京王線ダイヤ考案スレ 2012.08.06
前スレ
京王線ダイヤ考案スレ 2012.06.23
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340378129/
京王線のダイヤ案をどうぞ。どの時間帯のダイヤでもおｋです。
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うｐするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時分や折り返し駅での折り返し時間などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】を参考(基準)にするようにしてください。
○多摩セン以西各停化案は荒れるので禁止にします。
京王線ダイヤ考案スレ 2012.06.23
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340378129/
京王線のダイヤ案をどうぞ。どの時間帯のダイヤでもおｋです。
○ダイヤを提案するときはスジを引いてからにし、スジを引いていないものはスルーしてください。
○ダイヤを提案するときの詳細な説明は、うｐするダイヤ案に添付するなどしてください。
○現実的なネタのみでお願いします。明らかに間に合わないようなスジは引かないでください。
○各(待避)駅間所要時分や折り返し駅での折り返し時間などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は
【京王電鉄公式の時刻設定】を参考(基準)にするようにしてください。
○多摩セン以西各停化案は荒れるので禁止にします。
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◎参考データ
【乗降客の多い駅(5万人以上)】
新宿＞＞＞＞＞＞明大前(井の頭線乗り換え含む)＞＞調布＞橋本＞府中＞
分倍河原＞多摩セン＞笹塚＞烏山＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台
【乗降客の少ない駅】
府中競馬正門前＜片倉＜長沼＜山田＜多摩動＜狭間＜百草＜平山＜山口＜南平＜
ランド＜霊園＜芦花＜上北＜西調布＜布田＜多摩川＜柴崎＜めじろ台＜東府中＜稲城
◎優等停車駅選定に使えそうなデータ
ttp://www.train-media.net/report/1010/keio.pdf
【乗降客の多い駅(5万人以上)】
新宿＞＞＞＞＞＞明大前(井の頭線乗り換え含む)＞＞調布＞橋本＞府中＞
分倍河原＞多摩セン＞笹塚＞烏山＞仙川＞桜ヶ丘＞南大沢＞高幡＞京八＞初台
【乗降客の少ない駅】
府中競馬正門前＜片倉＜長沼＜山田＜多摩動＜狭間＜百草＜平山＜山口＜南平＜
ランド＜霊園＜芦花＜上北＜西調布＜布田＜多摩川＜柴崎＜めじろ台＜東府中＜稲城
◎優等停車駅選定に使えそうなデータ
ttp://www.train-media.net/report/1010/keio.pdf
>>1
乙
乙
4 ：橋本民：2012/08/07(火) 16:24:50.67 ID:/4ArUne30
789 名前： 橋本民 投稿日： 2011/02/26(土) 05:45:38.22 ID:63qeeMiF0
橋本特急は前回の失敗を踏まえて相線内急行
分倍北野の特急停車
801 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 15:01:10.71 ID:63qeeMiF0
準特急は廃止するか笹塚停車で残すかのどちらかだ
812 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 21:42:54.40 ID:63qeeMiF0
>橋本特急がどの程度の時間走るのか
平日はほぼフルに走ることが決まってる(本数は本線特急並み)
１日数本とかではない
土休日は相模原線利用者が少ないことや高尾輸送があるので流動的
それでも毎時２本は走らすのではないかと言ってた
これは予想だが２０分サイクルは崩壊するんだろうね
908 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 00:42:59.55 ID:Mzf2D/wH0
詳細は決まってないけど
概要は決まってる
910 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 01:24:32.67 ID:Mzf2D/wH0
調布折返しはなくなると言ってた
橋本特急は前回の失敗を踏まえて相線内急行
分倍北野の特急停車
801 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 15:01:10.71 ID:63qeeMiF0
準特急は廃止するか笹塚停車で残すかのどちらかだ
812 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/02/26(土) 21:42:54.40 ID:63qeeMiF0
>橋本特急がどの程度の時間走るのか
平日はほぼフルに走ることが決まってる(本数は本線特急並み)
１日数本とかではない
土休日は相模原線利用者が少ないことや高尾輸送があるので流動的
それでも毎時２本は走らすのではないかと言ってた
これは予想だが２０分サイクルは崩壊するんだろうね
908 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 00:42:59.55 ID:Mzf2D/wH0
詳細は決まってないけど
概要は決まってる
910 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/01(火) 01:24:32.67 ID:Mzf2D/wH0
調布折返しはなくなると言ってた
5 ：橋本民：2012/08/07(火) 16:26:11.64 ID:/4ArUne30
19 名前： 橋本民 投稿日： 2011/03/04(金) 09:01:44.27 ID:d3XA1kqN0
俺は上場企業のリーマンだ
761 名前： 情報筋 投稿日： 2011/05/19(木) 17:23:27.31 ID:Ubf0be7j0
調布地下化のダイヤ改正は来年の9月を予定
橋本方面に最速優等を復活させる模様
それが本線改悪につながるかは未確定
494 名前： 筋 投稿日： 2011/08/14(日) 08:33:10.05 ID:VhIOV0JF0
橋本特急が抜本改正のウリになることは内定してますから
それにしても橋本特急厨と煽って何の意味があるのでしょう
そんなんで京王電鉄は方針変えるハズなかろう
あとソース求める人いるがこういうのにソースある筈ないでしょ
こんなところに書き込んでないで京王電鉄のサイトだけ見てればいい
970 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/08/03(水) 23:59:42.24 ID:Dl5Xg2qc0
橋本特急にソースある筈ないじゃん
お漏らしなんだから
頭悪い奴やな
http://hissi.org/read.php/rail/20120717/RnR0WTErMCsw.html
俺は上場企業のリーマンだ
761 名前： 情報筋 投稿日： 2011/05/19(木) 17:23:27.31 ID:Ubf0be7j0
調布地下化のダイヤ改正は来年の9月を予定
橋本方面に最速優等を復活させる模様
それが本線改悪につながるかは未確定
494 名前： 筋 投稿日： 2011/08/14(日) 08:33:10.05 ID:VhIOV0JF0
橋本特急が抜本改正のウリになることは内定してますから
それにしても橋本特急厨と煽って何の意味があるのでしょう
そんなんで京王電鉄は方針変えるハズなかろう
あとソース求める人いるがこういうのにソースある筈ないでしょ
こんなところに書き込んでないで京王電鉄のサイトだけ見てればいい
970 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/08/03(水) 23:59:42.24 ID:Dl5Xg2qc0
橋本特急にソースある筈ないじゃん
お漏らしなんだから
頭悪い奴やな
http://hissi.org/read.php/rail/20120717/RnR0WTErMCsw.html
1乙！
こんにちは。昼休みに。
新スレ、乙です。またよろしくお願いします。
ルールに則り、書き込みはダイヤ案をUPしてからにします。
最速で今晩か、明日の夜あたりに。では。
新スレ、乙です。またよろしくお願いします。
ルールに則り、書き込みはダイヤ案をUPしてからにします。
最速で今晩か、明日の夜あたりに。では。
>>1乙
あえて相模原特急のスジが引けるか考えてみるが今のところうまくいかない。
あえて相模原特急のスジが引けるか考えてみるが今のところうまくいかない。
>>7
こちらも同じ考えでやってみたら、できました。今晩upします。
こちらも同じ考えでやってみたら、できました。今晩upします。
今晩ってその日の夜の事だと思っている俺は
間違っているのだろうか？
間違っているのだろうか？
今日の夜…
海外在住の可能性が微レ存
世界を飛び回っていて時間の感覚がないとか
世界を飛び回っていて時間の感覚がないとか
こんばんは。
日本永住ですが、大変遅くなりました。
一日遅れで、UPします。：
http://kie.nu/k05
前スレでUPした案を見直したものです。
また新宿→調布片道で恐縮ですが。
橋本準特を特急にしてます。
その他、変更箇所は、oudiaファイル内のコメントをご覧ください。
ご覧いただいて、片道案として問題なければ、
全線作成します。
では、おやすみなさい（今日から盆休
日本永住ですが、大変遅くなりました。
一日遅れで、UPします。：
http://kie.nu/k05
前スレでUPした案を見直したものです。
また新宿→調布片道で恐縮ですが。
橋本準特を特急にしてます。
その他、変更箇所は、oudiaファイル内のコメントをご覧ください。
ご覧いただいて、片道案として問題なければ、
全線作成します。
では、おやすみなさい（今日から盆休
>>14
・上北沢で間隔が14分も開いて大丈夫か？(混雑的には昼間だし問題ないだろうけど)
・八幡山トリプル待避。
・いくら前が空いているからといって、調布→府中間4分30秒ってATS時代でも無理。
ATS時代は4分45秒、府中停車20秒、府中発車は調布発車から5分05秒後だった。
まぁ、府中以西なんてスジ寝かせば済む話だけど。
・小駅の停車時間が均一に30秒になってるけど、運用厨的には多すぎるらしい。
千歳烏山15秒、布田10秒で十分、とか言ってたかな。個人的には小駅20秒、
(通過区間の)急行以上停車駅30秒が妥当だと考えてるけど。
・相変わらずの新宿→国領・布田の所要時間。
・相模原線内は、多摩セン接続の各停と橋本特急の間隔も余裕あるし、きれいになりそう。
・府中以西、微妙に10分等間隔になっていない駅は、発車時間覚えにくいだろうね。
・上北沢で間隔が14分も開いて大丈夫か？(混雑的には昼間だし問題ないだろうけど)
・八幡山トリプル待避。
・いくら前が空いているからといって、調布→府中間4分30秒ってATS時代でも無理。
ATS時代は4分45秒、府中停車20秒、府中発車は調布発車から5分05秒後だった。
まぁ、府中以西なんてスジ寝かせば済む話だけど。
・小駅の停車時間が均一に30秒になってるけど、運用厨的には多すぎるらしい。
千歳烏山15秒、布田10秒で十分、とか言ってたかな。個人的には小駅20秒、
(通過区間の)急行以上停車駅30秒が妥当だと考えてるけど。
・相変わらずの新宿→国領・布田の所要時間。
・相模原線内は、多摩セン接続の各停と橋本特急の間隔も余裕あるし、きれいになりそう。
・府中以西、微妙に10分等間隔になっていない駅は、発車時間覚えにくいだろうね。
何で明らかに乗ったことがない人が平然と停車時間を語るかね。
日中の特急の下り明大前ですら実際に15秒しか止まってないぞ。
日中の特急の下り明大前ですら実際に15秒しか止まってないぞ。
運用厨降臨ｗｗｗ
実際の停車時間≠設定上の停車時間
てか、>>15では>「>14の1駅30秒」は長いよということを言ってて
>実際に15秒しか～
なら主張したい内容はだいたい同じなんだがｗｗ
だいたい、京王側がそんな無茶な設定をしていないということを何度言えば
あ、京王公式よりお偉いのが運用厨だった。。
実際の停車時間≠設定上の停車時間
てか、>>15では>「>14の1駅30秒」は長いよということを言ってて
>実際に15秒しか～
なら主張したい内容はだいたい同じなんだがｗｗ
だいたい、京王側がそんな無茶な設定をしていないということを何度言えば
あ、京王公式よりお偉いのが運用厨だった。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8WnPzSjB9zE
昼間時間帯明大前下り準特急、ドア開いてから→閉めて→ブザー鳴るまで24秒
運用厨に何言っても無駄なんだけども。
>>1のルールの4つ目、
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は【京王電鉄公式の時刻設定】
を参考(基準)にするようにしてください。
駅での停車時間も加えておくべきだった。
昼間時間帯明大前下り準特急、ドア開いてから→閉めて→ブザー鳴るまで24秒
運用厨に何言っても無駄なんだけども。
>>1のルールの4つ目、
○各(待避)駅間所要時間、駅での停車時間、終着駅での折り返し時間
などは、自身で丁寧な根拠を示す以外は【京王電鉄公式の時刻設定】
を参考(基準)にするようにしてください。
駅での停車時間も加えておくべきだった。
>>14
追加で1つ。前スレのつつじヶ丘発車から調布発車3分45秒は無理、
という話で、運用厨が提示したYouTubeの動画で調布着まで3分30秒
だったのに、今回の案では3分00秒＋停車30秒になってるけど、
これは運用厨もびっくりの設定じゃない？
あと、運用厨は他人の発言に横入りする前に
>“通勤急行”の橋本折り返しは2分台。貴方は“調整”すればよいと言うが、
>ちょっといじっただけでは「都営直通の折り返しは都営直通」じゃなくなって
>しまうんだけど、どう“調整”するの？
>他人に偉そうに“調整”すればいいと言ったんだから、どう“調整”するのか
>その方法をお示しいただきたい。
これにとっとと正当な答えを出せ。どさくさに紛れてなかったことにするのか？ｗ
追加で1つ。前スレのつつじヶ丘発車から調布発車3分45秒は無理、
という話で、運用厨が提示したYouTubeの動画で調布着まで3分30秒
だったのに、今回の案では3分00秒＋停車30秒になってるけど、
これは運用厨もびっくりの設定じゃない？
あと、運用厨は他人の発言に横入りする前に
>“通勤急行”の橋本折り返しは2分台。貴方は“調整”すればよいと言うが、
>ちょっといじっただけでは「都営直通の折り返しは都営直通」じゃなくなって
>しまうんだけど、どう“調整”するの？
>他人に偉そうに“調整”すればいいと言ったんだから、どう“調整”するのか
>その方法をお示しいただきたい。
これにとっとと正当な答えを出せ。どさくさに紛れてなかったことにするのか？ｗ
こんにちは。
>>19
ありがとうございます。
ご指摘のところは、直します。
調布～府中の時分、あと調布以西で完全10分00秒間隔に。
駅停車時間ですが、15秒単位に丸めてるので、実際は20～25秒停車のイメージです。
その分、各停は、駅停車のテロテロブレーキの時間ロスに当てられると解釈してください。
純粋な余裕時分ということで。
>>19
ありがとうございます。
ご指摘のところは、直します。
調布～府中の時分、あと調布以西で完全10分00秒間隔に。
駅停車時間ですが、15秒単位に丸めてるので、実際は20～25秒停車のイメージです。
その分、各停は、駅停車のテロテロブレーキの時間ロスに当てられると解釈してください。
純粋な余裕時分ということで。
上北沢の偏り、八幡山トリプル、柴崎・布田への所要時分は、この案では解決できないですね。
改めて、最初にupした案と併せて、もう少し考えてみます。
できたら、また同じ要領でupします。
改めて、最初にupした案と併せて、もう少し考えてみます。
できたら、また同じ要領でupします。
あと、一つ気付いたんですが。
昼間パターン毎時21本の延長で、
夕ラッシュ24本の案も考えてます。
それで思ったんですが、桜上水の待避線、
もしかして、高架化工事で、
いったん潰すつもりだったりしません？
小田急も、梅ヶ丘まで複々線になった2004/12改正で、
東北沢の待避無くしましたし。
工事徐行と、各停の小駅停車時分を詰めたら、
八幡山逃げ切りで何とかなるかもですね。
昼間パターン毎時21本の延長で、
夕ラッシュ24本の案も考えてます。
それで思ったんですが、桜上水の待避線、
もしかして、高架化工事で、
いったん潰すつもりだったりしません？
小田急も、梅ヶ丘まで複々線になった2004/12改正で、
東北沢の待避無くしましたし。
工事徐行と、各停の小駅停車時分を詰めたら、
八幡山逃げ切りで何とかなるかもですね。
>>18
駅の停車時間は など の所に入ってると解釈すればよろしー
駅の停車時間は など の所に入ってると解釈すればよろしー
今はわからんけど、
10年ほど前は急行以上の停車駅は20秒、
それ以外は15秒が標準停車時間だったよ。
例外もあるけど、参考までにどうぞ。
10年ほど前は急行以上の停車駅は20秒、
それ以外は15秒が標準停車時間だったよ。
例外もあるけど、参考までにどうぞ。
>>22
現行ダイヤでも、八幡山・つつじ待避にしたほうがスムーズに走れるのにそうしない
理由は、上北沢～調布以西のことをできるだけ考慮して、ということだと思う。
八幡山待避だと、たとえば調布以西から上北沢の客は、調布で準特急から
急行or快速に乗り換えた後、つつじで各停に乗り換え、その各停は次の準特急に
上北沢1つ手前の八幡山で抜かれる、ということになるからね。
>>23
なるほど。。
>>24
明大前・千歳烏山など＝20秒、布田など＝15秒ということだな。
どこの誰だ？ 明大前は15秒だとか言ったのは。
現行ダイヤでも、八幡山・つつじ待避にしたほうがスムーズに走れるのにそうしない
理由は、上北沢～調布以西のことをできるだけ考慮して、ということだと思う。
八幡山待避だと、たとえば調布以西から上北沢の客は、調布で準特急から
急行or快速に乗り換えた後、つつじで各停に乗り換え、その各停は次の準特急に
上北沢1つ手前の八幡山で抜かれる、ということになるからね。
>>23
なるほど。。
>>24
明大前・千歳烏山など＝20秒、布田など＝15秒ということだな。
どこの誰だ？ 明大前は15秒だとか言ったのは。
情報ありがとうございます。
一つ思い付いたのは、桜上水潰す代わりに、
笹塚待避ってダメでしょうか。
京王線新宿発着同士の待避。
1980年代、確か、上りは各停の特急待避やってましたよね。
上りの新宿方にシーサスがあるのは、その名残のはず。
下りは、新たに片渡りかシーサス入れる必要ありますが。
まぁ、都営線直通の各停と特急を接近させれば、シーサス要らないかもですが。
一つ思い付いたのは、桜上水潰す代わりに、
笹塚待避ってダメでしょうか。
京王線新宿発着同士の待避。
1980年代、確か、上りは各停の特急待避やってましたよね。
上りの新宿方にシーサスがあるのは、その名残のはず。
下りは、新たに片渡りかシーサス入れる必要ありますが。
まぁ、都営線直通の各停と特急を接近させれば、シーサス要らないかもですが。
27 ：名無し野電車区：2012/08/10(金) 22:28:36.66 ID:ttQqgGhJ0
ついに特急廃止のようだな。
夕ラッシュは急行停車時間50秒くらい
30 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 11:25:26.52 ID:G4JDKLFy0
橋本特急廃止、準特急設定の2001年から11年。
10年に1回は種別の既得権破壊して抜本改定してほしい。
以下、平日夕ラッシュ時下りについて考える。
相線に○○特急を設定すると、稲田・永山・南大沢の処遇で揉めるので、
快速急行を新設してお茶を濁す（停車駅は相線内は現急行とする）。
本線・高尾線内は準特急と同じ。都営線内は急行。
幽霊特急の存廃はどちらでも良い。
また快速は準急に改める（大昔は準急が存在した）。
そして桜上水通過、仙川停車の新急行を新設。
種別の順位は
（特急、）快速急行、新急行、急行、通勤準急、準急、各停。
※新急行と急行はトレードオフ
前に同じような事書いてる人もいたけど。
10年に1回は種別の既得権破壊して抜本改定してほしい。
以下、平日夕ラッシュ時下りについて考える。
相線に○○特急を設定すると、稲田・永山・南大沢の処遇で揉めるので、
快速急行を新設してお茶を濁す（停車駅は相線内は現急行とする）。
本線・高尾線内は準特急と同じ。都営線内は急行。
幽霊特急の存廃はどちらでも良い。
また快速は準急に改める（大昔は準急が存在した）。
そして桜上水通過、仙川停車の新急行を新設。
種別の順位は
（特急、）快速急行、新急行、急行、通勤準急、準急、各停。
※新急行と急行はトレードオフ
前に同じような事書いてる人もいたけど。
31 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 11:37:14.47 ID:QkwM9KUY0
>>30
必ずしも10年に1回白紙改定する必要ねえわ。
現準特を特急に、通勤快速を準急に改称するほうが良いな。
そうすれば全種別漢字二文字になってキリが良い。
まあ土日でも通勤する人はいるから土日に通勤快速が走っても悪くはないが、
土日朝の八幡山準特退避快速の廃止(準急化)もしてほしいし。
ついでに土日夜の急行が新宿発着で快速が都営直通と逆になる時間帯もなくし、
下り明大前基準で都営直通相線優等は19時台までは急行、20時以降は準急として欲しいものだ。
必ずしも10年に1回白紙改定する必要ねえわ。
現準特を特急に、通勤快速を準急に改称するほうが良いな。
そうすれば全種別漢字二文字になってキリが良い。
まあ土日でも通勤する人はいるから土日に通勤快速が走っても悪くはないが、
土日朝の八幡山準特退避快速の廃止(準急化)もしてほしいし。
ついでに土日夜の急行が新宿発着で快速が都営直通と逆になる時間帯もなくし、
下り明大前基準で都営直通相線優等は19時台までは急行、20時以降は準急として欲しいものだ。
32 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 12:46:13.06 ID:3HRkWPXFO
特急、準特急、急行、快速で良いかと
特急は、今の準特急に。
準特急は北野まで特急で、以降各駅で。
急行は北野まで今のままで以降各駅。
快速は現状で通勤快速は廃止。
相模原線は現状で
特急は、今の準特急に。
準特急は北野まで特急で、以降各駅で。
急行は北野まで今のままで以降各駅。
快速は現状で通勤快速は廃止。
相模原線は現状で
>>31
確かに昼から通勤する人だっているだろうしいつ運転したっていいわな>通快
ただ休日朝の快速ってしばらく前は鈍足だったが、今は終点まで一番先の到着じゃないか？
おかげで準特・急行の足が遅くなってる
>>32朝・深夜の通快を快速にでもしろと？
お断りしまつ（AA略
確かに昼から通勤する人だっているだろうしいつ運転したっていいわな>通快
ただ休日朝の快速ってしばらく前は鈍足だったが、今は終点まで一番先の到着じゃないか？
おかげで準特・急行の足が遅くなってる
>>32朝・深夜の通快を快速にでもしろと？
お断りしまつ（AA略
34 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 14:39:30.39 ID:3HRkWPXFO
通勤快速に2駅+だけじゃん朝も夜もたいして時間は変わらないぞ。
通勤急行もなくなった事だし、今更ながら通勤○○はもういらね～な
通勤急行もなくなった事だし、今更ながら通勤○○はもういらね～な
35 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 15:47:01.55 ID:QkwM9KUY0
36 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 17:01:08.39 ID:YKW3PbbE0
37 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 17:16:01.81 ID:3HRkWPXFO
>>35
そうでした、八幡山があったの忘れてた。
じゃ、通勤快速は必要だな。
だが、どこぞの会社見たいに●のみ通過にして快速にしたらどうだ?
>>36
鼻息荒いぞ通勤快速停車駅利用者。
因みに漏れは、特急停車駅だ。
そうでした、八幡山があったの忘れてた。
じゃ、通勤快速は必要だな。
だが、どこぞの会社見たいに●のみ通過にして快速にしたらどうだ?
>>36
鼻息荒いぞ通勤快速停車駅利用者。
因みに漏れは、特急停車駅だ。
>>30
ダイヤ妄想的には新種別は楽しいかも知れないが、
抜本という割には配慮が過ぎるし、種別は化け快廃止含めていい加減4種以下に整理すべき。
橋本特急は条件反射的に空気輸送だとか言う輩がいるが、日頃18-22時台の乗客動向を見ている限りでは
夕方以降の稲田、南大沢通過は有り（ただし調布と多セで緩急接続）。
>>37
7:30-8:15あたりは仙川付近は25km/hぐらいでしか走行してないし、
下高井戸に至っては1分近く停止してホームの人と目が合うくらいだから、
今のダイヤ変えなくても停車できそう。
それでも停車しないのは理由があるんだろうし、
仙川下高の人達は寿司詰めつま先立ちの快速よりは吊革確保確実な各停に乗ると思うよ。
普段乗ってない人達同士の議論はぶっ飛んでいて見ていて面白いので
どんどんやって欲しいですね。
ダイヤ妄想的には新種別は楽しいかも知れないが、
抜本という割には配慮が過ぎるし、種別は化け快廃止含めていい加減4種以下に整理すべき。
橋本特急は条件反射的に空気輸送だとか言う輩がいるが、日頃18-22時台の乗客動向を見ている限りでは
夕方以降の稲田、南大沢通過は有り（ただし調布と多セで緩急接続）。
>>37
7:30-8:15あたりは仙川付近は25km/hぐらいでしか走行してないし、
下高井戸に至っては1分近く停止してホームの人と目が合うくらいだから、
今のダイヤ変えなくても停車できそう。
それでも停車しないのは理由があるんだろうし、
仙川下高の人達は寿司詰めつま先立ちの快速よりは吊革確保確実な各停に乗ると思うよ。
普段乗ってない人達同士の議論はぶっ飛んでいて見ていて面白いので
どんどんやって欲しいですね。
抜本改定。
もう一つ、改善ネタがありますね。
考えてみれば。
新宿～笹塚の、停車駅逆転現象。
京王線新宿発着は、各停でも初台・幡ヶ谷を通過。
都営線直通は、急行でも停車。
ラッシュ時は仕方ないにせよ、
データイムは解消したいですね。
不慣れな客には、混乱と誤乗を招く原因。
下位種別を新線、上位種別を京王線新宿に発着に固定してはどうでしょ。
もう一つ、改善ネタがありますね。
考えてみれば。
新宿～笹塚の、停車駅逆転現象。
京王線新宿発着は、各停でも初台・幡ヶ谷を通過。
都営線直通は、急行でも停車。
ラッシュ時は仕方ないにせよ、
データイムは解消したいですね。
不慣れな客には、混乱と誤乗を招く原因。
下位種別を新線、上位種別を京王線新宿に発着に固定してはどうでしょ。
とりあえず全部oudiaデータ上げてくれよ
oudiaって、1つサイクルが出来るとそこからコピーしたり直したりするのはとても楽なんだよね
俺の作った15分サイクル案では快速を新宿線に入れるようにしてる
(日中は快速を新宿化け急行で対応か、昔みたいに新宿止まりの急行でってつもりだった)
oudiaって、1つサイクルが出来るとそこからコピーしたり直したりするのはとても楽なんだよね
俺の作った15分サイクル案では快速を新宿線に入れるようにしてる
(日中は快速を新宿化け急行で対応か、昔みたいに新宿止まりの急行でってつもりだった)
>>38
>夕方以降の稲田、南大沢通過は有り（ただし調布と多セで緩急接続）
ではそんな案を出してみてください
>>39
>下位種別を新線、上位種別を京王線新宿に発着に固定してはどうでしょ。
代田橋上北沢芦花公園あたりから苦情が来そうだな
>夕方以降の稲田、南大沢通過は有り（ただし調布と多セで緩急接続）
ではそんな案を出してみてください
>>39
>下位種別を新線、上位種別を京王線新宿に発着に固定してはどうでしょ。
代田橋上北沢芦花公園あたりから苦情が来そうだな
>>39
>不慣れな客には、混乱と誤乗を招く原因。
だから、乗ってからにしたほうがいいと何回書けば・・・
笹塚で折り返してる客なんか問題になるほどいない
早朝に笹塚の引き上げ線まで連れてかれる爆睡客の方がよく目立つ
もう自分のブログでもやってれば？
>不慣れな客には、混乱と誤乗を招く原因。
だから、乗ってからにしたほうがいいと何回書けば・・・
笹塚で折り返してる客なんか問題になるほどいない
早朝に笹塚の引き上げ線まで連れてかれる爆睡客の方がよく目立つ
もう自分のブログでもやってれば？
44 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 21:20:57.79 ID:YKW3PbbE0
新調布駅の案内が1：橋本方面、2:八王子方面だから同方面緩急接続はなさそうな気がするなぁ
こればかりは今回の節電ダイヤが終わるまではわからんが
>>37
おっと残念でした～俺も特急停車駅だわ^^駅まで距離はあるが
つうか本線通勤快速停車駅は奥地まで入らないと無いし
代田橋＞通快停車駅だと思うぞ
>>38
時には10分早起きして各停使ってみてくれ
各停はつつじで柴崎までの客を降ろす、仙川でつり革が大方埋まるほど乗る、烏山でつり革取り放題に空く、八幡山あたりからは割と混む
何が言いたいかって仙川民は2分の為だけに烏山乗換えするんだわ
自分は通快を快速にしても積みきれないから意味がないと思うんだよ
あとはつつじ仙川が連続停車になる（＝各停の逃げ足が遅くなる）ってのもある
>>39
本線新宿1番線は降車ホームがないから整列乗車する優等には向いてない気がする
3/h程度は都営から直通優等が入れたいから2,3番線だけで優等は裁けると思う
こればかりは今回の節電ダイヤが終わるまではわからんが
>>37
おっと残念でした～俺も特急停車駅だわ^^駅まで距離はあるが
つうか本線通勤快速停車駅は奥地まで入らないと無いし
代田橋＞通快停車駅だと思うぞ
>>38
時には10分早起きして各停使ってみてくれ
各停はつつじで柴崎までの客を降ろす、仙川でつり革が大方埋まるほど乗る、烏山でつり革取り放題に空く、八幡山あたりからは割と混む
何が言いたいかって仙川民は2分の為だけに烏山乗換えするんだわ
自分は通快を快速にしても積みきれないから意味がないと思うんだよ
あとはつつじ仙川が連続停車になる（＝各停の逃げ足が遅くなる）ってのもある
>>39
本線新宿1番線は降車ホームがないから整列乗車する優等には向いてない気がする
3/h程度は都営から直通優等が入れたいから2,3番線だけで優等は裁けると思う
>>39
新線系が各停、本線系が優等、という考え方は賛同。
ただし>>42が言うように日中・夕刻の共通化が望ましい。
（というより、日中は成立するけど夕ラッシュ時は破綻する、というダイヤ案がダメ、という話）
>>41
普段相線は乗ってらっしゃいますか？
スジ起こしはかまわんけど、橋本特急絡みのダイヤ案に関しては
机上厨のスカスカな議論は関わりたくないので、一応確認。
>代田橋上北沢芦花公園あたりから苦情が来そうだな
どういう点において苦情が生じると思われるか教えて下さい。
上記3駅に関して着席機会を期待されることは多くないと思いますが。
Mountain LionにアップグレードしたらCocodia起動できなくなったんで
VMware FusionでWindows 7構築中。やれやれ。
新線系が各停、本線系が優等、という考え方は賛同。
ただし>>42が言うように日中・夕刻の共通化が望ましい。
（というより、日中は成立するけど夕ラッシュ時は破綻する、というダイヤ案がダメ、という話）
>>41
普段相線は乗ってらっしゃいますか？
スジ起こしはかまわんけど、橋本特急絡みのダイヤ案に関しては
机上厨のスカスカな議論は関わりたくないので、一応確認。
>代田橋上北沢芦花公園あたりから苦情が来そうだな
どういう点において苦情が生じると思われるか教えて下さい。
上記3駅に関して着席機会を期待されることは多くないと思いますが。
Mountain LionにアップグレードしたらCocodia起動できなくなったんで
VMware FusionでWindows 7構築中。やれやれ。
>>44
ごめんなさい、寝ぼすけ若造のイメージで書かれているかも知れませんが、
普段、眠気強い時は調布かつつじから各停乗っています（通常は相線直通急行）し、
週一の仙台出張時は早朝準特前の調布6:18通快を使っています。
いつも乗るのが8号車あたりなので前方は違うのかも知れないけど、
いずれにしても朝方に快速を走らせるメリットはなさそうですね。
ごめんなさい、寝ぼすけ若造のイメージで書かれているかも知れませんが、
普段、眠気強い時は調布かつつじから各停乗っています（通常は相線直通急行）し、
週一の仙台出張時は早朝準特前の調布6:18通快を使っています。
いつも乗るのが8号車あたりなので前方は違うのかも知れないけど、
いずれにしても朝方に快速を走らせるメリットはなさそうですね。
>>44
>新調布駅の案内が1：橋本方面、2:八王子方面だから
うっかり読み飛ばしてましたが、これマジですか。
新地下は1/2番線クロス、みたいな写真が京王ニュースに載ってたので
結構期待してたのですが・・・
まあ、あと1週間すればわかる話ですが。
>新調布駅の案内が1：橋本方面、2:八王子方面だから
うっかり読み飛ばしてましたが、これマジですか。
新地下は1/2番線クロス、みたいな写真が京王ニュースに載ってたので
結構期待してたのですが・・・
まあ、あと1週間すればわかる話ですが。
もともと予定はなかったようだよ
ソースは電通大の鉄研が出してた機関紙しぶろくでの調布工事特集での
京王工務部への問い合わせ
あの頃は設備の余裕も持たせないようにするとか回答してたって書いてあったから
その後考え変えたかもしれんけどね。
ソースは電通大の鉄研が出してた機関紙しぶろくでの調布工事特集での
京王工務部への問い合わせ
あの頃は設備の余裕も持たせないようにするとか回答してたって書いてあったから
その後考え変えたかもしれんけどね。
>>48
株主からしてみると、収益上げてるんだから
その程度の追加設備投資ぐらい全然OKだと思いますけれども。
調布が単なる分岐じゃなくて緩急接続として使えるのは
いろいろプラスになるんだろうと思うし。
株主からしてみると、収益上げてるんだから
その程度の追加設備投資ぐらい全然OKだと思いますけれども。
調布が単なる分岐じゃなくて緩急接続として使えるのは
いろいろプラスになるんだろうと思うし。
>>47
見てきたけど八王子側は1Fも2Fもダブルクロスになってたよ。
1番入線は今までより緩和されて営業速度65km/hくらいで入れそう。
1番から出発はほぼ今までと同じだけど、2番からは大カーブ以外の制限なしで相模原線に出れそう。
4番は入線も出発もほぼ制限なしだね。
見てきたけど八王子側は1Fも2Fもダブルクロスになってたよ。
1番入線は今までより緩和されて営業速度65km/hくらいで入れそう。
1番から出発はほぼ今までと同じだけど、2番からは大カーブ以外の制限なしで相模原線に出れそう。
4番は入線も出発もほぼ制限なしだね。
>>45
上北沢・芦花公園については途中待避がある場合がほとんどなのに、
京王線新宿へ行くのに必ず乗り換え(or不便な新線新宿)ということになる。
>着席機会を期待されることは多くないと思いますが。
立ってるなら平面乗り換えはさほど苦ではないというのはあるかもしれないが。
あと、各停を全部都営直通にした場合、どこまで持っていくの？
運用厨自身が言っていたように、直通車の本数が明らかに足りないのでは？
というか、何スレか前に各停を全部都営直通、京王線新宿は急行系という案が
すでに出て、そのときに運用厨から直通車の本数の指摘があり、無理という
結論に至ったのでは？
上北沢・芦花公園については途中待避がある場合がほとんどなのに、
京王線新宿へ行くのに必ず乗り換え(or不便な新線新宿)ということになる。
>着席機会を期待されることは多くないと思いますが。
立ってるなら平面乗り換えはさほど苦ではないというのはあるかもしれないが。
あと、各停を全部都営直通にした場合、どこまで持っていくの？
運用厨自身が言っていたように、直通車の本数が明らかに足りないのでは？
というか、何スレか前に各停を全部都営直通、京王線新宿は急行系という案が
すでに出て、そのときに運用厨から直通車の本数の指摘があり、無理という
結論に至ったのでは？
>>53
都営の8連って余ってたりしないのかな？
朝夕の本数見ると日中多少足を延ばす余裕はあるとおもう
つつじ分断とかができれば良かったんだろうけど
>>46
こちらも消防扱いして悪かった
自分は偉そうに話すような立場ではないし
都営の8連って余ってたりしないのかな？
朝夕の本数見ると日中多少足を延ばす余裕はあるとおもう
つつじ分断とかができれば良かったんだろうけど
>>46
こちらも消防扱いして悪かった
自分は偉そうに話すような立場ではないし
>>54
いや、数的には足りてても、現状以上に走行距離の清算が必要なので
都営直通各停を10分毎に京八とか高尾山口まで(橋本まででも)持って
くるのは却下、と以前、運用厨が言っていた。
8000系が乗り入れ対応ならば何も問題ないんだけどなぁ……
いや、数的には足りてても、現状以上に走行距離の清算が必要なので
都営直通各停を10分毎に京八とか高尾山口まで(橋本まででも)持って
くるのは却下、と以前、運用厨が言っていた。
8000系が乗り入れ対応ならば何も問題ないんだけどなぁ……
というか8000の4+6を貫通に出来れば少しは話が変わってくるんだろうな。
59 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 08:26:58.61 ID:ggf/q6Ej0
>>58
しかも、1．京王多摩センター・橋本方面、2．京王八王子・高尾・高尾山口
って1番線に多摩セン入ってる！ 相模原線思いっきり強調してるし。
あと高尾いらなくね？ 2．に府中が欲しい。
（ちなみに今は確か、1．橋本・京八・山口で、2．京八・高尾・山口・動物園）
単純に考えたら、完全に本線・相線同士の接続はないということになるな…。
しかも、1．京王多摩センター・橋本方面、2．京王八王子・高尾・高尾山口
って1番線に多摩セン入ってる！ 相模原線思いっきり強調してるし。
あと高尾いらなくね？ 2．に府中が欲しい。
（ちなみに今は確か、1．橋本・京八・山口で、2．京八・高尾・山口・動物園）
単純に考えたら、完全に本線・相線同士の接続はないということになるな…。
仮ダイヤだと発車番線固定に近いはずだからそれに沿った表記で
簡易にペリっとはがして張り替えられる仮印刷とかかもw
簡易にペリっとはがして張り替えられる仮印刷とかかもw
おはようございます。
いただいたご意見踏まえると、
やはり、停車駅逆転を完全に解消するのは、難しいですね。
あくまで、なるべく、ってことで。
都営線直通で初台・幡ヶ谷・笹塚通過の特急とは思わないし、
上位種別は基本、京王線新宿だとしても、
やはり、京王線新宿発着の各停は無くせないですね。
いただいたご意見踏まえると、
やはり、停車駅逆転を完全に解消するのは、難しいですね。
あくまで、なるべく、ってことで。
都営線直通で初台・幡ヶ谷・笹塚通過の特急とは思わないし、
上位種別は基本、京王線新宿だとしても、
やはり、京王線新宿発着の各停は無くせないですね。
地下調布の案内看板は、あまりアテにならないと思いますね。
せっかく西方にシーサス入れたのに、変な縛りになるし。
あくまで、急急接続が残る暫定ダイヤ向けの案内では？
せっかく西方にシーサス入れたのに、変な縛りになるし。
あくまで、急急接続が残る暫定ダイヤ向けの案内では？
だから先にダイヤを上げろ
暫定ダイヤだと1番線からの八王子方面の電車はないのかな？
シザースはトラブった時にしか使わないのか…
準特急が調布で各停を抜けないとなると、前の準特につつじヶ丘で抜かされた各停を府中まで後追いしないといけない。
つつじヶ丘から府中まで各停で19分かかるらしいから、準特急だと12分かかるのか。
こりゃ大変だ。
シザースはトラブった時にしか使わないのか…
準特急が調布で各停を抜けないとなると、前の準特につつじヶ丘で抜かされた各停を府中まで後追いしないといけない。
つつじヶ丘から府中まで各停で19分かかるらしいから、準特急だと12分かかるのか。
こりゃ大変だ。
帰省するんで、これで最後に。
昼間ダイヤ案、完全に決まりました。
oudia作ります。今度は、あえて5秒単位で。
数日したらupします。
各停、都営線直通と京王線新宿を交互。
笹塚・つつじで必ず緩急接続アンド特急1～2本待避。
片方は、桜上水で特急1本待避で八幡山無し。
もう片方は、桜上水無しで、八幡山2本待避。
ご意見踏まえて、停車時分5秒ずつ削ったら、入りました。
では。
昼間ダイヤ案、完全に決まりました。
oudia作ります。今度は、あえて5秒単位で。
数日したらupします。
各停、都営線直通と京王線新宿を交互。
笹塚・つつじで必ず緩急接続アンド特急1～2本待避。
片方は、桜上水で特急1本待避で八幡山無し。
もう片方は、桜上水無しで、八幡山2本待避。
ご意見踏まえて、停車時分5秒ずつ削ったら、入りました。
では。
各停を都営から出して京王線新宿からの本数を少なくすると代田橋とかが怒るんじゃないのか
普通に考えて、在来新宿と新線新宿（都営直通含む）の需要は、5:1
くらいなのに、各停の多くを新線新宿に振るなんて、需要無視の
机上の空論かと。
急行や快速なら、途中区間で速達するから笹塚で乗り換えてね
ということも言え、それで都営直通が成立しているんだけど、
その根本が分かってないね。
くらいなのに、各停の多くを新線新宿に振るなんて、需要無視の
机上の空論かと。
急行や快速なら、途中区間で速達するから笹塚で乗り換えてね
ということも言え、それで都営直通が成立しているんだけど、
その根本が分かってないね。
ありがとうございます。
>>65案、修正します。
笹塚・調布の前後でスジの繋がりが変わるだけなので。
真意が読めました。
特急系と各停が京王線新宿、急行系が都営線。
その振り分けがベストですね。
停車駅が逆転しようが何であろうが。
各停と急行系の乗車率を均等化するためには。
急行系に乗換抵抗を作り、各停に誘導する。
新宿まで5分しか違わないし。
この方が、今までのお話と辻褄が合います。
よく考えれば。
oudia、作成のピッチ上げますね。では。
>>65案、修正します。
笹塚・調布の前後でスジの繋がりが変わるだけなので。
真意が読めました。
特急系と各停が京王線新宿、急行系が都営線。
その振り分けがベストですね。
停車駅が逆転しようが何であろうが。
各停と急行系の乗車率を均等化するためには。
急行系に乗換抵抗を作り、各停に誘導する。
新宿まで5分しか違わないし。
この方が、今までのお話と辻褄が合います。
よく考えれば。
oudia、作成のピッチ上げますね。では。
ただ、急行・快速すべてが都営線となると、新宿から柴崎国領布田は
必ず笹塚とつつじの2回乗り換えということになる。
現行の「半数は都営線、半数は京王線新宿発着」というのは
うまくバランスを考えてるんだと思う。
必ず笹塚とつつじの2回乗り換えということになる。
現行の「半数は都営線、半数は京王線新宿発着」というのは
うまくバランスを考えてるんだと思う。
>>66
20,200人しか乗降しない駅に過度な配慮は不要でしょう。
10分に1回、乗り換えありでも本線新宿に行く手段があればそんなに怒らないと思うよ。
>>67
5:1というのは通過旅客数ベースでしょうか。
毎晩、笹塚での乗り換え客混雑で本線急行が笹塚で30秒以上延発してる状況を見てる限り、
時間帯によっては全くバランスできてない感が非常に強い。
（先週は乗り切れてない客がいたのに橋本急行が強制的にドア閉めて発車。
取り残された元ヤンOL風女子がキレてドア蹴ってた。
でも明大前で2割ほど降りてスカスカに。なんか残念なんだよな、笹塚明大間は）
大江戸線からの乗り換え客も本来なら新線新宿から乗れるのが理想なんだけど、
エスカレータに長蛇の列を作って４分近くかけて３番線まで移動している
（狭い先頭車両付近の３番ホームで人の流れが輻輳する。
ルミネ口もエスカレータが下り方向になっており、
行列が塞いでて２番ホームに行くには相当な気力が必要）。
今後の需要をコントロールすることも含めて検討されると良いと思う。
20,200人しか乗降しない駅に過度な配慮は不要でしょう。
10分に1回、乗り換えありでも本線新宿に行く手段があればそんなに怒らないと思うよ。
>>67
5:1というのは通過旅客数ベースでしょうか。
毎晩、笹塚での乗り換え客混雑で本線急行が笹塚で30秒以上延発してる状況を見てる限り、
時間帯によっては全くバランスできてない感が非常に強い。
（先週は乗り切れてない客がいたのに橋本急行が強制的にドア閉めて発車。
取り残された元ヤンOL風女子がキレてドア蹴ってた。
でも明大前で2割ほど降りてスカスカに。なんか残念なんだよな、笹塚明大間は）
大江戸線からの乗り換え客も本来なら新線新宿から乗れるのが理想なんだけど、
エスカレータに長蛇の列を作って４分近くかけて３番線まで移動している
（狭い先頭車両付近の３番ホームで人の流れが輻輳する。
ルミネ口もエスカレータが下り方向になっており、
行列が塞いでて２番ホームに行くには相当な気力が必要）。
今後の需要をコントロールすることも含めて検討されると良いと思う。
ありがとうございます。
各停と急行系の振り分けは、現状維持が一番無難ではありますね。
そうなると、新設する橋本特急or準特を都営線に、となりますね。
消去法で。
>>65案、各停の片方の待避パターンを変えることで、対処できます。
桜上水1本のみ、ではなく、桜上水・八幡山1本ずつに。
比較検討しやすいよう、いったん、また新宿～調布片道でupします。
微妙に違う案を4通り、一つのoudiaファイルに押し込めて。
おまけで、12分サイクル案も、これに含めます。
調布での急急接続を維持できるパターンとして。
京王線内だけなら、組んだらピッタリ組めたので。
ただし、都営線内が問題ですが。
ぜひ、またご意見ください。
では。
各停と急行系の振り分けは、現状維持が一番無難ではありますね。
そうなると、新設する橋本特急or準特を都営線に、となりますね。
消去法で。
>>65案、各停の片方の待避パターンを変えることで、対処できます。
桜上水1本のみ、ではなく、桜上水・八幡山1本ずつに。
比較検討しやすいよう、いったん、また新宿～調布片道でupします。
微妙に違う案を4通り、一つのoudiaファイルに押し込めて。
おまけで、12分サイクル案も、これに含めます。
調布での急急接続を維持できるパターンとして。
京王線内だけなら、組んだらピッタリ組めたので。
ただし、都営線内が問題ですが。
ぜひ、またご意見ください。
では。
>>70
今考えてる案は、あくまで昼間の案です。
現状、京王線は、昼間と夕ラッシュが同じダイヤですけど、
短い停車時分が前提の昼間パターンを夕ラッシュにも当てはめるから、遅れまくりになるのでは？
単純な話。
他社と同様、昼間とは別のパターンが良いと思いますよ。
停車時分をたっぷり取って。
今考えてる案は、あくまで昼間の案です。
現状、京王線は、昼間と夕ラッシュが同じダイヤですけど、
短い停車時分が前提の昼間パターンを夕ラッシュにも当てはめるから、遅れまくりになるのでは？
単純な話。
他社と同様、昼間とは別のパターンが良いと思いますよ。
停車時分をたっぷり取って。
笹塚～明大の短距離客で急行が占められる問題。
なら、千鳥停車パターンで、笹塚停車・明大通過もアリでは？
地下急行線計画は、そのあたりを加味してるんでしょうね。
あとは、夕ラッシュこそ、笹塚止の桜上水延長の復活とか。
なら、千鳥停車パターンで、笹塚停車・明大通過もアリでは？
地下急行線計画は、そのあたりを加味してるんでしょうね。
あとは、夕ラッシュこそ、笹塚止の桜上水延長の復活とか。
蛇足ながら、夕ラッシュに限り、
つつじでの二重待避を考えてます。
急行系が、各停を追い越す。
特急系が、急行系と各停の2つを追い越す。
それを、つつじ1駅で同時にやる。
昔の京急みたいなウルトラC的ダイヤ。
引上線を第2副本線的に使って。
各停をいったん引上線に突っ込み、
特急通過後にホームにバックして発車。
つつじでの二重待避を考えてます。
急行系が、各停を追い越す。
特急系が、急行系と各停の2つを追い越す。
それを、つつじ1駅で同時にやる。
昔の京急みたいなウルトラC的ダイヤ。
引上線を第2副本線的に使って。
各停をいったん引上線に突っ込み、
特急通過後にホームにバックして発車。
まああり得ないだろうな
そうですか。残念。
夕ラッシュ10分サイクルなら、
つつじ二重待避しないと、スジがだいぶ寝るかなと思ったので。
あとは、昼間は10（20）分サイクルでも、
夕ラッシュは12分サイクルとか。
千鳥停車もありまくりで。
まさに、阪神みたく。
昼間の12分サイクルは、支障がある。
京王線内は良くても、都営線内の急行運転で無理があるので。
でも、夕ラッシュなら、都営内急行が無いので、その縛りが無くなる。
夕ラッシュ10分サイクルなら、
つつじ二重待避しないと、スジがだいぶ寝るかなと思ったので。
あとは、昼間は10（20）分サイクルでも、
夕ラッシュは12分サイクルとか。
千鳥停車もありまくりで。
まさに、阪神みたく。
昼間の12分サイクルは、支障がある。
京王線内は良くても、都営線内の急行運転で無理があるので。
でも、夕ラッシュなら、都営内急行が無いので、その縛りが無くなる。
相対的に空いてる各停を1本減らせる。
その分、優等を増やせるし、スジも立てられる。
井の頭線ともサイクルが合うし。
本線・相線とも特急系5・急行系5ずつ。
プラス各停府中5で、笹塚～調布は毎時25本。
新宿～笹塚は、プラス各停笹塚5で30本。
特急系も笹塚停車にして、必ず笹塚で同時到着。
京王線新宿・新線新宿での乗車チャンスの差を無くす。
そうすれば、新宿の連絡通路の混雑も緩和される。
特急系は明大停車。
急行系の半分は、明大を通過するとか。
その分、優等を増やせるし、スジも立てられる。
井の頭線ともサイクルが合うし。
本線・相線とも特急系5・急行系5ずつ。
プラス各停府中5で、笹塚～調布は毎時25本。
新宿～笹塚は、プラス各停笹塚5で30本。
特急系も笹塚停車にして、必ず笹塚で同時到着。
京王線新宿・新線新宿での乗車チャンスの差を無くす。
そうすれば、新宿の連絡通路の混雑も緩和される。
特急系は明大停車。
急行系の半分は、明大を通過するとか。
夕方に各停5本とかアホかと
笹塚停車で明大前通過、都営優遇井の頭冷遇はさすがにありえないでしょ
現実的にありえないことは書かない方がいいです
現実的にありえないことは書かない方がいいです
要は調布まで特急10急行10各停5ってか？
現状つつじまで各停(快速でも可)9本も運転してるいくつもの理由が分からんか
各停の停車時間を全ての駅で現状の倍以上にできるのなら審議する
あと世田谷調布民は何故か1分でもはやいのが好きだから(朝の烏山乗換えetc)
笹塚で急行乗換にしても民族大移動起こるだけだわ⇒乗り換えに時間がかかる
現状つつじまで各停(快速でも可)9本も運転してるいくつもの理由が分からんか
各停の停車時間を全ての駅で現状の倍以上にできるのなら審議する
あと世田谷調布民は何故か1分でもはやいのが好きだから(朝の烏山乗換えetc)
笹塚で急行乗換にしても民族大移動起こるだけだわ⇒乗り換えに時間がかかる
結局、ダイヤ案が上がるより
細かい話をウダウダやって引き延ばす方がみんな好きなのよね
長文書いてるやつが、ではないのがポイント
これじゃ上げる気無くなるよw
細かい話をウダウダやって引き延ばす方がみんな好きなのよね
長文書いてるやつが、ではないのがポイント
これじゃ上げる気無くなるよw
ほうほう、とりあえずPASSかけてでもいいからうｐ
すぐ消えるところにするなよ
すぐ消えるところにするなよ
83 ：名無し野電車区：2012/08/13(月) 07:34:29.36 ID:Al7fdHtA0
>>81
実現可能性ゼロの燃料を投下する長文が原因だろｗｗｗ
実現可能性ゼロの燃料を投下する長文が原因だろｗｗｗ
>実現可能性ゼロの燃料
急行の調布橋本間19分とか夕方に折り返し2分とか
急行の調布橋本間19分とか夕方に折り返し2分とか
とりあえず、橋本特急は京王線新宿発じゃないとね
>>74
今以上に複雑にしてどうする。
毎日乗っててそういう分析をしたなら納得もするが、
普段京王どの程度の頻度乗ってるのか。
>>84
若葉台に急行停車とかも言ってたしな。
俺もスルースキル高めないといけないよな。
今以上に複雑にしてどうする。
毎日乗っててそういう分析をしたなら納得もするが、
普段京王どの程度の頻度乗ってるのか。
>>84
若葉台に急行停車とかも言ってたしな。
俺もスルースキル高めないといけないよな。
元々読む気がないからスルースキル不要
88 ：名無し野電車区：2012/08/13(月) 22:02:05.85 ID:6eumaD990
>>77
>井の頭線ともサイクルが合うし。
もう井の頭も12分サイクルなんてやめたぞ。
永福町退避なしの各停の混雑がひどかったため、
各停と急行の割合を1:1としすべての各停が永福町で急行に抜かれるようにしたらしいな。
土日は7.5分サイクルだが10分サイクルじゃ足りないのか?
>井の頭線ともサイクルが合うし。
もう井の頭も12分サイクルなんてやめたぞ。
永福町退避なしの各停の混雑がひどかったため、
各停と急行の割合を1:1としすべての各停が永福町で急行に抜かれるようにしたらしいな。
土日は7.5分サイクルだが10分サイクルじゃ足りないのか?
抜本改正ってオードソックスでいけば3/16(土)でしょうな
了解しました。
では、夕方の12分サイクル、千鳥停車パターン、二重待避どれも却下、完全撤回と言うことで。
夕ラッシュ案、12分サイクルでないなら、調布以東で毎時24本が前提かなと。
単純に完全10分サイクルで考えてましたが、あえて20分サイクルの方が無難ですね。
固めつつある昼間の20分サイクル案をベースに、夕方はプラス各停か急行系を+3本ということで。
待避パターンも、基本、昼間と同じ。
今と同じように。
裏返せば、夕ラッシュとの共通化のため、昼間も停車時分ギリギリなダイヤは止めた方が良いですね。
遅れを後まで引きづりやすいし。
では、夕方の12分サイクル、千鳥停車パターン、二重待避どれも却下、完全撤回と言うことで。
夕ラッシュ案、12分サイクルでないなら、調布以東で毎時24本が前提かなと。
単純に完全10分サイクルで考えてましたが、あえて20分サイクルの方が無難ですね。
固めつつある昼間の20分サイクル案をベースに、夕方はプラス各停か急行系を+3本ということで。
待避パターンも、基本、昼間と同じ。
今と同じように。
裏返せば、夕ラッシュとの共通化のため、昼間も停車時分ギリギリなダイヤは止めた方が良いですね。
遅れを後まで引きづりやすいし。
あと、これだけご指導をお願いします。
そしたら、夕ラッシュ案もほぼ固まるので。
以下の5つの考え方で、不適切なものがあったら、挙げてください。:
(1) 都営線直通、少なくとも夕ラッシュは相線優等オンリー。各停や本線優等はNG。
(2) 昼間は京八・橋本が笹塚通過の特急、高尾山口準特が笹塚停車。
(3) 夕ラッシュの特急系は、すべて笹塚停車の準特。
(4) 夕ラッシュだけの種別は、無し。昼間と共通。
(5) 柴崎3駅～西調布5駅の移動手段が、20分に1本になっても構わない。
そしたら、夕ラッシュ案もほぼ固まるので。
以下の5つの考え方で、不適切なものがあったら、挙げてください。:
(1) 都営線直通、少なくとも夕ラッシュは相線優等オンリー。各停や本線優等はNG。
(2) 昼間は京八・橋本が笹塚通過の特急、高尾山口準特が笹塚停車。
(3) 夕ラッシュの特急系は、すべて笹塚停車の準特。
(4) 夕ラッシュだけの種別は、無し。昼間と共通。
(5) 柴崎3駅～西調布5駅の移動手段が、20分に1本になっても構わない。
>>91
(5)は常識的に考えてアウトでしょ
(5)は常識的に考えてアウトでしょ
20分に一本が許さるのは高尾線くらいでしょ
分かりました。
では、昼間と夕ラッシュ案を固めて、セットでupします。
以上です。
では、昼間と夕ラッシュ案を固めて、セットでupします。
以上です。
>>96
まぁ現行でも昼間は柴崎国領布田～京王多摩川とかは実質20分に1本だがな
まぁ現行でも昼間は柴崎国領布田～京王多摩川とかは実質20分に1本だがな
>>91
スジを見てみないと全く判断つかない。「スジを引いてから」のルールは守るべき。
それと、どの程度京王を使ってる人間なのかを開示することは、ダイヤ案を検討する上で重要かと。
駅構内にコウモリが飛んでる（事実）ような若葉台を
急行停車とか言い出す人もいる始末なので。
スジを見てみないと全く判断つかない。「スジを引いてから」のルールは守るべき。
それと、どの程度京王を使ってる人間なのかを開示することは、ダイヤ案を検討する上で重要かと。
駅構内にコウモリが飛んでる（事実）ような若葉台を
急行停車とか言い出す人もいる始末なので。
>>88
おそらく休日は足りない。
とはいうものの、編成の混雑が偏りすぎてるのが一因で、
みな均等に乗ってくれれば日中は10分でも大丈夫だと思うけどね。
少なくとも明大前・下北沢・渋谷の3駅ぶっ壊して作り直さないとそれはムリだな。
おそらく休日は足りない。
とはいうものの、編成の混雑が偏りすぎてるのが一因で、
みな均等に乗ってくれれば日中は10分でも大丈夫だと思うけどね。
少なくとも明大前・下北沢・渋谷の3駅ぶっ壊して作り直さないとそれはムリだな。
>どの程度京王を使ってる人間なのかを開示すること
大して使っていなければ、どんなに内容的にすばらしい案でも没で、
逆に毎日乗っていれば、急行の調布橋本間19分とか夕方ラッシュ時の
折り返し2分とかはOKになってくるんだな、運用厨的には。
大して使っていなければ、どんなに内容的にすばらしい案でも没で、
逆に毎日乗っていれば、急行の調布橋本間19分とか夕方ラッシュ時の
折り返し2分とかはOKになってくるんだな、運用厨的には。
5って、柴崎・国領・布田←→西調布・飛田給・武蔵野台・多摩霊園・東府中 の相互の行き来が
20分に1本って意味ですよね。なら問題ないと思うけど。
新宿←→柴崎他／西調布他 が20分に1本だとあり得ない。
20分に1本って意味ですよね。なら問題ないと思うけど。
新宿←→柴崎他／西調布他 が20分に1本だとあり得ない。
で、そもそも、このあたりを自分で判断できないのに、ダイヤをつくってみよう
という料簡がよくわからない。
実情が分かっているからこそ、改善策を思いつくものじゃないの？
もちろんダイヤづくりのテクも中の人に劣るうえ、実情も分かっていないのに、
どうして現状より改善したダイヤが提案できると思っちゃうのかが、
素朴に疑問。
という料簡がよくわからない。
実情が分かっているからこそ、改善策を思いつくものじゃないの？
もちろんダイヤづくりのテクも中の人に劣るうえ、実情も分かっていないのに、
どうして現状より改善したダイヤが提案できると思っちゃうのかが、
素朴に疑問。
実情を知っててもまともな改善策出せる奴は皆無だがな
いえ、ご意見踏まえて、各停はすべて本線です。今と変わらず。
特急も京八・高尾山口。
準特・急行が都営線～橋本。
快急が京王新宿～橋本。
これが最善案ですね。
新宿～柴崎3駅も所要時分は現状通り。
夕方は、快急を倍増、増加分が相線内通過運転。
各停の待避パターンを多少変える。
これでupします。
特急も京八・高尾山口。
準特・急行が都営線～橋本。
快急が京王新宿～橋本。
これが最善案ですね。
新宿～柴崎3駅も所要時分は現状通り。
夕方は、快急を倍増、増加分が相線内通過運転。
各停の待避パターンを多少変える。
これでupします。
するする詐欺～
で、前スレ649の戯言にすでな丸２スレほど付き合わされている訳だが、この間に今までより優れたアイデアって何か１つでもあったか？
長文ばかり上げてのらりくらりとダイヤ案も上げずに…
長文ばかり上げてのらりくらりとダイヤ案も上げずに…
よりすぐれたかどうかは分からんが
xlsxの人とpdfの人とkantetsuの人と前スレ最後の方の人がダイヤ上げてた
xlsxの人とpdfの人とkantetsuの人と前スレ最後の方の人がダイヤ上げてた
112 ：名無し野電車区：2012/08/14(火) 14:47:40.10 ID:IAE/XWjD0
夕方は準特も笹塚止めるべきだね
都営の新宿で降りて、京王新宿に行く人多いし
急行橋本前の笹塚止まりは、特急の通過で結局つぎの急行橋本に乗ることになるし
今までのつつじヶ丘行も笹塚で特急の通過待ち、その特急には新宿で歩いても十分乗りかえられる
実質、新宿線からの電車は夕方は10分に1本しか使えない
都営の新宿で降りて、京王新宿に行く人多いし
急行橋本前の笹塚止まりは、特急の通過で結局つぎの急行橋本に乗ることになるし
今までのつつじヶ丘行も笹塚で特急の通過待ち、その特急には新宿で歩いても十分乗りかえられる
実質、新宿線からの電車は夕方は10分に1本しか使えない
失礼、夕ラッシュ、訂正。
特急・通勤快急・都直急行・各停を10分毎。
行先は、急行以外、20分毎交互。
これ以外あり得ない。完全固定。
oudiaをupせず、これ以上書き込んだら、出入り禁止処分で結構です。
では。
特急・通勤快急・都直急行・各停を10分毎。
行先は、急行以外、20分毎交互。
これ以外あり得ない。完全固定。
oudiaをupせず、これ以上書き込んだら、出入り禁止処分で結構です。
では。
>>91
> (1) 都営線直通、少なくとも夕ラッシュは相線優等オンリー。各停や本線優等はNG。
各停は運用がどうたらこうたら、急行山口とかあるからK8以外なら本線優等でもいいんじゃない？
> (2) 昼間は京八・橋本が笹塚通過の特急、高尾山口準特が笹塚停車。
混むだけだからねえ、特急系統の笹塚停車は…
> (3) 夕ラッシュの特急系は、すべて笹塚停車の準特。
混雑的にあり得ない、お盆ダイヤ？
> (4) 夕ラッシュだけの種別は、無し。昼間と共通。
問題ない、通勤快速とかどうなるんだ
> (5) 柴崎3駅～西調布5駅の移動手段が、20分に1本になっても構わない。
ありえない
> (1) 都営線直通、少なくとも夕ラッシュは相線優等オンリー。各停や本線優等はNG。
各停は運用がどうたらこうたら、急行山口とかあるからK8以外なら本線優等でもいいんじゃない？
> (2) 昼間は京八・橋本が笹塚通過の特急、高尾山口準特が笹塚停車。
混むだけだからねえ、特急系統の笹塚停車は…
> (3) 夕ラッシュの特急系は、すべて笹塚停車の準特。
混雑的にあり得ない、お盆ダイヤ？
> (4) 夕ラッシュだけの種別は、無し。昼間と共通。
問題ない、通勤快速とかどうなるんだ
> (5) 柴崎3駅～西調布5駅の移動手段が、20分に1本になっても構わない。
ありえない
でも10月のダイヤ改正で特急が復活して準特急と快速が消えるお話が出てます。
なので一旦消えただけなのでまた乗れますよ
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なので一旦消えただけなのでまた乗れますよ
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準特急が消えるとか今の状況でありえん。
快速廃止は、各停の本数が増えて接続も良くなればありだと思う。
快速廃止は、各停の本数が増えて接続も良くなればありだと思う。
自分が考えたものが最善、これ以外あり得ないと言い切っている以上、議論する意味がない。
京王線沿いに住んでる人でもなさそうだし、YouTubeで見たものを論拠にするばかりで
実情を全然知らないみたいなので、ダイヤをいじくって遊んでいたいだけでしょう。
好きなだけいじらせておけば良い。Oudiaが上がる気配もないし。
京王線沿いに住んでる人でもなさそうだし、YouTubeで見たものを論拠にするばかりで
実情を全然知らないみたいなので、ダイヤをいじくって遊んでいたいだけでしょう。
好きなだけいじらせておけば良い。Oudiaが上がる気配もないし。
京王線沿いに住んでて毎日乗ってて、その自分の感覚だけが絶対的で
調布橋本間19分とか夕方の折り返し2分とかというのも、議論する意味がないな。
まぁ、OuDia全線通しが一向にうｐされないのはいただけないが。
調布橋本間19分とか夕方の折り返し2分とかというのも、議論する意味がないな。
まぁ、OuDia全線通しが一向にうｐされないのはいただけないが。
>>115 これか？
準特急が特急に名前が変わって快速が朝方の通勤快速をのぞいて急行に置き換えって言ってたから
快速と準特急が消える・・・でいいんだよね？
返信 引用する 公式RT お気に入り DM 外部連携
準特急が特急に名前が変わって快速が朝方の通勤快速をのぞいて急行に置き換えって言ってたから
快速と準特急が消える・・・でいいんだよね？
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121 ：名無し野電車区：2012/08/15(水) 20:15:47.54 ID:KSvZ2blmO
快速は、無くしてもいいけど、特急は、今の停車駅でいいよ。
加えたとしても、北野のみでね。
笹塚停車の特急系統は、あったら便利だけど、難しそうだね。
明大前の２面４線化が出来て、都営と新線の明大前延伸が出来れば、乗り換えもラクになるけどね。
そして、新宿での乗り換えをする人も、減るかもしれないね。
加えたとしても、北野のみでね。
笹塚停車の特急系統は、あったら便利だけど、難しそうだね。
明大前の２面４線化が出来て、都営と新線の明大前延伸が出来れば、乗り換えもラクになるけどね。
そして、新宿での乗り換えをする人も、減るかもしれないね。
>>119
これが事実だとすると
日中は特急:京八3山口3、急行:都直橋本3調布化橋本3、普通:京八3山口3都直橋本3って
暫定ダイヤを挟む意味がいまいち分からないダイヤになるぞ
まさか特急:京八4山口2橋本2、都直急行調布化:山口2橋本2、普通:京八2山口2橋本4なんて
トリッキーなことしないだろうし
これが事実だとすると
日中は特急:京八3山口3、急行:都直橋本3調布化橋本3、普通:京八3山口3都直橋本3って
暫定ダイヤを挟む意味がいまいち分からないダイヤになるぞ
まさか特急:京八4山口2橋本2、都直急行調布化:山口2橋本2、普通:京八2山口2橋本4なんて
トリッキーなことしないだろうし
>>122
暫定ダイヤを挟む意味を考えてみた
①なんらかの事情で工事が順延になった時のダイヤ改定延期による都営への影響を
少なくするため(暫定ダイヤは夕方のつつじヶ丘行が笹塚行きになる程度)
②都営が10両編成を増備するのを待っている。
暫定ダイヤを挟む意味を考えてみた
①なんらかの事情で工事が順延になった時のダイヤ改定延期による都営への影響を
少なくするため(暫定ダイヤは夕方のつつじヶ丘行が笹塚行きになる程度)
②都営が10両編成を増備するのを待っている。
ハードとソフトの変更を、同時にやるリスクを避けるためだと思うけど。
10月に再び改正？
考えにくいけどな
快速がなくなるのであれば急行は仙川停車にしないとまずいし
考えにくいけどな
快速がなくなるのであれば急行は仙川停車にしないとまずいし
快速はなくなっても新宿-調布、府中間優等で以西各駅停車となるものは必要じゃないの？
通勤快速を使うわけには行かないし、化けを増やすのも時代に逆行するし
通勤快速を使うわけには行かないし、化けを増やすのも時代に逆行するし
そこで区間急行の出番かと
もちろんLED車は略記しちゃダメよ
もちろんLED車は略記しちゃダメよ
デマッターだろ
8月に一度改定して更に10月に改定とかありえん
8月に一度改定して更に10月に改定とかありえん
化けを増やすのは時代に逆行してるわけじゃないんじゃない？
小田急も上り一本のみの各駅停車経堂行でてきたし
化けが良いとは思わないけど
それに種別の数を減らすことは一見さんに優しくはなるが
幅広いニーズに応えられなくなるデメリットもあるからね
小田急も上り一本のみの各駅停車経堂行でてきたし
化けが良いとは思わないけど
それに種別の数を減らすことは一見さんに優しくはなるが
幅広いニーズに応えられなくなるデメリットもあるからね
>>124
だったら現行ダイヤベースで多少修正する程度でよかったんじゃないの？
どのみち調布で折り返せないからつつじ回送になるのは仕方ないけど
都営線からのつつじヶ丘行きと回送がぶつかってどうしてもダメだというなら
八幡山行きに戻すなりして
あと、回送であっても運行キロの精算には加味されるのかな？
純粋につつじ行きをなくせば都営車の割合が少なくなりそうだし
だったら現行ダイヤベースで多少修正する程度でよかったんじゃないの？
どのみち調布で折り返せないからつつじ回送になるのは仕方ないけど
都営線からのつつじヶ丘行きと回送がぶつかってどうしてもダメだというなら
八幡山行きに戻すなりして
あと、回送であっても運行キロの精算には加味されるのかな？
純粋につつじ行きをなくせば都営車の割合が少なくなりそうだし
快速系廃止して
笹塚,明大,烏山以遠各停の区間急行が新しく出るのか
胸厚
笹塚,明大,烏山以遠各停の区間急行が新しく出るのか
胸厚
西武石神井公園駅見てきた。
綺麗で、ホームも広くて、なかなか良かった。
2面4線化後の、千歳烏山、明大前も負けないようにお願いしますよ >京王さん
(明大前は、もっと広いホームがいいけど、スペースがとれるかどうか・・・)
綺麗で、ホームも広くて、なかなか良かった。
2面4線化後の、千歳烏山、明大前も負けないようにお願いしますよ >京王さん
(明大前は、もっと広いホームがいいけど、スペースがとれるかどうか・・・)
どうせホームドアだろうし・・・
あ、間違って、ダイヤ考案スレに書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
しかし、本線内快速・相模原線内急行のは準急とかにしてもいいと思うんだが…
>>131
事実上の現行ダイヤの修正では？
>>119が事実なら 日中ダイヤは
・準特急→特急 (呼称変更)
・快速を本線内急行(仙川停車) に変更
くらいの修正だろうな
まさか快速→準急の呼称変更ってことはないだろう・・・
事実上の現行ダイヤの修正では？
>>119が事実なら 日中ダイヤは
・準特急→特急 (呼称変更)
・快速を本線内急行(仙川停車) に変更
くらいの修正だろうな
まさか快速→準急の呼称変更ってことはないだろう・・・
138 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 11:36:26.80 ID:KpdU65rS0
地下化しても準特急の所要時間が変わってないんだが府中まで20分のダイヤは今では無理なのだろうか？
ということは調布で各停と準特が接続ということになるな
観光地へのアクセスに化け案内使うのは感心しないな
準特急北野行きとかもう京王の自己満足じゃん
準特急北野行きとかもう京王の自己満足じゃん
143 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 19:31:23.22 ID:8cT8GwxM0
>>137
仙川には急行はおそらく停めない。理由は仙川に停めると急行が三駅連続停車になり、
速達性が失われてしまうため。そのため今も京王は急行を仙川に停めていない。
あと今の準特急が特急に変わるのもないと思う。特急の停車駅を増やすというのは、
京王の特急の価値にかかわることだし、中央特快との新宿～高尾の所要時間対決もあるから。
仙川には急行はおそらく停めない。理由は仙川に停めると急行が三駅連続停車になり、
速達性が失われてしまうため。そのため今も京王は急行を仙川に停めていない。
あと今の準特急が特急に変わるのもないと思う。特急の停車駅を増やすというのは、
京王の特急の価値にかかわることだし、中央特快との新宿～高尾の所要時間対決もあるから。
所要時間対決って
すまん。ミスった。
所要時間対決って言っても、一般の利用者(特に特急が走る時間帯)は所要時間自体なんてどうでもいいし
新宿から八王子まで高尾までそれぞれ何分かかるかなんて知らないと思うのだが。
所要時間対決って言っても、一般の利用者(特に特急が走る時間帯)は所要時間自体なんてどうでもいいし
新宿から八王子まで高尾までそれぞれ何分かかるかなんて知らないと思うのだが。
146 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 21:06:43.76 ID:sxKlLo6A0
>>143
中央線対策ならば尚更北野や高尾線内各駅停車にして奪うべきだが
新宿-八王子、高尾なんか所要時間対決なんかないし
八王子市内は点では勝負してないし
仮に点で勝負したところで数分早くなっても中央線に勝てるはずがない
まあ、京王に一度も乗ったことがない奴が言うような台詞だな
あっても調布以東の準特急など使わない層だ
中央線対策ならば尚更北野や高尾線内各駅停車にして奪うべきだが
新宿-八王子、高尾なんか所要時間対決なんかないし
八王子市内は点では勝負してないし
仮に点で勝負したところで数分早くなっても中央線に勝てるはずがない
まあ、京王に一度も乗ったことがない奴が言うような台詞だな
あっても調布以東の準特急など使わない層だ
147 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 21:10:32.01 ID:sxKlLo6A0
高尾早朝準特だって高尾線内各駅停車にしているくらいだからな
もう時代は変わったんだよ
いつまでも北野、分倍河原通過の特急など走らせてもメリットは無い
最近では特急乗ってもウザイくらいに’北野、分倍河原は通過します’って案内
してたくらいだからな
北野通過の定期列車はあと1往復しか走ることはないだろうな
もう時代は変わったんだよ
いつまでも北野、分倍河原通過の特急など走らせてもメリットは無い
最近では特急乗ってもウザイくらいに’北野、分倍河原は通過します’って案内
してたくらいだからな
北野通過の定期列車はあと1往復しか走ることはないだろうな
急行って最低でも京王社内としては朝と深夜を除けば新宿からつつじヶ丘
までの速達がメインだろ？相模原線を含めて調布以西へは準特急へ誘導してる
わけだし
だから別に仙川止めても問題ないんじゃないの
までの速達がメインだろ？相模原線を含めて調布以西へは準特急へ誘導してる
わけだし
だから別に仙川止めても問題ないんじゃないの
>>148
つつじヶ丘よりチト☆カラや仙川のほうが利用客多いぞ
つつじヶ丘停めたのは緩急接続のためと聞いたが、
準特急メインになった今、急行はこの３駅がメインターゲットだろう
たしかに連続停車だが、今や速達性は準特急が担ってくれている
夕方にチト☆カラ下車した客の相当数がホームに残り、各停で仙川まで行くの見るとなぁ…
通勤快速-桜上水-東府中＋仙川＝区間急行 できないかな？
つつじヶ丘よりチト☆カラや仙川のほうが利用客多いぞ
つつじヶ丘停めたのは緩急接続のためと聞いたが、
準特急メインになった今、急行はこの３駅がメインターゲットだろう
たしかに連続停車だが、今や速達性は準特急が担ってくれている
夕方にチト☆カラ下車した客の相当数がホームに残り、各停で仙川まで行くの見るとなぁ…
通勤快速-桜上水-東府中＋仙川＝区間急行 できないかな？
烏山仙川つつじヶ丘連続停車の代わりに
桜上水（下高井戸）通過
代わりに八幡山まで各駅を増やすとかが一番輸送形態にあってそう
桜上水（下高井戸）通過
代わりに八幡山まで各駅を増やすとかが一番輸送形態にあってそう
特急は高尾特急ならば意味あると思わない？八王子は正直いらなそう
山口：山の人を高尾で逃がさない、高尾：相模湖-大月民の争奪戦
>>150-151
下高井戸からって下る人も少なくないから3/hの優等はほしいよね
桜上水で急行接続する各停3/hでもいいけど
山口：山の人を高尾で逃がさない、高尾：相模湖-大月民の争奪戦
>>150-151
下高井戸からって下る人も少なくないから3/hの優等はほしいよね
桜上水で急行接続する各停3/hでもいいけど
少ないので問題なし
どうせ単価の低い学生連中だし
どうせ単価の低い学生連中だし
あと、高尾線内で通過運転しても北野の平面交差や高尾の交換待ちで相殺
するから、中央線対策もあって高尾線内各駅停車にしてるんだろ
何もわかってないな
それと大月方面から新宿出るのにわざわざ高尾で京王に乗り換えるのは
冷蔵庫大先生くらいなものだぞ
するから、中央線対策もあって高尾線内各駅停車にしてるんだろ
何もわかってないな
それと大月方面から新宿出るのにわざわざ高尾で京王に乗り換えるのは
冷蔵庫大先生くらいなものだぞ
高尾の交換待ちは仕方がないとしても、上り高尾準特の北野待ちはどうにかならんかね？
高尾線民としては、平日夕方にも上りだけでいいから直通準特が欲しいところ。
高尾線民としては、平日夕方にも上りだけでいいから直通準特が欲しいところ。
>>143
2～3分の短縮議論、妄想ダイヤとしては面白いけど現実味はない。
毎日使う身としては「短い間隔で来る or わかりやすいダイヤで走る」方に乗る。
何分短縮してるかなんてほとんど気にしていない（そもそもダイヤ通りに走れていない）。
利用者が多いなら停めれば良い。
中央特快とか中央通快と競合してる、とか唐木田ホームウェイや多摩急行と競合してる、
とか主張してる人って、ほんとに乗ったことあんのかな。
運が良くないと乗れな電車なんて日々の足として設定できない。
あと、今日たまたま乗ってしまったけど、夜間都営のクソスジ（20分に1本）は本当に最悪。
蚊が飛び交う笹塚ホームで、後続都営が追いついて、準特が通過していき、次の急行にようやく乗れる。いるんだよ。
暫定ダイヤで解消されてれば良いのだが。。。
2～3分の短縮議論、妄想ダイヤとしては面白いけど現実味はない。
毎日使う身としては「短い間隔で来る or わかりやすいダイヤで走る」方に乗る。
何分短縮してるかなんてほとんど気にしていない（そもそもダイヤ通りに走れていない）。
利用者が多いなら停めれば良い。
中央特快とか中央通快と競合してる、とか唐木田ホームウェイや多摩急行と競合してる、
とか主張してる人って、ほんとに乗ったことあんのかな。
運が良くないと乗れな電車なんて日々の足として設定できない。
あと、今日たまたま乗ってしまったけど、夜間都営のクソスジ（20分に1本）は本当に最悪。
蚊が飛び交う笹塚ホームで、後続都営が追いついて、準特が通過していき、次の急行にようやく乗れる。いるんだよ。
暫定ダイヤで解消されてれば良いのだが。。。
乗ったことない人多いでしょ
多摩急行なんて完全に空気輸送だし
競合と言っても対新宿じゃなくて都心ルートや新百合下りへの流動で稼いでいそうだけど
それならどうしようもないし
この前相模大野着8時20分の下り急行乗ったけど
相模大野でまだ人だらけだったからビビったぞｗ
京王で言ったら高幡不動の距離なのにまだあんなにのってるのかって
多摩急行なんて完全に空気輸送だし
競合と言っても対新宿じゃなくて都心ルートや新百合下りへの流動で稼いでいそうだけど
それならどうしようもないし
この前相模大野着8時20分の下り急行乗ったけど
相模大野でまだ人だらけだったからビビったぞｗ
京王で言ったら高幡不動の距離なのにまだあんなにのってるのかって
>>156
停車駅は厳選して2～3分でも短縮した方がいいだろ、乗り換え案内で少しは有利になる
毎日使う定期民と非定期民だったら圧倒的に非定期民の方が重要
あと中央線は微妙だが小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
利用者が多いなら停めろとか…そしたら千歳烏山と仙川は特急停車だな？
停車駅は厳選して2～3分でも短縮した方がいいだろ、乗り換え案内で少しは有利になる
毎日使う定期民と非定期民だったら圧倒的に非定期民の方が重要
あと中央線は微妙だが小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
利用者が多いなら停めろとか…そしたら千歳烏山と仙川は特急停車だな？
>>157
小田急の場合核になる駅がその間にないんだよな。
例えば遊びに行く時、新宿下北沢と過ぎたら
次は新百合ヶ丘になっちゃう。
京王なら千歳烏山調布府中聖蹟桜ヶ丘とあるわけでしょ。
相模大野から先の路線長の影響もあるだろうけども、
小田急沿線は遊べる街が少ない印象。
小田急の場合核になる駅がその間にないんだよな。
例えば遊びに行く時、新宿下北沢と過ぎたら
次は新百合ヶ丘になっちゃう。
京王なら千歳烏山調布府中聖蹟桜ヶ丘とあるわけでしょ。
相模大野から先の路線長の影響もあるだろうけども、
小田急沿線は遊べる街が少ない印象。
>>158
>小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
それは本当か？あの多摩急行とどのように競合しているのか教えて欲しい。
私は今朝7時台に多摩センから表参道まで直通急行に乗ったが、
新百合での乗り換えがない以外のメリットは皆無。
日中は廃止して本厚木に向かわせるべき。誰も乗ってねぇし。
>利用者が多いなら停めろとか…そしたら千歳烏山と仙川は特急停車だな？
どの数字を根拠にしている？
特急停車駅と烏山仙川は比較する対象にすらならないと思うが。>>1の乗降客数は参照したか？
>小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
それは本当か？あの多摩急行とどのように競合しているのか教えて欲しい。
私は今朝7時台に多摩センから表参道まで直通急行に乗ったが、
新百合での乗り換えがない以外のメリットは皆無。
日中は廃止して本厚木に向かわせるべき。誰も乗ってねぇし。
>利用者が多いなら停めろとか…そしたら千歳烏山と仙川は特急停車だな？
どの数字を根拠にしている？
特急停車駅と烏山仙川は比較する対象にすらならないと思うが。>>1の乗降客数は参照したか？
こんばんは。約束通り、ダイヤ案UPします。
http://kie.nu/kW8
昼間パターン。前の修正版です。
前面展望解析から、秒単位でまたいじくりました。
スジは、ご指摘踏まえて、寝かせてます。
結果的に、笹塚～仙川の工事徐行を加味した形。
準特の名称無くなるとか書かれてるのに、
準特入り（笹塚停車・都直）。。
笹塚～調布で毎時21本に加え、競馬臨急スジ+3本確保。
明日は、夕ラッシュ案をUP予定。
では。
http://kie.nu/kW8
昼間パターン。前の修正版です。
前面展望解析から、秒単位でまたいじくりました。
スジは、ご指摘踏まえて、寝かせてます。
結果的に、笹塚～仙川の工事徐行を加味した形。
準特の名称無くなるとか書かれてるのに、
準特入り（笹塚停車・都直）。。
笹塚～調布で毎時21本に加え、競馬臨急スジ+3本確保。
明日は、夕ラッシュ案をUP予定。
では。
>>158
遠近分離をした上で利用者が多い駅には止めたらいいのと違う？
＞あと中央線は微妙だが小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
30分ヘッドの区間準急新宿行ってそんな強敵だっけ
それと新百合乗り換えの快速急行は乗り換え時間のロスが大きかったはず
遠近分離をした上で利用者が多い駅には止めたらいいのと違う？
＞あと中央線は微妙だが小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
30分ヘッドの区間準急新宿行ってそんな強敵だっけ
それと新百合乗り換えの快速急行は乗り換え時間のロスが大きかったはず
>>164
新百合は聖蹟的な街だしな。
新百合は聖蹟的な街だしな。
>>160
> >小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
> それは本当か？あの多摩急行とどのように競合しているのか教えて欲しい。
> 私は今朝7時台に多摩センから表参道まで直通急行に乗ったが、
> 新百合での乗り換えがない以外のメリットは皆無。
> 日中は廃止して本厚木に向かわせるべき。誰も乗ってねぇし。
ここ10年の、多摩センター永山の、京王小田急の駅利用者の推移を
見てみたらいいよ。
> >小田急は新宿方面バリバリ競合してるだろ
> それは本当か？あの多摩急行とどのように競合しているのか教えて欲しい。
> 私は今朝7時台に多摩センから表参道まで直通急行に乗ったが、
> 新百合での乗り換えがない以外のメリットは皆無。
> 日中は廃止して本厚木に向かわせるべき。誰も乗ってねぇし。
ここ10年の、多摩センター永山の、京王小田急の駅利用者の推移を
見てみたらいいよ。
こんにちは。
だいぶヒントをいただいた気がします。
今までのお話でもっと察するべきでした。
反省しきりです。実に恥ずかしい。
そうですね、特急系毎時9本とは、だいぶ馬鹿げてるかもしれません。
われながら。
特急6・急行系6・各停9ですよね。
特急は京八3・橋本3。
急行系、3本は今の急行、停車駅今のまま。
行先は高尾山口。
笹塚・桜上・つつじで緩急接続。
残り3本が桜上通過で烏山・つつじ停車の新種別、快急橋本。
笹塚・烏山で(片)緩急接続。
快急3・各停3が都直。
本数・比率的には、ある意味、2001/03以前の、旧橋本特急の頃に回帰するってことなんですね。
違うのは、調布で特急橋本と急行高尾山口の急急接続をやることかな。
だいぶヒントをいただいた気がします。
今までのお話でもっと察するべきでした。
反省しきりです。実に恥ずかしい。
そうですね、特急系毎時9本とは、だいぶ馬鹿げてるかもしれません。
われながら。
特急6・急行系6・各停9ですよね。
特急は京八3・橋本3。
急行系、3本は今の急行、停車駅今のまま。
行先は高尾山口。
笹塚・桜上・つつじで緩急接続。
残り3本が桜上通過で烏山・つつじ停車の新種別、快急橋本。
笹塚・烏山で(片)緩急接続。
快急3・各停3が都直。
本数・比率的には、ある意味、2001/03以前の、旧橋本特急の頃に回帰するってことなんですね。
違うのは、調布で特急橋本と急行高尾山口の急急接続をやることかな。
>>167の案を改めて今晩upします。
夕ラッシュの話を途中でされたのは、まさに今日8/18までの夕ラッシュダイヤとほぼ同じだからですね。
それがヒントだと。
すると、抜本改定後の夕方は、快速格下げ分で、都直各停を+3ですか。
それとも、急行系を+3か。
こっちだと、土休競馬臨スジにも転用できますね。
間に合えば、一緒に今晩upします。
夕ラッシュの話を途中でされたのは、まさに今日8/18までの夕ラッシュダイヤとほぼ同じだからですね。
それがヒントだと。
すると、抜本改定後の夕方は、快速格下げ分で、都直各停を+3ですか。
それとも、急行系を+3か。
こっちだと、土休競馬臨スジにも転用できますね。
間に合えば、一緒に今晩upします。
二度と来るな
そういえば、2001/03以前、当時のダイヤと線路配線を眺めて、ふと気付いたんですよね。
この配線では、この(当時の)ダイヤしか組めないんじゃないかと。
笹塚・桜上・つつじは緩急接続のため。
八幡山は特急待避のため。
特急6・急行9・各停9。
そういう想定ダイヤ、モデルダイヤありきで、待避線を配置したんですよね。
実際、八幡山の下り待避線が出来た1～2年後に橋本特急ができて、特急毎時6本になったし。
それまでは、京八特急毎時3本のみだったから、岩本町みたいに上下共用で良かったわけで。
ATC化で時分変わってしまったけど、基本のパターンの骨組みはほぼ同じですよね。
それを念頭に置いて、案を固めます。
この配線では、この(当時の)ダイヤしか組めないんじゃないかと。
笹塚・桜上・つつじは緩急接続のため。
八幡山は特急待避のため。
特急6・急行9・各停9。
そういう想定ダイヤ、モデルダイヤありきで、待避線を配置したんですよね。
実際、八幡山の下り待避線が出来た1～2年後に橋本特急ができて、特急毎時6本になったし。
それまでは、京八特急毎時3本のみだったから、岩本町みたいに上下共用で良かったわけで。
ATC化で時分変わってしまったけど、基本のパターンの骨組みはほぼ同じですよね。
それを念頭に置いて、案を固めます。
人の話を聞かない、無視くん（6=無 4=視 9=君）だな。
>実際、八幡山の下り待避線が出来た1～2年後に橋本特急ができて、特急毎時6本になったし。
初耳だ。
無知とは恐ろしい。
初耳だ。
無知とは恐ろしい。
八幡山の昔の配線（2面3線）で思い出しましたが。
飛田給の待避線を、岩本町みたく、上下共用で使う手もありますね。
いや、そうしなくても、調布以西で各停・優等の間隔を11分半ー8分半に偏らせれば良いか。
そうすれば、各停の半分は、今まで通り、つつじ～府中を逃げ切れる。
つまり、調布で各停にぶつかる特急は20分に1本で済む。
残り半分は、今まで通り、急急接続できる。
加えて、その急急接続するのが急行高尾山口なら、東府中停車ロスで、府中以西は、ほぼピッタリ10分等間隔になる。
よく練られたダイヤの予感。
抜本改定、改めて、期待してます。
この方針で、今晩またupします。
飛田給の待避線を、岩本町みたく、上下共用で使う手もありますね。
いや、そうしなくても、調布以西で各停・優等の間隔を11分半ー8分半に偏らせれば良いか。
そうすれば、各停の半分は、今まで通り、つつじ～府中を逃げ切れる。
つまり、調布で各停にぶつかる特急は20分に1本で済む。
残り半分は、今まで通り、急急接続できる。
加えて、その急急接続するのが急行高尾山口なら、東府中停車ロスで、府中以西は、ほぼピッタリ10分等間隔になる。
よく練られたダイヤの予感。
抜本改定、改めて、期待してます。
この方針で、今晩またupします。
>>158
烏山仙川は急行で十分。って考えられないの？
あと、少しは有利って、そりゃ速くなれば有利になるのは当たり前。
乗換案内では本数の多い京王の方が有利。
非定期客でも複数回利用する客は、安い方、本数が多い方を選ぶね。
中央特快の本数が増えれば少し状況が変わってくるが。
烏山仙川は急行で十分。って考えられないの？
あと、少しは有利って、そりゃ速くなれば有利になるのは当たり前。
乗換案内では本数の多い京王の方が有利。
非定期客でも複数回利用する客は、安い方、本数が多い方を選ぶね。
中央特快の本数が増えれば少し状況が変わってくるが。
177 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 19:45:02.42 ID:poQwzt5XO
新特急ハイエース
新宿 明大前 千歳烏山 調布 府中高幡不動 目白山下 高尾 高尾山口高幡不動で通急八王子連絡
新宿 明大前 千歳烏山 調布 府中高幡不動 目白山下 高尾 高尾山口高幡不動で通急八王子連絡
飛田給は上りは普通に退避して
下りは上り本線で退避する形態(本線で退避して上り本線を減速して追い抜くのも可能か)
だから京成八広に近い(上下逆だけど)かな
下りは上り本線で退避する形態(本線で退避して上り本線を減速して追い抜くのも可能か)
だから京成八広に近い(上下逆だけど)かな
180 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 21:44:04.41 ID:dk+Alz+40
通勤特急
停車駅・ 新宿→明大前→仙川→調布→府中→分倍河原→高幡不動→北野→高尾線内各停
停車駅・ 新宿→明大前→仙川→調布→府中→分倍河原→高幡不動→北野→高尾線内各停
181 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 22:01:38.49 ID:rFx8a88l0
区間急行橋本行き(都営新宿線直通)
停車駅：新鮮新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・柴崎・国領・布田・調布・京王多摩川・京王稲田堤・京王よみうりランド・稲城・若葉台・京王永山・京王多摩センター・京王堀之内・京王南大沢・多摩境・橋本
停車駅：新鮮新宿・初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・千歳烏山・仙川・つつじヶ丘・柴崎・国領・布田・調布・京王多摩川・京王稲田堤・京王よみうりランド・稲城・若葉台・京王永山・京王多摩センター・京王堀之内・京王南大沢・多摩境・橋本
>>166
データは拝見しましたが、1時間あたり4本も直通を設定した抜本的テコ入れを行ったにもかかわらず
2万人弱しか増加しなかった、という小田急負けデータとしか読み取れない。
橋本特急説は夢があっていいと思いますが、橋本の需要増加に応える形で設定されるべきであって、
小田急多摩線を競合の対象としてとらえるのはナンセンスです。
>>175
飛田給の上り待避線に下り各停をぶっこむのか？斬新だな。
乗ってない人達は「逃げ切り」をやたら追求するけど、
2分-3分早く着いたところで何も変わらない。どうせ駅でバスを15分待つんだし。
バスを2倍増発してくれたほうがよっぽど良い。
ま、どんないいダイヤを組んでも、所詮落雷一発で全線運転見合わせですけどね。
今日はひどかった。
データは拝見しましたが、1時間あたり4本も直通を設定した抜本的テコ入れを行ったにもかかわらず
2万人弱しか増加しなかった、という小田急負けデータとしか読み取れない。
橋本特急説は夢があっていいと思いますが、橋本の需要増加に応える形で設定されるべきであって、
小田急多摩線を競合の対象としてとらえるのはナンセンスです。
>>175
飛田給の上り待避線に下り各停をぶっこむのか？斬新だな。
乗ってない人達は「逃げ切り」をやたら追求するけど、
2分-3分早く着いたところで何も変わらない。どうせ駅でバスを15分待つんだし。
バスを2倍増発してくれたほうがよっぽど良い。
ま、どんないいダイヤを組んでも、所詮落雷一発で全線運転見合わせですけどね。
今日はひどかった。
明日の夜こんなことになったら切り替え延期になっちゃうな。
てるてる坊主を作ろう。
てるてる坊主を作ろう。
明日は特急最後の日か
ちなみに今日、19時18分に京王が全線で頓死したので、唐木田ホームウェイに初めて乗ったけど、
新宿から多摩センまで37分。＋400円。
新百合ヶ丘で7割が降りる（←ここ重要）。多摩急行も同じ傾向。
一方、京王は新宿から急行乗り換えで31分。
何が競合か。何故コウモリ飛び交う若葉台に急行を停めないと京王が負けるのか。
新宿から多摩センまで37分。＋400円。
新百合ヶ丘で7割が降りる（←ここ重要）。多摩急行も同じ傾向。
一方、京王は新宿から急行乗り換えで31分。
何が競合か。何故コウモリ飛び交う若葉台に急行を停めないと京王が負けるのか。
前スレ659さんの傾向を拝見してたんですが
・明らかに京王線に乗ったことなさそう。
・乗ったことないから京王以外の事情を知らない
→ 井の頭、小田急、南武、西武、立川、多摩モノレール、川崎市営地下鉄構想など
→ 若葉台に急行を停めないとはるひ野と黒川が盛り上がって
小田急にやられちゃうのに！！みたいなことを言い出す。
京王に乗ったこともないYouTuberな外部の人間はどうでもいいので、
我々として理想がどうか、という議論はしていきましょうよ。
・明らかに京王線に乗ったことなさそう。
・乗ったことないから京王以外の事情を知らない
→ 井の頭、小田急、南武、西武、立川、多摩モノレール、川崎市営地下鉄構想など
→ 若葉台に急行を停めないとはるひ野と黒川が盛り上がって
小田急にやられちゃうのに！！みたいなことを言い出す。
京王に乗ったこともないYouTuberな外部の人間はどうでもいいので、
我々として理想がどうか、という議論はしていきましょうよ。
>>183
> データは拝見しましたが、1時間あたり4本も直通を設定した抜本的テコ入れを行ったにもかかわらず
> 2万人弱しか増加しなかった、という小田急負けデータとしか読み取れない。
4本中2本は何の戦力にもなってないので、実質2本の多摩急行だけでも、
それなりの成果を上げた、というのがごくあたりまえの見方だと思う。
その文脈で競合しているのは疑いの余地はないのだけど、2本からさらに
増やす余地が小田急側にないために、別に京王も力をいれなくていいだろう
というのが結論であって、競合してないから力をいれなくていいというのは、
明らかに事実を捻じ曲げてるね。
> データは拝見しましたが、1時間あたり4本も直通を設定した抜本的テコ入れを行ったにもかかわらず
> 2万人弱しか増加しなかった、という小田急負けデータとしか読み取れない。
4本中2本は何の戦力にもなってないので、実質2本の多摩急行だけでも、
それなりの成果を上げた、というのがごくあたりまえの見方だと思う。
その文脈で競合しているのは疑いの余地はないのだけど、2本からさらに
増やす余地が小田急側にないために、別に京王も力をいれなくていいだろう
というのが結論であって、競合してないから力をいれなくていいというのは、
明らかに事実を捻じ曲げてるね。
190 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 11:37:16.77 ID:ssmZ+BtIO
ダイヤうんぬんより､優等停車駅めちゃくちゃなのを整理しろ｡
準特急？何それ？
中途半端な優等は消せ｡
快速？
あの停車数で快速ってぇw
準特急？何それ？
中途半端な優等は消せ｡
快速？
あの停車数で快速ってぇw
はい、お待たせしました。昨晩寝てしまったので。
>>167、>>175の案、遅ればせながら、UPします。：
http://kie.nu/l4q
競馬臨スジも毎時3本、設定してます。
私ですか？ 京王線、沿線民ではないけど、
一時期仕事で良く乗ってました。特に、分倍～調布～新宿は。
実際を見るのが一番なのは、もちろんですが、
最低限のデータは、YouTube等でも取れるわけで。
明日、いよいよ地下化なので、久しぶりに現地乗りに行きますか。
飛田給の構造も知ってますよ。もちろん。
下り待避に使うと、上りホームから下り各停が出ることになる。
昔の西武井荻みたいなもんですよね。
>>167、>>175の案、遅ればせながら、UPします。：
http://kie.nu/l4q
競馬臨スジも毎時3本、設定してます。
私ですか？ 京王線、沿線民ではないけど、
一時期仕事で良く乗ってました。特に、分倍～調布～新宿は。
実際を見るのが一番なのは、もちろんですが、
最低限のデータは、YouTube等でも取れるわけで。
明日、いよいよ地下化なので、久しぶりに現地乗りに行きますか。
飛田給の構造も知ってますよ。もちろん。
下り待避に使うと、上りホームから下り各停が出ることになる。
昔の西武井荻みたいなもんですよね。
>>174
それはそうかもしれませんね。
ただ、少なくとも結果的には、上下線の競合、交差支障を気にせず、無制限に待避ができるようになったのは、大きいですよね。
単に10両化で渡り線支障するなら、渡り線ごと新宿方にずらせば済んだはず。
通過線まるごと増やす方が、高架の増加面積は増えますし。
ひいては、工事費の増加につながる。
それはそうかもしれませんね。
ただ、少なくとも結果的には、上下線の競合、交差支障を気にせず、無制限に待避ができるようになったのは、大きいですよね。
単に10両化で渡り線支障するなら、渡り線ごと新宿方にずらせば済んだはず。
通過線まるごと増やす方が、高架の増加面積は増えますし。
ひいては、工事費の増加につながる。
分かった、「前スレ649」氏の書き込みは
空白行が多いから内容・量以上にウザいんだ
(内容・量も十分雑多だけど)
情報は簡潔にが基本
空白行が多いから内容・量以上にウザいんだ
(内容・量も十分雑多だけど)
情報は簡潔にが基本
>前スレ649
独り言は要らないから、ダイヤだけ上げればいいと思うが
独り言は要らないから、ダイヤだけ上げればいいと思うが
197 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 18:19:34.16 ID:CasJ5dglO
なんか特急消えるとか最後とか言ってるけど、
去年も特急無かったんだけど。
去年も特急無かったんだけど。
199 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 19:59:02.31 ID:2fQ4bU++0
>>198
サタン特急がある
サタン特急がある
>>199
その時はすでに山特急運行してたけど。
その時はすでに山特急運行してたけど。
>>188
競合関係にはあるだろうけれども、京王として積極的に経営資源を投下すべきポイントではない、と考えます。
多摩急行対抗としてどういった施策があり、対抗した結果どういう効果が得られるのでしょうか。
競合関係にはあるだろうけれども、京王として積極的に経営資源を投下すべきポイントではない、と考えます。
多摩急行対抗としてどういった施策があり、対抗した結果どういう効果が得られるのでしょうか。
まあ多摩急行はあの停車駅だから新百合でカラになるんだろ。
（カラ急行と揶揄される所以でもあるが）
多摩線内各駅停車だったらまた違うんだろうけど。
（カラ急行と揶揄される所以でもあるが）
多摩線内各駅停車だったらまた違うんだろうけど。
203 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 22:29:06.01 ID:CasJ5dglO
来週も特急は走るのに、今日で特急が最後とか騒いでるし。
204 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 22:36:13.30 ID:YRYYXg0B0
特急は長い夏休みに入ったから しばらくは帰ってこない
>>203-204
96 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2012/08/18(土) 18:18:07.37 ID:AFaZCc9a0
>>90
a-nation臨か。飛田給→新宿って事？
96 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2012/08/18(土) 18:18:07.37 ID:AFaZCc9a0
>>90
a-nation臨か。飛田給→新宿って事？
急行・快速等のつつじ発→調布着は4分00秒で設定されている模様。
調布地下化関連の撮影のついでに調査。地下化後、どうなるかはわからないけど。
その他区間参考。
(昼間時快速)
桜上水発→八幡山着：2分10秒
八幡山発→千歳烏山着：2分10秒
千歳烏山発→(仙川停車含めて)→つつじヶ丘着：3分40秒
つつじヶ丘発→調布(地上)1番線着：4分00秒
停車時間は、八幡山のみ10秒、その他は20秒の設定。
新宿01分発の桜上水着が11分20秒なので、この区間でATS時代より＋20秒。
(昼間時急行)
桜上水発→千歳烏山着：3分00秒
千歳烏山発→つつじヶ丘着：3分20秒(各停のケツ舐めなので参考程度に)
つつじヶ丘発→調布(地上)1番線着：4分00秒
停車時間はすべて20秒の設定。
ちなみに調布3番線発→つつじヶ丘着は3分40秒。地下化でどうなるもんかね。
以上が、現行ダイヤ(今日まで)の京王側の公式設定。参考までに。
調布地下化関連の撮影のついでに調査。地下化後、どうなるかはわからないけど。
その他区間参考。
(昼間時快速)
桜上水発→八幡山着：2分10秒
八幡山発→千歳烏山着：2分10秒
千歳烏山発→(仙川停車含めて)→つつじヶ丘着：3分40秒
つつじヶ丘発→調布(地上)1番線着：4分00秒
停車時間は、八幡山のみ10秒、その他は20秒の設定。
新宿01分発の桜上水着が11分20秒なので、この区間でATS時代より＋20秒。
(昼間時急行)
桜上水発→千歳烏山着：3分00秒
千歳烏山発→つつじヶ丘着：3分20秒(各停のケツ舐めなので参考程度に)
つつじヶ丘発→調布(地上)1番線着：4分00秒
停車時間はすべて20秒の設定。
ちなみに調布3番線発→つつじヶ丘着は3分40秒。地下化でどうなるもんかね。
以上が、現行ダイヤ(今日まで)の京王側の公式設定。参考までに。
>>201
いつのまにか、論旨が変わってますよね。
だいたい、もとのレスは、データ無視のたった1本の乗車経験による感覚論。
データをみても競合でないと言い張ったあげく、結局、競合ではあっても積極的に
攻めるほどではない云々。
積極的に攻めるほどではないというのはある程度合意されている部分だけど、
そこに至るプロセスがおかしいと指摘されていたのが分からないのが残念だね。
いつのまにか、論旨が変わってますよね。
だいたい、もとのレスは、データ無視のたった1本の乗車経験による感覚論。
データをみても競合でないと言い張ったあげく、結局、競合ではあっても積極的に
攻めるほどではない云々。
積極的に攻めるほどではないというのはある程度合意されている部分だけど、
そこに至るプロセスがおかしいと指摘されていたのが分からないのが残念だね。
>>206
必要条件と十分条件の関係を学ぶべき。
必要条件と十分条件の関係を学ぶべき。
(昼間時各停)
桜上水発→八幡山着：2分40秒(上北沢止まってるのに快速＋30秒ってそりゃ遅れるわ)
八幡山発→千歳烏山着：2分40秒(芦花公園止まってるのに(ry)
千歳烏山発→つつじヶ丘1番線着：4分00秒
※桜上水発→つつじヶ丘1番線着は八幡山・烏山停車時間各20秒含めて10分00秒。
つつじヶ丘1番線発→調布(地上)2番線着：6分10秒
調布の停車時間は20秒、調布以西はあんまり需要なさそうなので省略。
待避のある駅を除いては、停車時間は基本20秒で、
飛田給・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘が10秒、高幡不動60秒の設定。
あと、撮影はしていないが、帰りの上り準特、明大前で40秒ぐらい止まってたぞ？
誰だ？ 15秒で十分とか言ってたやつ。
桜上水発→八幡山着：2分40秒(上北沢止まってるのに快速＋30秒ってそりゃ遅れるわ)
八幡山発→千歳烏山着：2分40秒(芦花公園止まってるのに(ry)
千歳烏山発→つつじヶ丘1番線着：4分00秒
※桜上水発→つつじヶ丘1番線着は八幡山・烏山停車時間各20秒含めて10分00秒。
つつじヶ丘1番線発→調布(地上)2番線着：6分10秒
調布の停車時間は20秒、調布以西はあんまり需要なさそうなので省略。
待避のある駅を除いては、停車時間は基本20秒で、
飛田給・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘が10秒、高幡不動60秒の設定。
あと、撮影はしていないが、帰りの上り準特、明大前で40秒ぐらい止まってたぞ？
誰だ？ 15秒で十分とか言ってたやつ。
>>210の補足。各停なので桜上水は1番線発でした。
>>207の快速の新宿→桜上水間について
>新宿01分発の桜上水着が11分20秒なので、この区間でATS時代より＋20秒。
現行ダイヤでは笹塚発車時点でATS時代より＋20秒になっているので、
明大前・下高井戸・桜上水停車時のノロノロ分が一切加味されていない。
>新宿01分発の桜上水着が11分20秒なので、この区間でATS時代より＋20秒。
現行ダイヤでは笹塚発車時点でATS時代より＋20秒になっているので、
明大前・下高井戸・桜上水停車時のノロノロ分が一切加味されていない。
>>207
ダウト。調布-つつじヶ丘は3分30秒。大嘘つくなボケ。
ダウト。調布-つつじヶ丘は3分30秒。大嘘つくなボケ。
214 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 23:30:23.29 ID:BRmmRxnwO
毎日意味なく調布以降は渋滞するんだから、平日の始発～10時・18時～終電は各停のみ。
土日祝・平日の日中は各停２:急行１:準特１の割合の運行でいいよ。
土日祝・平日の日中は各停２:急行１:準特１の割合の運行でいいよ。
>>213
写真見せないと納得しないようだね、運用厨。
ttp://www.geocities.jp/kantetsu_9300/20120817_rapid.jpg
ttp://www.geocities.jp/kantetsu_9300/20120817_express.jpg
昼間時の快速と急行。つつじ発から調布1番線着、高画質のままにしといたから、拡大してよく見てみろ。
こういう運転席後ろからの京王公式情報の調査もせずに、
毎日乗ってる自分の感覚だけで物事を語られると、やってられんね(笑)
写真見せないと納得しないようだね、運用厨。
ttp://www.geocities.jp/kantetsu_9300/20120817_rapid.jpg
ttp://www.geocities.jp/kantetsu_9300/20120817_express.jpg
昼間時の快速と急行。つつじ発から調布1番線着、高画質のままにしといたから、拡大してよく見てみろ。
こういう運転席後ろからの京王公式情報の調査もせずに、
毎日乗ってる自分の感覚だけで物事を語られると、やってられんね(笑)
あともう一つ、興味深いのは、急行の調布発→橋本着。
現行昼間、22分00秒であることがわかるが、改正後の昼間は20分台。
つまり1分05秒以上の短縮が実現するようだけど、ATCのパターンの
改善でもしたのかな。調布の相模原線方面のカーブはそれほど
緩和されないみたいだし。
現行昼間、22分00秒であることがわかるが、改正後の昼間は20分台。
つまり1分05秒以上の短縮が実現するようだけど、ATCのパターンの
改善でもしたのかな。調布の相模原線方面のカーブはそれほど
緩和されないみたいだし。
先頭に張り付いて写真とってる変人はおまえらだったのか
>>217
調布駅のホーム端はあふれかえっていたので、仕方なく車内から
上下の調布駅進入時を撮ってた。↑のやつはそのついでに撮ったもの。
4分00秒で設定されていることを、写真つきの証拠で示したわけだが、
それでも納得しない運用厨(笑)
現行昼間に22分00秒なのを、19分台で設定してしまう運用厨(笑)
すべては京王公式より、毎日乗ってる自分の感覚のほうがエラい運用厨(笑)
調布駅のホーム端はあふれかえっていたので、仕方なく車内から
上下の調布駅進入時を撮ってた。↑のやつはそのついでに撮ったもの。
4分00秒で設定されていることを、写真つきの証拠で示したわけだが、
それでも納得しない運用厨(笑)
現行昼間に22分00秒なのを、19分台で設定してしまう運用厨(笑)
すべては京王公式より、毎日乗ってる自分の感覚のほうがエラい運用厨(笑)
多摩センターでの時間調整が消えるんじゃね？
>>219
多摩センで調整って言っても、>>215の画像見ればわかるように30秒の停車
だから、削っても10秒。他の区間などであと55秒も短縮できるか？ｗ
ATCのパターンが改善されるのなら、それは大変すばらしいことだけど。
多摩センで調整って言っても、>>215の画像見ればわかるように30秒の停車
だから、削っても10秒。他の区間などであと55秒も短縮できるか？ｗ
ATCのパターンが改善されるのなら、それは大変すばらしいことだけど。
いつも調布進入時に2分くらい待たされてたことも知らんのか。
その踏切(AFLAC横)が地下になるから周辺の人は喜んでるのに。
その踏切(AFLAC横)が地下になるから周辺の人は喜んでるのに。
>>221
下りの話だから信号待ちは関係無いかと
下りの話だから信号待ちは関係無いかと
こんばんは。>>192で予告した通り、>>191の修正版です。：
http://kie.nu/laz
結局、秒単位で計算した結果、昼間なら、
つつじ～府中を10分等間隔の優等に挟まって、
各停は逃げ切れると判断。
それを踏まえて、修正してます。
笹塚待避を解消。競馬臨スジも毎時3本設定。
裏技的ですが、各停が毎時9本なのを活かし、
各停高尾山口をつつじ～調布を回送とすることで、
特急から逃げ切るようにしました。
http://kie.nu/laz
結局、秒単位で計算した結果、昼間なら、
つつじ～府中を10分等間隔の優等に挟まって、
各停は逃げ切れると判断。
それを踏まえて、修正してます。
笹塚待避を解消。競馬臨スジも毎時3本設定。
裏技的ですが、各停が毎時9本なのを活かし、
各停高尾山口をつつじ～調布を回送とすることで、
特急から逃げ切るようにしました。
>>174
本当にそうか？
昭和62年度完成の事業で各停の8両化の真っ最中。
この年の各停8両化のホーム延伸は国領、布田、多磨霊園。
全線で優等10両が走れないのに各停しか
停まらない駅の10両化はおかしくない？
特に八幡山の下り通過線新設の理由は書かれていないのでそういうことはありだけどつつじ以東の各停10両化はその5年後なので真偽が気になる。
本当にそうか？
昭和62年度完成の事業で各停の8両化の真っ最中。
この年の各停8両化のホーム延伸は国領、布田、多磨霊園。
全線で優等10両が走れないのに各停しか
停まらない駅の10両化はおかしくない？
特に八幡山の下り通過線新設の理由は書かれていないのでそういうことはありだけどつつじ以東の各停10両化はその5年後なので真偽が気になる。
今10両対応してないのってどこ?
地下切り替え、無事に終わったようですね。
関係者皆様、お疲れ様でした。
中の方々はもとより、現地見物に行かれた有志方々も含めて。
なるべく近いうち、私も見に行きます。
関係者皆様、お疲れ様でした。
中の方々はもとより、現地見物に行かれた有志方々も含めて。
なるべく近いうち、私も見に行きます。
>>214
夕ラッシュダイヤは、それでも良いかもですね。
上述の、今の待避線配置の前提になるモデルダイヤ、特急6・急行9・各停9のパターン以外にも、特急6・急行6・各停12でも成り立ちますね。
なので、2パターンupしますね。恐らく今晩。
夕ラッシュダイヤは、それでも良いかもですね。
上述の、今の待避線配置の前提になるモデルダイヤ、特急6・急行9・各停9のパターン以外にも、特急6・急行6・各停12でも成り立ちますね。
なので、2パターンupしますね。恐らく今晩。
前スレ649氏の秒単位の設定って何の動画が根拠？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZLyvgiak77w
急行の桜上水→千歳烏山、649氏のデータでは2分45秒の設定。
動画見てると、ATS時代でもカツカツなようだが？
ちなみに>>215昨日までの昼間のダイヤでは3分00秒の設定。
どの動画根拠にしてるか知らないけど、ATCになった今、
京王公式が一番無難だと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZLyvgiak77w
急行の桜上水→千歳烏山、649氏のデータでは2分45秒の設定。
動画見てると、ATS時代でもカツカツなようだが？
ちなみに>>215昨日までの昼間のダイヤでは3分00秒の設定。
どの動画根拠にしてるか知らないけど、ATCになった今、
京王公式が一番無難だと思う。
秒単位の時分の根拠ですが、
まず各停は、動画の所要時間そのままです。
5～15秒単位に丸めてはいますが。
次に、優等ですが、動画を参考にはしてるものの、
区間によっては、あえて動画そのままの時間にはしてません。
待避駅手前などは、前が詰まって、徐行で遅くなったりするからです。
なので、駅通過速度と停車時分・加減速性能を見ながら、
各停の所要時間から駅通過分だけ引き算する方法にしてます。
まず各停は、動画の所要時間そのままです。
5～15秒単位に丸めてはいますが。
次に、優等ですが、動画を参考にはしてるものの、
区間によっては、あえて動画そのままの時間にはしてません。
待避駅手前などは、前が詰まって、徐行で遅くなったりするからです。
なので、駅通過速度と停車時分・加減速性能を見ながら、
各停の所要時間から駅通過分だけ引き算する方法にしてます。
詳しくは、今度、計算式などを載せたExcelファイルをupするので、そこに書きます。
ざっくり言えば、昼間なら、1駅あたり45秒～1分15秒速くなると計算してます。
ご指摘のように、計算上の所要時分、優等は少しスジ立てすぎかもしれません。
現実的に無理があるなら、都度修正します。
調布～府中も4分45秒としてたところ、
ATC化後で5分15秒に修正したので。
折返し時分や交差支障に余裕があるなら、
優等スジを秒単位で多少寝かせても、
ダイヤ案全体に影響は出ないかなと考えて、です。
ただ、今後は、極力、公式時間をベースにします。
ざっくり言えば、昼間なら、1駅あたり45秒～1分15秒速くなると計算してます。
ご指摘のように、計算上の所要時分、優等は少しスジ立てすぎかもしれません。
現実的に無理があるなら、都度修正します。
調布～府中も4分45秒としてたところ、
ATC化後で5分15秒に修正したので。
折返し時分や交差支障に余裕があるなら、
優等スジを秒単位で多少寝かせても、
ダイヤ案全体に影響は出ないかなと考えて、です。
ただ、今後は、極力、公式時間をベースにします。
京王線抜本改正について 抜本改正→停車駅種別サイクル見直し
Twitter -5日前
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@ 次の「抜本改正」で停車駅見直し＋種別見直しがされるとの噂です（ ・∀・）
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こんばんは。予告通り、夕ラッシュ案です。：
http://kie.nu/lmu
特急6・急行6・各停12の10分サイクル
（系統も含めれば、20分サイクル）。
待避線の配置に合わせた、シンプルなモデルダイヤ。
本線各停はつつじ～調布を回送扱い。
（特急から逃げ切るため）
府中まで逃げ切れないので、東府中で通過待避。
http://kie.nu/lmu
特急6・急行6・各停12の10分サイクル
（系統も含めれば、20分サイクル）。
待避線の配置に合わせた、シンプルなモデルダイヤ。
本線各停はつつじ～調布を回送扱い。
（特急から逃げ切るため）
府中まで逃げ切れないので、東府中で通過待避。
>>232
なんかどんどんひどくなっていないかい？
特に東府中退避とかダメだよ、それは。
あとダイヤに余裕がなさすぎ。最短時間を参考にダイヤ作ってないか？
例えば桜上水19分30秒発の各停橋本は、30分15秒につつじに到着なんてほとんど不可能。
そしてそもそも19分30秒に発車するのも難しいし。
全てがうまくいかないと実現しない理想的なダイヤだよね。
なんの動画を見てるのか知らんけど、実際に乗ってみて所要時間をみた方がいいよ。
なんかどんどんひどくなっていないかい？
特に東府中退避とかダメだよ、それは。
あとダイヤに余裕がなさすぎ。最短時間を参考にダイヤ作ってないか？
例えば桜上水19分30秒発の各停橋本は、30分15秒につつじに到着なんてほとんど不可能。
そしてそもそも19分30秒に発車するのも難しいし。
全てがうまくいかないと実現しない理想的なダイヤだよね。
なんの動画を見てるのか知らんけど、実際に乗ってみて所要時間をみた方がいいよ。
234 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 01:50:40.94 ID:FastCu8d0
京王ってなんで平日でも、昼の時間と夜のダイヤが一緒なんだ？
夕方結構混むんですけど。
夕方結構混むんですけど。
235 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 02:44:15.73 ID:oNh5Axre0
>>234
昼間にサービスしてると考えろ
昼間にサービスしてると考えろ
すいません、あとこれだけ。
調布地下化も無事終わったので、次の笹塚～仙川高架化の件。
地下急行線の計画、本音のやる気度は50％だとお察しします。
少なくとも、つつじ合流部を踏まえると、さらに次のつつじ～
柴崎の高架化が事業化しない限り、手は付けない（付けられない）。
とすると、少なくとも当面は、笹塚以西が高架化・地下急行線
未完成の状態が続くことになる。
地下急行線が前提なら、笹塚の分岐部は、今の引上線がそのまま
伸びて高架線、現本線が地下急行線（代田橋で潜る）。
でも、地下急行線未完成だと、笹塚引上は残さざるを得ない。
それをどこに作るか？ それが気になってます。
地下急行線用地（現本線）を新引上とすると、都営線が折返すとき、
いちいち高架の上下本線をまたぐことになる。
朝ラッシュにそれをやるのは、問題ですよね。
かといって、京王新宿～笹塚の1駅チョン行を設定するのもどうかと。
細かいことですが、特に朝ラッシュ案を考える上では、
無視できない問題かなと思ったので。
調布地下化も無事終わったので、次の笹塚～仙川高架化の件。
地下急行線の計画、本音のやる気度は50％だとお察しします。
少なくとも、つつじ合流部を踏まえると、さらに次のつつじ～
柴崎の高架化が事業化しない限り、手は付けない（付けられない）。
とすると、少なくとも当面は、笹塚以西が高架化・地下急行線
未完成の状態が続くことになる。
地下急行線が前提なら、笹塚の分岐部は、今の引上線がそのまま
伸びて高架線、現本線が地下急行線（代田橋で潜る）。
でも、地下急行線未完成だと、笹塚引上は残さざるを得ない。
それをどこに作るか？ それが気になってます。
地下急行線用地（現本線）を新引上とすると、都営線が折返すとき、
いちいち高架の上下本線をまたぐことになる。
朝ラッシュにそれをやるのは、問題ですよね。
かといって、京王新宿～笹塚の1駅チョン行を設定するのもどうかと。
細かいことですが、特に朝ラッシュ案を考える上では、
無視できない問題かなと思ったので。
最近話題になってる区間ってつ=調だっけ?
https://www.youtube.com/watch?v=VbXqA4O0a2U
頭が切れてるけど15"足しても3'30"で走ってますかね。まあ暫定の今はどうでもいいですか。
思ったよりゆっくり走ってる感じかな。抜本改正ではHD駅の通過はもっと飛ばしても良さそうですが。
https://www.youtube.com/watch?v=VbXqA4O0a2U
頭が切れてるけど15"足しても3'30"で走ってますかね。まあ暫定の今はどうでもいいですか。
思ったよりゆっくり走ってる感じかな。抜本改正ではHD駅の通過はもっと飛ばしても良さそうですが。
239 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 11:55:20.31 ID:G9xFZMib0
>>234
準特急もうちょっと増やしてもらいたいよね
準特急もうちょっと増やしてもらいたいよね
各停つつじ～調布回送ってその時点で各停じゃないじゃん。
あと、回送扱いってことはつつじで乗客全員降ろすのか？
冗談も大概にしろ。
あと、回送扱いってことはつつじで乗客全員降ろすのか？
冗談も大概にしろ。
各停つつじ行と相模原線内普通とくっつけたと思えば
それほど奇異ではない
現ダイヤでもそんな運用出るかもしれんし
それほど奇異ではない
現ダイヤでもそんな運用出るかもしれんし
242 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 14:09:17.36 ID:VYcXz9TF0
>>240
冗談って、先週までやっていただろ
冗談って、先週までやっていただろ
243 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 14:25:30.18 ID:8ZCWkWkM0
日中新ダイヤ後の準特急乗ってきたけど
話にならないね
調布ーつつじヶ丘でもう1分寝かせないと駄目。
その関係で下り普通もつつじヶ丘で2重退避無くさないと府中まで逃げ切れない
次回の抜本改定では急急接続無くなるんじゃないかな
話にならないね
調布ーつつじヶ丘でもう1分寝かせないと駄目。
その関係で下り普通もつつじヶ丘で2重退避無くさないと府中まで逃げ切れない
次回の抜本改定では急急接続無くなるんじゃないかな
地下区間の制限とか進入は本スレに書いといた
つつじヶ丘の折り返しは駄目だね
弊害が多すぎる
暫定的な物で終わると思うよ
つつじヶ丘の折り返しは駄目だね
弊害が多すぎる
暫定的な物で終わると思うよ
来週も特急が走るとか書いてあるが、どこを走るの？
時刻表には見当たらないが。
時刻表には見当たらないが。
248 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 18:55:04.72 ID:L+3toVn00
>>243
昼間が多すぎるだけ。
昼間が多すぎるだけ。
昼間と夜の本数が同じってのは凄いな
夜が少ないんじゃなくて昼が多いだけだな
ちなみに少し前までは昼間から21本や24本走ってた。
夜が少ないんじゃなくて昼が多いだけだな
ちなみに少し前までは昼間から21本や24本走ってた。
251 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 19:54:38.22 ID:2VFhmo8KO
井の頭線のように、夕方から優等が増えればいいけど、ノロノロになるから厳しいのかな。
準特急と急行の中間種別のみにして、7～8分間隔で走れば、混雑も緩和するかも。
準特急と急行の中間種別のみにして、7～8分間隔で走れば、混雑も緩和するかも。
京王もジェットカーみたいな車輌を造っちゃいなヨ。
各停が速くなれば全体のスジが立つヨ。
各停が速くなれば全体のスジが立つヨ。
>>245
そうですか。
すると、やっぱり昼間は調布以西で優等・各停は11分半ー8分半かな。
つつじ～府中逃げ切りと、調布緩急接続が交互。
逃げ切り各停の直後の特急は急急接続。
特急橋本と急行高尾山口の。
昼間でそれなら、夕方は急急接続廃止ですね。
毎時6本とも調布～府中逃げ切りで精一杯と。
なら、夕ラッシュ特急毎時9本にも説得力が出ますね。
そうですか。
すると、やっぱり昼間は調布以西で優等・各停は11分半ー8分半かな。
つつじ～府中逃げ切りと、調布緩急接続が交互。
逃げ切り各停の直後の特急は急急接続。
特急橋本と急行高尾山口の。
昼間でそれなら、夕方は急急接続廃止ですね。
毎時6本とも調布～府中逃げ切りで精一杯と。
なら、夕ラッシュ特急毎時9本にも説得力が出ますね。
>>251
7分半サイクル。
前スレ354を出した者としては複雑ですが、
少なくとも調布以東だけ見れば妥当かもですね。
以西で不等間隔OKなら、無理やり30分サイクルで12本・12本に振り分ける手もありはしますが。
7分半サイクル。
前スレ354を出した者としては複雑ですが、
少なくとも調布以東だけ見れば妥当かもですね。
以西で不等間隔OKなら、無理やり30分サイクルで12本・12本に振り分ける手もありはしますが。
255 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 21:47:53.75 ID:tTt6uC100
この週末に早速特急が復活するのは過去の事例を見れば明らか。
ググればいいのに。
ググればいいのに。
256 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 22:31:27.61 ID:jjwLRTerO
>>247
今度の土日に特急走るでしょ。
今度の土日に特急走るでしょ。
あーなるほど
今年もやるのね
今年もやるのね
なんで特急なんだ？
所要時間見る限り急行で良い気がするのだが。
あまり京王を使わない人もたくさん乗ると思うけど
京王の特急って遅いのねと思われるだけじゃ…
所要時間見る限り急行で良い気がするのだが。
あまり京王を使わない人もたくさん乗ると思うけど
京王の特急って遅いのねと思われるだけじゃ…
臨時を割り込ませるダイヤ上の穴の空き具合によるのかな。
急行が適していれば急行だし、途中駅に停めると支障があるなら、遅くても特急。
飛田給～新宿なら、分倍・北野に関係ないから、実質準特。
急行が適していれば急行だし、途中駅に停めると支障があるなら、遅くても特急。
飛田給～新宿なら、分倍・北野に関係ないから、実質準特。
そういえば、ダイヤ案考えてて気付きましたが、
駅間の基準運転時分。
もしかして、予め改定ダイヤがありきで、
それにピッタリハマるように、逆算して微調整してあるのかな。
せっかく優等のスジを立てても、どう頑張ってもそれを活かしたダイヤが組めないなら、
意味がない。
だったら、初めから基準運転時分そのものを寝かせておけ、ってことですかね。
各停の時分から物理計算で引き算すると、
どうしても速くなってしまうんですよ。
駅間の基準運転時分。
もしかして、予め改定ダイヤがありきで、
それにピッタリハマるように、逆算して微調整してあるのかな。
せっかく優等のスジを立てても、どう頑張ってもそれを活かしたダイヤが組めないなら、
意味がない。
だったら、初めから基準運転時分そのものを寝かせておけ、ってことですかね。
各停の時分から物理計算で引き算すると、
どうしても速くなってしまうんですよ。
いい加減長文ウザ過ぎ
もはや荒らしレベル
なら他の臨時急行も特急にすればいい気もするけどなぁ
てか、写真をみると乗車率が悪いように思えるが…
てか、写真をみると乗車率が悪いように思えるが…
267 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 18:25:47.17 ID:x1+vDZQ40
競馬急行がなんで減るのかな
あれじゃ裁けないよ
競馬からの急行新線新宿行きがない
あれじゃ裁けないよ
競馬からの急行新線新宿行きがない
競馬客自体が減ってるのは事実だが、ダービーや秋天であの馬急の本数では裁けないな。
飛田給行きの臨時各停を走らせて、準特急を飛田臨定させて凌ぐとかやるかもしれん。
飛田給行きの臨時各停を走らせて、準特急を飛田臨定させて凌ぐとかやるかもしれん。
競馬急行、定期列車の始発駅立て替えで対処するのかな？
上り準特が空いてるなら、競馬発臨を飛田給で接続させるとか。
上り準特が空いてるなら、競馬発臨を飛田給で接続させるとか。
>>266
スジの都合としか。
3本とも続行だから乗車率は良くないだろうな。
>>267
競馬急行がないスジは相模原各停の回送スジが入るから。
というより、一連の飛田給待避と相模原各停回送スジは競馬急行パターンの応用だから。
馬は準特急臨時停車で対応するんじゃないのかな。
スジの都合としか。
3本とも続行だから乗車率は良くないだろうな。
>>267
競馬急行がないスジは相模原各停の回送スジが入るから。
というより、一連の飛田給待避と相模原各停回送スジは競馬急行パターンの応用だから。
馬は準特急臨時停車で対応するんじゃないのかな。
271 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 20:16:22.65 ID:x1+vDZQ40
地下調布駅の新宿方、上下どちらも南側に地下急行線用のトンネル口がもう用意されてるね。
もう、地下と高架で揉めてる世田谷はほうっておいて、
先につつじまで急行線作っちゃってもいいんじゃね？
ダイヤ的にはここが複々線になると結構いろいろなことがクリアになる。
もう、地下と高架で揉めてる世田谷はほうっておいて、
先につつじまで急行線作っちゃってもいいんじゃね？
ダイヤ的にはここが複々線になると結構いろいろなことがクリアになる。
273 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 20:58:07.59 ID:uKzEJqGZO
早く抜本的に変えてくれよー
所要時間増えるなんて我慢出来ん
所要時間増えるなんて我慢出来ん
ちなみに、この後、競馬臨走る日程って、いつですか？
抜本改定がいつかによるけど、もし10月頃に本当にやるのなら、
暫定ダイヤでの競馬臨って、あまり稼働日が無いかも。
抜本改定がいつかによるけど、もし10月頃に本当にやるのなら、
暫定ダイヤでの競馬臨って、あまり稼働日が無いかも。
競馬客は邪魔だから定期列車に乗せることは辞めて欲しいんだけどな
276 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 21:38:16.50 ID:x1+vDZQ40
ダービーとJリーグと高尾山が重なったら最悪じゃないか
10月ぐらいはやばそうだな
10月ぐらいはやばそうだな
秋は10月・11月の週末が府中での競馬だけど
G1は10/28の秋の天皇賞と11/25のJCくらいだから何とか乗り切れるかもな
1-2月開催もG1はフェブラリーSくらいで
NHKマイル・ヴィクトリアマイル・オークス・ダービー・安田って怒涛の連続G1は5-6月頃だから
そこまでに抜本改正で何とかしのげるかも
G1は10/28の秋の天皇賞と11/25のJCくらいだから何とか乗り切れるかもな
1-2月開催もG1はフェブラリーSくらいで
NHKマイル・ヴィクトリアマイル・オークス・ダービー・安田って怒涛の連続G1は5-6月頃だから
そこまでに抜本改正で何とかしのげるかも
あのやる気のない駅貼り時刻表見る限り、抜本改正は近いだろ。
あとやる気のない日中のダイヤ案を考えた
00準特 京八
01快速 高尾（調布以西各停）
03各停 京八
10特急 橋本
10区急 橋本(新線発・調布以西各停)
12各停 橋本
基本は現行ダイヤ通り
あとやる気のない日中のダイヤ案を考えた
00準特 京八
01快速 高尾（調布以西各停）
03各停 京八
10特急 橋本
10区急 橋本(新線発・調布以西各停)
12各停 橋本
基本は現行ダイヤ通り
>>279
調布時点での特急以外の列車の間隔がいびつになりそうだな
調布時点での特急以外の列車の間隔がいびつになりそうだな
今のダイヤだと新宿発の急行が快速だから調布以東の優等停車駅に使いづらいダイヤになってる
それをどう直してくるかだね
都営直通より京王線新宿に行ってほしいって思っている人多いだろうし
それをどう直してくるかだね
都営直通より京王線新宿に行ってほしいって思っている人多いだろうし
283 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 00:59:53.87 ID:VwCthSzG0
京王線の臨時ってなんで急行なんだろ。
競馬場臨時の場合、東府中に特急止まらないから仕方ないけど、
動物園臨時の場合も急行だし、新宿まで行く人結構時間食うような気がする。
競馬場臨時の場合、東府中に特急止まらないから仕方ないけど、
動物園臨時の場合も急行だし、新宿まで行く人結構時間食うような気がする。
>>284
書き方が悪かった。
ttp://ameblo.jp/mnfeconicuzn/entry-11261806761.htmlは
【このスレで以前出た】トリプル待避案のパクリじゃね？
という意味で書きたかった。2011.11.05スレ700氏が起源なのは百も承知。
書き方が悪かった。
ttp://ameblo.jp/mnfeconicuzn/entry-11261806761.htmlは
【このスレで以前出た】トリプル待避案のパクリじゃね？
という意味で書きたかった。2011.11.05スレ700氏が起源なのは百も承知。
あ、できた。ピッタリはまった。>>191ベースの昼間案。
特急6・急行系9（馬臨3含む）・各停9。
馬臨もスジ寝てないし、各停も途中回送無し。
全体のスジ寝かせれば、夕ラッシュにも適用できそう。
追ってUPします。
特急6・急行系9（馬臨3含む）・各停9。
馬臨もスジ寝てないし、各停も途中回送無し。
全体のスジ寝かせれば、夕ラッシュにも適用できそう。
追ってUPします。
288 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 05:24:05.69 ID:HzI/2p3AO
どうでも良いけど､
全優等のバラバラ停車駅どうにかなんない？
快速って名前は相応しくない｡停まり過ぎ｡これじゃ準急だよ｡
それと､準特急｡
これ快速急行の方が相応しい｡
全優等のバラバラ停車駅どうにかなんない？
快速って名前は相応しくない｡停まり過ぎ｡これじゃ準急だよ｡
それと､準特急｡
これ快速急行の方が相応しい｡
>>288
> 全優等のバラバラ停車駅どうにかなんない？
どういう意味なんでしょう？ 真面目に意味がわからない。
> 快速って名前は相応しくない｡停まり過ぎ｡これじゃ準急だよ｡
快速＞準急、というのが社会的コンセンサスではないと思うし、
急行と各停の間に１種別入れるのであれば、快速だろうと
準急だろうと、根本的な差はない。
> それと､準特急｡
> これ快速急行の方が相応しい｡
そう思ってしまうのはわからなくはないけど、準特急の目的が
何か、どう名付けるかは目的を達成するための「手段」だと
いうことを考えれば、快速急行ではだめで準特急にすることが
必要であるとわかるはず。
> 全優等のバラバラ停車駅どうにかなんない？
どういう意味なんでしょう？ 真面目に意味がわからない。
> 快速って名前は相応しくない｡停まり過ぎ｡これじゃ準急だよ｡
快速＞準急、というのが社会的コンセンサスではないと思うし、
急行と各停の間に１種別入れるのであれば、快速だろうと
準急だろうと、根本的な差はない。
> それと､準特急｡
> これ快速急行の方が相応しい｡
そう思ってしまうのはわからなくはないけど、準特急の目的が
何か、どう名付けるかは目的を達成するための「手段」だと
いうことを考えれば、快速急行ではだめで準特急にすることが
必要であるとわかるはず。
特急
明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動
急行
笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・
東府中・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野
上の2つと見比べたら
明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野
という停車駅は特急に近い(特急＋2駅、急行－5駅)のが明らか。
明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動
急行
笹塚・明大前・桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘・調布・
東府中・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野
上の2つと見比べたら
明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野
という停車駅は特急に近い(特急＋2駅、急行－5駅)のが明らか。
292 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 21:06:44.74 ID:k4Y08uhNO
特急は、北野を追加停車させて、復活すればいいさ。
早朝の準特急は、通勤特急に変更して、笹塚にも停車かな。
快速は‥‥もういいや。
準急になって、昔の快速みたいに走ってくれ。
早朝の準特急は、通勤特急に変更して、笹塚にも停車かな。
快速は‥‥もういいや。
準急になって、昔の快速みたいに走ってくれ。
地下急行線、まだつつじ以西は京王サンとしては未発表だけど、
都市計画素案にはしっかりでてますよね。
2期区間として、つつじ～調布も。
でも、JR東海リニアの名古屋～新大阪みたいなもんで、
1期区間の笹塚～つつじの実現ですら、まだまだ息の長い話。
その前に、高架化があるし。
例えば、都市鉄道利便増進法を複々線化にも拡大適用するとか、
余程の神風が吹かないと、
遠い未来の話では？
都市計画素案にはしっかりでてますよね。
2期区間として、つつじ～調布も。
でも、JR東海リニアの名古屋～新大阪みたいなもんで、
1期区間の笹塚～つつじの実現ですら、まだまだ息の長い話。
その前に、高架化があるし。
例えば、都市鉄道利便増進法を複々線化にも拡大適用するとか、
余程の神風が吹かないと、
遠い未来の話では？
快速といえば基本的に6030系で、6月になると「花菖蒲まつり」のHMを付けて走っていた頃がなつかしい。
種別シャッフル。
優等5種類の制約がありますよね。システム上。
現特急、快速は無くなる。
準特改め特急、急行はそのまま。
分倍は検討余地ありでしょうが、
スピード競争諦めたのなら、やはり停車かな。
あと、桜上水通過の急行として、快速急行を新規。
通勤快速は、府中化け急行で良いような。
地下急行線もにらんで、明大通過の千鳥パターンにでもするなら、
必要でしょうけど。
あるいは、飛田給で各停待避するなら、同駅停車とか。
優等5種類の制約がありますよね。システム上。
現特急、快速は無くなる。
準特改め特急、急行はそのまま。
分倍は検討余地ありでしょうが、
スピード競争諦めたのなら、やはり停車かな。
あと、桜上水通過の急行として、快速急行を新規。
通勤快速は、府中化け急行で良いような。
地下急行線もにらんで、明大通過の千鳥パターンにでもするなら、
必要でしょうけど。
あるいは、飛田給で各停待避するなら、同駅停車とか。
早朝に笹塚停車の通特。
今の早朝準特から都営線乗換多いなら、アリかもですね。
夕方は、どうせ京王新宿に出て並ぶから、
特急毎時6本なら通過のまま。
毎時9本なら、京新2番から出るのだけ笹塚停車とか。
今の早朝準特から都営線乗換多いなら、アリかもですね。
夕方は、どうせ京王新宿に出て並ぶから、
特急毎時6本なら通過のまま。
毎時9本なら、京新2番から出るのだけ笹塚停車とか。
金曜は落雷停電で大混乱、昨日は都営線内トラブルで直通来ない、
今朝は聖蹟急病人で、夜は下高井戸で緊急通報イタズラにより15分立ち往生。
どれも京王は悪くないんだがどうも安定してねぇな、最近。
>>296
早朝準特についてはあの時間帯に毎日京王新宿に行く身としては大変な試練。
笹塚まであの混雑を我慢しろと？
乗ったこともないくせに軽々しく書いて欲しくないね。
今朝は聖蹟急病人で、夜は下高井戸で緊急通報イタズラにより15分立ち往生。
どれも京王は悪くないんだがどうも安定してねぇな、最近。
>>296
早朝準特についてはあの時間帯に毎日京王新宿に行く身としては大変な試練。
笹塚まであの混雑を我慢しろと？
乗ったこともないくせに軽々しく書いて欲しくないね。
>>296
早朝準特を5分おきに走らせない限り混雑的に却下
早朝準特を5分おきに走らせない限り混雑的に却下
混雑についてはちょっと意味わかんないけど、
笹塚に準特止めるのはどうかと
今のダイヤ弄るとしたら、都営直通増やすか笹塚始発増やすかくらいでしょ
本線より新線のほうが混んでるし
笹塚に準特止めるのはどうかと
今のダイヤ弄るとしたら、都営直通増やすか笹塚始発増やすかくらいでしょ
本線より新線のほうが混んでるし
300 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 05:41:55.85 ID:rUK78xjNO
優等を特急､急行､快速(地下直)に整理して､各優等停車駅を減らして欲しい｡
各自治体や利用者からブーイングが起こるだろうけどさ｡
優等停車駅減らして､優等停車駅に各停を待機させたり工夫出来ると思うんだけど…
各自治体や利用者からブーイングが起こるだろうけどさ｡
優等停車駅減らして､優等停車駅に各停を待機させたり工夫出来ると思うんだけど…
301 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 06:04:02.87 ID:Obc+C0vc0
快速急行とか準急だとか言っちゃう人は小田急か東武辺りの余所の人だけでしょ
（準急はかつて存在してたので古い人とも限らないが）
快速急行は現在【急行】【快速】があるから混乱必至。有料特急がないのに快速急行は無用
次から>>1テンプレに「種別名案で快速急行は禁止」を加えてほしい
なお、異論は認める
（準急はかつて存在してたので古い人とも限らないが）
快速急行は現在【急行】【快速】があるから混乱必至。有料特急がないのに快速急行は無用
次から>>1テンプレに「種別名案で快速急行は禁止」を加えてほしい
なお、異論は認める
現行の快速をなくすなら、快速急行はアリかと
305 ：※拡散お願い致します：2012/08/23(木) 12:02:50.61 ID:RO6rc7DC0
1155 京王多摩センター駅にて
集団ストーカー加害が発生中
禁煙の構内放送をながしたものが
集団ストーカー加害者です
被害者が京王線に乗っています
集団ストーカー加害が発生中
禁煙の構内放送をながしたものが
集団ストーカー加害者です
被害者が京王線に乗っています
京王線で育ちながらの
「顧客」よりも
被害者の知り合いや友人も使っている顧客よりも
京王線を使っていない
加害者が被害者に集団ストーカー行為なら
どんだけ顧客がへるんだかな
「顧客」よりも
被害者の知り合いや友人も使っている顧客よりも
京王線を使っていない
加害者が被害者に集団ストーカー行為なら
どんだけ顧客がへるんだかな
307 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 12:53:58.10 ID:6aPy3kmRO
京王ってなんであんなに停止信号で止まるの？朝はともかく、日中も頻繁に止まり過ぎだろ。
>>304
桜上水7:02発ならすでにある
桜上水7:02発ならすでにある
中央線の人身やら電事故がめっきり減ってから
京王線に多くなったって
中央線は中野駅に噂が多い
京王線に多くなったって
中央線は中野駅に噂が多い
>>310
これな。早朝準特は大成功だと思うよ。実際。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14920086
乗客.zipに怖くなって女の子とか泣いてる時あるけど、
これに乗れなかったら朝の10分間を失うと思ったら絶対に譲れない。
一度ウンゲロ事件があった時は、さすがに次の日は10分早く起きて通快で行ったけどね。
これな。早朝準特は大成功だと思うよ。実際。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14920086
乗客.zipに怖くなって女の子とか泣いてる時あるけど、
これに乗れなかったら朝の10分間を失うと思ったら絶対に譲れない。
一度ウンゲロ事件があった時は、さすがに次の日は10分早く起きて通快で行ったけどね。
>>300
> 優等を特急､急行､快速(地下直)に整理して､各優等停車駅を減らして欲しい｡
それが、>>288 のバラバラ停車駅 の真意でしょうか？
まず、特急や準特急が、いまより極端に停車駅を減らす必然性が
みいだせない。
で、急行や快速は、確かに優等としては停車駅が比較的多いけど、
そもそも最速達の需要を引きうけているのは特急系なのであって、
急行や快速が特急系とは別の役割を担っている現行ダイヤは、
十分に合理的なんだけど。
趣味的に、種別を整理したいと思っちゃっているだけなんだと思うけど、
それは残念ながら沿線ニーズにあっていない。
> 優等を特急､急行､快速(地下直)に整理して､各優等停車駅を減らして欲しい｡
それが、>>288 のバラバラ停車駅 の真意でしょうか？
まず、特急や準特急が、いまより極端に停車駅を減らす必然性が
みいだせない。
で、急行や快速は、確かに優等としては停車駅が比較的多いけど、
そもそも最速達の需要を引きうけているのは特急系なのであって、
急行や快速が特急系とは別の役割を担っている現行ダイヤは、
十分に合理的なんだけど。
趣味的に、種別を整理したいと思っちゃっているだけなんだと思うけど、
それは残念ながら沿線ニーズにあっていない。
早朝準特、それだけ大成功、大混雑とは驚きです。
既存の朝ピークの客がシフトして混雑しているのか、
それともJR客を奪取できて混んでいるのか。
どっちなんでしょうか。
、
笹塚停車以前に、混雑緩和、つまり増発は無理かな。
朝ラッシュ前だから、増発の穴を設けるのは難しいかもしれませんが。
考えてみれば、笹塚停車の代わりに、桜上始発の
都営線接続でも十分かもですね。
朝は、現状でも出庫の始発があるんですよね。
既存の朝ピークの客がシフトして混雑しているのか、
それともJR客を奪取できて混んでいるのか。
どっちなんでしょうか。
、
笹塚停車以前に、混雑緩和、つまり増発は無理かな。
朝ラッシュ前だから、増発の穴を設けるのは難しいかもしれませんが。
考えてみれば、笹塚停車の代わりに、桜上始発の
都営線接続でも十分かもですね。
朝は、現状でも出庫の始発があるんですよね。
4番目の準特急ってそんなに混んでたのか。知らなかった…
時刻表見て、多分混むんだろうとは予想してが、まさかここまでとは。
府中以西の人間からすると、この準特急を逃すと新宿着くのが16分も遅くなるんだよね。
てか調布以東より以西の方が利用者多いのに、以西は準特急のみ、以東は通快と各停を使うわけで
準特急が混むのは当然。夜ラッシュを見ても明らかだね。
今のダイヤのまま準特急を笹塚に止めたら何が起こるか？
5番目の準特急を作っていいと思うけどな。ただし、後続の通快と間を開けすぎないようにする。
時刻表見て、多分混むんだろうとは予想してが、まさかここまでとは。
府中以西の人間からすると、この準特急を逃すと新宿着くのが16分も遅くなるんだよね。
てか調布以東より以西の方が利用者多いのに、以西は準特急のみ、以東は通快と各停を使うわけで
準特急が混むのは当然。夜ラッシュを見ても明らかだね。
今のダイヤのまま準特急を笹塚に止めたら何が起こるか？
5番目の準特急を作っていいと思うけどな。ただし、後続の通快と間を開けすぎないようにする。
>>311
状況詳しく
状況詳しく
5番目を作るなら4番目の5分後くらいにしないとね。
早朝準特、今度の抜本改定で、何らかテコ入れはされないんでしょうか？
笹塚停車は論外としても。
調布接続で混むのなら、橋本特急を続行で設定するとか。
局部的にでも、朝ピーク以上に混むって、
京王サン的にも、国交省的にも、あまりよろしくないのでは？
笹塚停車は論外としても。
調布接続で混むのなら、橋本特急を続行で設定するとか。
局部的にでも、朝ピーク以上に混むって、
京王サン的にも、国交省的にも、あまりよろしくないのでは？
確かに5番目の準特急が欲しいな
少し不便な準特急にすればいい
若しくは調布で本線相模原線接続をやめるか
少し不便な準特急にすればいい
若しくは調布で本線相模原線接続をやめるか
土曜の朝、
上り調布到着時本線と相模原線だと、
相模原線のほうはかなり混んでるのに、
本線のほうは比較的空いてるなんてことがあるから、
そういう時間帯は急行運転するとか工夫してほしいね
上り調布到着時本線と相模原線だと、
相模原線のほうはかなり混んでるのに、
本線のほうは比較的空いてるなんてことがあるから、
そういう時間帯は急行運転するとか工夫してほしいね
抜本的ダイヤ改定・俺の予想
特急の北野停車
準特急・急行の高尾線内各停化
京王八王子発着特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
特急の北野停車
準特急・急行の高尾線内各停化
京王八王子発着特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
>>322
そういうのはブログでやって
そういうのはブログでやって
はい、遅くなりましたが。昼間の修正案をUPします。：
http://kie.nu/m2S
毎時21本の定期スジ（特急6・急行系6・各停9）に
競馬臨スジ6本（特急3・都直急行3）を無理矢理
割り込ませて設定。
5秒単位で微調整した結果、臨スジでもスジは殆ど寝ていない。
ただし、最大で毎時27本運転のため、余裕時分は殆ど無し。
新宿～仙川・柴崎3駅の最速所要時分を短縮。
http://kie.nu/m2S
毎時21本の定期スジ（特急6・急行系6・各停9）に
競馬臨スジ6本（特急3・都直急行3）を無理矢理
割り込ませて設定。
5秒単位で微調整した結果、臨スジでもスジは殆ど寝ていない。
ただし、最大で毎時27本運転のため、余裕時分は殆ど無し。
新宿～仙川・柴崎3駅の最速所要時分を短縮。
抜本的ダイヤ改定・俺の予想
特急の北野停車
準特急・急行の高尾線内各停化
京王八王子発着特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
特急の北野停車
準特急・急行の高尾線内各停化
京王八王子発着特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
>>233
別に東府中退避でも問題は少ないと思うけど
夕方のみでも今すぐやってほしいくらいだよ
そもそも西調布ー多磨霊園から府中以西の準特急停車駅に行くにしても分倍は各駅停車乗りとおしでも変わらないし、聖蹟、高幡も誤差範囲だが
さすがに北野以遠は影響が大きいけどそこまで需要があるとは思えないし、準特急が詰まらなくなるメリットの方が大きい
ただ、上下線のバランスが悪くなるデメリットはあるけど、上りは飛田給退避なんだから気にすることもないか
別に東府中退避でも問題は少ないと思うけど
夕方のみでも今すぐやってほしいくらいだよ
そもそも西調布ー多磨霊園から府中以西の準特急停車駅に行くにしても分倍は各駅停車乗りとおしでも変わらないし、聖蹟、高幡も誤差範囲だが
さすがに北野以遠は影響が大きいけどそこまで需要があるとは思えないし、準特急が詰まらなくなるメリットの方が大きい
ただ、上下線のバランスが悪くなるデメリットはあるけど、上りは飛田給退避なんだから気にすることもないか
>>257
今日・明日の特急は上りが4本だな（a-nation臨）
http://www.ajinomotostadium.com/news/cont.php?id=10724
調布地下化後初めてになるのか。
今日・明日の特急は上りが4本だな（a-nation臨）
http://www.ajinomotostadium.com/news/cont.php?id=10724
調布地下化後初めてになるのか。
>>325
概ね同意です。
単なる準特の特急化でなく、
分倍通過ってことですか。
快速廃止でも急行が引き続き仙川通過とか、
調布で緩急接続なら橋本特急は稲田通過とか、
それらと同じ理屈なら、通過も一手ですね。
それなら、新宿～京八が1分短縮で39分に収まるし。
概ね同意です。
単なる準特の特急化でなく、
分倍通過ってことですか。
快速廃止でも急行が引き続き仙川通過とか、
調布で緩急接続なら橋本特急は稲田通過とか、
それらと同じ理屈なら、通過も一手ですね。
それなら、新宿～京八が1分短縮で39分に収まるし。
>>327
昔の橋本特急じゃないが、特急の後続の準特急、トロトロ運転だな。
昔の橋本特急じゃないが、特急の後続の準特急、トロトロ運転だな。
なるほど。
味スタ臨、上りは定期の直前ですね。
競馬と違い、飛田給に定期優等も臨停するから、
直前でないと意味がない。
ってことは、臨スジは定期特急と接近させて、束で走らせるのがベストですね。
上の案、競馬・味スタ臨スジを特急6本に変えて、再度組んでみます。
夕ラッシュも、その応用で行けますね。
味スタ臨、上りは定期の直前ですね。
競馬と違い、飛田給に定期優等も臨停するから、
直前でないと意味がない。
ってことは、臨スジは定期特急と接近させて、束で走らせるのがベストですね。
上の案、競馬・味スタ臨スジを特急6本に変えて、再度組んでみます。
夕ラッシュも、その応用で行けますね。
前スレ649氏はコテハンとトリップ付けて欲しい
>>330は日本語を理解できないのか？ｗｗｗ
>今年度中に抜本的ダイヤ改定を行うと明言している
そんなこと知ってるに決まってるだろ
>>325の内容＝現行ダイヤに多少変更を加えた程度
つまり、>>325の内容は抜本的改定にならない。
>今年度中に抜本的ダイヤ改定を行うと明言している
そんなこと知ってるに決まってるだろ
>>325の内容＝現行ダイヤに多少変更を加えた程度
つまり、>>325の内容は抜本的改定にならない。
わざわざ説明しなくていいだろ
質問ですが、競馬・味スタ用の臨時特急。
番線輻輳で京王線新宿に突っ込むのが難しい場合、
笹塚・幡ヶ谷・初台通過で新線新宿着ってアリですか？
笹塚含め新線内通過は、たとえ臨時でもNGでしょうか？
番線輻輳で京王線新宿に突っ込むのが難しい場合、
笹塚・幡ヶ谷・初台通過で新線新宿着ってアリですか？
笹塚含め新線内通過は、たとえ臨時でもNGでしょうか？
>325に釣られてる人達って
>>342
特急の列選があるかだね。
急行までしかないならムリだね。
回送が通過しないならムリなんだろう。
それはまー、必要なら設定すればいいっていう話にはなるんだが。
そういえば相模原線の特急列選ってまだあるのかな？
特急の列選があるかだね。
急行までしかないならムリだね。
回送が通過しないならムリなんだろう。
それはまー、必要なら設定すればいいっていう話にはなるんだが。
そういえば相模原線の特急列選ってまだあるのかな？
了解です。
なら、特急は臨時でも必ず京王新宿、
その代わり、笹塚で接近する各停を、
臨時あるときだけ変則的に新線着にすれば良いか。
なら、特急は臨時でも必ず京王新宿、
その代わり、笹塚で接近する各停を、
臨時あるときだけ変則的に新線着にすれば良いか。
考えてみれば。
昼間に、競馬味スタ臨を含めて、毎時27本突っ込めるなら。
夕ラッシュも27本いけるかな。
特急9・急行系9・各停9。
6分40秒サイクルではないけど。
つつじ以西は24本、本線12・相線12。
そしたら、つつじ以西各停の区間急行も設定できるな（快急化け各停）。
組めたらupします。
昼間に、競馬味スタ臨を含めて、毎時27本突っ込めるなら。
夕ラッシュも27本いけるかな。
特急9・急行系9・各停9。
6分40秒サイクルではないけど。
つつじ以西は24本、本線12・相線12。
そしたら、つつじ以西各停の区間急行も設定できるな（快急化け各停）。
組めたらupします。
347 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 21:14:08.14 ID:/Jfz+09R0
>>343
サタン特急が稲田堤で一旦停止しないから、あるんじゃないかなあ？
サタン特急が稲田堤で一旦停止しないから、あるんじゃないかなあ？
>>343
相模原線に関しては列選が快速とかも設定してるみたいだからできるんじゃない
相模原線に関しては列選が快速とかも設定してるみたいだからできるんじゃない
>>345
本数を詰め込めるだけ詰め込んでみましたダイヤなんて
輸送力が必要な朝ラッシュだけで十分なんだがｗ
日中毎時24本とか競馬臨毎時6本全てを新宿まで直通とかアホかと・・・
何で今の本数なのかを一度考えてみるといい
本数を詰め込めるだけ詰め込んでみましたダイヤなんて
輸送力が必要な朝ラッシュだけで十分なんだがｗ
日中毎時24本とか競馬臨毎時6本全てを新宿まで直通とかアホかと・・・
何で今の本数なのかを一度考えてみるといい
>>343
ATC化前までは、各停と優等の各１種類しか設定できなかったから消されてる
>>347
棒線駅で踏切制御も関係無いから、駅接近した時点で青現示して、そのまま
通過して問題無いようにしてたんじゃない
ATC化前までは、各停と優等の各１種類しか設定できなかったから消されてる
>>347
棒線駅で踏切制御も関係無いから、駅接近した時点で青現示して、そのまま
通過して問題無いようにしてたんじゃない
続いて、朝ラッシュ案を考えたいのですが、
抜本改定のメニューとして、現実的な可能性があるのは、
次のうちどれでしょうか？：
(1) 何も変えない。下手にいじくらない（抜本改定しない）。
(2) 通快の飛田給停車（緩急接続のため）
抜本改定のメニューとして、現実的な可能性があるのは、
次のうちどれでしょうか？：
(1) 何も変えない。下手にいじくらない（抜本改定しない）。
(2) 通快の飛田給停車（緩急接続のため）
(3) つつじ以東をオール各停化（東急田都・メトロ東西線と同様）
(4) 調布以東を完全に並行ダイヤ化
(5) 府中～明大or笹塚ノンストップの通勤特快?を設定
(6) 朝ピークにも特急を設定。ただし、混雑集中に対策を打つ条件で。
(4) 調布以東を完全に並行ダイヤ化
(5) 府中～明大or笹塚ノンストップの通勤特快?を設定
(6) 朝ピークにも特急を設定。ただし、混雑集中に対策を打つ条件で。
(7) （烏山・）明大通過の通勤急行?を設定
→烏山通過なら、緩急接続駅のみ停車になる。
(8) その通急は桜上で緩急接続し、明大降車客を各停に移す。
(8')桜上で急急接続し、明大（・都線）客と京新客とに振分ける。
とりあえず、以上。
他に、何かアイデア・ご意見等あれば、お願いします。
→烏山通過なら、緩急接続駅のみ停車になる。
(8) その通急は桜上で緩急接続し、明大降車客を各停に移す。
(8')桜上で急急接続し、明大（・都線）客と京新客とに振分ける。
とりあえず、以上。
他に、何かアイデア・ご意見等あれば、お願いします。
変にいじるより現状維持でいい
>>356
了解です。私も、ますますそんな気がしてきました。（終了）
了解です。私も、ますますそんな気がしてきました。（終了）
朝の民族大移動は時間かかるから極力避けた方がいい罠
自分も朝ラッシュ想定で準特のスジ引いてみたことあるが、調布～明大前20分かかるから諦めた。
>>351
(1)遅れが恒常化してる現状はNG
(2)問題外
(3)(4) 混雑の平準化は実は有効じゃないかと思ってる
調布→新宿 急行(通快)36分,普通44分で遅れるのが当たり前より
オール普通39～40分の方がいいのではないだろうか？
(5) (3)か(4)をしないなら相模原線系統との分離という意味で本線優等の調布通過はあり それ以外は通過しても所要時間が変わらないんじゃないか？
(6)問題外
(7)(8) 明大通過の千鳥停車はありだが 桜上水接続は望ましくない
(1)遅れが恒常化してる現状はNG
(2)問題外
(3)(4) 混雑の平準化は実は有効じゃないかと思ってる
調布→新宿 急行(通快)36分,普通44分で遅れるのが当たり前より
オール普通39～40分の方がいいのではないだろうか？
(5) (3)か(4)をしないなら相模原線系統との分離という意味で本線優等の調布通過はあり それ以外は通過しても所要時間が変わらないんじゃないか？
(6)問題外
(7)(8) 明大通過の千鳥停車はありだが 桜上水接続は望ましくない
皆様ありがとうございます。
何も変えないのも難あり、なんですね。
オール各停化・通勤特快・千鳥停車。
いずれも他社線で実績あるやり方。
中央線は、(3)～(5)を組合せた形かな。
(5)、(7)のみ、ダイヤ案を考えてみます。
何も変えないのも難あり、なんですね。
オール各停化・通勤特快・千鳥停車。
いずれも他社線で実績あるやり方。
中央線は、(3)～(5)を組合せた形かな。
(5)、(7)のみ、ダイヤ案を考えてみます。
自分はどちらかというと最混雑時よりも早朝準特3本目の続行or4本目の直前に
中央線で言う通勤特快的なのを割り込ませられるといいと思う
早朝準特って登場時はオフピーク通勤で快適ってのも売りだったはずだったし
ただ通快の間隔が開き過ぎると烏山がパニックになるのでそこは考えないといけないが
中央線で言う通勤特快的なのを割り込ませられるといいと思う
早朝準特って登場時はオフピーク通勤で快適ってのも売りだったはずだったし
ただ通快の間隔が開き過ぎると烏山がパニックになるのでそこは考えないといけないが
オール各停案がよく出るのだが、田園都市線や東西線みたいに激混み路線でない京王が
やる必要があるのかをよく考えた方がいい。もともとどうしようもなく遅いのが
さらに遅くなるのは考えもの。そういうことで通快の飛田給停車もよくないよ。
府中から明大前までノンストップは大丈夫なのか？病人とか。
あと、この電車の混雑率を200％～210％にするため10分に1本とか12分に1本とかの頻度で走らせないといけない。
本数が少なくなるけど問題ないのか。
やる必要があるのかをよく考えた方がいい。もともとどうしようもなく遅いのが
さらに遅くなるのは考えもの。そういうことで通快の飛田給停車もよくないよ。
府中から明大前までノンストップは大丈夫なのか？病人とか。
あと、この電車の混雑率を200％～210％にするため10分に1本とか12分に1本とかの頻度で走らせないといけない。
本数が少なくなるけど問題ないのか。
朝は調布以東、千鳥A・千鳥B・急行（通快）・早朝準特
にすればいいよ
各駅・千鳥A停車駅から各駅・千鳥B停車駅の移動は諦めて頂いて
にすればいいよ
各駅・千鳥A停車駅から各駅・千鳥B停車駅の移動は諦めて頂いて
調布～つつじヶ丘～明大前～笹塚～新宿でいいんじゃないの？
仙川以東は朝は各停のみで。そうすりゃどんどん優等が混んで行くこともないし。
仙川以東は朝は各停のみで。そうすりゃどんどん優等が混んで行くこともないし。
府中から笹塚までノンストップにしたら15分に1本とかそんな感じになるかもなwww
とにかく非現実的だよ。
とにかく非現実的だよ。
引き続き、ありがとうございます。
ノンストップ種別って、中央線の通勤特快・京葉線の通快もそうですが、
急病人とか、誤乗のリスクがどうしてもありますよね。
京葉線なんか、入試シーズンの受験生誤乗が毎年の恒例行事になりつつあるし。
通勤特快。
もし走らせるなら、朝ピークど真ん中ではもちろんなく、
ピークサイドに数本、早朝準特の増発版も兼ねての設定、ですかね。
ノンストップ種別って、中央線の通勤特快・京葉線の通快もそうですが、
急病人とか、誤乗のリスクがどうしてもありますよね。
京葉線なんか、入試シーズンの受験生誤乗が毎年の恒例行事になりつつあるし。
通勤特快。
もし走らせるなら、朝ピークど真ん中ではもちろんなく、
ピークサイドに数本、早朝準特の増発版も兼ねての設定、ですかね。
あと、オール各停化。
他社線での実績を踏まえると、混雑の平準化・遅延防止
という意味では、非常に手堅いやり方かなとは思います。
ただ、京王線の場合、おっしゃるように、混雑率が
そこまで高くないんですよね。
他社線での実績を踏まえると、混雑の平準化・遅延防止
という意味では、非常に手堅いやり方かなとは思います。
ただ、京王線の場合、おっしゃるように、混雑率が
そこまで高くないんですよね。
あと、ハード面の輸送力増強・改善が今後行われる予定。
（烏山・明大の2面4線化／調布以東の踏切ゼロ化／地下急行線）
それらが実現したら、輸送力に余裕ができるので、速達列車
をバンバン設定できるようになる。
でも、その前にオール各停化しちゃうと、支障がありますよね。
通過駅に下手な既得権を与えることになり、
オール各停化を止めるとき、猛烈な反発が予想されますし。
（烏山・明大の2面4線化／調布以東の踏切ゼロ化／地下急行線）
それらが実現したら、輸送力に余裕ができるので、速達列車
をバンバン設定できるようになる。
でも、その前にオール各停化しちゃうと、支障がありますよね。
通過駅に下手な既得権を与えることになり、
オール各停化を止めるとき、猛烈な反発が予想されますし。
田都線・東西線の場合、ハード面であれ以上どうしようもないから、
オール各停化に踏み切れたのかな、とも思いました。
そうすると、優等は残しつつも、調布以東で完全並行ダイヤ化
（ドアが開かないだけで、全く速くない急行）
あたりが、一番当たり障りないのかも、ですね。
オール各停化に踏み切れたのかな、とも思いました。
そうすると、優等は残しつつも、調布以東で完全並行ダイヤ化
（ドアが開かないだけで、全く速くない急行）
あたりが、一番当たり障りないのかも、ですね。
何故4連投した
勘違いしてる人が多いが、
田園都市線は優等の混雑があまりにも酷いために遅延が発生していた
京王優等の混雑率なんてたかがしれてる。明大前の乗り換え時間の長さが遅延を生んでいるわけで
オール各停にしても大して改善されないんだよ
勘違いしてる人が多いが、
田園都市線は優等の混雑があまりにも酷いために遅延が発生していた
京王優等の混雑率なんてたかがしれてる。明大前の乗り換え時間の長さが遅延を生んでいるわけで
オール各停にしても大して改善されないんだよ
東西線の通勤快速や田園都市線の準急のことでは？
都心部近くを各駅停車にするということで
ただ、京王とは駅間距離や優等への集中度合いからして全然違うし比較にならない
都心部近くを各駅停車にするということで
ただ、京王とは駅間距離や優等への集中度合いからして全然違うし比較にならない
田園都市線はあれは東急が馬鹿だろ。
緩急比１：１で全各停が桜新町で急行退避してればそりゃあ二子玉川溝の口辺りでさえ各停を敬遠するのは当然。
現行ダイヤも優等が連続停車するあざみ野～鷺沼で対渋谷有効列車を半減させるとかアホやってるし。
緩急比３：２の方が同条件における有効列車が多いのにね。
東西線の方はどちらかと言うと新宿線シフト狙いにも見えるといえば見える。
新宿線は流れに便乗して朝ラッシュ時に新宿方面限定で急行運転すれば良いと思うのだが。
緩急比１：１で全各停が桜新町で急行退避してればそりゃあ二子玉川溝の口辺りでさえ各停を敬遠するのは当然。
現行ダイヤも優等が連続停車するあざみ野～鷺沼で対渋谷有効列車を半減させるとかアホやってるし。
緩急比３：２の方が同条件における有効列車が多いのにね。
東西線の方はどちらかと言うと新宿線シフト狙いにも見えるといえば見える。
新宿線は流れに便乗して朝ラッシュ時に新宿方面限定で急行運転すれば良いと思うのだが。
>>372
自社だけど井の頭線とか？
自社だけど井の頭線とか？
>>374
1:1より急行の比率を高くすると、急行が遅くなっていくんだよ。
各停を追い越せる駅が少なくなるから。
できればそれを避けたかったんだと思うのだが、馬鹿アホと決めつけるのはちょっと。
>>363
どの列車がどれだけの混雑率になるのかって予測できるのか？
まずオフピークの時に実践してデータを取らないといけない気がする
予測が10％外れるだけで結構やばいような。
1:1より急行の比率を高くすると、急行が遅くなっていくんだよ。
各停を追い越せる駅が少なくなるから。
できればそれを避けたかったんだと思うのだが、馬鹿アホと決めつけるのはちょっと。
>>363
どの列車がどれだけの混雑率になるのかって予測できるのか？
まずオフピークの時に実践してデータを取らないといけない気がする
予測が10％外れるだけで結構やばいような。
すいません、4連投、大変失礼しました。
朝の京王線の遅延、明大断面のみが問題だとすれば、
明大以西は下手にいじくらず、優等の半分、
たとえば通快を明大通過（千鳥）にして、
逆に停車列車は停車時分をたっぷりとる、とか。
それで案考えてみます。では取り急ぎ。
朝の京王線の遅延、明大断面のみが問題だとすれば、
明大以西は下手にいじくらず、優等の半分、
たとえば通快を明大通過（千鳥）にして、
逆に停車列車は停車時分をたっぷりとる、とか。
それで案考えてみます。では取り急ぎ。
笹塚～明大前間だけでも先行して高架複々線化できれば、大幅に改善
できそうなんだけどね。
できそうなんだけどね。
並行ダイヤ案があるみたいだけど、そんなことしたら調布辺りからでも各停に乗る人が大量発生してろくなことないんじゃない？
>>376
ダブル退避にすれば優等比が高くても問題ない（昔京王でやってた気が）
優等比率上げすぎの問題の本質は、各停の乗降時間が長くなって後続優等が遅くなることだと思う
>>376
ダブル退避にすれば優等比が高くても問題ない（昔京王でやってた気が）
優等比率上げすぎの問題の本質は、各停の乗降時間が長くなって後続優等が遅くなることだと思う
そうですね、明大断面が問題なら、並行ダイヤとかオール各停化は、不適切でしょうね。
明大通過の千鳥パターンを考えてますが、
調布以東の緩急比率を変えるのは、マズいでしょうか？
例えば、各停10：優等20とか、9：21にする案。
確か今は、12：18ですよね。
明大通過の千鳥パターンを考えてますが、
調布以東の緩急比率を変えるのは、マズいでしょうか？
例えば、各停10：優等20とか、9：21にする案。
確か今は、12：18ですよね。
>>380
いや、ずっとダブル退避をすると先行の急行と後続の急行の混雑率に差ができてしまう。
当然先行の急行が混むことになるのだが。京王や小田急のダイヤをみれば分かると思うけど、
そうならないようにダブル退避を回避したりするのだよ。
だから京王の場合、つつじと八幡山で退避が行われてるのに、多くの急行や通快はどっちかの駅でしか各停を追い越さない。
ちなみに調布7時35分発の急行は……
優等の割合を高くするならば混雑対策をしっかりしないと
いや、ずっとダブル退避をすると先行の急行と後続の急行の混雑率に差ができてしまう。
当然先行の急行が混むことになるのだが。京王や小田急のダイヤをみれば分かると思うけど、
そうならないようにダブル退避を回避したりするのだよ。
だから京王の場合、つつじと八幡山で退避が行われてるのに、多くの急行や通快はどっちかの駅でしか各停を追い越さない。
ちなみに調布7時35分発の急行は……
優等の割合を高くするならば混雑対策をしっかりしないと
>>381
昔は2:4の12分サイクルだったじゃん
それを2:3の10分サイクルにしたってことは各停の本数増やして各停の停車時間を削った方が
トータルで所要時間がはやいとか、調布以西の各停駅の本数を確保できるとかメリットが大きかったのでは？
昔は2:4の12分サイクルだったじゃん
それを2:3の10分サイクルにしたってことは各停の本数増やして各停の停車時間を削った方が
トータルで所要時間がはやいとか、調布以西の各停駅の本数を確保できるとかメリットが大きかったのでは？
>>383
つつじヶ丘以東はずっと1:1だったぞ
つつじヶ丘以東はずっと1:1だったぞ
386 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 23:45:20.97 ID:X32cg//+0
サイクル変更するみたいよ
都営の全面改正とは京王ダイヤの影響受けたもの
都営の全面改正とは京王ダイヤの影響受けたもの
ダブル待避でも片方を(通勤)特急とかにすれば問題ない。
明大前通過の笹塚停車で桜上水でも追い越しすれば所要時間を4～5分短縮できる。
明大前通過の笹塚停車で桜上水でも追い越しすれば所要時間を4～5分短縮できる。
388 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 00:30:51.92 ID:jvkkvCsFO
そうですか。ってことは、朝もだいぶいじるのかな？
優等22:各停8とか21:9とかにすると、
仙川を救済しないとマズそうですね。
つまり、朝ラッシュだけ、仙川停車優等を作る、とか。
朝は、烏山の片緩急接続はやるべきでないでしょうし。
ホーム狭いので。
あと、優等をダブル待避するなら、それこそ、前を明大通過、
後を停車にすれば、差別化が図れて、乗車率もバランスが
とれるかもしれませんね。
優等22:各停8とか21:9とかにすると、
仙川を救済しないとマズそうですね。
つまり、朝ラッシュだけ、仙川停車優等を作る、とか。
朝は、烏山の片緩急接続はやるべきでないでしょうし。
ホーム狭いので。
あと、優等をダブル待避するなら、それこそ、前を明大通過、
後を停車にすれば、差別化が図れて、乗車率もバランスが
とれるかもしれませんね。
>>388
12分サイクルの晩年につつじヶ丘発各停を優等に置き換えたのは事実だけど、
ピーク時間帯の1本だけで、1時間あたりで見ると優等16本、各停14本だよ。
そのサイクルは6分間に優等2本が2分続行で走り、つつじヶ丘での追越しは無く
八幡山で各停が2本待避になっていた。
12分サイクルの晩年につつじヶ丘発各停を優等に置き換えたのは事実だけど、
ピーク時間帯の1本だけで、1時間あたりで見ると優等16本、各停14本だよ。
そのサイクルは6分間に優等2本が2分続行で走り、つつじヶ丘での追越しは無く
八幡山で各停が2本待避になっていた。
緩急比率の調整は、明大通過の千鳥を考える上でも、課題ですね。
各停の比率を極限まで削るなら、ですが、
各停12の半分を、乗降客数の少ない
布田・柴崎・芦花・上北・代田の5駅のみ
通過する準急？にするとか。（現快速＋国領）
これら5駅は、朝ピークでも10分に1本しか停まらないことになりますが。
もしも、それが許されるならば、ということで。
各停の比率を極限まで削るなら、ですが、
各停12の半分を、乗降客数の少ない
布田・柴崎・芦花・上北・代田の5駅のみ
通過する準急？にするとか。（現快速＋国領）
これら5駅は、朝ピークでも10分に1本しか停まらないことになりますが。
もしも、それが許されるならば、ということで。
千鳥停車は、乗車がメインの駅ならば問題は少ないが、下車がメインの駅が
千鳥だと誤乗が頻発したり、乗客が多い駅ではホームに滞留する人が増える
からキケンだと思うぞ。
千鳥だと誤乗が頻発したり、乗客が多い駅ではホームに滞留する人が増える
からキケンだと思うぞ。
そうですか。
なら、千鳥というよりは、（その時間帯の）最上位種別を通過とする方が良いかもしれませんね。
西武で言えば、練馬に相当する駅かなと思うので。明大前。
地下急行線も多少意識するなら、
例えばつつじ～笹塚ノンストップの通勤急行？とか。
なら、千鳥というよりは、（その時間帯の）最上位種別を通過とする方が良いかもしれませんね。
西武で言えば、練馬に相当する駅かなと思うので。明大前。
地下急行線も多少意識するなら、
例えばつつじ～笹塚ノンストップの通勤急行？とか。
394 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 13:47:12.55 ID:AkDVP+1x0
井の頭線が京王線系統の抜本改正時に
震災前ダイヤに戻すらしい
震災前ダイヤに戻すらしい
朝は現状で良いよ
変に烏山や明大前通過すると一般客だってパニくると思う
変に烏山や明大前通過すると一般客だってパニくると思う
396 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 18:35:23.28 ID:CEKiQFE00
烏山や明大通過案出してるやつって朝ラッシュ見たことないだろ
もし明大に引き続き全停車だとすると、
明大断面の遅延を防止するためには、
例えば、優等の比率をうんと増やすとか、
何とかして各停と優等の混雑格差を是正する、
くらいでしょうか。
明大断面の遅延を防止するためには、
例えば、優等の比率をうんと増やすとか、
何とかして各停と優等の混雑格差を是正する、
くらいでしょうか。
考えてみれば、明大前って、小田急の下北沢と同じですよね。
あちらは、うまく行っているのかな？
優等22：各停8の比率で。
調査してみたいですね。
あちらは、うまく行っているのかな？
優等22：各停8の比率で。
調査してみたいですね。
399 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 19:01:21.96 ID:zXVSbnh+0
明大前は全部の種別が停車しないとまずいだろ！
井の頭線とクロスしてる重要な駅なんだからさ！
井の頭線とクロスしてる重要な駅なんだからさ！
400 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 19:35:26.51 ID:jvkkvCsFO
でも明大前に用のないやつもたくさんいるよ
それをうまく分離すればいいだけ
それをうまく分離すればいいだけ
>>395
烏山乗換えが発生する現ダイヤはダメだ
烏山・桜上水通過の通勤急行と各停1:1でいいｗ
>>351
22:8とか21:9とか前後の優等間でも混雑差がでそうなダイヤは望ましくないんじゃないか？
烏山乗換えが発生する現ダイヤはダメだ
烏山・桜上水通過の通勤急行と各停1:1でいいｗ
>>351
22:8とか21:9とか前後の優等間でも混雑差がでそうなダイヤは望ましくないんじゃないか？
402 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 19:39:23.30 ID:lq/aD/Rb0
単純には比較はできないけど、新宿の乗降客数は渋谷と比べてもダントツだし、朝に限っては明大前通過種別もアリだと思うなぁ。
明大通過、昼間はやらない方がよいでしょうが、
朝ラッシュは、通過客の絶対数が多いので、
やり方次第だと思いますよ。
だからこそ、地下急行線は明大通過なんでしょうし。
優等比率高めて、全く同じ始発駅・停車駅なら、前の列車に混雑は偏ると思います。
が、停車駅や始発駅などで差別化すれば、
束にして続行でもありかなと思いますよ。
西武なんか、千鳥パターンを駆使して、それをやって来てますし。
朝ラッシュは、通過客の絶対数が多いので、
やり方次第だと思いますよ。
だからこそ、地下急行線は明大通過なんでしょうし。
優等比率高めて、全く同じ始発駅・停車駅なら、前の列車に混雑は偏ると思います。
が、停車駅や始発駅などで差別化すれば、
束にして続行でもありかなと思いますよ。
西武なんか、千鳥パターンを駆使して、それをやって来てますし。
12分ヘッドって話がちょくちょく出るが
都営の優等を考えると厳しい
間隔が12分では短すぎるし24分では長すぎる
変則で都営内18分とか完全に新宿で種別変更ってのもうまくない
その縛りが無いラッシュ時ならアリかもしれん
12分はそういう相互直通の縛りが緩かったり相手が12分だったりする
小田急なら考慮の価値があるかもしれない
都営の優等を考えると厳しい
間隔が12分では短すぎるし24分では長すぎる
変則で都営内18分とか完全に新宿で種別変更ってのもうまくない
その縛りが無いラッシュ時ならアリかもしれん
12分はそういう相互直通の縛りが緩かったり相手が12分だったりする
小田急なら考慮の価値があるかもしれない
あと、千鳥は阪神・西武含めて最近各社やめる傾向なのにここで作るかねぇ?
千鳥、新たにTXで始めますよね。
今秋の改正から。
今秋の改正から。
408 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:21:36.43 ID:jvkkvCsFO
明大前通過はよくないだろ
なぜかというと残った停車便に集中して乗降時間がかかるから
地下急行線なら後続が混むだとか気にしなくていいから良いんだろうけど
>>384
そうだな、分かりやすく指摘ありがとう
なぜかというと残った停車便に集中して乗降時間がかかるから
地下急行線なら後続が混むだとか気にしなくていいから良いんだろうけど
>>384
そうだな、分かりやすく指摘ありがとう
小田急がうまく行ってるなら、大いにヒントになりますね。
それなら、明大全停車でもいけそう。
それなら、明大全停車でもいけそう。
待てよ。
小田急が優等の比率を高められてるのって、
複々線化が進んでるから、でもあるのかも。
急行停車駅の成城も、2面4線・複々線だし。
京王線で言えば、烏山に相当する区間。
梅ヶ丘までは、各停を気にせずバンバン走れますし。
小田急が優等の比率を高められてるのって、
複々線化が進んでるから、でもあるのかも。
急行停車駅の成城も、2面4線・複々線だし。
京王線で言えば、烏山に相当する区間。
梅ヶ丘までは、各停を気にせずバンバン走れますし。
下北沢と明大前を比較してるのがいるが 乗降人員(井の頭線との乗換え客含む)が
明大前（京王線）の約６割しかない下北（小田急線）は乗降時間も当然時間がかからない
明大前（京王線）の約６割しかない下北（小田急線）は乗降時間も当然時間がかからない
明大前は乗る人も降りる人も多すぎる。
中央線があれだけスムーズに走れるのも、明大前みたいな駅が無いから。
でも1つでもあると……
上りだけでも待避線を早く作ってほしいところ。
>>414
通勤快速って4本だけじゃなかったっけ？
だから区間快速も無いと優等の本数が少なすぎるかな
中央線があれだけスムーズに走れるのも、明大前みたいな駅が無いから。
でも1つでもあると……
上りだけでも待避線を早く作ってほしいところ。
>>414
通勤快速って4本だけじゃなかったっけ？
だから区間快速も無いと優等の本数が少なすぎるかな
416 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 22:43:06.48 ID:0RwM3NLN0
>>412
小田急が優等比率が高いのは長距離民が多すぎて世田谷の各駅に止められるほど余裕が
ないからだよ 複々線ができる何十年も前からそうだった
世田谷のほとんどの駅が各停しか止まらないし毎時9本でオール8両と少ないから
ひどい混雑で遅延多発 小田急を過大評価しすぎだよ 京王よりひどいから
小田急が優等比率が高いのは長距離民が多すぎて世田谷の各駅に止められるほど余裕が
ないからだよ 複々線ができる何十年も前からそうだった
世田谷のほとんどの駅が各停しか止まらないし毎時9本でオール8両と少ないから
ひどい混雑で遅延多発 小田急を過大評価しすぎだよ 京王よりひどいから
>>416
区間準急なんて、あからさまに梅DQN区間に1本でも多く詰め込むための種別だしなあ。
区間準急なんて、あからさまに梅DQN区間に1本でも多く詰め込むための種別だしなあ。
下北沢が参考にならないとすると、厳しいですね。
もし、明大通過・千鳥停車もNGで、
緩急比率も優等偏重NGなら、
だいぶ手詰まりな状態。
苦しいですが、やはり千鳥かな。
下車メイン駅でも、ラッシュ時なら、乗客も慣れますし。
明大降車客と通過客をくっきり列車で分離できれば、
理屈の上では乗降時分は削れるはず。
もし、明大通過・千鳥停車もNGで、
緩急比率も優等偏重NGなら、
だいぶ手詰まりな状態。
苦しいですが、やはり千鳥かな。
下車メイン駅でも、ラッシュ時なら、乗客も慣れますし。
明大降車客と通過客をくっきり列車で分離できれば、
理屈の上では乗降時分は削れるはず。
>>418
優等３：各停２の時間帯は優等２本雁行の先発を通過すればいい感じかもしれん
新宿までの客は通過便に多少流れるし 続行優等も停車時間を長めに取れる
明大前での降車が多いというが 下高井戸→明大前 通過人員の約36%だから
全停にこだわる必要はない
昼間はする必要性を全く感じられない
到底実現するとは思えない地下急行線云々話は 既存停車駅(笹塚・桜上水・烏山も含め)の通過への布石も含まれてるんじゃないかと邪推する
優等３：各停２の時間帯は優等２本雁行の先発を通過すればいい感じかもしれん
新宿までの客は通過便に多少流れるし 続行優等も停車時間を長めに取れる
明大前での降車が多いというが 下高井戸→明大前 通過人員の約36%だから
全停にこだわる必要はない
昼間はする必要性を全く感じられない
到底実現するとは思えない地下急行線云々話は 既存停車駅(笹塚・桜上水・烏山も含め)の通過への布石も含まれてるんじゃないかと邪推する
420 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 08:10:11.23 ID:Gpm6JRol0
京王は複線でも健闘してるほうだと思うね
お隣は今は複々線で評判高いけど 複線時代はほんとひどかった
朝でも6両の各停とか平気で走らせてたし 昼間なんか通過待ちだけで7分とか普通
にあった 新宿から烏山程度の距離で30分かかるのもあったし
お隣は今は複々線で評判高いけど 複線時代はほんとひどかった
朝でも6両の各停とか平気で走らせてたし 昼間なんか通過待ちだけで7分とか普通
にあった 新宿から烏山程度の距離で30分かかるのもあったし
421 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 08:21:19.45 ID:LJfXJY56O
要するに、お隣のように、ちゃんと副々線にしないといけないと言うことですね
わかりました。では、その案を参考にさせてください。
地下急行線、確かに停車駅再編には良い口実になりそうですね。
考えてみれば、昼間でも、調布で急急接続するなら、
特急が新宿～調布ノンストップ、
急行系が笹塚・明大・烏山停車
に再編できるかも。
明大・烏山が2面4線になれば、
笹塚・桜上水・つつじの機能を明大・烏山に統合できますし
地下急行線、確かに停車駅再編には良い口実になりそうですね。
考えてみれば、昼間でも、調布で急急接続するなら、
特急が新宿～調布ノンストップ、
急行系が笹塚・明大・烏山停車
に再編できるかも。
明大・烏山が2面4線になれば、
笹塚・桜上水・つつじの機能を明大・烏山に統合できますし
>>419
明大前を通過させると手前の駅のホームが混むから無理
明大前を通過させると手前の駅のホームが混むから無理
明大前通過と千鳥停車は現実味がない
朝明大前利用者が大移動できるほどのキャパのある駅も無いし
お隣のオレンジや青に客取られるぞ
まず朝ダイヤをいじるのは所要時間設定が難しい
朝明大前利用者が大移動できるほどのキャパのある駅も無いし
お隣のオレンジや青に客取られるぞ
まず朝ダイヤをいじるのは所要時間設定が難しい
明大前通過とか千鳥を考えるなら
まずダイヤを作らないと始まらない。
でも結局無理だとわかるから。混雑率の予測ができないからね
まずダイヤを作らないと始まらない。
でも結局無理だとわかるから。混雑率の予測ができないからね
千鳥停車は、乗車客＞＞降車客の駅を対象とするのが良策。
乗車客＜＜降車客の駅で行うのは愚策。
明大前・笹塚でやると、調布・烏山のホームがパンクする。
仮設でもいいから下り線を高架に上げて、現１番線を上りで
使えたらなと思うよ。
>>409
ヒント バームクーヘン
乗車客＜＜降車客の駅で行うのは愚策。
明大前・笹塚でやると、調布・烏山のホームがパンクする。
仮設でもいいから下り線を高架に上げて、現１番線を上りで
使えたらなと思うよ。
>>409
ヒント バームクーヘン
京王ニュースの9月号見たけれど、
取り敢えず抜本改正の事は載っていなかったから9月～10月に改正がある事はなさそう。
さすがにダイヤ改正は1ヶ月以上前に告知するだろうしね。
取り敢えず抜本改正の事は載っていなかったから9月～10月に改正がある事はなさそう。
さすがにダイヤ改正は1ヶ月以上前に告知するだろうしね。
抜本改正の時は号外でるし何とも言えないよ
日中以降の明大前全停は有効列車本数を均等6/h保つためだろ
仮に準特半数通過にすると府中以西への有効列車は17-3不均等間隔になる
>>420
いまでも朝の上り成城学園前で急行＆メトロ準急の理不尽ダブル退避があるはず
どうにも複々線を生かせてない時があるんだよな
仮に準特半数通過にすると府中以西への有効列車は17-3不均等間隔になる
>>420
いまでも朝の上り成城学園前で急行＆メトロ準急の理不尽ダブル退避があるはず
どうにも複々線を生かせてない時があるんだよな
とりあえず、却下前提でも良いので、
またダイヤ案をupします。
明大側を千鳥にする案、
明大全停車で、烏山側を千鳥にする案。
千鳥案としては、とりあえずそのくらいで。
またダイヤ案をupします。
明大側を千鳥にする案、
明大全停車で、烏山側を千鳥にする案。
千鳥案としては、とりあえずそのくらいで。
あと、千鳥にはならないかもですが、
>>401さん案も一理ありますね。
改めて考えれば。
あるいは、その変形版として、
つつじ・仙川・烏山・笹塚停車の通勤急行
と各停を1：1とか。
明大は各停だけ停車にしたら、暴動になるかな？
仙川・烏山を各停のみにするのと、どちらが良いか、ですが。
>>401さん案も一理ありますね。
改めて考えれば。
あるいは、その変形版として、
つつじ・仙川・烏山・笹塚停車の通勤急行
と各停を1：1とか。
明大は各停だけ停車にしたら、暴動になるかな？
仙川・烏山を各停のみにするのと、どちらが良いか、ですが。
1嫁
○現実的なネタのみでお願いします。
○現実的なネタのみでお願いします。
>>432
できないことを要望しちゃダメだよ
できないことを要望しちゃダメだよ
出来ないならやるなよ
まぁ、スジをひけないから普通。データが足りない。
まぁ、スジをひけないから普通。データが足りない。
失礼しました。実現可能なものを。
千鳥でなく明大通過なら、
各停12：優等18を維持するとして、
優等6を通勤特快タイプにする、とか。
府中・永山あたり～笹塚ノンストップで。
ピークど真ん中30分を避け、前後に5～6分間隔で設定。
これなら、ピークど真ん中を避けてるし、
調布や烏山のホームが溢れることもないのでは。
そもそも乗れないから。
千鳥でなく明大通過なら、
各停12：優等18を維持するとして、
優等6を通勤特快タイプにする、とか。
府中・永山あたり～笹塚ノンストップで。
ピークど真ん中30分を避け、前後に5～6分間隔で設定。
これなら、ピークど真ん中を避けてるし、
調布や烏山のホームが溢れることもないのでは。
そもそも乗れないから。
いずれにせよ、ダイヤ案upしてからですね。
>>429
いや、明大・烏山が2面4線になったら、
日中は、10分サイクルに
新宿～調布ノンストップの特急系、
笹塚・明大・烏山停車の急行系、
各停を1本ずつ、
プラス、仙川・つつじにも停車する急行系を20分毎加えて、
毎時21本、とか。
これも後日案upしますよ。
>>429
いや、明大・烏山が2面4線になったら、
日中は、10分サイクルに
新宿～調布ノンストップの特急系、
笹塚・明大・烏山停車の急行系、
各停を1本ずつ、
プラス、仙川・つつじにも停車する急行系を20分毎加えて、
毎時21本、とか。
これも後日案upしますよ。
>>435 実現できないものは書くな。
>>436
そういうのは15年後でいいから。
そういうのは15年後でいいから。
439 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:48:00.64 ID:whTzGux/0
そういうことで
普通8本/ｈ
通勤快速8本/ｈ
急行8本/ｈ
新優等8本/ｈ
新優等は調布笹塚間ノンストップ
ということで
普通8本/ｈ
通勤快速8本/ｈ
急行8本/ｈ
新優等8本/ｈ
新優等は調布笹塚間ノンストップ
ということで
うｐしてから長文書いて
それにしても>>215で実物による証拠を出してからというもの、
運用厨がピタリと反論してこなくなったなぁｗ
と思ったら相模原線スレで、ものすごい妄想にふけってるしｗ
>418 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 22:55:39.93 ID:+3gl9VlGP
>>>417
>そいつ阪急沿線に住んでる阪急ダイヤ厨じゃないかな
ところで、地下化後は国領・布田(特に布田)の通過速度が
上がってるけど、設定上はどうなったんだろう？
調布のホームドアの扱いで相殺されるだろうけど。
一方で各停はホームドアの扱いで手間取ってるから、
余計に急行系と各停の所要時間に開きができてしまうな……
運用厨がピタリと反論してこなくなったなぁｗ
と思ったら相模原線スレで、ものすごい妄想にふけってるしｗ
>418 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 22:55:39.93 ID:+3gl9VlGP
>>>417
>そいつ阪急沿線に住んでる阪急ダイヤ厨じゃないかな
ところで、地下化後は国領・布田(特に布田)の通過速度が
上がってるけど、設定上はどうなったんだろう？
調布のホームドアの扱いで相殺されるだろうけど。
一方で各停はホームドアの扱いで手間取ってるから、
余計に急行系と各停の所要時間に開きができてしまうな……
データもうちょい取ってから新設定確定させるんじゃないの?
それまではかなり余裕を持ったスジにしてると思う
それまではかなり余裕を持ったスジにしてると思う
>>442
データって最低1か月くらいは取らないと意味ないだろうから、
1か月くらいデータ取ってから、その反省を踏まえて抜本改定ダイヤに
反映させて→抜本改定ダイヤ仕上げへとなると、早くても10月下旬以降か……
データって最低1か月くらいは取らないと意味ないだろうから、
1か月くらいデータ取ってから、その反省を踏まえて抜本改定ダイヤに
反映させて→抜本改定ダイヤ仕上げへとなると、早くても10月下旬以降か……
444 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 18:02:05.49 ID:PCtC8C4K0
＞1か月くらいデータ取ってから、その反省を踏まえて抜本改定ダイヤに
反映させて→抜本改定ダイヤ仕上げへとなると、早くても10月下旬以降か……
抜本改定は半年前には決まっているのでは？微調整はできるが、パターンをいじるなんて
1か月や2か月ではできない。特に京王の場合、設備がタイトだし。
それても数種類準備していて、地下化のデータやら中央線の動向をみて最終的に決める
そんなバカな話はないでしょ。もうとっくに確定しているはず。
反映させて→抜本改定ダイヤ仕上げへとなると、早くても10月下旬以降か……
抜本改定は半年前には決まっているのでは？微調整はできるが、パターンをいじるなんて
1か月や2か月ではできない。特に京王の場合、設備がタイトだし。
それても数種類準備していて、地下化のデータやら中央線の動向をみて最終的に決める
そんなバカな話はないでしょ。もうとっくに確定しているはず。
>>444
言葉が足りなかった。>>443の“反映”っていうのは、あらかじめ用意していた
抜本改定ダイヤ(仮)では時間が足りないor余るというときの微調整のことね。
パターンなどだいたいの形はもちろん、もう決まってるんだろうなぁ。
言葉が足りなかった。>>443の“反映”っていうのは、あらかじめ用意していた
抜本改定ダイヤ(仮)では時間が足りないor余るというときの微調整のことね。
パターンなどだいたいの形はもちろん、もう決まってるんだろうなぁ。
データって地下区間の所要のデータね
ダイヤパターンは決めてあって地下区間どれくらいに乗せられるかを見て
ダイヤパターンを微調整して来春本格改正なんじゃないの?
ホームドアで時間食い過ぎて予定スジご破算なんてことになったら大変だけど
ダイヤパターンは決めてあって地下区間どれくらいに乗せられるかを見て
ダイヤパターンを微調整して来春本格改正なんじゃないの?
ホームドアで時間食い過ぎて予定スジご破算なんてことになったら大変だけど
>>446
>ホームドアで時間食い過ぎて予定スジご破算なんてことになったら大変だけど
これがホント怖いね。。地下前より、つつじ調布間で各停の
設定上の所要時間は若干延びてるけど、早期にうｐされた動画見てると、
布田で50秒くらい止まっちゃってるやつもあるし。
まぁ、乗務員の方々が慣れたらだいぶ短縮されるだろうけど。
>ホームドアで時間食い過ぎて予定スジご破算なんてことになったら大変だけど
これがホント怖いね。。地下前より、つつじ調布間で各停の
設定上の所要時間は若干延びてるけど、早期にうｐされた動画見てると、
布田で50秒くらい止まっちゃってるやつもあるし。
まぁ、乗務員の方々が慣れたらだいぶ短縮されるだろうけど。
>>441
これお前のHP、阪急厨じゃん。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/kansai/
http://www.geocities.jp/kantetsu_9300/
阪急京都線スレッド Part88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343950122/
阪急京都線スレッド Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339172568/
これお前のHP、阪急厨じゃん。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/kansai/
http://www.geocities.jp/kantetsu_9300/
阪急京都線スレッド Part88
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343950122/
阪急京都線スレッド Part87
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339172568/
快速って下高井戸に止まる必要ある？
世田谷線が～言う人もいるけど、そこまで乗り換えていない気がする。
世田谷線が～言う人もいるけど、そこまで乗り換えていない気がする。
運用厨降臨ｗｗｗｗｗ
>>441(相模原線スレ>>418)の
---
>418 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 22:55:39.93 ID:+3gl9VlGP
>>>417
>そいつ阪急沿線に住んでる阪急ダイヤ厨じゃないかな
---
の相模原線スレ>>417はなかなか自分の案をあげない12分サイクル厨で、
次のように発言している。
---
>417 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/08/31(金) 22:10:14.28 ID:jKV2lXuo0 [4/4]
>この玉南厨は思い込み激しいな
>http://hissi.org/read.php/rail/20120831/eXlxWEcycE0w.html
---
相模原線スレ>>417が取り上げた“玉南厨”は、全くもって私ではないので、>>441で
>と思ったら相模原線スレで、ものすごい妄想にふけってるしｗ
と書いただけ。
てか、運用中はとっとと
・調布橋本間で急行が19分で走れる根拠
・夕方ラッシュの橋本で2分折り返しが問題ないという根拠
を示せよなｗ
>>441(相模原線スレ>>418)の
---
>418 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/08/31(金) 22:55:39.93 ID:+3gl9VlGP
>>>417
>そいつ阪急沿線に住んでる阪急ダイヤ厨じゃないかな
---
の相模原線スレ>>417はなかなか自分の案をあげない12分サイクル厨で、
次のように発言している。
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>417 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/08/31(金) 22:10:14.28 ID:jKV2lXuo0 [4/4]
>この玉南厨は思い込み激しいな
>http://hissi.org/read.php/rail/20120831/eXlxWEcycE0w.html
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相模原線スレ>>417が取り上げた“玉南厨”は、全くもって私ではないので、>>441で
>と思ったら相模原線スレで、ものすごい妄想にふけってるしｗ
と書いただけ。
てか、運用中はとっとと
・調布橋本間で急行が19分で走れる根拠
・夕方ラッシュの橋本で2分折り返しが問題ないという根拠
を示せよなｗ
てか、あれだけ
・つつじ調布間は3分30秒。異論は認めない。
・毎日乗ってる俺の感覚が絶対
みたいな対応してたくせに、>>215で実物の証拠が出た途端、
その部分には触れないとかね(笑)
しかも12分サイクルにはこれでもかというくらい反対してきたのに、
なぜか相模原線スレで12分サイクル厨の発言に意味不な返信を
してるあたり、謎だなぁ……
謎なあたりがまた、運用厨らしいんだけどもｗ
・つつじ調布間は3分30秒。異論は認めない。
・毎日乗ってる俺の感覚が絶対
みたいな対応してたくせに、>>215で実物の証拠が出た途端、
その部分には触れないとかね(笑)
しかも12分サイクルにはこれでもかというくらい反対してきたのに、
なぜか相模原線スレで12分サイクル厨の発言に意味不な返信を
してるあたり、謎だなぁ……
謎なあたりがまた、運用厨らしいんだけどもｗ
>>449
そもそも乗り換え客よりもそのまま降りる人が多いし、経堂と地味に競合してる
そもそも乗り換え客よりもそのまま降りる人が多いし、経堂と地味に競合してる
ホームドア。
国領や布田にも設置したってことは、
将来的には、全線全駅設置のつもりでは？
手動位置合わせは時間食うけど、
やがてはTASC・ATOを車両に装備して、
ワンマン運転の意向なんでしょうね。京王サン
笹塚～仙川、ついで、つつじ～柴崎高架化の頃には、
実現してるかな？
抜本改定まで時間開けてるのは、
やはりホームドアの乗務員習熟のためでしょうね。
国領や布田にも設置したってことは、
将来的には、全線全駅設置のつもりでは？
手動位置合わせは時間食うけど、
やがてはTASC・ATOを車両に装備して、
ワンマン運転の意向なんでしょうね。京王サン
笹塚～仙川、ついで、つつじ～柴崎高架化の頃には、
実現してるかな？
抜本改定まで時間開けてるのは、
やはりホームドアの乗務員習熟のためでしょうね。
>>449
各停が毎時6本だから必要
各停が毎時6本だから必要
456 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 21:44:30.95 ID:zUvJr77V0
>>455
その人、都合のいいように解釈する傾向があるね
http://hissi.org/read.php/rail/20120901/UG9KTXNRTzcw.html
自分も勝手に決めつけられた(苦笑)
その人、都合のいいように解釈する傾向があるね
http://hissi.org/read.php/rail/20120901/UG9KTXNRTzcw.html
自分も勝手に決めつけられた(苦笑)
458 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 22:08:38.29 ID:Pf24kuNfO
>>449
昔は特急も停まったんだよ。
昔は特急も停まったんだよ。
無視したけりゃ無視すればいいんだが、矛盾点(調布橋本間19分など)を
指摘されているのに、自分の都合の悪いことには目をつむるというのは、
建設的な議論とは言えないと思うんだが。
ま、ダイヤ案アップは勝手にすればいいけど、最低限>>1は守ってね～
そうすれば、こっちも「何分では間に合わない」とかいう書き込みしなくて済むから。
指摘されているのに、自分の都合の悪いことには目をつむるというのは、
建設的な議論とは言えないと思うんだが。
ま、ダイヤ案アップは勝手にすればいいけど、最低限>>1は守ってね～
そうすれば、こっちも「何分では間に合わない」とかいう書き込みしなくて済むから。
布田、南北線タイプのフルカバーのホームドアにしたのは、
通過速度向上のためですね。やはり。
優等の速度向上は、抜本改定までお預けでしょう。
通過速度向上のためですね。やはり。
優等の速度向上は、抜本改定までお預けでしょう。
>>462
ただ、南北線は上部が開いているのに対して布田は完全に覆われていて
密閉状態
そのせいか風圧が凄い
TXの青井だか六町だかの風圧が凄いことになっていたんでその教訓？
そのおかげで各駅停車が府中からつつじヶ丘まで逃げ切れなくなってしまった
わけだがな
東府中-武蔵野台ユーザーはもちろんのこと、八王子方面から多磨霊園行くのにも
府中ですぐに各駅停車が出てくれないもんだから最悪だよな
調布で本線同士の緩急接続するか、府中方面からの各駅停車を区間快速
（調布以西各駅停車の優等）にして、最低でもつつじヶ丘まで逃げるようにしないと
厳しいのかもな
地上時代とは違って相模原線から4番線にも入れる構造なんだし、下りはともかく
（出来れば1番線は橋本方面、2番線は京王八王子方面と固定した方が案内上も
いいかと）、上りは本線同士、相模原線同士の接続があっても問題はないと思う
ただ、南北線は上部が開いているのに対して布田は完全に覆われていて
密閉状態
そのせいか風圧が凄い
TXの青井だか六町だかの風圧が凄いことになっていたんでその教訓？
そのおかげで各駅停車が府中からつつじヶ丘まで逃げ切れなくなってしまった
わけだがな
東府中-武蔵野台ユーザーはもちろんのこと、八王子方面から多磨霊園行くのにも
府中ですぐに各駅停車が出てくれないもんだから最悪だよな
調布で本線同士の緩急接続するか、府中方面からの各駅停車を区間快速
（調布以西各駅停車の優等）にして、最低でもつつじヶ丘まで逃げるようにしないと
厳しいのかもな
地上時代とは違って相模原線から4番線にも入れる構造なんだし、下りはともかく
（出来れば1番線は橋本方面、2番線は京王八王子方面と固定した方が案内上も
いいかと）、上りは本線同士、相模原線同士の接続があっても問題はないと思う
ホームドアは駅構造も関係してると思うが。
調布と国領は開削だけど布田はシールド。
調布と国領は開削だけど布田はシールド。
それでも南北線（と京都の東西線だったかな？）にフルスクリーンタイプの
ホームドアが採用されて以降、新設区間を含めてフルスクリーンタイプの
採用は一般鉄道では殆ど採用例がなかったわけだけど
（新交通システムでは採用されてるけど）
コスト面の問題が大きいのかな？
ホームドアが採用されて以降、新設区間を含めてフルスクリーンタイプの
採用は一般鉄道では殆ど採用例がなかったわけだけど
（新交通システムでは採用されてるけど）
コスト面の問題が大きいのかな？
調布で、1番橋本・2番府中方面に固定しちゃうと、
抜本改定後は厳しいですよ。
各停が毎時6本つつじ～府中を逃げきれない上、
調布で緩急接続しないなら、
飛田給で下り待避を無理矢理するか、
各停を橋本に振り、調布以西各停の優等を設定するしかない。
でも、対面での急急接続はしないにせよ、
調布で特急系の直前に急行系を設定しないと、
下高・つつじ～府中以西の速達性が確保できない。
急行系を昼間から大増発するなら、特急の直前直後に設定できますが、そこまでするかどうか。
そう理詰めで考えてゆくと、破綻しますよね。
抜本改定後は厳しいですよ。
各停が毎時6本つつじ～府中を逃げきれない上、
調布で緩急接続しないなら、
飛田給で下り待避を無理矢理するか、
各停を橋本に振り、調布以西各停の優等を設定するしかない。
でも、対面での急急接続はしないにせよ、
調布で特急系の直前に急行系を設定しないと、
下高・つつじ～府中以西の速達性が確保できない。
急行系を昼間から大増発するなら、特急の直前直後に設定できますが、そこまでするかどうか。
そう理詰めで考えてゆくと、破綻しますよね。
急急接続は無いと思う
つつじで2重退避すると府中まで逃げ切れないから
つつじ折り返しも現行ダイヤ見る限り無理がありすぎる
12分サイクルで
本線特急（現準特急）、本線普通、相模原線準特急（笹塚場合によっては烏山を追加相模原線は急行）
相模原線快速（都営直通）
で毎時20本とかじゃないかなあ。
つつじで2重退避すると府中まで逃げ切れないから
つつじ折り返しも現行ダイヤ見る限り無理がありすぎる
12分サイクルで
本線特急（現準特急）、本線普通、相模原線準特急（笹塚場合によっては烏山を追加相模原線は急行）
相模原線快速（都営直通）
で毎時20本とかじゃないかなあ。
12分サイクルのほうがもっとありえねえよ
>>470
だな。
だな。
最近、ひょっとしたら12分サイクル有りえるかもって思ってる
但しその時間帯は平日下り19時台後半～22時台で
京八準特・半数都営発橋本通快～急行・山口普通・橋本普通
少なくとも都営優等が無い時間帯でないと12分サイクルは苦しいし
玉南:相線=1:1ってのも日中は苦しい
但しその時間帯は平日下り19時台後半～22時台で
京八準特・半数都営発橋本通快～急行・山口普通・橋本普通
少なくとも都営優等が無い時間帯でないと12分サイクルは苦しいし
玉南:相線=1:1ってのも日中は苦しい
相模原線直通の急行を調布以東特急停車駅+α（笹塚、千歳烏山、つつじヶ丘のうち1、2駅）
の新種別にして救急接続は廃止、相模原線内の各駅停車は快速にして八幡山まで逃げ切る
（快速は上記新種別の通過となる各駅の救済）
相模原沿線民として、今より新宿まで2分伸びる代わりに直通でいけるようになるのと、
現状の調布乗換えでの現状維持とどっちの方が良いと思ってるんだろうか？
俺なら絶対に前者だけど
の新種別にして救急接続は廃止、相模原線内の各駅停車は快速にして八幡山まで逃げ切る
（快速は上記新種別の通過となる各駅の救済）
相模原沿線民として、今より新宿まで2分伸びる代わりに直通でいけるようになるのと、
現状の調布乗換えでの現状維持とどっちの方が良いと思ってるんだろうか？
俺なら絶対に前者だけど
でも混雑する朝でさえ東府中ー西調布間12分サイクルの瞬間あるしねえ
暫定とはいえ相模原線の普通運転間隔も5-15分サイクルになっちまってるし
普通停車駅は10分毎に1本無いと絶対に駄目って考えは必ずしも正解ではないかもしれない
どっちにしろ現行ダイヤだと需要のある本線新宿から乗り換えなしに急行乗れないのは
結構欠点だからな。そして急行の直通需要もあまりない
暫定とはいえ相模原線の普通運転間隔も5-15分サイクルになっちまってるし
普通停車駅は10分毎に1本無いと絶対に駄目って考えは必ずしも正解ではないかもしれない
どっちにしろ現行ダイヤだと需要のある本線新宿から乗り換えなしに急行乗れないのは
結構欠点だからな。そして急行の直通需要もあまりない
各停を普通と呼ぶような奴に言われる筋合いなど無い
毎時5本と12分開くことがあるのとでは全く意味合いが異なるわけだが
毎時5本と12分開くことがあるのとでは全く意味合いが異なるわけだが
じゅあ具体的にどうする？
つつじで2重退避すると鉄板で府中まで逃げ切れないよ？
つつじ折り返しもアウト
つつじ折り返しを都営直通の快速にでもして毎時21本にするか
つつじで2重退避すると鉄板で府中まで逃げ切れないよ？
つつじ折り返しもアウト
つつじ折り返しを都営直通の快速にでもして毎時21本にするか
とりあえず現行スジで快適に流すなら
下り各停のつつじ発車を1分半
上り各停の調布発車を1分半
はやめないと機能するどころの話じゃない
下り各停のつつじ発車を1分半
上り各停の調布発車を1分半
はやめないと機能するどころの話じゃない
>>351の案にも示しましたが、
各停がつつじ～府中を毎時6本逃げきれないから、
各停・優等の間隔を11分半-8分半に偏らせて、
11分半の方をつつじ～府中逃げ切り、
8分半の方を調布～府中逃げ切りにすれば、ぴったりですよ。
つまり、半分は調布で緩急接続、
残り半分は引き続き急急接続。
急急接続を特急橋本と急行高尾山口にすれば、
東府中停車ロスで、府中以西は10分等間隔に揃う。
各停がつつじ～府中を毎時6本逃げきれないから、
各停・優等の間隔を11分半-8分半に偏らせて、
11分半の方をつつじ～府中逃げ切り、
8分半の方を調布～府中逃げ切りにすれば、ぴったりですよ。
つまり、半分は調布で緩急接続、
残り半分は引き続き急急接続。
急急接続を特急橋本と急行高尾山口にすれば、
東府中停車ロスで、府中以西は10分等間隔に揃う。
訂正
京八準特・橋本急行(半数都営発 新新まで各停)・山口各停・橋本各停
京八準特・橋本急行(半数都営発 新新まで各停)・山口各停・橋本各停
東府中ユーザーにとって、新宿へ20分に1本のみ直通急行があるのと、
10分等間隔に調布で準特急に乗り継げる(飛田給待避なし)のとどっちがいいんだろう？
10分等間隔に調布で準特急に乗り継げる(飛田給待避なし)のとどっちがいいんだろう？
準特急のスジを寝かせれば済む話
現行暫定ダイヤで新宿ー調布でスジ寝かせまくってるのに？
>>480
高尾急行を準特急にしたときの謳い文句が
東府中から新宿まではこれまでより早くなります
（調布乗換え時間を含んで）
ってことだったはずだけど、今のダイヤだと高尾急行時代より確実に
遅くなってるよな
高尾急行を準特急にしたときの謳い文句が
東府中から新宿まではこれまでより早くなります
（調布乗換え時間を含んで）
ってことだったはずだけど、今のダイヤだと高尾急行時代より確実に
遅くなってるよな
>>483
いくら抜本改定とはいえども少なくとも府中以西は現行パターン維持だろうから、
東府中・多磨霊園・武蔵野台救済、準特のスピードアップを実現するには、
調布で緩急接続するか、それがダメなら>>468氏の
>各停を橋本に振り、調布以西各停の優等を設定する
ぐらいしかないような気がする……
いくら抜本改定とはいえども少なくとも府中以西は現行パターン維持だろうから、
東府中・多磨霊園・武蔵野台救済、準特のスピードアップを実現するには、
調布で緩急接続するか、それがダメなら>>468氏の
>各停を橋本に振り、調布以西各停の優等を設定する
ぐらいしかないような気がする……
>>483
結果的には既得権をうまく剥奪できたんだろうな
結果的には既得権をうまく剥奪できたんだろうな
今更だが>>351の案が無理矢理すぎて笑ったわwww
この各停のみ保安装置がATSでジェットカーになってるのか？
この各停のみ保安装置がATSでジェットカーになってるのか？
＞現行暫定ダイヤで新宿ー調布でスジ寝かせまくってるのに？
準特急停車駅間を利用する客がすべてはない。準特急のスジを優先して、乗り換え客にもプラスに
なるならいいが、反対の状況。
準特急停車駅間を利用する客がすべてはない。準特急のスジを優先して、乗り換え客にもプラスに
なるならいいが、反対の状況。
調布下りホームの行き先表示の件で、本線同士・相線同士の接続はないorなさそうという
話だけど、だったらなぜ両方向の出発ができるようにダブルクロスを用意したんだろう？
とはいっても、抜本改定時にわざわざピカピカの行き先表示をまた取り替えるということも考えにくいけど。
話だけど、だったらなぜ両方向の出発ができるようにダブルクロスを用意したんだろう？
とはいっても、抜本改定時にわざわざピカピカの行き先表示をまた取り替えるということも考えにくいけど。
>>488
ダブルクロスの方が楽しいからじゃないかしら？
ダブルクロスの方が楽しいからじゃないかしら？
>>488
ダイヤ混乱時のためにも用意しておいても悪くないんじゃないの？
調布どまりで若葉台まで回送するようなものなら別に調布3番線に入れても
問題ないわけだし
本線同士の緩急接続は少なくなったとはいえ地上時代末期にもあったし
ダイヤ混乱時のためにも用意しておいても悪くないんじゃないの？
調布どまりで若葉台まで回送するようなものなら別に調布3番線に入れても
問題ないわけだし
本線同士の緩急接続は少なくなったとはいえ地上時代末期にもあったし
>>445
パターンは組まれているはずだけど、
「今年度中」とアナウンスされてる以上、来年１～３月の実施と考えておくのが妥当だろうね。
今日も調布でドアが開くまで10秒以上かかるような状況があったので、
エイジングが十分じゃない状態で慌ててダイヤ改定しても良いことはなさそう。
>>488
乗客が慣れてない（新宿方面がわからず地下2階で迷ってるおっさんとかいる）状態で
橋本行きが2番から出はじめると相当混乱すると思うけど、
将来的な可能性としては十分あるんじゃないかな。
パターンは組まれているはずだけど、
「今年度中」とアナウンスされてる以上、来年１～３月の実施と考えておくのが妥当だろうね。
今日も調布でドアが開くまで10秒以上かかるような状況があったので、
エイジングが十分じゃない状態で慌ててダイヤ改定しても良いことはなさそう。
>>488
乗客が慣れてない（新宿方面がわからず地下2階で迷ってるおっさんとかいる）状態で
橋本行きが2番から出はじめると相当混乱すると思うけど、
将来的な可能性としては十分あるんじゃないかな。
というか、既にダイヤが乱れた時に2番線から橋本行きが出ていたと思うけど
>>494
遅くならないよ
だってつつじヶ丘から府中が逃げ切れないのが原因だから
調布以西で一駅止まってもそれでも府中手前で詰まるよ
今のダイヤだと東府中手前で停止食らうんだから。しかも接近時東普通に詰まってる電車
停車中だし。
上りも調布まではスジに余裕あるから関係ない
遅くならないよ
だってつつじヶ丘から府中が逃げ切れないのが原因だから
調布以西で一駅止まってもそれでも府中手前で詰まるよ
今のダイヤだと東府中手前で停止食らうんだから。しかも接近時東普通に詰まってる電車
停車中だし。
上りも調布まではスジに余裕あるから関係ない
>>491-492
慣れてきた頃に本格的に使い始めることに期待
乗務員・乗客ともに慣れるには1，2か月では厳しいのかな
>>495
東府中に止めると仙川と同じで各停と準特の運転間隔が開くという問題があるんじゃ？
慣れてきた頃に本格的に使い始めることに期待
乗務員・乗客ともに慣れるには1，2か月では厳しいのかな
>>495
東府中に止めると仙川と同じで各停と準特の運転間隔が開くという問題があるんじゃ？
>>486
そんなにおかしいですか？
秒単位で前面展望動画から駅間時分は出してるし、
停車時分は昼間20秒に対して、夕ラッシュ30秒とってますけど。
具体的に、どこの駅間時分・停車時分がおかしいか、教えてくださいな
そんなにおかしいですか？
秒単位で前面展望動画から駅間時分は出してるし、
停車時分は昼間20秒に対して、夕ラッシュ30秒とってますけど。
具体的に、どこの駅間時分・停車時分がおかしいか、教えてくださいな
>>495
>>496 の通り。東府中止めたら登りも下りも遅くなる。
上り飛田給停車すると、準特急の調布停車が遅くなり(この時点では挽回可能)
その分快速も出発が遅くなる。すると後続の調布止まりの各停も遅れるから
本線からくる各停も出発が遅れる。
こうなれば後から来る準特急にも影響してくるわけ。
>>496 の通り。東府中止めたら登りも下りも遅くなる。
上り飛田給停車すると、準特急の調布停車が遅くなり(この時点では挽回可能)
その分快速も出発が遅くなる。すると後続の調布止まりの各停も遅れるから
本線からくる各停も出発が遅れる。
こうなれば後から来る準特急にも影響してくるわけ。
つつじに準特急を停める覚悟さえあればダイヤは大幅に改善したものができる。
現行ダイヤに追加停車しろという意味ではないよ。
現行ダイヤに追加停車しろという意味ではないよ。
つつじに準特急を停める覚悟さえあればいい。大幅に改善したダイヤができる。
現行に追加停車という意味ではないけどね。
現行に追加停車という意味ではないけどね。
503 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 20:37:44.14 ID:2Ydtm4nY0
>>499
十分待ち時間をとってるのは何？
各駅停車？急行？準特急？回送？
なぜ吸収できると思ってるのかがよくわからん。
快速と接続する準特急については飛田給に止めても問題ないとは思うが。
>>497
実際に夜ラッシュ時に各駅停車に乗ってみれば分かると思うんだけど・・・
秒単位って言うけど、それだけきっちりしてるから余裕のないダイヤになってるんじゃないのか？
不確実性を一切配慮していない気がする。
参考にしているものがどれなのかわからないけど、実際にその通りに運転している運転士はどれだけいるの？
運転士の力量や混雑状況その他の理由で、みんながその通りに運行できているとは思えないのだが。
8割がその通りにいっても2割が遅れたら、どんどん遅れが積み重なっていく。特に本数の多いダイヤは。
各駅停車が笹塚発桜上水着に昼でも7分近くかかることが多いと思うのだが
http://www.youtube.com/watch?v=pmRLcgl-SsY
参照。これも7分くらいになってる。
笹塚2番線発、そして夜にこの区間の所要時間が7分になってるけど(笹塚18:06)
まぁ、無理だと思う。正確に言えば、
「この通りに運行できるのもある」
十分待ち時間をとってるのは何？
各駅停車？急行？準特急？回送？
なぜ吸収できると思ってるのかがよくわからん。
快速と接続する準特急については飛田給に止めても問題ないとは思うが。
>>497
実際に夜ラッシュ時に各駅停車に乗ってみれば分かると思うんだけど・・・
秒単位って言うけど、それだけきっちりしてるから余裕のないダイヤになってるんじゃないのか？
不確実性を一切配慮していない気がする。
参考にしているものがどれなのかわからないけど、実際にその通りに運転している運転士はどれだけいるの？
運転士の力量や混雑状況その他の理由で、みんながその通りに運行できているとは思えないのだが。
8割がその通りにいっても2割が遅れたら、どんどん遅れが積み重なっていく。特に本数の多いダイヤは。
各駅停車が笹塚発桜上水着に昼でも7分近くかかることが多いと思うのだが
http://www.youtube.com/watch?v=pmRLcgl-SsY
参照。これも7分くらいになってる。
笹塚2番線発、そして夜にこの区間の所要時間が7分になってるけど(笹塚18:06)
まぁ、無理だと思う。正確に言えば、
「この通りに運行できるのもある」
わかりました。
だとすると、たとえ11分半開けても、
つつじ～府中、下手したら東府中までも
逃げ切りが厳しいってことでしょうか。
昼間に逃げ切りが厳しいとなると、
飛田給・東府中を使わないなら、
各停が橋本、急行系が調布以西各停で本線、
それと別に橋本特急設定になりますね。
この場合、特急系～急行系の接続は、
調布以西に対しては緩急接続、
以東に対しては急急接続になります。
そうすると、調布以東でも各停は必然的に毎時6本になりますが。
だとすると、たとえ11分半開けても、
つつじ～府中、下手したら東府中までも
逃げ切りが厳しいってことでしょうか。
昼間に逃げ切りが厳しいとなると、
飛田給・東府中を使わないなら、
各停が橋本、急行系が調布以西各停で本線、
それと別に橋本特急設定になりますね。
この場合、特急系～急行系の接続は、
調布以西に対しては緩急接続、
以東に対しては急急接続になります。
そうすると、調布以東でも各停は必然的に毎時6本になりますが。
505 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 21:46:51.43 ID:1Mht8jG8O
ホームドア入れた時点で多扉なんか無理に決まってんだろ
京王も5扉車の大失敗で懲りてるし
京王も5扉車の大失敗で懲りてるし
>>324案を改めて見直しましたが、
各停のつつじ～調布の所要時分を6分00秒→8分00秒としても、
11分半開いてれば、つつじ～府中をギリギリ逃げ切れますね。
各駅の停車時分を20秒とすれば。
>>324案では、あまり意味も無く、調布～府中間の各停の
駅間時分を+15秒ずつして余裕持たせてたくらいなので。
というか、つつじ～調布を8分00秒とすると、11分半なら、
不思議とピッタリでした。まるで計算されたかのよう。
いや、計算、逆算して、そう定めた、とも見れますね。
夕ラッシュは、停車時分を30秒になりますが、>>351案の
ように、東府中待避なら、これまたピッタリです。
各停のつつじ～調布の所要時分を6分00秒→8分00秒としても、
11分半開いてれば、つつじ～府中をギリギリ逃げ切れますね。
各駅の停車時分を20秒とすれば。
>>324案では、あまり意味も無く、調布～府中間の各停の
駅間時分を+15秒ずつして余裕持たせてたくらいなので。
というか、つつじ～調布を8分00秒とすると、11分半なら、
不思議とピッタリでした。まるで計算されたかのよう。
いや、計算、逆算して、そう定めた、とも見れますね。
夕ラッシュは、停車時分を30秒になりますが、>>351案の
ように、東府中待避なら、これまたピッタリです。
509 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 22:53:08.89 ID:KxFEXx3N0
>>507
ホームドアなんか入れてしまったから
小田急や東西線のような広幅扉車だな
５扉なんて中途なものだから失敗するんだよ
６扉にすれば良かった
それを乗降が多い普通に入れればいいのに
急行系なんかに入れるから失敗
急行系の乗車率のみ異常に高かったから仕方ない面もあったんだが
だったら小田急のように急行系と普通の比率を22：8にして
普通の乗車率を高めた代わりに入れれば良いのに
なんかやることが逆ばっか
ホームドアなんか入れてしまったから
小田急や東西線のような広幅扉車だな
５扉なんて中途なものだから失敗するんだよ
６扉にすれば良かった
それを乗降が多い普通に入れればいいのに
急行系なんかに入れるから失敗
急行系の乗車率のみ異常に高かったから仕方ない面もあったんだが
だったら小田急のように急行系と普通の比率を22：8にして
普通の乗車率を高めた代わりに入れれば良いのに
なんかやることが逆ばっか
正真正銘の馬鹿だな
ワイドドアも同じこと
それとも余裕が全くない状態でぴたりと止めろというのか？
ATO入れてもそんなの無理だぞ
あと、京王や小田急に普通電車なんか存在しないし
存在しないものにそんなもの入れることなど出来ないが
ワイドドアも同じこと
それとも余裕が全くない状態でぴたりと止めろというのか？
ATO入れてもそんなの無理だぞ
あと、京王や小田急に普通電車なんか存在しないし
存在しないものにそんなもの入れることなど出来ないが
既出ですが、京王線、既に全車両、高加速化（都営線仕様）
にしてるそうですよ。ジェットカーほどではないでしょうが。
起動加速度3.3km/h/sくらいだそうで。
ATC化後の駅停車時のタラタラブレーキって、
ホームドア導入を前提に、意図的に決めた仕様
ってことないですかね？
あれなら、全駅全車両にホームドア・TASC入れても、
親和性高そうですし。
にしてるそうですよ。ジェットカーほどではないでしょうが。
起動加速度3.3km/h/sくらいだそうで。
ATC化後の駅停車時のタラタラブレーキって、
ホームドア導入を前提に、意図的に決めた仕様
ってことないですかね？
あれなら、全駅全車両にホームドア・TASC入れても、
親和性高そうですし。
>>510
普通電車とか言う人は普段乗ってない人だよ
普通電車とか言う人は普段乗ってない人だよ
乗っててもトンデモな時間設定する人もいるし、大事なのは
乗っていることと、かつ各駅での遅延状況なども把握することだな。
乗っていることと、かつ各駅での遅延状況なども把握することだな。
>>351は秒単位にすれば現実的なダイヤになると思ってるらしいけど
そこから間違えてる。というか勘違いしてる。
目の前で見たものを全てに当てはめようとすれば机上の空論になるだけだし。
まずは何処かの駅で余裕時間を設定しないとな。
そこから間違えてる。というか勘違いしてる。
目の前で見たものを全てに当てはめようとすれば机上の空論になるだけだし。
まずは何処かの駅で余裕時間を設定しないとな。
このスレに案を出す人って余裕の無い事が多いね
余裕時分含め、各駅間の基準運転時分、
あと時間帯別の各駅の停車時分。
このスレ上でExcelファイルにでも、
まとめておくと便利ですね。
京王サン公式、もしくはそれに準ずるものとして。
時分に余裕ないとか、無用な問題点の発生を避けられるし。
あと時間帯別の各駅の停車時分。
このスレ上でExcelファイルにでも、
まとめておくと便利ですね。
京王サン公式、もしくはそれに準ずるものとして。
時分に余裕ないとか、無用な問題点の発生を避けられるし。
「京王サン」って書き方キモい。
こんな感じだな
夜ラッシュ各停
新宿発笹塚発5.5分
笹塚発桜上着7分
桜上発八幡着3.5分 桜上発烏山発7分
八幡発烏山発3.5分
烏山発つつ着4分
つつ発調布発7分(運転士が慣れたら大丈夫 と信じてる)
調布発府中着11分
夜ラッシュ快速
新宿笹塚5.5分
笹塚桜上6分
桜上烏山5分
烏山つつ4分
つつ調布着3.5分
夜ラッシュ各停
新宿発笹塚発5.5分
笹塚発桜上着7分
桜上発八幡着3.5分 桜上発烏山発7分
八幡発烏山発3.5分
烏山発つつ着4分
つつ発調布発7分(運転士が慣れたら大丈夫 と信じてる)
調布発府中着11分
夜ラッシュ快速
新宿笹塚5.5分
笹塚桜上6分
桜上烏山5分
烏山つつ4分
つつ調布着3.5分
連投失礼
つつじヶ丘から調布まで3.5分はきついかな
曲線緩和されたりしてるしなぁ。
相変わらず柴崎国領間で速度制限があるっぽいし
つつじヶ丘から調布まで3.5分はきついかな
曲線緩和されたりしてるしなぁ。
相変わらず柴崎国領間で速度制限があるっぽいし
一応調布府中は10分台で走るのもあるけど余裕みて11分とったのか
524 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 21:02:08.62 ID:XOE+yklF0
ダイヤ改正の時期はいつだと思う？
私は12月末と予想。
私は12月末と予想。
すいません、京王サンって、
中の人もバリバリ見てるだろうって前提で、
呼び捨ても何だなぁと思って。。
所要時分、夜ラッシュでも、
11分半開ければ、各停はつつじ～府中を逃げ切れますね。
東府中待避しなくても大丈夫かな？
中の人もバリバリ見てるだろうって前提で、
呼び捨ても何だなぁと思って。。
所要時分、夜ラッシュでも、
11分半開ければ、各停はつつじ～府中を逃げ切れますね。
東府中待避しなくても大丈夫かな？
>>520
210につつじ発調布着が６分10秒て書いてあるけど、HD3駅の停車時間加味して７分でいける?
210につつじ発調布着が６分10秒て書いてあるけど、HD3駅の停車時間加味して７分でいける?
>>524
3月16日と予想。
理由は、副都心線と東横線の直通運転開始に合わせてPASMOのシステム改修を行い、
このついでに九段下の壁撤去と岩本町と秋葉原の乗り換え駅指定も行うと思われるので、
これに伴い京王の路線図も改訂しないといけないのでついでにダイヤ改定も一緒にやってしまおう。
何らかの停車駅変更があるのは確実と思われるので。
3月16日と予想。
理由は、副都心線と東横線の直通運転開始に合わせてPASMOのシステム改修を行い、
このついでに九段下の壁撤去と岩本町と秋葉原の乗り換え駅指定も行うと思われるので、
これに伴い京王の路線図も改訂しないといけないのでついでにダイヤ改定も一緒にやってしまおう。
何らかの停車駅変更があるのは確実と思われるので。
>>527
調布の停車時間を30秒としたら
つつじ発調布発6分40秒
ホームドアによる所要時間増が10秒で済めば
7分10秒でいける。
問題は10秒で済むかどうか。これは考えても答えがでないよね
待つしかなさそう
調布の停車時間を30秒としたら
つつじ発調布発6分40秒
ホームドアによる所要時間増が10秒で済めば
7分10秒でいける。
問題は10秒で済むかどうか。これは考えても答えがでないよね
待つしかなさそう
>>527、>>529
>>210のはもちろん地下化前なんだけども、地下化後の現ダイヤで、下り各停は
ホームドアによるロスも最小限に加えつつ、なんとか府中まで逃げ切らせようと
いう感じで京王側も設定してるはず。実際どうなってるんだろう。
>>210のはもちろん地下化前なんだけども、地下化後の現ダイヤで、下り各停は
ホームドアによるロスも最小限に加えつつ、なんとか府中まで逃げ切らせようと
いう感じで京王側も設定してるはず。実際どうなってるんだろう。
531 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 20:08:20.67 ID:zEvoAmcS0
>>524
3月16日説は説得力があるな
3月16日説は説得力があるな
あの京王がわざわざ他社にあわせるかな…
むしろわざとずらして来る可能性があるな
3.11改正もそうだし
3.11改正もそうだし
534 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 20:35:50.09 ID:SfvoxPMP0
こんばんは。はじめまして。都営新宿線に相互直通運転の急行列車は、全て、都営新宿線内の場合は大島終発着に変更
上北沢に帰れ！
調布(付近)折り返しが無くなるのか？
そうしたら昼間も昔のように21本走ることになるのかな。
スピードは多少遅くなってもいいけど本数はある程度確保してほしいところ。
速いけど15分に1本しかないとか、それは勘弁
新宿からの所要時間が夜でも
調布20分以内
府中25分以内
高幡35分以内
多摩セン35分以内
橋本40分以内
これくらい守ってくれればOK。
そうしたら昼間も昔のように21本走ることになるのかな。
スピードは多少遅くなってもいいけど本数はある程度確保してほしいところ。
速いけど15分に1本しかないとか、それは勘弁
新宿からの所要時間が夜でも
調布20分以内
府中25分以内
高幡35分以内
多摩セン35分以内
橋本40分以内
これくらい守ってくれればOK。
539 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 08:18:22.36 ID:r9/kI20SO
本日午前中に出かける方は京王線以外をご利用ください。とのことです。
541 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 08:35:15.71 ID:VGjEWbk4O
お前ら金持ってるなら代々木とか新宿とか初台住めよな。お前らのせいで人増えて朝準特急出ないんだぞ。俺ら貧乏人は調布府中八王子住むしかないんだＹＯ！！！
混雑時に女性専用車なくす会社は頭がおかしい。
混んでるからこそ被害者が増えるし泣き寝入りさせられるのに。
あとラッシュアワー以外に女性専用車適用しない会社もおかしい。
すいてる時間帯なら車両の一つや二つ女性専用車にしたからって
男は他の車両で充分間に合うのに。
混んでるからこそ被害者が増えるし泣き寝入りさせられるのに。
あとラッシュアワー以外に女性専用車適用しない会社もおかしい。
すいてる時間帯なら車両の一つや二つ女性専用車にしたからって
男は他の車両で充分間に合うのに。
なんのコピペだよ
544 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 12:40:04.80 ID:oYwoJKvY0
この事故の原因によっては、今年度中のダイヤ改定にも影響があるかも。
545 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 16:13:12.24 ID:dKqBPDrc0
546 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 18:48:00.07 ID:Co48GTsHO
>>538
そんなことはないと思うが。
調布が地上にあった頃でも21本走ってたけど(つつじヶ丘まで)
その条件全てを軽く満たしてたぞ。橋本はギリギリだけどね。
昼は分からんが、夜は21本は走るだろうね(折り返しが無いならば)。
12分サイクルなら20本で済むかもしれんがな。本数減の痛み分けがうまくできる。
でも首都圏で12分に1本ってどうなんだろうね。
中央線(通勤快速)に対する優位性も激しく損なわれるし。
そんなことはないと思うが。
調布が地上にあった頃でも21本走ってたけど(つつじヶ丘まで)
その条件全てを軽く満たしてたぞ。橋本はギリギリだけどね。
昼は分からんが、夜は21本は走るだろうね(折り返しが無いならば)。
12分サイクルなら20本で済むかもしれんがな。本数減の痛み分けがうまくできる。
でも首都圏で12分に1本ってどうなんだろうね。
中央線(通勤快速)に対する優位性も激しく損なわれるし。
メインの18/hに、動物急行スジor快速本八幡兼つつじ各停スジで+6/hはできる
ただ今改定でつつじ各停まさかの大減便だったからなぁ
ただ今改定でつつじ各停まさかの大減便だったからなぁ
首都圏の大手私鉄各社で各駅停車の減便は行われているが,
それでも毎時6本を下回るところはない
そんな大改悪をするはずないだろう
それでも毎時6本を下回るところはない
そんな大改悪をするはずないだろう
拝島線とか東上線川越市以西は毎時6本未満
高尾線辺りは減らされても文句は言えまい
高尾線辺りは減らされても文句は言えまい
>>550
拝島線末端や川越以北のような人が住んでない地域を言われても・・・
都内でも西武豊島線や京成金町線は毎時4本だがなｗ
高尾線は拝島線末端のように20分毎の直通優等(線内各停)＋各停1本/hで十分ｗ
だが高尾線より相模原線を毎時6本に減便の方が先だろうなｗ
拝島線末端や川越以北のような人が住んでない地域を言われても・・・
都内でも西武豊島線や京成金町線は毎時4本だがなｗ
高尾線は拝島線末端のように20分毎の直通優等(線内各停)＋各停1本/hで十分ｗ
だが高尾線より相模原線を毎時6本に減便の方が先だろうなｗ
京成本線の佐倉以東・千葉千原線の千葉中央以南も毎時3本だ
大佐倉はともかく酒々井・公津・成田クラスであれはちと可哀想だし
千原線も沿線人口"は"多い
大佐倉はともかく酒々井・公津・成田クラスであれはちと可哀想だし
千原線も沿線人口"は"多い
554 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 10:27:34.46 ID:lsGW4axz0
22時以降とかはともかく、それ以前の時間帯に12分サイクルはダメだろうね。
18時から20時の最混雑時間帯2時間のみ24本走っても罰は当たらないと思うが。
18時から20時の最混雑時間帯2時間のみ24本走っても罰は当たらないと思うが。
556 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 12:30:10.39 ID:LxGzXRSoO
それなんて常磐線(千代田線直通)
557 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 12:43:56.86 ID:3uTPUsOh0
西武多摩川線は毎時5本
いずれにしても本線格の起点側で6本下回る糞ダイヤはどこもやってねえよ
559 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 13:47:25.42 ID:CZX2TzFcO
列車ダイヤというものは他の路線と比べてどーのこーのいうものではないんだよ。
近鉄大阪線は普通が毎時5本
酉は15分サイクルにしたせいで各駅停車がとばっちりを食って毎時4本にされたが
563 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 20:32:08.60 ID:/crVsiJFO
特急(北野追加停車)
急行
準急(急行＋仙川停車)
各停
スッキリしていいね。
急行
準急(急行＋仙川停車)
各停
スッキリしていいね。
>>563
桜上水通過の快速急行はどうです？
桜上水通過の快速急行はどうです？
565 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 21:35:08.91 ID:/crVsiJFO
特急(北野追加停車)
急行
準急(急行＋仙川停車)
各停
快速急行(急行＋桜上水通過)
通勤特急(特急＋笹塚停車)
このくらいですかね。
急行
準急(急行＋仙川停車)
各停
快速急行(急行＋桜上水通過)
通勤特急(特急＋笹塚停車)
このくらいですかね。
京急の久里浜線みたいに、準特急北野→各駅停車高尾山口行きは全部準特急でいいんじゃなかろうか。新宿からだとわかりにくくて不便なんだよね、化は。
連レスすまない。つまり京王高尾線は優等種別しか走らない路線とかにしてしまえばいい。
高尾線内のみ走る電車も別に優等種別でいい。
高尾線内のみ走る電車も別に優等種別でいい。
568 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 06:55:44.29 ID:hAy6DyoUO
快速って､あの停車駅見たら準急の方が相応しい｡
急行は快速かな｡
特急は微妙｡
準特急？話にならない｡
急行は快速かな｡
特急は微妙｡
準特急？話にならない｡
普通と各停両方作ると客が混乱するのでは
572 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 16:59:07.32 ID:BkLRZVLmO
特急
通勤特急
快速急行
急行
準急
各停
で、いいよ。
通勤特急
快速急行
急行
準急
各停
で、いいよ。
なんでみんな準急と快速急行好きなの
特に快速急行は有料特急があるわけでもないのになぜ必要？
特に快速急行は有料特急があるわけでもないのになぜ必要？
このスレ、急に一気に平和になったな
一方その頃、西武池袋線ダイヤスレでは(ry
一方その頃、西武池袋線ダイヤスレでは(ry
平和かどうかは知らんが>>574は小田急スレにお帰りください
京王で区間準急はありえない、異論は認めない
京王で区間準急はありえない、異論は認めない
糞ワロタｗ
相変わらず理詰めと言ってるのか
理詰めの言葉の意味を理解してるのかな?
理詰めの言葉の意味を理解してるのかな?
呼びました？
京王美佐島駅こと布田はいつ改善されるのか
>>577
「○○サン」って書いていないので別人かも。
「○○サン」って書いていないので別人かも。
バレましたか（笑）
当分こっちには来ませんので、ご安心を
当分こっちには来ませんので、ご安心を
586 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 09:09:40.69 ID:G4QZGH3OO
一部指定席特急 サニータップ 新宿 千歳烏山
府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 めじろ台 高尾 高尾山口
府中 分倍河原 聖蹟桜ヶ丘 高幡不動 北野 めじろ台 高尾 高尾山口
妄想は程々にしとけよ
588 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 13:36:31.42 ID:6BfGslY60
特急 …明大前、調布、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、京王八王子［めじろ台、高尾］
準特急…笹塚、明大前、調布、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、京王八王子［高尾線各駅に停車］［京王稲田堤、京王永山、南大沢、橋本］
急行…笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘、調布、［調布以西、準特急に同じ］
快速…笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘、調布、［調布以西、各駅に停車］
快速急行(または、準急?)…［調布以東、快速停車］［調布以西、急行停車］
準特急…笹塚、明大前、調布、府中、分倍河原、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動、北野、京王八王子［高尾線各駅に停車］［京王稲田堤、京王永山、南大沢、橋本］
急行…笹塚、明大前、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘、調布、［調布以西、準特急に同じ］
快速…笹塚、明大前、下高井戸、桜上水、八幡山、千歳烏山、仙川、つつじヶ丘、調布、［調布以西、各駅に停車］
快速急行(または、準急?)…［調布以東、快速停車］［調布以西、急行停車］
特急は高尾山口まで行かないのか？
相模原線優等は多摩センター通過？
最後の停車駅は、どう考えても快速急行というのはおかしい
相模原線優等は多摩センター通過？
最後の停車駅は、どう考えても快速急行というのはおかしい
>>588
スジ引いてくれ。
スジ引いてくれ。
特急の北野停車
準特急・急行の高尾線内各停化
特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
それ以外は現状のダイヤで何ら問題なし
準特急・急行の高尾線内各停化
特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
それ以外は現状のダイヤで何ら問題なし
>特急の北野停車
>特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
そもそも「現状のダイヤ」では特急はないし。
>北野～京王八王子ピストンの廃止
これも同様。
>それ以外は現状のダイヤで何ら問題なし
昼間の相模原線内の5-15間隔とか、飛田給待避とかいろいろ問題あると思うが。
>特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
そもそも「現状のダイヤ」では特急はないし。
>北野～京王八王子ピストンの廃止
これも同様。
>それ以外は現状のダイヤで何ら問題なし
昼間の相模原線内の5-15間隔とか、飛田給待避とかいろいろ問題あると思うが。
飛田給の退避をなくすには調布まで逃げ切ってそこから優等で逃げるか
調布で緩急接続するかのどちらかしかないだろうな
後者だと実質相模原線からの専用ホームとなっている3番線に入って
接続することになるから前者になるのかな？
快速を八王子方面から設定にして調布まで各駅停車（さらに余裕があれば国領にも停車）にして飛田給退避をなくしつつじヶ丘まで逃げ切る
そこで特急通過待ちとと相模原線からの準特急（急行停車駅から桜上水と千歳烏山を通過したもの）
と接続、あとは新宿まで逃げ切る
ただ、つつじを快速退避に使うと各駅停車は調布から八幡山まで逃げなきゃ
いけないけど無理かな？
車内のポスター見ると今年度中に大幅な改正があるとあるから
停車駅の追加（削減ってことはまず不可能だし）や新種別ができたりする可能性は
高いと見ていいよな
調布で緩急接続するかのどちらかしかないだろうな
後者だと実質相模原線からの専用ホームとなっている3番線に入って
接続することになるから前者になるのかな？
快速を八王子方面から設定にして調布まで各駅停車（さらに余裕があれば国領にも停車）にして飛田給退避をなくしつつじヶ丘まで逃げ切る
そこで特急通過待ちとと相模原線からの準特急（急行停車駅から桜上水と千歳烏山を通過したもの）
と接続、あとは新宿まで逃げ切る
ただ、つつじを快速退避に使うと各駅停車は調布から八幡山まで逃げなきゃ
いけないけど無理かな？
車内のポスター見ると今年度中に大幅な改正があるとあるから
停車駅の追加（削減ってことはまず不可能だし）や新種別ができたりする可能性は
高いと見ていいよな
自分も快速を4駅に停車させるうえで八王子方面へ、は良いと思う
スジ引いたわけでもないし、現行だと3/hしか快速の設定はないが
スジ引いたわけでもないし、現行だと3/hしか快速の設定はないが
半分は快速にして、残りの半分は日中に限って各駅停車のままで
調布３番線到着で緩急接続が妥当な線かな？
特急出た後相模原線からの優等を４番線に入れないといけなくなるけど
調布３番線到着で緩急接続が妥当な線かな？
特急出た後相模原線からの優等を４番線に入れないといけなくなるけど
うん、橋本方面からの最優等を設定しない限りありえないな。
特急の北野停車(京王八王子発着準特急を置き換え)
準特急・急行の高尾線内各停化
特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
それ以外は震災前のダイヤで何ら問題なし
準特急・急行の高尾線内各停化
特急と高尾山口発着各停との接続駅を高幡不動から北野に変更
北野～京王八王子ピストンの廃止
それ以外は震災前のダイヤで何ら問題なし
特急にしろ準特急にしろ高尾線は各駅に止まればよくないか？
むしろ特急は高尾山登山客隔離のために通過運転維持でいいかも
逆に特急とは別のJRのホリ快みたいな感じの種別にして、
烏山、つつじヶ丘あたりに止めて聖蹟桜ヶ丘、めじろ台通過の
ものにしても良いかも
それと、北野-京王八王子のピストンって今でも殆ど無いはずだけど
深夜に京王八王子からの北野行きはあるけど高尾線への送り込みみたいなものだし
逆に特急とは別のJRのホリ快みたいな感じの種別にして、
烏山、つつじヶ丘あたりに止めて聖蹟桜ヶ丘、めじろ台通過の
ものにしても良いかも
それと、北野-京王八王子のピストンって今でも殆ど無いはずだけど
深夜に京王八王子からの北野行きはあるけど高尾線への送り込みみたいなものだし
どこぞのサンリオ特急
特急を定期列車として運転するのか、波動専門にするのかというところか
特急を定期列車として運転するのか、波動専門にするのかというところか
>>602
聖蹟桜ヶ丘、めじろ台は京王電鉄とのかかわりがでかすぎて通過しても大して変わらんレベルだから絶対通過しない駅じゃねえかよｗ
聖蹟桜ヶ丘、めじろ台は京王電鉄とのかかわりがでかすぎて通過しても大して変わらんレベルだから絶対通過しない駅じゃねえかよｗ
聖蹟なんて急カーブだから通過しても40秒くらいしか短縮できないし
それでも通過しろというなら冷蔵庫と同じアレな人
それでも通過しろというなら冷蔵庫と同じアレな人
めじろ台は回送電車が全速力で通過してるけど
あと、時間短縮じゃなくて高尾山ハイキング客との隔離のため
あと、時間短縮じゃなくて高尾山ハイキング客との隔離のため
高尾線内で(準)特急が通過運転をするなら、
京王片倉・山田・狭間は20分に1本になってしまう。
それで十分と言われればそこまでだが、数分短縮できても
高尾での時間調整とかがあるとほとんど変わらない。
正直、府中以西は現行ダイヤで完成されつくしていると思うが、
>>600は調布折り返しができなくなったことや
飛田給待避については絶対に言及しないんだなｗ
京王片倉・山田・狭間は20分に1本になってしまう。
それで十分と言われればそこまでだが、数分短縮できても
高尾での時間調整とかがあるとほとんど変わらない。
正直、府中以西は現行ダイヤで完成されつくしていると思うが、
>>600は調布折り返しができなくなったことや
飛田給待避については絶対に言及しないんだなｗ
609 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 14:17:01.93 ID:MmVk8E+5O
ダイヤ改正は10月14日かい？
ぶっちゃけ、地下化前のダイヤの完成度が高かっただけに、
どうしてもそれより利便性を上げるダイヤ案が思い浮かばない…。
どうしてもそれより利便性を上げるダイヤ案が思い浮かばない…。
駅の時刻表が貼っただけの簡単なものだったから
案外早い段階で改正されるかと思っているんだよね
案外早い段階で改正されるかと思っているんだよね
何回か平日18時代後半の急行橋本と快速調布を烏山まで乗ってるけど混雑酷いね。
都営からのつつじヶ丘行きの廃止は禁じ手だと思う。
でも恐らくつつじヶ丘行きの復活は無理だから旧つつじヶ丘行きのスジで快速橋本行きを、
現快速調布行きは通勤快速橋本行きにするのはどうかね？
快速は笹塚で準特急、桜上水で急行、八幡山で準特急の退避
車両が足りるかが問題だが…
都営からのつつじヶ丘行きの廃止は禁じ手だと思う。
でも恐らくつつじヶ丘行きの復活は無理だから旧つつじヶ丘行きのスジで快速橋本行きを、
現快速調布行きは通勤快速橋本行きにするのはどうかね？
快速は笹塚で準特急、桜上水で急行、八幡山で準特急の退避
車両が足りるかが問題だが…
>>612
通快じゃなくて急行だろ。
通快じゃなくて急行だろ。
>>612
613とするといわゆる毎時21本案だな
無難な案だし自分は地下後はそうなると思ってたんだけど・・・
朝の超団子運転でも車両足りてるんだから、車両は明らかに足りる
乗務員がいない可能性はある
613とするといわゆる毎時21本案だな
無難な案だし自分は地下後はそうなると思ってたんだけど・・・
朝の超団子運転でも車両足りてるんだから、車両は明らかに足りる
乗務員がいない可能性はある
>>614
いや朝は往復には足りてないから
いや朝は往復には足りてないから
朝の往復には足りてないけど24本/時なら往復でも足りるんじゃ？
足りなければ各停快速を上位優等に変えて平均的にスピードアップしていくしかない
数年前まで休日に24本ダイヤなかったっけ？
足りなければ各停快速を上位優等に変えて平均的にスピードアップしていくしかない
数年前まで休日に24本ダイヤなかったっけ？
話がごっちゃになってるけど、朝の都営乗り入れは本八幡折り返しには足りてないから。
だから8両編成が何本か京王側に来てるんだぞ。
ちなみに俺が言ってるのは10両のことだけど違ってたらその限りではない。
だから8両編成が何本か京王側に来てるんだぞ。
ちなみに俺が言ってるのは10両のことだけど違ってたらその限りではない。
やべー。ゆっくり書きんでたから
>>617で>>616と同じようなこと書いてる…
間が抜けてた
>>610
以前より利便性を高くする必要があるのかどうか。制約が増えたし、
これならそんなに問題ないんじゃね？レベルで十分だと思う。
新ダイヤにあんまり期待すると発表時にがっかりすることになるよ？
>>617で>>616と同じようなこと書いてる…
間が抜けてた
>>610
以前より利便性を高くする必要があるのかどうか。制約が増えたし、
これならそんなに問題ないんじゃね？レベルで十分だと思う。
新ダイヤにあんまり期待すると発表時にがっかりすることになるよ？
>>612 車両数もそうだが、精算運用の絡みもある。
624 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 12:53:09.89 ID:tuElFjvIO
改正日ｷﾀｰ
630 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 22:20:38.49 ID:C24swNyk0
過疎ってきたから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3415926.jpg.html
夜の24本ダイヤ案(18時～20時)
決して満足してはいないけど意見を聞きたいからUP。
批判とか全然ok。特につつじヶ丘民とか。
種別は
特急＝現行準特急
準特＝現行準特＋笹塚＋千歳烏山
相線内は現行急行
快速＝現行快速＋国領＋西調布～多磨霊園
快速高幡不動行きは、都営直通車が足りなくなりそうだからということで・・・
高幡不動で各停高尾山口行きに接続。
京王新線との接続とか突っ込みどころあるけど、批評お願いします
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3415926.jpg.html
夜の24本ダイヤ案(18時～20時)
決して満足してはいないけど意見を聞きたいからUP。
批判とか全然ok。特につつじヶ丘民とか。
種別は
特急＝現行準特急
準特＝現行準特＋笹塚＋千歳烏山
相線内は現行急行
快速＝現行快速＋国領＋西調布～多磨霊園
快速高幡不動行きは、都営直通車が足りなくなりそうだからということで・・・
高幡不動で各停高尾山口行きに接続。
京王新線との接続とか突っ込みどころあるけど、批評お願いします
高幡の車両交換は結局失敗に終わったんでしょ？
上下ともY線を作れればいいんだけどな
東武の久喜みたいに
調布に引込み線作るよりは現実性がありそうだが
あと、笹塚よりはつつじ停車じゃねえか？
上下ともY線を作れればいいんだけどな
東武の久喜みたいに
調布に引込み線作るよりは現実性がありそうだが
あと、笹塚よりはつつじ停車じゃねえか？
>>631
そうなのか。知らなかった…
確かに。つつじヶ丘に停車してもいいかもしれん。
どうせ先行の各停に調布手前で追いつくし。
ちなみに各停のつつじヶ丘から調布着の所要時間を6分30秒と見積もってる。
少し無理あるかな
そうなのか。知らなかった…
確かに。つつじヶ丘に停車してもいいかもしれん。
どうせ先行の各停に調布手前で追いつくし。
ちなみに各停のつつじヶ丘から調布着の所要時間を6分30秒と見積もってる。
少し無理あるかな
絶対に無理
8分はみないと
8分はみないと
今日夕方、たまたま都営つつじ行き各停に乗り合わせてしまったんだが、
・そもそも人が乗ってない。廃止しても全く差し支え無し。
・笹塚の準特急通過後に即発車する感じは参考になる。
・後続急行の遅れ具合が半端ない
（今日は世田谷区内の豪雨の影響もあったがそれにしてもひどかった）
・桜上水は乗り換えがあるからかろうじて人が動いている感じ。
急行を停める必要性が全く感じられない。
桜上水そのものを廃止してもいい。とか暴言吐いてみる。
・調布ではホームドアのオペレーションを秒単位で計測されている方が時々いますね。
操作パネルを見てたけど、間違えて先に内側ドア開けそうになったりして、
エラー音声に怒られてドタバタ。あんな状態ではダイヤ改正はまだまだ先でしょう。
普段京王に乗ってらっしゃらない方が改悪だの改善だの言ってるけど、
今のところそういう状況です。改正は来年3月が妥当。
快速急行とか準急とか言ってるやつ、楽しいだろうからもっとやっとけ。
・そもそも人が乗ってない。廃止しても全く差し支え無し。
・笹塚の準特急通過後に即発車する感じは参考になる。
・後続急行の遅れ具合が半端ない
（今日は世田谷区内の豪雨の影響もあったがそれにしてもひどかった）
・桜上水は乗り換えがあるからかろうじて人が動いている感じ。
急行を停める必要性が全く感じられない。
桜上水そのものを廃止してもいい。とか暴言吐いてみる。
・調布ではホームドアのオペレーションを秒単位で計測されている方が時々いますね。
操作パネルを見てたけど、間違えて先に内側ドア開けそうになったりして、
エラー音声に怒られてドタバタ。あんな状態ではダイヤ改正はまだまだ先でしょう。
普段京王に乗ってらっしゃらない方が改悪だの改善だの言ってるけど、
今のところそういう状況です。改正は来年3月が妥当。
快速急行とか準急とか言ってるやつ、楽しいだろうからもっとやっとけ。
635 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 22:52:18.95 ID:C24swNyk0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416154.jpg.html
笹塚通過、つつじ停車
各停のつつじ～調布着7分
7分なら大丈夫。なはず。7分30秒でもいいけど
笹塚通過、つつじ停車
各停のつつじ～調布着7分
7分なら大丈夫。なはず。7分30秒でもいいけど
時刻表要らないから、2分目でいいからダイヤを上げてくれ。
>>637
それを否定できないところが現状の悲しいところ。
時間が経てば慣れるんじゃないかと思うんだが、自信はない。
調布で全体的に1分の余裕時間が必要かもね。
調布以西は所要時間1分増。
>>638
10分サイクル×2つ分のスジ ってこと？
それを否定できないところが現状の悲しいところ。
時間が経てば慣れるんじゃないかと思うんだが、自信はない。
調布で全体的に1分の余裕時間が必要かもね。
調布以西は所要時間1分増。
>>638
10分サイクル×2つ分のスジ ってこと？
いや、パターンは1パターン書いてもらえば分かるから。
2分目ダイヤってのはJRや私鉄で普通に使われる2分ごとのメモリが入ったダイヤ。
2分目ダイヤってのはJRや私鉄で普通に使われる2分ごとのメモリが入ったダイヤ。
641 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 23:28:18.43 ID:C24swNyk0
>>640
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416312.jpg.html
これでいいのかな？一応新宿から調布まで。
oudiaの使い方がよくわからん・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416312.jpg.html
これでいいのかな？一応新宿から調布まで。
oudiaの使い方がよくわからん・・・
調布で同じ方向同士の接続はアカン
643 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 00:41:43.18 ID:arRVNNAv0
>>642
12分サイクル派ですか。
12分サイクル派ですか。
>>641
サンクス
サンクス
>>644
今回は快速は、少し遅い急行ではなく少し速い各停として設定したからそういうことになった
元々10分間に、各停×2、準特、特急を詰め込むつもりだったんだけどうまくいかなくて。
前々々スレ700と同様、既得権をできる限り守ることをコンセプトに作ったんだけど
新宿や明大前から利用者の多い駅までの利便性(主に本数と所要時間)しか考えていません…。
だからなかなか都営と柴崎国領布田利用者を満足させられない…
今回は快速は、少し遅い急行ではなく少し速い各停として設定したからそういうことになった
元々10分間に、各停×2、準特、特急を詰め込むつもりだったんだけどうまくいかなくて。
前々々スレ700と同様、既得権をできる限り守ることをコンセプトに作ったんだけど
新宿や明大前から利用者の多い駅までの利便性(主に本数と所要時間)しか考えていません…。
だからなかなか都営と柴崎国領布田利用者を満足させられない…
快速はつつじヶ丘まで逃げ切れれば充分では？
>>650
それのホーム滞留の話題だけどさ
準特橋本に乗れば、調布で急行Ｋ８に乗り換えできるから問題ないと思う
#3の混雑を見て座れないと思った人が1分後の#2のほうに押し寄せる可能性はあるが
それより最優等を2股に分けることによるメリットデメリットを考えた方がいいかも
相線民が便利になるのは明らかだけど、それ以上に本線の使い勝手が悪くなるとか(例)
それのホーム滞留の話題だけどさ
準特橋本に乗れば、調布で急行Ｋ８に乗り換えできるから問題ないと思う
#3の混雑を見て座れないと思った人が1分後の#2のほうに押し寄せる可能性はあるが
それより最優等を2股に分けることによるメリットデメリットを考えた方がいいかも
相線民が便利になるのは明らかだけど、それ以上に本線の使い勝手が悪くなるとか(例)
>>646
24本ダイヤという条件(調布付近での折り返しなし)での話だったと思うけど
その条件でそれはあり得ないのでは？どうスジを引くの？
>>648
今も新線からの乗り継ぎは全くよくない。国領への所要時間かなりかかる。
>>649
調布まで逃げ切らないといけないとは思わないけど、それはケースバイケースかな
>>650
>>651
今と同様急急接続すれば滞留の問題は起こらないと思うが。
最優等を二股にって具体的にはどういう状態のことをさしてるんだ？
24本ダイヤという条件(調布付近での折り返しなし)での話だったと思うけど
その条件でそれはあり得ないのでは？どうスジを引くの？
>>648
今も新線からの乗り継ぎは全くよくない。国領への所要時間かなりかかる。
>>649
調布まで逃げ切らないといけないとは思わないけど、それはケースバイケースかな
>>650
>>651
今と同様急急接続すれば滞留の問題は起こらないと思うが。
最優等を二股にって具体的にはどういう状態のことをさしてるんだ？
救急接続は廃止だろう
相模原線民としても2分遅くなっても乗り換え無しの方がいいだろう
相模原線民としても2分遅くなっても乗り換え無しの方がいいだろう
>>651-652
夕方ラッシュのピークや平日深夜を見て欲しいんだけど、
夕方の場合は、座りたいがために次々発を狙う人も少ないけど居るんだよね。
平日深夜って今八王子行きと橋本行きが交互に出るでしょ？
先発が八王子行きで、次座りたいと思ったら次々発になるわけで、
それに乗るっていう人もやっぱりいるんだよ。
この2つの事情の人達が同時にホームにとどまる事になるんだよね。
今だって平日の18時～19時半あたりまではホーム満杯に人がいるのに、
さらに人が残る状況は良くないと思うのだよね。
夕方ラッシュのピークや平日深夜を見て欲しいんだけど、
夕方の場合は、座りたいがために次々発を狙う人も少ないけど居るんだよね。
平日深夜って今八王子行きと橋本行きが交互に出るでしょ？
先発が八王子行きで、次座りたいと思ったら次々発になるわけで、
それに乗るっていう人もやっぱりいるんだよ。
この2つの事情の人達が同時にホームにとどまる事になるんだよね。
今だって平日の18時～19時半あたりまではホーム満杯に人がいるのに、
さらに人が残る状況は良くないと思うのだよね。
655 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 02:29:06.48 ID:zf3dZg6i0
増便ダイヤのような非現実的な提案する馬鹿は>>1を読め
利用者が減少してて 今後も減る見通しなのに京王がわざわざ増便するはずがないだろう
利用者が減少してて 今後も減る見通しなのに京王がわざわざ増便するはずがないだろう
>>653
ノックは黙れ
ノックは黙れ
657 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 07:25:53.29 ID:r/4RZfXWO
>>655
日本の人口は減っても、首都圏は減らないか微減
減るのはインフラ維持ができない地方都市
首都圏は年金支給年齢引き上げもあって、就労人口は一時的に増えるため、しばらくは増発も必須
さらにサービス面では、在阪私鉄並み乗車率の実現などのため、増発が必須とされる
日本の人口は減っても、首都圏は減らないか微減
減るのはインフラ維持ができない地方都市
首都圏は年金支給年齢引き上げもあって、就労人口は一時的に増えるため、しばらくは増発も必須
さらにサービス面では、在阪私鉄並み乗車率の実現などのため、増発が必須とされる
658 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 10:08:41.83 ID:UlaINbCP0
>>654
橋本行き乗っても八王子行くにはまったく意味が無いんだが
というか深夜だろ？
橋本行くには京王八王子行き乗っても調布で接続する癖して
年末に走った臨時準特急を定期化してほしい
あれは便利だった
調布で通勤快速橋本行きに接続してたし
橋本行き乗っても八王子行くにはまったく意味が無いんだが
というか深夜だろ？
橋本行くには京王八王子行き乗っても調布で接続する癖して
年末に走った臨時準特急を定期化してほしい
あれは便利だった
調布で通勤快速橋本行きに接続してたし
>>659
そういえばそうだな。11時ちょうどのを乗り過ごすと結構きつい。
家着く時間が10時40分のとは大違いになったりする
最混雑時間帯は>>635でいいだろ、もう。京八へも橋本へも座って帰れるぞ。
そういえばそうだな。11時ちょうどのを乗り過ごすと結構きつい。
家着く時間が10時40分のとは大違いになったりする
最混雑時間帯は>>635でいいだろ、もう。京八へも橋本へも座って帰れるぞ。
>>658
今は完全にパターンやルートが決まってるからまだいいのよ。
早く行きたければ調布で乗り換え、ゆっくり座りたいなら急行快速へってね。
それがぐちゃぐちゃになるのはどうなのかなっていう懸念。
特に、3番線に滞留する要素が増えるので。
>>659
それが日中や、特に夕ラッシュでごたごたの要素が追加されるのはどうなの？って話。
早く行きたい人は先発に乗るから別にいいんだよ。
ゆっくり座って行きたい人の動線があっちいったりこっちいったりになったり、
列に並ばないでホームに滞留する事になるから、それは少し問題なんじゃないの？って言いたい。
今は完全にパターンやルートが決まってるからまだいいのよ。
早く行きたければ調布で乗り換え、ゆっくり座りたいなら急行快速へってね。
それがぐちゃぐちゃになるのはどうなのかなっていう懸念。
特に、3番線に滞留する要素が増えるので。
>>659
それが日中や、特に夕ラッシュでごたごたの要素が追加されるのはどうなの？って話。
早く行きたい人は先発に乗るから別にいいんだよ。
ゆっくり座って行きたい人の動線があっちいったりこっちいったりになったり、
列に並ばないでホームに滞留する事になるから、それは少し問題なんじゃないの？って言いたい。
>>653
それは橋本特急廃止の代償の急急接続ってのを無視してる
それは橋本特急廃止の代償の急急接続ってのを無視してる
>>662
無視はしてないだろ
橋本特急の遅さと停車駅の少なさを考えたら。
半強制的に調布で乗り換えさせられるより、2分遅くなっても乗り換えなしの方がよい。
鉄ヲタはそう思わないかもしれんが、一般利用者は2分遅くなっても気にならない。
無視はしてないだろ
橋本特急の遅さと停車駅の少なさを考えたら。
半強制的に調布で乗り換えさせられるより、2分遅くなっても乗り換えなしの方がよい。
鉄ヲタはそう思わないかもしれんが、一般利用者は2分遅くなっても気にならない。
>>657
http://www.train-media.net/report/1110/etc.pdf
京王線は既に(21年度から)減少に向かってる (首都圏の大手鉄道会社では22年度減少率ワースト)
乗客が減るだけでなく平均乗車距離に至ってはこのサイトで確認できる18年度から5年連続で減少中
http://www.train-media.net/report/1110/etc.pdf
京王線は既に(21年度から)減少に向かってる (首都圏の大手鉄道会社では22年度減少率ワースト)
乗客が減るだけでなく平均乗車距離に至ってはこのサイトで確認できる18年度から5年連続で減少中
平均乗車距離が減ってるのは
沿線が発展して新宿でなくても手近の場所で買い物する固定客が増えたのも
あるんじゃーねの
沿線が発展して新宿でなくても手近の場所で買い物する固定客が増えたのも
あるんじゃーねの
まあ普通に見てて減ってるのは競馬客と競輪客だな。
現金ギャンブルは元手がないとできない。
収入は減り続けてるしクレカキャッシングの総量規制もかなり響いてる。
現金ギャンブルは元手がないとできない。
収入は減り続けてるしクレカキャッシングの総量規制もかなり響いてる。
668 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 17:33:07.07 ID:r/4RZfXWO
田都みたいに全列車途中から各停かするぐらい切迫してないのも事実
普通乗れば京王は快適通勤だよ
調布以西で優等乗る人アホじゃないかと思うわ
普通乗れば京王は快適通勤だよ
調布以西で優等乗る人アホじゃないかと思うわ
>>668
（参考）首都圏ピーク時混雑率
http://www.mlit.go.jp/common/000148513.pdf
京王線はほぼ平均
朝ラッシュは現施設では増強しようがない
しかし明大前2面4線が完成するころには増便の必要すら無くなってるだろう
問題は夕方
増便で（遅くなっても）混雑緩和を望む人と混んでてもいいから速達を望む人
の両方がある程度満足する方法がないからな
京王が費用のかからない後者を選んでいるのは当然の判断だが・・・
>>666
http://www.train-media.net/report/1110/keio.pdf
平均乗車距離
定期客 13.777キロ -0.7%
定期外 11.490キロ -0.6%
定期客もかなり減ってる
昨年2度(大震災と秋の台風)も大量の帰宅難民が発生したから
居住を職場に近い場所に選ぶ人が増えてるのは事実
（参考）首都圏ピーク時混雑率
http://www.mlit.go.jp/common/000148513.pdf
京王線はほぼ平均
朝ラッシュは現施設では増強しようがない
しかし明大前2面4線が完成するころには増便の必要すら無くなってるだろう
問題は夕方
増便で（遅くなっても）混雑緩和を望む人と混んでてもいいから速達を望む人
の両方がある程度満足する方法がないからな
京王が費用のかからない後者を選んでいるのは当然の判断だが・・・
>>666
http://www.train-media.net/report/1110/keio.pdf
平均乗車距離
定期客 13.777キロ -0.7%
定期外 11.490キロ -0.6%
定期客もかなり減ってる
昨年2度(大震災と秋の台風)も大量の帰宅難民が発生したから
居住を職場に近い場所に選ぶ人が増えてるのは事実
競馬の入場者も落ちてるけど、競輪がやばいくらいに入場者数が落ちてるな
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/syaryoukyougi/keirinjigyou/002_10_00.pdf
還付率から考えるとパチンコの方がまだ有利だから、これからも競馬競輪は右肩下がりだろう。
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/syaryoukyougi/keirinjigyou/002_10_00.pdf
還付率から考えるとパチンコの方がまだ有利だから、これからも競馬競輪は右肩下がりだろう。
673 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 22:59:41.88 ID:Ij6w7jtY0
鉄オタじゃないけど座席全撤去して速くしてほしいです
>>670
混んでもいいから速達を望むといっても、
調布折り返しをしない限りは、調布以西への本数が減ってしまうのだがな。
調布以西への本数を減らすか
調布(つつじヶ丘)で折り返しするか
調布以東の本数を増やすか
ちなみに調布以東の本数を増やしたらスピードが遅くなるっていう考え方は少し短絡的かと。
混んでもいいから速達を望むといっても、
調布折り返しをしない限りは、調布以西への本数が減ってしまうのだがな。
調布以西への本数を減らすか
調布(つつじヶ丘)で折り返しするか
調布以東の本数を増やすか
ちなみに調布以東の本数を増やしたらスピードが遅くなるっていう考え方は少し短絡的かと。
つつじ折り返しは論外
速達需要ってそんなにないと思うけどねえ
朝以外
千鳥運転でもしないとどうしようもないな。朝は。
速達需要ってそんなにないと思うけどねえ
朝以外
千鳥運転でもしないとどうしようもないな。朝は。
地下になってから動線が絡むようになったせいで
調布の急行乗り換えに時間がかかりすぎる。
急急接続早く廃止して欲しい。
調布の急行乗り換えに時間がかかりすぎる。
急急接続早く廃止して欲しい。
調布駅の１、２番線が京王八王子・橋本方面となっているのが気になるんだよな
同一方向同士の接続をしないのなら、1番線を橋本方面、2番線を京王八王子方面と
しちゃっても良さそうなのに
同一方向同士の接続をしないのなら、1番線を橋本方面、2番線を京王八王子方面と
しちゃっても良さそうなのに
今まで各停つつじヶ丘行きが走ってた時間帯くらい24本走らせてもいいだろう
できれば準特急に客が集中するのもどうにかしてほしい
>>664
不動産広告なんてどうにでも対策とれるだろうにwww
頭固いよ。
できれば準特急に客が集中するのもどうにかしてほしい
>>664
不動産広告なんてどうにでも対策とれるだろうにwww
頭固いよ。
烏山使いとしては準特に調布以西の人を詰め込んで急行と快速を以東で分け合う現状がいいと思うけど
準特急登場前の北野の広告で
北野駅から急行利用、高幡不動で特急に乗り換え
（ただし乗り換え時間は含みません）
とか本当にあったからな
北野駅から急行利用、高幡不動で特急に乗り換え
（ただし乗り換え時間は含みません）
とか本当にあったからな
>>679-680
ホームドアに貼ってあるシールの次停車駅は
1番線：西調布＆多摩川、2番線：西調布
>>682
布田～烏山民まで準特使うようになると、快速や急行が空気になるからね
今の利用者数なら18/hは走るだろうし自分も現状でいいと思う
ホームドアに貼ってあるシールの次停車駅は
1番線：西調布＆多摩川、2番線：西調布
>>682
布田～烏山民まで準特使うようになると、快速や急行が空気になるからね
今の利用者数なら18/hは走るだろうし自分も現状でいいと思う
ほとんどの人が現状で良いと思ってるんだけど
つつじヶ丘で折り返しが出来なくなったら、現状維持できなくなるんよ
つつじヶ丘で折り返しが出来なくなったら、現状維持できなくなるんよ
686 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 19:41:04.86 ID:mGyYlaWJ0
飛田給退避は相当糞だけど
殆どってことは無いだろう
相模原線にしても急行通過駅は5-15間隔にされてるんだし
殆どってことは無いだろう
相模原線にしても急行通過駅は5-15間隔にされてるんだし
687 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 20:54:18.30 ID:mGyYlaWJ0
今でも調布で府中方面同士の緩急接続ってあるんだっけ？
>>687
平日朝ラッシュであったはず。
平日朝ラッシュであったはず。
689 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 20:30:06.48 ID:968tmyUdO
夕方の、快速調布って、トロいから、急行に戻してくれないかナァ。
だよね
仙川だって朝みたいに烏山乗り換えすれば所要時間変わんなそうだし
仙川だって朝みたいに烏山乗り換えすれば所要時間変わんなそうだし
都直つつじ各停減便に対する措置だからムリかと。
ぶっちゃけ夕方の急行はスジ寝かせまくり・桜上水でのバカ停だったし
快速になってからも＋１分だけじゃん、体感的には嫌なのは同意だが
快速になってからも＋１分だけじゃん、体感的には嫌なのは同意だが
調布地下化後の各停(昼間)のつつじ発→調布着:7分10秒
府中まで逃げ切ることに必死にならないといけないけど、調布の停車時間は50秒とってある。
それでもカツカツで、50秒の停車時間でもって回復できるかできないかといったところ。
ちなみに急行・快速は4分00秒のまま。抜本改定でどうなるか……
府中まで逃げ切ることに必死にならないといけないけど、調布の停車時間は50秒とってある。
それでもカツカツで、50秒の停車時間でもって回復できるかできないかといったところ。
ちなみに急行・快速は4分00秒のまま。抜本改定でどうなるか……
4分かかる急行、快速なんてないよ
末尾P……
実際は3分20～40秒くらいで走ってる。各停の時間も同様だが、
↑は「設定上の時間」の話。証拠画像はまた後日。
実際は3分20～40秒くらいで走ってる。各停の時間も同様だが、
↑は「設定上の時間」の話。証拠画像はまた後日。
だったら693で設定時刻って書けよ。
何か前から話が噛み合わないことで絡んでくる奴がいるから嫌なんだよな。
設定時間のことなら俺はこれ以上関わらないからレスしなくていいよ。
何か前から話が噛み合わないことで絡んでくる奴がいるから嫌なんだよな。
設定時間のことなら俺はこれ以上関わらないからレスしなくていいよ。
つつじ発調布着って書いてる時点で、少し前に他の人も書いてたように設定上の時間だろ。
てか
>何か前から話が噛み合わないことで絡んでくる奴がいるから嫌なんだよな。 694で自分から絡んできたのはどっちだwww
>>693は別に運用厨向けに書いたわけじゃないしw
てか
>何か前から話が噛み合わないことで絡んでくる奴がいるから嫌なんだよな。 694で自分から絡んできたのはどっちだwww
>>693は別に運用厨向けに書いたわけじゃないしw
>>693
前、つつじ発から調布着は６分１０秒って書いてあったと思うけど１分も増やしたのね
７分１０秒と停車５０秒だからつつじ発から調布発だと８分ジャストで分かりやすいね
誰か他の区間も含めて設定時間の一覧表みたいなの作って上げればよくない？
前、つつじ発から調布着は６分１０秒って書いてあったと思うけど１分も増やしたのね
７分１０秒と停車５０秒だからつつじ発から調布発だと８分ジャストで分かりやすいね
誰か他の区間も含めて設定時間の一覧表みたいなの作って上げればよくない？
700 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 05:40:49.40 ID:/ympi8Yo0
ちょうど700なので、この前にもあげたけど、一部所要時間がいい加減だったので訂正して再掲
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3435789.jpg.html
oudiaはこっち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3435783.zip.html
※30秒単位で入力
所要時間設定に無理があれば、調布で30秒や1分の余裕分を追加する必要があるかも。
とりあえず>>699に期待
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3435789.jpg.html
oudiaはこっち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3435783.zip.html
※30秒単位で入力
所要時間設定に無理があれば、調布で30秒や1分の余裕分を追加する必要があるかも。
とりあえず>>699に期待
駅間標準所要時分一覧表
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/20120819keio_settei.pdf
証拠画像(無加工なので見づらいものもある)
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/keio_settei.zip
「証拠画像」の内容をExcelの表にしただけで、中身は京王公式の時間設定そのもの。
実際のダイヤがこの時間で設定されている以上、案を考えるときもこれに近い
時間で考えないと、「現行ダイヤより優れている」などの比較さえできない。
PDF1ページ目の昼間時停車時間についても、証拠画像にあるものを載せただけ。
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/20120819keio_settei.pdf
証拠画像(無加工なので見づらいものもある)
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/keio_settei.zip
「証拠画像」の内容をExcelの表にしただけで、中身は京王公式の時間設定そのもの。
実際のダイヤがこの時間で設定されている以上、案を考えるときもこれに近い
時間で考えないと、「現行ダイヤより優れている」などの比較さえできない。
PDF1ページ目の昼間時停車時間についても、証拠画像にあるものを載せただけ。
証拠画像にもあるけど、地下化によって、急行の調布→橋本間は20分30秒に。
ATCである以上、これよりさらに短い時間での運行は不可能ではないだろうか。
だいぶ前に19分台で設定している人がいたけど。
あと、各停のつつじ→調布は7分20秒で70秒増えているにもかかわらず、
証拠画像の中に入れたように調布で約1分以上遅れていることが何度も。
ただ、各停の3，4本に1本くらいは20秒程度の遅れに収まっているものもあったから、
慣れてくればこれで間に合うのではないだろうか(というより間に合うようにしないと)。
ATCである以上、これよりさらに短い時間での運行は不可能ではないだろうか。
だいぶ前に19分台で設定している人がいたけど。
あと、各停のつつじ→調布は7分20秒で70秒増えているにもかかわらず、
証拠画像の中に入れたように調布で約1分以上遅れていることが何度も。
ただ、各停の3，4本に1本くらいは20秒程度の遅れに収まっているものもあったから、
慣れてくればこれで間に合うのではないだろうか(というより間に合うようにしないと)。
703 ：名無し野電車区：2012/09/20(木) 18:35:04.54 ID:o4nGGbsIO
各停は全て新線新宿発着(基本的に都営直通)にすれば良いと思うんだけど、どうだろ!?
朝ラッシュの京王新宿行き急行・通快が各停のケツ舐めせずに早く走れるようになるだろうし。
朝ラッシュの京王新宿行き急行・通快が各停のケツ舐めせずに早く走れるようになるだろうし。
都営急行はどうなんの
（本線）新宿どうやって行くの
（本線）新宿どうやって行くの
ダイヤ考案スレなのに案がほとんどでないな…
>>706
そんなこと書くとまた慇懃無礼なあやつを召還してしまうぞ
そんなこと書くとまた慇懃無礼なあやつを召還してしまうぞ
上り南大沢に関しては多摩センで吸収するのが前提になってるんじゃないか
712 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 16:53:24.33 ID:mMyTGQgxO
もうつつじの2重退避は無理
急急接続廃止せんと
今の準特の鈍足ぶりはすさまじいし破綻しとる
急急接続廃止せんと
今の準特の鈍足ぶりはすさまじいし破綻しとる
>>716
つつじ調布間7分20秒のせいで、八幡山から調布まで逃げ切ることが不可能。
各停はつつじと調布の両方で準特待ちしないとどうしようもないんだが、
そうなると急急接続は片接続しかできなくなるね……
つつじ調布間7分20秒のせいで、八幡山から調布まで逃げ切ることが不可能。
各停はつつじと調布の両方で準特待ちしないとどうしようもないんだが、
そうなると急急接続は片接続しかできなくなるね……
>>717
又は快速を(国領)西調布～多磨霊園に停車させてつつじヶ丘から府中まで逃げ切らせるか。
昼間や20時以降の約21本ダイヤって出てたっけな？
1番線は橋本方面、2番線は八王子方面って表示されてるからなあ
まさかダイヤ改正時に張り替えるとも思えないし。
そんなダイヤって想像できないや…
又は快速を(国領)西調布～多磨霊園に停車させてつつじヶ丘から府中まで逃げ切らせるか。
昼間や20時以降の約21本ダイヤって出てたっけな？
1番線は橋本方面、2番線は八王子方面って表示されてるからなあ
まさかダイヤ改正時に張り替えるとも思えないし。
そんなダイヤって想像できないや…
快速は準特急が走ってる時間は八幡山待避常態化、
あるいは快速を停車駅設定もろとも消して、
各停に格下げしたら仙川民は大激怒だろうか
あるいは快速を停車駅設定もろとも消して、
各停に格下げしたら仙川民は大激怒だろうか
>>718
>快速を(国領)西調布～多磨霊園に停車させてつつじヶ丘から府中まで逃げ切らせる
こうすると、烏山つつじ～府中方面の速達が難しくなるんだよねぇ……
>昼間や20時以降の約21本ダイヤ
ほぼ10分サイクルだけど、最優等に近い停車駅の列車(相線準特or快急的な)が
20分に1本走るという形に近いのが、相鉄。急行を11-9分間隔にしてうまいこと
快速が入ってるけど、似たようなことが京王のダイヤでもできないかなぁ……
>まさかダイヤ改正時に張り替えるとも思えないし。
地下化された3駅のホームの案内、一見高級そうに見えるが実は底面がなく真下から
見ると蛍光灯丸見え。この部分にはあまりお金かけてなさそうで、張り替えが容易だったりして。
>快速を(国領)西調布～多磨霊園に停車させてつつじヶ丘から府中まで逃げ切らせる
こうすると、烏山つつじ～府中方面の速達が難しくなるんだよねぇ……
>昼間や20時以降の約21本ダイヤ
ほぼ10分サイクルだけど、最優等に近い停車駅の列車(相線準特or快急的な)が
20分に1本走るという形に近いのが、相鉄。急行を11-9分間隔にしてうまいこと
快速が入ってるけど、似たようなことが京王のダイヤでもできないかなぁ……
>まさかダイヤ改正時に張り替えるとも思えないし。
地下化された3駅のホームの案内、一見高級そうに見えるが実は底面がなく真下から
見ると蛍光灯丸見え。この部分にはあまりお金かけてなさそうで、張り替えが容易だったりして。
そういえば記事出てたので一応投下しておく。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120913/583270/
来年度着手。多分つつじ～柴崎間も別計画でいじるんだろうな。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120913/583270/
来年度着手。多分つつじ～柴崎間も別計画でいじるんだろうな。
>>720
24本ダイヤなら>>700のでいいと思うんだけどね。
仙川へなら烏山乗換国領へならつつじ乗換でいける
本数は多い方が良いだろうな。本数多くても仙川とか間隔がいびつだと不便だが
>>718
結局どこの利用者を重視するか。昼間はそういう利用者対策をとった方がいいとかあるのかもね。
その相鉄式のダイヤの場合、つつじから府中まで逃げ切るのがきついのが出てくるんだよね
20分サイクルという枠で考えるのがいけないのかしら…
そんなチープな感じだっけ。もっと自由にホームを使って欲しいんだがな。
唯一地下化以前より改善してるところなんだから。
24本ダイヤなら>>700のでいいと思うんだけどね。
仙川へなら烏山乗換国領へならつつじ乗換でいける
本数は多い方が良いだろうな。本数多くても仙川とか間隔がいびつだと不便だが
>>718
結局どこの利用者を重視するか。昼間はそういう利用者対策をとった方がいいとかあるのかもね。
その相鉄式のダイヤの場合、つつじから府中まで逃げ切るのがきついのが出てくるんだよね
20分サイクルという枠で考えるのがいけないのかしら…
そんなチープな感じだっけ。もっと自由にホームを使って欲しいんだがな。
唯一地下化以前より改善してるところなんだから。
抜本ダイヤ改正時に方面表示は張り替えかなとも思ったけど
それなら時刻表も間に合わせにしないだろうからな
それなら時刻表も間に合わせにしないだろうからな
よく西調布～東府中の利便性がーって書かれるけど、結局利用者数的に相模原線急行停車駅の利便性の方を優先せざるを得ないわけで。
それこそ特急を2本に1本ずつ八王子行と橋本行にしない限り、調布の急急接続は止められないんじゃない
それこそ特急を2本に1本ずつ八王子行と橋本行にしない限り、調布の急急接続は止められないんじゃない
>>726
特急を現行のまま
準特急を笹塚烏山停車だけにして高速化する手はあるかもしれんね
今回の見どころは都営直通列車を急行のままにするかどうか
現状新宿口の急行停車駅ユーザーは乗り換えが発生して面倒なことになってる
直通してもあんまりメリットないのは明らかだし。快速に格下げしてもおかしくないかも
特急を現行のまま
準特急を笹塚烏山停車だけにして高速化する手はあるかもしれんね
今回の見どころは都営直通列車を急行のままにするかどうか
現状新宿口の急行停車駅ユーザーは乗り換えが発生して面倒なことになってる
直通してもあんまりメリットないのは明らかだし。快速に格下げしてもおかしくないかも
俺の求める準特急は2駅停車じゃない（キリッ）
ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に名前なんてなんでもいいんだけど
ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に名前なんてなんでもいいんだけど
烏山の2面4線が完成するまでは 重要度は
つつじ＞＞桜上水＞＞＞＞仙川＞烏山
笹塚停車はともかく 烏山が他を差し置いて停車とかありえない
>>729
相模原線に準特走らせて稲田堤や若葉台・南大沢まで停車駅にしろとかほざく奴もいるがなｗ
つつじ＞＞桜上水＞＞＞＞仙川＞烏山
笹塚停車はともかく 烏山が他を差し置いて停車とかありえない
>>729
相模原線に準特走らせて稲田堤や若葉台・南大沢まで停車駅にしろとかほざく奴もいるがなｗ
快速が実質隔駅停車だから
つつじにこだわらなくてもね救済する意味あまりないがね
橋本特急さんでしたかｗ
つつじにこだわらなくてもね救済する意味あまりないがね
橋本特急さんでしたかｗ
というか特急系に笹塚からの客や烏山で降りる客を収容する余裕はないから停車させたら急行が空いて準特急が明大前で発車できなくだけだと思うんだが
733 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 07:26:28.96 ID:WmnNKFKI0
ＴＥＳＴ
734 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 07:37:21.68 ID:WmnNKFKI0
特急・・・今の準特急。
準特急・・・今の準特急＋笹塚。高尾線内各停。
急行・・・今の急行。高尾線内各停。
準急・・・今の化け快速調布。
快速・・・今の快速。
通勤快速・・・今の通勤快速。
特急・・・平日日中、休日運行。
準特急・・・平日朝夕運行。
急行・・・全日運行。
準急・・・平日夕方運行。
快速・・・平日朝夕以外運行。
通勤快速・・平日朝運行。
平日１０分サイクル
休日１２分サイクル（多客日は臨時列車運行で対応）
準特急・・・今の準特急＋笹塚。高尾線内各停。
急行・・・今の急行。高尾線内各停。
準急・・・今の化け快速調布。
快速・・・今の快速。
通勤快速・・・今の通勤快速。
特急・・・平日日中、休日運行。
準特急・・・平日朝夕運行。
急行・・・全日運行。
準急・・・平日夕方運行。
快速・・・平日朝夕以外運行。
通勤快速・・平日朝運行。
平日１０分サイクル
休日１２分サイクル（多客日は臨時列車運行で対応）
今の状態だと、西調布～東府中が不便なだけでなく、つつじ→府中を
逃げ切る各停のせいで準特も減速を強いられている。
この区間で詰まらないようにすることは、各停駅ユーザーのみならず
準特ユーザーにとってもメリットがある。このことがわかっていない人がいるようで。
>>732は頭大丈夫か？
本線特急系(準特)はそのままで、今の準特と急行の間を作るならばどこに追加停車するか、という話だが。
逃げ切る各停のせいで準特も減速を強いられている。
この区間で詰まらないようにすることは、各停駅ユーザーのみならず
準特ユーザーにとってもメリットがある。このことがわかっていない人がいるようで。
>>732は頭大丈夫か？
本線特急系(準特)はそのままで、今の準特と急行の間を作るならばどこに追加停車するか、という話だが。
特急・・・現行の特急＋北野。
準特急・・・現行の準特急＋高尾線内各停。
急行・・・現行の急行＋高尾線内各停。
快速・・・現行どおり。
通勤快速・・・現行どおり。
準特急・・・現行の準特急＋高尾線内各停。
急行・・・現行の急行＋高尾線内各停。
快速・・・現行どおり。
通勤快速・・・現行どおり。
そういう揚げ足取りはいらないし、
システム上設定があるんだから別にいいだろ。
路線図にも記載があるんだし、話は通じるだろ。
システム上設定があるんだから別にいいだろ。
路線図にも記載があるんだし、話は通じるだろ。
>>736
特急・・・現行準特急+高尾線内各駅
準特急・・・上記の特急停車駅+千歳烏山、つつじヶ丘、相模原線内急行停車駅
急行・・・現行の急行+高幡不動以西各駅（仙川停車も検討、その場合ラッシュは通勤急行として仙川通過便を残す）
通勤快速・・現行どおり
快速・・・現行快速停車駅+国領、西調布～多磨霊園間各駅
>>735
だからといって12分サイクルなど論外
地下化に協力した挙句減便などもってのほかだろう
だったら俺は新宿-京王八王子間40分以上かかってでも10分サイクル維持の方がマシ
特急・・・現行準特急+高尾線内各駅
準特急・・・上記の特急停車駅+千歳烏山、つつじヶ丘、相模原線内急行停車駅
急行・・・現行の急行+高幡不動以西各駅（仙川停車も検討、その場合ラッシュは通勤急行として仙川通過便を残す）
通勤快速・・現行どおり
快速・・・現行快速停車駅+国領、西調布～多磨霊園間各駅
>>735
だからといって12分サイクルなど論外
地下化に協力した挙句減便などもってのほかだろう
だったら俺は新宿-京王八王子間40分以上かかってでも10分サイクル維持の方がマシ
740 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 13:08:48.69 ID:aUhPm6EzO
準特急みたいなダサい名前辞めない？
直通快速や〇〇路快速のような田舎くささ満載名前よりはマシですが
742 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 15:52:22.66 ID:aUhPm6EzO
｢準特急｣は立派に田舎くさいですよw
準特急って名前が嫌いな人は沿線住民じゃないでしょ。
最初は違和感を感じたけど、さすがに10年以上も使ってれば愛着湧くもの…。
最初は違和感を感じたけど、さすがに10年以上も使ってれば愛着湧くもの…。
>>739
20分サイクルのままスムーズに走れるようにできたらいいんだけどねぇ……
>>740-743
種別名にこだわってる人ってなぜそこまでこだわるのかなぁ
大切なのはどの駅に止まるか、ということだと思うが。
いくら特急という名前でも、全区間各駅に止まってるようじゃ話にならんし。
20分サイクルのままスムーズに走れるようにできたらいいんだけどねぇ……
>>740-743
種別名にこだわってる人ってなぜそこまでこだわるのかなぁ
大切なのはどの駅に止まるか、ということだと思うが。
いくら特急という名前でも、全区間各駅に止まってるようじゃ話にならんし。
>>735
結局調布で準特の客の半分が降りて、その半分以上が相模原線に乗り換えてく現状を考えると、調布で緩急接続するのは現実的ではない。
てか、下りに関しては東府中で追い抜くのもアリだと思う。抜かれた各停は昔の田園都市線の梶が谷で抜かれた各停が溝の口で急行発車と同じタイミングで副本線に入ってったように府中1番に進入すればよい。
今の準特と急行の間の種別は桜上水通過にするならまだしも、それ以上停車駅を減らすと中途半端な種別になるのが目に見える。
まだやるなら明大前～つつじ間ノンストップの通勤急行を快速とセットで設定したほうが良いと思う。
結局調布で準特の客の半分が降りて、その半分以上が相模原線に乗り換えてく現状を考えると、調布で緩急接続するのは現実的ではない。
てか、下りに関しては東府中で追い抜くのもアリだと思う。抜かれた各停は昔の田園都市線の梶が谷で抜かれた各停が溝の口で急行発車と同じタイミングで副本線に入ってったように府中1番に進入すればよい。
今の準特と急行の間の種別は桜上水通過にするならまだしも、それ以上停車駅を減らすと中途半端な種別になるのが目に見える。
まだやるなら明大前～つつじ間ノンストップの通勤急行を快速とセットで設定したほうが良いと思う。
1度で書けなくてまた誰かに怒られそうだが……
>>739
桜上水さえ無視できれば、その停車駅で昼間21本/hとして
特急京八3山口3
準特橋本3
準特調布・調布から各停橋本3
快速橋本3
各停京八3山口3
で現行の停車本数維持・調布の急急接続廃止・詰まり解消できそうだな
>>739
桜上水さえ無視できれば、その停車駅で昼間21本/hとして
特急京八3山口3
準特橋本3
準特調布・調布から各停橋本3
快速橋本3
各停京八3山口3
で現行の停車本数維持・調布の急急接続廃止・詰まり解消できそうだな
>>745
>結局調布で準特の客の半分が降りて、その半分以上が相模原線に乗り換えてく現状を考えると
だったらなおさら、大勢いる相線ユーザーに直通乗り換えなし速達という列車を
用意したほうが、無駄な乗り換えが減って余計な停車時間を減らせると思うのだが。
>結局調布で準特の客の半分が降りて、その半分以上が相模原線に乗り換えてく現状を考えると
だったらなおさら、大勢いる相線ユーザーに直通乗り換えなし速達という列車を
用意したほうが、無駄な乗り換えが減って余計な停車時間を減らせると思うのだが。
>>748
そんなことしたら本線の新宿・明大前～府中以西の有効列車の間隔がとんでもないことになるぞｗｗ
そんなことしたら本線の新宿・明大前～府中以西の有効列車の間隔がとんでもないことになるぞｗｗ
世田谷から府中方面の需要って無視できないほどあるのか？
>>746で書いた本数・停車駅で組んでみた
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/2-4after_G.pdf
>>748
↑のような案で特急高尾山口(北野)と準特橋本入れ替えたら大変なことになるぞ
ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akaql001/keio/2-4after_G.pdf
>>748
↑のような案で特急高尾山口(北野)と準特橋本入れ替えたら大変なことになるぞ
>>751
そりゃその案だとそうなるわｗ
調布で準特と特急を近接させればよい
>>750
対新宿に比べたらそこまではないけど、調布でそこそこ入替はある。
それと橋本特急と高尾急行の廃止の代償が急急接続っていう事情もある
そりゃその案だとそうなるわｗ
調布で準特と特急を近接させればよい
>>750
対新宿に比べたらそこまではないけど、調布でそこそこ入替はある。
それと橋本特急と高尾急行の廃止の代償が急急接続っていう事情もある
753 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 19:31:41.64 ID:TjYbJA8FO
調布駅1､2番線ホームの案内変わった？
一瞬しか見えなかったんだけど1番線に京王八王子や
高尾山口方面っぽい表記が見えた気がする
一瞬しか見えなかったんだけど1番線に京王八王子や
高尾山口方面っぽい表記が見えた気がする
>>751
なんかどこかで見たことがあるような
てか、快速が千歳烏山で退避してるんだが…
>>752
実際にスジをひいてみておくれ
>>753
さっき確認したけど、変わってる。
1番線は橋本八王子方面
2番線は八王子方面のみになってた。
どういうことだ？抜本改正の前触れ？
ただ、直しただけか？
なんかどこかで見たことがあるような
てか、快速が千歳烏山で退避してるんだが…
>>752
実際にスジをひいてみておくれ
>>753
さっき確認したけど、変わってる。
1番線は橋本八王子方面
2番線は八王子方面のみになってた。
どういうことだ？抜本改正の前触れ？
ただ、直しただけか？
>>754
朝に１番線発各停があるからじゃね？
朝に１番線発各停があるからじゃね？
逆に飛田給退避をなくすのであれば調布での同一方面同士の接続は避けられないと覆うんだけどね
府中方面からの各駅停車を調布で準特急と接続させるか、調布以東優等で
最低でもつつじヶ丘まで逃げ切る必要がある。
優等にした場合、今度は橋本方面からの電車を新宿まで各駅停車としてもって行かなければ
ならず、今度は同じく橋本から来る優等を退避しないとならない
上りだけって言うのなら問題ないけど、できれば上下とも統一した方が
いいしそうなると下りも同じパターンになるし
2番からの橋本が原則ないとなれば、調布では準特急は府中方面の各駅停車と接続して
橋本方面との接続はつつじヶ丘もしくは八幡山で追い抜いた快速と接続になるのかな？
そして急行は調布までで2駅削減（笹塚、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘の中から2駅）の
新種別として調布は準特急を待たずに発車というのがベターな気がする
府中方面からの各駅停車を調布で準特急と接続させるか、調布以東優等で
最低でもつつじヶ丘まで逃げ切る必要がある。
優等にした場合、今度は橋本方面からの電車を新宿まで各駅停車としてもって行かなければ
ならず、今度は同じく橋本から来る優等を退避しないとならない
上りだけって言うのなら問題ないけど、できれば上下とも統一した方が
いいしそうなると下りも同じパターンになるし
2番からの橋本が原則ないとなれば、調布では準特急は府中方面の各駅停車と接続して
橋本方面との接続はつつじヶ丘もしくは八幡山で追い抜いた快速と接続になるのかな？
そして急行は調布までで2駅削減（笹塚、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘の中から2駅）の
新種別として調布は準特急を待たずに発車というのがベターな気がする
>>754
ぶっちゃけ今のダイヤの10、30、50を特急橋本にして、急行(桜上水と東府中通過)を全部京王線新宿発（01、21、41は京八or高尾山口、11、31、51は橋本）、
各停つつじのスジで快速橋本を都営線から10分おきで走らせて、府中方面の各停を京王線新宿X3発にすればよいと思っているので、調布の急急接続廃止前提の案は全く考えていない
>>755
各停じゃなくて準特急か急行じゃなかったっけ?
ぶっちゃけ今のダイヤの10、30、50を特急橋本にして、急行(桜上水と東府中通過)を全部京王線新宿発（01、21、41は京八or高尾山口、11、31、51は橋本）、
各停つつじのスジで快速橋本を都営線から10分おきで走らせて、府中方面の各停を京王線新宿X3発にすればよいと思っているので、調布の急急接続廃止前提の案は全く考えていない
>>755
各停じゃなくて準特急か急行じゃなかったっけ?
ちなみに特急の相模原線内の停車駅は急行から永山か稲田堤のどっちかを削減
救急接続は完全に破綻してるだろ
これ以上の相模原優遇には断固反対する
というか、廃止は規定事実じゃないのか
これ以上の相模原優遇には断固反対する
というか、廃止は規定事実じゃないのか
>>754
言われていま気づいた。700氏の案で各停と快速を入れ替えたようなものだったorz
>てか、快速が千歳烏山で退避してるんだが…
一応、明大前・烏山2面4線化後です。PDF後半の夕方案では明大前でも接続あり。
>>756
>つつじヶ丘もしくは八幡山で追い抜いた快速と接続になるのかな？
前者だと、各停が八幡山から調布まで逃げ切ることになり厳しい。
かといって後者だと、快速は後続の相線優等から多摩センターまで
逃げ切るのが難しい(＆調布手前で各停に詰まる)。
>そして急行は調布までで2駅削減（笹塚、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘の中から2駅）の
>新種別として調布は準特急を待たずに発車というのがベター
同意。そして、2駅としては桜上水と、各停乗ってすぐ明大前で準特に乗り換えできる笹塚が妥当かと。
言われていま気づいた。700氏の案で各停と快速を入れ替えたようなものだったorz
>てか、快速が千歳烏山で退避してるんだが…
一応、明大前・烏山2面4線化後です。PDF後半の夕方案では明大前でも接続あり。
>>756
>つつじヶ丘もしくは八幡山で追い抜いた快速と接続になるのかな？
前者だと、各停が八幡山から調布まで逃げ切ることになり厳しい。
かといって後者だと、快速は後続の相線優等から多摩センターまで
逃げ切るのが難しい(＆調布手前で各停に詰まる)。
>そして急行は調布までで2駅削減（笹塚、桜上水、千歳烏山、つつじヶ丘の中から2駅）の
>新種別として調布は準特急を待たずに発車というのがベター
同意。そして、2駅としては桜上水と、各停乗ってすぐ明大前で準特に乗り換えできる笹塚が妥当かと。
>>760
桜上水は削減確定として、残り3駅から1つなんだよな・・・
残りは俺も迷ってる
都営線接続の笹塚、何だかんだで利用者の多く、仙川対策も含む千歳烏山
そして、緩急接続可能なつつじと
各駅停車が調布から八幡山まで逃げ切るのはきついかな？
快速の相模原線内は多摩センターまで逃げ切れないなら若葉台で通過待ちって
手もあるけど
稲城あたりから永山以遠へが不便になるけど、通過待ちだとすぐに発車できるし
し、南大沢、橋本にしても誤差の範囲じゃないのかな？
桜上水は削減確定として、残り3駅から1つなんだよな・・・
残りは俺も迷ってる
都営線接続の笹塚、何だかんだで利用者の多く、仙川対策も含む千歳烏山
そして、緩急接続可能なつつじと
各駅停車が調布から八幡山まで逃げ切るのはきついかな？
快速の相模原線内は多摩センターまで逃げ切れないなら若葉台で通過待ちって
手もあるけど
稲城あたりから永山以遠へが不便になるけど、通過待ちだとすぐに発車できるし
し、南大沢、橋本にしても誤差の範囲じゃないのかな？
>>762
>>701の表で計算すると、各停の八幡山発→つつじ本線側→調布着は14分20秒
八幡山発から千歳烏山着2分40秒
千歳烏山停車時間20秒
千歳烏山発からつつじヶ丘本線側着3分40秒
つつじヶ丘停車時間20秒
つつじヶ丘発から調布着7分20秒
準特の八幡山通過から調布着は、現行のノロノロ運転でだいたい6分なので
八幡山で追い抜かれた直後(例：50秒後)に発車しても、
後続の準特との差9分10秒＋準特の所要6分＝15分10秒
14分20秒とは50秒しか差がなく、厳しい。現行昼間、調布で急行や快速が到着
してから1分30秒後に準特到着という設定になっているので、八幡山～調布間で
各停を逃げ切らせるとなると、準特の足がさらに遅くなる感じ。
調布で各停到着・本線準特到着の間に相線優等を入れるなんてことは絶望的。
>>701の表で計算すると、各停の八幡山発→つつじ本線側→調布着は14分20秒
八幡山発から千歳烏山着2分40秒
千歳烏山停車時間20秒
千歳烏山発からつつじヶ丘本線側着3分40秒
つつじヶ丘停車時間20秒
つつじヶ丘発から調布着7分20秒
準特の八幡山通過から調布着は、現行のノロノロ運転でだいたい6分なので
八幡山で追い抜かれた直後(例：50秒後)に発車しても、
後続の準特との差9分10秒＋準特の所要6分＝15分10秒
14分20秒とは50秒しか差がなく、厳しい。現行昼間、調布で急行や快速が到着
してから1分30秒後に準特到着という設定になっているので、八幡山～調布間で
各停を逃げ切らせるとなると、準特の足がさらに遅くなる感じ。
調布で各停到着・本線準特到着の間に相線優等を入れるなんてことは絶望的。
>>759
ノックは巣に帰れ
ノックは巣に帰れ
765 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 23:57:44.53 ID:aUhPm6EzO
あのさぁ､
快速と急行の停車駅多すぎ｡
快速は､バカみたいに停車し過ぎ｡
トロトロ走る快速は廃止して各停にしたら？
急行は千歳烏山と桜上水に何で停まる？
その2駅は急行通過でいいよ｡
区内の住民は各停で我慢しろ｡
準特急も特急も停車駅考え直したら？
京王は何でもかんでも住民の言うこと聞きすぎ｡
快速と急行の停車駅多すぎ｡
快速は､バカみたいに停車し過ぎ｡
トロトロ走る快速は廃止して各停にしたら？
急行は千歳烏山と桜上水に何で停まる？
その2駅は急行通過でいいよ｡
区内の住民は各停で我慢しろ｡
準特急も特急も停車駅考え直したら？
京王は何でもかんでも住民の言うこと聞きすぎ｡
各停増便して現快速廃止のトレードオフはこの先ありうると思うよ。
仙川が毎時6本ではきついだろう
だから平日夕方のつつじ各停を設定し、それが設定できなくなると
急行橋本を快速調布にしたわけだし
まあ、各駅停車を全車10連にするのなら可能性はゼロではないとは思うけど
だから平日夕方のつつじ各停を設定し、それが設定できなくなると
急行橋本を快速調布にしたわけだし
まあ、各駅停車を全車10連にするのなら可能性はゼロではないとは思うけど
仙川毎時6本は乗降時間延びるからまずありえないんじゃ？
3/hは烏山で片接続した上で停車時間をそれなりに取れるなら、あり得ないこともないけど
10両にしたところで階段付近に集中する悪い癖が出るからあまり意味ないと思うよ
快速・急行終日10両化は単に着席サービスだと思う
>>765
住民の意向により烏山特急通過なわけだが何か文句あるの？
3/hは烏山で片接続した上で停車時間をそれなりに取れるなら、あり得ないこともないけど
10両にしたところで階段付近に集中する悪い癖が出るからあまり意味ないと思うよ
快速・急行終日10両化は単に着席サービスだと思う
>>765
住民の意向により烏山特急通過なわけだが何か文句あるの？
>>761
橋本特急設定で十分抜本な気がする
橋本特急設定で十分抜本な気がする
1990年 2011年
笹塚 71098 72851 1753
代田橋 22733 20245 -2488
下高井戸 46137 44009 -2128
桜上水 36597 36181 -416
上北沢 20869 14265 -6604
八幡山 29314 39321 10007
芦花公園 10755 13656 2901
千歳烏山 77218 74518 -2700
仙川 55373 71470 16097
つつじヶ 43797 43789 -8
柴崎 18047 17171 -876
国領 27089 37508 10419
布田 11960 15379 3419
本線急行 228710 227339 -1371
快速停車 46137 44009 -2128
改定快速 84687 110791 26104
普通停車 111453 118224 6771
調布と明大前は絶対にはずせないから外したけど、
これ見ても分かるがここ20年で今まで所謂「既得権駅は」減ってるんだよね
逆に普通停車駅と改定後快速停車駅、それに新線の乗客の伸びが著しい
停車駅が増えて糞じゃなくて輸送の実態に即した形になってるだけだね
特につつじヶ丘は、急行停車駅に昇格したにも関わらずまるで増えていない。
緩急接続駅としてはともかくとしてね
笹塚 71098 72851 1753
代田橋 22733 20245 -2488
下高井戸 46137 44009 -2128
桜上水 36597 36181 -416
上北沢 20869 14265 -6604
八幡山 29314 39321 10007
芦花公園 10755 13656 2901
千歳烏山 77218 74518 -2700
仙川 55373 71470 16097
つつじヶ 43797 43789 -8
柴崎 18047 17171 -876
国領 27089 37508 10419
布田 11960 15379 3419
本線急行 228710 227339 -1371
快速停車 46137 44009 -2128
改定快速 84687 110791 26104
普通停車 111453 118224 6771
調布と明大前は絶対にはずせないから外したけど、
これ見ても分かるがここ20年で今まで所謂「既得権駅は」減ってるんだよね
逆に普通停車駅と改定後快速停車駅、それに新線の乗客の伸びが著しい
停車駅が増えて糞じゃなくて輸送の実態に即した形になってるだけだね
特につつじヶ丘は、急行停車駅に昇格したにも関わらずまるで増えていない。
緩急接続駅としてはともかくとしてね
まあ単独乗降客だけ見れば笹塚と千歳烏山と仙川は飛び抜けているな
仙川は快速だけでもこの伸び
国領も快速止めればさらに乗降客伸びる可能性が大。地下化工事も終わって
道路事情が劇的に改善するし
上北沢が大きく減って八幡山が大きく伸びているのは、八幡山に快速止まるようになって
上北沢使っていたユーザーが八幡山をメインに使うようになったのかもね
既得権除けば急行の桜上水停車って意味があるのかな状態
仙川は快速だけでもこの伸び
国領も快速止めればさらに乗降客伸びる可能性が大。地下化工事も終わって
道路事情が劇的に改善するし
上北沢が大きく減って八幡山が大きく伸びているのは、八幡山に快速止まるようになって
上北沢使っていたユーザーが八幡山をメインに使うようになったのかもね
既得権除けば急行の桜上水停車って意味があるのかな状態
>>768-769
"各停増便して"って言ってるんだから毎時6本なわけないっしょ。
"各停増便して"って言ってるんだから毎時6本なわけないっしょ。
774 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 06:27:02.28 ID:EqmAiSOR0
仙川6本はありえないという意見は意味不明だったが、要はホームに人があふれるから
だめということね。ここでも設備の貧弱さがネックか。
スペースのことを別にすればどの駅だって10分に1本あれば良いもんね。
例えば府中は準特急と各停で12本／hもあるから仙川は半分じゃ少ない、なんて言う間抜けはおらんもんな。
だめということね。ここでも設備の貧弱さがネックか。
スペースのことを別にすればどの駅だって10分に1本あれば良いもんね。
例えば府中は準特急と各停で12本／hもあるから仙川は半分じゃ少ない、なんて言う間抜けはおらんもんな。
>>772
桜上水は乗務員運用の関係があるから京王電鉄の既得権ですか？
桜上水は乗務員運用の関係があるから京王電鉄の既得権ですか？
特急・・・現行の特急＋北野。
準特急・・・現行の準特急＋高尾線内各停。
急行・・・現行の急行＋高尾線内各停。
通勤快速・・・現行どおり。
快速・・・現行どおり。
準特急・・・現行の準特急＋高尾線内各停。
急行・・・現行の急行＋高尾線内各停。
通勤快速・・・現行どおり。
快速・・・現行どおり。
778 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 10:49:42.54 ID:s90pT64YO
笹塚～調布間複々線になるまで､こんな中途半端な優等停車駅続くんだろうな｡
今の日中は、都営線急行＝本線～相模原線急行だが、
相模原線沿線から見れば相模原線内を各駅停車にして、
乗車機会の向上を図るべきなのか
相模原線沿線から見れば相模原線内を各駅停車にして、
乗車機会の向上を図るべきなのか
780 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 13:10:07.65 ID:9LRLZSq+0
京急ウィングの横浜通過みたいに、調布以西の速達列車設定してくれないかな
１時間に１本ぐらいの頻度で、明大前、調布は通過、あとは準特の停車駅と同じ。
需要無いかな…
１時間に１本ぐらいの頻度で、明大前、調布は通過、あとは準特の停車駅と同じ。
需要無いかな…
>>777
ここはダイヤ考案スレであって種別停車駅考案スレではない
ここはダイヤ考案スレであって種別停車駅考案スレではない
調布以西の現急行停車駅の乗降客が伸びないのは結局立体化が進んでいない関係で
町の再開発計画も全部止まったままになってるのが大きんだよね
ここ10年である程度増えそう＆京王として力を入れたいのは
笹塚（京王重機ビル立て直し＆周辺も再開発）
調布、布田、国領
の4駅だね。沿線開発の観点からはこの辺りの駅は優遇したい
町の再開発計画も全部止まったままになってるのが大きんだよね
ここ10年である程度増えそう＆京王として力を入れたいのは
笹塚（京王重機ビル立て直し＆周辺も再開発）
調布、布田、国領
の4駅だね。沿線開発の観点からはこの辺りの駅は優遇したい
>>780
車両はどうする？
TJライナーみたいのを入れるか？
ただあれはロングにしたときはノーマルなロングシートより座席数が減る
致命的な欠点があるんだが
それと、夕方ならまだしも終日1時間おきなんて無駄もいいところだ
車両はどうする？
TJライナーみたいのを入れるか？
ただあれはロングにしたときはノーマルなロングシートより座席数が減る
致命的な欠点があるんだが
それと、夕方ならまだしも終日1時間おきなんて無駄もいいところだ
>>779
むしろ日中も急行以上を10分に1本走らせろという声が強い。
むしろ日中も急行以上を10分に1本走らせろという声が強い。
特急…現準特急
準特急…現状＋笹塚と高尾線内各駅
急行…現状－桜上水と東府中
通勤快速…現状
快速…現状－下高井戸＋国領
問題は朝ラッシュ時に急行を桜上水を通過して良いものなのか…
準特急…現状＋笹塚と高尾線内各駅
急行…現状－桜上水と東府中
通勤快速…現状
快速…現状－下高井戸＋国領
問題は朝ラッシュ時に急行を桜上水を通過して良いものなのか…
調布以西なら笹塚、烏山、仙川、明大前（乗り換え客含む）調布は
もう単独駅として無視できなくなってる
急行停車駅が停滞する中で快速停車駅と国領の伸びが著しく、需要に即すると
鈍足種別になりやすい
でも快速停車後その停車駅は大幅に乗客増えているしね。沿線振興の観点では正しい施策だった
冷蔵庫主義の鉄ヲタは目を背けたいだろうが
もう単独駅として無視できなくなってる
急行停車駅が停滞する中で快速停車駅と国領の伸びが著しく、需要に即すると
鈍足種別になりやすい
でも快速停車後その停車駅は大幅に乗客増えているしね。沿線振興の観点では正しい施策だった
冷蔵庫主義の鉄ヲタは目を背けたいだろうが
京急ウイングが横浜通過なのは横浜以北でのJR逸走対策
(京成のML・ELも似たような発想)だから
途中駅での逸走を高尾以外であまり考えなくて良い京王にはあてはめずらい
高尾・八王子方面の日中・夜用にクロス車あっても良さそうだが8+2の2がいいとこかなぁ
(京成のML・ELも似たような発想)だから
途中駅での逸走を高尾以外であまり考えなくて良い京王にはあてはめずらい
高尾・八王子方面の日中・夜用にクロス車あっても良さそうだが8+2の2がいいとこかなぁ
790 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 22:11:14.61 ID:2U0k+EQa0
>>787
朝ラッシュ時に桜上水通過は各停抜きやすいしメリット大だと思うが、
ただ今まで停車していた列車を通過にすることは不可能。
現行急行から東府中と桜上水を除いた通勤急行を新設するならおｋだと思うがな。
ついでに通急新設なら分倍も通過で良い、
日中は南武線から八王子・高尾方面のアクセスを考慮し準特停車の必要があるが、
朝ラッシュ時上りは南武線から京王線に乗り換えて都心に通勤する客は少ないと思われるので、
通急は停車する必要性は薄いと思われる。
朝ラッシュ時に桜上水通過は各停抜きやすいしメリット大だと思うが、
ただ今まで停車していた列車を通過にすることは不可能。
現行急行から東府中と桜上水を除いた通勤急行を新設するならおｋだと思うがな。
ついでに通急新設なら分倍も通過で良い、
日中は南武線から八王子・高尾方面のアクセスを考慮し準特停車の必要があるが、
朝ラッシュ時上りは南武線から京王線に乗り換えて都心に通勤する客は少ないと思われるので、
通急は停車する必要性は薄いと思われる。
停車駅減らすことより
せめて調布までは運転士が全力で運転するスジにして欲しい所
調布からはもう諦めているから
せめて調布までは運転士が全力で運転するスジにして欲しい所
調布からはもう諦めているから
誰かちゃんとしたダイヤ案あげろよ
停車駅ばっか語ってもしょうがないだろ
停車駅ばっか語ってもしょうがないだろ
>>790
朝桜上水通過で各停抜くとさらに急行に人が集中する事になると思うが。
八幡山と桜上水と2回抜かれる事になるから。
分倍河原通過も、人いますからやめた方が。
しかも新宿方面八王子方面共にそれなりにいるので。
朝桜上水通過で各停抜くとさらに急行に人が集中する事になると思うが。
八幡山と桜上水と2回抜かれる事になるから。
分倍河原通過も、人いますからやめた方が。
しかも新宿方面八王子方面共にそれなりにいるので。
烏山の二番線にベンチが2つ増設されてたんだけど、ただでさえ朝狭苦しいのにあんなもん置いて平気なの？
仙川で乗った人が烏山で降りて急行に乗り換えるのをどうにかしないと
仙川で乗った人が烏山で降りて急行に乗り換えるのをどうにかしないと
>>787
下高井戸は停車しないとまずい
下高井戸は停車しないとまずい
その昔8000系には「京王八王子・橋本」という幕が用意されていてだな・・・
昼の各駅ならそれでいいわ
>>791
もはやATCにより不可能
もはやATCにより不可能
特急・・・現行の特急＋北野。
準特急・・・現行の準特急＋高尾線内各停。
急行・・・現行の急行＋高尾線内各停。
通勤快速・・・現行どおり。
快速・・・現行どおり。
準特急・・・現行の準特急＋高尾線内各停。
急行・・・現行の急行＋高尾線内各停。
通勤快速・・・現行どおり。
快速・・・現行どおり。
懲りないねぇ・・・
802 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) 20:34:37.83 ID:jphCD7l3O
優等いじりは複々線完了するまで無理だな｡
何年後だ？w
何年後だ？w
快速の隔駅停車化と急行（に該当する上位種別）の停車駅削減をセットにすればいいでない
>>800はただのアスペ野郎だろ
>>798
駅停車パターン改良できないのかね
駅停車パターン改良できないのかね
>>806
相模原線も当初に比べれば改良されたけど、これ以上は期待できない
相模原線も当初に比べれば改良されたけど、これ以上は期待できない
烏山のクルクルぱぁも撤去で
一回轢かれないとわからんだろ
一回轢かれないとわからんだろ
今は数メートルオーバーランしたら下手したら新聞の社会面に乗る時代だから
>>813
それにキモ鉄ヲタが、フガフガと鼻の穴を大きくしながら、「オーバーランが～」と喚く時代ですし。
それにキモ鉄ヲタが、フガフガと鼻の穴を大きくしながら、「オーバーランが～」と喚く時代ですし。
>>813
オーバーランしても遅れを回復できないゆとりのないダイヤや
オーバーランが即罰につながる体制が事故を生んだのに
その事故以降オーバーランをマスコミが叩くようになるってのは
もはや事故で死人がたくさん出ることで報道のネタが豊富になることを求めてるようにしか思えん
オーバーランしても遅れを回復できないゆとりのないダイヤや
オーバーランが即罰につながる体制が事故を生んだのに
その事故以降オーバーランをマスコミが叩くようになるってのは
もはや事故で死人がたくさん出ることで報道のネタが豊富になることを求めてるようにしか思えん
>>815
ただ京王のダイヤはゆとりがあるとは言えないが
ただ京王のダイヤはゆとりがあるとは言えないが
817 ：ぼくのかんがえただいやあん：2012/09/26(水) 21:28:58.82 ID:7+JKNADT0
明大前基準
05 特急 京王八王子(現行の準特急。)
08 快速 京王八王子(調布から各駅に停車。調布で準特・特急、高幡不動・北野で特急待避)
11 各停 橋本(桜上水で準特・特急・快速、八幡山で特急、つつじヶ丘で快速・準特・特急待避)
14 準特 橋本(都営線内急行。初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・調布・稲田堤・永山・多摩センター・南大沢に停車)
16 特急 高尾山口(現行の準特急。)
19 快速 高尾山口(調布から各駅に停車。調布・高幡不動・北野で特急待避)
22 各停 橋本(桜上水で特急・快速、八幡山で準特・特急、つつじヶ丘で快速・特急、多摩センターで準特待避)
芦花公園と相模原線優等通過駅が不便だな…。
05 特急 京王八王子(現行の準特急。)
08 快速 京王八王子(調布から各駅に停車。調布で準特・特急、高幡不動・北野で特急待避)
11 各停 橋本(桜上水で準特・特急・快速、八幡山で特急、つつじヶ丘で快速・準特・特急待避)
14 準特 橋本(都営線内急行。初台・幡ヶ谷・笹塚・明大前・調布・稲田堤・永山・多摩センター・南大沢に停車)
16 特急 高尾山口(現行の準特急。)
19 快速 高尾山口(調布から各駅に停車。調布・高幡不動・北野で特急待避)
22 各停 橋本(桜上水で特急・快速、八幡山で準特・特急、つつじヶ丘で快速・特急、多摩センターで準特待避)
芦花公園と相模原線優等通過駅が不便だな…。
818 ：名無し野電車区：2012/09/26(水) 23:13:40.78 ID:UxSUXEIf0
>>817
橋本急行を準特に格上げするなら初台と幡ヶ谷は通過で良いんでは?
橋本急行を準特に格上げするなら初台と幡ヶ谷は通過で良いんでは?
>>817
08の快速が調布まで逃げ切るなら16 特急 高尾山口の調布発は28になるぞ
08の快速が調布まで逃げ切るなら16 特急 高尾山口の調布発は28になるぞ
昼間時・新宿（急行は新線新宿）基準20分サイクル。
00特急京王八王子・・・停車駅は現行の特急＋北野。
01快速橋本・・・停車駅は現行どおり。調布で準特急と方向別接続。
04各停高尾山口・・・桜上水で準特急待避、つつじヶ丘で急行・特急待避、府中で準特急待避、北野で特急と方向別接続。
10準特急高尾山口・・・停車駅は現行の準特急＋高尾線内各停。
11急行橋本・・・停車駅は現行どおり。調布で特急と方向別接続。
13各停京王八王子・・・笹塚で急行に接続、桜上水で特急待避、つつじヶ丘で快速・準特急待避、府中で特急待避、北野で準特急と方向別接続。
なお急行の高尾山口発着は高尾線内各停。
00特急京王八王子・・・停車駅は現行の特急＋北野。
01快速橋本・・・停車駅は現行どおり。調布で準特急と方向別接続。
04各停高尾山口・・・桜上水で準特急待避、つつじヶ丘で急行・特急待避、府中で準特急待避、北野で特急と方向別接続。
10準特急高尾山口・・・停車駅は現行の準特急＋高尾線内各停。
11急行橋本・・・停車駅は現行どおり。調布で特急と方向別接続。
13各停京王八王子・・・笹塚で急行に接続、桜上水で特急待避、つつじヶ丘で快速・準特急待避、府中で特急待避、北野で準特急と方向別接続。
なお急行の高尾山口発着は高尾線内各停。
821 ：ぼくのかんがえただいやあん：2012/09/27(木) 13:20:22.77 ID:S5GUO8ib0
>>819
快速をつつじヶ丘で特急・準特待避にして、各駅停車が八幡山から
調布まで逃げ切って特急と連絡後、相模原線へ入るというのもありかもしれない。
相模原線優等通過駅への利便性が上がるが、特に下高井戸・桜上水から八王子方面への
利便性が悪くなる(高幡不動まで快速に乗ることになる)デメリットとどっちがいいか。
そもそも八幡山から調布まで逃げ切れるのかだが。
あと飛田給待避は無くしたかったので快速が八幡山待避というパターンは不採用にした。
快速をつつじヶ丘で特急・準特待避にして、各駅停車が八幡山から
調布まで逃げ切って特急と連絡後、相模原線へ入るというのもありかもしれない。
相模原線優等通過駅への利便性が上がるが、特に下高井戸・桜上水から八王子方面への
利便性が悪くなる(高幡不動まで快速に乗ることになる)デメリットとどっちがいいか。
そもそも八幡山から調布まで逃げ切れるのかだが。
あと飛田給待避は無くしたかったので快速が八幡山待避というパターンは不採用にした。
>>820
準特急の高尾線内各停化は理解できるが、急行の高尾線内各停化は何を目的にしているのかがわからない。
準特急の高尾線内各停化は理解できるが、急行の高尾線内各停化は何を目的にしているのかがわからない。
>>824
現行の準特って＋2分に収まってるだろうか……
現行の準特って＋2分に収まってるだろうか……
>>820
準特高尾山口を特急橋本にし、01快速を急行高尾山口に、11急行橋本を快速に変更で良いと思う
準特高尾山口を特急橋本にし、01快速を急行高尾山口に、11急行橋本を快速に変更で良いと思う
>>826
府中北部民だがそれやったら中央線に切り替えるな。八王子もそうだろう。
府中北部民だがそれやったら中央線に切り替えるな。八王子もそうだろう。
>>823
上位の準特急が高尾線内各停化されるんなら、下位の急行もそうなるってことだろ
上位の準特急が高尾線内各停化されるんなら、下位の急行もそうなるってことだろ
>>828
でも朝のダイヤはどうなるの？
でも朝のダイヤはどうなるの？
>>820って現行土日と何も変わっていない件ｗ
>>826
そのままでは新線発の快速は調布まで逃げ切れないぞ
>>830
新宿→調布についてはATSの頃は14分10秒とかだったから、
今の16分00秒というのは確かに+2分程度か。
ただ、調布以西(特に調布～府中)も大幅にスピードダウンしてるから
全線通しで見たら＋3～4分？
>>826
そのままでは新線発の快速は調布まで逃げ切れないぞ
>>830
新宿→調布についてはATSの頃は14分10秒とかだったから、
今の16分00秒というのは確かに+2分程度か。
ただ、調布以西(特に調布～府中)も大幅にスピードダウンしてるから
全線通しで見たら＋3～4分？
同意
抜本改定という言葉の意味を理解していない輩が一定数いるね
抜本改定という言葉の意味を理解していない輩が一定数いるね
抜本って、相模原線に特急走るだけで十分抜本的だと思う
836 ：名無し野電車区：2012/09/28(金) 01:40:16.79 ID:XO9WxgVg0
ぬっぽん
現状のダイヤの問題点
１、相模原線ユーザーは最速で行こうとすると、常に乗り換えが発生する
２、調布以西の輸送を担当する最上級優等の急行が、あまり使われない新線新宿に行ってしまい
需要に応えられていない
３、ATC化＆地下化のWパンチでつつじヶ丘での2重退避をするとダイヤが破綻する→急急接続に黄信号
４、つつじヶ丘折り返しで相模原線普通の間隔が5-15分に。
無駄な飛田給退避で普通ユーザーの負担が重くなってる。
客観的状況
１、金をかけて10両編成の数を増やした
２、都営も10両編成の数を増やす
京王の沿線開発（向こう5年）
笹塚→京王重機ビル立て直し＆周辺で本格的な再開発
吉祥寺→ターミナルエコー立て直し&南北自由通路＆吉祥寺南口駅前整備。JRも協力
調布→再開発地区3地区、京王も駅跡地に商業ビル
布田国領→線路跡整備、駅前広場整備
急急接続やめて停車駅増やす方向じゃないかなあと思うんだけど
１、相模原線ユーザーは最速で行こうとすると、常に乗り換えが発生する
２、調布以西の輸送を担当する最上級優等の急行が、あまり使われない新線新宿に行ってしまい
需要に応えられていない
３、ATC化＆地下化のWパンチでつつじヶ丘での2重退避をするとダイヤが破綻する→急急接続に黄信号
４、つつじヶ丘折り返しで相模原線普通の間隔が5-15分に。
無駄な飛田給退避で普通ユーザーの負担が重くなってる。
客観的状況
１、金をかけて10両編成の数を増やした
２、都営も10両編成の数を増やす
京王の沿線開発（向こう5年）
笹塚→京王重機ビル立て直し＆周辺で本格的な再開発
吉祥寺→ターミナルエコー立て直し&南北自由通路＆吉祥寺南口駅前整備。JRも協力
調布→再開発地区3地区、京王も駅跡地に商業ビル
布田国領→線路跡整備、駅前広場整備
急急接続やめて停車駅増やす方向じゃないかなあと思うんだけど
>>832
抜けたらその分京王の経営に響くがね。
抜けたらその分京王の経営に響くがね。
急行は笹塚で京王線新宿行に接続するしいいんじゃないの？
あと３はさすがに救急接続廃止したいとの思いがにじんでるぞ
トリプル退避はよくないにせよ、ダブル退避の現状問題ないじゃん
あと３はさすがに救急接続廃止したいとの思いがにじんでるぞ
トリプル退避はよくないにせよ、ダブル退避の現状問題ないじゃん
>>839-840
飛田給臨時停車でちょうどいい具合だからなｗ
飛田給臨時停車でちょうどいい具合だからなｗ
やっぱり調布の地下化の時に折り返し線を設置しておくべきだったな
折り返し厨再び
さて、そろそろ競馬の季節なわけだが、競馬場の臨時急行はどうなるんだ？
>>844
調布付近に余裕が無いから 線内各停のみで準特を東府中臨時停車じゃね？
飛田給が常時退避使用だから （ダービー時みたいに）そこまで延ばすわけにもいかない
混雑を捌けないと判断されれば 競馬線運休で府中駅もしくはJRをご利用くださいとかｗ
調布付近に余裕が無いから 線内各停のみで準特を東府中臨時停車じゃね？
飛田給が常時退避使用だから （ダービー時みたいに）そこまで延ばすわけにもいかない
混雑を捌けないと判断されれば 競馬線運休で府中駅もしくはJRをご利用くださいとかｗ
やっぱり調布の地下化の時に折り返し線を設置しておくべきだったな
同意。せめて、地下部分でなくてもいいから、つつじとかに本線と干渉しない引き上げ線を
設けるのが常識だろと。
同意。せめて、地下部分でなくてもいいから、つつじとかに本線と干渉しない引き上げ線を
設けるのが常識だろと。
仙川を2面3線化出来れば良いんだけど
こんなことにならないのを祈るばかり・・・
「新宿駅ホームドア設置工事にともなうダイヤ変更のお知らせ」。工事期間中は駅進入速度の抑制、一部時間帯での
ホーム使用中止などにより現行ダイヤが維持できなく恐れがあります。新宿駅へお出かけの客様は余裕をもってご利用ください（１～５分程度、各列車とも
所要時間が伸びます）
「桜上水駅３，４番線閉鎖のお知らせ」。立体交差化工事に伴い３，４番線を閉鎖します。
また工事完成後は、明大前駅に追い越し線を設けるのに伴い桜上水駅の３，４番線は廃止いたします。
「新宿駅ホームドア設置工事にともなうダイヤ変更のお知らせ」。工事期間中は駅進入速度の抑制、一部時間帯での
ホーム使用中止などにより現行ダイヤが維持できなく恐れがあります。新宿駅へお出かけの客様は余裕をもってご利用ください（１～５分程度、各列車とも
所要時間が伸びます）
「桜上水駅３，４番線閉鎖のお知らせ」。立体交差化工事に伴い３，４番線を閉鎖します。
また工事完成後は、明大前駅に追い越し線を設けるのに伴い桜上水駅の３，４番線は廃止いたします。
>>849
ホームドアの方はかなり現実味があるな。
ホームドアの方はかなり現実味があるな。
>>851
夜間工事のみで台座は完成するみたいだし、あとは小田急みたいに一晩で台座に固定するだけだから大丈夫でしょ。
夜間工事のみで台座は完成するみたいだし、あとは小田急みたいに一晩で台座に固定するだけだから大丈夫でしょ。
>>852
なるほど。
なるほど。
854 ：名無し野電車区：2012/09/29(土) 17:50:41.57 ID:epcEIVnL0
京王のやつは小田急とちょっとちがって京三製だからホームを削らないといけないらしい。
しかし、今になって競馬場線を支線として作ってしまったことがあだになるとは。
競馬場線開業当時はまだ特急も相模原線もなかったから仕方ないけど。
まあ、競馬場線を本線に組み込んだら府中競馬正門前から府中まで急カーブになるから無理だったのはわかるが。
競馬場線開業当時はまだ特急も相模原線もなかったから仕方ないけど。
まあ、競馬場線を本線に組み込んだら府中競馬正門前から府中まで急カーブになるから無理だったのはわかるが。
競馬場線は府中本町延伸をしてほしい
857 ：名無し野電車区：2012/09/29(土) 19:30:01.09 ID:dw3wCbXf0
>>855
競馬場線をあのまま延ばしたら、最悪の部落線になるぞ。
競馬場線をあのまま延ばしたら、最悪の部落線になるぞ。
沿線近くに部落があるのか。
知らなかった。
知らなかった。
大手私鉄で唯一、京王沿線だけは部落がない。
それだけ沿線の歴史が新しいというのもあるが。
それだけ沿線の歴史が新しいというのもあるが。
桜上水を1面2線だけにしたら隣駅も最寄のあの大学の学生が暴徒になりそうだな…
仙川に通過線を設けてつつじヶ丘の補助に出来ないかな？
出来ることならつつじ-仙川を複々線にして
切通しと盛土区間が多いからほかの区間に比べたら楽だとは思うけど
地方の片側一車線の高速道路の追い越し車線みたいに
鉄道だと京急の子安-新町と八景-文庫みたいなやつで
出来ることならつつじ-仙川を複々線にして
切通しと盛土区間が多いからほかの区間に比べたら楽だとは思うけど
地方の片側一車線の高速道路の追い越し車線みたいに
鉄道だと京急の子安-新町と八景-文庫みたいなやつで
仙川は高架化が決定したから今さら掘れないだろ
仙川は高架なの？
あのあたりは踏切が無いし今のままでいいような気もするけども
あのあたりは踏切が無いし今のままでいいような気もするけども
一駅そのままなのは踏み切りがないからだっけ？
地下急行線は多分その駅の下も掘りそうだけど。
地下急行線は多分その駅の下も掘りそうだけど。
仙川駅周辺の切り通しはそのままだよ。
仙川(本当の川の方ね)あたりから新宿方に向けて高架になる。
仙川(本当の川の方ね)あたりから新宿方に向けて高架になる。
つつじヶ丘から柴崎にかけて下り坂になってるし、つつじは地平のままで
そのままのレベルで柴崎に進み国領の地下へと繋げるのかな？
つつじヶ丘を高架にしたら国領までで急勾配になるし
そのままのレベルで柴崎に進み国領の地下へと繋げるのかな？
つつじヶ丘を高架にしたら国領までで急勾配になるし
既に都の都市計画として2013年度からの事業として承認されています。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120913/583270/
公式に展開されている概要図を見る限りつつじは高架化。仙川は現状のまま。
仙川が高架化とか言ってる奴も、それに釣られてるのもどうかと思う。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/DATA/20l1p401.pdf
既に公開されている事項をスレ上で議論するのは不毛な気がします。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120913/583270/
公式に展開されている概要図を見る限りつつじは高架化。仙川は現状のまま。
仙川が高架化とか言ってる奴も、それに釣られてるのもどうかと思う。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/01/DATA/20l1p401.pdf
既に公開されている事項をスレ上で議論するのは不毛な気がします。
仙川～つつじの途中から破線なのって、そこからは別の都市計画ってこと？
>>868
性格悪っ
性格悪っ
873 ：名無し野電車区：2012/09/30(日) 23:03:12.35 ID:nMuPfYIB0
おまえら……
>>872
ということは国領～つつじのあの駅は放置されなくて済むわけか。
ということは国領～つつじのあの駅は放置されなくて済むわけか。
そういや地下急行用？なのかよくわからん線路を調布だかで見たってあったはずだが…
笹塚のアレはやっぱ残るのか
879 ：名無し野電車区：2012/10/01(月) 21:10:05.30 ID:CWR50cv20
>>879
調布の立体交差で金使っちゃったからな
調布の立体交差で金使っちゃったからな
将来的には地下急行線が準備工事の分含めて調布までになるんだろうか。
というか、今回の調布駅の工事に京王が数百億払ったようだが
何に投資をしたのかよくわからん。ホームドアだけ？
ただ地下化しただけのように見えるのだが、その場合は京王の負担が0になるわけじゃないの？
何に投資をしたのかよくわからん。ホームドアだけ？
ただ地下化しただけのように見えるのだが、その場合は京王の負担が0になるわけじゃないの？
>>883
ただ地下化するだけなら平面交差のまま
ただ地下化するだけなら平面交差のまま
平面交差のままの上、あの調布の超狭いホームにプラス柱がドドんとｗｗ
それでいいなら100-120億位の負担で済んでたよ
１ｍでも拡幅すればすべて京王負担になる
それでいいなら100-120億位の負担で済んでたよ
１ｍでも拡幅すればすべて京王負担になる
地下であの平面交差が見れたら胸熱じゃん、壊して作り直そう
まじか。その程度でそんなにかかるのか。
笹塚からつつじヶ丘まで複々線にするのとあんまり変わらない…
笹塚からつつじヶ丘まで複々線にするのとあんまり変わらない…
１層を２層にするんだから結構かかるでしょ。
どうせ自己負担になるのなら調布に折り返し線を設置するべきだった
今日も元気な折り返し厨
尊敬する人は川島冷蔵庫です！（キリッ）
尊敬する人は川島冷蔵庫です！（キリッ）
今日国交省から発表された混雑率緩和に関する資料には京王は全く出てなかった。
「踏切をなくしなさい」という大義名分のもと、
多少の自己負担でどさくさに地下特急線を作るってのが大人対応なんだろうな。
>>889
急行線用のトンネルは布田方面に100mくらい掘ってあるみたいだけど、
両方とも地下布田駅ホームの下層に向かって
潜り込むように勾配ついてて留置には使いづらいだろうな。
「踏切をなくしなさい」という大義名分のもと、
多少の自己負担でどさくさに地下特急線を作るってのが大人対応なんだろうな。
>>889
急行線用のトンネルは布田方面に100mくらい掘ってあるみたいだけど、
両方とも地下布田駅ホームの下層に向かって
潜り込むように勾配ついてて留置には使いづらいだろうな。
統計数字上は混雑率大して高くないからね
優等系はJR系列の混雑率とあまり変わらんけど
頭にいい人は各駅停車に乗るがね
優等系はJR系列の混雑率とあまり変わらんけど
頭にいい人は各駅停車に乗るがね
>>892
十分説明できるがな。
十分説明できるがな。
本数少なくて混雑してるけど速い路線に対して、本数目一杯でそれ程混雑してないけど死ぬほど遅い京王はこういう混雑率の統計では不利だよね。
>>895
そうそう。トップ10のうち本数が多いのは東西線中央線くらいで、他は毎時24本以下。
これを28本にしただけで混雑率が15パーセント減になる。
といってもそんなことしたら一気にスピードダウンになるんだろうけど。
複々線区間の長い小田急と、退避駅の多い田園都市が羨ましいね。
>>892
因みに今回の調布駅付近の工事に京王が数百億払ったようだが
それは説明できるのかな？
そうそう。トップ10のうち本数が多いのは東西線中央線くらいで、他は毎時24本以下。
これを28本にしただけで混雑率が15パーセント減になる。
といってもそんなことしたら一気にスピードダウンになるんだろうけど。
複々線区間の長い小田急と、退避駅の多い田園都市が羨ましいね。
>>892
因みに今回の調布駅付近の工事に京王が数百億払ったようだが
それは説明できるのかな？
説明できるよ
ホーム拡幅するのをグダグダいう奴は調布の花火大会の時のホームの状況見せてやればいい
地下だと柱が必要だからホーム更に狭くなるしな
ホーム拡幅するのをグダグダいう奴は調布の花火大会の時のホームの状況見せてやればいい
地下だと柱が必要だからホーム更に狭くなるしな
>>892
世田谷プロ市民の発想ぽいな。
世田谷プロ市民の発想ぽいな。
>>896
地下急行線を作っても完成する十数年後には
毎時24本でも乗車率150%未満（朝ピーク1時間平均）になる
沿線住人が減り続けて現状施設でも過剰になるのがわかっているのに
無駄な投資をする鉄道会社はない（別に京王に限った話ではなく他の鉄道会社も同じ）
地下急行線を作っても完成する十数年後には
毎時24本でも乗車率150%未満（朝ピーク1時間平均）になる
沿線住人が減り続けて現状施設でも過剰になるのがわかっているのに
無駄な投資をする鉄道会社はない（別に京王に限った話ではなく他の鉄道会社も同じ）
>>899
関西行って来い。
関西行って来い。
十数年では沿線の人口は減らないわけだが
>>899
混雑率150%未満で混雑緩和達成とはおめでたい話だな。
混雑率150%未満で混雑緩和達成とはおめでたい話だな。
金利が安くて円高でデフレの今こそ借金が必要な大型工事はしやすいんだがな。
とにかく早く高架なり地下線の建設に着手しろと。この先ハイパーインフレになったら目も当てられない。
とにかく早く高架なり地下線の建設に着手しろと。この先ハイパーインフレになったら目も当てられない。
京王の話では、沿線人口はさほど変わらず
ラッシュも現状と変わらないとの予測らしい。
朝が異常に遅いのも承知してるし、
それに対して不満が大きいのも向こうは知ってる。
ライナーが他社で好評だから検討したいが、
現状の設備や本数だと検討すらする余地がないという事。
国から混雑率150％まで下げるように通達されてる事もあり、
複々線は必要なんだって事を話してましたよ。
ラッシュも現状と変わらないとの予測らしい。
朝が異常に遅いのも承知してるし、
それに対して不満が大きいのも向こうは知ってる。
ライナーが他社で好評だから検討したいが、
現状の設備や本数だと検討すらする余地がないという事。
国から混雑率150％まで下げるように通達されてる事もあり、
複々線は必要なんだって事を話してましたよ。
>>901
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/t-page.asp
震災前の予測だが区部でも減る傾向
それに加え昨年2回帰宅難民が発生したことで遠距離通勤回避の方向
がより顕著になっている（平均乗車キロが減ってる）
輸送力に変化がないのにピーク時混雑率は下がっている
>>904
＞京王の話では、沿線人口はさほど変わらず
＞ラッシュも現状と変わらないとの予測らしい。
ソースは？
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson08/t-page.asp
震災前の予測だが区部でも減る傾向
それに加え昨年2回帰宅難民が発生したことで遠距離通勤回避の方向
がより顕著になっている（平均乗車キロが減ってる）
輸送力に変化がないのにピーク時混雑率は下がっている
>>904
＞京王の話では、沿線人口はさほど変わらず
＞ラッシュも現状と変わらないとの予測らしい。
ソースは？
世田谷区内の各停減便で。
907 ：名無し野電車区：2012/10/03(水) 21:59:27.92 ID:mZS6eTCr0
>>906
もうこれ以上減らせないだろ。
夕方はつつじ各停減便したが昼は無理。
夕ラッシュダイヤは相線急行系は京王線新宿発着のほうが京王線内快速・相模原線内急行とし、
準特急は半数は土日同様北野準特にした方が良いと思うな。
そうした方が日中と異なる点が少なくなり良いと思うんだが。
もうこれ以上減らせないだろ。
夕方はつつじ各停減便したが昼は無理。
夕ラッシュダイヤは相線急行系は京王線新宿発着のほうが京王線内快速・相模原線内急行とし、
準特急は半数は土日同様北野準特にした方が良いと思うな。
そうした方が日中と異なる点が少なくなり良いと思うんだが。
施設としては調布折り返しができない分、何を抜本改正する気なのか読めないな。何か施設改善があれば他に影響せず橋本準特急も走らせられるんだが。
>>904
京王の決算説明会資料見たら、沿線人口は少しずつ減り、老年人口はどんどん増える予想。
これでラッシュ時現状と変わらないってのは無理がある。
「急激には変わらない」じゃないの？
十数年で150%、その後も混雑は緩和し続けそう。
京王の決算説明会資料見たら、沿線人口は少しずつ減り、老年人口はどんどん増える予想。
これでラッシュ時現状と変わらないってのは無理がある。
「急激には変わらない」じゃないの？
十数年で150%、その後も混雑は緩和し続けそう。
>>897
その説明の仕方じゃ、花火対策のために数百億投資したみたいに聞こえるな
まぁ調布の工事は京王が好き好んで投資したというよりは、仕方なくという印象を受ける
複々線に数百億払うこと自体は京王にっても大した問題ではないだろうね。
ただ、維持費も増えるだろうしな
その説明の仕方じゃ、花火対策のために数百億投資したみたいに聞こえるな
まぁ調布の工事は京王が好き好んで投資したというよりは、仕方なくという印象を受ける
複々線に数百億払うこと自体は京王にっても大した問題ではないだろうね。
ただ、維持費も増えるだろうしな
>>912
反論できないなら無理に反論しなくていいよ
反論できないなら無理に反論しなくていいよ
見てれば誰でもわかるから。
沿線住民なめんじゃねえぞ
沿線住民なめんじゃねえぞ
いつからホーム幅議論スレになったんだ？
沿線に住んでない基地外鉄ヲタが
偉そうに書いてたから
つーか普段使わない鉄道のダイヤで長文書いて何が楽しいのやら
非沿線民がえらそうな面すんな
偉そうに書いてたから
つーか普段使わない鉄道のダイヤで長文書いて何が楽しいのやら
非沿線民がえらそうな面すんな
決めつけが激しいな
そういうやり方をいつもしてるんだよね？君は。
お手軽だもんね。
そういうやり方をいつもしてるんだよね？君は。
お手軽だもんね。
>>918が沿線民だとしても調布利用者でなければ
調布駅の事については非沿線民と何等変わらない
調布駅の事については非沿線民と何等変わらない
その理屈なら沿線住民で発着駅と到着駅以外の話限定になるなｗ
沿線民じゃない妄想、動画評論しか脳の無い基地外にエラそうにされるよりはマシだけど
沿線民じゃない妄想、動画評論しか脳の無い基地外にエラそうにされるよりはマシだけど
地下化で平面交差を避けるために上下2層になって
そのために平行方向には余裕ができたからホーム広げたんじゃないの?
金がかかったのはホーム拡幅じゃなくて2層化でしょ
そのために平行方向には余裕ができたからホーム広げたんじゃないの?
金がかかったのはホーム拡幅じゃなくて2層化でしょ
例の阪急沿線民だろ、いつもここで誰にでも突っ込んで自分が勝ちみたいに暴れてるのは
でも今のところ平面交差解消についてはメリット(交差支障解消)よりデメリット(調布折り返し不可)が目立つ
抜本ダイヤ改正であっと驚くメリットが見えて来るのかもな
抜本ダイヤ改正であっと驚くメリットが見えて来るのかもな
調布折り返し分は抜本改定(改正とはいわない)で廃止だろ？
日中は準特急,急行(相模原線内各停),各停の10分ヘッドに移行
不便になるのは橋本,南大沢,八幡山民
日中は準特急,急行(相模原線内各停),各停の10分ヘッドに移行
不便になるのは橋本,南大沢,八幡山民
>>923
ID:+/F2+5iR0って阪急沿線民なの？
ID:+/F2+5iR0って阪急沿線民なの？
927 ：名無し野電車区：2012/10/05(金) 01:29:52.94 ID:olZ+BxX9O
>>926
違う希ガス
違う希ガス
地下急行線、本音のやる気度は高くないにしても、
たとえば笹塚～桜上水、桜上水～つつじヶ丘って
分けて整備する案にはできなかったのかな。
車庫のある桜上水まで複々線化できれば、多少違うと思うんだけど。
混雑する明大前前後を増強できるしね。
たとえば笹塚～桜上水、桜上水～つつじヶ丘って
分けて整備する案にはできなかったのかな。
車庫のある桜上水まで複々線化できれば、多少違うと思うんだけど。
混雑する明大前前後を増強できるしね。
>>928
どうやって坑口設ける気だよ
どうやって坑口設ける気だよ
>>926,927,929
昨日のID:+/F2+5iR0は証明できない(ちなみに私は昨日どのスレにも全く書き込みをしていない)が、
今日の>>927,929は100%「阪急沿線民」ではないね。私が以前から運用厨とバトっている張本人だから。。
そもそも、口調が私の書き込みと違うからわかると思うんだが……
ただ、>>931＝運用厨＝↓373は
-----
372 ： 名無し野電車区 ： 2012/02/27(月) 15:47:52.42 ID:09rjev2c0
>>371
貼ってしまったのはこのスレの趣旨とズレるかもしれないから謝るが、
自分としても、また別の12分サイクル推しの人たちとしても、混同されるのは
迷惑なので、確信のないことは控えてほしい。
373 ： 名無し野電車区 ： 2012/02/27(月) 15:54:33.30 ID:itFEB2y7P
お断りします。12分の人って自分が一番で、
12分が「有力視されてる」という嘘を平気で書くし。
区別したいんなら自分がトリップつけるとかすればいいでしょ。
-----
自分と意見の合わない人はみんなひとまとめにして扱うようなので、
「混同するな」と言っても無駄。よって、>>931みたいなのは無視が一番。
あと、>>926＝>>920氏、運用厨は調布ユーザーなので、
調布駅のことについては特に詳しいと思われる。
昨日のID:+/F2+5iR0は証明できない(ちなみに私は昨日どのスレにも全く書き込みをしていない)が、
今日の>>927,929は100%「阪急沿線民」ではないね。私が以前から運用厨とバトっている張本人だから。。
そもそも、口調が私の書き込みと違うからわかると思うんだが……
ただ、>>931＝運用厨＝↓373は
-----
372 ： 名無し野電車区 ： 2012/02/27(月) 15:47:52.42 ID:09rjev2c0
>>371
貼ってしまったのはこのスレの趣旨とズレるかもしれないから謝るが、
自分としても、また別の12分サイクル推しの人たちとしても、混同されるのは
迷惑なので、確信のないことは控えてほしい。
373 ： 名無し野電車区 ： 2012/02/27(月) 15:54:33.30 ID:itFEB2y7P
お断りします。12分の人って自分が一番で、
12分が「有力視されてる」という嘘を平気で書くし。
区別したいんなら自分がトリップつけるとかすればいいでしょ。
-----
自分と意見の合わない人はみんなひとまとめにして扱うようなので、
「混同するな」と言っても無駄。よって、>>931みたいなのは無視が一番。
あと、>>926＝>>920氏、運用厨は調布ユーザーなので、
調布駅のことについては特に詳しいと思われる。
違いが分からないんだからコミュ障なんだろうな
俺にまでも食いかかってくるしwww
他に居場所が無いのかもしれんが議論しても質が悪くなるだけだからここには来て欲しくないね
俺にまでも食いかかってくるしwww
他に居場所が無いのかもしれんが議論しても質が悪くなるだけだからここには来て欲しくないね
>>925
それだったら準特急は高幡不動から各停にしないと相模原線の不満が抑えられない気がする。
それだったら準特急は高幡不動から各停にしないと相模原線の不満が抑えられない気がする。
>>936
最近「京王八王子線」と言う相模原線ユーザーを目にするし、>>1 の通過人数見ると多摩センターと高幡不動が同じくらい。京王八王子より南大沢の方が利用者が多い。
南平に準特急止める必要性は全くないけど、高幡不動以西が利用者が少な過ぎる...
最近「京王八王子線」と言う相模原線ユーザーを目にするし、>>1 の通過人数見ると多摩センターと高幡不動が同じくらい。京王八王子より南大沢の方が利用者が多い。
南平に準特急止める必要性は全くないけど、高幡不動以西が利用者が少な過ぎる...
南平=大佐倉にしろってことかw
確かに高幡不動以西の利用者数の少なさを考えると通過運転は難しい気もする。
ただ通過駅の利用者数がまた更に少ないし、止める価値があるのかどうか。
>>1のデータをみると
多摩センターの利用者数8.4万
多摩センターの新宿側通過人員
マイナス
多摩センターの橋本側通過人員
=2万
以外と橋本方面への利用者の割合が多いな。稲田堤も。
ただ通過駅の利用者数がまた更に少ないし、止める価値があるのかどうか。
>>1のデータをみると
多摩センターの利用者数8.4万
多摩センターの新宿側通過人員
マイナス
多摩センターの橋本側通過人員
=2万
以外と橋本方面への利用者の割合が多いな。稲田堤も。
>>936
もう少し頭使え
もう少し頭使え
いや、お前の話は聞いてないから
調布が地下になってから八王子方面の準特急がつつじヶ丘手前で
完全停止するようになった気がするんだけど
移行前からこんなだったっけ？
ただ、徐行は良くしていたと思う
この辺の解消も抜本改正でどうなるかな
完全停止するようになった気がするんだけど
移行前からこんなだったっけ？
ただ、徐行は良くしていたと思う
この辺の解消も抜本改正でどうなるかな
>>943
つつじヶ丘で下り急行が*9発から快速と同じ*0発になったからじゃない？
つつじヶ丘で下り急行が*9発から快速と同じ*0発になったからじゃない？
特急 現準特－明大・分倍
準特 現準特＋笹塚
快速急行 現急行－桜上水
急行 現急行＋仙川
これで組めないかしら。
>>945
明大前通過の時点で論外
明大前通過の時点で論外
>>943
急行によく乗ってるけど、
つつじで60秒以上時間調整して
追いつかれるのを待ってることが多い。
遅れて詰まってるわけではなさそう。
>>947
地下急行線は多摩エリアへの高速輸送が目的だし
明大止まるかどうかは大した問題ではない。
認可降りたから来年あたりから桜上水に
立坑用意するんじゃないかな。
急行によく乗ってるけど、
つつじで60秒以上時間調整して
追いつかれるのを待ってることが多い。
遅れて詰まってるわけではなさそう。
>>947
地下急行線は多摩エリアへの高速輸送が目的だし
明大止まるかどうかは大した問題ではない。
認可降りたから来年あたりから桜上水に
立坑用意するんじゃないかな。
渋谷から多摩への高速輸送は考えられていないのね。
新宿で乗り換えろってことか。運賃はどっちからも同じだし。
新宿で乗り換えろってことか。運賃はどっちからも同じだし。
なんだかんだ言って、実際に掘り始める少し前になって
地下急行線にも明大前駅は設置しますとかになったりして
地下急行線にも明大前駅は設置しますとかになったりして
いや、都市計画で認可された以上、変更は効かないでしょ。
地下駅作るのに300億以上かかるし、
それなら急行トンネル少しでも長く伸ばす方が得策。
桜上水の立坑、本当に作るとすると、地下急行線を本気で作るって意味になるけど。
代田橋の開口部と同様、準備工事だけでは？
地下駅作るのに300億以上かかるし、
それなら急行トンネル少しでも長く伸ばす方が得策。
桜上水の立坑、本当に作るとすると、地下急行線を本気で作るって意味になるけど。
代田橋の開口部と同様、準備工事だけでは？
桜上水、車庫用地があるから、つつじヶ丘みたく、駅を高架にして、前後で地下急行線が急勾配で分岐ってできると思うんだけど。
つつじヶ丘までノンストップにするよりは金かかるけど、部分的に作れるし、意義はあると思う。
明大停車の特急を桜上水で転線させたりできるし。
つつじヶ丘までノンストップにするよりは金かかるけど、部分的に作れるし、意義はあると思う。
明大停車の特急を桜上水で転線させたりできるし。
>>952
もうアセスメントが終わって、都の承認が9月に降りて、
既に国交省に申請回っちゃったからいまさら変更不可。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120913/583270/
多分、桜上水に立坑を作るのが最初。
住民説明会では、地下急行線が出来ても現在の特急にあたる種別は
地上線側に残すって言ってたので、心配には及ばないのでは。
京王としては、地下急行は１２年後に生じるであろう新宿～橋本間の需要増に応えるのが目的で、
現在の本線とは全く切り離して考えてると思う。
もうアセスメントが終わって、都の承認が9月に降りて、
既に国交省に申請回っちゃったからいまさら変更不可。
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20120913/583270/
多分、桜上水に立坑を作るのが最初。
住民説明会では、地下急行線が出来ても現在の特急にあたる種別は
地上線側に残すって言ってたので、心配には及ばないのでは。
京王としては、地下急行は１２年後に生じるであろう新宿～橋本間の需要増に応えるのが目的で、
現在の本線とは全く切り離して考えてると思う。
12年後って、リニア開通のこと？
そんなに利用増えるかな？
橋本～甲府の部分開業はポシャったようだし。
何にせよ、地下急行作るなら、出来た後は、本線・相線どちらにも使えるんだし、限定かけることはないよ。
立坑工事確定なら、地下急行かなり本気ってことになるけど。
そんなに利用増えるかな？
橋本～甲府の部分開業はポシャったようだし。
何にせよ、地下急行作るなら、出来た後は、本線・相線どちらにも使えるんだし、限定かけることはないよ。
立坑工事確定なら、地下急行かなり本気ってことになるけど。
>>954
品川って新宿サイドからのアクセスが1回路しかないからすごい使いづらいし、冗長性ないし、
これからも改善の予定がないんだよね。狙い目だと思うよ。
本線にも使える、という意味では賛同。
地下急行に関しては、京王の本気度というよりも、
世田谷区長の煮え切らない態度と、面倒くさいプロ市民が湧いてるので
難易度としては高架化の方が上だと思いますね。
早く地下掘っちゃって、面倒な世田谷をバイパスが吉、とみます。
品川って新宿サイドからのアクセスが1回路しかないからすごい使いづらいし、冗長性ないし、
これからも改善の予定がないんだよね。狙い目だと思うよ。
本線にも使える、という意味では賛同。
地下急行に関しては、京王の本気度というよりも、
世田谷区長の煮え切らない態度と、面倒くさいプロ市民が湧いてるので
難易度としては高架化の方が上だと思いますね。
早く地下掘っちゃって、面倒な世田谷をバイパスが吉、とみます。
なるほどね。
確かに、品川へは行きづらいよね。
新宿も池袋も。
その意味では、うまいとこついてるのかも。
個人的には、リニアは京王とは競合関係になるかなと思ってたんだけど。
リニア橋本～品川なんて5～10分だし、
朝の京王線の遅さからすると、永山以西なら、
橋本に下ってリニアで品川という通勤客の大逸走ルートができてしまう。
だから、守りの意味で地下急行、って流れかなぁと。
確かに、品川へは行きづらいよね。
新宿も池袋も。
その意味では、うまいとこついてるのかも。
個人的には、リニアは京王とは競合関係になるかなと思ってたんだけど。
リニア橋本～品川なんて5～10分だし、
朝の京王線の遅さからすると、永山以西なら、
橋本に下ってリニアで品川という通勤客の大逸走ルートができてしまう。
だから、守りの意味で地下急行、って流れかなぁと。
>>953
>住民説明会では、地下急行線が出来ても現在の特急にあたる種別は
>地上線側に残すって言ってたので、心配には及ばないのでは。
現在の(準)特急格を地上に残したうえでさらに地下急行線に上位特急？
今以上の増発ってありうるだろうか……
>住民説明会では、地下急行線が出来ても現在の特急にあたる種別は
>地上線側に残すって言ってたので、心配には及ばないのでは。
現在の(準)特急格を地上に残したうえでさらに地下急行線に上位特急？
今以上の増発ってありうるだろうか……
>>956
通勤費として特急（リニア）を認める企業は少ないでしょうね（うちは絶対無理です）
飲み会翌日に自費で新横浜・大宮～東京を使う人が多いのは事実ですけどもｗ
定期客は金にならない、という前提を思い出した方が論理的に考えられると思います。
>>957
少なくとも京王電鉄の発言としてはそうです。
10年以上後のことを語るのはスレ違いだと思いますので、以上です。
通勤費として特急（リニア）を認める企業は少ないでしょうね（うちは絶対無理です）
飲み会翌日に自費で新横浜・大宮～東京を使う人が多いのは事実ですけどもｗ
定期客は金にならない、という前提を思い出した方が論理的に考えられると思います。
>>957
少なくとも京王電鉄の発言としてはそうです。
10年以上後のことを語るのはスレ違いだと思いますので、以上です。
959 ：名無し野電車区：2012/10/07(日) 21:00:53.17 ID:rarCQuc+0
>>952
上水は元住吉方式で整備
上水は元住吉方式で整備
いや、新幹線通勤、かなり普及してるでしょ。
会社が出さなくとも、快適さを求めて自腹って人も少なからず出るのでは？
まぁそうですね、これ以上は止めますか。
ダイヤの話に戻すってことで。
来年度から高架化着工なら、それにも絡めて。
桜上水、確かに元住吉方式が合いそうですね。同意。
烏山と明大だけ先行完成しないかなぁ
会社が出さなくとも、快適さを求めて自腹って人も少なからず出るのでは？
まぁそうですね、これ以上は止めますか。
ダイヤの話に戻すってことで。
来年度から高架化着工なら、それにも絡めて。
桜上水、確かに元住吉方式が合いそうですね。同意。
烏山と明大だけ先行完成しないかなぁ
地下急行線もいいんだが、明大の次は調布なんていうオチないよな。
途中で車内急病人とか出ても、調布や明大まで止まることができないし、その間に
死に至る場合だってあるだろうよ
途中で車内急病人とか出ても、調布や明大まで止まることができないし、その間に
死に至る場合だってあるだろうよ
明大前、止まらないよ。
笹塚の次は、つつじヶ丘。
いやもしかするとつつじすら通過して調布行くかもよ。
後から調布側で準備工事とされてる地下線を掘り進めて繋ぐかもしれないし、一度つつじに上がってきても通過して潜るかもしれない。
後から調布側で準備工事とされてる地下線を掘り進めて繋ぐかもしれないし、一度つつじに上がってきても通過して潜るかもしれない。
つつじヶ丘で地上に上がる場合は、平常時はつつじヶ丘通過でも
非常時は、つつじヶ丘に停まれるでしょ。
非常時は、つつじヶ丘に停まれるでしょ。
読み返してみればダイヤ考案スレなのにそれと関係の無い話も少なく無い。
ところで沿線民の誇りを誇示してた人はどこへやら
ところで沿線民の誇りを誇示してた人はどこへやら
>>970みたいな無駄な書き込みが一番要らないと思う
>>968
乙
乙
特急 20分/本 京 八―新 宿 現行準特急
準特 20分/本 橋 本―新 宿 相線内急行、調布以降特急
急行 20分/本 高尾口―新 宿 現行急行 都直
(桜上水で準特急通過待ち)
快速A 20分/本 橋 本―新 宿 現行快速
(桜上水で特急通過待ち)
快速B 20分/本 橋 本―つつじ 現行快速
(調布4番で準特急の待ち合せ、つつじで各駅停車に接続)
各停 10分/本 高尾口―新 宿 各駅停車
(府中4番で特急or急行、調布3番で急行or特急の待ち合せ、つつじで快速AorBの待ち合せ、八幡山で特急or準特の通過待ち)
準特 20分/本 橋 本―新 宿 相線内急行、調布以降特急
急行 20分/本 高尾口―新 宿 現行急行 都直
(桜上水で準特急通過待ち)
快速A 20分/本 橋 本―新 宿 現行快速
(桜上水で特急通過待ち)
快速B 20分/本 橋 本―つつじ 現行快速
(調布4番で準特急の待ち合せ、つつじで各駅停車に接続)
各停 10分/本 高尾口―新 宿 各駅停車
(府中4番で特急or急行、調布3番で急行or特急の待ち合せ、つつじで快速AorBの待ち合せ、八幡山で特急or準特の通過待ち)
途中で送ってしまった・・・
せっかく調布の配線変更したんだから、本線どうし、相線どうしの接続だって
いいじゃないと開き直ったものの何かがおかしい。
時間組んでないので行けるかすらも分らないが何がおかしいか教えてくれ。。。
各停の整合性か?
せっかく調布の配線変更したんだから、本線どうし、相線どうしの接続だって
いいじゃないと開き直ったものの何かがおかしい。
時間組んでないので行けるかすらも分らないが何がおかしいか教えてくれ。。。
各停の整合性か?
>>974
いろいろおかしい気がするけど
1つ挙げるなら
本線同士相模原線同士の接続。
つまり急急接続の廃止してるらしいが
要するに調布以西への有効本数は20分に1本になる。
かといって調布以東への利便性が高まってるかというと
急行と快速は桜上水で通過待ちすることになるし
なんか今の暫定ダイヤの方が良くない？
いろいろおかしい気がするけど
1つ挙げるなら
本線同士相模原線同士の接続。
つまり急急接続の廃止してるらしいが
要するに調布以西への有効本数は20分に1本になる。
かといって調布以東への利便性が高まってるかというと
急行と快速は桜上水で通過待ちすることになるし
なんか今の暫定ダイヤの方が良くない？
相模原線に特急設ける代わりに都営直通急行を高尾山口行きにする案は前からあるが、
「都営新宿線と橋本を結ぶ急行系」を設定しないというのはダメなんじゃないか？
「都営新宿線と橋本を結ぶ急行系」を設定しないというのはダメなんじゃないか？
977 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 21:27:37.56 ID:FawhONyW0
>>976
それは東府厨の妄想じゃね?
それは東府厨の妄想じゃね?
高級な地下鉄直通車を高尾山口までノロノロ運ぶのはちょっと勿体無いかな。
というか特急橋本と急行高尾山口を作る案って面白くないのが多いんだよね。
というか現ダイヤを微修正してるだけのばかり。
個人的には嬉しいけど(夕方のラッシュ時に是非設定してほしいんだが)。
というか特急橋本と急行高尾山口を作る案って面白くないのが多いんだよね。
というか現ダイヤを微修正してるだけのばかり。
個人的には嬉しいけど(夕方のラッシュ時に是非設定してほしいんだが)。
個人的には面白いなと思った>>974
ただ、本線の各停と特急・急行が10分ヘッドで接続しているのに
相模原系統に特急系があるので、これでは新宿―調布間における
「厳密な」10分ヘッドがくめていないところが問題なんだと思う。
私なら、調布ー府中間に急行停車駅を1つ増やして(乗降的に武蔵野台?)
各停は本線の特急と相模原線の準特を調布で接続。
本線急行は調布で相模原線からの快速つつじケ丘行と接続し、
つつじケ丘で各停と接続させれば良いんじゃないかと思う。
そうすれば、>>975の指摘の速達性も犠牲にはしていないかなと。
ただ、本線の各停と特急・急行が10分ヘッドで接続しているのに
相模原系統に特急系があるので、これでは新宿―調布間における
「厳密な」10分ヘッドがくめていないところが問題なんだと思う。
私なら、調布ー府中間に急行停車駅を1つ増やして(乗降的に武蔵野台?)
各停は本線の特急と相模原線の準特を調布で接続。
本線急行は調布で相模原線からの快速つつじケ丘行と接続し、
つつじケ丘で各停と接続させれば良いんじゃないかと思う。
そうすれば、>>975の指摘の速達性も犠牲にはしていないかなと。
>>976
巣に帰れよ東府厨
巣に帰れよ東府厨
>>981
は？
は？
>>979
イメージできるようなできないような…
スジをひくか、又は>>973のような説明が欲しいな。
折角だから昼間もつつじヶ丘以東に21本走らせたいけどね。
輸送過剰だけど10年前に戻ったと思えばいいし、
21本が多いなんていってたら複々線は永遠に…
イメージできるようなできないような…
スジをひくか、又は>>973のような説明が欲しいな。
折角だから昼間もつつじヶ丘以東に21本走らせたいけどね。
輸送過剰だけど10年前に戻ったと思えばいいし、
21本が多いなんていってたら複々線は永遠に…
京八と新宿を10-000で擦らないようにすれば柔軟性が高まる気がするのは俺だけ？
985 ：名無し野電車区：2012/10/09(火) 23:35:00.68 ID:+ac12mbC0
株式会社って言っても何をしたら株主は納得し、批判するんだ？
京王は、10両編成、ホームドア、ATC、調布駅(地下)と色々金をかけて来たけど
今も笹塚からつつじヶ丘までを除けば21本以上走っているわけで
この区間のみ毎時3本増発させることを株主は嫌がっているのか。
京王は、10両編成、ホームドア、ATC、調布駅(地下)と色々金をかけて来たけど
今も笹塚からつつじヶ丘までを除けば21本以上走っているわけで
この区間のみ毎時3本増発させることを株主は嫌がっているのか。
987 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/10(水) 00:16:25.01 ID:YffWJ+/h0
儲かればいいんだよ儲かれば
次スレよろ
次スレよろ
>>988
既に立ってたなｽﾏｿ
既に立ってたなｽﾏｿ
都営新宿線系統が桜上水で上位優等を待避するのは斬新だな。
たしかに特急から地下鉄への乗り継ぎが良くなるが…。
参考にしておくか。
たしかに特急から地下鉄への乗り継ぎが良くなるが…。
参考にしておくか。
快速はともかく、急行が途中で待避すれば、新宿～烏山・つつじの速達はどうなる？
>>973です。
㌧。>>979の言うとおりだ。
北野―府中間は特急・急行の擬似10分ダイヤで組んで、調布―新宿は特急・準特の
擬似10分ダイヤを組み、調布で特急or準特と各停と接続させるって事だよね?
その為に、調布、東府中間に急行停車駅を増やし、本線急行は調布で相線からの
快速と、つつじで先行の各停と接続させると。なるほど上手くいきそう。
㌧。>>979の言うとおりだ。
北野―府中間は特急・急行の擬似10分ダイヤで組んで、調布―新宿は特急・準特の
擬似10分ダイヤを組み、調布で特急or準特と各停と接続させるって事だよね?
その為に、調布、東府中間に急行停車駅を増やし、本線急行は調布で相線からの
快速と、つつじで先行の各停と接続させると。なるほど上手くいきそう。
とりあえず>>1のルールを確認しておくれ
せめて、新宿か調布の時刻表を載せるとかしないと…
せめて、新宿か調布の時刻表を載せるとかしないと…
995 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/10(水) 19:57:33.40 ID:KMyelVWy0
>>968
乙
乙
いやいや、烏山～布田の速達性は確保されるべきでしょ。
その意味で、急行・快速レベルが調布以東で待避するのは、
あまりよろしくないと思うよ。
今までのように調布で急急接続するか、あるいは
調布は緩急接続としても急行系と特急系をギリギリ接近させて、
府中以西～烏山付近の速達性は図るべきかなと。
少なくとも20分に1本はそういう配慮が欲しいよね。
百歩譲って、10分毎にしろとは言わないから。
その意味で、急行・快速レベルが調布以東で待避するのは、
あまりよろしくないと思うよ。
今までのように調布で急急接続するか、あるいは
調布は緩急接続としても急行系と特急系をギリギリ接近させて、
府中以西～烏山付近の速達性は図るべきかなと。
少なくとも20分に1本はそういう配慮が欲しいよね。
百歩譲って、10分毎にしろとは言わないから。
その意味では、手前味噌ながら、以前UPした案のように、
調布は急急接続と緩急接続を交互に行い、
各停はつつじ～府中逃げ切りと調布～府中逃げ切りを交互
ってのが、バランスとれてないかな、と。
つまり、各停は11分半－8分半に偏ることになるけど。
調布は急急接続と緩急接続を交互に行い、
各停はつつじ～府中逃げ切りと調布～府中逃げ切りを交互
ってのが、バランスとれてないかな、と。
つまり、各停は11分半－8分半に偏ることになるけど。
>>996-997
もしかして：前スレ649
もしかして：前スレ649
ピンポーン♪
1000 ：名無し野電車区：2012/10/11(木) 00:08:49.42 ID:DS725IiqI
京王電鉄さんは始発が遅すぎます！
相模原線利用者でありますが早く移動する時に
始発が5時台というのは不便です。
相模原線利用者でありますが早く移動する時に
始発が5時台というのは不便です。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。