千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東：26

>>706
空港だけだと航空機を利用する人以外はあまり利用が見込めないが、横浜へ伸びて買い物客や用務客といった利用が出てくるだろう。
空港と駅の需要の差は大きい。
今回は圏央道によって時間も短縮されたから、それも大きいと思う。全便乗り入れで茂原、長南、市原南部の人にとって横浜が身近な存在になり、気軽に行きやすくなった。

バス良さそうだけどトイレ近いとやめたほうがいいか？

>>709
混むとき以外は大丈夫じゃないかと思う。

その理屈だと、新宿〜土気線はもう少し客がついても良いはずだけど。

新宿〜土気といえば、
新宿駅13番線→千葉駅1,2番線(乗換)3〜6番線→土気駅1番線
なんだろうけど。

>>711
土気駅と茂原駅じゃ需要が大違い。当然、長生の中心都市である茂原のほうが需要がある。
土気駅と茂原駅を比べるのは袖ケ浦駅や青堀駅と木更津駅、君津駅を比べるようなもん。

>>711
東金道路・京葉道路・湾岸線経由と圏央道・アクアライン経由では利便性、定時性が大違いだ。
前者は混む区間が多いが後者は混まない。

>>712
土気駅一日平均乗車人員 13,847人(2011年度)
茂原駅一日平均乗車人員 11,346人(2011年度)

茂原駅の方が、格下なんやで…。

やはりその理屈だと、
土気駅の方が、茂原駅より乗客数が多いし、
新宿駅の方が、東京駅より乗客数が多いから、
東京〜茂原間より、新宿〜土気間の方が、
需用が多くて然るべきだと思ったのですが。

新宿行に関しては、首都高の都心環状線がいつも渋滞しているので、
所要時間が読めないという問題がある。仕事で使うには致命的。

あと定期が利用できる、ってのもあるんじゃないかな。

わかしおがバスの充実によって終わるのは間違いないだろうね。
茂原からの値段でバスに太刀打ちできない。

茂原の人にとって、横浜が今までより身近な存在になり、時間が短縮されたことで通勤や通学、買い物に気軽に行きやすくなったんじゃないかな。

なのはなが27往復（休30往復）、アクシーが20往復と考えると、もっと需要のありそうな茂原〜東京で6.5往復というのは少なすぎるよね。

わかしお減便で快速増発してくれ
これなら時間も値段も勝負できるだろ

新宿〜土気線は鎌取も通るんで需要はあるように見えるが
スカイツリー経由便の定時性がどうしようもない
新宿24時の便もあるが、千葉まで電車で来れば誉田ゆきの深夜バスがあるから…

>>722
スカイツリー経由便は、新宿からの乗客の概ね半数は、
新宿駅西口28番のりば→スカイツリータウン 500円だけの乗客ですね。

とりあえず、外房への観光は列車で決まり。

茂原駅15時の羽田空港横浜駅行きが、横浜駅に着いたら19時10分ですた。

>>724
4時間もかかったのか。。。
電車だと2時間2分で行けるから倍かかっているのか。

>>722
24時便は土休日に威力を発揮するよ
深夜便にもかかわらず料金は一緒だし

なんかさぁ、頭が悪いのかＧ.Ｗで頭が回転してないのか知らないけど、テキトーな事を書くねぇ、皆さん！
>>703
＞鶴舞や長南からの需要もあるだろうし、
茂原羽田線で笠森で乗ったり降りたりする人数がどのくらいだったか知っていますか？

>>708
＞横浜が身近な存在になり、気軽に行きやすくなった。
横浜、横浜って、横浜にどれだけ用事があるの？、東京という日本一の大商業地があって、
横浜に行く理由なんて買い物では基本的には無い。中華街に代表される観光だけでしょ、
若い女性やオバサンが土日に友達誘って行くぐらい。茂原から横浜に通勤通学してる人
なんてのもノーカウントレベル。

>> 714,715
単純にJRの乗降客数を比べるのはナンセンス。乗降客数は新宿駅が最大だが、千葉県民が大きく
貢献している数値ではない。小田急や京王という私鉄が絡んだターミナル駅だから。
外房線民にとっての取り敢えずの目的地は東京駅であり、新宿に用がある人は東京駅から
中央快速線に乗れば良い。逆は無いんですよ、東京駅に用がある人が新宿行きのバスに乗って、
新宿から戻る、スカイツリー駅に降りて都営浅草線に乗り変える、こんな面倒な事はしたくない＝客が増えない。
京王バスの誤算です。外房線民が銀座、秋葉原、上野を越えて新宿まで行かなければならない理由が薄くなってきているのも要因。
新宿西口ヨドバシカメラ本店の目の前からバス出してるバス会社が、未だに新宿西口だけにしかない
ヨドバシカメラだと思っているんじゃないの？ｗ

>>718
＞わかしおがバスの充実によって終わるのは間違いないだろうね。
来年のＧ.Ｗに、もう一度あなたの意見を訊きたいわ！
バス１台40席前後、E257の５両編成で300座席、10両で600座席。
ヨロシク！（by E.YAZAWA)

>>720
＞もっと需要のありそうな茂原〜東京で6.5往復というのは少なすぎるよね。
バスが便利と思えてバス利用者が急増するところは、逆に言えば、電車の便の方が悪いという事。
木更津も、この考え方に当てはまる、当てはまるようになってしまった。

>>727
>バスが便利と思えてバス利用者が急増するところは、逆に言えば、電車の便の方が悪いという事。
木更津ばかりに着目してるが、君津も茂原、上総一ノ宮と大差はない（快速毎時1本直通）が、バスのシェアはかなり高い。製鐵所という企業立地もある。
なのはなが27往復（休30往復）、アクシーが20往復と考えると、茂原で6往復じゃ少なすぎる。君津と一緒で茂原は三井化学や双葉電子に代表される企業立地が大きい。
だから、茂原については館山や鴨川と同じくらいか、それ以上に健闘するんじゃないかと思う。

館山、鴨川と茂原を比較してどっちが発展してるか誰が見ても明確なこと。
駅前も館山、鴨川より茂原のほうがにぎわってる。企業立地は館山、鴨川は君津、茂原と違って乏しい。

館山（なのはな）でさえ27往復（休30往復）、鴨川（アクシー）でさえ20往復出てる。
茂原は少なすぎる。アクアライン経由で早いし渋滞に巻き込まれる率が大幅に低くなったのに、これじゃ気軽には使えない。

>>728
＞だから、茂原については館山や鴨川と同じくらいか、それ以上に健闘するんじゃないかと思う。

だから、健闘しないの。。
アクアライン木更津周辺地区のバスとは状況が違うの。距離が違うの。所要時間も違うの。
感覚的に言えば東京−蘇我みたいな距離感に木更津がなっちゃったの、アクアライン開通で。

茂原も、快速なし、普通が日中１時間に１本だったなら、人口的に言って館山や鴨川よりも
多くの便数が設定されるさ。

>>731
>距離が違うの。所要時間も違うの。
今までは木更津北ICから延々と409号を走ってきたから時間がかかったけど、圏央道が茂原のすぐ手前まで伸びてきたおかげで「定時性」「速達性」で大きく進歩し、勝負に値する水準に到達した。
既存のルートよりもアクアライン経由はかなり速い。

409と比べて圏央道はかなり線形がいいから時間もかなり速くなってるんだよ。勝負になるレベルだろ。
木更津〜館山より茂原のほうが近い。

まー、半年くらいしたら、どのくらい乗ってるかだいね。

房総料金回数券&月間料金券廃止でわかしおも終わったな。

もう同様のサービスは出てこないのかなぁ…。
9月から新しい回数券や月間利用券でるよね？

長南から朝一番の東京線に乗ったけど、長南から自分を含めて2人、鶴舞で3人の計5人という寂しい状況だった。
2番バスは東京駅で下車が2人のみ。茂原行の始発は東京駅で1人乗車したのみで発車していった。
帰りは横浜から最終バスに乗ってきたが、横浜から自分を2人、羽田第一ターミナルで5人の計7人。下車は鶴舞で2人、長南で1人、茂原で4人だった。
なのはな号や君津線の盛況ぶりと比べると寂しいもんだね。今後、無料駐車場の存在が認知されて来ればわかしおは一気に終わるのかもしれない。

鶴舞BTとかのゴルフ場の送迎バス出迎えは、東京勝浦線に合わせてるんだっけ？

今は一時間に一本の、上総一ノ宮〜東京間京葉線直通快速が
一時間に二本になるだけで、バスは大打撃じゃないかな？

>>739
無料駐車場があるわけだから、駐車場にとめてバスに乗る人もだいぶ増えると思うが。
「房総なのはな」でさえ27往復（休30往復）、「アクシー」でさえ20往復出てるのに、茂原が6往復なのは少なすぎ。
横浜も館山8往復、茂原7往復だから館山のほうがわずかに多い。高速バスの総本数にしても茂原より館山が多い。

茂原駅のコインパーキング＋JR運賃、バス運賃のみ支払いとどっちを選ぶかだな。駐車場だって1日止めれば千葉へいけてしまうくらいの値段がかかる。
それに、今は都区内フリーが廃止されて往復の割引という恩恵もなくなったから電車で行くことによる値段のメリットもない。

茂原東京線は、開業初日のご祝儀乗車以降は
一便当たり2〜3人というのが多いようだな。

>> 737,740,741
＞今後、無料駐車場の存在が認知されて来ればわかしおは一気に終わるのかもしれない。

あなたが、バスの本数を増やして欲しいという熱意は確かに伝わってくるが、
現実には、あなたが実際に乗った感想で間違いないですよ。確かに、まだバスが
走っている事すら知らない人がいるから、今後バスの客が増える事は想像に難しくないが、
乗車率50％以下の状況で大幅に本数が増発されるような事もない。途中のバス停に
隣接した無料駐車場にしても、35台と30台でしょ。出来るわけも無いけど、イオンの
駐車場くらいのキャパシティがなけりゃ無理な話よ。
まぁ、今、あなたに出来る事は、東京に行く際には必ずバスで往復して、乗車実績を
上げてあげる事ですね。俺は貧乏人だから、LCCの成田発着に乗る機会が増えたから、
茂原羽田線も乗る事も少なくなる、頼んだよ。

>>743
「房総なのはな」でさえ27往復（休30往復）、「アクシー」でさえ20往復出てるんだが。
横浜も館山8往復、茂原7往復だから館山のほうがわずかに多い。館山は東京・横浜だけでなく千葉線もあるから高速バスの総本数はかなり多い。

>>743
バス増やして欲しいバスマンセーの人は、この前から色んな人が挑んでいるけど、
内房と外房の、高速道路・JR線・アクアラインとの位置関係を、いくら解説しても聞く耳持たないんだもの。

>>745
木更津JCTからは館山よりも茂原のほうが短い。したがって東京駅〜館山駅よりも東京駅〜茂原駅のほうが短い。
鴨川に至っては金田から鴨川まで延々と一般道。それに比べたら茂原は有利。

まず、茂原は館山や鴨川に比べて、観光需要が決定的に少ないはずだな。
観光での利用客については、それほど増えるとは思えんな。

あとは、茂原に東京・神奈川方面への通勤者がどれほど居るか。
木更津だと向こうへ通勤するつもりで転居してきた者も既に居るだろうが、
茂原にそういった者がそんなにたくさん居るかな?
通勤者がこれから増えるとも思えん…
通勤しようとする者なら転居先には木更津を選ぶだろう。

>>747
君津も引っ越してきてる人多いし、君津から東京に通勤で利用してる人も多い。

>>748
茂原は?

>>　744,746
だから、何度言わすの？
電車の便がより良い茂原は、バスの参入は簡単じゃないの。
人口の数じゃないの。木更津JCTからの距離の問題じゃないの。
仮に今、30往復走らせたら、１人貸切状態なんて便も出てくるよ。
それで、バス会社がやっていけると想うの？　生き残りがかってるんだから、あなたの
気まぐれな程度の感覚じゃなくて、バス会社は、あなたよりも何百倍も考えてダイヤを
組んでいるの。
そんなに、バス路線の増発に関心があるなら、経営コンサルタント会社でも興して、京成や
小湊にでも知識と情報を売りなよ。ま、鼻で笑われるのがオチだと思うけど。ｗ

>>743
>LCCの成田発着に乗る機会が増えたから。
鶴舞からであれば成田行きも利用できる。

>>749
茂原なら館山や鴨川より対東京・横浜の通勤需要は多いだろうし、無料駐車場のメリットさえ知られて来ればバス通勤者も増えるだろう。

>>750
電車の本数だって君津以北と同程度だな。館山に30往復も出してよく成り立つものだ。

君津以北の内房線と上総一ノ宮以北の外房線は本数が同程度だから、内房と比べてすこぶる鉄道が便利ということでもない。

>>739
通勤時間帯に迷惑な特急なんか走らせてる束に快速なんて選択肢はないぜｗ

>>750
館山から東京へ27往復、千葉へ22往復。鴨川から東京へ20往復も出てるという現実をどう考える？
電車の利便性も君津以北とそんなに違うわけじゃない。

>>752
あと、電車だと駅のホームまでの階段の登り降りが面倒だが、バスだと楽というのもある。特に高齢者。
東京駅は総武も京葉も地下ホームだし。

無料駐車場ってさ、良いように見えて悪い面もあるんだよ。
市原鶴舞BTみたいな一応は管理されてる所ならともかく、
長南駐車場にクルマを置きっぱなしで羽田から飛行機に
乗るのは勇気が要るぞ。古い軽トラならともかく。

>>751
茂原は館山・鴨川よりも観光需要が格段に少ない。

茂原から東京方面への通勤客なら、現実問題として列車を利用する可能性が高い。
東京方面への通勤客自体も、木更津・君津より少ない可能性もある。

館山・鴨川便よりも本数が増える可能性は、そんなに高くない。

昔はデパートもあったくらいの街だからポテンシャルはあるけど
圏央道が出来てもバスの有利性が出ないな
C2が大井まで通れば、対新宿方面ならバスが勝てると思う
品川なら現状でも勝てると思うが、現状で対品川って需要があるかどうか

そもそも外房は海ぐらいしか観光資源がないんだから
一般住人や普通の観光客向け以外にも
釣り人向けの路線とかダイヤとか組めばいいのに。

>>759
海直結というなら白子の路線がある。
茂原自体も「通勤に便利」「海に近い」「買い物などの利便性で海沿いより便利」などの理由で転居してくる、あるいは転居したいという願望を持たれることはある。
長生地域の中では買い物などの利便がいいから。

>>758
>デパートもあったくらいの街だからポテンシャルはあるけど。
そこなんだよ。駅前にイオンとかもあって比較的にぎやかだし、駅内にエキナカがあるということを考えても、一大拠点であるのがよくわかる。
それに、産業も集積してる。双葉電子や三井化学、ジャパンディスプレイといった大企業の立地があるのは都市基盤として大きい。

>>760
海から近いのか遠いのかはっきりしなさいよ

茂原住民の通勤先はどちらかってえと千葉か
あるいは茂原市内じゃないのかね
そういう人は高速バスなんか乗らないよね

それにしても、高速バスが通った影響でハイわかしおが死亡ってのはねえ…
ひょっとしてさざなみがズタズタになって悔しい内房民か?

>>762
茂原線の海直結は白子線に影響しちゃうからやらないだろう。
バスの開通で、東京への通勤の利便性が向上したからこれからは都内や横浜への通勤者も増えるでしょう。

>>700
東金で思い出したが、成田も意外に高速バスが無い。
もちろん、成田空港へは山ほど走ってるが、成田の住民が使える、東京駅ー成田駅等の都市間高速バスはほぼ皆無。

片側3車線の東関道が通っている。
JRは日中は本数が少ないし、NEXは使えない。
京成は都心へのアクセスが悪い。

一見、高速バスが鉄道につけ入るスキがありそうな都市に思えるが。

>>764
アクアラインが利用できる木更津、君津、茂原などと違って成田、佐倉だと東関道・湾岸線経由になるから定時性にかなり難がある。
その面、茂原はアクアラインのアクセスがかなり改善されたから優位。

>>763
現在の茂原住民が、茂原在住のまま東京へ通勤するようになる可能性がどのくらいあるか?
たとえば若い人なら、もっと東京に近いところまで出ていってしまうのではないか?

家庭を持って郊外に家を買うようになった東京通勤者が、茂原に転居してくる可能性がどのくらいあるか?
その場合、アクアラインへの通り道である木更津をスルーしてわざわざ茂原を選ぶ可能性がどのくらいあるか?
人が増えるのはほとんど木更津の方が多いのではないか?

>>751
＞電車の本数だって君津以北と同程度だな。館山に30往復も出してよく成り立つものだ。

だからさ、館山の人にとってみれば、バスが特急券なしで乗れる特急列車なのよ。
あえて各停を選んで千葉に出て快速に乗り変える意味もないの。だから、それなりの乗客があるの。
もう少し、現実的にに考えれば分かる事よ。あなたは長南民です。巨大地震で自宅が崩壊してしまい、
館山の親戚の家に身を寄せています。仕事なので、東京の会社には通わなければなりません。
会社は特急券代なんて認めてくれる景気のいい会社ではありません。どうしますか？
半年後、親戚の家に居るのも気まずくなったので、茂原にアパートを借りて住み始めました。通勤、どうしますか？

もっと、極端な話。
巨大地震と津波の影響で外房線が壊滅状態となりました。外房線の再建が始まりましたが、
ルートの変更となり、誉田〜長南〜大多喜〜大原となり、茂原民や一宮民はバスで長南駅
まで行かなければなりません。長南が快速の始発駅になり、東京まで70分で朝は15分おき、
日中は１時間おきです。各停も20から30分間隔で千葉まで行けます。もちろん、わかしお号
も長南駅に全停車です。バスも一応７往復あります。
さぁ、どうしますか？

>>767
前者のケース。
館山は当然バス、茂原も確実に座れるからバス。

>>767
茂原にとってもバスは「特急券のいらない特急列車」のようなものでしょ。

>> 768,769

会社は、最も安い交通手段しか通勤では認めていません。差額は自己負担です。
今日は運悪く、学生のサークル連中が乗り込んでいて、定員オーバーで乗車拒否されちゃいました。

色々な状況を考えて行動しましょう。

茂原なら東京には快速でなんとなく行けてしまいますね。
特急(バス)が７往復しかなかったら確かに不便だね。さざなみ並み。

【今夜の結論】
あなたは、バスオタクです。今後の発言はスレチ扱いされるでしょう。ｗ

外房線にとって「新たなライバル」が生まれたことは地域の公共交通の利便性向上につながるという意味で利用者にとってはいいことだと思う。
電車の本数は内房線君津以北と大して違わないんだから。

>>764
市境に近い富里バスターミナルは成田NT・公津の杜・成田市街地からもかなり近いよ

>>771
それはけっこうなことだ。

>>718
> わかしおがバスの充実によって終わるのは間違いないだろうね。

この意見に関してはどう思うかね?

>>765
アクアラインが東関東道より定時制があるｗ

新宿→土気線のバスに乗っている。いま竹橋付近。
客が自分入れて４人しかいない。
新宿西口高速バスターミナルはごった返していて、
長野県、山梨県方面は続行便多数だけど完全満席なのに。
首都高４号は、下りは新宿辺りで早くも渋滞だし。

４日・５日は鴨川で６０年に１度のおまつりがあるから
わかしおはめちゃ混みだろうな

新宿→土気線のバス。
いま箱崎を突破。
隣に東関道で見かける、グレーに
水色の３本線のバスが走っているが、あっちは満席だ。

いま、新宿から50分掛かって、東京スカイツリー前ですが、
私ともうひとり降車です。
この所要時間なら、土気なら、
わかしお号なら戦えるのではないだろうか。

房総回数券と房総特急定期が夏で終わりとか本当かどうかしらんけど
仮にそうなったら毎朝満席繁盛してるわかしお2号とか一気にがら空きに
なりそうだなw

>>771
＞外房線にとって「新たなライバル」が生まれたことは地域の公共交通の利便性向上につながるという意味で利用者にとってはいいことだと思う。
電車の本数は内房線君津以北と大して違わないんだから。

一般論を言い出したという事は、少しは事情を理解した証拠だね。
ＪＲ長南駅が誕生した暁には、あなたも電車人間になることは明らかだよ。
７往復程度のバスに執着する必要はないからね。

>>779
＞房総回数券と房総特急定期が夏で終わりとか本当かどうかしらんけど

俺も疑問に思ってるんだけどＪＲから正式に発表されたの？
発売期間って、一応、一定の期間で区切って発表されてる可能性はないのかね？
でも、割引が無くなったからといって急にガラガラにはならないと思うよ。
２〜３割減にはなりそうだけど。。

安くないと乗車率悪いならわかしお廃止しちゃえよｗ

>>781

特急通過駅利用者のヒガミみたいね　ｗ

新宿←→土気の所要時間、
総武緩行線乗り通し+外房線でもバスに勝てるからねえ

意外と茂原ってバス需要ないの？
なのはなが満席に近い状況でどの便も発車していくのと対照的。館山ですらあれだけ需要があるんだからありそうに見えるが。
19時20分発が7人、21時20分発が4人、22時45分発最終が4人。

館山、鴨川ですら満席に近い状況で発車していく状況なんだから、茂原も周知が浸透してくればそれなりに乗りそうだが。

一時間に普通が1本しかない館山や特急1本、普通1本の安房鴨川と、
ほぼ毎時特急1本、快速1本、普通2本の茂原を比較するのは無理があるだろw
白子-東京のバスに大網駅で乗降する人がほとんどいないように

>>786
>白子-東京のバスに大網駅で乗降する人がほとんどいないように
東関道・湾岸線経由のバスとアクアライン経由のバスは定時性が大違い。
アクアラインは平日は上りでもそれほど混まないから。

>>786
>特急1本、快速1本、普通2本の茂原
君津以北の内房線と大差ない。木更津や君津でそれなりに乗ってるのに、茂原で乗らないのはおかしい。
長南や鶴舞だと東京直通の交通機関はバスだけ。小湊鉄道や小湊バスで五井や茂原へ出るよりバスが便利。

>>788
論点をすり替えるなよw
館山・鴨川と比較して、今度は木更津か？

木更津と茂原の違いは、関東の地図を開いて眺めてみるといいよ

>>789
館山や鴨川と茂原はどっちがより田舎か、より遠いかわかってるの？
木更津JCTから茂原長南ICは富浦ICより近い。

電車の利便性については君津以北の内房線と本数は同じくらい。
だから、内房と比べて電車がすこぶる便利というわけじゃない。

>>747

> 茂原に東京・神奈川方面への通勤者がどれほど居るか。
> 木更津だと向こうへ通勤するつもりで転居してきた者も既に居るだろうが、
> 茂原にそういった者がそんなにたくさん居るかな?
> 通勤者がこれから増えるとも思えん…
> 通勤しようとする者なら転居先には木更津を選ぶだろう。

********

>>757

> 茂原から東京方面への通勤客なら、現実問題として列車を利用する可能性が高い。
> 東京方面への通勤客自体も、木更津・君津より少ない可能性もある。

********

>>766

> 現在の茂原住民が、茂原在住のまま東京へ通勤するようになる可能性がどのくらいあるか?
> たとえば若い人なら、もっと東京に近いところまで出ていってしまうのではないか?
>
> 家庭を持って郊外に家を買うようになった東京通勤者が、茂原に転居してくる可能性がどのくらいあるか?
> その場合、アクアラインへの通り道である木更津をスルーしてわざわざ茂原を選ぶ可能性がどのくらいあるか?
> 人が増えるのはほとんど木更津の方が多いのではないか?

>>788,791
アクアラインへの距離は、木更津・君津と茂原とでは段違いだ。
高速がすぐそばまで来たなどと言っているが、
茂原市街まではしばらく一般道を走らねばならない。

>>790
この場面では>>789は茂原と館山・鴨川とを比べてなんかいない。
論点をすり替えてはならない。

>>793
木更津北から茂原まで409を延々走ってたのに比べたら大違いじゃないか？

館山、鴨川と茂原はどっちがより田舎か、より遠いかわかってるの？
木更津JCTから茂原長南ICは富浦ICより近い。

>>783
大雑把に新宿〜土気と、新宿〜渋沢が、運賃や距離、時間距離が同じくらいですね。

設備面でも館山、鴨川はトイレ付、茂原はトイレなしだから。

>>793
木更津駅〜袖ヶ浦IC、木更津駅〜木更津金田IC、君津駅〜君津ICも5〜6キロ離れてる。

>>794,795
アクアラインを走ってきて袖ヶ浦ICで降りて木更津市街へ行くのと
アクアラインを走ってきて袖ヶ浦ICを通過して
茂原長南ICで降りて茂原市街へ行くのと
どっちが遠いかわかってるの?

>>798
茂原長南IC〜茂原市街も5〜6km離れている。
アクアラインを走ってきて袖ヶ浦ICで降りて木更津市街へ行くのと

アクアラインを走ってきて袖ヶ浦ICを通過して茂原長南ICで降りて茂原市街へ行くのと
どっちが遠いかわかってるの?

>>799
そりゃ木更津・君津よりは茂原のほうが遠いが「館山、鴨川よりは全然近い」だろ。
街自体の発展度も館山、鴨川より木更津、君津、茂原が上。

必死にバスマンセーしてる奴が(恐らく)一人居るが、そもそもここは
外房線スレだからさ。そんなにバスが好きなら小湊バスのスレで持論を
展開してくれよ。論点すり替えたり同じ主張を何度も繰り返したり、
いい加減飽きたよ。はっきりいってつまらないから。

>>801
木更津・君津より茂原のほうが全然遠いよね。
ならば、東京方面〜茂原のバスが、東京方面〜木更津・君津のバスと
同じくらいに増えるとは限らない、というのはわかるよね。

>>801
>>785で館山・鴨川と茂原を比較したのは自分だろw?

>>803
条件的にもっと不利な状況のなのはなとアクシーは茂原線よりも本数がかなり多いんだが。
横浜・羽田についても茂原7、館山8だから館山がわずかに多い。館山〜横浜はバスよりJR、フェリーのほうが運賃が800円も安い。

>>801

館山・鴨川は観光客の需要がたくさんあるけど、茂原にはそこまで観光客の需要はないよね。

千葉県内のアクアラインを通った先あたりに家を持つことを決めた東京通勤者が、どこに転居しようとするかな?
木更津・君津をスルーして、わざわざ茂原を選ぶような人って、どのくらい居そうかな?

なのはな（館山）は木更津より高速を使っても60キロ離れてる。
アクシー（鴨川）は木更津金田から鴨川まで延々と一般道。
木更津・君津・茂原は目的地のすぐ近くまで高速が伸びてる。

>>806
館山・鴨川は朝の上り、夜の下りといった観光利用と到底関係ない時間帯でもそれなりに乗ってんだがな。

>>805
>>803では館山・鴨川の話なんてまったくしていないんだが。
>>804でも書いたとおり、館山・鴨川と茂原とでは、観光客の需要が段違い。

>>806
>>809
木更津・君津も観光需要は少ないが通勤需要・出張需要（製鐵所）が大きい。
茂原も同じことで、観光というよりは通勤と出張（三井化学や双葉電子などへの）が大きいでしょう。

なんかレス番ズレてる人がいるな、janeかな？

通勤や出張ではいよいよバスなんて使わない罠w

>>808
何度も言うが、この際館山・鴨川は関係ない。
というか、館山・鴨川、さらに木更津・君津あたりは、
JRよりアクアラインバスを選ぶことによる時間短縮効果があるが、
茂原だとそこまでの時間短縮効果はない。

>>810
東京通勤者がアクアラインの先の千葉県内に転居する際、
転居先に木更津・君津を選ぶことは考えられるが、
転居先にずっと遠い茂原をわざわざ選ぶことは考えにくい。

>>812
茂原〜羽田空港・横浜は直通でいけないし、横浜は電車だと大回りで時間かかるからバスによる時間短縮が大きい。

茂原市民が羽田空港、横浜に行くときに交通手段として何を選ぶ？

>>813
羽田・川崎・横浜への利用者数といえば、元々の茂原在住者ということになるだろう。
神奈川方面に毎日用事がある者が、茂原にそんなにたくさん居るとは考えにくい。

いずれにしても、東京中心部への通勤利用者数に比べたら、微々たるもの。

しかしこのバスマニアさんは投稿規制にひっかからないのかな?
私はさっきケータイからの連続投稿でひっかかったぞ。
そもそもPCからは書き込み自体規制されて出来なくて、
>>792なんか、PCで文面作ってメールでケータイに飛ばして書き込んだわ。
あーめんど

>>815
君津・木更津はバスのシェアが高いが、茂原からの東京都市圏への通勤需要は本数的に見手も同じくらいあるはずで、その通勤需要をどれだけ、混雑する電車から確実に座れるバスに振り向けられるかだな。
朝のラッシュは激しいし、東京駅が地下ホームなのが不便。バスは確実に座れるし、マイカーは長南に止めれば駐車場の支払いも浮く。
同じ通勤をするなら混雑の激しい電車と確実に座れるバスとどっちがいい？

通勤で使うなら時間に正確な方だな
その上で座れるとか快適さを考慮する

>>817
このダイヤでどうやって通勤に使えとｗ？
定期もないのに
http://www.kominato-bus.com/link/pdf/mobaratyoukyou.pdf

>>818
東関道・湾岸線経由と比較してアクアラインは渋滞することは少ない。
平日については通勤が多いが、朝の上り、夕方の下りといった時間でもまず渋滞はしない。

>>819
早朝の2本は通勤向けでは？
通勤にちょうどいい時間に東京駅に着く。

>>817
> 茂原からの東京都市圏への通勤需要は本数的に見手も同じくらいあるはずで

ない。
木更津や君津なら、アクアライン経由の東京通勤を狙って転居してきた者がすでに居る。
茂原に現時点でそのような転居組が同程度居るとは到底考えられない。
しかもこれから千葉県内に転居しようとする者は、
木更津・君津と茂原との選択なら、どちらを選ぶかは明らかだ。

五井もけっこうバス乗ってる。
五井からだとアクアライン経由は羽田、横浜になるが。

>>817
鉄道なら、定期券利用者なら自由に途中下車できる。
茂原〜東京の場合、経路さえ選べば県都千葉にも途中下車が可能。

かたやバスは、乗ったら目的地まで降りられない。

どっちがいい?

>>823
だから、論点をずらすなってｗ
土気・大網から羽田は需要があるように、羽田・横浜へは茂原からもバスは「あり」だけど、東京へは「なし」なんだよ
長南や鶴舞から東京は「あり」だろうけどね

しかしこのバスマニアさん、どういう意図の書き込みなんだろう。

1.ほんとに単なるバスマニア
2.元々熱心な鉄道(JR東・千葉支社)のファンだったが愛想つかしてアンチに
3.「わかしおもこれで終わり」と言ったあたり、さざなみが廃れて悔しい内房民
4.自分が考えた予想をひたすら書き込むキティ

そもそも茂原は外房有料道路ー大宮IC経由が都心へ最短。
最速なら茂原北ー東金道路経由でアクアライン経由が最短かつ最速の君津、館山とはちょっと違う。
本数増やすなら都心通勤者の多い鎌取の客を拾える大宮インター経由茂原が現実的。

外房方面(茂原・大網・土気)〜東京駅でバスが勝てるのは
東京着6時半前と、東京発23時半以降
JRが対応していない部分を補ってくれる便

>>827
そうか？そのルート混むぞ。

>>824
確実に座れるとはわからないうえに京葉線・総武線の混雑が激しいし、東京駅が地下駅なのが不便。
外房線自体も朝はすごい混むし。

>>827
アクアライン最大のメリットは東金道路・千葉東・穴川・湾岸線経由と違って朝夕であっても平日は混まないこと。

同じ通勤をするなら混雑の激しい電車と確実に座れるバスとどっちがいい？
確実に座れるとはわからないうえに京葉線・総武線の混雑が激しいし、東京駅が地下駅なのが不便。

行きは定時性が確保されている電車
バスだと遅延証明が出ないからそれだけで不利
それに、帰りは京葉線だと東京から確実に座れるしね

あと茂原に出張する人は社用車でそのまま行くか、電車で茂原駅まで出てタクシーかお出迎えで訪問先に行くよ

>>832
今はバスでも遅延証明や領収書を出せるようになった。

>>826
PCと携帯で相手してるお前も大概だよks

>>827
アクアラインは平日混まないというメリットをどう考える？
アクアライン最大のメリットは東金道路・千葉東・穴川・湾岸線経由と違って朝夕であっても平日は混まないことなんだが。

>>830,831
安心して通勤するなら、下手したら定員オーバーで乗れないバスと、混む可能性が高いけどとりあえず間違いなく乗れる鉄道、どっちがいい?

>>836
木更津の路線はよく使ってるけど、今は乗れないどころか補助席に座るなんてことはまずない。
開業直後は乗れないこともあったけど今は本数が増えてる。

金田BTないしは袖ヶ浦BTの乗車の場合、補助席乗車となる場合は次の便を待つ。

>>837
木更津は増えてるんだね。よかったね。
で茂原も増えるの?

というかあんた、木更津のバス使ってるってことは内房民なの?
さざなみがズタズタになって悔しくて、わかしおも同じ目に遭ってほしいの?

>>839
圏央道ができたんだから外房がこのままずっと何の影響もないってことはないだろ。
館山、鴨川があのようなバス盛況の状況で、茂原が何の影響もないまま推移するとは思えにくい。
確実に座れ、アクアライン最大のメリットは東金道路・千葉東・穴川・湾岸線経由と違って朝夕であっても平日は混まないこと。
東金道路より混まないことについては？

はっきり言って君津・木更津はともかくとして、館山と鴨川は茂原よりも道路条件は不利だから。

>>840
何度も言ってるように、館山・鴨川から東京だとアクアライン経由の方が早いが、茂原から東京だと大して変わらない。
事故の可能性も低くて安心して利用できるのは、鉄道・バスのどちらか?

アクアラインが空いていようがなんだろうがそんなことは関係ない。
というか、道路が空いててやっと同程度、渋滞したら鉄道にボロ負けなんだろ。
アクアライン以外の箇所が渋滞する可能性も充分あるし、明らかに鉄道優位じゃないか。

まーだやってたのかｗ
特急で55分、快速で70分の所を渋滞しなくても85分かかるバスには乗らんぜ、茂原からなら座れるしな

>>843
東京まで君津から80分、木更津から70分程度だが。

>>843
乗り換え有だとバスと互角くらい。

>>844
茂原からは？

>>846
茂原（木更津）と上総一ノ宮（君津）も電車の所要時間と本数は同じくらい。
バスでの移動時間も君津と茂原は同程度。

「房総なのはな号」（館山〜東京）
http://nitto-kotsu.co.jp/kosoku(tate-tyo).htm

東京駅ターミナルの権益を握っているのがJRバスであるのと、末端の区間の路線がJRバスエリアであることからJRが主導で、日東の担当は少ない。

「アクシー号」（鴨川〜東京）
http://nitto-kotsu.co.jp/kosoku(kamo-tyo).htm

地元の日東・鴨日が主導の路線だが、京成も積極的に運行している。

「かしま号」（鹿島神宮〜東京）
http://www.kantetsu.co.jp/bus/highway/kashima/timetable.pdf

地元の関鉄が主導の路線だが、JRバスと京成も積極的にかなりの本数を持ってる。

「東京〜銚子線」
http://www.chibakotsu.co.jp/kousoku/pdf/tm_chosi.pdf

(本題）
「東京〜茂原線」
http://www.kominato-bus.com/link/pdf/mobaratyoukyou.pdf

地元の小湊は積極的に運行したいようだが、京成は明らかに消極的に見える。
上記の4路線の時刻表と比べると悲しくなる。本数が出てるのは過疎地ばかりなのがこう比べるとよくわかる。

>>845
特急も快速もほぼ毎時あるんだが
1日に6本のバスと比較するのかw?

>>832
社用車（出張）やハイヤー（重役）で来てる人たちは、今まで湾岸線や東金道路経由で来てたのがアクアライン・圏央道経由に変更するだろうね。

茂原線は何で地元の小湊は積極的でありながら、相手の京成は消極的なんだ？
アクシーや南総里見は京成の受け持ちも多い。

>>848
またウダウダといろんなものを出してきて…。

>>850
アクアラインバス関係ないだろ。

>>851
京成はそれほど大きな需要は無いと見込んでるんだろ。小湊は地元だから盛り上げなきゃしゃあない。

京成はまともな会社だからだよ。茂原東京線じゃ上手く行かないって分かってる
からさ。小湊は、地元だから上手く行こうが行くまいが、やらざるを得ない。

>>843
内房線もそうだけど、快速＝東京直通列車というだけで実際は名ばかり快速という状況。
快速の停車駅を削ると通過駅では本数が減ることになるから難しい問題。

>>853
アクシー、南総里見、かしまには京成も積極的だけどな。

>>852
時刻表を見比べてみると茂原とかなりのギャップを感じる。

こいつ、自分の主張を何度も繰り返して(同じ様な事を)書き込むだけで、
他人の書き込みを理解しようとする様子が全く見られないな。

既知外か？ 嫌だなぁ…。

いま、木更津駅の時刻表見て驚いた。さざなみって、9時の次は17時なのな
そこまでバスにやられちゃってるんだ

まあ、わかしおは健在かなw
平日の夕方の上りでも、10両がそこそこ埋まる程度に乗ってるしな

内房線は、千葉駅の２番線と３番線の線路を繋いで、
総武緩行線と直通して、県都千葉やＡＫＢ、新宿駅13番線や16番線など、
アクアラインバスの不得手な分野へ進出するしかないと思う。

>>857
いずれはバスに打ち負かされるよ。
様子見の段階でまだ知られていないような状況だから6往復だけど、バスの存在が徐々に知られて来れば本数は増えるだろうな。

>>858
木更津〜新宿はバスがある。それなりに乗ってる。

内房線は国鉄時代から営業係数的には外房線より悪かったからなあ
ま、これにはウラがあるんだがw

収支が最も良さそうな、千葉ー蘇我間が外房線。
逆に、収支が最も悪そうな、千倉ー安房鴨川が内房線。

>>854
鴨川、館山、鹿嶋、銚子は、乗車時間が長い。
そんな距離を通勤しようとする人はなかなか居ない。
つまり観光向け。これは観光地の無い茂原には当てはまらない。

>>859
出ましたわかしお敗北予想。本性を顕したかな?
おまえさんバス事業の関係者だろ。
そうでなければ、茂原長南ICの近くに住んでいるか商店でも経営してるか。

>>861
yd2aoKpf0を釣り出そうとしてたんだがなあw

>>862
鹿嶋便は定期がある。

>>861
君津〜安房鴨川間は館山と千倉を除いて目立って核となる駅がないのが大きいだろう。

>>862
木更津、君津、茂原は通勤向け。
だから、観光需要よりも通勤需要のほうが大きいわけで、様子見の段階でまだ知られていないような状況だから6往復だけど、バスの存在が徐々に知られてきて電車からの移行が見られれば本数は増えると予想してる。
観光の要素も、高滝ダム、ぞうの国、笠森観音、ひめはるの里、茂原公園、藻原寺など沿線に全くないわけじゃない。
さざなみが終わったことを考えると、わかしおがこのまま安泰とは思えない。

館山や鴨川についても、朝の上りと夜の下りといった到底観光とは関係なさそうな便でも乗ってる。
休日だけでなく平日でも言えること。だから観光に偏ってるというわけでもない。
一方で木更津、君津、茂原は通勤向けと地域住民の都心への移動手段。

「房総なのはな」が「さざなみ」から一気にシェアを奪い取ってあの状況になったわけだから、圏央道の開通によって「わかしお」が同じような状況になることは想像に難くない。
外房はかなり道路交通網が便利になってる。それに外房有料などもあるから。

千葉の私鉄スレからの甜菜
これじゃあねーw

579 名前:名無し野電車区 :2013/05/03(金) 09:44:00.23 ID:BIvCQD2CO
浜松町BT・東京駅〜勝浦御宿行きの一番バス、
市原鶴舞BT着8時49分のところ9時40分着。

やっぱり、連休とかは列車がおすすめかなぁ。

千葉支社管内の特急の
高速バスに対する競争力の無さは、

あやめ〉〉さざなみ〉〉〉しおさい〉わかしお

くらいかな。

>>867
だから、バスオタ君は、もういいよ。

バスオタ君は、間違えなく長南民で、生まれた時からバスに乗る生活で慣れ親しんでいたのだろう。
バスが最強の乗り物だと勘違いし始めた。しかし、日本に於いて、バスなんてものは、
基本的には僻地民を鉄道駅まで運ぶ手段でしかなかったが、昨今の高速道路網の整備で、
海外並に都市間交通としてバスが台頭し始めてくる。そんな中、特殊な現象として、
東京ー木更津周辺地区の高速バスが鉄道客のある程度を取り込むかたちで大当たりした。
その大当たりを“これが本来あるべき姿”という具合に全国津々浦々にまで勝手に拡大
解釈し始めた。しかし、それは、勿論【机上の空論】でしかなかった。

バスオタ君に告ぐ！
あなたが いくら ここで力説しても、大衆や個人の行動パターンを変える事は到底できない
事ですよ。個人には様々なバックグラウンドがあり、合理的な行動を取らない場合も
多々あるのです。バスの揺れが嫌いな人、アクアラインの地下トンネルが不安な人、
更にはバスジャックを恐れてる人も中には居るかもしれない。
以前、この板で、東金の深夜の帰宅についての質問をしていた女性が居ましたね。
色々な提案を受けてはいましたが、自己の理由で却下していました。それと同じ事です。
そんな事を他人に質問するなんて事は全く意味もなく、ベストな方法を経験によって、
自分自身が既に選択してしまっているのです。他人が口出しする事でもなかった事です。
今、バスオタ君に出来る事は、茂原駅前と長南町役場に“東京行き高速バス開設”の
大きな横断幕でも貼るように提案したり、検索キーワードで自分が書いたバス乗車体験記を
ヒットさせ、バスが すこぶる快適だとブログでアピールするくらいしかないと思うよ、本当に。。

東京茂原線のバス客が増える事は確かだ。しかし例えば１年後に今の３倍に増えたとしても、
それが大増発に結びつくような数値では決して決してない。
１年後のＧ.Ｗにまたお逢いしましょう。その時は雲隠れしないでね。ｗ

このスレには、昔からしつこいのがよく棲みつくなあｗ
太東厨とか八街厨とか、今度は内房バスヲタかよｗ

怒りっぽい、忘れっぽい、飽きっぽい、って言いますからね。

バス野郎も困ったちゃんだが、反論してる長文野郎も鉄ヲタ気質で気持ち悪いな
鉄道板で聞くのもなんだが、このスレってこういう奴しかいないのか？

昔からこんな感じっすよ。
まー、大抵は暫くすると飽きるのか来なくなる。

反論野郎です。長々とすまんのう。
暇だったのでどんな奴か見極めてやろうかと思って突っついてたが、
あんなに粘るとは思わなかった。
しかし日付が変わってスパッと来なくなったな。
やっぱり単なる知障じゃなくてバス事業関係者とかだったのかな。
代わりにと言っちゃ何だけど、内房スレにひとつだけ書き込まれてる。
例に漏れずageで。

専門板で42レスとかキチガイの領域だわ
始めてみたかもしれん

42レスぐらい可愛いもんだろ
他の板じゃ何年にも渡って支離滅裂な誹謗レスを続ける真性がいるし

それにしてもさ、圏央道開通で、
東京通勤の選択肢が増えるのもいいけど、
それより茂原近辺が栄えてほしいやね。
茂原が栄えれば産業ができて雇用が生まれて、
東京くんだりじゃなく茂原に通勤すればすむようになるじゃない。
でもって大原から茂原に通勤とかいう人が少しでも増えれば、
そのぶん外房線も賑わうさ。

>>878
木更津、君津、茂原は通勤向けの路線だが、観光の要素も、高滝ダム、ぞうの国、笠森観音、ひめはるの里、茂原公園、藻原寺など沿線に全くないわけじゃない。

千葉の観光地はどこも中途半端な規模の所ばかりだよな
全国区の観光地といえばTDLと成田山ぐらいか

「房総なのはな」が「さざなみ」から一気にシェアを奪い取ってあの状況になったわけだから、圏央道の開通によって「わかしお」が同じような状況になることは想像に難くない。

新しいこと書いてくれないと、レスする価値もねえだっぺよ〜

＞＞８７３

オマエ、すかしてんじゃねーよ、バキュームカー野郎！
G.Wの真っ昼間から単発銃でゴチャゴチャやりあってたから、深夜に俺が
纏め上げてやっただけだよ。
オマエ、原稿用紙３枚以上書けない中卒だろ、それとも長南にあった素晴
らしい高校の卒業生か？ｗ
２ちゃんねるなんて、どこでも こんな感じなんだよ。優等生を気取るんじゃねーよ、
がれき！、産廃以下のポンクラ！、ブサ顔のナルシスト！
取り敢えずオマエは、バスオタ以下の最低ランクにしといてやる

>>881
あたかも公然の事実のように
お前の願望を書くのはやめようぜ。

ツイッターにでも書いてろよ。

時期はいつだか知らないけど外房線各駅や内房の五井巌根木更津以外の駅で
使用されてる放送が旭型放送に変わるかもしれないってよ

アクシーは定期券も発売しているし東京への通勤客も鴨川や久留里から利用しているゾ
しかしやっぱGWだな
わかしおは鴨川の６０年に１度のおまつりで満席だし
東京１０時半の臨時さざなみも各車両にまんべんなく客が乗っていて吹いた

>>886
そう考えると、東京〜茂原線も茂原駅、長南、鶴舞の各停留所からの需要がありそうだが。
定期の書き換えの時期に利用者の移行がどの程度見られるかだな。

冗談じゃねェ!!
茂原民がこぞって東京通勤なんて、みんな遠距離通勤大変じゃねぇか!!
やっぱ茂原・大網・蘇我・千葉とかに職場ができて、職住接近になるのがイイんだ!!
だから、乗ったら東京の高速バスなんて消えちまえ!!
やっぱJRだぜ!! 外房線だぜ!!
千葉県に栄えあれ!! 房総半島に栄えあれ!!
おっと、逆に東雲在住茂原通勤とかならアリかもしれねぇな!?

>>888
高滝ダム、ぞうの国、笠森観音、ひめはるの里、茂原公園、藻原寺といった観光地にもっとお客様を呼び込みたいものね。
外房は自然は豊かだが、何かと地味すぎる。

どのみち特急定期廃止でわかしお終了ばいばい

圏央道が東関道・常磐道とつながるとまた事情が変わってくるかも

笠森観音なんてつい最近まで鉄道もあったのにあっという間に地味になっちまって…

>>890
＞どのみち特急定期廃止でわかしお終了ばいばい

特急定期なし，特急回数券なし，普通定期での乗車不可で、わかしお号は走り始めたんだが。
そんな条件でも、エル特急の称号を得ていた。
特急通過駅利用者君、特急は通過駅がある事に意味があるの、我慢しなさい。

わかしおは183系で、昔はサロ付きだったよなぁ。
簡リクは背もたれがロックされなかったよね。

>>893
特急停車駅利用者だけど、はっきり言って特急邪魔ですが

高速バスは乗車人員から見てどっちが需要ありそうか明らかなものだが。
茂原と館山、安房鴨川では1桁違う。

茂原駅　11,346人
館山駅　1,963人
安房鴨川駅　1,407人

東京下り16時、17時のわかしお
蘇我の接続がいっこうに改善されん

>>896
＞明らかなもの

聞く耳を持たないあなたを相手にする人が居なくなったという事だけは、明らかなこと。

>>898
持ってる。

11,000と1,100はどっちが大きいか誰が見てもわかること。
どう見てもかなりの差じゃないか。それで、俺の言ってることがおかしいと思われるのはおかしい。

>>892
いつの時代の話だよ

発展度合がどこが一番高いか明らか。

茂原駅
ttp://tamagazou.machinami.net/mobarashigaichi.htm

館山駅
ttp://tamagazou.machinami.net/tateyamashigaichi.htm

安房鴨川駅
ttp://tamagazou.machinami.net/awakamogawa.htm

そうだよな。
鉄道にこんなに乗ってるんだから、バスなんか必要ないよな〜!!

>> 899，900
じゃ、千葉駅発東京駅行きのバスは何故ないんだよ？
千葉駅の乗降客数は更に桁が違う10万人だぞ。
千葉県民なら千葉駅前くらい何度も歩いてんだろ、東京方面は羽田空港からのバスは
多く到着してるがな。大きな鞄とお土産を持ってモノレール＋混雑した山手(京浜東北)
＋総武快に乗るのが面倒だからだよ。
千葉市内から東京駅行きのバスもあるにはあるが、それは千葉駅、稲毛駅、蘇我駅に出る事すら不便な
地区の客を拾ってるに過ぎない。

東金道路経由のバスが便利な
東金＋成東や
茂原と桁違いに都心通勤者が多く東金道路至近の
土気＋大網の状況で答えは出ている。

まー、バスヲタ君が正しければ、1〜2年の内にわかしお死亡で
高速バスが大増発されるでしょ。茂原駅にも長南駐車場にも
市原鶴舞バスターミナルにも長蛇の列が出来て、積み残し。

>>897
接続以前にその時間帯の特急無くしてほしい

>>904
いつも思うんだけど、その不思議な安価の付け方どうにかしてくれ

>>906
その前哨戦として、茂原七夕まつりの期間は、東京−茂原で100便位の臨時ダイヤを
京成バスに提案しておいた方がいいじゃないかな？ｗ

>>907
＞いつも思うんだけど、その不思議な安価の付け方どうにかしてくれ

安価だか高価だか知らないけど、そんなどうでもいい事に着目してんなよ。
あなた、わかしお廃止！って１年中、１行２行で書いてる人でしょ。
バスオタ君のバス大増発と同等レベルの空想論は、親しい友達と喫茶店でやってくれ。

>>904,907
そうだな。
まず、レスアンカーの>>と数字の間に半角スペースを入れてはだめだ。
それから、カンマは半角で。

わかしお・さざなみの利用者がやや回復
ttp://www.jreast.co.jp/press/2013/20130501.pdf

ついに外房と内房が合算になってしまった…

>>909
それは知っとる。

正式には
>>899,>>900

あなた（909）ように青黒になるのが個人的にイヤなだけ。
相手に分かればどうでもいいんじゃないの。

しかし、今夜はバスオタ君の登場が遅いな。
俺の【904】の質問に早く答えてもらいたいものだ。

それが答えだ！（ by ウルフルズ ）

>>905
フラワーライナー、シーサイドライナーはそれなりに健闘しているように感じるが。
館山（なのはな）や鴨川（アクシー）の状況を考えると、茂原の今後の状況は目に見える。
最終に横浜から乗ったが、羽田からの乗車を併せると10人ほど乗ったということを考えると、茂原はバスのニーズがあることは確実。
それにしても、長南の駐車場はせっかく無料なのにガラガラで勿体ないね。

茂原駅からだと85分かかるが、長南駐車場からだと75分だから電車と同程度。
しかも駐車場が無料。茂原の人は、駅やバス停まで車で来ないの？

>>905
比較対象としては大網や東金というよりも館山や鴨川でしょう。
館山や鴨川のほうが道路状況が不利だし人口も少ない。

>>913-915
その分割投稿方式はバスオタ君で間違えないね！？

おいおい、バスオタ君よ、904を無視しないでくれよ。
結局、逃げに走ったか！
逃げるような腰抜けを、俺も相手にするの本当に止めたわ。

あなたの考え方はメデタイ、メデタ過ぎる。
あなたの考え方だと“長南”が首都にでもなれるよ。

俺は寝る。。

>>904
千葉〜東京じゃ茂原〜東京と違い渋滞のリスクが高すぎる。
バスによる時短の効果もない。

羽田空港・横浜から茂原へのバスはそれなりに乗ってたぞ。

まだやってたのか、でもってまた論点をずらしてるのかｗ
バスヲタ君の主張は「圏央道経由の茂原−東京路線でわかしお廃止」じゃなかったっけか？
羽田線は圏央道ができる前からあるし、その利点はこのスレでも最初から否定していないよ
でも、わかしおの存続を脅かすほどの需要はないよ

バスによる時短？
特急50〜55分、快速70分、バス85分でどこが時短だｗ？

あんまり虐めてやるなよwww

時短の話が論破されそうになると、長南駐車場に
車を止めると茂原駅からJRに乗るより時短とか、
バスは必ず座れるとか論点ずらすぞwww

10名程度で、それなりに乗ってる！と表現するあたり、長南−茂原の路線バス
と勘違いしてる。

もう、止めようよ。G.Wに盛り上がって楽しかった。

１年程度で結論は出るからさ。

まあ、下道を大栄や佐原まで行く旭・銚子や、下道を富里まで行く匝瑳で高速バスが成り立つんだから
茂原ももうちょい育てれば何とかなるかもしれん
市原鶴舞と木更津アウトレット頼みかもしれんがw

>>922

洗脳されちゃったか？

バスは無いな

>>923
いや、わかしおがボロボロになるってことはないと踏んでる
内房線とは全く状況が違うさ

>>920
長南駐車場〜東京駅間の所要時間が、茂原駅〜東京駅の電車の所要時間と互角なのは事実であり紛れもないこと。

>>922
館山と鴨川でさえ成り立つんだから、茂原で成り立つのは当然に思える。
やっとこの意見に賛同してくれたか。

東京駅〜木更津駅・君津駅線がここまで成長したことを考えると、そこまでは行き届かないかもしれないけど、長生の中心都市「茂原」を結ぶ路線はそれなりに健闘しそう。
少なくとも、木更津・君津レベルは無理でも館山・鴨川と同程度まで成長してくれないと困る。そうでないと圏央道・アクアラインルートの意味がない。

君はバスのファンなのかね。
それとも高速道路のファンなのかね。
あるいは茂原・長生地域のファンなのかね。

ここは鉄道関連の板なんだから、
JR外房線を中心とした鉄道交通に敵対するような書き込みは、
手荒い反応を受けるのがそもそも当然と認識しといてくれ。

バスが安くても電車

>>928
茂原・長生には「首都圏に近い」「交通網が便利になった利点が大きい」というポテンシャルがある。
街はそれなりに発展していて便利だし、将来性はあるように感じる。

　　【【結論】】

祝！長南−東京 直結！

ご乗車、ありがとうございました。。

>>930
わかしおは?

>>932
特急は終わるだろう。
現に内房はそうなったわけだし、特急が減らされたとはいえ木更津、君津はまだ発展が進んでる。

小湊鉄道がJR東日本に負けてられないと路線拡大に力を入れているからね、わかしお号もどうなるかわからんよ。

高速バスがわかしおのシェアを一気に奪う→小湊鉄道にとって、鉄道に次ぐドル箱の獲得に至るというシナリオが目に見える。
茂原は高速バス不毛地帯。不毛地帯の茂原にバスが進出したことの効果は大きいだろう。

>>928
>JR外房線を中心とした鉄道交通に敵対するような書き込みは、手荒い反応を受けるのがそもそも当然と認識しといてくれ。
小湊鉄道にとっては、新たな路線進出で鉄道以外での更なる収益拡大につながるわけだから、会社全体に与える影響も大きいだろう。
そういう意味では、鉄道と無縁の問題ではない。

鉄ｦﾀって交通系の中じゃ一番視野が狭くて独善的だからな
交通政策板で一番バカにされる人種というのもうなずけるw

小湊の鉄道線がドル箱とか言ってる時点で既にアレ。
やっぱ、バスヲタの中学生か高校生だっぺ。

鴨川日東もアクシーはじめて経営改善したからな
わかしおも特急定期、回数券廃止、ついでに通勤・通学定期利用廃止になるのかな？
当時は東京Qきっぷ（安房鴨川・安房天津・安房小湊でのみ発売）しか無かった
僅か480円安いだけだったが4日間有効で良く利用したなあ

小湊鉄道のファンという可能性も…
いずれにしても頑迷と言わねばならんレベル

・特急は終わるだろう。
・わかしお号もどうなるかわからんよ。

終わるのか、どうなるかわからんのか、どっちかにしろ。

>>922 下道を走る
そりゃ鴨川線は木更津君津市内の下道を延々走って集客しないと成り立たないからだ。
千葉交通銚子行きも然り。

もうね、長南−東京のバスと茂原−東京の電車を比較して互角とか、比較対象が無茶苦茶ｗ
もう基地外を相手するの止めたほうがよさそうだなｗ

URkGcLyz0はあぼーんしとこ

房総料金回数券のことについて束に電話で確認してみたけど
廃止なのかリニューアルして再登場するのかはまだ未定との回答。
そういえば今の奴もリニューアルして再登場したやつだったっけか？

今まで東京〜茂原間の輸送はJR東日本の独り勝ちだったけど、小湊鉄道がJRに真っ向勝負を挑んだことで、これからは熾烈な戦いが繰り広げられるだろう。
小湊は五井〜上総中野間の鉄道事業を主力としてきたが、新たにJRとの競争に挑んだのだ。

鉄道事業についてはJRとの接続路線で、養老渓谷へのアクセスを担う部分で協調関係にあったが、今度はJRと真っ向から勝負することになった。
小湊鉄道にとっては、新たな路線進出で鉄道以外での更なる収益拡大につながるわけだから、会社全体に与える影響も大きいだろう。
そういう意味では、鉄道と無縁の問題ではない。

>バスについて
茂原は、木更津と違って1社でエリアを独占してるから、当然受け持ちが多いわけで、かなりの取り分が収入になる。
ちなみに木更津線については、日東も木更津をエリアとしているから、日東の受け持ちも多いので小湊の取り分は少ない。
そういう意味では、小湊鉄道が単独でJR東日本に本格的な勝負を挑んだのはこれが初めて。
本社のお膝元の五井は横浜・羽田・新宿といったJR東日本が不得意とする路線（直通ではいけないところ）だけだから、真っ向勝負とまでは言い難い。

やっぱアスペかなこいつ
もしくは耄碌した年寄りか

小湊が実質バス会社だと分かっていない時点で、議論に値しない。
鉄道部門は、極限まで設備投資を抑えることで、僅かに黒字。

JR東日本 VS 小湊鉄道の熾烈な勝負、果たしてどっちが勝運をつかむのだろうか。

外房は棲み分けだよ

東京駅〜木更津駅・君津駅線がここまで成長したことを考えると、そこまでは行き届かないかもしれないけど、長生の中心都市「茂原」を結ぶ路線はそれなりに健闘しそう。
少なくとも、木更津・君津レベルは無理でも館山・鴨川と同程度まで成長してくれないと困る。そうでないと圏央道・アクアラインルートの意味がない。
JR東日本 VS 小湊鉄道の熾烈な勝負に注目だ。

今日もバスヲタ君は絶好調だな！

なんか取り付かれてるようだよね。
1日に数回、一人で興奮して盛り上がって、頭がおかしくなって書き込んでるのかな。
ムンハァ〜〜って。

>>947
鉄道も多くの市原市民にとっては重要な欠かせない足。

論点ズレてる…

しおさいも終了って事だな
成田区間が開通したらNEXも

高速バスの件、地元の方達の反応はどうかな・・と思って、まちBBSを覗いてみたら
バスマニア君、3月下旬にスレ参加者に一蹴されてるｗｗｗｗ
千葉県茂原市スレッド　No.67
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1358523340/172-180

ついでに長南町スレでも・・こちらは書き込み自体少ないけど
千葉県長生郡長南町その１
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1169833149/186-187

まぁ、がんばれｗｗｗｗ

がんばれとか書くと、バスヲタ君が真に受けてしまうぞwww

なんか必死だね
バスマニアなんか相手にしなきゃいいのに
だから鉄ヲタはとか言われんじゃね

第三者を装ってバスヲタ君参上

必死なのはどう見てもバスオタ側なんだよなぁ

しかし、ホントに特急は料金回数券を無くすのかね。
乗車率下がるかな。終日5連にでもすんのかな。

上総一ノ宮始発の快速が今より増えるのかね…。

>>961
バス圧勝への一歩を着々と歩みだしたな。
バスは必ず座れる料金不要の特急のようなもの。

上総一宮をリゾート地として、南国の楽園にすれば、
茂原行のバスは上総一宮まで来ないから、外房線が有利。

>>963
サーファーの聖地
東浪見

上総一ノ宮、茂原始発着の各停を京葉線直通に早く置き換えてもらいたいですな。

>>965
それは、上総一ノ宮以南の分断フラグ…。
特急以外は、キハE130の単行になっても驚かない。

むしろそのほうがよっぽど風情があるね。
電化解除できれば、最高にいい風景になるんだがな。

今日は、新宿19時発の、高速バス土気行は、客が自分含めて２人だけであり、
三宅坂とか箱崎も渋滞なしなので、既に首都高を駒形で降りて、
時刻通り19時半にはスカイツリーに着きます。
ただ、客が２人しかいないので、単行で十分だと思います。

>>962
バス圧勝とは、とても思えませんけど。
わかしおの乗車率は優秀なのではないでしょうか。

>>966
単行w
それは無いと思います。
大原駅と勝浦駅(と安房鴨川)が1000人/日を超えているので。

>>969
今はまだね。
いずれはバス圧勝の状況になってくるだろう。

房総特急回数券廃止とかざまあああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

バスマニア君生きてたか(笑)
まあ、茂原のような地方の街なら、高速道路開通・高速バス路線改訂なんてのは、
それこそけっこうな大ニュースのはずで。
それがこんなにも盛り上がってないという時点で、地元の期待度は推して知るべしだね。

ちなみに、バスマニア君の「わかしおは終わり」という主張に関して、
その根拠となる現状認識に、大きな事実誤認がひとつあるから。
自分で気付けるかな…?

>>973
特急回数券がなくなる予定、都区内りんかいフリーがなくなって鉄道をあえて使うメリットはなくなった。
館山だって房総なのはなの拡大によりさざなみが今の惨状なわけ。

>>974
おおぅ!!
まさにそのレスに、バスマニア君の事実誤認が書いてある!!

更なるヒント：観光客

さすがに木更津・君津ほどじゃないけど、羽田空港・横浜へのバスはそれなりに乗ってたぞ。
羽田・横浜がそれなりに好調なんだから、東京線でもそれなりに需要はありそうに思えるが。
どうかな？

残念だけどバスは所詮バス
わかしおには勝てないよ

>>977
茂原より人口の少ない館山だって房総なのはなの拡大によりさざなみが今の惨状なわけなんだが。

>>978
ハイまた来ました。というわけで、
> 館山だって房総なのはなの拡大によりさざなみが今の惨状
この間違いわかる?

>>979
木更津・君津も拡大してるから、それも大きな原因となってるといいたいわけだろ。
そう考えれば、茂原もバスの拡大によってわかしおが大きな影響を受けることはおのずと予想できること。

>>980
違います。
>>975でも言った通り、ヒントは「観光客」。
観光客といえば、もちろん一人旅もあるけど、多くは家族連れ・友人連れ。
これで気づくかな…??

>>981
夜の下りは到底観光需要とは関係なさそうな客層が多く乗ってるが。
茂原の場合は、木更津・君津と同じでどっちかといえば通勤需要、ビジネス需要が多いと思う。

>>982
鈍いやっちゃな。
「一人旅」と「複数人連れだっての旅」という書き方をしたのに…

東京から4人連れで館山へ旅行します。
一般的にはどのような交通手段が考えられますか?

次スレ立てなきゃ…

>>983
バスと鉄道の2択だけど、格安なのはバスだな。
茂原は一方で木更津・君津と同じく通勤、ビジネス需要が多いと思うけど、それについてはどう考える？
羽田空港・横浜がそれなりに好調なんだから、東京線でもそれなりに需要はありそうに思えるが。

ダメだ、私ではスレ立てできなかった。
PCからは最近ずっと規制で読むことしかできないので、
ケータイから立てられればと思ったが、
「このホストからは立てられません」だと…

申し訳ない、次スレどなたかお願いします。

>>984
私達のやりとりでここを埋めてしまうのは避けたい。
少しストップしませんか。

>>984
バスオタ君との議論は水掛け論にしかならないので、そろそろ お引取りいただけませんかね？、バスオタ君よ。
結局、茂原市民を利用して長南の交通の便を良くしようとしてるだけの我儘男にしか見えない。
悪いけど長南は長南だよ。睦沢より便がいいだけで満足してくれ！
東京−茂原、５年後10年後でも10往復が限界。ま、普通に考えれば現状の6.5往復だろうな。
あなたが、20〜30往復を希望するのは勝手だけどね。それを真面目に主張しているとするなら、分析が足りなすぎるよ。

次スレです

千葉−安房鴨川【外房線・東金線】大網−成東：27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368712383/

>>986
南口の市営駐車場は7時間以上700円がかかるから、長南の無料駐車場を利用すれば駐車場代が浮くという大メリットがあるわけだが。
東京駅まで往復の電車運賃＋南口駐車場の料金700円で計3260円、長南〜東京駅のバス運賃3000円ジャスト。260円の料金差がある。

>>986
館山、鴨川ですら20往復以上走ってるんだけどな。
それを根拠に茂原の今後を予測してる。人口面、駅周辺の発展度、市全体の発展度など様々な事情を踏まえたうえで。

>> 988,989
あのさ、駐車料金を節約するために、茂原民が長南無料駐車場まで行って
７往復のバスなんかに乗ると本気で思う？　自転車か徒歩で茂原駅に行くよ。
茂原駅は、時刻表なんて見なくてテキトーに行っても、それほど待たずに乗れる
くらいの電車の本数があるの。
その無料駐車場には行った事ないけど、夜はオバケが出るようなとこじゃないの？
あとさ、夜にバスで帰ってきて自分の車を見たら、ホイールごとボロボロのタイヤに
交換されてた！なんて事にならない？、大丈夫？ｗ

何度、言わせるの？
人口の数でも発展度でもないの。
普通が１時間に１本しかないからなの。
千葉まで各駅停車は駅数が多くて辛いからなの。
特急利用は贅沢で無駄遣いという後ろめたさみたいなものもあるの。
そこをバスが突いたの。

>>990
茂原から長南駐車場までは意外と近い。
袖ケ浦バスターミナル、木更津金田バスターミナル、君津バスターミナルは大盛況だが、利用者のほとんどはBTから離れたところから車やバイクで来てるわけだが。
内房の各BTも幹線道路に近いというだけで、周辺は田んぼが広がってる。

茂原〜東京だって特急を使うほどでもない距離だから、バスが受けそうなものなんだが。

車社会なんだから、バスターミナルが好評になるの。
内房にしても外房にしても、房総は車やバイクがなければ生活が不便。

>>987
ありがとうございましたm(_ _)m

>>984
バスマニアさん、本気で言ってます…(汗)
東京から4人連れで館山ですよ??
それで、鉄道かバスの2択って…。

>>991-993
おまえ、どこまでＡＨＯなの？
鴨川と館山、これが１つ。
茂原、これが１つ。
アクアライン橋詰め木更津周辺地区、これが１つ。
以上、東京行きのバスではあるが、３つの背景は それぞれ違うの。
同じとして考えるな！、混同するな！

長南は、車やバイク、無料駐車場があったって不便な、どうしようもない僻地。
茂原駅から歩ける所にアパート借りれば、分かるよ。ｗ
おまえ、都内に通勤するサラリーマンしたことないよね？、おまえが考えるほど
甘い世界じゃないから。。ｗ

最後に訊いていい？
おまえの予想が５年後に外れていたら どう説明するつもり？
“ 私が馬鹿でＡＨＯでした。”と素直に土下座できるか？

>>995
さすがに木更津・君津ほどじゃないけど、茂原駅から羽田空港・横浜へのバスはそれなりに乗ってたぞ。
羽田空港・横浜がそれなりに好調なんだから、東京線でもそれなりに需要はありそうに思えなくもない。
羽田へ行くのも電車で行く？

もうこの話題打ちきり

次スレは景気よくいきましょう

じゃあこのスレも終わりですね

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