【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 14【金沢】
さらっとじゃなくてもう一回ちゃんと読んだ方が良い
共同三セクをやるなら石川と富山しかない
長野、新潟、大阪と中心地が違うから調整が大変
はねうまラインは直江津完全分断でいいならしな鉄になったかもね
>>950
毎日運転の定期列車ではなくとも団体列車みたいな臨時便があるだろ
長野、新潟、大阪と中心地が違うから調整が大変
はねうまラインは直江津完全分断でいいならしな鉄になったかもね
>>950
毎日運転の定期列車ではなくとも団体列車みたいな臨時便があるだろ
>>955
それも話が纏まらなかったね
それも話が纏まらなかったね
各県単位3セク設立で既に決着済み。
何度も蒸し返すべからず。
何度も蒸し返すべからず。
>>957
共同3セクありきで話を進めてる感じがあるから相手にしない方が良い
共同3セクありきで話を進めてる感じがあるから相手にしない方が良い
共同三セクには否定派で県別で協力するところは協力すれば良い
新幹線金沢開業時点で自由がない石川は富山との共同にする選択肢もあったと思ってる
>>957
運行コストさえ払ってくれれば個人の趣味の貸切でもいいよ
貸切は寝てる車両を使うだけなら利用者が0でも赤字が増えない
採算が取れなきゃ拒否できるから利用者がいれば儲かる
新幹線金沢開業時点で自由がない石川は富山との共同にする選択肢もあったと思ってる
>>957
運行コストさえ払ってくれれば個人の趣味の貸切でもいいよ
貸切は寝てる車両を使うだけなら利用者が0でも赤字が増えない
採算が取れなきゃ拒否できるから利用者がいれば儲かる
961 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 19:22:59.38 ID:SbHx7alg0
>>938
＞やるなら枝線も含めた直江津～金沢をディーゼル新車に統一だよ
＞電化されているから電車というほうが経営感覚がない
それなら山手線や京浜東北線も
キハE130で統一しろってことか
さすがに頭悪すぎだろ
＞やるなら枝線も含めた直江津～金沢をディーゼル新車に統一だよ
＞電化されているから電車というほうが経営感覚がない
それなら山手線や京浜東北線も
キハE130で統一しろってことか
さすがに頭悪すぎだろ
963 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 19:59:55.32 ID:BlnL9IMP0
他県と第三セクターなんて、普通やれないだろう。
他県の部分が出す赤字への負担を議会でどう説明するんだ。
他県の部分が出す赤字への負担を議会でどう説明するんだ。
三セクになったら西とか東とか関係なくね？
電車も気動車も運転できる人養成すれば、効率運用ができ人件費も圧縮できる。
電車も気動車も運転できる人養成すれば、効率運用ができ人件費も圧縮できる。
967 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 20:42:31.06 ID:kw4hsf6/0
968 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 20:44:06.29 ID:kw4hsf6/0
三セクで県を越えて運営するのは鉄道くらいだろうね
新在直通特急の会社も含め
新在直通特急の会社も含め
県ごとの3セクになってしまったのは、県によって収益のばらつきが大きかったため。
特に新潟の収益があまりにもよくなかった。
411㎞/日はちょうど4年周期で、定期検査の限界期間ですね。
特に新潟の収益があまりにもよくなかった。
411㎞/日はちょうど4年周期で、定期検査の限界期間ですね。
富山も富山～市振はどうしたって収支は悪いから石川県としては嫌だろうな(案の定だったが)
高くて遅いとはいえ一応地鉄もダブって有る
石川は七尾線への特急が残るし新幹線の福井延伸まではそう悪くはないだろうね
高くて遅いとはいえ一応地鉄もダブって有る
石川は七尾線への特急が残るし新幹線の福井延伸まではそう悪くはないだろうね
大糸北線区間と江差線末端区間が非電化単線約35㎞として特別豪雪地帯の
除雪費用はともに約3億円/年だからねぇ。
これであっているか不明だが富山地鉄4路線93.2㎞で推定9.0億円はともかく
ほくほく線59.5㎞だと融雪温水パネル抜きで推定5.2億円/年としても
ひすいライン直江津境川橋梁間60.3㎞で複線を考慮すればほぼ同程度に
なるのかなぁ。
各県単位三セク設立で決着したあとのまつりというか新潟ゴネが決着して
新潟780億円や富山1000億円などの貨物調整金の支援措置だからねぇ。
除雪費用はともに約3億円/年だからねぇ。
これであっているか不明だが富山地鉄4路線93.2㎞で推定9.0億円はともかく
ほくほく線59.5㎞だと融雪温水パネル抜きで推定5.2億円/年としても
ひすいライン直江津境川橋梁間60.3㎞で複線を考慮すればほぼ同程度に
なるのかなぁ。
各県単位三セク設立で決着したあとのまつりというか新潟ゴネが決着して
新潟780億円や富山1000億円などの貨物調整金の支援措置だからねぇ。
>>968
>>969
日本エアコミューター、通称JACを忘れてるね
鹿児島県と鹿児島県内の市町村が40％出資する三セク
県内離島便だけでなく県外便もとばす、それどころか
伊丹から但馬、出雲、隠岐(伊丹・但馬運行のため、1機を兵庫県が購入無償貸与)
福岡から、出雲、徳島、高知
と鹿児島県と関係ない便まで運行している事例がある
>>969
日本エアコミューター、通称JACを忘れてるね
鹿児島県と鹿児島県内の市町村が40％出資する三セク
県内離島便だけでなく県外便もとばす、それどころか
伊丹から但馬、出雲、隠岐(伊丹・但馬運行のため、1機を兵庫県が購入無償貸与)
福岡から、出雲、徳島、高知
と鹿児島県と関係ない便まで運行している事例がある
ちなみに阿武隈急行の平成24年度収支状況だが
あと13ヶ月後のほくほく線やひすいラインには
これに除雪費用が加算されるから補助金が無いと
あっという間に干上がるわけだ。
福島槻木間54.9㎞ 交流電化20kV50Hz区間
輸送密度およそ1760人/日 1971年営業係数2404
車両運搬具 8100系1.39億円2両編成9本＋A417系0.45億円3両編成1本＝21両
期末簿価1897万円＋減価償却累計額12億7761万円＝車両購入価格12億9658万円
営業収益7億0855万円－営業費用7億6732万円－減価償却費2932万円＋営業外収益977万円＝経常損失▲7832万円
補助金等受入1億5082万円－経常損失7832万円－固定資産圧縮損5112万円＝税引前当期純利益2139万円
あと13ヶ月後のほくほく線やひすいラインには
これに除雪費用が加算されるから補助金が無いと
あっという間に干上がるわけだ。
福島槻木間54.9㎞ 交流電化20kV50Hz区間
輸送密度およそ1760人/日 1971年営業係数2404
車両運搬具 8100系1.39億円2両編成9本＋A417系0.45億円3両編成1本＝21両
期末簿価1897万円＋減価償却累計額12億7761万円＝車両購入価格12億9658万円
営業収益7億0855万円－営業費用7億6732万円－減価償却費2932万円＋営業外収益977万円＝経常損失▲7832万円
補助金等受入1億5082万円－経常損失7832万円－固定資産圧縮損5112万円＝税引前当期純利益2139万円
975 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 23:17:28.78 ID:SbHx7alg0
わざわざ車両数を1.5倍に増やして量産効果を出すとかナンセンスだろｗ
例えば同じ距離で同じ運行本数を走らせるのに初期車両費用や運行費用を
含めてどれが長期的コストパフォーマンスに最も優れているかなんだよなぁ。
交直流電車 2両編成10本 521系
交流電車 単行10両 クモヤ743形
直流電車 単行10両 HK100形 125系
気動車 単行15両 キハ122形 キハ120形300
例えば同じ距離で同じ運行本数を走らせるのに初期車両費用や運行費用を
含めてどれが長期的コストパフォーマンスに最も優れているかなんだよなぁ。
交直流電車 2両編成10本 521系
交流電車 単行10両 クモヤ743形
直流電車 単行10両 HK100形 125系
気動車 単行15両 キハ122形 キハ120形300
980 ：名無し野電車区：2014/02/12(水) 23:44:43.08 ID:SbHx7alg0
もともとトキめきのは北越急行も追随している
JR東日本の新保全体系の焼き直しだからこそ
電化路線なのに気動車運用だと電車に比べて
編成数が5割増しで済むワケで。
電車411㎞/日 気動車274km/日
JR東日本の新保全体系の焼き直しだからこそ
電化路線なのに気動車運用だと電車に比べて
編成数が5割増しで済むワケで。
電車411㎞/日 気動車274km/日
980は車両の故障や清掃や全検査などで予備車の概念も無く
馬車馬のように扱き使ってさっさと廃車するつもりなのかなぁ。
ちなみに直江津市振間17往復だと521系2両編成5本の10両では
青海以西が空気輸送になるがキハ122形単行だと理想8両で
実際には14両も必要になるというカラクリだから。
除雪補助金と運行本数減反政策というか総両規制との関係も
あることだし。
馬車馬のように扱き使ってさっさと廃車するつもりなのかなぁ。
ちなみに直江津市振間17往復だと521系2両編成5本の10両では
青海以西が空気輸送になるがキハ122形単行だと理想8両で
実際には14両も必要になるというカラクリだから。
除雪補助金と運行本数減反政策というか総両規制との関係も
あることだし。
984 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 06:56:17.19 ID:cyV5tAUr0
986 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 20:44:46.05 ID:h9Af3ciOI
駄スレ
駄スレといえば高山線
988 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 22:06:22.27 ID:h9Af3ciOI
くはは
佐渡空港便なんてどの航空会社でも撤退発表は電光石火だったからなぁ。
佐渡は船の時間で動いているのと空港設備が貧弱で大きな機材が使えないから高コストで続かない
新幹線を理由に無駄だらけの船を直江津航路に入れて夏季2往復+多客臨1往復にするみたい
鉄道とセットで集客するらしいけど直江津発が臨500、940、1420の予定とか誰が使うのか分からん
新潟県はバスや飛行機が酷く船は最悪だけど鉄道は悪くない
新幹線を理由に無駄だらけの船を直江津航路に入れて夏季2往復+多客臨1往復にするみたい
鉄道とセットで集客するらしいけど直江津発が臨500、940、1420の予定とか誰が使うのか分からん
新潟県はバスや飛行機が酷く船は最悪だけど鉄道は悪くない
991 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 23:02:50.95 ID:nCe+bu1Y0
992 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 23:18:10.44 ID:cyV5tAUr0
線路保守コスト低減考えると
本来の521系のランカーブは使わない（使えない）んじゃね？
しな鉄の様にMAX85キロ程度で流すと思われ
ほくほくもはくたか撤退後は110キロ運転止めるし
元々逃げ切る為の化け物性能だっからね
本来の521系のランカーブは使わない（使えない）んじゃね？
しな鉄の様にMAX85キロ程度で流すと思われ
ほくほくもはくたか撤退後は110キロ運転止めるし
元々逃げ切る為の化け物性能だっからね
デッドセクションを青海に移せよ
994 ：名無し野電車区：2014/02/13(木) 23:53:57.75 ID:nCe+bu1Y0
>>992
スジを立てればその分運転士の拘束時間を減らせるんだけどな
維持費を減らすつもりが人件費が増えてたら本末転倒
もともと貨物がないほくほくはまだしも（優等は残した方がいいと思うが）
貨物街道の北陸線で保線レベルを気にする意味がわからないわ
旅客で90しか出せないなら貨物は70くらいなんじゃない？
スジを立てればその分運転士の拘束時間を減らせるんだけどな
維持費を減らすつもりが人件費が増えてたら本末転倒
もともと貨物がないほくほくはまだしも（優等は残した方がいいと思うが）
貨物街道の北陸線で保線レベルを気にする意味がわからないわ
旅客で90しか出せないなら貨物は70くらいなんじゃない？
ほくほくは新幹線開業後、
越後湯沢ー直江津で特急並の快速を走らせる構想をたてているらしい。
新潟日報の記事によれば。
越後湯沢ー直江津で特急並の快速を走らせる構想をたてているらしい。
新潟日報の記事によれば。
996 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 01:12:23.72 ID:Uf/GHMkD0
997 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 01:47:52.13 ID:luw0wHaE0
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
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1000 ：名無し野電車区：2014/02/14(金) 01:59:27.45 ID:HKoyJPGn0
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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