宗谷本線Part23
最北への１本道、宗谷本線スレです。
前スレ
宗谷本線Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347198103/
過去スレ
宗谷本線Part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313858029/
宗谷本線Part20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281778846/
宗谷本線Part19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254657455/
宗谷本線Part18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240649198/
宗谷本線part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214570618/
宗谷本線part16
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196948949/
前スレ
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宗谷本線Part21
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宗谷本線Part20
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宗谷本線Part18
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宗谷本線part17
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宗谷本線part16
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２番取れました(^o^)/
3 ：名無し野電車区：2013/05/22(水) 08:20:03.08 ID:XczBoOwp0
いちょつ
4 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 20:27:05.91 ID:+r1hphwc0
稚内の映画館で映画を見たい。
5 ：名無し野電車区：2013/05/26(日) 20:36:26.50 ID:oliFE+g20
あそこで見るんなら別にそこいらの都会の劇場で見ても変わらん
どうせ行くなら元・最北映画館の名寄第一電気館だろ。おそらくそう遠くないうちに潰れるぞあれ
どうせ行くなら元・最北映画館の名寄第一電気館だろ。おそらくそう遠くないうちに潰れるぞあれ
いちもーつ
名寄に映画館があったこと自体驚きだわ
つか名寄駅前はあらゆる意味でもうだめぽ
車を排除するんじゃなくて共存にシフトするのが遅すぎた
名寄に映画館があったこと自体驚きだわ
つか名寄駅前はあらゆる意味でもうだめぽ
車を排除するんじゃなくて共存にシフトするのが遅すぎた
7 ：名無し野電車区：2013/05/28(火) 05:57:07.41 ID:qGzd47Ua0
8 ：名無し野電車区：2013/05/28(火) 08:02:55.97 ID:7dR2jmM90
9 ：名無し野電車区：2013/05/28(火) 12:48:45.59 ID:2JTy2onv0
名寄駅前と岩見沢駅前は昭和がまだ終わっていないレトロな感じがする。
名寄駅前にいると帰れなくなりそうで恐い。
イオンに行くとホッとする。ここには都会の日常がある。
内地に比べて人は格段に少ないけど。3人しかいないフードコートとか。
イオンに行くとホッとする。ここには都会の日常がある。
内地に比べて人は格段に少ないけど。3人しかいないフードコートとか。
全然関係ないけど>>7の会社の個人住宅のところ
1925年築のがのってるぞ。道北の個人住宅でそんなに持つのあったんだな
1925年築のがのってるぞ。道北の個人住宅でそんなに持つのあったんだな
12 ：名無し野電車区：2013/05/28(火) 23:41:16.45 ID:rxG9OZ1WO
西條でいいじょう
大正14年になるのかな
ビフォーアフター見てるうちに分かったけど、柱と基礎の一部残して他全てに手を加えてもそれは改築と見なされ、築年数はそのまま継承される
恐らく>>7の物件もその類でしょ
いくら何でも大正時代から姿形変えずに存在しているとは考えられない
ビフォーアフター見てるうちに分かったけど、柱と基礎の一部残して他全てに手を加えてもそれは改築と見なされ、築年数はそのまま継承される
恐らく>>7の物件もその類でしょ
いくら何でも大正時代から姿形変えずに存在しているとは考えられない
昭和29年のS様邸もどうみても最近リフォームしたばっかりだしね
昭和29年築にしてはモダンだと思ったよ
16 ：名無し野電車区：2013/05/31(金) 22:36:10.09 ID:LwrArWRCO
この土建屋に北星の待合室をだな…
かなり昔、田舎のぼっとん式公衆便所で糞をした。
いや、糞をしようとズボンを下ろした所で携帯を落としてしまった
携帯は、ぼっとん便所にうずたかく積もったウンコの山の頂点に突き刺さった。
幸いウンコの山は固いらしく、携帯は刺さった所で止まった。
これなら届きそうだと息を止めて手を伸ばしたら、なんとその時ちょうど携帯に着信が
携帯のバイブレータ機能が働き、ブブブと振動しながら携帯はターミネーターのようにウンコの中に沈んで行った
人
ノ⌒ 丿
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いや、糞をしようとズボンを下ろした所で携帯を落としてしまった
携帯は、ぼっとん便所にうずたかく積もったウンコの山の頂点に突き刺さった。
幸いウンコの山は固いらしく、携帯は刺さった所で止まった。
これなら届きそうだと息を止めて手を伸ばしたら、なんとその時ちょうど携帯に着信が
携帯のバイブレータ機能が働き、ブブブと振動しながら携帯はターミネーターのようにウンコの中に沈んで行った
人
ノ⌒ 丿
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北星に加えて歌内もそろそろ
19 ：名無し野電車区：2013/06/03(月) 00:43:39.48 ID:pfkz8eNoO
しかし、三江線よりは人が乗ってるんだよね。
>>17
不覚にもワロタｗ
不覚にもワロタｗ
21 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 05:55:59.27 ID:lxJ+bsZi0
大ニュースだ！ 宗谷本線の未来は明るいぞ。
サハリンへ橋と鉄道 ロシア、１６年に着工方針 北海道延伸案も浮上
http://digital.asahi.com/articles/TKY201306030708.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201306030708
ロシア極東の開発を統括する極東発展省は３日、サハリン島と大陸を結ぶ橋と鉄道の建設を２０１６年に着工する方針を明らかにした。
北海道と大陸をサハリン経由で結ぶ構想も浮上している。
同省によると、計画はハバロフスク地方セリヒノからサハリン州ヌイシュまでの約５８０キロを結ぶ鉄道を建設するもの。
タタール（間宮）海峡の最も狭い部分（７・３キロ）に鉄道橋を建設し、総事業費は１兆円を超すともいわれる。
アジアと欧州を結ぶ物流の大動脈を構築しようと、ロシアは国を挙げてシベリア鉄道やバイカル・アムール（バム）鉄道の
大規模改修工事を進めており、今回の構想もその一環。
イシャエフ極東発展相は「確実な交通の連絡がないことでサハリン州の経済発展が困難だった。
橋の建設で大陸から（サハリンの）不凍港にアクセスできるようになる」と強調する。
さらに、ロシア側はサハリンと北海道を結ぶ構想も日本側に積極的に提案し始めている。
サハリン経由で日本と大陸が結ばれれば、バム鉄道やシベリア鉄道を通じて日本と欧州を陸路で結ぶ物流ルートが開けることになる。
プーチン大統領は１１年末、「トンネルで日本と直接つなぐこともできる。我々の物流能力の利用を非常に高める壮大な計画だ」と重視していた。
地元報道によると、イシャエフ氏は先月下旬、訪問先の同州都ユジノサハリンスクで「大陸との橋の建設はサハリン州の発展に重要なポイント。
将来的には日本とも結ばれる可能性もある」と発言。イタル・タス通信によると、同州と日本の国土交通省が同構想についてすでに協議したという。
サハリン島と大陸を結ぶ構想は以前もあった。１９５０年、スターリンの指示でタタール海峡の下に約１０キロのトンネル建設が始まったが、
５３年のスターリンの死で中止された。
（ウラジオストク＝西村大輔）
サハリンへ橋と鉄道 ロシア、１６年に着工方針 北海道延伸案も浮上
http://digital.asahi.com/articles/TKY201306030708.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201306030708
ロシア極東の開発を統括する極東発展省は３日、サハリン島と大陸を結ぶ橋と鉄道の建設を２０１６年に着工する方針を明らかにした。
北海道と大陸をサハリン経由で結ぶ構想も浮上している。
同省によると、計画はハバロフスク地方セリヒノからサハリン州ヌイシュまでの約５８０キロを結ぶ鉄道を建設するもの。
タタール（間宮）海峡の最も狭い部分（７・３キロ）に鉄道橋を建設し、総事業費は１兆円を超すともいわれる。
アジアと欧州を結ぶ物流の大動脈を構築しようと、ロシアは国を挙げてシベリア鉄道やバイカル・アムール（バム）鉄道の
大規模改修工事を進めており、今回の構想もその一環。
イシャエフ極東発展相は「確実な交通の連絡がないことでサハリン州の経済発展が困難だった。
橋の建設で大陸から（サハリンの）不凍港にアクセスできるようになる」と強調する。
さらに、ロシア側はサハリンと北海道を結ぶ構想も日本側に積極的に提案し始めている。
サハリン経由で日本と大陸が結ばれれば、バム鉄道やシベリア鉄道を通じて日本と欧州を陸路で結ぶ物流ルートが開けることになる。
プーチン大統領は１１年末、「トンネルで日本と直接つなぐこともできる。我々の物流能力の利用を非常に高める壮大な計画だ」と重視していた。
地元報道によると、イシャエフ氏は先月下旬、訪問先の同州都ユジノサハリンスクで「大陸との橋の建設はサハリン州の発展に重要なポイント。
将来的には日本とも結ばれる可能性もある」と発言。イタル・タス通信によると、同州と日本の国土交通省が同構想についてすでに協議したという。
サハリン島と大陸を結ぶ構想は以前もあった。１９５０年、スターリンの指示でタタール海峡の下に約１０キロのトンネル建設が始まったが、
５３年のスターリンの死で中止された。
（ウラジオストク＝西村大輔）
22 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 06:09:18.84 ID:9AKnt89KO
>>21
露助が信用できるのか？
露助が信用できるのか？
ロシアがやる気あっても日本がやる気ないんじゃないの？
5年に一度は聞くな、このニュース
5年に1度というかここ数年は毎年のようにこんなニュースばっかり
サハリン海峡は勝手にすればいいけど、仮に宗谷トンネル作っても名寄以北が線形悪くて無理ゲーだろ
サハリン海峡は勝手にすればいいけど、仮に宗谷トンネル作っても名寄以北が線形悪くて無理ゲーだろ
そうなったらロシアの金で高速化だな
ついでに標準軌にしちまえｗってロシア本土は広軌だっけ
ついでに標準軌にしちまえｗってロシア本土は広軌だっけ
万が一宗谷トンネルなんてのが実現しても線路が引かれることはありえないから心配するな
そもそも間宮海峡がつながるのが何時だって話だわな
29 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 14:44:24.62 ID:lxJ+bsZi0
>>27
宗谷海峡トンネルは、鉄道なら単線で済むし、電化すれば排気ガス対策も不要。
道路トンネルだと片側一車線は必要だし、排気ガス対策に加え、
万一の火災や事故に備える避難用のトンネルが必要でコストが大違い。
宗谷海峡トンネルは、鉄道なら単線で済むし、電化すれば排気ガス対策も不要。
道路トンネルだと片側一車線は必要だし、排気ガス対策に加え、
万一の火災や事故に備える避難用のトンネルが必要でコストが大違い。
>>29
電化のメリットは排ガスが出ないということだけ
ロシアとはそもそも軌間も電圧も車体サイズも全て違うのだから鉄道会社にのしかかるコストは計り知れない
無理を押して建設した所でそれでも運べる貨物や物資は限られている
長大トンネルで避難用施設や火災用設備が必要なのは鉄道も同じだし、もし規格そのものがコケたらもう廃止する以外に道はない
道路なら一部の特殊車両を除き実質全車両が行き来できるから失敗するという可能性はゼロに等しい
（日露戦争でも勃発すれば別だがそうなったら鉄道も止まるから同じ事）
排ガス対策も既存の技術がいくらでも転用できるからコストは最小限ですむし、建設コストも片側1車線と2車線では大差ない
何よりトンネルそのもののランニングコストが鉄道用と道路用では桁違い
まあここは鉄板だし気持ちは分かるが、現実的に考えて「道路＞＞＞＞＞鉄道」なのは揺るぎないよ
電化のメリットは排ガスが出ないということだけ
ロシアとはそもそも軌間も電圧も車体サイズも全て違うのだから鉄道会社にのしかかるコストは計り知れない
無理を押して建設した所でそれでも運べる貨物や物資は限られている
長大トンネルで避難用施設や火災用設備が必要なのは鉄道も同じだし、もし規格そのものがコケたらもう廃止する以外に道はない
道路なら一部の特殊車両を除き実質全車両が行き来できるから失敗するという可能性はゼロに等しい
（日露戦争でも勃発すれば別だがそうなったら鉄道も止まるから同じ事）
排ガス対策も既存の技術がいくらでも転用できるからコストは最小限ですむし、建設コストも片側1車線と2車線では大差ない
何よりトンネルそのもののランニングコストが鉄道用と道路用では桁違い
まあここは鉄板だし気持ちは分かるが、現実的に考えて「道路＞＞＞＞＞鉄道」なのは揺るぎないよ
31 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 15:37:08.57 ID:A76Sl+ZD0
32 ：名無し野電車区：2013/06/04(火) 15:40:30.93 ID:lxJ+bsZi0
道路の長大トンネルは排気ガスの処理が難題。 ジブラルタル海峡トンネルもジャワとスマトラ島を結ぶトンネルも
この問題が最大の原因で鉄道トンネルに決定した。
ジブラルタルトンネル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
ジブラルタルトンネルは、ジブラルタル海峡を横断する計画の鉄道トンネルである。アフリカとヨーロッパを結ぶトンネルとして構想されている。
ジブラルタル海峡は最も狭い場所で水深900m、幅14km であり、橋またはトンネルによって両岸を結ぶ計画は1980年代から存在した。
英仏海峡トンネルにおいて英仏両政府が行ったのと同様に、スペインとモロッコの両政府は海底トンネルの建設可能性を共同調査してきた。
現在の技術では全長約14km のトンネルから排気ガスを換気できないため、化石燃料を動力とする自動車用トンネルの計画は放棄された。
その後3年の鉄道トンネルの調査結果が2003年に発表された。プロジェクトはスペインとモロッコの公的企業により出資されることとなる。
この問題が最大の原因で鉄道トンネルに決定した。
ジブラルタルトンネル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
ジブラルタルトンネルは、ジブラルタル海峡を横断する計画の鉄道トンネルである。アフリカとヨーロッパを結ぶトンネルとして構想されている。
ジブラルタル海峡は最も狭い場所で水深900m、幅14km であり、橋またはトンネルによって両岸を結ぶ計画は1980年代から存在した。
英仏海峡トンネルにおいて英仏両政府が行ったのと同様に、スペインとモロッコの両政府は海底トンネルの建設可能性を共同調査してきた。
現在の技術では全長約14km のトンネルから排気ガスを換気できないため、化石燃料を動力とする自動車用トンネルの計画は放棄された。
その後3年の鉄道トンネルの調査結果が2003年に発表された。プロジェクトはスペインとモロッコの公的企業により出資されることとなる。
>>32
> 道路の長大トンネルは排気ガスの処理が難題。 ジブラルタル海峡トンネルもジャワとスマトラ島を結ぶトンネルも
> この問題が最大の原因で鉄道トンネルに決定した。
>
> ジブラルタルトンネル
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
>
> ジブラルタルトンネルは、ジブラルタル海峡を横断する計画の鉄道トンネルである。アフリカとヨーロッパを結ぶトンネルとして構想されている。
「構想されている」。つまり「実現していない」
> ジブラルタル海峡は最も狭い場所で水深900m、幅14km であり、橋またはトンネルによって両岸を結ぶ計画は1980年代から存在した。
> 英仏海峡トンネルにおいて英仏両政府が行ったのと同様に、スペインとモロッコの両政府は海底トンネルの建設可能性を共同調査してきた。
>
> 現在の技術では全長約14km のトンネルから排気ガスを換気できないため、化石燃料を動力とする自動車用トンネルの計画は放棄された。
> その後3年の鉄道トンネルの調査結果が2003年に発表された。プロジェクトはスペインとモロッコの公的企業により出資されることとなる。
この一文で、さも長大道路トンネルは不可能であるかのように結論付けてるけど、実際はこの通り。
ラルダールトンネル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
>ラルダールトンネルはノルウェー西部ソグン・オ・フィヨーラネ県にある、ラルダールとアウルランを結ぶ道路トンネルである。
>全長は24.5 kmで、道路トンネルとしては世界最長である。1995年に建設が始まり、2000年に完成した。
「完成した」って書いてあるよね。「構想されている」とどちらが説得力あるかは言うまでもない。
結論は出たな。これにてこの議論は完結。もう検索とかしないでいいよ。
> 道路の長大トンネルは排気ガスの処理が難題。 ジブラルタル海峡トンネルもジャワとスマトラ島を結ぶトンネルも
> この問題が最大の原因で鉄道トンネルに決定した。
>
> ジブラルタルトンネル
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
>
> ジブラルタルトンネルは、ジブラルタル海峡を横断する計画の鉄道トンネルである。アフリカとヨーロッパを結ぶトンネルとして構想されている。
「構想されている」。つまり「実現していない」
> ジブラルタル海峡は最も狭い場所で水深900m、幅14km であり、橋またはトンネルによって両岸を結ぶ計画は1980年代から存在した。
> 英仏海峡トンネルにおいて英仏両政府が行ったのと同様に、スペインとモロッコの両政府は海底トンネルの建設可能性を共同調査してきた。
>
> 現在の技術では全長約14km のトンネルから排気ガスを換気できないため、化石燃料を動力とする自動車用トンネルの計画は放棄された。
> その後3年の鉄道トンネルの調査結果が2003年に発表された。プロジェクトはスペインとモロッコの公的企業により出資されることとなる。
この一文で、さも長大道路トンネルは不可能であるかのように結論付けてるけど、実際はこの通り。
ラルダールトンネル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
>ラルダールトンネルはノルウェー西部ソグン・オ・フィヨーラネ県にある、ラルダールとアウルランを結ぶ道路トンネルである。
>全長は24.5 kmで、道路トンネルとしては世界最長である。1995年に建設が始まり、2000年に完成した。
「完成した」って書いてあるよね。「構想されている」とどちらが説得力あるかは言うまでもない。
結論は出たな。これにてこの議論は完結。もう検索とかしないでいいよ。
あ、あと>32は>30に対するレスになってないからね
むしろ論点のすり替えでしかないわけで、本来は無視しても良かったんだけど
それじゃ道路トンネルに対する誤った認識がそのままになるから一応貼っといた
ちなみにWikiによると2位の秦嶺終南山トンネルは18.0km、3位のゴッタルドトンネルは16.9kmだそうで、
ジブラルタルトンネルのくだりにある「14kmのトンネルは～」なんてのがいかにいい加減な情報かが証明されてる
むしろ論点のすり替えでしかないわけで、本来は無視しても良かったんだけど
それじゃ道路トンネルに対する誤った認識がそのままになるから一応貼っといた
ちなみにWikiによると2位の秦嶺終南山トンネルは18.0km、3位のゴッタルドトンネルは16.9kmだそうで、
ジブラルタルトンネルのくだりにある「14kmのトンネルは～」なんてのがいかにいい加減な情報かが証明されてる
>>34
長大な道路トンネルの場合、排気ガスの換気は重要な問題で、そのための設備コストは大きい。
しかも山岳トンネルなら、排気のための立坑で対処できるが、海底トンネルでしかも水深の深い場合や船舶の航行の多い海峡では対処が困難
（それに車の排気ガス規制の厳しい日本や欧米はともかく、途上国ではさらに解決が困難）
外国の事例はどう対処したのか知らんが、国内例では下記のように排気ガス対策に大規模な施設・工事を必要としている。
鉄道トンネルならほとんど問題にならない。
まあ、これ以上論議する気はないので、これで終わりにする。
関越道 関越トンネル
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~applmech/jsce/article/025/art025.html
アクアトンネル 換気塔
http://www.mizunotec.co.jp/doboku/kankitou/kankitou.html
長大な道路トンネルの場合、排気ガスの換気は重要な問題で、そのための設備コストは大きい。
しかも山岳トンネルなら、排気のための立坑で対処できるが、海底トンネルでしかも水深の深い場合や船舶の航行の多い海峡では対処が困難
（それに車の排気ガス規制の厳しい日本や欧米はともかく、途上国ではさらに解決が困難）
外国の事例はどう対処したのか知らんが、国内例では下記のように排気ガス対策に大規模な施設・工事を必要としている。
鉄道トンネルならほとんど問題にならない。
まあ、これ以上論議する気はないので、これで終わりにする。
関越道 関越トンネル
http://www.eng.niigata-u.ac.jp/~applmech/jsce/article/025/art025.html
アクアトンネル 換気塔
http://www.mizunotec.co.jp/doboku/kankitou/kankitou.html
スーパー宗谷行きの下りD席・帰り上りA席取ったけど
どっちも東側だった
どっちも東側だった
>>35
笹子トンネルを紹介すればよかったのに。
笹子トンネルを紹介すればよかったのに。
宗谷トンネルの構想自体はかなり昔からあって昔は数年に一回散発的に出てくるだけだったが
ここ2、3年は数ヶ月に1回こういうことについて言うようになってきた。特に最近はこの話題が出てくる頻度が急増してる
最も日本側は無視を決め込んでるが、このままいけば外交の場で必ず議題に上がる以上いつまでも無視を決め込むことは出来ない
宗谷本線の名寄以北の線形の悪さ（特に音威子府～筬島～佐久の間と稚内周辺は100％ダイヤのネックになる）、DD51しか入れないという事情、ロシア側との軌間や車両限界などの違いを考えれば
到底費用対効果が見込めない非現実的な構想であることは分かってるが、ロシアの政治家にそれを分からせようとするのは難しい
何分出来るとかこれを作ればこういう効果があるといったことを無知な相手に言うのは簡単だが
無理な根拠、費用対効果の重要性を無知な相手に伝わるように説得するのは簡単そうで非常に難しかったりするんだよな…
ここ2、3年は数ヶ月に1回こういうことについて言うようになってきた。特に最近はこの話題が出てくる頻度が急増してる
最も日本側は無視を決め込んでるが、このままいけば外交の場で必ず議題に上がる以上いつまでも無視を決め込むことは出来ない
宗谷本線の名寄以北の線形の悪さ（特に音威子府～筬島～佐久の間と稚内周辺は100％ダイヤのネックになる）、DD51しか入れないという事情、ロシア側との軌間や車両限界などの違いを考えれば
到底費用対効果が見込めない非現実的な構想であることは分かってるが、ロシアの政治家にそれを分からせようとするのは難しい
何分出来るとかこれを作ればこういう効果があるといったことを無知な相手に言うのは簡単だが
無理な根拠、費用対効果の重要性を無知な相手に伝わるように説得するのは簡単そうで非常に難しかったりするんだよな…
樺太っていつ改軌したんだ?
電車か道路か以前にコスパ悪すぎだろ
41 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 12:54:37.73 ID:aP/tRw2MO
露助は詐欺師の強盗集団。信用できる要素が何一つない。
夏の間のフェリーで十分
仮に、稚内‐サハリン‐シベリア鉄道の線路が繋がったとして、
旅客輸送はほとんど論外（鉄オタくらいだな）
貨物輸送がどのくらい需要があるかだ。 日本‐ロシア極東‐モスクワ‐西欧
陸路の鉄道輸送がコストダウンにつながるかが焦点。
旅客輸送はほとんど論外（鉄オタくらいだな）
貨物輸送がどのくらい需要があるかだ。 日本‐ロシア極東‐モスクワ‐西欧
陸路の鉄道輸送がコストダウンにつながるかが焦点。
どのくらいの需要もなにも、殆どないんじゃないかと
まず第一に、鉄道で運ぶのに適した物資がないでしょう
まず第一に、鉄道で運ぶのに適した物資がないでしょう
旅客輸送は論外だろうな、やるとしてもヨーロッパまで一気に伸ばして超高級の観光列車にしないと
だがJRがそんなことをするような事はしないだろう
貨物の方は、一応現在の主力の地中海からスエズ運河、インド洋に回る船よりは列車のほうが2週間程度早いとは言われてる
とはいえ、そのメリットを鑑みても費用対効果に見合う可能性は0％だろう
と言ったところで、ロシアはゴリ押ししてくるだろうからなあ。こういうことを説得するのは難しいんだよね…
だがJRがそんなことをするような事はしないだろう
貨物の方は、一応現在の主力の地中海からスエズ運河、インド洋に回る船よりは列車のほうが2週間程度早いとは言われてる
とはいえ、そのメリットを鑑みても費用対効果に見合う可能性は0％だろう
と言ったところで、ロシアはゴリ押ししてくるだろうからなあ。こういうことを説得するのは難しいんだよね…
逆に、なにを物流させたら得になるか考えようぜ
宗谷海峡は浅いから沈埋トンネルで
天然ガスのパイプライン併設
天然ガスのパイプライン併設
旭川以北は都市らしい都市がないからなあ。
昔は名寄と士別は都市とまでは言えないがそこそこ賑わっていたらしいが。
昔は名寄と士別は都市とまでは言えないがそこそこ賑わっていたらしいが。
50 ：名無し野電車区：2013/06/05(水) 20:26:43.55 ID:+dmHnd71O
問寒別に小学校が有るのが驚き。殖民軌道に乗りたかったな。
北方領土返還と引き替えに作ってやればいいんじゃね
領土は海底トンネル一本分の価値しかないんすか
そもそもトンネル作るだけではなくて以下の様なことをしなきゃいけない
・ノシャップ岬側の場合、距離も長くまた稚内駅北側の用地買収に手間取る
・よって宗谷岬側に作ることになるがその場合でも用地買収はやはりそれなりにかかる
・更にトンネル出口付近に税関などを兼ねたターミナルが必要だが、岬付近は辺境である
・軌間や車両限界を如何にするか、もし改軌したら今走ってる車両は使えない。極寒豪雪地、尚且つ日本屈指の秘境路線でで三線軌条は無謀
・そうでなくても、貨物列車を通そうとした場合どのようにダイヤを練るのか
・名寄以北は線形改良等されておらず、石北本線同様旧態依然なのでDF200は入れない、トンネルができている頃にはいくら名機DD51でも寿命である
・更に、現在の宗谷本線は北旭川駅までが貨物列車の北限で、当然対ロシアのための車両の余裕などはないためこれも新造が必要になる
・国際貨物列車用の機関車と貨車を作らなければならないということになるが青函トンネル問題に悩まされているJR貨物にそんな人員を出せなどという無理難題を言うのか
・例えば、音威子府～筬島～佐久は24.3キロにわたり一閉塞な上に天塩川にそってかなり曲がりくねっている、他にも名寄以北は20キロ以上にわたって交換可能駅がないケースが多い
・それはそうだ、名寄以北は特急停車駅でも1日の本数が上下一桁づつだ。それくらい交換駅が少なくても十分なのだ
・よって宗谷本線の線形改良と高速化工事、その他設備増強が必要だが、それもロシアが払ってくれるのか？JR北海道はトンネルの建設どころかそれに伴う宗谷本線の改良ですら絶対に首を振らないだろう
これらを一挙手一投足ロシア側に懇切丁寧に説明しなければならない
だがウラジミール・プーチンがこういった鉄道の専門的知識に富んでいるとは思えない
無知な相手に現実論に基づいて無理な根拠を言うと大抵また無茶な代案を出してくることが多いから厄介なのだ
・ノシャップ岬側の場合、距離も長くまた稚内駅北側の用地買収に手間取る
・よって宗谷岬側に作ることになるがその場合でも用地買収はやはりそれなりにかかる
・更にトンネル出口付近に税関などを兼ねたターミナルが必要だが、岬付近は辺境である
・軌間や車両限界を如何にするか、もし改軌したら今走ってる車両は使えない。極寒豪雪地、尚且つ日本屈指の秘境路線でで三線軌条は無謀
・そうでなくても、貨物列車を通そうとした場合どのようにダイヤを練るのか
・名寄以北は線形改良等されておらず、石北本線同様旧態依然なのでDF200は入れない、トンネルができている頃にはいくら名機DD51でも寿命である
・更に、現在の宗谷本線は北旭川駅までが貨物列車の北限で、当然対ロシアのための車両の余裕などはないためこれも新造が必要になる
・国際貨物列車用の機関車と貨車を作らなければならないということになるが青函トンネル問題に悩まされているJR貨物にそんな人員を出せなどという無理難題を言うのか
・例えば、音威子府～筬島～佐久は24.3キロにわたり一閉塞な上に天塩川にそってかなり曲がりくねっている、他にも名寄以北は20キロ以上にわたって交換可能駅がないケースが多い
・それはそうだ、名寄以北は特急停車駅でも1日の本数が上下一桁づつだ。それくらい交換駅が少なくても十分なのだ
・よって宗谷本線の線形改良と高速化工事、その他設備増強が必要だが、それもロシアが払ってくれるのか？JR北海道はトンネルの建設どころかそれに伴う宗谷本線の改良ですら絶対に首を振らないだろう
これらを一挙手一投足ロシア側に懇切丁寧に説明しなければならない
だがウラジミール・プーチンがこういった鉄道の専門的知識に富んでいるとは思えない
無知な相手に現実論に基づいて無理な根拠を言うと大抵また無茶な代案を出してくることが多いから厄介なのだ
ロシヤ友好も結構だが、貨物と称して偽装した列車砲が来て更にトンネル出口に機関車停めてブッ放しやがったらどーするよ？
てか、変に国境を｢(最悪)歩いて逝ける｣様にしたら有事の時に真っ先に問題になるだろ。究極奥義｢イカンノイ｣じゃ済まんぞw
てか、変に国境を｢(最悪)歩いて逝ける｣様にしたら有事の時に真っ先に問題になるだろ。究極奥義｢イカンノイ｣じゃ済まんぞw
列車砲ってw
第二次大戦かよ
第二次大戦かよ
今年もまんぷくサロベツ号の季節になりました。
運転日 〈下り〉 平成25年6月4日（火）～25日（火）の火曜日・金曜日
〈上り〉 平成25年6月5日（水）～26日（水）の水曜日・土曜日
運転時間 〈下り〉 札幌 12：30→旭川 14：08→稚内 18：11
〈上り〉 稚内 13：45→旭川 17：34→札幌 19：08
※時刻、停車駅ともに特急サロベツ号と同様。
運転区間 札幌～旭川～稚内
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/dohoku2013/train/
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130412-1.pdf
(pdf注意)
運転日 〈下り〉 平成25年6月4日（火）～25日（火）の火曜日・金曜日
〈上り〉 平成25年6月5日（水）～26日（水）の水曜日・土曜日
運転時間 〈下り〉 札幌 12：30→旭川 14：08→稚内 18：11
〈上り〉 稚内 13：45→旭川 17：34→札幌 19：08
※時刻、停車駅ともに特急サロベツ号と同様。
運転区間 札幌～旭川～稚内
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/dohoku2013/train/
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130412-1.pdf
(pdf注意)
大清皇帝功徳碑
迎恩門
三跪九叩頭の礼
三田渡の盟約
ライタイハン(男來大韓)
宗谷本線秘境駅号はもう走らないのかな
S宗谷3号が183代走で走ってった。
何かあった？
何かあった？
おまんちょペロペロ
相次ぐｺﾋのトラブルで車両を緊急点検したための代走らしい
保線しとくか
71 ：名無し野電車区：2013/06/24(月) 08:49:25.96 ID:88WOMxda0
記念age
72 ：名無し野電車区：2013/06/26(水) 21:24:25.13 ID:d0qqeMV30
>>33-35
なるほどね。つまり
陸上なら自動車道、
海底なら鉄道トンネルが合ってる、ということか。
>>39
2000年過ぎてからどんどこやってるよ。
北側から、かな？
1067mm→1524mmにどんどん換えてってる。
なるほどね。つまり
陸上なら自動車道、
海底なら鉄道トンネルが合ってる、ということか。
>>39
2000年過ぎてからどんどこやってるよ。
北側から、かな？
1067mm→1524mmにどんどん換えてってる。
73 ：名無し野電車区：2013/06/27(木) 16:05:56.17 ID:NWFm7JJf0
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948126.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948131.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948134.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948135.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948138.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948131.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948134.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948135.zip
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2948138.zip
そういえばたしか樺太にもループ線あったよね
豊原付近だったかな。20年位前の鉄道誌で見た。
76 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:0J/VRThDO
「北斗」の出火事故のため、原因が判明するまで同形式を使う「サロベツ」も運休。
>>74>>75
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Houshin_Line.jpg
これか
廃線マニアにはたまらない物件かも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Houshin_Line.jpg
これか
廃線マニアにはたまらない物件かも
78 ：名無し野電車区：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hn4AD9xb0
３連休乗車予定だったのにな
スーパー宗谷は一応大丈夫なのか
都市間バスの席取り合戦が・・
82 ：名無し野電車区：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:JMkjPnJI0
札幌から旭川までは７８９系、旭川・稚内ははリレーでキハ４０に代走させる？
>>80
使っているエンジンが違うからな。
使っているエンジンが違うからな。
>>80
ウテシの乗務行路がうまく回せればな・・・
JRの採用水準に達する学校卒業見込者が定年退職予定数に見合ってないことが全ての元凶なんだよな。
北海道に限らず首都圏でもそうなんだが、道外からわざわざ北へ来ようという子も少ないしな。
ウテシの乗務行路がうまく回せればな・・・
JRの採用水準に達する学校卒業見込者が定年退職予定数に見合ってないことが全ての元凶なんだよな。
北海道に限らず首都圏でもそうなんだが、道外からわざわざ北へ来ようという子も少ないしな。
ごめん、安価を間違えたわ
>>82だった
>>82だった
>>76
問題は旭川方面から稚内方面に向かう人(その逆もあり)
問題は旭川方面から稚内方面に向かう人(その逆もあり)
>>82
現実には、苗穂のPDCを山線に投入して捻出した40形気動車2両を旭川に一時転属。
転属してきた40形気動車で54形気動車を2両捻出し、
旭川13:30発稚内行 臨時快速礼文
旭川17:55もしくは18:20着の稚内発の 臨時快速礼文
を走らせるってところだろ。
54形気動車なら、名寄以北はサロベツのスジで走れるはずだから。
>>84
旭川以南の乗務行路は便乗が増えるってところかな。
一番難しいのは旭川～名寄。
現実には、苗穂のPDCを山線に投入して捻出した40形気動車2両を旭川に一時転属。
転属してきた40形気動車で54形気動車を2両捻出し、
旭川13:30発稚内行 臨時快速礼文
旭川17:55もしくは18:20着の稚内発の 臨時快速礼文
を走らせるってところだろ。
54形気動車なら、名寄以北はサロベツのスジで走れるはずだから。
>>84
旭川以南の乗務行路は便乗が増えるってところかな。
一番難しいのは旭川～名寄。
88 ：名無し野電車区：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:DHljengT0
旭山動物園号を札幌～名寄往復させて名寄以北はキハ５４快速扱いで代走は？
あるいは動物園号とお座敷と交互運用するとか。非常事態なんだから。
あるいは動物園号とお座敷と交互運用するとか。非常事態なんだから。
名寄盆地の雨がすごい状況になってるな。
線路点検を始めててもおかしくない状況だ。
でも、雨も一気に降らずに週一回ペースで少しずつ降ってくれれば農家も助かるのになぁ。
春の雪解け遅れ&少雨で生育が遅れているところにこの降りはなぁ。
線路点検を始めててもおかしくない状況だ。
でも、雨も一気に降らずに週一回ペースで少しずつ降ってくれれば農家も助かるのになぁ。
春の雪解け遅れ&少雨で生育が遅れているところにこの降りはなぁ。
牧草地だと刈り取り時期の雨は牧草が乾燥できないから困るけどね。
でも今年の１番草刈り取りはもう終わってるかな？
でも今年の１番草刈り取りはもう終わってるかな？
92 ：名無し野電車区：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ASWjG8sx0
北斗星の余剰客車あるはず。
昔キハ５６からチェンジでDD51で客車を引っ張ったんだから代走させてては？
「天北・利尻」として。
昔キハ５６からチェンジでDD51で客車を引っ張ったんだから代走させてては？
「天北・利尻」として。
>>91
雨が少なすぎて牧草も生育が遅れているんじゃないかな。
先週行ったときは、向日葵は芽すら出てなかったから。
>>92
稚内側は臨時快速礼文がやっとだろ。
DD51と客車は足りないし、今の稚内駅は事実上客車列車非対応。
はまなす用の客車だって検査その他で毎日確保できないからな。
雨が少なすぎて牧草も生育が遅れているんじゃないかな。
先週行ったときは、向日葵は芽すら出てなかったから。
>>92
稚内側は臨時快速礼文がやっとだろ。
DD51と客車は足りないし、今の稚内駅は事実上客車列車非対応。
はまなす用の客車だって検査その他で毎日確保できないからな。
94 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:lZHY0E240
安全確保という名のもとにサロベツの代替はないらしい。
安全確保以前に客サービスもできない（臨時北斗はワゴンサービスもない）。
JR九州の経営者に変わってもらったらは？
キハ４０まで観光特急にできるような知恵を借りたらどうだ。
臨時快速礼文でも宗谷本線はいい。旭川～札幌は７８９、７８５があまっている（減便）。
非冷房キハ５４の臨時快速でも車掌がこまめに接客するなどで乗客は満足できる（十分とはいえないがそれなりに納得する）
今の世の中、DJポリスのように機転をきかせることもできないダメ会社。
安全確保以前に客サービスもできない（臨時北斗はワゴンサービスもない）。
JR九州の経営者に変わってもらったらは？
キハ４０まで観光特急にできるような知恵を借りたらどうだ。
臨時快速礼文でも宗谷本線はいい。旭川～札幌は７８９、７８５があまっている（減便）。
非冷房キハ５４の臨時快速でも車掌がこまめに接客するなどで乗客は満足できる（十分とはいえないがそれなりに納得する）
今の世の中、DJポリスのように機転をきかせることもできないダメ会社。
安全確保以前に車両がないよ。
まぁ、奥の手を使えるかどうかって状況の様ではあるが、ダイヤ引き直しとか運輸局の説得とかを考えたら早くて月末だよ、安全に運転するための訓練期間も必要だから。
臨時北斗でワゴンサービスができないのは、設備の問題だな。
785/789は余ってないよ、昼間は検査や修繕をしてるから。
そうそう、機転を利かせて列車緊急停止というのはよくある話だよ、鉄道の世界は。
まぁ、妄想を書き込む前に、現実を知るために外に出ようね。
JR北海道を叩かないとならない理由がありそうだけど。
まぁ、奥の手を使えるかどうかって状況の様ではあるが、ダイヤ引き直しとか運輸局の説得とかを考えたら早くて月末だよ、安全に運転するための訓練期間も必要だから。
臨時北斗でワゴンサービスができないのは、設備の問題だな。
785/789は余ってないよ、昼間は検査や修繕をしてるから。
そうそう、機転を利かせて列車緊急停止というのはよくある話だよ、鉄道の世界は。
まぁ、妄想を書き込む前に、現実を知るために外に出ようね。
JR北海道を叩かないとならない理由がありそうだけど。
稚内沿線の観光や宿泊業者が運休は困るって言ってるのニュースで読んだけど
３両編成１往復分の人数動かせないだけで困るレベルって一体
いくら書き入れ時と言ってもさ
３両編成１往復分の人数動かせないだけで困るレベルって一体
いくら書き入れ時と言ってもさ
97 ：名無し野電車区：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:c+QcsthB0
減便のスーパーカムイは旭川運転所で４時間もお休み！
国鉄の時代からできることもできないといいくるめて実質的に怠けていた体質そのものが問題。
HO大の交通工学の教授(現在は名誉教授）がこの会社の国鉄時代から引きずる体質を批判していた。
古い話だが、千歳空港駅(現在の南千歳駅）はダイヤが輻輳していてできないと昭和５０年にのたまわっていたそうな。
きちんとデータを解析して示すと態度がころり。だったらしい。
危機にお客とどう向き合うか。そういう視点が見えないのが残念である。
ワゴンサービスだってできる。急行礼文のときは車販用座席を暖簾で囲っていた。
後部運転席に基地を作って注文をとってまわったり、できるでしょ。
こういうときこそ人手をかけて乗客サービスしなきゃ。役所の顔色ばかり見ていると本質がわからなくなるよ。
勿論、役所を説得させたり安全確保することは大事だけどね。
国鉄の時代からできることもできないといいくるめて実質的に怠けていた体質そのものが問題。
HO大の交通工学の教授(現在は名誉教授）がこの会社の国鉄時代から引きずる体質を批判していた。
古い話だが、千歳空港駅(現在の南千歳駅）はダイヤが輻輳していてできないと昭和５０年にのたまわっていたそうな。
きちんとデータを解析して示すと態度がころり。だったらしい。
危機にお客とどう向き合うか。そういう視点が見えないのが残念である。
ワゴンサービスだってできる。急行礼文のときは車販用座席を暖簾で囲っていた。
後部運転席に基地を作って注文をとってまわったり、できるでしょ。
こういうときこそ人手をかけて乗客サービスしなきゃ。役所の顔色ばかり見ていると本質がわからなくなるよ。
勿論、役所を説得させたり安全確保することは大事だけどね。
>>98
キチガイにマジレス禁止
キチガイにマジレス禁止
>>94
＞キハ４０まで観光特急にできるような知恵を借りたらどうだ。
その普通車改造のなんちゃって特急が、これまた連日の満席でチケットとるのも大変というw
JR北海道は観光資源は事欠かないし、
客室乗務員も、JR九州と比べても劣る事無くレベル高いから、
観光列車はやる気になれば結構良いのが出来ると思うんだけどね。
＞キハ４０まで観光特急にできるような知恵を借りたらどうだ。
その普通車改造のなんちゃって特急が、これまた連日の満席でチケットとるのも大変というw
JR北海道は観光資源は事欠かないし、
客室乗務員も、JR九州と比べても劣る事無くレベル高いから、
観光列車はやる気になれば結構良いのが出来ると思うんだけどね。
>>98
今まさに283系モノクラスのスーパーおおぞら・スーパーとかちが
「車販用座席を暖簾で囲って」ってのを実際にやってるんだがな。
臨時北斗にしたって、車販準備室付のキハ183-200を1両繋げば済むだけの話。
今まさに283系モノクラスのスーパーおおぞら・スーパーとかちが
「車販用座席を暖簾で囲って」ってのを実際にやってるんだがな。
臨時北斗にしたって、車販準備室付のキハ183-200を1両繋げば済むだけの話。
秋までサロベツ減便ってアホか
他から車両手配してでも、多少遅延してでも当初の便を確保しろっつーの
他から車両手配してでも、多少遅延してでも当初の便を確保しろっつーの
本数の多い路線ならともかく宗谷本線で減便は痛すぎるな
キハ40単行でいいから夏休みくらい臨時列車仕立ててほしい
キハ40単行でいいから夏休みくらい臨時列車仕立ててほしい
乗り換えに影響するならともなく、終点稚内まで盲腸線なんだから純粋にサロベツの代替だけ考えりゃいい話しなのにな
現行ダイヤ通り運行するのが無理なら、急行でダイヤ組めと言いたい。
DD51先頭にあとはキハかスハフでも適当に連結。
車販なくてもいいからさ。
DD51先頭にあとはキハかスハフでも適当に連結。
車販なくてもいいからさ。
>>103
今キハ40の争奪戦をやっているんだろ。
ただまぁ、争奪戦に勝っても、スジ盛りなおしだし、普段使っている車両と異なる部分があったら訓練必須で準備期間が半月余分にかかるし。
そのうえ、JR側で各種難問を解決しても、運輸局が駄目出ししたら、一からやり直しだ。
今キハ40の争奪戦をやっているんだろ。
ただまぁ、争奪戦に勝っても、スジ盛りなおしだし、普段使っている車両と異なる部分があったら訓練必須で準備期間が半月余分にかかるし。
そのうえ、JR側で各種難問を解決しても、運輸局が駄目出ししたら、一からやり直しだ。
107 ：名無し野電車区：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:l95cMM7B0
40だの客車だの好き勝手言ってるけどお前らどうせ撮るだけで乗らないんだろ
イベント列車ならともかく事故の影響でこうなったのにそんな遊び半分で運用組むわけねえよ
イベント列車ならともかく事故の影響でこうなったのにそんな遊び半分で運用組むわけねえよ
酉から客車借りてきて運転すべき
盆休みにスーパー宗谷1号で稚内行って宗谷岬見物したらサロベツでとんぼ返りする予定だったんだ
まぁ見物時間が増えたとプラスに考えて後続の普通に乗るわ
まぁ見物時間が増えたとプラスに考えて後続の普通に乗るわ
ノシャップ岬と混同してるパターンもあるしねぇ
>>108
特快きたみはくっさい鐡ヲタ隔離用、一般人はオホーツクか都市間バスを使う。
だから、オホーツク運休はない、収入にも響くし。
>>109
西から借りなくてもSL用が使える。
ただ、DE15牽引だと遅いうえに南稚内どまりになる。
特快きたみはくっさい鐡ヲタ隔離用、一般人はオホーツクか都市間バスを使う。
だから、オホーツク運休はない、収入にも響くし。
>>109
西から借りなくてもSL用が使える。
ただ、DE15牽引だと遅いうえに南稚内どまりになる。
稚内宗谷岬間のバス少なすぎ
稚内は人口の割には商店が多いような気がした。
観光都市として成立してるから小規模店でも生き残りやすいのではないかと
根室は見習うべき
根室は見習うべき
すぐ横に北方領土があるから日本最東端って感じしないしね
何より特急が釧路までだからわざわざ根室まで行く奴は少ない
（厳密には稚内も日本最北端じゃないが）
何より特急が釧路までだからわざわざ根室まで行く奴は少ない
（厳密には稚内も日本最北端じゃないが）
根室はアクセスが不便なんだよな
空港も遠いし
空港も遠いし
120 ：名無し野電車区：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jlTgqTLE0
いずれ中標津に人口抜かれるのも時間の問題だろうしな。
歴史的には釧路を凌ぐ重要な町だったらしいが今となっては嘘としか思えないｗ
歴史的には釧路を凌ぐ重要な町だったらしいが今となっては嘘としか思えないｗ
>>120
全千島が日本領だった頃には重要だったんだろうな感はある
全千島が日本領だった頃には重要だったんだろうな感はある
根室に空港を作ろう（提案）
臨時快速は間違いなく18きっぱーの餌食だな
急行にするわけには行かなかったのかねえ
臨時快速の件をさっき知ったが、「青春18きっぷや北海道＆東日本パスではご乗車できません」の一文は必須だろ
あまりにテンパッてて思い浮かばなかったのか？
・下り はまなすから有名な「新札幌→厚別」ダッシュをせずとも2151Mで稚内まで接続可、旭川駅ホームで大行列？
・上り 稚内を30分早く出るだけで旭川にてゆっくり晩飯が食える、はまなす自由席組もSかむい40ワープで好都合
あまりにテンパッてて思い浮かばなかったのか？
・下り はまなすから有名な「新札幌→厚別」ダッシュをせずとも2151Mで稚内まで接続可、旭川駅ホームで大行列？
・上り 稚内を30分早く出るだけで旭川にてゆっくり晩飯が食える、はまなす自由席組もSかむい40ワープで好都合
あと、夏の宗谷線は輪行する大学生が多いから、タダでさえ混雑するのに
サロベツの帰省客を混ぜて2両ってのは非常に不味い
積み残し出るのでは？
サロベツの帰省客を混ぜて2両ってのは非常に不味い
積み残し出るのでは？
128 ：名無し野電車区：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:oj2ViHxS0
音威子府楽しかったわ。
音威子府のソバ屋さんに問い合わせたけど、下りサロベツの到着時刻ではダメだって…
16時キッチリに閉めます、と。
残念だ。
16時キッチリに閉めます、と。
残念だ。
130 ：名無し野電車区：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:ieTCCLxf0
臨時快速レポ無いなあ。
その程度の需要ってことだ。
133 ：名無し野電車区：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:BsPakeXAO
キハ40とか54は余剰たくさんあるの？
学業時期でなければ通学便を減車すれば余るだろうけど、
お盆過ぎればすぐ２学期が始まるからな。
お盆過ぎればすぐ２学期が始まるからな。
>>133
(元)札沼線用のが、マヤ検用とか臨時用とか検査予備としてニート状態で若干余裕ある、いやあっただな。
ただし、どっちも他所と違いすぎる(宗谷線の臨時快速用の車両なんてATSはDNしか搭載されてない)ので、Nゲージのように持ってきてすぐ使えるわけではない。
メンテできないものは使えないし、慣れない機器なので操作間違えて事故なんてわけにはいかないからね。
(元)札沼線用のが、マヤ検用とか臨時用とか検査予備としてニート状態で若干余裕ある、いやあっただな。
ただし、どっちも他所と違いすぎる(宗谷線の臨時快速用の車両なんてATSはDNしか搭載されてない)ので、Nゲージのように持ってきてすぐ使えるわけではない。
メンテできないものは使えないし、慣れない機器なので操作間違えて事故なんてわけにはいかないからね。
138 ：名無し野電車区：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:4n4qFtyAO
結局臨時快速の実情はどうなのか？
使用車両や混雑具合など。
使用車両や混雑具合など。
使用車両は発表されてる
混み具合は1ボックスに1～2名と聞いた
混み具合は1ボックスに1～2名と聞いた
>>139
使用車両は時々変わるよ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130806-1.pdf
とりあえず、お盆の混雑状況が怖いって程度かな、今のところ。
使用車両は時々変わるよ。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/130806-1.pdf
とりあえず、お盆の混雑状況が怖いって程度かな、今のところ。
>>141
そもそも、臨時快速用に旭川に廻ってきた車両はお座敷と苗穂のワンマン。
ただ、お座敷は乗務員の研修が終わらないと使えないのと、団体の関係でフルに使えないので、8月の投入はできなかったのが実態。
なので、乗務員の研修が終わる9月以降は、団体で持って行かれない限り、お座敷と苗穂のワンマンが基本。
そもそも、臨時快速用に旭川に廻ってきた車両はお座敷と苗穂のワンマン。
ただ、お座敷は乗務員の研修が終わらないと使えないのと、団体の関係でフルに使えないので、8月の投入はできなかったのが実態。
なので、乗務員の研修が終わる9月以降は、団体で持って行かれない限り、お座敷と苗穂のワンマンが基本。
143 ：名無し野電車区：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:nqwJZEQcO
臨時快速、旭アサの1700番台2B。ようつべに動画あり。
144 ：名無し野電車区：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:gkeAa/DM0
初日は旭川運転所と苗穂運転所のコンビだったよ。
まぁ、8月中は何でもあり状態だな。
54型気動車が入っても驚かないぞ、ローカル輸送の稼ぎ頭である通学列車から車両を引っ剥がしそうな状況だから。
まぁ、8月中は何でもあり状態だな。
54型気動車が入っても驚かないぞ、ローカル輸送の稼ぎ頭である通学列車から車両を引っ剥がしそうな状況だから。
145 ：名無し野電車区：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:hXMzapUmO
そのうち40-330が入る日も近いのかな。
激しく疑問なのだが、そもそも、キハ40でサロベツスジの代走ができるのか？
スジに乗らないから旭川止まりでカムイに連絡する特別ダイヤにしてるじゃん
>>146
8/12、臨気9461D（稚内←キハ401790+キハ401735）に乗ったけど
サロベツスジより少しだけ寝てる公式PDF発表のダイヤ通り、性能一杯ではあるけれど、問題なく走ってたよ
名寄まで塩狩峠以外はほぼ90-95km/hで爆走しっ放し、キハ400&480急行を彷彿させるいい走りだった
抜海過ぎて鹿線路内立入の急停車があって、稚内着は1分延だったけど
とりあえずN-DMF13HZI換装、直結3段変速機のキハ40の速度種が通気F8になっているのが勉強になった
やっぱ重量的に連続勾配は弱いみたいね
8/12、臨気9461D（稚内←キハ401790+キハ401735）に乗ったけど
サロベツスジより少しだけ寝てる公式PDF発表のダイヤ通り、性能一杯ではあるけれど、問題なく走ってたよ
名寄まで塩狩峠以外はほぼ90-95km/hで爆走しっ放し、キハ400&480急行を彷彿させるいい走りだった
抜海過ぎて鹿線路内立入の急停車があって、稚内着は1分延だったけど
とりあえずN-DMF13HZI換装、直結3段変速機のキハ40の速度種が通気F8になっているのが勉強になった
やっぱ重量的に連続勾配は弱いみたいね
150 ：名無し野電車区：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:S9tFwn550
>>149
実際乗ってるとのろいしな 車内販売もないし 急行に格下げでいい
実際乗ってるとのろいしな 車内販売もないし 急行に格下げでいい
151 ：名無し野電車区：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:F7OEIVo00
8/13上り臨時快速列車に豊富から乗りました
音威子府以北は2連で概ね座席が半数埋まるか埋まらないか
名寄でもまだ空席あり
確かに塩狩峠が苦しそうに失速してノロノロと登っていく以外は快調な走り。
上りはサロベツと比べると和寒～旭川の時間が余計に掛かっているのがこのあたりの事情なのかな？
車掌が何度も回って切符を見るかと思いきや乗車数調査していたのが気になった。
旭川17：00のカムイの接続は自由席は概ねいっぱいで席を探さなければ座れない。
下りの臨時快速とどこですれ違ったか気づかなかった
うとうとしていたんで…
音威子府以北は2連で概ね座席が半数埋まるか埋まらないか
名寄でもまだ空席あり
確かに塩狩峠が苦しそうに失速してノロノロと登っていく以外は快調な走り。
上りはサロベツと比べると和寒～旭川の時間が余計に掛かっているのがこのあたりの事情なのかな？
車掌が何度も回って切符を見るかと思いきや乗車数調査していたのが気になった。
旭川17：00のカムイの接続は自由席は概ねいっぱいで席を探さなければ座れない。
下りの臨時快速とどこですれ違ったか気づかなかった
うとうとしていたんで…
乗車数次第ではもう運行しないってことか
9642D上り臨時快速乗車中。
編成は
←旭川 キハ40 1720(旭アサ)＋キハ40 1824(札ナホ)
乗りは各ボックス２人くらい。
編成は
←旭川 キハ40 1720(旭アサ)＋キハ40 1824(札ナホ)
乗りは各ボックス２人くらい。
列車番号訂正 9462D
地方ほど「特急」を欲しがる
別に遅くても高くても構わない、「特急」が走っているということがとにかく大事なようだ
別に遅くても高くても構わない、「特急」が走っているということがとにかく大事なようだ
158 ：宗谷本線は隣：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:NMKqSYlH0
カムイも走り出した当初から見ると、本数はかなり減ってるし
乗客が少ない時？はいきなり午後2時くらいの便が1－2本無くなったりする。
サロベツなんて3両編成で特急で 走ってくれてるのが申し訳ない。
無くなっても仕方ない。名寄から上は 車だってめちゃ少ないし 列車も無くなっても
仕方ないと思える乗降客しか居ない。無くなっても文句は言えません。
乗客が少ない時？はいきなり午後2時くらいの便が1－2本無くなったりする。
サロベツなんて3両編成で特急で 走ってくれてるのが申し訳ない。
無くなっても仕方ない。名寄から上は 車だってめちゃ少ないし 列車も無くなっても
仕方ないと思える乗降客しか居ない。無くなっても文句は言えません。
159 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:/IlFkrRW0
160 ：名無し野電車区：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EB85qqdW0
臨時快速列車にキハ40冷房車充ててくれないかのw
>>160
９月に入ったらキハ400お座敷が行くらしいぞ
９月に入ったらキハ400お座敷が行くらしいぞ
163 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:cM/1/NWCO
サロベツと同じか
え？キハ400てまだあるの？
お座敷て故障だらけのキハ183じゃなかったか？
お座敷て故障だらけのキハ183じゃなかったか？
165 ：名無し野電車区：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:cT5bMGuAO
>>125
それじゃ特急にするのかよwww
特急なら北海道&東日本は使えないからな、冷房のない特急www
キハ40系列で特急は九州が車内設備を豪華にして存在してるからな、つまり車内設備を豪華にすればキハ40で特急は可能。
しかし北海道はカネがないから冷房はないままwww
それじゃ特急にするのかよwww
特急なら北海道&東日本は使えないからな、冷房のない特急www
キハ40系列で特急は九州が車内設備を豪華にして存在してるからな、つまり車内設備を豪華にすればキハ40で特急は可能。
しかし北海道はカネがないから冷房はないままwww
>>164
かつて、宗谷急行に使っていたキハ400のうち3両だけが、お座敷車両に再改造されて、
キハ400-141→キハ400-501、キハ400-142→キハ400-502、キハ400-149→キハ400-503になり、
今でもキハ400として存在。
そういえば、まんぷくサロベツの車両は、空いていないのかな？。
あれが空いていれば、サロベツ代走もできないかな？。
かつて、宗谷急行に使っていたキハ400のうち3両だけが、お座敷車両に再改造されて、
キハ400-141→キハ400-501、キハ400-142→キハ400-502、キハ400-149→キハ400-503になり、
今でもキハ400として存在。
そういえば、まんぷくサロベツの車両は、空いていないのかな？。
あれが空いていれば、サロベツ代走もできないかな？。
>>166
寝言は寝て言え。
寝言は寝て言え。
>>167
学園都市線で使うための改造は、キハ400-143～148が該当。
宗谷急行が特急化された2000年以後の改造。
キハ400のお座敷はキロ59お座敷の代替として、1997年にキハ400-501とキハ400-502が、1998年にキハ400-503が再改造されている。
お座敷改造されて足りなくなった宗谷急行のキハ400の補充として、キハ182-36～38が指定席車両としてキハ400との併結できるように、1997年頃に、改造された。
学園都市線で使うための改造は、キハ400-143～148が該当。
宗谷急行が特急化された2000年以後の改造。
キハ400のお座敷はキロ59お座敷の代替として、1997年にキハ400-501とキハ400-502が、1998年にキハ400-503が再改造されている。
お座敷改造されて足りなくなった宗谷急行のキハ400の補充として、キハ182-36～38が指定席車両としてキハ400との併結できるように、1997年頃に、改造された。
なんで789の補充って未だにやらないの？
火噴いた283の穴は261で埋めたのに。
火噴いた283の穴は261で埋めたのに。
173 ：名無し野電車区：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Ierh4ZawO
全く以て腹立たしい事故だ。あのトラック野郎はJRに賠償したのか？
あのトラック野郎の怠慢運転のせいでカムイが減便になってんだぞ！
あのトラック野郎の怠慢運転のせいでカムイが減便になってんだぞ！
>>164
キハ400って一編成が定山渓の手前に放置してあったような。他にもあるのか。
キハ400って一編成が定山渓の手前に放置してあったような。他にもあるのか。
>>174
定山渓手前にあるのは併結改造してたキハ182-38じゃないかな？
定山渓手前にあるのは併結改造してたキハ182-38じゃないかな？
>>174>>175
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JRhokkaido-kiha182-expSOYAver.jpg
の キハ182-38だろうね。
キハ400は>>169に書かれているように、全車再改造された。
キハ480は304だけは、苗穂に何年か放置され廃車になった以外、1301～1303は学園都市線で使うために改造た。
なので、外部で放置されたキハ400は存在しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:JRhokkaido-kiha182-expSOYAver.jpg
の キハ182-38だろうね。
キハ400は>>169に書かれているように、全車再改造された。
キハ480は304だけは、苗穂に何年か放置され廃車になった以外、1301～1303は学園都市線で使うために改造た。
なので、外部で放置されたキハ400は存在しない。
今日の代走快速下り、旭川発車時ほぼ満席
ほぼ満席ってことは空席があるってことで
つまり現状の編成でことたりるということか…
つまり現状の編成でことたりるということか…
さらに士別・名寄で結構降りるだろうし…
180 ：名無し野電車区：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:iLZcJZglO
だから本当は名寄で２両切り離ししたいところだよな。
または名寄で乗り換え。
または名寄で乗り換え。
車両の問題が解決しても、その頃にはサロベツ自体が臨時列車にされるかもな。
>>180
そういえば、急行時代には名寄で切り離しをしていたよな。
需要を考えると、その方が適切鴨。
>>181
確かに、サロベツ臨時化or廃止のためのデータも出たわけだから、可能性もあるな。
サロベツ1往復を廃止した分で、名寄まで1～2往復特急を運行される方が、需要には見合う鴨。
そういえば、急行時代には名寄で切り離しをしていたよな。
需要を考えると、その方が適切鴨。
>>181
確かに、サロベツ臨時化or廃止のためのデータも出たわけだから、可能性もあるな。
サロベツ1往復を廃止した分で、名寄まで1～2往復特急を運行される方が、需要には見合う鴨。
>>188
まさかの運休で沿線激怒というパターンだったりして
まさかの運休で沿線激怒というパターンだったりして
もう石北線みたいに、特別快速サロベツでいいよｗ
サロベツは2連化かね
2連特急も西日本で前例あるし、旭川以南は電車のほうがｺﾋとしても効率いいし
2連特急も西日本で前例あるし、旭川以南は電車のほうがｺﾋとしても効率いいし
261系化する代わりに名寄折り返しって選択肢もあるかも
１編成で回せるようになる。
１編成で回せるようになる。
稚内とか金出してない自治体に261買わないとサロベツ復活させないぞと脅かす
>>198
ただ増結もなくて怒りを買うだけの結末になりそうだが
ただ増結もなくて怒りを買うだけの結末になりそうだが
改めて時刻表見ると、稚内でのＪＲと利礼航路の接続ってほとんど考慮されてないんだね
どっちか（できれば融通の利く船の方が）合わせればいいのに。
どっちか（できれば融通の利く船の方が）合わせればいいのに。
>>200
フェリーターミナルが駅から遠くなったからね。
バスなら横付けできるけど。
離島の人間は稚内の医療機関に行くケースが多く、
稚内からは道内の宅配を午前中に配達させ、
島で集荷した荷物を翌日午前に札幌に間に合わせる
フェリーのダイヤもそれを考慮している。
>>201
市長はそれが仕事の一部だからね。
でも実際のところ地元民は醒めている。
フェリーターミナルが駅から遠くなったからね。
バスなら横付けできるけど。
離島の人間は稚内の医療機関に行くケースが多く、
稚内からは道内の宅配を午前中に配達させ、
島で集荷した荷物を翌日午前に札幌に間に合わせる
フェリーのダイヤもそれを考慮している。
>>201
市長はそれが仕事の一部だからね。
でも実際のところ地元民は醒めている。
お座敷列車で出張も？ 稚内―旭川間ＪＲ北海道臨時快速 特急運休余波で登場（09/03 06:40）
【稚内】出火事故に伴い１０月末まで運休中の特急サロベツ（稚内―札幌間）の代替臨時快速（稚内―旭川、普通２両編成）に、
９月からお座敷列車が登場した。ＪＲ北海道によると、通常は特急にしか使わないお座敷列車を普通列車に使用するのは珍しい。
お座敷列車は本来、団体専用だが、車両繰りの関係で偶然回されることになった。
客室は定員３２人の自由席。カーペット敷きで中央に掘りごたつがあり、座椅子が両側に並ぶ。
船場隆之稚内駅長は「団体以外ではめったに乗れない。この機会に楽しんでいただければ」と話す。
臨時快速は上りが午後１時４２分稚内発、下りが午後２時５分旭川発の１日１往復。運行本数の８割以上がお座敷列車仕様となる。
＜北海道新聞９月３日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/489326.html
【稚内】出火事故に伴い１０月末まで運休中の特急サロベツ（稚内―札幌間）の代替臨時快速（稚内―旭川、普通２両編成）に、
９月からお座敷列車が登場した。ＪＲ北海道によると、通常は特急にしか使わないお座敷列車を普通列車に使用するのは珍しい。
お座敷列車は本来、団体専用だが、車両繰りの関係で偶然回されることになった。
客室は定員３２人の自由席。カーペット敷きで中央に掘りごたつがあり、座椅子が両側に並ぶ。
船場隆之稚内駅長は「団体以外ではめったに乗れない。この機会に楽しんでいただければ」と話す。
臨時快速は上りが午後１時４２分稚内発、下りが午後２時５分旭川発の１日１往復。運行本数の８割以上がお座敷列車仕様となる。
＜北海道新聞９月３日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/489326.html
208 ：名無し野電車区：2013/09/03(火) 18:07:07.35 ID:PL6s+akh0
>>206
まじで？100パーじゃないのが微妙だが
まじで？100パーじゃないのが微妙だが
お座敷
ガラガラなら良いけど、他人と相席なら微妙な雰囲気になりそうだ…
ガラガラなら良いけど、他人と相席なら微妙な雰囲気になりそうだ…
土日はお座敷じゃないんだろう
211 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/03(火) 21:40:27.80 ID:4I94D7n8i
稚内駅か旭川駅に問い合わせたら、
サロベツ代走快速のお座敷連結日は分かる？
サロベツ代走快速のお座敷連結日は分かる？
>>211
知るかボゲ
知るかボゲ
213 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/04(水) 18:30:26.54 ID:JJNgO5Ti0
>>209
そーゆー時は国稀かサッポロクラシックを傾けて、「一杯どーですか？」
そーゆー時は国稀かサッポロクラシックを傾けて、「一杯どーですか？」
>>208
団臨で使う日があるからな。
団臨で使う日があるからな。
9月1日に天塩からの帰りに、豊富→稚内と臨時快速に乗ったけど、
お座敷だった。ただのロングシートだ、あれは。しかも足が伸ばせない。
稚内方は2+1列のクルマ。座席定員少なすぎ。
10月はあれでも余裕があるだろうけど。
お座敷だった。ただのロングシートだ、あれは。しかも足が伸ばせない。
稚内方は2+1列のクルマ。座席定員少なすぎ。
10月はあれでも余裕があるだろうけど。
足が伸ばせないってことは掘り炬燵モードじゃないの？
>>216
掘りごたつだったけど、普通のロングシートより対面が狭いから、足をデーンとはいかないのよ。
むしろテーブルを取っ払って掘りごたつも埋めて、フラットにしてほしいくらい。
下り臨時快速は音威子府で普通列車(4335D)に乗り換えたほうが気分転換になるんじゃないか。
稚内着は35分遅くなるだけだし。
上りはなあ…普通列車(稚内10:51/南稚内10:55→名寄14:04)の使い勝手がいいからな。
あれ自体が実質快速みたいなものだから。
掘りごたつだったけど、普通のロングシートより対面が狭いから、足をデーンとはいかないのよ。
むしろテーブルを取っ払って掘りごたつも埋めて、フラットにしてほしいくらい。
下り臨時快速は音威子府で普通列車(4335D)に乗り換えたほうが気分転換になるんじゃないか。
稚内着は35分遅くなるだけだし。
上りはなあ…普通列車(稚内10:51/南稚内10:55→名寄14:04)の使い勝手がいいからな。
あれ自体が実質快速みたいなものだから。
ところが、下りについては音威子府にて先行する普通（4331D～音威子府から4335D）から
臨時快速に乗り換える人が多かった。
俺が訪問したときも時も普通→快速に５人ぐらい乗り換え、逆はゼロ。
普通→快速乗り換えのメリットは、旭川～名寄の混雑を避けつつ稚内３５分早着と、
音威子府で駅ソバが食えることだと思う。ソバ屋は16時閉店だから
15:08着の4331Dは間に合うが、16:08着の臨時快速はアウト。
臨時快速に乗り換える人が多かった。
俺が訪問したときも時も普通→快速に５人ぐらい乗り換え、逆はゼロ。
普通→快速乗り換えのメリットは、旭川～名寄の混雑を避けつつ稚内３５分早着と、
音威子府で駅ソバが食えることだと思う。ソバ屋は16時閉店だから
15:08着の4331Dは間に合うが、16:08着の臨時快速はアウト。
219 ：名無しのゴンベイ：2013/09/05(木) 22:52:53.63 ID:Qbv95poz0
9.4に乗った上り臨時快速はキハ400（お座敷）ーキハ40（２＋１人掛け）の
２両、もちろんお座敷に乗ったが、稚内発車時は10人位だったが、途中から
満席に、２両目のキハ40は名寄を過ぎたら立ってる客もいた。週末や連休時は
２両じゃ間に合わないね。日曜や連休最終日の上りは増結しないと立ち客ギッシリに
なりかねない。
２両、もちろんお座敷に乗ったが、稚内発車時は10人位だったが、途中から
満席に、２両目のキハ40は名寄を過ぎたら立ってる客もいた。週末や連休時は
２両じゃ間に合わないね。日曜や連休最終日の上りは増結しないと立ち客ギッシリに
なりかねない。
束の解体予定のキハ47でも借りてくるべき
夏ならあの窓でも何とかなる
夏ならあの窓でも何とかなる
221 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 07:08:03.49 ID:9QuU2JMhO
昨日すれ違った臨時快速はキハ40の二両やったな
>>218
あなたの書いた普通→快速もメリットは相当大きいと思うよ。
宗谷線が初めてのヒトはこっちがいいと思う。
俺はうっかり稚内から出かける前提で書いてしまったけど。さすがに少数派だもんな。
>>219
美深から南は生活路線という感じだからね。あの辺での旅行客との微妙な空気感が面白い。
美深～和寒でトイレに行きたくならないように飲み物配分にはいつも気を使う。
あなたの書いた普通→快速もメリットは相当大きいと思うよ。
宗谷線が初めてのヒトはこっちがいいと思う。
俺はうっかり稚内から出かける前提で書いてしまったけど。さすがに少数派だもんな。
>>219
美深から南は生活路線という感じだからね。あの辺での旅行客との微妙な空気感が面白い。
美深～和寒でトイレに行きたくならないように飲み物配分にはいつも気を使う。
>>219
西日本みたいに小型の気動車が手元にあれば柔軟に対応出来るんだけどなあ
西日本みたいに小型の気動車が手元にあれば柔軟に対応出来るんだけどなあ
225 ：名無し野電車区：2013/09/06(金) 19:29:52.58 ID:9TMSW9lx0
本当に積み残しが出るとは思っている人間はいないよな。
知恵袋にいい加減な憶測丸出しの回答があったが、ここと同じくネタと信じたい。
知恵袋にいい加減な憶測丸出しの回答があったが、ここと同じくネタと信じたい。
キハ47も、酷寒ではないけど豪雪には耐えた車両だからな…
11月くらいまでなら何とか使えるかも？
11月くらいまでなら何とか使えるかも？
積み残しはともかく混雑の定義が違うのも困り者
あのへんだと椅子が埋まったらもう事実上の満員扱いなんだろ
あのへんだと椅子が埋まったらもう事実上の満員扱いなんだろ
>>228
期間限定モノじゃ、結局は使いモノにならないよ。
どうせなら、そのまま移籍させた方が効率もいいから40とか48でないとダメだろ。
48だって、道内では重宝しないし、編成の自由度を考えれば両運の40しかないと思うが。
期間限定モノじゃ、結局は使いモノにならないよ。
どうせなら、そのまま移籍させた方が効率もいいから40とか48でないとダメだろ。
48だって、道内では重宝しないし、編成の自由度を考えれば両運の40しかないと思うが。
そもそも冬は宗谷岬の初日の出帰りくらいしか混まないから。それも1両でなんとかなるレベル。
名寄以南は列車を選べるし、学休期だから、高校生とも被らない。
それが嫌なら帰りは当日でも空席がある札幌行きの都市間バスを使えばいい。たったの6千円で快適に速く移動。
乗り鉄といえども、宗谷本線は料金不要の臨時列車が有るからといって思いつきで向かえるところではないから、
そんな大挙して押し寄せないよ。みんなボックスを1人占めたいだけだろうけど、さすがにそれは贅沢な望み。
名寄以南は列車を選べるし、学休期だから、高校生とも被らない。
それが嫌なら帰りは当日でも空席がある札幌行きの都市間バスを使えばいい。たったの6千円で快適に速く移動。
乗り鉄といえども、宗谷本線は料金不要の臨時列車が有るからといって思いつきで向かえるところではないから、
そんな大挙して押し寄せないよ。みんなボックスを1人占めたいだけだろうけど、さすがにそれは贅沢な望み。
>>232
鐡ヲタは存在そのものが異常だから、誰も同じボックスに座ろうとは思わないよ。
鐡ヲタは存在そのものが異常だから、誰も同じボックスに座ろうとは思わないよ。
１８切符の季節か・・・
旭川四条まで宗谷線乗って、蜂屋のラーメン喰ってこようかな
旭川四条まで宗谷線乗って、蜂屋のラーメン喰ってこようかな
１８切符の季節か・・・
旭川四条まで宗谷線乗って、蜂屋のラーメン喰ってこようかな
旭川四条まで宗谷線乗って、蜂屋のラーメン喰ってこようかな
なんで二回言うの？
なんで二回言うの？
なんで二回言うの？
237 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 23:36:50.28 ID:qyS0klrTO
スーパー宗谷、熊とぶつかったようですが、抜海よりも南稚内に近いほうだろうか？
抜海辺りは、冬よくラッセル撮りに行くんだが、怖いの～。
抜海辺りは、冬よくラッセル撮りに行くんだが、怖いの～。
238 ：名無し野電車区：2013/09/08(日) 23:39:21.80 ID:4ov26zfB0
天北線の復活を望む
>>238
音威子府からバスあるやん
音威子府からバスあるやん
240 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 09:56:18.70 ID:hhKF8IZW0
>>237
（・(ェ)・）＜冬は冬眠してるお
（・(ェ)・）＜冬は冬眠してるお
宗谷線でクマを気にせず撮るなら、冬の撮影だな。
冬も凍傷や地吹雪による交通が遮断がこわいけど。
冬も凍傷や地吹雪による交通が遮断がこわいけど。
凍傷で済むレベルじゃないのでは
70人…
------------
回送列車とクマ衝突 北海道・稚内市（09/09 12:01）
【稚内】８日午後８時３５分ごろ、稚内市のＪＲ宗谷線抜海駅―南稚内駅間で、幌延発
南稚内行き回送列車（１両編成）がクマと衝突した。運転士にけがはなく、クマは線路内
で死んでいるのが確認された。
ＪＲ北海道によると、事故の影響で後続の札幌発稚内行き特急スーパー宗谷が幌延
―稚内間を部分運休し、乗客約７０人は代行タクシーに乗り換えた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/490593.html
------------
回送列車とクマ衝突 北海道・稚内市（09/09 12:01）
【稚内】８日午後８時３５分ごろ、稚内市のＪＲ宗谷線抜海駅―南稚内駅間で、幌延発
南稚内行き回送列車（１両編成）がクマと衝突した。運転士にけがはなく、クマは線路内
で死んでいるのが確認された。
ＪＲ北海道によると、事故の影響で後続の札幌発稚内行き特急スーパー宗谷が幌延
―稚内間を部分運休し、乗客約７０人は代行タクシーに乗り換えた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/490593.html
244 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 19:16:36.79 ID:3Pf15kUlO
やっぱり熊を絶滅させないと人間社会は平和にならない
245 ：名無し野電車区：2013/09/09(月) 19:44:55.84 ID:ATxG1w870
>>241
天気図も読めない香具師は、撮影に来るなw
天気図も読めない香具師は、撮影に来るなw
東海のひだだっけ、シカ被害が多すぎてシカバンパーをつけるようになったんだろ
コヒもそろそろそういう対策に出てもいいと思う
コヒもそろそろそういう対策に出てもいいと思う
>>246
クマとシカではデカさが違う。
シカ程度の体重であれば、バンパーでも何とかなる。
だけど、ヒグマの体重では、うっかりすると、列車の車体そのものがやられてしまう。
ヒグマとの衝突対策を完全にするとなると、車両そのものを重装備にするしかない。
そうなると、車体重量まで重くなってしまうからな。
クマとシカではデカさが違う。
シカ程度の体重であれば、バンパーでも何とかなる。
だけど、ヒグマの体重では、うっかりすると、列車の車体そのものがやられてしまう。
ヒグマとの衝突対策を完全にするとなると、車両そのものを重装備にするしかない。
そうなると、車体重量まで重くなってしまうからな。
幌延だと沿岸バスが数台入る車庫があるけど、
夜中に急にバス代行を頼んだら翌日の路線バスの運転に影響しそうだな。
夜中に急にバス代行を頼んだら翌日の路線バスの運転に影響しそうだな。
>>232
旭川行きのバスがあれば少しは良かったな
旭川行きのバスがあれば少しは良かったな
252 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 08:24:19.93 ID:Trh6IwOIO
やっぱ羆は危険すぎる。種の保全より人間社会の安全が第一、羆は絶滅させるべき
253 ：名無し野電車区：2013/09/10(火) 23:30:51.02 ID:wJkvJo7I0
>>239
せめて廃線の跡地にバス専用道路復活を希望(出来ればライトレール)
せめて廃線の跡地にバス専用道路復活を希望(出来ればライトレール)
既存の道路を走る路線ですら残ってるのが不思議なのに専用道路とか
255 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 08:52:50.03 ID:R8dbyRv90
やっぱ人間はきけん過ぎる
種の保存よりも地球環境保護が大事
人類は絶○させるべき
種の保存よりも地球環境保護が大事
人類は絶○させるべき
絶倫？
257 ：名無し野電車区：2013/09/11(水) 15:11:57.70 ID:wmgnXqZ7O
久しぶりに音威子府の蕎麦食いに行ったら9/8から11まで都合により休みだったorz
>>241
地元のバス会社でも怖いからバス出したがらないことが多いからな、冬の宗谷線沿線は。
そういえば、いつぞやは道路が閉鎖されててもバスはすぐに行けるんですって言ってた馬鹿がいたな。
夏場の実走行時間よりはるかに短い時間なのに…。
ついでに、宗谷線沿線で特急のバス代行をやろうとしたら稚内か旭川から持って行かないと台数が足りないです。
かなり恵まれている名寄付近ですら、突発だと名士バスの1台がやっとだから(中間部にある本格的な車庫は零細企業の名士バスの車庫だけ)。
>>252
羆がいないと鹿が増えすぎてもっと悲惨な状況になるぞ。
地元のバス会社でも怖いからバス出したがらないことが多いからな、冬の宗谷線沿線は。
そういえば、いつぞやは道路が閉鎖されててもバスはすぐに行けるんですって言ってた馬鹿がいたな。
夏場の実走行時間よりはるかに短い時間なのに…。
ついでに、宗谷線沿線で特急のバス代行をやろうとしたら稚内か旭川から持って行かないと台数が足りないです。
かなり恵まれている名寄付近ですら、突発だと名士バスの1台がやっとだから(中間部にある本格的な車庫は零細企業の名士バスの車庫だけ)。
>>252
羆がいないと鹿が増えすぎてもっと悲惨な状況になるぞ。
バスよりも運転士の確保のほうがたいへんだろうね
>>260
冬場だと、特攻させられないとバス代行の要請を断る会社があるって某駅の偉い人が言ってたな。
冬場だと、特攻させられないとバス代行の要請を断る会社があるって某駅の偉い人が言ってたな。
バスといえば以前天北線の代行バスを見たら最大級の観光バスみたいなのが走っててちょっと驚いた
客の数だけで見れば都内とかで走ってる超小型の路線バスがベストなんだろうけど
地方だと持てる台数に限りがあるからどうしても大は小を兼ねるの理屈でデカイのになるんだろうね
客の数だけで見れば都内とかで走ってる超小型の路線バスがベストなんだろうけど
地方だと持てる台数に限りがあるからどうしても大は小を兼ねるの理屈でデカイのになるんだろうね
儲かっちゃいないだろ
補助金出てるってだけで
補助金出てるってだけで
>>262
転換何とか金で新調したんでないの？名寄線代替バスもかなり立派だったような。
転換何とか金で新調したんでないの？名寄線代替バスもかなり立派だったような。
>>199
そして移動需要自体が減るという最悪のパターンになりそうだ
そして移動需要自体が減るという最悪のパターンになりそうだ
今日は稚内発1412の4332Dが2両になっているみたいだが、
なんかあったのかな？
なんかあったのかな？
なんかあったから2両になったんだろうな
音威子府駅の一角に、一段高くなって絨毯が敷いてある場所がありますが、あれは一体なんですか？
下り最終の特急を待つ間、誰も居なかったので、小一時間ほど横になったよ。
いかにも「此処で駅寝をどうぞ」的に思えるのは俺だけか……いいのか?(^o^)?
下り最終の特急を待つ間、誰も居なかったので、小一時間ほど横になったよ。
いかにも「此処で駅寝をどうぞ」的に思えるのは俺だけか……いいのか?(^o^)?
あの絨毯の上、俺も列車待ちで寝たことがある。
ばあちゃんや制服姿の女の子などが寝ているのをよく見る。
駅寝は…トイレが水洗で、それを当てにしたドライバーの出入りも
多いから、ほかの客や駅員がいない夜中は荷物の用心がよくないかも知れない。
ばあちゃんや制服姿の女の子などが寝ているのをよく見る。
駅寝は…トイレが水洗で、それを当てにしたドライバーの出入りも
多いから、ほかの客や駅員がいない夜中は荷物の用心がよくないかも知れない。
>>271-272
一番危険なのは乞食っぷ利用者。
一番危険なのは乞食っぷ利用者。
275 ：名無し野電車区：2013/09/16(月) 16:55:59.49 ID:dOaQqSV80
サロベツ代走の臨時快速、今月の残りは毎日お座敷車両を連結しているそうな。
>>275
ダイヤ情報を見ると、今月中、キハ400お座敷の予定は空いているからな。
ダイヤ情報を見ると、今月中、キハ400お座敷の予定は空いているからな。
来月はどうなるか
278 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 11:29:14.09 ID:tqWKEb8o0
お座敷は、サロベツ代走で連日使用していますか？
279 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 18:13:27.41 ID:mm1GKR7yI
>>278
９月中は上下とも毎日連結だってさ。
９月中は上下とも毎日連結だってさ。
280 ：名無し野電車区：2013/09/18(水) 23:52:28.01 ID:PwkNY1/j0
てかもう、サロベツ快速化でいいだろ
特別快速サロベツになりそう
急行ってもう新設しちゃいかんのだっけ
284 ：名無し野電車区：2013/09/19(木) 02:56:07.26 ID:t3+Xq9kT0
>>283
JR東海が 急行いせを走らせるよ
JR東海が 急行いせを走らせるよ
286 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/20(金) 02:54:22.10 ID:ks1zyliJ0
来週お座敷座りに臨時快速で稚内へ行くけど、稚内の朝晩は寒そうだなあ。
サロベツは廃止してキハ54の2連で急行にすればええよ（適当）
>>286
日の出・日没前後の海沿いは風がきついけど、それでも長袖+軽めの上着で充分だよ。
昼は上着はいらないと思う。
>>287
所要時間がスーパー宗谷並みならキハ201の急行でもいいンでないかい？
冷房付きだし。床にカーペットを敷いてゴロンと・・寝られないかw
日の出・日没前後の海沿いは風がきついけど、それでも長袖+軽めの上着で充分だよ。
昼は上着はいらないと思う。
>>287
所要時間がスーパー宗谷並みならキハ201の急行でもいいンでないかい？
冷房付きだし。床にカーペットを敷いてゴロンと・・寝られないかw
289 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/20(金) 18:07:03.43 ID:ks1zyliJ0
流石に半袖＋長袖上着じゃキツいか。
それより稚内の宿が未だ決まらなくて困る。
午後６時の臨時快速で着いてから翌朝６時の始発で稚内を離れるんだけど、
稚内駅近辺でお勧め宿ある？
希望としては布団よりもベッドの部屋、
宿に温泉があればなお良いけど無くても問題無し。
泊まりは平日なんで素泊まりで4000円から6000円程度の予算。
それより稚内の宿が未だ決まらなくて困る。
午後６時の臨時快速で着いてから翌朝６時の始発で稚内を離れるんだけど、
稚内駅近辺でお勧め宿ある？
希望としては布団よりもベッドの部屋、
宿に温泉があればなお良いけど無くても問題無し。
泊まりは平日なんで素泊まりで4000円から6000円程度の予算。
何度もいうがドーミーインが鉄板
>>289
その行程と希望条件ならドーミーイン以外の選択肢は無いに等しいが、
来週の平日だとさすがに予約は埋まっているのではないか？
電話でキャンセルがないか確認するか、ダメもとで直接フロントで聞くしかないかな。
サンホテルや全日空ホテルも似たような状況だと思う。
南稚内駅近辺なら小規模なビジネスホテルが何軒かあるが、空きがあるかどうかはわからん。
その行程と希望条件ならドーミーイン以外の選択肢は無いに等しいが、
来週の平日だとさすがに予約は埋まっているのではないか？
電話でキャンセルがないか確認するか、ダメもとで直接フロントで聞くしかないかな。
サンホテルや全日空ホテルも似たような状況だと思う。
南稚内駅近辺なら小規模なビジネスホテルが何軒かあるが、空きがあるかどうかはわからん。
293 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 21:50:57.87 ID:UCps+4rsO
南稚内の船員会館オヌヌメ
船員ぢゃなくても泊まれるよ
(^o^)／
船員ぢゃなくても泊まれるよ
(^o^)／
294 ：名無し野電車区：2013/09/20(金) 22:10:28.70 ID:CKxUR3LlO
ドーミーインはよいが、予算オーバーしそうだね。
それはちょっとわっかんないね
296 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/20(金) 22:26:36.29 ID:WtuxHqns0
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ｵﾏｲﾗﾔｻｼｲﾅｰ…
一応部屋自体はまだ余裕があるっぽい。
観光シーズン終わりの平日だから埋まり具合はゆっくりなのだろうか。
一応部屋自体はまだ余裕があるっぽい。
観光シーズン終わりの平日だから埋まり具合はゆっくりなのだろうか。
11月以降なよろが特別快速になるってガセネタ？
ソースはJR北海道総合スレ
ソースはJR北海道総合スレ
299 ：293：2013/09/21(土) 06:51:31.85 ID:M3WRt8UqO
× 船員会館
○ 海員会館
／(^o^)＼ ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀ ｺﾞﾒﾝﾈ
でも、此処はマジでオヌヌメ。
南稚内駅からすぐの位置にあって、和室・洋室が選べて、個室素泊まり4000～5000円。
もちろん船員さん以外も利用可能だよ。
朝一のフェリーに乗る場合は厳しいが、鉄道旅行なら便利。
○ 海員会館
／(^o^)＼ ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀ ｺﾞﾒﾝﾈ
でも、此処はマジでオヌヌメ。
南稚内駅からすぐの位置にあって、和室・洋室が選べて、個室素泊まり4000～5000円。
もちろん船員さん以外も利用可能だよ。
朝一のフェリーに乗る場合は厳しいが、鉄道旅行なら便利。
>>297
2ch公認荒らしの妄言なんて信用するなよ。
2ch公認荒らしの妄言なんて信用するなよ。
>>296の宿は決まったのかな？
帰りの朝食はどうするのだろうか。
帰りの朝食はどうするのだろうか。
オヌヌメしないけど
稚内ＹＨなんてどうよ？
ただあの急坂を登りきらなくてはならないが…。
稚内ＹＨなんてどうよ？
ただあの急坂を登りきらなくてはならないが…。
303 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/22(日) 03:10:01.71 ID:RZMIYWGH0
>>301
ほぼ決めかけたけど、シーズン終わりかけの平日なのに、
何か混み合ってきているのが不思議。ギリギリまで見極めてみる事にした。
朝ごはんは稚内から始発列車に乗って音威子府で蕎麦。
>>302
日本でドミトリー宿泊はねえ…。
ほぼ決めかけたけど、シーズン終わりかけの平日なのに、
何か混み合ってきているのが不思議。ギリギリまで見極めてみる事にした。
朝ごはんは稚内から始発列車に乗って音威子府で蕎麦。
>>302
日本でドミトリー宿泊はねえ…。
ベッドじゃなきゃ南稚内の「いわ木」がオススメ
楽天の口コミで飯が旨い。近くに飲食店が多し
楽天の口コミで飯が旨い。近くに飲食店が多し
306 ：名無し野電車区：2013/09/23(月) 15:40:49.04 ID:DSjufypW0
美深～稚内間の線路異常放置箇所が１３箇所も有るなんて怖すぎ。
新聞見たら、美深以北って110も出せるのね
宿っていえば、喜登と滝川もよかった
南駅前の宗谷はイマイチだった
宿っていえば、喜登と滝川もよかった
南駅前の宗谷はイマイチだった
南駅周辺ぢゃなく、稚内駅前の話だったのね
美雪とおかべ汐彩もよかったよ
美雪とおかべ汐彩もよかったよ
309 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/24(火) 10:27:32.63 ID:V9pDeQuTi
稚内駅近の温泉旅館が軒並み満室だったんで結局全日空ホテル抑えた。
しかし直前キャンセル来るまで、温泉旅館か料理民宿を粘ってみる。
しかし直前キャンセル来るまで、温泉旅館か料理民宿を粘ってみる。
310 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 16:21:58.71 ID:WJvSlyWN0
>>306
脱線しちゃったら救出されるのに、そうとう時間がかかりそうw
脱線しちゃったら救出されるのに、そうとう時間がかかりそうw
311 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 22:44:28.21 ID:jQkXsAGc0
312 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:18:35.90 ID:1gf+IHtH0
Ｓ宗谷３号、まだ抜海停車中なのか？代行出せないの？
乗客はウンザリしてますよねえ・・・。
乗客はウンザリしてますよねえ・・・。
313 ：名無し野電車区：2013/09/24(火) 23:26:10.77 ID:BIiU8Iq4O
美深以北で110km可能なんて初めて知った。
名寄以北が95kmだと聞いていたが…
名寄以北が95kmだと聞いていたが…
▲運休
・札幌 １７時４８分発 稚内行き 特急スーパー宗谷３号：抜海～稚内間運休・タクシー代行
・札幌 １７時４８分発 稚内行き 特急スーパー宗谷３号：抜海～稚内間運休・タクシー代行
まさかの抜海下車www
いや笑っちゃいけないんだろうけどさ
いや笑っちゃいけないんだろうけどさ
秘境駅好きの鉄ヲタが乗ってたら歓喜だな
抜海はいつか降りてみたい駅
抜海はいつか降りてみたい駅
抜海駅近辺(クトネベツ)は秘境というほどでもないよ。
ダンプ車が行き交っているから、寂寥感には乏しい。
ダンプ車が行き交っているから、寂寥感には乏しい。
スーパー宗谷3号に何があったの？
>>318
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T00064.htm
＞２４日深夜、新たにレールの幅などの異常を放置していたのが７路線で見つかったと発表した。
＞ＪＲ北海道によると、国交省への報告後にデータを精査したところ、
＞放置していた箇所は新たに函館線や札沼線、釧網線など７路線で見つかった。
＞この影響で、札幌発稚内行き特急「スーパー宗谷３号」を含む計５本が運休した。
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000m040151000c.html
＞ＪＲ北海道は２５日未明、新たに７路線で約１７０カ所の異常があったと明らかにした。
＞レール検査の際、誤った基準を適用していたという。
＞７路線は▽宗谷線▽江差線▽札沼線▽函館線▽釧網線▽富良野線▽留萌線。
＞それぞれ補修作業を進めている。
それぞれ一部抜粋
って事なので、事態が判明して抜海に臨時停車、
抜海～稚内も再測定する必要が出たからそのまま運休って事じゃないかな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T00064.htm
＞２４日深夜、新たにレールの幅などの異常を放置していたのが７路線で見つかったと発表した。
＞ＪＲ北海道によると、国交省への報告後にデータを精査したところ、
＞放置していた箇所は新たに函館線や札沼線、釧網線など７路線で見つかった。
＞この影響で、札幌発稚内行き特急「スーパー宗谷３号」を含む計５本が運休した。
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000m040151000c.html
＞ＪＲ北海道は２５日未明、新たに７路線で約１７０カ所の異常があったと明らかにした。
＞レール検査の際、誤った基準を適用していたという。
＞７路線は▽宗谷線▽江差線▽札沼線▽函館線▽釧網線▽富良野線▽留萌線。
＞それぞれ補修作業を進めている。
それぞれ一部抜粋
って事なので、事態が判明して抜海に臨時停車、
抜海～稚内も再測定する必要が出たからそのまま運休って事じゃないかな
>>319
サンクス
サンクス
321 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 06:19:41.82 ID:2LwlXJ1/i
>>319
今から稚内向かうっちゅうのに、この運休が今日も延びたら厳しいなー。
今から稚内向かうっちゅうのに、この運休が今日も延びたら厳しいなー。
上のスレ番の321って、宗谷本線で最後まで残った普通客レの列番だったような
最晩年はオハフ51一両にマニ数両だったかな？
最晩年はオハフ51一両にマニ数両だったかな？
宗谷本線運休だよ…
嫌だなぁ
嫌だなぁ
チョンコクボンソン
325 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 15:15:31.74 ID:fiUL+sRGi
今日のスーパー宗谷２号は３時間20分くらいの遅れで
旭川駅に到着しつつあるのを、稚内行き臨時快速からさっき見届けた。
臨時快速のお座敷車は旭川方に連結してる。
で、先頭のキハ40の方が旭川発車時点で結構埋まってるの。
お座敷車は半分にも満たないくらい。長距離客がお座敷車に固まってる様だね。
旭川駅に到着しつつあるのを、稚内行き臨時快速からさっき見届けた。
臨時快速のお座敷車は旭川方に連結してる。
で、先頭のキハ40の方が旭川発車時点で結構埋まってるの。
お座敷車は半分にも満たないくらい。長距離客がお座敷車に固まってる様だね。
327 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 16:57:29.60 ID:AYzshcTDi
>>326
今のところ時間通りで天塩中川出たよ。
未明の函館からずっと雨だったけどここに来てやっと雨止んで、
雲間から太陽が西日を覗き始めた。
座席車は音威子府過ぎて半分くらい下りたみたい。
お座敷も何人かは入れ替わったけど基本ほぼ動き無し。
今のところ時間通りで天塩中川出たよ。
未明の函館からずっと雨だったけどここに来てやっと雨止んで、
雲間から太陽が西日を覗き始めた。
座席車は音威子府過ぎて半分くらい下りたみたい。
お座敷も何人かは入れ替わったけど基本ほぼ動き無し。
328 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 17:06:43.46 ID:AYzshcTDi
>>301、>>311
狙い通り、第一希望の旅館に直前キャンセルが出たんで、
さっき全日空の宿泊予約をキャンセルしてこっちへ変えた。
１泊素泊まり4200円。夜着いて早朝出るならこの価格帯で十分さね。
まさかの利尻富士来たー！
狙い通り、第一希望の旅館に直前キャンセルが出たんで、
さっき全日空の宿泊予約をキャンセルしてこっちへ変えた。
１泊素泊まり4200円。夜着いて早朝出るならこの価格帯で十分さね。
まさかの利尻富士来たー！
時間があったら稚内駅まで行こうかと思ったけど、
間に合いそうに無いわ。
間に合いそうに無いわ。
331 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 17:43:41.90 ID:AYzshcTDi
332 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 17:54:58.80 ID:AYzshcTDi
勇知の手前で線路を鹿が横切って非常停止中。
を、今動いた。
を、今動いた。
333 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/25(水) 18:30:06.62 ID:AYzshcTDi
結局勇知での緊急停止を引きずって約５分遅れで終点稚内到着。
☆初心者向けクレカ
三井住友エブリプラス VISA
JCB EIT JCB
アコムマスターカード MasterCard
これらのカードでクレヒスを育てていけばよい
クレジットカード関連スレ
【マイペ】三井住友 エブリプラス【ポイント3倍】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1328958091/
【リボ】 JCB EIT 【ポイント2倍】 Part3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1345373786/
アコムマスターカード 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1376609613/
【マイペ】三井住友 エブリプラス【ポイント3倍】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1328958091/
【リボ】 JCB EIT 【ポイント2倍】 Part3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1345373786/
アコムマスターカード 3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1376609613/
アコマスご利用感謝キャンペーン
使って当てよう！みんなのアコムマスターカードご利用感謝キャンペーン
http://www.acom.co.jp/p/special/cre/index.html?sid=8761c8479498ca2fe6bf&p1=users&p3=8761c8479498ca2fe6bf
その他のクレカだと、ファミマТカードがいいらしい
電子マネーにクレジットチャージしてもポイントが付与されるという
ファミマTカード Part78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1379637501/
電子マネーにクレジットチャージしてもポイントが付与されるという
ファミマTカード Part78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1379637501/
340 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 19:53:13.67 ID:oEfAa4YB0
アコマスは即日発行も可能なクレカなんだってね
急な出張や旅行の際重宝するよ
あと、スーパーホワイトの人が最初に手にしてクレヒス育てていく最初の一枚だったり
クレカの登竜門、みたいなものかなアコマスは
あと、スーパーホワイトの人が最初に手にしてクレヒス育てていく最初の一枚だったり
クレカの登竜門、みたいなものかなアコマスは
342 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 21:16:09.96 ID:D5v57n3x0
雪はまだか？ 雪はw
エブリプラスやEITも比較的審査緩いよ
赤字だ赤字だと騒ぎやがって、100倍返しだ！
345 ：名無し野電車区：2013/09/25(水) 23:40:23.58 ID:eXJ0AzL20
その勢いで、気持ち悪いアニヲタどもを絶滅するんだ！
346 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 00:57:32.67 ID:csP94sBr0
そうやな
宗谷線沿線にサラ金の店舗を誘致しては？
で、宗谷線沿線以外のサラ金を今の1/4くらいまで減らす
そうすると、サラ金が必要な人は沿線に移住してくる
で、宗谷線沿線以外のサラ金を今の1/4くらいまで減らす
そうすると、サラ金が必要な人は沿線に移住してくる
ただでさえ微妙な地帯にそんなもん作ったら治安が崩壊するわwww
349 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/26(木) 02:05:08.15 ID:NeIor8RW0
>>334
そうそう国道沿いの檜風呂のあるあそこ。
夕飯食べに出る前に一眠りと眠ったら、こんな時間になるまで寝てしまったw。
>>335
お座敷は終始３割くらいの乗車率だったかな。２人とかグループ利用が多かった。
一人旅の人達はほとんど座席車に行っちゃったから、こっちの方が終始半分くらい
埋まってた感じ。
そうそう国道沿いの檜風呂のあるあそこ。
夕飯食べに出る前に一眠りと眠ったら、こんな時間になるまで寝てしまったw。
>>335
お座敷は終始３割くらいの乗車率だったかな。２人とかグループ利用が多かった。
一人旅の人達はほとんど座席車に行っちゃったから、こっちの方が終始半分くらい
埋まってた感じ。
350 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/26(木) 02:07:36.34 ID:NeIor8RW0
351 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/26(木) 07:54:59.13 ID:bNed9FaKi
今朝の稚内駅、窓口が開いて直ぐ今日の運行確認を問い合わる電話が入ってて、
駅員が丁寧に応対してたのは、何だか切なかった。
普通なら天候が悪いとかでも無い限り、運休は無いのにね。
駅員が丁寧に応対してたのは、何だか切なかった。
普通なら天候が悪いとかでも無い限り、運休は無いのにね。
音威子府の黒いそばを食いたい
353 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 15:19:16.84 ID:GCMrz3jO0
ケチってないで稚内まで高速化完成させろよ！
線形的には名寄以北も結構ストレート多いんだし
直線をチンタラ80前後で流すとか261スペックが勿体ないだろ
線形的には名寄以北も結構ストレート多いんだし
直線をチンタラ80前後で流すとか261スペックが勿体ないだろ
気動車で160km運転して欲しいな
355 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 15:52:24.13 ID:aj+U28pC0
そうやな
357 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 19:26:48.25 ID:4xOjXMSlO
>>358
士別～名寄間のみは高速道路が凍結されたからだっけ？
士別～名寄間のみは高速道路が凍結されたからだっけ？
360 ：名無し野電車区：2013/09/26(木) 21:57:24.83 ID:w+WivWUu0
蜂屋のラーメンと、美深のラーメン喰いたい
喰いたいお
喰いたいお
単線といえども名寄以北を高速化するとなると億単位の金がかかる
しかし新幹線開通ではないので、時短効果も精々10分とかその程度
20年後には路線そのものが残ってるかどうか怪しい区間で、そんな投資はとてもじゃないが出来ないだろうな
しかし新幹線開通ではないので、時短効果も精々10分とかその程度
20年後には路線そのものが残ってるかどうか怪しい区間で、そんな投資はとてもじゃないが出来ないだろうな
名寄は旭川との需要があるんだよ。同じ上川総合振興局内だし。
稚内だと旭川を飛び越えて札幌(本庁)に行ってしまう。開発局絡みもそうね。
そこまでの距離になると時間はかかってもしょうがないとなってしまう。
稚内だと旭川を飛び越えて札幌(本庁)に行ってしまう。開発局絡みもそうね。
そこまでの距離になると時間はかかってもしょうがないとなってしまう。
>>363
稚内は旭川までJRしか手段がないからな
稚内は旭川までJRしか手段がないからな
365 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 10:59:56.33 ID:swxLjjq70
そうやね
>>363
つまり音威子府まで高速化が必要なのか
つまり音威子府まで高速化が必要なのか
>>364
旭川行きのバスなくなったん？
旭川行きのバスなくなったん？
随分前に無くなったよ、旭川～稚内のバス。
369 ：名無し野電車区：2013/09/27(金) 15:33:14.16 ID:e3xyhtmc0
そうやね
>>367
>>368
札幌線は6往復を維持してるからね。
稚内～旭川は2点間の旅客需要が少ないということかな。
自家用車の乗り合いでなんとかなってしまうんだよね。
1台あたり2人が運転できれば行きは中川、帰りは音威子府で交代できるし。
>>368
札幌線は6往復を維持してるからね。
稚内～旭川は2点間の旅客需要が少ないということかな。
自家用車の乗り合いでなんとかなってしまうんだよね。
1台あたり2人が運転できれば行きは中川、帰りは音威子府で交代できるし。
371 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/09/28(土) 00:06:06.30 ID:IMUNiKs90
朝一の稚内発名寄行きは、稚内～幌延が５人くらい、幌延～音威子府が２人、
音威子府～美深は０人、美深～名寄５人の旅行客以外の乗客で、
どれ程高速化の需要はあるかは謎だけどね。
音威子府～美深は０人、美深～名寄５人の旅行客以外の乗客で、
どれ程高速化の需要はあるかは謎だけどね。
事故のたびに乗客数が報道されるが、スーパー宗谷・サロベツとも、
札幌～名寄だと150人弱～200人弱、稚内付近だと70人前後
需要は名寄までの高速化の半分から3分の1ぐらいって感じ
距離は2.5倍
札幌～名寄だと150人弱～200人弱、稚内付近だと70人前後
需要は名寄までの高速化の半分から3分の1ぐらいって感じ
距離は2.5倍
373 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 20:51:25.76 ID:ABscOquQ0
まずは何と言っても人口減少を食い止めることが一番、大事だよな
この地域で起こることは大体「人口が減少しているから」で説明が付いてしまうだろ？
この地域で起こることは大体「人口が減少しているから」で説明が付いてしまうだろ？
JR北海道の問題が金がないことに帰着してくると、廃線問題が再燃しそう
宗谷北線は結構ヤバイと思うんだが、その前にサロベツはこのまま無かったことになりそうな気がする
宗谷北線は結構ヤバイと思うんだが、その前にサロベツはこのまま無かったことになりそうな気がする
このまま行くと冗談抜きに「JR東日本北海道支店」になっちまう
編成長を柔軟に増減出来るのがディーゼルのメリットなのに
人員をさくことが出来ないという理由で名寄切り離しができないのが痛いな
人員をさくことが出来ないという理由で名寄切り離しができないのが痛いな
377 ：名無し野電車区：2013/09/28(土) 21:52:26.25 ID:gC0AsfxP0
道外から新卒の人間が来ないというのもあるな。
道内にしても札幌市交通局の方が転宅リスクが少ない。
東日本や東海は大量定年を見越してお金を使って手をうってきたわけだが北は…
道内にしても札幌市交通局の方が転宅リスクが少ない。
東日本や東海は大量定年を見越してお金を使って手をうってきたわけだが北は…
今や大卒でブルーカラーも珍しくないんだし現場職は高卒という概念を捨てて
北海学園あたりに募集かければいいんだが
北海学園あたりに募集かければいいんだが
381 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 00:55:58.85 ID:OVdCGKJ+0
稚内市長がサロベツ運休で観光に影響が・・・なんて言ってたけどさ、
去年のお盆時期、下りサロベツを幌延の近くで偶然見かけたが、４両編成で
１両当たり１／４位しか乗車してなく、なんか可哀想だったな（涙）
これが道北の現実なんだね。
去年のお盆時期、下りサロベツを幌延の近くで偶然見かけたが、４両編成で
１両当たり１／４位しか乗車してなく、なんか可哀想だったな（涙）
これが道北の現実なんだね。
下りサロベツも旭川発車時点では、かなり混んでること多いんだけど
士別と名寄でごっそり降りてしまう
士別と名寄でごっそり降りてしまう
下りサロベツは滝川でまとまって降りる。
観光というよりお買物列車だね。
旭川で乗ってくる客はせいぜい美深辺りまで。
稚内の客は絶対数は少ないが、
札幌から乗り通しがほとんどだから、
直通には意義があるのだが。
観光というよりお買物列車だね。
旭川で乗ってくる客はせいぜい美深辺りまで。
稚内の客は絶対数は少ないが、
札幌から乗り通しがほとんどだから、
直通には意義があるのだが。
385 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 15:30:06.04 ID:6duXbc1B0
サロベツ 車内販売ないし のろいし 乗ってると損した気分になるんだよな
386 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 15:51:25.44 ID:8eoVda3s0
わざとスジ寝かせてるんじゃね？
387 ：名無し野電車区：2013/09/29(日) 17:24:34.55 ID:KH6vJX7a0
本日のサロベツ代走快速、旭川行き
ガラガラですた
ガラガラですた
>>386
3両で1130馬力しかないからなあ。
3両で1130馬力しかないからなあ。
389 ：名無し野電車区：2013/09/30(月) 08:08:14.44 ID:OTfAZcMK0
臨時快速で旭川止まり
そりゃ知名度も低いし札幌行かないんじゃ誰も乗らんだろ
物珍しさでオタ以外は
そりゃ知名度も低いし札幌行かないんじゃ誰も乗らんだろ
物珍しさでオタ以外は
稚内市長も旭川行きはあるが札幌行きはないと言って
札幌行き臨時特急を要請している
札幌行き臨時特急を要請している
サロベツは豊清水で乗務員交代すればウテシ・レチの宿泊費が節減できるな
それだとちょっと遅れが出ただけで取り返しがつかなくなるよ
ここ最近のひどさは分割の仕方のまずさが露骨に出てるよなあ
こんな状況でも相変わらずロシアは宗谷トンネルを空気読まずゴリ押しするんだから笑えてくる
こんな状況でも相変わらずロシアは宗谷トンネルを空気読まずゴリ押しするんだから笑えてくる
若年層に住宅を無償提供で道内の労働力確保といきたいが、
下手するとガンダムのコロニーみたいになるからな。
下手するとガンダムのコロニーみたいになるからな。
住宅あっても仕事がないじゃん。
ニート対策と同じだな
下手に動かすよりもほっといてナマポでもなんでも与えてたほうがまだ安上がりっていう
下手に動かすよりもほっといてナマポでもなんでも与えてたほうがまだ安上がりっていう
398 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 12:01:07.67 ID:TFNXKYlh0
399 ：名無し野電車区：2013/10/01(火) 12:12:20.81 ID:0J62SfQW0
ぶっちゃけ開拓時代のタコ部屋の方がマシだったんじゃないかね？
人柱とか虐げられていたのは犯罪起こして捕まった囚人労働者が殆どだったし
人柱とか虐げられていたのは犯罪起こして捕まった囚人労働者が殆どだったし
社員は「塩狩峠」の最終章だけでも読んで初心にカエールべきだな。
>>399
囚人労働者は10年ほどで廃止されたので…
犠牲者の中には東京から言葉巧みに連れて行かれた学生もいるのです
ちなみに「労働者雇うと高いから適当に逮捕して働かせれば安上がりじゃね？」っていう
明治時代でさえ非人道的だと言われて廃止された政策は
平成に入って、山口県美祢で実証実験やってる
囚人労働者は10年ほどで廃止されたので…
犠牲者の中には東京から言葉巧みに連れて行かれた学生もいるのです
ちなみに「労働者雇うと高いから適当に逮捕して働かせれば安上がりじゃね？」っていう
明治時代でさえ非人道的だと言われて廃止された政策は
平成に入って、山口県美祢で実証実験やってる
>>401
明治時代の民法が未だに通用しているような、前近代的な国だからな。
明治時代の民法が未だに通用しているような、前近代的な国だからな。
403 ：名無し野電車区：2013/10/03(木) 00:07:11.82 ID:qJ6pJwS9O
明治は近代だが
404 ：名無し歌人：2013/10/03(木) 11:32:08.79 ID:uqRZn1cT0
>>401
福島ではやってないのかな？
福島ではやってないのかな？
フクシマやダム工事現場でやってるのもタコ労働（民間がやらせる）
囚人労働（国家がやらせる）とは別
囚人労働（国家がやらせる）とは別
406 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 19:22:28.60 ID:yWThuBQk0
10月に入ってもお座敷運用しているのですか？
407 ：名無し野電車区：2013/10/04(金) 20:02:56.25 ID:WTErQXGr0
>>405
そうやんな
そうやんな
明治時代の民法は近世の封建的家族制度の追認だろ？前近代じゃないか。
>>408
「前近代的」の意味は
やり方などが一時代前のもので、合理性に欠けるさま。
だろうな。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/125939/m0u/
歴史学的な「前近代」とは意味あいが違う。
いずれにせよ、民法は一時代前のものの考え方ではあろうな。
「前近代的」の意味は
やり方などが一時代前のもので、合理性に欠けるさま。
だろうな。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/125939/m0u/
歴史学的な「前近代」とは意味あいが違う。
いずれにせよ、民法は一時代前のものの考え方ではあろうな。
413 ：名無し野電車区：2013/10/07(月) 10:43:27.26 ID:05vz2p5J0
そうやな
その550馬力エンジンが北斗と同じエンジンだから
運行出来なくなったんでしょ？
運行出来なくなったんでしょ？
ほ ほくと
418 ：名無し野電車区：2013/10/14(月) 18:18:53.41 ID:lxk1Pxat0
本日の9461Dエゾシカとごっつんこして南稚内7分遅れで到着…
泣きっ面に鹿
紀勢線はホンシュウジカと。
422 ：名無し野電車区：2013/10/15(火) 13:07:32.40 ID:595H/V5W0
本日の9462Dは旭川寄りからｷﾊ54+ｷﾊ400+ｷﾊ40の3両です
423 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 11:40:25.72 ID:rXuRVMFG0
>>422
今日は？
今日は？
424 ：名無し野電車区：2013/10/16(水) 13:31:03.88 ID:rXps+jPm0
>>414
そんなんじゃ シオガリ峠でアップアップでは？
そんなんじゃ シオガリ峠でアップアップでは？
N183の短編成運用ってのは「0番台は10両まで想定していたけど7～8両で十分」みたいなレベルだからなｗ
サロベツの利点は指定席のAC電源ぐらいだからなあ。
他は都市間バスの方が有利。特に稚内ゆきは降車場所が多いから。
今日の午後から有給を使って青森までふらっと旅行に行くことにしたけど、
稚内から函館まではバスを使うことにしたよ。
他は都市間バスの方が有利。特に稚内ゆきは降車場所が多いから。
今日の午後から有給を使って青森までふらっと旅行に行くことにしたけど、
稚内から函館まではバスを使うことにしたよ。
年度末まで現状体制維持決定だっけか
こりゃサロベツ廃止待ったなしだな
こりゃサロベツ廃止待ったなしだな
もう、特別快速サロベツでいいよ
北線区間は4335Dあたりの通学生が使う区間だけ各停にして、普通列車もあわせて合理化
中川商高なき今は4335Dで中川から下りに乗る通学生いないのかな
北線区間は4335Dあたりの通学生が使う区間だけ各停にして、普通列車もあわせて合理化
中川商高なき今は4335Dで中川から下りに乗る通学生いないのかな
>>429
昔は朝の稚内始発4326Dとあわせて、幌延～天塩中川で10人以上の学生を乗せていたね。
今は中川町から高校通学は下宿しないと難しいのではないかな？
幌延始発4324D／終着4337Dで美深までの通学は物理的には可能だけど、
長時間乗車できつそうだ。
昔は朝の稚内始発4326Dとあわせて、幌延～天塩中川で10人以上の学生を乗せていたね。
今は中川町から高校通学は下宿しないと難しいのではないかな？
幌延始発4324D／終着4337Dで美深までの通学は物理的には可能だけど、
長時間乗車できつそうだ。
431 ：名無し野電車区：2013/10/26(土) 08:13:33.49 ID:uXmpI9q+O
保線
昨日の9461D(稚内ゆき)は秋の乗り放題パスも終わったのでガラガラ。
もともと北線では混雑というには程遠かったが。
もともと北線では混雑というには程遠かったが。
そうやね
このスレや質問サイトやTwitterで、臨時快速が積み残し必至とほざいてた奴らはどこへ行ったのか。
安旅妄想だけで満足したのかな。
安旅妄想だけで満足したのかな。
>>434
夏期間は乞食が少なかったよね、異常に。
夏期間は乞食が少なかったよね、異常に。
>>435
乞食しようにも東京からだと札幌までではまなすを使って丸1日かかるからな。
撮り鉄や乗り鉄は首都圏みたいに鉄道が便利なエリアには多数出現するから目立つけど、
日本全体で見れば他の趣味者より少数派なんだろうな。
道内でも函館近辺は東京から安いきっぷで来るのが楽だから、それらしいのが札幌エリアよりも目立つ。
乞食しようにも東京からだと札幌までではまなすを使って丸1日かかるからな。
撮り鉄や乗り鉄は首都圏みたいに鉄道が便利なエリアには多数出現するから目立つけど、
日本全体で見れば他の趣味者より少数派なんだろうな。
道内でも函館近辺は東京から安いきっぷで来るのが楽だから、それらしいのが札幌エリアよりも目立つ。
439 ：名無し野電車区：2013/10/27(日) 20:17:37.21 ID:VFJsCwGQ0
サロベツの客はどこにいったのか？
元々ぼろいしのろいし車内販売ないし残念特急だったが
元々ぼろいしのろいし車内販売ないし残念特急だったが
30年前ならまだしも今の時代乗降数のシミュレーションなんてそれこそ1人単位で出せそうだし
ヲタがどれだけ積み残しを懸念したところでJRにとっては「はいはいワロスワロス」って感じだったんだろうな
ヲタがどれだけ積み残しを懸念したところでJRにとっては「はいはいワロスワロス」って感じだったんだろうな
じゃあ旭川からは並ばなくても座れるかな・・・？
そうやね
>>440
あと移動自体を辞めたもある
あと移動自体を辞めたもある
447 ：名無し野電車区：2013/11/04(月) 23:26:00.99 ID:2JL5mrRpi
今月からの臨時快速には、お座敷車が外されてるの？
448 ：名無し野電車区：2013/11/05(火) 14:03:13.31 ID:47sg4tu/0
今、お座敷車両に乗ってます。もうすぐ出発。
449 ：名無し野電車区：2013/11/13(水) 19:40:02.79 ID:tPRGQQtv0
臨時快速でのキハ400お座敷の連結は、
11月は毎日で12月もほとんどの日で付けるという話らしい。
11月は毎日で12月もほとんどの日で付けるという話らしい。
>>449
長距離客にとってはお座敷のテーブルをひっくり返してフラットにしてもらったほうがありがたいが、
旭川～名寄の客にしてみればうざいだけだしな。
といっても今のままでは座席定員がたったの32人で立ちスペースも少ないし。
それを考えるとキハ54ってよくできたクルマだなあと思う。
長距離客にとってはお座敷のテーブルをひっくり返してフラットにしてもらったほうがありがたいが、
旭川～名寄の客にしてみればうざいだけだしな。
といっても今のままでは座席定員がたったの32人で立ちスペースも少ないし。
それを考えるとキハ54ってよくできたクルマだなあと思う。
そうやね
454 ：名無し野電車区：2013/11/30(土) 05:25:53.37 ID:T0B4ggKo0
age
通信関係？のトラブルで名寄～稚内で抑止中。
>>455
これのせいで、急遽、幌延～旭川空港間を往復する羽目に・・・
これのせいで、急遽、幌延～旭川空港間を往復する羽目に・・・
Rきっぷでスーパーカムイと臨時快速の乗り継ぎってできます？
今度、北斗星乗りおさめとセットで最北の地を目指そうと思ってるんですが
今度、北斗星乗りおさめとセットで最北の地を目指そうと思ってるんですが
459 ：名無し野電車区：2013/12/11(水) 07:54:51.03 ID:M5aFjHhs0
宗谷本線 (韓:チョンコクボンソン)
461 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/12/12(木) 01:11:52.05 ID:VyvsQ4sV0
三が日に臨時快速に乗るつもりしてるんだけども、
流石にこの時はお座敷車は外されて運用されてる？
流石にこの時はお座敷車は外されて運用されてる？
462 ：名無し野電車区：2013/12/12(木) 08:17:30.73 ID:mQFG6waC0
お座敷車両の写真見てみたけど景色見たいのならノーサンキューって感じだな
鎌倉時代～室町時代の日持上人や蝦夷管領・安東氏配下の武士たち、
江戸時代の最上徳内や松田伝十郎・間宮林蔵たちのように北を目指すのか
夏なら樺太大泊まで航路あるんだけどな、72時間は査証なしで樺太渡航可能
江戸時代の最上徳内や松田伝十郎・間宮林蔵たちのように北を目指すのか
夏なら樺太大泊まで航路あるんだけどな、72時間は査証なしで樺太渡航可能
464 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/12/12(木) 19:27:52.28 ID:VyvsQ4sV0
>>462
座席車改造のお座敷車両は大体どこも、胡座をかいて景色を見易い様には設計されてないね。
元々席に座った時の目線での景色が見易い様、床の高さが設計された車両を、
席に座らないで床に座る車両として改造したもんだから、床面と視線と窓の高さが全然合っていない。
床を嵩上げするか窓枠を下に持って行けば丁度良くなるけど、そんな改造は最早改造ではなく、
車両自体を新製するレベルになっちゃう。
それよりも正月の稚内は食堂が一斉休みで、
晩飯を食べられる所が滅茶苦茶限られそうなのには参る。
座席車改造のお座敷車両は大体どこも、胡座をかいて景色を見易い様には設計されてないね。
元々席に座った時の目線での景色が見易い様、床の高さが設計された車両を、
席に座らないで床に座る車両として改造したもんだから、床面と視線と窓の高さが全然合っていない。
床を嵩上げするか窓枠を下に持って行けば丁度良くなるけど、そんな改造は最早改造ではなく、
車両自体を新製するレベルになっちゃう。
それよりも正月の稚内は食堂が一斉休みで、
晩飯を食べられる所が滅茶苦茶限られそうなのには参る。
465 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 02:15:47.22 ID:HdH9EVJl0
466 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 03:37:56.64 ID:nZbMsy1b0
>>465
・現地滞在72時間
・日本側旅行会社が企画催行する日本発の団体観光旅行
・往復稚内～コルサコフのフェリー乗船
これら３点を満たした旅行者に限って、ビザ無し渡航出来るんだってさ。
実態は、旅行会社が企画・催行するサハリンツアーに参加すればビザは要りません、
っちゅう事。精々参加申し込み期間が通常のロシアツアーと比べて、
ビザ申請日数分短くなった事が、メリットと言えばメリット。
・現地滞在72時間
・日本側旅行会社が企画催行する日本発の団体観光旅行
・往復稚内～コルサコフのフェリー乗船
これら３点を満たした旅行者に限って、ビザ無し渡航出来るんだってさ。
実態は、旅行会社が企画・催行するサハリンツアーに参加すればビザは要りません、
っちゅう事。精々参加申し込み期間が通常のロシアツアーと比べて、
ビザ申請日数分短くなった事が、メリットと言えばメリット。
467 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 04:20:28.16 ID:HdH9EVJl0
このノリで北方領土にも行かせてくれればいいのにな
469 ：名無し野電車区：2013/12/14(土) 19:51:09.23 ID:v00cOJen0
>>466
ロシアもゆるくなったのぉw
ロシアもゆるくなったのぉw
昔と違って民間人がちょろっと入国するくらいどうでもいい時代になったからな
むしろ少しでもカネを落としてもらっていったほうが得という考え
むしろ少しでもカネを落としてもらっていったほうが得という考え
471 ：名無し野電車区：2013/12/18(水) 18:03:27.63 ID:Od55xAC+0
>>457-459
ttp://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/files/00006400/00006480/20131101171238.pdf
によると、下りのみ特例があるらしい。
ttp://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/files/00006400/00006480/20131101171238.pdf
によると、下りのみ特例があるらしい。
472 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 17:12:37.46 ID:y+XdIXvB0
スーパー宗谷まで春から無気力減速運転かよ
473 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 17:46:17.20 ID:x3VaqB7+0
>>472
ＪＲ北海道 特急の減速減便３月以降も継続 スーパー宗谷も減速へ
>これまで１３０キロだった最高速度を３月以降、１２０キロ減速し１０キロにする。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/510978.html
ＪＲ北海道 特急の減速減便３月以降も継続 スーパー宗谷も減速へ
>これまで１３０キロだった最高速度を３月以降、１２０キロ減速し１０キロにする。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/510978.html
474 ：名無し野電車区：2013/12/19(木) 17:49:24.99 ID:oijK/WiQ0
>>473
それは自転車で走ったほうがはやい
それは自転車で走ったほうがはやい
これ安全を口実にした実質のコストカットだろ
130を120にしても何もかわんねえぞ
130を120にしても何もかわんねえぞ
476 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 01:16:33.84 ID:HE5XuN3V0
>>475
単なるなまけぐせだな
単なるなまけぐせだな
477 ：名無し野電車区：2013/12/20(金) 08:31:31.68 ID:uWO0d+/Y0
高速化を売りにしたJR(新幹線除く)はことごとく事故を起こし減速運転を余儀なくされてるという
これはきっと何かの陰謀に違いない(ｷﾘｯ
これはきっと何かの陰謀に違いない(ｷﾘｯ
478 ：新潟県並みの面積の道北：2013/12/20(金) 08:36:42.87 ID:g3ZUhzs20
☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
人口
196,219人
面積
12,839.62平方km
人口密度
15.28人/平方km
※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない
☆新潟県
面積
12,583.83平方km
安全性が高い乗用車でも130キロと120キロじゃほとんど差はないのに
重さも大きさも桁違いのディーゼル特急で同じことやられてもな
これ今後も半永久的に120キロかそれ以下でまとめようって魂胆だろ
重さも大きさも桁違いのディーゼル特急で同じことやられてもな
これ今後も半永久的に120キロかそれ以下でまとめようって魂胆だろ
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2013/131220-1.pdf
サロベツは261置き換えまで運休を継続するのか？
サロベツは261置き換えまで運休を継続するのか？
スーパー宗谷2号と函館方面の接続があまりに悪すぎる
>>480
内心止めたがってたんだろうな
内心止めたがってたんだろうな
483 ：名無し野電車区：2013/12/21(土) 01:27:15.12 ID:OuyNDgm90
サロベツ急行化してくれないかな
不況の今こそ急行の復権を。（適当）
快速礼文でいいと思う。
>>481
代替手段としては
スーパー宗谷2号を旭川で降りて旭川駅11時15分発のバスで旭川空港にいき
旭川12時50分発JAL1104便で羽田に行って羽田16時55分発ANA865便で函館に行く方法がある
代替手段としては
スーパー宗谷2号を旭川で降りて旭川駅11時15分発のバスで旭川空港にいき
旭川12時50分発JAL1104便で羽田に行って羽田16時55分発ANA865便で函館に行く方法がある
>>488
水曜どうでしょうかよw
水曜どうでしょうかよw
495 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/12/24(火) 08:12:35.64 ID:tAbvjdME0
臨時快速は年末年始のＵターンラッシュの時も、
お座敷１両・座席１両の２両編成で乗り切る積もりなんだろうかな。
お座敷を入れてしまったんで、キハ40の２両より明らかに座席数は減ってるし、
せめてキハ40か54を１両増結して３両で運行した方が余裕はあるんじゃない？
学校が冬休み期間で増結の要らなくなったキハ40を２両くらい、
本社か釧路か函館支社のどっかから借りられないのかねえ。
とりわけ函館近郊のキハ40なんかは、年末年始は余裕有りそうな感じもするけどね。
お座敷１両・座席１両の２両編成で乗り切る積もりなんだろうかな。
お座敷を入れてしまったんで、キハ40の２両より明らかに座席数は減ってるし、
せめてキハ40か54を１両増結して３両で運行した方が余裕はあるんじゃない？
学校が冬休み期間で増結の要らなくなったキハ40を２両くらい、
本社か釧路か函館支社のどっかから借りられないのかねえ。
とりわけ函館近郊のキハ40なんかは、年末年始は余裕有りそうな感じもするけどね。
苗穂工場のキハ40 330二両は解体されただろ(1両解体してるのは見た)
お前ら忘れちゃいないか
JRにとっては積み残しさえなければそれでいいんだぜ
混む混むたって、せいぜい乗車率100%かそれをちょっとオーバーするくらいだろ？
JRにとっては積み残しさえなければそれでいいんだぜ
混む混むたって、せいぜい乗車率100%かそれをちょっとオーバーするくらいだろ？
499 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2013/12/25(水) 02:04:43.80 ID:qY0SzXAb0
500 ：名無し野電車区：2013/12/25(水) 12:21:34.90 ID:hQDlg6VD0
そうなんや
世の中にはいろんなマニアがいるんだなw
http://blogs.yahoo.co.jp/mugenjikann/32266222.html
http://blogs.yahoo.co.jp/mugenjikann/32266222.html
>>501
温度計がないな
温度計がないな
504 ：名無し野電車区：2013/12/27(金) 04:26:06.10 ID:TQNgKMn60
505 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 14:17:34.24 ID:3bD0fecv0
雪372レ 撮影しますた
昨日は自分以外０でしたが
本日は正月休みなのか
人たくさんですた
昨日は自分以外０でしたが
本日は正月休みなのか
人たくさんですた
506 ：名無し野電車区：2013/12/29(日) 16:59:35.07 ID:JSMHonTi0
マジで札幌名寄間の特急考えてほしいけど車両ががナイって話なんだよな。
いずれスーパー宗谷がそうなるよ
宗谷だけじゃなく全列車名寄止まりになって…
宗谷だけじゃなく全列車名寄止まりになって…
>>507
名寄止りなら、宗谷地区まで行かないから、スーパー宗谷じゃなくなるな。
名寄止りなら、宗谷地区まで行かないから、スーパー宗谷じゃなくなるな。
>>507
末端区間廃止ですね
末端区間廃止ですね
511 ：名無し野電車区：2013/12/30(月) 15:22:30.22 ID:85gMNPpX0
この際、名寄ー稚内は廃止、バス転換でいいだろ
>>509
自分で答え書いてるじゃん。「需要さえあれば」って
自分で答え書いてるじゃん。「需要さえあれば」って
514 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 18:29:34.80 ID:gEK8Gm9r0
今日の下り臨時快速はお座敷だったな
というか基本はお座敷じゃないの？
スーパー宗谷1号で稚内へ向かってます。
帰省ラッシュも終わってガラガラかと思いきや、通路に立ち客がいる位の盛況ぷり。
旭川を3分遅れで発車しました。
帰省ラッシュも終わってガラガラかと思いきや、通路に立ち客がいる位の盛況ぷり。
旭川を3分遅れで発車しました。
天塩中川発車6分遅れ。
ラッセル車と行き違いました。
意外と降車客多かった（音威子府よりも多かった感じ）。
車内は4割程度まで減ってマッタリムードです。
ラッセル車と行き違いました。
意外と降車客多かった（音威子府よりも多かった感じ）。
車内は4割程度まで減ってマッタリムードです。
新稚内ｗ
526 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 11:57:06.60 ID:tgX7Nncn0
今年一年事故のない無事な運行を祈願
名寄折り返しの特急を希望する書き込みは時折あるけど、今は183復活or261増備でもされない限り無理だよね。
臨時快速からして苗穂とかのかき集めなのに、54や150を用意できるわけもなく･･･
臨時快速からして苗穂とかのかき集めなのに、54や150を用意できるわけもなく･･･
183や141をミャンマー送りしたのが今更ながら痛いな
529 ：名無し野電車区：2014/01/01(水) 17:56:14.78 ID:tgX7Nncn0
まあ名寄まで走らせる余裕があるなら稚内まで送り込むだろうしな
530 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2014/01/02(木) 07:55:53.05 ID:odUOBXbJi
稚内を朝一発車の普通で天塩中川へ向けて南下中なんだが、
途中で点検の糠南の手前で乗ってるキハ54 506が一時停止しちゃったよ。
狐かなんか轢いたのかな？
途中で点検の糠南の手前で乗ってるキハ54 506が一時停止しちゃったよ。
狐かなんか轢いたのかな？
531 ：名無し野電車区：2014/01/02(木) 17:54:53.19 ID:UnUBHdqh0
>>526
いまのJR北海道にそれは無理
いまのJR北海道にそれは無理
532 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 01:09:06.69 ID:Y9kl3O2c0
>>532
やりやすい順でいけば盲腸線の日高線、留萌線、花咲線
長大路線がお荷物なので釧網線も辞めたいはず
雑誌に出てた営業係数からいくと、収入がそれなりに大きい宗谷線は
赤字額も大きいから北線は廃止もありうる
夕張支線は短いから赤字縮小する効果は少ない
やりやすい順でいけば盲腸線の日高線、留萌線、花咲線
長大路線がお荷物なので釧網線も辞めたいはず
雑誌に出てた営業係数からいくと、収入がそれなりに大きい宗谷線は
赤字額も大きいから北線は廃止もありうる
夕張支線は短いから赤字縮小する効果は少ない
サロベツなしで問題ないと分かっちゃったのが痛い
高速化で受益あったのに稚内はカネ出さなかったんだから、
カネ出した南線だけ残して北線は切るという選択はマジでこの先あると思う
高速化で受益あったのに稚内はカネ出さなかったんだから、
カネ出した南線だけ残して北線は切るという選択はマジでこの先あると思う
535 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 06:52:20.01 ID:2usB+8fA0
>高速化推進
なんて今のJRでは無理
減速減便の徹底ですね
すっつぱそうやは９５Kｍにしましょう
なんて今のJRでは無理
減速減便の徹底ですね
すっつぱそうやは９５Kｍにしましょう
名寄以北は稚内市内を除いて高校生も下宿がデフォルトの土地柄だし、廃止やむなしですかね
北都ハイヤーへの代行委託も見えてきたな…
538 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 07:56:49.32 ID:DYU5X4UU0
539 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 09:25:09.36 ID:GnagDk3T0
540 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 12:01:54.50 ID:Fmcz1S3l0
>>535
労組乙 そうすれば確実に客が減りますね
労組乙 そうすれば確実に客が減りますね
542 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2014/01/04(土) 15:13:35.49 ID:rh/iykSci
>>538、>>541
２日の下り臨時快速は、筬島通過直前にシカ轢いちゃったみたいで緊急停止したよ。
３日の上り臨時快速は音威子府到着前に、線路内シカ侵入で追いかけっこの徐行で、
旭川着が10分遅れたけど、スーパーカムイ40号は待ってくれなかったよorz。
２日の下り臨時快速は、筬島通過直前にシカ轢いちゃったみたいで緊急停止したよ。
３日の上り臨時快速は音威子府到着前に、線路内シカ侵入で追いかけっこの徐行で、
旭川着が10分遅れたけど、スーパーカムイ40号は待ってくれなかったよorz。
543 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 16:01:06.97 ID:L8jFIvZ5O
ある掲示板で見たんだが、宗谷本線は自民党？から廃止にするなと、圧力がかけられたと、書いてあった。
ロシアの侵略をさせないためとのこと。
真偽はわからないが。
ロシアの侵略をさせないためとのこと。
真偽はわからないが。
544 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 16:15:40.50 ID:yUKLbJ9AO
545 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 17:03:41.25 ID:+78iPQZWi
>>543
「天北線を切っただけで済んだ」
「天北線を切っただけで済んだ」
547 ：名無し野電車区：2014/01/04(土) 20:36:27.06 ID:1OZLlVnT0
548 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 00:00:27.97 ID:dKUH66S60
消費税と一緒。
おとなし過ぎるわ、この国民は。
どこまで行けば行動を起こすんだろ・・
おとなし過ぎるわ、この国民は。
どこまで行けば行動を起こすんだろ・・
549 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 01:06:41.09 ID:3IbScaiT0
行動を起こした結果が消費税増税じゃね
まさか暴動を起こせば税率が下がるとか思ってないよな
まさか暴動を起こせば税率が下がるとか思ってないよな
552 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2014/01/05(日) 13:46:19.30 ID:EeasW7o1i
結局年末年始の臨時快速は２両のままで増結無しで乗り切った、
というか押し通したね。
３日の上りは南稚内から座席もお座敷もほぼ埋まって、
音威子府からは立ち客も出てしまって、名寄からはとうとうカオスったよ。
もう１両あれば余裕が出たんだけど、２両じゃちょっとキツかった。
というか押し通したね。
３日の上りは南稚内から座席もお座敷もほぼ埋まって、
音威子府からは立ち客も出てしまって、名寄からはとうとうカオスったよ。
もう１両あれば余裕が出たんだけど、２両じゃちょっとキツかった。
553 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2014/01/05(日) 13:48:00.78 ID:EeasW7o1i
>>552
増結しなくてもお座敷じゃない普通の車両使えばまだマシだったのではないだろうか
増結しなくてもお座敷じゃない普通の車両使えばまだマシだったのではないだろうか
555 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 19:57:06.09 ID:NV7WSq5S0
「2両でちょっときつい」ってことはJRにとっては「3両に増やさずに済んだ」ってことだからまさに読み通りだったってことか
この路線に限らず客数の予想精度が上がって積み残しとかが殆どなくなったのは鉄道会社にとってはいいことだね
この路線に限らず客数の予想精度が上がって積み残しとかが殆どなくなったのは鉄道会社にとってはいいことだね
556 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 21:47:48.33 ID:QAzWNq2t0
まあ、2両で運べるなら
バスでいいべ
廃止してバスに転換で
バスでいいべ
廃止してバスに転換で
557 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2014/01/05(日) 21:49:18.28 ID:pcR7UtjTi
558 ：名無し野電車区：2014/01/05(日) 23:16:46.68 ID:XWhlUVVl0
臨時快速にＵシートつなげろや
>>553
つまり、混雑する2040Mがカオスにならずに済んだってことだな。
>>557
どこに車両があるんだ?
Nゲージじゃないんだから、よそから持ってきてもすぐには使えんぞ(特に冬場は)。
お座敷だって、約1ヶ月関係社員の研修をやってたぞ。
種車は昔毎日の様に宗谷線を走っていたのに。
つまり、混雑する2040Mがカオスにならずに済んだってことだな。
>>557
どこに車両があるんだ?
Nゲージじゃないんだから、よそから持ってきてもすぐには使えんぞ(特に冬場は)。
お座敷だって、約1ヶ月関係社員の研修をやってたぞ。
種車は昔毎日の様に宗谷線を走っていたのに。
560 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2014/01/06(月) 09:29:24.96 ID:mmxaVZ8G0
>>559
カムイ40号は空港直通で満員の臨時快速の乗り継ぎを受けてたら、
もっと混んでたろうね。
臨時快速は夏場にキハ40を２両で運用していたんで、近郊輸送が閑散期な
年末年始の一週間程度なら、検修や運用日程を動かせば、
苗穂か函館からキハ40か54は持っていけたでしょ。
例えば、マウントレイク大沼号はキハ40の３両編成だったというし。
このマウントレイク号のキハ40の２両を、直接でも玉突き運用でもいいから、
年末年始の１週間は臨時快速に振り分けて欲しかった。
カムイ40号は空港直通で満員の臨時快速の乗り継ぎを受けてたら、
もっと混んでたろうね。
臨時快速は夏場にキハ40を２両で運用していたんで、近郊輸送が閑散期な
年末年始の一週間程度なら、検修や運用日程を動かせば、
苗穂か函館からキハ40か54は持っていけたでしょ。
例えば、マウントレイク大沼号はキハ40の３両編成だったというし。
このマウントレイク号のキハ40の２両を、直接でも玉突き運用でもいいから、
年末年始の１週間は臨時快速に振り分けて欲しかった。
561 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 09:37:43.10 ID:pNMONspq0
>>560
振り分けてどうするんだ？
そもそも2両で足りたんだから、振り分けてたらそこに無駄が発生してたことになるだろ
JRお前の撮影浴を満たすために走らせてるわけじゃないんだぞ
くだらねえ駄文でスレを埋めるんじゃねえよ
振り分けてどうするんだ？
そもそも2両で足りたんだから、振り分けてたらそこに無駄が発生してたことになるだろ
JRお前の撮影浴を満たすために走らせてるわけじゃないんだぞ
くだらねえ駄文でスレを埋めるんじゃねえよ
562 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 14:27:54.64 ID:vEGdVRO9O
2両で足りたていっても、満員なんだから、可能なら増結してもいいんじゃないかと。
563 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 17:46:52.81 ID:kPiQySGr0
564 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 17:50:41.34 ID:U6MvfX+o0
宗谷線はいらない
565 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 21:25:43.02 ID:6Ifa8Bb/0
566 ：名無し野電車区：2014/01/06(月) 23:16:02.68 ID:eypvfX4S0
567 ：名無し野電車区：2014/01/07(火) 06:26:45.88 ID:m68NZ4hQ0
ＪＲ関係者なんだ
なら、改ざんしたり、ハンマーでATS壊さないで
安全に頼むぞ
労組くん
なら、改ざんしたり、ハンマーでATS壊さないで
安全に頼むぞ
労組くん
そういやこのまま順調に路線が廃れれば>>543の目論見を潰せるんだね
労組を使ったテロですかね
労組を使ったテロですかね
今、NHKのアーカイブで昔の北海道のSL特集やってる
宗谷線も放送するかな
宗谷線も放送するかな
特にサロベツの時間帯は他の交通手段がないことが多いから
移動自体を取りやめた人も結構いるからな。
移動自体を取りやめた人も結構いるからな。
対札幌なら前後に少しずらせばバスがあるよ。
旭川以外の宗谷線間なら、「結構」な人数にも達しない。
旭川以外の宗谷線間なら、「結構」な人数にも達しない。
572 ：名無し野電車区：2014/01/11(土) 23:27:15.79 ID:dtOY2NVX0
まだサロベツ代行のことで文句言ってるのかよw
573 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 03:14:13.38 ID:klDq19f/0
臨時快速、キハ40と400からキハ54の２両へ差し変わった？
キハ54 527～529をオール転クロの急行仕様に戻せばいいのに
575 ：新潟県並みの面積の道北：2014/01/15(水) 11:36:50.53 ID:01LvByu00
>>570-571
☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
人口
196,219人
面積
12,839.62平方km
人口密度
15.28人/平方km
※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない
☆新潟県
面積
12,583.83平方km
☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
人口
196,219人
面積
12,839.62平方km
人口密度
15.28人/平方km
※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない
☆新潟県
面積
12,583.83平方km
北斗星を稚内まで延長運転しては？
北斗星観光号みたいな感じで
北斗星観光号みたいな感じで
577 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 13:43:16.15 ID:VcEtLUMT0
えっ？
578 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 14:04:37.97 ID:LFcjZvCJ0
カシオペアってたしか稚内とか根室とかおかしな行き先表示入ってるんだよな
579 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 14:20:53.41 ID:1uMfp2XmO
かつて特急「北斗星利尻」が札幌→南稚内をたった１日だけ片道で走ったことがある。
食堂車こそなかったり編成も短かったけれど、ロイヤル、ツインDX、デュエット、ソロ、開放寝台車と一通り繋がっていた。
ソロに乗って稚内に向かったのはもう何年前のことだったかな…
あの頃は「北斗星まりも」としても、根室まで運転されたこともあったな。
食堂車こそなかったり編成も短かったけれど、ロイヤル、ツインDX、デュエット、ソロ、開放寝台車と一通り繋がっていた。
ソロに乗って稚内に向かったのはもう何年前のことだったかな…
あの頃は「北斗星まりも」としても、根室まで運転されたこともあったな。
580 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 14:27:46.07 ID:LFcjZvCJ0
南稚内までなら8連くらいなんとかなりそうなんだが肝心の稚内が6連でいっぱいなんだよなあ
機関車を入れたら5両か…
機関車を入れたら5両か…
旧稚内桟橋駅まで線路を延長すれば、10両でもいけそうだがな
582 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 18:30:07.83 ID:eAQzvx1d0
>>581
踏切が必要になるんじゃない？
踏切が必要になるんじゃない？
583 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 19:57:31.03 ID:LFcjZvCJ0
駅舎を壊せば良くね
584 ：名無し野電車区：2014/01/15(水) 22:24:53.33 ID:ERNZrmuM0
宗谷線ごと壊しちぇば良くね
赤字だし
赤字だし
そうやね
ジャンボタクシー代行で充分だね。特急停車駅に客がいなけりゃ運休。繁忙期だけフルサイズ。
他の駅は決められた時間帯に中型タクシーを呼び出せば、鉄道運賃との差額はJR北海道が負担とか。
他の駅は決められた時間帯に中型タクシーを呼び出せば、鉄道運賃との差額はJR北海道が負担とか。
587 ：名無し野電車区：2014/01/19(日) 20:38:51.86 ID:38ki9qEn0
この間旅行で臨時快速使ったけど、お座敷で一緒のテーブルに座った人と雑談で盛り上がって楽しい時間を過ごせた。
お座敷ってこういう点ではいいかもしれない。
後、途中駅から乗った人がお座敷を指定席と思い込んで隣の40にいこうとしてる光景が
何度かみられた。やっぱりパッと見お座敷車は団体専用に見えるんだろうな。
お座敷ってこういう点ではいいかもしれない。
後、途中駅から乗った人がお座敷を指定席と思い込んで隣の40にいこうとしてる光景が
何度かみられた。やっぱりパッと見お座敷車は団体専用に見えるんだろうな。
588 ：名無し野電車区：2014/01/20(月) 03:30:06.10 ID:d4wdArmC0
もうお座敷のサボ受けに、自由席サボを差し込んでおけば良いと思うんだ。
589 ：名無し野電車区：2014/01/21(火) 17:00:55.27 ID:senPwWYl0
むしろ指定席にしちゃお
快速サロベツで
快速サロベツで
臨時快速ってどのくらいの割合でお座敷が
連結されてるの？
連結されてるの？
2両に1両の割合かな
毎日連結必ず連結されてるの？
昨日、上りのお座敷に乗りました
2両は流石に少な過ぎだわ
普通席車両は直角ボックス席だし、
もうちょっとマシな車両を用意しろよ
2両は流石に少な過ぎだわ
普通席車両は直角ボックス席だし、
もうちょっとマシな車両を用意しろよ
594 ：名無し野電車区：2014/01/29(水) 21:47:18.32 ID:W3wWxK6g0
鉄道があるだけで良しとしろよ
チョンコクボンソン
597 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 08:09:17.34 ID:0koxEEUw0
>>595
は？なんで594のレスから俺が関係者認定されるの？馬鹿？
ていうかお前以前もここでなんの関係もないレスを関係者認定してただろ？
俺は関係者でもなんでもないけどお前は真性のアホだな
迷惑だから家から出てくるなよ
は？なんで594のレスから俺が関係者認定されるの？馬鹿？
ていうかお前以前もここでなんの関係もないレスを関係者認定してただろ？
俺は関係者でもなんでもないけどお前は真性のアホだな
迷惑だから家から出てくるなよ
598 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 08:11:08.53 ID:0koxEEUw0
>>593
> 昨日、上りのお座敷に乗りました
> 2両は流石に少な過ぎだわ
> 普通席車両は直角ボックス席だし、
> もうちょっとマシな車両を用意しろよ
用意したら用意したでお前らはそれに文句をいうだろ
嫌なら乗らなきゃいい
お前は遊びで乗ってるだけ。JRは企業として鉄道を運営している。どちらの意思が優先されるかは書くまでもないわ
まあレス一つで「あんた関係者？（ﾄﾞﾔ」とか書いちゃう真性だから言っても無駄かもしれないけどw
> 昨日、上りのお座敷に乗りました
> 2両は流石に少な過ぎだわ
> 普通席車両は直角ボックス席だし、
> もうちょっとマシな車両を用意しろよ
用意したら用意したでお前らはそれに文句をいうだろ
嫌なら乗らなきゃいい
お前は遊びで乗ってるだけ。JRは企業として鉄道を運営している。どちらの意思が優先されるかは書くまでもないわ
まあレス一つで「あんた関係者？（ﾄﾞﾔ」とか書いちゃう真性だから言っても無駄かもしれないけどw
599 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 08:13:37.92 ID:0koxEEUw0
あとさ、597-598程度の書き込みは別に関係者でなくても
誰でも思いつく常識的な内容だから
「ホラやっぱり関係者だろ」とかそういうカスみたいなレスはするなよな
カスが鬼の首を取ったように食いつく前に釘刺しとくわw
誰でも思いつく常識的な内容だから
「ホラやっぱり関係者だろ」とかそういうカスみたいなレスはするなよな
カスが鬼の首を取ったように食いつく前に釘刺しとくわw
600 ：名無し野電車区：2014/01/30(木) 08:15:38.48 ID:RmqjXPMOi
宗谷なう
>>597
真性のアホじゃないんだ、その人。
そういう精神病で本当に関係者だと信じてて、おまいさんが心配しなくても
既に家から出られないんだわ。性格は>>599の通りカスなんだけど、殆ど前後
不覚の重病人ということで大目に見てやってくれ。
真性のアホじゃないんだ、その人。
そういう精神病で本当に関係者だと信じてて、おまいさんが心配しなくても
既に家から出られないんだわ。性格は>>599の通りカスなんだけど、殆ど前後
不覚の重病人ということで大目に見てやってくれ。
>>597-599,>>601
何だあ？
よくもまあ、何の根拠も無く人にこんなに
意味不明な罵声を浴びせられるよなあ
>誰でも思いつく常識的な内容だから
一般人には全く思いつかないんだけど？
本気でそう思ってるなら、幼稚園からやり直しな
関係者じゃなかったら、何者だ？チンピラ
何だあ？
よくもまあ、何の根拠も無く人にこんなに
意味不明な罵声を浴びせられるよなあ
>誰でも思いつく常識的な内容だから
一般人には全く思いつかないんだけど？
本気でそう思ってるなら、幼稚園からやり直しな
関係者じゃなかったら、何者だ？チンピラ
>>602
自己紹介乙
自己紹介乙
605 ：名無し野電車区：2014/01/31(金) 01:00:01.41 ID:abURZ7gJ0
お座敷に４時間ってのも辛いな・・・
実際乗った人、腰痛くならない？？
実際乗った人、腰痛くならない？？
608 ：名無し野電車区：2014/02/02(日) 00:05:26.69 ID:IuqaD1mK0
空いてないと、尻が痛くなる
上り(旭川ゆき)は、大抵は美深までなら大丈夫。
そこからは徐々に帰宅客が乗ってくる。まあ普通列車からの移行組がいる感じ。
そこからは徐々に帰宅客が乗ってくる。まあ普通列車からの移行組がいる感じ。
横にならなくても掘りごたつで足を伸ばせるくらいの埋まり具合なら結構楽よ
お座敷の方は暖房がキツかったな
逆にボックス車の方はすきま風が酷くて寒かったが
お座敷の方は暖房がキツかったな
逆にボックス車の方はすきま風が酷くて寒かったが
611 ：名無し野電車区：2014/02/05(水) 18:33:56.88 ID:seAz7tQR0
確かにお座敷は気密性が高いのか暖房キツく感じるんだよね。
乗ってる人みんなジャケットやセーター脱いで暑そうにしてた。
まぁ、洋式トイレは使いやすくて良いけど。
乗ってる人みんなジャケットやセーター脱いで暑そうにしてた。
まぁ、洋式トイレは使いやすくて良いけど。
>>611
掘りごたつの下に吹き出し口があればよかったのにと思ったw
掘りごたつの下に吹き出し口があればよかったのにと思ったw
613 ：名無し野電車区：2014/02/06(木) 11:26:37.68 ID:pN1GsVBU0
そうやな
お前らお座敷に文句言ってるけどいつまでも運用が続くわけじゃないことをわるれるなよ
お座敷じゃなく、両数だろ
616 ：名無し歌人：2014/02/07(金) 09:39:45.89 ID:KyTFQ5o50
塩狩峠過ぎたら両数減ってたりして
617 ：名無し野電車区：2014/02/07(金) 21:01:06.78 ID:CNp4L1rF0
確かにお座敷はいいかもしれないけど、お座敷が運転されるようになった理由を考えるとな・・・。
サロベツ復活出来るのかな？
サロベツ復活出来るのかな？
復活しても2連化は待ったなしやろなあ
>>610
寒いという苦情が多いのはお座敷らしいよ。
寒いという苦情が多いのはお座敷らしいよ。
623 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 13:15:14.78 ID:qRIWnVz20
ニセコ車両使用の臨時特急北斗に旭山動物園号を充てて旭山動物園号は運休
空いたニセコをサロベツ代替臨時快速にして隔日でキハ４０とニセコで走らせてくれたら少しは面目がたつと思うが
実際問題、ニセコ使った３両北斗はカオス状態だし５両の動物園号が適正かと
空いたニセコをサロベツ代替臨時快速にして隔日でキハ４０とニセコで走らせてくれたら少しは面目がたつと思うが
実際問題、ニセコ使った３両北斗はカオス状態だし５両の動物園号が適正かと
624 ：名無し野電車区：2014/02/11(火) 16:00:31.65 ID:QGWXQ+BwO
稚内駅で出迎えのおばさん2人組が運賃表を見て
「南駅までバスより安いんだ！」
って驚いていた。
でも稚内から南稚内までJRを使う人はまずいないだろいな。
「南駅までバスより安いんだ！」
って驚いていた。
でも稚内から南稚内までJRを使う人はまずいないだろいな。
特急の送り込み回送を普通で走らせるとかすればちったあ小銭かせげるかな
ホームライナー宗谷
兜沼あたりの線路多分西側に
「鎮魂碑 ○○君の霊よやすらかに眠れ」
ってのがあったんだが（2年半前に確認）
何かいわれをご存知の方いますか？急に思い出して気になりました。
「鎮魂碑 ○○君の霊よやすらかに眠れ」
ってのがあったんだが（2年半前に確認）
何かいわれをご存知の方いますか？急に思い出して気になりました。
628 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2014/02/11(火) 22:19:28.02 ID:r5PUz6GY0
マイタウン列車そうや
急行時代と違って今じゃ猫も杓子も価格破壊だから送り込みを普通運用する価値あると思うんだけどなあ
コストも実質ゼロだし
あと旭川の送り込みもなんかもったいない感じ
コストも実質ゼロだし
あと旭川の送り込みもなんかもったいない感じ
今年のラッセルはどんな感じですか？
気象情報では暖冬傾向のようですがあんまり掻いてない？
気象情報では暖冬傾向のようですがあんまり掻いてない？
>627
田中和夫の『北海道の鉄道』の中に出てくる
宗谷本線沿線のタコ部屋労働者の慰霊碑の話があったっけな。
あれどこだったか
田中和夫の『北海道の鉄道』の中に出てくる
宗谷本線沿線のタコ部屋労働者の慰霊碑の話があったっけな。
あれどこだったか
>>631
特定の時間以外、客はいない駅ばかりだけどな。
特定の時間以外、客はいない駅ばかりだけどな。
サロベツはこのまま廃止になって代替列車もない状態になりそう
(サロベツと同じような時間で移動したい人はバス乗継がかタクシーか飛行機を使用)
(サロベツと同じような時間で移動したい人はバス乗継がかタクシーか飛行機を使用)
今さら復活させても実質値上げみたいになっちゃうしな
お座敷を普通車と入れ替えて定期快速あたりがちょうどいい落とし所じゃない
快速なら閑散期は単行になろうと運休しようと誰も騒がないし
お座敷を普通車と入れ替えて定期快速あたりがちょうどいい落とし所じゃない
快速なら閑散期は単行になろうと運休しようと誰も騒がないし
バスに切り替える需要があるならそのまま快速で残すでしょ
わざわざ余分な手間とコストを掛けて違う乗り物を仕立てる意味が無い
わざわざ余分な手間とコストを掛けて違う乗り物を仕立てる意味が無い
>>640
いや、名寄以北は廃線でいい
いや、名寄以北は廃線でいい
642 ：名無し野電車区：2014/02/17(月) 02:24:06.18 ID:hmMFVDtY0
>>638
指定席Ｕシートがほしい
指定席Ｕシートがほしい
臨時快速は旭川~名寄で走らせて、北線は普通列車に接続でいいんじゃないの？
音威子府の停車が短くなるから、その分だけ早く着くし。そば食べるって？そんなのシラネ。
盆暮れ正月だけ普通列車と同じダイヤで延長運転して、定期の分は運休とか。
音威子府の停車が短くなるから、その分だけ早く着くし。そば食べるって？そんなのシラネ。
盆暮れ正月だけ普通列車と同じダイヤで延長運転して、定期の分は運休とか。
いずれにせよサロベツは終わりだなー
まあS宗谷と違ってなんの思い入れも無い列車だったけど…
まあS宗谷と違ってなんの思い入れも無い列車だったけど…
うわー、快速が6月30日までに伸びてるのか
また、あの車両に乗らないといけない可能性があるのか・・・orz
また、あの車両に乗らないといけない可能性があるのか・・・orz
646 ：名無し野電車区：2014/02/18(火) 12:38:09.39 ID:ZKpYs6rXO
特別快速サロベツ
南稚内でラッセル脱線したのって、話題になってないのね･･･
>>647
ちょうど2週間前の美深でのポイント故障→バス代行もスルーでしたw
ちょうど2週間前の美深でのポイント故障→バス代行もスルーでしたw
「車庫の故障」って何かと思ったらそういうことかｗ
運用の都合(？)とはいえ、臨時快速は上下ともバス代行なのね。
運用の都合(？)とはいえ、臨時快速は上下ともバス代行なのね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20140218-OYT1T00912.htm?from=main5
乗客200人ということは、サロベツの基本編成なら、指定席は満席、自由席に立ち客が
出るということだな。
乗客200人ということは、サロベツの基本編成なら、指定席は満席、自由席に立ち客が
出るということだな。
>>650
除雪車のしかも後輪が雪に乗り上げて脱線とかこれもうわけわかんねえな
除雪車のしかも後輪が雪に乗り上げて脱線とかこれもうわけわかんねえな
上り下り合わせて200人でしょ
DE15の後側ラッセルヘッドが脱線したってことでしょ？
わざわざ9軸と書いてあるし
わざわざ9軸と書いてあるし
654 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 16:13:28.36 ID:C1IP0K/Y0
おまえら
三菱デリカのテレビCM見たか？
三菱デリカのテレビCM見たか？
線路走行仕様デリカとか？
656 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 20:19:21.73 ID:C1IP0K/Y0
>>655
www 面白いやつだな、おまえ
www 面白いやつだな、おまえ
657 ：名無し野電車区：2014/02/22(土) 21:50:23.39 ID:C1IP0K/Y0
おまえらに情報です
本日のすっぱそうや３号は
２６１系が壊れたので
１８３系の代走、の「スーパーそうや」です
まあ、すーぱーじゃないけど、おおぞらよりマシか
明日の、宗谷２号もたぶん１８３系
本日のすっぱそうや３号は
２６１系が壊れたので
１８３系の代走、の「スーパーそうや」です
まあ、すーぱーじゃないけど、おおぞらよりマシか
明日の、宗谷２号もたぶん１８３系
石北スレ落ちたね
もう立てないで廃止でいいんじゃね
660 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 16:08:20.75 ID:6Zjq0XcJ0
宗谷と石北をくっつけるとか
661 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 17:16:48.74 ID:b/M0uyDR0
6月以降、もう特急サロベツを廃止して、臨時快速を定期快速のサロベツに変えて
運行すれば良いんじゃない？
今更特急に出来ないでしょ、所要時間もほぼ同じだし、実質値上げになる。
車両だって４０系統などの一般車で回せるし、指定席車両繋げれば大丈夫なんじゃない？（18切符不可の）
運行すれば良いんじゃない？
今更特急に出来ないでしょ、所要時間もほぼ同じだし、実質値上げになる。
車両だって４０系統などの一般車で回せるし、指定席車両繋げれば大丈夫なんじゃない？（18切符不可の）
良いんじゃないっていうか、もう特急サロベツが復活できる見込みなんてないんじゃないか…
いっその事旭川で折り返して網走に向かわせるとかして別物にしちゃうとか
いっその事旭川で折り返して網走に向かわせるとかして別物にしちゃうとか
663 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 20:17:52.65 ID:uVtdbgMOO
サロベツを快速にして一番喜ぶのは18きっぱーだよね。
サロベツの運休が発表されたときに
「キハ52を使って急行礼文を復活させてくんねえかな」って思ったけど、
まさか快速を出すとはな。
夏までに車輌を新造するとも思えないので、
このままズルズルと快速運転が続きそう。
「キハ52を使って急行礼文を復活させてくんねえかな」って思ったけど、
まさか快速を出すとはな。
夏までに車輌を新造するとも思えないので、
このままズルズルと快速運転が続きそう。
665 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 21:50:14.03 ID:5wVeS9FQ0
三菱デリカのテレビCM見たか？
無理やりにでも7月10日頃から復活させたりして
だって書入れ時だよ
黙っていてもゾロゾロ乗ってくれるんだからさあ
だって書入れ時だよ
黙っていてもゾロゾロ乗ってくれるんだからさあ
そんな無理ができるのならとっくにやってる
668 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 23:22:10.40 ID:RfdQkJPqO
>>663
冷房ないから、実質春しか意味がない…
冬は走れないとき多いし。夏に冷房なしは地獄だろwww
富良野線の150なら冷房はあるが、どうだろう？
え？美瑛や富良野みたいな短距離じゃないだろって？1日1往復だけ帯広行きあるだろ。
つか帯広て普段走る富良野までの3倍距離あるwww
冷房ないから、実質春しか意味がない…
冬は走れないとき多いし。夏に冷房なしは地獄だろwww
富良野線の150なら冷房はあるが、どうだろう？
え？美瑛や富良野みたいな短距離じゃないだろって？1日1往復だけ帯広行きあるだろ。
つか帯広て普段走る富良野までの3倍距離あるwww
まあ、塩狩峠以北の名寄や美深あたり(天塩国)も夏は気温30℃超えることあるもんな
サロベツの代走快速は
キハ183-3550or4550×２の２両編成にできないのかな…。
キハ183-3550or4550×２の２両編成にできないのかな…。
672 ：名無し野電車区：2014/02/27(木) 23:43:37.90 ID:uVtdbgMOO
>>669
18きっぱーが北海道で冷房なんか気にするか？
18きっぱーが北海道で冷房なんか気にするか？
674 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 09:17:38.49 ID:0ll7HVWtO
>>672
本土から旭川空港や新千歳空港から使うわけだが（旭川空港は旭川か美瑛か富良野）。
>>673
だから指定席グリーン車にし、かわりのRきっぷ利用可能で。
でも18きっぷなければ乗らない客がいるのも事実、ない時はバスで移動している人は多い。
バスの混雑緩和（というより予約の確保）に役立つ。
本土から旭川空港や新千歳空港から使うわけだが（旭川空港は旭川か美瑛か富良野）。
>>673
だから指定席グリーン車にし、かわりのRきっぷ利用可能で。
でも18きっぷなければ乗らない客がいるのも事実、ない時はバスで移動している人は多い。
バスの混雑緩和（というより予約の確保）に役立つ。
指定席グリーン車連結すると先頭車キロはないから最低3連だよね。
同じ両数で運転するならサロベツ走らせたほうが良くね？
同じ両数で運転するならサロベツ走らせたほうが良くね？
677 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 10:37:17.66 ID:hDJnxJSK0
現状、今の一般車での代走快速が、沿線住民にも好評なのは間違いない。
上のほうで行っていたように、快速グリーン車連結すればそれで済むよね
それかそんな面倒な事をしたくなければ、夏場対策で３両にするしかない
上のほうで行っていたように、快速グリーン車連結すればそれで済むよね
それかそんな面倒な事をしたくなければ、夏場対策で３両にするしかない
どの案にせよ、サロベツ廃止が前提になってるのが悲しい
快速にキサロハを連結しようぜ
680 ：名無し野電車区：2014/02/28(金) 15:49:39.61 ID:hDJnxJSK0
40＋ｷｻﾛﾊ＋40
良いねｗ 色も一般色に統一でｗ ｷｻﾛﾊをグリーン指定席にしときゃ18属と
隔離は出来る。
良いねｗ 色も一般色に統一でｗ ｷｻﾛﾊをグリーン指定席にしときゃ18属と
隔離は出来る。
何が悲しくて乞食と同乗しなくちゃなんないの？頭に何か涌いてる？
乞食はシラミが湧くんだよ
何度も言うがJRとしては18は乗せたくない対象だからな
つかそのうち261入れて特急に戻るでしょ。
18きっぱーでも、実際に稚内まで来るのは限られてるよな。
サロベツ廃止とか言うなよ
特急料金は、大赤字路線での貴重な収入源だぞ
特急料金は、大赤字路線での貴重な収入源だぞ
689 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 10:58:16.00 ID:i1n1RAUOO
>>687
しかしＳきっぷＲきっぷの大盤振る舞いで特急料金は期待できない…
しかしＳきっぷＲきっぷの大盤振る舞いで特急料金は期待できない…
690 ： 【凶】 ：2014/03/01(土) 16:21:54.75 ID:hAZgtngvO
名寄以北の増便を希望する。
天北線の復活を要求する。
沿線人口もっと増やさないとな
たとえば、震災で帰還できない福島の被災者を受け入れては？
道北は対馬暖流の影響で緯度の割に比較的温暖で、結構北(日本海側の遠別や内陸の美深あたり)まで稲作おこなわれている
道北より緯度の低い道東(十勝・釧路・根室)と比べても、最寒月の気温は暖かい
鉄道は大半が廃止されたが、道路網などのインフラ整備は行きとどいているので生活に困ることも無かろう
たとえば、震災で帰還できない福島の被災者を受け入れては？
道北は対馬暖流の影響で緯度の割に比較的温暖で、結構北(日本海側の遠別や内陸の美深あたり)まで稲作おこなわれている
道北より緯度の低い道東(十勝・釧路・根室)と比べても、最寒月の気温は暖かい
鉄道は大半が廃止されたが、道路網などのインフラ整備は行きとどいているので生活に困ることも無かろう
693 ：名無し野電車区：2014/03/01(土) 20:54:17.77 ID:hAZgtngvO
道北って、仕事あるの？
今日から18きっぷ使用可ですね。
今日から18きっぷ使用可ですね。
694 ：名無し野電車区：2014/03/02(日) 08:29:53.96 ID:BvwcWk88O
道北は刑務所を誘致してみたらどうかな？
>>693
農業とか漁業が思い浮かぶな
昔はソ連と対峙する最前線だったから、自衛隊もそれなりにいたと思う
確か、天塩川流域に動車のテストコースなんかもあるはず
一次産品の加工などを行うとか、雇用の場を作っていくことは可能だろう
もっと、北見工大などの教育・研究機関などと連携して製品開発行うとか
そうすることによって、地元産品に付加価値つけることもできるし
農業とか漁業が思い浮かぶな
昔はソ連と対峙する最前線だったから、自衛隊もそれなりにいたと思う
確か、天塩川流域に動車のテストコースなんかもあるはず
一次産品の加工などを行うとか、雇用の場を作っていくことは可能だろう
もっと、北見工大などの教育・研究機関などと連携して製品開発行うとか
そうすることによって、地元産品に付加価値つけることもできるし
スレチすまんが増毛町は移民受け入れに積極的だな
セミリタイア()して晴耕雨読の暮らしをしたい初老夫婦を歓迎してる模様
セミリタイア()して晴耕雨読の暮らしをしたい初老夫婦を歓迎してる模様
道東の第五師団は旅団化されたけど道北の第二師団はそのまま？
ファイターズのキャンプを誘致してはどうか
「よそのチームと同じ南国でキャンプやってるうちは
よそのチームの上にはいけません」とかいって口説いてさ
「よそのチームと同じ南国でキャンプやってるうちは
よそのチームの上にはいけません」とかいって口説いてさ
晴耕雨読できるのなんて1年で5ヶ月位で残りはむしろ毎日がサバイバルだろ
>>701
「米作してない」のじゃなくて、「米作できない」のだよ。
道北から人口が流出したのは、気候の問題や地質の問題であまり農業もできない。
かといって、それに代わるような産業もない。
仕事がないから、住みたくても住めないのだよ。
「米作してない」のじゃなくて、「米作できない」のだよ。
道北から人口が流出したのは、気候の問題や地質の問題であまり農業もできない。
かといって、それに代わるような産業もない。
仕事がないから、住みたくても住めないのだよ。
道北では、日本海側の遠別や内陸の美深あたりまで米作している
米作以外も行われていて、宗谷丘陵付近だと酪農なども行われている
緯度の割に温暖な道北では、農業は充分可能である
戦前は樺太南西部でも試験的に米作していた
>「米作してない」のじゃなくて、「米作できない」のだよ。
これは、道東太平洋側の話だね(冷涼な道東でさえ酪農が可能)
米作以外も行われていて、宗谷丘陵付近だと酪農なども行われている
緯度の割に温暖な道北では、農業は充分可能である
戦前は樺太南西部でも試験的に米作していた
>「米作してない」のじゃなくて、「米作できない」のだよ。
これは、道東太平洋側の話だね(冷涼な道東でさえ酪農が可能)
704 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 21:12:21.17 ID:XeMsg73U0
>>658-660
すいません。>>660に沿ってスレを作りました。
現宗谷スレ住民の皆さん、スレ完走後に次スレでお願いします。
宗谷本線・石北本線統合スレッド Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394021324/
すいません。>>660に沿ってスレを作りました。
現宗谷スレ住民の皆さん、スレ完走後に次スレでお願いします。
宗谷本線・石北本線統合スレッド Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394021324/
705 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 21:31:03.64 ID:uG5u0i0n0
湧網線と名寄本線の一部を線形を改良して復活し、宗谷本線に繋ぐ。
観光路線として、E26新編成などを走らせる。
観光路線として、E26新編成などを走らせる。
>>705
ついでに線路を取っ払ってアスファルトをしくってのはどう？
ついでに線路を取っ払ってアスファルトをしくってのはどう？
707 ：名無し野電車区：2014/03/05(水) 22:54:41.04 ID:vil/bLOpO
そもそも近くに道路あるじゃん
>>705
湧網線は代替バスすら廃止されるような所だって知ってるか？
湧網線は代替バスすら廃止されるような所だって知ってるか？
>>704
道北の路線の留萌本線も合同にして欲しかったな
道北の路線の留萌本線も合同にして欲しかったな
710 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 01:27:15.16 ID:PErUwQ91O
スーパー宗谷の３・４号を「スーパーサロベツ」にしよう。
そうすると「サロベツ」の列車名が消えることはない。
そうすると「サロベツ」の列車名が消えることはない。
711 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 02:10:59.94 ID:ktyumA9K0
ノローツクの速度をもう少し上げられないものか
280系列のお下がりをもらう計画が飛んじゃったからね
たぶん新型に切り替わる前に廃止かも
たぶん新型に切り替わる前に廃止かも
五稜郭～東室蘭を電化して、宗谷に283持ってくればええねん
稚内・釧路帯広全部261-1000
札函285
網走261-0、281
これでいい
283は欠陥車って事で早期全廃
札函285
網走261-0、281
これでいい
283は欠陥車って事で早期全廃
717 ：名無し野電車区：2014/03/06(木) 23:37:36.00 ID:OsVFhfsa0
チョンコクボンソン
718 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 11:05:07.13 ID:O2RKV+y20
北海道の特急で何でもかんでも「スーパー」ってつけるのかっこ悪い
子供みたいで。 いつも思うことなんだけどね、北斗・宗谷・十勝・カムイとかの方が
重みがあって良いんだけどな・・・
子供みたいで。 いつも思うことなんだけどね、北斗・宗谷・十勝・カムイとかの方が
重みがあって良いんだけどな・・・
719 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 11:52:22.13 ID:9JSTzuBL0
最高速度１１０Kmの
すーぱーおおぞらもあるからな
急行にしてほしいよな
すーぱーおおぞらもあるからな
急行にしてほしいよな
>>718
スーパーカムイ改め「超神」にすれば解決
スーパーカムイ改め「超神」にすれば解決
721 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 12:37:32.08 ID:9JSTzuBL0
723 ：名無し野電車区：2014/03/07(金) 16:51:12.37 ID:4Mkviw8w0
スーパーって安売り屋のイメージだね
速達特急と緩行特急の区別で名前を使わず
スーパーつけるようになったのっていつからなんですか
スーパーつけるようになったのっていつからなんですか
>>722
それ、札幌市内の焼きそば屋思いだしたw
それ、札幌市内の焼きそば屋思いだしたw
かがやき
727 ：名無し野電車区：2014/03/08(土) 23:12:58.88 ID:Mz1haxbf0
石北スレ
//toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394041826/l50
//toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1394041826/l50
>>724
JRになって1、2年後から
JRになって1、2年後から
保線
スレの沈黙が不気味・・・
731 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 12:45:04.81 ID:Elg5C9xl0
ダイヤ改正でラッセルもかわったな
音威子府の停車も無くなったな
恩根内でこないんで？？？？
あその前に普通列車とすれちがったな（単線なんでラッセルは交換できない）
ネップに通過時にラッセルいなかったな
恩根内の通過が1230なんとかとなって空振り
今までのような撮影は今期で終わりだな
音威子府の停車も無くなったな
恩根内でこないんで？？？？
あその前に普通列車とすれちがったな（単線なんでラッセルは交換できない）
ネップに通過時にラッセルいなかったな
恩根内の通過が1230なんとかとなって空振り
今までのような撮影は今期で終わりだな
732 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 18:12:26.54 ID:00AmZoxl0
春の稚内出張、スーパーカムイ＆臨時快速で行くことになりそう・・・
もしかしたらお座敷かもしれんから、昨年の新聞に掲載された稚内駅のお教えどおりに「滅多にないからこの機会に楽しんで・・・」とするかｗ
もしかしたらお座敷かもしれんから、昨年の新聞に掲載された稚内駅のお教えどおりに「滅多にないからこの機会に楽しんで・・・」とするかｗ
733 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 19:18:01.83 ID:WA5gkiwo0
18シーズンのお座敷は
やはり、ヲタだらけになるのだろうか・・・
やはり、ヲタだらけになるのだろうか・・・
7月からはどうなるのかねえ＞サロベツ代替快速
735 ：名無し野電車区：2014/03/22(土) 21:41:03.00 ID:Soe+weJd0
そろそろこの快速に名前つけようぜ
快速なんちゃってサロベツ
「礼文」でいいと思う
運転区間も同じ旭川～稚内だし
運転区間も同じ旭川～稚内だし
738 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 03:19:54.05 ID:096dwXpV0
快速キロベツ
お座敷気動車なんだからサロベツじゃだめだろ
お座敷気動車なんだからサロベツじゃだめだろ
名前は不要だろ。
合えて区別したいなら、「サロベツ臨」で十分。
合えて区別したいなら、「サロベツ臨」で十分。
ノロベツ…というほど遅くなってないか
741 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 13:14:06.14 ID:U1t2ie1s0
ええ、ラッセルの時刻変ったんだ。
新ダイヤ、教えてけろ
といっても、もう運転終了か・・・
新ダイヤ、教えてけろ
といっても、もう運転終了か・・・
742 ：名無し野電車区：2014/03/23(日) 15:03:49.34 ID:h+WPG3CH0
お座敷ていっても旭川方がお座敷で反対側はキハ40だ
旭川からは込むといわれたのでやめた
それなりに平日もかかわらずほぼ満席
後日、土曜日音威子府から稚内までのったが10人くらいといとこか
なにしろサロベツとダイヤがほとんどかわらないからな
快速と特急で時間が変わらないのに高い
バスにいちゃうよな
高規格道路もネップ辺りも建設していたし
旭川からは込むといわれたのでやめた
それなりに平日もかかわらずほぼ満席
後日、土曜日音威子府から稚内までのったが10人くらいといとこか
なにしろサロベツとダイヤがほとんどかわらないからな
快速と特急で時間が変わらないのに高い
バスにいちゃうよな
高規格道路もネップ辺りも建設していたし
743 ：名無し野電車区：2014/03/24(月) 08:52:36.20 ID:aE7oaOq10
快速サロベツでいいんじゃない？
北海道らしい、文化の違いを感じられるアイヌ語名が好きだから
アポイとか好きだったな
北海道らしい、文化の違いを感じられるアイヌ語名が好きだから
アポイとか好きだったな
>>731
駅に通過時刻を掲示してあるから。
駅に通過時刻を掲示してあるから。
>>740
ノロベツは、むしろ特急の方にｗ
ノロベツは、むしろ特急の方にｗ
特別快速復活で
748 ：名無し野電車区：2014/03/26(水) 14:09:53.75 ID:hK1/9xPw0
日本語て
スワローサロベツ
750 ：名無し野電車区：2014/04/02(水) 21:56:50.68 ID:yoRKhh/n0
スタップサロベツ
751 ：名無し野電車区：2014/04/04(金) 18:38:29.74 ID:icMaPmsLO
快速サロベツ
2両編成で、前1両半分が指定席となります。
2両編成で、前1両半分が指定席となります。
752 ：名無し野電車区：2014/04/04(金) 19:15:45.06 ID:hoFkbC+G0
>>751
Ｕシートなら歓迎
Ｕシートなら歓迎
753 ：名無し野電車区：2014/04/05(土) 13:57:52.48 ID:R8sa7kCd0
スーパー宗谷デビュー→はなたび利尻（デスティネーションキャンペーン）→まんぷくサロベツまでは宗谷・離島押しで来ていたｺﾋ。
サロベツが復帰しない限りはしばらくはこっち方面は夏のキャンペーン自粛だな。
スレチだけどよくオホーツクの風邪を確保したもんだ。
サロベツが復帰しない限りはしばらくはこっち方面は夏のキャンペーン自粛だな。
スレチだけどよくオホーツクの風邪を確保したもんだ。
サロベツが7月1日からどうなるのか、分かるのはやっぱり来月発売の時刻表かねえ・・
>>754
スライジングブロックの強度不足対策のエンジン換装とその後の試運転は3箇月じゃ無理だろ。
それに、対策車は北斗が優先で、数を考えると最速でもお盆輸送だね。
サロベツはニセコ編成でも対応は可能だから。
スライジングブロックの強度不足対策のエンジン換装とその後の試運転は3箇月じゃ無理だろ。
それに、対策車は北斗が優先で、数を考えると最速でもお盆輸送だね。
サロベツはニセコ編成でも対応は可能だから。
何事もなかったかのように臨時快速続行
今から金かけて183を直すとは思えないんだが・・・
キハ261-1000継続投入でしょ・・・
キハ261-1000継続投入でしょ・・・
もう１８３のDML30エンジンは諦める方向なのかね
759 ：名無し野電車区：2014/04/06(日) 01:14:08.19 ID:Ic/0Vr900
なつかしのサロベツ
>>757
スライジングブロックの強度を上げるという対策が事実上無理な状況だから、283同様183はエンジンとその周り換装で一時しのぎ。
根本的な解決は、現在試作中の(仮称)285の本格増備まで無理だし。
>>758
エンジン出力がありすぎて、周りが変動を吸収しきれなくなっているのが原因の一つだからね。
450馬力級なら、周りも余裕を持って対応できるから…、最悪二組用意しないとならないけど。
スライジングブロックの強度を上げるという対策が事実上無理な状況だから、283同様183はエンジンとその周り換装で一時しのぎ。
根本的な解決は、現在試作中の(仮称)285の本格増備まで無理だし。
>>758
エンジン出力がありすぎて、周りが変動を吸収しきれなくなっているのが原因の一つだからね。
450馬力級なら、周りも余裕を持って対応できるから…、最悪二組用意しないとならないけど。
>>753
来年以降も継続させるからオホーツクの風は走らせたのだろうな
逆にニセコスキーと優駿浪漫はそのままなかったことにして廃止の可能性が大だろうな
宗谷キャンペーンみこのまま復活しないままになりそう
来年以降も継続させるからオホーツクの風は走らせたのだろうな
逆にニセコスキーと優駿浪漫はそのままなかったことにして廃止の可能性が大だろうな
宗谷キャンペーンみこのまま復活しないままになりそう
キハ54527系ｘ２の「礼文」の方が安全だったか？
764 ：名無し野電車区：2014/04/12(土) 19:29:29.32 ID:veQnZlCR0
今朝の童心
いよいよサロベツ復活のキザシが！！
ザックリとした話とはいえ、ｺﾋは夏ごろをめどに一部の北斗とともに復帰させたいようだ。
臨時快速も次の段階はとりあえず６月３０日までは運転するようだがそのあとはどうなるかだな。
いよいよサロベツ復活のキザシが！！
ザックリとした話とはいえ、ｺﾋは夏ごろをめどに一部の北斗とともに復帰させたいようだ。
臨時快速も次の段階はとりあえず６月３０日までは運転するようだがそのあとはどうなるかだな。
765 ：名無し野電車区：2014/04/17(木) 13:15:12.21 ID:eDlCjltg0
いま稚内
快速で帰ろうか夕方の宗谷にしようか迷い中
お座敷で旭川まで4時間って大丈夫だろうか・・・
快速で帰ろうか夕方の宗谷にしようか迷い中
お座敷で旭川まで4時間って大丈夫だろうか・・・
わかんない
767 ：765：2014/04/18(金) 15:28:11.46 ID:CaIbN62I0
結局お座敷で帰ったけど・・・
疲れた。つか、列車で酔ったの初めてだ
疲れた。つか、列車で酔ったの初めてだ
768 ：名無し野電車区：2014/04/22(火) 01:04:10.20 ID:0iuv6lAb0
ボックスシートの方が楽で好き
769 ：名無し野電車区：2014/04/24(木) 01:18:48.89 ID:EqFnFlaIi
宗谷沿線でルピナスが見れる場所ありますか？
博多から行きます
見頃はいつ頃でしょう？
博多から行きます
見頃はいつ頃でしょう？
771 ：名無し野電車区：2014/04/25(金) 02:12:06.47 ID:y4gFlydOi
>>770
ありがとうございます。
かなり北辺ですね
以前智東があった頃はあの辺りに群生してたので
降りて散策したり急行通過を撮影したりしてたんですが
廃止されてから駅に近い群生地をなかなか探せなかったので…
情報ありがとうございます。
見頃はラベンダーとは若干ズレるんですね
去年はベストシーズンのラベンダー畑駅に降りて
ファーム富田へ行ってきたけど
今年は北辺のルピナスにします
ありがとうございます。
かなり北辺ですね
以前智東があった頃はあの辺りに群生してたので
降りて散策したり急行通過を撮影したりしてたんですが
廃止されてから駅に近い群生地をなかなか探せなかったので…
情報ありがとうございます。
見頃はラベンダーとは若干ズレるんですね
去年はベストシーズンのラベンダー畑駅に降りて
ファーム富田へ行ってきたけど
今年は北辺のルピナスにします
http://hokkaido212.webdeki-blog.com/entry_hokkaido212_6.html
深名線幻の宇津内駅は、廃止後に駅舎が移転され現在の留萌線北一已に転用されているという歴史的発見
深名線幻の宇津内駅は、廃止後に駅舎が移転され現在の留萌線北一已に転用されているという歴史的発見
774 ：名無し野電車区：2014/04/26(土) 06:49:51.31 ID:jbaEykPA0
この連休であえてお座敷狙いで臨時快速乗って見るかな？
ところで、旭川支社公式から記念入場券ページが４月から無くなっちゃったけど、料金改定後も稚内とかでは硬券入場券とか売ってるのかな？
ところで、旭川支社公式から記念入場券ページが４月から無くなっちゃったけど、料金改定後も稚内とかでは硬券入場券とか売ってるのかな？
来月１５日ぐらいかな？
７月１日以降のノロベツがどうなるのか発表されるのは
７月１日以降のノロベツがどうなるのか発表されるのは
ルピナスって元々は緑肥？
スーパー宗谷2号から函館以南に行きたい人は
旭川で降りて旭川から飛行機に乗ればいいよ
東北に行きたい人は羽田から東北方面の飛行機とそこからバスと鉄道を乗り換えれば
代替可能
旭川で降りて旭川から飛行機に乗ればいいよ
東北に行きたい人は羽田から東北方面の飛行機とそこからバスと鉄道を乗り換えれば
代替可能
>>777
木古内に行くにも飛行機使うのかｗ
木古内に行くにも飛行機使うのかｗ
>>777
そこまでするのなら最初から全区間飛行機で行くだろ
そこまでするのなら最初から全区間飛行機で行くだろ
>>778
札幌函館間は安くて早く着くニュースター号をご利用下さい
札幌函館間は安くて早く着くニュースター号をご利用下さい
>>777
空港がない街だってあるからな
空港がない街だってあるからな
「僕、こんな事知ってるよ！」って書きたいだけのガキをフルボッコしてやんなよｗ
スーパー宗谷ってプラチナチケット化してるの？
1か月先のスーパー宗谷1号が、ロザハザともに満席わなんだが。
1か月先のスーパー宗谷1号が、ロザハザともに満席わなんだが。
785 ：名無し野電車区：2014/05/07(水) 22:20:51.57 ID:zljfD4cz0
団体が根こそぎ押さえてるのかねぇ。
788 ：名無し野電車区：2014/05/08(木) 01:25:20.14 ID:QdO9GWbZO
スーパー宗谷１号は指定席が１両少ないからねぇ。
で、折り返しの４号がガラガラだからむやみに増結できないとかか。
で、折り返しの４号がガラガラだからむやみに増結できないとかか。
>>788
行きは6連、帰りは3連の2本で返すってわけにはいかないのかねえ
行きは6連、帰りは3連の2本で返すってわけにはいかないのかねえ
スーパー宗谷、サイバーステーションで昼頃みたら、札幌→稚内は満席だったが、士別→稚内では○だった。
だがさっき見たら、士別からはおろか、南稚内→稚内ですら×に。
○と△の差は分からないが、そんなに短時間で大量に売れるのか？何か操作されてるのか…
だがさっき見たら、士別からはおろか、南稚内→稚内ですら×に。
○と△の差は分からないが、そんなに短時間で大量に売れるのか？何か操作されてるのか…
昼は△すれすれの○だったねかもね
音威子府の駅蕎麦喰いたいなあ･･･と、時々思うことがある
道の駅でも食べられるけどね
駅で食いたいって人多いけど、駅は茹で置きだから伸びてておいしくないんだよね・・
駅で食いたいって人多いけど、駅は茹で置きだから伸びてておいしくないんだよね・・
795 ：名無し野電車区：2014/05/10(土) 21:08:29.59 ID:uXJ1zvR/0
宗谷北線運輸営業所の公式ページあったころは、増結情報が掲載されていたから、仮に指定とれなくても心の準備をして自由席に並んだもんだわ。
今の旭川支社のページは糞だからどうにかしてほしいな。
自分も来月アタマのＳ宗谷１号指定とれなくて残念。団体おさえてるのかな？
今の旭川支社のページは糞だからどうにかしてほしいな。
自分も来月アタマのＳ宗谷１号指定とれなくて残念。団体おさえてるのかな？
797 ：名無し野電車区：2014/05/17(土) 20:28:17.41 ID:ST/pManU0
一日おきの隔日運行になるのは承知で「臨時快速」にはニセコ車両をもってきてほしかったな。
といえ、いつ頃運行再開のプレスが出るかね、サロベツ再開待ち遠しいわ。
といえ、いつ頃運行再開のプレスが出るかね、サロベツ再開待ち遠しいわ。
7月からのサロベツがどうなるのか、そろそろ発表がありそうだな
ところで音威子府の蕎麦だけど、生or乾燥のお土産品で売ってないかな？
ところで音威子府の蕎麦だけど、生or乾燥のお土産品で売ってないかな？
ネット通販をはじめ、結構あちこちで売ってる。
http://hatakeyamaseimen.kuroisoba.com/shop.html
乾麺を自宅で食べても結構うまかったけど、
なぜか音威子府で食いたくなるんだよな。
http://hatakeyamaseimen.kuroisoba.com/shop.html
乾麺を自宅で食べても結構うまかったけど、
なぜか音威子府で食いたくなるんだよな。
そのネット通販を手がけている音威子府の一路食堂のザルそばはうまい
駅から離れているのでタクシーないときついけど、そこまでして行く価値はある
駅から離れているのでタクシーないときついけど、そこまでして行く価値はある
道の駅でいいよ
3年前の8月に行ったとき、道の駅は人手がないのか、すごく待たされたよ。
入口に、時間がかかります という表示があった。
今は改善されたのかな？
入口に、時間がかかります という表示があった。
今は改善されたのかな？
そりゃ茹でるのに5分くらいは掛かるから
どこかの口コミで読んだけど、店員が一人で切り盛りしているらしい。
807 ：名無し野電車区：2014/05/22(木) 07:43:40.63 ID:jHMEnnd20
まぁ、混む日は限られているからな。
>>806
最近話題のワンオペって奴だな
最近話題のワンオペって奴だな
道の駅だと音威子府駅よりちょっと高いんだよね。
通販も利用してみたが、一度国道沿いの本家（というのか？）で食べてみたい。
通販も利用してみたが、一度国道沿いの本家（というのか？）で食べてみたい。
結局9月30日までノロベツ運休→臨時快速運転かよ…
もう廃止でいいんじゃないの？
そのうえでS宗谷3・4号の時刻繰りageで
もう廃止でいいんじゃないの？
そのうえでS宗谷3・4号の時刻繰りageで
811 ：名無し野電車区：2014/05/29(木) 00:51:03.48 ID:siRtavN40
>>785
調整席はどこ？
調整席はどこ？
812 ：名無し野電車区：2014/06/02(月) 13:37:53.44 ID:b4BcmeA5O
オホーツクも261にして宗谷と共通運用にすべき
183をエンジン換装するというのに、261の廃品なんか出ない＝ノローツクは183のまま
８月から再開か？
サロベツ復活マジで？
嬉ションしそう
嬉ションしそう
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2014/140606-1.pdf
危ねぇ、7月中に稚内往復行っとこっと
危ねぇ、7月中に稚内往復行っとこっと
わざわざ稚内まで来なくてもいいですw
気にするなって貴方に用はないからさ（笑）
819 ：名無し野電車区：2014/06/08(日) 17:27:45.08 ID:RYN/PpgS0
ちょうど稚内滞在期間中にサロベツ復帰のニュース聞いた。
現地版の童心にも特集記事組まれていたよ。
土産さがしにキタカラ行った際に、カメラマンも来ているなと思ったらこれが童心だったのかもｗ
現地版の童心にも特集記事組まれていたよ。
土産さがしにキタカラ行った際に、カメラマンも来ているなと思ったらこれが童心だったのかもｗ
820 ：名無し野電車区：2014/06/09(月) 09:41:16.62 ID:5LHNif+ZO
石北は新車導入しても今の線路では高速走行できないだろう。高速化するなら線路改良が必要。
逆に言えば、線路改良すれば今の車両でも高速化できる。今の車両でも能力を十二分に発揮できていないのだから
逆に言えば、線路改良すれば今の車両でも高速化できる。今の車両でも能力を十二分に発揮できていないのだから
サロベツ代行快速、なぜみんなお座敷車に乗るのだろうか？
お座敷車なんて外見えにくいし、振動が結構ストレートに伝わってきて意外と落ち着けない。
一般車は冷房ナシ・固定クロスだけど、こっちの方が景色楽しめるし落ち着いて座ってられる。
お座敷車なんて外見えにくいし、振動が結構ストレートに伝わってきて意外と落ち着けない。
一般車は冷房ナシ・固定クロスだけど、こっちの方が景色楽しめるし落ち着いて座ってられる。
そらおめぇ、座敷の方があずましいからに決まってるべよ
稚内の人間にしてみれば途中の景色なんかどうでもいいし、横になれるほうがありがたい。
824 ：名無し野電車区：2014/06/15(日) 16:53:26.65 ID:/4MwqfCX0
税率改定の料金値上げにあわせて、幌延ではわざわざ硬券入場券作ったのね
支社の公式見たら留萌・稚内・美瑛はカラー記念券が載ってたけど。
支社の公式見たら留萌・稚内・美瑛はカラー記念券が載ってたけど。
>>821
そういう感覚だからヲタは敬遠されるんだってそろそろ気づこうぜ
そういう感覚だからヲタは敬遠されるんだってそろそろ気づこうぜ
畳は背を起こしていると帰ってつかれるかもね
景色云々はともかく、俺も普通座席の方がいいな
828 ：名無し野電車区：2014/06/19(木) 22:23:49.08 ID:xqBD8K560
特急復活か。
サロベツ代行快速を普通列車代わりに使っていた地元民涙目だなｗ
サロベツ代行快速を普通列車代わりに使っていた地元民涙目だなｗ
涙目と言ってもものの数人～数十人程度なんだよなあ
下りサロベツ代替快速だと音威子府そばは無理?
>>830
駅そばなら、無理。サロベツ（代替快速）から降りた一般客は
そのまま天北線バスの席確保へ直行してしまい、商売相手にならないからその前に閉める。
サロベツに先行し、音威子府で１時間以上かけて待避する鈍行で先に行けば食える。
駅そばなら、無理。サロベツ（代替快速）から降りた一般客は
そのまま天北線バスの席確保へ直行してしまい、商売相手にならないからその前に閉める。
サロベツに先行し、音威子府で１時間以上かけて待避する鈍行で先に行けば食える。
>>831㌧
そうか。北斗星からの乗り継ぎだから無理だなあ。
そうか。北斗星からの乗り継ぎだから無理だなあ。
833 ：名無し野電車区：2014/06/21(土) 05:09:12.15 ID:6knOdNaF0
キタカラオールナイト上げ
急な休みもらったんで北海道(稚内)、ついでにローカル線なんか乗れたらと思ってたら宗谷本線がワンマンの単線でおどろき…。車窓でぼーっとしてきます。
北斗星から快速乗り継ぎで稚内に行く予定が
木古内打ち切りで大幅にスケジュール変更。
とりあえず14時のスーパーカムイでいけるところまで行ってる見る
名寄でオススメの夕飯とかないかな？
普通列車で先行してみようと思う。
木古内打ち切りで大幅にスケジュール変更。
とりあえず14時のスーパーカムイでいけるところまで行ってる見る
名寄でオススメの夕飯とかないかな？
普通列車で先行してみようと思う。
>>836
㌧。持ってた非常食が役立った。
㌧。持ってた非常食が役立った。
稚内って観光は宗谷岬くらいしかない？ってこと？
この本数の無さは。
この本数の無さは。
そもそも鉄道で行くことが第一の選択肢じゃないし
遠路はるばるやってくる普通の観光客は、利尻や礼文が目当てだろうから、
そういう人は稚内空港、あるいは早朝から動ける夜行バスだな。
定期利尻が走っていた頃は夏のシーズン中混雑していたけど、臨時になったとき地に落ちた。
あと、日本海側のオロロンラインをレンタカーで走ると、利尻が見えて気持ちいいぞ。
そういう人は稚内空港、あるいは早朝から動ける夜行バスだな。
定期利尻が走っていた頃は夏のシーズン中混雑していたけど、臨時になったとき地に落ちた。
あと、日本海側のオロロンラインをレンタカーで走ると、利尻が見えて気持ちいいぞ。
稚内に行くまでがいいんであって、稚内はぶっちゃけ街だから面白くない
宗谷岬もただの道ばた。丘へあがって宗谷丘陵の方が味がある
宗谷岬もただの道ばた。丘へあがって宗谷丘陵の方が味がある
そうですかスレ違いですが、どーもです。
函館からにほん海沿いを北上して稚内から宗谷本線で下る
計画にします。どーもです。
函館からにほん海沿いを北上して稚内から宗谷本線で下る
計画にします。どーもです。
道北ってのは名も無き原野や湿原がいいのであって、ここぞという観光地があるわけじゃない
わかりやすい観光地に行きたければ層雲峡や摩周湖にでもいってろ
わかりやすい観光地に行きたければ層雲峡や摩周湖にでもいってろ
幌延に行こうと思ったが例の放射能汚染の関係で一気にイメージ悪くなった
施設計画が立ち消えにならないなら行けないわ
風車とトナカイいるのに
施設計画が立ち消えにならないなら行けないわ
風車とトナカイいるのに
845 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 01:02:58.72 ID:7hWZJ8QA0
宗谷本線の旅を堪能したぜ！
夕方の通学時間帯は9割以上が地元高校生で
多分、座る場所とかもいつもきまってるんだろうな。
完全なアウェー状態だったｗ。
音威子府での50分待ちは耐え難いさびしさだった。
ホームで待とうと思ったが、マジでクマが出そうでやめたｗ。
音威子府から稚内までスーパー宗谷に乗ったが
この2時間は長かった。
夕方の通学時間帯は9割以上が地元高校生で
多分、座る場所とかもいつもきまってるんだろうな。
完全なアウェー状態だったｗ。
音威子府での50分待ちは耐え難いさびしさだった。
ホームで待とうと思ったが、マジでクマが出そうでやめたｗ。
音威子府から稚内までスーパー宗谷に乗ったが
この2時間は長かった。
847 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 17:13:23.59 ID:7hWZJ8QA0
>>846
あったよ、南極観測車。「さわらないで」って貼ってあったけど。
科学館は南極観測隊関連の展示が予想以上に面白かった。
市街から宗谷岬への往復は路線バスの天北宗谷岬線の往復割引切符（￥2,500）より
「稚内空港と宗谷岬をむすぶハイブリッドバス」が断然いい。
https://www.sugarsync.com/pf/D2477424_367_36824033
駅バスターミナルから宗谷丘陵に行って眺めのいいところで撮影タイムのための5分停車
そして岬の上のところで下してくれて、下のバス停で30分くらい停車して待っててくれて最後に空港に向かう。
これで￥2,000。
空港ではなく、市外へ戻りたい時はそのチケットの半券で駅行きの路線バスにも乗れる。
岬での滞在時間もちょうどいいし、路線バスの往復切符よりも安い。
宗谷バスのウェブには「稚内空港と宗谷岬をむすぶハイブリッドバス」としか見えないから
まさか駅から乗れるとは思わなかった。
偶然ターミナルで発車案内の場内放送で知った。これは使えるが期間限定運行なので要注意。
あったよ、南極観測車。「さわらないで」って貼ってあったけど。
科学館は南極観測隊関連の展示が予想以上に面白かった。
市街から宗谷岬への往復は路線バスの天北宗谷岬線の往復割引切符（￥2,500）より
「稚内空港と宗谷岬をむすぶハイブリッドバス」が断然いい。
https://www.sugarsync.com/pf/D2477424_367_36824033
駅バスターミナルから宗谷丘陵に行って眺めのいいところで撮影タイムのための5分停車
そして岬の上のところで下してくれて、下のバス停で30分くらい停車して待っててくれて最後に空港に向かう。
これで￥2,000。
空港ではなく、市外へ戻りたい時はそのチケットの半券で駅行きの路線バスにも乗れる。
岬での滞在時間もちょうどいいし、路線バスの往復切符よりも安い。
宗谷バスのウェブには「稚内空港と宗谷岬をむすぶハイブリッドバス」としか見えないから
まさか駅から乗れるとは思わなかった。
偶然ターミナルで発車案内の場内放送で知った。これは使えるが期間限定運行なので要注意。
848 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 17:14:04.79 ID:7hWZJ8QA0
稚内からスーパー宗谷2号に乗るんだけど
お弁当ってワゴンサービスで買える?要予約？
お弁当ってワゴンサービスで買える?要予約？
年末年始（年越し）を、極寒の宗谷岬で過ごす猛者…と言うか馬鹿どもはまだいるのか？
バイカーが多いようだか、鉄道乗り継いで、宗谷本線5時間だかかけて行った奴がいると聞いたが
死にに行くんじゃなかろうか
バイカーが多いようだか、鉄道乗り継いで、宗谷本線5時間だかかけて行った奴がいると聞いたが
死にに行くんじゃなかろうか
850 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 18:16:18.47 ID:7shEjoQ+O
名寄以北は車窓の景色を見ているだけでも癒される。札幌からスーパー宗谷で稚内日帰りが楽しいよ。
来月、宗谷稚内へ寄ろうかと計画中だけど、
特急が少なすぎるだろｗ
ロクに観光も出来ない
せめて3往復は欲しい
特急が少なすぎるだろｗ
ロクに観光も出来ない
せめて3往復は欲しい
>>848
迷ったら用心深い方の手段を取っておけ
迷ったら用心深い方の手段を取っておけ
853 ：名無し野電車区：2014/06/24(火) 22:25:45.18 ID:wbWfbNnp0
稚内駅、あの程度の閑散とした状況でもちゃんとオレンジカード対応自動券売機が稼働してるのね、ただし夕方５時までって書いてあったけどｗ
855 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 00:24:50.81 ID:HpXloPEh0
そう、北海道は一部の主要都市を除いて駅前にまともに店なんかないから
停車時間を使って駅前で飯食おうとか、必要な物を調達しようなんて甘い考え
抱くなよｗ
昔は旅先でなくしたレリーズを、興部駅前のカメラ屋でかうなんて芸当ができた頃もあったけどなｗ
停車時間を使って駅前で飯食おうとか、必要な物を調達しようなんて甘い考え
抱くなよｗ
昔は旅先でなくしたレリーズを、興部駅前のカメラ屋でかうなんて芸当ができた頃もあったけどなｗ
フィルム(リバーサル)調達考えると札幌空港起点が
良さそうだね…。青い空、深い緑の宗谷本線をベルビアに
収めたいぞ!!
良さそうだね…。青い空、深い緑の宗谷本線をベルビアに
収めたいぞ!!
859 ：名無し野電車区：2014/06/25(水) 08:10:53.98 ID:6uqXqLL0O
確かに過疎化はひどい。でも昔から過疎ってた。
ときたま鉄道がなくなったから過疎化したと主張する香具師がいるけど、
鉄道があったときから過疎化してたわけだし、鉄道が存続してても今日の更なる過疎化は避けられなかった事実を認識できないんたよな
ときたま鉄道がなくなったから過疎化したと主張する香具師がいるけど、
鉄道があったときから過疎化してたわけだし、鉄道が存続してても今日の更なる過疎化は避けられなかった事実を認識できないんたよな
過疎化って騒ぐけど国道沿いはイオン、セブンやセイコマでさほど。
汽車を使わないだけ。
汽車を使わないだけ。
>>860
ここ鉄道スレなんだから駅周辺の話しに決まってるでしょ。国道スレじゃないんだから。
今日のスーパー宗谷２号は指定席満席だと。
昨夜は稚内の宿はどこも満室。宗谷岬のバス待ち合い室にいたひとは10件くらい電話して全部断られてた。
ここ鉄道スレなんだから駅周辺の話しに決まってるでしょ。国道スレじゃないんだから。
今日のスーパー宗谷２号は指定席満席だと。
昨夜は稚内の宿はどこも満室。宗谷岬のバス待ち合い室にいたひとは10件くらい電話して全部断られてた。
いくら観光客で湧いていても、２４時間のネカフェがない時点で根室と同じ
北見や遠軽や名寄以下だろ
南駅辺りに作れば普通に、儲かるだろうに 地元民としても
お得意の自遊空間の学生ビリヤード商法で進出すれば溜まり場になるだろ
北見や遠軽や名寄以下だろ
南駅辺りに作れば普通に、儲かるだろうに 地元民としても
お得意の自遊空間の学生ビリヤード商法で進出すれば溜まり場になるだろ
>>862
話がズレてるよ。
旭川でかなり降りたね。
稚内-札幌だとバスが６往復あるから安さ重視の人はそっちに流れるだろうね。
名寄の駅弁も無くなってひさしいし。
それにしても稚内駅近くのアーケード街の寂しさはひどかった。
経営者の高齢化も進んでいるのだろうが、
対照的に稚内駅の駅員達はみんな若かったのが印象的だった。
話がズレてるよ。
旭川でかなり降りたね。
稚内-札幌だとバスが６往復あるから安さ重視の人はそっちに流れるだろうね。
名寄の駅弁も無くなってひさしいし。
それにしても稚内駅近くのアーケード街の寂しさはひどかった。
経営者の高齢化も進んでいるのだろうが、
対照的に稚内駅の駅員達はみんな若かったのが印象的だった。
>>863
そうかな？
名寄も北見も遠軽も奥地の割に百貨店＋意外に駅前がそこまで田舎っぽくないのにびっくり
最高気温観測でミヤネ屋で北見と遠軽はやってたけど
あとは裁判所の支部とかもあるとある程度拓けてるよね
岩見沢、名寄、北見あたり？
稚内はある？
稚内は駅だけ旭川の真似したみたいな感じだけど、旭川越える前に岩見沢や北見辺りからステップアップしてかないとダメだろ
駅だけ新しくしても、中身が伴ってないと
逆に新十津川や北海道医療大学辺りのほうがいいわ
駅舎だけの問題じゃない
北海道ほど極端に駅舎の格差があるのは無いんじゃないかな
やりすぎなくらいぴかぴかに金かけてるじゃん、旭川も稚内も岩見沢も函館も
金かける所間違ってるわ
そうかな？
名寄も北見も遠軽も奥地の割に百貨店＋意外に駅前がそこまで田舎っぽくないのにびっくり
最高気温観測でミヤネ屋で北見と遠軽はやってたけど
あとは裁判所の支部とかもあるとある程度拓けてるよね
岩見沢、名寄、北見あたり？
稚内はある？
稚内は駅だけ旭川の真似したみたいな感じだけど、旭川越える前に岩見沢や北見辺りからステップアップしてかないとダメだろ
駅だけ新しくしても、中身が伴ってないと
逆に新十津川や北海道医療大学辺りのほうがいいわ
駅舎だけの問題じゃない
北海道ほど極端に駅舎の格差があるのは無いんじゃないかな
やりすぎなくらいぴかぴかに金かけてるじゃん、旭川も稚内も岩見沢も函館も
金かける所間違ってるわ
>>858
ちゃんとかね払えよ
ちゃんとかね払えよ
駅だけぴかぴかにした所でkitaca非対応(岩見沢ですら北限)だし、旭山動物園のせいで地元民が途中乗下車出来ないくらいの混雑なのに、IC共通化に参加しようとしない旭川電気軌道
帯広は都市銀の支店がある中で、都会かと思いきやバスカードすら導入してないし、当然独自ICすら無いから、みんな小銭収受
北陸がそこそこ拓けてるのに未だに改札がアナログなギャップが北海道は多いね
中途半端というか、最近まで札幌の市営地下鉄ですらSuica共通化にわざと乗り遅れて、やっと使えるとか
それに地元民も観光客も駅自体にあそこまでの大袈裟なま新しさは求めてないと思うよ
帯広は都市銀の支店がある中で、都会かと思いきやバスカードすら導入してないし、当然独自ICすら無いから、みんな小銭収受
北陸がそこそこ拓けてるのに未だに改札がアナログなギャップが北海道は多いね
中途半端というか、最近まで札幌の市営地下鉄ですらSuica共通化にわざと乗り遅れて、やっと使えるとか
それに地元民も観光客も駅自体にあそこまでの大袈裟なま新しさは求めてないと思うよ
駅舎とかカードの話はスレ違い。
宗谷本線に特急が定期運行されてるということは鉄道輸送の需要はしっかりとある証拠。
ただ地元の日常の足としては道路整備がすすむほどロードサイドに経済基盤がシフトして行くのは避けられない。
鉄道利用者にとっては淋しいことだが。
宗谷本線に特急が定期運行されてるということは鉄道輸送の需要はしっかりとある証拠。
ただ地元の日常の足としては道路整備がすすむほどロードサイドに経済基盤がシフトして行くのは避けられない。
鉄道利用者にとっては淋しいことだが。
冬季はともかく、今の時期はの利用率は平日でも低くない。
というか込んでる。
もともと特急３往復の需要はあるのでは?
というか込んでる。
もともと特急３往復の需要はあるのでは?
稚内→旭川で車窓以外に堪能すべきものを是非ご教授を。
始発のS宗谷が7時で
次が17時前とか鬼だな
サロベツが居ないからか
次が17時前とか鬼だな
サロベツが居ないからか
今回、稚内に行ってみて次はサハリン渡航の色気が出てきた。
街のあちこちでサハリンの観光ポスター見たし、
VISA無しツアーなるものもあることが判明。
やはり国境の街のなんだね。
街のあちこちでサハリンの観光ポスター見たし、
VISA無しツアーなるものもあることが判明。
やはり国境の街のなんだね。
南樺太は日本の領土だ
宗谷岬まで行ったら負けだと思ってる
北方領土が返って来たとしても、青函みたくわざわざレールで繋ぐだけのものはなく、沖縄みたくなるだろうから、稚内は日本最北端のJR駅は不動だろうから稚内までは行くけど
ゆきは各停
帰りは臨時快速
この間滞在時間２時間
北方領土が返って来たとしても、青函みたくわざわざレールで繋ぐだけのものはなく、沖縄みたくなるだろうから、稚内は日本最北端のJR駅は不動だろうから稚内までは行くけど
ゆきは各停
帰りは臨時快速
この間滞在時間２時間
880 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 22:28:02.92 ID:qBcxbyh90
>>880
北の拉致みたく政府ありきでまだまだ変わる可能性があるから、今行くのは無駄な気がしてさ
それに、ビザなし渡航も相手の実効支配を認める事になるから～って言い分も政府の駆け引きと意地の張り合いだけで境界線決め合っててイマイチ理解できないわ
理解しようとしまいと、例えば日本最北端ってプラ掲げて写真撮っちゃえば、その人にとっては最北端でしょ
72時間の宗谷岬年越しとか、初日の出のために集中して納沙布に集まる所を見ると、そこまでは良いかなと思えるからさ
稚内には郵便局と副港市場だけかな、根室も13分で折り返す
一つ言えば幌延の風車と原発関連で何かしら見学出来たらと思ったけど遠いし無いからね
これが自分が余命幾ばくもないとかなら、また違うだろうけどね
北の拉致みたく政府ありきでまだまだ変わる可能性があるから、今行くのは無駄な気がしてさ
それに、ビザなし渡航も相手の実効支配を認める事になるから～って言い分も政府の駆け引きと意地の張り合いだけで境界線決め合っててイマイチ理解できないわ
理解しようとしまいと、例えば日本最北端ってプラ掲げて写真撮っちゃえば、その人にとっては最北端でしょ
72時間の宗谷岬年越しとか、初日の出のために集中して納沙布に集まる所を見ると、そこまでは良いかなと思えるからさ
稚内には郵便局と副港市場だけかな、根室も13分で折り返す
一つ言えば幌延の風車と原発関連で何かしら見学出来たらと思ったけど遠いし無いからね
これが自分が余命幾ばくもないとかなら、また違うだろうけどね
>>881
政治的背景はともかく行けるうちに行っとけとは思うけどね。
単に景勝地として。
価値観は人それぞれだが行く価値はあると思う。
宗谷岬までの海岸線も美しいし。
北海道は夏と冬で表情に大きな差があるから
夏と厳冬の2回行ってもいいくらい。
同じ場所とは思えないくらい違う。
むしろ最北端駅としての魅力は新駅舎になってなくなってしまったと思う。
政治的背景はともかく行けるうちに行っとけとは思うけどね。
単に景勝地として。
価値観は人それぞれだが行く価値はあると思う。
宗谷岬までの海岸線も美しいし。
北海道は夏と冬で表情に大きな差があるから
夏と厳冬の2回行ってもいいくらい。
同じ場所とは思えないくらい違う。
むしろ最北端駅としての魅力は新駅舎になってなくなってしまったと思う。
883 ：名無し野電車区：2014/06/26(木) 23:56:34.56 ID:Rp/J2Qqo0
旧駅舎の頃に行っといて良かったわ、あの新駅舎はねえ・・・ｏｒｔ
国後島は標津から目と鼻の先だし行ってみたいけど、
択捉は名前からしてロシヤっぽいからどうでもいい。
というか最北端とかどうでもいいな。
個人的にはスコトン岬＞ノシャップ岬＞宗谷岬、の順で良いと思った。
道北で一番だと思う乗り物は豊富＝稚咲内のバス。夏３便、冬２便だけど。
>>882の言う通り、夏と冬で正反対の魅力がある
択捉は名前からしてロシヤっぽいからどうでもいい。
というか最北端とかどうでもいいな。
個人的にはスコトン岬＞ノシャップ岬＞宗谷岬、の順で良いと思った。
道北で一番だと思う乗り物は豊富＝稚咲内のバス。夏３便、冬２便だけど。
>>882の言う通り、夏と冬で正反対の魅力がある
ギリギリ旧駅舎の頃に行ったけど車だったからほとんど見物する時間なかったなあ
あと50年もしたら、沿線人口ほとんどなくなるんじゃない？深名線後地
今ですら地図で見ると・・・ねぇ
今ですら地図で見ると・・・ねぇ
深名線末期は、同じ幌加内町内なのに北部←→南部への日帰り移動がJRではできないという異常事態だったからな
40にいつからAW2載っかったの？
鳴らない個体もある見たいけど。
鳴らない個体もある見たいけど。
50年前の北海道と今のを比べて見る限り、50年後の幌加内なんてどうなってるかわからないぞ
ゴーストタウンとまではならないまでも、相当過疎化してるのは間違いないかと
それでなくても日本の人口も数割は減ってる可能性があるんだし
ゴーストタウンとまではならないまでも、相当過疎化してるのは間違いないかと
それでなくても日本の人口も数割は減ってる可能性があるんだし
そして最後は「内」を引いた名前の駅周辺と同じになるのですね
>>892
相当な過疎化は俺も予想しているけど、一応日本一のそばの産地という称号があるからゼロにはならんだろ
相当な過疎化は俺も予想しているけど、一応日本一のそばの産地という称号があるからゼロにはならんだろ
相当の過疎化が進めば公共機関は撤退するし、撤退すればますます生活に困窮することになるぞ
幌加内とかガソリンどうしてるんだろと思いきや市街に3ヶ所あったりするが
幌加内とかガソリンどうしてるんだろと思いきや市街に3ヶ所あったりするが
>>828
18古事記も来ないほうが良いだろう
18古事記も来ないほうが良いだろう
ウィキより
幌加内町の人口 音威子府の人口
1970年 7,283人 1970年 2,839人
1980年 3,740人 1980年 2,100人
1990年 2,633人 1990年 1,584人
2000年 2,217人 2000年 1,334人
2010年 1,710人 2010年 995人
あと50年もつの？この地域
幌加内町の人口 音威子府の人口
1970年 7,283人 1970年 2,839人
1980年 3,740人 1980年 2,100人
1990年 2,633人 1990年 1,584人
2000年 2,217人 2000年 1,334人
2010年 1,710人 2010年 995人
あと50年もつの？この地域
音威子府はともかく、幌加内は交通の要衝でもないから、あっさり消えそうだ
添牛内？あそこはクルマ大して通らないし
添牛内？あそこはクルマ大して通らないし
900 ： 【大吉】 ：2014/07/01(火) 15:44:17.32 ID:jeUv/iSr0
900
>>901
> 畑の話だよ？馬鹿？(ﾄﾞﾔ
うわっ恥ずかしいなコイツw
ていうか畑だから何？
幌加内より利便性と生産性が高い地域がこの世に一か所もないとでも？
商業における一般常識すら知らない鉄道脳が無理して反論しても自分の稚拙さを晒すだけだからやめとけよ。マヌケw
> 畑の話だよ？馬鹿？(ﾄﾞﾔ
うわっ恥ずかしいなコイツw
ていうか畑だから何？
幌加内より利便性と生産性が高い地域がこの世に一か所もないとでも？
商業における一般常識すら知らない鉄道脳が無理して反論しても自分の稚拙さを晒すだけだからやめとけよ。マヌケw
あ、>>902だった。
同じことだけどねｗ
同じことだけどねｗ
906 ：名無し野電車区：2014/07/01(火) 23:32:18.36 ID:U6hfEo+rO
なぜ鉄オタは自分の趣味の対象の廃止を鉄道会社が表明もしていない段階から主張するんだろうねえ
これだからキモオタはｗ
これだからキモオタはｗ
幌加内の人口が70～80年で3000人以上減ってるってのがな
減反・離農・名羽線が頓挫した事なんかが関係あるのかな
咲来中心部なんかもう数世帯位しか残ってないみたいだし
減反・離農・名羽線が頓挫した事なんかが関係あるのかな
咲来中心部なんかもう数世帯位しか残ってないみたいだし
大筋での話だが
内地の場合は人が住んでいるのに鉄道がないのは不便だ、それ線路を敷け汽車を走らせろ
だったのに対して
北海道の場合は人が住んでいない所に開拓者を移住させるために線路を敷け汽車を走らせろ
だったという根本的な違いがある
国のトップの超上から目線で言うと内地の鉄道は目的、北海道の鉄道は手段
それぐらいの温度差がある
内地の場合は人が住んでいるのに鉄道がないのは不便だ、それ線路を敷け汽車を走らせろ
だったのに対して
北海道の場合は人が住んでいない所に開拓者を移住させるために線路を敷け汽車を走らせろ
だったという根本的な違いがある
国のトップの超上から目線で言うと内地の鉄道は目的、北海道の鉄道は手段
それぐらいの温度差がある
そうやって鉄道を敷き、駅を作ったところでも
林業も酪農も立ち行かなくなり、農業も先行きあやしいんでどんどん集落が壊滅してる
これが北海道の現状
林業も酪農も立ち行かなくなり、農業も先行きあやしいんでどんどん集落が壊滅してる
これが北海道の現状
大丈夫、移民が１０００万人くるから
913 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 22:34:33.47 ID:FwRx+QslO
農業にしろ林業にしろ、第一次産業の従事者ってのは基本的にマイカーを所有する交通強者だからなあ…
914 ：名無し野電車区：2014/07/03(木) 22:35:40.30 ID:FwRx+QslO
農業にしろ林業にしろ、第一次産業の従事者ってのは基本的にマイカーを所有する交通強者だからなあ…
916 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 16:44:38.06 ID:LZElPyfe0
www.jrhokkaido.co.jp/press/2014/140704-1.pdf
261の車体傾斜装置は使用取りやめ。スーパー宗谷は最速の1号で5:05に。
261の車体傾斜装置は使用取りやめ。スーパー宗谷は最速の1号で5:05に。
917 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 17:57:36.49 ID:NVDKmjDT0
>>916
でもたった2分しか変わらんのか
でもたった2分しか変わらんのか
918 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 18:38:09.51 ID:Ptprxsm90
臨時代行で走ってる奴って、この間、試走のニュース映像で通りすぎた奴？
919 ：名無し野電車区：2014/07/04(金) 23:36:53.63 ID:Rmd5Qx3MO
>>917
札幌～名寄はそんなにキツい曲線もないからね。
札幌～名寄はそんなにキツい曲線もないからね。
920 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 00:14:29.98 ID:UWeGMFhg0
幌加内のソバに変わり
江丹別のソバが有名になるんじゃね？
江丹別のソバが有名になるんじゃね？
サロベツはこのままフェードアウトになるん？
>>821
公式サイトぐらい見ろよ･･･
公式サイトぐらい見ろよ･･･
しかしサロベツがようやく復活したと思ったら車体傾斜装置取りやめか
ろくに整備もできないほどJR北海道は困窮してるのか
夜行全廃の流れといいここに来て分割民営化は誤りだったということが
明らかになってきたな
ろくに整備もできないほどJR北海道は困窮してるのか
夜行全廃の流れといいここに来て分割民営化は誤りだったということが
明らかになってきたな
国鉄が良かったとなんてとてもとても
「と」が余計だったw
国鉄が良かったとなんててもても
こうですか？＞＜
こうですか？＞＜
928 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 12:05:10.77 ID:myQnlu/20
>>897
双方の自治体も、
やはり路線の廃止とバブル経済崩壊後の不況の時期だった
1980年代～1990年代辺りの時代に大きく人口が減ってるね。
>>924
＞ここに来て分割民営化は誤りだったということが明らかになってきた
北海道は人口が少ないので鉄道経営には決定的に不利。
でもそんな事は民営化当時から言われていたこと。
ヨーロッパ諸国も鉄道は国営という国は結構あるでしょ？
国営が望ましいのかも知れないが、今さらそれも難しいんだったら、
半官半民でやるのが適当かと？
民営で鉄道経営が成り立つのは、
人口密集地帯の東京・大阪・名古屋などの三大都市圏でしょ？
双方の自治体も、
やはり路線の廃止とバブル経済崩壊後の不況の時期だった
1980年代～1990年代辺りの時代に大きく人口が減ってるね。
>>924
＞ここに来て分割民営化は誤りだったということが明らかになってきた
北海道は人口が少ないので鉄道経営には決定的に不利。
でもそんな事は民営化当時から言われていたこと。
ヨーロッパ諸国も鉄道は国営という国は結構あるでしょ？
国営が望ましいのかも知れないが、今さらそれも難しいんだったら、
半官半民でやるのが適当かと？
民営で鉄道経営が成り立つのは、
人口密集地帯の東京・大阪・名古屋などの三大都市圏でしょ？
929 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 12:17:34.01 ID:eOv9/H03O
沿線のバス会社もなんとか維持しようともがきまくってる最中だけど
沿岸バスも結局はじり貧だろうし
沿岸バスも結局はじり貧だろうし
>>928
三大都市圏じゃなくても西鉄や伊予鉄、広電はまともに経営できていると思うが
三大都市圏じゃなくても西鉄や伊予鉄、広電はまともに経営できていると思うが
932 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 18:48:46.11 ID:myQnlu/20
>>931
路線の長さが違うと思うんだけど。
路線の長さが違うと思うんだけど。
934 ：名無し野電車区：2014/07/05(土) 21:36:32.97 ID:myQnlu/20
分割民営化も、東・西・九の３社か、東・西の２社にすればよかったかも。
935 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 14:22:50.20 ID:bQb2OwaK0
>>935
オレンジの会社が無かったらそうだったかもね(棒)
オレンジの会社が無かったらそうだったかもね(棒)
937 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 16:37:22.97 ID:bQb2OwaK0
かもな。
938 ：名無し野電車区：2014/07/06(日) 17:41:32.55 ID:EatmFaVi0
サロベツ復活。臨時快速廃止。青春十八きっぷで夏休みに乗ろうと思っていたのに残念。
941 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 13:34:41.75 ID:qP4qeN1/O
サロベツも臨時快速も所要時間は大して変わらん。
名寄以北がアレだから当然だけどな。
名寄以北がアレだから当然だけどな。
とりあえずサロベツ復活できて良かった
サロベツって名称はやっぱり北海道の特急って感じがして好きだな
サロベツって名称はやっぱり北海道の特急って感じがして好きだな
943 ：名無し野電車区：2014/07/08(火) 17:44:58.85 ID:qP4qeN1/O
>>943
自治体の予算の関係とか…
自治体の予算の関係とか…
>>943
利尻とセットで2編成が1往復ずつ走る運用だったからな。
利尻とセットで2編成が1往復ずつ走る運用だったからな。
>>940
むしろとっとと札幌まで新幹線引いて北に財源持たせなかったのが悪い
むしろとっとと札幌まで新幹線引いて北に財源持たせなかったのが悪い
.整備新幹線厨ってほんとあの手この手で自分に都合よく我田引水するのが好きだねｗ
むしろ整備新幹線建設で在来線が壊滅的にならないかそっちの方が心配だわｗ
>>946
いやむしろ新幹線丸焼けとかなってたら・・・
いやむしろ新幹線丸焼けとかなってたら・・・
早期開業とか言わずに細く長く工事続けた方がよさそうに思うんだけどな
いかにコヒと言えども走らせなきゃ事故も起きないだろうし
いかにコヒと言えども走らせなきゃ事故も起きないだろうし
>>847
このハイブリッドバスを年中運行して欲しい。
このハイブリッドバスを年中運行して欲しい。
バスオタうざい
>>953
新千歳空港～札幌～稚内はＪＲを使うんだけどな。
新千歳空港～札幌～稚内はＪＲを使うんだけどな。
955 ：名無し野電車区：2014/07/15(火) 22:58:02.81 ID:m/2eSO7F0
>>954
俺、オールバスだわ。時間には余裕を持ってるし、バスセンター間は徒歩10分足らずだから。
俺、オールバスだわ。時間には余裕を持ってるし、バスセンター間は徒歩10分足らずだから。
空気読めないバスヲタ死ねや
957 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 07:34:06.61 ID:MeVyDKJe0
ずいぶんバスを目の敵にするなあ。JRとは客の出発エリアで棲み分けが出来てるのに。
バススレじゃねえんだよカス
959 ：名無し野電車区：2014/07/16(水) 12:44:11.91 ID:MeVyDKJe0
何をそんなに力んでいるのｗ
カッカする暇あったら自分で宗谷線の話題を提供すればいいじゃない。
カッカする暇あったら自分で宗谷線の話題を提供すればいいじゃない。
何の脈絡もなしにバスの話をしてるのではなく
宗谷線沿線の観光地がらみの話じゃないか。
文脈もわからんのか？
宗谷岬のハイブリッドバスは完全に告知不足だと思うね。
しかし、稚内はこれからの季節は最高だろうね。
宗谷線沿線の観光地がらみの話じゃないか。
文脈もわからんのか？
宗谷岬のハイブリッドバスは完全に告知不足だと思うね。
しかし、稚内はこれからの季節は最高だろうね。
真面目な話、他の一般的なスレでは恐らく節度を守ってバス利用の書き込みがされてるんだろうよ
だけどここと一部のスレでは、罵倒してでも徹底的にバスオタを排除しないと沿岸厨が湧いてみんな迷惑するんだ
そういう暗黙のルールがあるんだ、ボケが
だけどここと一部のスレでは、罵倒してでも徹底的にバスオタを排除しないと沿岸厨が湧いてみんな迷惑するんだ
そういう暗黙のルールがあるんだ、ボケが
お前は物知らずなのか夏休み中のガキなのか、あるいはその両方を兼ね備えてるのか
大人の忠告はちゃんと聞きなさい
大人の忠告はちゃんと聞きなさい
>>963
ひとしの店？
ひとしの店？
激しく自己紹介＆激しく自己嫌悪乙
ここまで忠告してるのに反抗期のガキ相手は実に疲れる
反抗期のガキが20年以上前の思い出話が出来ると思っている莫迦が涌いてるなｗ
971 ：名無し野電車区：
バス話題排除くんは鉄道原理主義者なんだろう。稚内はルピナスとアルメリアが見頃。今日は霧で、市役所前から記念塔どころか氷雪の門前の売店すら見えない。