか無かったらどうするの？
現在だとウグイス201の大和路快速などで融通利いてるけど。
大幅減便電車は来ないでまた男性駅員・男性乗務員が殴られるぞ。

もはや４ドア派の言ってる事が支離滅裂だな

>>522
環状線内完全３扉化後は４扉は大和路・阪和の線内普通専用になるだろうから、
ダイヤが乱れようが４扉を環状に入れる必要なんて無い。
新車入れるのに221の弾数云々とか意味不明だし、3扉化することには221は全車更新済だろ。

消極的４扉派だったけど、いくら閑散期とはいえ８時前後でもスカスカな車内を見てると、
別に３扉でも良いかなと思うようになった。
大阪駅での乗降時間と運転感覚やね。問題は。

>>550
最近、全くと言っていいほど単色化してませんね...

>>522
3ドア統一にしたら直通の103系はどうなるんでしょうかね...

>>525
＞単色化停滞。

再塗装のタイミングで廃車になってるんじゃね？

＞103系直通列車の行方

103系が３扉車に置き換えられる時点で統一完了なんだと。

>>525
京阪神では止まってるが、中国地方はなおも増加中。つい先日広島の103系はすべて黄色になった

>>524
阪和大和路の４扉車も環状と同じ3扉ロング車で置き換えられるのは確実だろう。

>>518>>524>>528
103系体質改善車の阪和線転用と201系の大和路線転用はあくまで暫定。
これにより103系非体質改善車の全廃を早めれば良いかと。
最終的には205系までの国電と呼ばれる車種を全て3ドア通勤車へ代替して欲しい。

>>529
そりゃあ当然そんなるかと。
｢環状線だけ３扉統一｣はあり得ない。
321系が西最後の新製４扉車になるんだろうさ。

　　　516-517
　　　↓
　　混雑緩和考えるけど4ドアだけとな
体質改善はやると思うぞ
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/18はID:g246AVSc0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140218/ZzI0NkFWU2Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ

という人物像が浮かび上がりましたｗ

今からだと想像できないけど
321系が引退する頃には4扉車ラストランという感じで
激パになったりするのかな…

３ドア車は高級車。
４ドア車は家畜車。
もうそれでいいだろ。

531 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>519
チョッパの寿命が云々といつもこの手の話題が上がるけど、
西日本がチョッパ制御のまま走らせているのは手を打っているから。
将来を見越して90年代〜00年に部品調達しておいたのが功を奏した。
わざわざ新規メーカーに、当時の物と同一品を作らせている、これはやりすぎだねｗ
何故かこの会社はそれだけ201系を大切に扱ってるということ。
環状線からは5年後くらいから撤退が始まるだろうけど、車両自体は最低10年〜は使うと思うよ。

個人的には４扉車両を継承・踏襲して欲しいけどね。
最近乗った事がないからラッシュ状況は知らないけど、減ったとは言ってもそれなり乗客は多いんだろうし。
個人的には（←２度目だが）ロングのみならず、束の近郊系（常磐E531等）や名古屋市交7000・名鉄300のような混合型（と言えばいいのか）車両を造って欲しい。
後者は酉に一番相性が良さそう。
あと金は掛かるがホームドアは３・４双方対応した方が後々柔軟な運用はできるだろうし。

>>510
もう６両は３編成目か・・・はええなあ

>514
なんか環状線が3ドアで間に合うまで大阪は没落してしまったんかと見せつけられたようでかなりショックだな。
ただ本当の勝負は明日以降の内回り（鶴橋→京橋→大阪）だよねぇ。

>>535
207-0のチョッパ部をIGBTに更新できたんだから201系だってIGBTチョッパにすればいいのに

>>538
減ったと言っても元々多いと言う訳ではないんでしょう。
御堂筋線とか地下鉄もあるし。

しかしまぁ、距離が短くちょい乗りが多い環状線では4ドアのほうが向いていると思うんだよな

ホームドアいれるから統一なんだろうけど、環状線の都合より直通路線の都合を優先した形

>>538
ピーク時の60年代ですら6両なのに・・・

>>521
201系、205系、207系、221系、223系、321系、213系、281系、283系はPMSMにすべき

>>520
うんこ色いらねー
阪急かよ

>>506
あれはつけた事で逆に引っ掛けそうだよな
見た目よりそこら辺が気になった

阪急や京阪は3ドアだしね

首都圏でも３ドアが普通の18m級はまた別

>>538
そんなことでかなりショック受ける奴が>>184なんか書くわけない
おおかた京阪スレあたりで拾った発言の解釈間違いだろうけど

3扉化は没落というよりむしろ進化でしょ
都心での移動でゆったりしたクロスシートで移動できるのは
都市として大きな魅力だと思うよ。

東京のロングシートでも乗車率200超の列車と3扉クロスシート車。
どっちが魅力的な電車かは言うまでもない。

3扉が田舎っぽいから嫌だとか、東京に劣るから嫌だとか
それは東京コンプレックスみたいで正直痛い

2+1ならロングのほうがマシ

>>549
いやぁ、さすがに環状線の新車は3扉でもロングだろ。


なお、東京で3扉ロングとは
「ちょっと前の西武鉄道」
「ちょっと前の常磐線、高崎線、宇都宮線」とかを指します。

　　　543
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　　201系、205系、207系、221系、223系、321系、213系、281系、283系はPMSMにすべき
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・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
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・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ

という人物像が浮かび上がりましたｗ

ロングなら最初から地下鉄乗った方がええな、という結論になりますが

ロングなら○○線、というような車両ありきの選び方はふつうはしない

皮肉で冗談言ってるのに真面目に答えられたらガッカリするんですよね

552 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

4扉8両編成の、大阪の中心部を走る路線だから
3扉6両の大和路快速は大混雑する…みたいな冗談が便利すぎたんだよ

8連や4連x2で運べてしまうんなら問題はないな

快速用ではないので、3扉でもロングシートだろうけど
既に日中はクロスシートの方が多いので問題ないだろうね

それに新車まであと3年あるし…新車が揃うまでにはさらに3年かかるだろうし

>>541
直通路線の都合というよりホームドアの都合、だろ

そこまでして全国各地にホームドア入れるの？いやマジで

>>547
日比谷線か

>>532
アーバンエリアにおける4ドアのラストはほぼ100%間違いなく学研都市線になるだろうけど、321系引退時にヲタ殺到するなんて胸熱。

>>536

個人的には（←２度目だが）ロングのみならず、束の近郊系（常磐E531等）や名古屋市交7000・名鉄300のような混合型（と言えばいいのか）車両を造って欲しい。
後者は酉に一番相性が良さそう。

￣＼|￣￣￣￣￣￣
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どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
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・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ

という人物像が浮かび上がりましたｗ

今日内回り大阪まで8時頃の環状線内列車(４扉→225変更)に乗ったけど、
混雑や乗り降りで問題は無さそうだった。まあ最後尾車がどうだったかは知らないけど。

扉数は少なくなるけど、ドア周囲が広くなるので悪くない感じ。
あと、クロス車だと背もたれの手摺があるので、手摺を使いたい人が奥に入るという
副次的な効果もあると思う。

京橋では○に並んでいる人結構いたし、
桜ノ宮では「いつも○やのにー」って学生が驚いていたな。
毎日乗っている人間にとっては、遅延の赤文字以外は目に入らないのがよく判る。

>>546
阪神本線・山陽・神鉄「」

>>528
といっても現時点では103系だけだろう。

103系の寿命も考えたらそろそろ限界であるのは間違いないが、
カラーリングも従来の橙・黄緑・青から統一するみたいだからな。

まあ、新型車両を投入されたら橙・黄緑・青の混合が消えてしまうな...
その消えた車両は今やミャンマーやインドネシアなどの東南アジアへと旅立つ...

225系が今後西日本標準車みたいになるのか

>>566
お隣の倒壊が313系で統一してるから、なってもおかしくないな...

>>565

もし阪和大和路にも大阪環状線の新型車両が導入されたら、
間違いなく奈良線・和歌山線のほか[播但線・草津線・湖西線のほか新快速車両]
の普通系統車両がその車両になってしまうやろな...

>>549

なんせ東京は「駆け込み乗車率」、「駅員に対して暴力を振るう」など電車のマナーが酷いから
3ドア車両を少なくして、4ドア車を多くしているという...

　　　561
　　　↓
　　日比谷線か
　　　￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　だから埼玉県民目線でコメントされてもウザいんだよｗｗｗ

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/19はID:tQJA+EWj0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140219/dFFKQStFV2ow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140218/ZzI0NkFWU2Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ

という人物像が浮かび上がりましたｗ

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貨物列車は増やさないのか？

東西線開業前の環状線なら３扉化なんて絶対不可能だった。
しかし今の環状線なら全然問題なし。
むしろ乗車位置統一によるトラブル防止（○印で待ってた客が3扉車が来た時に
△印の列に割り込んで揉める事が多い）などメリットが非常に多い。

今日の実験は内回りじゃなかったのか？

>【大阪環状線:遅れ】実験失敗です。外回りに遅れ多発中。
https://twitter.com/chumotte/status/435950770144301056

遅れ発生のソースは？
個人のツイッターなんかソースになるわけないだろ。

一応昨日夕方の投稿みたいやね。
まあ、扉数関係なく毎週のように何か遅延はしてるから、それがどうした？って話だけど。

扉数で遅延が生じるなら、阪和線は全列車４扉にしないと…

>>572
3ドアな上クロスでは当然。2×1でないと無理。

>>572
しかも、ツイートしてる時間が10時まわってるし

噂のキヤ143がラッセルヘッド無しで姿を現したみたいだ
http://pbs.twimg.com/media/Bg0a3rjCUAACmlh.jpg:medium

どう見たってDD143型ディーゼル機関車だわw

環状線のドア数統一は別にかまわんが、3ドアにするならロングシートは絶対条件だな。

で、地方転出時にドア間のシートを転換クロスに交換できる仕様にすれば良し。
車端部はロングのままでも問題無いし。

すまん、>>579の「3ドアにするなら」は消し忘れ。ドア数に関係なく環状線の転クロまみれは勘弁

>>577
DD5○みたいな何かだな

鉄道車両も飛行機みたいに、簡単に座席レイアウトが変更出来るようにすべきだね。
ロング⇔クロスの切替が一晩で可能とか…

LCカー

あれはあれで色々微妙

環状線はロングでも良いけど
飛行機はクロスシート派

ロングシートの飛行機、乗ってみたいな。
軍用機なら有るみたいだけど。

離着陸時大変そうだな

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>577
これ国交省から「機関車だろ」って怒られるんじゃね？ｗ

>>590
いや、既に国交省から認可を得てるだろ。

昨日今日の3扉クロスシート車の集中投入で問題は起きてないんだろ？
新車は転換クロスシート車にすべき

>>572
Twitterが怖いのは方向も時間も違うデマツイートでも
１６０リツイートもされてるところだよな

もはや営業妨害

4ドア厨がとうとう平然と嘘を吐き始めたか

電車に惹かれて死ねばいいのに

電車に惹かれすぎて悶えてショック死するのかｗ

>>577
馬力が知りたいところ

きっとそのTwitterウソつきの香具師「なにわのベートーベン」と呼ばれるなw

呼ばれるも何もTwitterの鉄ヲタには既に有名な基地外なんだよなぁ

なんだ、をまえらのことか。

ものすごい無知で申し訳ないんだが三扉テストって何本に一本が三扉車？

>>601
日にちごとに違うけど、数十分ずっと３扉車しか来ないようにした
詳しくはJR西日本のホームページで

きのくに線は水害・塩害被害を受けやすそうだからずーっと105系でよくないか？
それより古い桜井和歌山線105を先に廃車へ

環状線でTwitter探しても、タイバニ?とやらの広告の話題ばっかり
ホントに一般人は車両に興味がないのね

>>603
ですよねｗｗｗ

いっそのこと特急も広島地区の新型車両投入で余ってくる115系3000番代
グループで置き換えたらいいんじゃね？(東海道線で同じレベルの車両を
特急で使ってるところも未だあるしｗ)

という自演でした

603 ：名無し野電車区[]：2014/02/20(木) 08:14:05.59 ID:61QjGBGU0
きのくに線は水害・塩害被害を受けやすそうだからずーっと105系でよくないか？
それより古い桜井和歌山線105を先に廃車へ
605 ：名無し野電車区：2014/02/20(木) 08:56:03.94 ID:vIyqvry20
>>603
ですよねｗｗｗ
いっそのこと特急も広島地区の新型車両投入で余ってくる115系3000番代
グループで置き換えたらいいんじゃね？(東海道線で同じレベルの車両を
特急で使ってるところも未だあるしｗ)
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　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
顔　　　　　：アンパンマン､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　　　 ：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　　　 ：デブ､チビ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。
股間　　　 ：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ　　：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCD/MDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　　　　 ：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､ﾉｰﾄPC(CD革命､駅すぱあと､他ｵﾀｸ好みﾌｧｲﾙ）､AirH"。
臭い(ﾆｵｲ)：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格　　　 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技　　　 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
愛読書　　：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
最終学歴 ：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

>>604
普段から4扉と3扉が入り乱れているから、
自分がいつも乗る時刻の列車(4扉)が3扉になっていても気にならないのだろう。

>>606

和歌山土人乙

和歌山の存在感がないからってイルカ虐殺で全世界にアピールしようって
関係ない日本を巻き込むなよ
マジで迷惑してんだから

あれは土人で俺達は関係ない…と打っちゃっとけば？
どうせ南蛮毛唐のクレームなんだしw

>>598
髪の毛がゴーストな浪速のモーツァルト先生がアップを始めました

115は余るから使い潰し前提の転配あるかもな

>>607
サリン吸って死ね

さくら学院って可愛くて楽曲も良いだけに握手会とかやればもっと人気出るのにね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1392873676/

>>602
サンキュー
三扉車足りるんか

>>615
足らない分は京総から221-40と221-66を強奪した。

イルカって旨いのかな？
アメ公の前で解体ショーとかやってみたら面白そうw

>>615-616
奈良からも徴発したようで、大和路線で森ノ宮の103系による代走が発生してる
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2014/02/jr103sa2.html

昨日も今日も221系未更新車代走に当たった。
大阪駅で降りたらなんだかいつもより階段に行きづらい。
よく考えたらドア前の列が3つになってるから単純計算で長さは1.3倍になってるんだな。
ほとんどホームの反対側まで届いてたわ。

？

4÷3≒1.3ということで
列が1.3倍に伸びた

内回りの乗車列の最後尾が
外回りの乗車口だったってこと？

>>619
「失敗」「苦情」などとツイートしてる奴のアイコンが乗り物ばっかりな理由がよーくわかったわ

>>621
あー、なるほどそういうことね
列って乗車待ちの列のことか

>>616
>>618
サンキューです
ここまでやるんやったら三扉になりそうですね

http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2014/02/jrjr143.html
これ見ると床の高さも完全に機関車だね

>>625
…なんていうか、都営地下鉄の機関車を思い出した。

アレも先日、京急を爆走したそうだが。

>>590
牽引車扱いかね
クモヤ145が客車をつなげてもおｋと同じなんだろう

環状線ちゅう通勤路線に、今度の新型３扉でも入れるつもりかいな？
113系の時から邪魔や
思うとって、全部やっておかしいとちゃうか？
クロスシートいらんから、普通に４扉入れなはれや
それも朝８時に来る電車全部やないかい？
クロス車両座れたらええねんけど、座れんと、狭っ苦しくてあかん。
座れても、降りるのが容易やない。
環状線にはあかんて

４扉クロスとロングを入れたら解決だと思うけど。
しかし明日の鉄道ジャーナル４月号は環状線特集なんだよね。
タイムリーと言うか何と言うか。

>>615
大和路線の朝の区間快速の半数以上が103/201に変更になってる。

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

>>454
既に倒壊がやってる

3ドアにするなら10連にすればええ。空いて余裕。
ホームにかね掛かるが。まぁやるわけないか。

>>629
まーた酉大好きのジャーナルか

尼崎事故の時は東から103を格安で譲ってもらったが、今後事故などで車両が不足したらどこのどんな車両を譲ってもらう？
海の213とか？

>>635
2扉だぞ

>>636
桜井線和歌山線ならいけるんじゃね？

2扉3扉なら重機の餌になりそうなやつが中国地方に…

いまさら直流モーター車を他社から買う愚なんてしないだろ。
中小私鉄でさえ大手の中古をVVVF化して購入する時代だぞ。

>>625
別に客乗せる訳じゃないから無理して床面下げる必要ないし

>>639
えちぜん鉄道すら119系をVVVF改造やったからなぁ。

345 名無し野電車区 sage 2014/02/21(金) 09:31:04.82 ID:G39d4AaoO
ここに来て国交省が定めた主に２つの命令

・乗客10万人以上の駅のホームドア設置
・車齢50年を超えた車両は順次廃車にしなければいけない
353 ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ, ΑΠΑΤΡΙΔΕΣ 　 2014/02/21(金) 13:57:13.62 ID:xkjRj3CT0
>>345　社員の給料カット株主配当の削減　役員報酬の削減
これらを実行すれば費用くらい簡単に捻出できる。
名鉄や南海の給与配当水準にすれば年５００億ぐらいは工面できる。

>>642
企業はお客のためにあるんじゃない…ってことをお忘れなくw

誰も言ってないけど、通勤用は5扉とかいいんじゃないだろうか？
ホームドアも3、5扉両方に対応できるものにしてさ、普通は5扉で、近郊系は3扉。

やべ俺天才かもw

>>644
かなり前にも同じこと言ってる人がいたな
東ですら今は4扉まででとどめてるのに5扉は過剰だと思う
ここまで扉を増やすと座る場所がなくなってくるｗ

>>644
よし！現実的に考えて、近郊2扉/通勤3扉やな！
近郊は端部ロングで扉間は転換クロスで、車体はオレンジ色ベースで塗り分けよう。
通勤は緑ベースで！

>>645
閑散時には2,4枚目の扉の場所に座席が降りてくる構造にしよう

京阪「ｶﾞﾀｯ」

京王「どうせ後で4扉へ改造することになるぞ」

幅が従来の約1.3倍の3ドア車を導入すれば全て解決。

北陸新幹線スレをキモイ書き込みで荒らしている
キングオブキチガイの福井マンセの在日チョンカスの書き込み
http://hissi.org/read.php/rail/20140221/MmRtMXYxZ0ow.html

>>647
すごい導入にも維持にも金がかかりそうな車両だｗ
ここまできたら3扉ロングなんだろうけどな
高加速車を投入して駅での停車時間を延ばせるようにするのが一番穏当だと思う

>>650
1.3÷3×4≒1.7333…

大和 路線が乗り入れてきたりするから難儀ですね

真ん中2ドアか1ドア切り替えできればいいだけなんだからホームドアワイドにすれば？

酷く混雑するのって、外回りの先頭（内回りだと最後尾）車両くらいで
それも朝通勤時の10分くらい、そんな列車も1日10本あるかどうかだろ
車いすスペースの位置ひとつで解決しそうな気もするけどどうなん？

混雑時にホームの待ち行列が長くなる
降車時に時間がかかるようになる

ま、それも大阪駅の朝の短時間だけといえばそれまでだが

キヤ143用のラッセルヘッドが到着した模様
http://yfrog.com/scaled/landing/875/toqlw.jpg

キヤかっこ悪いので早くラッセルヘッド付けてごまかして欲しいところ

新通勤電車案

EF15-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-トキ-EF15

>>659
現代風に
Mc250-M251-T261-T260-T261-T260-T261-T260-M251-Mc250

大阪環状線用の新型車両は225系と共通の車体、225系の通勤型版とし、
新規設計を極力行わないことで製造時のコストダウン及び共通化による保守の合理化を実現。
さらにその後、同車種を大和路・おおさか東線や阪和線へも導入し、
現存する国電をこの新型車両及び225系で全て淘汰すれば良い。

あの実験で遅延が生じたら3扉統一は絶望的だな
国交省の役人に目の敵にされるからな

遅れはいつもの事だから仕方がないが駅ホームの客の滞留がいつも以上に酷くなかった？真面目な話。
なんか、車両乗降もスムーズにいかないし何かと苛々する実験だった。

まあ、３ドアに出来れば合理化・コスト削減と会社にとっては良い事尽くめだから３ドアで行くんだろうな。
客のことや客の不快度をもう少しちゃんと考える会社なら３ドア実験なんてわざわざやらんだろうし

>>660
駅でコンテナに乗り込んどけば、ホームドアとか要らないんじゃね？ｗ

>>662
車両一両あたりの客用扉の数に関する法律、施行令、施行規則、
或いは通知の類ってどこかにあるのか？
霞ヶ関の役人はそうした｢根拠｣なしには一切口出しをしない筈。

別に3ドアに統一して遅れが常態化してもそこまで役人は怒らんでしょ
役人が言い出したホームドア整備の結果なんだから

ただそれに伴って整備してない駅で転落事故とかが起きたら遺族共々もっとヒステリックなことを言い出しそう

>>663
そのかわりにゆとりをもったダイヤでおなしゃす

>667
列車本数が減ってますます混雑に拍車がかかりますが、それでもよろしいですか？

>>668
心配無用。
本数が減れば、それに連れて客も経るw

>>668
日本国の人口が少子高齢化の進展に伴い減っていくから無問題

>>662、>>663
どっちにしてもtwitter情報の通りに実現したつう例がないからな...
信用するなら「JR西日本の問い合わせ欄＆アンケート」か「鉄道コム」等の鉄道専門のブログがお勧めだな。

twitterなんて嘘つきコリアンの住処だからね。

>>628　ｂｙアカヒ新聞大阪本社の社員

もうあれやな、大阪市長選の争点に大阪環状線の103系を3ドアにするか(維新派)VS4ドアにするか(既成派)の公約が来るだろな...

んなアホなw
大阪市としてはどこにでも行けて便利な地下鉄とバスをご利用くださいだろ。

>>663
ドア4箇所×3列に並ぶところが、実験中は人間ホームドア効果で
ドア3箇所×4列になってたようで、むしろ通りやすかったような

>>672

それを今までの大阪府・大阪市の行政がやっていた市営モンロー主義と言い、
4ドアとか言ってるやつらこそ、それにふさわしい発言をしている!!

結果どうなるか分かったやろ??　

無駄に作ったせいで大阪府・大阪市は財政難となり、JR西に限っては尼の事故がもとで財政危機に陥るところやった!!

｢幅広扉３箇所｣ってのはダメかね。

>>663

どっちにしろドア数の問題ではなく、シートの問題だったやろな。
クロスだとロングと違って通路の幅がせまくなるからな...

通勤車にクロスはアカン。ロングにするべきやな。

ドア数に限っては18mやら21mやらあんま変わらへんから3ドアでも大丈夫やと思う。
あと遅刻はいつものこと。過密ダイヤである以上仕方ない!!!　以前までが大騒ぎやったから...

>>671
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

名古屋や阪急が３ドアでそんなに問題があると思うかどうか

阪急は18m級

車体長で１mチョットしか変わらないが？

18m級も20m級も一緒言うなら京成−浅草線−京急や日比谷線系統も3扉だから東京でも4扉車とか無駄だよね

ドア配置が違う区間むけにこそ、シャッタータイプのホームドアが開発された
と思うんだが、従来のゲートタイプに拘る意味があるのか？
この実験見てると、明らかにシャッタータイプになんらかの問題がありそうなんだが？

>>675
5ドアもそうだけど、車両規格化が進む中、
ガラパゴスな車両作っても、コスト高で経営にまで響きそうな気が
って、スレチだけど、そんな時代に登場したメトロ15Kは普通の1.3Mドアより
コスト高なのかな？

>>681
阪急と京急の車体長が同じだとでも？

>>676
変なバ関西弁乙w
クロスシートが無くて妬ましいのは分かった

3扉でもロングシートにするのは当然として、
モリ車のドア数が減る代わりに、221系8連の天王寺方2両をロングシートにすれば混雑を少しは相殺できるだろう。

だいたい阪急は乗客が総入れ替えになる駅は停車時間が十分取れてホームも乗降分離されていて余裕のある梅田だしな
1本のホームの左右のみで捌いている環状線大阪駅と条件が違う

>>686
乗換駅は？

>>687
どこのこと？
大きな入れ代わりがあるというと淡路だろうけど、淡路は良い状況とは思わない

淡路の場合は扉の数でどうこうなる問題ではない。

>>688
利用者じゃないからよくわからないが、西宮北口、淡路、十三辺りは乗降が激しくないのか？
まあ総入れ替えまでは行かないと思うが

列車が駅で留まってなければいけない乗降にかかる時間が短縮されたほうが改善される

ホームドア作るにもドア数少ない方が単純に安くつくからな。
まぁ今後は扉幅の拡大と、扉横立ちスペース広く
出来る３扉でいくでしょうな。

淡路の問題はホームの利用客収容力。
通勤特急を停めない理由もソレに尽きる。

4ドアから3ドアへの転換は首都圏以外では今後主流となるかな。
その小手調べに環状線www。なんか環状線だと4ドアのほうがスムーズだと思うがね。
呉線とか可部線は山陽線と同じ3ドアのほうがいいけど。というか4ドアも必要ないし。

淡路は高架化で劇的に良くなる、はず
ホーム幅現状維持だったらどうしよw

ラッシュ時の列車の運転できる間隔は乗降時間によって左右される
ホームの収容力が無いところはホームに人が溜まらない間隔でさっさと列車を流していかなければならない

4扉から3扉になったら各扉で1.33倍早く乗降してくれるわけないから確実に変化は出る

>>694
それがまた207系転属で地方と大阪都心の逆転現象もあるかもよ

下手すると、外側線＆南線区快速用3扉クロス、南線区普通用3扉ロング、学研＆内側線用4扉ロング
の3車種を平行して生産することになるのか？

学研C電用4扉はさすがに目先は作られないだろう。
運用の縮小（東西線全列車の塚口打ち切り、C電の高槻打ち切り）で余剰になる可能性がある。

>>698
基本的に4扉ロングはもう作らないのだと思うが、
207系の後継が4扉ロングになる可能性はあるか。

東西・学研は4扉に統一されているし、本線も緩行用としては4扉だが、
問題は、本線で緩行と快速が同じホームに停まる駅と、快速に4扉と3扉がある宝塚線か。

南線区は、環状線から201系が転出して103系を廃車。
残る103系の代わりは、3扉ロングの新製になるのかな。

>>679
阪急は神宝線専用で連結面間隔19.0m、
京都線専用及び共通規格で連結面間隔18.9mだよ。
これ、18m級って言うには無理があるんじゃないかね？

少なくとも、関東の連結面間隔18.0mな18m級とは長さが全く違うよ。

このドアで３ドア通勤車を造れば従来の４ドアより乗降時間を短縮出来るかも。

http://www.asahi-net.or.jp/~eg6f-tkhs/tetu/odakyu1000door2.jpg

北陸本線って車両限界からするとハイライナー狭軌交流タイプでさえ
走行可能なような。

EH500形牽引貨物列車　走行実績あり　25.0m車　車幅2950m　車高4208m
キヤ143形ラッセルヘッド連結仕様　26.9m車　車幅2990m　車高4090m
北米向け日車標準車体2両編成280席　25.908m車　車幅2992mm　車高4836mm

>273
実験時間帯前の7時半ごろはえらいことになってましたが。

普段の3列もろくに守られてないのに、大丈夫なんでしょうかねぇ。

>>677　お前もな(＾＾)/

>>684　よかったねトンキンの君(＾＾)/

>>694　倒壊は先にしてますが??

>>705
関西人ですが何か？

いつKTX-�Vを輸入するのだ？

いつでしょう

>>704
その嘘に何の意味があるんだい？

知りたいことがあるなら素直に聞けばいいだろう？
どうして知ってるふりが先なのかねえ？

>>684、>>706

関西人だろうが関西には異国の血液を所有してる関西人が存在してるんだ。
君はクロスが好きなのかもしれないが、クロスは大阪環状線以外に限るが、車両全席クロスは勘弁と言いたかったんだ。

通勤にクロスばかりだと混雑するからね...　一部には片方に一人用のクロスが設けられてるが、何か微妙すぎるんだ...

>>704

その時点ではトンキンさんよりましです。
トンキンはこの5倍以上酷いって聞きました...

クロスにすると何が不都合なんだ？
現状でも221系223系が環状線を走ってるんだし、実験中は全てクロスシートになってるけど大きな問題は起こってないだろ？
新車は225系5000番台で良い

おそらく>>572のtwitterネタや下のスレットも埼玉東武土人つう奴の仕業だろうな...

[大阪環状線4ドア便の3ドア化の即刻中止しろ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1392709029/

1 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 16:37:09.12 ID:widcIf220

増車もせずドア数減らした便のは乗客爆発して壊れる
水曜以降の3ドア化中止しないと怪我人する大惨事なるで

[埼玉東武土人とは??]

毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/rail/20140219/dFFKQStFV2ow.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140218/ZzI0NkFWU2Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140217/QXdsWjd0S2gw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html

どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ

奴のことだ!!!　こいつの関西弁は騙されへん!!

いつか必ずニューフジヤさんの制裁に合う!!

ロープ式のホーム柵、失敗だったのか？

>>713
桜島を見てると、そんなに悪いモノでも無いと思うが？
少なくとも、相鉄でテストしてるバー式とか、東急でテストしてる韓国式よりはマシかな、と。

>>711
乗降しづらくなる

仮に遅延が全くないとしても
環状線はどちらがいい？と聞かれれば
俺ならロングと答える

>>714
見たことないんだが…
ロープ式のホーム柵って、寄り掛かったりしても大丈夫なのか？

天王寺〜大阪くらいならクロスに乗りたいが
京橋〜大阪くらいならロングのほうが立ちやすいわな

>>699
神戸線は兎も角宝塚線からの東西線乗り入れを全て止める(=宝塚線全便大阪駅発着化)のは不可能では？

>>700
桜島のロープ式が失敗だったとして今後全ての通勤形を3ドアにする場合東西線と学研都市線がネックになりそうだな。
宝塚線は東西線乗り入れをやらないと本数が維持出来ないし、そうなれば4ドアがいつまでも入ってきてしまうことに。

更に厄介なことに207/321は中途半端な経年だからそう簡単に廃車も出来ないし。
敢えて言うなら207-0は221系の後の体質改善をせず廃車してしまえばいいかも。
221の体質改善が完了する8年後には207-0は車齢31年だから廃車しても惜しくはないかと。

207-0VVVF更新が検討されている状況で
体質改善しない展開はない

ミハの223系、225系が順次転出だって。
路線実態に合わない車両運用の是正の一環だそうで、環状線の件もそう。
代わりに福知山専用の新車が製造される。

>>718
321系はせっかくの0.5Mシステムなんだから、改造して田舎に飛ばせば…って273両も要らないか。

ソース

>>721
223は車端部外して運転台つけられるようになってたけどそれって321とか225にもあるの？

>>720
たしかに、福知山まで225系の６連が入るのは無駄も甚だしいわな。
篠山口を境に車両運用の完全分離なんだろう。
或いは、併せて阪急宝塚線対抗に転クロ車は不要とも判断したか？

>>718
仮に宝塚線の快速を全て大阪発着にできて東西・学研と分離できたとしても、
各駅停車が高槻まで直通している以上、4扉が入ってくることは変わりない。

敢えてドア数を統一する方法を考えるなら、丹波路快速用に4扉クロスシートを作る方が早いかと。

これ以上アーバンに近郊形の新車なんていらんだろ。それよりも国鉄車が腐るほどいるところの置き換えが先。

>>716
http://www.youtube.com/watch?v=Qs8JZyvyxzQ

>>725
仙石線で改造4ドアクロスがあるにはあるけどクロス時のシートピッチとかはどうなんだろ？
国鉄→JRの20m級4ドアってロングしか自然なシートアレンジが出来ない感じ。

関西私鉄の18m3ドアや近鉄の21m級の4ドアLCはそんなに違和感感じない。

でもまあ4ドア転クロが可能ならば学研快速の転クロ化も可能なんだがw

>>728
最悪、E231・E233系近郊形のセミクロスシートを想定していたが、
4扉クロスシートも存在していたんだな。

ドア間3列回転クロスシートができるなら、
3列全転換クロスシートは普通にできそうだな。

205系でできたからって207/321系でできるとは限らんぞ。ドア位置違うし

>>730
既存の207系・321系を改造汁！って意味ではなく、
323系(仮称)の新製時にってこと。
まあ、ドアの場所は207系・321系と同じになるが。

>>697
207系はPMSMに換装すべに

やはりここは5扉クロスだ
シートはドア間に1Boxずつで2,4つ目の扉の部分には補助席を（ｒｙ

>>716
寄りかかってるところもあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=_h8qH_-UZzI

>>727 >>734
深謝。
これなら、板状扉式に比べ圧迫感もないしイイと思うけどなぁ。

>>728
あれは、近鉄のLCと完全同一品。

名鉄300みたいな座席にすれば

今の西にLCなんか導入する余裕あるわけないだろ。
新車投入費が過大に膨張するだけ。

>>738
お前がそう思うんならそうなんだろう

　　　　お　　　　前　　　　ん　　　　中　　　　で　　　　は　　　　な

>>738
別にLCじゃなくても、転換クロスを取り付ければいいだろう。

>>700
大阪環状線の国電を全て225系ベースの通勤型車両へ置き換え、
暫定的に103系体質改善車を阪和線、201を大和路・おおさか東線へ転用。
それらで103系非体質改善車を淘汰すれば良い。
その後、阪和線や大和路・おおさか東線へも大阪環状線の新型と同車種を導入し、
残る103系・201系・205系(1000番台含む)を全てこれへ置き換え、国電完全淘汰を実現させるのが望ましい。
大阪地区以外の広島地区・播但線・加古川線・和歌山線・奈良線等は225系で置き換えれば良いだろう。

シミュレーションゲームの中ででもやっててください、長文お疲れ様でした

なんで221はリニューアルしても電子警笛付けなかったの？

>>741

とりあえず、加古川線は125系があるから225系は福知山車で残りの103系を淘汰。
播但線に限っては寺前駅〜和田山駅までの電化次第。

>>718、>>720、>>724、>>725

福知山線の件に限っては「なにわ筋線」次第だな。
計画では新福島駅付近でクロスするみたいやから、そこから乗り入れつうことも考えられている。

それか私鉄に乗り入れて補うか...
どちらにせよ、南海・近鉄(南大阪線)とJRでは一緒の狭軌でも車両幅が違う。

それに合わすための余裕があるのかどうかやな...

そんなことよりも松井山手駅〜木津駅間を複線としたら福知山線に乗り入れなくても、
それなりに車両数を補えることができるんちゃうか??

そろそろ205も転用になるよ
阪和集結から間もないのでびっくりしたがＫの役員話だから間違いないと思う

可部の105の老朽化が予想外に激しいので急遽決まったとのこと
下回りは321と同じものを使うみたい
2連化で来年度中に改造するって　

　　　732
　　　↓
　　207系はPMSMに換装すべに
　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾁｸｼｮｫｫｫｫｫ...
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来たよｗ嫌東武8000系コピペ厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　事故が起こると大喜びする典型的な転属妄想厨ｗｗｗ
毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ2/23はID:TvQVB54C0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140223/VHZRVkI1NEMw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140220/TE5ONTNPUVcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140218/ZzI0NkFWU2Mw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20140216/V0VHc0JsTm0w.html
どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

>>745
ソース

もし本当に転用ならその代わりの車両は？

環状の邪魔者１０３がいるではないか

嫌阪和厨にまともに相手すんなよ

予想外に激しいなら225前倒しするだろw

いちいち改造して玉突きするくらいなら直接置き換えたほうがいい
もうそんな無駄はやってられんだろ

そうだね。
チマチマ作るのは効率が多い。
3扉ロングを作ると決めたなら一斉に大量に作る方が良い。
車体や足回りは225のままで車内だけ変えるだけで良いんだから。

しかしホントにロング225が出来たらラッシュ時間帯用に他線区にもどんどん増殖しそう。
ロングシート新快速で敦賀から姫路までって胸熱だな。

>>719
検討だけであって、計画変更は否定できない。
当初は環状線用新車として、４扉の３２３系が構想されていたが、
今では既に架空車輌扱い。

>>719
207-0はチョッパ部の更新とVVVFのソフト改修になります

>>753
そこは確実に転クロ車と仕様を分けるだろ。
全席ロング化以外にも、トイレ省略・最高時速120km/h・帯色(環状用はオレンジ帯)
など確実に違いが出てくるので長距離快速に使われる事はまず無いはず。

ま、単色化とか予想の斜め上を行く酉だけにロング新快速が出来ても全然驚かないぞ。

>>745
Kの役員には資料下りているよ

>>758
山陽・呉線→225新番台
可部線→205系下回り321系タイプ改造車
キハ120以外の芸備線以外は一気にステンレス車が主力になるわけか。広島駅も今秋には現連絡橋から新連絡橋に代わるみたいだし、２０１７には国鉄広島とは言わせない位になりそう。

下回り321なんてそんな非効率的なことやるかなぁ
金がないなら普通にVVVFにした方が圧倒的に安上がりだし225を作る余力があるなら当然可部線も新車でしょ
ましてや可部線のために少数派を新たに作るとか信じがたい

0.5M仕様321系性能のクモハユニットの電装品と足回り(と運転台)に
クハ205+クハ204のガワだけ乗っけようとしてるのか
台車は321系同等か、205系のものを使い回すか
こういった改造を組む費用は新車より安く無けれは無意味だと485+113=183+415の件で学習してるはずだが

もう改造しねーよwww
広島地区は、新製車で系式統一して運用の弾力化するよー。

可部線用のは14年度発注分に入ってるかは不明だけどねー。ここ3〜4年の間は近車は西車いっぱいだろねー

205世代でT車の電装化が考慮されてるのは211系くらい
クハ改造しようとしても台枠の強度の関係で東のような先頭化改造以外無理
(匠なら旧T編成のような切継ぎできるとか言われてもそんなものは知らん)

それより後々になって1万人程度の駅でもホームドアつけろとか国交省が言い出したら完全に終わる
めんどくさいぞ

この際4ドア無くした方がいいよな広島も

車両は国鉄広島じゃなくなるかもしれないが社員が国鉄広島のままかもな
内部告発したら色んなボロが出てくるくらいテキトーすぎる

先に2ダァをry

>>765
佐村河内ｒｙ

寒い河内

>>764
残る4扉は、ヒロに3連×3本と2連×6本とセキに2両だけで、
いずれも緊急度が高いからな。

>>766
2ドアは広島の中では新しいから当分残さざるをえないのだろうな。

>>763
一応、近年になって国鉄長野が205系Tcの電装とかやってるけどな。他社向けだが。

そんなことするくらいなら、205系をもう一度戻して、207系3連4本、さらに4連の中間車を他編成先頭車と差し替えて2連8本捻出方が早い。

>>770
まだ205T車残ってんのか?

>>771
だいぶ前に吹田工場に放置されてるのを見たけど…。

>>770
205でTへの電装例なんて1両も居ないが・・・
富士急はMの先頭化

>>768
略して、寒河

逆にシャーシ新製換装した電車とかあったのか？
ボディ替えてシャーシそのままってのはたまにあるけど

スレチだが、はくたか6号有間川駅でパンダ破損し立ち往生した模様

編成はわからない

ゴメン、パンタだった

[4ドア厨の埼玉コリアン土人に対して]

２０１７年度までに新型車両を投入するように計画を進めているのですが、
ドアの数を決めるため試験的に朝の通勤ラッシュ時に３ドア車の集中運用を行う。

つまり、「新型車は３ドア車にしたいのだが、その影響を事前に確認しておきたい…」
と言うのがＪＲ西日本の考えのよう(４ドア車で計画しているのなら、この試験は不要ですから…)。

[広島への新型車両導入に対して]

よく、「広島への新型車両の投入が決定した！」と言うことを聞きます。
しかし、中期経営計画２０１７には“広島都市圏における車両更新”と書かれています。

大阪環状線については「車輌取替」と書いていますが、
広島は「車両更新」と[言葉を使い分けて]書かれています。

ただ、広島地区では広島県との共同事業で可部線の延伸が決まっています。(２０１５年開業予定です)
これには国の補助金も投入されますので、可部線向けに新型車両が投入される可能性があります。
(つまりは、自社で車両新造費を負担しないのです。)







ソース先「“４ドア車”を新製する気はないのでしょう？ (ＪＲ大阪環状線 新型車両計画) << 作成日時 ： 2014/02/10 17:00 >>　」

http://to-industry.at.webry.info/201402/article_8.html

>>778の続き

森ノ宮(近モリ)の１０３系と２０１系。

大阪環状線の新型車両投入の計画が具体的に動くこととなり、
今後の動向に注目が集まりますが……


当面はがんばりそうですね(^^ゞ

と言うのも、まだ新型車についてはドアの数を決める段階です。
２月の運用試験の結果を見て、新型車両の設計に入るのでしょうから、
新型車両が登場するのは早くて２０１６年度でしょう。

そして、現在森ノ宮には２０１系８輌編成が１６本、１０３系が８輌編成７本の１８４輌が在籍しています。
これを置き換えるのですから、完全置き換えは計画通り２０１７年度になるでしょう。

まぁ、１０３系は真っ先に代替対象になるでしょうけど、オレンジ色の２０１系が消えるのはまだ先の様です……

[以上]

>２月の運用試験の結果を見て、新型車両の設計に入るのでしょうから、
>新型車両が登場するのは早くて２０１６年度でしょう。

225系の製造から導入までの時期と比べてあまりにも遅々であるような....

クソ画像しか撮れない池沼のクソブログ貼るな
未だに玉突きなんて考えてるやついたのか…玉突きは種車がないぞ

３扉にしろ４扉にしろベースとなる設計(321/225)は既にあるし、
環状線関係なく新型(323/227？)の計画も進めているだろうから、
そんなに時間は掛からんと思いたい。

>>778
広島には間違いなく2014年度に新型が入ると思うんですがね...

広島は14年度に投入と言っちゃってるからなぁ

>>777
笑わすなボケ
こっちは勤務時間中なんだぞ！

ＪＲ西、新型ラッセル車お披露目　民営化後初の開発
http://www.47news.jp/CN/201402/CN2014022501001764.html

>>778
私見が多い以前に、公式発表の内容を読んでなさすぎだな。環状・広島とも「車両新製」と明記されているし。
まあ環状線向け新車が後の方になるのは確かだろうけど。ドア数でさえ検討中の段階なら、早くても15年度だな。

>>778
可部線延伸事業に県は絡んでないし、開業は2015年じゃないし、事業費に車両代なんか含まれてない。

>>763
自覚のない妄想癖乙

>>786
ラッセルヘッドがしょぼいな
まあ北陸用だからか

>>783-784
2014年度〜2016年度初頭まで広島へ集中的に225系を導入し、
国鉄型電車を全て淘汰させれば良いのだがな。
それが完了した後、大阪環状線へ取りかかれば良い。

春休みに入った途端変なの湧きすぎｗｗ
778とか

3月からの新ダイヤで、広島は電車の運用グループを大幅に細分化した新車導入対応運用での運行を始める模様。
ただし105系3扉車、115系3000番台、115系2連、117系、クモハ123の各運用組については大幅な変更がないことから、
これらの車両は新車導入後も廃車や転属はせず現在の配置区所で継続して使用されるものと思われる。

とりあえず噂の第三次FGT(らしい)車両
http://jan.2chan.net/dat/r/src/1393180615584.jpg
http://jan.2chan.net/dat/r/src/1393180685840.jpg
http://jul.2chan.net/dat/r/src/1393180701255.jpg
http://sep.2chan.net/dat/r/src/1393214779330.jpg
http://svb.2chan.net/dat/r/src/1393251197849.jpg
http://svb.2chan.net/dat/r/src/1393338599938.jpg
一部は他のメーカーからの輸送された模様
http://youtu.be/NUb7zXSkSW0

>>793
じゃあ置き換え対象は4ドア車と113系、115系3ドア4Bで、新車はダイヤ改正に関係なく投入するってわけか。
確か今年中には営業運転を開始するとか言っていたから、15年3月デビューではないな。

>>795
広島向け新車は第1編成の出場予定が7月なので、
試運転や乗務員訓練をやって、編成数がある程度出揃うとなると、
実際に定期列車で運行開始できるのは、ほとんど3月改正に近い時期になってしまうと思う。
配置区の検修設備もまだ今から作る段階だろ。

広転の横くらい見ましょうぜ
もう大分前だろ

>>794
カラーリングが何気に285系サンライズエクスプレスっぽいな。

なかなか高性能だな

>　開発したラッセル車は、脱線時に自力で復旧できる「アウトリガ装置」を国内の営業列車で初めて搭載し、
>除雪状態を映し出す確認用カメラを６台、運転状況記録装置や、映像音声記録装置も取り付け、安全性を高めた。
>機関室には、自動消火装置を備えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140225-00105631-hokkoku-l17

>>798
俺はなんかこれっぽいと思った

http://kanazawa.areablog.jp/upload/100125/blog/post/2012971132683Oc2.jpg

http://kanazawa.areablog.jp/i/blog_view.asp?category=idx&keyword=1000008678&idx=1000008678&post_idx=10702816

>>794
Design凝ってるな

>>796
検修設備はMA21の試運転の時点で既に着手済み

公式ソースではなさそうだけどこんな記事が
ttp://tetsudo-news.com/article/staffblog/148.html
・・・そもそもスレ違いか

環状線でドア閉め表示の故障で遅延が発生していたみたいですが
どの車両でしょうか？

例の謎の新幹線続報
http://yamasuka.exblog.jp/21476218

>>805
これが新幹線車両だとしたら、久し振りに見るマトモな
デザインだなw

まあ台車からして明らかにフリゲだけどね

フリゲでもいい…新幹線が化け物だらけになるよりゃw

まだブルーシートが邪魔だったり鼻先が付いてなかったりするけど、カッコよさそうな予感あるね

そういや、フリーゲージトレイン3次車ってどうやって輸送されるんでしょうかね...
甲種輸送か、海上輸送か..

>>810
狭軌も走れるから普通に甲種だろ

試験が熊本〜鹿児島だからなあ
小倉総車か熊総どっちに運び込むかで変わるんじゃ？

>>781
まあ、あくまでも参照。

>>782
それ以前に、ホームドアは勿論、地震対策のための補強工事[特に山陽新幹線]
等々の安全対策のための設置もあるから費用面からすれば、「すぐに!!」は難しいみたいやな...

せやから新車導入つうても、最初は第一編成のみでの運行だろう...
某半壊電軌のサ○イトラムみたいに...

>>700

名古屋臨海高速鉄道　　あおなみ線１０００系

２０メートル車でオールロング　ホームドア運用
http://takaq.fc2web.com/sy/bluewave/1000.htm

あの名古屋で3ドア統一されてるから、大阪でも3ドアのロング車走らせても文句ねえだろ。
ちなみに大阪の人口と愛知の人口は僅差で大阪が上やからな...

それに大阪の人口自体減少してるし、大丈夫やろ。

「乗降が不便とか、時間がどーのこーのとかどうやこうや言うやつは、
石原さんの言うようにわがままな奴ということを意味する!!!!」

と橋下が主張するかもしれないが、
トンキンと違って電車のマナーを守れている大阪なら大丈夫だと信じている!!

>>810
新八代の工事にだいぶかかりそうだからとりあえず熊本に海上輸送するんじゃね

でかすぎる釣り針に釣られたら負けだとは思うが

中京圏は名古屋駅に2両が乗り入れるレベルで鉄道のシェアが小さく
かたや京阪神は日本屈指の鉄道輸送量を誇る地域…

それに京阪神大都市圏と中京圏で比べたら人口もダブルスコア以上の差があるわけで…

あんまり真面目に返レスしたら負けだな

名古屋だって4ドアロングはあるわけで
輸送量のあまり多くないあおなみ線をとりあげてどうこういっても説得力ない

ちなみに隣の近鉄は大半が4ドアロング

ロングシートが向いてる路線と向いてない路線があるでしょ
西の場合都市間路線が多いから転クロがあってると思うよ

現状でラッシュ時に多少でも大阪環状線に221か223が入ってくる
のであれば不毛な議論だ

大阪環状線が都市間路線なのか?

>>820
え、環状線に限ったお話なの？
ごめんごめん
環状線から出て行かないなら絶対ロングだね

呉〜広島なら都市間輸送だと思うが、たまに103快速が来る

>>821
あぁごめん、そのつもりだった
発端は>>814だしいま環状線のドア数が議論されてるからそっちだと思って話した

>>823
おｋ理解した

ドア数についてはどうなんだろうな
3ドアクロスをラッシュ時に突撃させる実験してるくらいだから
西的には3ドア車を投入するつもりなんだろうけどね

>>817
↑にも出たが名鉄300と名古屋市交7000は良いね。

大阪にも２両ぐらい来てたけど
１０年ぐらい前の話か

まぁロング3ドアでもだいたい捌けるが、大阪ー鶴橋間はいただけんな。京橋の学研よりとか無理かも。

>>817、>>825

大阪やら名古屋やらの大都市に限っては3ドアを入れている会社と4ドアを入れている会社の両方を所有しているからな...
それもほとんどの会社が路線ごとにちゃんと仕分けている。

近鉄に限っては3ドアの車両は特急と似た形で運用、阪神との直通では阪神車[3ドア]と近鉄車[4ドア]と分かりやすくしている。


そうでないのがJR西日本。特に快速用[3ドア]、区間快速・快速・普通用[4ドア]っていうように分けてるからね...
いずれにしても、普通に考えれば大阪環状線に4ドア車を投入するなら、もっと早くに207系・321系を大阪環状線や大和路線に投入していただろう。

そうでないってことは京阪神断行線・学研都市線・福知山線に比べて採用が得られない路線であるってことがわかる訳や...
特に阪和線なんか区間快速や普通が4両編成で平気な顔で運用してるからな...

>>805
どこでケージを変更させる操作をするのですかね...　博多南駅かな...

>>828
207/321は電気/速度関係でてきおうしないから

途中で送ってしまった…。
適応しないから、止めたとか聞いた覚えがあるけど…。

脱線しても自動で復旧できる「アウトリガー装置」
クレーン車などにもついているが、

いつ見ても「アウトリガー」が「アリガトウー」に誤読してしまうｗ

アウトリガー グアム、ハワイのホテルを
思い出す

キヤ143がアウトリガ搭載だな
用途的には必須か

キヤ143って普通のDCの台車だけど粘着性能とか大丈夫なの？

>>834
東日本が使ってるENR-1000と同じ下回りのようだから、まぁ問題ないんでね？

むしろなんで、ENR-1000にあったロータリー機構をオミットしたのかが解せぬ。

>>816
名古屋に2両って言ったって貧民地帯を走る関西線だけだぞ
その関西本線でも4両のほうが多い
東海道は8両で走っているし中央線は10両
更にいうと東海道は平行して名鉄が走っている

>>836
文章は正確に。
8両や10両で走ってる列車｢も｣ある…だなw

中央線名古屋口は昼間は4両ばっかだろ。
東海道線名古屋口も新快速は６両だけど普通は4両ばっか。

>>836
名古屋口の関西線なんて近鉄のオマケみたいなもんだろう。

103ー252っていう奈良線ウグイス編成は前面幕が試運転、側面は普通になってた

>>794
３枚目の右の見切れてるやつなに？

>>838
中央線は昼間が4両ばかりってほどじゃないけどね
6両のほうが多い
あと3月改正で昼間の3セク乗り入れの列車がなくなるから4両はもっと減る
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/chuouWD.html

>>839
その近鉄も2両、3両ふつうに走ってるわな
http://homepage3.nifty.com/pxi13453/2013_2.jpg

>>841
四国の8600系じゃないの
もう甲種輸送された

>>839
関西線名古屋口の輸送人員は近鉄名古屋線の約1/5。

快速みえ、いつも混んでるのにそんなもんなのか

本数が違うからな

そういえばなんで東海は「関西線」のままなのかな？
何らかの路線愛称を付ければ良いのに。

うーん
変な名前付けられると逆にわかりにくいけどなあ

神戸線京都線琵琶湖線とか一本の線路をわざわざ分断してしまうのは誰得だわ

神戸線京都線琵琶湖線は変な名前じゃないし地名が付いてて分かりやすい
万葉まほろば線は変な名前だけど

琵琶湖線は余計だった希ガス
大阪起点だけで良かったのに

>>849
どうせお前使うこと無いよそ者だろ？
余計なお世話なんじゃヴォケ

変なところで東海道本線が切れてるからな
関東民だけど愛称があるとわかりやすい

関東のJR線の愛称と関西のそれとは性格が違う気がする
関東のは運行系統を愛称にしたから分かりやすいけど
関西のは路線名を愛称にしたから、いまいち分かりにくい

例えば嵯峨野線っていう愛称のせいで山陰線区間と通しの列車でも
いちいち嵯峨野山陰線って説明されるから長くなってるだけで本末転倒

関東にも中央総武線とか埼京川越線とかあるだろ

そうじゃなくて元々「山陰線」だったものをわざわざ「嵯峨野・山陰線」にするのと
元々「中央線と総武線」と言うべきところをまとめて「中央総武線」って言うのでは意味合いが異なるでしょ
前者は長くなってるが、後者は短くなっている

むしろ運行系統に愛称つけられた方がややこしい
湘南新宿ラインじゃどこ通ってるんだかわからんだろ

>>856
意味合いを気にするのは鉄ヲタくらいだろ
分かりやすければ問題ない

片町線なんて元になった駅すらもうないだろ
そもそも愛称って運行系統の実情に合わせたものだから文句言ってるのは100%よそ者

>>851
琵琶湖線は、湖西線の方が琵琶湖ってイメージがあるから違和感がある。
京都-米原：湖南線、米原-敦賀：湖東線としたら分かりやすかったのにと思う。

>>853
神戸を境に東海道本線と山陽本線とかどうでもよく、大阪-姫路が１つの愛称なのは良いが、
結局、(境界となる)神戸を名乗るのかって感じ。個人的には姫路線の方が良かった。

あと、京都線は、京阪神で考えれば神戸線の反対側が京都線はそれで良いと思うが、
奈良を絡めると、大阪-京都：京都線、京都-奈良：奈良線、大阪-奈良：大和路線(関西線)が分かりにくい。
大阪-京都：大阪線、京都-奈良：京都線、大阪-奈良：奈良線でも良かったんじゃない？と思ったり、
大阪-京都：京都線、京都-奈良：みやこ路線、大阪-奈良：奈良線の方が大阪起点では分かりやすい。
(京都-奈良の路線名が奈良線というのは抜きで、白紙から愛称を考えるなら)

一般の利用者から公募して愛称を決めれば良かったのに…と常々思う。

単に阪急意識してるだけだろう
公募でキラキラびわこラインとか付けられた日にゃうんざりだがいいかｗ

神戸線と京都線は阪急を意識してるからな

>>863
宝塚線もな

>>859
現代では鉄道社員以外に片町線って言って通じるのかな？
JR券扱ってる代理店の係員も知らなかったりしそう

>>860
それこそわかりにくいぞ
長浜は湖東じゃなく湖北だし、湖東と言うのは彦根犬上八幡東近江辺りを言う
湖南は野洲より南一帯、今は湖南と名乗る市が草津線沿線にある

琵琶湖線は地元が京都線は嫌だと言ったから

>>864
篠山口を宝塚線というのも違和感ありまくりだな。
丹波路線でよかったと思うな。

>>844
�d

>>854
関西本線（大和路線）には大和路快速が
阪和線には紀州路快速が
福知山線（宝塚線）には丹波路快速が
奈良線にはみやこ路快速が
山陰本線（嵯峨野山陰線）の快速だけ愛称なし(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ

>>862
キラキラびわこラインワロタ
3セクが付けそうな名前だな

>>870
学研都市線(片町線)何か快速の愛称がないどころか全車オールロングだぞorz

>>871
…orz＞ＪＲＥ

>>866
そうすると、京都-米原：湖東線、米原-敦賀：湖北線か。

>>870
順当に行けば「嵯峨野路快速」なんだろうが、もっと北まで行くのに嵯峨野はないというのと、
単純に幕が大変なことになるのとｗ
ひらがなの「さがの路快速」でもいいけど。
それより前に、京都民からするとこっちが丹波路快速なんだろうよ。

>>871
北陸新幹線開業時にリサイクルされるかもｗｗｗ

>>835
列車としてロータリーを運用する気は無いのだろうと
理由は知らぬが
まあラッセルは現役DE15が2両、
あいの風富山に譲渡で代替要と判断したかもだし
車両扱いのロータリーは、同社にはとっくに無いよね

なんで福知山線に381系を入れたのか不思議

もったいない精神

車齢は若返ったのかも知れないが、183系に比べて乗り心地は
反って悪くなったよな ＞381系。
あの独特のゴツンゴツンと下から突き上げるような不快な振動は
183系にはなかった。

アルミ車体のほうが鋼製より長持ちするからじゃないの？

>>877
287系はこうのとり系統のみの導入とするのが適切。
くろしおへ導入してはならなかった。
そうすればこのような無駄な転配を防ぐことが出来たのだから。

>>881
くろしおに新車が入ればそうなるだろうね

京都-大阪:大阪線ｗｗｗ

関西本線→JR大阪線だろ

381こうのとり転用に関しては681が北陸新幹線で余剰になって
直流改造されて転用されるまでの繋ぎだろ。

681の直流化改造（というか交流機能停止）は、東の651と同じで形式変更はないかもしれないな。

関西で東海道って言ったらまず新幹線のほうが思い浮かぶ

>>886
Qも485系の切り替えスイッチを交流に固定したまま使い倒したよな

681は新幹線金沢開業時点で定期運用終了

新形車体傾斜形式にてヒネ287はフチ転用
ヒネ287にてフチ381置き換え
フチは287統一
新形車体傾斜形式にてヒネ統一

だったら何でわざわざ381をフチに追い出してまでヒネに287入れたか。
最初からフチを287に統一しておき、381の車齢が来た時に新形式を入れたら良いはずだが。

681廃車って言ってる奴が多いけど西がそんな勿体無い事やるわけが無い。
傷んでると言っても延命工事したらまだまだ充分使えるレベル。
広島や環状用の新車を大量に作らなきゃならんのにVVVF車を廃車にする
余裕なんかあるわけないだろ。

編成短縮などで中間車廃車までは否定できないが。

それが681は3両一ユニットで作ったから編成短縮も難しい

金沢-和倉温泉間のシャトルに使って終わりかな＞681系

>>893
テクノスがアップ始をめました

あれ、うまく始められてないな・・・

3両でいいので京都〜姫路の特急新設して681を

>>897
便利で快適な新幹線を(ry

大阪〜明石、加古川だと新幹線が使えないからニーズあると思うんだが

おまえら塩害新幹線の代行特急という素敵な使い道があるぞ
さっくり国鉄色に塗ってしまえばちょうどいい

そんなこと言ったら、広島近辺も新幹線が使い物にならんから在来特急の需要はありそう

681の貫通型に国鉄特急色塗ったらめっちゃ似合いそう

広島は各停で足りてる気がするが…

岩国も西条もすごく遠くなったよ実際
まぁ色々と楽しみだ

でも現状で特急走らせるとなると、普通電車を3両ロングにして露骨な誘導することになる
それはそれで勘弁

全く意味が通じてないみたいだが
普通の特急を走らせる理由は殆どない

といって高速化することもなかろうし

スーパーはくと・はまかぜをご利用下さい

>>893
厳密に言えば完全な3両ユニットは681試作のみ

681量産以降は1M2Tベースながら
M-TpユニットにオプションでTを追加できる仕様

しかし大阪口用の68系は組成上で
基本6連から1両のTを抜いて5連化する程度の
変更しかできず
仮に転用を試みるもフチ用4連の場合は
大改造なしで構成できない

>>909

>>909
付属編成も巻き込んだ大規模編成変更（6-5-8-7号車の順で組む）をすれば
クハ680のクロ化程度の比較的軽微な改造のみで4連が組めるが
余剰車が大量発生するので微妙という

>>909
やはり681系は福知山転属は現実的ではないと思う
大改造なしで四連に組成不可は運用する上で致命的

それよりも、はくたか廃止で余剰になる金沢の3両編成5本と6両編成5本で
日根野の381系の基本編成(6両)5本と、付属3本、増結2本(ともに3両)を置き換えるほうが無難

大改造が不要だし本数的にピッタリだし681の低重心設計が生きるので所要時間も問題になるほど増えない

>>888
485系→183系200番台（A・C編成）
改造内容：交流機器の使用停止のみ。
>>899
ほんとホームライナーみたいな感じで朝夕のみ大阪ー姫路間走らせてほしい。
というか681と683いいかげん塗りなおしたれよ。いつも塗装はげてんぞ。

フリゲ一次車甲種

pic.twitter.com/ghfuxlwnyc
http://pbs.twimg.com/media/BhkIw2SCIAAtSv7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BhkIQ7CCcAEDLIs.jpg

>>890,912
ヒネ向け新形振り子案が当面見送られた状況での
緊急的な287投入だったこともあり
何らかの曲線高速車を検討し続けていたが
もはや国内では振り子方式を忌避する情勢であり
北261や東E353そして四8600など
車体傾斜でも代替できる環境が整ってきたため
西も381置き換えに新形車体傾斜を投入

>>914
兵庫ってことは川重入場?
流石に使い道ないだろうし、保存でもするのかしら

>>914
何処へ行くんだ？

>>913
本当に「ホームライナーみたいな感じ」の需要があるなら
はまかぜ5号やスーパーはくと13号の大阪出発時の乗車率がもっと高いはずじゃないだろうか。
姫路までで降りる人がそれなりにいるのは確かだが、そのためだけに列車1本仕立てるほどじゃない。

>>918
はまかぜ５号は直後に大阪始発の新快速があるからな
しかもホームライナーにするには時間が早すぎる

はくと13号もちょっと時間が早い
まあ以前から比べれば遅くなったんだが

くろしおやこうのとりの今後は北陸681やら新型車体系車の話題で盛り上がるけど、
やくもは何時まで放置なんでしょうね。

　　　917
　　　↓
　何処へ行くんだ？
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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毎日毎日24時間キチガイめいた念仏を大量に書き込むキングオブキチガイ3/1はID:ciBifdpN0！
ここ数日毎日書き込み量第一位ｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20140301/Y2lCaWZkcE4w.html
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http://hissi.org/read.php/rail/20140226/NWNoSE9kMGMw.html

どうもこの方は朝から晩まで2chで書き込んでる内容から
・埼玉在住で東武スカイツリーライン(笑)や東武アーバンパークライン(失笑)に詳しい
・埼玉が馬鹿にされる元凶の東武8000系を抹殺したくて死ね死ねコピペしまくり
・トンネルの向こうの東急クオリティが気になって仕方なくて詳しくも無いのにチョッカイ出しにくるｗ
・馬鹿詐欺を連呼するなど埼玉より格下(だと彼は思ってる)のｸﾞﾝﾏｰを叩くことで憂さ晴らし
・過去の書き込みにいちいち単発で一行返信を連投する→ひとつに纏めようとせずスレ潰すだけの迷惑行為だと気づいてないｗ
という人物像が浮かび上がりましたｗ

お前も邪魔だ

921 名前：あぼ〜ん[レスあぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

FGTの3次車はまだ川崎にいるらしいです。
甲種の日時が分かればいいのですが...
余談ですが、E3系のリニューアルがこれから始まるらしいです。

>>920
やくもはいずれ四国の8600の同形車に置き換えられるかも。

>>915
とりあえず脳がちょっとアレなのはわかった

ぐったり改造で10年は戦える

>>871
コラコラ新潟のトキめき何とか()に失礼だろう(棒

>>890
485系もどきが本当に寿命だったから仕方ない
くろしおは昔485を一時的に入れたのと同じだと思えば新車だしどうと言うことはないと思うが
一時的なもんでしょ

R西の紀勢本線は新型特急から振り子電車を廃止して所要時間拡大と停車駅増加をした。
利用者がどんどん減り続け５分１０分程度の短縮化は観光路線には需要が無いと判断してコストの高い振り子を廃止して低コスト化した。

>>893
何か勘違いしてないか？
3両ユニットなのは量産先行車だけだぞ。
681系量産型はM+パンタ付Tの２両ユニット。
しかもパンタT車に搭載されてるのは交流用の機器のみ。
つまりM車にパンタ搭載等の小改造をするだけで1両１ユニットの直流特急車に変身できる。
最初から将来の転用を見越してそういう構造にしたんだろう。
さすがに量産先行車は新幹線金沢開業後に廃車になる公算が高いけどね。

>>912
仮に68*を福知山に入れるなら諦めて年中6コテ化ってのもありじゃない？

>>931
68系の場合まずM車のブレーキ受量器が
ユニット内のTp車も電空ブレンディング制御しており
さらにオプションでT車1両も追加制御できる仕様

ちなみに223-1000では
受量器がM車1両からでも許容する仕様だったが
68系ではユニット構成の制約上でM-Tp以上のみ
さらに223-2000以降も2両3両ユニットのみ

よって68系を直流専用化改造した後も
ブレーキ受量器の仕様上でM-Tpユニットは崩せない
仮にM1両で構成したい場合ブレーキ受量器を要換装

散々既出だが
かつて681が製造された当時ならば
フチ183も6連基本だったため転用先として相応だったが
その後4連運用が常態化し
一部を置き換えた287では遂に4連基本となっている

つまり状況が変わった
もはや681はフチへ転用しにくい

過去スレで検討したところでは、
683系の0番台,2000番台,4000番台を組み換えれば、4連に減車できる6連を作れるみたい。

しらさぎ用5連はT683を抜いて4連にすることが可能で、4000番台から抜いたT683を加えて6連にすることも可能。
代わりのしらさぎ用5連は、0番台からT682とT683を抜いて、4000番台のT682を差し込めば作れる。
4000番台は、T683を転属用に抜いた代わりに、T682を抜いて0番台のT682とT683を差し込めば9連のまま。

よくこのスレで上がる、西日本が開発予定の空気バネ車体傾斜車両が実在するのであれば681は福知山ではなく日根野転属になるのではないだろうか

681系を日根野転属すればとりあえず、日根野の国鉄特急型は一掃でき、その後空気バネ傾斜新型が登場次第、287を福知山に順次転属

そうすれば福知山は287に統一でき保守の簡略化につながる上、287は組成組み換えの融通も681よりは効くので福知山向きといえる

日根野はもともと283が存在するので車種統一にはメリットがなく
それよりもダイヤの足かせになる287を順次転属して高速化を図るのが妥当