【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ27【東海道】
1 ：名無し野電車区：
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ27【東海道】
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2-10辺りを参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/nf2008_02.pdf
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○JR東日本 2012年3月期期末決算説明会
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/media/120427_jreast_ja.pdf
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ26【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350294761/
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2-10辺りを参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/nf2008_02.pdf
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○JR東日本 2012年3月期期末決算説明会
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/mov/main/index.html
ttp://www.irwebcasting.com/20120427/11/780bef0022/media/120427_jreast_ja.pdf
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
【東北高崎常磐】東北縦貫線スレ26【東海道】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350294761/
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>>前スレ996
>TXが東京までいかずに秋葉原止まりなのもスペースがないから
どっからこういう妄想が出てくるんだろう？ 大深度で延伸準備工事済だというのに。
>TXが東京までいかずに秋葉原止まりなのもスペースがないから
どっからこういう妄想が出てくるんだろう？ 大深度で延伸準備工事済だというのに。
リニアは品川駅起点となりました。
今後ますます東京駅を境に南側の発展と北側の衰退が起こると考えられます。
TXの東京延伸計画は経営的に詰んでるよ
6 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 12:27:43.91 ID:gUCX49LiO
じょうばんせんのぼくのきぼう、まだぁ？
7 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 13:17:20.47 ID:V7eDzwljP
テンプレやる気なくしたのかｗｗ
スレタイもJR公式に合わせて
【常磐東北高崎】にするべき・・
【常磐東北高崎】にするべき・・
>>7
もはやテンプレ役に立ってないからな
もはやテンプレ役に立ってないからな
>>3
品川を新東京とかに改名しそうだなwww
品川を新東京とかに改名しそうだなwww
そのうち箱根湯本駅が新東京駅になるから
12 ：名無し野電車区：2012/11/13(火) 15:44:44.10 ID:spbkaPPZO
東北縦貫線重層化訴訟の判決が去る9月24日に出され、私たち原告の請求棄却となりました。しかし添付ファイル報告書の理由により控訴に踏み切ることに致しました
皆様のご支援をどうぞよろしくお願い申し上げます。
神田の環境を守る会
http://www.kanda-kankyo.net/
皆様のご支援をどうぞよろしくお願い申し上げます。
神田の環境を守る会
http://www.kanda-kankyo.net/
間違えた（）
【東海道】湘南常磐ライン27【常磐>>>>>宇都宮高崎】
【東海道】湘南常磐ライン27【常磐>>>>>宇都宮高崎】
新宿には行かないけど？？
まず神田にある自分らの雑居ビルを地下化すりゃいいのに
地上はヒートアイランド対策で緑化して全部公園にしようずｗｗｗｗｗ
地上はヒートアイランド対策で緑化して全部公園にしようずｗｗｗｗｗ
もう10番線～17番線も品川まで線路伸ばしちゃえよｗ
常磐縦貫線計画発表ﾏﾀﾞｰ
常磐縦貫線を作るとしたらまたこいつら訴訟するのかな
>>19
馬鹿は放っておけ
馬鹿は放っておけ
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
A：東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円－総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％－中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B：常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円－総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％－常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C：東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円－総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
A：東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円－総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％－中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B：常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円－総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％－常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C：東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円－総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
プレスリリース2008年3月26日（抜粋）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します。
■2013年、常磐線・高崎線・東北線が東京駅まで延伸・直通■
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
プレスリリース2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
ほぼ日刊イトイ新聞 21世紀の「仕事！」論 08 スジ屋
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉 今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉 現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉 それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉 これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉 ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉 今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉 現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉 それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉 これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉 ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人
ノ vノ
＼|＼ ））
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人
ノ vノ
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そのAAよっぽど気に入ってるみたいだけど、正直飽きたよ
土人、土人 と騒いでるのは、一人だけだよ。
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││ _」L...
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥｜│ ,ｺ lﾆn
│|∥┃│┃┃∥┃│┃∥││.〈<ｌ ﾜ/)）
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｜ | |. ｎ. ││ .〉〉
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~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ │ 〈〈
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【宇高土人】 ヽﾆ-┘ | V
｜ │ ､_...、
│| ┃ ││││ つﾉ
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ 常磐もラッシュ時かなり入るんだてよ
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ)
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) 宇高で独占できると思ったのにな・・
| |￣| | |ヽ／l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |／| |__|／ 三三 三___|∪
| |／| |／ 三三 (/~∪
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TXが無ければ宇高で独占だったろうにね。
どうしても「常磐乗り入れ利益なし」ってことにしたいんだな
40 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 12:26:47.00 ID:yD7ADlbqO
どうしても常磐線乗り入れたいんだなｗ
仕方ないよな、５方面で一番遅れて開発されてるところだもんｗ
仕方ないよな、５方面で一番遅れて開発されてるところだもんｗ
需要考えれば順当だろ
なぜ常磐乗り入れを特別視するのやら
なぜ常磐乗り入れを特別視するのやら
42 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 12:33:57.02 ID:07xbNKo20
>>39
＞「常磐乗り入れ利益なし」
それは認識があまりにも浅薄。乗り入れられればそれなりの便益が発生するだろう。
だが、ラッシュ時は別。常磐線が乗り入れれば各線で輸送が混乱する。回避のためには常磐線乗り入れをゼロないし最小限に抑制する以外の策はない。それだけの話。
＞「常磐乗り入れ利益なし」
それは認識があまりにも浅薄。乗り入れられればそれなりの便益が発生するだろう。
だが、ラッシュ時は別。常磐線が乗り入れれば各線で輸送が混乱する。回避のためには常磐線乗り入れをゼロないし最小限に抑制する以外の策はない。それだけの話。
43 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 12:48:39.62 ID:07xbNKo20
色々と希望的観測や未確認の情報が錯綜しているが、公式のリリースで３線乗り入れ比率に明確に言及したプレスリリースは以下のもの>>29だけ。
これを完全に覆す、ないし否定した公式情報は存在しないから、朝混雑時は宇都宮・高崎線が縦貫直通の主役となると考えるのが妥当。
＞なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、
＞宇都宮・高崎線からの乗り入れを基本とします。
これを完全に覆す、ないし否定した公式情報は存在しないから、朝混雑時は宇都宮・高崎線が縦貫直通の主役となると考えるのが妥当。
＞なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、
＞宇都宮・高崎線からの乗り入れを基本とします。
>>44
>それ前スレで散々議論しただろ
議論したっけ？
どんな結論に落ち着いた？
良かったらレス番教えてくれ。
>2008年のプレスで覆ってるよ
覆ってるか？
比率に関する記述が無いだけで、覆ってはいないんじゃないか？
>それ前スレで散々議論しただろ
議論したっけ？
どんな結論に落ち着いた？
良かったらレス番教えてくれ。
>2008年のプレスで覆ってるよ
覆ってるか？
比率に関する記述が無いだけで、覆ってはいないんじゃないか？
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ∧∧ 朝通勤時間帯については宇都宮・高崎線からの
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ) 乗り入れって言ってたじゃん・・
／|＼／ ／ ／ |／ ／ [ 祭 _] ∧∧
／| ／ ／ ／ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) いつの間にかその言葉が消えちゃったな・・
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2008年の該当プレスリリースというと>>27だね。
強いて言えばこの表現：
＞具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
ラッシュ時にも常磐線を入れるのであれば過去のリリースを否定ないし修正されねば意味を成さないが、明らかにそういう表現ではない。
結論：従前のリリースを踏襲、朝混雑時の常磐線乗り入れは予定されない。
強いて言えばこの表現：
＞具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
ラッシュ時にも常磐線を入れるのであれば過去のリリースを否定ないし修正されねば意味を成さないが、明らかにそういう表現ではない。
結論：従前のリリースを踏襲、朝混雑時の常磐線乗り入れは予定されない。
>>46
>致命的な混雑を想定できない奴はニートだってさ
まるで答えになってないな。
それとも君に『だけ』見える不思議な答えなのかな？
>少なくとも宇高基本が「確定」であることは覆ってるだろ
宇高基本『ではない』との明言が有ったと？
ゴメン、それも君にしか見えてないみたいだよ？
>致命的な混雑を想定できない奴はニートだってさ
まるで答えになってないな。
それとも君に『だけ』見える不思議な答えなのかな？
>少なくとも宇高基本が「確定」であることは覆ってるだろ
宇高基本『ではない』との明言が有ったと？
ゴメン、それも君にしか見えてないみたいだよ？
実際に過去ログ見てこいよ。あと悪魔の証明は無理っす
51 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 19:35:02.00 ID:NTDhnTgY0
つーか、東海道と宇高で車種統一してんのに
＞少なくとも宇高基本が「確定」であることは覆ってるだろ
と考えるのが理解できない。
単なる偶然？
ま、いいんでねｗ始まれば判るよ
＞少なくとも宇高基本が「確定」であることは覆ってるだろ
と考えるのが理解できない。
単なる偶然？
ま、いいんでねｗ始まれば判るよ
>>50
>実際に過去ログ見てこいよ
見た上で『散々議論された』様子が見つからなかったから聞いたんだがな。
>あと悪魔の証明は無理っす
どこが『悪魔の証明』だ？真逆だろうが。
お前が『覆ってる』と主張する根拠を『たった』一つだけ示せば良いだけだろ？
>実際に過去ログ見てこいよ
見た上で『散々議論された』様子が見つからなかったから聞いたんだがな。
>あと悪魔の証明は無理っす
どこが『悪魔の証明』だ？真逆だろうが。
お前が『覆ってる』と主張する根拠を『たった』一つだけ示せば良いだけだろ？
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|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /⌒ヽ) 2007年に上からTXに対抗しろと指令が来たらしい・・
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○ﾉ ←宇高土人 朝混雑時は宇都宮・高崎線が縦貫直通の主役となると考えるのが妥当。！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 少なくとも宇高基本が「確定」であることは覆ってるだろ！
ノ vノ
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○ﾉ ←宇高土人 朝混雑時は宇都宮・高崎線が縦貫直通の主役となると考えるのが妥当。！
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 少なくとも宇高基本が「確定」であることは覆ってるだろ！
ノ vノ
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この前のJRのプレス、
「東京圏においては、沿線別の人口動向を踏まえ、ピーク時間帯の輸送力増強から、 データイムの利便性向上や着席サービス・直通サービスの強化などに重点を移し、線区ご とにサービス改善を図ります。(略)」
の後に問題になってる「常磐線をはじめ宇都宮線、高崎線」って文章が来るわけだけど、
「データイムの利便性向上や着席サービス・直通サービスの強化」
この部分をどう解釈するかが問題。「直通サービスの強化」っていうのはデータイムの話なのかそうではないのか。
「東京圏においては、沿線別の人口動向を踏まえ、ピーク時間帯の輸送力増強から、 データイムの利便性向上や着席サービス・直通サービスの強化などに重点を移し、線区ご とにサービス改善を図ります。(略)」
の後に問題になってる「常磐線をはじめ宇都宮線、高崎線」って文章が来るわけだけど、
「データイムの利便性向上や着席サービス・直通サービスの強化」
この部分をどう解釈するかが問題。「直通サービスの強化」っていうのはデータイムの話なのかそうではないのか。
56 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 21:47:22.96 ID:lr5LDv400
だから 宇高１：１常磐 じゃなきゃ
最混雑区間の都心部でどちらかがどちらかに流入しちゃうから
１対１で確定だよあまりこねくり回して難しく考えんな
それ以外やり様が無いんだから。
最混雑区間の都心部でどちらかがどちらかに流入しちゃうから
１対１で確定だよあまりこねくり回して難しく考えんな
それ以外やり様が無いんだから。
>>56
1：1はいいんだけど
宇高：常磐が交互だと
例えば宇高のどちらか片方の乗り入れと常磐も中電か快速のどちらかだけになってしまうから
1：1ならば宇・高・常磐中電・快速の4サイクル方式かもしれない。
1：1はいいんだけど
宇高：常磐が交互だと
例えば宇高のどちらか片方の乗り入れと常磐も中電か快速のどちらかだけになってしまうから
1：1ならば宇・高・常磐中電・快速の4サイクル方式かもしれない。
58 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 22:05:11.84 ID:06oiUOZF0
http://www.irwebcasting.com/20121031/3/84a022a2c4/mov/main/index.html
この映像の8:30付近で社長が縦貫線に触れいているのだが、
「常磐線」「東北線」「高崎線」の部分の音声が不自然。
たぶん社長自身は違う順番で言ったんだろうが、
公式リリースに合わせる形で修正したんだろう。
あと、「東京圏の輸送のルートがかなり変わると期待してます」って言うくらいなんだから、
他社から客奪います宣言とみてもいいんじゃないのかね。
この映像の8:30付近で社長が縦貫線に触れいているのだが、
「常磐線」「東北線」「高崎線」の部分の音声が不自然。
たぶん社長自身は違う順番で言ったんだろうが、
公式リリースに合わせる形で修正したんだろう。
あと、「東京圏の輸送のルートがかなり変わると期待してます」って言うくらいなんだから、
他社から客奪います宣言とみてもいいんじゃないのかね。
59 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 22:10:16.37 ID:njW3gFIM0
やっぱり、9:9:2 しかないな。
61 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 23:33:27.62 ID:YEZ3PIwr0
日中の常磐全列車乗り入れは、充分あると思うよ。宇高は３本ずつの６本だけだろうし。
朝は知らん。
朝は知らん。
62 ：名無し野電車区：2012/11/14(水) 23:38:44.45 ID:NTDhnTgY0
>>55-61
なにか必死さが滲み出てるねｗ
なにか必死さが滲み出てるねｗ
> ピーク時間帯の輸送力増強から...
まさかのラッシュ時本数削減？
まさかのラッシュ時本数削減？
宇都宮:高崎:常磐快速:(常磐中電+特急)=1:1:1:1が自分の中では有力。
同じ路線の列車で客が偏ってたらしょうもないな、何が混雑緩和だよ
常磐線の特急列車はすべて東京発となります。また、日中の特別快速も東京まで乗り入れします。
尚、宇都宮線、高崎線は全時間帯で東京駅まで、または、東海道線に乗り入れします。
尚、宇都宮線、高崎線は全時間帯で東京駅まで、または、東海道線に乗り入れします。
>>60
政治的配慮だろ。
常磐沿線から相当な圧力がかかっているのだろう。
かたや余裕の東北・高崎沿線（というか埼玉県）。
・・・まあ、フタ開けてどうなるかは別問題だけどね。
開業後に、埼玉県のほうで
「もっとロビー活動しとくんだった！」ってなるかもしれないし。
政治的配慮だろ。
常磐沿線から相当な圧力がかかっているのだろう。
かたや余裕の東北・高崎沿線（というか埼玉県）。
・・・まあ、フタ開けてどうなるかは別問題だけどね。
開業後に、埼玉県のほうで
「もっとロビー活動しとくんだった！」ってなるかもしれないし。
常磐沿線がここで論じられてる以上のＤＱＮ要求をしてたりして
政治的配慮を考えているのあれば
2002、2007のプレスや新聞報道にあのような文言をいれない
「押すなよ！押すなよ！」って言ってるようなもんだから
2002、2007のプレスや新聞報道にあのような文言をいれない
「押すなよ！押すなよ！」って言ってるようなもんだから
常磐線は品川付近で横須賀線に移って小杉対応し
東海道貨物線鶴見に駅を作って付属編成切り離し
相鉄・JR直通線に入って海老名か湘南台ってのが出来れば
大崎の平面交差と代々木の2踏切問題を先送りできるんだが…
東海道貨物線鶴見に駅を作って付属編成切り離し
相鉄・JR直通線に入って海老名か湘南台ってのが出来れば
大崎の平面交差と代々木の2踏切問題を先送りできるんだが…
>>72
馬鹿にレスしちゃダメ
馬鹿にレスしちゃダメ
>>71>>72
素朴な疑問だが・・・
常磐直通に伴う上野での平面交差が有りなら、品川での平面交差だって当然有りだよな？
常磐－横須賀（・相鉄）間の直通列車が走るタイミングのみ、横須賀線を品川分断。
総武快速線方面からの列車に品川止まりを設定し、その間に常磐線からの直通列車は
品川の南で東海道線－横須賀線間を転線。
（日中ダイヤが前提。ラッシュ時の転線はさすがに無理だろう。）
これにより、横須賀線列車は使い勝手の悪い地下線ホームではなく新橋・東京の東海道線ホームに
乗り入れることが出来るので、横須賀線ユーザーにもメリットがある。
宇高常の3線を東海道だけで一手に引き受けようとするから直通枠の奪い合いが生じるんであって、
直通列車を少しでも増やすことを考えるのなら、縦貫線直通列車を横須賀線にも振り分けることを
考えた方がいいのでは。
ネックとなる蛇窪に、どれほどの余裕があるかは知らないが。
素朴な疑問だが・・・
常磐直通に伴う上野での平面交差が有りなら、品川での平面交差だって当然有りだよな？
常磐－横須賀（・相鉄）間の直通列車が走るタイミングのみ、横須賀線を品川分断。
総武快速線方面からの列車に品川止まりを設定し、その間に常磐線からの直通列車は
品川の南で東海道線－横須賀線間を転線。
（日中ダイヤが前提。ラッシュ時の転線はさすがに無理だろう。）
これにより、横須賀線列車は使い勝手の悪い地下線ホームではなく新橋・東京の東海道線ホームに
乗り入れることが出来るので、横須賀線ユーザーにもメリットがある。
宇高常の3線を東海道だけで一手に引き受けようとするから直通枠の奪い合いが生じるんであって、
直通列車を少しでも増やすことを考えるのなら、縦貫線直通列車を横須賀線にも振り分けることを
考えた方がいいのでは。
ネックとなる蛇窪に、どれほどの余裕があるかは知らないが。
＞ネックとなる蛇窪に、どれほどの余裕があるかは知らないが。
こんなこと言っちゃう常磐土民に東海道は進入を許すのか
東海道も落ちぶれたなあ
こんなこと言っちゃう常磐土民に東海道は進入を許すのか
東海道も落ちぶれたなあ
今時路線の格とか…ご年配の方ですか？
78 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 16:19:09.36 ID:GOo5PRmD0
落ちぶれてるだってさ。
79 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:18:46.49 ID:1vr6HgtE0
上野
今だって上りが6番に入って、下りが8番から出る
とか交差しまくりじゃん
今だって上りが6番に入って、下りが8番から出る
とか交差しまくりじゃん
頭悪いなぁ、宇高と常磐の平面交差支障は
上下線の比じゃないだろうが。
そんなこともいちいち指摘されなきゃわからんのか？
まさか、某交通系のお坊ちゃんじゃないだろうなｗ
上下線の比じゃないだろうが。
そんなこともいちいち指摘されなきゃわからんのか？
まさか、某交通系のお坊ちゃんじゃないだろうなｗ
81 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 17:45:56.63 ID:1vr6HgtE0
宇高上下の交差はなくなるんだから
実質あまり変わらないのでは？
実質あまり変わらないのでは？
頭悪いなぁ、宇高は地平ホームもあるのだから、それ使えば
常磐とそもそも交差支障しない。
常磐とそもそも交差支障しない。
常磐線は特急と同じ地平ホームに中電発着でいいだろ？
宇高が縦貫直通すれば京浜東北・山手空いて、
日暮里のホーム拡幅で今まで通り快適に。
縦貫線のダイヤの乱れに左右されること無く、
ゆっくりワンカップ楽しめるぞｗｗｗ
宇高が縦貫直通すれば京浜東北・山手空いて、
日暮里のホーム拡幅で今まで通り快適に。
縦貫線のダイヤの乱れに左右されること無く、
ゆっくりワンカップ楽しめるぞｗｗｗ
上野の平面交差は最初から解決済み
宇高を地平に追いやるだけでいい。
まあ、宇高厨はもうお手上げ状態で
血迷ってるだけ
宇高を地平に追いやるだけでいい。
まあ、宇高厨はもうお手上げ状態で
血迷ってるだけ
85 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 18:34:02.29 ID:W1kQPyFY0
最初から結論ありきで
この事例特有のリスクでもないリスクを
この事例特有のリスクであるかの様に言ってるだけだそんなの。
この事例特有のリスクでもないリスクを
この事例特有のリスクであるかの様に言ってるだけだそんなの。
開業が楽しみだなぁｗｗｗ
87 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 18:52:08.57 ID:bcB+qTWd0
>>87
そっとしておいてあげなよｗ
そっとしておいてあげなよｗ
89 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 19:07:43.06 ID:vkQ4T6TH0
東京都心のド真ん中で平面交差とか頭がいかれてるにも程がある
91 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 19:10:36.09 ID:pFNf+HLK0
朝っぱらから張り付いてる誰かさん以外にも暇人いるんだな。
>>91
そう言って話そらすしかないもんなw
そう言って話そらすしかないもんなw
｜ ））
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（（ ｜↑東海道線
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！
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○ﾉ ←宇高土人 常磐土民に東海道は進入を許すのか。
<ヽ | 東海道も落ちぶれたなあｗ
/, |人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 そんなこと言ったら東海道は宇高を進入させた時点ですでに落ちぶれてるわけでｗ
ノ vノ
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人 常磐土民に東海道は進入を許すのか。
<ヽ | 東海道も落ちぶれたなあｗ
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 そんなこと言ったら東海道は宇高を進入させた時点ですでに落ちぶれてるわけでｗ
ノ vノ
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94 ：名無し野電車区：2012/11/15(木) 21:05:16.72 ID:aOtGMGay0
>>8
あ？？勝手にお前の一存でスレタイは変えられないんだよ
２ちゃんねるの運用規約によると、スレタイの改名は議決権を持つスレ住人の4分の3以上の賛成がなければできないことになっている
ま、改名決議が通っても常任理事国の俺が拒否権を行使すれば終わりだけど
あ？？勝手にお前の一存でスレタイは変えられないんだよ
２ちゃんねるの運用規約によると、スレタイの改名は議決権を持つスレ住人の4分の3以上の賛成がなければできないことになっている
ま、改名決議が通っても常任理事国の俺が拒否権を行使すれば終わりだけど
>>67
埼玉県にしてみれば、浦和に湘新ホームができて池袋・新宿・渋谷と
直結する方が重要で、縦貫なんてぶっちゃけどうでもいいだろ？
東京へは常磐客が減って快適な京浜東北で行けばいいし、東北上越長野
新幹線は大宮から乗ればいいし、尾久（） なんて行く用事ないしw
埼玉県にしてみれば、浦和に湘新ホームができて池袋・新宿・渋谷と
直結する方が重要で、縦貫なんてぶっちゃけどうでもいいだろ？
東京へは常磐客が減って快適な京浜東北で行けばいいし、東北上越長野
新幹線は大宮から乗ればいいし、尾久（） なんて行く用事ないしw
常磐否定厨が泣き喚いてるな・・
愉快！
愉快！
常磐がトップに来たのは特急が乗り入れるからだろ
東北上越新幹線が東京発着なのに常磐方面だけは上野発着だった
それが（新幹線ではないが）縦貫線により東京始発で揃う
北関東３県庁所在地が同列になる
茨城方面のお偉い先生方も満足満足
そのための常磐アピールなんだよ
通勤需要？
水戸中心の茨城にとって「茨城都民」なんて眼中にない
覚えておけ
東北上越新幹線が東京発着なのに常磐方面だけは上野発着だった
それが（新幹線ではないが）縦貫線により東京始発で揃う
北関東３県庁所在地が同列になる
茨城方面のお偉い先生方も満足満足
そのための常磐アピールなんだよ
通勤需要？
水戸中心の茨城にとって「茨城都民」なんて眼中にない
覚えておけ
>>74
「直通列車を少しでも増やすことを考える」と言いながら総武快速線を外す理由がわからない。
>宇高常の3線を東海道だけで一手に引き受けようとするから直通枠の奪い合いが生じるんであって、
宇高常の3線ではなく、宇高・常・総の3線が東京駅に乗り入れており、これが東海道・横須賀の2線と直通する。
「直通列車を少しでも増やすことを考える」と言いながら総武快速線を外す理由がわからない。
>宇高常の3線を東海道だけで一手に引き受けようとするから直通枠の奪い合いが生じるんであって、
宇高常の3線ではなく、宇高・常・総の3線が東京駅に乗り入れており、これが東海道・横須賀の2線と直通する。
常磐を頭に置いたのは、東から並べましたってだけじゃね？
あくまで3路線は同格だと。
宇都宮、高崎、常磐だと、「格」丸出しだもの。
あくまで3路線は同格だと。
宇都宮、高崎、常磐だと、「格」丸出しだもの。
>97 >99
涙ふいたら？
涙ふいたら？
煽ることしか出来ない
ガキか
ガキか
発表の音声をわざわざ修正して東から並べたんだ・・
JRはそんな暇じゃないw
JRはそんな暇じゃないw
改造車乗り回してる常磐民ってこんな感じだよ
また話題を変えるしか仕方ないもんなw
宇高も常磐の邪魔にならない程度には直通できるようだけど、問題は本数だよね。
一時、宇高:常磐は1:1とか聞いてたけど、なんかどんどん少なくなってるような…。
一時、宇高:常磐は1:1とか聞いてたけど、なんかどんどん少なくなってるような…。
「９：９：２」だから。
常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線の東京駅及び東海道線方面への乗入れ
常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線
常磐線をはじめ、
常磐線をはじめ、宇都宮線や高崎線
常磐線をはじめ、
この表現だと、やっぱり、宇高:常磐＝1:1でしょ。きっと
もう、この際651 とか653も動員して、
宇高も常磐も、縦貫乗り入れは、ライナーと特急に限定しようか。
直通サービス、着席サービスの強化だ！
というのはさて置いて、以下理由から宇高：常磐 ＝１：１を支持するよ
・公平という観点で両沿線の自治体に説明しやすい
・宇高、常磐の両方で直通、上野止まりが交互に来るので、
途中駅での直通便待ちのホーム滞留を時間帯ごと均等化できる。
・宇高のみor 常磐のみ乗り入れだと、上野で、
上野止まり→直通便の大量流入があるので、直通便3分ごと運転の支障となる
途中駅でパラパラと選択乗車してくれる方がマシ。
・どうやら設備的に可能らしい（上野平面交差の問題とか）
宇高も常磐も、縦貫乗り入れは、ライナーと特急に限定しようか。
直通サービス、着席サービスの強化だ！
というのはさて置いて、以下理由から宇高：常磐 ＝１：１を支持するよ
・公平という観点で両沿線の自治体に説明しやすい
・宇高、常磐の両方で直通、上野止まりが交互に来るので、
途中駅での直通便待ちのホーム滞留を時間帯ごと均等化できる。
・宇高のみor 常磐のみ乗り入れだと、上野で、
上野止まり→直通便の大量流入があるので、直通便3分ごと運転の支障となる
途中駅でパラパラと選択乗車してくれる方がマシ。
・どうやら設備的に可能らしい（上野平面交差の問題とか）
均等乗り入れになると同じ路線内での混雑の偏りが酷くなる
宇高:常磐＝1:1のメリットは公平()であることしか無い
宇高:常磐＝1:1のメリットは公平()であることしか無い
湘新やその前身となった直通列車も
需要に対して少ない本数しかなかったが大きな問題にはならなかった
縦貫線についても同じ事が言えるのでは？
需要に対して少ない本数しかなかったが大きな問題にはならなかった
縦貫線についても同じ事が言えるのでは？
混雑時は、みなプロばかりだから、赤羽、上野で降りる人は、
上野行きに乗るだろうし、
縦貫直通でも15両だから、いちばんはじの車両はすいてるわけで。
上野行きに乗るだろうし、
縦貫直通でも15両だから、いちばんはじの車両はすいてるわけで。
>常磐線をはじめ、
朝一のはじめだけ常磐線であとは宇都宮高崎線ってことか？
朝一のはじめだけ常磐線であとは宇都宮高崎線ってことか？
>114
涙ぐましい解釈ですね（大笑
涙ぐましい解釈ですね（大笑
116 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 01:55:29.41 ID:mf5OQuJ90
まあ、9:9:2が妥当だろうな。
宇高9、常磐9(快速、中電)、特急2で。
宇高9、常磐9(快速、中電)、特急2で。
118 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 03:35:06.20 ID:CeVu466OO
開業ダイヤが発表されるまでの常磐線沿線民の悪夢ｗ壊してやるなよｗｗｗ
119 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 03:46:02.41 ID:JvmRYyyF0
>>117
5両編成？＜常磐9(快速、中電)
5両編成？＜常磐9(快速、中電)
宇：高：常＝９：９：２
だな。
だな。
4：4：12だよw
社長の発言までも修正してるんだもん！
社長の発言までも修正してるんだもん！
>>68
企業がパブリシティを出す意味合いから考えたら、この場合の音声修正は政治的配慮と考えるのが妥当だな。
仮に常磐優先で計画進行していたら、音声の修正なんかしないよ。
常磐沿線に物件を持つ不動産屋にとっては死活問題だろうからな。
最終的にどうあれ、過去に出された常磐乗り入れを否定する情報によって路線価下落に拍車がかかったのは事実だし。
少なくともそれを是正すべきとの要請はあるし、JRはそれに配慮するよ。
企業がパブリシティを出す意味合いから考えたら、この場合の音声修正は政治的配慮と考えるのが妥当だな。
仮に常磐優先で計画進行していたら、音声の修正なんかしないよ。
常磐沿線に物件を持つ不動産屋にとっては死活問題だろうからな。
最終的にどうあれ、過去に出された常磐乗り入れを否定する情報によって路線価下落に拍車がかかったのは事実だし。
少なくともそれを是正すべきとの要請はあるし、JRはそれに配慮するよ。
TX対抗指令が出てるのに
宇高厨の暢気なことｗ
宇高厨の暢気なことｗ
125 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 11:05:22.23 ID:LYqnbiRRO
ぶっちゃけ、直通の枠が常磐線に行くなら、上野発の宇都宮高崎がかなり残るんだし、埼玉県在住の着席厨の俺としてはそこまで損な話じゃないかな。
直通が過度に少ないなんて事は絶対もないだろうし、行きは直通、帰りは上野始発で乗り分け出来るならこれ程美味しい話はない。
直通が過度に少ないなんて事は絶対もないだろうし、行きは直通、帰りは上野始発で乗り分け出来るならこれ程美味しい話はない。
126 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 12:21:34.64 ID:CeVu466OO
TX対抗って、ﾃﾚﾋﾞ東京と何を？ｗ
127 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 12:36:58.17 ID:CeVu466OO
128 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 13:32:49.17 ID:FJgDRGZA0
だいたい、常磐線はただでさえ沿線放射線量が高いのに、そんな危険な地域をくぐり抜けてきた車両を東京に直通させて、
東京にいらっしゃる天皇陛下を危険に晒すつもりか？？
ただでさえ陛下は心臓を悪くしてらっしゃるし、ちょっとの放射線量の空気中濃度の上昇が命取りなんだぞ。
そんなことを本気で考えている奴は真性の売国奴であり、直ちに処断されなければならない。
東京にいらっしゃる天皇陛下を危険に晒すつもりか？？
ただでさえ陛下は心臓を悪くしてらっしゃるし、ちょっとの放射線量の空気中濃度の上昇が命取りなんだぞ。
そんなことを本気で考えている奴は真性の売国奴であり、直ちに処断されなければならない。
不利になると必ず
民度と放射線に摩り替える
哀れな反常磐厨
常磐を叩いてる民度は愚かだし、毎日新幹線で放射性物質を撒き散らしてるのに
ご愁傷様ｗ
民度と放射線に摩り替える
哀れな反常磐厨
常磐を叩いてる民度は愚かだし、毎日新幹線で放射性物質を撒き散らしてるのに
ご愁傷様ｗ
相手しないほうがいい放射能うんたら言う奴らは
相当しつこいぞ
相当しつこいぞ
131 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 15:24:02.22 ID:fb1j96G50
東北縦貫線は本来は東北本線だから東北・高崎線が優先になるのは仕方のないこと、
剛腕の梶山静六が健在だったら政治力で逆転されていたかもしれない。
上野・品川折り返しは今更だが疑問、東北・高崎線は大船まで東海道線は大宮まで
運転してくれたほうがいい。
剛腕の梶山静六が健在だったら政治力で逆転されていたかもしれない。
上野・品川折り返しは今更だが疑問、東北・高崎線は大船まで東海道線は大宮まで
運転してくれたほうがいい。
てっきりもう抜かれてるのかと
TXに対抗するなら緑電乗り入れを優先したほうが良いんだけど
そうだとゴリ押し自治体の思惑から外れるんだよな
TXに対抗するなら緑電乗り入れを優先したほうが良いんだけど
そうだとゴリ押し自治体の思惑から外れるんだよな
134 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 17:00:03.04 ID:c2RCrE7i0
135 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 17:00:16.41 ID:fb1j96G50
ＴＸは6両編成を10両編成にすれば、できないの？
増結できるならグリーン車を連結して収益向上を
図ったほうがいい。
増結できるならグリーン車を連結して収益向上を
図ったほうがいい。
136 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 17:09:55.42 ID:AEig3cX00
反常磐ｗｗｗ
ウケル～ｗ
ウケル～ｗ
140 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 17:40:06.48 ID:l+Zc7DVp0
納豆臭いスレだな、全く。
威勢が良くても稀勢の里みたいに結局は負けるｗ
なにこのスレ
これだけ常磐乗り入れ情報が出てるのに
まだ否定し続けてる情弱連中・・哀れ
まだ否定し続けてる情弱連中・・哀れ
常磐線は車両足りるのかね？
宇都宮線では古河・小山・小金井・宇都宮⇔郡山直通確定で５３１や４１５が導入されるみたいだし
宇都宮線では古河・小山・小金井・宇都宮⇔郡山直通確定で５３１や４１５が導入されるみたいだし
足りなかったら増備すればいいだけの話。
146 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:10:04.62 ID:tWUddj1z0
>>146
出ました、情弱wwwww
出ました、情弱wwwww
148 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:19:18.28 ID:tWUddj1z0
>>147
はぐらかすなよ。お前らの妄想は、妄想でしかないんだよ。
はぐらかすなよ。お前らの妄想は、妄想でしかないんだよ。
149 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:21:32.76 ID:tWUddj1z0
121 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 07:20:45.05 ID:szlado5y0
4：4：12だよw
社長の発言までも修正してるんだもん！
↑
妄想もここまで来ると大したもんだよｗ
4：4：12だよw
社長の発言までも修正してるんだもん！
↑
妄想もここまで来ると大したもんだよｗ
縦貫線開通する頃には宇都宮線は小金井分断になるかもしれんな
小金井⇔郡山直通になる代わりに
小金井⇔郡山直通になる代わりに
151 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:26:43.27 ID:mf5OQuJ90
今思い出せば、車両製造元下請け会社責任者へのインタビューで
縦貫線向けに作る車両に関して「 常磐 快 速 用 」に触れていた。
車両作ってる会社の人間があえて「快速」とまで言及してたのに
「 宇９高９常２ 」信者の多いこのスレにおいては、
完全に流されちゃってたな・・・・
メンドクサイから常磐快速も湘南車でいいよ
取手分断にすれば一部宇都宮線にあげても車両足りるだろう
取手分断にすれば一部宇都宮線にあげても車両足りるだろう
>>151
マジか。E531くるのか
マジか。E531くるのか
154 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:40:09.72 ID:fb1j96G50
E531よりE533を希望。
宇:高:常=1:1:2
常磐は緑快速+特急のみ乗り入れで混雑均等化を図る。
常磐は緑快速+特急のみ乗り入れで混雑均等化を図る。
157 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 19:42:27.98 ID:kdCkZgvZ0
>>151
ソースは？
ソースは？
宇都宮線に415系や531系を持ってくるなら
常磐線の水戸（土浦）～広野間は701系や719系や721系持ってくれば問題無いか
常磐線の水戸（土浦）～広野間は701系や719系や721系持ってくれば問題無いか
黒磯越え本当にやるなら普通に交直車増備するだろ
160 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 20:20:34.55 ID:8Lt8MRzJ0
朝混雑時の宇：高：常の構成比は当初から変わらず９：９：０（優等２）のまま。
常磐の利便性よりは輸送の安定確保が優先する。日中は常磐中電も縦貫へ直通する。
常磐の利便性よりは輸送の安定確保が優先する。日中は常磐中電も縦貫へ直通する。
162 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 20:27:32.99 ID:8Lt8MRzJ0
>>110
当然。ラッシュ時に定員割れ乗車率の列車設定など許されるはずもない。
このスレッドの全員が>>26を熟読すべき。
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
C：東北6高崎6常磐6案
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
当然。ラッシュ時に定員割れ乗車率の列車設定など許されるはずもない。
このスレッドの全員が>>26を熟読すべき。
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
C：東北6高崎6常磐6案
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
>>162
朝7時から頑張ってるID:szlado5y0に読んでもらってくれよｗ
朝7時から頑張ってるID:szlado5y0に読んでもらってくれよｗ
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 朝混雑時の宇：高：常の構成比は当初から変わらず９：９：０（優等２）のまま。
<ヽ | 常磐の利便性よりは輸送の安定確保が優先する。！
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 宇:高:常=1:1:2
ノ vノ 常磐は緑快速+特急のみ乗り入れで混雑均等化を図る！
＼|＼ ））
｜
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（（ ｜↑東海道線
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！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 朝混雑時の宇：高：常の構成比は当初から変わらず９：９：０（優等２）のまま。
<ヽ | 常磐の利便性よりは輸送の安定確保が優先する。！
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 宇:高:常=1:1:2
ノ vノ 常磐は緑快速+特急のみ乗り入れで混雑均等化を図る！
＼|＼ ））
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｜
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｜
>当然。ラッシュ時に定員割れ乗車率の列車設定など許されるはずもない。
ならないならないｗ
ならないならないｗ
>宇都宮線に415系や531系を持ってくるなら
ならないならないｗ
ならないならないｗ
宇高と東海道との一体化あるのみ。
常磐線は品川発着のみの添え物。
常磐線は品川発着のみの添え物。
＞宇高と東海道との一体化あるのみ。
ならないならないｗ
ならないならないｗ
170 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 21:31:15.35 ID:CeVu466OO
常磐厨、必死だなｗ
早くE533増備して、小田原乗り入れしてもらえよｗｗｗ
早くE533増備して、小田原乗り入れしてもらえよｗｗｗ
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 宇高と東海道との一体化あるのみ。！
<ヽ | 常磐線は品川発着のみの添え物！
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 ならないならないｗ！
ノ vノ
＼|＼ ））
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（（ ｜↑東海道線
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！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 宇高と東海道との一体化あるのみ。！
<ヽ | 常磐線は品川発着のみの添え物！
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 ならないならないｗ！
ノ vノ
＼|＼ ））
｜
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＞早くE533増備して、小田原乗り入れしてもらえよｗｗｗ
ならないならないｗ
ならないならないｗ
174 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 21:48:26.08 ID:FJgDRGZA0
常盤乗り入れの見返りに宇都宮発福島行の直通快速を新設するんだったら許す
茨城的には東海道に乗り入れなくても東京まで乗り入れればいいんじゃね？
>>162
あー、それわかる。
湘南新宿ライン大増発前の池袋行き中電の乗車率が80%くらいで
新宿や新木場に行く埼京線が225%くらい乗ってたよ。
池袋行きに乗ってるのになぜか赤羽で大量に降りるのが印象的だった。
あー、それわかる。
湘南新宿ライン大増発前の池袋行き中電の乗車率が80%くらいで
新宿や新木場に行く埼京線が225%くらい乗ってたよ。
池袋行きに乗ってるのになぜか赤羽で大量に降りるのが印象的だった。
交直流は品川で寝かせるってことは、
必然的に空く松戸、我孫子には田町車が寝ることになるから
図は常磐も東海道直通の色になったんでね？
必然的に空く松戸、我孫子には田町車が寝ることになるから
図は常磐も東海道直通の色になったんでね？
179 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 22:17:41.87 ID:mf5OQuJ90
宇高枠 ９ 常磐快速枠 ９ 常磐茨城枠 ２ （特急／普通）
常磐普通は、朝ラッシュ後の何本かを夕ラッシュ時まで田町で寝かせ
無駄な出し入れによる走行距離を減らす。
断片情報を繋ぎ合わせて考えりゃ、それで決まりだろ。
>>178
何で交直流車を田町で寝かせると松戸我孫子が空くんだ
鉄道ファンニワカにも程がある。
>>179
＞常磐快速枠 ９
これはG無しだから東海道直通できないし
ラッシュ時では東海道に余裕が無くて品川折り返しもできないから
ほぼ品川（田町）に入れることになるんでね？
そしたら東海道車も松戸・我孫子に入れるほうが理にかなってるかも
＞常磐快速枠 ９
これはG無しだから東海道直通できないし
ラッシュ時では東海道に余裕が無くて品川折り返しもできないから
ほぼ品川（田町）に入れることになるんでね？
そしたら東海道車も松戸・我孫子に入れるほうが理にかなってるかも
181 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 22:28:12.71 ID:1RMS7lLXO
常磐100パーセント直通でいいよ
隙間があれば宇高入れてあげるｗ
隙間があれば宇高入れてあげるｗ
品川電留は26本ある。交直流だけでは埋まらない。
松戸車も寝る。
したがって、松戸我孫子が空く。
松戸車も寝る。
したがって、松戸我孫子が空く。
これしかないよ。
朝ラッシュ時間帯
宇都宮枠 ９
高崎枠 ９
常磐枠 ２
データイム
宇都宮枠 ３
高崎枠 ３
常磐枠 ３
朝ラッシュ時間帯
宇都宮枠 ９
高崎枠 ９
常磐枠 ２
データイム
宇都宮枠 ３
高崎枠 ３
常磐枠 ３
184 ：名無し野電車区：2012/11/16(金) 22:39:50.81 ID:QTmmxZL90
特別快速アクティーラビット
長いな
長いな
>>162
現状常磐はほとんど日暮里乗り換えだから日暮里～上野間は座席空いてるレベル
現状常磐はほとんど日暮里乗り換えだから日暮里～上野間は座席空いてるレベル
利益増加に関しては水戸支社が一番必死だろうな
いわき～仙台間がズタズタになっていて特急も走れなければ
普通列車も原発や津波で運転できない区間があったり復旧費用がかかったりと
いわき～仙台間がズタズタになっていて特急も走れなければ
普通列車も原発や津波で運転できない区間があったり復旧費用がかかったりと
どれでもいいから東海道線内にたくさん乗り入れてきてしてほしい。
そうすれば上野まで中電１本で行けるようになるので、
例え行きたいところに直通じゃなくても、乗り換えが１回減って便利になる。
（宇高方面に行く場合は現在でも湘南新宿ラインが一応あるが）
そうすれば上野まで中電１本で行けるようになるので、
例え行きたいところに直通じゃなくても、乗り換えが１回減って便利になる。
（宇高方面に行く場合は現在でも湘南新宿ラインが一応あるが）
湘新線の方は混むし遅いしで通過利用者には嫌な経路だよね。
東京・品川折り返しじゃなく大船なり小田原まで行って欲しい。
東京・品川折り返しじゃなく大船なり小田原まで行って欲しい。
189 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 07:04:11.65 ID:enSt2A2T0
宇都宮線、高崎線と東海道線は縦貫線の開通により一体となるのだよ。
だから、宇高が東京、品川、または大船で折り返すとか、東海道線が
大宮で折り返すとかは無いの。
常磐線は車両の違いがあるので完全に一体になるわけにはいかないが。
だから、宇高が東京、品川、または大船で折り返すとか、東海道線が
大宮で折り返すとかは無いの。
常磐線は車両の違いがあるので完全に一体になるわけにはいかないが。
データイムは、宇高8本/ｈ、東海道6本/ｈと、本数差があるのを
どうするかだね。少なくとも 6本/ｈは直通するよ。
どうするかだね。少なくとも 6本/ｈは直通するよ。
>>189
京都・神戸・琵琶湖線みたくなるのね
京都・神戸・琵琶湖線みたくなるのね
192 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 08:07:20.63 ID:gFtWl5vh0
常磐(特別快速)⇔東海道（アクティor通快）はほぼ確定だな。
中電は土浦より遠い便は特急誘導のために(ほぼ)全部上野折り返しはないのでは？
高崎線（特別快速）⇔(湘新)⇔東海道（特別快速）
宇都宮線(快速)⇔上野(or品川）
か？
中電は土浦より遠い便は特急誘導のために(ほぼ)全部上野折り返しはないのでは？
高崎線（特別快速）⇔(湘新)⇔東海道（特別快速）
宇都宮線(快速)⇔上野(or品川）
か？
>>192
おまえんちのＮゲージなら好きなようにやってくれ
おまえんちのＮゲージなら好きなようにやってくれ
大宮駅で横浜先着列車を表示できるようにする
熱海にて、
この列車は東海道線普通劣車
東京、上野常磐線経由、我孫子行きです
この列車は東海道線普通劣車
東京、上野常磐線経由、我孫子行きです
そろそろ18乞食がウザい季節か
常磐線乗り入れ促進大会:知事ら参加 １本でも多く東京駅へ ／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20121109ddlk08020103000c.html
ＪＲ東日本が常磐、宇都宮、高崎の３路線を東京駅まで延伸する「東北縦貫線」建設事業で、
１本でも多く常磐線乗り入れを実現させようと、常磐線東京駅乗り入れ促進大会が８日、土浦市内であった。
橋本昌知事や沿線各市長、各県議らが出席。ＪＲ東日本に対し強く働きかける決議をし、
橋本知事が１６日にもＪＲ東日本本社（東京）で要望することが報告された。
ＪＲ東日本は上野－東京駅10+件間に東北縦貫線を建設中だが、
常磐線の全ての電車が東京駅に乗り入れることは困難。
宇都宮、高崎各線も事情は同じで、３路線が競合する構図になっている。
当初は１３年度乗り入れ予定だったが、１１年の東日本大震災の影響で１年遅れの１４年度乗り入れ予定となった。
大会で橋本知事は「常磐線は利用者数の落ち込みが激しい」と指摘。
その上で「１本でも多く乗り入れるため、さまざまな方策が必要。
実現すれば地域が活性化する大きなチャンスであり、茨城のイメージアップにもつながる」と述べ、
もっと常磐線を利用するよう呼び掛けた。橋本知事は１９７０年に設立された県と沿線１９市町村で
構成される「県常磐線整備促進期成同盟会」の会長を務める。
２年後の常磐線東京駅乗り入れが実現すると、上野駅での乗り換え時間が不要となるなど
上野－東京駅間で約１０分の所要時間が短縮される他、ＪＲ東海道線との相互乗り入れなどが期待されている。【福沢光一】
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20121109ddlk08020103000c.html
ＪＲ東日本が常磐、宇都宮、高崎の３路線を東京駅まで延伸する「東北縦貫線」建設事業で、
１本でも多く常磐線乗り入れを実現させようと、常磐線東京駅乗り入れ促進大会が８日、土浦市内であった。
橋本昌知事や沿線各市長、各県議らが出席。ＪＲ東日本に対し強く働きかける決議をし、
橋本知事が１６日にもＪＲ東日本本社（東京）で要望することが報告された。
ＪＲ東日本は上野－東京駅10+件間に東北縦貫線を建設中だが、
常磐線の全ての電車が東京駅に乗り入れることは困難。
宇都宮、高崎各線も事情は同じで、３路線が競合する構図になっている。
当初は１３年度乗り入れ予定だったが、１１年の東日本大震災の影響で１年遅れの１４年度乗り入れ予定となった。
大会で橋本知事は「常磐線は利用者数の落ち込みが激しい」と指摘。
その上で「１本でも多く乗り入れるため、さまざまな方策が必要。
実現すれば地域が活性化する大きなチャンスであり、茨城のイメージアップにもつながる」と述べ、
もっと常磐線を利用するよう呼び掛けた。橋本知事は１９７０年に設立された県と沿線１９市町村で
構成される「県常磐線整備促進期成同盟会」の会長を務める。
２年後の常磐線東京駅乗り入れが実現すると、上野駅での乗り換え時間が不要となるなど
上野－東京駅間で約１０分の所要時間が短縮される他、ＪＲ東海道線との相互乗り入れなどが期待されている。【福沢光一】
今頃、促進大会やってるじょうじゃ
内々定で、ネガティブなこと言われたんじゃないの
内々定で、ネガティブなこと言われたんじゃないの
202 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 11:26:57.22 ID:Zj+c1Rts0
>>202
もうエサやらなくていいよ
もうエサやらなくていいよ
204 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 11:44:32.38 ID:F2QCseiV0
>>常磐(特別快速)⇔東海道（アクティor通快）
常磐中電はすべて品川折り返し。
理由：交直車の車両数が不足する。
増備の計画がない。
常磐中電はすべて品川折り返し。
理由：交直車の車両数が不足する。
増備の計画がない。
>192
は、質問かまってちゃんだから、このスレ乗り入れ禁止
は、質問かまってちゃんだから、このスレ乗り入れ禁止
常磐の東京乗り入れと東海道直通で揉めてるみたいだけど、
普通に考えたら特急は全て東京・品川乗り入れ、G車の無い緑電は上野止まりだよね。
中電はラッシュ時の乗り入れは無理だろうけど、
データイムなら東京・品川までの乗り入れは可能って感じなのかな？
上野駅が始発のメリットなんて然程無いんだし、
常磐は地下鉄乗り入れ重視で活路を見出すしかないだろうねえ。
普通に考えたら特急は全て東京・品川乗り入れ、G車の無い緑電は上野止まりだよね。
中電はラッシュ時の乗り入れは無理だろうけど、
データイムなら東京・品川までの乗り入れは可能って感じなのかな？
上野駅が始発のメリットなんて然程無いんだし、
常磐は地下鉄乗り入れ重視で活路を見出すしかないだろうねえ。
>>207
常務が交直車は品川で寝かすと言ったんだから
E531はラッシュ時に品川まで入るのは予想できるが
本数は少ないだろうね
沿線イメージアップ報告書を見ると
E231の取手ー品川のほうが重点に置かれてるから
常磐乗り入れはE231＞E531になりそう
常務が交直車は品川で寝かすと言ったんだから
E531はラッシュ時に品川まで入るのは予想できるが
本数は少ないだろうね
沿線イメージアップ報告書を見ると
E231の取手ー品川のほうが重点に置かれてるから
常磐乗り入れはE231＞E531になりそう
交直車？E657だろ？
E531は寝かせてる暇ないだろ。行ったり来たりせにゃならん。
E531は寝かせてる暇ないだろ。行ったり来たりせにゃならん。
>>210
E531でもE657でも、朝ラッシュ時間帯は上野の平面交差問題があるから、
運転するとしても南行だけだろうね。
3時間位は田町で寝て、朝ラッシュ終了後11時代位に北行で地元へ帰る、のが素直かな。
夕方ラッシュ時間帯はそういう縛りはなくてok。
E531でもE657でも、朝ラッシュ時間帯は上野の平面交差問題があるから、
運転するとしても南行だけだろうね。
3時間位は田町で寝て、朝ラッシュ終了後11時代位に北行で地元へ帰る、のが素直かな。
夕方ラッシュ時間帯はそういう縛りはなくてok。
平面交差が現状とほとんど変わらないと言うならどうして予算委員会で問題になるんですかね・・・
>>213
もともと宇都宮高崎の方が多いって前提で考えてるから問題になる
宇都宮高崎:常磐=1:1で考えれば、6分に1本の宇都宮高崎上りのあいだを縫って常磐の下りが出ればいいってことになるので、現状とほとんど変わらない。
もともと宇都宮高崎の方が多いって前提で考えてるから問題になる
宇都宮高崎:常磐=1:1で考えれば、6分に1本の宇都宮高崎上りのあいだを縫って常磐の下りが出ればいいってことになるので、現状とほとんど変わらない。
>>213
あれは9:9:2の場合どうするこうするって趣旨の話であって
あれは9:9:2の場合どうするこうするって趣旨の話であって
朝 南行き 9:9:9
朝 北行き 9:9:2
朝 北行き 9:9:2
>>211
ラッシュ避けるくらいじゃ「寝る」ことにはならんだろうと。
ラッシュ避けるくらいじゃ「寝る」ことにはならんだろうと。
218 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 18:39:10.66 ID:uVnKPL/g0
池袋の埼京線と湘南新宿ラインの立体交差みたいに
しないと、やっぱり朝はまずいよなぁ～。
池袋で過去に実証済だし・・。
しないと、やっぱり朝はまずいよなぁ～。
池袋で過去に実証済だし・・。
219 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 18:58:32.35 ID:+U83jNqR0
Ｅ５３１って日中でもフル稼働させなきゃ本数足りねーのか？
だって現状、ラッシュ時毎時９本に対し
日中は毎時「特快１ 普通２」の３本くらいだろ？足りない訳ねーじゃんｗ
寝かせらんねーって言ってる奴らの「前提」がよくわかんねーな。
220 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 18:59:53.53 ID:Zj+c1Rts0
湘新運行を決めた時に池袋の立体交差化も同時に決定してたからな。
今回は上野の立体交差化の動きは全くないから常磐直通に消極的なのは確実。
今回は上野の立体交差化の動きは全くないから常磐直通に消極的なのは確実。
このような有り様では、東我孫子、湖北方面からの
東京駅直通は、多くは期待できないかも知れない。
しかし、下りで言えば宇都宮線が上野発23時38分、
高崎線は上野発23時46分が最後なので、
それ以降の現状でいえば、上野発23時49分以降の快速取手行から、
最終の快速松戸行までの時間帯は、
東京駅方面からの直通が大いに期待できる。
東京駅直通は、多くは期待できないかも知れない。
しかし、下りで言えば宇都宮線が上野発23時38分、
高崎線は上野発23時46分が最後なので、
それ以降の現状でいえば、上野発23時49分以降の快速取手行から、
最終の快速松戸行までの時間帯は、
東京駅方面からの直通が大いに期待できる。
足りないつーか、昼寝しないのは特急のほうですよ。Ｅ657
http://sansuke.com/katsuta_densyaku/201003/A1-A20.pdf
これ見ればわかるけど
土浦で1時間前後遊ばせてる運用が多い
もっと効率化するか
土浦分断すれば車両は足りる。
たぶん縦貫開業で見直すとは思うけど。
これ見ればわかるけど
土浦で1時間前後遊ばせてる運用が多い
もっと効率化するか
土浦分断すれば車両は足りる。
たぶん縦貫開業で見直すとは思うけど。
常磐線の土浦以北を701系や719系や721系にすれば
車両余裕で足りるんじゃねえの？
車両余裕で足りるんじゃねえの？
常磐は特急ひたちと特別快速だけ直通
もういいだろ、これで
もういいだろ、これで
ひたちは特急料金を取れるから乗り入れるけど、特別快速は金にならないし、
まして緑や青なんてやっても閑散時間帯だけだろ。
まして緑や青なんてやっても閑散時間帯だけだろ。
んなこと言ったら宇高が乗り入れても金にならない・・
229 ：名無し野電車区：2012/11/17(土) 23:14:25.89 ID:jVtCjZlb0
常磐厨の妄想は、増収が欲求のよりどころなんだなｗ
という事で、朝ラッシュ時間帯の常磐線の縦貫線乗り入れは特急ひたちのみだ。
短絡的な奴だなー
だから常磐は特急と緑快速だけだって
急にカキコのレベルが低下したな。
何かあった？
何かあった？
宇高と常快速⇔東海道
が一体化だよ
残りはひたちが東京行になるだけ
が一体化だよ
残りはひたちが東京行になるだけ
今となっては平面交差は問題ない。宇高はあまり直通しないし、常磐の邪魔にはならないので。
そのうちこういう情報も出てくるよ。
そのうちこういう情報も出てくるよ。
いやいや、
縦貫線はホット・イシューだから、比較的ダイヤ専門家が多かったので。
質問かまってちゃん、土人レベルは、僅少傾向にあったので。
縦貫線はホット・イシューだから、比較的ダイヤ専門家が多かったので。
質問かまってちゃん、土人レベルは、僅少傾向にあったので。
案の定、常磐線交流区間だけ切り捨てられることになりそうな雲行きだね。
佐貫、牛久辺りは、茨城県の陳情団なんかアテにしないで、
デッドセクションの移動に投資することを検討した方が良さげ。
土浦、石岡なんぞと組んでも良いことないぞ。
佐貫、牛久辺りは、茨城県の陳情団なんかアテにしないで、
デッドセクションの移動に投資することを検討した方が良さげ。
土浦、石岡なんぞと組んでも良いことないぞ。
240 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 03:22:46.88 ID:4n+P1uPB0
>>239
頭悪そうですね。
頭悪そうですね。
>>239で初めて知ったけど、デッドセクションって土浦までは移動できるのね
>>240
オカンにしか態度でかく出れないタチの人間だろ？
品性が伺い知れる。
取手から一駅でも直流区間を北上させたら漏れなくペケって訳じゃないでしょう。
直流区間延伸による影響はあくまで程度問題。
まずは取手に近い自治体からゴネることでしょ。
土浦がダメなら牛久まで、牛久がダメなら佐貫まで・・・と。
あわ良くば、直流電化の障害となってる施設の事業仕分けに持ち込む
いい機会。
オカンにしか態度でかく出れないタチの人間だろ？
品性が伺い知れる。
取手から一駅でも直流区間を北上させたら漏れなくペケって訳じゃないでしょう。
直流区間延伸による影響はあくまで程度問題。
まずは取手に近い自治体からゴネることでしょ。
土浦がダメなら牛久まで、牛久がダメなら佐貫まで・・・と。
あわ良くば、直流電化の障害となってる施設の事業仕分けに持ち込む
いい機会。
常磐はせいぜい品川までだろ
>>225
交流車にすると郡山回送が面倒になるからダメなんだって
交流車にすると郡山回送が面倒になるからダメなんだって
>>241
無理ぽ
無理ぽ
データイムでは、宇都宮、高崎がそれぞれ15分ヘッド。
東海道が10分ヘッド。
時間調整無しで直通させられるのは、
宇都宮ー東海道 2本/ｈ、高崎ー東海道 2本/ｈ。
残りの 2本/ｈを常磐に直通させるとダイヤ的には美しいな。
あくまで、常磐快速車両にＧ車つないでサービス統一しての話だけど。
東海道が10分ヘッド。
時間調整無しで直通させられるのは、
宇都宮ー東海道 2本/ｈ、高崎ー東海道 2本/ｈ。
残りの 2本/ｈを常磐に直通させるとダイヤ的には美しいな。
あくまで、常磐快速車両にＧ車つないでサービス統一しての話だけど。
>>248
ま、あくまでもデータイムだけの話だな。
ま、あくまでもデータイムだけの話だな。
常磐快速乗ったこと無いけど
データイムでも、それなりに混雑しているの？
データイムでも、それなりに混雑しているの？
251 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 11:04:15.32 ID:d0VKYuxF0
すいてます。座れます。
正直常磐側になんのメリットがあるのかわからんな。
農協団体が陳情に来るのに多少楽になるとか。
農協団体が陳情に来るのに多少楽になるとか。
宇高も同じこと
特急ひたち号が大船始発になると聞きとんできました。
常磐快速からエメラルドグリーンの色が消えるのには反対！
常磐快速(緑)は座れるけど常磐中電(青)は座れない
257 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 17:17:26.97 ID:Bl94YJ+F0
相変わらず涙滲ませてるのが居るなぁｗ
ブーメラン投げ乙
259 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 18:10:27.28 ID:Bl94YJ+F0
エメラルドグリーンは既に埼京線に取られたと
思っている・・・・
思っている・・・・
261 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 18:27:09.65 ID:LWgvW9ei0
常磐の緑が湘南車になれば混雑率はバランスが取れると思う
現状の混雑率が青車＞＞＞＞緑車だし
現状の混雑率が青車＞＞＞＞緑車だし
なんか訊いてもいないのに自己紹介してきたんだが
263 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 19:58:04.78 ID:LWgvW9ei0
常磐線は亘理や浜吉田や原ノ町からも縦貫する予定です
264 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 20:12:40.15 ID:r3GjNjRu0
朝混雑時の宇：高：常の構成比は９：９：０（優等２）
常磐の多少の利便性向上よりは輸送の安定確保が優先する。日中、夜間帯は常磐中電も縦貫へ直通する。
常磐の多少の利便性向上よりは輸送の安定確保が優先する。日中、夜間帯は常磐中電も縦貫へ直通する。
265 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 20:20:30.04 ID:/ZovnI7y0
交直両用電車製造コストがかかるから特急以外は直通無いと思います
また、始めるのか・・
常務がE531を品川で寝かすと言ってるのに
いい加減、目を覚ませよ
常務がE531を品川で寝かすと言ってるのに
いい加減、目を覚ませよ
267 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 20:27:46.65 ID:KZkdE0PE0
宇高には湘新ラインがあるから、
縦貫は常磐主体なんて十分有り得ると思う。
縦貫は常磐主体なんて十分有り得ると思う。
>常務がE531を品川で寝かすと言ってる
とうとう妄想で語りはじめたか
とうとう妄想で語りはじめたか
>>264
輸送の安定確保を優先するなら、優等は乗り入れない方がいい。
輸送の安定確保を優先するなら、優等は乗り入れない方がいい。
>>268
情弱は惨めだよ・・
情弱は惨めだよ・・
272 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 20:55:54.95 ID:/ZovnI7y0
大船は東海道線ホームで折り返しできないからかなり難しい。
(特急に限らず)直通があるとしたら、折り返しが可能で、
一線がほぼ丸一日使われていない横浜かと。
手前の戸塚で横須賀線に転線すれば無問題。
(特急に限らず)直通があるとしたら、折り返しが可能で、
一線がほぼ丸一日使われていない横浜かと。
手前の戸塚で横須賀線に転線すれば無問題。
274 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 21:19:42.61 ID:6PglRYqK0
>>269
成田エクスプレス、大船始発じゃん。バカ
成田エクスプレス、大船始発じゃん。バカ
なら、国府津始発に決まったな。
279 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:06:16.74 ID:F0obOBbu0
>>277
ざまあ！お前の負けだ！
ざまあ！お前の負けだ！
281 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:10:28.13 ID:k85CaOoJ0
282 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:24:06.15 ID:P19j2U0g0
>>266
E531を品川で寝かすことと、常磐線の東海道線乗り入れと何か関連性があるのか？
他の車庫がいっぱいだから緊急疎開用に品川で寝かせているだけとも考えられるだろ
つまり、品川に留置＝東海道線運用を前提というのはあまりにも乱暴な推論だ
E531を品川で寝かすことと、常磐線の東海道線乗り入れと何か関連性があるのか？
他の車庫がいっぱいだから緊急疎開用に品川で寝かせているだけとも考えられるだろ
つまり、品川に留置＝東海道線運用を前提というのはあまりにも乱暴な推論だ
品川の車両基地は土地を売却して縮小するよ。
尾久に集約するみたいだから、東京始発の電車も少なくなるぞ。
サンライズも我孫子始発になったりして
尾久に集約するみたいだから、東京始発の電車も少なくなるぞ。
サンライズも我孫子始発になったりして
284 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:31:47.20 ID:k85CaOoJ0
285 ：名無し野電車区：2012/11/18(日) 23:32:14.64 ID:vuC8/jAh0
>>279
横浜でも折り返せるのに、わざわざ横須賀線に干渉してまで大船まで行く価値があるのか
横浜でも折り返せるのに、わざわざ横須賀線に干渉してまで大船まで行く価値があるのか
>>272,>>276,>>279
だから「東海道線ホームで」「難しい」と書いたのに。
別線のホームに押し込んで折り返すほど戸塚や大船に需要があるならそれもありだけど、
もともと横浜から湘新の分の２本が増えているわけだし、
線内で折り返しできる横浜ではなく、大船で折り返す必要があるかかなり怪しいかと。
まあ、大船もちょっといじれば折り返しできる配線になるから、
本格的に大船折り返しを入れるなら配線に手を加えるだろうね。
>>283
品川は売却するのは寝台用などで、留置線自体は
現行に匹敵する規模のものが新設される予定だったはず。
だから「東海道線ホームで」「難しい」と書いたのに。
別線のホームに押し込んで折り返すほど戸塚や大船に需要があるならそれもありだけど、
もともと横浜から湘新の分の２本が増えているわけだし、
線内で折り返しできる横浜ではなく、大船で折り返す必要があるかかなり怪しいかと。
まあ、大船もちょっといじれば折り返しできる配線になるから、
本格的に大船折り返しを入れるなら配線に手を加えるだろうね。
>>283
品川は売却するのは寝台用などで、留置線自体は
現行に匹敵する規模のものが新設される予定だったはず。
272×
282○
282○
>>290
あんたが一番スレ荒らしてるよ。出ていけ。
あんたが一番スレ荒らしてるよ。出ていけ。
282はおそらく、常磐は異常時にしか品川に入庫しない
=平常時の乗り入れなし、てな乱暴な推論を唱えてるんだろ
=平常時の乗り入れなし、てな乱暴な推論を唱えてるんだろ
>>287
従来より縮小する。山手部分も売却されるよ。
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT1-Il5r630Lybqv17awLCVnZkN_TVMhZcXfa1tB3FyVwUmiBd9OUwNldkZ
従来より縮小する。山手部分も売却されるよ。
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT1-Il5r630Lybqv17awLCVnZkN_TVMhZcXfa1tB3FyVwUmiBd9OUwNldkZ
田町は15連用が24線出来るらしい
現在の15連用留置線は何本なんだろ
現在の15連用留置線は何本なんだろ
素朴な疑問なんだが、講演会では『入庫』と表現されていて『昼寝』と言ってはいないのではなかったか？
『入庫』＝『昼寝』なのか？
『入庫』＝『昼寝』なのか？
297 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 09:47:58.09 ID:GmZf1GwMO
そういえば藤沢に引き上げ線があって、折り返しできるよね
そこの活用ってどうなの？
そこの活用ってどうなの？
>>296
前スレで講演を聴いてきた人のレス
＞「e531は品川入庫」という表現ではなかった。
＞講演会では、『常磐は交直流なので、品川で寝かせる』と言った。
＞特急は運用がタイトなので、実質、531と231が寝るのだろうけど。
前スレで講演を聴いてきた人のレス
＞「e531は品川入庫」という表現ではなかった。
＞講演会では、『常磐は交直流なので、品川で寝かせる』と言った。
＞特急は運用がタイトなので、実質、531と231が寝るのだろうけど。
お偉いさんがシロウト向けの講演会で発したコメントなので、用語の正確性については
あまり期待しない方がよさそう。 ＞寝かせる
くだんの講演会を観てない以上はどんな場面で発されたコメントなのかが見えないが、
リップサービス的な可能性も否定できないし。
ここから分かることは、朝ラッシュの常磐車が品川まで来ることくらい。
鉄道趣味的にはつまらんが、客扱いは東京までで、東京－品川間は回送となる可能性もあるしね。
あまり期待しない方がよさそう。 ＞寝かせる
くだんの講演会を観てない以上はどんな場面で発されたコメントなのかが見えないが、
リップサービス的な可能性も否定できないし。
ここから分かることは、朝ラッシュの常磐車が品川まで来ることくらい。
鉄道趣味的にはつまらんが、客扱いは東京までで、東京－品川間は回送となる可能性もあるしね。
大船から嫁の実家がある柏には、一本で帰れる可能性はほぼないと言うことですか？
>>302
柏ならワンチャンある
柏ならワンチャンある
>>303
ワンチャンですかー。結局品川東京で乗り換えになりそうですね。
ワンチャンですかー。結局品川東京で乗り換えになりそうですね。
>>302
柏はまだ直流電化区間の範囲内。
取手までは直流電化なので、乗り入れを阻む要素は無いよ。実際の乗り入れ本数がどうなるかはJR次第。
東海道と常磐の緑快速とで車両の仕様が違う（緑快速は近距離通勤仕様でトイレ無し・グリーン車無し）のが
ネックといえばネックだけど、東海道車（トイレあり・グリーン車あり）が片乗り入れすればいい話。
品川までしか来ないとされてるのは、取手以北の交流電化区間と直流電化区間の両方を走れる列車の話。
東海道車は直流区間しか走れないので取手以北には入れない。土浦や水戸から横浜や大船まで一本で来れる
ようにするには交直流両対応の常磐車を使う必要があるが、品川あたりまでならともかく大船まで行ってしまうと
上野まで戻ってくるのに最短でも2時間近く掛かってしまい、常磐線内で車両が足りなくなる。
しかし、常磐線交流区間の通勤用電車（新型ではE531系）や特急用電車（フレッシュひたち号用のE657系）を
増備する話は聞こえてこない。
柏はまだ直流電化区間の範囲内。
取手までは直流電化なので、乗り入れを阻む要素は無いよ。実際の乗り入れ本数がどうなるかはJR次第。
東海道と常磐の緑快速とで車両の仕様が違う（緑快速は近距離通勤仕様でトイレ無し・グリーン車無し）のが
ネックといえばネックだけど、東海道車（トイレあり・グリーン車あり）が片乗り入れすればいい話。
品川までしか来ないとされてるのは、取手以北の交流電化区間と直流電化区間の両方を走れる列車の話。
東海道車は直流区間しか走れないので取手以北には入れない。土浦や水戸から横浜や大船まで一本で来れる
ようにするには交直流両対応の常磐車を使う必要があるが、品川あたりまでならともかく大船まで行ってしまうと
上野まで戻ってくるのに最短でも2時間近く掛かってしまい、常磐線内で車両が足りなくなる。
しかし、常磐線交流区間の通勤用電車（新型ではE531系）や特急用電車（フレッシュひたち号用のE657系）を
増備する話は聞こえてこない。
306 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 18:08:36.08 ID:0Szst5yT0
常磐のE231にもグリーンを設置すればいい
要は白電じゃないとG車ないけど白電を奥地まで走らすには本数足りない
ってことか。
落としどころは東海道線の車両を快速扱いで取手まで何本走らすか？でOK？
ってことか。
落としどころは東海道線の車両を快速扱いで取手まで何本走らすか？でOK？
>>308
そんな事したら今度は東海道線電車が足りなくなる。
そんな事したら今度は東海道線電車が足りなくなる。
心配いらない
常磐快速が品川で昼寝して
その分、東海道が我孫子で昼寝すればいいだけ
もし、常磐快速にグリーン車を導入すれば、もっと効率化できる。
常磐快速が品川で昼寝して
その分、東海道が我孫子で昼寝すればいいだけ
もし、常磐快速にグリーン車を導入すれば、もっと効率化できる。
サンライズって急勾配登れるの？
312 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 19:54:23.99 ID:gbhGDy+L0
常磐厨、相も変わらず必死だな。
せいぜい今のうちに声出しとけやｗ
せいぜい今のうちに声出しとけやｗ
313 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 19:55:57.49 ID:Fl8Vt59I0
>309
小田原分断すりゃ足りるのでは？
小田原分断すりゃ足りるのでは？
小田原分断はチタe233投入数から見て有り得ない
やるかもしれないのはマトe231の近郊形化改造だが
改造項目はG車を入れるだけじゃ済まない
それと暫くの間近郊形化改造できるようなキャパシティがJRe各地の車両センターにはあまりない
今後のマト車のTK入場予定にもよるが今のスケジュールにねじ込めて縦貫線開業までにせいぜい数本程度
やるかもしれないのはマトe231の近郊形化改造だが
改造項目はG車を入れるだけじゃ済まない
それと暫くの間近郊形化改造できるようなキャパシティがJRe各地の車両センターにはあまりない
今後のマト車のTK入場予定にもよるが今のスケジュールにねじ込めて縦貫線開業までにせいぜい数本程度
ラッシュ時は無理だとされてたE531が品川までくるのが確定したんだから
報告書どおりE231が終日品川に来るのは間違いないよｗ
いくら煽っても無駄だよん。
報告書どおりE231が終日品川に来るのは間違いないよｗ
いくら煽っても無駄だよん。
>E531が品川までくるのが確定
似た流れが前にもあったな
釣りか
似た流れが前にもあったな
釣りか
317 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 20:52:44.26 ID:YVjzHkfy0
>>314
＞マトe231の近郊形化改造だが
そもそも束がそんなメリットがないことをする理由がない。
＞改造項目はG車を入れるだけじゃ済まない
そのG車もE233サロと並行して製造してなければならない。そんな動きも当然だが、全くない。
常磐は今までもこれからもこのまま孤立。データイムの特快数本設定で話題作りできればそれで十分。
＞マトe231の近郊形化改造だが
そもそも束がそんなメリットがないことをする理由がない。
＞改造項目はG車を入れるだけじゃ済まない
そのG車もE233サロと並行して製造してなければならない。そんな動きも当然だが、全くない。
常磐は今までもこれからもこのまま孤立。データイムの特快数本設定で話題作りできればそれで十分。
318 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 21:08:46.26 ID:Gl58bqbo0
電車は客車列車と違って急こう配は大丈夫
常磐快速のサハを抜いて、山手線の6扉車置き換えに活用すれば良かったのにね。
これをしないってことは、常磐快速にサロ挿入する気ないのかもしれん。
これをしないってことは、常磐快速にサロ挿入する気ないのかもしれん。
320 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 21:40:08.26 ID:8Fxu6N460
>>315
宇都宮・高崎・常磐（普通）・常磐（快速）の中で
一番稼いでる常磐快速区間をないがしろにするなんてそもそも有り得なかったんだよ。
そもそも近距離の常磐快速を封じ込めたまんまで中距離優先で都心直通とか馬鹿かっつうのｗ
運用も取手以北と完全に独立してる訳だし。当然常磐快速が優先だ。
宇都宮・高崎・常磐（普通）・常磐（快速）の中で
一番稼いでる常磐快速区間をないがしろにするなんてそもそも有り得なかったんだよ。
そもそも近距離の常磐快速を封じ込めたまんまで中距離優先で都心直通とか馬鹿かっつうのｗ
運用も取手以北と完全に独立してる訳だし。当然常磐快速が優先だ。
321 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 21:50:51.23 ID:Zam4mppg0
常磐厨同士の内戦が始まりますたw
正直、531と231の割合までは、分からないな。
状況証拠一切なし。
状況証拠一切なし。
E231系1000番代・E233系3000番代 併結試運転
http://2nd-train.net/4-topic/201211/0463.html
http://2nd-train.net/4-topic/201211/0463.html
324 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 22:10:39.84 ID:K/MPXDbw0
茨城県で一番利用客が多い駅は取手駅だな
>>315ほか
縦貫線工事始まる前に秋葉原付近にいったん引っ込んで休んでから折り返してたやつがどうせ品川まで来るんしょ
縦貫線工事始まる前に秋葉原付近にいったん引っ込んで休んでから折り返してたやつがどうせ品川まで来るんしょ
>>325
あと、八時半頃に、尾久にわざわざ平面交差してまでして入庫するやつな。
あと、八時半頃に、尾久にわざわざ平面交差してまでして入庫するやつな。
藤代の発展ぶりを見ると、涙が出てくる
328 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 22:44:46.37 ID:LOdRPkNZ0
国鉄最終年度（昭和61年度）の黒字路線
http://s.ameblo.jp/yukitrain/entry-10436598930.html
http://s.ameblo.jp/yukitrain/entry-10436598930.html
330 ：名無し野電車区：2012/11/19(月) 23:56:27.59 ID:zuPRNy320
最近必死チェッカー覚えた奴が必死な件
必死チェッカー厨って何なんだ？
こいつ自分が荒らしのくせして、同情得たいのか？
こいつ自分が荒らしのくせして、同情得たいのか？
ほっぽっときゃいいのに触れる件
333 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 01:56:14.17 ID:rlsB2pPo0
早川～熱海～伊東はJR東海に移管でいいんじゃねハロカス
平面交差はミラクル運用でクリアしたとして、常磐乗り入れを埼玉民の俺が妄想してみる…
次なる問題は車両共通化。
これを解決するために緑電を順次湘南車両に転換、近郊線から中電扱いとし、停車駅も青電に準じる事とする。現在も青と緑の停車駅は殆ど同じだから問題なかろう。
これで宇高と同一条件。
その上で縦貫乗り入れ比率を1:1:1とする。
常磐向けに湘南車両を新造するコスト増が問題だが、青電を取手止めで分断し交直両用の普通車両を完全廃止。
取手以北を交流専用車5両で運用する事で長期的に車両コストを削減し、常磐向け湘南車両増設と相殺させる。
つまり水戸方面取手は交流専用車5両でピストン、取手縦貫乗り入れ。
こんな感じならアリではないか？
次なる問題は車両共通化。
これを解決するために緑電を順次湘南車両に転換、近郊線から中電扱いとし、停車駅も青電に準じる事とする。現在も青と緑の停車駅は殆ど同じだから問題なかろう。
これで宇高と同一条件。
その上で縦貫乗り入れ比率を1:1:1とする。
常磐向けに湘南車両を新造するコスト増が問題だが、青電を取手止めで分断し交直両用の普通車両を完全廃止。
取手以北を交流専用車5両で運用する事で長期的に車両コストを削減し、常磐向け湘南車両増設と相殺させる。
つまり水戸方面取手は交流専用車5両でピストン、取手縦貫乗り入れ。
こんな感じならアリではないか？
バカ発見→>>334
取手―藤代の一部の区間は直流なんだよ。
取手―藤代の一部の区間は直流なんだよ。
取手ってのが運用ぶったぎるには近すぎるのが問題なんだよな。
我田引鉄の陳情合戦が凄いようだが、品川止まりとかグリーン車なしとかダサいエメラルドグリーンの車両の乗り入れとか
東海道線ユーザーとしてはなるべく影響ないようお願いしたい。
我田引鉄の陳情合戦が凄いようだが、品川止まりとかグリーン車なしとかダサいエメラルドグリーンの車両の乗り入れとか
東海道線ユーザーとしてはなるべく影響ないようお願いしたい。
東海道に選択権が無いのが哀れだな
いっそ我孫子でぶったぎって、我孫子支線とも一体運用してしまえ。
交流区間は我孫子まで南下。我孫子支線はこの機会に一部を複線化して。
交流区間は我孫子まで南下。我孫子支線はこの機会に一部を複線化して。
340 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 12:27:04.92 ID:pBNxgjOG0
交流とかじゃなくて上野の平面交差が一番の問題だろが。
これを解決しないことには常磐直通はあまり多くの本数は見込めない。
15両だから平面交差部での支障時間も長くなるし、常磐直通の本数を
多くするには立体交差設置は不可欠。
これを解決しないことには常磐直通はあまり多くの本数は見込めない。
15両だから平面交差部での支障時間も長くなるし、常磐直通の本数を
多くするには立体交差設置は不可欠。
>>340
今さら上野平面交差の話は遅いよ。
常磐、宇高で乗り入れ枠を均等に分けたと仮定すると、
上野高架ホームにやってくる宇高上りは6分に一本。
＃残りの便は全部地平行き。
常磐下り列車は、悠々と宇高上りのルートとの交差ポイントを
通過できるの。
今さら上野平面交差の話は遅いよ。
常磐、宇高で乗り入れ枠を均等に分けたと仮定すると、
上野高架ホームにやってくる宇高上りは6分に一本。
＃残りの便は全部地平行き。
常磐下り列車は、悠々と宇高上りのルートとの交差ポイントを
通過できるの。
342 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 12:53:30.52 ID:lX990y9H0
支障するのは常磐下りと宇高の縦貫時という限定された組み合わせのみだろ。
常磐上りと宇高縦貫は一切支障しない。
常磐下りと宇高地平行きは一切支障しない。
平面交差問題は解決済み。
常磐上りと宇高縦貫は一切支障しない。
常磐下りと宇高地平行きは一切支障しない。
平面交差問題は解決済み。
>>340
立体交差を設置するには莫大な工事費が発生するだろ？
常磐のためだけに。
それを常磐から回収するのは不可能。
第一スペースが無いんじゃないか？
>>341
それじゃ車両が足りない。
常磐が宇高と均等に縦貫に入るには緑電廃止、湘南車両導入、交流区間切り捨てが必要なんじゃないか？
近郊線の機能は千代田が有れば十分だろ。
>>339
それも良いな。
ただ我孫子～成田の工費がなぁ…
立体交差を設置するには莫大な工事費が発生するだろ？
常磐のためだけに。
それを常磐から回収するのは不可能。
第一スペースが無いんじゃないか？
>>341
それじゃ車両が足りない。
常磐が宇高と均等に縦貫に入るには緑電廃止、湘南車両導入、交流区間切り捨てが必要なんじゃないか？
近郊線の機能は千代田が有れば十分だろ。
>>339
それも良いな。
ただ我孫子～成田の工費がなぁ…
344 ：鎌倉市民：2012/11/20(火) 13:16:37.45 ID:2fdnPRoy0
湘南新宿ラインでやってくる栃木・埼玉・群馬人でも辟易しているのに
北関東一の低民度の茨城人は御免だよ。
北関東一の低民度の茨城人は御免だよ。
と、東海地震で津波でさらわれてしまう運命の鎌倉市民がほざいて
おりますｗ
おりますｗ
上野平面交差の話は、このスレでさんざんループしてる。
常磐車が縦貫線に出入りするタイミングのときにだけ、宇高車を上野止まりにして地平ホームに
収容すればいいだけの話。
そもそも、縦貫に直通する常磐上りが平面交差を起こすことは無い。
なぜなら、宇高上りと常磐上りの縦貫直通列車同士が上野を同時発車することは有り得ないから。
平面交差支障を起こすのは、常磐直通車が縦貫北行から常磐下りに転線するときのみ。
常磐車が縦貫線に出入りするタイミングのときにだけ、宇高車を上野止まりにして地平ホームに
収容すればいいだけの話。
そもそも、縦貫に直通する常磐上りが平面交差を起こすことは無い。
なぜなら、宇高上りと常磐上りの縦貫直通列車同士が上野を同時発車することは有り得ないから。
平面交差支障を起こすのは、常磐直通車が縦貫北行から常磐下りに転線するときのみ。
>>334
だから～交流車だと郡山回送が出来なくなるんだってば
だから～交流車だと郡山回送が出来なくなるんだってば
鎌倉民だったらどっちかというとスカ線メインだから気にしないでくれよ。
と逗子民が申してみます。
SM分離時も自分の親曰くそういう人が多かったらしいし。
とはいうもののこっちの住民には正直メリットあんまないのが辛いとこだね。
と逗子民が申してみます。
SM分離時も自分の親曰くそういう人が多かったらしいし。
とはいうもののこっちの住民には正直メリットあんまないのが辛いとこだね。
351 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 17:32:11.61 ID:Hpfd5l6A0
車両共用化って言うけどさ
品川止まり短距離片乗り入れ運用中心の常磐車を
湘南車入れてまで無理やり共用化する必要ないだろ
品川止まり短距離片乗り入れ運用中心の常磐車を
湘南車入れてまで無理やり共用化する必要ないだろ
353 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 18:47:48.33 ID:pBNxgjOG0
>>346
＞平面交差支障を起こすのは、常磐直通車が縦貫北行から常磐下りに転線するときのみ
そんな事はみんな解ってる。
その間に宇高から東京へ向かう列車は発車できないから問題なんだろが。
しかもポイントが連続する区間を低速で15両が横切るから支障時間も長くなる。
ダイヤを工夫すればいいと言うが、電車が常にダイヤ通りに動くわけじゃない
のは鉄道ファンなら知ってて当然の事実だろが。
小竹向原の失敗から何も学んで無いのか？
＞平面交差支障を起こすのは、常磐直通車が縦貫北行から常磐下りに転線するときのみ
そんな事はみんな解ってる。
その間に宇高から東京へ向かう列車は発車できないから問題なんだろが。
しかもポイントが連続する区間を低速で15両が横切るから支障時間も長くなる。
ダイヤを工夫すればいいと言うが、電車が常にダイヤ通りに動くわけじゃない
のは鉄道ファンなら知ってて当然の事実だろが。
小竹向原の失敗から何も学んで無いのか？
354 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 18:48:08.31 ID:agoNwtWW0
蛇窪ってとっても評判悪いよね
高架、地平ホームが宇高、常磐双方にあるのに、交差支障とかないわ。
バカは、金輪際このスレ乗り入れ禁止。
質問かまってちゃんも同様に乗り入れ禁止。
バカは、金輪際このスレ乗り入れ禁止。
質問かまってちゃんも同様に乗り入れ禁止。
上野平面交差なんて
京急のスジ屋を連れて来れば1日でスジを引いてくれるよｗ
京急のスジ屋を連れて来れば1日でスジを引いてくれるよｗ
地平ホームは別に使わなくても良いんじゃね？
359 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 19:05:46.95 ID:D8iiLca/0
>>356
お前来れないじゃんかｗ＜バカは、金輪際このスレ乗り入れ禁止。
お前来れないじゃんかｗ＜バカは、金輪際このスレ乗り入れ禁止。
小竹向原引き合いに出してる時点でわかって無い感が
361 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 19:26:05.43 ID:NAbA96Oj0
常磐線は田町電車区止まりなのか？
鎌倉電車区と国府津電車区も使うんじゃね？
鎌倉電車区と国府津電車区も使うんじゃね？
確か2-3年前のＲＦかＲＪで、
縦貫線は品川止まりなので、品川駅に折り返し設備を整備する、との記事がでていたが、
これは今になって考えれば、
常磐線が縦貫乗り入れの最多本数で、これが品川折り返しになることを
いささか端折って、あるいは誤解されて記事になったのですね。
そう考えれば、合点が行く。
縦貫線は品川止まりなので、品川駅に折り返し設備を整備する、との記事がでていたが、
これは今になって考えれば、
常磐線が縦貫乗り入れの最多本数で、これが品川折り返しになることを
いささか端折って、あるいは誤解されて記事になったのですね。
そう考えれば、合点が行く。
>>353
＞その間に宇高から東京へ向かう列車は発車できないから問題なんだろが。
＞電車が常にダイヤ通りに動くわけじゃないのは鉄道ファンなら知ってて当然の事実だろが。
つまり、宇高をあまり東京方面に発車させず、地平発着を多くすればスムーズになるってこと。
自分で答え出してるじゃん。
東のリリース「常磐線をはじめ～」とも符合する。
＞その間に宇高から東京へ向かう列車は発車できないから問題なんだろが。
＞電車が常にダイヤ通りに動くわけじゃないのは鉄道ファンなら知ってて当然の事実だろが。
つまり、宇高をあまり東京方面に発車させず、地平発着を多くすればスムーズになるってこと。
自分で答え出してるじゃん。
東のリリース「常磐線をはじめ～」とも符合する。
今後の焦点は、上野駅のポイントスリム化工事。
新宿みたいに、ダブル、シングルスリップ一掃で
ポイント通過時間の短縮をいつやるかだ。
新宿みたいに、ダブル、シングルスリップ一掃で
ポイント通過時間の短縮をいつやるかだ。
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 湘南新宿ラインでやってくる栃木・埼玉・群馬人でも辟易しているのに
<ヽ | 北関東一の低民度の茨城人は御免だよ
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 と、東海地震で津波でさらわれてしまう運命の鎌倉市民がほざいて
ノ vノ おりますｗ
＼|＼ ））
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人 湘南新宿ラインでやってくる栃木・埼玉・群馬人でも辟易しているのに
<ヽ | 北関東一の低民度の茨城人は御免だよ
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 と、東海地震で津波でさらわれてしまう運命の鎌倉市民がほざいて
ノ vノ おりますｗ
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＠常磐・高崎・宇都宮の順に社長のコメントが修正
＠常磐はじめ～の公式ｐｄｆ
＠交直流は品川で寝かすの常務講演
未だにバカの一つ覚えで平面交差しか言えない独占厨・・
これが現実。
＠常磐はじめ～の公式ｐｄｆ
＠交直流は品川で寝かすの常務講演
未だにバカの一つ覚えで平面交差しか言えない独占厨・・
これが現実。
367 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 20:02:57.45 ID:UwAKGpsH0
緑の常磐線が品川行きになるとしても
日本有数の大オフィス街神田をスルーしていいの？
日本有数の大オフィス街神田をスルーしていいの？
368 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 20:08:59.65 ID:TjtRCOQDO
>>361
これまで上野方で寝ていた編成はかなりそうなります。
これまで上野方で寝ていた編成はかなりそうなります。
369 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 20:27:30.66 ID:FECUcF+o0
>>357
スジ屋だけじゃなくて、車両も社員もみんな京急だったら縦貫線もさぞかし。
スジ屋だけじゃなくて、車両も社員もみんな京急だったら縦貫線もさぞかし。
2、3年前の品川整備の時点で常磐最多はかきていしていたと見るのが自然
宇高中心なら、回送で国府津まで送ったほうが、土地その他のコストが安いし。
宇高中心なら、回送で国府津まで送ったほうが、土地その他のコストが安いし。
訂正）
2、3年前の品川整備の時点で常磐最多は、確定していたと見るのが自然。
宇高が中心なら、回送で国府津まで下ったほうが、土地その他のコストが品川を整備するより安あがり。
2、3年前の品川整備の時点で常磐最多は、確定していたと見るのが自然。
宇高が中心なら、回送で国府津まで下ったほうが、土地その他のコストが品川を整備するより安あがり。
・湘新の利便性をあげれば東急や小田急から客を奪える
・東海道線の利便性をあげれば東海道新幹線から客を奪える
・常磐線の利便性をあげれば千代田線やTXから客を奪える
・宇高の利便性をあげても京浜東北や東北上越新幹線の客が減るだけ
・埼玉県庁の最大の関心ごとは県庁所在駅浦和に湘新ホーム作って利便性をあげること
・常磐線客の大半は新幹線や羽田空港利用で東京品川まで直接さえすれば良い
なら営利企業としてどうするか？ もう答え出てるジャン。
宇高は湘新乗り入れメインでその隙間で常磐線を品川まで延伸、
後は宇高常いずれも上野止りメインで時々縦貫乗り入れ。
・東海道線の利便性をあげれば東海道新幹線から客を奪える
・常磐線の利便性をあげれば千代田線やTXから客を奪える
・宇高の利便性をあげても京浜東北や東北上越新幹線の客が減るだけ
・埼玉県庁の最大の関心ごとは県庁所在駅浦和に湘新ホーム作って利便性をあげること
・常磐線客の大半は新幹線や羽田空港利用で東京品川まで直接さえすれば良い
なら営利企業としてどうするか？ もう答え出てるジャン。
宇高は湘新乗り入れメインでその隙間で常磐線を品川まで延伸、
後は宇高常いずれも上野止りメインで時々縦貫乗り入れ。
確かにここで予想されてたよりずっと少ない本数だったオチはあるかも
縦貫線開業でJREにとっておいしいのはG車利用率の増加
このスレで宇都宮高崎主体の乗り入れ論が中心だった時に
今ｐｄｆやら平面交差連呼と言ってる奴が着席通勤がどうのこうのと散々喚いてたけれども
北行の列車が品川発着になれば東京・上野から帰宅する時の確実な着席を求めて
G券を購入する人が増えるはず
定期G券とか出来るかもね
このスレで宇都宮高崎主体の乗り入れ論が中心だった時に
今ｐｄｆやら平面交差連呼と言ってる奴が着席通勤がどうのこうのと散々喚いてたけれども
北行の列車が品川発着になれば東京・上野から帰宅する時の確実な着席を求めて
G券を購入する人が増えるはず
定期G券とか出来るかもね
湘新は新幹線建設協定で埼京線を減らせないからもう増便は難しい
縦貫は常磐が多く入ってくる
宇高はひたちがいなくなる上野地平ホームを思いっきり使える。
思う存分利用してほしい。
縦貫は常磐が多く入ってくる
宇高はひたちがいなくなる上野地平ホームを思いっきり使える。
思う存分利用してほしい。
上野地平ホームなんて使いにくいから閉鎖すべし
常磐特急 ⇔ 東京
常磐中電 ⇔ 品川
宇都宮・高崎・常磐快速 ⇔ 東海道
の３本立てになります
常磐中電 ⇔ 品川
宇都宮・高崎・常磐快速 ⇔ 東海道
の３本立てになります
上野地平の始発は、着席したい人にとっては、
残ってもらったほうがありがたい。
残ってもらったほうがありがたい。
常磐にせよ宇高にせよ上野発着は残るよ
着席したい人や目的地が都内（東京・新橋・品川以外）は上野発着の方を利用するだけ
着席したい人や目的地が都内（東京・新橋・品川以外）は上野発着の方を利用するだけ
とりあえず上野の割り当ては
5…直通宇高下り
6…直通常磐下り
7…直通宇高上り
8…直通常磐上り
9-12…常磐折り返し
13-17…宇高折り返し
になりそうだね
5…直通宇高下り
6…直通常磐下り
7…直通宇高上り
8…直通常磐上り
9-12…常磐折り返し
13-17…宇高折り返し
になりそうだね
13-17…宇高折り返し
ちょっと本数がゴージャスじゃない？
ちょっと本数がゴージャスじゃない？
>>383
折り返し駅だったのが途中始発駅になるんだから線路余るのは仕方ない。
折り返し駅だったのが途中始発駅になるんだから線路余るのは仕方ない。
縦貫南行は、>382の通り、7-8番、志摩シキホーム1本に絞ると思う。
上野駅から乗る人が右往左往することになるから。
上野駅から乗る人が右往左往することになるから。
388 ：名無し野電車区：2012/11/20(火) 23:51:27.77 ID:WOeD/CLP0
上野の割り当ては
5-6…縦貫北行直通宇高下り(交互発着)
7-8…縦貫南行直通宇高上り(交互発着)
9…縦貫直通常磐
10-12…常磐折り返し
13-15…宇高折り返し
だ。
5-6…縦貫北行直通宇高下り(交互発着)
7-8…縦貫南行直通宇高上り(交互発着)
9…縦貫直通常磐
10-12…常磐折り返し
13-15…宇高折り返し
だ。
必死チェッカー厨の逆襲（笑）
逆に、朝ラッシュ時は混雑回避のために、
7・8番線と9番線の両方を使って、次発列車の発車番線をわかりにくくするのもありかと。
東京・新橋・品川へは3・4番線の電車をご利用ください、と。
7・8番線と9番線の両方を使って、次発列車の発車番線をわかりにくくするのもありかと。
東京・新橋・品川へは3・4番線の電車をご利用ください、と。
訂正）
縦貫南行は、>382の通り、7-8番、島式ホーム1本に絞ると思う。
上野駅から乗る人が右往左往することになるから。
秋葉電留送りと常磐特急が上下とも9番かも？
縦貫南行は、>382の通り、7-8番、島式ホーム1本に絞ると思う。
上野駅から乗る人が右往左往することになるから。
秋葉電留送りと常磐特急が上下とも9番かも？
もれも考えた
上野の割り当ては
5…縦貫北行直通高下り
6…縦貫北行直通宇下り
7…縦貫南行直通宇高上り
8…縦貫南行直通常磐上り
9…縦貫北行直通常磐下り
10-12…常磐折り返し
13-15…宇高折り返し
常磐線の上下でクロスするのが難点だ
上野の割り当ては
5…縦貫北行直通高下り
6…縦貫北行直通宇下り
7…縦貫南行直通宇高上り
8…縦貫南行直通常磐上り
9…縦貫北行直通常磐下り
10-12…常磐折り返し
13-15…宇高折り返し
常磐線の上下でクロスするのが難点だ
常磐線の上下で2回クロスは絶対ない。
もれさんは、考えないほうが良いと思う
もれさんは、考えないほうが良いと思う
縦貫北行→常磐は9番でなければ6番発着が妥当
>>305
上野→品川 15分 品川→横浜 16分 横浜→大船 15分
この3区間ってほぼ同じ所要時間なので、例えば横浜まで延長しても
品川の2倍くらいにしかならない。日中は車両が足らないわけでもないし、
品川も横浜も大船（配線改良が前提）も折り返しが行われる可能性はあるかと思う。
>>309
それで小田原～熱海間に付属を入れると、小田原以東・以北が10両だらけになってしまう。
>>338
選択権があるのはJRで、どこの沿線民でもないが、まあそれは置いておくとして、
東海道線だとどれが直通しても上野までは行けるようになって便利になるから、
選択権がないというよりも、どれでも良いってことじゃないかと。
上野→品川 15分 品川→横浜 16分 横浜→大船 15分
この3区間ってほぼ同じ所要時間なので、例えば横浜まで延長しても
品川の2倍くらいにしかならない。日中は車両が足らないわけでもないし、
品川も横浜も大船（配線改良が前提）も折り返しが行われる可能性はあるかと思う。
>>309
それで小田原～熱海間に付属を入れると、小田原以東・以北が10両だらけになってしまう。
>>338
選択権があるのはJRで、どこの沿線民でもないが、まあそれは置いておくとして、
東海道線だとどれが直通しても上野までは行けるようになって便利になるから、
選択権がないというよりも、どれでも良いってことじゃないかと。
縦貫線が絡む線路の改良・新設計画は↓以外に出てる？
まとめたい
・上野～秋葉原電留線
・秋葉原～東京電留線（新設）
・東京電留線
・田町車両センター
・品川駅構内
まとめたい
・上野～秋葉原電留線
・秋葉原～東京電留線（新設）
・東京電留線
・田町車両センター
・品川駅構内
宇都宮線（大宮支社） 高崎線（高崎支社） 常磐線（東京支社） ⇔ 東海道線（横浜支社）
の乗務員交代はやっぱ東京駅かな
の乗務員交代はやっぱ東京駅かな
400 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 03:38:45.18 ID:1IpzouCT0
>>縦貫線に京成京急もってくれば、全て解決するなｗ
ゲージの統一が大前提ｗｗ
ゲージの統一が大前提ｗｗ
京成と京急は既に縦貫してるじゃないですかー
俺も考えた
上野の割り当ては
5…縦貫北行直通高下り
6…縦貫北行直通宇下り
7…縦貫北行直通常磐下り
8…縦貫南行直通宇高上り（交互発着）
9…縦貫南行直通宇高上り（交互発着）
10…縦貫南行直通常磐上り
11-12…常磐折り返し
13-15…宇高折り返し
16-17…始発特急ホーム
上野の割り当ては
5…縦貫北行直通高下り
6…縦貫北行直通宇下り
7…縦貫北行直通常磐下り
8…縦貫南行直通宇高上り（交互発着）
9…縦貫南行直通宇高上り（交互発着）
10…縦貫南行直通常磐上り
11-12…常磐折り返し
13-15…宇高折り返し
16-17…始発特急ホーム
５・６番の下り同ホーム乗り換えは便利だが
７・８・９番の上りが同ホームである必要は無い
直通が基本のホームだから乗り換え客は少ない。
７・８・９番の上りが同ホームである必要は無い
直通が基本のホームだから乗り換え客は少ない。
405 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 11:00:53.08 ID:nc76fviC0
朝の最混雑帯は、上野・東京とも交互発着になるだろう。停車時間が長くとれる、遅延防止に役立つ。東京の上野よりの分岐形状はそれを裏付ける。
７番線に到着した宇高上野止まりの乗客が、８番線に到着する常磐南行きに乗り換える、というシチュエーションがあると思う。
９番線は、基本特急南行きになると予想する。
７番線に到着した宇高上野止まりの乗客が、８番線に到着する常磐南行きに乗り換える、というシチュエーションがあると思う。
９番線は、基本特急南行きになると予想する。
混雑してる列車にさらに流入させてどうする
上野止まりの列車に乗ってて東京以南に行かれるお客には
今と同じく上野か日暮里で緩行線にお乗り換えしていただくのが吉
そのための日暮里駅改良でもある
上野止まりの列車に乗ってて東京以南に行かれるお客には
今と同じく上野か日暮里で緩行線にお乗り換えしていただくのが吉
そのための日暮里駅改良でもある
朝は7番の上野止まりなんて設定されないよ
北行５・６番が3分毎に交互発車するのに
7番から折り返し北行が発車する余裕なんて無い
宇高上野折り返しは地平ホームだけ
北行５・６番が3分毎に交互発車するのに
7番から折り返し北行が発車する余裕なんて無い
宇高上野折り返しは地平ホームだけ
>>354
すまん。何を言ってるのかわからん。
常磐北線の車両を交流専用に出来ないのは、
郡山に自力回送するとき、直流区間の小山－黒磯間を走らねばならないせいだよ。
このスレで常磐線の交直区間分断案を言ってるのは鉄分不足の鉄ヲタやなｗ
すまん。何を言ってるのかわからん。
常磐北線の車両を交流専用に出来ないのは、
郡山に自力回送するとき、直流区間の小山－黒磯間を走らねばならないせいだよ。
このスレで常磐線の交直区間分断案を言ってるのは鉄分不足の鉄ヲタやなｗ
上野の特急ホーム廃止して、そこに押し込まれるの？
上野10番線は東京方に抜けてませんが・・・
412 ：国民の生活が第一：2012/11/21(水) 13:05:42.28 ID:4YTOxEY80
北関東民だけで進んでいるが、高崎・宇都宮・常磐線は東海道に来てほしくない。
相鉄厨は、なんでも直通させたがる
相鉄は縦貫とも常磐とも埼京線ともねーよ
相鉄は縦貫とも常磐とも埼京線ともねーよ
埼京線とは直通するよ
416 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 16:50:37.21 ID:nc76fviC0
７番線折り返しは、日中だよ。引き上げ線に一端引き上げて、６番線に入線するかもね。
朝は、交互発着でバンバン流し込むと。
朝は、交互発着でバンバン流し込むと。
>>416
朝は、交互発着で（東北・高崎線のみを）バンバン流し込むと。
朝は、交互発着で（東北・高崎線のみを）バンバン流し込むと。
418 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 17:38:27.19 ID:sIcWfdoY0
>>418
そうだね。書き方が悪かった。ごめん。
ただ、お前さんも勘違いしてるみたいｗ
分断部分などこのスレでは関係ないだろ。
たとえ分断されていなくても、常磐線の車両の回送は岩沼経由ではなく小山経由。
当然直流電化区間を走る。
だから交流専用の車両には出来ない。
そう言いたいだけだ。わかったか？
そうだね。書き方が悪かった。ごめん。
ただ、お前さんも勘違いしてるみたいｗ
分断部分などこのスレでは関係ないだろ。
たとえ分断されていなくても、常磐線の車両の回送は岩沼経由ではなく小山経由。
当然直流電化区間を走る。
だから交流専用の車両には出来ない。
そう言いたいだけだ。わかったか？
420 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 17:59:44.21 ID:sIcWfdoY0
開き直りかよｗｗｗ
少なくとも縦貫上りは同じホームの2本もしくはそれに1本足した3本だと思うから、縦貫上りは6,7,8または7,8または7,8,9と予想
422 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 19:21:35.21 ID:8kcMxCsK0
>>408
仙台電車区と共通運用にした方が効率的じゃね？
仙台電車区と共通運用にした方が効率的じゃね？
423 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 19:30:05.86 ID:8kcMxCsK0
やっぱり距離的には勝田電車区の車両を郡山工場に輸送した方がいいのか
でも小山経由なら大宮工場の方が近くね？W
でも小山経由なら大宮工場の方が近くね？W
取手分断だと上野～取手、取手～土浦、土浦以北と
運用が細分化されるんで逆に効率が悪くなる
交直車増備で緑快置き換えの方が断然お得
運用が細分化されるんで逆に効率が悪くなる
交直車増備で緑快置き換えの方が断然お得
425 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 20:23:54.06 ID:dBfFXV2M0
>>420
開き直りって・・・お前馬鹿だわｗ
かまってちゃんとは話が出来ん。
>>422
現状の福島分断状態だとやりたくても無理だろうねえ。
もっとも、やる気があるのなら何年も前にそうなってたと思うけど。
>>423
俺もそう思う。
ＪＲにどんな理由があるのかは知らんが、ご意見はＪＲに言ってくれ。
開き直りって・・・お前馬鹿だわｗ
かまってちゃんとは話が出来ん。
>>422
現状の福島分断状態だとやりたくても無理だろうねえ。
もっとも、やる気があるのなら何年も前にそうなってたと思うけど。
>>423
俺もそう思う。
ＪＲにどんな理由があるのかは知らんが、ご意見はＪＲに言ってくれ。
427 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 22:08:41.10 ID:ioXHVHsS0
昨日からE231とE233の併結運転をしているけど、
営業運転が可能となったら運用の効率は上がるのか？
営業運転が可能となったら運用の効率は上がるのか？
縦貫線は常磐線メインにするか宇高も日暮里停車にして、
浅草線短絡線の建設を阻止できないもんかねぇ。
あの路線は空港間輸送より都心～両空港輸送の路線だし
さらにいうと通勤路線としてがメインみたいで。
あれができちゃうとNEXやモノレールどころか、
常磐線、総武線、武蔵野線、京葉線の通勤輸送に影響が出る。
浅草線短絡線の建設を阻止できないもんかねぇ。
あの路線は空港間輸送より都心～両空港輸送の路線だし
さらにいうと通勤路線としてがメインみたいで。
あれができちゃうとNEXやモノレールどころか、
常磐線、総武線、武蔵野線、京葉線の通勤輸送に影響が出る。
短絡線の直通相手が京急・京成では影響なんかないよ。
434 ：名無し野電車区：2012/11/21(水) 23:42:21.69 ID:yVqWoCkJ0
常磐線メインにした場合
上野-秋葉原の混雑緩和に貢献するとは思えないんだが。
上野-秋葉原の混雑緩和に貢献するとは思えないんだが。
>>434
それは宇高メインでも同じでは？
それは宇高メインでも同じでは？
>402
俺さんも考えないほうが世の中のためだと思う
俺さんも考えないほうが世の中のためだと思う
宇高メインで、朝に
日暮里停車の京浜東北通勤快速が出来れば一件落着だね。
日暮里停車の京浜東北通勤快速が出来れば一件落着だね。
専用スレ立ってたのか。
仕事でよく神田いくけど、あの工事はもはや神業だよね。
新幹線の真上通るってるし。
あと、東京で東京始発の折り返しではない東海道線を待っていたら
列車が上野側から入線してきてびっくりしたんだけど、これは前からだっけ？
縦貫線が半分できてるから始めた新しい退避？
仕事でよく神田いくけど、あの工事はもはや神業だよね。
新幹線の真上通るってるし。
あと、東京で東京始発の折り返しではない東海道線を待っていたら
列車が上野側から入線してきてびっくりしたんだけど、これは前からだっけ？
縦貫線が半分できてるから始めた新しい退避？
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 朝は、交互発着で（東北・高崎線のみを）バンバン流し込むと。 ！
<ヽ | 日暮里停車の京浜東北通勤快速が出来れば一件落着だね。 ！
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 縦貫は常磐が多く入ってくる ！
ノ vノ 宇高はひたちがいなくなる上野地平ホームを思いっきり使える。
＼|＼ ）） 思う存分利用してほしい。
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人 朝は、交互発着で（東北・高崎線のみを）バンバン流し込むと。 ！
<ヽ | 日暮里停車の京浜東北通勤快速が出来れば一件落着だね。 ！
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 縦貫は常磐が多く入ってくる ！
ノ vノ 宇高はひたちがいなくなる上野地平ホームを思いっきり使える。
＼|＼ ）） 思う存分利用してほしい。
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>>439
いや、もともと線路は首都高の高架の直前くらいまであった気がする
普通は到着番線で車内清掃と点検やって、しばらくドア開きっぱにしといて折り返し発車するのが多いな
日中は基本6本/hだし、考えられるのは折り返しで快速アクティーになる普通列車かな？
いや、もともと線路は首都高の高架の直前くらいまであった気がする
普通は到着番線で車内清掃と点検やって、しばらくドア開きっぱにしといて折り返し発車するのが多いな
日中は基本6本/hだし、考えられるのは折り返しで快速アクティーになる普通列車かな？
442 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 03:32:13.38 ID:oWEGmPH80
>>435
何言ってんだお前
何言ってんだお前
443 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 13:31:35.13 ID:avenIFlD0
常磐からの直通が多かろうが少なかろうが、縦貫線北行から常磐下り線への
渡り線立体工事はすべきだと思うね。
将来的に必ず必要になる。
渡り線立体工事はすべきだと思うね。
将来的に必ず必要になる。
民間企業としては回収不能な投資なんてしないだろうがね。
まぁ回収可能かどうかを考えるのは俺たちじゃないからな
446 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 18:14:21.85 ID:OfR7MbL50
常磐厨が便所の落書きでネガキャン張ってる間に
縦貫専用のE233が続々落成ｗｗｗ
縦貫専用のE233が続々落成ｗｗｗ
>縦貫専用のE233が続々落成ｗｗｗ
ここで常磐民をからかうのも楽しいけどねw
ま、現実はこうして着々と進行して行く訳だな。
ここで常磐民をからかうのも楽しいけどねw
ま、現実はこうして着々と進行して行く訳だな。
449 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 18:51:44.66 ID:OfR7MbL50
その２３３が
朝は我孫子に入って昼寝するのにｗ
まったく頭悪っ！
朝は我孫子に入って昼寝するのにｗ
まったく頭悪っ！
これ完成すると、ムーンライトながら号は宇都宮かいわき始発になるらしい。
昨日、夢で見たから確か。
昨日、夢で見たから確か。
452 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 19:07:53.84 ID:OfR7MbL50
常磐厨必死だなｗ
453 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 19:08:52.53 ID:XhZMNPhe0
あれだけ情報が出てるのに
頭、お花畑・・哀れ
頭、お花畑・・哀れ
>>454
233が我孫子に入るとか夢想しながらその煽りはちょっとレベル低すぎじゃないですかね・・・
233が我孫子に入るとか夢想しながらその煽りはちょっとレベル低すぎじゃないですかね・・・
東海道線民だけどここまで読んで北関東で常磐沿線が一番馬鹿にされてるのがよくわかったわ。
｜ ））
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人 常磐厨が便所の落書きでネガキャン張ってる間に
<ヽ | 縦貫専用のE233が続々落成ｗｗｗ ！
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ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 その２３３が
ノ vノ 朝は我孫子に入って昼寝するのにｗ
＼|＼ ）） まったく頭悪っ！
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○ﾉ ←宇高土人 常磐厨が便所の落書きでネガキャン張ってる間に
<ヽ | 縦貫専用のE233が続々落成ｗｗｗ ！
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ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 その２３３が
ノ vノ 朝は我孫子に入って昼寝するのにｗ
＼|＼ ）） まったく頭悪っ！
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459 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 20:48:03.95 ID:OfR7MbL50
お漏らししちゃったのかｗｗｗ
ちゃんとママンに後始末して貰えよ。
ちゃんとママンに後始末して貰えよ。
朝は
常磐快速⇔品川
常磐特急⇔東京、もしくは東海道方面
宇都宮高崎⇔東海道方面
で、縦貫線は宇都宮高崎:常磐=1:1の割合で使う。
これが多分一番スッキリする
常磐快速⇔品川
常磐特急⇔東京、もしくは東海道方面
宇都宮高崎⇔東海道方面
で、縦貫線は宇都宮高崎:常磐=1:1の割合で使う。
これが多分一番スッキリする
>>460
だな、1本か2本くらい横浜行きのひたちがあっても良いだろうけど
だな、1本か2本くらい横浜行きのひたちがあっても良いだろうけど
こうしてる間にも、宇高と東海道との一体化の準備が着々と進んで来ているんだな。
具体的な事項は漏らさず、言葉の並び順やボヤかしたニュアンスで田舎のｾﾝｾｲ方や利害団体等の外部の圧力を沈静化。
その間に粛々と利益に沿って業務推進を行う。
まぁ企業戦略ってヤツだなw
で、田舎代議士や不動産屋やここの常磐民は妄想だけを満たされて終了。
その間に粛々と利益に沿って業務推進を行う。
まぁ企業戦略ってヤツだなw
で、田舎代議士や不動産屋やここの常磐民は妄想だけを満たされて終了。
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○ﾉ ←宇高土人 宇高と東海道との一体化の準備が着々と進んで来ているんだ！
<ヽ | 常磐民は妄想だけを満たされて終了ｗ
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ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 縦貫線は宇都宮高崎:常磐=1:1の割合で使う！
ノ vノ 1本か2本くらい横浜行きのひたちがあっても良いだろうｗ
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○ﾉ ←宇高土人 宇高と東海道との一体化の準備が着々と進んで来ているんだ！
<ヽ | 常磐民は妄想だけを満たされて終了ｗ
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（ ﾉ｀A´>←常磐土人 縦貫線は宇都宮高崎:常磐=1:1の割合で使う！
ノ vノ 1本か2本くらい横浜行きのひたちがあっても良いだろうｗ
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はははｗ
圧力なんて関係ないよ
民間企業なんだから利益優先方策
束は競争競合にはシビアなだけ
圧力なんて関係ないよ
民間企業なんだから利益優先方策
束は競争競合にはシビアなだけ
武蔵小杉で大勝利を収めたので、今度は常磐で挽回。
沿線の陳情は一切関係ないらしい。
民間企業ですから。
沿線の陳情は一切関係ないらしい。
民間企業ですから。
武蔵小杉って上りは湘南新宿と総武線直通とあったり
下りは湘南新宿と横須賀線とあったりわかりずらいな
下りは湘南新宿と横須賀線とあったりわかりずらいな
>467
それを他の人は便利と呼ぶ。
それを他の人は便利と呼ぶ。
469 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 23:03:02.88 ID:5bkTCyWz0
それだけ便利になったから
乗降客が飛躍的に伸びたわけで・・
便利になれば他線から乗客を奪える
縦貫もそういうこと。
乗降客が飛躍的に伸びたわけで・・
便利になれば他線から乗客を奪える
縦貫もそういうこと。
471 ：名無し野電車区：2012/11/22(木) 23:28:01.00 ID:bivw4z0g0
宇高民にも常盤民にも聞こえのいいような曖昧な表現でごまかし、
2通り以上の解釈が可能な抽象的な経営計画しか提示しない
そして、いざ実現となった段階でどちらかから文句を言われたら
「あの時はそう言う意味で言ったんじゃないんです。拡大解釈はやめてもらえますか」と逃げることができる
「総合的に判断する」とか「包括的に対応する」とか抽象的で聞こえのいい言葉を使って逃げるのは、敗北主義的で役人的な悪知恵、悪い考えだ。
リニア新幹線でJR東海が大阪先行開業の声が高まっているのに対し「財界の人気取りが見え隠れする愚かで浅はかな考え」と社長が一蹴したが、
鉄道のルートやダイヤに関して周辺自治体や経済界の容喙を徹底排除して自社の考えを１から１０まで貫き通したいという思いは、JR東海とJR東日本で共通する部分がある。
2通り以上の解釈が可能な抽象的な経営計画しか提示しない
そして、いざ実現となった段階でどちらかから文句を言われたら
「あの時はそう言う意味で言ったんじゃないんです。拡大解釈はやめてもらえますか」と逃げることができる
「総合的に判断する」とか「包括的に対応する」とか抽象的で聞こえのいい言葉を使って逃げるのは、敗北主義的で役人的な悪知恵、悪い考えだ。
リニア新幹線でJR東海が大阪先行開業の声が高まっているのに対し「財界の人気取りが見え隠れする愚かで浅はかな考え」と社長が一蹴したが、
鉄道のルートやダイヤに関して周辺自治体や経済界の容喙を徹底排除して自社の考えを１から１０まで貫き通したいという思いは、JR東海とJR東日本で共通する部分がある。
別に妄想だし外れたところでなんにも思わんけど
間違いないのは宇高だろうが常磐だろうが東海道に土人が垂れ流されるということ
宇高だろうが常磐だろうが横浜や湘南方面まで行く人は
あまりいないだろうけどな
あまりいないだろうけどな
南の土人「北ノ土人ガー！北ノ土人ガー！」
自分達が南の土人である自覚がまるでない
韓国人が日本人にｲｴﾛｰﾓﾝｷｰｲｴﾛｰﾓﾝｷｰ言うようなもんだな
自分達が南の土人である自覚がまるでない
韓国人が日本人にｲｴﾛｰﾓﾝｷｰｲｴﾛｰﾓﾝｷｰ言うようなもんだな
・宇都宮派
・高崎派
・常磐快速派
・常磐中電派
・自宅警備員
(・東海道派)
名前欄に入れてくれると
議論がわかりやすいのに。
・高崎派
・常磐快速派
・常磐中電派
・自宅警備員
(・東海道派)
名前欄に入れてくれると
議論がわかりやすいのに。
477 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 03:34:33.06 ID:zCgKagZD0
>>474
自宅警備員乙
自宅警備員乙
478 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 03:40:48.98 ID:sGj7O41J0
でも神奈川県の国力は半端ないと思うよ
だって小田原まで複複線を完成させてるんだからね
ビックリしちゃったよ
だって小田原まで複複線を完成させてるんだからね
ビックリしちゃったよ
相模線からどこまで行けるようになりまつか？
すでに群馬栃木からは小田原寿司まで乗り入れてるから
482 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 08:10:31.99 ID:iizFZIoQ0
・京浜東北派
・常磐緩行派
・常磐緩行派
まけぼの、北斗星、カシオペアもトンキン発にはりそうで胸熱。
485 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 10:14:52.70 ID:iizFZIoQ0
神田の高架が高杉。恐くてオシッコちびっちゃうよ。
ID:ZTJTywLb0は出て行け
489 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 10:26:49.70 ID:iizFZIoQ0
神田の高架はきっと高価だよ。
シャレじゃないからね。本当に。
シャレじゃないからね。本当に。
てかさ
神田の高架を通るのも縦貫利用の楽しみの一つだよね
大都心で、しかも新幹線の上にあの勾配で上っていくんだから
ｗｋｔｋで頭禿げそうだよ！
神田の高架を通るのも縦貫利用の楽しみの一つだよね
大都心で、しかも新幹線の上にあの勾配で上っていくんだから
ｗｋｔｋで頭禿げそうだよ！
あの勾配登れるのか？スキージャンプ台より急勾配かもしれない。
急行なら急勾配は登れるはず。
シャレじゃないからね。絶対。
シャレじゃないからね。絶対。
495 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 12:18:53.05 ID:MoCDPYIn0
大分できてきたね。架設機、下り勾配のところまできてるじゃん。
完成したら、高架をさわやかウォーキングさせて欲しいね
>>496
俺も参加する
俺も参加する
498 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 15:50:43.61 ID:f2Sf3jCB0
おとなしく地べたに這いつくばってろ＜>>497
499 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 15:59:21.08 ID:MoCDPYIn0
嫌な奴だな。
500 ：国民の生活が第一：2012/11/23(金) 16:18:00.26 ID:P0KPnDlU0
500げっとなら常磐線方面からは特急列車のみ
502 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 16:30:36.14 ID:GrwxzU8EO
縦貫線が開通したら京浜東北線の快速はどうなるんだっけ？
>>502
時間拡大
時間拡大
>>502
ホームに柵つけて終日で良いかもナ。
ホームに柵つけて終日で良いかもナ。
また神田のプロ市民が発狂するね
>>502
時間拡大(もしかしたら日暮里停車)
時間拡大(もしかしたら日暮里停車)
510 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 21:40:47.23 ID:u3V16d0u0
>>496
おっ、いいこと言うね。
これを機に、JR東海を参考にして毎週土休日に215系運行の「快速さわやかウォーキング」を縦貫線に運行してもらいたいものだ
運行区間は横浜～黒磯。まれに183系や485系が充当される
停車駅は横浜 川崎 品川 東京 上野 赤羽 浦和 大宮 蓮田 久喜 古河 小山 宇都宮 那須塩原 黒磯
おっ、いいこと言うね。
これを機に、JR東海を参考にして毎週土休日に215系運行の「快速さわやかウォーキング」を縦貫線に運行してもらいたいものだ
運行区間は横浜～黒磯。まれに183系や485系が充当される
停車駅は横浜 川崎 品川 東京 上野 赤羽 浦和 大宮 蓮田 久喜 古河 小山 宇都宮 那須塩原 黒磯
15両20本/hが純増するのに
山手の混雑が悪化するわけない
現に池袋ー大崎は各駅停車は山手しかない。
少し考えればわかること
山手の混雑が悪化するわけない
現に池袋ー大崎は各駅停車は山手しかない。
少し考えればわかること
少なくともラッシュ時の京浜東北線快速運転は無い
田端・田町で余計な客の流れを作ることになる
快速運転時間拡大となるとラッシュ時だけの運用が増えることになるから
もしかしたら縦貫線開業と同時か後のタイミングで
ｳﾗのe233-1000の本数減＆ラッシュ時ﾋｾ-ｶﾏ減便とかやるかもしれない
田端・田町で余計な客の流れを作ることになる
快速運転時間拡大となるとラッシュ時だけの運用が増えることになるから
もしかしたら縦貫線開業と同時か後のタイミングで
ｳﾗのe233-1000の本数減＆ラッシュ時ﾋｾ-ｶﾏ減便とかやるかもしれない
ラッシュ時でも、西日暮里、鶯谷、御徒町は通過できる。
利用者だったから分かる。
利用者だったから分かる。
>>502
何も発表されてないし、それを示唆するような発言もない。
断定口調で言ってるのは全て推測。
それを前提にした上で、とりあえず朝の品川→上野方面の混雑については、
縦貫線がほとんど影響しないというのは間違いないと思う。
なので、快速運転するかどうかの判断に南側からの流れが関係してるなら、
縦貫線開業はほとんど影響ないんじゃないかと。
このスレだと、何故か京浜東北線の運行は
北側の需要だけで全て決まってるような流れになってるけど。
何も発表されてないし、それを示唆するような発言もない。
断定口調で言ってるのは全て推測。
それを前提にした上で、とりあえず朝の品川→上野方面の混雑については、
縦貫線がほとんど影響しないというのは間違いないと思う。
なので、快速運転するかどうかの判断に南側からの流れが関係してるなら、
縦貫線開業はほとんど影響ないんじゃないかと。
このスレだと、何故か京浜東北線の運行は
北側の需要だけで全て決まってるような流れになってるけど。
京浜東北線快速運転問題など、高等な議論になると、
質問かまってちゃん、土人厨などがいなくなり、まともなスレになる。
質問かまってちゃん、土人厨などがいなくなり、まともなスレになる。
縦貫線が開通しても秋葉原停車プロ市民がでてくるが
上野-秋葉原-東京、京浜東北を拡大すれば丸め込めるだろう
上野-秋葉原-東京、京浜東北を拡大すれば丸め込めるだろう
517 ：名無し野電車区：2012/11/23(金) 23:28:20.31 ID:c4dKpFup0
京浜東北線も混雑緩和されるから編成減にして本数減らして
スピードアップ。
縦貫線が停まらない駅の利用客も恩恵受ける。
スピードアップ。
縦貫線が停まらない駅の利用客も恩恵受ける。
↑編成減、本数減する程混雑緩和すると本気で思ってるバカ発見www
縦貫開通で京浜東北にどれ程の変化があるか現時点ではよくわからない。
赤羽から京浜東北に乗ってる人は、確実に宇高線に切り替えだろうが。
縦貫開通後しばらくは宇高の混雑を見極めた上で、
必要なら、京浜東北テコ入れ改正やる。
縦貫開通と京浜東北の快速運転を同時にやるのはリスキーだし、
乗客の移動があった場合、変更点が2つ以上あると、
どの原因で旅客転移にどの程度影響したかわからない。
宇高の混雑はしばらく我慢してもらうとして、少し間を置いて
対策するんじゃないだろうか。
赤羽から京浜東北に乗ってる人は、確実に宇高線に切り替えだろうが。
縦貫開通後しばらくは宇高の混雑を見極めた上で、
必要なら、京浜東北テコ入れ改正やる。
縦貫開通と京浜東北の快速運転を同時にやるのはリスキーだし、
乗客の移動があった場合、変更点が2つ以上あると、
どの原因で旅客転移にどの程度影響したかわからない。
宇高の混雑はしばらく我慢してもらうとして、少し間を置いて
対策するんじゃないだろうか。
>>510
これやっちゃったら東北新幹線の利用客減るから無いな
これやっちゃったら東北新幹線の利用客減るから無いな
>>519
上野高架発着が増えれば赤羽の混雑も少しはマシになるんだけどね
上野高架発着が増えれば赤羽の混雑も少しはマシになるんだけどね
赤羽の混雑は、湘南新宿ラインの浦和停車の影響の方が大きいだろう
赤羽は地平発着列車だと結構辛い
先頭に客が集中する上カントのせいで詰め込みに時間が掛かる
先頭に客が集中する上カントのせいで詰め込みに時間が掛かる
524 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 04:52:12.16 ID:MI+DXLGx0
赤羽から新橋品川に行く需要ってあんの？
都心勤めの人は殆ど神田か東京で降りるんじゃね？
都心勤めの人は殆ど神田か東京で降りるんじゃね？
新橋、品川には膨大なオフィスビルがあるだろ
赤羽なんかとは比べ物にならんほどの
赤羽なんかとは比べ物にならんほどの
赤羽にはイトーヨーカドーがある
528 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 14:08:11.96 ID:5Ug/6ql70
今まで京浜東北線に乗ってた奴が
全部縦貫線に移って来る訳だから
京浜東北線がガラガラになって
縦貫線が激ゴミになるだろうね
全部縦貫線に移って来る訳だから
京浜東北線がガラガラになって
縦貫線が激ゴミになるだろうね
>>528
赤羽以南は移り様がないだろ
赤羽以南は移り様がないだろ
530 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 14:54:55.06 ID:zSEga8OXO
>>529
電車に乗ったこともない引き籠りをマジメに相手しちゃダメだって。
電車に乗ったこともない引き籠りをマジメに相手しちゃダメだって。
531 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 16:50:28.90 ID:MI+DXLGx0
しかし、関東のラッシュは悲惨だよな。
近隣の優等停車駅に移動して、そこから優等列車で目的地に向かうという
ごく当たり前のことを乗客はやろうとしてるのに、
鉄道会社サイドは、それを必死に妨害しなけりゃならん。
近隣の優等停車駅に移動して、そこから優等列車で目的地に向かうという
ごく当たり前のことを乗客はやろうとしてるのに、
鉄道会社サイドは、それを必死に妨害しなけりゃならん。
533 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 18:05:58.03 ID:M7TT+6430
>>533
私鉄だと各停と急行系電車の乗り換えは普通にするけど。
JR東日本は国鉄時代から伝統的に乗り換えしずらい線路配線にしてしまっているからね。
例えば東海道線と京浜東北線が方向別複々線だったらどんなに乗り換えしやすいかと思う事は多々あるよ。
例えば桜木町→有楽町とかね。
桜木町→横浜→(東海道線)→新橋→有楽町
というふうに乗れれば楽で早い。
私鉄だと各停と急行系電車の乗り換えは普通にするけど。
JR東日本は国鉄時代から伝統的に乗り換えしずらい線路配線にしてしまっているからね。
例えば東海道線と京浜東北線が方向別複々線だったらどんなに乗り換えしやすいかと思う事は多々あるよ。
例えば桜木町→有楽町とかね。
桜木町→横浜→(東海道線)→新橋→有楽町
というふうに乗れれば楽で早い。
通勤五方面作戦が全部方向別だったらホームが危険だったかも
536 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 19:30:22.33 ID:hhnZBoKp0
>>531,533,534
今だって、与野・北浦和利用者のうち一定数、多くはないが無視できない程度に、浦和で上野止まりの中電に乗り換えてるぞ
時短なんて２～５分程度なのに。
縦貫線が出来れば、浦和での乗換客は増えるし、南浦和～川口間の利用者も数分の時短を求めて赤羽から乗って来る
乗換をし辛くすることによって、中電への乗換を抑制しているとも言える
赤羽も浦和も、高架化工事で配線を変えてほしかった
今だって、与野・北浦和利用者のうち一定数、多くはないが無視できない程度に、浦和で上野止まりの中電に乗り換えてるぞ
時短なんて２～５分程度なのに。
縦貫線が出来れば、浦和での乗換客は増えるし、南浦和～川口間の利用者も数分の時短を求めて赤羽から乗って来る
乗換をし辛くすることによって、中電への乗換を抑制しているとも言える
赤羽も浦和も、高架化工事で配線を変えてほしかった
各駅停車って所要時間云々に加えて、
ちょっと進んですぐブレーキというのが結構ストレスになるもの。
下り列車でしか通勤通学したことのないおいらは4,5駅で忍耐の限界に達する。
需要に答えられないのが明白なのに、縦貫開通で
「これで東京の人の流れが大きく変わる」とかドヤ顔するJRってどうなのよ。
通勤者たちも飼い慣らされすぎ。
ちょっと進んですぐブレーキというのが結構ストレスになるもの。
下り列車でしか通勤通学したことのないおいらは4,5駅で忍耐の限界に達する。
需要に答えられないのが明白なのに、縦貫開通で
「これで東京の人の流れが大きく変わる」とかドヤ顔するJRってどうなのよ。
通勤者たちも飼い慣らされすぎ。
朝ラッシュ時の京浜東北快速運転は出来ないでしょう。
中央線の東京駅が高架になったせいで、
神田で京浜東北や山手線に乗り換える人がいるから。
中央線の東京駅が高架になったせいで、
神田で京浜東北や山手線に乗り換える人がいるから。
＞山手線に乗り換える人がいるから。
これが答えやんｗ
これが答えやんｗ
巣鴨、高田馬場、目黒、五反田のように、
他社線からかなり流入あるのに、山手線1本のところもある。
朝ラッシュ時の京浜東北快速運転は、やる気の問題。
新橋、有楽町などは無理だとしても、
西日暮里、鶯谷、御徒町だけでも通過すべき。
他社線からかなり流入あるのに、山手線1本のところもある。
朝ラッシュ時の京浜東北快速運転は、やる気の問題。
新橋、有楽町などは無理だとしても、
西日暮里、鶯谷、御徒町だけでも通過すべき。
541 ：名無し野電車区：2012/11/24(土) 21:47:10.80 ID:ZDs3CwpR0
>>540
他線乗り換えがある西日暮里(地下鉄千代田線)と御徒町(都営大江戸線)はまず無理。
鶯谷は他線乗り換えはないが、俺はたまたま鶯谷での山手線利用者で、
駅で見てると、京浜東北線からの降車客も案外多い。
ここも通過は難しそうだ。
他線乗り換えがある西日暮里(地下鉄千代田線)と御徒町(都営大江戸線)はまず無理。
鶯谷は他線乗り換えはないが、俺はたまたま鶯谷での山手線利用者で、
駅で見てると、京浜東北線からの降車客も案外多い。
ここも通過は難しそうだ。
おそらく通過するならホームドアとセットになると思う。
>>541
昼間は千代田線とか思いっきり常磐線の競合だし、通過してもいいと思うよ
昼間は千代田線とか思いっきり常磐線の競合だし、通過してもいいと思うよ
京浜東北線快速 縦貫線後も何も変わらない
方向別ﾎｰﾑって東京周辺じゃ厳しいよな
普通に考えて三複線、四複線が当たり前の区間をどうやって方向別にしろと
普通に考えて三複線、四複線が当たり前の区間をどうやって方向別にしろと
>>545
1駅ごとに組み合わせペア交代
1駅ごとに組み合わせペア交代
547 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 05:52:16.79 ID:AfGrWcDZ0
>>545
ヒント:ドア両側使用。
ヒント:ドア両側使用。
>>543
昼間は現在も通過してますが、何か？
昼間は現在も通過してますが、何か？
神田に駅は作らないのかよ？
ふざけるな！
ふざけるな！
新幹線建設のとき在来線をぶった切っておいて
よく言うよｗ
よく言うよｗ
551 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 10:41:02.43 ID:WXAKBjR1O
神田のプロ市民のせいで40年も不便を強いられたんだからな
こいつらみんな処刑しろよ
こいつらみんな処刑しろよ
しかも空襲で一家全滅した地域を占拠して不動産業を営んできた
在日の子孫
在日の子孫
空襲された後、在日って駅前の土地を占領してパチンコ屋やりはじめたんだよな。
盗品の出所を隠す為パチンコの景品にしたのは有名な話
555 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 14:11:49.99 ID:WXAKBjR1O
やはり奴らも朝鮮人かよ
キチガイばかりだな
キチガイばかりだな
556 ：国民の生活が第一：2012/11/25(日) 14:18:34.95 ID:ozNih1IR0
パチンコ税導入をお約束します
パチンコ廃止しろ！マルハン潰れろ。
559 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 15:28:30.88 ID:os5HWJzS0
神田周辺の在日の土地を全て没収しろ。
そうすれば立体化しなくても縦貫線が作れる。
そうすれば立体化しなくても縦貫線が作れる。
｜｜
○○田端 （43129）
｜｜
｜○西日暮里（93891）
｜｜
｜○日暮里 （96747）
｜｜
｜○鶯谷 （23734）
｜｜
○○上野 （174832）
｜｜
｜○御徒町 （68402）
｜｜
〇〇秋葉原 （230689）
｜｜
｜○神田 （99307）
｜｜
〇〇東京 （380997）
｜｜
｜○有楽町 （162252）
｜｜
｜○新橋 （243890）
｜｜
〇〇浜松町 （151480）
｜｜
〇〇田町 （148346）
｜｜
〇〇品川 （323893）
｜｜
快山 駅名 （各駅乗車人数）
速手
快速の停車条件を10万人超とすると、通過駅は西日暮里・日暮里・鶯谷・御徒町・神田。ただ西日暮里・日暮里両通過は常磐線にけんかを売ってるようなもんなのでとりあえず日暮里停車。そうしたら快速運転なんて意味が無いような通過駅数。
○○田端 （43129）
｜｜
｜○西日暮里（93891）
｜｜
｜○日暮里 （96747）
｜｜
｜○鶯谷 （23734）
｜｜
○○上野 （174832）
｜｜
｜○御徒町 （68402）
｜｜
〇〇秋葉原 （230689）
｜｜
｜○神田 （99307）
｜｜
〇〇東京 （380997）
｜｜
｜○有楽町 （162252）
｜｜
｜○新橋 （243890）
｜｜
〇〇浜松町 （151480）
｜｜
〇〇田町 （148346）
｜｜
〇〇品川 （323893）
｜｜
快山 駅名 （各駅乗車人数）
速手
快速の停車条件を10万人超とすると、通過駅は西日暮里・日暮里・鶯谷・御徒町・神田。ただ西日暮里・日暮里両通過は常磐線にけんかを売ってるようなもんなのでとりあえず日暮里停車。そうしたら快速運転なんて意味が無いような通過駅数。
朝、西日暮里、鶯谷、御徒町3駅通過で
京浜Ｅ233が83本から80本に減らせるとして、50億円節約。
メンテ費用考えればさらにコスト削減。
京浜Ｅ233が83本から80本に減らせるとして、50億円節約。
メンテ費用考えればさらにコスト削減。
西日暮里と日暮里は同数に見えるが、
日暮里は常磐乗換え客を含んでいないから
山手・京浜線利用者は、日暮里のほうが断然多い
日暮里は常磐乗換え客を含んでいないから
山手・京浜線利用者は、日暮里のほうが断然多い
>>561
83本から80本に減らすには東十条～蒲田だけで7分短縮しないとダメだ。
83本から80本に減らすには東十条～蒲田だけで7分短縮しないとダメだ。
南行き、北行き両方通過だぞ。よく計算しろや
おまいは、計算できないようだな。
1から10000まで足すと、いくつだ？
1から10000まで足すと、いくつだ？
1000
湘新側は20万人の高田馬場を山手1本で捌いてる
これより多いのは新橋だけだ
その新橋は東海道・横須賀・山手・京浜東北の４線の合計だから
これも1線では高田馬場以下だ
ラッシュ時快速運転してもまったく問題ない。
これより多いのは新橋だけだ
その新橋は東海道・横須賀・山手・京浜東北の４線の合計だから
これも1線では高田馬場以下だ
ラッシュ時快速運転してもまったく問題ない。
なんか計算を間違えたような気がするぞ
>567
10001*5000＝50005000
西日暮里の高校くらいいけない香具師は書き込みするなや
10001*5000＝50005000
西日暮里の高校くらいいけない香具師は書き込みするなや
コストダウンじゃなくて、
混雑率さげるんだから、
当面、有効本数の現象などありえない
混雑率さげるんだから、
当面、有効本数の現象などありえない
泉岳寺が山手・京浜が方向別ホームになるなら田町は通過して良くなる。
が、そもそも駅増える時点で所要時間増はさけられないが。
が、そもそも駅増える時点で所要時間増はさけられないが。
573 ：国民の生活が第一：2012/11/25(日) 16:54:50.86 ID:ozNih1IR0
我が湘南地域は新幹線の利用が不便なので、品川から名古屋まで
往年の急行「東海」を復活させてほしい。
品川―横浜―大船―平塚―小田原―熱海―富士―清水―静岡―焼津―浜松―
豊橋―岡崎―大府―名古屋で。
７時から１９時まで３０分間隔で希望。
往年の急行「東海」を復活させてほしい。
品川―横浜―大船―平塚―小田原―熱海―富士―清水―静岡―焼津―浜松―
豊橋―岡崎―大府―名古屋で。
７時から１９時まで３０分間隔で希望。
>>573
そんなの乗るやついるかね？まだ小田原発のひかり増やした方が。
そんなの乗るやついるかね？まだ小田原発のひかり増やした方が。
>>574
湘南が不便ってことだから、フリーゲージトレインで小田原から新幹線乗り入れだろｗ
湘南が不便ってことだから、フリーゲージトレインで小田原から新幹線乗り入れだろｗ
それはリニア開通後の話ですな
577 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 18:50:12.94 ID:1CS93ZvE0
579 ：名無し野電車区：2012/11/25(日) 19:38:07.69 ID:hQ9NkMlW0
＞有楽町も快速停めてくれ。
東京以南は全部各駅停車にするということだな。
東京以南は全部各駅停車にするということだな。
580 ：国民の生活が第一：2012/11/25(日) 19:39:55.27 ID:ozNih1IR0
将来的に田町を通過してもいいのではないかと思うが。
新駅を快速停車駅にしたほうがいい。
もっとよくを言えば、山手と京浜を品川から並走したほうがいい。
新駅を快速停車駅にしたほうがいい。
もっとよくを言えば、山手と京浜を品川から並走したほうがいい。
京浜東北も山手線も快速と各駅停車を設定して、
田端～品川の並走区間は内側快速、外側各駅停車。
田端、品川に小竹向原風の立体交差設置。
田端で山手線→京浜東北快速への大量流入を無くし、
停車時間増加を回避する。
2,300億コースかな。特特法とかで加算運賃取られても要求したい。
#どうせ定期代は会社もちだし。
田端～品川の並走区間は内側快速、外側各駅停車。
田端、品川に小竹向原風の立体交差設置。
田端で山手線→京浜東北快速への大量流入を無くし、
停車時間増加を回避する。
2,300億コースかな。特特法とかで加算運賃取られても要求したい。
#どうせ定期代は会社もちだし。
>>568
あそこは止められないから仕方なく止めてないだけで、
田町～田端と同じ条件だったら快速が停車してる可能性が高いと思う。
無理すれば何とかなるのと、「やる」のはまた別の話。
それに品川から秋葉原まで連続してほぼ10万越えの駅が続いているという違いもあるし。
京浜東北線でラッシュ時に無理に快速運転してコストを削るくらいなら
縦貫線の本数を減らしてコスト削減の方が現実的かと。
>>585
それをやると遅れが互いに伝搬して、ダイヤが悲惨なことになる。
あそこは止められないから仕方なく止めてないだけで、
田町～田端と同じ条件だったら快速が停車してる可能性が高いと思う。
無理すれば何とかなるのと、「やる」のはまた別の話。
それに品川から秋葉原まで連続してほぼ10万越えの駅が続いているという違いもあるし。
京浜東北線でラッシュ時に無理に快速運転してコストを削るくらいなら
縦貫線の本数を減らしてコスト削減の方が現実的かと。
>>585
それをやると遅れが互いに伝搬して、ダイヤが悲惨なことになる。
589 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 06:46:24.09 ID:ycb5s/Zs0
一企業のためにルートが生まれたとかどんだけｗｗｗ
あ、「じょうばんせん ぼくのきぼう」かｗ
あ、「じょうばんせん ぼくのきぼう」かｗ
あの情報がでてから
すっかり常磐叩きが消えたなｗ
すっかり常磐叩きが消えたなｗ
そもそも10年前の情報にしがみついてた方がおかしいからなw
乗り入れ比率については何も進展してないのになw
593 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 11:38:54.55 ID:2NFaCHdt0
「ぼくのきぼう」にケチつけるのは大人気ないと気付いたんだろｗ
>>592
結局、情報読解力の無い連中がワーキャー騒いでただけなんだろうな。
結局、情報読解力の無い連中がワーキャー騒いでただけなんだろうな。
妄想力だけは逞しいのに
車両新製がどうの
社長の発言がどうの
プレリリースの図がどうの
車両新製がどうの
社長の発言がどうの
プレリリースの図がどうの
>>595
少ない情報に基づいて下衆の勘ぐりするのが2chなんだけどさ、
確定的な情報と、そうでないものをごっちゃにして、
断定的に最終結論に持っていく→案の上突っ込まれる→感情的に吠える
っていう連中多かったな。
少ない情報に基づいて下衆の勘ぐりするのが2chなんだけどさ、
確定的な情報と、そうでないものをごっちゃにして、
断定的に最終結論に持っていく→案の上突っ込まれる→感情的に吠える
っていう連中多かったな。
10年前のプレスしか信じてない盲目独占厨より
マシｗ
マシｗ
598 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 15:13:08.26 ID:1g3hsjlB0
10年前のプレスにしても、「朝ラッシュは宇高による直通を基本とする」という
表現なのに、宇高が全便縦貫直通と短絡的に断定、
具体的な検討はできてませんよというニュアンスを読み取れずに、
錦の御旗にしちゃうからヤバい。
表現なのに、宇高が全便縦貫直通と短絡的に断定、
具体的な検討はできてませんよというニュアンスを読み取れずに、
錦の御旗にしちゃうからヤバい。
>>598
さいたま新都心駅のほうが、快速停める必要ないだろ
さいたま新都心駅のほうが、快速停める必要ないだろ
９：９：２とか散々レスがあったのに
いまさら、弱腰かいｗ
いまさら、弱腰かいｗ
ＪＲの10年前のプレスリリースを論拠にしていた連中が、
最新のプレスリリースで全否定されたんだからな。
今じゃ同じ９：９：２でも、宇高９、常磐９、常磐特急２でも不思議じゃないからな。
最新のプレスリリースで全否定されたんだからな。
今じゃ同じ９：９：２でも、宇高９、常磐９、常磐特急２でも不思議じゃないからな。
宇：高：常＝９：９：２
だな。
だな。
605 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 19:22:43.07 ID:2NFaCHdt0
会社の常磐民はほぼ諦めてるけどな。
此処に書き込んでる連中とは違って「少しでも乗り入れればラッキー」位のスタンスだよ。
上で誰かが言ってる様に少ない情報と周辺状況から予想を組み立てるべきなのに、此処の常磐民は「常磐冷遇は有り得ない」を前提に全てを希望的に解釈するからな。
日暮里立体交差とか533とか時間もコストも折り合わない夢ばかり見てる。
此処に書き込んでる連中とは違って「少しでも乗り入れればラッキー」位のスタンスだよ。
上で誰かが言ってる様に少ない情報と周辺状況から予想を組み立てるべきなのに、此処の常磐民は「常磐冷遇は有り得ない」を前提に全てを希望的に解釈するからな。
日暮里立体交差とか533とか時間もコストも折り合わない夢ばかり見てる。
こんな場所じゃないと中々夢も語れないだろ。
少しぐらい話を聞いてあげようよｗ
少しぐらい話を聞いてあげようよｗ
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 宇：高：常＝９：９：２だな。
<ヽ | 此処の常磐民は「常磐冷遇は有り得ない」を前提に全てを希望的に解釈するからな。ｗ
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 ＪＲの10年前のプレスリリースを論拠にしていた連中が、
ノ vノ 最新のプレスリリースで全否定されたんだからな。
＼|＼ ）） 今じゃ同じ９：９：２でも、宇高９、常磐９、常磐特急２でも不思議じゃないからな。！
｜
｜
｜
｜
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（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 宇：高：常＝９：９：２だな。
<ヽ | 此処の常磐民は「常磐冷遇は有り得ない」を前提に全てを希望的に解釈するからな。ｗ
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 ＪＲの10年前のプレスリリースを論拠にしていた連中が、
ノ vノ 最新のプレスリリースで全否定されたんだからな。
＼|＼ ）） 今じゃ同じ９：９：２でも、宇高９、常磐９、常磐特急２でも不思議じゃないからな。！
｜
｜
｜
｜
言いたいことも言えないこんな世の中だから・・・
え？
なんで常磐は日中の特急だけって言わないの？
いまさら弱気になって
ヘタレだなぁｗ
なんで常磐は日中の特急だけって言わないの？
いまさら弱気になって
ヘタレだなぁｗ
最近、立場逆転したのねｗ
次のリリースが楽しみだなあｗ
どんな爆弾か投下されるのかなあｗ
東も役者だなあｗ
次のリリースが楽しみだなあｗ
どんな爆弾か投下されるのかなあｗ
東も役者だなあｗ
613 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 20:59:31.38 ID:2NFaCHdt0
強がりも見苦しいだけｗ＜>>611
次の爆弾はいよいよ
常磐E23・
まあそれは噂だけだから無いことにしておこう。
常磐E23・
まあそれは噂だけだから無いことにしておこう。
東に俺ら全員釣られてたのかと、
最近、ふと想ふ
最近、ふと想ふ
616 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 21:20:47.60 ID:2NFaCHdt0
614 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 21:07:04.20 ID:pYF1ClYD0
次の爆弾はいよいよ
常磐E23・
↑
これ、犯行予告か？
次の爆弾はいよいよ
常磐E23・
↑
これ、犯行予告か？
流れを無視してて
犯行予告の定義も知らない奴ｗ
犯行予告の定義も知らない奴ｗ
618 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:03:59.00 ID:rR9viAOxO
5じゃなく2なんだ
また知事がｗ
また知事がｗ
619 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:19:18.57 ID:8QJ3mr+a0
>>607
車両製造会社の責任者が常磐快速向けに作る予定があるって言ってたり
最近のＪＲ東によるプレスがあったりしてんのに
何を言ってんだお前？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗ
少ない情報と周辺状況から予想を組み立てず
自分本位で全てを希望的に解釈してんのはお前だ馬鹿ｗ
車両製造会社の責任者が常磐快速向けに作る予定があるって言ってたり
最近のＪＲ東によるプレスがあったりしてんのに
何を言ってんだお前？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗ
少ない情報と周辺状況から予想を組み立てず
自分本位で全てを希望的に解釈してんのはお前だ馬鹿ｗ
東が情報を少しずつ、お漏らししていくのは、
宇高中心（9,9,2）から、常磐中心に方針変更して、
社会的影響が大きいからかな？
でなければ、正式発表しちゃうだろうし。
相鉄の品川行きといい、最近は記者会見、講演会でボソボソっと大事なこと言うよね。
宇高中心（9,9,2）から、常磐中心に方針変更して、
社会的影響が大きいからかな？
でなければ、正式発表しちゃうだろうし。
相鉄の品川行きといい、最近は記者会見、講演会でボソボソっと大事なこと言うよね。
623 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:41:55.75 ID:8QJ3mr+a0
>>621
そもそも方針を変えた訳じゃなく、基本は最初から
「 宇高９ 常磐快速９ 」の線だったんじゃねーの。
常磐快速が品川までなら、それは「 東海道直通 」って感じじゃねーだろ。
その前提なら「 東海道への直通は宇高のみ 」って表現は、別に変ではない。
そもそも方針を変えた訳じゃなく、基本は最初から
「 宇高９ 常磐快速９ 」の線だったんじゃねーの。
常磐快速が品川までなら、それは「 東海道直通 」って感じじゃねーだろ。
その前提なら「 東海道への直通は宇高のみ 」って表現は、別に変ではない。
624 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:41:57.40 ID:2NFaCHdt0
>>622
よせよ、泣き出すぞｗ
よせよ、泣き出すぞｗ
625 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:44:17.79 ID:2NFaCHdt0
>>623
始まったよｗｗｗ
始まったよｗｗｗ
626 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:46:11.44 ID:2NFaCHdt0
627 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:50:41.24 ID:8QJ3mr+a0
涙目とかそのまんま返すとかしかいえない小学生みたいなレスは無視してレスするが・・・
例えばさ、池袋～大崎の区間って便宜的に全体を「 湘南新宿ライン 」とは言うけど、
その比率としては現実的に「 埼京線がメイン 」だよなｗ
で「 湘南新宿ラインに直通してんのは宇高のみ 」だよｗ
単にそれと同じ様な話なんじゃねーの。オレはそう解釈するけどねｗ
例えばさ、池袋～大崎の区間って便宜的に全体を「 湘南新宿ライン 」とは言うけど、
その比率としては現実的に「 埼京線がメイン 」だよなｗ
で「 湘南新宿ラインに直通してんのは宇高のみ 」だよｗ
単にそれと同じ様な話なんじゃねーの。オレはそう解釈するけどねｗ
>>622
仕様が同じなのはあえて変える必要がないからだろ
そしてE231が残る時点で統一できないのだから意味がない
東チタが常磐に入らない理由にもならないし
田町で寝かせても我孫子で寝かせても不都合はない
運用効率化で予備編成削減するのは当然のこと
仕様が同じなのはあえて変える必要がないからだろ
そしてE231が残る時点で統一できないのだから意味がない
東チタが常磐に入らない理由にもならないし
田町で寝かせても我孫子で寝かせても不都合はない
運用効率化で予備編成削減するのは当然のこと
>>623
JRもプロなんだから最初から「 宇高９ 常磐快速９ 」くらい想定してたとも言えるし、
プロだから、仕事の優先順を理解してて、プロジェクト初期は、
環境アセスや建設準備に注力し、具体的なダイヤ策定や車両準備は後回しにしてた
とも言える。
相鉄の品川行きなんか、事前に検討し尽くせていないことの現れだし、
そもそも完璧に検討できないのが現実。普通の会社だよ。
JRもプロなんだから最初から「 宇高９ 常磐快速９ 」くらい想定してたとも言えるし、
プロだから、仕事の優先順を理解してて、プロジェクト初期は、
環境アセスや建設準備に注力し、具体的なダイヤ策定や車両準備は後回しにしてた
とも言える。
相鉄の品川行きなんか、事前に検討し尽くせていないことの現れだし、
そもそも完璧に検討できないのが現実。普通の会社だよ。
630 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 22:56:36.72 ID:8QJ3mr+a0
後さ、現実的にＪＲ東が正式発表しない限りすべて希望的観測だよｗ
そんなもんに優劣もクソもねえよｗ
ただ人の筋立てた希望的観測を小学生みてえに腐すだけのレスをする奴らよりは
オレの希望的観測レスの方が１００億倍マシｗ
哲学的に言えば、
物事は変わる
ということだね。
物事は変わる
ということだね。
いやだからヤンキー荒らしに反応しなくても
633 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 23:16:57.49 ID:2NFaCHdt0
オレの希望的観測レス=じょうばんせん ぼくのきぼう
常磐線→東京方面は9番線しか使えないから最大でも4本程度
上りから9番に入ると下り線を塞ぐのでこれ以上増えると一部の常盤折り返しが間に合わず地平行きになる
上りから9番に入ると下り線を塞ぐのでこれ以上増えると一部の常盤折り返しが間に合わず地平行きになる
635 ：名無し野電車区：2012/11/26(月) 23:20:57.22 ID:TuiBFl0U0
>>627
池袋～大崎間の線路のことは「湘南新宿ライン」とは言わないよ。
宇高と東海道、横須賀線に直通する系統の電車のことを指して
「湘南新宿ライン」って呼んでいるんだよ。
現在は全部 E231系で運転されてる電車のこと。
埼京線は「湘南新宿ライン」と同じ線路を走ってる埼京線だよ。
池袋～大崎間の線路のことは「湘南新宿ライン」とは言わないよ。
宇高と東海道、横須賀線に直通する系統の電車のことを指して
「湘南新宿ライン」って呼んでいるんだよ。
現在は全部 E231系で運転されてる電車のこと。
埼京線は「湘南新宿ライン」と同じ線路を走ってる埼京線だよ。
>>627
新宿～大崎だと埼京線が毎時3本で、湘南新宿ラインが毎時4本じゃなかったっけ。
新宿～大崎だと埼京線が毎時3本で、湘南新宿ラインが毎時4本じゃなかったっけ。
さぁ盛り上がってまいりました
>>628
運用効率化で予備編成削減が当然のことなら、
常磐快速向けに新車作ることって、
常磐快速が運用効率化対象になっていない＝縦貫線に乗り入れない
ってことと同義になる気がするが・・・自己主張がずれてないか？
常磐快速向けの新車がサロなら話はわかるが。
運用効率化で予備編成削減が当然のことなら、
常磐快速向けに新車作ることって、
常磐快速が運用効率化対象になっていない＝縦貫線に乗り入れない
ってことと同義になる気がするが・・・自己主張がずれてないか？
常磐快速向けの新車がサロなら話はわかるが。
常磐快速用もＧつきにして、田町・国府津車と共通運用、予備車削減はありうるな。
この先の展開としては。
この先の展開としては。
641 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 04:41:31.83 ID:EN/0fvEw0
常盤快速も東京側ターミナルが品川、新橋、東京、上野と分散するし、
夕刻、東京から乗車でも着席できない可能性大。
縦貫開業後、グリーン車需要増加間違いないな。
夕刻の縦貫～常盤直通便にE531を優先して割り当てるという手段もあるが。
夕刻、東京から乗車でも着席できない可能性大。
縦貫開業後、グリーン車需要増加間違いないな。
夕刻の縦貫～常盤直通便にE531を優先して割り当てるという手段もあるが。
643 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 07:10:57.48 ID:EN/0fvEw0
はいはい「常盤」でねｗｗｗ
常磐快速は今の車両なら品川までだから
田町で寝かせてその分を東海道が松戸・我孫子で寝かせばいいだけ
G車つけたりG付新型車導入なら
さらに効率化できることになって、品川以南や宇高にも行ける
最近の発表なら
最終的には後者にするよな気がする
田町で寝かせてその分を東海道が松戸・我孫子で寝かせばいいだけ
G車つけたりG付新型車導入なら
さらに効率化できることになって、品川以南や宇高にも行ける
最近の発表なら
最終的には後者にするよな気がする
「常磐」をNGWord登録してスッキリ。
ただ常磐快速は座れなくても
そもそも乗車時間が短いからそこまで
始発からの着席っていうのはたいした問題には成らなそう。
そもそも乗車時間が短いからそこまで
始発からの着席っていうのはたいした問題には成らなそう。
常盤快速の運行距離が短いと言っても、柏までで30分かかるしね。
箸にも棒にもかからない短距離でもないよ。
これから労働人口減少に向かってくし、15両オール普通車ってのをやめて
グリーン2両組み込んでもバチ当たらんべ。
箸にも棒にもかからない短距離でもないよ。
これから労働人口減少に向かってくし、15両オール普通車ってのをやめて
グリーン2両組み込んでもバチ当たらんべ。
648 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 12:10:40.88 ID:k/LvfAfI0
649 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 12:14:19.70 ID:fFs/9jFj0
横コツのE217系の転用改造が終了して東京総合車両センターから国府津に再配備されたらしいんだけど、
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chiyonosawa/23733857.html
「転用改造」っていうのは常磐線の東海道乗り入れに対応するために交直流改造したってことでいいのかな。
もしそうだとすれば土浦始発小田原行きE217系なんかも見れるのかなあ
というわけで、常磐線新車投入説はこれを以て完全に否定されたというわけだ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chiyonosawa/23733857.html
「転用改造」っていうのは常磐線の東海道乗り入れに対応するために交直流改造したってことでいいのかな。
もしそうだとすれば土浦始発小田原行きE217系なんかも見れるのかなあ
というわけで、常磐線新車投入説はこれを以て完全に否定されたというわけだ
650 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 12:17:18.96 ID:y+ms0Pkb0
写真が無いならガセの可能性
誰も転用後の姿を見てないのもおかしいし
誰も転用後の姿を見てないのもおかしいし
652 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 12:39:20.09 ID:R8e1UcPwO
常磐厨必死だなｗ
E217はすべての車両更新が終わったから、横カマの予備の余りになるから
横コツに再配備されたと形でいいんだろ？
横コツに再配備されたと形でいいんだろ？
このスレに書いてる常磐厨のみなさん恥ですよ。
勘弁してよ。
宇・高、東海方々、ご迷惑おかけします。
勘弁してよ。
宇・高、東海方々、ご迷惑おかけします。
そもそも常磐快速は近郊線。
何故無理に中電の東海道に乗り入れようとする？
横浜線の様に京浜東北に乗り入れる可能性を考えるのが普通だろ。
何故無理に中電の東海道に乗り入れようとする？
横浜線の様に京浜東北に乗り入れる可能性を考えるのが普通だろ。
>>656
何言ってんだコイツ
何言ってんだコイツ
常磐快速のことだろ
ありゃりゃ
また湘新埼京のごちゃ混ぜ乗り入れを否定しちゃってるよｗ
また湘新埼京のごちゃ混ぜ乗り入れを否定しちゃってるよｗ
常磐線からの乗入れは止むを得ませんが、品川以南に行く電車は、必ずグリーン２両連結してくらはい。
あと、110㌔しか出せませんので、張り切り過ぎないよう。
あと、110㌔しか出せませんので、張り切り過ぎないよう。
湘新は近郊路線は通ってない気がしたが
近郊路線じゃなかった
近距離電車用の線路
近距離電車用の線路
小田原までは120km/h対応じゃなかったか？
>>663
横浜あたりまで線形悪くてなかなか120km/h出せない
横浜あたりまで線形悪くてなかなか120km/h出せない
品川～川崎はいくらでも出せそうな気がするがなぁ…
保線屋が嫌がるし
と言っても省力化軌道なんだっけか？
と言っても省力化軌道なんだっけか？
>631
このスレに来るからには、哲学を勉強してきて欲しいですよね。
さしあたり、プロテスタンティズムの倫理と企業家行動あたりから勉強して、
論理展開して欲しいものだ。
このスレに来るからには、哲学を勉強してきて欲しいですよね。
さしあたり、プロテスタンティズムの倫理と企業家行動あたりから勉強して、
論理展開して欲しいものだ。
668 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 17:36:25.65 ID:YjcQxkj30
哲学ｗｗｗ
寝言は寝て言え！
その前に日本語勉強してから来い。
寝言は寝て言え！
その前に日本語勉強してから来い。
常磐線もなあ、方向別複々線になっていればもっと使い勝手が良かったのにね。
綾瀬なんて最も方向別複々線が似合う駅になっていたと思うぞ。
綾瀬なんて最も方向別複々線が似合う駅になっていたと思うぞ。
トカ線・スカ線の120km/h対応は湘南新宿ラインを高速化して
私鉄に対抗することが目的。
東北縦貫線で対抗する私鉄があれば120km/h対応区間が増えるかも。
ちなみにトカ線は戸塚～小田原、スカ線は西大井～大船が120km/h対応。
私鉄に対抗することが目的。
東北縦貫線で対抗する私鉄があれば120km/h対応区間が増えるかも。
ちなみにトカ線は戸塚～小田原、スカ線は西大井～大船が120km/h対応。
東京戸塚間で120キロ運転しないのは近距離客を横須賀線に誘導するためだから
もし東海道を120にするなら横須賀を130くらいにしないと
もし東海道を120にするなら横須賀を130くらいにしないと
縦貫線ラッシュ時10分に1本説
初期の内はそれもあり得る
ラッシュ時10分に1本なら、新橋駅拡幅、階段等改良は不要だな。
3分45秒毎ですよ。
3分45秒毎ですよ。
675 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 21:14:51.03 ID:CAm4X+S00
>>672
宇高から６本、
常磐快速９＋常磐普通２～４本
トータル１８～２０本・・・・冗談抜きに有り得ない話じゃない。
埼京／湘南新宿における池袋の１時間あたりのピークで見ると
埼京南行きが１９本に対し、湘南新宿は６本に過ぎないからな。
湘南新宿のピークあたり本数と揃える可能性はある。
宇高から６本、
常磐快速９＋常磐普通２～４本
トータル１８～２０本・・・・冗談抜きに有り得ない話じゃない。
埼京／湘南新宿における池袋の１時間あたりのピークで見ると
埼京南行きが１９本に対し、湘南新宿は６本に過ぎないからな。
湘南新宿のピークあたり本数と揃える可能性はある。
>>675
ひたちはどこ行ったんだよ
ひたちはどこ行ったんだよ
677 ：名無し野電車区：2012/11/27(火) 21:19:12.80 ID:CAm4X+S00
>>676
特急２が入る時は常磐普通が２ ＝４、って事でいいんじゃね。
特急２が入る時は常磐普通が２ ＝４、って事でいいんじゃね。
またそれか
遂に、、、、常盤が優勢に立ったか。(涙)
緑:青:ひたち=9:9:2
朝ラッシュ時、
宇高上りは、東海道下りにつながる本数分 9本/時（東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫直通だから、
宇高、常磐９本ずつ
の計１８本が妥当。
宇高上りは、東海道下りにつながる本数分 9本/時（東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫直通だから、
宇高、常磐９本ずつ
の計１８本が妥当。
利益を考えるなら
TXや地下鉄から客を奪う事と
快速の緑車を湘南車に変更してG車有りにした方が利益出るね
TXや地下鉄から客を奪う事と
快速の緑車を湘南車に変更してG車有りにした方が利益出るね
211系Ｇ車を差し込んで当面やり過ごすとか。（適当）
日光とかきぬがわも東京発着くるかな……来ないか(´・ω・｀)
新宿から4往復がデフォだから2往復貰っても良さそうだけどね
草津号も1往復は東京まで乗り入れてほしい…
あかぎ号は前橋行の3往復乗り入れとか出来たらいいかな…
多分無理なんだろうけど
新宿から4往復がデフォだから2往復貰っても良さそうだけどね
草津号も1往復は東京まで乗り入れてほしい…
あかぎ号は前橋行の3往復乗り入れとか出来たらいいかな…
多分無理なんだろうけど
東京、上野から、日光、鬼怒川が出たら、
浅草発が無くなっちゃうよ。
浅草発が無くなっちゃうよ。
688 ：国民の生活が第一：2012/11/27(火) 22:49:00.63 ID:hjJaeNVA0
草津と踊り子の一元化と新車導入希望
草津・あかぎは廃止ですよ。
新幹線と特別快速に乗客が移行して終焉
連レスまでして廃止させたいキチガイか
海老名発草津行
東北縦貫特急
広野-いわき-高萩-日立-水戸-土浦-取手-柏-松戸-日暮里-上野-東京-品川-横浜-大船-小田原-熱海-沼津
｜
黒磯-那須塩原-西那須野-宇都宮-小山-古河-久喜-蓮田-大宮
｜
水上-沼田-渋川-新前橋-高崎-本庄-深谷-熊谷-鴻巣-上尾
広野-いわき-高萩-日立-水戸-土浦-取手-柏-松戸-日暮里-上野-東京-品川-横浜-大船-小田原-熱海-沼津
｜
黒磯-那須塩原-西那須野-宇都宮-小山-古河-久喜-蓮田-大宮
｜
水上-沼田-渋川-新前橋-高崎-本庄-深谷-熊谷-鴻巣-上尾
694 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 00:08:26.84 ID:rw5ryyAk0
>>688
185もそろそろ新車いれないとな
185もそろそろ新車いれないとな
特急より快速系統増やしてくろ
宇都宮線日中一時間当たり
縦貫快速1(宇都宮～東京～東海道)
湘新快速1(宇都宮～新宿～逗子)
縦貫普通2(宇都宮/小金井～東京～東海道)
湘新普通2(宇都宮/小金井～新宿/逗子)
むさしの1(古河～大宮～立川方面)
しもうさ1(白岡～大宮～西船橋方面)
これなら大宮～白岡は普通6本に増発、新白岡～古河は普通5本を維持
野木間々田は30分おきに古河で快速に乗れて便利だべ
宇都宮線日中一時間当たり
縦貫快速1(宇都宮～東京～東海道)
湘新快速1(宇都宮～新宿～逗子)
縦貫普通2(宇都宮/小金井～東京～東海道)
湘新普通2(宇都宮/小金井～新宿/逗子)
むさしの1(古河～大宮～立川方面)
しもうさ1(白岡～大宮～西船橋方面)
これなら大宮～白岡は普通6本に増発、新白岡～古河は普通5本を維持
野木間々田は30分おきに古河で快速に乗れて便利だべ
696 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 00:37:47.41 ID:Ijb4N/KW0
>>695
そもそも快速自体不要。
そもそも快速自体不要。
>>696
普通が段落ちしたあとの運転間隔調整用に必要
普通が段落ちしたあとの運転間隔調整用に必要
698 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 04:19:22.06 ID:niHYrQDN0
貨物が混じると時隔不揃いになってなぁ・・・
行き止まりで貨物もろくに走ってない線区はその点いいけど
行き止まりで貨物もろくに走ってない線区はその点いいけど
貨物かぁ…
縦貫開通を機に宇高の貨物を全て常磐線→水戸線→両毛線って感じに回してくれくなぁ…
元々貨物線だから問題ないでしょ。
縦貫開通を機に宇高の貨物を全て常磐線→水戸線→両毛線って感じに回してくれくなぁ…
元々貨物線だから問題ないでしょ。
>>695
下2つは蛇足だな。
下2つは蛇足だな。
701 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 13:28:24.17 ID:X4AEKJwl0
貨物はスピードもっと上げないとな。競争に勝てん。
貨物列車なんか要らないだろ。廃止だ、廃止。
トラック輸送がほとんどなのに、お情けで残ってるようなもんなんだから。
トラック輸送がほとんどなのに、お情けで残ってるようなもんなんだから。
ダイヤ上は特急≒高速貨物A＞快速含めた普通列車
だから普通列車の乗客よりも荷物のほうが格上ｗ
だから普通列車の乗客よりも荷物のほうが格上ｗ
格上だろうが、貨物列車とブルトレなんざ何一つとして必要とされない邪魔者なんだから廃止しろ。
東北線の普通列車なんて何一つとして必要とされない邪魔者なんだから廃止しろ。
706 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 16:51:27.12 ID:/xz8tz1b0
ガキのころ、電車ごっこをする漏れに対して、学校の先生は
「鉄道は貨物を運ぶためにある」と教えていただいたものだ。
「鉄道は貨物を運ぶためにある」と教えていただいたものだ。
707 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 17:49:11.68 ID:EkG/BwvB0
>>704
誰にも必要とされてないお前に言われてもなｗ
誰にも必要とされてないお前に言われてもなｗ
708 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 17:53:08.94 ID:0b7yFzBwO
走る飲み屋＜常磐線中距離電車
最近じゃ取手止まりでも居るんだっけか？
最近じゃ取手止まりでも居るんだっけか？
快速列車なんて何一つとして必要とされない邪魔者なんだから廃止しろ。
今の快速はかなりトロいし、本数も毎時2本以上ないと使い物にならん。
快速はいらない。
快速がないと乗らないような場所はそもそも中電輸送に向いていない。
新幹線誘導でok。
快速がないと乗らないような場所はそもそも中電輸送に向いていない。
新幹線誘導でok。
712 ：名無し野電車区：2012/11/28(水) 23:31:48.03 ID:5Ros/gSf0
このスレの妄想レスなんて何一つ必要とされてないからこのスレ廃止ね。
隔離スレで上から目線ｗｗ
715 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 09:51:21.71 ID:mPYAIuph0
柏駅利用者が一番酒盛りしてる
マナー悪いし、汚染も激しいし、柏駅は快速通過すべき
柏駅通過した上で縦貫乗り入れれば
柏駅は大衰退し、松戸、我孫子が発展する
マナー悪いし、汚染も激しいし、柏駅は快速通過すべき
柏駅通過した上で縦貫乗り入れれば
柏駅は大衰退し、松戸、我孫子が発展する
おおたか厨ｶﾓｰﾝ
「常磐線をはじめ」
「常磐線をはじめ」
「常磐線をはじめ」
「常磐線をはじめ」
「常磐線をはじめ」
「常磐線をはじめ」
「常磐線をはじめ」
718 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 17:54:10.73 ID:Nv4rpGkv0
涙ぐましいねぇｗｗｗ
本数は
宇高は湘南新宿ラインと同程度で
常磐は埼京線と同程度か
宇高は湘南新宿ラインと同程度で
常磐は埼京線と同程度か
>>719
さすがにやりすぎだろ…
さすがにやりすぎだろ…
721 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 18:39:26.03 ID:y8W0HJrPO
ポケモンの列車どこ？
「柏」をNGWord登録してスッキリ。
宇高常=1：1：2
宇都宮・高崎～東海道
常磐快速～品川
常磐特急～上野以外のどこか
宇都宮・高崎～東海道
常磐快速～品川
常磐特急～上野以外のどこか
常磐民キチガイ多すぎるだろ・・・
プレスが常磐側に向いてるんだから
しょうがない
宇高は平面交差って叫んでればいい・・
しょうがない
宇高は平面交差って叫んでればいい・・
本数は
宇高は湘南新宿ラインと同程度だが東海道と直通
常磐は埼京線と同程度で東海道線の品川発着と接続
そして東海道線は品川発着がメインになる
これがベスト
京急の客を奪う為に品川発着を増やす
宇高は湘南新宿ラインと同程度だが東海道と直通
常磐は埼京線と同程度で東海道線の品川発着と接続
そして東海道線は品川発着がメインになる
これがベスト
京急の客を奪う為に品川発着を増やす
つまり常磐線は全列車10両に減車ということか？
728 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 21:40:56.29 ID:Vzk1URZj0
729 ：名無し野電車区：2012/11/29(木) 23:46:19.82 ID:d6iklueX0
他人が住んでいる地域や、他人が利用している路線をバカにするのは、
自分で家を買ってから、もしくは自分で家賃を払えるようになってから
やってね。
どうせパソコンやスマホも親に買ってもらったんでしょ。
自分で家を買ってから、もしくは自分で家賃を払えるようになってから
やってね。
どうせパソコンやスマホも親に買ってもらったんでしょ。
>>726
京急に対するJRの一番の強みは新橋・東京に直通してることなのに、
品川止まりにしたら完全に自滅でしょ。新橋利用客を中心に、京急に客をとられる。
品川から座りたい人は上大岡以南の人が中心なので、
東海道線が品川から座れたところで、ほとんど京急に対するメリットはない。
京急に対するJRの一番の強みは新橋・東京に直通してることなのに、
品川止まりにしたら完全に自滅でしょ。新橋利用客を中心に、京急に客をとられる。
品川から座りたい人は上大岡以南の人が中心なので、
東海道線が品川から座れたところで、ほとんど京急に対するメリットはない。
宇高って、今後は東海道下りへの縦貫か上野地平の二択になるって本当？
732 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 00:41:28.84 ID:PCaCdeib0
これから常磐線宗主国の時代になってくるのだから、弟である宇高は兄である常盤に従うのが当然
常磐線を中心とするグローバル・アーバンメガループが着々と完成し、
一等地である常磐線沿線への首都圏民の一極集中が益々加速化されることになる
常磐線を中心とするグローバル・アーバンメガループが着々と完成し、
一等地である常磐線沿線への首都圏民の一極集中が益々加速化されることになる
常磐民は現状と真逆の夢をみているんだね。
>>621
仮に常磐寄りになる場合、確かに投資関連でも大きく影響を与えてしまいそうだな
宇高は100%直通あるから、大してマイナスにはならんけど、常磐の価値は今の廃墟状態から一気に上がるだろうし
まあ、緑電地域は被爆地域だから、価値の面ではそれほど影響無いだろうけど
あの地域を持ち上げようとしてた連中は、当てが外れた感じはあるだろうね
今となっちゃ
被爆が無ければ、確かに凄くなっていたかもしれない
結局は、天下とは無縁の運の無い地域だよ
仮に常磐寄りになる場合、確かに投資関連でも大きく影響を与えてしまいそうだな
宇高は100%直通あるから、大してマイナスにはならんけど、常磐の価値は今の廃墟状態から一気に上がるだろうし
まあ、緑電地域は被爆地域だから、価値の面ではそれほど影響無いだろうけど
あの地域を持ち上げようとしてた連中は、当てが外れた感じはあるだろうね
今となっちゃ
被爆が無ければ、確かに凄くなっていたかもしれない
結局は、天下とは無縁の運の無い地域だよ
宇高民、常磐民、煽り専門の3種族のスレですね。
736 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 02:52:16.62 ID:3Gx79RzlO
>>721
大船渡線にでも行ってなさい。
大船渡線にでも行ってなさい。
縦貫線の利用者数ってどのくらいにるんだろ
上野ー東京間１日利用客１３０万人
山手京浜の秋葉乗換えの多さを見ると
客が多少減るぐらいで
縦貫利用者は４０万人ぐらいだろ
山手京浜の秋葉乗換えの多さを見ると
客が多少減るぐらいで
縦貫利用者は４０万人ぐらいだろ
車ナンバー
東海道線
東京～蒲田：品川ナンバー
川崎：川崎ナンバー
鶴見～大船：横浜ナンバー
藤沢～湯河原：湘南ナンバー
熱海～三島：伊豆ナンバー
東北本線（宇都宮線）
神田～秋葉原：品川ナンバー
御徒町～西日暮里：足立ナンバー
尾久＆田端～赤羽：練馬ナンバー
川口～新白岡：大宮ナンバー
久喜～栗橋：春日部ナンバー
古河：つくばナンバー
野木～小山：とちぎナンバー
小金井～矢板：宇都宮ナンバー
野崎～黒磯～豊原：那須ナンバー
高崎線
宮原～北本：大宮ナンバー
鴻巣～神保原：熊谷ナンバー
新町～高崎～井野：高崎ナンバー ※北藤岡＆新前橋～前橋：群馬ナンバー
常磐線
三河島～金町：足立ナンバー
松戸～北小金：野田ナンバー
南柏～天王台：柏ナンバー
取手～石岡：土浦ナンバー
羽鳥～大津港：水戸ナンバー
勿来～広野（浪江）：いわきナンバー
東海道線
東京～蒲田：品川ナンバー
川崎：川崎ナンバー
鶴見～大船：横浜ナンバー
藤沢～湯河原：湘南ナンバー
熱海～三島：伊豆ナンバー
東北本線（宇都宮線）
神田～秋葉原：品川ナンバー
御徒町～西日暮里：足立ナンバー
尾久＆田端～赤羽：練馬ナンバー
川口～新白岡：大宮ナンバー
久喜～栗橋：春日部ナンバー
古河：つくばナンバー
野木～小山：とちぎナンバー
小金井～矢板：宇都宮ナンバー
野崎～黒磯～豊原：那須ナンバー
高崎線
宮原～北本：大宮ナンバー
鴻巣～神保原：熊谷ナンバー
新町～高崎～井野：高崎ナンバー ※北藤岡＆新前橋～前橋：群馬ナンバー
常磐線
三河島～金町：足立ナンバー
松戸～北小金：野田ナンバー
南柏～天王台：柏ナンバー
取手～石岡：土浦ナンバー
羽鳥～大津港：水戸ナンバー
勿来～広野（浪江）：いわきナンバー
740 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 13:14:10.69 ID:/YCr8DeO0
今日の「じょうばんせん ぼくのきぼう」の提出はまだかね？
741 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 13:58:32.53 ID:K8X9GpiX0
昨日のぶらり途中下車の旅で常磐線特集やってたな
水戸からどんどん南下していって、最後は上野にたどり着くという内容だった
それにしても、番組の中で出てきた友部駅近くの「せせらぎ」という店のマカロニグラタン入りお好み焼き。あれはない
関西人を冒涜している
旅人の石丸謙二郎が露骨に不味そうな顔してたし
あと、わかさぎの佃煮をアーモンドフロランタンの上に乗っけた「わかさぎ佃煮クッキー」、あれもない
元々味が濃い物の上に更にあまじょっぱい物を置くとかありえない 薄味好きな関西人が食ったら失神してしまう
茨城人って基本的に舌が狂ってるんだな、と思った
水戸からどんどん南下していって、最後は上野にたどり着くという内容だった
それにしても、番組の中で出てきた友部駅近くの「せせらぎ」という店のマカロニグラタン入りお好み焼き。あれはない
関西人を冒涜している
旅人の石丸謙二郎が露骨に不味そうな顔してたし
あと、わかさぎの佃煮をアーモンドフロランタンの上に乗っけた「わかさぎ佃煮クッキー」、あれもない
元々味が濃い物の上に更にあまじょっぱい物を置くとかありえない 薄味好きな関西人が食ったら失神してしまう
茨城人って基本的に舌が狂ってるんだな、と思った
742 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 14:07:58.64 ID:DEnrXXFL0
沿線名物料理
高崎線：ゼリーフライ
宇都宮線：餃子
常磐線：巨大唐揚げそば
高崎線：ゼリーフライ
宇都宮線：餃子
常磐線：巨大唐揚げそば
743 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 16:30:42.34 ID:08BPrZUz0
>>732
朝鮮人、発見。
朝鮮人、発見。
744 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 16:35:11.95 ID:/OC8CUURI
湘南新宿があるなら、東海道～常磐直通が王道だな
745 ：名無し野電車区：2012/11/30(金) 16:37:48.98 ID:DEnrXXFL0
快速かまぼこ：いわき～小田原
快速ぎょうざ：宇都宮～浜松
快速ぎょうざ：宇都宮～浜松
やっぱりねえ、
グリーン車入りE233系がない線区へは直通運転したくても出来ないでしょ。
グリーン車入りE233系がない線区へは直通運転したくても出来ないでしょ。
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：踊り子・湘南ライナー
９・１０番線：ひたち・あかぎ・草津・ホームライナー
１１・１２番線：常磐快速
１３～１７番線：宇高常中電・夜行寝台列車
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：踊り子・湘南ライナー
９・１０番線：ひたち・あかぎ・草津・ホームライナー
１１・１２番線：常磐快速
１３～１７番線：宇高常中電・夜行寝台列車
751 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 01:33:13.52 ID:jB9nEdPR0
常磐快速の品川以遠乗り入れを語るのは
「 何で埼京を東海道直通させねーんだよ！ 埼京車両を東海道と統一しろトイレ付けろＧ付けろ！ 」
みたいな話を語る様なもんの気がするが、何でそんなに品川以遠に直通させたいんだ？ｗ
「 何で埼京を東海道直通させねーんだよ！ 埼京車両を東海道と統一しろトイレ付けろＧ付けろ！ 」
みたいな話を語る様なもんの気がするが、何でそんなに品川以遠に直通させたいんだ？ｗ
東海道線車両が常磐線に乗り入れりゃ問題ないって。
冗談じゃない。
754 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 03:57:25.45 ID:Y0BPiVbY0
東海道は、朝８時代ラッシュの北行が宇高の北行を上回る分が尾久昼寝で、
他は宇高が東海道をオーバーする運行本数であり（オーバー分の宇高は品川･上野発着）
、縦貫直通を優先する限り常磐に乗り入れることは考えられない。
常磐にまわす余裕はないと言うこと。
他は宇高が東海道をオーバーする運行本数であり（オーバー分の宇高は品川･上野発着）
、縦貫直通を優先する限り常磐に乗り入れることは考えられない。
常磐にまわす余裕はないと言うこと。
尾久昼寝の分を常磐に回して客ヒラいに行ったらエエんちゃうの。
付け足し。
朝ラッシュに、品川に行った緑の231は、
北行き線路が東海道線上り電車でぎっしりなので、
常磐線へと帰るのが不可能。
品川に着いたら全編成が田町送り。
昼の常磐快速は、国府津231，233に責任取らせるしかない。
朝ラッシュに、品川に行った緑の231は、
北行き線路が東海道線上り電車でぎっしりなので、
常磐線へと帰るのが不可能。
品川に着いたら全編成が田町送り。
昼の常磐快速は、国府津231，233に責任取らせるしかない。
757 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 04:51:11.20 ID:32m3Wn6a0
今まで通りで常磐線関連は独立運用すれば何の問題も無い
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 今まで通りで常磐線関連は独立運用すれば何の問題も無い！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 東海道線車両が常磐線に乗り入れりゃ問題ないって。
ノ vノ
＼|＼ ））
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（（ ｜↑東海道線
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○ﾉ ←宇高土人 今まで通りで常磐線関連は独立運用すれば何の問題も無い！
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ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 東海道線車両が常磐線に乗り入れりゃ問題ないって。
ノ vノ
＼|＼ ））
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土人連呼厨、読解力ないだろ
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線上り→縦貫線北行→宇高下り
７・８番線：東海道線下り←縦貫線南行←宇高上り
９番線：縦貫←→常磐
１０・１１・１２番線：常磐快速中電上野発着
１３～１５番線：宇高常中電・夜行寝台列車上野発着
１６・１７番線：優等列車上野発着
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線上り→縦貫線北行→宇高下り
７・８番線：東海道線下り←縦貫線南行←宇高上り
９番線：縦貫←→常磐
１０・１１・１２番線：常磐快速中電上野発着
１３～１５番線：宇高常中電・夜行寝台列車上野発着
１６・１７番線：優等列車上野発着
>なので、これ自体の本数が多く出来ない。
だからぁ、言ってぺよぉ、国府津の車が昼寝しねえで、
常磐線のため馬車馬のように働きゃ問題ねえって。
>全くなしか、又は、時間1本程度がやっと。
>例えば朝7時台1本、8時台1本、9時台1本、くらい。
これもみんなさんざん言ってきたっぺ。
少数の縦貫直通さ設定すっと、そこに旅客ば集中して
ダイヤが乱れるっぺ。
縦貫に直通するなら、常盤も宇高もなるべく多い本数確保するしかねえがら
常盤、宇高とも半数ずつ直通さ。
あんたぁ、まだそんなこと言っとるだか。わかってんでしょうよ。
だからぁ、言ってぺよぉ、国府津の車が昼寝しねえで、
常磐線のため馬車馬のように働きゃ問題ねえって。
>全くなしか、又は、時間1本程度がやっと。
>例えば朝7時台1本、8時台1本、9時台1本、くらい。
これもみんなさんざん言ってきたっぺ。
少数の縦貫直通さ設定すっと、そこに旅客ば集中して
ダイヤが乱れるっぺ。
縦貫に直通するなら、常盤も宇高もなるべく多い本数確保するしかねえがら
常盤、宇高とも半数ずつ直通さ。
あんたぁ、まだそんなこと言っとるだか。わかってんでしょうよ。
縦貫乗り入れの常磐緑快速は、我孫子支線とも一体運用して、30分パターンの分かりやすいダイヤにしちゃおうぜ。
日中ダイヤは、一時間毎に宇高4本・常磐緑快速2本・常磐青快速2本・特急ひたち2本が縦貫乗り入れ。
（青快速および特急ひたちは東京ないし品川止まり）
緑快速は、我孫子支線経由成田行き。
取手方面は切り捨てて青快速に任せるか、我孫子で分割併合。付属編成5両をどちらに振り向けるかは臨機応変に。
ふと思ったんだが、E531とE231/E233って、互いに混結しての協調運転に対応できる？
もし出来るなら、互いの基本10両と付属5両を混結して、我孫子や取手で分割併合することで機動的に運用できるん
じゃないか？と思ったんだが。
日中ダイヤは、一時間毎に宇高4本・常磐緑快速2本・常磐青快速2本・特急ひたち2本が縦貫乗り入れ。
（青快速および特急ひたちは東京ないし品川止まり）
緑快速は、我孫子支線経由成田行き。
取手方面は切り捨てて青快速に任せるか、我孫子で分割併合。付属編成5両をどちらに振り向けるかは臨機応変に。
ふと思ったんだが、E531とE231/E233って、互いに混結しての協調運転に対応できる？
もし出来るなら、互いの基本10両と付属5両を混結して、我孫子や取手で分割併合することで機動的に運用できるん
じゃないか？と思ったんだが。
>>764
E531と他直流形車の連結は想定されていないよ
それと日中の宇高乗り入れは東海道と本数を合わせてあと2本増やしても良いはず
共通運用される湘南車を上野・東京でわざわざ折返させるのは効率悪いし
E531と他直流形車の連結は想定されていないよ
それと日中の宇高乗り入れは東海道と本数を合わせてあと2本増やしても良いはず
共通運用される湘南車を上野・東京でわざわざ折返させるのは効率悪いし
運用増やすほうが問題になる
運転士、車掌、ＧＡ、電力、走行距離・・
運転士、車掌、ＧＡ、電力、走行距離・・
768 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 18:48:28.32 ID:SPkaYtmSO
今の高崎線の昼上りで答えでてんべ。
<湘南新宿×2＋上野3=５>
<湘南新宿×2＋上野3=５>
実際常磐中電のTX対抗ってあまり意味がないような
常磐とTXの両方から選べる層って交流区間だと限られてるし
所要時間ではTXに圧倒的に負けてる
朝はともかく日中の縦貫線乗り入れでまとまった客を奪えるとは思えない
縦貫線の常磐乗り入れでTX対抗するなら快速電車を重視するべき
常磐とTXの両方から選べる層って交流区間だと限られてるし
所要時間ではTXに圧倒的に負けてる
朝はともかく日中の縦貫線乗り入れでまとまった客を奪えるとは思えない
縦貫線の常磐乗り入れでTX対抗するなら快速電車を重視するべき
771 ：名無し野電車区：2012/12/01(土) 23:01:03.91 ID:SPkaYtmSO
限られているというより、どちらからもバスか車でしか駅に出られない場所。
土浦にスーパー停めて、特快は普通の中電にして、快速を1減して時間6本で
土浦にスーパー停めて、特快は普通の中電にして、快速を1減して時間6本で
まあ野田線沿線民は
ごそっと常磐にシフト替えするだろ
安くて、乗換えが減るんだから。
ごそっと常磐にシフト替えするだろ
安くて、乗換えが減るんだから。
柏・おおたかの森関連でやけに荒らされると思ったら
そこに住んでる奴がいたのか
そこに住んでる奴がいたのか
柏駅利用者が一番酒盛りしてる
マナー悪いし、汚染も激しいし、柏駅は快速通過すべき
柏駅通過した上で縦貫乗り入れれば
柏駅は大衰退し、松戸、我孫子が発展する
マナー悪いし、汚染も激しいし、柏駅は快速通過すべき
柏駅通過した上で縦貫乗り入れれば
柏駅は大衰退し、松戸、我孫子が発展する
775 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 00:41:28.37 ID:NeNuURpK0
なんでおおたか厨が湧いてるんですかねぇ。
久しぶりにおおたか連呼厨が来たな
絶滅したと思ったのに
早く巣に帰れ
絶滅したと思ったのに
早く巣に帰れ
777 ： ◆NCmQo8Jf0s ：2012/12/02(日) 02:30:18.83 ID:6U0lu8H00
我孫子の読みは、かまごこでおｋ？
http://imepic.jp/20121201/855450
http://imepic.jp/20121201/855450
特快は野田線対策がメインだよな。それと常総線。
柏と取手の乗降客がかなり減っているんでしょ？
柏と取手の乗降客がかなり減っているんでしょ？
「常磐」をNGWord登録してスッキリ。
野田線からＴＸに流れた客が一番多いから
奪い返すのはこの客だろうな。
奪い返すのはこの客だろうな。
TX対抗のために常磐緑電が優先されてまた茨城自治体がゴネるに一票
782 ：名無し野電車区：2012/12/02(日) 17:35:22.72 ID:uUsYIAAnO
常磐快速線からの直通は要らない
まず、東海道から常磐線に用は無い
青快速→交直。ダイヤ乱れても他形式で代走出来ずダイヤ乱れる
緑快速→グリーン車、トイレ無し。もっぱら近距離専用
せいぜい品川止まりだな
相鉄が許して貰えれば切り離して勝手に行ってくれ
まず、東海道から常磐線に用は無い
青快速→交直。ダイヤ乱れても他形式で代走出来ずダイヤ乱れる
緑快速→グリーン車、トイレ無し。もっぱら近距離専用
せいぜい品川止まりだな
相鉄が許して貰えれば切り離して勝手に行ってくれ
常磐緑は、色も一緒だし、品川から先は埼京線
乗客の満足度より東の利益
直通先に用があろうが無かろうが関係ない
湘新、横須賀総武、中央総武、京浜東北根岸、川越埼京臨海
これも否定することになる。
湘新、横須賀総武、中央総武、京浜東北根岸、川越埼京臨海
これも否定することになる。
常磐民的には東京までいければいいと思うよ
788 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 06:37:31.60 ID:hKCk4uyc0
湘南住民は民度関東最悪の茨城に用事はない。
790 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 07:08:43.87 ID:RfLzzdvX0
宇高も常磐も神奈川に用事があるやつは稀少で
東京・新橋・品川に速く直通するのが目的だから
土人厨はそれがわかってない
東京・新橋・品川に速く直通するのが目的だから
土人厨はそれがわかってない
>>789,790
でも土休日には湘南新宿経由でさいたまから横浜やら鎌倉に大挙して押し寄せてくるけどな。
でも土休日には湘南新宿経由でさいたまから横浜やら鎌倉に大挙して押し寄せてくるけどな。
792 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 07:17:44.02 ID:RfLzzdvX0
新宿や池袋や渋谷で降りるやつが圧倒的に多いだろｗ
田町車両センターに動きありかも。
【JR東】クロ157-1、クモヤ145-114 東京総合車両センターへ回送
http://2nd-train.net/2-topic/201212/1299.html
【JR東】クロ157-1、クモヤ145-114 東京総合車両センターへ回送
http://2nd-train.net/2-topic/201212/1299.html
794 ：名無し野電車区：2012/12/03(月) 19:24:26.71 ID:MYR7QnIh0
クロ157って今さらもう使わないよな？
保存する気なのか？塗装を157系準拠に戻して博物館送りとか？
保存する気なのか？塗装を157系準拠に戻して博物館送りとか？
湘南新宿では
高崎⇔東海
宇都宮⇔横須賀
だったけど
縦貫でも
高崎⇔東海
宇都宮⇔横須賀
？
湘新⇔横須賀
縦貫⇔東海
に統一してもいいね
高崎⇔東海
宇都宮⇔横須賀
だったけど
縦貫でも
高崎⇔東海
宇都宮⇔横須賀
？
湘新⇔横須賀
縦貫⇔東海
に統一してもいいね
湘新の目的を考えればわかる。
>>797-798
アホは放っとけ。
アホは放っとけ。
縦貫に常磐をけっこうな数いれることになったせいか、
湘南新宿も日中10分ヘッドになる。
埼京線は、すえ据え置き。
相鉄直通は、その余波か、ほぼ全列車が品川折り返しに。
湘南新宿も日中10分ヘッドになる。
埼京線は、すえ据え置き。
相鉄直通は、その余波か、ほぼ全列車が品川折り返しに。
縦貫開通後、日中に上野折り返しの列車を残すのかな？
全直通にすると、特急込みで16本/hと、日中では凄まじい本数になるが、
宇都宮(4本/h)、高崎(4本/h)、常磐(6本/h)と各線別にすると、
都市交通としては下限レベルの運行頻度なので、
上野折り返しの設定は著しく利便性を低下させる。
一方、日中でも、尾久基地入出庫を設定せんといかんのかな？
メンテの済んだ車両、メンテ開始する車両の出し入れが必要かもしれん。
全直通にすると、特急込みで16本/hと、日中では凄まじい本数になるが、
宇都宮(4本/h)、高崎(4本/h)、常磐(6本/h)と各線別にすると、
都市交通としては下限レベルの運行頻度なので、
上野折り返しの設定は著しく利便性を低下させる。
一方、日中でも、尾久基地入出庫を設定せんといかんのかな？
メンテの済んだ車両、メンテ開始する車両の出し入れが必要かもしれん。
湘南車がどう転配されるかが見所だな
動くとしたらいつ頃だろうか
動くとしたらいつ頃だろうか
ただでさえ常磐の品川乗り入れで走行距離が増えるのに
宇高が日中に東海道に必要以上に無駄な乗り入れをするわけない
電車は動かせばいいわけじゃない
Ｎゲージじゃあるまいし。
宇高が日中に東海道に必要以上に無駄な乗り入れをするわけない
電車は動かせばいいわけじゃない
Ｎゲージじゃあるまいし。
北千住・松戸・柏・我孫子・取手⇔横浜・大船～小田原
赤羽・浦和・大宮⇔横浜・大船～小田原
この乗降パターンって全体の５%以下じゃね？
赤羽・浦和・大宮⇔横浜・大船～小田原
この乗降パターンって全体の５%以下じゃね？
常盤の運用増は緑電減便で埋め合わせするだけ
朝は現行9本→6～7本
日中は3本→2本（代替として特快は北千住・我孫子停車）
朝は現行9本→6～7本
日中は3本→2本（代替として特快は北千住・我孫子停車）
宇高が６本/ｈ入るのと
８本/ｈ入るのが走行距離が同じなのかｗ
運用全体で見れば無駄運用が増えるのは明らか
８本/ｈ入るのが走行距離が同じなのかｗ
運用全体で見れば無駄運用が増えるのは明らか
宇高の日中は、昇進、縦貫各6で、上野地平は0
いや柏駅前もしょぼいくせにガラ悪いし
何より柏市民の人間性が屑すぎるから、そりゃアンチ大量発生するだろ
マジで消えてくれ柏人
野田ナンバーの時柏市民が一斉に
野田なんて田舎臭いナンバー嫌だ！っていって野田市中傷したことは絶対に忘れない
都心から見たら柏も田舎だってのw
何より柏市民の人間性が屑すぎるから、そりゃアンチ大量発生するだろ
マジで消えてくれ柏人
野田ナンバーの時柏市民が一斉に
野田なんて田舎臭いナンバー嫌だ！っていって野田市中傷したことは絶対に忘れない
都心から見たら柏も田舎だってのw
>>809
宇高の品川折り返しという便もあろうかと思う。
宇高8本/h, 東海道6本/hの差分は、上野だけでなく品川で対処可。
ただ、品川の折り返しホームは9,10,11番線しかないので、
特急ひたちが1線を常に占拠するとしたら、
2線で、8本/h(宇高・常磐現行本数と東海道直通の差)の折り返しはキツい。
やっぱ上野折り返しは残るのかな。日中も。
>>812
湘南新宿が増便すればスッキリするが、
横須賀線はこれ以上減便するかねな？
宇高の品川折り返しという便もあろうかと思う。
宇高8本/h, 東海道6本/hの差分は、上野だけでなく品川で対処可。
ただ、品川の折り返しホームは9,10,11番線しかないので、
特急ひたちが1線を常に占拠するとしたら、
2線で、8本/h(宇高・常磐現行本数と東海道直通の差)の折り返しはキツい。
やっぱ上野折り返しは残るのかな。日中も。
>>812
湘南新宿が増便すればスッキリするが、
横須賀線はこれ以上減便するかねな？
ついでにいうと、湘南新宿増発にまわす車両がない。まわしても東海道や宇都宮、高崎が減便となるし、埼京との兼ね合いが限界
日中は車両不足のことは考慮しないでいいんじゃないかな。
どうせ、留置線でお昼寝してる車両を引っ張り出すだけで対応できるし。
あと、埼京との兼ね合い等、線路容量のことも、日中は朝ピークに比べ
列車も少ないし、気にせずとも良いのでは。
>>812のアイディアは、宇高沿線にとってかなり魅力と思う。
>宇高の日中は、昇進、縦貫各6で、上野地平は0
大宮で湘新、縦貫の対面乗り換えを実施すれば、
宇都宮、高崎両路線から、東京、新宿両方向へ有効列車6本/hになるんで、
利便性大幅向上と歌える。
横浜方面は、横須賀線の減便は無しとすると、
単純に増便になるので輸送力過剰供給になり、
その点どうかという議論はあるかと思うが、
東急と副都心線の直通運転への対抗策として、
湘新増発も有り得ない話ではない。
どうせ、留置線でお昼寝してる車両を引っ張り出すだけで対応できるし。
あと、埼京との兼ね合い等、線路容量のことも、日中は朝ピークに比べ
列車も少ないし、気にせずとも良いのでは。
>>812のアイディアは、宇高沿線にとってかなり魅力と思う。
>宇高の日中は、昇進、縦貫各6で、上野地平は0
大宮で湘新、縦貫の対面乗り換えを実施すれば、
宇都宮、高崎両路線から、東京、新宿両方向へ有効列車6本/hになるんで、
利便性大幅向上と歌える。
横浜方面は、横須賀線の減便は無しとすると、
単純に増便になるので輸送力過剰供給になり、
その点どうかという議論はあるかと思うが、
東急と副都心線の直通運転への対抗策として、
湘新増発も有り得ない話ではない。
宇高をすべて東海道や縦貫に流そうとすると
南側が過剰になるだけ
コスト増でまったく逆効果
総武快速の東京折り返しがあるように
上野折り返しは無くならない。
南側が過剰になるだけ
コスト増でまったく逆効果
総武快速の東京折り返しがあるように
上野折り返しは無くならない。
宇高：常磐＝1：1
宇：高＝1：0
宇：高＝1：0
ひたちが東京品川経由で新宿まで乗り入れる可能性はあるだろうか。
821 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 13:31:33.57 ID:nz5hFTO+0
日中
宇高 東海道直通６本 上野高架ホーム折り返し２本
常磐 特急東京発着田町回送 中電・快速品川折り返し
だとおもう。
特急を品川まで走らせるのは、リニアが出来てからだろう。
宇高 東海道直通６本 上野高架ホーム折り返し２本
常磐 特急東京発着田町回送 中電・快速品川折り返し
だとおもう。
特急を品川まで走らせるのは、リニアが出来てからだろう。
東海道線の線路と山手貨物の線路って繋がってたっけ？
825 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 14:01:19.39 ID:DmiA+UuqO
826 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 14:30:50.78 ID:n8mcKPZj0
取手発SVOなんていらない！
ＪＲは毛頭考えていない。
ＪＲは毛頭考えていない。
>>824
品川から横須賀線の線路に渡って、あとはNE糞と同じルートで。
品川から横須賀線の線路に渡って、あとはNE糞と同じルートで。
高崎や前橋からも勝田からも宇都宮や黒磯からも横浜まで行く客っているんだな
切符売り場の近距離運賃の地図に川崎や横浜が表示されとる
切符売り場の近距離運賃の地図に川崎や横浜が表示されとる
ＳＶＯって何だ？
Ｓuper Ｖiew Ｏdoriko と略称みたい
832 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 19:10:02.61 ID:vbmsBg8+0
取手発SVOｗｗｗ
ぼくのきぼうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ぼくのきぼうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
踊り子とひたちは東京発着だろう
>830
SVOも知らん香具師は、このスレ乗り入れ禁止。
まさに、質問かまってちゃんラベル
SVOも知らん香具師は、このスレ乗り入れ禁止。
まさに、質問かまってちゃんラベル
てか既にいわき～鎌倉間で臨時の急行が走ってるね
836 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:04:20.03 ID:TGb/R+G80
ＳＶＯなんて一般人には理解できない単語を得意になって使っている
ヲタク共がキモいな。
ヲタク共がキモいな。
>>834
名付け親ですかｗ
名付け親ですかｗ
SVOの第2文型くらい中学英語で習うだろ
>>807
少なくとも休日は５％どころじゃないと思う。特にG車。
少なくとも休日は５％どころじゃないと思う。特にG車。
840 ：名無し野電車区：2012/12/04(火) 21:15:39.85 ID:It0wPOAT0
鎌倉市民だが高崎・宇都宮・常磐線沿線に用事がないので
大宮折り返しでいいじゃあない？現行の京浜東北は時間が
いかんせんかかり過ぎなので。
大宮折り返しでいいじゃあない？現行の京浜東北は時間が
いかんせんかかり過ぎなので。
松戸～取手や川口～さいたまから横浜まで通勤してるやつって意外と多いよ
第2文型は、SVC。
SVOは第3文型。
ちなみに、第4は、SV+IO+DO、第5は、SVOC
このくらいは、TFGだよ。
Take ～for granted ね。
SVOは第3文型。
ちなみに、第4は、SV+IO+DO、第5は、SVOC
このくらいは、TFGだよ。
Take ～for granted ね。
>>808
もう天王台許してやれよ
もう天王台許してやれよ
SVO、あの坂登れるの？
ここで書き込みつつ、オタク呼ばわりしてるのがなんともはや痛くて痛くて。
｜ ））
｜
（（ ｜↑東海道線
｜
｜
！
|〉
○ﾉ ←宇高土人 湘南住民は民度関東最悪の茨城に用事はない。 ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 お互い様 。品川まで行ければ十分。神奈川に用は無い。
ノ vノ
＼|＼ ））
｜
｜
｜
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｜
（（ ｜↑東海道線
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！
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○ﾉ ←宇高土人 湘南住民は民度関東最悪の茨城に用事はない。 ！
<ヽ |
/, | 人 ｹﾞｼｹﾞｼ
ヽ⊥ そ
（ ﾉ｀A´>←常磐土人 お互い様 。品川まで行ければ十分。神奈川に用は無い。
ノ vノ
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｜
｜
東京駅･品川駅
｜
|〉
○ﾉ ←東海道民 やーいかっぺ共！←宇高常に負けないくらいのDQN
<ヽ |
/,|
ヽ〉
○ﾉ ←宇高民 普通に考えたらこっちメインだろ…
<ヽ |
/,|
ヽ|〉
○ﾉ ←常磐民 ずるいずるい！松戸にE231にもＧ車入れろ！
<ヽ |
/,|
ヽ|〉
○ﾉ ←我孫子線民 成田空港直通しようぜ！
<ヽ | いざとなったら総武線で変えれるし！うはっ俺天才
/,|
ヽ〉
｜
｜
|〉
○ﾉ ←東海道民 やーいかっぺ共！←宇高常に負けないくらいのDQN
<ヽ |
/,|
ヽ〉
○ﾉ ←宇高民 普通に考えたらこっちメインだろ…
<ヽ |
/,|
ヽ|〉
○ﾉ ←常磐民 ずるいずるい！松戸にE231にもＧ車入れろ！
<ヽ |
/,|
ヽ|〉
○ﾉ ←我孫子線民 成田空港直通しようぜ！
<ヽ | いざとなったら総武線で変えれるし！うはっ俺天才
/,|
ヽ〉
｜
俺は煽り専門なんだが、仲間に入れろ屋
神奈川も埼玉も千葉も昼間の人口は100%未満で
みんな東京に寄生している事を忘れずに
みんな東京に寄生している事を忘れずに
東京に寄生して、田舎に帰省してるんですね、分かります。
横浜のサラリーマンのうち半数が埼玉県や千葉県から通勤してるみたいだな
逆もしかり
逆もしかり
北千住～取手や赤羽～大宮以北から横浜や湘南まで乗り通す客は
全体の半数ぐらいいるから縦貫すれば収益は大幅にアップする
全体の半数ぐらいいるから縦貫すれば収益は大幅にアップする
855 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 04:46:09.72 ID:x37bEWE50
どうやって数えたのか気になるわー
856 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 05:37:04.61 ID:UNG3eQWo0
＞＞乗り通す客は全体の半数ぐらいいる
１割もいない！
１割もいない！
東海道からは大宮まで
宇高からは横浜までは意外に居る
つまり大宮ー横浜は着席機会が激減する
これが縦貫の副作用だ
朝はいいが疲れた帰りは辛いぞ・・
宇高からは横浜までは意外に居る
つまり大宮ー横浜は着席機会が激減する
これが縦貫の副作用だ
朝はいいが疲れた帰りは辛いぞ・・
>>853
ワロタ
ワロタ
859 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 11:23:45.88 ID:t/Abm4ZL0
乗りとおす客が大半って馬鹿かと
鎌倉からの客は観光客以外は大船～武蔵小杉あたりで降りるだろ
あと横浜や副都心で大半の客は入れ替わってる
鎌倉からの客は観光客以外は大船～武蔵小杉あたりで降りるだろ
あと横浜や副都心で大半の客は入れ替わってる
横浜まで行く客は新宿とか渋谷で乗ってくる奴が70％くらいかな
横浜-大宮利用でずっと立席で乗り通す客は休日夕方以外は居ないな
湘新で副都心を素通りする客は西大井発車時点で割合として半分は居ない
湘新で副都心を素通りする客は西大井発車時点で割合として半分は居ない
湘新に乗ってるけど乗りとおす客はほとんどいないなあ
ちなみに朝の湘新南行は大崎出ると座席が埋まるくらいで
横浜出ると座席で横になれるよ
日中から夜間の湘新北行は横浜で座席の前にいればまず座れる
そして横浜以前から座ってる客は新宿あたりでほとんど降りるけど中には横浜以西から乗りとおしてる客もごくたまに見る（俺の主観だけどおばさんたちが多い）
ちなみに朝の湘新南行は大崎出ると座席が埋まるくらいで
横浜出ると座席で横になれるよ
日中から夜間の湘新北行は横浜で座席の前にいればまず座れる
そして横浜以前から座ってる客は新宿あたりでほとんど降りるけど中には横浜以西から乗りとおしてる客もごくたまに見る（俺の主観だけどおばさんたちが多い）
863 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 11:55:41.88 ID:t/Abm4ZL0
大宮から湘南まで乗りとおす客は逆に高崎前橋や宇都宮や水戸(小山乗換)も普通なんだろうな
乗りとおす客の多寡を語っている奴は馬鹿だろ
上野止まりが減って上野－東京間の乗り換えが減る事で、大宮や松戸－新橋などの区間でも利便性が上がることと
折り返しが減って運用効率が上がる事に意味がある
それがわからない奴は宇高常磐どっち贔屓でも黙ってろ
上野止まりが減って上野－東京間の乗り換えが減る事で、大宮や松戸－新橋などの区間でも利便性が上がることと
折り返しが減って運用効率が上がる事に意味がある
それがわからない奴は宇高常磐どっち贔屓でも黙ってろ
全員>>851からの流れで話してるだけであって
縦貫線運用の意義を否定してるわけじゃないと思うが
縦貫線運用の意義を否定してるわけじゃないと思うが
まあ客の利用状況がどうであれ
縦貫は運用重視になるだけだからな
乗客が立ってようが座ってようが
ＪＲには金ずるでしかないし・・
縦貫は運用重視になるだけだからな
乗客が立ってようが座ってようが
ＪＲには金ずるでしかないし・・
グリーン誘導できるし、東京上野発着は極限まで減らすでしょうな
868 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 13:09:01.97 ID:t/Abm4ZL0
縦貫線の目的は宇高常が東京・新橋・品川へ速く速達する事により山手・京浜東北の負担を減らす事
川崎以南はオマケでしかない
川崎以南はオマケでしかない
869 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 17:12:07.70 ID:+vJfmbEVO
指定席でも定員制でもないのにグリーン誘導て……
確実に座れるから上野や東京からグリーンに乗るのに、満席で来るかも分からないグリーン券なんか買いたいのか？
確実に座れるから上野や東京からグリーンに乗るのに、満席で来るかも分からないグリーン券なんか買いたいのか？
>>869
SSでなんとかなってるから大丈夫なんじゃない？
SSでなんとかなってるから大丈夫なんじゃない？
グリーン利用率は確実に上がるよ
宇高や常磐のグリーン車もドル箱ｗ
宇高や常磐のグリーン車もドル箱ｗ
俺、地方在住で鉄道は週末しか利用しないヤツだけど、
出かけるときは大抵グリーン利用だお。
グリーン車が利用しやすくなるから縦貫の完成が今から楽しみだねえ。
出かけるときは大抵グリーン利用だお。
グリーン車が利用しやすくなるから縦貫の完成が今から楽しみだねえ。
>>869
満席でグリーンを諦める場合は払い戻しできるよ
満席でグリーンを諦める場合は払い戻しできるよ
874 ：名無し野電車区：2012/12/05(水) 19:48:24.05 ID:+vJfmbEVO
まあ、よく考えればそうか。
今までドアが開いた直後じゃなくても座れるからグリーンに乗ってたが、座れる保証がなくなって、グリーン券買うのがあほらしくなる俺みたいな奴より、血眼になって座席争奪戦に参戦してたが行き場を失ってグリーンに流れる奴の方が多いか。
上野発のライナー(または特急でもいい)増発してくれ。
座れる保証をくれ。
>>873
不使用証明貰って駅で払い戻しだっけ？
今までドアが開いた直後じゃなくても座れるからグリーンに乗ってたが、座れる保証がなくなって、グリーン券買うのがあほらしくなる俺みたいな奴より、血眼になって座席争奪戦に参戦してたが行き場を失ってグリーンに流れる奴の方が多いか。
上野発のライナー(または特急でもいい)増発してくれ。
座れる保証をくれ。
>>873
不使用証明貰って駅で払い戻しだっけ？
2極化社会・・
躊躇無くグリーンに乗る人も居れば
経済的に乗れなくて座るのをあきらめる人も居る
躊躇無くグリーンに乗る人も居れば
経済的に乗れなくて座るのをあきらめる人も居る
そもそも電車通勤自体の輸送量が今後減る
上野ー御徒町の混雑率は
かなり落ちちゃったけどな
かなり落ちちゃったけどな
各方面ライナーは増やすべきだろうな。
通勤快速とかどうなるだろうか。
通勤快速とかどうなるだろうか。
山手線が縦貫で空くなら、最後尾をＧ車にして一周７００円のネカフェにしてくれｗ
882 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 01:24:37.60 ID:fawYuhnW0
郊外が過疎化してダイヤがショボくなるだけで
混雑が変わるわけじゃないけどね
混雑が変わるわけじゃないけどね
883 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 09:51:15.72 ID:gVeWev1AO
>>880
高齢化が進む上に、年金支給開始年齢がどんどん上がるから、就労者数はこの先20年減らない。地方で人口減でインフラ維持できなくなったところから、人が首都圏に移るから、首都圏の鉄道の通勤客は全然減らないと言う話だね
高齢化が進む上に、年金支給開始年齢がどんどん上がるから、就労者数はこの先20年減らない。地方で人口減でインフラ維持できなくなったところから、人が首都圏に移るから、首都圏の鉄道の通勤客は全然減らないと言う話だね
そりゃ水戸市も必死になるわけだ
885 ：名無し野電車区：2012/12/06(木) 10:42:39.25 ID:zgu4roG70
年寄りになったらそれこそ長時間通勤は無理だろ
都心にアクセス悪い場所は益々不利になるな
都心にアクセス悪い場所は益々不利になるな
横浜へは埼玉より千葉の方が多いんだな。意外。
昼間就業者・通学者
茨城県915
埼玉県6,835
千葉県8,890
東京都86,097
静岡県1,480
その他の県4,441
昼間就業者・通学者
茨城県915
埼玉県6,835
千葉県8,890
東京都86,097
静岡県1,480
その他の県4,441
そりゃあまあ、総武快速と横須賀線は直通してるし。
京浜東北線？あれで大宮から横浜まで行くと一時間半かかる。
京浜東北線？あれで大宮から横浜まで行くと一時間半かかる。
埼玉北部や栃木や群馬から横浜に通勤してるやつなんて天然記念物レベルだろｗ
転勤とかあると、止むに止まれずって事もあるだろ。
通いたくないけどｗ
通いたくないけどｗ
父が転勤から新しい社宅用意してもらうまでに時間がかかって毎日横浜から天王台まで通勤してたことはあったなぁ…
横浜で泥酔して京浜東北で大宮まで熟睡して家に帰る俺
最高の勝ち組
最高の勝ち組
そんで、熟睡して気がついたら大船で
終電が終わって改札の外に追い出されるんですねｗ
終電が終わって改札の外に追い出されるんですねｗ
横浜で泥酔ってｗ
大宮から横浜まで遠距離通勤してる時点で負け組でしょ
大宮から横浜まで遠距離通勤してる時点で負け組でしょ
常磐また遅れてるのか…
縦貫で繋がってたら宇高東へ影響が拡大するんだな。
縦貫で繋がってたら宇高東へ影響が拡大するんだな。
宇都宮線～新宿経由～横須賀線
東海道線～東北縦貫経由～高崎線、常磐線系統に整理しそう
東海道線～東北縦貫経由～高崎線、常磐線系統に整理しそう
そんなことしたら小田急あたりから感謝状が来るなw
ＪＲがネットワークって
あれだけ公表してるのに・・
整理なんてしないよ
宇高も常磐も東海道直通する。
あれだけ公表してるのに・・
整理なんてしないよ
宇高も常磐も東海道直通する。
900 ：名無し野電車区：2012/12/07(金) 23:53:25.15 ID:oLXneigl0
そういえば埼玉って泥酔&路上寝そべりで車に轢かれるっていう事故が、全国ワースト１なんだってね
昨日免許更新に行ったら講習で婦警がそう言ってたよ
とりあえず駅で泥酔している低民度ださいたまンもE233系に轢かれて轢死すればいいと思うよ
昨日免許更新に行ったら講習で婦警がそう言ってたよ
とりあえず駅で泥酔している低民度ださいたまンもE233系に轢かれて轢死すればいいと思うよ
901 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 01:59:24.51 ID:HMyWtDSV0
もはや湘南新宿ライン廃線で良くね?w
大都会新宿に行ってまで田舎モンの乗る汽車なんて見たくないしw
大都会新宿に行ってまで田舎モンの乗る汽車なんて見たくないしw
902 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2012/12/08(土) 02:06:39.18 ID:E7meAA/K0
∧＿＿∧
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| (ﾟ) (｡) |
|┌ ⊂⊃ ┐|
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｀ ‐-＝-‐
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| (ﾟ) (｡) |
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｀ ‐-＝-‐
いや柏駅前もしょぼいくせにガラ悪いし
何より柏市民の人間性が屑すぎるから、そりゃアンチ大量発生するだろ
マジで消えてくれ柏人
野田ナンバーの時柏市民が一斉に
野田なんて田舎臭いナンバー嫌だ！っていって野田市中傷したことは絶対に忘れない
都心から見たら柏も田舎だってのw
何より柏市民の人間性が屑すぎるから、そりゃアンチ大量発生するだろ
マジで消えてくれ柏人
野田ナンバーの時柏市民が一斉に
野田なんて田舎臭いナンバー嫌だ！っていって野田市中傷したことは絶対に忘れない
都心から見たら柏も田舎だってのw
>>895
べつに職場の近くで飲むわけじゃないからｗ
べつに職場の近くで飲むわけじゃないからｗ
905 ：名無し野電車区：2012/12/08(土) 20:41:44.31 ID:JhaJpsSRI
柏邪魔いう奴がここにも出たか…
一番民度低いのは高崎線沿線で確定なんだけどね
リアルじゃ置き石連発で遅延出しまくり、２ちゃんじゃ高崎線スレで犯罪予告でﾀｲｰﾎ者出したのも沿線民
リアルじゃ置き石連発で遅延出しまくり、２ちゃんじゃ高崎線スレで犯罪予告でﾀｲｰﾎ者出したのも沿線民
民度低い 高崎線
ＤＱＮ多い 常磐
こんなところ
質より量でイメージが決まる
ＤＱＮ多い 常磐
こんなところ
質より量でイメージが決まる
908 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 02:19:06.07 ID:/xn2BolD0
どの沿線も国電区間過ぎたら急激に田舎のDQNが増えるでしょ
>>903が流山おおたかナンバーを作ると聞いて
いや柏駅前もしょぼいくせにガラ悪いし
何より柏市民の人間性が屑すぎるから、そりゃアンチ大量発生するだろ
マジで消えてくれ柏人
野田ナンバーの時柏市民が一斉に
野田なんて田舎臭いナンバー嫌だ！っていって野田市中傷したことは絶対に忘れない
都心から見たら柏も田舎だってのw
何より柏市民の人間性が屑すぎるから、そりゃアンチ大量発生するだろ
マジで消えてくれ柏人
野田ナンバーの時柏市民が一斉に
野田なんて田舎臭いナンバー嫌だ！っていって野田市中傷したことは絶対に忘れない
都心から見たら柏も田舎だってのw
おおたか厨は柏駅スレか常磐線スレに引っ込んでろ
うぜー基地外だな
うぜー基地外だな
>>911
おおたか連呼厨を召還するなｗ
おおたか連呼厨を召還するなｗ
「柏」をNGWord登録してスッキリ。
915 ：名無し野電車区：2012/12/09(日) 20:24:00.15 ID:zbVu1/uL0
>>911
あと、野田には中里六代目（住吉会系の暴力団）の組長の事務所があったこともあり
現在でも抗争が絶えない
たまにヤクザ絡みの傷害事件が起こってる
俺の上司が、交通事故の粗暴事案担当なんで埼玉県内のヤクザリストを持ってて勉強になったよ
あと、野田には中里六代目（住吉会系の暴力団）の組長の事務所があったこともあり
現在でも抗争が絶えない
たまにヤクザ絡みの傷害事件が起こってる
俺の上司が、交通事故の粗暴事案担当なんで埼玉県内のヤクザリストを持ってて勉強になったよ
柏市って普通に県庁所在地くらいあんじゃね?
松戸の間違い？
宇：高：常＝９：９：２
で決定。
で決定。
常磐主体か
JRの他社対抗意識は強いんだな
JRの他社対抗意識は強いんだな
常磐と湘南新宿と東海道は他私鉄と競合してるけど
宇高は全然競合してないもんな
宇高は全然競合してないもんな
923 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 14:55:22.97 ID:wPBFRcbUI
>>916
どういうこと？
どういうこと？
でも常磐は首都圏唯一の交直流路線であり、いつも他路線のお下がりではなく新車を投入して貰える優遇措置があるんだから
これぐらい宇高優先にして貰わないと
これぐらい宇高優先にして貰わないと
優遇も優先も関係ない
利益重視なだけ
利益重視なだけ
常磐快速とか中古の103だらけだったじゃないか
逆に宇高の中古車って東海道からの転入グリーン車位しか思いつかん
逆に宇高の中古車って東海道からの転入グリーン車位しか思いつかん
ぼくの考えた経営戦略（笑）
929 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 17:33:07.56 ID:aEVbJ9720
>>924
逆に交直流車ゆえなかなか増強も置き換えも進まないんだけどね。415系も500.700番台は早期に置き換えたけど、車齢が倍近い403系も多数が健在だったことを忘れずに。
逆に交直流車ゆえなかなか増強も置き換えも進まないんだけどね。415系も500.700番台は早期に置き換えたけど、車齢が倍近い403系も多数が健在だったことを忘れずに。
運用効率は
品川配線改良、田町再編残存で問題は無くなった
常磐でTX対抗＆他社から奪取が今の方針だよ
品川配線改良、田町再編残存で問題は無くなった
常磐でTX対抗＆他社から奪取が今の方針だよ
932 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 19:01:07.49 ID:ko/zBb+80
おお、２１１のグリーン車を快速につなぐんですね。
車両が共通の宇都宮線高崎線と東海道線をつなげたほうが利益になるだろう。
934 ：名無し野電車区：2012/12/10(月) 20:28:47.55 ID:X9aw0G220
E653が田町にいるってホント？
>>933
湘新が横須賀線に乗り入れる運用もあるから関係ないな。
湘新が横須賀線に乗り入れる運用もあるから関係ないな。
反論になってないぞ
そもそも利益（） ってのが根拠ないしw
株式会社で利益重視しなければ
株主が黙ってねえよ
株主が黙ってねえよ
941 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 10:11:03.13 ID:q61tXXA2O
寡占になりやすい都市鉄道の場合、「民間企業の利潤追求」が無制限に振りかざしたら、その果てにあるのは消費者余剰の際限ない切り下げなんだがな……
社会的に望ましい状態ではないはずなのだが、それを止める手段がないという。
社会的に望ましい状態ではないはずなのだが、それを止める手段がないという。
社会的に望ましかったはずの国鉄で大失敗した
民間になったんだからもう社会的とか無意味
田舎で大赤字なんだから都心部で利益を上げなきゃ
潰れるだけ
民間になったんだからもう社会的とか無意味
田舎で大赤字なんだから都心部で利益を上げなきゃ
潰れるだけ
944 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 13:31:46.53 ID:JLqhBQh40
国鉄分割民営化は、赤字がふくれあがったからと表向きは言っているが、本当目的は、異常なまでにイデオロギー化した組合つぶしだろ。
国鉄赤字の原因は、不採算ローカル線ではなく、首都圏の５方面作戦を自力でやろうとして、債務がかさんだためと言われている。国が予算を投入していれば良かったんだよ。金がないなら、新幹線のように借りれば良かった。
ＪＲは民間になったといえども、国の根幹を担う独占企業なのだから、国家と国民に貢献する義務はある。
当面利益がでなくても、国家１００年の大計で必要と判断されるものには、国が予算を付ければいい。
リニアは、政治的にねじ曲げられることを嫌い、自社でやると言っているが、路線が確定したら国から予算が付くよう、国交省とは話が付いていると思われる。
国鉄赤字の原因は、不採算ローカル線ではなく、首都圏の５方面作戦を自力でやろうとして、債務がかさんだためと言われている。国が予算を投入していれば良かったんだよ。金がないなら、新幹線のように借りれば良かった。
ＪＲは民間になったといえども、国の根幹を担う独占企業なのだから、国家と国民に貢献する義務はある。
当面利益がでなくても、国家１００年の大計で必要と判断されるものには、国が予算を付ければいい。
リニアは、政治的にねじ曲げられることを嫌い、自社でやると言っているが、路線が確定したら国から予算が付くよう、国交省とは話が付いていると思われる。
つまり利益度外視すると国頼りになるだけ
また国鉄みたいに国税投入なら
もう国民が黙ってないよ
また国鉄みたいに国税投入なら
もう国民が黙ってないよ
卑弥呼も聖徳太子も織田信長も鉄道の発展のために生きていたと言うのか。
たまげたなぁ
たまげたなぁ
>>948
漏れも鉄道の発展のためにヲタになったど
漏れも鉄道の発展のためにヲタになったど
日本の鉄道は
100年たらずで廃線だらけなわけでｗ
今後も人口大減少で縮小確実・・
100年たらずで廃線だらけなわけでｗ
今後も人口大減少で縮小確実・・
出張でいろんなとこ行くけど地方都市ターミナル駅の豪華さと走る列車の本数にはいつもひびるわ。
金沢とか旭川のハコモノはすごいけど在来線本数のしょぼさに泣いた。
むしろ日本の大都市圏が異常なんだろうな。
金沢とか旭川のハコモノはすごいけど在来線本数のしょぼさに泣いた。
むしろ日本の大都市圏が異常なんだろうな。
952 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 22:54:48.45 ID:M+yc3QyI0
954 ：名無し野電車区：2012/12/11(火) 23:45:44.07 ID:71Sj4qQKO
前原もガチ
SL運転日、撮り鉄軍団にひょっこり混ざってたとか
でも、鉄な政治家ほど現状をよく分ってるわけだから
真面目なら我田引鉄など望めようも無い
SL運転日、撮り鉄軍団にひょっこり混ざってたとか
でも、鉄な政治家ほど現状をよく分ってるわけだから
真面目なら我田引鉄など望めようも無い
958 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 10:24:58.96 ID:vpsajH/q0
首都圏の鉄道は衰退しないだろう。それに代われる輸送手段がない。
必要な投資を着々と進め、利便性の向上を図ればいい。
必要な投資を着々と進め、利便性の向上を図ればいい。
首都圏の準大手鉄道は
ラッシュ時減便、編成車両削減してるのにね
労働人口半減に向かってる首都圏でも
これからは客の奪い合いだよ
ラッシュ時減便、編成車両削減してるのにね
労働人口半減に向かってる首都圏でも
これからは客の奪い合いだよ
>>942
大赤字の田舎路線を潰せば良いだけ。
大赤字の田舎路線を潰せば良いだけ。
>>959
新京成だけじゃねーか
新京成だけじゃねーか
962 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 13:56:30.10 ID:vpsajH/q0
首都圏大手民鉄は、混雑率が下がってきたら、ＪＲのように有料着席車をつなげばいい。
理想の通勤環境に一歩近づく。
理想の通勤環境に一歩近づく。
稼ぎ頭の首都圏
JRの最混雑区間の混雑率が数年で３０ポイントも下がってる
他も軒並み減少してるし
まさか縦貫線が開通する前にこんなことになるとは
そりゃJRも必死になるよ・・
JRの最混雑区間の混雑率が数年で３０ポイントも下がってる
他も軒並み減少してるし
まさか縦貫線が開通する前にこんなことになるとは
そりゃJRも必死になるよ・・
964 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 16:25:32.77 ID:WtJ9r3cb0
混雑率が下がると鉄道会社は困るらしい（笑）
混雑率を低くすれば低くするほど鉄道会社は儲からなくなるのって絶対おかしいから混雑率160%越えを違法化するとかそういう対策が必要
JRの混雑率低下は幅広車体の投入による
見せかけの数値操作がほとんど。
見せかけの数値操作がほとんど。
>>966
そもそも混雑率の基準が間違っている。座席数を基準にすべき。全員着席が実現しなければ、毎年運賃を強制的に10％割引べき。
そもそも混雑率の基準が間違っている。座席数を基準にすべき。全員着席が実現しなければ、毎年運賃を強制的に10％割引べき。
全車指定席の通勤列車かｗ
会社に通えなくなる通勤難民がでるな
971 ：名無し野電車区：2012/12/12(水) 23:32:15.27 ID:95SamyA4O
京葉線はE233入れただけで混雑率10％減だもんな
それを2年でやったから驚きだ
今年は中古だらけの南武線と武蔵小杉ブームの横須賀線以外混雑率は減っている
それを2年でやったから驚きだ
今年は中古だらけの南武線と武蔵小杉ブームの横須賀線以外混雑率は減っている
972 ：/8///：2012/12/12(水) 23:35:38.20 ID:L53WqPbf0
フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D
確か定員って座席数+つり革数だよね
あんなにつり革の間隔が狭いのにこの基準はおかしい
あんなにつり革の間隔が狭いのにこの基準はおかしい
>>973
立ち席は一人あたりの床面積がどうたらこうたら
立ち席は一人あたりの床面積がどうたらこうたら
将来、相模鉄道を経由して海老名から直接勝田あたりまで直接行けるのか？
胸熱
胸熱
ようこそ勝田へ♪
グリーン車も無くてしかも直流で10両の相鉄が
勝田まで行けるかボケ！
勝田まで行けるかボケ！
>>973
つり革数は無関係。
つり革数は無関係。
つり革２倍に増やせば
混雑率低下するなｗ
混雑率低下するなｗ
980 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 09:45:41.63 ID:xdinQLHdO
相鉄直通はせいぜい取手、成田までだな
緑快速はグリーン車とトイレ無しで一致している
しかも相鉄が保安装置をJRに合わせたからな
品川で5両切り離せば問題ない
緑快速はグリーン車とトイレ無しで一致している
しかも相鉄が保安装置をJRに合わせたからな
品川で5両切り離せば問題ない
981 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 11:03:33.41 ID:jxBB+z750
相鉄は新宿行き。
※ただし大崎短絡線が実現した場合に限る
相鉄は、ほぼ全便品川行き。
東の社長が発表ずみ。
ないしは、新宿とか、とってつけたように言った部分ははずされそう。
東の社長が発表ずみ。
ないしは、新宿とか、とってつけたように言った部分ははずされそう。
相模鉄は、北は黒磯までいくよ
985 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 13:15:55.03 ID:xdinQLHdO
相鉄の車両が来れない場所に直通は無い
だいたい相鉄に二階建て車両入れるのか？
だいたい相鉄に二階建て車両入れるのか？
勝田はひたちなか市じゃなくて横浜市都筑区の方だな。
987 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 14:08:18.07 ID:AZPfeA5oI
>>983
前に相鉄は新宿の方に行くっていうのを聞いたが違うの？
前に相鉄は新宿の方に行くっていうのを聞いたが違うの？
>987
時代は変わってくんだよ、お爺ちゃん。
それは、２-３年前までのお話。
時代は変わってくんだよ、お爺ちゃん。
それは、２-３年前までのお話。
>>958
ドーナツ化すると、あぼーんするかもしれんがな
そうなると、今後は買い物と観光で都心に来ることになる
束の施設も、少しずつそういう形態へと代わってきてる感はある
縦貫もその一環で
数十年後を見据えた動き
ドーナツ化すると、あぼーんするかもしれんがな
そうなると、今後は買い物と観光で都心に来ることになる
束の施設も、少しずつそういう形態へと代わってきてる感はある
縦貫もその一環で
数十年後を見据えた動き
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993 ：名無し野電車区：2012/12/13(木) 18:31:23.99 ID:AZPfeA5oI
>989
おまいは、社会人じゃないだろ。
一部上場企業の社長のIRでの発言は、かなり重い。
間違ったら、利益相反で訴訟にもなる。
資料は認可の関係で書き換えられないだけ。
おまいは、社会人じゃないだろ。
一部上場企業の社長のIRでの発言は、かなり重い。
間違ったら、利益相反で訴訟にもなる。
資料は認可の関係で書き換えられないだけ。
戸塚から横須賀線入って大船・逗子行きってのは無いかな。
誘導→ 相鉄-JR東/東急直通23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354107930/
と言ってもあっちで品川行きの話題出すと荒らし扱いする人がいるんだな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1354107930/
と言ってもあっちで品川行きの話題出すと荒らし扱いする人がいるんだな
『、ないしは、新宿』は、とって付けたような言い方。
はずされる公算大。
社長は東大法学部、言い間違いはありません。
はずされる公算大。
社長は東大法学部、言い間違いはありません。
999
つまり
新宿でも品川でも好きにできる
さすが社長ｗ
新宿でも品川でも好きにできる
さすが社長ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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