JR西日本クルージングトレイン 豪華観光寝台列車

ＪＲ西日本が、瀬戸内や山陰など営業エリア内にある世界遺産を中心に、
数日かけて周遊する豪華観光寝台列車の導入を検討していることがわかった。

　大阪駅発着の案が有力で、専用車両を新造し、２０１７年度までの運行開始を目指す。
ＪＲ西の豪華列車では、寝台特急「トワイライトエクスプレス」（大阪―札幌）が人気だが、
クルージング型寝台列車の投入は初めて。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000543-yom-bus_all

JR九州に続け！

>>1
九州みたいな単なるベッド代わりじゃなくて、ちゃんと「クルージング」してくれ。

楽しみだな

JR東日本もやってくれ。

機関車はどうするんだろ
QみたいにDF200新製するのか？
それともDD51？
まさかのキハネ？ｗ

>>4
やるよ。束の新年度事業計画に出てる。

>>1
瀬戸内や山陰などの世界遺産となると、
当然、石見銀山と広島、宮島を結ぶことになるので、
三江線への乗り入れは、間違いないですね。

ＪＲ西エリアは世界遺産が一番多いから色々なコース設定できるな

>>4
>>6
ガワは共通設計で安く済ませりゃいい。

益田から先は山陰線か？
山口線経由も設定されると良いんだが。

どうせ余った24系客車の改造か？

もしかすると将来のお役御免が濃厚なサンライズ車両から
モーターをはずし、連結器を客車用に付け替え、
客室を１両あたり少人数にする改造だったりしてｗ

>>12
それで充分な気がする。

モーターは外さず自走可能にして、非電化区間や交流区間は機関車牽引にすれば良い。

そういえば昔、サンライズの機関車牽引試運転やってなかったっけ？

サロ212/213の再就職先って、ここ？

２０１７年運行開始を目指すってね

大和路線だけ中古クソボロな103系で我慢したら行けますわ。

キハネで設計が進んでるらしい。

>>19
「ハネ」ということはB寝台車なのか。
全然豪華じゃないじゃんｗ

キサロネやな。

皇室ヴぃｐ対応防弾ガラス
妃殿下区間運用前提で6両編成基本

どうせ阿倍野未糞が頓挫すればオジャンだろうさw

あわせてトワイライトも車両リニューアルするのかな？

>>24
ない。やるならとっくにやってる。
九州、西日本、そして新年度事業計画で構想中の東日本ともに、
新しいクルーズ寝台列車に共通するのは「自社内完結」。
つまり、寝台列車の長距離異社間またがり運転は将来しないことを前提に
これらの計画が進められているので、トワイライトへの梃入れはない。
そうでなくとも、トワイライトは北陸本線の三セク化ないしは
北海道新幹線の青函トンネル内試運転開始で廃止が濃厚なんだが。

まぁ今のトワイライトには到底及ばないガッカリ車両で出てくるからね
客車じゃなくて気動車だし

豪華観光寝台列車に気動車はありえない

酉ならやりかねんね
瀬戸内の陽光をイメージした車両が出てきそう

単純に和の西日本ヴァージョンでしょう
非電化区間はディーゼルでけん引

西にディーゼル機関車なんてほとんど無いだろうに…。改めてDD51を整備するのかね…。

三泊四日くらい掛けて、下関→京都を山陰本線で走破する列車にしてくれないかな。
途中、仙崎、萩、石見銀山、出雲大社、宍道湖、鳥取砂丘など世界遺産クラスの観光地が一杯あるので。

それなら、宿は定置がいい。

残念ながら、近車製造のディーゼルカーだ

安もんくさいディーゼルカーかよ
よく豪華観光寝台列車とか言えるな
客もバカにされたもんだなw

ショボすぎwww

気動車気動車言ってる奴は明確なソースあんの？

気動車気動車ってホラ吹きには困ったもんだw

九州から豪華寝台を乗り入れてもらえば済む話だろ？　水戸岡の７ころびとかいう奴。

消去法からいっても気動車しかないんじゃないの？
非電化路線が多いし、わざわざ電車を機関車に牽かせて非電化路線入線
なんて気のきいた事はやらないだろうし

>>38
なに言ってるんだ。おまえは発展途上国の人間かw
エンジンの上に客室を作るわけないだろ。

急ぐ必要のない周遊列車だから機関車の付け替えでいいんじゃないの？
専用機作るかはしらんが別に既存機の専用塗装化でもいいと思うし

>>24-25
トワイライトやカシオペアが単純に需要が多くて人気というだけでテコ入れは無理だし、そんなの綺麗事にすぎないからね。
今でこそ女子に人気（笑）なサンライズとて、会社を跨いで何かと七面倒くさいという理由でいきなり廃止の可能性すらある。
夜行の需要は都市間移動なら高速バス、フェリー、非日常を求めるなら超豪華クルージング列車で事足りるってのも事実だろうし

>>41
今のサンライズの若い女性の間での人気は、サンライズの魅力云々から生じたものではなく、
今年に行われている出雲大社の遷宮がパワースポットとして女性の注目を浴びている折、
偶々サンライズに乗ったら意外と面白かった、という人が多かっただけのこと。
だから、出雲大社の遷宮が終われば、サンライズの乗客数はがた落ちとなるだろう。
もちろん、在来線の他社跨りを嫌うJR各社のこと。いきなり廃止でも不思議はないと思う。

>>42
鉄道車両の減価償却が13年と考えるとサンライズもそろそろ大鉈を振るわれてもおかしくないんだよな。今や東京発着の唯一の定期夜行列車なだけに尚更。早いうちに整理したいだろうしね。
パワースポットブーム（笑）のおかげで延命って感じだが、ブームは必ず去る。
ま、単純な需要の大小だけでは列車の存続、サービスの存続は決められない。

なぜかアンチサンライズスレになってるなｗ

>>44
しょうがないじゃんｗ
アンチかどうか以前の話だよ。
どうせ従来型の夜行列車は絶滅する運命なんだから。
問題は、クルーズトレという新しいジャンルを、同じ寝台列車だからというだけで、
従来型夜行列車の延長として誤解している鉄ヲタがまだ少なくないこと。
だから、サンライズやトワイライトを引き合いに出しての比較になってるんじゃないの？

追記
クルーズトレは貧乏鉄ヲタには理解できない世界なんだろうなｗ
そうでなくとも、列車を富裕層の社交場として使う習慣は、これまでの日本には皆無だったし。
だから従来型夜行列車を豪華にした程度のものとして捉えるヲタが多いのかも。

＞列車を富裕層の社交場として使う習慣

1958年に電車特急こだまが登場するまでは、客車特急つばめの展望車が
そのような使われ方をしていたのでは。

>>47
見方によっては確かにそうかもしれない。
しかし、当時のつばめとて、真の名士が集う社交場的な場所は、一等展望車１両分だけだろう。
これとて、クルーズトレにみられるような社交場としての役割がメインではなく、
ビジネス移動がメインでそこに付加価値がついた程度だから、
列車全体が社交場化された（もちろん、それは鉄道の黎明期において、
上流階級のみによる列車利用の時代が長かったからであるが）
欧州の歴代の豪華列車には程遠いと思う。
そういう意味で、クルーズトレインによる列車全体の社交場化は、
日本ではこれまでになかったことといえるんじゃないかな。

社交場って
誰でも金積めば入れる物では無意味だろう。

>>49
そういう意味では、ななつ星が東アジア「富裕層」を標的客層としている時点で
オワコンだなｗ
まさか、酉の今度の企画も、標的客層はななつ星と同じになるのかな？

たとえ中国人でも、富裕層なら富裕層同士にしか嗅ぎ分けられない匂いがあるだろう。
日本人の貧乏人が入っていけないような。

走るカジノとかな。
飲み物はブランデーが華人には人気かも。

まあどちらにせよ乞食や金の無い鉄ヲタには眼中に無いってこったな

ネットに巣食う鉄オタなんてほとんどが負け組だから商売の対象にならないんだよな。

さらに酉のやり方から言って「2名様以上でのご利用のご理解と強制（ry」だろうから尚更だなｗ

ステーキ軍団が乗せろゴラーって怒鳴り込んで来たら無条件で乗れるのかな？

カシも渡道しなくなるのかなあ

カシオペアは新函館開通時に廃止だろ

>>58
そうだよなぁ、今のうちに乗っておかねば…

だがしかし、寝台特急あけぼの号は、設定当初のコンセプトとして、
東京(上野)と営業エリア内の世界遺産(白神山地)を周遊している。

>>53
いくら金があっても独身男は眼中にないだろう。
そんなやつらは東海道新幹線のグリーン車でも乗ってろってことか。

>>60
束は現在、クルージング寝台の新車を計画中。
落成後は営業エリア内を周遊するので、日光や平泉、白神山地といった世界遺産をカバーすることになる。
たぶん、その頃にはあけぼのはないだろう。
>>57-58
束のクルーズ新車登場で（現在も時折クルーズとして運用されることのある）カシがお払い箱になれば、
クルーズ需要はあるものの新車に金を出せないｺﾋに売却と予想。
そうなれば、カシは渡道というよりも、道内クルーズ専用として、渡道したっきりになりそうｗ

個人的にはE26系は東で生涯終えて欲しい

従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう！

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

>>64
スレ違いだが、ハシゲだとパフォーマンスで雌車やりそうな気がする。

どうせカネとる仕様なんだろう
ＤＬじゃなくてＳＬ仕様でいいんじゃ…

>>66
SLに金を出す層はヲタ　そして出すとしてもせいぜい数万でしょ。
七つ星の値段設定からすれば、目標としてる単価の桁が一つか二つ違うし、
そういう層は乗り心地重視でしょ。まして煙モクモクなんてマイナス要素でしかない。

“走るんです”のＪＲトン日本に豪華列車は期待してない。
そもそも、
・なごみ（お召し）は思ったほど豪華ではない。
・はやぶさのグランクラスは走行時間的に必要か疑問。
・カシオペアの内装はシティーホテルレベルで温かみ高級感は感じられない。
　また車体の色が“走るんです”電車を連想させてしまう。

もう旧来の幹線型夜行寝台はあけぼのとサンライズが最後になるだろうな。
寝台列車といえばクルーズ型の豪華寝台だけになってしまうのか・・・。

また東京に嫉妬するアホの関西人かｗ

まぁこれでクルーズトレインを出さないのは東海だけになるだろうな。
北海道はカシオペア譲渡だろうし、四国は西日本のクルーズトレインが乗り入れればいいからな。

どうせ新幹線とリニアにしか興味を示さない東海のことだから、クルーズトレインは造る可能性はないと思う。

別にクルーズトレイン作らなきゃいけない義務はないだろアホ

東海なんかクルーズするところなんて南木曽か富士くらいだし、そもそも路線網がどん詰まりだから。
まあ秘境駅号くらいで十分でしょ

371系を改造したらどうだろ。

倒壊なら高山と伊勢を捨てたらだめだろ。371は走れんw

上のほうで気動車で作るという話が出ていたけど
もし本当だとしたら、東海への乗り入れや貸出しの面においても
都合がいいことになりそうだな。

>>76
東海への乗り入れはあっても貸し出しはないと思う。
なぜならば東海は新幹線と名古屋近郊以外は興味がないから。

>>76
気動車なんて発想すること自体貧乏人だわw
富裕層の人間がエンジンの上で寝るのを我慢できると思うか。

>>78
スハネフ14は貧乏人が乗るのですね、わかります

>>79
当たってるやん。

瀬戸大橋と、金比羅宮、松山城、内子の白壁、四万十川、高知城、大歩危峡、鳴門の渦潮、栗林公園
を見学して、戻ってくればいい。

寝台列車に乗るときはキハネフは絶対避けたからなw

>>78
動力集中型気動車ならあり得るんでないかい？
ハイブリッド式で防音発電ユニットを先頭車車端部ボンネットか電源車に積むとかなら客室は十分に防音防振できる

>>83
この列車のためだけに強力な動力ユニットを莫大な開発費をかけて作るのかね。

>>84
気動車でも寝台車に必要とされるレベルの防音防振が可能なのを認めろ

話しはそれからだ

気動車がそんなにうるさいなら、夜間の寝台使用時は走行せず駅に滞泊という手だってあるだろ。
現に欧州の名だたるクルーズ寝台では、気動車ではないが、よくやってる方法じゃん。

>>85
貧乏人が許容する防音防振性能じゃだめだろ。
気動車特急でも寝るとなるとやかましいぞw

JR九州・JR西日本に続きJR東日本のクルーズ列車の概要発表
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130603.pdf

コチラは寝台設備無し？で編成10両編成、
動力システムは電気とディーゼル発電機を使用

>>88
EDCとな？
ふ〜む。やかましくはないんだろうか。
どこにも床下にエンジンを装備とは書いてないので、
電源車ならぬエンジン車でも作るのかな？
実に興味深い。

JR東日本がクルーズトレインを造る件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1370335010/

どーせ東日本発のが日本代表であるかのようなツラをするんだろうな。

西は期待外れのモノになるから・・・

20系や24系みたいな編成でしょうな。
10両を走らせるにはかなり大きな電力がいるから1両は丸々電源車。
日本はヨーロッパのペンデルツークみたいなことはやらないから215系みたいに
両端4両くらいがM車か。

>>92
クルーズトレインは
車両がすべてじゃないっていうのは
分かっているけど

あえてこの時代に客車で作る九のようでもなく
EDCという新機軸を盛り込む東のようでもなく
DCで作るという普通の選択をするとしたら悲しいな・・・

ななつ星だってまだ運行してなくて成功するか否かわからんのに西も東もこんなん造って採算合うと思うのかね。

あと何ヶ月かしたら北も造ったりしてな。

>>95
新車に金をかける余裕のないJR北は、
新幹線青函トンネル乗り入れ絡みでの廃止の可能性に加え、
今度の東のクルーズ新車投入で更にお役御免となりそうな
カシオペアの車両を東から購入して、新函館発着で運行だろうな。
コースは、昨年夏に走ったB寝台クルーズ「北海道一周号」と同じになるだろう。
問題は牽引機だが、DF200を1〜2両新製で、
丙線区では、ななつ星みたいに35〜45km/hで走行することになると思う。
もっとも、クルーズ需要なら、実は北海道のほうが
九州や西日本、東日本よりもはるかに多いと思うが。

どうしてお前らは広い意味で女とヤる以上に一生縁の無さそうな列車に熱くなれるんだw

また倒壊だけ取り残されるのか

やっぱ客車が良いよなぁ
ななつ星の本州乗り入れ希望

>>98
別に恥ずかしいことではない。

>>98
火災が実権を握ってる限り100％無理。

>>101
そもそも在来線ネットワークが完全に放射状で
クルーズ列車の設定に向かない

東海はリニアと新幹線以外興味無いだろ

>>101
暇人のおもちゃよりもN700Aや313系やキハ25を作る方が世の中には役立ってる。

>>91
妬みですかｗ

カシオペア秋田クルーズ
3泊4日
ひとり36万円から(カシオペアツイン利用)
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130604.pdf

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130605-00000391-yom-soci
＞同社エリア外の北海道、北陸などを巡るコースも検討

ほうほう。
青函トンネルを貨物以外の在来線列車も通してもらえるってことか。
てことは、北斗星はともかくカシは存続する・・・・のか？

北陸に入ったら、並行在来線各社は嬉しいだろうね。
各社とも自社線を全区間乗ってくれる客なんかそうそう居ないだろうから。

皇太子殿下が興味を持たれたようですｗ
雅子は横になって移動したいってｗ

クルージングトレインもいいが、トワイライトエクスプレスの後継車両を真剣に考えないと。
もう延命工事も出来ないだろう。

廃止するのに後継も何もないだろ

>>109
クルージングトレイン自体がトワイライトの代替新造車という位置づけ。
まぁ北海道直通のトワイライトは北海道新幹線と引き換えになくなるけどな。

東の奴は非電化区間も自力走行なんだ・・・DD51牽引を期待したのに

107
宗谷本線23というスレッドの
21レス目を読むと、何となく目指すものが、わかる気がする。

オマエのレスだろそれｗ
どんだけ構ってちゃんなんだよｗｗｗ

宗谷本線Part23

>>100>>104
火災乙

>>93
喧しいM車や気動車は食堂車かなんかに充てるのか

両先頭車はハイデッカーの展望車またはサロンカーとして
ここにエンジンとモータを置くんだろうか。
食堂車にもM台車履かせるとして、これは中間車両に。

3M7Tくらいになりそうな気がするが。

大昔のカトーＮでキシ80が動力車だった話を思い出した

>>109
どんなに人気があって好評でも物理的に無理な話。

物理的には可能だと思うが。

物理的というよりも、経営判断じゃないかね？
新幹線乗り入れ後の青函トンネルは、
原則として新幹線車両と貨物以外は通さない方針だろうから、
どのみちトワイライト後継新車はないと思うが。
今後の本州⇔北海道直通寝台は、JR東の新型クルーズトレインが
特別に年数回、新幹線と貨物のダイヤの邪魔にならないスジで乗り入れる程度だろ。

どのみち貨物会社のEL・乗務員で牽引だな

>>118
床下のエンジン発電機で10両が走れるわけないでしょ。
そんな非力な編成だと平地で30キロくらいしか出ないよw

そういえば、西のは動力方式がまだ正式に発表されていないよなぁ。
東みたくEDCなのか？それともホントに気動車なのか？

九州のは乗り心地優先で最高速度50キロくらいで走るらしいがな

>>119
俺、昔金が無くて買えなくてキハ82＋キシ80＋キハ82で走らせてたｗ

>>127
そこは漢なら、工場入出場回送と強弁して
キハ82を1両にすべきだったなｗ

金欠人間に動力車2両買えは酷だろｗあ、2両編成か…

>>98
クルージングトレインを作ったところで東海には何の利益もないから。
東海としちゃあこれほど非効率なモノを作るよりは特急用車両が暇な時に
臨時運用に回したほうが効率的なわけでして。

>>123
貨物機貨物乗務員で牽引した夜行列車は結構あったし。
ちくま・かいもん・富士（片道）・なは（片道）

保守

　＾ 0o0　
ミ・ 。・ミ

>>98
クルージング出来るような路線綱じゃないからな、狭い東海、そんな列車に乗って何をする、て状態だ。
周遊出来る路線綱なら作る意味はあるけど周遊出来ないし

保守

　＾ 0o0　
ミ・ 。・ミ

ttp://www.asahi.com/business/update/0709/OSK201307090092.html
数十億円かけて非電化区間も走れるディーゼル車を導入し、食堂車も備える。

ディーゼル車は、DCなのかDLなのか…

九州　客車
東　　EDC式車両
西　　気動車

大体こうなるのか

キハネはダメだろｗ
QみたいにDF200+PCだと信じたい

いま
九州・・・数ある方転で一々機関車の付け替え面倒だけど質を重視して顧客満足度高める方向でいくわ
東・・・機関車の付け替えが出来ない所を走るかもしれないからハイテクで勝負するわｗ
西・・・コストと照らし合わせた結果、気動車での運行になります 厳島や石見があるから余裕ｗ
↓
5年後

スハネフなんか床下から一晩中ガーガー唸ってた訳だしディーゼルでもいけるんでね

>>130
371系をうまく使えば実用的かつ幅広い層から稼げるから。

寝台車に乗るときは絶対キハネフを避けたくらいなのに高い金出して乗る
豪華観光寝台列車がエンジンの上で寝なきゃならないなんてありえんわw

エンジンあるのはカシオペアみたいに展望車とかサロンカーじゃね？

国内初の寝台気動車誕生か。
ＪＲグループはよっぽど客車が嫌いになったんだな。

しかしまあ十億以上とかすごいな

電化区間はEF510牽引？

>>142
編成はキサロネ、キクロネ、キロ、キシかキサシで構成かなあ
キロネじゃ防音を効かせるとはいえ、エンジン音は完全に消えなさそうだしw

>>145
電化区間はディーゼル車じゃ自走できないとでも思ってるのか？？？

まりもとか利尻のハネってそんなにうるさかったのか？乗ったことある人感想ｷﾎﾞﾝ

はまなすハネは外からだとクソ煩いw

九州にも来ると言うことはななつ星も西日本に乗り入れてくるかな

しっかり気動車って書いてる。

ＪＲ西日本、豪華内装の寝台気動車を新造−シニア富裕層取り込む
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120130710caal.html

>>138
厳島から石見って、当然三江線経由だよね。

前から言われていた通り、期待ハズレな車両になるようだ

１４系スハネフみたいに各車に発電用エンジン積んで
キハＥ２００みたいにモーター駆動にすれば
使い物になりそうじゃない？

>>148
そいつらは基本、仕事終わりや遊び終わりで疲れ切って乗る列車だったからあんまり気にならなかった。
うるささよりも、カーテン閉めたときの温度調整に難儀した思い出しかない。

おまんら運転士の視点に立ってないなｗ
名鉄のパノラマカー（8800系）と近鉄のしまかぜ（50000系）
がヒントだなｗ

>>152
前記事出てたよね
山口線経由じゃないの

>>154
そんなめんどくさいことするなら直接車輪を駆動したほうがいいだろ。

だけどはまかぜが轟音と共に駅を発車していくのを見るとこの中で寝てるのは
ありえないと思うけどなw

>>147
燃料が勿体無い

>>159
機関車のメンテナンス、運転士の人件費

>>156
フラノエクスプレスとかトマムサホロエクスプレスみたいな前面もいいな。

名前はアルカディア号に

と、俺を含め>>1->>163が一生縁がなさそうな列車について語っております。

俺も縁が無いんですけど

オレも

すごいな。寝台気動車は「うるさくて寝れないから」という単純明快な理由で国鉄時代にお蔵入りになったはずだが。
もし実現すれば究極のディーゼルカーになるだろうな。まず、寝ている人間を起こさない程度の静粛性、排気ガスの抑制。
ディーセルエンジンを極力小型化し、運転室ギリギリの位置に置いて、居住部分は全て無動力車両にすればある程度の静粛性は確保できるかもしれん。あと、キハ181系のように屋根上にラジエターがついてるようではとてもじゃないけど寝れないぞ。

JR西日本が斜め上のことをしないはずがない

>>166
そんな小さいエンジンでどうやって走るんだw
キハ181系の屋根上ラジエターは音はしないぞ。

やっぱりJR西日本は客をバカにしとるわ。

関西電力と共同開発で、原子力気動車を！

>>166
スハネフ１４のエンジンはキハ４７のエンジンと同系だけど
うるさくて眠れなかったのか？

>>158
いまならもう少し高性能なエンジンがあるから
定速回転で騒音を押さえればモーター駆動のハイブリット車は
現実的だと思うけど

日本の技術力の高さを証明する！＝だからエンジンは床下搭載！
とかマヂやめろよ
欧米人はノイズに煩いからキチガイだと思われるぞ
固定編成で走行用電源車を分ける方式にしろ

結局のところ気動車と言っても、東のEDCにパンタグラフがないだけだろ。

http://sar.com.sa/Default.aspx?tabid=156&language=ar-SA
http://www.caf.es/es/productos-servicios/proyectos/proyecto-detalle.php?p=243
http://www.davidgordonltd.co.uk/home/projects/sar-trains/

サウジのディーゼルプッシュプル列車
これは豪華列車じゃないぞ。
寝台あるなら普通こうするだろ？

ベットの下に騒音源を付けることを考えてるとしたら
酉の設計者は頭がおかしいと思うw

サロン車、展望車だけM車にして寝台車はT車にすれば何とかなるかも知れないな

他国のクルーズトレみたいに、夜間の寝台使用時は走行しないだろ。
だから気動車でも問題ない。

>>177
客層が客層だけに、停車中にルパンに狙われるからダメだ。

昼は自走
夜は機関車牽引

>>178
走行中でも馬に乗った列車強盗団に狙われるよ？

>>179
それはおまえさんの願望だろう？
機関車の付け替えの手間を省くために、わざわざ電化・非電化両方走行できるディーゼル気動車にするんだろうよ。

>>181
（誤）ディーゼル気動車
（正）寝台気動車

そんなに客車を毛嫌いしなくてもいいのにな。
機回しが必要って言っても1行程でそんなに何度も機回しすることはない。
牽引機もしばらくはDD51DE10があるしそのうちDD51の後継機も出てくるだろうに。

EF510は無し？

NGワード: EF510

倒壊｢鉄道旅行?新幹線で充分だろ。老害相手にするほど暇じゃねえんだよ。｣

列車名、すばる
イメージキャラクター、谷村新司
妙案ある？

八ツ橋 in 西日本

>>183
フランスのTGVみたいに両端動力車方式では駄目なのか？

サービス車（サロンカー、食堂車）に発電用エンジン＋発電機をセットして、
それを隣接車両に供給して０．５M仕様の台車を駆動。
サンライズが２M５T７両でT車が全て２階建ての重量級であることを見ても
７両程度なら４台車８軸でも駆動できれば足りると思うけど。

ｷｸﾛﾈ−ｷﾛﾈーｷｻｼーｷﾛﾈーｷﾛﾈーｷｻﾊーｷﾛﾈ
こんなのか？

>>183
当会みたいに機関車をなくす方向なんじゃないの？
当会はレール運搬を完全にＤＣに切り替えたし、ある意味合理的な会社だよな。

カラオケボックスみたいに防音壁を作ればいいかな？

>>189
7両のうち2両を動力車にするなんてもったいないw

>>190
サンライズが2Mだからってかんたんに言っちゃだめでしょ。
285系はM車2両モーター8個で1760kwもあるぞ。
DF200級並みの発電能力が必要だ。

気動車なんかにしたら1両でも故障したら運行に支障があるのにな。

>>194
サンライズは時速130キロを維持するために220ｋWの主電動機だけど、
こんどの列車はそこまで高性能を要求されるのかな？
200kW程度で予想していたから、大丈夫だと踏んだわけだがｗ

「DC」と表現されてるからパンタグラフは無いのだろうけど、EDC方式に
しないと高性能側には振りにくいね。
E655系「なごみ」に搭載された発動発電機の容量は400ｋVA×２
ただし稼働一台予備一台の冗長構成。
粘着性能の確保のために台車ごと（M台車＋T台車）ではなく、1台車内に
動軸と付随軸を組み合わせた方式もありかな。

主電動機は200kW程度と言ったが、これだと発動発電機のマージンがゼロだｗ

こんなもんに金をかける前に安全対策に投資したり脱線事故の遺族に賠償金を払った方がいいのでは？

地方を限界まで放置しといた西が
今までのローカル線を活性化する取り組みの総仕上げに
クルーズトレインを企画した九州の上澄みだけパクるとか…ないでしょ？

豪華ホテルと海外旅行三昧の役員は今まで何でそういう発想なかったの？
盛大にコケたらおもしろいのにね

一応みすゞ潮彩とかで地味に真似てきたんだけどね
どうにも見た目も中身も宣伝も及ばなかったようで

>>189
それだと展望車できないから。

>>192
東がレール運搬を機関車頼みにしてるのが不思議だわ

>>196
地方路線の線路の荒れ方も半端ないしね。

>>201
不思議か？東と東海じゃ機関車の使いどころが段違いだぜ

>>196
尼崎の脱線遺族は利権ゴロヤクザ

まあ、安全対策への投資はしたほうがいいね

でもお金がなきゃあ安全対策も効果列車構想も出来ない訳で

>>118西日本の事だからユウトピア和倉だとかアストル、エーデルみないな感じの展望ディーゼルカーかな？

ゆうとぴあ和倉は悪くなかったよ。
車掌が車販業務を兼ねていたのが面白かった。

>>193
カラオケボックスとして余生を送るコンテナをコキに積むか

逆転の発想だな

いまみるとE7/W7ってそのまんまアストルの配色だね

個人的にはリゾートサルーン・フェスタのようなネタ車希望
あれくらいインパクトがないと東やQに話題性で勝てない

いまの西は無難にいくからねえ
むかしの西のデザインやセンスは良くも悪くも面白かったけど、いまの西には期待出来ないなあ
287系や683系4000みたいな顔の寝台気動車と予想する。

113-3800みたいな顔の寝台気動車だろ。

>>210国鉄からＪＲになった頃のジョイフルトレインは良いデザインだったね！
車内も高級感あり至れり尽くせりで

今でこそ、九州が1番！だなんて思われているみたいだけどね。
展望スイートはトワイライト発祥だし、昔の西日本は遊び心があったようにおもえる。きのくにシーサイドも好きだったなあ。

>>211
ななつ星がそんな感じになってるぞ

搬出されるＪＲ九州「ななつ星ｉｎ九州」の客車(11:54)
http://www.nikkei.com/photo/news/article/?ng=DGXZZO57470880Y3A710C1000000

ツィで発見したけどななつ星は全部スロネらしいね

>>214食パン 復活(^_^;)

消し炭になった食パンにしか見えない

>>213
豪華ホテルを意識したサザンクロスを民営化初日に投入したQもなかなかのもの
コケたけど
あの頃は各社輝いてた

こんなもん不要やろ

>>218
大口団体が激減したのが痛かったね
末期は門司港行ったら必ずと言って良いほど止まってたし

この期に及んで、走行用ディーゼル+寝台とか…。

>>218サザンクロスの寿命は短命だったね
確か６年ほどで…？
西日本の車両は事故起こさない限り長く使ってくれるだろうと…

デビュー初日に北海道みたいに火でも吹いたら終わりだなwww
数十億がパーw

>>223
電化区間はELに引かせてエンジンは発電用

>>223
まじでありそうだなｗｗｗｗｗ
kenji/アルカディアみたいに炎上しそうｗｗｗｗ

5分全開しただけで火を噴くDMH17に上越越えさせる計画立てた奴が馬鹿なだけ

１９８８年に大阪駅に停車したオリエント急行は屋根から火吹いてたぞ。

>>214
最後部を見て、マジックミラー号を思い浮かべた。

>>227
石炭ボイラーからの火

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201307240017.html
三江線に豪華列車走らせよう


　広島、島根両県の６市町長たちでつくる三江線改良利用促進期成同盟会は23日、安芸高田市で総会を開き、ＪＲ西日本が計画している豪華寝台列車を誘致する方針を決めた。

　今後、６市町の担当者やＪＲ西日本米子支社でつくる同線活性化協議会で、イベントなどの受け入れメニューが用意できるかどうかを検討する。

　豪華列車の導入計画を受けて三次市の津森貴行副市長が今月上旬、島根県川本町の野坂一弥副町長と沿線の副市町長に呼び掛けていた。
津森副市長は「早く名乗りを上げたい。誘致できたら、沿線の魅力を広めることができる。三江線の将来像も描くことができる」としている。

三江線乗り入れは面白いけど、銀山周遊するなら、大田市からバスで十分だしなあ

生活保護の基準が「健康で文化的な最低限度の生活」で決まってるなら、それ以下で暮らしてる人がいるのは憲法違反じゃないのか。
地方を限界まで放置しといた西がこんなもんに金をかける前に安全対策に投資したり脱線事故の遺族に賠償金を払った方がいいのでは？

生活保護の基準が「健康で文化的な最低限度の生活」で決まってるなら、それ以下で暮らしてる人がいるのは憲法違反じゃないのか。
地方を限界まで放置しといたＪＲ西日本がこんなもんに金をかける前に安全対策に投資したり脱線事故の遺族に賠償金を払った方がいいのでは？




ＪＲ西日本が、瀬戸内や山陰など営業エリア内にある世界遺産を中心に 数日かけて周遊する豪華観光寝台列車の導入を検討していることがわかった。

　大阪駅発着の案が有力で、専用車両を新造し、２０１７年度までの運行開始を目指す。
ＪＲ西の豪華列車では、寝台特急「トワイライトエクスプレス」（大阪―札幌）が人気だが、クルージング型寝台列車の投入は初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000543-yom-bus_all

私は母子家庭で生活保護を受給してますが、月々25万 円弱しか貰ってないので、生活は苦しいです｡

俺はそれより少ない月収でやっている。
手取りは20万円程度だ。
それだけ貰ってたら苦しくないわ(激怒)

受給者が「こんな少額を貰うくらいなら働いた方がマシじゃねーか」
って怒鳴り込んでくるくらいの額にまで落とすべき。
行政は「じゃぁ働いて下さい。仕事を斡旋しますよ」って
便所掃除でも何でもさせればいい。

生活保護だと都内の都営住宅に住めて、
タダの無能なサラリーマンは埼玉県のぼろアパートから通勤するって、
おかしくない？
生活保護者が有能で勝ち組って事？これでは働くのがバカバカしくなる。
楽して金もらえるナマポで暮らす輩が増えるのも納得できる。で、尻拭いは企業任せか？
どこぞの政治家が最低賃金2000円とか言っていたが、減税とか無しにそんなこと急にやられたら企業は潰れる。
まずは、生活保護全体を見直せよ。

最低賃金で働いてる人の中には
ブラック企業で働いてて休みや残業代もマトモに貰えない人もいると思う
それよりも生活保護のほうが楽でイイ生活では
生活保護受給希望者が減るワケがない

汗水たらして、一生懸命に働いている人たちが、働けるのに働きもせず
生活保護でぬくぬくと暮らしている人間よりも、生活環境が悪いという、真面目な人がバカを見るような制度は、
どっからどう見てもおかしい！
生活保護は、憲法の「すべての国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」というものからきている以上、
生活保護の水準が最低ラインであるべきであり、それ以下が存在するなんて事態は一刻も早く、是正されるべき

コピペにマジレスしてみるが、だとしても貧乏人の保護は行政がすべき（俺は過剰に保護する必要も感じないけど）
既に分割民営化され株主がいる民間企業の金の使い方に文句言われる筋合いはない
ナマポ以下の生活困窮者のために金出しますとかいったら株主が納得しないぞ

>>214
最後尾がナハネフ23だった時の絶望感を思い出しました

>>98
東海に定年退職した団塊を相手に商売する気はない。
あいつらにとっての客はあくまでもビジネスマン。

団塊が消えたらどうすんのかね

こんな車両に数十億？かけても団塊世代が亡くなるまでの10年、20年でペイできるのか

こんな列車作らなくていいから、トワイライトを廃止しないでくれ！

>>239
北海道新幹線開業＆車両の寿命だから無理ぽ

汚物イラネｗ
とっととクルージングトレインに取って代わられろｗ

>>238
そこでアジアの金持ち様ですよｗ
どれだけ本気か知らんが今のところ団塊と並行してターゲットにされてるのは確か

東日本・・・東京の金持ち
九州・・・中韓の金持ち
西日本・・・欧米の金持ち

だろターゲットは
西日本の強みはエリアに京都を中心とした世界遺産が多いこと

>>238
>>237は「団塊を相手に商売する気はない」と言ってるんだが
団塊が消えようがビジネスマンがいる限り関係ないだろｗ

>>183
きのくにシーサイドやヨーロッパの列車みたいに片方を制御客車にすれば、機回し不要の客車列車も出来るけどね
両側を展望車にしても片方は機関車の尻で視界が遮られるのと、一番の問題はダイヤの邪魔者になる事だな
山陰ではたまに走ってる特急を避けるぐらいで済むけど、山陽・北陸・和歌山方面では快速や普通列車用の電車にも追いかけられる羽目になる
>>210
あの形じゃ前面展望車は無理だし、クルーズ列車を前面貫通構造にする必要もないだろう
展望車を名乗るなら最低でもソニックぐらいにしないと

>>245
制御客車方式は速度制限受けるから無理。

京都工芸繊維夜間部情報

在籍していましたが、中退したものです。

●正確には、夜間ではなくＢコース、というのがミソです。

　夜（６、７コマ目）しか来れないとなると、非常に厳しいです。

● 食堂は７時半、生協は６時（たしか）に閉まります。

● 図書館も９時には追い返されます。

● 実践重視で、学生実験は時間をたっぷりとります。（これはどこの大学でもそうか？）私は電子でしたが、これは時間が特別で、会社を早退して行ってました。

● 別に夜間でないといけないという理由は無いのに（働いてないのに）入試が易しいという理由だけで来る、やる気の無い連中がたくさん
　 居ます。しかも彼らは昼間の講義も取れるため、夜間しか出れない人間よりも有利です。かなりこっちのやる気も失せます。

物質化学もきついとおもいます。
ただ、学費も安いですし、学生実験は、「理系的なものの考え方」を体得するうえで、非常に良い経験になりました。
やる気と体力（冗談ではありません、仕事と両立させようとすると、並みの体力では体壊します）のある人にとっては良い学校です。

京都○○大学とか、聞いたことない大学なんだろうな。 略せば京大だからな(ｰ ｰ;)
Fラン、Fラン言ってる奴は学歴コンプレックスのある奴だしね。
ちなみに都内の国立大院出身だが、間違いなく貸金庫が京都大学ではないことが確定した。
ま〜誰も信じてないし、妄想が過ぎる病気なのはわかる。

中学卒（工業高校中退）で土方な俺がこのスレで一番の勝ち組のようだな
サビ残なし、残業たま〜にあってもちゃんと手当付くし
たまに現場が早く終わった時でも給料そのまま、昼で終わることもある

理系は普通に院行くけどな(ｰ ｰ;)
そんなことも知らなくて、よく京大とかハッタリかませるな〜

北京オリンピックと南アWCの成功で途上国でも可能だと証明してしまったからね
昔なら大会は安全な先進国ってあたりまえだったんだろうけど
新興国への拡大路線は続きそうだね

ブラジルオリンピックが大混乱で大失敗、死亡者多数とかメチャメチャになれば
安全な先進国回帰も期待できるかな

コートジボワールで五輪開催できたら認めてやるよ。

西日本がクルージングトレインを気動車にすることにしたのは、東海に続いて客車を全廃したいからだろう。
トワイライトは、老朽化と青函トンネル問題で、数年以内に廃止確定だし、なにわやあすかも、老朽化で廃止の予定。
やまぐち号などSL列車の旅客車両も、客車から気動車に置き換え予定だし。
だから、JR西の客車は、数年以内にゼロになる。

「あすか」は引退しましたよ？

一方、九州は筑肥線が存在する限り機関車と縁が切れないのであった




速度は問われないからDE10で十分だが

でも、筑肥線も交通局の車両と共通の車両を入れて整備を交通局に委託する
方法もある。

>>250
＞　やまぐち号などSL列車の旅客車両も、客車から気動車に置き換え予定だし。
なの？
ディーゼルエンジンで自走できる気動車にわざわざSLつなぐの〜？
自走できるんだからやまぐちDC号とか名前つけて走らせれば、ディスティネーションキャンペーンだと思って騙されて乗る奴がいるに違いないｗ

＞自走できるんだからやまぐちDC号とか名前つけて走らせれば、ディスティネーションキャンペーンだと思って騙されて乗る奴がいるに違いないｗ


いねえよｗｗｗ

SLでDC牽くのは東日本のだろ
そのために北海道からDC化改造した50系買った

>256
それは非力なC11のために、客室付き補助動力車を買っただけ

>>257
事実を述べただけだ

C58だろｗ

保守

電車であれ、気動車であれ、広義には「客車」なんだけどね(^O^)

大和路線に103・201・221系をあと100年我慢を強制させたら可能だ。大和路線以外にはみんな新型車両を。

三江線は通るのかな？
木次線はスイッチバックが通過できるのかな？

ここまでだれも書き込みしてないが
ツアーコースに入るであろう宮島航路はどうするのだろうか。
乗船時間が短いとはいえ、普通船室しかない現在のJR航路では高額ツアー料に相応しい内容じゃないだろ。
クルーズトレ客用に特別な船を用意するか、あるいは現在の就航船を改造して上等船室を作るか、見ものだ。

わずか10分くらいの乗船時間なのに専用船なんて何でいるんだ。
だったらクルーズ客が歩く一般道路に赤じゅうたんでも敷くのかw

それに、船に乗るが目的じゃないしね。
あくまで宮島に渡るための手段なんだし。

むしろ宮島でどうやって
魅力的に楽しませるかの方が大事だろうね。

専用船がだめなら、上等船室を作るのがよかろう
みせん丸とかみやじま丸とか、３隻くらいあったとおもうが、その中の一隻だけ改造すれば、その配船にあわせてツアーを組めばよい
それと、宮島航路には待ち合い室はないが、ツアー客だけ先に豪華客室に案内して出港時間まで客室で待機することで待合室代わりにする
ドック入りの時はしかたない。そう言う時はカハフE26が使えなくてカヤ２７を使ってロビーがなくなったカシオペアみたいなもんで我慢してもらう

ロープウェイの入口までも一般客の送迎バスはあるが、ツアー客には（昔のオリエントみたいな）サロンバスみたいな専用車を仕立てるのだろう
というか宮島口駅から桟橋まで送迎して、フェリーなのだからそのままバスも乗せればよい

西がやるのはそこまで豪華なものじゃないでしょう
九州より料金が安くターゲットは団塊世代

密かに「俺も（価格的に）乗れるかも？」と思ってるヲタ（それも一人で）が居ることは確か。

九州は専用バスも用意するようだが、四列で大したことないんだよね？

たかが10分の船に豪華な設備はいらんだろ

>>270
スイートで組んでいる以上、3列シートにした方が微妙だと思う。

朝日のソースだと32席だから、4 x8だろ。シートピッチは広いな。
http://www.asahi.com/national/update/0122/SEB201301220050.html

>>267
たかだか乗船時間１０分の船旅に何を求めてるんだか。
宮島口駅から桟橋まで送迎だ？笑わせんなよ。

たかが10分だがされど10分。
地元の通学客や通院客、買物客も少なからず利用するJR宮島航路の普通船室で
「富裕層向け」を謳うツアーの客との同席は、流石に無理じゃないかな。
そこは、現有船を使うとしても、クルーズトレの客には貸切運用だろう。
漏れは、1988年のオリエント急行国内運行の蛆テレビ発行公式パンフを持ってるが、
これによると、当時の広島・宮島ツアーは、宇品港〜宮島間で豪華客船チャーターだった。

基本はペアでの乗車だから、バスも２席並びにしないとな。

>>272,274
座席は横２−１配置の１０列　３０人
３０人＋運転士＋ガイド＝３２人
窓の位置に合わせ、向かい合わせ式で後ろ向き、前向き×５
向かい合わせの座席の間にテーブルが付く

>>273
だよな
269のような考えもあるが、どうせ俺は乗れないがせっかくだから豪華にしたほうがいい
上等級の船室はツアー利用時以外にも普段は一般客に有料で開放すれば少しでも収入になる

なるほど、宮島口までいかずに、わざと宇品から乗って距離を長くして船旅を楽しませるパターンもあるのね

>>275
座席という場合は、運転士ガイドは含まない。
含むなら定員。

>>275
座席配置は3列ではなく左右2列の8組、4*8=32だよ。

http://s.response.jp/article/img/2013/01/28/189751/521291.html

>>278
バスでこの内装は凄いな。

おお、いいね
西日本のクルージングトレインでも鉄路を離れて下車観光するルートはこのくらいのバス乗せてくれるんだよね？

>>278
列車側の最大定員は30人だから2席余るけど、そこは添乗員っていうかガイドさん用だろう。

まだ食い下がってるなこの池沼

>>278
ついに公開されたぞ
ttp://b.hatena.ne.jp/articles/201308/15666

>>283
内装は、ななつ星と同様 に木を多く使用したデザインです。ト イレは最後部に1ヶ所設置。座席は横4 列×縦8列、計32席を用意します。

どこが、
「座席は横２−１配置の１０列　３０人」なんだよ！

客室がペアなのに3列って発想すること自体バカだw

４列じゃ青春ドリーム号と変わんねーじゃねーかｗｗｗ
豪華（笑）を歌うなら１２人乗り３台用意しろよｗｗｗ

田舎の路線バスのような安っぽい柄のモケッとに萎え

むしろリムジンで一組づつ送迎するとか、両備グリープのドリームスリーパーみたいに個室風に区切るとかしてほしいね

観光先に何台も連ねてズカズカと乗り入れてくるのもどうかと思うぞ？

国賓訪問でもあるまいに、黒塗りハイヤー系が１０台以上、観光地や
宿泊先駐車場に現れたら「何だ？何だ？」と思われるし、それで駐車場の
キャパを埋めてしまうのも、アラブの成金なら「そこのけ」でやるかもしれんが、
日本人（日本企業）はそういうのは好まんだろう。

＞リムジンで一組づつ送迎

なんでも個別で考えてるオタク的発想だなw
それならラウンジカーなんていらんだろ。
16組のグループで行動するから面白いんじゃないか。

基本ペアのツアーもので4列否定って、本当に友達すらいないからの発想だな。

４列しょぼーｗｗｗ
ゴージャス歌うならゆったり２列にしろよｗｗｗ

>>291
もしくはデブ。
狭い？
お前のせいだよっていう。

>>289-290
1988年オリ急来日運行のときは、
観光地でのリムジンハイヤー貸切コース（１台２名ずつ）が実際にあったんだが。

物凄く期間限定のものと、これから定常的に運行するもの比較してもなあ。
当時はバブルで庶民の感覚すら麻痺してたのもあったけど。

>>292
ってか、片側2列ずつだからなぁ。
前後を通り抜ける通路スペースが必要だから、左右に1つずつの2列となると並んで座れないよな。

別に通路は真ん中じゃなくてもいいだろｗ

>>295
企画自体が、今の体たらくフジTVでは考えられないほどのバブル企画だったからなぁ。

しかも鉄道側はJR発足間もない国鉄色が残っていたから、オリエント運行範囲のJRが
総協力体制だったし、こういう企画に慣れていない日本の旅行会社も時代背景と相まって、
「とにかく見た目・雰囲気をバブル的にゴージャスにしとけ！」ってな具合だったし。

何でバブル期を知らない平成のゆとり世代が、あの頃の考えを今になって持ち出すのか
不思議だね。

逆なのかね？
賃金少なく、長いあいだ貧乏をこじらせてると、何かの資料で読んだり写真見たりした
ちょっとゴージャスなモノを「コレダ！これこそ自分が思っていたゴージャスだ！だから、
そういうのと同じものを！」」って思ってしまうんだろうな。
いわゆる自分の憧れを具現化して欲しいというやつ。乗れもしないのに。

>>263
なぜ俺がピザデブだとわかったんだ
俺の家のWebカメラのハッキングやめろよ

森永は犯罪者
昭和30年の砒素ミルク事件を忘れてはいけない。被害者は今絶望的状況の中で苦しんでいる。


生活保護の基準が「健康で文化的な最低限度の生活」で決まってるなら、それ以下で暮らしてる人がいるのは憲法違反じゃないのか。
地方を限界まで放置しといたＪＲ西日本がこんなもんに金をかける前に安全対策に投資したり脱線事故の遺族に賠償金を払った方がいいのでは？




ＪＲ西日本、豪華内装の寝台気動車を新造−シニア富裕層取り込む
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1120130710caal.html


ＪＲ西日本が、瀬戸内や山陰など営業エリア内にある世界遺産を中心に 数日かけて周遊する豪華観光寝台列車の導入を検討していることがわかった。

　大阪駅発着の案が有力で、専用車両を新造し、２０１７年度までの運行開始を目指す。
ＪＲ西の豪華列車では、寝台特急「トワイライトエクスプレス」（大阪―札幌）が人気だが、クルージング型寝台列車の投入は初めて。

安全対策はもうずっと取り組んででこれ以上する事がありません

福知山は大惨事やな。
福知山花火大会事故の火傷負傷者に舞鶴市民がいるみたいだけど、舞鶴の病院ではダメだったから、現市政の言っている医療政策はお話にならない。

アジアファッションショウで舞鶴市はどんな契約をしていたんだ。
７０社が来ると言ってたが７社しか来ず、モデルは外務省がビザを発給せずタンゴ鉄道４日間ショウが２日間になり、
赤レンガでファッションショウも全く不人気で、マレーシア人の委員長は来日せず、舐められいる。

現舞鶴市政の末期症状ですか。任期途中で辞めんだろう？

今辞めても、名医も帰る場所が無い。保守的舞鶴も、リコール運動起こす人間も居ないだろうし、うやむやで終結だな。
舞鶴市長公舎裁判、今回のアジアファッションショウで舞鶴市長は１４００万円の予算から５６０万円は支払ったが
残りは支払い拒否と言っていて、契約書の内容によっては、舞鶴市長公舎同様に裁判沙汰になるかもしれないけど大丈夫？

１４００万もファッションショーに使う意義が解らん。舞鶴市にそんな余裕は無いはずだが・・・(怒)

舞鶴市長公舎で住民訴訟が発生しているの？公約の医師確保は全く出来ない無能以外ではないの。
お医者様のお気持ちが抜けないのか舞鶴市長ゎ？
公僕の気持ちが無い利権舞鶴市長ゎ辞任して欲しい。舞鶴市職員のだらけさ、弱者を救済する気持ちがない。市長が市長だからだ。辞任して金沢へ帰れ。

舞鶴で福知山と同じ花火大会事故が発生すれば全く対処出来ない。
福知山市民、府立医大、綾部市民に搬送され全国の笑い物になっている。
新聞記事に舞鶴市が、公園で発電機使用禁止の方針があったけど、福知山花火大会事故で福知山市民みたいな応急処置が出来ないから使用禁止するなら、
舞鶴市長の医療政策ミスを認めたもの。結局、舞鶴市長の政策ミスを舞鶴市民が支払う事になった良い例。

>>303>>301
おまえみたいな貧乏人にばらまく金があったら豪華列車でもつくったほうがよっぽどいいわ
福知山とか尼崎とかBとかKばっかり

こいつ昨日からあげまくってたやつだろ
すでに入学してて授業料免除狙ってるやつ
親が年金生活してるくらいだから三十代の学生か

これで山陰線の長門市ー益田間が存在意味が出てくるかな？

>>306
景観の良さに対して
価値をもたせることができる絶好の機会だしね。
株主に対しても存在意義を説明できる材料になりそう。

ただ、少し心配な事はこの事業が失敗すると
ローカル線とセットでやり玉にあげられる可能性があるという事。
それだけに失敗は許されないんだろうね。

三江線は廃止だろ？
橋脚が流れたことでフラグがたった

三江線の橋脚は1本だけじゃないか。
あれならすぐ修復できる。

　＾ 0o0　
ミ・ 。・ミ

>>310
かわいい♪

>>310-311
是非とも新クルーズトレPRのゆるキャラに採用してｗ

こんなことで廃止とか西は無責任過ぎる
赤字路線を持ちたくないという責任逃れにしかなってない

そら赤字路線なんかいらんやろ
過疎路線は地元が金出せや

そんな言い草は公共交通機関には通用しない
業績が黒である以上、廃止するならそれなりの理由がいるが
この路線は赤字だから復旧しません廃止しますは国有路線を引き継いだ以上、理由にならない

てか黒字の分際で赤字ローカル線の1つも存続できないんじゃ存在意義がない

何言ってんのこの馬鹿

　＾ 0o0　
ミ・ 。・ミ

>>317
かわゆい＾＾

>>315
昔みたく国営ならまだしも今は民間企業やもんな。
昔やったら血税注いででも死守も有り得るが、民営はそうはいかんよ。

越美北線とかも復旧させたからなあ

>>316
よく考えてごらんよ
そこに鉄道があるから住み始めた人もいるじゃん？
それを、赤字だからって辞めますね、ってホイホイ廃止されちゃたまったもんじゃないだろ普通に考えて
じゃ最初から作んなよ馬鹿って話になるだろ？

元々国鉄の路線でそれを引き継いだのは民間企業でもそれは利用者にとっちゃ関係ない
JRはその路線を引き継いだ以上、可能な限り路線を維持する義務があるんだよ
それが「公共」交通機関

＞よく考えてごらんよ
＞そこに鉄道があるから住み始めた人もいるじゃん？

その世代はとっくに墓の中だよ
子供たちは鉄道なんかここ何年も使ってなくて車ばっか

>>321
公共性を言い出したら路線の存続だけでは済まなくなる
そのような発想が通用するのなら
闇雲にクルージングなんかに手を出すよりも
日本海やきたぐに、あるいは九州行きの夜行列車などに後継新車を作って
存続させるのが優先だったということになる

公共って立場なら電力会社も同じ。
離島や山の中みたいに絶対採算が取れないところにも電気が引いてある。
電気を引く義務があるからな。

悲しいかな
日常生活にとって電力は必需品だが鉄道はそうではない
生活交通の最低限の基本単位は道路交通だからなぁ

>>322
なぜそう言い切れる？
リサーチしたのか？
大勢がそうだからそうなんだ、なんてことはないよね？

子供も鉄道で通学できるし、ここに家を建てました
とかいう家庭はないか？

JRは、どうぞ皆さん生活路線として利用してくださいって言って毎日営業してるんだから
それを辞めるんならそれなりの理由がいるんだよ
生活路線として使ってる人がいる以上な

てかどこの鉄道事業者もよっぽどのことがない限り路線を廃止しないだろ？
超赤字路線の美祢線や越美北線ですら復活させてる
その理由を考えてみろよってことだよ

>>323
いまだ役目を担ってる生活路線と役目を終えた夜行列車を同列に語って何が言いたい？

>>327
現実の役目寄与度ではほぼ同列だが

>>326
今時というかもうマイカーが当たり前になった何10年も前から1日何本しか列車のないローカル駅を理由に家を立てる人なんて無いよ
日常の移動手段ならもっとこまめに止まってくれるバスの方が便利だし
普段使わない駅より生活に必要な商店や近所付き合いできる集落の有無の方がはるかに重要
そんなに駅の価値が重要なら利用者がどんどん減って秘境駅なんて呼ばれる所は出てこないよ

お前らバスの存在忘れてない?

>国有路線を引き継いだ以上
じゃあなんで国鉄は末期にたくさんローカル線を廃止したの？国鉄は廃止していいけど、JRはだめなの?
炭鉱が閉山しても町は残ったよね?
>越美北線とかも復旧させたからなあ
×復旧させた　○金をもらったからその見返りとして復旧させてあげた
>子供も鉄道で通学できるし、ここに家を建てました
とかいう家庭はないか？
三江線沿線はその「家」そのものがないんだよ

西は民営化の地点でキチンと引き継いだんだから最後まで経営する責任がある
それを放棄するのはただの責任逃れ

だいたい経営が更に厳しいとされる四国や北海道ですら路線廃止なんてしてないんだぞ(道路整備されるまでという条件付きの深名線や、法律に基づいた廃止となる江差線は例外として)

路線廃止はけしからんと言うけど
東北の被災地でのBRT復旧や北海道の上砂川支線の廃止といったものは容認できて
西が廃止するのはけしからんという立場なの？

西はローカル線の輸送モードを検討するとしている
つまり鉄道以外への転換を匂わせていたけど
肝心の旅客輸送そのものについては責任を持とうとしている

東北のBRT復旧も似た立場だし
国鉄改革法にも謳われている「利用者の利便の確保」は果たしていると思う

どうしても鉄道モードで維持したいのなら
地元が税金をつぎ込んで存続させるしかないんじゃないの？

更に厳しいとされる四国や北海道ですら
幌内線
岩見沢駅 - 幾春別駅 18.1km 1987年7月13日 JR発足後廃止第1号
松前線
木古内駅 - 松前駅 50.8km 1988年2月1日 函館バスに転換
歌志内線
砂川駅 - 歌志内駅 14.5km 1988年4月25日 北海道中央バスに転換
標津線
標茶駅 - 根室標津駅 69.4km 1989年4月30日 阿寒バスに転換
中標津駅 - 厚床駅（支線） 47.5km 根室交通（バス）に転換
名寄本線
名寄駅 - 紋別駅 - 遠軽駅 138.1km 1989年5月1日 名士バス・北紋バス
・北見バス・湧別町営バスに転換
中湧別駅 - 湧別駅（支線） 4.9km
天北線
音威子府駅 - 浜頓別駅 - 南稚内駅 148.9km 宗谷バスに転換
池北線
池田駅 - 北見駅 140.0km 1989年6月4日 北海道ちほく高原鉄道に転換
函館本線
砂川駅 - 上砂川駅 7.3km 1994年5月16日 通称・上砂川支線
深名線
深川駅 - 幌加内駅 - 名寄駅 121.8km 1995年9月4日 JR北海道バスに転換

【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL


NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

何度もニュースに出てきたおかげで、京都に福知山という市があることは覚えた。
次は良いニュースが聞けることを期待して止まない。 福知山は大惨事やな。
福知山花火大会事故の火傷負傷者に舞鶴市民がいるみたいだけど、舞鶴の病院ではダメだったから、舞鶴市の市政の言っている医療政策はお話にならない。

アジアファッションショウで舞鶴市はどんな契約をしていたんだ。
７０社が来ると言ってたが７社しか来ず、モデルは外務省がビザを発給せずタンゴ鉄道４日間ショウが２日間になり、
赤レンガでファッションショウも全く不人気で、マレーシア人の委員長は来日せず、舐められいる。

現舞鶴市政の末期症状ですか。任期途中で辞めんだろう？

今辞めても、名医も帰る場所が無い。保守的舞鶴も、リコール運動起こす人間も居ないだろうし、うやむやで終結だな。
舞鶴市長公舎裁判、今回のアジアファッションショウで舞鶴市長は１４００万円の予算から５６０万円は支払ったが
残りは支払い拒否と言っていて、契約書の内容によっては、舞鶴市長公舎同様に裁判沙汰になるかもしれないけど大丈夫？

１４００万もファッションショーに使う意義が解らん。舞鶴市にそんな余裕は無いはずだが・・・(怒)

舞鶴市長公舎で住民訴訟が発生しているの？公約の医師確保は全く出来ない無能以外ではないの。
お医者様のお気持ちが抜けないのか舞鶴市長ゎ？
公僕の気持ちが無い利権舞鶴市長ゎ辞任して欲しい。舞鶴市職員のだらけさ、弱者を救済する気持ちがない。市長が市長だからだ。辞任して金沢へ帰れ。

舞鶴で福知山と同じ花火大会事故が発生すれば全く対処出来ない。
福知山市民、府立医大、綾部市民に搬送され全国の笑い物になっている。
新聞記事に舞鶴市が、公園で発電機使用禁止の方針があったけど、福知山花火大会事故で福知山市民みたいな応急処置が出来ないから使用禁止するなら、
舞鶴市長の医療政策ミスを認めたもの。結局、舞鶴市長の政策ミスを舞鶴市民が支払う事になった良い例。

何度もニュースに出てきたおかげで、京都に福知山という市があることは覚えた。
次は良いニュースが聞けることを期待して止まない。 福知山は大惨事やな。
福知山花火大会事故の火傷負傷者に舞鶴市民がいるみたいだけど、舞鶴の病院ではダメだったから、舞鶴市の市政の言っている医療政策はお話にならない。

今の舞鶴市政は狂ってる。 公僕は強気になびき弱気を挫く。 市長は最早、自分の事しか考えず市政は崩壊している。
公僕は市民に奉仕せず、弱者を救う事等考えもしない。 今の市長に一票投じた自分が情けない。
アジアファッションショウで舞鶴市はどんな契約をしていたんだ。
７０社が来ると言ってたが７社しか来ず、モデルは外務省がビザを発給せずタンゴ鉄道４日間ショウが２日間になり、
赤レンガでファッションショウも全く不人気で、マレーシア人の委員長は来日せず、舐められいる。

現舞鶴市政の末期症状ですか。任期途中で辞めんだろう？

今辞めても、名医も帰る場所が無い。保守的舞鶴も、リコール運動起こす人間も居ないだろうし、うやむやで終結だな。
舞鶴市長公舎裁判、今回のアジアファッションショウで舞鶴市長は１４００万円の予算から５６０万円は支払ったが
残りは支払い拒否と言っていて、契約書の内容によっては、舞鶴市長公舎同様に裁判沙汰になるかもしれないけど大丈夫？

１４００万もファッションショーに使う意義が解らん。舞鶴市にそんな余裕は無いはずだが・・・(怒)

舞鶴市長公舎で住民訴訟が発生しているの？公約の医師確保は全く出来ない無能以外ではないの。
お医者様のお気持ちが抜けないのか舞鶴市長ゎ？
公僕の気持ちが無い利権舞鶴市長ゎ辞任して欲しい。舞鶴市職員のだらけさ、弱者を救済する気持ちがない。市長が市長だからだ。辞任して金沢へ帰れ。

舞鶴で福知山と同じ花火大会事故が発生すれば全く対処出来ない。福知山市民、府立医大、綾部市民に搬送され全国の笑い物になっている。
新聞記事に舞鶴市が、公園で発電機使用禁止の方針があったけど、福知山花火大会事故で福知山市民みたいな応急処置が出来ないから使用禁止するなら、
舞鶴市長の医療政策ミスを認めたもの。結局、舞鶴市長の政策ミスを舞鶴市民が支払う事になった良い例。

　＾ 0o0　
ミ・ 。・ミ

韓国鉄道公社に協力を仰げ！
血縁関係の阪韓ルートを使え！

>>337
日本語で

財布代わりの銀行がどんどん減っていくな
コンビニＡＴＭを有料化＝１２月２０日から−三菱東京ＵＦＪ銀
http://jp.wsj.com/article/JJ12424528769067804422416827145360707570417.html

当行ATMサービスの強化とATM手数料の改定について
http://www.bk.mufg.jp/news/index.html

メインバンクプラスも大幅改悪
http://www.bk.mufg.jp/info/atm/mb.html

コンビニATMを回数制限して銀行ATMを増設するならば池袋の地下街に絶対に必要。

池袋のJR、地下鉄（有楽町、丸の内、副都心）、東武、西武の乗換は
全部地下で繋がっているからいくら東西出口に支店があっても不便極まりない。

ちなみに池袋地下街は、郵貯、みずほ、シティ、りそな、新生、セブンなどATMは見かける。

三菱の連中ももう少し考えて設置してもらいたいものだ。
セブン銀行設立に三菱東京ufj合併前の三和銀行が大きく関わっていたのにね
クレカを持てる普通の人間にとって、デビットカード用の口座はメイン口座たり得ない
三菱東京ufj銀行をデビットカード口座にする人は、給与振り込みや口座引き落としにすることはまずないだろう
人並みの知能があるならね

年金も給与振り込みも口座引き落としもお断りして、三菱東京ufjはいったいどこを目指しているのか
みんなしてコンビニATMに回数制限されると、コンビニATM側がやっていけなくなるぜ。ATMを撤去するコンビニも続出しそうだ。
コンビニATMも一日いくらで置いているから、使ってもらわないと今度はコンビニ側が赤字の元になる。

>>341
それがJR西と何の関係が？誤爆か？

北九州市民は福岡市に対抗意識や反感は強いの？
何だかんだ言っても、人口100万、周囲の都市圏を含めれば200万近く
北九州・下関都市圏で約200万人、これに東九州自動車道の開通で
大分県北部から福岡県東部に広がる中津都市圏も加われば約230万人

山口銀行も北九州銀行を設立し、一都道府県レベルの人口の地銀として充分やっていけるね
山口銀行が意外と大きいのには驚いた。
北九州市に今の今まで本店を置く銀行がなかった方が不思議なくらい。
関門海峡挟んだ下関に本店を置く山口銀行、チャンスをずっと窺ってたのだろう。
不思議よね。
なんでだろ、佐世保とか久留米でさえあるのに。
三大都市圏以外で指定金融機関が都市銀なのは政令市では北九州だけ。
かっては札幌もそうだったが、拓銀破綻で北洋に変わった。


佐世保の親和も福銀傘下になっちゃたけどな

北九州・下関で独自の経済圏を作り出しているからな
あそこで一つの県があるようなもんだよ
福岡県だ山口県だとか関係ないね
国土交通省も下関・北九州で関門港と規定しているね。
北九州が明治以後、急速に発展したのは門司に貿易港と日銀西部支店開設に始まる。

元々山口県は有力政治家を多く輩出するなど人口の割に、影響力を持った県なんだよ、一方福岡は江戸時代は完全に空気だったし
明治以後は北九州は急速に発展したけど、福岡市は熊本鹿児島長崎に勢いで負けていた
実際、福岡市が北九州市を追い抜いたのは山陽新幹線が開通したあたりからだ

北九州銀行のシンボルマーク、意外といい感じだな。気に入った。
がんばってよそ者の福岡銀行や西日本銀行を駆逐してほしい。
特に西日本シティ銀行は門司港レトロの旧三井銀行門司支店をぶっ壊しやがった悪者だし、
こてんぱんにやっつけてほしいところ。

>>343
それがJR西と何の関係が？誤爆か？

キムチ色車体を期待するニダ

西のクルージングトレインも電柱でフルボッコされるのかな
クルージングトレインって景色のきれいな狭隘な山奥の路線に載りいれたりするからな

日本旅行とかJTBあたりがななつ星と西クルージングと東クルージングを借り切って連結させて日本一周超豪華クルージングトレインってやらないかな
というかななつ星も１０運行分くらいは旅行社の貸し切り（１往復は香港の旅行社）らしいが、貸切の時は通常コースを外れて西日本に乗り入れないかね
石見銀山行ったり、一畑電に乗り入れて出雲大社にのりつけたり、宍道湖に乗りいれたり、津和野からSL連結したり、宮島口から呉線クルーズしたり便利だと思うけど

調べてみればすぐわかることだが、今日みたいに沖縄に台風が来ているとき、ANAは前日にさっさと全便欠航を決定する。
JALは直前まで粘って、朝から何便かは飛ばしてくれる。
もしも着陸できない場合、引き返しなどして多額の損失が出るのに、利用者の便宜を優先してくれる。
だから、経営が苦しくなったりすることもあるわけだが、そういう会社にこそ一便でも多く飛ばして欲しい。
金儲けのために、前日から何もせずに乗客を見捨てるような会社に発着枠なんて与えて欲しくない。

ご搭乗予定便が欠航・30分以上出発遅延・天候調査中・条件付き運航となった場合は、
同一区間の別便へのご変更 、またはご希望により払い戻しを承ります。（特典航空券も含む）

http://www.jal.co.jp/dom/rates/rule/irregular.html


ANAが欠航を決めるような状況で、JALが条件付き運行にすることすら
決めていないことは有り得ないし、メールを登録しておけば
条件付き運行になった知らせが届く。
欠航を決定しないことは、きちんと情報収集をしている乗客の選択肢を
狭めないメリットこそあれ、デメリットになることはない。

https://www.jal.co.jp/dom/info/irregular.html

ロケットの打ち上げを見に種子島に行こうと思ったとき、種子島に飛べるのは日航しかなかった。
僻地に飛んでくれない全日空や他の会社が文句を言うんじゃない。

隠岐⇒ＪＡＬ系のみ
利尻⇒ＡＮＡ季節運行化となり、夏期以外はＨＡＣ（旧ＪＡＬ系）のみ運行
奥尻⇒ＡＮＡ系撤退後、ＨＡＣ（旧ＪＡＬ系）のみ運行
奄美大島⇒ＡＮＡ系撤退後、ＪＡＬのみ運行
ＪＡＬ系のみ就航の離島；奥尻、隠岐、種子島、屋久島、
喜界島、奄美大島、徳之島、沖永部島、与論島、南大東島、北大東島、与那国島…

そんなだから潰れるんだろ

2013年10月3日の日経朝刊で、イオン銀行とみずほ銀行がATMを相互開放（事実上の統合）すると報道されました。
http://www.aeonbank.co.jp/file.jsp?company/release/data/2013/pdf/n2013100301.pdf
相互開放は2013年12月からとし、イオン銀行のキャッシュカードがみずほ銀行でも一部時間帯が手数料無料使えるようになります。
報道では、平日の8時45分〜18時の間に限り、ATMの出金手数料が無料になるとのことです。

これまで、イオン銀行のキャッシュカードは、イオングループのショッピングセンターなどに
設置されている「イオン銀行ATM」でしか、手数料無料で利用できませんでした。
イオン銀行ATMでは24時間手数料無料で利用できましたが、コンビニATMなどでは利用手数料がかかるというのが、イオン銀行のデメリットの一つでした。

しかし、今回の統合によって、全国のみずほ銀行のATMでも平日の日中時間であればATM手数料が無料で使えるので、利便性は一気に高まりそうです。
ぎゃくに、みずほ銀行のユーザーにとっても、これまで使えなかったイオン銀行ATMが使えるようになるので、メリットが大きいですね。

以前から、お互いのATMは相互利用できたのですが、平日日中時間帯で105円、それ以外の時間で210円の手数料がかかっていました。

今回の統合によって、平日日中の手数料を無料化、時間外手数料も210円→105円に値下げします。
日経によると、イオン銀行ATMは地方の設置拠点が多く、都心部のシェアは少ないんだとか。
たしかに、セブン銀行ATMなどと比較すると、イオン銀行のATMってあまり見かけない気がします。。。（全国に約3,100ヶ所）

逆に、みずほ銀行のATMは都心部に強みがあり、今回の提携によって地方にまでシェアを伸ばすことができます。
ちなみにみずほ銀行ATMの８割は関東地方にあるんだとか。（全国に約1,570ヶ所）
今回の統合によって、イオン銀行・みずほ銀行連合のATMの数は全国4,700ヶ所になります。
これまで大手都市銀行ではトップシェアのATM設置数を誇っていた三菱東京UFJ銀行は、約2,000ヶ所程度なので、
ATMの拠点数においては三菱東京UFJ銀行を追い抜き、一気に２倍以上のシェアとなります。

>>346
何両編成になるかによるだろうな。
交換の有効長によって、ある程度切られる路線も出るし。
東のスレでも話題になるが、食堂車・サロンカーに動力集中しても
1両の定員が少ないからそんなに短編成にならなそうだし。

連結は模型でどうぞ。

>>346
自社内クルーズの意義と目的を考えずに全国縦断を妄想するのなら下で論じてくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1381206721/

>>351
もう、そういう妄想はよそうぜ

>>352は>>351の意見（妄想厨を他スレへ誘導）に賛成なの？反対なの？

とりあえずは関西〜山口県西部を山陰線経由で走らせるようだな
www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4065325331.html?t=1382005090856

>>354
鉄道旅行の難所だから悪くないな。

>>354
>別の観光列車との乗り継ぎなども検討したい
一番気になったのはこれかなぁ…

有効長の関係で乗り入れできないローカル線対策として考えているのか
それとも、やまぐち号のように魅力的な列車との乗り継ぎを考えているのか
どういう意図があるのか気になった。

トロッコ列車に乗れと言われたらギャップ萌えするな

サンパチが残っていれば…。

北陸本線も残しておけば
北陸もツアーに組み込むこともできるだろうに

瀬戸内（清盛）マリンビューとかみすず潮騒とかやまぐち号とかかな？
大穴でサロンカーなにわ
対抗であすかとか

>>357
おろち号に乗り継いだところでちょうど大雨が降ってきたりｗｗｗｗ

当面は瀬戸内沿岸は走らないのか。JR九州見たく全県走らすことは日程的には難しいか…
瀬戸内沿岸にも宮島、錦帯橋、倉敷美観地区など結構あるけど、まあマリンビューや新幹線があるしね。
山陰は出雲大社、宍道湖、松江、砂丘、城崎、萩と結構観光スポット多いから、これを機にライトが当たればいいが。
しかし料金はいくらなのか。どうもななつ星の50万円台は手が出ない…まあそれが魅力ではあるけど

京都発着で山陰本線を全線走行という形になりそうな感じだな

そんな夜行列車もあったなあ

ああ、京都ー下関行き829レなんてものもあったなぁ・・・

トワイライトの西方面版という感じで、ななつ星とはまた趣向が違うような

東海協力のもと、紀伊半島一周とかやって欲しい

>>366
その昔、急行｢紀州｣のキロ28で天王寺→多気間を乗り通した
ことを思い出す。

いいね！やってほしいね
まあ、東海は機関車動かせるウテシがいないからとかいって紀伊半島一周を一蹴しそうだな

>>368
西のクルーズトレは機関車方式じゃないんだが

>>365
ああいう成金趣味は如何なものかと ＞七☆。

>>370
乗れるようになれよ。お前は浮くだろうけど。

>>371
料金もさることながら、鉄道本来の姿でもないものには
一向に興味が湧かん。

>>371
俺はいいよ
一緒に乗る相手もいないし、サロン？ロビー？とか食堂車で居合わせた人に迷惑だから遠慮しとく
それに俺なんかが乗らなくても結構倍率高くて乗りたい人いっぱいいるみたいだから
俺の代わりに371さんどうぞ

連投すまん
俺が視界に入ると他のお客様に不快な思いをさせてしまいゴージャスな気分をぶち壊して迷惑って意味ね

一人旅が許されるのって見目麗しい女性だけだよね

>鉄道本来の姿でもないものには

一部偏屈な鉄ヲタの固定観念っぽいな。

新しいクルーズトレインを気動車方式にしたのも、ＪＲ西日本は、東海に倣って、客車をゼロにしたいかららしい。
トワイライトは、ドル箱列車だったにも関わらず青函トンネル問題や老朽化で数年以内に廃止確実だし、あすかは、車籍は残っているものの運用はない。
なにわも、老朽化で近日中に引退予定だし、やまぐち号も、ＳＬと客車の組み合わせをやめて、ＳＬと気動車の組み合わせになる予定。
ＳＬびわこ号は、ＳＬと電車（221系の転用が有力）の組み合わせに変更を検討しているそうだ。
だから、ＪＲ西日本の客車は、数年以内に在籍ゼロになる。

工臨、除雪用の置き換えの目処が立たっているようには見えないし
クルーズトレインを東海へ乗り入れたいという目論みが主な要因では？

伊勢神宮や飛騨高山と観光資源はあるし
近鉄のかぎろひのように旅行会社に貸し出すには
走行区間に縛りがない方が都合がいいんじゃないの？

>>376
あすかが廃止になるのは明日か？

＞　やまぐち号も、ＳＬと客車の組み合わせをやめて、ＳＬと気動車の組み合わせになる予定。
＞　ＳＬびわこ号は、ＳＬと電車（221系の転用が有力）の組み合わせに変更を検討しているそうだ。

機関車いらね〜じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗ

>>378
C56牽引の12両編成とか拝めるかもしれないぞ。

>>378
でも、SLが気動車を牽引する観光列車って台湾にあったよな。

そうなの〜？
重連総括制御みたいなのしてるのかしら？
それとも補機の時みたいに汽笛鳴らして（無線でも連絡取るかもしれないけど）機関士同士が結託して出発するの〜？

>>377
倒壊に火災がいる限り拒否するのは間違いない。

>>380
匹でC56が引いてる。

そういや昔イベントでc56+キハ183系+マイテ49って言うのも合ったなぁ

>>382
なんで？
機関車牽引じゃないんだから拒否する理由はなさそうだが

ｳﾃｼは各社だから習熟とかめんどいんじゃ

蒸気が気動車を引くならまだいいけどパンタを上げた電車を引くなんて
考えただげでもぞっとする。それも3扉なんて・・・

>>385
そこをやるのが東海という会社のわけわからんところ。
誰も考えつかない面倒な仕事をもれなくしてくれる。

あくまでも噂だけど、火災帝国は電車に生まれ変わった朕車ですら、
乗り入れ拒否を宣言しているらしい。
となると、クルトレなんか尚のこと拒絶だろうな〜。

いっそのこと　東海区間は貨物に頼むとかは？
亀山ー鵜殿まで運行免許あった気がする

>>389
マジすか。
火災を不敬罪でタイーホしないとね

まあ、実際問題、葉山とかナスの御用邸までとか、甲府の植樹とか下田の御用邸とかくらいで、東海エリアに乗り入れることってあまりないのかなぁ
京都御所とかは新幹線G車（なぜか防弾仕様）使用だったっけ？

>>389
じゃあ東海区間に乗り入れる時はEF5861と新１号編成を復活させて・・・

>>366-369

地元民だがイランしw
たま電 不評で検索し、和歌山では観光列車は受け入れられないことを少しは勉強しろ

>>393
おまいらのために運行するんじゃねぇ
富裕層のお客様のために運行するんだ
おまいら原住民の意向なんか知るかボケ

なんか話がずれてるな
ツアーコースの当面の予定は山陰地方のみだぞ
紀伊半島がツアーコースに入るのは落成後何年かかるかは知らんが

県外の富裕層なんてこっちの知ったこっちゃないｗ

>>396
そうでしたか。
それは大変失礼いたしました。
その路線のスジを確保するために一般の列車の本数を減らしたり、列車交換での停車等ご迷惑をおかけする以上、地元の協力は不可欠ですし、住人の皆様の意向は大事ですね。
そういえば私自身、クルージングトレインにのれるほどの資産もないのに、和歌山土人呼ばわりしてすいませんでした。

で、西日本の全部の県が396みたいなことを言いだして走れる場所がなくなるとｗｗｗｗ

単線区間が多いから無駄な待避が強制される

北陸本線に入ってきたら特急の邪魔になります

北陸に導入する頃には特急が新幹線に変わってるよ

>>376 >>378 >>381 >>383
「銀河」が復活w　SLが気動車を牽引
http://www.jr-morioka.com/cgi-bin/pdf/press/pdf_1383714835_1.pdf

うん、いいんじゃないかな
キハ１４１にするのは自走するためなのかな
それとも急こう配ではディーゼルの力も使うのかな
ともあれ自走できれば入れ替え作業とか楽ちんだよね

>>403
ここ、昔窒息事故起こしたトンネルがあるから、そこの扱いを楽にするのが狙いと言われてる。

シュッシュッーガラガラガラガラってどうなんかね？
変なの…

>>405
そもそも当該区間では蒸気側は力行しないかもな。

か・・・かぎょう？（なぜか変換できない）

>>407
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9B%E8%A1%8C
力行（りっこう、りきこう、りょっこう）とは、鉄道において電車や機関車等のモーターやエンジンの動力を車輪（駆動輪）に伝えて加速、または上り勾配で均衡速度を保つこと。 通常は主幹制御器（マスコン）に付いているハンドル操作によって行う。
自動車ではアクセルを踏んでいる状態に相当する。
対してその運動エネルギーを熱エネルギーや電気エネルギーなどに変換して減速することをブレーキまたは制動といい、どちらでもない状態（平坦ならほぼ一定速度を保つが、実際は列車抵抗のために僅かずつ速度が落ちてゆく）を惰行（だこう）という。

セクションでは
「セクション惰行！」と叫んでいたなぁ・・・

セクシーよん。抱こう！

名字からして元中国人かな。それともJRの在日枠の奴かな。公益のためにUP

JR西日本の男性駅員が男性客に赤ちゃん言葉でストーカー行為？

23日までにJR西日本の男性駅員が特定の男性客に対し何度も手を強く握りしめる等の行為をしたとして、
傷害罪の容疑で刑事告訴されていたことが判明した。

告訴されたのはJR西日本の新今宮駅に勤務する張田覚規容疑者(34)。
同容疑者は職務中に
「名前教えて欲しいな。お客さんの確認がしたくって」
等という言動をとりながら同男性客の手首等を何度も強く握りしめた疑いがもたれている。

被害男性客から相談を受けた弁護士は
「この男性駅員は被害男性に好意を抱いているのか執拗に個人情報を聞き出そうとしていた。
ところが、被害男性から冷たくあしらわれ逆上して手などを強く掴み本件犯行に及んだ模様。
ストーカー行為での刑事告訴も検討したが同性同士の場合は前例がなかったので傷害での告訴の方が手堅いと思われる」
と述べている。

関係者によると張田容疑者は他の男性客にも同様のストーカー行為をしていた可能性があるという。
大阪府警は先月までに同告訴を受理し張田容疑者を取調べ犯行動機等を鋭意追及していく予定。

相手も男かよ
アッーー！

新今宮だからしょうがねぇな
あそこは底辺だから
あいりん職安とか襲撃されたしフェスティバルゲートもつぶれたし
夜の新世界の周辺とかすげー治安悪いし
しかし、まさか駅員まで底辺とはｗｗｗｗｗ

あそこは原住民の投石があったり（2007年にもあった）治安が悪すぎるからクルトレは避けて通過するべき

>>405
サービス電源用にディーゼルエンジンを搭載している12系客車や14系客車と変わらんだろ
一部でキハフなんて呼ばれているぐらいだし

たしかに
やまぐち号の大正風客車？の床下のエンジンはすごい音です
重連総括制御をするのか、DCにもウテシが乗って汽笛を鳴らして合図して出発するのか夢がひろがりんぐ。

酉のクルージング列車も山口線を走るときは蒸気を付けるかもな。
乗客にとっては絶好のサプライズだｗ
クルージング列車が何両つないでても蒸気は自分だけ動いてればいいから負荷はないし。

やまぐち号や北びわこ号の12系客車も、それぞれ気動車や電車に置き換える計画あるよ。
やまぐち号の客車は気動車になるが、キハ40系が転用されるのか、新製車両になるのか不明。
北びわこ号は、C56-160と221系電車の組み合わせになる予定。

>>417
にゃるほど、気動車でつくれば、蒸機つなげない時も自走して団体とかジョイフルトレインとかで使えるしなぁ

快速電車の前にC56が付いてるだけとか風情のない…

しかも有火状態ではなく、カマの火もおとしちゃったりねｗ
あ、でも、汽笛鳴らすには一応蒸気が必要か

走るときに、遊園地の電車みたいに音楽が鳴ったりなｗ

>>420
汽笛くらいコンプレッサーで出来るな。

にゃるほど。
そういえば津和野で擱座しているD51194はコンプレッサーで汽笛一応鳴るようにできてたな
煙室扉開けたら汽笛用コンプレッサーと、ダミーの煙用スモーク、ドラフト音用スピーカーが搭載されてたりなｗｗｗｗ
一応、終着駅で機回し程度の自走できるようにボイラー撤去して空いたスペースにディーゼルエンジンでも積んどくか

>>422
それならコンプレッサー積んでボイラーに圧かければ動かす程度なら出来るよ。

【悲報】京都の舞鶴市から韓国へ2015年フェリーの定期航路開設！！！…矢
島正枝・成美大教授「大きな経済効果が期待できる」日韓交流シンポジウム
http://www.hoshusokuhou.com/archives/33955186.html

殺人・強姦・強盗・放火・放尿・仏像盗難・・・よく考えろよ


【社会】尼崎脱線、マンション２階まで保存　ＪＲ西が遺族らに提案へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383985668/
大阪の方とか都会は多少の遅れでも公式運行情報に掲載され遅延証明書がどっさり置かれるのに
篠山口とか古市とかのクソ田舎だと今みたいに踏切が壊れて1時間近く足止め食らっても何の情報も掲載されないんだよなあ
そしてまた駅に着いたら遅延証明書を発行してもらうために窓口に行って「確認しますのでしばらくお待ち下さいね」で20分待たされる

【悲報】京都の舞鶴市から韓国へ2015年フェリーの定期航路開設！！！…矢
島正枝・成美大教授「大きな経済効果が期待できる」日韓交流シンポジウム
http://www.hoshusokuhou.com/archives/33955186.html

殺人・強姦・強盗・放火・放尿・仏像盗難・・・よく考えろよ

福知山は大惨事やな。
福知山花火大会事故の火傷負傷者に舞鶴市民がいるみたいだけど、舞鶴の病院ではダメだったから、現市政の言っている医療政策はお話にならない。

アジアファッションショウで舞鶴市はどんな契約をしていたんだ。
７０社が来ると言ってたが７社しか来ず、モデルは外務省がビザを発給せずタンゴ鉄道４日間ショウが２日間になり、
赤レンガでファッションショウも全く不人気で、マレーシア人の委員長は来日せず、舐められいる。

現舞鶴市政の末期症状ですか。任期途中で辞めんだろう？

今辞めても、名医も帰る場所が無い。保守的舞鶴も、リコール運動起こす人間も居ないだろうし、うやむやで終結だな。
舞鶴市長公舎裁判、今回のアジアファッションショウで舞鶴市長は１４００万円の予算から５６０万円は支払ったが
残りは支払い拒否と言っていて、契約書の内容によっては、舞鶴市長公舎同様に裁判沙汰になるかもしれないけど大丈夫？

１４００万もファッションショーに使う意義が解らん。舞鶴市にそんな余裕は無いはずだが・・・(怒)

舞鶴市長公舎で住民訴訟が発生しているの？公約の医師確保は全く出来ない無能以外ではないの。
お医者様のお気持ちが抜けないのか舞鶴市長ゎ？
公僕の気持ちが無い利権舞鶴市長ゎ辞任して欲しい。舞鶴市職員のだらけさ、弱者を救済する気持ちがない。市長が市長だからだ。辞任して金沢へ帰れ。

舞鶴で福知山と同じ花火大会事故が発生すれば全く対処出来ない。
福知山市民、府立医大、綾部市民に搬送され全国の笑い物になっている。
新聞記事に舞鶴市が、公園で発電機使用禁止の方針があったけど、福知山花火大会事故で福知山市民みたいな応急処置が出来ないから使用禁止するなら、
舞鶴市長の医療政策ミスを認めたもの。結局、舞鶴市長の政策ミスを舞鶴市民が支払う事になった良い例。

>>423
スピーカー仕込んだ方が早いし他にも色々できる

>>423
にゃるほど。そういえばどっかの保存蒸機で空気圧で短距離を動かしているところあったにゃ

調べたら若桜鉄道のC12 167だったにゃん
http://www.infosakyu.ne.jp/~wakatetu/eki/wakasa.html

それと川場村観光開発のホテルSLでもD51 561がうごいてるにゃん
http://www.denenplaza.co.jp/hotel_sl/
でもたくさん圧縮空気を必要とするから、本線をあまり長距離走らせられないんじゃないかにゃ

にゃんにゃん言ってるけど、中身はピザデブオッサン

中身が猫耳つけたコスプレアラフォー女子の方が引くわ

可愛いアラフォーなら余裕だわ

>>428>>430
にゃ？そう言うのが好きなのかにゃん？
http://www.youtube.com/watch?v=UfTMu6CTRdU

>>429
猫耳つけたメイド服アラフォー女子が西日本クルージングトレインに乗務してお出迎え〜だにゃん♪
男性クルーもピザデブおっさんがにゃんにゃん言いながらご奉仕だにゃん♪

まあ、イベント列車として猫ミミメイド乗車はありかもしれないが、このクルーズトレインの客層はそういうの求めてないと思うぞ

冥土の世界が近い人たちが乗る列車だから案外ちょうどいいかもw

う、うん・・・。
まあ普通にホテル経験者とか、航空会社のCA経験者とか、客船のスチュワード経験者とかトワイライトのクルー経験者とかまわすんじゃね？
トワイライトのクルーもコーヒー代着服事件の後、質が落ちたからトワのクルーははずすかもしれんな
あと、アジアの富裕層（笑）を狙ってるらしいから、英語はもちろん、チョン語とかシナ語ネイティブとかもはいってくるかもなｗｗｗｗ

おもてなしに長けたBBAにするか
かわいらしいお嬢さんにするか

どちらにしても縁のない列車だからいいか

BBAは研修の講師とかマネージャーにして、おもてなしに長けたかわいらしいお嬢さんにしましょう

>>431
ピザデブおっさんはさすがにやめろ。
イケメン敏腕執事風で頼む

京都や山陰、山陽を数日間かけて周遊するコースということは、出発できそうなでかい駅はやっぱり京都だから京都出発かな
世界遺産姫路城と宮島はガチだろうな
山陽区間は三原から呉線経由かな
宮島フェリーにも貴賓室つけるんだろうな
世界遺産石見銀山遺跡とその文化的景観も行くよね。
山陰にいくところは山口線でC571を連結してマイテを連結して、長門峡にも立ち寄るかな
世界遺産じゃないけど青海島とか秋芳洞とか萩も行った方がいいいかな？
秋芳洞はJRだと行きにくいからクルージングトレイン専用の引き込み線を作るかもしれないね
畑電に乗り入れて出雲大社行くの？
宍道湖で夕日を見て一泊してトロッコ車両を増結翌朝にオロチ号のルートを走って、クルージングトレイン専用の備後落合から山陽本線への短絡線作って京都に戻る
これでいいじゃん

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130803/wec13080319060006-n2.htm
> ＪＲ西日本は、平成２９年度までに豪華寝台列車を運行することを目標にしている。
> 料金は１０万〜３０万円を想定し、京都や山陰、山陽を数日間かけて周遊するコースを検討。
> 車両の前方と後方には展望台を設置し、食堂車で沿線でとれる魚介類や野菜を提供する方針。
> 真鍋精志社長は「郷土芸能など各地域の良さを楽しんでもらいたい」と話す。

>>437
畑電はホーム長とか全然足りないんじゃね？

ですよね〜
というかそもそも乗り入れできるのかよとか、短絡線だ？C57だ？アホか？というつっこみを期待

私は法律上は誰でも乗れる女性専用車に
乗っただけで見た目が６０歳ぐらいの
自称マトリＧメンの女に痴漢犯人に
でっち上げられました。
女と駅員との会話などをネット上で公開しました。
宜しければYouTubeで下記の文字で検索して下さい。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　痴漢冤罪四条畷

>>440
知るか
俺らクルージングトレインに乗る富裕層（）はそもそもハイヤー使うから痴漢冤罪されるような満員電車に乗らないから

と、富裕層でもなんでもない441が書いています

最近のクルーズは船でもそうだが富裕層じゃなくちょっと小金貯めた退職世代一般人が乗るんだよ
JR九州も考え違いしてたみたいだけどｗ

>>443
九州は団塊もアテにしてるから今やってるんだよ。

>>444
>>443はそう書いてるんだが、頭大丈夫か

>>445
>>444は九州は裕福層を想定していたと書いていると思うんだが。

それはそうと、ななつ星って食堂車つないでるんだっけ？

>>447
連結してるよ

>>448
御教示深謝。
あのツアーって、飯は基本｢外食｣かと思ったもんで。

富山県はJR東の豪華列車乗入れ検討みたい。

>>442
浮遊層だろ

グリーン個室だけにして、夜は高級旅館に宿泊のほうが合理的な気がする

カナダのクルーズトレイン方式か

畳敷きにしておけば万能
難燃性の畳があるのか知らんけど

その割にはハリウッドエクスプレスは定着せんかったな(白目)

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ﾏｲﾈ26-ｽﾛﾈ26×５両-ｶｼﾌ26になるのかな？

気動車なんですがこれは

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日〓〓/ 　 　/　　　=≡≡==＜|￣￣|＞==≡≡=　 ￣|￣|￣　　|＿|　|　 　 　 | |＿＿＿|　 |三||三|　 | |　 |三||三|　 |
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丸みがいいなｗ

>>457
頭にキが付く車両が連なるのか。考えるだけでも残念な列車だな…
でもキシ復活だけは歓迎するｗ

やっぱり食堂車キシに入るとスタッフが甲冑を着て捧げ筒で歓迎してくれるのだろうか

昔のJR西日本は本当に頑張っていたよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342280401/

様々な制約条件の中で乗る方も乗せる方も工夫を凝らすからこそ
｢鉄道旅行｣は楽しいのであって、あらゆるハードルを札束で
薙ぎ倒して、単に｢あなたの我儘を線路の上で実現しました。｣
みたいなツアーが果たして面白いんだろうか？
…考えが古いのかも知れんがw

>>463
でもツアー専用という制約は気に入らないんですね

>>464
｢ツア専｣というコンセプトそのものが、
鉄道旅行の持つ｢制約の面白さ｣…そこに“日常”として
存在するものに自分から合わせる楽しさ
…をぶち壊しにしてると思う。
ある意味、安っぽい｢お召列車ごっこ｣に過ぎない。

そんなのただの制約のえり好みじゃん
都合の悪いものこそ本来の制約であって
都合に悪くない制約はそもそも制約と言えるものなの?

選り好みも何も、>>465は最初から限定的な「制約」の話をしているのであって、
それを一般論で返すのはおかしいと言うか、コミュニケーション取れてないと思うんだが…

お互いにただ同意し合い価値観を居有することが
コミュニケーションをとることだというならば
むしろコミュニケーションをとらないでいたいくらいだね

現実から目を背けこれから提供されるものを楽しもうとせず
ただ都合の悪い話を聞きたくないだけなのは
コミュニケーションとやらを拒否してるのはどちらなんだか

いやいやいやいやｗ

「時刻表に合わせて行程を組む」という話を、制約の選り好みだとか一般論にすり替えんなって話

>様々な制約条件の中で乗る方も乗せる方も工夫を凝らす
というならツアークルーズしかないならツアーの範疇で楽しめばいいという話だ
制約も時刻表ならいいけどツアーは嫌と単なる好みで問題点をすり替えてるのはどっちだ

それを言いたいのなら「様々な」ではなく
「自分の都合の合わせやすい」と言っておくべきだったなｗ

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>70
大阪に嫉妬する東京のクズがあばれてるｗ
東京の鉄道は関西に比べて質も悪いし迷惑事件も多いし大変ですねｗ

山陰本線の特に益田以西は昨今の格差社会を体現するダイヤになりますなｗ不定期の豪華列車か区間細切れの鈍行列車か…
まぁ今現在後者しかないことを考えるとマシになると思っていいんだろうけど、
萩とか「さんべ」「いそかぜ」が走った頃に比べると落ちぶれたよな

コレは賭けてもいいぞ…すぐに飽きられて５年ともつまいw

激しく同意
山陰方面だと飽きるからマリンビューとみすず潮騒のルートで瀬戸大橋もこえて四国にも行くルートとかおもしろいんじゃないか？
まあ、鉄ヲタは眼中になく、富裕層（笑）が対象らしいからあまりガツガツとあちこち行くルートよりもゆっったりした旅にしたほうがいいかもしれんが

一度は飽きられて客が離れるというのはトワイライトEXPも通ってきた道だろ
最近は廃止が進んだ結果、寝台列車自体が珍しいものになったおかげで
客が戻ってきてるが、青函トンネルブームが過ぎてからしばらくの間は
ツアーが売れなくて苦戦していたからな

北斗星もカシオペア運行開始後も年間の半分以上あった3往復運転日が
削りに削られ末期は盆年末年始のみになり例年増発のあったGWに至っては
個室を片方に増車するのみで本数は変わらず、そしてついに一往復化の有様

たぶんこの手のクルーズ列車は各社とも小出しにしてもったいぶると思う
そうやってプレミア感をあおって飽きられるのを防ぐんじゃないかと

ラッセル車キヤ143が牽引車の能力を備えているらしい。
キヤ143ベースの牽引車を豪華列車の前後につける気がしてきた。

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>>477
乗り心地悪そうだから無いと思うけどな

>>479
西日本はDCの豪華列車作るっていってんだよ…

15km/h制限がある線区は走るのか
走る場合、制限はそのままか

>>480
起動のたびにガックンするよりは良いんじゃね？

朝鮮料理がメインになりそう

それにしてもディーゼルカーとはなぁ・・・

機関車扱いなのに見た目だけならどっから見ても
(見た目だけでなく機械的共通性も)モーターカーよりはましかと・・・

ＪＲ西日本は、ＳＬ以外の機関車全廃を目指しているからな。客車はゼロにする予定。
やまぐち号は、Ｃ57-1+気動車5両〜6両の列車に置き換わる予定だし。
北びわこ号は、Ｃ56-160+221系電車6両の列車になる予定。終点からの回送は、電車の運転席を使用するそうだ。
おろち号は、キハ120改造の自走式トロッコ車両になると聞いた。

自走式トロッコわろたｗｗｗｗｗ

>>487
他社には既にあるけどな

風っこなんかよっぽど使い勝手が良かったのか支社を超えて貸し借りしてるもんな

>北びわこ号は、Ｃ56-160+221系電車6両の列車になる予定。終点からの回送は、電車の運転席を使用するそうだ。

今やってる221系リニュとは別に改造するのかよw

jr西の豪華気動車は一体誰がデザインするのだろうか...

>>486
何か違うよなぁ

>>486
機関車牽引の配給や工臨はどうするの？

>>493
クモヤ145みたいなのを作るかキヤ97みたいのを作るかだろうな。

>>493
ディーゼル機関車に関しては今回発表のラッセル気動車の応用で充分代替できる。
電気機関車に関してもいずれは通常の電車運転士がそのまま運転できるクモヤ
のパワーアップ版みたいなのを作るだろう。
今や長編成客車列車はほとんど存在しないから機関車並みの牽引力は必要ない。

豪華観光寝台列車に関しても一応気動車扱いになってるけど、今回発表の
ラッセル気動車のシステムを採用して動力車は１両だけにして他は全て
T車にすると思う。
動力車は編成中間あたりにカシオペア電源車みたいなハイデッカーラウンジにして
それを編成両端の運転席から制御する形で。

同意のレスが付くまで延々同じ主張をする人って苦手

>>496
ハイデッカーにしたらバリアフリーにならんだろ。

犬料理が目玉だそうだなｗ

スマートベスト方式に一票！

>>498
そういえば、バリアフリーのせいでまだ使えるHiSEが廃車になったことあったな
ほんと迷惑だよな

バリアフリーのために無駄なデッドスペースが増えたり、参入障壁が増えたり害悪でしかないわ
で、ろくに使いもしないバリアフリー設備のコストや、害者なんてめったにのってこないから稼働率悪い分、一般客の料金にはねかえってくるし

とはいってもクルージングトレインなんか乗るのは小金貯め込んで引退したロートルばっかりだから、杖とか車いす率多いのかねぇ

目玉料理はキムチかｗ

>>498>>501
バリアフリーは全車両・全席で対応している必要は無いよ
編成中1箇所でも乗降口・座席・トイレが対応していればいい
だから「ゆふいんの森II世（III世）」や「しまかぜ」も存在出来るわけで

どうしてもハイデッカー部分までバリアフリーにしたければ、E4系みたいに階段部分にリフトを搭載する方法もある
ラウンジなどの共用スペースぐらいならいいかも知れないが、普通のクロスシート座席車で車椅子を通り抜けさせようとすると
通路幅の確保の為に座席数や座席幅が犠牲になって褒められたもんじゃないわな

HiSEの場合は、同じくハイデッカー構造で登場しながらバリアフリー改造を施したキハ85の1100/1200みたいにすれば延命出来た筈だと思えば本当に悲しくなる
ステンレスのキハ85より普通鋼のHiSEの方が改造は容易なんだし

>>503
なるほど、そうなんですか
しかし、やつらは「同じ料金を払っているのに（実際には害者割引で運賃部分半額）、ガンタンクの分占有スペースも大きい）同じ施設を利用出来ないのは差別ﾆﾀﾞ」
とか言い出しかねないからなぁ・・・。
ハイデッカー部分を通り抜け出来ないのは差別ニダ、ラウンジまで行かせろ、食堂車まで行かせろ、前面展望を使わせろとか言い出しそうだ

犬料理期待してまっせーｗ

それつまんないからやめたら？

ラウンジか食堂車に一部でいいから畳み席希望

雷鳥にそんなのがあったな・・・

>>507
畳の上で死にたい人？

俺は、静かに乗ってくれさえすれば、障害者は気にならない。
何よりムカつくのは、喧しい親子連れの客。それと酔っ払い。

それもそうだな、うるさいクソガキは大迷惑だな
障害者はクルーに変な要求をして（たとえばＺ武みたいに2階にあるレストランまで抱えてあがれみたいな）、その間他の客がおろそかになるとかだとムカツクよな
そういうのがなくて健常者に生かしていただいているって謙虚な障害者なら問題ない

昔のJR西日本は本当に頑張っていたよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1342280401/

>>508
そういえばサロベツにもあったな

test

さらば寝台特急「日本海」寝台急行「きたぐに」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1324214586/

保守

九州に乗り入れして欲しい。

そ

保守

保守

保守

保守

173、195の予想通りの東のEDCのパンタ無し版だな
http://tetsudo-shimbun.com/article/topic/entry-171.html

>>523
それでも三江線とか木次線を走れるのか不安になる。
バスタブが付いているって事は、水タンクの量が相当な事に。

とりま公式

西のプレスリリース見てきたけど
イメージ画を隅々まで見ると少なくとも４号車（１両１室車）はハイデッカーっぽい
だったら機器分散も出来て浴槽に水溜められる巨大な水タンクも置けるね

客車がT車なら4M6Tって大丈夫か？と思ったけど、まさか客車もM車だったりしないよな

明日の朝刊に載るか

>>524
そもそも三江線や木次線で10両編成は無理でしょう。

http://www.asahi.com/articles/ASG5P5D8NG5PPTIL01J.html?iref=comtop_6_03

新たな寝台列車の導入について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2014/05/page_5665.html

>>524
バスタブ付の車両は1組だけなんだから普通のタンクで十分ｗ

さすがに先頭のデッキには入れないんだな。
ハトが飛んできて当たると痛いからかな。

1両1室の車両はリビングのソファ部分とベッドの真下を通路にすることで
階下通路スペースを確保みたいな感じで
食堂車とラウンジカーが天井まで大きく窓を確保か

>>531
え、入れないの?
だったらガラス張りのほうがましやん・・・

北陸には来ないのね・・・

>>533
入れるのは後部になるデッキだけって書いてある。

豪華な客室内のデザインが出てるけど、中間車なのに通路が設けられてないぞww

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/s/sergeant/2011-04-15.jpg
先頭車はこれを思い出した

>>536
セミダブルデッカー構造だろうな
リビングのソファが妙に大きいのは
>>532のようにその真下を通路にしてるからだと思う

>>534
小浜線を通るツアーがあれば敦賀までは来るんじゃないの?

なんかのモビルスーツに見える

とりあえず１両１部屋に関しては他の追随を受けないな
東のでも１両１部屋はなかったはず

>>532

ん、じゃあ、ベッドで変なことしたら、下にひびくのか。

内装は良さそうだけど
外装はフェスタ、エーデルに続く
西日本伝統の迷列車になりそうな予感

個人的には関西人で海外でも知られている
安藤忠雄のデザインで見てみたかったなぁ・・・

オープンエアではあるが頭の高さまで鉄パイプで囲ってるのな
まあしょうがない

530の西資料から中間２両ラウンジ＆食堂車がディーゼルハイブリッド電動車だと仮定して車輌形式を予想してみた。

クイネテ − サイネ − サイネ − サイネ − キモシ − キモイ − サイネ − サイネ − サイネ − クイネテ

トレーラー車の車輌形式にもキがつくかな（キクイネテ＆キサイネ）？
それにしてもラウンジカーの形式名がキモイ？？（苦笑）

山陰って何か観光地はありましたっけ？

キモシ、キモイにわらった
本当にそうなったら最上級のネタじゃないかｗ

世界遺産のなんかあるじゃないかあれ
ある時期に世界の銀の1/3を産出して世界経済に激動を与えた石見銀山が

日本ほど狭い地域にいろんな地形がひしめいてる国は珍しいので
それこそジオパーク＆温泉でも良い

>>545
書いた自分が言うのも変だが（笑）歴史的に電気式気動車の形式名に
「モ」が冠せられた実績がないので、おそらく「キシ」「キイ」かと。
基本的に電車ではなく電気式気動車みたいなので。。

オープンデッキかぁ…ならBBQ出来そうだな。

ギシアンは聞こえ捲りか?


ま、鉄道ヲタクは関係無い話だが。

>>543
10両編成が2両の動力車で走れるわけないだろ。
そのまったく逆でラウンジと食堂車が電源エンジンの付随車で残り8両は動力車だ。

>>545
クサイネ　キモイ　に群がるデブオタ共　なんか絵になるな

>>543
PDFの編成表には両端には寝台の設定はないみたいだから
展望スペース付の両端機関車みたいなもんじゃないかと

ラウンジカー床下にサービス電源を振って
食堂車床下は水タンクスペースで占められるような気がする

>>550
逆だったらキモイネ登場だな

てか、10両固定編成なのかねこれ。
世界遺産のある路線って必ずしも施設が10両対応じゃないし、
ななつ星くらいの編成数がベストなんじゃね？

ななつ星（笑）が陳腐に見えるなｗ

>>541
安藤の設計したビル、外から見る分には良いんだけど
実際中入ったらそんなに使い勝手よさそうではないんだよなぁ・・・

>>554
8両でもどうせ中国山地のローカル線には入線できねえからなー
ならまあ、山陰山陽北陸紀勢を走れれば十分だろ

奈良線桜井線も天理臨走ってるから多分行ける？

>>556
見た目はいいけど使い勝手は悪いという話は
よくキクネ・・・じゃなくて聞くね

京都駅ビルの原広司なら
シルバーメタリックな仕上がりになったんだろうか

>>556
俺は水盤が好きだから「水の教会」とか「フォートワース美術館」なんか好きだわ
ただ、変に凝った造りにしたおかげで都庁や夏のビックサイトは…ひでぇよw

安藤忠雄のデザインは人間と闘うのがコンセプトだから
そりゃ使いやすいわけがない

家はもちろん、新しい渋谷駅や、美術館でさえものすごく評判悪いが
どうせ一度しか使わないクルージングトレインならアリかもしれんな

>>537
このDXシングルスイート(仮)の客室絵を見るとエントランスとリビングとの間に階段っぽいのがあるね

>>543
今回動力方式がスマートベストと同じ動力方式だから従来のクハ・クモハではなく
ＪＲ東のHB-E300の様にDGBC-w○○(←数字形式)-1みたいな形式になりそう

>>561
あ、画像忘れてた
http://svc.2chan.net/dat/r/src/1400667698432.png

>>540
3室ある部屋も通路が見当たらないから
同じようにリビングがハイデッキで
ベッドの下に通路を通してるのだと思う
だとしたら車両の通り抜けは階段が多くて
前後のオープン展望スペースの行き来が面倒そうだな
ルームサービスも色々と厄介そう

>>534
北陸新幹線とタイアップして金沢始発とか走らせても面白いかもね。
ただ北陸本線の車窓で海が見えるのは泊以北だね。立山等の山も良いけど
やっぱり海が良いね、海と言えば山陰本線の竹野〜幡生はどうだろう半分
は海！山陽本線の尾道周辺、岩国〜柳井間や宮島口周辺、呉線のも海！
この辺はルートに欠かせないね。

通路が見当たらないと思ったら、リビングやベッドの下に通路があるんだね。
>>562の画像のエントランスの文字の左に、床が大理石風になってる階段があるね！
なるほど〜

先頭の連結器が剥き出しになってるね。
機関車牽引を考慮しての事だろうね。
10両という両数、緑系の塗色から考えてトワイライト投入の可能性もあるかも。
青函トンネルはディーゼル走行禁止だからED79かEH500牽引で。

>>566
いつの時代の話をしてるんだ？
寝台列車の中短距離クルトレ化は「在来線を走る長距離の夜行旅客列車の全廃」という
旧国鉄末期からの懸案でJR各社共通の目標が念頭にあってのことだぞ

>>544
ある。大山に境港、松江城、宍道湖、出雲大社、石見銀山…。

車体色は酉なのに緑（束色）なんだな

>>569
トワイライトの「イメージだけ」は継承するつもりだからだろ

１両１室は、２泊３日で３００万コースだろうね

>>563
3室車両まで階下通路にしたらエンジンはどこに積むんだ？
3室車両は平床で動力車だぞ。

後はこのイメージ図からどれ位実車が変わるかだなぁななつ星は一番最初に公開された車両情報が実際の運行までに

・見取り図でラウンジカー・ダイニングカー・ＤＸスイート車の車内レイアウト修正
・車体の基本色が濃い赤茶色からワインレッド系の色に変更
・ラウンジカー・DXスイート車の顔デザイン調整
・ななつ星全体に金色の装飾追加＆客車にイメージ図に無かったスカートと床下機器カバー追加

これだけの変更があったしＪＲ東や西もの少なからずデザインの修正はある筈

>>572
3室車は2階建てじゃないな、5月定期会見だと

>3室のツインの部屋は通路側の壁が開くようになっており、通路を歩く方を気にされないお客様は壁をフルオープンにして両側の景色を楽しんでいただくことができます。

って掲載されてるから24系の様な片側に移動用通路があるんだろう

厄満色じゃけえ所属は京都総合
基本的にここが基点

T車付ハイブリッドで瀬野八は登れるのかな？
下りのみの通過になるのか呉線経由にしたりするのか

四国や九州乗り入れはあるんだろうか

>>569-570
トワイライト用24系客車の代替新造としての意味合いも兼ねてるから。

鉄道ファンのニュースで先頭車両が機関車ってなってる。TGV方式か？

>>576
四国乗り入れはあると思う。
四国にはクルーズトレインを造る計画はないし、トワイライトが四国に乗り入れた実績もあるからな。
関門トンネルを越えるかどうかはわからないと思う。

関門トンネルって気動車大丈夫なの？

>>580
大丈夫なんじゃないの？以前に博多発着の山陰線米子方面のDC特急いそかぜとか走ってたこともあるし。

さすがに九州の縄張りには行かないだろ
西日本→西日本と子分の四国エリア
東日本→東日本と子分の北海道エリア
ってとこじゃね

酷過ぎるエクステリアだな
内装は素晴らしいのに・・・

先頭車で進行方向のデッキに出られる場所ってかなり限られるだろうな
へたすりゃ至上初のグモ生体験なんてことにも

走行中は先頭デッキは進入禁止でしょ。

>>569-570
そもそもJR西日本は最初コーポレートカラーに緑を希望していたという話だな
お荷物に見える山岳路線が案外嫌いではなかったらしい

そういえば、イメージは変更になる可能性があります。と書いてありましたが、もし、変更になるとしたら
どういう所が変更されるんでしょうかね？

展望デッキが安全確保のためガラス張りに…。

jr西の豪華列車、ガラス張りにした方がかっこいいかもしれませんね。

オープンデッキの奥の運転台の真下辺りはガラス張りだから・・・

列車ん中の風呂って、入ってるとどんな感じなんだろう？
シャワーですら、「今は動いている列車ん中なんだ」って意識すると、
何だか頭ん中がポワ〜んとして妙な気分になるくらいだし。

同じく動いている乗り物でも、これが客船だったら固定建物と全然変わらないんだけどね。

クルーズトレイン製造は嬉しいが外観デザインはもうちょっとなんとかならないのか…

客車じゃないのならその利点を生かして他社線乗り入れはどんどんして欲しいな

機関車牽引ならあの酷い展望車の形状もまだ見れるんだろうけど、あんなのが
先頭で自力走行でやってきたら倒壊の生首並みのカッコ悪さだ

機関車牽引で無いのなら一応東海区間にも乗入れは可能なわけだ。

サンライズの先頭車を展望台にした感じか
グモった時が悲惨だな

>>593
イメージ動画見たが、一枚絵だと「鉄パイプｗｗｗ」ってなるあの手すりが
斜めに流れる銀ラインになって結構かっこいいぞ

ヘッドライトも最近流行りのぬぼっとしたのじゃなく
あすかを思い出すような横長っぽい印象
まあこっちは現物出るまでなんとも言えんが

>>594
自社内営業が最大の目的である以上
無駄金かけて他社の保安装置にまで対応させないだろw

>>594
他社乗り入れは四国だけしか想定していない。
四国や九州にはトワイライト乗り入れの実績があるけど東海にはない。

>>598
東海はもう「機関士」がいないからな

既出かもしれないが
JR西クルーズトレインのイメージCG動画
http://www.youtube.com/watch?v=jc4KEeRx778
実際の風景の中をCG車両が走行

>>600
冒頭部分がアメフトの試合中継の予告CMみたいだなw

馬鹿じゃね？

俺４８歳の大企業サラリーマンだがこんなの部長／役員クラスへの昇進とか、定年退職でやめたと
きくらいしか、乗るようなものじゃないかと思う。

しかも１０両編成・・・ローカル線には入れないぜ。
秘境駅での秘密の風景とか、味わえないじゃないか。

山陽本線は全部入れるだろうが、山陰本線／山口線は怪しいな。

>>599
いないことはないけどね
全員退職したわけじゃないし

CG動画で朝霧駅の明石大橋バックの走行シーンは右を走ってるように見えるけどあれで合ってるのか。

緑色は残念だなあ。
自然の中で保護色になってしまうｗ

>>602
山口線は去年まで岡見貨物走ってたんだから10両くらい余裕で入れる。

>>604
照明灯炊いて去っていってるから絵面を良くするためにCG逆回ししたんでしょ
それと、ゆふいんの森見ても分かる通り緑でも保護色にはならんよ。

29歳リーマンだが4〜5泊で50万以下ならぜひボーナスはたいて利用したい。

>>605

そっかぁ。

たしかに、山口線は入れるね・・・あれ、でも長門市とかは無理だよね？？

旧客時代の名残でほとんどの主要駅は大丈夫

木次線は宍道からおろち号に乗り換えればおk

ミステリー豪華観光トレインとか走らせて欲しいね
新大阪を出発、梅田貨物線を経由して環状線に入り大和路線を経由して加茂から柘植へ
柘植で機関車を付け替えて草津線へ、草津から京都方面へ、京都から山陰線へ入るとか

>>610
ルートもそうだけど
毎年恒例の名探偵コナンとのタイアップを深めるとか
日旅の出した企画をそのまま受け入れるとか
そういうのが西に合っているかもしれないな

>>610
貧乏人のオタが乗る列車と勘違いしてないか？
ん十万円かかる列車だと理解してないだろｗ

お前らはクルーズなんかより北びわこ号とかで使ってる12系がいいんだろう?

12系は修学旅行で伊勢に行ったときに
1回乗っただけだな。

キイテ − キサイネ − キサイネ − キサイネ − キシ ＋ キイ − キサイネ − キサイネ − キサイネ − キイテ

客室車は静粛性重視のため付随車と仮定。キシとキイは簡易運転台あり。キサイネを間引き可とし短編成化に対応。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000006-asahi-soci

先代が引退するって、お疲れ様

トワイライトは北海道への定期的運行は廃止になるけども、クルトレ誕生までの間は西日本管内だけで団体臨時列車として使うんじゃないかな。それでクルトレ登場と引き換えに廃車と。

鉄道雑誌のクルーズトレインの写真って先頭車のデッキに出てる乗客の顔はどうするんだろう。
プレイバシーに配慮してボカシ掛けるのかな

>先頭車のデッキに出てる乗客の顔

先頭車は立ち入り禁止だよ

最後尾の場合で個人が特定できてしまう状態ならぼかし入れるんじゃない?

>>618
ロマンスカーやパノラマカー、トロッコ列車の後追いに立ち入り規制前の北海道の立ち見席
この中でモザイクや目線が入ることがあったか？

>>604餘部の通過速度が速いなぁと思った後なので、そこまで綿密ではないのかと。
後方展望車の最高速度はどの位なのか興味深い。

>>617
昔広島〜下関で月一の臨時快速で走ってた下関ふくフク号みたいな感じか。

これって九州入れるの？
ななつ星と交換コラボとかやって欲しいが。

トワイライト、トワイライトゾーンへ

>>618
535 名無し野電車区 sage 2014/05/21(水) 22:14:21.43 ID:ISrIVprr0
>>533
入れるのは後部になるデッキだけって書いてある。

前方デッキは立ち入り禁止で正解。
写真撮る時に大勢で手を振られたらたまらんｗ
旧客のイベントは窓に鈴なりだから行かないし。
ウテシも前で騒がれたら運転どころじゃないだろう。

後方デッキも低速運転時しか入れないしな。
だから実際にデッキに出れる時間は凄く短い。

撮り鉄屑の都合なんてしったこっちゃねーんだよｗｗｗｗ

でもデッキから満面の笑みで乗客が手を振ってるってのも絵になると思うんだけどなあ

お召し撮影の時にも居るでしょ、周りが編成写真を撮るために構えてるのと
ちょっと違ったアングルで陛下のお写真を撮るために露出を室内に合わせてズームで流す人が

走行中展望をウリにする以上、景勝地では徐行すると思うから
いい絵が撮りたかったらそういうビューポイント行けばええがな

おそらく瀬野八は避けて呉線をゆっくり通過すると思うから良い絵が撮れそうだな

>>631
呉線の方が海沿いで景色も良いしね。

相生−岡山でも山陽線経由ではなく赤穂線経由で運行した方がいいと思う。
赤穂線沿線には赤穂、日生、伊部、牛窓といった観光地や景勝地もあるしな。

小野田線、宇部線も経由

>>634
10両編成無理だろ。
呉線や赤穂線は可能だけど。

東海道線米原以東の壁

九州四国はあり得そうだけど、東海は乗り入れあり得るのだろうか?

気動車だから運転士の資格問題はセーフだが・・・

>>637
集客が望めて距離の短い名古屋までなら乗り入れはありそう
大阪ひだなんかで要員も確保しやすいし

若干３セク区間入ってしまうが七尾線乗り入れもやるかな？

そもそも東海は豪華列車に対する興味なんか皆無だろ

>>637
東海に火災がいる限りは無理

社会的使命を持たない金満趣味列車なんぞに興味なし。

>>642
正しい選択だ

一般寝台の社会的使命って未だにあるのか？

あったらサンダーバードやしらさぎに道譲ったりしません

ゆふ森のパクリですね＾0＾
JR西の開発設計担当者はボンクラだお＾0＾

ＪＲ西日本社長の２月定例会見で、この豪華列車運行の企画中心人物として米子支社に
新設した松江支店長を指名する発表したんだよね。

>>644-645
まあ、北陸やあけぼのにはあったな

代替道路未整備・雪による冬季輸送困難ならば社会的使命はあるということだ
つまり高速が整備されていないか雪で止まることがしばしばあり、夜行高速バスが不安定なら

東京〜北陸で人を送り届ければいいのだから、新幹線が出来ればそれにバトンタッチだろ。

で、いつ新幹線ができたんですかねえ…？

JR西
ttp://blog-imgs-66.fc2.com/s/a/i/saitoshika/20140521202946a6b.jpg
JRQ
ttp://img.response.jp/imgs/zoom/612384.jpg

なんというか、半端。Qくらい徹底的にやればいいのに鉄道車両臭さがどうしても残ってる。

きうしうだっさｗｗｗ

>>651
九州のはむしろかつての一等車を意識してるんだが…

ってことは、西のクルトレの最上級車に「イ」は付かない？

あんなんでイｗｗｗ

庶民向けの寝台も作って欲しい
バス層にもっとアピールすればまだ需要はあると思うんだが

鉄道の夜間運行体制自体が庶民が気軽に乗れるような安さで済むわけじゃなくなったからだろうよ
だから九州にあるような動かない奴なら気軽に寝れる値段が設定できる

鉄道が夜行バスよりコストかかるってのがおかしいんだよ
実際にかかっている乗客1日あたりのコストは当然鉄道の方が安い
しかし道路関係は税金で国民負担になっているから運賃が安上がりになる

分割民営化は上下分離で行うべきだったわな
上下分離すれば上部分は若桜鉄道すら黒字になるんだぜ

>>654
トワのスイート車なんかは「スイネフ」を名乗っててもおかしくはなかったけど、
結局「ロ」だったし、西のクルトレに「イ」が付くかどうかは微妙だろうな。

ってか今回の豪華列車はスマベのシステム使うからモサシとかクイテとかは付かないかもよ

>>656

バス使ってる人はバスをこれからも使い続けるだろうな

ホントに需要があるならムーンライトは廃止になってない

>>661
まるでオタ向け子供たちに人気のSL列車かよと思うくらい指定が取れないのに
JR東日本はムーンライトえちごをこの夏運転しない事実上の廃止にしたけどな
結局、JRは国鉄の悪い血が今でも残っていて客の立場に立ったサービスができない・やらない・したくない

>>662
そりゃそうだろ
旧国鉄幹部の多くがそのまま「改革派」を名乗ってJRに居座り現在に至るのだから

東京大阪だけでも寝台やればいいのに。
銀河廃止(もしくは新製車両を作らなかった)はまじで分割化による弊害だよな

ＪＲの境界駅での線路の接続は専ら貨物会社のためと化しているな

乞食はバスにでも乗ってろｗ

JR貨物が長距離列車を走らせてくれればいいんだけどね。
たまにコキに社員が乗る用の事業用コンテナが積んであるじゃん。
あれの発展系で内部にベッドやトイレ設備などを設置した個室
コンテナをコキにたくさん載せて走らせれば。

ほんとな

ぶっちゃけ夜行列車が衰退したのは国鉄時代からだし

民営化がどうこう関係なく夜行は全滅していたと思うよ

国鉄改革（昭和50年台前半の2倍値上げ）からだ、ってのはご存知で？

世の中の流れを受け入れられないポンコツ脳の鉄屑ｗ

国鉄時代の最初のターゲットが紀伊号だっけ？
よく考えればあんな僻地によく寝台特急を走らせたね。
それとも紀伊勝浦って何かあるの？

>>672
那智の滝、温泉、熊野那智大社、熊野古道

>>672
南紀熊野だけでなく、途中の多気乗換で伊勢志摩観光の目的も有ったな。

USA

つーか富裕層とかの人口比では一部でしかない人間や外国観光客ターゲットの時点で、
クルーズトレインの構想自体も在日特権とかが絡んでるんじゃないかと思うわ･･･。
世間大衆から娯楽や、頑張れば叶えられる夢を奪って萎えさせ国力や士気低下を狙ってるかと。

↑ その発想がすごいというか…自分が努力して富裕層目指せよw

>>667
途中駅でそのコンテナをトラックに積みかえれば
乗り換え無しで日本中どこへでも行けるｗ

JR東日本が凄い車両を開発する件
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1401796528/

そういや車掌室コンテナなんてのがあったな…

コキフ50000の後天的改造の事を考えたらなあ・・・

>>678
お前頭いいな

>>680
S90型だったっけ？
あれが普及してればな

ZX45Aコンテナだな。
確かにあれの応用なら結構豪華な寝台個室コンテナが作れそうだ。

>>683
新型機関車性能測定用コンテナResarch Cabinですか。かっこいいですね＾＾
http://container.pro.tok2.com/htmjg/zx45a1.htm

発電機の騒音があれですからZ-1を並べて客室にして、電源車がわりにZGZ101を機関車次位につけるとかがいいかもしれません
http://container.pro.tok2.com/htmjg/z1.htm
http://container.pro.tok2.com/htmjg/zgz101.htm

おまけ
http://container.pro.tok2.com/htmjg/s90-1.htm
車掌室コンテナS90-1こんな姿になっちゃったのですね（涙
塗装がサビサビじゃないですか＞＜

束のクルトレはスレないのか

あるよ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1401270385/

例によって東のばっかり取り上げられて全国的に注目されるんだろうな。

>>687
西のはカラーですらなかったが
東のは1面にカラー画像載ってた

西の列車は、東のバーター的存在で取り上げられていきそうだな。

今から既に食傷気味だな ＞クルトレw

営業本部観光列車開発グループの課長と米子支社松江支店長の２人がクルーズトレインの
企画の中心らしい。

すると出雲大社を軸にするのか

しかし米子支社ねえ
また超党派ギレンがやってきて米子支社で演説すんぞ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1406/06/news011.html

>　しかしJR西日本の新たな寝台列車は、最上級で1車両1室を使うぜいたくな客室である。従来の列車運賃体系とは異なるハイクラスな料金を設定するだろう。
>そもそもここで「リーズナブル」という言葉は失言だ。料金を安くしたいという意図だと思うけれど、リーズナブルは「理にかなった」「価値に見合った」という意味だ。
>この発言は「ななつ星 in 九州」に対する皮肉とも取られかねない。乗ってみなければ何とも言えないが、ななつ星 in 九州は高額であっても「リーズナブル」であるはずだ。もちろんJR西日本の寝台列車も同じである。

俺も言葉の意味を勘違いしていたが、もし本当の意味でこの発言をしたなら面白いな

なるほどｗ
ななつ星の価格設定は確かに理にかなってないな
すぐ55万から77万に値上げするあたり、価格設定が理不尽であったことを意味している

そもそもツアーの設定料金なんて言い値だしな

風呂もないのにぼったくりすぎｗ

せっかく名湯が沿線にあるんだから
わざわざ列車で浸からなくてもよくない…？
でも風呂専用車とかあったら、どんな形式になるんだろう。

客車なら恐らくカ級になるだろうけど
用途記号をどうしたものか

東のクルトレは非電化、電化どちらでも対応できる。東の幹部が北陸エリア遠征も見越して走れる仕様にしたらしいがな。西のクルトレはハイブリッドディーゼル仕様だったろ。それは

ななつ星（笑）なんてトワ、カシに毛が生えたくらいじゃんｗｗｗ

>>700
恥ずかしい奴だな、オマエ。

きうしう馬鹿くやしい？
ん？ん？

それは、今まで占有空間意味合わないほど投げ売りに近い安売りを
それらの列車がしていたからだろう
解放B寝台が2段化されたときには満席でも採算ぎりぎりといわれていたのに
個室化改造車はそれにすら満たない定員の割に
それを補えるだけの価格設定ではなかったからな。

単純に解放B満席時(トワのBコン2号車)に1両で想定される運賃料金収入を
ロイヤル、スイートの客6人で頭割りしたら、約14万円だ。
そういう意味では、ちゃんと占有空間に見合った価格設定(一晩一人18万円)にしても
客は付くということを示したななつ星はいい試金石だった。

要するに鉄道が公共交通機関から遊園地のライドに質的転換を果たしたということ
余り認めたくないが、民営化の精神に従えばこれは正しい方向性

クルトレを走らせている外国の映像なんか見ると、前々から何で日本に無い？
って思っていた奴は少なくないだろう。

>>697-698
郵便物を搭載して、オユにしようぜ

>>700
おまいは車両のクオリティの差もわからないようなバカかw

これがきうしうクオリティｗｗｗ

保守

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保全法なにあげてんだおい「え？わーふうぅ？」

保守

age

sage

保守

クルーズトレインに乗れない哀れな意味不明な書き込みと荒し乙

保守

クルトレスレに出没する荒らしやイミフな書き込みは
クルーズトレインに乗れない僻みよりも
「長距離夜行列車の将来的全廃⇒寝台列車のクルーズトレインへの業態転換」という方向に対する怒りじゃないの？

>>722
潮流に付いていけないだけ。

保守

和歌山DC関連のトワイライトツアーがこれだけ盛況なら
この列車に移行した後も継続して似たコースが設定されるかもな
近鉄の方もしまかぜ3編成体勢になって受け入れしやすいだろうし

麩菓子水溶液洗剤ピルトイレ番組ニューヨークリベンジバック最終話林檎問題パック中学産責任野枯れエレベーター派閥編集長拒否きゅうり副クブララーメン宅備読流収艦携帯災難問題

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アリババ工場会長ぱんらーめん

特別保全工事

クルージングトレイン作って、金持ちからふんだくるのもいいけど、
サンライズみたいな庶民も乗れる寝台列車もちゃんと作ってほしい。

贅沢は言うべきでない
庶民も乗れる寝台列車を定員の少ない寝台専用編成で走らせたから
夜行列車の採算が悪化して車両老朽化と新幹線延伸を機に廃止が続いてきたのが現状

庶民も乗れる寝台列車というものは
定員の多い座席車が混結されている編成でそれが常に高い乗車率を得ていて
その稼ぎからの内部補助が成り立つという前提で可能だったビジネスモデル

それが証拠に豪華寝台の盛んな欧米でさえ
クルーズでない長距離の一般向け夜行は
現存する殆どの列車が豪華寝台のほかに座席車や簡易寝台も混結

つまり直近では「きたぐに」方式のことか。

はまなすモナー

道内の夜行も中１両だけＢ寝台って列車もあったよね。

保守

東日本クルージングトレイン名は四季島だって


なんかパン会社と勘違いしそう

じゃあこっちは秋津島か豊葦原にでもするか
まあトワイライトエクスプレスの名前を継承するような気がするけど

トワイライトエクスプレス�U

敷島って、日本のことだったのか
「ひのもと」で青森クルージングでいいんじゃね？

トワイライト・クルーズ

保守

保守

>>729

JR西日本の社員の方ですか？

保守

ケンチャナヨ

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ…
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた、阪急池沼の独り粘着荒らしが始まったｗ）
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　まーたいつもの
知ったかぶりの存在価値ゼロのJR西日本嫌いの便所臭い>>742蛆虫ババタンク糞虫による
自作自演の妄言・虚言癖が始まりましたwww

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ
どっちも同じスレにしか出現してませんｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20141119/YmVGRzVnZStP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141119/aDRHSlBOdkcw.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141118/cmtEVlJBL1hP.html

保守

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　誰からも必要とされてない人間なんだからとっとと死ねばいいのにｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/rail/20141202/bmwveDhzL2xP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141128/dDMvRHlmVkFP.html
http://hissi.org/read.php/rail/20141129/VnZYVXU0R0dP.html

保守

保線

続報が全然来ないね

トワイライトがしばらく存続するからかな

>>750
トワイライトは団体用で暫く残るとか

たぶん、四季島の出来上がりを見てから最終仕様を決めるんだと思う
北斗星を見て単なる日本海の食堂車連結計画からトワイライトエクスプレスに
計画変更したようにね

阪国人お得意の後出しじゃんけんで俺つええかｗ

保守

JR西日本は21日、新たな寝台列車の概要を発表した。
1両あたり1室のみという最上級個室や、オープンデッキの展望スペース、食堂車、ラウンジカーなどを設ける。
最上級個室のリビングのイメージ
列車コンセプトは「美しい日本をホテルが走る 〜上質さの中に懐かしさを〜」。

車両のインテリアを中心とした全体デザインについては、京都迎賓館をはじめ各種迎賓施設などに携わり空間デザインに造詣が深い、浦一也氏が、車両の外観デザインについては、寝台列車やN700系新幹線をはじめ数多くの鉄道車両のデザインを手がけている福田哲夫氏が手がける。
また列車での食事については、食の権威として数多くのメディアで活躍する門上武司氏が手がける。

運行開始は２０１７年春（予定）、運行エリアについては当面は、京阪神〜山陰・山陽・瀬戸内エリアでの運行を予定している。
展望スペース付先頭車イメージ。最後尾になる際はオープンデッキにも
車両は客室車6両と、パブリックスペースである食堂車1両・ラウンジカー1両・展望スペース付き先頭車2両（編成の両端）からなる10両編成。

動力方式には、ハイブリッド方式（ディーゼル発電機にて発電した電力とバッテリーアシストによるモータ駆動）を採用する。

客室は2クラスの客室（1両あたり1室と3室）を用意、定員は30名程度となる予定。

編成の両端に設けた展望スペースからは列車の前後左右の車窓を楽しめるほか、列車後方ではオープンエアのデッキからその土地々々の風や香りを感じることができる。




ハイブリットと書いてある

正直、この列車のデビューが遅れてトワイライトが団臨で生き延びて欲しい

保守

https://www.youtube.com/watch?v=Ayb04sMyYTQ
大阪神田センターコジキ土地権利主張


pepsi NEXは み出しマイクラ医科記事記者は中年実名で(兄者光金マンサックス和也ファミレスソーシャルトレンド不正受給ドラフト会議緊急ミーティング裏口

東日本は早々に列車名とか発表したのにこっちはまだだな

たぶん、車体の色合いからしてあれをそのまま継承するだろうから
定期的に走ってるうちは発表できないんじゃないですかね

保守

>>761
よぅ、知ったか屁こ切れ痔。

デザインのダサさではJR東のクルーズトレインとどっこいどっこいだな

きうしうが一番しょぼいｗｗｗ
デザインも設備もｗｗｗ

保守

今現存してる北斗星とかの車両を基に設計図作ってさ、新しくブルートレイン車両造ればよくね？

わざわざ新しく車両を一から造らなくても、そっちのほうが効率いいし、金かからないでしょ。

素材なんて変えればいくらでも経費節約できるし。

ダッサい車両に、設計にまでわざわざ金かけて、なおかつ周りから

「ダサい」「こんなに高いの乗れるか！」「乗車率低いのはデザインのせいだろw」

「西といい東といいなんでこうなんだよ」「乗ってたら変な目で見られそう」

「フィリピンのほうがましだわw」「別に痴漢にあったわけじゃないけど電車乗るの止すw」
なんて言われるほうが割に合わないでしょ。

CGや写真では奇抜に見えても実物を見れば案外穏やかだったりするもんだよ
さらにいえば車内に入ってしまえばもう外側のことなどどうでもよくなる

オープンエアのデッキは是非実現してほしいな

確かにスペーシアの完成想像図はダサかった。
あんなにかっこよくなるとは思わなかった。

なので西クルトレも出来上がりは良くなっていると信じたい。
編成最後尾で風に当たれるってのはいいと思う。

雨の日の先頭車でTMRごっこはやっぱり禁止ですか

age

TWILIGHT EXPRESS 瑞風
http://twilightexpress-mizukaze.jp/

やっぱり名前は継承したね
車体の丸い印象の割に角ばったエンブレムがちょっと意外だが

「トワイライト」＋「みずほ」＋「あさかぜ」

＝「トワイライトエクスプレスみずかぜ」

1両スイートのところって他の人はどうやって移動するんだろう?
室内のイメージ図だと階段があるけど、外側のイメージ映像だと二階建てではなさそう

「瑞風」でイメージ検索すると、クルマの画像が多かった。
「瑞風」というブランドは、中国の江淮汽車が使っているんだそうだ。

新潟を超えて北海道に行くのは無理だろうな…日本海側では故障が多いし、
城端線・氷見線でキハ40形改造のトワイライトモドキも出るし、３セクの利用料の関連もあるし、
「やはり新潟の冬は厳しかった！」というしかない。

>>774
側廊下なんだと思われ。
バスタブのある浴室も狭そうだ・・・

>>774
スイート部分はハイデッカーになってる。
通路は階段降りて階下を通る。
スイートの部屋に段差が付いてるでしょ。

せっかくの高級クルージングトレインなのに走ってる時に床下からガーガーうるさいのもなあ。
束の集中方式が一番いい。
青函トンネルも自走できるから北へ行けるし。

>>779
ディーゼルエンジンは四季島と同じで両端の展望車でないの?

みずかぜは　しきしま　とイメージダブるなあ。
単純に　トワイライトEXPIIではだめだったのか

敢えてダブらせた可能性
それこそ昔のサロエク東京とサロンカーなにわみたいな関係になるんじゃない

もしかすると古い寝台列車をダブらせているのかもしれないなぁ・・・
例えばみずほ、あさかぜとか
子供の名前を親から一文字ずつ取るみたいなパターンで

>>780
酉は分散動力でしょ。

>>784
ディーゼルエンジンは両端で中間車のモーターに電源供給
バッテリーは分散するのか両端につむか知らんけど
回生充電の効率を考えたらバッテリは分散だろうな

少なくともエンジンの轟音で台無しということはないだろう

スハネフ14の例もあるからそんなに問題じゃないと思う。

カシオペアのロビーカーが静かだったら問題ないな

束の四季島は車内のレイアウトが発表されてて先頭に機関車並のエンジンが載ってる。
酉の先頭車はどんなレイアウトなんだろ。

・「菊乃井」村田吉弘氏、「HAJIME」米田肇氏の食をお楽しみください！

村田吉弘といえばいちごの酢豚
http://livedoor.blogimg.jp/kanroman2323/imgs/2/9/29cae053-s.jpg
http://www.kyounoryouri.jp/recipe/19459_%E3%81%84%E3%81%A1%E3%81%94%E3%81%AE%E9%85%A2%E8%B1%9A.html

スハネフやスハフは結構うるさかった気が。

>>789

車両外見公開時のjr西の社長のコメントで

・1号車と10号車を"機関車"と表現
・編成の両端には屋外展望室の他に"2階部分に室内展望室"を搭載

と表現してるし、先頭車イメージだと後方部分にディーゼル発電機を搭載出来そうなスペースがある
そして台車周辺部分は恐らくダブルデッカー車によくあるあの形状になると思われ
http://www.westjr.co.jp/press/article/items/140521_00_strain.jpg

前後動力なのは束も酉も同じ方式だな。

パンタは東のみ搭載

215系は電車だが、215系のような感じになるのか。

客室の車両にモーターは付けたくないからM車は先頭車と食堂、ラウンジ車の4Mかな。

>>796
伯備線に上るならそのくらい欲しいよね。4M6Tか。
サンライズは2M5Tだから、3M7Tでもなんとか。

前後で発電するとしてもそんなに大きなエンジンは積めないだろう。
全体の出力は4Mなら100kwx16で1600kwくらいか？
勾配区間はきついかもしれないけど早く走る必要もないな。

>>798
SMART BESTのシステムならエンジンも小さくて済みそうだね
両端にディーゼルエンジンを積んでM車各車にインバータとバッテリーを積むようにするとかで

社長が2階建て云々言っている割にはイメージ図はダブルデッカーじゃないんだよね

初代ビスタカーみたいに通常の車両に２階の部分がくっついているという感じでいいのかな?

2階建ってより小田急のHiSEみたいなハイデッカーでしょうな。

http://twilightexpress-mizukaze.jp/
最上級クラスの室内図だけが出ているけど、これをみるとこの車両に限れば
側廊下がベッドの枕の真下やサイドボードの真下、リビングルームのソファの真下を
通ってるんだよね、通路を下に通すせいでソファが四角くなってしまってるように見える
そういう意味では半二階構造にはなってるな
カシオペアの食堂車の通路側の真上の席の床が一段高くなってるのと似たような感じで

形式はやっぱりHB○○○-○○○という感じになるんかな？

★トワイライト★北斗星★カシオペア★超裏技キャンセル待ち
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194652345

大スポが見出しにしそうだな
先頭車のデザインを見て「JR西日本 Xリーグに参加」ってw

あの色合いでハイデッカーだと、ゆふいんの森みたいだ

値下最終回 トワイライト 北斗星 カシオペア 超裏技キャン待ち
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/189462356

>>805
チーム名は「JR西日本トワイライツ」かw

本人乙！

>>806
しかもエンブレムが金色になりそうだからますます似る

そういえば77系のマイとマシフの床下もディーゼルエンジンを積んでるな

トワイライトと同じ緑一色だが、京都支社の厄満色には萎えてしまう。
せめて黄色い細帯が欲しい。

225系が追加製造されるのが本当なら、玉突き式に厄満色は消えるな。
國鐵のボロと瑞風じゃ同じ緑一色でも品格が違う。

>>812
奈良線(の白帯)ではいかんのか

>>813
さらっと先代disってんなｗ

その先代だが、客車自体は「ランチクルーズトレイン」として存続はする。
ただし、全検切れの時は本当に覚悟しないといけない。

全検っていつかわかりますか？？

全検が切れたら京都鉄博の食堂にして欲しい

瑞風のルートが決まったら、この客車を使ってシュミレーションすると思う。
クルーの研修も必要になるし。

>>818
研修用と団体用で２編成区位残しそうだな

山陰本線の出雲市以西をこないだ初めて乗ったけど、すごく景色いいじゃない
トワイライトエクスプレスの名に恥じない車窓にはなりそうだね

>>820
肝心の石見銀山が・・・・以下略

2013年1月に検査した編成があるようだ。

検査期限はあっても走行距離で検査が来ないか。

トワイライトはもうすぐ一編成全検に入るよ。

MB001が2013年12月、MB002が2012年12月、MB003が2014年4月に全検済じゃなかったっけ
どれが全検入りにしてもえらく周期早くない?

なんか最近の高級列車用車両って威厳というより、金網こそないが右翼の街宣車を
上品に見立てたような奴が多いなあ・・・・

>>826
前任車も「走る国防色のラブホテル」なんていわれてたけどなｗ

>>823
走行距離で廃車を早める例は西鉄8000系だな。

651系やE351系では、距離や条件を考慮すれば前者が臨時として残るかもしれない。
逆に魔改造を繰り返したら、バブルのジョイフルトレインみたいに早世する。

それを考えたら、トワイライトの様な寝台車の需要はいかに高いのかがわかる。