札幌近郊複々線札沼線延伸完全電化複線化の会9！！

２ちゃんねる名物、「ヘルシンキ厨」のスレです。【age進行】でお願い致します。

（前スレ）札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会8！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334332765/
JR北海道　http://www.jrhokkaido.co.jp/

ヘルシンキ厨は２ｃｈ用語です
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D8%A1%E4#i22

このスレの話題の範囲は、

「札沼線の非電化区間を完全電化し、単線区間および札幌市内の専用線を完全複線化、
終点の新十津川から滝川まで延伸、駅の待避設備増設をして特急・快速を走らせ、
朝夕のラッシュの混雑を回避しよう」
「札幌近郊を東京の総武線のように複々線化しよう」
「北海道内で複線もしくは電化が必要な所を挙げ運動しよう」
一番重要なのは
「道央圏の都市間輸送などに関しての今後を考える、未来への提言」です！！

>>1
とりあえず乙

札幌近郊複々線札沼線延伸完全複線化の会9！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334332765/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会８！！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334332765/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会７！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1315922074/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会６！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1293264809/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会５！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281966795/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会４！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269413210/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会３！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260775133/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会２！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255528485/
札幌近郊複々線学園都市線完全複線化の会！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252579358/

札沼線札幌市内完全複線案

札幌〜あいの里公園まで複線化（札幌〜桑園に1本線路増設）、今、留置線である11番ホームを復活。
線路も１３０ｋ（高速）化。石狩当別駅にプチ電車区（稲穂車両基地当別支所）。
新琴似、篠路を２面４線、あいの里公園も、駅舎側のホームの所に行きとまりの0番ホームと、３番ホームを増設。
桑園〜八軒の間に「競馬場卸売市場」駅、篠路〜拓北の間に「篠路高校」駅、開設。

快速エアポートの1時間に1本を石狩当別（医療大）まで延長。
停車駅、桑園、新琴似、篠路、後は各駅停車。
「札沼ライナー（仮称）」石狩当別行（医療大学行）１時間に１本。
エアポートの札幌止まりを石狩当別行（医療大学行）。

そうすると、３０分毎に快速が走る。昼間は各駅停車は全部あいの里公園止まりで、
札幌を出発して、新琴似であいの里公園行き各駅停車と待ち合わせ。
快速が、あいの里公園に着く数分前に、
あいの里公園止まりの各駅停車が到着。（石狩当別方面に行く人は快速の到着を数分待ち、乗り換え）

逆のパターンは、快速が石狩当別（医療大学）を発車し、あいの里公園に着くと、
札幌方面の各駅停車との乗り換え可。（快速が発車した数分後に発車）
新琴似でも、札幌方面の各駅停車と待ち合わせ。
そうすると乗り換えもスムーズになる。

そうなると、各駅停車が１時間に約４本。快速２本。

札幌〜江別複々線化案

札幌〜江別間に駅（各駅停車用）増設。
札幌〜苗穂（厚生病院前に移転）〜苗穂町（Ｒ２７５と交差する所）〜菊水（アンダーパスと交差する所）
〜白石〜平和（千歳線だけじゃなく函館本線にも）〜厚別〜（あとは従来通り）
江別駅に１面２線のホームを増設。

札幌〜手稲複々線化案

札幌〜手稲を複々線化。快速エアポートを銭函停車（２面４線に改造）。
ほしみ止まりの各駅停車を銭函まで延長。最高時速１３０ｋ（札幌〜手稲）。
もちろん総武線のように、快速線に止まらない駅のホームは設置しない。

札幌〜新千歳空港複々線化案

各駅停車線は平和まで上記と同じ。ＡＰ全便白石停車で、１０分ヘッド。南千歳駅廃止（当然特急全て千歳駅に停車）。
千歳駅で、快速（特急線)は、石勝線と分岐。快速特急専用線として千歳〜新千歳空港〜苫小牧（沼ノ端）を、複線で新設。
各駅停車線は苫小牧まで従来のルート。新千歳空港駅は２面４線化。
快速エアポートは１部苫小牧まで順延。朝ラッシュも札幌方面は快速あり。

函館本線と千歳線の両方を複々線化するなら、配線は
――――――函館本線快速線―――――＞
――――――函館本線緩行線―――――＞
――――――千歳線緩行線――――――＞
――――――千歳線快速線――――――＞
＜―――――千歳線快速線―――――――
＜―――――千歳線緩行線―――――――
＜―――――函館本線緩行線――――――
＜―――――函館本線快速線――――――
ですよね、函館本線の複々線化は当面必要なさそうなので、
千歳線の複々線を函館本線の上下線が挟む形になりますよね。
苗穂駅、菊水駅、白石駅、平和駅が全部、
――――――函館本線――――――――＞
　　　　　　　　　■■■■■■
――――――千歳線緩行線――――――＞
――――――千歳線快速線――――――＞
＜―――――千歳線快速線―――――――
＜―――――千歳線緩行線―――――――
　　　　　　　　　■■■■■■
＜―――――函館本線―――――――――
の２面６線になるのが理想ですね。
ま、再開発が進む苗穂だけは、千歳線快速線にホームを設けて
３面６線が良いかもしれません。でも、苗穂では、快速⇔緩行の
乗換機能は必要ないでしょう。

札幌近郊の池沼と基地害と変態鉄オタの隔離所 乙！！

新十津川-滝川　接続案
http://cdn.uploda.cc/img/img504bfd4ae822d.jpg

前スレで不要って結論が出たのを無視して立てた馬鹿野郎
ttp://hissi.org/read.php/rail/20120909/ZXQ4Q0hBMHkw.html

新十津川と滝川を >>8 のように連絡、札沼線内を完全複線電化して、
滝川-岩見沢-札幌-石狩当別-新十津川-滝川の環状運転を希望します。

>>8をやると一周どのくらいの距離？

祝　地下鉄東豊線　栄町→ピンネシリ→朱鞠内延伸！！
祝　地下鉄東豊線　福住→千歳→カムイエクウチカウシ山延伸！！
祝　地下鉄南北線　麻生→石狩→羽幌延伸！！
祝　地下鉄南北線　真駒内→中山峠→ニセコアンヌプリ延伸！！
祝　地下鉄東西線　新さっぽろ→栗山→足寄延伸！！
祝　地下鉄東西線　宮の沢→小樽→奥尻島延伸！！
祝　市電山鼻線　すすきの→北広島→長沼町延伸！！
祝　市電一条線　西4丁目→モエレ沼→厚田村延伸！！

こっちもうみなくていいかも

札沼線特急

札沼線という言葉はヲタしか使わない死語。

>>15
今でも正式名称は「札沼線」だよ。

早速、>>15の言ってることを裏付けてしまった>>16であったｗ

豊ケ岡駅で降りるのは99%ヲタ

ヲタだけじゃなく年寄りは言ってるだろ

宇部線の東新川から新川までの乗車券だと
表示は、東新川から（札）新川？　若しくは（あ）新川かなと思っってググったら
東新川から札幌市内なんだな。

でっていう

どうせ北海道新幹線が札幌まで延伸となれば、
札幌〜桑園間の在来線は現在の複単線から複線へ減線され、
札沼線は函館本線と同じ線路上を走るようになるだろうな。
そして、新幹線の線路(標準軌)が複線で在来線と並走することになるな。

はいはい、新幹線スレに帰ってねーｗ

石狩川橋梁、いつから風景を目隠しされてしまったんだ！？
子供のころ、橋からの雄大な風景に感動したんだが。
いろいろ理由があるんだろうが、不粋なことをするもんだ。

>>24　あそこは風が強いから仕方ない

せめて透明な素材を使うとか、工夫すればいいのに。
JRの技術部門には「粋」や「センス」がない。

どうせすぐ傷だらけになって見えなくなるから同じ事

強度と耐久性の問題もあるしな。

傷だらけになったら交換すればいいだろ。
そのくらいケチるな、チンカス。

>>8
ついでに函館本線経由の特急「スーパーカムイ」は半分を札沼線経由とし、
あいの里の高級住宅街の住民が旭山動物園へダイレクトアクセスできるようにします。

札沼線に超神走らせても、利用者数減るんじゃね？

どうせ、犬平の補聴器か拓北の元社員、公園の基地外のどれかがほざいてるだけだろ？

ふーとみ　ふとみ　美肌の湯

新千歳空港発小樽行の特急走らせろよ

新千歳空港―南千歳―新札幌―札幌―小樽築港―南小樽―小樽

その代わり快速エアポートは手稲から小樽までは各駅で

uシートをご利用ください。ラルフ様

>>31
そもそもスピード出せない時点で超神にならない。

レズが丘〜犬平は線形状がいいから、2台糞駅通過すりゃ神ぐらいにはなるかも知らん

学園都市線100％電化開業おめでとう！！
快速エアポート等は乗り入れないのかな？

>>38
空港への直通列車が出来て
東京への始発便に乗れるようになったよ。

麻生駅からバスをご利用ください。太平様

あとは札沼線特急「集治監」の新設を待つばかり！

札沼線に特急走らせる意味がわからん
医療大学過ぎたら一日数本単行ワンマンの40系が往復してるだけの路線に特急なんか走らせてどうする気だよｗｗｗ

現実味のない発想しかできない妄想厨は帰れ

集治監と言う名前の時点で冗談と分かるでしょｗ
簡単な冗談も分からない堅物は帰れ、なんてことは言わない。

獅子

>>8
線形にやや無理があるな。

小樽-余市間や苫小牧-萩野間のテコ入れは行わないのかな。
まだまだ需要は掘り起こせそうだが。

余市まで電化して、本数を増やすべきですね。

将来切り離し決まってる所に金かけないでしょ

だから、その切り離し区間を余市以遠に変更して、
余市まではJRのまま電化すべきだ。

そうすると三セクの貴重な収入源がなくなって経営が立ち行かなくなる。

結局、北海道新幹線そのものが愚の骨頂。
メリットよりもデメリットの方が4000倍くらい大きい。

函館方　　小樽-余市
旭川方　　岩見沢-旭川
室蘭本　　苫小牧-萩野
札沼線　　医療大-月形
石勝線　　千歳-追分
富良野線　全線

このあたりは需要拡大の余地がありそう。
Kitaca対象エリアとするのも不可能じゃない

べつにわざわざ電化しなくてもキハ201使って直通列車増やすだけでよくね？
キハ201なんて動力と外見以外は731と変わらないんだし、わざわざ大金かけて電化する意味がわからん

車のCMで燃費いくらかかってる？というのは見たことないかい？
年間、車と電気自動車で10万の開きが出るとすれば電化の方が長い目で見れば安上がりなんだが。

それは発電にかかるコストまで含めての話なのか？
最近原発再稼働か料金値上げしないと電力会社赤字だよって脅しかけてきたけど

発電コストは鉄道会社持ちなのか？？大口需要家は北電株を持つのが安くする手ではあるな。

化石燃料は調達コストが変動するから事業者は嫌う。ｺﾋも北電も。

北海道内の炭鉱を復活させ、道内は蒸気機関車にすればいい。
まさに地産地消。輸送コストもかからない。

外国産の石炭の方が安いので炭坑が閉山に追いやられたんだが？石油が取って代わってきてるし。

まぁ石炭に限らず国内で自給できるエネルギーを開発すべきなのは確か

>>59　そんなことができたらとっくにやってるだろうよ
しいて言うなら水力とか風力ぐらいだろうしそれにしたって日本の需要をすべてまかなおうとしたら日本中がダムと風車だらけになる

>>54 ならなぜ今回733の多めに導入するんじゃなくて室蘭本線の電車を気動車で置き換えるようなことまでして711を札幌に戻したのか教えてくれ
単純に電車を作るくらいなら室蘭本線にあまった気動車を回して711を使ったほうが安いからじゃないのか？

>>61補助金使えたからじゃないの？733作るのに。711は冷房化工事も必要だし。まぁ知らんがね。

>>61
　新潟トランシスの車体があまりにひどすぎるので、新函館のシャトル便は電車という話が出てきた。
なので、電車化できる区間は電車で、できない区間は気動車でが基本になりそう。

>>62
　既に省エネ車両ではない711系の全廃は決まっているようだ。

>>61
新車造る金がないだけじゃね？
長期的には安上がりだったとしても、一時的な資金調達が出来なかったんだろ。

>>63
711どころか大半の721サイリスタも更新しないで73Xシリーズへ置き換えだろうね。

函館延伸のときの789の処遇はどうなるのか・・・
485はそのまま廃車だろうけど789はまだ新しいだけにどうなるのか気になる・・・
カムイ運用は1ドアだから難しいだろうし、すずらんはもう785で十分、ってことはすずらんに投入して785を置き換えるんだろうか・・・

知るかボケ♪

>>52
エゾモモンガさん、

たまには モジャくん も思い出してあげてください

>>61

一時しのぎだと思うよ。
北海道新幹線の新函館開通後は
青函路線の789系と785系Uシート車⇒現状のカムイ＆エアポート運用
785系のUシート車以外⇒電化区間末端部（苫小牧〜室蘭と岩見沢〜旭川）の普通列車運用に流用

となる気がする。

>>69　でもデッキには通勤客が乗り込むわけだし、いくら6連化といっても一両だけ1ドアだと混乱しない？

>>70

789系0番台は２ドア化準備工事がされているので
もちろん、改造後の投入だろう。

また、普通運賃or乞食きっぷでふかふかシートに乗りたい乞食がなんか言ってる。

>>71 えっ！？　マジ！？
あの地図が書いてあるとこ？

>>69
785は新函館シャトルと旭山動物園号183取り替えかと。
滝川〜旭川は40を旭川に追加配置して同所150･54を捻出して充当とか。
岩見沢〜滝川は札幌圏運用と一体化で解決するかと。