近鉄名古屋線・山田・鳥羽・志摩・湯の山・鈴鹿線32
1 ：名無し野電車区：
近畿日本鉄道の「名古屋輸送統括部」エリア各線について語るスレ
■近鉄名古屋線 伊勢中川～近鉄名古屋 78.8km
■近鉄山田線 伊勢中川～宇治山田 28.3km
■近鉄鳥羽線 宇治山田～鳥羽 13.2km
■近鉄志摩線 鳥羽～賢島 24.5km
■近鉄湯の山線 近鉄四日市～湯の山温泉 15.4km
■近鉄鈴鹿線 伊勢若松～平田町 8.2km
■近鉄内部線 近鉄四日市～内部 5.7km 八王子線 日永～西日野 1.3km
★☆★☆注意事項☆★☆★
※連続書き込みや大量コピペは禁止です。
※JR(特に快速みえ)との比較は厳禁です。
※蟹江急行通過厨と5220系ﾏﾀﾞ-とモタローなどは立入禁止。もし書き込みがあっても絶対無視して下さい。
■関連スレ
【新ＩＳＬ】近鉄特急スレ55【今夏出場？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339373092/
近鉄大阪線 VC48 【大阪上本町～伊勢中川】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337438474/
近鉄京都線・橿原線・天理線・田原本線＋烏丸線 39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338045389/
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341125685/
■前スレ
【名物焼蛤】近鉄名古屋線系統スレ31【近鉄富田】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072/
■近鉄名古屋線 伊勢中川～近鉄名古屋 78.8km
■近鉄山田線 伊勢中川～宇治山田 28.3km
■近鉄鳥羽線 宇治山田～鳥羽 13.2km
■近鉄志摩線 鳥羽～賢島 24.5km
■近鉄湯の山線 近鉄四日市～湯の山温泉 15.4km
■近鉄鈴鹿線 伊勢若松～平田町 8.2km
■近鉄内部線 近鉄四日市～内部 5.7km 八王子線 日永～西日野 1.3km
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■関連スレ
【新ＩＳＬ】近鉄特急スレ55【今夏出場？】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339373092/
近鉄大阪線 VC48 【大阪上本町～伊勢中川】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337438474/
近鉄京都線・橿原線・天理線・田原本線＋烏丸線 39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338045389/
近鉄奈良線・けいはんな線・生駒線・生駒鋼索線64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341125685/
■前スレ
【名物焼蛤】近鉄名古屋線系統スレ31【近鉄富田】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333514072/
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２番取れました(^o^)/
3 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 18:37:27.52 ID:K1G6W/KF0
ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂
4 ：名無し野電車区：2012/07/10(火) 21:28:34.52 ID:DF9vFy890
乙
5 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 12:45:29.84 ID:038D4sWx0
花火臨まだー(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
VX09(5209F)って定検？それとも更新？
7 ：名無し野電車区：2012/07/11(水) 19:33:33.15 ID:J+On0X920
いつも今頃サマーライナーの試運転が湯の山線であるんだけど今年はいつやるんだろう
もう本番まで2日しかないよ
もう本番まで2日しかないよ
9 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 19:37:23.57 ID:7cMhKg1Ai
今年は、ぶっつけ生本番です
10 ：名無し野電車区：2012/07/12(木) 21:48:55.70 ID:dYP6WwxsO
アッー!!
スレが変わると過疎るな
もしかしてスレタイ変わったせいで気づいてない人がいるんじゃ
ってか何故スレタイ変えたし
ってか何故スレタイ変えたし
スレタイ戻して立て直した方がよくないか？
スレタイ候補
【競輪場】近鉄名古屋線系統スレ32【霞ヶ浦】
スレタイ候補
【競輪場】近鉄名古屋線系統スレ32【霞ヶ浦】
14 ：名無し野電車区：2012/07/13(金) 22:03:42.13 ID:aKrnSw120
へんなの来ないし、いいんじゃね？
静かでよろしい
16 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 12:50:18.37 ID:56+yv5ciO
今夜は山田
ウヤでOFF
ウヤでOFF
17 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 13:58:16.56 ID:Rjk5eUN+O
JR東海の車両、静岡がロングシートで関西線がクロスシートなのは、やはり近鉄対策？
でも311系が関西線に転入しないのは、ワンマン運転ができないから？
でも311系が関西線に転入しないのは、ワンマン運転ができないから？
18 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 14:51:01.13 ID:q+6oswBj0
8月3日の金魚すくい列車に乗る人いますか？
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/24.07.10kingyo.pdf
せっかくなら、近鉄名古屋－近鉄弥富よりも、金魚で有名な都市を直結して、
近鉄郡山－近鉄弥富で運転してほしかったよね。
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/24.07.10kingyo.pdf
せっかくなら、近鉄名古屋－近鉄弥富よりも、金魚で有名な都市を直結して、
近鉄郡山－近鉄弥富で運転してほしかったよね。
19 ：名無し野電車区：2012/07/14(土) 21:47:44.69 ID:56+yv5ciO
ウヤに網干なう
松阪や伊勢中川のソラリーに追加された「急行 津」が初めて使われる日か
21 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/07/15(日) 01:12:13.84 ID:D2AHksID0
塩浜の検修業務は近々廃止になるのかね
インバータ車やアルミ車が増えて修理の手間も減るし
ほとんどの車両が五位堂や高安まで行って修理するなら塩浜は不要かもな
ついでにそろそろ名古屋～桑名と桑名以南とで分社化して
運賃の効率的な徴収と、名古屋～桑名の競争力強化を図っても良いと思う
インバータ車やアルミ車が増えて修理の手間も減るし
ほとんどの車両が五位堂や高安まで行って修理するなら塩浜は不要かもな
ついでにそろそろ名古屋～桑名と桑名以南とで分社化して
運賃の効率的な徴収と、名古屋～桑名の競争力強化を図っても良いと思う
23 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 09:59:18.50 ID:XYkqq31GO
ツイッターで近鉄は田舎だからマナーがどうのこうの書いてあった。事実だろうけど何だかむかつく。
24 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 10:31:10.27 ID:8k6bUUG/O
一般通勤車内でビールやさきいか食べたり出来るから
25 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 15:17:50.33 ID:XN5873wv0
これは>>1乙じゃなくて
近鉄大阪線なんだから
変な勘違いしないでよね！
上
本 鶴 布
_町 橋＿＿_施
／:○: ○: : : : :○:ヽ
￣ 長瀬フ ○ : ／
／: : : :／
八尾/: :○: :/
/: : : : : / 大 大
,': : : : : :/五 和 和
河内国分○ : { 位 高 八 桜 榛
{: : : : : :丶堂__田＿木＿井＿原
'.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼: : : : :○: :○: : :○: : ○: : :○ ）
＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
近鉄大阪線なんだから
変な勘違いしないでよね！
上
本 鶴 布
_町 橋＿＿_施
／:○: ○: : : : :○:ヽ
￣ 長瀬フ ○ : ／
／: : : :／
八尾/: :○: :/
/: : : : : / 大 大
,': : : : : :/五 和 和
河内国分○ : { 位 高 八 桜 榛
{: : : : : :丶堂__田＿木＿井＿原
'.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
＼: : : : :○: :○: : :○: : ○: : :○ ）
＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
大阪の人は元ネタが分からず「？」となりそう。
28 ：名無し野電車区：2012/07/15(日) 22:31:03.43 ID:8k6bUUG/O
桑名正博が重体か
桑名～桑名です。
桑名～桑名です。
桜通線の中村区役所と同じで
何故か難波が書かれていないんだなw
何故か難波が書かれていないんだなw
あれだ、きっと難波線だからだよ
31 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 02:26:49.62 ID:oWbrxGK9O
32 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 08:13:52.45 ID:FSa+ROYWO
近鉄は都会。三重県は都会
33 ：名無し野電車区：2012/07/16(月) 10:08:07.19 ID:J5xPJUQ00
12月に発売開始のKIPS ICOCA
これ、いずれはクレカ一体型でオートチャージ対応、裏面に定期券搭載可のカード
出してくれないかなあ？
これ、いずれはクレカ一体型でオートチャージ対応、裏面に定期券搭載可のカード
出してくれないかなあ？
それってPiTaPaに定期乗っけたほうが早くないか？
35 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 08:57:54.59 ID:FqZ2FdyGO
近鉄は糞だな。近鉄沿線なんかに生まれた自分が嫌いになるわ。神奈川とかに生まれたかった。
電車は神奈川東京が楽しそうだな。近鉄なんかどこ行っても糞田舎。観光がないし運賃高いし最悪
電車は神奈川東京が楽しそうだな。近鉄なんかどこ行っても糞田舎。観光がないし運賃高いし最悪
36 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/07/18(水) 14:08:57.51 ID:2sW8p8iq0
俺も松田辺りに生まれたら新宿まで750円で行けるし
高速バスや新幹線や湘南新宿ラインでどこにでも行けるし便利だったと思う
ただ狭軌は無いわ
高速バスや新幹線や湘南新宿ラインでどこにでも行けるし便利だったと思う
ただ狭軌は無いわ
37 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 16:22:33.95 ID:FqZ2FdyGO
神奈川辺りに生まれていたら人生楽しくなりそうだよな。近鉄は最寄りの都市が大阪名古屋って…。糞過ぎるだろ。
東京横浜とか楽しそう。
東京横浜とか楽しそう。
馬神奈川とか終わってるやろｗ
近鉄は良い乗り物やで。
近鉄は良い乗り物やで。
40 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 19:22:08.31 ID:jWvu6BWY0
このスレこなきゃいいじゃんね
41 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/07/18(水) 19:24:29.94 ID:2sW8p8iq0
大軌参急関急近鉄が建設した区間はまあいいんだが
伊勢電が建設した桑名～江戸橋の線形はもう少しなんとかならんかったのかな
とくに富田と楠
伊勢電が建設した桑名～江戸橋の線形はもう少しなんとかならんかったのかな
とくに富田と楠
42 ：名無し野電車区：2012/07/18(水) 19:29:41.71 ID:fPQgm23O0
そういえばVX05が走っていたんだけど名古屋線所属だったっけ？
大阪線だよ
只今名古屋線代走中
只今名古屋線代走中
今思った
今年は、名古屋線急行の蟹江停車10周年だよね。
今年は、名古屋線急行の蟹江停車10周年だよね。
もう10年も経ったのか
46 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 01:15:35.65 ID:F04Zb/iU0
名古屋線ってところどころ線形悪すぎだ。
桑名市内とか四日市市内とか。
桑名～四日市間とかあのクソ線形じゃなかったらもっと速く走れると思うわ
桑名市内とか四日市市内とか。
桑名～四日市間とかあのクソ線形じゃなかったらもっと速く走れると思うわ
蟹江駅で駅スタンプ押してもらった時、
急行停車記念のスタンプも一緒に押してもらったわ。
今もあるんじゃないかな？
急行停車記念のスタンプも一緒に押してもらったわ。
今もあるんじゃないかな？
48 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 07:25:37.64 ID:qqsbbUT9O
蟹江イラネ。邪魔。弥富もイラネ。
49 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 11:14:57.08 ID:G5BnOZ5H0
桑名は駅舎建て替えるときにでも線形も改良してほしいな
特急停車駅なのにエレベーターもないからな近鉄側は
特急停車駅なのにエレベーターもないからな近鉄側は
50 ：名無し野電車区：2012/07/20(金) 17:22:37.98 ID:QomnZliH0
建て替えって、いつになるのやら。
自治体と鉄道会社の負担割合が決まらなくて
桑名駅の改良計画は立ち消えたって噂だけど
桑名駅の改良計画は立ち消えたって噂だけど
金山みたいになればかっこいいのにな
>>44-45
当時、駅の自動放送が「･･･やとみぃ、かにえでぇ～、ございます」と無理矢理繋げた感じになって残念だった。
当時、駅の自動放送が「･･･やとみぃ、かにえでぇ～、ございます」と無理矢理繋げた感じになって残念だった。
>>53
富田から無理やり入れたような放送だったね
富田から無理やり入れたような放送だったね
55 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 08:15:29.82 ID:ZSlK9Zh4O
名古屋ってダサイ
56 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 10:15:11.88 ID:6GqMXdY60
近鉄・阪神電鉄:三宮?賢島直通、乗り気 伊勢神宮「遷宮」に合わせ??今年中にも
ttp://mainichi.jp/area/news/20120718ddf001020005000c.html
ttp://mainichi.jp/area/news/20120718ddf001020005000c.html
58 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 15:27:05.81 ID:MbMiPaHP0
ご自宅でお済ませになるか、特急車内のトイレをご利用ください
60 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 19:01:47.83 ID:ZSlK9Zh4O
三宮につなげる必要ないよ。兵庫の人らは伊勢神宮なんて知らないだろうし。
61 ：名無し野電車区：2012/07/21(土) 19:42:04.36 ID:0bKkhugGP
>>49、>>50、>>58
地元の桑名市は、近鉄による北勢線の廃線表明で振り回されて、それでこの手の問題は解消したと思ったら、
養老線の分社化・補助の投入を強要されて、そのあとも養老線の客が激減と、近鉄に対しては悪い印象しか
もっていないだろう。
桑名駅の建て替えなんかする気はさらさら無いと思うよ。
近鉄が自費でするならともかく、公費の投入となると・・・？
地元の桑名市は、近鉄による北勢線の廃線表明で振り回されて、それでこの手の問題は解消したと思ったら、
養老線の分社化・補助の投入を強要されて、そのあとも養老線の客が激減と、近鉄に対しては悪い印象しか
もっていないだろう。
桑名駅の建て替えなんかする気はさらさら無いと思うよ。
近鉄が自費でするならともかく、公費の投入となると・・・？
>>60
阿呆か。伊勢神宮知らん日本人なんて居てへんわ。
阿呆か。伊勢神宮知らん日本人なんて居てへんわ。
63 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:46:38.54 ID:x6g45JYrO
64 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 09:52:19.07 ID:+8YzN8GGO
兵庫の知り合いが伊勢神宮なんて興味ないって言ってた。
65 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 10:55:53.17 ID:+8YzN8GGO
伊勢神宮って俺らにとっては知名度高いが他県からしてみれば田舎の神社にしか過ぎないぞ。
名古屋でさえ伊勢神宮ってあんまり行かないなーっていう人が多いし。俺ら三重県民がわざわざ神戸の生田神社に行くか？行かないだろ。
それと同じ。伊勢神宮なんてしょせん三重県民しか知らない行かない神社。現地に行けばわかる。三重ナンバーしか来てない。
名古屋でさえ伊勢神宮ってあんまり行かないなーっていう人が多いし。俺ら三重県民がわざわざ神戸の生田神社に行くか？行かないだろ。
それと同じ。伊勢神宮なんてしょせん三重県民しか知らない行かない神社。現地に行けばわかる。三重ナンバーしか来てない。
66 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 12:31:33.14 ID:0z0/YC+V0
68 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 14:23:15.10 ID:x6g45JYrO
一時流行った巻き髪だって、名古屋が発祥なんだからな。
>>65
生田神社行きましたが何か？
生田神社行きましたが何か？
71 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:43:35.57 ID:x6g45JYrO
話しぶった切りで悪いが、近鉄名古屋線の踏切の多さには苦笑するよな。
富田ー霞ヶ浦間なんて、横断者いるのかよって思う踏切と、踏切信号がズラー・・
踏切事故が起きない方が不思議なくらいだ。
東海道線みたいに二段式遮断棒をにするとか、 西みたいに青色灯の設置とかは不要かな？
名鉄は年間だと、踏切事故が結構な頻度で発生してるからな。
富田ー霞ヶ浦間なんて、横断者いるのかよって思う踏切と、踏切信号がズラー・・
踏切事故が起きない方が不思議なくらいだ。
東海道線みたいに二段式遮断棒をにするとか、 西みたいに青色灯の設置とかは不要かな？
名鉄は年間だと、踏切事故が結構な頻度で発生してるからな。
73 ：名無し野電車区：2012/07/22(日) 16:46:21.05 ID:5uxQo0QyI
阪神民？の間では名古屋派が多いな
阪神に近鉄有料特急がｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! てか運賃だけで乗れない糞列車いらね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342811811/
直通特急出しても伊勢なんて正月以外行かんからな
阪神に近鉄有料特急がｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! てか運賃だけで乗れない糞列車いらね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342811811/
直通特急出しても伊勢なんて正月以外行かんからな
>>71
鳥羽線には本当に横断者ゼロの踏切があるんだぜ
撮影のために山の中を歩き回ってたら
いきなり遮断機付きの踏切があってちゃんと作動もしてたけど、
付近には家どころか踏切に続く道すらまったくない場所で
なんだこりゃって思った
ああいう無駄な設備は撤去しないのかね
鳥羽線には本当に横断者ゼロの踏切があるんだぜ
撮影のために山の中を歩き回ってたら
いきなり遮断機付きの踏切があってちゃんと作動もしてたけど、
付近には家どころか踏切に続く道すらまったくない場所で
なんだこりゃって思った
ああいう無駄な設備は撤去しないのかね
鳥羽線って完全高架でないかい？
>>74
今ある踏切に関しては、通行権のからみもあって廃止だけ
というのは難しいらしい。
他の線だと、通常は閉鎖しているが農繁忙期だけ使う道路があって、
その道路のために通年稼働している第１種踏切があるとか。
今ある踏切に関しては、通行権のからみもあって廃止だけ
というのは難しいらしい。
他の線だと、通常は閉鎖しているが農繁忙期だけ使う道路があって、
その道路のために通年稼働している第１種踏切があるとか。
なんで利用者の多い神宮前踏切がなくなったんだろう
開かずったって踏切がないと渡ることすら不可だからあるだけいいのに
開かずったって踏切がないと渡ることすら不可だからあるだけいいのに
豊津上野の信号付近で下り列車が立ち往生してた
>>78
グモの影響じゃね
グモの影響じゃね
>>65
名古屋人は熱田神宮があるからそっちへ行くんだろ。
名古屋人は熱田神宮があるからそっちへ行くんだろ。
本日のお馬鹿な行動
名古屋駅で2033レ(2031発)待ちの先頭に並ぶ
放送で「桃園でグモだかんね」といっているのを聞く
「急行で長時間止まったら嫌だなー」と思いチケットレスで特急券を買う準備をする
特急運休になったら困るから入線してきてから買おうと170レ(2030発)が難波行き表
示で入線してきたのを確認してチケットレス購入、列を離れ特急乗り場に移動
あれ？ドア開かないよ？あれ？回送表示になっちゃったよ？？？
「あー特急運休だから。払い戻してやっから窓口へ来い」と放送
仕方なくとぼとぼと2035レ(2050発)待ちの列に並ぶ。8021レは運休。
2035レは3分遅れで発車
順調に進むも塩浜時点で5分遅れ。待避なしで即発車
伊勢若松で一本待避。
駅放送「急行発車お待ちください。急行発車お待ちください」
？と思いつつも何事も無かったかのようにドア閉、起動。この時点で定時、と思った瞬間急停車(起動直後)。
ちょうど鈴鹿線が若松到着
駅員走ってくる、ドア開
「鈴鹿線の接続を取りまーす」
駅員階段駆け下りてくるより先に止まったけど出発直後に出発停止にしたのかしらん？
名古屋駅で2033レ(2031発)待ちの先頭に並ぶ
放送で「桃園でグモだかんね」といっているのを聞く
「急行で長時間止まったら嫌だなー」と思いチケットレスで特急券を買う準備をする
特急運休になったら困るから入線してきてから買おうと170レ(2030発)が難波行き表
示で入線してきたのを確認してチケットレス購入、列を離れ特急乗り場に移動
あれ？ドア開かないよ？あれ？回送表示になっちゃったよ？？？
「あー特急運休だから。払い戻してやっから窓口へ来い」と放送
仕方なくとぼとぼと2035レ(2050発)待ちの列に並ぶ。8021レは運休。
2035レは3分遅れで発車
順調に進むも塩浜時点で5分遅れ。待避なしで即発車
伊勢若松で一本待避。
駅放送「急行発車お待ちください。急行発車お待ちください」
？と思いつつも何事も無かったかのようにドア閉、起動。この時点で定時、と思った瞬間急停車(起動直後)。
ちょうど鈴鹿線が若松到着
駅員走ってくる、ドア開
「鈴鹿線の接続を取りまーす」
駅員階段駆け下りてくるより先に止まったけど出発直後に出発停止にしたのかしらん？
82 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 03:52:54.32 ID:pN9/dqnm0
84 ：名無し野電車区：2012/07/24(火) 07:38:09.21 ID:vJjHv4lGO
伊勢神宮は邪宗だよ。あんなところ行くと罰があたる。
チケットレスは運休は勝手に払い戻してくれるんかしらん？規約にはそんな事書いてあるけど。
なんかどっかに電話して結局一旦発券してから無手数料で払い戻しになった。
なんかどっかに電話して結局一旦発券してから無手数料で払い戻しになった。
チケットレスは運転取消でも窓口で払い戻しできたかな？
昔、ポイント消化で購入した特急が遅延した時は、後でポイント戻して貰ったけど、
窓口でどうこう出来るわけがなく後日対応という形になった。
昔、ポイント消化で購入した特急が遅延した時は、後でポイント戻して貰ったけど、
窓口でどうこう出来るわけがなく後日対応という形になった。
88 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 06:28:59.07 ID:DO1UFyny0
89 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 11:45:21.73 ID:QB8cL9bBO
最近名古屋行ってないけど今も名古屋駅発急行は夕方や夜は座席奪い合いやってるの？
90 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 15:59:40.74 ID:yoNslrYi0
>>89
整列乗車にご協力ください！
列の途中に割り込み行為はお止めください！
上記のアナウンスしてるけど３扉と４扉を間違えて並んだアホは正しい列に絶対に割り込んできます。
これって 乗車位置を固定できない近鉄が悪い？
アナウンスを聞かない客が悪い？
整列乗車にご協力ください！
列の途中に割り込み行為はお止めください！
上記のアナウンスしてるけど３扉と４扉を間違えて並んだアホは正しい列に絶対に割り込んできます。
これって 乗車位置を固定できない近鉄が悪い？
アナウンスを聞かない客が悪い？
91 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 17:23:44.73 ID:QB8cL9bBO
まだ席奪い合いやってるのか。あれがトラウマで名古屋行けない。
仕方ない。もう普通でのんびり帰るか。
仕方ない。もう普通でのんびり帰るか。
92 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 18:24:43.72 ID:/xeVLXSaO
整列乗車なんてやめてしまえばええよ。
好きな所に立ってテキトーに乗ったら問題なし。
好きな所に立ってテキトーに乗ったら問題なし。
>>92
乗車目標ない津駅でどうしろと？
乗車目標ない津駅でどうしろと？
JRか名鉄方式の乗車目標を設置しろ
96 ：名無し野電車区：2012/07/25(水) 23:52:01.41 ID:YYdYbJPz0
名古屋線程度でわかりにくいとか言ってたら、
奈良線とか無理だろうな
阪神車10両・近鉄車10両・阪神車6両・近鉄車6両・近鉄車8両
で◎印と矢印表示だからな
奈良線とか無理だろうな
阪神車10両・近鉄車10両・阪神車6両・近鉄車6両・近鉄車8両
で◎印と矢印表示だからな
奈良線は
近鉄車＝○
阪神車＝△
急行・快急＝赤
普通・区準・準急＝青
近鉄車＝○
阪神車＝△
急行・快急＝赤
普通・区準・準急＝青
102 ：名無し野電車区：2012/07/26(木) 23:41:46.29 ID:Y7MbcPCTO
阪神は●でおk
104 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 16:27:49.39 ID:ur1/sTzFO
金欠
105 ：名無し野電車区：2012/07/27(金) 17:21:49.32 ID:LQmWTHJCO
阪神は縦縞が一番。
106 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 03:57:56.11 ID:mHpgPqUzO
キッパリ阪神は､阪に丸印近鉄は近に丸印で分かりやすいんじゃない?
案内放送では、｢次に参ります電車は阪神電車です。乗車目標、阪の丸印からご乗車ください｣的な
案内放送では、｢次に参ります電車は阪神電車です。乗車目標、阪の丸印からご乗車ください｣的な
107 ：名無し野電車区：2012/07/28(土) 11:37:00.58 ID:tHhZCbco0
△ 3ダァ
◇ 4ダァ
で統一汁
◇ 4ダァ
で統一汁
108 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 07:23:22.12 ID:+Rx9PcjPO
半蔵門｢線内｣の発車案内電光表示・時刻､行先の下に｢○○車両がまいります｣っていうのをやればいいのに…｡ってか近鉄と阪神じゃ表示法が違うしまだパタパタも残ってるか｡でも何で名古屋線系スレなのにこんな話に?
109 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 15:56:11.30 ID:smBXUD5Y0
３ドア、４ドアの混在問題から>>96が奈良線に話題を振ったため、話がズレていっただけだよ。
話題は変わるが、昨日の桑名の花火は盛況だったんだろうか。
名鉄は駅に花火大会の大きなポスターがあるけれど、近鉄は、あまり花火大会の宣伝をしていないよね。
話題は変わるが、昨日の桑名の花火は盛況だったんだろうか。
名鉄は駅に花火大会の大きなポスターがあるけれど、近鉄は、あまり花火大会の宣伝をしていないよね。
それなりに混んでた
111 ：名無し野電車区：2012/07/29(日) 16:15:30.82 ID:Y2pUNmYP0
>>109
良く桑名駅東口に家族を迎えに行くんだが、昨日は近寄れなかった。
そんな時は裏道抜けて桑名駅西口に行けばまず大丈夫だけど、通る
所を変更出来ない路線バスとかは大変だなと思うよ。結局夜１０時
頃でもまだ混雑してたし。
良く桑名駅東口に家族を迎えに行くんだが、昨日は近寄れなかった。
そんな時は裏道抜けて桑名駅西口に行けばまず大丈夫だけど、通る
所を変更出来ない路線バスとかは大変だなと思うよ。結局夜１０時
頃でもまだ混雑してたし。
今日、湯の山線で特急を見たんだけど何の列車？
サマーライナーは毎週土曜だよね
サマーライナーは毎週土曜だよね
>>112
恋結び 折鶴列車
恋結び 折鶴列車
114 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 03:02:04.58 ID:bW9Dmmgy0
ここまで鳥羽みなと祭なし
115 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 18:35:49.67 ID:u+3yF5vN0
伊勢朝日益生間で特急がグモ
朝日人身っていうと変電所近くの踏切が多いね
117 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 18:57:54.62 ID:S2TFse73O
朝日の事故、ホーム上にアルミシートにくるまれた何かが何個かおいてあった・・・ 後続アーバンより
内部八王子線は公的支援付きでまた三岐に押し付ければいいじゃん
いっその事、日本中の赤字ローカル線は三岐に任せよう。
121 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 22:10:55.27 ID:AXHcwqmV0
四日市市議会において、平成２４年度「総合交通戦略調査研究特別委員会」が設置され、
この場で優先して『内部・八王子線存続』について議論が行われます。
７月３０日１０時～から、「総合交通政策調査研究特別委員会」が始まります。
この特別委員会は、公開されているのでどなたでも傍聴できます。
この場で優先して『内部・八王子線存続』について議論が行われます。
７月３０日１０時～から、「総合交通政策調査研究特別委員会」が始まります。
この特別委員会は、公開されているのでどなたでも傍聴できます。
122 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 23:33:55.91 ID:SFaQnmbD0
特別委員会傍聴報告
配布資料に更新車両の側面図と平面図
先頭車と中間車にはそれぞれ「制御車2両」と「付随車4両」と記載
車体長は260系と同じく15mで先頭車はｄD5D1、中間車は1D5D1の配置で両開きドア戸袋窓は無し
260系の様な車体前後の絞りは無し 八王子線日永ホームの線路を曲線内側に寄せるものと思われ
窓は真ん中ではなく上部に横ざんが通っているのでおそらくJR313系と同じ上部内折れ窓
先頭車は半室運転台でおそらくワンマン仕様のため、運転台直後にドアがあるのも同じ理由かと
座席配置はドア間の5つ窓がある所に集団見合式で10列（5人+5人） 後位側は窓の部分に車体中心に向かって2列
但しドア間座席は前位側右2列分は座席無し おそらく車椅子スペース 総座席数22席
戸袋部分は座席が無いので50cm位は立ち席スペースになる
中間車は車端部が車体中心に向かって座席が2列 ドア間が集団見合式10列の計28席
平面図の客室内にも側面図の屋根上にも空調らしきものは書かれていないのでおそらく冷房無し
内部・八王子線存続が目的の委員会なので存続ありきの意見が多かったが改軌の意見やバス専用道の意見も
たぶん明日の新聞に載ると思われるので期待して待ってろ
配布資料に更新車両の側面図と平面図
先頭車と中間車にはそれぞれ「制御車2両」と「付随車4両」と記載
車体長は260系と同じく15mで先頭車はｄD5D1、中間車は1D5D1の配置で両開きドア戸袋窓は無し
260系の様な車体前後の絞りは無し 八王子線日永ホームの線路を曲線内側に寄せるものと思われ
窓は真ん中ではなく上部に横ざんが通っているのでおそらくJR313系と同じ上部内折れ窓
先頭車は半室運転台でおそらくワンマン仕様のため、運転台直後にドアがあるのも同じ理由かと
座席配置はドア間の5つ窓がある所に集団見合式で10列（5人+5人） 後位側は窓の部分に車体中心に向かって2列
但しドア間座席は前位側右2列分は座席無し おそらく車椅子スペース 総座席数22席
戸袋部分は座席が無いので50cm位は立ち席スペースになる
中間車は車端部が車体中心に向かって座席が2列 ドア間が集団見合式10列の計28席
平面図の客室内にも側面図の屋根上にも空調らしきものは書かれていないのでおそらく冷房無し
内部・八王子線存続が目的の委員会なので存続ありきの意見が多かったが改軌の意見やバス専用道の意見も
たぶん明日の新聞に載ると思われるので期待して待ってろ
123 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 23:37:17.95 ID:geRhsY6R0
ペンギン駅長退任!? たま駅長に負けじと登場したものの短命に終わったのか。
ファイルが壊れてて閲覧できないから詳細はわからないが。
・・・しかし、他のファイルも何故かいつも壊れてるな。
ファイルが壊れてて閲覧できないから詳細はわからないが。
・・・しかし、他のファイルも何故かいつも壊れてるな。
124 ：名無し野電車区：2012/07/30(月) 23:38:32.10 ID:SFaQnmbD0
追加
ちょうど窓1つ分が座席2列分になっている横長の窓
側面図から割り出すと窓4列分で5.5～5.7ｍほどなので座席1列当たり70cmほど
ちょうど窓1つ分が座席2列分になっている横長の窓
側面図から割り出すと窓4列分で5.5～5.7ｍほどなので座席1列当たり70cmほど
125 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 00:08:22.61 ID:qRagyepk0
もう一つ追加
「内部駅車庫周辺の環境への配慮から無塗装車体となります」の記述あり
おそらくアルミかステンレス車
「内部駅車庫周辺の環境への配慮から無塗装車体となります」の記述あり
おそらくアルミかステンレス車
126 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 00:09:47.64 ID:qRagyepk0
正面図は無いが側面図や平面図から運転台は切り妻
127 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 02:36:06.04 ID:PWRyAGoL0
>>123
夏休み
夏休み
>>122
スキャンしてうp
スキャンしてうp
http://www.isenp.co.jp/news/20120731/news03.htm
2012/7/31(火)
四日市市議会 内部・八王子線 路線存続に向け議論
【四日市】廃止の恐れがある近鉄電車内部・八王子線の存続に向け、四日市市議会は三十日、新たに設置した総合交通政策特別委員会の初会合を開いた。
近鉄側が四日市市に「基本的な方向性を示す」としている来年夏に向け、路線維持策の年内取りまとめを目指す。
本格化させる議論の内容について「当面は維持に向けた方法論に特化すべき」との考え方でほぼ一致した。
具体的に「どれだけ知恵を出せるか」「いかに客を増やす協力をできるかだ」。存続条件を探るため「近鉄の本音が知りたい」と市に意向確認を求める声も。
市は総合計画や総合交通戦略を踏まえ、車両更新時の補助や駅前広場の整備を想定していると説明。
一方で、近鉄側が求める「赤字補_（ほてん）の考えはない」と重ねて強調した。沿線自治会の存続活動に対して側面支援していく考えは示した。
内部・八王子線は四日市―内部駅、日永―西日野駅の延長七キロ。全国で三路線だけの特殊狭軌道線だ。
利用者は平成二十二年度で約三百六十四万人だが、約半数が通学定期利用者で収益が低いという。
年間三億円弱の赤字運営が続いている。二十七年度に車両更新の期限を迎える。
2012/7/31(火)
四日市市議会 内部・八王子線 路線存続に向け議論
【四日市】廃止の恐れがある近鉄電車内部・八王子線の存続に向け、四日市市議会は三十日、新たに設置した総合交通政策特別委員会の初会合を開いた。
近鉄側が四日市市に「基本的な方向性を示す」としている来年夏に向け、路線維持策の年内取りまとめを目指す。
本格化させる議論の内容について「当面は維持に向けた方法論に特化すべき」との考え方でほぼ一致した。
具体的に「どれだけ知恵を出せるか」「いかに客を増やす協力をできるかだ」。存続条件を探るため「近鉄の本音が知りたい」と市に意向確認を求める声も。
市は総合計画や総合交通戦略を踏まえ、車両更新時の補助や駅前広場の整備を想定していると説明。
一方で、近鉄側が求める「赤字補_（ほてん）の考えはない」と重ねて強調した。沿線自治会の存続活動に対して側面支援していく考えは示した。
内部・八王子線は四日市―内部駅、日永―西日野駅の延長七キロ。全国で三路線だけの特殊狭軌道線だ。
利用者は平成二十二年度で約三百六十四万人だが、約半数が通学定期利用者で収益が低いという。
年間三億円弱の赤字運営が続いている。二十七年度に車両更新の期限を迎える。
130 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 15:48:17.27 ID:qndfLIAOO
内部線と湯の山線があるから四日市は渋滞するんだよ。まじ踏切邪魔。
あんなの30分に一回程度なんだから鈴鹿市駅の近くにある踏切みたいに信号つけて一旦停止不要にすりゃあええのにな。
あんなの30分に一回程度なんだから鈴鹿市駅の近くにある踏切みたいに信号つけて一旦停止不要にすりゃあええのにな。
132 ：名無し野電車区：2012/07/31(火) 20:42:11.07 ID:wmHjuPQH0
サマーライナーの特典の日帰り入浴無料って当然どれか1施設だけなのかな
え？内部線冷房なし？
利用者とすればそれが一番死活問題なんだけど
利用者とすればそれが一番死活問題なんだけど
136 ：名無し野電車区：2012/08/01(水) 00:54:29.24 ID:avLfKfNe0
>>134
どれかに逝くと入浴欄に押捺される
どれかに逝くと入浴欄に押捺される
三重県内の路線だけでも三重鉄に変えて欲しい
名駅で みえてつ と めぇてつ で混乱
名駅で みえてつ と めぇてつ で混乱
名古屋駅は愛知県だけどな
そう言えば、富吉に更新済のVX09(5209F)らしき5200系が留置されていた。
>>137
三重鉄道は内部八王子線分離後の社名
三重鉄道は内部八王子線分離後の社名
141 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 10:01:45.68 ID:fiVAytoL0
やっぱりVXは全編成更新して、まだ15年ほどは使うんだろうか？
名古屋線は永久的に一般車の新型導入は無しか・・
名古屋線は永久的に一般車の新型導入は無しか・・
142 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 18:47:07.35 ID:u7jBn+SrO
名古屋線なんて利用者少ないのに新型を投入する必要ないだろ。
143 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 19:29:11.53 ID:98Co5WY10
>>141
ＶＸは新車で名古屋線に投入されたんじゃないのか？
2610あたりがそろそろ寿命じゃないのか？
一部を除いてＢ更新もされてないよね？
1810や2430とか1000や1010も古い
数年後には続々新車が投入されるかも
ＶＸは新車で名古屋線に投入されたんじゃないのか？
2610あたりがそろそろ寿命じゃないのか？
一部を除いてＢ更新もされてないよね？
1810や2430とか1000や1010も古い
数年後には続々新車が投入されるかも
多分奈良・京都・大阪線系統にシリーズ21を投入してそのお古が回ってくるだろう。
で、この先３連は廃止する方向になるのか？
2050と9200だったか、これ以降３連は造っていないだろう。
で、この先３連は廃止する方向になるのか？
2050と9200だったか、これ以降３連は造っていないだろう。
近鉄の國鐵廣島
146 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/02(木) 20:55:31.35 ID:2y9CkS/T0
名古屋線はそもそも近鉄本社の路線じゃない
名古屋輸送統括部という名の伊勢電気鉄道が四日市の高架下に本社を構えて運営している
今後近鉄の経営が悪化した際に真っ先に切り捨てられるのは旧伊勢電系の路線
伊勢電自体も自社直系の路線である名古屋線と鈴鹿線を残すことを優先し
三重県下の分業協定で合併する羽目になった四日市と桑名地区の支線を切り落とすことになる
おそらく今の社長になって事業部制と社内カンパニー制の中間のような独立採算制になったと思うので
名阪甲の津停車も内部八王子線の問題についても経営を改善したい伊勢電の意向がはたらいているものと思う
今後の伊勢電の方針としては、塩浜検修車庫の廃止と、名古屋線を含む多くの駅の終日無人化、
菰野～湯の山温泉の廃止、旧型車両の純減、志摩線の駅の純減と節税のための単線化
あと急務なのは車両よりも建設から80年経過した富田北側の貧弱な高架橋の架け替えと曲線改良
これが終わらない限りは新型車両など夢のまた夢だろう
名古屋輸送統括部という名の伊勢電気鉄道が四日市の高架下に本社を構えて運営している
今後近鉄の経営が悪化した際に真っ先に切り捨てられるのは旧伊勢電系の路線
伊勢電自体も自社直系の路線である名古屋線と鈴鹿線を残すことを優先し
三重県下の分業協定で合併する羽目になった四日市と桑名地区の支線を切り落とすことになる
おそらく今の社長になって事業部制と社内カンパニー制の中間のような独立採算制になったと思うので
名阪甲の津停車も内部八王子線の問題についても経営を改善したい伊勢電の意向がはたらいているものと思う
今後の伊勢電の方針としては、塩浜検修車庫の廃止と、名古屋線を含む多くの駅の終日無人化、
菰野～湯の山温泉の廃止、旧型車両の純減、志摩線の駅の純減と節税のための単線化
あと急務なのは車両よりも建設から80年経過した富田北側の貧弱な高架橋の架け替えと曲線改良
これが終わらない限りは新型車両など夢のまた夢だろう
147 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 20:58:22.36 ID:98Co5WY10
>>144
2+4=3+3
2+4=3+3
149 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 21:39:45.75 ID:UU/H9FIi0
>148
それだと、1M2Tと2M1Tとなるけど、出力は大丈夫かな？
それだと、1M2Tと2M1Tとなるけど、出力は大丈夫かな？
150 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 21:52:32.95 ID:4ZFaTvccO
京阪３０００系は大丈夫
151 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 21:57:47.26 ID:oW7T73pZ0
シリーズ21は甲高いVVVF音とブレーキのピーピー音が糞やかましいので来なくていい。
153 ：名無し野電車区：2012/08/02(木) 23:50:07.72 ID:qxWHTOtt0
8810、9200をトイレ付けてLC 化して名古屋線に持ってくるか
でもあと10年くらいの寿命だろうから、いっそのことシリーズ21名古屋線版、3両トイレ付LCを新造したらどうだろう
昼間は3連、ラッシュ時は2本つなげて6連とか
でもあと10年くらいの寿命だろうから、いっそのことシリーズ21名古屋線版、3両トイレ付LCを新造したらどうだろう
昼間は3連、ラッシュ時は2本つなげて6連とか
>>144
今は9200系も４連化されている。
今は9200系も４連化されている。
155 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 01:36:03.07 ID:eTD/q4jF0
>>143
VX02はタヤにVX04入れて玉突き
VX02はタヤにVX04入れて玉突き
持って来るならTを抜いて2M1Tの3連に改造するでしょ
鈴鹿線と湯の山線に3連必要だし
鈴鹿線と湯の山線に3連必要だし
157 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 08:33:14.20 ID:MchnhBcJO
名古屋線なんて近鉄の中では田原本線や湯の山線みたいな支線扱いなんだろうな。
近鉄の本線は宇治山田－上本町
近鉄の本線は宇治山田－上本町
>>157
いやー、中川ユーザーとしては、
名阪甲乙があっさり短絡線でスルーする時点で、
ここが近鉄の「本線」に入ってるとはとても思えぬ。
特急の位置づけ如何とも思うが、
個人的感覚では難波～奈良が一番で、
次点が大阪線（名張以西）か京都線、
さらに続いて名古屋線（津新町以北）ってところか。
桔梗が丘以東・南が丘以南・山田線なんて
準ローカル線扱いとしか見えん。
（あくまで個人の感想ですw）
いやー、中川ユーザーとしては、
名阪甲乙があっさり短絡線でスルーする時点で、
ここが近鉄の「本線」に入ってるとはとても思えぬ。
特急の位置づけ如何とも思うが、
個人的感覚では難波～奈良が一番で、
次点が大阪線（名張以西）か京都線、
さらに続いて名古屋線（津新町以北）ってところか。
桔梗が丘以東・南が丘以南・山田線なんて
準ローカル線扱いとしか見えん。
（あくまで個人の感想ですw）
159 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 14:41:09.53 ID:hs7OKH9GO
近鉄にとっての一番は、利用客数が最も多いあべのだろ。
ハルカスも建つし。
ハルカスも建つし。
160 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 14:57:27.81 ID:FW8YmyLu0
ハルカス完成時には名古屋→大阪阿倍野橋間で臨時特急を走らせて欲しい。
おっと橿原神宮前駅で乗換が必要だけど…。
おっと橿原神宮前駅で乗換が必要だけど…。
開き直って嵯峨野鉄道みたいなトロッコ列車走らせい。
162 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 20:36:01.51 ID:lEX+UG2J0
シートの硬すぎない、
ポンコツ車両でいい。
鈴鹿、湯ノ山線は昼間なんかは単行で十分だわ。
ポンコツ車両でいい。
鈴鹿、湯ノ山線は昼間なんかは単行で十分だわ。
163 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 21:33:01.64 ID:MchnhBcJO
伊勢神宮があるから宇治山田－上本町は本線だろ。近鉄は大阪から伊勢神宮行くために作ったんだから。
それが今の近鉄は伊勢神宮を見捨てて名古屋大阪を繋ぐだけの電車になった。
それが今の近鉄は伊勢神宮を見捨てて名古屋大阪を繋ぐだけの電車になった。
164 ：名無し野電車区：2012/08/03(金) 21:55:16.31 ID:hs7OKH9GO
東海・西・名鉄・京阪みたいに完成度が高い車両ならいいが、シリーズ21なんか入れるくらいなら
奈良線に新車入れて、8000系を名古屋へ回してくれた方がまだ面白い。
特急があるからな～
一般車に金かけるわけないだろうが。
奈良線に新車入れて、8000系を名古屋へ回してくれた方がまだ面白い。
特急があるからな～
一般車に金かけるわけないだろうが。
シャープがヤバイ事になってきたけど
本社移転をアテにしてハルカスの超高層部分を
英断着工したはずだから
近鉄にも余波が来そうな流れだな。
本社移転をアテにしてハルカスの超高層部分を
英断着工したはずだから
近鉄にも余波が来そうな流れだな。
167 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 06:30:31.82 ID:me2BggK1O
名鉄は田舎臭いし嫌い。車内も窓ガラスも汚いし駅も全てボロボロで支線が多すぎてわけわからん。
近鉄フリーパス三日間4000円は高いと思ってたが名鉄は一日で3000円。
まだ近鉄は良心的だと思ったわ｡名鉄は愛知だけだし名古屋以外何も魅力がない愛知を走る名鉄なんか魅力なし。
名古屋以外の愛知ってマジ三重や奈良以上にど田舎。差がありすぎるわ。
近鉄フリーパス三日間4000円は高いと思ってたが名鉄は一日で3000円。
まだ近鉄は良心的だと思ったわ｡名鉄は愛知だけだし名古屋以外何も魅力がない愛知を走る名鉄なんか魅力なし。
名古屋以外の愛知ってマジ三重や奈良以上にど田舎。差がありすぎるわ。
>>167
2日だったら3800円じゃん
それでも近鉄より高いけどさ
ただ、名鉄2日も乗って行くとこあるのか？って言われると……
近鉄は土日挟まないといけないの制約があるけど、安いっちゃー安いわな。
大阪・名古屋・京都・奈良・伊勢志摩と行きたい放題だし
2日だったら3800円じゃん
それでも近鉄より高いけどさ
ただ、名鉄2日も乗って行くとこあるのか？って言われると……
近鉄は土日挟まないといけないの制約があるけど、安いっちゃー安いわな。
大阪・名古屋・京都・奈良・伊勢志摩と行きたい放題だし
名鉄って名古屋からだと通常運賃で事足りるからな
津島鵜沼岐阜から使わないと美味しくないな
津島鵜沼岐阜から使わないと美味しくないな
>>167
近鉄の方が車両汚いし駅でもボロい気がするけどなぁ
近鉄の方が車両汚いし駅でもボロい気がするけどなぁ
名古屋線は駅はボロいし、車両は古いしそんなこといえる立場かよ
172 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 13:26:05.81 ID:bu8ah5WoO
>>167
はあ？
近鉄沿線の桑名･四日市･鈴鹿･津･松阪･伊勢･鳥羽･志摩のようなど田舎が
日進･豊田･刈谷・安城・岡崎･豊橋よりも上だと、本気で思ってるのか？
三重なんて人口最多の四日市でさえ、日進レベルだろ。
はあ？
近鉄沿線の桑名･四日市･鈴鹿･津･松阪･伊勢･鳥羽･志摩のようなど田舎が
日進･豊田･刈谷・安城・岡崎･豊橋よりも上だと、本気で思ってるのか？
三重なんて人口最多の四日市でさえ、日進レベルだろ。
173 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 13:42:14.45 ID:me2BggK1O
そんなことない。愛知はただ人口が多いだけの糞田舎。知名度も全くない。
三重は鈴鹿四日市松阪伊勢などどれをとっても知名度高し。愛知は観光も全くない魅力がない県だよな。
三重県に生まれて良かった。大阪も近いし愛知みたいなキモい方言と違うし三重県は大阪弁やし。
三重は鈴鹿四日市松阪伊勢などどれをとっても知名度高し。愛知は観光も全くない魅力がない県だよな。
三重県に生まれて良かった。大阪も近いし愛知みたいなキモい方言と違うし三重県は大阪弁やし。
174 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 18:25:59.23 ID:bu8ah5WoO
知名度が高かろうが、ど田舎なことには変わりねえだろ。
無駄に広くて高速道路もまともに無い。
人口が少ない時点で三重県は愛知県には勝てない。
住みたい街(沿線)ランキングも、近鉄名古屋線は最下位だ。
知名度が高くても、これが東海地方に住もうとする人達が出した答えだ。
無駄に広くて高速道路もまともに無い。
人口が少ない時点で三重県は愛知県には勝てない。
住みたい街(沿線)ランキングも、近鉄名古屋線は最下位だ。
知名度が高くても、これが東海地方に住もうとする人達が出した答えだ。
175 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 18:42:00.61 ID:me2BggK1O
↑は愛知県民か？三重県民は愛知を正直下に見てるよ。基本的に名古屋嫌いだし大阪大好き人間ばかり。
名古屋は仕事とかで仕方なく行くって感じ。愛知は名古屋でさえ糞田舎だからな。
名古屋は仕事とかで仕方なく行くって感じ。愛知は名古屋でさえ糞田舎だからな。
176 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 19:22:26.44 ID:bu8ah5WoO
だからさ、どうしてお前の私情で三重＞愛知というランクが決定するわけ？
お前も含め三重県人がそう思ったところで、愛知＞三重という現実と世間の評価は変わらない。
お前も含め三重県人がそう思ったところで、愛知＞三重という現実と世間の評価は変わらない。
夏だなぁ
ちなみに、三重県の人口＜名古屋市の人口
ちなみに、三重県の人口＜名古屋市の人口
178 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 19:31:13.06 ID:c6ABEDaF0
ニャーナャー名古屋人か？
なんやかんや言っても、名古屋が大いなる田舎なのは、既定の事実。
181 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 22:09:52.55 ID:4bgZlNBd0
でも近鉄が通ってる都市で一番治安が悪いのは大阪というのも、また事実。
182 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 22:14:35.51 ID:4bgZlNBd0
183 ：名無し野電車区：2012/08/04(土) 22:19:21.07 ID:4bgZlNBd0
>>175
その糞田舎にすら敵わない三重県人が何を偉そうに。
だいたいさ、四日市なら電車で30分で名古屋へ行けるのに、それをわざわざ逆方向に
特急で2時間もかけて大阪へ行くのか。
マジで馬鹿けてるわ。
その糞田舎にすら敵わない三重県人が何を偉そうに。
だいたいさ、四日市なら電車で30分で名古屋へ行けるのに、それをわざわざ逆方向に
特急で2時間もかけて大阪へ行くのか。
マジで馬鹿けてるわ。
津だと名古屋まで980円は割高に感じるなあ
難波までだと1640円で街も大きいし遊ぶなら難波に行くわ
株主優待使えばもっと安くいけるしね
難波までだと1640円で街も大きいし遊ぶなら難波に行くわ
株主優待使えばもっと安くいけるしね
185 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 05:35:17.17 ID:Q3T+9nSwO
三重県民は大阪大好き。俺も名古屋は嫌い。
何が俺もだ。
本人の癖に。
本人の癖に。
187 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/05(日) 07:24:29.19 ID:sVZaEhuj0
名古屋は飯がまずい
大阪は飯が安くて美味い
大阪は飯が安くて美味い
野蛮民族三重県人が名古屋に来ないよう木曽川橋梁を落とすべき。
189 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 09:37:33.05 ID:bN6353BS0
名古屋と三重の話なのに、三重県人が大阪の話をするってことは、やっぱり名古屋に勝てないからだろ
190 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 10:22:30.82 ID:ZUb8PuIZO
確かに言えてるw
名古屋は田舎。
だって名駅と栄だけじゃん。
名古屋は田舎。
だって名駅と栄だけじゃん。
191 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 11:49:53.89 ID:Q3T+9nSwO
名古屋は田舎だよな。三重県民の俺でさえ思う。愛知って何かとダサい。
鈴鹿サーキットやナガシマ伊勢神宮みたいなメジャーな場所が無いしな。ダサすぎ。
鈴鹿サーキットやナガシマ伊勢神宮みたいなメジャーな場所が無いしな。ダサすぎ。
192 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 12:11:51.34 ID:JiRakvKN0
三重県民は読点を知らない。
名古屋がないと何もできない。見え土人ども。
近鉄名古屋線は名古屋～弥富で折返し運転、三重県内は命名権売ってみえ赤福ラインに改称してワンマン2両でじゅうぶん。
そもそも忍者修行のためにも、電車なんか乗らず自分の脚で走れよ！
近鉄名古屋線は名古屋～弥富で折返し運転、三重県内は命名権売ってみえ赤福ラインに改称してワンマン2両でじゅうぶん。
そもそも忍者修行のためにも、電車なんか乗らず自分の脚で走れよ！
サマーライナー余裕で買えた
買ったはいいが何もすることないけどな
サービスの温泉入って道の駅で買い物するくらいにしとくか
山の天辺行けば涼しいだろうけどバス代が発生するのがな
駅からすぐロープウェーじゃないんかい
買ったはいいが何もすることないけどな
サービスの温泉入って道の駅で買い物するくらいにしとくか
山の天辺行けば涼しいだろうけどバス代が発生するのがな
駅からすぐロープウェーじゃないんかい
195 ：名無し野電車区：2012/08/05(日) 17:46:44.01 ID:SRvL1ZE+0
濃い結びの里
ふ三重県人の
名古屋嫌いは尋常じゃ無いね？
名古屋嫌いは尋常じゃ無いね？
197 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 09:12:22.98 ID:fLr4sp3QO
精神的田舎者名古屋人は三重に限らず嫌われもの
三大嫌われ人種
名古屋人
金沢人（北陸の名古屋）
京都人
三大嫌われ人種
名古屋人
金沢人（北陸の名古屋）
京都人
198 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 10:23:19.18 ID:61i3JkScO
昼から近鉄で名古屋に行っても遊べますか？
199 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 10:41:29.68 ID:pdtkrc7kO
>>198
風俗行って抜いて帰ってくれば？
風俗行って抜いて帰ってくれば？
200 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 16:42:44.02 ID:dhfuZL0qO
風俗ってなに。三重県民だから知らない。
201 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 17:22:02.64 ID:vcPq4uxZ0
>>200
三重には船乗りさんの為に Ｗ島がありますよ！
昔からあるものを大切に守りつづけるのが三重県人です。
四日市の富田浜にもあった様な・・・
赤線防止法を廃止して合法なお店を三重県に作りましょう！
カジノも作って娯楽の殿堂、伊勢・志摩・南勢に活性化！
三重には船乗りさんの為に Ｗ島がありますよ！
昔からあるものを大切に守りつづけるのが三重県人です。
四日市の富田浜にもあった様な・・・
赤線防止法を廃止して合法なお店を三重県に作りましょう！
カジノも作って娯楽の殿堂、伊勢・志摩・南勢に活性化！
202 ：名無し野電車区：2012/08/06(月) 20:27:11.74 ID:61i3JkScO
近鉄は全線で最高速度を地下鉄と同じ７０キロに制限して更なる安全性を確保すべし
203 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 13:11:46.06 ID:jmuV1ea8O
>>198
ナゴヤドーム
ナゴヤドーム
204 ：MACKEY：2012/08/07(火) 13:42:07.04 ID:vCVS3MpO0
何が近鉄全線70キロや
意味不明！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
意味不明！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
キティーガイ様！お気を確かに！！
206 ：名無し野電車区：2012/08/07(火) 21:25:59.38 ID:P/69mYdR0
北勢線並のスピードでいいだろ
207 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 07:22:35.96 ID:v530rvqvO
>>206
それ何処の長崎電気軌道だよ
それ何処の長崎電気軌道だよ
208 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 12:56:09.74 ID:jaiHoBZVO
蟹江から名古屋まで急行5200で座れました。良かった良かった
209 ：名無し野電車区：2012/08/08(水) 13:33:12.28 ID:iTtrPCsgO
名伊のビスタ重連は、今夏はやってる？
休日だけでも、マニアックな編成を定期運用してほしいな。
Vの重連とかVXの重連とか。
休日だけでも、マニアックな編成を定期運用してほしいな。
Vの重連とかVXの重連とか。
210 ：名無し野電車区：2012/08/09(木) 00:12:07.16 ID:HpD7Q+bv0
>>209
そう言えば、いつからやらなくなったっけ？＞ビスタ重連
そう言えば、いつからやらなくなったっけ？＞ビスタ重連
212 ：名無し野電車区：2012/08/10(金) 15:32:17.42 ID:qy4YoYN6O
俺も大阪しか行かへん。名古屋なんかなんもないしな。大阪に詳しくなると名古屋は何かとショボイわ。
213 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 00:39:34.44 ID:FpwkIGj20
赤伊勢志摩ライナー今日は名古屋線で運行。
214 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 01:37:11.00 ID:p92Z3VC80
海野●郎が最近内部情報を撒き散らし始めたらしいんだけど、どこかに掲示板ってあるの？
215 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 13:50:10.97 ID:39zeUOZ3O
たまに車内放送で微妙に詰まって｢シロッコ｣に聞こえるときがある。
216 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 14:50:16.36 ID:cJmgbU5rO
うつべ情報
217 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 16:29:23.68 ID:WM9mG3hqO
宇治山田駅で賢島方面の電車が渋滞中ｗ
駅の目の前で信号待ちの特急ｶﾜｲｿｽ
駅の目の前で信号待ちの特急ｶﾜｲｿｽ
名古屋駅特急乗り場がカオス。
つーか指令がアホなん？
つーか指令がアホなん？
220 ：名無し野電車区：2012/08/11(土) 22:22:17.56 ID:RFy32cP5O
遅延してるみたいだな。こんな日に出かける罰や。俺はさっさと暖かい布団で寝るわ。
回復するどころか遅延増になるのはもはやデフォだな
山田線停電の運転見合わせが解除になったら今度は大阪線大雨で運転見合わせ
大変だな
難波の方も阪神線人身で大変そうだが
山田線停電の運転見合わせが解除になったら今度は大阪線大雨で運転見合わせ
大変だな
難波の方も阪神線人身で大変そうだが
名古屋発難波行き特急乗ってるけど指令仕事してんのか？
四日市の手前から前が詰まっているみたいな運転しているけど塩浜も伊勢若松も副本線あいてるぞ。
四日市の手前から前が詰まっているみたいな運転しているけど塩浜も伊勢若松も副本線あいてるぞ。
ついに中川方面遅れ2時間超え
特発出るパターンかこれ
特発出るパターンかこれ
名古屋2030発難波行き
名古屋 107分遅れ
桑名 105分遅れ
白子 120分遅れ
伊賀神戸臨停決定
名古屋 107分遅れ
桑名 105分遅れ
白子 120分遅れ
伊賀神戸臨停決定
運転士の教習が始まってるようだな。
まだ走ってるのかよ。
1時間以上遅れて特急券も払戻しなんだから、運転取消ししてけばいいのに。
そんなに混んでるのか？
1時間以上遅れて特急券も払戻しなんだから、運転取消ししてけばいいのに。
そんなに混んでるのか？
中川方面最大2時間30分遅れになった
さらに遅延増
この時間になってもまだ遅延増
さらに遅延増
この時間になってもまだ遅延増
全然乗ってないよ
今の時間走らせているのは送り込み兼でしょ。
今の時間走らせているのは送り込み兼でしょ。
229 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 07:53:35.39 ID:X+1w77ZDO
昨日のようなグダグダダイヤの時て、名鉄みたいに指定席解放して無料で特急に乗せるとか出来ないのかな？
一般車を使った特急を運転するとか。
各停が短編成だし、車両のやりくりとかで難あるかな。
あと、俺は名鉄信者じゃないが、公式にダイヤ乱れの詫びくらい載せろよ。
一般車を使った特急を運転するとか。
各停が短編成だし、車両のやりくりとかで難あるかな。
あと、俺は名鉄信者じゃないが、公式にダイヤ乱れの詫びくらい載せろよ。
230 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 09:15:37.85 ID:crLtAufBO
ツイッターで名鉄や阪急は特急無料なのに近鉄は有料はおかしいみたいなつぶやきを見たよ。
やはり世間はそう思ってるんだな。あと特急もったいないっていう意見も多い。
やはり世間はそう思ってるんだな。あと特急もったいないっていう意見も多い。
231 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 09:17:54.17 ID:crLtAufBO
ツイッターで阪急って検索すると良い意見が多いのに、近鉄って検索すると批判意見ばっかりだな。
ダサいだの電車少ないだの田舎だの遅いだのマナー悪いだの…。
ダサいだの電車少ないだの田舎だの遅いだのマナー悪いだの…。
232 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 10:22:41.67 ID:X+1w77ZDO
>>230
子供の無い物ねだりと一緒だな。
路線の規模や特徴が全く異なるんだから、有料特急はべつにおかしいことではないと思うんだが。
>>231
批判出来る相手がいるからこそ、批判出来るのにね。
もし、近鉄が阪急よりレベルの高い会社だったらどうだったろうか。
子供の無い物ねだりと一緒だな。
路線の規模や特徴が全く異なるんだから、有料特急はべつにおかしいことではないと思うんだが。
>>231
批判出来る相手がいるからこそ、批判出来るのにね。
もし、近鉄が阪急よりレベルの高い会社だったらどうだったろうか。
233 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 10:40:56.14 ID:pzRaSHDqO
ツイッターはバカ発見器だからな。
234 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 11:16:18.71 ID:h8/hBbsmO
>>230
私鉄で特急が有料なのは近鉄だけじゃあるまいに。
南海、西武、東武、小田急、名鉄、京成(スカイライナー)、西鉄、智頭急行、北越急行なども特急料金が掛かるじゃないか。
長野電鉄みたいに地方私鉄でも特急料金が要る私鉄もあるし…
近鉄だけが責められるのはおかしい。
私鉄で特急が有料なのは近鉄だけじゃあるまいに。
南海、西武、東武、小田急、名鉄、京成(スカイライナー)、西鉄、智頭急行、北越急行なども特急料金が掛かるじゃないか。
長野電鉄みたいに地方私鉄でも特急料金が要る私鉄もあるし…
近鉄だけが責められるのはおかしい。
235 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 11:20:52.70 ID:5aLU4homO
>>234
特急そのものよりも普通が特急の回送の通過待ちをするというとこから｢坊主憎けりゃ袈裟憎い｣のかも。
特急そのものよりも普通が特急の回送の通過待ちをするというとこから｢坊主憎けりゃ袈裟憎い｣のかも。
236 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 12:28:33.99 ID:jo4oIkC0O
遅れが酷いなら特急を全て運休すればもっと早く回復出来たはず
237 ：名無し野電車区：2012/08/12(日) 13:40:00.27 ID:pdOtk8EDO
昨日は奈良県からの帰りJR和歌山線と近鉄の
大雨ダイヤ乱れに当たった
途中たまたま来た60分遅の実質無料特急に乗れたが
結局普通への乗換待ちで60分近く待たされた為
日付変わってから帰宅orz
22時過ぎても中川に上本町ゆき快急が止まってた
大雨ダイヤ乱れに当たった
途中たまたま来た60分遅の実質無料特急に乗れたが
結局普通への乗換待ちで60分近く待たされた為
日付変わってから帰宅orz
22時過ぎても中川に上本町ゆき快急が止まってた
名古屋方面からの連絡待ちか
>>230
そういう層と分けるために有料特急があるのよ
そういう層と分けるために有料特急があるのよ
240 ：名無し野電車区：2012/08/14(火) 15:35:47.95 ID:X+oa/bfbO
保守
241 ：名無し野電車区：2012/08/14(火) 16:29:57.49 ID:+UAv92Ah0
この前、志摩線でビスタ×２＝８両の回送見たよ
242 ：名無し野電車区：2012/08/14(火) 18:34:50.26 ID:VDTy1pw/0
>>236
フリーパス使用開始初日に大雨に遭遇してしまった小田急沿線民です。
小田急ではしばしば特急運休の被害にあってるので、最初は近鉄がうらやましいと思った。
四日市では「大阪行き特急が間もなく名古屋を出ます。今から特急券販売再開します。」なんて案内もあったし。
しかしその後はグダグダ。
中川では短絡線上に名古屋行きが止まっていたため、乗車中していた難波行きも20分以上橋梁上で停車。
運転士と指令が無線で喧嘩しているのが聞こえて来た。
これなら小田急見たくダイヤ落ち着くまで特急止めた方がいいんじゃないか、と思った。
フリーパス使用開始初日に大雨に遭遇してしまった小田急沿線民です。
小田急ではしばしば特急運休の被害にあってるので、最初は近鉄がうらやましいと思った。
四日市では「大阪行き特急が間もなく名古屋を出ます。今から特急券販売再開します。」なんて案内もあったし。
しかしその後はグダグダ。
中川では短絡線上に名古屋行きが止まっていたため、乗車中していた難波行きも20分以上橋梁上で停車。
運転士と指令が無線で喧嘩しているのが聞こえて来た。
これなら小田急見たくダイヤ落ち着くまで特急止めた方がいいんじゃないか、と思った。
244 ：名無し野電車区：2012/08/14(火) 21:44:21.45 ID:Ghtua6FwO
小田急沿線って神奈川県民？神奈川県民が近鉄知ってるとは意外。
てか近鉄フリーパスでどこ行ったの？何もないのに。小田急沿線のほうが羨ましい。
てか近鉄フリーパスでどこ行ったの？何もないのに。小田急沿線のほうが羨ましい。
245 ：242：2012/08/15(水) 13:20:36.14 ID:PKRiG32o0
>>243
確かに小田急だと急行でも時間はさほど変わらないけど、どこまで乗っても混んでる急行に乗る絶望感は、
近鉄急行で長距離移動するのと同等だと思う。
>>244
日本の鉄道完乗に向け、近鉄制覇が目的で特別近鉄に興味があったわけではありません。
初日は大雨、次の日は吉野線で人身事故に遭遇と散々で、けいはんな線を残してしまった。
確かに小田急だと急行でも時間はさほど変わらないけど、どこまで乗っても混んでる急行に乗る絶望感は、
近鉄急行で長距離移動するのと同等だと思う。
>>244
日本の鉄道完乗に向け、近鉄制覇が目的で特別近鉄に興味があったわけではありません。
初日は大雨、次の日は吉野線で人身事故に遭遇と散々で、けいはんな線を残してしまった。
246 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 14:08:28.96 ID:9KYju8YFO
白塚に急行停車するかな？
6両停まれないから却下
ホームがないだけなのでドアカットで。
249 ：名無し野電車区：2012/08/16(木) 21:26:22.32 ID:Of3GATsB0
ところで、名古屋線急行用の２６１０系は老朽化しているので、
これを廃車してはどうかな？そして、あまり有効利用されていない
大阪線所属の５２００系４編成を、名古屋線転属により置き換えて
はどうかなと以前から思っていたなあ。
これを廃車してはどうかな？そして、あまり有効利用されていない
大阪線所属の５２００系４編成を、名古屋線転属により置き換えて
はどうかなと以前から思っていたなあ。
251 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 01:22:28.20 ID:kZq+ff+u0
>>249
その前の世代(改造冷房車)がうじゃうじゃいるのに
その前の世代(改造冷房車)がうじゃうじゃいるのに
252 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 01:48:06.82 ID:z1NedGKA0
253 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 14:33:03.29 ID:cNbBr7iMO
５２００より２６１０の方が大出力性能だよ。すんごい加速力
254 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 16:16:57.83 ID:gMGiZ1gWO
熊野花火大会だから混んでる
255 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 18:01:45.95 ID:gMGiZ1gWO
熊野花火大会って近鉄関係ないだろ
松阪まで近鉄電車がデフォ！
257 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 20:28:52.78 ID:cNbBr7iMO
名阪なら近鉄電車がデフォ！
近鉄で来たって終わってから帰れないじゃん
259 ：名無し野電車区：2012/08/17(金) 23:23:38.14 ID:H1i4uLJmO
新製時ラインデリア車、1810の廃車は順調？みたいだが、
2410や2430が腐るほど居るからな…
8400や6020もしぶといし
2610は10年以上生き延びるか？
2410や2430が腐るほど居るからな…
8400や6020もしぶといし
2610は10年以上生き延びるか？
2610か。LC化するまえの激狭ボックスがなつかしいな
という俺もいまは神奈川県民。近鉄は出張のとき乗るくらいだが...
でも富田までの短距離なので、乗るのは名古屋方のロング車ばっかなのよね
という俺もいまは神奈川県民。近鉄は出張のとき乗るくらいだが...
でも富田までの短距離なので、乗るのは名古屋方のロング車ばっかなのよね
261 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 09:42:33.53 ID:R5SusfHbO
神奈川県民はスレ違い。ここは近鉄沿線民が語るスレ。
262 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 10:18:36.25 ID:2oPxiWq00
263 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 10:42:59.30 ID:O3tn6WO10
実家の最寄りが戸田で学生時代までは近鉄使ってた
今は小田急だけど、たまに実家帰るとき近鉄乗ると2両編成とか普通に走っててなんか癒される
子供の頃に1200系が登場した時は斬新なデザインにびっくりして、たまたま乗れると大興奮だった覚えがある
何せまだ3扉のとかヘッドライトが真ん中にある奴とか(系列忘れた)走ってた時代だからね
今は小田急だけど、たまに実家帰るとき近鉄乗ると2両編成とか普通に走っててなんか癒される
子供の頃に1200系が登場した時は斬新なデザインにびっくりして、たまたま乗れると大興奮だった覚えがある
何せまだ3扉のとかヘッドライトが真ん中にある奴とか(系列忘れた)走ってた時代だからね
264 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 13:34:13.23 ID:VKhbaBcYO
養老に行った6441か
265 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 14:41:24.56 ID:OEYrDF/kO
>>263
1460系とか??
1460系とか??
266 ：名無し野電車区：2012/08/18(土) 20:54:13.38 ID:aPzBnHrr0
あべの橋行きの準急も2両だった。
あっちも名古屋線と同レベルだな。
あっちも名古屋線と同レベルだな。
>>266
古市からあべのは5連以上
古市からあべのは5連以上
でも、急行は3連だったりすることがあるｗ
いくら準急が7連・8連繋いでるからって朝ラッシュの終わりに3連は無いだろうとは思った
いくら準急が7連・8連繋いでるからって朝ラッシュの終わりに3連は無いだろうとは思った
南大阪線の主役は準急やで。
これ以上はスレ違いやで止めとく。
これ以上はスレ違いやで止めとく。
270 ：263：2012/08/19(日) 09:09:21.54 ID:+2s+MXB20
>>264
多分それです
昭和60年頃まで走ってましたよね？
>>265
形式は覚えありませんが、片開き3扉ので昭和57年頃は普通運用でたまに見ました
1200系も今年で30年なんですね
それにしても大手私鉄の(一応)本線で、昭和40年代の車両が主力で走ってるなんて他に無いですよね
まあ首都圏のように233系ファミリーばっかになるよりかは味があっていいですが…
多分それです
昭和60年頃まで走ってましたよね？
>>265
形式は覚えありませんが、片開き3扉ので昭和57年頃は普通運用でたまに見ました
1200系も今年で30年なんですね
それにしても大手私鉄の(一応)本線で、昭和40年代の車両が主力で走ってるなんて他に無いですよね
まあ首都圏のように233系ファミリーばっかになるよりかは味があっていいですが…
271 ：名無し野電車区：2012/08/19(日) 21:08:16.64 ID:18H9ERvLO
藤井寺から前に二両繋げて五両で運転しますってアナウンス聞くと凄いなって思う。
河内松原で結構乗ってくるからかな？
河内松原で結構乗ってくるからかな？
272 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 00:10:57.85 ID:noHSOtDTO
>藤井寺から前に二両繋げて五両で運転しますってアナウンス聞くと凄いなって思う。
四日市でも毎朝やってるやん。
四日市でも毎朝やってるやん。
273 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 00:24:46.74 ID:lRzirio80
このスレは南大阪線スレではありませんｗ
名古屋線系統スレです。
あと関西の価値観を沿線住民に強制しないで下さい
それをやると必ず荒れますので…
名古屋線系統スレです。
あと関西の価値観を沿線住民に強制しないで下さい
それをやると必ず荒れますので…
275 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 10:59:04.71 ID:77oxe6RIO
近鉄は恥。新幹線を使わないドケチ名古屋人を大阪へ輸送するための電車。
近鉄は三重から撤退してほしい。汚れる。
近鉄は三重から撤退してほしい。汚れる。
276 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 12:56:16.51 ID:Bn7nJgcWO
>>275
じゃあリニアが出来たら、料金がどんなに高くても新幹線なんぞ使わず、リニアで名阪移動しろよ。
じゃあリニアが出来たら、料金がどんなに高くても新幹線なんぞ使わず、リニアで名阪移動しろよ。
277 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 16:13:12.91 ID:77oxe6RIO
なんでやねん。俺は愛知県民に近鉄使ってほしくないだけ。だって安いで使ってるだけやろ。腹立つわ。
近鉄は三重県民の物や。
近鉄は三重県民の物や。
その三重県民が乗らないからポンコツ車両ばっかなんだよな・・・
279 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 18:32:21.71 ID:sYp8/NIUO
もっと近鉄のってあげて
280 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 18:40:30.37 ID:lRzirio80
古き良き昭和の香りがする車両群。
これが名古屋線の醍醐味だｗ
これが名古屋線の醍醐味だｗ
281 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 19:27:40.08 ID:9BbU68YfO
僻地を走る銚子電鉄や小湊鉄道よりは遥かにマシだと思うが…
282 ：名無し野電車区：2012/08/20(月) 22:58:52.21 ID:y+BhtSr5O
中川乗り換えって急行どうしとかならいいけど
名古屋線普通と大阪線急行系とかやと大変なんやな
大阪線普通が不便（６番のりば）なのはわかってたんだけど
名古屋線普通と大阪線急行系とかやと大変なんやな
大阪線普通が不便（６番のりば）なのはわかってたんだけど
284 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 02:20:13.26 ID:vvLfBpgI0
285 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 08:19:11.78 ID:JGgB8iLtO
松阪まで行って松阪から上本町に乗り換える人も多いよ。
中川で時間が合わないダイヤに乗っちゃうと、松阪まで行って乗ったほうが気分的にも楽だしね。
中川で待ってるの退屈やもん。上手いこと乗り換えられるダイヤで乗ればええだけなんやけどな。
中川で時間が合わないダイヤに乗っちゃうと、松阪まで行って乗ったほうが気分的にも楽だしね。
中川で待ってるの退屈やもん。上手いこと乗り換えられるダイヤで乗ればええだけなんやけどな。
286 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 08:23:26.21 ID:jJ+GecKG0
288 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 10:05:34.78 ID:JGgB8iLtO
あかんの？松阪で降りへんのに別にええわさ。
290 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 10:50:46.97 ID:JGgB8iLtO
別にええわさ。
>>290
あんた朝鮮人?
あんた朝鮮人?
292 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 11:14:40.60 ID:JGgB8iLtO
なわけあるか。伊勢神宮で有名な神聖なる三重県民だ。
293 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 12:21:08.12 ID:bRWigKGe0
青山越えも今年のダイヤ変更でだいぶよくなったよな
昼間伊勢方面から来た名古屋行き急行から名張行きの普通に乗り換えできるから
伊勢と名張の移動が便利になってる
昼間伊勢方面から来た名古屋行き急行から名張行きの普通に乗り換えできるから
伊勢と名張の移動が便利になってる
294 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 12:28:16.33 ID:bRWigKGe0
以前のダイヤだとだいぶ伊勢中川で待ち時間があったからなぁ
295 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 14:39:30.04 ID:JGgB8iLtO
特急乗れよ
>>295
どうせ中川からじゃ大阪行きの特急だって昼間2本/hしかない。
しかも11分発のあとは56分発までない。
この間、45分間の空き。名阪乙が短絡線経由のために空く穴は大きい。
ちなみにこの間に19～20分発の急行が1本。
44分発の名張行普通。
これも名張であとの11分発特急にほぼ追いつかれる。
どうせ中川からじゃ大阪行きの特急だって昼間2本/hしかない。
しかも11分発のあとは56分発までない。
この間、45分間の空き。名阪乙が短絡線経由のために空く穴は大きい。
ちなみにこの間に19～20分発の急行が1本。
44分発の名張行普通。
これも名張であとの11分発特急にほぼ追いつかれる。
297 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 17:51:45.95 ID:JGgB8iLtO
俺は特急の指定席が嫌で仕方ないから例え無料化になっても特急には乗らない。
>>292
日本人はそんな野蛮なことはしないよw
日本人はそんな野蛮なことはしないよw
299 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 21:13:50.47 ID:zEZw3wKa0
２９７って、言ってることが矛盾しまくりだな。
キセルOKなんて、高田のガキ？
必死な姿が想像できるｗｗｗ
キセルOKなんて、高田のガキ？
必死な姿が想像できるｗｗｗ
300 ：名無し野電車区：2012/08/21(火) 21:47:15.40 ID:JGgB8iLtO
キセルではない。キセルとはフェンス飛び越えて改札を通らず外へ出ること。
不正乗車をキセルって言う奴多いけど、
中間無札だけがキセルだぞ。
中間無札だけがキセルだぞ。
中間無札がどうして「キセル（煙管）」なのかの説明が要るか？
>>302
高校の頃先生に説明したけど信じてもらえなかった
高校の頃先生に説明したけど信じてもらえなかった
304 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 03:18:34.58 ID:xgmza4Nd0
近鉄:内部線・八王子線の鉄路廃止、跡地にバス運行 三重
毎日新聞 2012年08月22日 02時30分
近鉄（本社・大阪市天王寺区）は２１日、赤字が続く
内部（うつべ）線・八王子線（三重県四日市市）について、
鉄路を廃止し、バス専用道として運用する方針を示した。
路線存続を求めて近鉄本社を訪れた地元住民との会談で明らかにした。
近鉄によると、線路を撤去、舗装してバスを運行させるバス高速輸送システム（ＢＲＴ）方式を想定。
約１年前から四日市市に打診していたという。
近鉄の福島博営業企画部長は「黒字路線で赤字路線を支えるのは難しい。
持続可能な形態としてＢＲＴを進めたい。運賃や輸送力は維持できる」と述べた。
また、同市に初期工事費用やバス車両代など２５億～３０億円程度の負担を求めていくという。
同市自治会連合会の高野健会長は会談で「初めて聞いた。年間３６０万人の乗客を
バスで運びきれるのか」と疑問を示した。
両線は近鉄四日市駅を起点に同市内を走り総延長は約７キロ。レール幅の狭い
特殊狭軌鉄道として知られる。年間約３億円の赤字を計上しており、
近鉄は来夏までに将来の方向性を決めるとしていた。【永野航太】
http://mainichi.jp/select/news/20120822k0000m040141000c.html
毎日新聞 2012年08月22日 02時30分
近鉄（本社・大阪市天王寺区）は２１日、赤字が続く
内部（うつべ）線・八王子線（三重県四日市市）について、
鉄路を廃止し、バス専用道として運用する方針を示した。
路線存続を求めて近鉄本社を訪れた地元住民との会談で明らかにした。
近鉄によると、線路を撤去、舗装してバスを運行させるバス高速輸送システム（ＢＲＴ）方式を想定。
約１年前から四日市市に打診していたという。
近鉄の福島博営業企画部長は「黒字路線で赤字路線を支えるのは難しい。
持続可能な形態としてＢＲＴを進めたい。運賃や輸送力は維持できる」と述べた。
また、同市に初期工事費用やバス車両代など２５億～３０億円程度の負担を求めていくという。
同市自治会連合会の高野健会長は会談で「初めて聞いた。年間３６０万人の乗客を
バスで運びきれるのか」と疑問を示した。
両線は近鉄四日市駅を起点に同市内を走り総延長は約７キロ。レール幅の狭い
特殊狭軌鉄道として知られる。年間約３億円の赤字を計上しており、
近鉄は来夏までに将来の方向性を決めるとしていた。【永野航太】
http://mainichi.jp/select/news/20120822k0000m040141000c.html
>>135
いくら何でも冷房なしは無かろう…
いくら何でも冷房なしは無かろう…
307 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 08:45:27.51 ID:c8jCU8t9O
内部線とか廃止したほうが四日市の渋滞解消になるからいいと思うわ。
ただでさえ交通量が多い道にこの路線の踏切が多いから渋滞発生するんだよ。
あと湯の山線も廃止してくれ。踏切邪魔。
ただでさえ交通量が多い道にこの路線の踏切が多いから渋滞発生するんだよ。
あと湯の山線も廃止してくれ。踏切邪魔。
308 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 09:07:38.05 ID:38UZx6E00
これはいいソースを聞いた！
パパ頑張って内部線に葬式鉄しに行っちゃうぞ～
パパ頑張って内部線に葬式鉄しに行っちゃうぞ～
ナローが廃止されるんだね・・
名古屋線から乗り換えると改札を一旦出ると聞いたが、株主乗車券で行く時は駅員に提示？
名古屋線から乗り換えると改札を一旦出ると聞いたが、株主乗車券で行く時は駅員に提示？
312 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 11:59:13.76 ID:c8jCU8t9O
三重は電車と生活スタイルが合ってない。病院の近くに駅がないとかは当たり前。
東京なら電車で病院行くとか当たり前だろ。電車も蜘蛛の巣状態だし。近鉄も頑張れよ。
市内の移動だけで近鉄を使うって人はいないだろうな。だいたい駅も変な場所にあるしな。もっと街と合わせろよって思う。
東京なら電車で病院行くとか当たり前だろ。電車も蜘蛛の巣状態だし。近鉄も頑張れよ。
市内の移動だけで近鉄を使うって人はいないだろうな。だいたい駅も変な場所にあるしな。もっと街と合わせろよって思う。
近鉄が内々に市に年3億負担で維持の条件を頼んできたとき
手をうっておくべきで、四日市市は甘く見ていたつけが出た。
そら聞く耳持たずで1円も払わず近鉄に押し付けておくのが一番節約だが
昨今の全国のローカル線状況・近鉄の巨額の有利負債・厳しい百貨店レジャー部門経営・名古屋線とその支線
の乗降客も20年前から２０～３０％減少してる実状からみて
間違いなく本気で廃止に踏み切ると、近鉄事情通ならみんな思っていたんじゃないかな？
BRT化にするにも30億も負担しなければならないなら、なおさら市は甘かった認識に悔やんでいるだろう。
手をうっておくべきで、四日市市は甘く見ていたつけが出た。
そら聞く耳持たずで1円も払わず近鉄に押し付けておくのが一番節約だが
昨今の全国のローカル線状況・近鉄の巨額の有利負債・厳しい百貨店レジャー部門経営・名古屋線とその支線
の乗降客も20年前から２０～３０％減少してる実状からみて
間違いなく本気で廃止に踏み切ると、近鉄事情通ならみんな思っていたんじゃないかな？
BRT化にするにも30億も負担しなければならないなら、なおさら市は甘かった認識に悔やんでいるだろう。
外部線は大丈夫なんかね？
316 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 12:51:03.18 ID:K4ACTWiDO
＞近鉄の福島博営業企画部長は「黒字路線で赤字路線を支えるのは難しい。持続可能な形態としてＢＲＴを進めたい。運賃や輸送力は維持できる」
これはJR東日本でもキツいことだから各社共通だわな
＞同市自治会連合会の高野健会長は会談で「初めて聞いた。年間３６０万人の乗客をバスで運びきれるのか」と疑問を示した。
つか年間360万人もいるか？
単純な考えだけど月30万人で1日約1万人。1万人だったらバスでも余裕じゃないの？
これはJR東日本でもキツいことだから各社共通だわな
＞同市自治会連合会の高野健会長は会談で「初めて聞いた。年間３６０万人の乗客をバスで運びきれるのか」と疑問を示した。
つか年間360万人もいるか？
単純な考えだけど月30万人で1日約1万人。1万人だったらバスでも余裕じゃないの？
317 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 13:04:42.48 ID:LXnyosVH0
気仙沼に続いてないぶ線もBLT化されるのか
車幅は大丈夫なのかね
車幅は大丈夫なのかね
318 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 13:30:10.96 ID:c8jCU8t9O
内部と書いてうつべ線って読むんだぞ
うみほし学園ピンチやん。
320 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 14:09:43.11 ID:c8jCU8t9O
海星って書いてかいせいって読むんだよ。うみほしなんて読むヤツ初めて聞いたわ。
321 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 14:23:56.63 ID:MX8oYOAf0
本当に年間３６０万人も乗ってるの？
だったら黒字になると思うが
廃止されたくなきゃ自治体が赤字負担するしかないね
だったら黒字になると思うが
廃止されたくなきゃ自治体が赤字負担するしかないね
322 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 15:26:16.58 ID:c8jCU8t9O
四日市は30万人しか住んでないのに、あんな電車360万人も乗ってるわけないだろ。360人の間違いだろ。
323 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 15:40:42.84 ID:1aGN9si10
これに対し、会見に同席した舘英次・市都市整備部理事は「あくまでも鉄道として維持することをお願いしている。『赤字を地元が持てば運営できる』というのなら、誰にでもできる」と不快感をあらわに
324 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 16:01:59.52 ID:OnQtXGdn0
他の線区とは直通できないし
速度も出せないからバスに転換しても
そんなに時間延びないでしょ？
バス転換でよくないか？
近鉄線と通しの運賃でやってもらえれば
利用者としてはそんなに影響ないんじゃないの？
>>321
学生の比率が高いんでしょ？
学生の定期はかなり安いからな
海星やら四日市南や四郷とか
速度も出せないからバスに転換しても
そんなに時間延びないでしょ？
バス転換でよくないか？
近鉄線と通しの運賃でやってもらえれば
利用者としてはそんなに影響ないんじゃないの？
>>321
学生の比率が高いんでしょ？
学生の定期はかなり安いからな
海星やら四日市南や四郷とか
325 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 16:07:08.57 ID:OnQtXGdn0
バスにしたら時間短縮したりしてな
専用道ならいまの内部線の電車より短縮できそうだよな
八王子まで復活してもらいたいな
専用道ならいまの内部線の電車より短縮できそうだよな
八王子まで復活してもらいたいな
326 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 16:15:47.80 ID:MX8oYOAf0
こりゃ近鉄ブチ切れるなｗ
もう廃止にしちゃえ
ＪＲとちがって民鉄ならあんま叩かれないよたぶん
もう廃止にしちゃえ
ＪＲとちがって民鉄ならあんま叩かれないよたぶん
BRTで30億とかボッタクリもいいところだよ
かし鉄のBRTは確か8億だぞ
かし鉄のBRTは確か8億だぞ
328 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 16:28:26.21 ID:c8jCU8t9O
名古屋線も廃止でよくね？
329 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 16:28:39.67 ID:hX3feLcH0
仮にバスにするとして、今の行き違い可能駅＋過去に交換設備があった場所
（日永と信号所があった場所…、名前忘れたorz）で上下のバスを行き違い
するようにすれば、結構な輸送力になるような気がするのだが。
（日永と信号所があった場所…、名前忘れたorz）で上下のバスを行き違い
するようにすれば、結構な輸送力になるような気がするのだが。
南浜田信号所ですな
今でも跡地で残ってるよ
今でも跡地で残ってるよ
331 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 16:34:53.31 ID:hX3feLcH0
>>331
うずうずしてたのが解消できたよかった(笑)
まぁ、内部線新車も赤字路線ってわかっていても
近鉄は補助受け取っても１２億負担して作ったり
赤字補填お願いでも、全額は要求してないと思うんだけど
四日市市は、最初に赤字補填でのんでおけばよかった。
四日市市は、他と違ってコミバスも作らないし
そういう公共交通を大事にしたいって気持ちはないよね
赤字は近鉄がもって当然みたいな態度では近鉄も
キレるだわね
うずうずしてたのが解消できたよかった(笑)
まぁ、内部線新車も赤字路線ってわかっていても
近鉄は補助受け取っても１２億負担して作ったり
赤字補填お願いでも、全額は要求してないと思うんだけど
四日市市は、最初に赤字補填でのんでおけばよかった。
四日市市は、他と違ってコミバスも作らないし
そういう公共交通を大事にしたいって気持ちはないよね
赤字は近鉄がもって当然みたいな態度では近鉄も
キレるだわね
東海ラジオのローカルニューストップでやってた。
336 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 17:58:15.68 ID:c8jCU8t9O
三重県民だが四日市なんか絶対住みたくない。道が雑すぎ。
337 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 18:04:28.87 ID:MX8oYOAf0
四日市「赤字は他路線の黒字で埋めて欲しい（ｷﾘｯ」
>>304
年間で360万って事は1日あたりの利用客は1万人ぐらい
名古屋ガイドウェイバスも1日1万に近くでバスで運んでいるているので高野健会長の「初めて聞いた。年間３６０万人の乗客をバスで運びきれるのか」十分に運ぶ事が出来ます
更に大阪市のバスで唯一のドル箱路線と言われる大正橋～鶴町四丁目間は1日に２万人以上も使っているので内部線・八王子線をバスに変えた所で輸送力に問題はない
しかも大正橋～鶴町四丁目間はＢＲＴではなく一般車も走る普通の道路で一般的な路線バスで２万人をさばいているのでＢＲＴ化にする事は無茶苦茶な話では無い
ＢＲＴ化で問題になるのはどうころんでもバスなので電車よりか1本あたり乗れる乗客が減るので本数は内部線・八王子線よりも増やさないと行けないだろう
必要本数はと利用客数が同じ名古屋ガイドウェイバスのダイヤを参考にするのがいいだろう
そうすると内部線・八王子線のデータイムのMAXの本数は４本/H 名古屋ガイドウェイバスのデータイムのMAXの本数は６本/H
そうなると鉄道時代よりも２本増発しなければならないようになり増えた分の運転手の人件費は？と疑問をつく事になる
せっかく経費削減案が出たので近鉄としては電車時代のままでバスの本数を抑えたい所だろう
1両のバスではさばく事は困難だと思われ名古屋ガイドウェイバス同等の本数を運行せざるえないので海外のバスみたいに２両繋げて内部線・八王子線と同じダイヤを走らすのがベストだと思う
年間で360万って事は1日あたりの利用客は1万人ぐらい
名古屋ガイドウェイバスも1日1万に近くでバスで運んでいるているので高野健会長の「初めて聞いた。年間３６０万人の乗客をバスで運びきれるのか」十分に運ぶ事が出来ます
更に大阪市のバスで唯一のドル箱路線と言われる大正橋～鶴町四丁目間は1日に２万人以上も使っているので内部線・八王子線をバスに変えた所で輸送力に問題はない
しかも大正橋～鶴町四丁目間はＢＲＴではなく一般車も走る普通の道路で一般的な路線バスで２万人をさばいているのでＢＲＴ化にする事は無茶苦茶な話では無い
ＢＲＴ化で問題になるのはどうころんでもバスなので電車よりか1本あたり乗れる乗客が減るので本数は内部線・八王子線よりも増やさないと行けないだろう
必要本数はと利用客数が同じ名古屋ガイドウェイバスのダイヤを参考にするのがいいだろう
そうすると内部線・八王子線のデータイムのMAXの本数は４本/H 名古屋ガイドウェイバスのデータイムのMAXの本数は６本/H
そうなると鉄道時代よりも２本増発しなければならないようになり増えた分の運転手の人件費は？と疑問をつく事になる
せっかく経費削減案が出たので近鉄としては電車時代のままでバスの本数を抑えたい所だろう
1両のバスではさばく事は困難だと思われ名古屋ガイドウェイバス同等の本数を運行せざるえないので海外のバスみたいに２両繋げて内部線・八王子線と同じダイヤを走らすのがベストだと思う
340 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 18:46:38.79 ID:c8jCU8t9O
30万人しか住んでないのに観光もないのに360万人も利用しているわけがない。
341 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 18:55:01.95 ID:351PT9tPO
鶴橋から日永行くのに株優使えんだろ
342 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 19:00:16.33 ID:PiDUOAJmO
もし他路線との運賃通算止めると、どれだけ改善する？
殆どが線内利用か？
殆どが線内利用か？
四日市以南は特急だけにしたら黒字増大じゃね？
旧国鉄の基準だとどうなるのかな？
第三次辺り？
第三次辺り？
346 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 19:27:02.26 ID:7X/xW6en0
>>338
大正通の大阪市バスは、片側３車線道路で一番外側がバス専用車線
ラッシュ時は急行バスが内側の一般車線を走り普通便を追い越していくから
いわば方向別複々線運転。道路の事情よいからそれだけさばける。
大正通の大阪市バスは、片側３車線道路で一番外側がバス専用車線
ラッシュ時は急行バスが内側の一般車線を走り普通便を追い越していくから
いわば方向別複々線運転。道路の事情よいからそれだけさばける。
クソ安い通学定期を廃止したり、ナローゲージを観光資源にすればいいのに
>>347
近鉄は毎度そういうことしないからねぇ。要らなくなったら改善せず
捨てることしか考えない、名鉄と同じようなことばっかりやってるし。
あまりにも会社の規模がデカくなりすぎて人件費が相当かかってるんじゃない
のかなって思ったりもするけど。
近鉄は毎度そういうことしないからねぇ。要らなくなったら改善せず
捨てることしか考えない、名鉄と同じようなことばっかりやってるし。
あまりにも会社の規模がデカくなりすぎて人件費が相当かかってるんじゃない
のかなって思ったりもするけど。
考えようによっては、笹川団地や高花平方面のバスもBRT化出来たりするなど、活用の方法が広がりそうだな。
351 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 21:25:00.58 ID:rjC7J63r0
内部線・八王子線の廃線発表で、この週末は葬式鉄厨が一気に集まる予感。
352 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 21:29:16.29 ID:K4ACTWiDO
フリーパスの出番ですね
一人当たりの人件費は相当安くなるぞ
バスの運転手なら三重交通からの委託でもいけるし、
毎日乗っているが内部線の運転手は爺ばっかの高給取りだから相当抑えられるはず
さっき四日市から内部線に乗ったが70人は乗ってた
バスの運転手なら三重交通からの委託でもいけるし、
毎日乗っているが内部線の運転手は爺ばっかの高給取りだから相当抑えられるはず
さっき四日市から内部線に乗ったが70人は乗ってた
354 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 21:42:45.80 ID:oWO8GxNT0
てか廃止後一年たったら鉄道運賃の通算も止めて三重交通の一路線になっているよ。
伊勢線廃止のときと同じ手法を使うさ。
伊勢線廃止のときと同じ手法を使うさ。
355 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 21:43:15.94 ID:oH11BLFb0
廃止ってことで、２６０型の色を
元に戻せよ。
あんなインチキ臭いのではダメだ
元に戻せよ。
あんなインチキ臭いのではダメだ
>>334
今まで稼がせてやったのだから、赤字になったからといって切り捨てるのは許されない
…しかし、許されないから、ちゃんと責任持ってバスで維持する、と言っているわけで
それは企業の責任を果たしているといえるよなあ
鉄道があることで町の認知度が上がって観光客が来る、なんて所でもないわけだし
単に輸送モードが変わるだけだ
俺ら鉄オタならともかく、利用者でしかない（あるいは利用者ですらない）市側が反対する理由がわからない
今まで稼がせてやったのだから、赤字になったからといって切り捨てるのは許されない
…しかし、許されないから、ちゃんと責任持ってバスで維持する、と言っているわけで
それは企業の責任を果たしているといえるよなあ
鉄道があることで町の認知度が上がって観光客が来る、なんて所でもないわけだし
単に輸送モードが変わるだけだ
俺ら鉄オタならともかく、利用者でしかない（あるいは利用者ですらない）市側が反対する理由がわからない
個人的には、人件費が問題なら、分社化して時給700円のバイト社員として再雇用するのがいいと思う
いすみ鉄道はそれで経営を改善した
レールバスですらそれほどの人気
まして特殊狭軌なら、養成費用自己負担でも運転したいマニアが全国から集まるだろう
いすみ鉄道はそれで経営を改善した
レールバスですらそれほどの人気
まして特殊狭軌なら、養成費用自己負担でも運転したいマニアが全国から集まるだろう
>>354
鉄道との運賃通算はなくなってもあまり問題はないのだろうけど、
バス基準の運賃にされるようなことがあれば大問題やわな。
近鉄はBRTにすれば将来にわたって現在の運賃水準で運営できるって言ってるけど、
利用者の最大の関心はそこなんじゃないかなぁって。
しかし、四日市市はどうすんのやろね。赤字補填するつもりは本当にないのだろうか。
鉄道との運賃通算はなくなってもあまり問題はないのだろうけど、
バス基準の運賃にされるようなことがあれば大問題やわな。
近鉄はBRTにすれば将来にわたって現在の運賃水準で運営できるって言ってるけど、
利用者の最大の関心はそこなんじゃないかなぁって。
しかし、四日市市はどうすんのやろね。赤字補填するつもりは本当にないのだろうか。
通学定期代が安すぎて、乗せても乗せても元が取れない。
360 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 22:29:42.11 ID:jmlQW1an0
葬式行くぞ！！
361 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 22:30:08.01 ID:LjHYdV5UP
>>327
鹿島鉄道跡地のバス専用道化について
http://www.city.ishioka.lg.jp/rk/files/filelink/tokeishin210730-3.pdf
【H21年度事業計画】
○事業費：約７億円（H21年度事業化区間石岡駅構内整備等の付帯事業費は除く）
○事業区間：石岡駅～旧四箇村駅L=5.1km （全体計画区間は旧石岡駅～旧常陸小川駅間の7.1km）
○標準断面：W=4.0m
○その他：公道（道路法による道路）として整備し，道路交通法により路線バス専用の規制を基本とする計画
【想定される効果】
○高校生を始めとする沿線住民の公共交通利便性大幅向上（石岡駅間～小川駅間代替バス20～25分→16～20分）
○国道355号の渋滞緩和への寄与と地球温暖化対策
○地域活性化の起爆剤として都市再生に寄与
○茨城空港と石岡駅の接続（専用道経由直行バスで約25分）
要するに「事業区間：石岡駅～旧四箇村駅L=5.1km」で「事業費：約７億円」
鹿島鉄道跡地のバス専用道化について
http://www.city.ishioka.lg.jp/rk/files/filelink/tokeishin210730-3.pdf
【H21年度事業計画】
○事業費：約７億円（H21年度事業化区間石岡駅構内整備等の付帯事業費は除く）
○事業区間：石岡駅～旧四箇村駅L=5.1km （全体計画区間は旧石岡駅～旧常陸小川駅間の7.1km）
○標準断面：W=4.0m
○その他：公道（道路法による道路）として整備し，道路交通法により路線バス専用の規制を基本とする計画
【想定される効果】
○高校生を始めとする沿線住民の公共交通利便性大幅向上（石岡駅間～小川駅間代替バス20～25分→16～20分）
○国道355号の渋滞緩和への寄与と地球温暖化対策
○地域活性化の起爆剤として都市再生に寄与
○茨城空港と石岡駅の接続（専用道経由直行バスで約25分）
要するに「事業区間：石岡駅～旧四箇村駅L=5.1km」で「事業費：約７億円」
三岐は北勢線でお腹一杯かな？
両備だと津→空港間の船やっていて一応三重県とは繋がりがあるけど果たして…。
両備だと津→空港間の船やっていて一応三重県とは繋がりがあるけど果たして…。
鉄道なんかそもそも時代遅れ、地域輸送の主役として活躍できた時間なんてほんのわずかだろ
ガソリンスタンドの方が鉄道より公共性の高い今
赤字の鉄道路線など存続させる理由がない
ガソリンスタンドの方が鉄道より公共性の高い今
赤字の鉄道路線など存続させる理由がない
364 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 22:43:10.95 ID:J/eKuc3fO
内部八王子線の運転士が内部出勤じゃないのを知ってる人って少ないのかな？
塩列の運転士が乗務してて、塩浜→四日市は便乗してることを。
塩列の運転士が乗務してて、塩浜→四日市は便乗してることを。
>>362
三岐は沿線自治体に補助金追加を要求してる状態だったような
三岐は沿線自治体に補助金追加を要求してる状態だったような
>>339
バスを両運転台にすれば無問題
バスを両運転台にすれば無問題
>>362
両備は沿線自治体に対し、運営移管の条件として
・鉄道用地の買い取り
・老朽設備の改修費用負担
・運営で発生する赤字の補填
を求めるから、今の四日市市の態度を見る限り、両備が出てくる可能性は
ゼロに等しいと思うよ。
既に北勢線を運営している三岐なら、まだ可能性はありそうだが…。
両備は沿線自治体に対し、運営移管の条件として
・鉄道用地の買い取り
・老朽設備の改修費用負担
・運営で発生する赤字の補填
を求めるから、今の四日市市の態度を見る限り、両備が出てくる可能性は
ゼロに等しいと思うよ。
既に北勢線を運営している三岐なら、まだ可能性はありそうだが…。
368 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 23:29:18.90 ID:c8jCU8t9O
廃止はめでたい。無駄なものはどんどん捨てていくべきだ。
>>348
近鉄の運営だったからこそ、今まで維持されていたとも言えるよ。
それこそ、三交のままだったらとっくの昔にバス化されていたん
じゃないか？
>>356
>今まで稼がせてやったのだから、赤字になったからといって切り捨てるのは許されない
稼がせてくれた事があったのか？少なくともここ20年位は赤字じゃないの？
内部・八王子線って、近鉄の中でもかなり早い段階でワンマン化や駅の無配置化を
進めていたでしょ。かつては、日永に駅長がいて内部・八王子線全線（四日市を除く）
を管轄としていたけど、いまでは駅員の配置は四日市と内部のみ･･･
>>367
両備の場合、あと鉄道維持に対する地元の態度というのもあるね。
鹿島鉄道廃止の時も地元から両備に要請があったけど、地元の鉄道維持に対して
極一部の人たちのみが盛り上がり全体的な盛り上がりが無い、と言う事で要請に
応えなかったなあ。
近鉄の運営だったからこそ、今まで維持されていたとも言えるよ。
それこそ、三交のままだったらとっくの昔にバス化されていたん
じゃないか？
>>356
>今まで稼がせてやったのだから、赤字になったからといって切り捨てるのは許されない
稼がせてくれた事があったのか？少なくともここ20年位は赤字じゃないの？
内部・八王子線って、近鉄の中でもかなり早い段階でワンマン化や駅の無配置化を
進めていたでしょ。かつては、日永に駅長がいて内部・八王子線全線（四日市を除く）
を管轄としていたけど、いまでは駅員の配置は四日市と内部のみ･･･
>>367
両備の場合、あと鉄道維持に対する地元の態度というのもあるね。
鹿島鉄道廃止の時も地元から両備に要請があったけど、地元の鉄道維持に対して
極一部の人たちのみが盛り上がり全体的な盛り上がりが無い、と言う事で要請に
応えなかったなあ。
370 ：名無し野電車区：2012/08/22(水) 23:35:41.88 ID:oWO8GxNT0
>『赤字を地元が持てば運営できる』というのなら、誰にでもできる」
役人ってホント傲慢でアホだな
大津の教育委員会なんて、金一つ稼がん経費（赤字）を発生させるだけの部署なのに何一つ仕事してないんだぜｗ
誰にでも出来るどころか役人には仕事はムリと言うことじゃんｗ
役人ってホント傲慢でアホだな
大津の教育委員会なんて、金一つ稼がん経費（赤字）を発生させるだけの部署なのに何一つ仕事してないんだぜｗ
誰にでも出来るどころか役人には仕事はムリと言うことじゃんｗ
>>370
もっとも稼げたら公立学校はいらないわけだが
もっとも稼げたら公立学校はいらないわけだが
すっかり内部線 八王子線で話題になってるな
廃止記念としてスレ立ててくれよw
廃止記念としてスレ立ててくれよw
373 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:27:22.54 ID:DupfFhLvO
この前は青森へ行ってきたが今回は県内だから楽だな
県内で廃線なんて昭和50年の水害廃止以来か
三岐も永遠赤字の北勢線捨てて収支いい内部線に乗り換えろよｗ
そのうち地震で踏切が降下したままになったら
津波避難の邪魔になるとか誰かが言い出して
廃止に持ち込まれるんじゃね？
そういや三重県ってコミュバスではない市営バス無いよね
県内で廃線なんて昭和50年の水害廃止以来か
三岐も永遠赤字の北勢線捨てて収支いい内部線に乗り換えろよｗ
そのうち地震で踏切が降下したままになったら
津波避難の邪魔になるとか誰かが言い出して
廃止に持ち込まれるんじゃね？
そういや三重県ってコミュバスではない市営バス無いよね
>>373
典型的な車社会・農業地域だからね。会社員より百姓が多いから。
典型的な車社会・農業地域だからね。会社員より百姓が多いから。
375 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 09:53:30.52 ID:PEOzA/Ou0
近鉄「ＢＲＴにするから初期費用３０億頂戴」は自治体に対する脅しなだけだろ
本音は赤字３億を毎年負担してもらいたいだけ
本音は赤字３億を毎年負担してもらいたいだけ
376 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 10:11:57.03 ID:69FEcp1/0
今のガキ甘やかしすぎなんだよ
新正や南四日市から歩けばいいだけ
適度な運動になってよろしい
ほんま最近のガキはよー
幼稚園にも車の長蛇、塾にも車の送り迎えで、歩く機会がない
新正や南四日市から歩けばいいだけ
適度な運動になってよろしい
ほんま最近のガキはよー
幼稚園にも車の長蛇、塾にも車の送り迎えで、歩く機会がない
>>371
原則として、自由資本主義国家で赤字の施設は存在を許されない
当然だよな
学校は教育を行き渡らせる国益が金銭的な赤字額を上回ると判定されるから存在を許される
金銭的に赤字でも、公益＞投資額ならOKということな
バスで代替可能な鉄道はなくても誰も困らないから、存在してはならないもの
自由資本主義に対する反抗で、言ってみれば国体を揺るがす反社会的な存在だ
原則として、自由資本主義国家で赤字の施設は存在を許されない
当然だよな
学校は教育を行き渡らせる国益が金銭的な赤字額を上回ると判定されるから存在を許される
金銭的に赤字でも、公益＞投資額ならOKということな
バスで代替可能な鉄道はなくても誰も困らないから、存在してはならないもの
自由資本主義に対する反抗で、言ってみれば国体を揺るがす反社会的な存在だ
>>377
車の送り迎えをするのは危険な社会になってきたからだよ
正確に言えば、危険は昔より減っているが、人の命が高くなってきた
秋田内陸縦貫鉄道は、汽車通学だと不審者に殺されるというPTAの猛抗議を受けて
汽車通学を中止してスクールバスでの送迎に切り替えた
（藤里町で下校中の児童が殺された事件の影響。犯人は母親だったからとばっちりなんだが）
車の送り迎えをするのは危険な社会になってきたからだよ
正確に言えば、危険は昔より減っているが、人の命が高くなってきた
秋田内陸縦貫鉄道は、汽車通学だと不審者に殺されるというPTAの猛抗議を受けて
汽車通学を中止してスクールバスでの送迎に切り替えた
（藤里町で下校中の児童が殺された事件の影響。犯人は母親だったからとばっちりなんだが）
奈良線スレで内部八王子線ネガティブキャンペーンが始まった。
奈良線の稼ぎを内部八王子線の赤字の穴埋めに使うなんてけしからんという。
やがてこのスレを荒らしにくるかも。
神戸電鉄スレでは赤字の粟生線がフルボッコされているが、
内部八王子線もそうなるかも。
奈良線の稼ぎを内部八王子線の赤字の穴埋めに使うなんてけしからんという。
やがてこのスレを荒らしにくるかも。
神戸電鉄スレでは赤字の粟生線がフルボッコされているが、
内部八王子線もそうなるかも。
381 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 12:32:03.23 ID:PEOzA/Ou0
四日市が馬鹿すぎるからネガキャンされるのもしかたないね
382 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 12:46:37.76 ID:+Kozpqir0
バスなら冷房もついて快適や
バスなら専用道はずれて高校前までいかせるということも可能かもしれんし
今の内部八王子線より可能性が広がる
バスにしてってお願いしよう
バスなら専用道はずれて高校前までいかせるということも可能かもしれんし
今の内部八王子線より可能性が広がる
バスにしてってお願いしよう
メリノールなんて各地に通学バス出してるわな
生徒に払わせればいいだけや
それでも鉄道と変わらんくらいの出費に収まるだろ
生徒に払わせればいいだけや
それでも鉄道と変わらんくらいの出費に収まるだろ
384 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 12:58:57.43 ID:0vUqcHVq0
けいはんな線のほうが赤字の額が大きそうな気がするのは俺だけか
加算運賃が撤廃されるまで110年かかる計算だし
大軌の創業者一族や歴代の社長が住む登美が丘に巨額の借金をして線路を延ばしたのが致命傷だと思う
加算運賃が撤廃されるまで110年かかる計算だし
大軌の創業者一族や歴代の社長が住む登美が丘に巨額の借金をして線路を延ばしたのが致命傷だと思う
内部線・八王子線に続いて鈴鹿線もBRT化して欲しいな
是非伊勢若松～鈴鹿サーキットまでの直行バスを出して欲しいよ
伊勢若松～平田町は鈴鹿線の後を利用したバス専用道
平田町～鈴鹿サーキットは一般道(普通の路線バスとして運行)
電車に比べて経費が抑えられるし、名古屋線から鈴鹿サーキットまでのアクセスが向上するからメリットがあると思うけれど
是非伊勢若松～鈴鹿サーキットまでの直行バスを出して欲しいよ
伊勢若松～平田町は鈴鹿線の後を利用したバス専用道
平田町～鈴鹿サーキットは一般道(普通の路線バスとして運行)
電車に比べて経費が抑えられるし、名古屋線から鈴鹿サーキットまでのアクセスが向上するからメリットがあると思うけれど
387 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 13:45:55.34 ID:0vUqcHVq0
鈴鹿市～平田町は近鉄自ら建設した路線だから自らの沽券に関わるようなことはしないし
亀山にリニアが来たときに延伸するような淡い期待も抱いていると思う
亀山にリニアが来たときに延伸するような淡い期待も抱いていると思う
特急の収益とか、閑散線の加算運賃のお陰で持ってきたもんだし
関東でも関西でも、都会しか走ってない私鉄のほうが運賃は安いけど当たり前のことだろ
関東でも関西でも、都会しか走ってない私鉄のほうが運賃は安いけど当たり前のことだろ
389 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 14:11:14.21 ID:0vUqcHVq0
この会社の歴史は巨額の借金の歴史
建設や買収のたびに借金して図体だけは大きいが中身は虚弱体質
そのうち身体の維持が困難になってぼろぼろと空中分解を始める
桜井や四日市辺りの節目でぼろぼろと砕けていくと思う
建設や買収のたびに借金して図体だけは大きいが中身は虚弱体質
そのうち身体の維持が困難になってぼろぼろと空中分解を始める
桜井や四日市辺りの節目でぼろぼろと砕けていくと思う
390 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 15:11:42.22 ID:umF9It7G0
ナローゲージは観光資源になると思うんだけどなあ
やり方次第では
やり方次第では
391 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 15:18:12.78 ID:+Kozpqir0
392 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 15:19:09.41 ID:+Kozpqir0
観光地ならともかく
住宅地はしってるだけやし
住宅地はしってるだけやし
>>390
10年前に北勢線でそんなこと言ってた団体があったな。
10年前に北勢線でそんなこと言ってた団体があったな。
394 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 15:34:51.22 ID:0vUqcHVq0
観光資源になるかどうかは事業者次第
近鉄も三岐もその能力が無い、あくまで観光地にぶら下がってるだけの会社
近鉄も三岐もその能力が無い、あくまで観光地にぶら下がってるだけの会社
395 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 16:03:55.38 ID:oyEQ3iRxO
今の子ってよくわからんな。電車乗ってると部活帰りや車内で勉強している子をたくさんみかける。
だけど一人になると音楽聴きながら自転車乗ったり歩いている。危ないよな。真面目なのかそうではないのかよくわからん。
だけど一人になると音楽聴きながら自転車乗ったり歩いている。危ないよな。真面目なのかそうではないのかよくわからん。
396 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 16:04:41.68 ID:+Kozpqir0
397 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 16:21:35.07 ID:umF9It7G0
398 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 16:29:48.34 ID:0dyEdIHt0
399 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 16:40:25.23 ID:0vUqcHVq0
そうやって北勢線は死んでいくのですね
400 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 17:06:08.95 ID:PEOzA/Ou0
北勢線はまだ沿線住民が残そうという気概を感じるけど
四日市は他路線の黒字頼りだしなぁ・・・
四日市は他路線の黒字頼りだしなぁ・・・
401 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 17:47:37.95 ID:YmbFvyIs0
>>386
伊勢若松でバスに乗り換えるのも白子でバスに乗り換えるのも変わらないよ
伊勢若松でバスに乗り換えるのも白子でバスに乗り換えるのも変わらないよ
402 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 17:53:55.47 ID:YmbFvyIs0
いやむしろ平田町経由だと遠回りになるな
403 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 18:29:25.27 ID:uJpG2TM8O
>>396
長島観光開発(株)は名鉄が一番の株主。近鉄は２番目。
まぁナガスポもそうだが名鉄関係が意外と占めてる。
スペイン村は立地が悪いよな。確かにのんびりリゾート的要素はあるが、ぱっと思い付きで行ける場所じゃない。
だから経営難なんだろうよ。志摩僻地村。
その点、ナガシマは名古屋から近いのがいいよな。高速直結だし。
長島観光開発(株)は名鉄が一番の株主。近鉄は２番目。
まぁナガスポもそうだが名鉄関係が意外と占めてる。
スペイン村は立地が悪いよな。確かにのんびりリゾート的要素はあるが、ぱっと思い付きで行ける場所じゃない。
だから経営難なんだろうよ。志摩僻地村。
その点、ナガシマは名古屋から近いのがいいよな。高速直結だし。
404 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 18:54:17.81 ID:oyEQ3iRxO
落雷でダイヤ乱れてるみたい。
405 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 18:55:33.38 ID:oyEQ3iRxO
だけどナガシマも遊園地としては魅力無いしオワコンだよな。潰れるのも時間の問題。流行ってない。
赤字スペイン村は暗部が多いが
あれでも志摩線の存続の役には立ってるんだよな。
スペイン村が開業する直前の志摩線の乗客数は
ジェットコースターばりの落ち込み方だった
あれでも志摩線の存続の役には立ってるんだよな。
スペイン村が開業する直前の志摩線の乗客数は
ジェットコースターばりの落ち込み方だった
407 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 20:38:23.49 ID:uJpG2TM8O
408 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 21:06:48.71 ID:oyEQ3iRxO
ナガシマなんか例え彼女がいても行かないだろ。寂れた遊園地だぞ。行くなら富士急やわ。
409 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 21:46:18.46 ID:TOgc2vvE0
遊園地はともかく、アウトレットなら行く価値あるぞ。
彼女と一緒なら尚更。
アクセスが不便でショボイ土岐に行くくらいなら、長島だ。
彼女と一緒なら尚更。
アクセスが不便でショボイ土岐に行くくらいなら、長島だ。
アウトレットってどういう意味？
411 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 21:51:26.08 ID:5WLUe0wA0
アウトレットモール - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB
413 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 21:53:48.09 ID:DZWzJnYFP
各駅の年間乗車人員
スペイン村のできる前の平成５年
志摩磯部駅---284,349人 鵜方駅---671,745人
スペイン村のできた平成６年
志摩磯部駅---1,250,091人 鵜方駅---731,532人
平成21年
志摩磯部駅---193,428人 鵜方駅---414,606人
今となっては、両駅ともスペイン村のできる前の平成５年よりも落ち込んでいる。
スペイン村のできる前の平成５年
志摩磯部駅---284,349人 鵜方駅---671,745人
スペイン村のできた平成６年
志摩磯部駅---1,250,091人 鵜方駅---731,532人
平成21年
志摩磯部駅---193,428人 鵜方駅---414,606人
今となっては、両駅ともスペイン村のできる前の平成５年よりも落ち込んでいる。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004841451.shtml
関西では初 神姫バス、三田で「連節バス」導入へ
神姫バス（本社・姫路市）は、三田市内の路線で通勤、通学時の混雑緩和に向け、車両を２台連結した「連節バス」を２０１２年度に導入する方針を決めた。
車両の長さなどが基準を超え、原則日本の公道を走行できないため、今春にも国土交通省近畿運輸局などに認可を申請する。同省によると、実現すれば関西の自治体では初めてとなる。
（金海隆至）
申請へ向け、同社は近く、道路管理者の県や市、三田署などと準備協議会を立ち上げる。
同社、市などによると、ウッディタウンやカルチャータウン、ＪＲ三田駅周辺を中心に人口が依然増加傾向にあり、大阪方面への通勤、通学客も多いため、輸送力アップにつなげたいという。
関西学院大学神戸三田キャンパスや、産業団地・テクノパークも大量輸送のニーズがある。
連節バスは車両間をほろでつなぐ低床構造で、車内を自由に行き来できる。定員１３１人。
全長約１８メートルで、道路運送車両法に基づく保安基準（同１２メートル未満）を超えるため、運行には運輸局のほか、市や県警などの認可が必要となり、定められたルートしか走れない。
同社は、メルセデス・ベンツ製２台の購入を検討。神姫バスは購入費約１億２千万円のうち、約７千万円を負担し、残りは国などの助成を見込む。市は、購入費助成として約１千万円を１２年度当初予算案に計上した。
国内では、千葉市、神奈川県藤沢市、厚木市の３自治体のほか、昨年３月から、首都圏外で初めて岐阜バスが岐阜市内で運行している。
(2012/02/26 07:30)
関西では初 神姫バス、三田で「連節バス」導入へ
神姫バス（本社・姫路市）は、三田市内の路線で通勤、通学時の混雑緩和に向け、車両を２台連結した「連節バス」を２０１２年度に導入する方針を決めた。
車両の長さなどが基準を超え、原則日本の公道を走行できないため、今春にも国土交通省近畿運輸局などに認可を申請する。同省によると、実現すれば関西の自治体では初めてとなる。
（金海隆至）
申請へ向け、同社は近く、道路管理者の県や市、三田署などと準備協議会を立ち上げる。
同社、市などによると、ウッディタウンやカルチャータウン、ＪＲ三田駅周辺を中心に人口が依然増加傾向にあり、大阪方面への通勤、通学客も多いため、輸送力アップにつなげたいという。
関西学院大学神戸三田キャンパスや、産業団地・テクノパークも大量輸送のニーズがある。
連節バスは車両間をほろでつなぐ低床構造で、車内を自由に行き来できる。定員１３１人。
全長約１８メートルで、道路運送車両法に基づく保安基準（同１２メートル未満）を超えるため、運行には運輸局のほか、市や県警などの認可が必要となり、定められたルートしか走れない。
同社は、メルセデス・ベンツ製２台の購入を検討。神姫バスは購入費約１億２千万円のうち、約７千万円を負担し、残りは国などの助成を見込む。市は、購入費助成として約１千万円を１２年度当初予算案に計上した。
国内では、千葉市、神奈川県藤沢市、厚木市の３自治体のほか、昨年３月から、首都圏外で初めて岐阜バスが岐阜市内で運行している。
(2012/02/26 07:30)
415 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 22:14:08.68 ID:5d9CpCzdO
なばなの里をヒットさせて通年で集客してるのもナガシマの凄いとこやな。
416 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 22:23:03.37 ID:pyXwUSGc0
>>413
志摩線を複線化した意味ってあったのだろうか？
志摩線を複線化した意味ってあったのだろうか？
結局スペイン村がこけたのがバファローズ合併の最大の要因だったな。
418 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 22:46:46.33 ID:5d9CpCzdO
>>417 スペ村より格段に知名度伝統のある近鉄球団を手放したのは痛かったな。結果論だけど
419 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 22:51:03.89 ID:0vUqcHVq0
球団を手放した直後に本拠地のドームに乗りつけできるようになったのは間抜けだな
スペイン村・志摩線・けいはんな線・阿部野ビルと次々に不良債権を建設する近鉄はまじアフォ
スペイン村・志摩線・けいはんな線・阿部野ビルと次々に不良債権を建設する近鉄はまじアフォ
420 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 22:59:50.80 ID:+Kozpqir0
バスで新しい挑戦するのに反対派につぶされてたまるか
いつまでも古い鉄道にこだわってたらあかんで
冷房もないし速度も出ないし限界や
ローカル線で観光客誘致とかはほかの鉄道会社もやってる
真似してるだけじゃありきたりで観光客誘致にならへん
共倒れになるだけや
いつまでも古い鉄道にこだわってたらあかんで
冷房もないし速度も出ないし限界や
ローカル線で観光客誘致とかはほかの鉄道会社もやってる
真似してるだけじゃありきたりで観光客誘致にならへん
共倒れになるだけや
ナガシマは西日本一、世界ランクでも10～20位くらいなんだよな
>>416
志摩線の普通列車は大幅にスピードアップしてるよ
志摩線の普通列車は大幅にスピードアップしてるよ
PiTaPaが内部八王子で対応しなかった理由はこれか？
でも通学ならスクールバスで充分、もっときめ細かいところまで送迎できるし。
西日野～八王子を失った時点で内部八王子はバスに切り替えるべきだった。
ポリテクに行くのに西日野まで利用したが、西日野養護の奇声に耐えられずに車に切り替えたよ。
でも通学ならスクールバスで充分、もっときめ細かいところまで送迎できるし。
西日野～八王子を失った時点で内部八王子はバスに切り替えるべきだった。
ポリテクに行くのに西日野まで利用したが、西日野養護の奇声に耐えられずに車に切り替えたよ。
特急停車駅の鵜方駅より廃線予定の西日野駅のほうが乗降人数が多い罠
早くスペイン村なくせ
早くスペイン村なくせ
三重交通の三重団地笹川線がバイパスとして使うのではなく、別会社で運営？
とにかく、北勢線みたいなザマにはしないこと。
ごく一部の鉄ヲタの団体に引っかき回させないこと。
市民に必要なのは交通機関であって、古い車両や郷愁ではない。
ごく一部の鉄ヲタの団体に引っかき回させないこと。
市民に必要なのは交通機関であって、古い車両や郷愁ではない。
とりあえず内部八王子線の今後を考えてみた。
１・バス化→三重交通が有力？
２・近鉄のまま存続→四日市市がどれだけ負担出来るか？
３・分社化→伊賀鉄道みたいに四日市市も出資が望ましい。
４・三岐が引き受け→メリットは北勢線との部品共通化位かな？
５・両備が引き受け→これも市の負担次第。
６・第三セクター化→出資がどれだけ集まるか？
１・バス化→三重交通が有力？
２・近鉄のまま存続→四日市市がどれだけ負担出来るか？
３・分社化→伊賀鉄道みたいに四日市市も出資が望ましい。
４・三岐が引き受け→メリットは北勢線との部品共通化位かな？
５・両備が引き受け→これも市の負担次第。
６・第三セクター化→出資がどれだけ集まるか？
428 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 23:26:05.92 ID:oyEQ3iRxO
ナガシマにアウトレットってあるの？御殿場アウトレットは知ってる。
429 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 23:30:28.81 ID:+Kozpqir0
>>428
ジャズドリーム長島っていうのがあったとおもう
ジャズドリーム長島っていうのがあったとおもう
430 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/23(木) 23:42:32.24 ID:0vUqcHVq0
>>422
大幅というほどでもないよ
3～4分程度
>>426
引っ掻き回そうとしたのは三岐
改軌と同時に阿下喜～北大社を廃止しようとして住民と自治体が猛反発
これで改軌反対派が大勢を占め、団体がそこに加わり急先鋒になっただけ
>>427
１ → 三重交通も糞、運賃高すぎ
２ → 四日市市は1円も出さない
３ → 近鉄が出資するなら四日市市は出資しない
４ → 近鉄以上に糞な上に会社として貧弱
５と６ → 四日市市が負担するなら四日市市が会社を起こせば良いだけ
大幅というほどでもないよ
3～4分程度
>>426
引っ掻き回そうとしたのは三岐
改軌と同時に阿下喜～北大社を廃止しようとして住民と自治体が猛反発
これで改軌反対派が大勢を占め、団体がそこに加わり急先鋒になっただけ
>>427
１ → 三重交通も糞、運賃高すぎ
２ → 四日市市は1円も出さない
３ → 近鉄が出資するなら四日市市は出資しない
４ → 近鉄以上に糞な上に会社として貧弱
５と６ → 四日市市が負担するなら四日市市が会社を起こせば良いだけ
431 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 23:51:17.83 ID:DupfFhLvO
廃線になったら通し運賃じゃ無くなるから
内部線沿いの路線バスでJR四日市行ってJRで名古屋行く方が
安くつきそう
内部線沿いの路線バスでJR四日市行ってJRで名古屋行く方が
安くつきそう
432 ：名無し野電車区：2012/08/23(木) 23:59:54.17 ID:G1FS72/ZO
>>424スペイン村閉園したら元に戻す間に近鉄倒産する
>>427
八王子つながりという事でケチ王を騙して押し付ける
八王子つながりという事でケチ王を騙して押し付ける
434 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 00:26:58.85 ID:GoJFcBfCO
>>390
ワンマン、駅無人にしてそれで駄目なら放置は
大手のお決まりパターンでコスト削減はしても利用者増やす対策はしない
最近はコンビナートでも観光資源になるぐらいだから
やり方次第なんだろうけど
ただ北勢や養老の時とは違って今年の減便ダイヤあたりから
近鉄がコスト削減に本気になってるような
ワンマン、駅無人にしてそれで駄目なら放置は
大手のお決まりパターンでコスト削減はしても利用者増やす対策はしない
最近はコンビナートでも観光資源になるぐらいだから
やり方次第なんだろうけど
ただ北勢や養老の時とは違って今年の減便ダイヤあたりから
近鉄がコスト削減に本気になってるような
ついに廃止か...近鉄ナロー。
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/08/23_1.html
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/08/23_1.html
>>376
元々四日市市と近鉄は、代替え車両を導入する事とその費用の一部を
四日市市が負担する事で合意していた。
ttp://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY201206140005.html
しかし、四日市市は近鉄側より赤字の（一部）負担も求められた事から
それに難色を示し、市議会議員の一部からは車両導入補助自体取り止めろ！
と言う強硬意見も出ていたんじゃないかな？
>>380
市側が、本線系の黒字で内部・八王子線の赤字を埋めて維持しろ！と
いう風な事を言ったみたいだね。
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208220003
元々四日市市と近鉄は、代替え車両を導入する事とその費用の一部を
四日市市が負担する事で合意していた。
ttp://www.asahi.com/travel/rail/news/NGY201206140005.html
しかし、四日市市は近鉄側より赤字の（一部）負担も求められた事から
それに難色を示し、市議会議員の一部からは車両導入補助自体取り止めろ！
と言う強硬意見も出ていたんじゃないかな？
>>380
市側が、本線系の黒字で内部・八王子線の赤字を埋めて維持しろ！と
いう風な事を言ったみたいだね。
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208220003
>>410
コンセントのことだよ
コンセントのことだよ
ごめん藤里町は北秋田市の北東ではない北勢、いや北西だ。
>>436
養老線・伊賀線・北勢線と違うのは、
BRT化すれば運営費の補助をもらわなくても、
これまでの運賃水準で運営していけるって言ってるところやわな。
北勢線のときは既存の路線バスの方が速いのだからもはや鉄道の意味がないので廃止すると言った。
養老線・伊賀線は運営費の補助を受けることにして運賃の値上げを実施して、
近鉄も赤字の半分以上をもつことで鉄道として残すことにした。
北勢線のように一般道を走るバスで代替することはできるとは思わないけど、
ナローの新車を用意してまで鉄道で維持するメリットもないという主張か。
養老線・伊賀線・北勢線と違うのは、
BRT化すれば運営費の補助をもらわなくても、
これまでの運賃水準で運営していけるって言ってるところやわな。
北勢線のときは既存の路線バスの方が速いのだからもはや鉄道の意味がないので廃止すると言った。
養老線・伊賀線は運営費の補助を受けることにして運賃の値上げを実施して、
近鉄も赤字の半分以上をもつことで鉄道として残すことにした。
北勢線のように一般道を走るバスで代替することはできるとは思わないけど、
ナローの新車を用意してまで鉄道で維持するメリットもないという主張か。
441 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 01:23:12.64 ID:bzkMidgAO
これどう考えても近鉄側の意見が正しいだろ。黒字路線で赤字路線を支えるなんて言われなくてもやってきたわけだし、そもそも絶対1日に約1万人も利用者いない。新型を導入するのも難しい話。かと言って子会社化すると運賃値上げ。それならBRT化ってことでしょ。
442 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 07:48:54.78 ID:nNqrnkjMO
スペイン村はアクセスが超不便という、場所に恵まれなかっただけだろ。
443 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 11:18:59.18 ID:mFGooEVv0
>>430
そんな小規模な所要時間短縮ではないぞ。証拠は手元にある近鉄ニュース。
鵜方～賢島間までは分からないが…。
92年12月：船津～加茂間複線化。一部列車が最高5分50秒短縮。
93年4月：五知～上之郷間複線化。一部列車の時刻変更。
93年6月：志摩磯部～鵜方間複線化。大多数の列車が3分以上（最高11分）短縮。
93年9月：加茂～五知間複線化。平均4～5分短縮。
鵜方～賢島間も含めると、3～4分短縮に留まったのは一番遅い普通としか
考えられない。平均したら、10分程度短縮したと考えるのが自然かと。
そんな小規模な所要時間短縮ではないぞ。証拠は手元にある近鉄ニュース。
鵜方～賢島間までは分からないが…。
92年12月：船津～加茂間複線化。一部列車が最高5分50秒短縮。
93年4月：五知～上之郷間複線化。一部列車の時刻変更。
93年6月：志摩磯部～鵜方間複線化。大多数の列車が3分以上（最高11分）短縮。
93年9月：加茂～五知間複線化。平均4～5分短縮。
鵜方～賢島間も含めると、3～4分短縮に留まったのは一番遅い普通としか
考えられない。平均したら、10分程度短縮したと考えるのが自然かと。
内部・八王子線の次は志摩線だろうな。
五知や沓掛など、1日の乗降客数が二桁の駅がゴロゴロ。
なのに列車は普通が毎時2本運行。
他の私鉄なら普通は毎時1本、JRなら1日数往復に減らすだろう。
木次線や三江線と大差はない。ましてや志摩線は雪の影響を受けない。
スペイン村がなくなれば廃止になってもおかしくない。
五知や沓掛など、1日の乗降客数が二桁の駅がゴロゴロ。
なのに列車は普通が毎時2本運行。
他の私鉄なら普通は毎時1本、JRなら1日数往復に減らすだろう。
木次線や三江線と大差はない。ましてや志摩線は雪の影響を受けない。
スペイン村がなくなれば廃止になってもおかしくない。
445 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 13:02:58.46 ID:GoJFcBfCO
廃村は従業員の行き先が決まってからじゃね？
球団はそういう問題がなかったから簡単に切られたけどさ
農業、ソーラー発電に参入するみたいだしそこへ転籍でいいよｗ
球団はそういう問題がなかったから簡単に切られたけどさ
農業、ソーラー発電に参入するみたいだしそこへ転籍でいいよｗ
ﾏﾀﾞｰ並みの低レベルな案だな…
447 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 13:23:08.86 ID:0rthMxxf0
448 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 13:25:38.97 ID:0rthMxxf0
四日市市が新車は負担するといえば存続するんかねえ
湯の山線は切られないのか？
利用状況はナロー区間と大差ないだろ
利用状況はナロー区間と大差ないだろ
450 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 14:30:15.03 ID:Vmr0cpeVO
近鉄の廃止すべき路線
鳥羽～賢島
桜～湯の山
鳥羽～賢島
桜～湯の山
451 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 14:57:06.32 ID:mFGooEVv0
>>444
北勢線みたいに、いっそ駅の統合や移設を考えるというのは？
北勢線みたいに、いっそ駅の統合や移設を考えるというのは？
>>447
今でも志摩線は通常料金で特急乗ってる人はほとんどいないですよ
今でも志摩線は通常料金で特急乗ってる人はほとんどいないですよ
453 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 15:30:57.32 ID:P9NklRW+0
内部・八王子線に関する当社の考え方（お知らせ）
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_info/news_info/120824utuhachi.pdf
ttp://www.kintetsu.co.jp/all_info/news_info/120824utuhachi.pdf
454 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 15:40:41.98 ID:LK41D5wH0
>>453 異例だね近鉄側から表明するのは、勝算があると踏んだのかな？
455 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/24(金) 15:41:06.32 ID:XStWonYY0
>>441
儲かってるのって難波～奈良・京都～西大寺・布施～国分・阿部野橋～富田林くらいだと思うが
厳密にやればそれ以外廃止だ
>>443
91年の鳥羽→賢島最終
鳥羽 2248 → 賢島 2329 （41分）
40分で走破の列車もある
現在の鳥羽→賢島最終
鳥羽 2308 → 賢島 2347 （39分）
38分で走破の列車もある
儲かってるのって難波～奈良・京都～西大寺・布施～国分・阿部野橋～富田林くらいだと思うが
厳密にやればそれ以外廃止だ
>>443
91年の鳥羽→賢島最終
鳥羽 2248 → 賢島 2329 （41分）
40分で走破の列車もある
現在の鳥羽→賢島最終
鳥羽 2308 → 賢島 2347 （39分）
38分で走破の列車もある
456 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 15:44:49.53 ID:X0UBpBucO
>>431
最近、西日野からJRまでバスに乗ったが、近鉄に寄ってから引き返すのが意外とうざい
とは言え、近鉄とJRに別々の路線を引くほどの需要もないし、
三交としても近鉄四日市を無視できないので仕方ないのだろうな
最近、西日野からJRまでバスに乗ったが、近鉄に寄ってから引き返すのが意外とうざい
とは言え、近鉄とJRに別々の路線を引くほどの需要もないし、
三交としても近鉄四日市を無視できないので仕方ないのだろうな
457 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 15:48:12.11 ID:LK41D5wH0
次廃線候補は道明寺線じゃないのかな？そんなきがする
458 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 16:11:38.88 ID:bzkMidgAO
湯の山線廃止はないだろ。近鉄もサマーライナー走らせてるしまだ大丈夫なんでしょ。ナローってのもあるんじゃないの。
地方自治の基本原則として、内部・八王子線に市が赤字補填することは不可能
なぜなら内部・八王子線沿線という市内の特定の地域への厚遇になるからだ
当然、新車導入も、沿線以外の地域から選出された議員にとっては許せないもの
自分たちの税金が特定のエリアにだけ投下されるなんて、誰だって許せないだろ
内部・八王子線を存続させるなら、市内全域に市が金を出すLRT・バスネットワークを作り、
その一部を構成するという形に収めるしかない
するとBRTの方が八王子にそのまま行けていいじゃないかって話になっちまうな
鉄道として残す正当性がないわけだなぁ
なぜなら内部・八王子線沿線という市内の特定の地域への厚遇になるからだ
当然、新車導入も、沿線以外の地域から選出された議員にとっては許せないもの
自分たちの税金が特定のエリアにだけ投下されるなんて、誰だって許せないだろ
内部・八王子線を存続させるなら、市内全域に市が金を出すLRT・バスネットワークを作り、
その一部を構成するという形に収めるしかない
するとBRTの方が八王子にそのまま行けていいじゃないかって話になっちまうな
鉄道として残す正当性がないわけだなぁ
>>458
湯の山線が標準軌化されたのは直通特急を入れることをもくろんでのことだったか。
なんとかサマーライナーでその発想は残ってるといえるか。
湯の山線も定期で特急なくなって久しいし、この前は昼間の減便あったし、
将来どうなんだろうなぁ、というのはあるけど、当分は大丈夫かな。
湯の山線が標準軌化されたのは直通特急を入れることをもくろんでのことだったか。
なんとかサマーライナーでその発想は残ってるといえるか。
湯の山線も定期で特急なくなって久しいし、この前は昼間の減便あったし、
将来どうなんだろうなぁ、というのはあるけど、当分は大丈夫かな。
もしも北勢線や内部線がナローのまま車両更新ってことになったら、どんな新車ができるんだろう？
平成20年代生まれの軽便車両って、なんか想像がつかない･･･
あの細い線路の上を、ボルスタレス台車やシングルアームパンタを付けた車両が、
VVVF音をクォ～ンとか響かせて走ったりするんだろうか？
平成20年代生まれの軽便車両って、なんか想像がつかない･･･
あの細い線路の上を、ボルスタレス台車やシングルアームパンタを付けた車両が、
VVVF音をクォ～ンとか響かせて走ったりするんだろうか？
463 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 19:33:12.18 ID:uCNVRKAkO
年末の四日市市長選の争点の一つになりそうだな。
464 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 20:09:09.45 ID:tO1OuxFo0
酉もアップを始めました
地元ではないからよくわからないけれど、
並行してある関西本線に乗客が流れたことも、
廃止理由の一つということはないんですか。
JRになってから、相当改善されたようですし。
並行してある関西本線に乗客が流れたことも、
廃止理由の一つということはないんですか。
JRになってから、相当改善されたようですし。
467 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 21:18:56.31 ID:tf1B1O300
468 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 21:37:51.06 ID:YuJNfBOm0
志摩線沿線はスペイン村だけじゃない。
賢島周辺には近鉄系列のホテルや
ゴルフ場が立ち並びもう三重県と心中
するしかない状態だからな。
賢島周辺には近鉄系列のホテルや
ゴルフ場が立ち並びもう三重県と心中
するしかない状態だからな。
>>460
要は「市内全域が均等に」恩恵を受けないと税金投入はだめってことですよ
道路なんかはあっち作ったらこっち作る、でうまくやってるし
鉄道でも幹線なら域外との連絡は全体の利益になる、で通るけど
域内完結のローカル鉄道は特定エリアだけが恩恵を受けることになるので理解が得られない
要は「市内全域が均等に」恩恵を受けないと税金投入はだめってことですよ
道路なんかはあっち作ったらこっち作る、でうまくやってるし
鉄道でも幹線なら域外との連絡は全体の利益になる、で通るけど
域内完結のローカル鉄道は特定エリアだけが恩恵を受けることになるので理解が得られない
>>466
内部線に平行している関西本線の駅は南四日市1つだけで、全く話にならない。
内部線に平行している関西本線の駅は南四日市1つだけで、全く話にならない。
内部へ所用ある人は乗らないのか？
それでは市自ら地元の人しか乗らない路線と認めているわけじゃん
それでは市自ら地元の人しか乗らない路線と認めているわけじゃん
474 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 23:12:49.40 ID:u1yVjR8oO
次斬られる路線はどこ？
>>470
その割には、四日市市は車両更新を行なうなら補助する予定だったようだが･･･
（略）
１９７０年に７２２万人だった乗降客数は、２０１０年には３６４万人まで減少。
沿線４校の高校生が中心で、最近は赤字が毎年約３億円にのぼるという。
車両は昭和２０年代製造の６両と同５０年代製造の８両。３年後から順次、定期検査を
迎えるため、近鉄は来夏までに存廃を含む方向性を決めたいとしている。
四日市市は１４億８千万円の車両更新費のうち、２億５千万円を補助する方針。分社化
すれば国などの補助もあり、近鉄の負担は約５億円で済むと見込む。
（略）
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208240003
その割には、四日市市は車両更新を行なうなら補助する予定だったようだが･･･
（略）
１９７０年に７２２万人だった乗降客数は、２０１０年には３６４万人まで減少。
沿線４校の高校生が中心で、最近は赤字が毎年約３億円にのぼるという。
車両は昭和２０年代製造の６両と同５０年代製造の８両。３年後から順次、定期検査を
迎えるため、近鉄は来夏までに存廃を含む方向性を決めたいとしている。
四日市市は１４億８千万円の車両更新費のうち、２億５千万円を補助する方針。分社化
すれば国などの補助もあり、近鉄の負担は約５億円で済むと見込む。
（略）
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208240003
鈴鹿線の平田町には自動改札が設置されます。
477 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 23:57:09.16 ID:e7UdKs7h0
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000001208240003
【リポートみえ】強気の近鉄 市困惑
2012年08月24日
住宅地を縫って走る内部線。路線をそのままバス専用道路として整備するのが近鉄側の提案だ
■四日市の内部・八王子線 バス専用道転換案
存廃問題に揺れる四日市市南部の近鉄内部（うつべ）・八王子線（７キロ）。近鉄は今月、赤字を理由に「廃線にしてバス専用道路を整備する『ＢＲＴ』方式への転換が最善」とする案を地元住民に提示した。
ただ、行政が赤字を補填（ほてん）すれば存続の可能性もあるとの見解も示しており、行方は不透明だ。
■「補助ないと困難」
同線はレール幅が標準の半分ほどの特殊狭軌道（ナローゲージ）で、同様の路線は全国でも三つだけ。狭い車内にクーラーはなく、最高時速はわずか４５キロだ。
１９７０年に７２２万人だった乗降客数は、２０１０年には３６４万人まで減少。沿線４校の高校生が中心で、最近は赤字が毎年約３億円にのぼるという。
車両は昭和２０年代製造の６両と同５０年代製造の８両。３年後から順次、定期検査を迎えるため、近鉄は来夏までに存廃を含む方向性を決めたいとしている。
四日市市は１４億８千万円の車両更新費のうち、２億５千万円を補助する方針。分社化すれば国などの補助もあり、近鉄の負担は約５億円で済むと見込む。
一方、近鉄はこれら車両更新費に加えて運営費の補助も要求。
「一定の運営費補助がなければ、鉄道としての事業運営は困難だ」としており、「大手鉄道会社に対して支援の理由付けが難しい」と運営費の補助までは拒む市との議論は、平行線をたどったままだ。
近鉄によると、ワンマン運転や駅の無人化などで経費削減を実施したものの、黒字化には定期などを除いた正規料金の乗客数を１・４倍ほどに増やす必要があると試算する。
「維持費が安いＢＲＴが最善であり、公共交通としての責任を果たしたい」と話す。
【リポートみえ】強気の近鉄 市困惑
2012年08月24日
住宅地を縫って走る内部線。路線をそのままバス専用道路として整備するのが近鉄側の提案だ
■四日市の内部・八王子線 バス専用道転換案
存廃問題に揺れる四日市市南部の近鉄内部（うつべ）・八王子線（７キロ）。近鉄は今月、赤字を理由に「廃線にしてバス専用道路を整備する『ＢＲＴ』方式への転換が最善」とする案を地元住民に提示した。
ただ、行政が赤字を補填（ほてん）すれば存続の可能性もあるとの見解も示しており、行方は不透明だ。
■「補助ないと困難」
同線はレール幅が標準の半分ほどの特殊狭軌道（ナローゲージ）で、同様の路線は全国でも三つだけ。狭い車内にクーラーはなく、最高時速はわずか４５キロだ。
１９７０年に７２２万人だった乗降客数は、２０１０年には３６４万人まで減少。沿線４校の高校生が中心で、最近は赤字が毎年約３億円にのぼるという。
車両は昭和２０年代製造の６両と同５０年代製造の８両。３年後から順次、定期検査を迎えるため、近鉄は来夏までに存廃を含む方向性を決めたいとしている。
四日市市は１４億８千万円の車両更新費のうち、２億５千万円を補助する方針。分社化すれば国などの補助もあり、近鉄の負担は約５億円で済むと見込む。
一方、近鉄はこれら車両更新費に加えて運営費の補助も要求。
「一定の運営費補助がなければ、鉄道としての事業運営は困難だ」としており、「大手鉄道会社に対して支援の理由付けが難しい」と運営費の補助までは拒む市との議論は、平行線をたどったままだ。
近鉄によると、ワンマン運転や駅の無人化などで経費削減を実施したものの、黒字化には定期などを除いた正規料金の乗客数を１・４倍ほどに増やす必要があると試算する。
「維持費が安いＢＲＴが最善であり、公共交通としての責任を果たしたい」と話す。
478 ：名無し野電車区：2012/08/24(金) 23:58:49.42 ID:e7UdKs7h0
■「何でも行政頼り」
近鉄が提案するＢＲＴ方式のモデルの一つは、廃線となった鹿島鉄道（茨城県）の路線跡に設置された「かしてつバス」だ。
０７年の廃線後、路線（２７・２キロ）の線路跡を利用して一部区間（５・１キロ）をバス専用道路として整備。
同県石岡市や同県などが約８億円をかけて１０年８月、運行が始まった。
民間バスが運行する公設民営型としては初めてのＢＲＴだ。
開業２カ月後のアンケートでは、「鉄道時代よりも良くなった」と答えた乗客が６割。「運行本数が多くなり、乗り場も増えた」という声が多かったという。
石岡市の担当者は「廃線後も地域の足を確保できた意味は大きい」。
ただ、所要時間や料金は鉄道時代と大差ないものの、ＢＲＴ整備までの代替バス時代に乗客が６割ほどに落ち込み、現在も戻っていない。
内部・八王子線で問題となるのは、専用道路の整備など約３０億円と見込まれる初期投資だ。近鉄は行政に負担を求め、「全額補助してもらえれば、運賃だけで運営できる」としている。
四日市市はこれに反発。ある幹部は「近鉄という大会社が、何でも行政に頼るのか。公共交通の担い手としての責任もあるはずだ」と困惑する。
人口約８万人の石岡市と、約３０万人の四日市市では交通事情が異なるとする指摘もある。
強気にも見える近鉄の姿勢の背景には、００年の鉄道事業法改正がある。鉄路廃止は許可制から届け出制に緩和され、地元同意が不要になった。
国土交通省によると、同年度以降に全国３５路線６７３・７キロの鉄軌道路線が廃止になっている。
市の幹部は「鉄道側が有利な交渉になるのは仕方ないが、粘り強く鉄道の維持をお願いしたい」と話している。（北上田剛）
近鉄が提案するＢＲＴ方式のモデルの一つは、廃線となった鹿島鉄道（茨城県）の路線跡に設置された「かしてつバス」だ。
０７年の廃線後、路線（２７・２キロ）の線路跡を利用して一部区間（５・１キロ）をバス専用道路として整備。
同県石岡市や同県などが約８億円をかけて１０年８月、運行が始まった。
民間バスが運行する公設民営型としては初めてのＢＲＴだ。
開業２カ月後のアンケートでは、「鉄道時代よりも良くなった」と答えた乗客が６割。「運行本数が多くなり、乗り場も増えた」という声が多かったという。
石岡市の担当者は「廃線後も地域の足を確保できた意味は大きい」。
ただ、所要時間や料金は鉄道時代と大差ないものの、ＢＲＴ整備までの代替バス時代に乗客が６割ほどに落ち込み、現在も戻っていない。
内部・八王子線で問題となるのは、専用道路の整備など約３０億円と見込まれる初期投資だ。近鉄は行政に負担を求め、「全額補助してもらえれば、運賃だけで運営できる」としている。
四日市市はこれに反発。ある幹部は「近鉄という大会社が、何でも行政に頼るのか。公共交通の担い手としての責任もあるはずだ」と困惑する。
人口約８万人の石岡市と、約３０万人の四日市市では交通事情が異なるとする指摘もある。
強気にも見える近鉄の姿勢の背景には、００年の鉄道事業法改正がある。鉄路廃止は許可制から届け出制に緩和され、地元同意が不要になった。
国土交通省によると、同年度以降に全国３５路線６７３・７キロの鉄軌道路線が廃止になっている。
市の幹部は「鉄道側が有利な交渉になるのは仕方ないが、粘り強く鉄道の維持をお願いしたい」と話している。（北上田剛）
やめるなら三重県全線寄越して欲しいね
ひとつずつ順番に切り捨てるのも面倒だろ
ひとつずつ順番に切り捨てるのも面倒だろ
>>470
「市内が均等に恩恵を受ける」なんて机上の空論だろが
「市内が均等に恩恵を受ける」なんて机上の空論だろが
四日市市としてはかつて公害で全国に名を馳せたから排気ガスを出すバスは増やしたくないのだろうか。
483 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 00:53:39.75 ID:9drQBufaO
最近のバスはガスバスやハイブリッドが増えたし排ガス規制で新しいバスが増えたのも事実。
ワンステップやノンステップバスになったから乗りやすい。
ただ、三重交通も人を大規模に集める必要・・・某企業のリストラされた人をそのまま(ry
三重交通も浄心営業所開設時に１００人以上集めるのに札幌や九州で採用試験していたし。
ワンステップやノンステップバスになったから乗りやすい。
ただ、三重交通も人を大規模に集める必要・・・某企業のリストラされた人をそのまま(ry
三重交通も浄心営業所開設時に１００人以上集めるのに札幌や九州で採用試験していたし。
>>475
だからそれも沿線以外を地盤とする市議が潰したがってるのよ
ローカル線の存廃問題なんてどこもそんなもんよ
長電屋代線なんて、松代エリアは元々長野市じゃないからそんなところに税金入れるな、ということで
沿線の意向とは無関係に非沿線の意向で廃止になった
だからそれも沿線以外を地盤とする市議が潰したがってるのよ
ローカル線の存廃問題なんてどこもそんなもんよ
長電屋代線なんて、松代エリアは元々長野市じゃないからそんなところに税金入れるな、ということで
沿線の意向とは無関係に非沿線の意向で廃止になった
無理に鉄道で残しても、運賃は三岐鉄道並みになるだろうし
BRTに転換すれば笹川団地や采女から四日市駅への直通も可能になるだろうし
利用者にとってはBRTのほうがいいことずくめのように思えるんだけど
BRTに転換すれば笹川団地や采女から四日市駅への直通も可能になるだろうし
利用者にとってはBRTのほうがいいことずくめのように思えるんだけど
>>476
あとちょっと延ばすだけでイオンにもサーキットにも便利なんだけどなあ
あとちょっと延ばすだけでイオンにもサーキットにも便利なんだけどなあ
（ ＾ω＾）あおちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
>>488
声優個人板に帰れ
声優個人板に帰れ
>>485
バスになれば間違えなく冷房はつくし、行き違い場所も増やせるだろうから本数も増やせる。
それでこれまで通り安く利用できるのなら確かにサービスアップではある。
けど、一般道との直通はどうだろ? 一般道区間で遅れを拾う可能性があるし。
西日野から先ならそんなに心配いらんか? そうもいかんだろ。
バスになれば間違えなく冷房はつくし、行き違い場所も増やせるだろうから本数も増やせる。
それでこれまで通り安く利用できるのなら確かにサービスアップではある。
けど、一般道との直通はどうだろ? 一般道区間で遅れを拾う可能性があるし。
西日野から先ならそんなに心配いらんか? そうもいかんだろ。
我々鉄オタじゃなく、一般利用者はどう思ってるんだろう？
運賃が値上がりしても現状維持が良いのか、冷暖房完備のバスが良いのか？
運賃が値上がりしても現状維持が良いのか、冷暖房完備のバスが良いのか？
今までの鉄道廃止→バス転換の歴史を見ると
ほぼ間違いなく従来の利用客がクルマに流れてガタ減りする
ほぼ間違いなく従来の利用客がクルマに流れてガタ減りする
BRT化というのは、バスにするけど扱いは近鉄線のままで
運営もそのまま近鉄がやるってこと？
運営もそのまま近鉄がやるってこと？
1 ■近鉄主導ではなく市民主導の計画を
この前も言った通り、鉄道会社主導では地域鉄道の経営改革の成功は無いと思っております。
専門的な知識が無いとしても、市民や利用者の側から鉄道のあり方についてのありったけの
ビジョンを委員会や協議会の場で出し尽くすべきだと思います。鉄道のまま残すにしろ、
バスレーン化するにしろ、それは近鉄主導ではなく市民の側が知恵を出し尽くして自分達に
必要な公共交通を作っていくことが大切だと思います。
車両の更新費用についても、近鉄主導の随意契約ではなく、基本的な車両の仕様を定めて
入札で車両の製造会社を選べば、更新費用を抑えられる可能性があると思いますし、更新
費用が安くならないとしても税金を使う以上は入札で決めるのが筋だと思っております。
近鉄の計画では1両1.8億と非常に高額です。アーバンライナーが6両で12億、二階建団体
車両の楽が4両で6.5億であることを考えると、動力を持たない箱型の付随車が1.8億と
いうのは高すぎると思います。
お金の話をする前に、今ある設備で赤字縮小や利用拡大などの具体的な成果を上げてから、
税金で補助する価値のある事業であるかどうかを判断するのが、北勢線のような不透明な
税金の使われ方を避けるための重要な手順だと思います。事実上廃止の宣言を発した
近鉄に経営改善の意思は無いと読み取れますし、同じ事業者が運営するバスレーンなどに
期待するのも愚の骨頂だと思います。そもそも補助金を出す前の現時点ですら、経営状況や
車両コストの詳細など情報の公開を拒む体質の企業に、補助金を出したとして誠実な
使われ方がされるとは全く思いません。
少し前までは近鉄に経営改善の意思があるのなら車両の更新や施設改善の費用を補助する
のが良いと考えていましたが、今現在は車両更新の費用を含めて1円たりとも補助すべき
ではないと思います。近鉄主導の経営で不誠実な税金の使われ方をされるくらいなら、
その資金で施設を買い取り、近鉄には退いてもらい、市民や利用者一人一人が自分達の
責任で補助の使い方を決めていくべきだと思いますし、自分達で運営するつもりでやらないと
運営実績の豊富な近鉄に丸め込まれるだけです。
一日一膳 2012-08-22 23:05:28
この前も言った通り、鉄道会社主導では地域鉄道の経営改革の成功は無いと思っております。
専門的な知識が無いとしても、市民や利用者の側から鉄道のあり方についてのありったけの
ビジョンを委員会や協議会の場で出し尽くすべきだと思います。鉄道のまま残すにしろ、
バスレーン化するにしろ、それは近鉄主導ではなく市民の側が知恵を出し尽くして自分達に
必要な公共交通を作っていくことが大切だと思います。
車両の更新費用についても、近鉄主導の随意契約ではなく、基本的な車両の仕様を定めて
入札で車両の製造会社を選べば、更新費用を抑えられる可能性があると思いますし、更新
費用が安くならないとしても税金を使う以上は入札で決めるのが筋だと思っております。
近鉄の計画では1両1.8億と非常に高額です。アーバンライナーが6両で12億、二階建団体
車両の楽が4両で6.5億であることを考えると、動力を持たない箱型の付随車が1.8億と
いうのは高すぎると思います。
お金の話をする前に、今ある設備で赤字縮小や利用拡大などの具体的な成果を上げてから、
税金で補助する価値のある事業であるかどうかを判断するのが、北勢線のような不透明な
税金の使われ方を避けるための重要な手順だと思います。事実上廃止の宣言を発した
近鉄に経営改善の意思は無いと読み取れますし、同じ事業者が運営するバスレーンなどに
期待するのも愚の骨頂だと思います。そもそも補助金を出す前の現時点ですら、経営状況や
車両コストの詳細など情報の公開を拒む体質の企業に、補助金を出したとして誠実な
使われ方がされるとは全く思いません。
少し前までは近鉄に経営改善の意思があるのなら車両の更新や施設改善の費用を補助する
のが良いと考えていましたが、今現在は車両更新の費用を含めて1円たりとも補助すべき
ではないと思います。近鉄主導の経営で不誠実な税金の使われ方をされるくらいなら、
その資金で施設を買い取り、近鉄には退いてもらい、市民や利用者一人一人が自分達の
責任で補助の使い方を決めていくべきだと思いますし、自分達で運営するつもりでやらないと
運営実績の豊富な近鉄に丸め込まれるだけです。
一日一膳 2012-08-22 23:05:28
2 ■近鉄主導ではなく市民主導の計画を 2
近鉄がバスレーン化の話を表に出してきたのも、運営補助を得られやすくするための脅し、
あるいは鉄道存続派を煽るための燃料の投下だと思います。やるべき事をせずにこのような
工作を始めた近鉄に今や期待や未練といったものは全くありません。私自身専門家では
ないのできちんとした計画を出せるわけではないのですが、例えば和歌山電鐵の小嶋光信さんや
車両デザイナーの水戸岡鋭治さんに助言をいただくなどして、本当に暮らしに役立ち、
持続可能な運営を確立できるよう動き始めるべきだと思います。
近鉄主導の計画に対する補助は、最初のボタンの掛け違いになる危険性が非常に高いと思います。
ここで間違うとずるずると半永久的に補助し続けなければならなくなるように思います。
一日一膳 2012-08-22 23:07:25
近鉄がバスレーン化の話を表に出してきたのも、運営補助を得られやすくするための脅し、
あるいは鉄道存続派を煽るための燃料の投下だと思います。やるべき事をせずにこのような
工作を始めた近鉄に今や期待や未練といったものは全くありません。私自身専門家では
ないのできちんとした計画を出せるわけではないのですが、例えば和歌山電鐵の小嶋光信さんや
車両デザイナーの水戸岡鋭治さんに助言をいただくなどして、本当に暮らしに役立ち、
持続可能な運営を確立できるよう動き始めるべきだと思います。
近鉄主導の計画に対する補助は、最初のボタンの掛け違いになる危険性が非常に高いと思います。
ここで間違うとずるずると半永久的に補助し続けなければならなくなるように思います。
一日一膳 2012-08-22 23:07:25
5 ■車両更新の費用について
近鉄側の資料によれば、近隣住民への配慮として無塗装の車両を計画しているようなので、
既存車両のような鋼製ではなくアルミかステンレスの車体になるようです。これが更新費用
高騰の一因であると思います。加工と組み立てが容易な鋼製なら車両価格を下げることは
十分可能だと思いますが、それ以前に本当に車両の交換が必要かどうかという点についても
十分に検討する必要があります。近鉄の提示した車両の更新費用すらも補助を引き出すため
の口実である可能性があります。
一日一膳 2012-08-24 12:08:06
近鉄側の資料によれば、近隣住民への配慮として無塗装の車両を計画しているようなので、
既存車両のような鋼製ではなくアルミかステンレスの車体になるようです。これが更新費用
高騰の一因であると思います。加工と組み立てが容易な鋼製なら車両価格を下げることは
十分可能だと思いますが、それ以前に本当に車両の交換が必要かどうかという点についても
十分に検討する必要があります。近鉄の提示した車両の更新費用すらも補助を引き出すため
の口実である可能性があります。
一日一膳 2012-08-24 12:08:06
11 ■車両のコストについて
車両の価格については、入札に応じるメーカーが現れるかどうかに関わらずまずは実施してみて、
入札に応じるメーカーが現れなければ近畿車輛に発注するか、無蓋貨車同様に塩浜車庫で自社製作
していただければ良いと思います。メンテナンスについては、自動車の修理を自分でされる方なら
ご存知でしょうが、錆などは早期に発見して処置すれば費用をほとんどかけずに修理できます。
修理コストが高くつくのは錆や破損を長い間放置したからであり、近鉄は内部線だけでなく特急
車両なども錆で塗装がめくれ上がるまで放置することが多いので、この体制を改善し検査や補修に
手間をかけることで逆にコストを抑えられる可能性があると思います。軽量化については、
置き換え対象の運転台付きの114・115号車は10.5t、中間付随車の121～123号車が9.5t、124号車が
8.5tですので、新型車両の重量が160形の12tから15%軽量化したとしても、現在の車両と同等か
多少重くなると思います。
私は置き換え対象の車両の現在の状態を詳しく知りませんが、まずは実物を見たり、これまでの
検査や修理の体制を詳しく調べてから車両を置き換えるかどうかの判断をしても遅くないと思います。
現在動いている車両を捨ててまで新しい車両を入れるだけの価値があるか、どれだけの効果が
得られるかを見極めるのは当然だと思います。
一日一膳 2012-08-25 01:07:44
車両の価格については、入札に応じるメーカーが現れるかどうかに関わらずまずは実施してみて、
入札に応じるメーカーが現れなければ近畿車輛に発注するか、無蓋貨車同様に塩浜車庫で自社製作
していただければ良いと思います。メンテナンスについては、自動車の修理を自分でされる方なら
ご存知でしょうが、錆などは早期に発見して処置すれば費用をほとんどかけずに修理できます。
修理コストが高くつくのは錆や破損を長い間放置したからであり、近鉄は内部線だけでなく特急
車両なども錆で塗装がめくれ上がるまで放置することが多いので、この体制を改善し検査や補修に
手間をかけることで逆にコストを抑えられる可能性があると思います。軽量化については、
置き換え対象の運転台付きの114・115号車は10.5t、中間付随車の121～123号車が9.5t、124号車が
8.5tですので、新型車両の重量が160形の12tから15%軽量化したとしても、現在の車両と同等か
多少重くなると思います。
私は置き換え対象の車両の現在の状態を詳しく知りませんが、まずは実物を見たり、これまでの
検査や修理の体制を詳しく調べてから車両を置き換えるかどうかの判断をしても遅くないと思います。
現在動いている車両を捨ててまで新しい車両を入れるだけの価値があるか、どれだけの効果が
得られるかを見極めるのは当然だと思います。
一日一膳 2012-08-25 01:07:44
499 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 11:05:59.72 ID:mjF6nNtj0
なんで検査や補修に手間かけるとコストが抑えられるんや？
500 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 11:11:33.18 ID:ctW/+Opp0
塗装周期を短くするんならその分車両が多く必要なわけだが
501 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 11:15:04.45 ID:FWlL4J950
補助金はイランから廃止するって近鉄が言えば終わりなのに、バカかコイツ等ｗ
今や路線の存廃については事業者側が圧倒的に優位なのは名鉄の例で判っているだろうに。
何で私企業の業務内容まで介入されねばならんのだ？
鉄道用地を全部無償で寄付するからバイバイ！
バス転換後一年だけは近鉄直営だけど、後は四日市市と三重交通でナントカしてねｗ
という結末だなｗ
今や路線の存廃については事業者側が圧倒的に優位なのは名鉄の例で判っているだろうに。
何で私企業の業務内容まで介入されねばならんのだ？
鉄道用地を全部無償で寄付するからバイバイ！
バス転換後一年だけは近鉄直営だけど、後は四日市市と三重交通でナントカしてねｗ
という結末だなｗ
502 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 11:19:56.68 ID:mjF6nNtj0
最近はどこもステンレスの車両ばっかりじゃないのか？
503 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 11:21:43.17 ID:ctW/+Opp0
バス転換なら運行は三重交通だろ
委託の形になるか移管の形になるか分からんが
委託の形になるか移管の形になるか分からんが
モードの違いはあれど何十年ぶりに三交の手に戻るなら胸熱
>>494
> 市民や利用者一人一人が自分達の
> 責任で補助の使い方を決めていくべきだと思いますし、自分達で運営するつもりでやらないと
> 運営実績の豊富な近鉄に丸め込まれるだけです。
できもしないことを…
> 市民や利用者一人一人が自分達の
> 責任で補助の使い方を決めていくべきだと思いますし、自分達で運営するつもりでやらないと
> 運営実績の豊富な近鉄に丸め込まれるだけです。
できもしないことを…
506 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/25(土) 13:04:38.13 ID:XJUcDChM0
ちゅうかさ、今後もこういうことが度々あるとすれば
通学生を100%乞食近鉄に依存するというのも問題ありなのではないかな
学生運賃なんてただ同然で全然儲からないんだから
学生運賃を廃止すると同時に、試験的にスクールバスを始めてもいいのではないかな
通学生を100%乞食近鉄に依存するというのも問題ありなのではないかな
学生運賃なんてただ同然で全然儲からないんだから
学生運賃を廃止すると同時に、試験的にスクールバスを始めてもいいのではないかな
近鉄強き過ぎるなあ。このままだと単純廃線で、廃線敷地は永久に固定資産税を払う事になるな。
また四日市市役所は近鉄での出張が禁止、名古屋線の経営にも影響だよ。
岐阜県内での名鉄の撤退でも、岐阜の利用者の名鉄から東海へのシフトがはっきり。敷地の処分も進まず、固定資産税や雑草を刈る費用なども負担している。
自治体と喧嘩したら最後に泣くのは鉄道会社。
鹿島鉄道のBRTは空港輸送という事情。気仙沼線は津波被災で線路移設が要請されている事情がある。
近鉄は鉄道ファンを敵に回した。まず大学生の就職試験ボイコット運動が起こるぞ。紀州鉄道とか近江鉄道に落ちたレベルしか入らないだろうな。
また四日市市役所は近鉄での出張が禁止、名古屋線の経営にも影響だよ。
岐阜県内での名鉄の撤退でも、岐阜の利用者の名鉄から東海へのシフトがはっきり。敷地の処分も進まず、固定資産税や雑草を刈る費用なども負担している。
自治体と喧嘩したら最後に泣くのは鉄道会社。
鹿島鉄道のBRTは空港輸送という事情。気仙沼線は津波被災で線路移設が要請されている事情がある。
近鉄は鉄道ファンを敵に回した。まず大学生の就職試験ボイコット運動が起こるぞ。紀州鉄道とか近江鉄道に落ちたレベルしか入らないだろうな。
>>507
四日市市が近鉄での出張禁止しても
近鉄の経営なんかビクともしないって
四日市から名古屋方面だとJRが
一時間に2,3本に対し近鉄は10本は
走ってるから地元民のほとんどは
近鉄を使ってる
四日市市はへんなところに金つぎ込んで
大事なところに金を使おうとしないから腹が立つ
四日市市が近鉄での出張禁止しても
近鉄の経営なんかビクともしないって
四日市から名古屋方面だとJRが
一時間に2,3本に対し近鉄は10本は
走ってるから地元民のほとんどは
近鉄を使ってる
四日市市はへんなところに金つぎ込んで
大事なところに金を使おうとしないから腹が立つ
残しても誰も喜ばないのだから、さっさと退出届出したら
511 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/25(土) 15:59:51.17 ID:XJUcDChM0
税金を要求するなら名古屋線を完全分社化して、
四日市の高架下の名古屋輸送統括部を旧来の伊勢電本社に戻して法人税納めてもらわないと
四日市の高架下の名古屋輸送統括部を旧来の伊勢電本社に戻して法人税納めてもらわないと
512 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/25(土) 16:01:26.20 ID:XJUcDChM0
もしくは近鉄自身が四日市に引っ越してくれば
納めた法人税をまるまる線路や車両の整備に使ってやるよ
納めた法人税をまるまる線路や車両の整備に使ってやるよ
>>512
お前が内部・八王子線を買えばいい話。
お前が内部・八王子線を買えばいい話。
514 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/25(土) 16:17:04.59 ID:XJUcDChM0
内部八王子線の営業キロは7kmだから
一人1mずつ購入すれば7000人の有志らによって運営できるはず
線路施設は法定耐用年数を差し引けばほぼ無価値だから土地代だけで済むと思うよ
一人1mずつ購入すれば7000人の有志らによって運営できるはず
線路施設は法定耐用年数を差し引けばほぼ無価値だから土地代だけで済むと思うよ
じゃあやれよ
>>507
>>四日市市役所は近鉄での出張が禁止
三重県の沿線自治体は、既にＪＲ利用を優先しているよ。
運賃が安いからね。
役人は時間効率を全く考えないから、本数が少なくてもＪＲを利用している。
年間360万人利用といっても、9割引の通学定期利用客がほとんどなら、赤字は当然だな。
存続運動といえば、有名なエピソードが北勢線のとき。
四日市の事務所へ押しかけた地元陳情団が、全員北勢線を利用せず自動車でやってきていた。
「だから廃止せざるを得ないのです」と近鉄に言われて、退散したそうな。
>>四日市市役所は近鉄での出張が禁止
三重県の沿線自治体は、既にＪＲ利用を優先しているよ。
運賃が安いからね。
役人は時間効率を全く考えないから、本数が少なくてもＪＲを利用している。
年間360万人利用といっても、9割引の通学定期利用客がほとんどなら、赤字は当然だな。
存続運動といえば、有名なエピソードが北勢線のとき。
四日市の事務所へ押しかけた地元陳情団が、全員北勢線を利用せず自動車でやってきていた。
「だから廃止せざるを得ないのです」と近鉄に言われて、退散したそうな。
四日市で名古屋から湯の山線に乗り換えるのですが、四日市の駅構内でお茶とか買い物するところは、ありますかね？
一方的な言われっぷりに腹が立ったので釣られてみる。
>>494
確かに付随車が1.8億ならば高いと思うが、これは電動車の価格だと思う。
電動車でナロー専用設計なら1.8億は妥当。付随車は1億くらいだろう。
一般入札で価格を抑えられると思うなら、やってみればいい。
遊園地の乗り物を作るのとは訳が違うんだよ。
アーバンライナーとの価格の比較も無意味。
小さい車両の方が設計や艤装が難しいってこともあるんだよ。
電気機器や台車も全てナロー専用設計になるしね。
いすゞエルガ（大型ノンステップバス）なら、1台2,500万で買えるよ。
>>494
確かに付随車が1.8億ならば高いと思うが、これは電動車の価格だと思う。
電動車でナロー専用設計なら1.8億は妥当。付随車は1億くらいだろう。
一般入札で価格を抑えられると思うなら、やってみればいい。
遊園地の乗り物を作るのとは訳が違うんだよ。
アーバンライナーとの価格の比較も無意味。
小さい車両の方が設計や艤装が難しいってこともあるんだよ。
電気機器や台車も全てナロー専用設計になるしね。
いすゞエルガ（大型ノンステップバス）なら、1台2,500万で買えるよ。
>>496
両備の小嶋さんにアドバイスを請うなら、是非そうして欲しい。
近鉄からの提案がいかに妥当なものかということを理解出来るだろう。
自治体の協力無しには、廃線を食い止めることは出来ない。
岐阜がなぜ鉄道路線を残せなかったのかを、もっと勉強すべきだ。
>>497
車体が鋼製かSUS製かなんて、車両価格には大して影響しないよ。
ただ、その後のメンテナンス費用が大幅に違ってくる。
>>498
この議員先生は一度、内部車庫で現場の人達と一緒に、モーターや制御器
の分解整備、外板腐食の補修作業なんかをやってみるといい。老朽化した鉄
道車両のメンテがいかに手間が掛かるのかを知らないから、こんなことが言える
のだろう。
メンテコスト云々を言うなら、バスに置き換えた方がはるかに安上がりだよ。
交換部品も入手し易いしね。
無蓋貨車なんかに乗せられる沿線住民が可哀想だ。
両備の小嶋さんにアドバイスを請うなら、是非そうして欲しい。
近鉄からの提案がいかに妥当なものかということを理解出来るだろう。
自治体の協力無しには、廃線を食い止めることは出来ない。
岐阜がなぜ鉄道路線を残せなかったのかを、もっと勉強すべきだ。
>>497
車体が鋼製かSUS製かなんて、車両価格には大して影響しないよ。
ただ、その後のメンテナンス費用が大幅に違ってくる。
>>498
この議員先生は一度、内部車庫で現場の人達と一緒に、モーターや制御器
の分解整備、外板腐食の補修作業なんかをやってみるといい。老朽化した鉄
道車両のメンテがいかに手間が掛かるのかを知らないから、こんなことが言える
のだろう。
メンテコスト云々を言うなら、バスに置き換えた方がはるかに安上がりだよ。
交換部品も入手し易いしね。
無蓋貨車なんかに乗せられる沿線住民が可哀想だ。
この市議先生、会計士の資格を持ってるから、全くのバカではないようだが、鉄道のことを知らな過ぎるね。
それから、駅前演説実績を見ると、阿倉川あたりが地盤のようだ。
だから、内部八王子への税金投入には基本的に反対なんだろうね。
近鉄が株式を公開している企業である以上、いつまでも赤字事業を存続されるわけには行かない。
黒字路線の利益を、赤字路線につぎ込まず、もっと儲かる事業への投資や配当に回せといわれる。
下手したら、株主代表訴訟で、内八の赤字分を経営者が自腹で補填させられるかもしれない。
上の方で、税金のとこをいってるバカがいるが、無知さには呆れ帰るしかない。
法人税は、確かに本社所在地の税務署に納めるが、国税だよ。
「使ってやるよ」って、国の金を勝手に使えると思ってるのかな。
それから、駅前演説実績を見ると、阿倉川あたりが地盤のようだ。
だから、内部八王子への税金投入には基本的に反対なんだろうね。
近鉄が株式を公開している企業である以上、いつまでも赤字事業を存続されるわけには行かない。
黒字路線の利益を、赤字路線につぎ込まず、もっと儲かる事業への投資や配当に回せといわれる。
下手したら、株主代表訴訟で、内八の赤字分を経営者が自腹で補填させられるかもしれない。
上の方で、税金のとこをいってるバカがいるが、無知さには呆れ帰るしかない。
法人税は、確かに本社所在地の税務署に納めるが、国税だよ。
「使ってやるよ」って、国の金を勝手に使えると思ってるのかな。
521 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 19:12:45.78 ID:mjF6nNtj0
一日一膳ってひとは議員じゃないでしょ？
議員？
議員？
鉄道の固定資産税は特別に安くなっている。公的資金を導入されているのだから、社長の給料は最低賃金まで下げなければならない。
>>519
というか内部・八王子線の新車って鋼製で計画されてたわけじゃないのね。
近鉄はけいはんな線の車両を鋼製で作ってしまうような会社だから、
てっきり鋼製だと思ってたけど、無塗装ですか。意外だな。
しかし、メンテナンスのことを考えると間違えなくステンレスだよなぁ。
伊賀線も東急からやってきた中古車はステンレスだけど、
メンテナンスコストの削減だけではないだろうけど、実際に収支改善したって話だし。
けど、バスの方が安く買えて安く使えるのは間違いないよなぁ。
というか内部・八王子線の新車って鋼製で計画されてたわけじゃないのね。
近鉄はけいはんな線の車両を鋼製で作ってしまうような会社だから、
てっきり鋼製だと思ってたけど、無塗装ですか。意外だな。
しかし、メンテナンスのことを考えると間違えなくステンレスだよなぁ。
伊賀線も東急からやってきた中古車はステンレスだけど、
メンテナンスコストの削減だけではないだろうけど、実際に収支改善したって話だし。
けど、バスの方が安く買えて安く使えるのは間違いないよなぁ。
524 ：名無し野電車区：2012/08/25(土) 19:44:55.08 ID:mjF6nNtj0
塗装が必要やったら
内部線の車両のためだけに塗装工場が必要ってことだよな？
ステンレスで無塗装でいいな
鉄道ファンは無塗装嫌いな人が多い感じがするけど
内部線の車両のためだけに塗装工場が必要ってことだよな？
ステンレスで無塗装でいいな
鉄道ファンは無塗装嫌いな人が多い感じがするけど
>>521
その通りだね。
森市議のブログ本文ではなくて、コメだから他人だろうね。
それなら>>520の上3行は撤回する。
この一日一膳氏が和歌山電鉄の小嶋社長を崇めているようだが、同社へは地元が以下の支出をすることになっている。
鉄道用地買取費用、約2億円
施設整備費用 2.4億円（上限）
欠損補助 8.2億円（同）
その通りだね。
森市議のブログ本文ではなくて、コメだから他人だろうね。
それなら>>520の上3行は撤回する。
この一日一膳氏が和歌山電鉄の小嶋社長を崇めているようだが、同社へは地元が以下の支出をすることになっている。
鉄道用地買取費用、約2億円
施設整備費用 2.4億円（上限）
欠損補助 8.2億円（同）
527 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/25(土) 21:12:08.56 ID:XJUcDChM0
ステンレスは一度作ってしまうと改造が不可能だからな
焼き切ったり接着剤でくっつけることは出来ても溶接が困難
無塗装車両作るならアルミの方が良くないか
焼き切ったり接着剤でくっつけることは出来ても溶接が困難
無塗装車両作るならアルミの方が良くないか
>>507
四日市のカッペってこんな感覚なのか？
四日市のカッペってこんな感覚なのか？
529 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/25(土) 21:47:29.07 ID:XJUcDChM0
通学生の足を確保するために新正～海山道の関西線との交差部分に新駅を設置すれば
河原田から四日市農芸高校へ、南四日市から海星と四工へ通学できるようになるし
四日市南は四日市高と統合して
塩漬けになっている四日市貨物駅移転用地に１群の新校舎を建設すれば良いと思う
通学生の足を確保できれば内部八王子線への補助は必要なくなる
運営が困難な路線に補助するより使われていない関西線の稼働率を上げた方が良いと思う
河原田から四日市農芸高校へ、南四日市から海星と四工へ通学できるようになるし
四日市南は四日市高と統合して
塩漬けになっている四日市貨物駅移転用地に１群の新校舎を建設すれば良いと思う
通学生の足を確保できれば内部八王子線への補助は必要なくなる
運営が困難な路線に補助するより使われていない関西線の稼働率を上げた方が良いと思う
>>518
確か、北勢線の270を作ることになった昭和50年代初頭、
車体は全新造、台車もプレス溶接で作り、
ブレーキは当時、自動空気ブレーキが大手私鉄でも広く使われていて（後年HSC改造することになったが）、
基本は近畿車輛の持ち合わせた技術・専業メーカーからの部品購入でどうにかなったが、
モーターが問題だった。
ナロー電車用の新品の吊り掛けモーターなんて、
当時でも越後交通栃尾線の２１７号あたりを最後に製造が絶えて久しいので、
オーダーを受けた三菱電機が、ウエスティングハウスとのライセンスで入手していた古い資料を引っかき回したりして
何とか38kWモーターを作ったというぞ。
ちなみに、近鉄ナロー各線以外で70年代以降唯一の新造ナロー電車だった下津井電鉄のメリーベルは、
モーターは下津井でストックしていた旧品のオーバーホールと巻き直しで強化して間に合わせている。
確か、北勢線の270を作ることになった昭和50年代初頭、
車体は全新造、台車もプレス溶接で作り、
ブレーキは当時、自動空気ブレーキが大手私鉄でも広く使われていて（後年HSC改造することになったが）、
基本は近畿車輛の持ち合わせた技術・専業メーカーからの部品購入でどうにかなったが、
モーターが問題だった。
ナロー電車用の新品の吊り掛けモーターなんて、
当時でも越後交通栃尾線の２１７号あたりを最後に製造が絶えて久しいので、
オーダーを受けた三菱電機が、ウエスティングハウスとのライセンスで入手していた古い資料を引っかき回したりして
何とか38kWモーターを作ったというぞ。
ちなみに、近鉄ナロー各線以外で70年代以降唯一の新造ナロー電車だった下津井電鉄のメリーベルは、
モーターは下津井でストックしていた旧品のオーバーホールと巻き直しで強化して間に合わせている。
>>530
サンクス
サンクス
しかし、今なら底床LRT用の小径独立回転車輪なんてのもあるわけだし
機器的な意味でのナローの特殊性なんてものは言い立てられないんじゃないかねえ
まあ本線車両と共通設計部分を持てない小ロットゆえのコスト高、というのは言えそうだが
機器的な意味でのナローの特殊性なんてものは言い立てられないんじゃないかねえ
まあ本線車両と共通設計部分を持てない小ロットゆえのコスト高、というのは言えそうだが
534 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 02:28:47.30 ID:hHsTPBYj0
昨日は、さっそく葬式厨がたくさんいたぞｗ
まあそのうちの一人が俺だけどなｗ
まあそのうちの一人が俺だけどなｗ
>>532
サンクスぢゃねーぉ
サンクスぢゃねーぉ
>>533
もちろん技術的にナローの車両新造は十分可能だよ。
モーターの搭載も、今なら低床式LRTの技術を使うことで柔軟に対応出来る。
今ここで問題になっているのは、
小ロットゆえのコスト高を「沿線自治体で補填して欲しい」と主張する近鉄と、
「それは近鉄が補填すべし」とする四日市市との間で意見が対立していることなんだが。
路線の運営に自治体からの補助金拠出が避けられないのであれば、
近鉄の主張するBRT化の提案は運営コストの大幅な削減につながるので、
実に建設的だと思う。
もちろん技術的にナローの車両新造は十分可能だよ。
モーターの搭載も、今なら低床式LRTの技術を使うことで柔軟に対応出来る。
今ここで問題になっているのは、
小ロットゆえのコスト高を「沿線自治体で補填して欲しい」と主張する近鉄と、
「それは近鉄が補填すべし」とする四日市市との間で意見が対立していることなんだが。
路線の運営に自治体からの補助金拠出が避けられないのであれば、
近鉄の主張するBRT化の提案は運営コストの大幅な削減につながるので、
実に建設的だと思う。
537 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 07:32:42.80 ID:v41WBa3t0
近鉄の土地に補助金出すより一般道を拡幅して専用車線作ったほうが利便性も高い
素直に廃止して運行再開しないまま線路や土地の固定資産税を支払い続けてくれれば四日市市としても助かる
素直に廃止して運行再開しないまま線路や土地の固定資産税を支払い続けてくれれば四日市市としても助かる
一般道拡幅するのって、金も時間もかかるんだぞ。
中国なら速攻だけどな(^-^;)
中国なら速攻だけどな(^-^;)
539 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 08:06:03.43 ID:v41WBa3t0
問題の根幹にあるのは地域輸送を乞食近鉄に依存してきたことにあるわけだから
既存の道路と計画中の道路を拡幅して依存度を下げなければ意味が無いと思う
自分の土地や線路をバスレーンにしたいなら近鉄が勝手にやれば済む話
既存の道路と計画中の道路を拡幅して依存度を下げなければ意味が無いと思う
自分の土地や線路をバスレーンにしたいなら近鉄が勝手にやれば済む話
もしかして線路幅を1067ミリに拡張してLRV入れた方が車両製造コストは安くなるのかな（高床式にしてホームはそのまま流用）？
まぁ車両以外のコストが高くつくから非現実的なのは百も承知。
まぁ車両以外のコストが高くつくから非現実的なのは百も承知。
>>540
用地も曲線半径も足りない
用地も曲線半径も足りない
>>540
設計費がー、改軌費がー、運休期間がーっていうのを無視するとして
床下の偽装スペースを作るための1067mm改軌はありかもしれんね。
戦前の塩江温泉鉄道に軌間が標準軌の1435mm、車幅が軽便サイズの2250mm
というアンバランスな珍車があったんだけど、それの現代版ってのも乙なものかも。
設計費がー、改軌費がー、運休期間がーっていうのを無視するとして
床下の偽装スペースを作るための1067mm改軌はありかもしれんね。
戦前の塩江温泉鉄道に軌間が標準軌の1435mm、車幅が軽便サイズの2250mm
というアンバランスな珍車があったんだけど、それの現代版ってのも乙なものかも。
543 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 10:51:42.48 ID:qQDvo8AcI
内部・八王子線はナローだから支線なのに寿命が来ればナロー専用の新車を作らないといけないし、ナロー専用の車庫・検査場・技術屋なども必要でとんでもなくコストがかかるからね
四日市が存続を願うのなら第3セクにして市も負担してもらわないとそりゃ近鉄も怒るよ
今回は個人的に近鉄は悪くないと思うよ
四日市がちゃんとアクションを起こさなかったのに問題があると思うよ
四日市が存続を願うのなら第3セクにして市も負担してもらわないとそりゃ近鉄も怒るよ
今回は個人的に近鉄は悪くないと思うよ
四日市がちゃんとアクションを起こさなかったのに問題があると思うよ
たとえば岐阜や神鉄粟生線は、新車を入れたり
実験的な増便や増車をしていたので
目に見える形で行政サイドへのアピールになっていたけど
内部・八王子線の場合はどうなんだろう？
旧態依然の車両とダイヤ、今回の最後通牒のようなやり方は
行政サイドへの心象としてはよろしくないんじゃなかろうか。
実験的な増便や増車をしていたので
目に見える形で行政サイドへのアピールになっていたけど
内部・八王子線の場合はどうなんだろう？
旧態依然の車両とダイヤ、今回の最後通牒のようなやり方は
行政サイドへの心象としてはよろしくないんじゃなかろうか。
545 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 11:19:32.31 ID:v41WBa3t0
しかし近鉄ほど採算性の低い事業に対しての社内ベンチャーに消極的な企業も珍しい
赤字部門を切り離して独立採算にすれば収支状況や改革の効果の有無など一目瞭然なのに
なぜか赤字部門を本社内に抱え込む挙動が改善されないのは不都合があるからなんだろうな
路線も規格も別々の内部八王子線を分離しないメリットなんて何も無いのにな
赤字部門を切り離して独立採算にすれば収支状況や改革の効果の有無など一目瞭然なのに
なぜか赤字部門を本社内に抱え込む挙動が改善されないのは不都合があるからなんだろうな
路線も規格も別々の内部八王子線を分離しないメリットなんて何も無いのにな
確実な手戻りが期待できない状態での先行投資は、躊躇すると思う
（現に、名鉄岐阜地区については結局、福井鉄道と豊橋鉄道に若年新車を提供してやるだけの結果になっちゃったし、
粟生線は路線の体質上、根本的な問題点は解消できない）
（現に、名鉄岐阜地区については結局、福井鉄道と豊橋鉄道に若年新車を提供してやるだけの結果になっちゃったし、
粟生線は路線の体質上、根本的な問題点は解消できない）
547 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 11:24:24.96 ID:v41WBa3t0
向こう半世紀責任持って運営するとかきちんとした契約するなら別だが
リフォーム費用と生活保護を受け取ってそのままトンヅラされる可能性のほうが高いからな
リフォーム費用と生活保護を受け取ってそのままトンヅラされる可能性のほうが高いからな
548 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 11:31:38.62 ID:R78MYSTW0
>>542
車体幅が変わらなければ艤装スペースなんて変わらないだろ
狭軌用のモーターが使えるようになるのが唯一のメリットかな
ただ高床式LRVみたいなのを作っても少数生産じゃ一両あたり2億近く行くよね
車体幅が変わらなければ艤装スペースなんて変わらないだろ
狭軌用のモーターが使えるようになるのが唯一のメリットかな
ただ高床式LRVみたいなのを作っても少数生産じゃ一両あたり2億近く行くよね
549 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 11:49:28.69 ID:err+p2pE0
>>544
内部線は昼間でも30分間隔
区間によっては15分間隔なんやで
本数が少ないから利用したくても利用できないんだとかいう言い訳は
通用しないでしょ？
ＪＲの廃線されたような区間はもっと本数が少ない
それに新車入れれば客が増えて経営がうまくいくぅってのなら
行政が支援すればよい
内部線は昼間でも30分間隔
区間によっては15分間隔なんやで
本数が少ないから利用したくても利用できないんだとかいう言い訳は
通用しないでしょ？
ＪＲの廃線されたような区間はもっと本数が少ない
それに新車入れれば客が増えて経営がうまくいくぅってのなら
行政が支援すればよい
550 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 11:52:47.28 ID:err+p2pE0
設備の更新の補助はできても
赤字の補助はできんっていうのなら
経費が削減できるバス化案が出るのは当然だろ？
赤字の補助はできんっていうのなら
経費が削減できるバス化案が出るのは当然だろ？
552 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 11:57:08.18 ID:pMkJ2bbP0
近鉄四日市から西日野まで歩いて43分だし、
この距離で30分間隔だと電車待つ気にならないんじゃないかな…
内部線はともかく、八王子線の存続には懐疑的だ
この距離で30分間隔だと電車待つ気にならないんじゃないかな…
内部線はともかく、八王子線の存続には懐疑的だ
内部八王子はとりあえず「使えるダイヤ」なので、
それでも乗らないなら廃線も仕方ないな
本来なら、30年前に存廃が議論されてもおかしくなかったんだし
赤堀以外は駅近くにバス停があるので代替の問題も少ない気がするが、
慢性渋滞の国1を回避するには専用道でBRTか…
軌道を専用道に作り替える工期がよく分からんが、
一旦休止して他の手段に移行した利用者が
BRTで復活した時に戻ってくれるかが一番の問題かも？
それでも乗らないなら廃線も仕方ないな
本来なら、30年前に存廃が議論されてもおかしくなかったんだし
赤堀以外は駅近くにバス停があるので代替の問題も少ない気がするが、
慢性渋滞の国1を回避するには専用道でBRTか…
軌道を専用道に作り替える工期がよく分からんが、
一旦休止して他の手段に移行した利用者が
BRTで復活した時に戻ってくれるかが一番の問題かも？
556 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 15:05:09.62 ID:v41WBa3t0
内部八王子線が動いている間に並行区間の一般道にバスレーン作れば運休軌間も無くせる
東海道の旧道を地元車両以外通行不可にすりゃ良いだけだと思う
東海道の旧道を地元車両以外通行不可にすりゃ良いだけだと思う
557 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 15:10:50.85 ID:JaG1WoNZ0
http://ameblo.jp/yoshiki-yokkaichi/entry-11335348908.html
内部線・西日野線
2012-08-22 23:27:53yoshiki-yokkaichiの投稿
テーマ：四日市
今朝の新聞に、内部線・西日野線廃線で代替輸送としてバス路線にする、といった旨の近鉄側の発言記事が掲載されました。
私たちが特別委員会で議論をスタートしたのはなんだったのか？
来年の夏をめどに一定の方向性を出すといった言葉はなんだったのか？
すでに結論は出ているという事ですね。「金を出せ、出さなきゃやめるぞ。」といった感のある、恫喝的やり方。
色々と思う所が・・・・・これが上場企業のやり方か。
内部線・西日野線
2012-08-22 23:27:53yoshiki-yokkaichiの投稿
テーマ：四日市
今朝の新聞に、内部線・西日野線廃線で代替輸送としてバス路線にする、といった旨の近鉄側の発言記事が掲載されました。
私たちが特別委員会で議論をスタートしたのはなんだったのか？
来年の夏をめどに一定の方向性を出すといった言葉はなんだったのか？
すでに結論は出ているという事ですね。「金を出せ、出さなきゃやめるぞ。」といった感のある、恫喝的やり方。
色々と思う所が・・・・・これが上場企業のやり方か。
558 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 15:12:31.12 ID:err+p2pE0
>>555
観光なら北勢線のほうがよくないか？
貴重でも興味ない人のほうがおおいんやでしょうがない
それに地元が残したいんならよそ者の観光客に頼らず
地元民が乗ればいいし
よその鉄道では動物の駅長にしたりしてるけど
そういうのはブームで終わりそうな気もするし
観光なら北勢線のほうがよくないか？
貴重でも興味ない人のほうがおおいんやでしょうがない
それに地元が残したいんならよそ者の観光客に頼らず
地元民が乗ればいいし
よその鉄道では動物の駅長にしたりしてるけど
そういうのはブームで終わりそうな気もするし
559 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 15:14:41.97 ID:err+p2pE0
561 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 15:21:24.13 ID:pMkJ2bbP0
>>553
バス化するんなら43分歩くことにはならないだろ。
30分間隔の意味を示すための参考数値だよ
>>555
北勢線の近代化でも観光云々言って足引っ張った奴がいたな
存続のために何の役にも立たん
バス化するんなら43分歩くことにはならないだろ。
30分間隔の意味を示すための参考数値だよ
>>555
北勢線の近代化でも観光云々言って足引っ張った奴がいたな
存続のために何の役にも立たん
>>557
上場企業だから、立ち直る見込みのない赤字部門は切り捨てなきゃいけない。
非上場のオーナー企業なら、勝手にできるけどね。
株主代表訴訟を起こされたら、赤字分を経営者が賠償させられるかもしれないんだから、存続はありえない。
上場企業だから、立ち直る見込みのない赤字部門は切り捨てなきゃいけない。
非上場のオーナー企業なら、勝手にできるけどね。
株主代表訴訟を起こされたら、赤字分を経営者が賠償させられるかもしれないんだから、存続はありえない。
563 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 15:51:09.04 ID:3wZ7PZGW0
>>555
一般人が線路の幅なんて何の興味もないぜｗ
貴重だと思っているのはヲタだけ。
ネコ駅長がカワイイとか一般受けする要素ないし、
四日市ゼンソクのイメージが根強く残る四日市だしｗ
｢近鉄｣という大私鉄だから今まで維持できたまであってそれが限界に来た。
それだけのこと。
鉄道で維持したければコストに見合う運賃を自己負担すればよい。
どう考えてもバス運賃の方が安上がり。
一般人が線路の幅なんて何の興味もないぜｗ
貴重だと思っているのはヲタだけ。
ネコ駅長がカワイイとか一般受けする要素ないし、
四日市ゼンソクのイメージが根強く残る四日市だしｗ
｢近鉄｣という大私鉄だから今まで維持できたまであってそれが限界に来た。
それだけのこと。
鉄道で維持したければコストに見合う運賃を自己負担すればよい。
どう考えてもバス運賃の方が安上がり。
564 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 16:40:10.49 ID:v41WBa3t0
JRにせよ、近鉄にせよ、その他の私鉄にせよ、ローカル線の廃止問題が浮上したら、普段は乗っていない地元民が大騒ぎだな。
廃止されたくないなら、マイカー通勤なんか止めて、鉄道を使えば良い。
廃止されたくないなら、マイカー通勤なんか止めて、鉄道を使えば良い。
今時1日1万人も乗ってて「地元民が乗ってない」っつー言い方も大概だな
乗っても赤字なら、しゃーないわな。
568 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 17:41:24.26 ID:AlHi08sw0
>>558
よその鉄道＝和歌山電鐵のことか？
和歌山電鐵 乗車人員の推移
最近は横ばい（定期外は減少）となっている
年 度 通勤定期 通学定期 定期外 合計
2006年（平成18年） 72.1万人 67.7万人 71.6万人 211.4万人
2007年（平成19年） 67.3万人 68.0万人 76.5万人 211.8万人
2008年（平成20年） 70.4万人 68.6万人 80.0万人 219.0万人
2009年（平成21年） 68.6万人 71.6万人 76.9万人 217.1万人
2010年（平成22年） 通勤＋通学141.4万人 75.8万人 217.2万人
＞そういうのはブームで終わりそうな気もするし
ブームで終わるというか、それを始めた年度は一過性で客は増えるが、そのことで次年度以降にそれ以上に客数を上積みするのは難しいということだ。
よその鉄道＝和歌山電鐵のことか？
和歌山電鐵 乗車人員の推移
最近は横ばい（定期外は減少）となっている
年 度 通勤定期 通学定期 定期外 合計
2006年（平成18年） 72.1万人 67.7万人 71.6万人 211.4万人
2007年（平成19年） 67.3万人 68.0万人 76.5万人 211.8万人
2008年（平成20年） 70.4万人 68.6万人 80.0万人 219.0万人
2009年（平成21年） 68.6万人 71.6万人 76.9万人 217.1万人
2010年（平成22年） 通勤＋通学141.4万人 75.8万人 217.2万人
＞そういうのはブームで終わりそうな気もするし
ブームで終わるというか、それを始めた年度は一過性で客は増えるが、そのことで次年度以降にそれ以上に客数を上積みするのは難しいということだ。
569 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 18:12:23.71 ID:3wZ7PZGW0
というか一日利用者1万人じゃキロ数もほぼ同じで、BRTとも言える名古屋ガイドウェイバスと同レベルだぞ
距離も短くBRTで維持出来るだけの輸送量をわざわざ鉄道で残す理由は無い
距離も短くBRTで維持出来るだけの輸送量をわざわざ鉄道で残す理由は無い
572 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/26(日) 19:46:11.46 ID:v41WBa3t0
黒字だと主張するバスレーン化に対して初期投資を補助する理由も無い
黒字になるならバスレーン化を望む本人が初期費用を負担し稼いで元を取ればいいだけ
市が補助を行ったとして営業補助を要求されない補償も永続的に運営される保証も無い
公共交通をエサにした貧困ビジネスに付き合う必要はない
黒字になるならバスレーン化を望む本人が初期費用を負担し稼いで元を取ればいいだけ
市が補助を行ったとして営業補助を要求されない補償も永続的に運営される保証も無い
公共交通をエサにした貧困ビジネスに付き合う必要はない
573 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 20:51:14.62 ID:I8DmiBCE0
>>565
マイカー通勤してる人なんてのは、一生涯ほぼ鉄道とは無縁の生活。
廃線になろうが、そんなことはどうでも良いのである。
廃線になれば、本当に困る人もいるんだろうけどな。
日本から鉄道とマイカーどちらが先に消えるかと言ったら、もちろん鉄道な訳だし。
マイカー通勤してる人なんてのは、一生涯ほぼ鉄道とは無縁の生活。
廃線になろうが、そんなことはどうでも良いのである。
廃線になれば、本当に困る人もいるんだろうけどな。
日本から鉄道とマイカーどちらが先に消えるかと言ったら、もちろん鉄道な訳だし。
ﾊﾞｶｰ、おっと失礼ｗ
ﾏﾀﾞｰは黙ってろ
ﾏﾀﾞｰは黙ってろ
575 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 22:00:27.71 ID:3wZ7PZGW0
>>570
一万人の利用で得られる収入を考えてみろよｗ
内部 四日市でも 普通運賃220円往復440円
通学定期一月3710円一日当たり往復123円
通勤定期一月7740円一日当たり往復258円
平均収入一人当たり２００円としても一日２００万円
一月６０００万
年７億２千万円
これで
人件費
運営に掛かる費用費
今後の設備更新と設備投資の減価償却費
話にならんわｗ
三重交通 内部駅前～近鉄四日市
通勤定期 12840円
通学定期 7000円
線路設備を負担しない三重交通ですらこのレベル。
近鉄は充分頑張った。
鉄道の方が経費が掛かるのに運賃が安すぎるんだよ。
後は三重交通に任せてサッサと廃線にしようｗ
一万人の利用で得られる収入を考えてみろよｗ
内部 四日市でも 普通運賃220円往復440円
通学定期一月3710円一日当たり往復123円
通勤定期一月7740円一日当たり往復258円
平均収入一人当たり２００円としても一日２００万円
一月６０００万
年７億２千万円
これで
人件費
運営に掛かる費用費
今後の設備更新と設備投資の減価償却費
話にならんわｗ
三重交通 内部駅前～近鉄四日市
通勤定期 12840円
通学定期 7000円
線路設備を負担しない三重交通ですらこのレベル。
近鉄は充分頑張った。
鉄道の方が経費が掛かるのに運賃が安すぎるんだよ。
後は三重交通に任せてサッサと廃線にしようｗ
576 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 22:04:25.08 ID:pMkJ2bbP0
577 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 22:30:36.58 ID:AlHi08sw0
>>576
バス転換のための補助が必要or必要ない以前に
>>478にあるように、内部・八王子線バス専用道路の整備（約７キロ）などに約３０億円と見込まれる初期投資が高すぎることが問題。
一方の「かしてつバス」は鉄道廃線区間の一部（5.1キロ）をバス専用道路として約８億円をかけて整備した。
内部・八王子線では約７キロのバス専用道路の整備などに約３０億円
かしてつバスでは約５キロのバス専用道路の整備などに約８億円
どんな積算してるんだよ ぼったくりか？
バス転換のための補助が必要or必要ない以前に
>>478にあるように、内部・八王子線バス専用道路の整備（約７キロ）などに約３０億円と見込まれる初期投資が高すぎることが問題。
一方の「かしてつバス」は鉄道廃線区間の一部（5.1キロ）をバス専用道路として約８億円をかけて整備した。
内部・八王子線では約７キロのバス専用道路の整備などに約３０億円
かしてつバスでは約５キロのバス専用道路の整備などに約８億円
どんな積算してるんだよ ぼったくりか？
578 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 22:31:57.54 ID:pMkJ2bbP0
車両代だろ
579 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 22:38:49.00 ID:AlHi08sw0
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200107/09.html
日本自動車工業会サイトより
ノンステップ・ＣＮＧバスの価格は約3,000万円
70台買えば21億円で帳尻は合うが、こんなには必要ないだろ
やっぱり、ぼったくりだ
日本自動車工業会サイトより
ノンステップ・ＣＮＧバスの価格は約3,000万円
70台買えば21億円で帳尻は合うが、こんなには必要ないだろ
やっぱり、ぼったくりだ
580 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 22:46:18.94 ID:pMkJ2bbP0
まあ舗装くらいなら一般競争入札でいいよな
>>575
そうだよな
他線跨がりの切符の収入をどう配分しているか知らないが、
その辺りも考慮すると1人平均の運賃収入はもっと低いかもしれない
今日、四日市～追分を往路電車・復路バスで往復したが、
電車の客は約20人、バスは5人程度だった
休日昼下がりの乗らない時間帯だったのもあろうが、これではね…
帰りは10分後にバスがあったので暑い電車を回避したが、暑いバス停で待つのも苦痛だった
そして、日永カヨーなどで予想通り渋滞
BRT化もできず完全廃止だと、国1が交通マヒになるのでは？
現状も慢性渋滞だが、電車のお陰であの程度で済んでいるという見方もできる
もし廃止なら、クルマ族にも確実にしっぺ返しがくる
そうだよな
他線跨がりの切符の収入をどう配分しているか知らないが、
その辺りも考慮すると1人平均の運賃収入はもっと低いかもしれない
今日、四日市～追分を往路電車・復路バスで往復したが、
電車の客は約20人、バスは5人程度だった
休日昼下がりの乗らない時間帯だったのもあろうが、これではね…
帰りは10分後にバスがあったので暑い電車を回避したが、暑いバス停で待つのも苦痛だった
そして、日永カヨーなどで予想通り渋滞
BRT化もできず完全廃止だと、国1が交通マヒになるのでは？
現状も慢性渋滞だが、電車のお陰であの程度で済んでいるという見方もできる
もし廃止なら、クルマ族にも確実にしっぺ返しがくる
582 ：名無し野電車区：2012/08/26(日) 23:03:58.12 ID:NG4CT94MP
かしてつは、元非電化路線だったんじゃねぇの？
19 ■費用補助の選択肢は最後の最後
まず整理しておきたい点は、車両更新にかかる費用14.8億円の1/6に当る2.5億円の補助を行う前提として、
一時的に多額の費用がかかる車両更新の費用の一部を四日市市が負担する代わりに、路線の運営費用は
近鉄が負担し、近鉄が責任を持って運行と設備の維持を続けるという条件があったはずです。少なくとも
市側はその認識だったと私は解釈しています。その前提を近鉄が覆したのですから、車両更新に対する
補助も当然白紙だと私は思います。
近鉄が補助の対象となり得る資格があるかどうかを判断するための情報もほとんど無く、情報の公開や
対話に極めて消極的な一法人に対して、車両更新への補助も運営補助も1円の資金も補助するべきでは
ないと思います。その上で、補助相当額の2.5億円で線路用地を市が買い取る、あるいはリバース
モーゲッジという方法ならリスクや損失も少ないかと思います。前者は近鉄が土地を売却し、そこで
得られた資金を『これまでの形態に拘らない』『輸送機能を可能な限り維持したい』と明言した近鉄に
自由に使っていただけば良いと思います。それ以降の支援策も内部八王子線の資産の売却で得られた
資金で運営ないし改修を続けていただけば問題無いかと思います。
後者のリバースモーゲッジについても、車両更新費用と合わせて毎年度ごとに一定額を融資し、期間
満了もしくは近鉄の運営撤退時に全額返済か担保（内部八王子線）の差し押さえを選んでもらえば
良いと思います。四日市市側もこれらの提案を積極的に行い、近鉄がどのような回答をするかを正確に
公表することが大切だと思います。
その他に経営分離で財務状況を明確にし、乗り継ぎ運賃の見直しと特に学生定期運賃の見直しなど、
赤字幅縮小の方法も手付かずですので、補助金の議論はまだ時期尚早だと思いますし、私の頭の中では
近鉄に対する補助の選択肢は完全に消えました。
一日一膳 2012-08-26 01:25:57
まず整理しておきたい点は、車両更新にかかる費用14.8億円の1/6に当る2.5億円の補助を行う前提として、
一時的に多額の費用がかかる車両更新の費用の一部を四日市市が負担する代わりに、路線の運営費用は
近鉄が負担し、近鉄が責任を持って運行と設備の維持を続けるという条件があったはずです。少なくとも
市側はその認識だったと私は解釈しています。その前提を近鉄が覆したのですから、車両更新に対する
補助も当然白紙だと私は思います。
近鉄が補助の対象となり得る資格があるかどうかを判断するための情報もほとんど無く、情報の公開や
対話に極めて消極的な一法人に対して、車両更新への補助も運営補助も1円の資金も補助するべきでは
ないと思います。その上で、補助相当額の2.5億円で線路用地を市が買い取る、あるいはリバース
モーゲッジという方法ならリスクや損失も少ないかと思います。前者は近鉄が土地を売却し、そこで
得られた資金を『これまでの形態に拘らない』『輸送機能を可能な限り維持したい』と明言した近鉄に
自由に使っていただけば良いと思います。それ以降の支援策も内部八王子線の資産の売却で得られた
資金で運営ないし改修を続けていただけば問題無いかと思います。
後者のリバースモーゲッジについても、車両更新費用と合わせて毎年度ごとに一定額を融資し、期間
満了もしくは近鉄の運営撤退時に全額返済か担保（内部八王子線）の差し押さえを選んでもらえば
良いと思います。四日市市側もこれらの提案を積極的に行い、近鉄がどのような回答をするかを正確に
公表することが大切だと思います。
その他に経営分離で財務状況を明確にし、乗り継ぎ運賃の見直しと特に学生定期運賃の見直しなど、
赤字幅縮小の方法も手付かずですので、補助金の議論はまだ時期尚早だと思いますし、私の頭の中では
近鉄に対する補助の選択肢は完全に消えました。
一日一膳 2012-08-26 01:25:57
大阪府と愛知県の間を近鉄で移動する人の収入だけで年間67億円。
（府県相互間輸送人員表の大阪府‐愛知県の民鉄利用者年間184.2万人という数値に3200円を掛けた。実施は株主優待利用者や特急を使わない客もいるので、もう少し低いと思う）
いくら新幹線相手に負けているとはいえ、大阪府と愛知県間を近鉄に乗る人の収入だけで三岐鉄道の全社の収入に匹敵する。
（府県相互間輸送人員表の大阪府‐愛知県の民鉄利用者年間184.2万人という数値に3200円を掛けた。実施は株主優待利用者や特急を使わない客もいるので、もう少し低いと思う）
いくら新幹線相手に負けているとはいえ、大阪府と愛知県間を近鉄に乗る人の収入だけで三岐鉄道の全社の収入に匹敵する。
四日市市と近鉄がかなりもめてるけどまだ完全廃線にならないだけましじゃないかな
これが近鉄みたいに大手私鉄じゃなくJRや地方私鉄とかだったら本線で使いまわされた国電時代・JR初期車両や中古車が使えない独自規格の路線は公営じゃ無い限り赤字ならそく廃止でしょう
行政の対応の他に話題になっているのが近鉄が要請した補助金額の多さが話題になっていますね
私個人的の考えですがBRT化した際には同等の利用客数であるガイドウェイバスと同じ本数を運行するからだとおもいます
私自身は専用道路しかほとんど走らないので連節バスで運行し現行の本数のままで走らすのがちょうどかと思っているのですが、連節バスはなかなか許可が下りないので1両のバスで運行をするのでしょう
そうするとガイドウェイバスの本数を考えて今まで以上に本数を増やさないといけなくなり、結果としてバスの台数も必要なので補助金額が高いのだと思われます
仮にガイドウェイバスのダイヤを基準で考えますと
電車時代(今)日永～四日市 朝ピーク(上り)６本/ｈ データイム４本/ｈ 夕方ピーク(下り)４本/ｈ
ガイドウェイバス基準だと 日永～四日市 朝ピーク(上り)１９本/ｈ データイム６本/ｈ 夕方ピーク(下り)１２本/ｈ
朝は約3.2倍 データイムは1.5倍 夕方は3倍も増発しなければいけないのでかなりの台数のバスが必要だと思います
これが近鉄みたいに大手私鉄じゃなくJRや地方私鉄とかだったら本線で使いまわされた国電時代・JR初期車両や中古車が使えない独自規格の路線は公営じゃ無い限り赤字ならそく廃止でしょう
行政の対応の他に話題になっているのが近鉄が要請した補助金額の多さが話題になっていますね
私個人的の考えですがBRT化した際には同等の利用客数であるガイドウェイバスと同じ本数を運行するからだとおもいます
私自身は専用道路しかほとんど走らないので連節バスで運行し現行の本数のままで走らすのがちょうどかと思っているのですが、連節バスはなかなか許可が下りないので1両のバスで運行をするのでしょう
そうするとガイドウェイバスの本数を考えて今まで以上に本数を増やさないといけなくなり、結果としてバスの台数も必要なので補助金額が高いのだと思われます
仮にガイドウェイバスのダイヤを基準で考えますと
電車時代(今)日永～四日市 朝ピーク(上り)６本/ｈ データイム４本/ｈ 夕方ピーク(下り)４本/ｈ
ガイドウェイバス基準だと 日永～四日市 朝ピーク(上り)１９本/ｈ データイム６本/ｈ 夕方ピーク(下り)１２本/ｈ
朝は約3.2倍 データイムは1.5倍 夕方は3倍も増発しなければいけないのでかなりの台数のバスが必要だと思います
587 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 01:12:17.24 ID:RYnUMCrk0
年間350万人の利用で5億円稼げば採算取れるわけだから
運賃を分離して学生運賃を見直して一人当たり150円で済むのだから余裕で黒字化可能だと思うけど
運賃を分離して学生運賃を見直して一人当たり150円で済むのだから余裕で黒字化可能だと思うけど
５８４みたいな意見が出るなら近鉄は撤退だろうな、慈善事業じゃないんだし、そんなに必要ならお前がやれとなるわな
589 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 01:30:54.72 ID:RYnUMCrk0
内部・八王子線ごときが 奉国の精神ってねぇ・・・
近鉄撤退しろというのは賛成。
黒字化できるっていうんなら…
まぁあとは頑張ってくれたまえ。
近鉄撤退しろというのは賛成。
黒字化できるっていうんなら…
まぁあとは頑張ってくれたまえ。
まず分社化・運賃分断が先だな
24 ■利用客と収益の確保について
通学定期運賃について、内部八王子線の利用客の多くが通学定期客である以上、通学定期運賃の
値上げは仕方の無い話だと思いますし、1乗車当り百数十円の運賃が高いとは思いません。
利用客の減少・流出についても、利用客各々が利用しやすい公共交通や移動手段を選ぶ権利が
ありますし、今回のように通学輸送を一手に引き受ける近鉄の方針によって市民の生活が
脅かされるのは、近鉄に頼り信用しすぎるあまりバックアップとなる公共交通を準備して
こなかった住民や自治体の落ち度もありますので、利用客の適度の分散は公共交通の二重化を
図る点で良い面もあると思います。これらの方針で通学生世帯の家計が苦しくなる事はないと
思いますが、もしあるとすれば、それは鉄道事業者ではなく通学生世帯に対して市が直接補助を
するべき問題だと思います。
経営分離についても、近鉄自身が他路線の利益で内部八王子線を維持し続けることは困難で
あると言っている訳ですから、この点を無視して本線との一体経営を要求するのは、足元を
見られたりして反って高くつくと思います。近鉄が不採算の理由を明らかにしているのですから、
市民や利用者はそこから逃げずに、自分達の力で不採算の原因を一つ一つ正々堂々と潰して
いけば良いと思います。近鉄に対する補助は全てをやり尽くした後に考えれば良いと思います。
これらを行った上で、市が計画している駅前整備や、駅まで安全に通える自転車専用車線の新設や、
駅舎跡地など駅隣接の土地に市民センターなどを統合して維持費の抑制とサービスレベルの向上を
図ったり、年に2回内部車庫を解放するなどして利用客の確保に努力するのが真っ当な筋道だと
思いますし、まずはできることに全力で取り組んで、諦めるのはそれからでいいと思います。
一日一膳 2012-08-26 16:17:12
通学定期運賃について、内部八王子線の利用客の多くが通学定期客である以上、通学定期運賃の
値上げは仕方の無い話だと思いますし、1乗車当り百数十円の運賃が高いとは思いません。
利用客の減少・流出についても、利用客各々が利用しやすい公共交通や移動手段を選ぶ権利が
ありますし、今回のように通学輸送を一手に引き受ける近鉄の方針によって市民の生活が
脅かされるのは、近鉄に頼り信用しすぎるあまりバックアップとなる公共交通を準備して
こなかった住民や自治体の落ち度もありますので、利用客の適度の分散は公共交通の二重化を
図る点で良い面もあると思います。これらの方針で通学生世帯の家計が苦しくなる事はないと
思いますが、もしあるとすれば、それは鉄道事業者ではなく通学生世帯に対して市が直接補助を
するべき問題だと思います。
経営分離についても、近鉄自身が他路線の利益で内部八王子線を維持し続けることは困難で
あると言っている訳ですから、この点を無視して本線との一体経営を要求するのは、足元を
見られたりして反って高くつくと思います。近鉄が不採算の理由を明らかにしているのですから、
市民や利用者はそこから逃げずに、自分達の力で不採算の原因を一つ一つ正々堂々と潰して
いけば良いと思います。近鉄に対する補助は全てをやり尽くした後に考えれば良いと思います。
これらを行った上で、市が計画している駅前整備や、駅まで安全に通える自転車専用車線の新設や、
駅舎跡地など駅隣接の土地に市民センターなどを統合して維持費の抑制とサービスレベルの向上を
図ったり、年に2回内部車庫を解放するなどして利用客の確保に努力するのが真っ当な筋道だと
思いますし、まずはできることに全力で取り組んで、諦めるのはそれからでいいと思います。
一日一膳 2012-08-26 16:17:12
593 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 10:43:26.71 ID:PhRNf4IIO
四日市なんか公害の臭い町を走る近鉄かわいそう
594 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 10:50:02.50 ID:RNEKzNJ00
そんなに大事なら20億や30億ぐらいだしたれや
595 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 11:18:31.35 ID:vtoD/rhk0
こういう反応が返ってくるんであれば
補助とか一切言わずに「廃止します」って言うべきだったな。
補助とか一切言わずに「廃止します」って言うべきだったな。
596 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 11:54:08.16 ID:fNhp2mfQ0
近鉄の学生定期がべラボ～に安いのは間違いない
JR見たいに小学生～大学生でわけてみたらどうだろうか
JR見たいに小学生～大学生でわけてみたらどうだろうか
597 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 11:56:34.60 ID:fNhp2mfQ0
>>573
それで復活したのがえちぜん鉄道旧京福電鉄福井支社
それで復活したのがえちぜん鉄道旧京福電鉄福井支社
598 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 14:09:14.16 ID:RYnUMCrk0
経営分離は必須
乗り継ぎ割引廃止も必須
学生運賃廃止も必須
従業員削減も必須
昼間時間帯の減便も必須
保守検修業務の効率化も必須
まずは近鉄に市内から立ち退いてもらうことが先決
乗り継ぎ割引廃止も必須
学生運賃廃止も必須
従業員削減も必須
昼間時間帯の減便も必須
保守検修業務の効率化も必須
まずは近鉄に市内から立ち退いてもらうことが先決
599 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 14:34:07.71 ID:70k3IBSI0
600 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 14:36:17.77 ID:PhRNf4IIO
四日市はアホしか住んでない。腐った町やで。
601 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 14:51:15.24 ID:RYnUMCrk0
近鉄が三重交通から譲り受けた路線はほぼ全て不採算だな
この会社の先見性の無さには呆れるばかりだ
スペイン村・けいはんな線・超高層空きビルと腐敗神話はこれからも続く
この会社の先見性の無さには呆れるばかりだ
スペイン村・けいはんな線・超高層空きビルと腐敗神話はこれからも続く
602 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 15:00:54.79 ID:PhRNf4IIO
近鉄はアホだよ。こんな三重に線路敷いたりディズニーのパクリ遊園地を作ったり。おまけに高層ビルも変な場所に作るしな。
伊勢志摩なんか何もないのに近鉄バカじゃね。伊勢神宮も古いだけのしょぼい神社だしな。
伊勢志摩なんか何もないのに近鉄バカじゃね。伊勢神宮も古いだけのしょぼい神社だしな。
604 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 15:52:44.23 ID:RYnUMCrk0
内部八王子線関係で補助金は出ないし
湯の山線の方も即時廃止で問題無い
こっちは内部八王子線以上に路線バスも高速バスも道路も充実している
市街地からはJRで名古屋へ安くいけるし、大阪や京都への高速バスもあって近鉄特急より安い
四日市市は近鉄に助けてもらわなくても困らないから心置きなく退場してもらうと良いよ
湯の山線の方も即時廃止で問題無い
こっちは内部八王子線以上に路線バスも高速バスも道路も充実している
市街地からはJRで名古屋へ安くいけるし、大阪や京都への高速バスもあって近鉄特急より安い
四日市市は近鉄に助けてもらわなくても困らないから心置きなく退場してもらうと良いよ
605 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 21:23:19.85 ID:och86+2l0
変なのが出てきたから、ここも荒れますね。
三岐スレもめちゃくちゃ
三岐スレもめちゃくちゃ
一日一膳というのも、路線廃止反対にかこつけて市議の掲示板を自分の演説に使ってるだけに見えるな
醒めた眼で見ると、厨な鉄ヲタによくある妄言に過ぎないんだが
醒めた眼で見ると、厨な鉄ヲタによくある妄言に過ぎないんだが
608 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 21:49:01.28 ID:PhRNf4IIO
伊勢神宮て19年しか歴史ないのかよ。しょぼ過ぎ！
609 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 21:51:32.16 ID:XOx4TZQ60
時代はＢＲＴだから近鉄の判断は正しい
610 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 21:55:31.30 ID:P3hBQsg60
廃止は既定で、なるべく近鉄にも四日市市にも批判来ないような落としどころを探ってるってのが本当のところかね
名古屋市民の俺にはどうでもいいけどナローが無くなるのは寂しいな
名古屋市民の俺にはどうでもいいけどナローが無くなるのは寂しいな
611 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 22:25:20.46 ID:RYnUMCrk0
このスレ的にはどうなんかいな
1、全額補助で鉄道存続
2、一部補助（伊賀線と同程度）で鉄道維持
3、完全独立新会社で鉄道維持
4、廃止して線路跡をBRT化
5、廃止して近鉄提案のBRT以外の路線バスを拡充
6、本線車両に対する汚物テロ
1、全額補助で鉄道存続
2、一部補助（伊賀線と同程度）で鉄道維持
3、完全独立新会社で鉄道維持
4、廃止して線路跡をBRT化
5、廃止して近鉄提案のBRT以外の路線バスを拡充
6、本線車両に対する汚物テロ
612 ：名無し野電車区：2012/08/27(月) 22:58:44.59 ID:vtoD/rhk0
260系8両で内部線のみ存続っていう選択肢がある
613 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/27(月) 23:19:22.26 ID:RYnUMCrk0
全列車2両が許容されるなら、八王子線用に2両のみ増備
あるいは110形を延命という選択肢もあるのジャマイカ
あるいは110形を延命という選択肢もあるのジャマイカ
614 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 00:45:01.58 ID:On8zDQpI0
616 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/28(火) 04:11:30.45 ID:7Swk1Yj+0
>>614
近鉄の改軌の見積もりもいい加減だけどな
単線の高架費用が1km当り33億で駅が1つ5億と考えて300億
土地収用含めてもせいぜい350億くらいだと思う
それで四日市市の負担は22.5%でだいたい80億で近鉄も10%の35億負担しなければならない
法律でこういった枠組みがあるから近鉄に無理やり金出させるなら改軌の選択肢も大有りだと思うよ
近鉄の改軌の見積もりもいい加減だけどな
単線の高架費用が1km当り33億で駅が1つ5億と考えて300億
土地収用含めてもせいぜい350億くらいだと思う
それで四日市市の負担は22.5%でだいたい80億で近鉄も10%の35億負担しなければならない
法律でこういった枠組みがあるから近鉄に無理やり金出させるなら改軌の選択肢も大有りだと思うよ
617 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 08:09:35.16 ID:SftE582JO
三重県民だが近鉄とかどうでもいい。イラネ。
>>617
何涙目なってんだよ、鉄ヲタ
何涙目なってんだよ、鉄ヲタ
619 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 09:47:19.02 ID:o7IIkjFAO
JRしか走ってない住民に近鉄は関係無いわな
餃子の満州なんてチェーンあるんだな
そんな名前の店塩浜駅の近くにあったな
そんな名前の店塩浜駅の近くにあったな
621 ：名無し野電車区：2012/08/28(火) 17:15:48.03 ID:SftE582JO
近鉄ほど田舎ばかり走る私鉄なんて他にあるのか？
>>621
滋賀県の近鉄とか、田舎電車は、いくらでもある
滋賀県の近鉄とか、田舎電車は、いくらでもある
624 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 08:12:36.97 ID:yQaRsSq7O
小湊鉄道なんて僻地を走ってるじゃないか。
625 ：名無し野電車区：2012/08/29(水) 09:05:43.75 ID:Wp0gDlhKO
近鉄沿線住みだと行動範囲が限られるな。名古屋と大阪くらしいか行けないし。糞つまらん。
片岡温泉熱すぎるだろバーロー
シャワーも冷たい水出てこねー
最近100%源水という言葉に踊らされている嫌いがあるね
どんな良成分でも長く浸かってこそなのに
加水しとけよ
体温を超えない35℃36℃くらいがベスト
温いと思うのは素人である
シャワーも冷たい水出てこねー
最近100%源水という言葉に踊らされている嫌いがあるね
どんな良成分でも長く浸かってこそなのに
加水しとけよ
体温を超えない35℃36℃くらいがベスト
温いと思うのは素人である
その温度って温泉施設や
スパ銭のサウナ室付近にある
水風呂のやつと一緒じゃん
スパ銭のサウナ室付近にある
水風呂のやつと一緒じゃん
628 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 07:09:12.81 ID:3yD4caREO
名古屋駅での関取と座席回転セルフはスゴいなｗ
629 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 07:26:39.17 ID:pj5JtcFsO
630 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 09:02:12.34 ID:HxYE2QAwO
通勤時間に乗ると殺伐としているよな。朝だというのに車内の雰囲気が暗い。大阪や東京はどうなんだろうね。
やはり都会は朝から爽やかで明るいんだろうか。田舎は嫌だね。
やはり都会は朝から爽やかで明るいんだろうか。田舎は嫌だね。
631 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 10:02:27.17 ID:BQQBBOgo0
>>630
都会はより殺伐としていて喧嘩は日常茶飯事
都会はより殺伐としていて喧嘩は日常茶飯事
632 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 11:59:05.12 ID:HxYE2QAwO
そうなん？東京って毎日素敵な出会いがありそうなイメージあるけどな。
リンゴ落としたら拾ってくれた人と運命の出会いみたいな。
リンゴ落としたら拾ってくれた人と運命の出会いみたいな。
633 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 14:35:07.58 ID:mZp6WGbT0
近鉄はJRへの敗北を認め、JRの補完に徹するべき。
・名阪以外の特急とラッシュ時間帯以外の急行の廃止
・優等列車非停車駅の運賃値上げまたは利用手数料の導入
・名張・四日市～賢島間および藤井寺～吉野間のワンマン運転実施
・山田線・鳥羽線・天理線・青山町～東青山間・尺土～橿原神宮前間の単線化
・奈良線・京都線系統車両の600V降圧
・信貴線・田原本線・道明寺線・御所線・湯の山線・鈴鹿線の第三セクター化
・吉野線のJRとの相互運転の復活
・志摩線の狭軌化とJRとの相互運転の復活
・伊賀鉄道・養老鉄道・三岐鉄道との連絡定期券の発売中止
・利用客が1日当り100人以下の駅の廃止
・利用客が1日当り300人以下の駅の無人化
・利用客が1日当り500人以下の駅の自動券売機・改札機の撤去
・PITAPAおよびスルッと関西からの撤退と各種電子マネー・プリペイドカードの取扱中止
・ワンマン単行・増解結が容易な両運転台車両の導入
・志摩スペイン村の営業期間短縮
・近鉄百貨店草津店・和歌山店・四日市店・桔梗が丘店の閉鎖
・名阪以外の特急とラッシュ時間帯以外の急行の廃止
・優等列車非停車駅の運賃値上げまたは利用手数料の導入
・名張・四日市～賢島間および藤井寺～吉野間のワンマン運転実施
・山田線・鳥羽線・天理線・青山町～東青山間・尺土～橿原神宮前間の単線化
・奈良線・京都線系統車両の600V降圧
・信貴線・田原本線・道明寺線・御所線・湯の山線・鈴鹿線の第三セクター化
・吉野線のJRとの相互運転の復活
・志摩線の狭軌化とJRとの相互運転の復活
・伊賀鉄道・養老鉄道・三岐鉄道との連絡定期券の発売中止
・利用客が1日当り100人以下の駅の廃止
・利用客が1日当り300人以下の駅の無人化
・利用客が1日当り500人以下の駅の自動券売機・改札機の撤去
・PITAPAおよびスルッと関西からの撤退と各種電子マネー・プリペイドカードの取扱中止
・ワンマン単行・増解結が容易な両運転台車両の導入
・志摩スペイン村の営業期間短縮
・近鉄百貨店草津店・和歌山店・四日市店・桔梗が丘店の閉鎖
634 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 16:26:34.56 ID:GBXj8/9LO
635 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 17:19:02.83 ID:HxYE2QAwO
東京行ってみたいわー。名古屋や大阪なんか糞に感じるんやろか。テレビ見てても大都会やもんな。
636 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 17:26:21.44 ID:GBXj8/9LO
きっと転クロが恋しくなって戻りたくなるよｗ
Ｇ車つないでないでしょ
638 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 17:53:21.27 ID:Wfu0djIX0
639 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 18:16:31.74 ID:HxYE2QAwO
東京はクロスシートないの？山手線とか埼京線って。
>>639
基本的にないけど、主要駅では湘南新宿ラインのグリーン車とか利用できるよ
基本的にないけど、主要駅では湘南新宿ラインのグリーン車とか利用できるよ
641 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 19:18:43.15 ID:Ck590G2rO
>>633
振替輸送が不可能になるので断固お断りします
振替輸送が不可能になるので断固お断りします
642 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:24:49.04 ID:GBXj8/9LO
643 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:33:33.91 ID:eX/MC6VQ0
スレ違い
644 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 20:53:15.02 ID:Pm/Uj1Jy0
今日のスポニチのまわりゃんせの広告みたら
レッド伊勢志摩ライナーに差し替えられてた。
レッド伊勢志摩ライナーに差し替えられてた。
645 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 21:27:13.99 ID:PVJIhz6/I
スペイン村って笑ってすませない程赤字と聞いたが、破綻寸前レベルなのか？
志摩線はスペイン村で成り立っている路線だからスペイン村が破綻したら危ないんじゃないの
志摩線って話題になっている内部・八王子線の6割しか利用していないんだろ
リアルにスペイン閉鎖になったら廃線か、本数大幅に減らされるだろうな(普通が1本/2h・特急が数本/日レベル)
とにかく近鉄はスペイン村を維持する為に伊勢方面に力を入れてるけど、近鉄が通っている中京は長島に独占され、近畿はUSJが独占してるから難しいだろうな
仮に景気が回復してもテーマパークは関東がディズニー 東海が長島 関西がUSJの体制は崩れないだろうな
志摩線がそうなるか気になる
志摩線はスペイン村で成り立っている路線だからスペイン村が破綻したら危ないんじゃないの
志摩線って話題になっている内部・八王子線の6割しか利用していないんだろ
リアルにスペイン閉鎖になったら廃線か、本数大幅に減らされるだろうな(普通が1本/2h・特急が数本/日レベル)
とにかく近鉄はスペイン村を維持する為に伊勢方面に力を入れてるけど、近鉄が通っている中京は長島に独占され、近畿はUSJが独占してるから難しいだろうな
仮に景気が回復してもテーマパークは関東がディズニー 東海が長島 関西がUSJの体制は崩れないだろうな
志摩線がそうなるか気になる
ディズニーの支店にすればいい。
>>646
TDLといいUSJといい、結局アメリカが好きなんでしょう。
（オレはどっちも行ったことない）
スペインが決して悪いわけじゃないが日本人にはちと縁遠いか。
太陽のイメージでいくなら、
カリフォルニア村とかテキサス村とかフロリダ村とか
考えなかったのだろうか？
それとも時期悪いが奇をてらって韓流村でも作って
東京の大久保みたく韓流ファン（笑）をねらうか？
でも近鉄にはもう鶴橋があるからそっちは十分か。
TDLといいUSJといい、結局アメリカが好きなんでしょう。
（オレはどっちも行ったことない）
スペインが決して悪いわけじゃないが日本人にはちと縁遠いか。
太陽のイメージでいくなら、
カリフォルニア村とかテキサス村とかフロリダ村とか
考えなかったのだろうか？
それとも時期悪いが奇をてらって韓流村でも作って
東京の大久保みたく韓流ファン（笑）をねらうか？
でも近鉄にはもう鶴橋があるからそっちは十分か。
649 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 21:58:58.22 ID:HxYE2QAwO
スペイン村っていう名前がなぁ。
ディズニーランド、ユニバーサルスタジオジャパンと来て、なぜかスペイン村orz
だいたいスペイン自体が魅力無い。
ディズニーランド、ユニバーサルスタジオジャパンと来て、なぜかスペイン村orz
だいたいスペイン自体が魅力無い。
スペイン村計画当時、バルセロナオリンピックとセビリア万博があり、スペインブームが起きると思われた。
三重県は、スペイン国バレンシア州と姉妹提携した。
年間300万人は間違い無いとコンサル（電通か三菱総研）が吹き込んだ。
三重県は、スペイン国バレンシア州と姉妹提携した。
年間300万人は間違い無いとコンサル（電通か三菱総研）が吹き込んだ。
653 ：名無し野電車区：2012/08/30(木) 22:11:03.62 ID:Pm/Uj1Jy0
>>645
その狂信的な思い込みがわからん。
志摩線複線化はスペイン村を含むリゾート法サンベルトゾーン計画上の絡みだけど
スペイン村は志摩線客にとって新参者の脇役にすぎんし
客層的にも日帰りはきついし開業当初はともかく今の主客はマイカー観光地。
最大の顧客で中核地区は自社ホテル群の志摩観光ホテルを中心にしたゴルフ場やマリンレジャーの
賢島地区であるって事知らないの？
その狂信的な思い込みがわからん。
志摩線複線化はスペイン村を含むリゾート法サンベルトゾーン計画上の絡みだけど
スペイン村は志摩線客にとって新参者の脇役にすぎんし
客層的にも日帰りはきついし開業当初はともかく今の主客はマイカー観光地。
最大の顧客で中核地区は自社ホテル群の志摩観光ホテルを中心にしたゴルフ場やマリンレジャーの
賢島地区であるって事知らないの？
確かにゴールデンウィークに賢島から特急に乗ったらけっこうな乗車率だったからな。
近鉄特急で来ている人だけでこれだから、自動車で来ている人も含めればけっこうな数だよな。
近鉄による志摩の観光開発は確かに実を結んでいるといえるか。
志摩スペイン村のことは気になるけど、近鉄の遊園地がなくなっていく中で、
今も残っていてアトラクションも新設されていることにはそれなりなんだろう。
近鉄特急で来ている人だけでこれだから、自動車で来ている人も含めればけっこうな数だよな。
近鉄による志摩の観光開発は確かに実を結んでいるといえるか。
志摩スペイン村のことは気になるけど、近鉄の遊園地がなくなっていく中で、
今も残っていてアトラクションも新設されていることにはそれなりなんだろう。
655 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/30(木) 22:22:00.54 ID:jidwnc7s0
ではスペイン村は廃村で、跡地に志摩風俗共和国建国にしたほうが客は倍増すると思う
白塚―賢島ワンマン普通の新潟トランシス製標準単行気動車化マダー？
>>655
そういうのは「あの島」に任せておけ…
そういうのは「あの島」に任せておけ…
659 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/08/30(木) 23:03:13.30 ID:jidwnc7s0
売春ツアーと医療ツーリズムを一度に楽しめる志摩勢力増進特区ならどうだろう
スペイン村の隣にマカオ村を作ってカジノ特区にすればよい。
大阪維新の会はマルハンの後援を受けてカジノ推進だから成功するかも。
大阪維新の会はマルハンの後援を受けてカジノ推進だから成功するかも。
>>633
明治時代を謳歌すると楽しそうだね
明治時代を謳歌すると楽しそうだね
だいたい、本国スペインも経済状況が最悪でユーロ危機の第二のトリガーになっちゃてるから、
スペイン村も同じようにだな…破綻の危機だｗ
スペイン村も同じようにだな…破綻の危機だｗ
663 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 07:35:58.14 ID:7fWNk8f+O
>>658
最近、あの島はいいの居ないよ。外人が大半だし。
最近、あの島はいいの居ないよ。外人が大半だし。
664 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 07:39:56.11 ID:oKAjp/HAO
まわりゃんせで伊勢神宮行くのはムダだよな。タダだし。有料施設や船を利用するべき。
665 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 08:11:23.73 ID:0YdX2BQwO
スペイン村は立地条件が悪いよな。
アクセスは不便だし、周りはど田舎で何もない。
TDLやUSJは都心に近いから、他にも遊ぶところがたくさんある。
伊勢志摩観光と美味いもの巡りなんてのは年配者がやることで、若者はそんなの好まない。
アクセスは不便だし、周りはど田舎で何もない。
TDLやUSJは都心に近いから、他にも遊ぶところがたくさんある。
伊勢志摩観光と美味いもの巡りなんてのは年配者がやることで、若者はそんなの好まない。
>>665
最近はTDRと略してるよ
最近はTDRと略してるよ
>>608
式年遷宮も知らんのか？
式年遷宮も知らんのか？
>>665
今、いちばん金を使ってくれるのは年寄り。
今、いちばん金を使ってくれるのは年寄り。
671 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 15:55:42.44 ID:cC0wbjZd0
672 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 19:25:29.97 ID:VrDhLZOnO
志摩線は鳥羽、中之郷、志摩赤崎、船津、白木、志摩磯部、鵜方、賢島だけ残して他の駅は全廃すべき。
そうすればコストダウンとスピードアップを両立できて一石二鳥。
そうすればコストダウンとスピードアップを両立できて一石二鳥。
673 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:10:33.79 ID:pf9DS+Lv0
>>645
この記事がスペイン村の置かれている状況を象徴している。
なぜ失敗しそうな事業から撤退できないのか
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20120806-00010000-president-nb&ref=rank
＞企業が「失敗しそうな事業を継続する」のは、個人と同様、まさにこの「サンクコストの呪縛」に陥っているからといえるだろう。
＞さらに言えば、たとえサンクコストの呪縛やもろもろの懸念材料から解放されたとしても、組織では、また別の呪縛に陥ることも考えられる。
＞それは、名誉やプライドである。誰々さんが始めたプロジェクトだから、自分の沽券に関わるから、と社内の人間関係や周囲の評価を気にして、赤字事業に固執してしまう。
＞案外、こちらの呪縛のほうが闇が深いのではないだろうか。
この記事がスペイン村の置かれている状況を象徴している。
なぜ失敗しそうな事業から撤退できないのか
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20120806-00010000-president-nb&ref=rank
＞企業が「失敗しそうな事業を継続する」のは、個人と同様、まさにこの「サンクコストの呪縛」に陥っているからといえるだろう。
＞さらに言えば、たとえサンクコストの呪縛やもろもろの懸念材料から解放されたとしても、組織では、また別の呪縛に陥ることも考えられる。
＞それは、名誉やプライドである。誰々さんが始めたプロジェクトだから、自分の沽券に関わるから、と社内の人間関係や周囲の評価を気にして、赤字事業に固執してしまう。
＞案外、こちらの呪縛のほうが闇が深いのではないだろうか。
674 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:30:54.96 ID:L/bj705UO
>>672
っ上之郷
っ上之郷
675 ：名無し野電車区：2012/08/31(金) 23:44:20.52 ID:VrDhLZOnO
上之郷忘れてたｽﾏｿ。
676 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 00:24:59.28 ID:aVaNpHy4O
677 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 00:33:11.46 ID:onZZ7mSc0
天皇陛下も式年遷宮来るのかな？
だとしたら、陛下専用のお召特急列車を走らせるべきだろう！
漆塗りで日の丸を掲げた伊勢志摩ライナーが走るとか胸熱
だとしたら、陛下専用のお召特急列車を走らせるべきだろう！
漆塗りで日の丸を掲げた伊勢志摩ライナーが走るとか胸熱
678 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 00:47:27.97 ID:+HQLKPdTO
>>677
貴方のような愛国者からの寄付金お待ちしてま～す☆ミ
貴方のような愛国者からの寄付金お待ちしてま～す☆ミ
679 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 00:56:25.34 ID:C1zI6aEj0
近鉄のお召しって最近だとアーバンライナーだよな
どうせ釣りだろ
ようやく志摩線の存廃が語られるようになったか。
あの乗客数で経営が成り立つとはとても思えない。
あの乗客数で経営が成り立つとはとても思えない。
>>677どうせ妄想するなら、ISLじゃなくて新型のリゾート特急をお召し仕様にしようよ
684 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 10:57:42.87 ID:8XJPXCDRO
赤い伊勢志摩ライナーを見たが黄色よりはマシって感じだな。決してカッコイイとは言えないが。
停車時間が長かったから中に入って見に行ったけど椅子が青かった。
停車時間が長かったから中に入って見に行ったけど椅子が青かった。
685 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 14:22:16.31 ID:xtKUu1zA0
蟹江14時17分の四日市準急 「名泗」だが、1007の編成。
2446の代わり？
2446の代わり？
686 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 14:30:51.50 ID:7zkg1RDgO
>>673
それ、マジで旧日本軍が太平洋戦争の泥縄にクビ突っ込み破綻した原因
それ、マジで旧日本軍が太平洋戦争の泥縄にクビ突っ込み破綻した原因
687 ：名無し野電車区：2012/09/01(土) 14:36:51.00 ID:sy2Yy3y60
>>683
それは妄想でも何でもないからつまらない…
それは妄想でも何でもないからつまらない…
688 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/02(日) 13:57:38.26 ID:s+KpQDH20
10月下旬まで湯の山線・神戸線の各駅で自動改札機等設置工事を行います
689 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 19:46:56.10 ID:yaglUIrkO
691 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 20:25:39.58 ID:yaglUIrkO
つ乗換改札
692 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 20:35:34.96 ID:r7OLXwH00
養老鉄道は切符で乗って
桑名からの近鉄の定期つかったんじゃないの？
桑名からの近鉄の定期つかったんじゃないの？
どっち方向の乗り換えでも桑名までの切符がないと連絡改札通れないじゃん
694 ：名無し野電車区：2012/09/02(日) 21:07:55.89 ID:P0iF2cAfO
桑名の連絡改札を養老の切符で通過したがために定期使用の記録が残らず名古屋で発覚したって流れかい？
いや、そいつは明らかに不正してるからな。
同情の余地なし。
同情の余地なし。
>>682
鳥羽で折り返しが出来ない現状だから、その辺りも加味しないと
鳥羽で折り返しが出来ない現状だから、その辺りも加味しないと
697 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 07:32:35.45 ID:NpNmRg0vO
俺は富田乗換なんだけど、三岐から近鉄に乗り換えて、乗車記録のない定期でも改札通れるよ。
そりゃ入場する駅に自動改札機ないからじゃね
名古屋線でも名古屋～塩浜は自動改札機設置だけど、それより南は設置してないところがあるから、
名古屋～北楠以南の定期券だと入場記録なくても自動改札機で出場できるはず
できないと困る
ってか名古屋～塩浜の定期券の場合は入場記録ないと出るときにピンポン鳴るの？
よく知らないんだが
名古屋線でも名古屋～塩浜は自動改札機設置だけど、それより南は設置してないところがあるから、
名古屋～北楠以南の定期券だと入場記録なくても自動改札機で出場できるはず
できないと困る
ってか名古屋～塩浜の定期券の場合は入場記録ないと出るときにピンポン鳴るの？
よく知らないんだが
699 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 11:17:11.69 ID:dB50hcAC0
>>639
こないだまでロングすらない車両走らせてた
こないだまでロングすらない車両走らせてた
700 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 11:18:37.28 ID:dB50hcAC0
今更かもしれんが質問させてくれ
八田の引き込み線ってどういう時に使うんだ？
てっきり名古屋からの特急車回送折り返しにでもするのかと思ったら、渡り線が一つ足りんし
八田の引き込み線ってどういう時に使うんだ？
てっきり名古屋からの特急車回送折り返しにでもするのかと思ったら、渡り線が一つ足りんし
701 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 11:51:52.50 ID:xPNzROrM0
>>672
なぜに白木！？それだったら普通に松尾や沓掛を残せよ
なぜに白木！？それだったら普通に松尾や沓掛を残せよ
702 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 12:14:38.07 ID:KZNhXGD6O
つ待避線
703 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 14:27:56.50 ID:bVqGsLfuO
↑
は？
は？
704 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 18:20:08.74 ID:S1lD9I9cO
もし快速急行をつくるなら
名古屋 弥富 桑名 富田 四日市 白子 江戸橋 津 津新町 中川 松阪 伊勢市 宇治山田
名古屋 弥富 桑名 富田 四日市 白子 江戸橋 津 津新町 中川 松阪 伊勢市 宇治山田
705 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 20:30:25.53 ID:xPNzROrM0
大阪線入るけど、今特急停車駅(甲）は上本町、鶴橋、(八木）津、名古屋だけど
県庁所在地っていうのもわかるけど1日26000人しか降りてない津を停めて
1日51500人も降りてる四日市に止まらないのがおかしいと思う。皆さんどう思いますか?
県庁所在地っていうのもわかるけど1日26000人しか降りてない津を停めて
1日51500人も降りてる四日市に止まらないのがおかしいと思う。皆さんどう思いますか?
706 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 20:50:39.88 ID:DJS3IrNz0
明らかにおかしい。
そんなことしてるから、参考が梅田行きの
高速バスを走らせて、それなりに盛況らしい。
そんなことしてるから、参考が梅田行きの
高速バスを走らせて、それなりに盛況らしい。
707 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 21:06:21.12 ID:C1j3RDw/0
客の流れを見ると、三重県内で多く止まるのは問題ない
八木に止まるほうがよほど不自然だ
八木に止まるほうがよほど不自然だ
昔は、三世代世帯で
ちゃんと金が回っていて
伊勢志摩観光の文化 ライフスタイルも確立されていたんだが
最近では、その辺の繋がりが崩れて
若い世代も金を持ってないから、あまり伊勢志摩への反応は良くないだろうな
幼い時の思い出があったとしても、個人的に行くほどの懐具合ではない
ちゃんと金が回っていて
伊勢志摩観光の文化 ライフスタイルも確立されていたんだが
最近では、その辺の繋がりが崩れて
若い世代も金を持ってないから、あまり伊勢志摩への反応は良くないだろうな
幼い時の思い出があったとしても、個人的に行くほどの懐具合ではない
>>707
八木停車は奈良県内から名古屋方面の往来に使えるのでそれなりに価値があるとは思うが。
しかし、ノンストップ特急の津への停車って、乗務員交代のために始まったんじゃなかったっけ?
そして全停車になったのも乗務員交代のためといわれてるし。
八木停車は奈良県内から名古屋方面の往来に使えるのでそれなりに価値があるとは思うが。
しかし、ノンストップ特急の津への停車って、乗務員交代のために始まったんじゃなかったっけ?
そして全停車になったのも乗務員交代のためといわれてるし。
710 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 22:00:56.68 ID:NpNmRg0vO
津停車は乗務員交代が目的だよ。んで、おまけで乙と甲の乗り継ぎを理由にしてたりする。
だから四日市停車はまずないなぁ。直近の名伊乙が廃止にならない限りは無理。
>>706
まず外に出てみろ。
四日市からの京都線はドル箱路線になったが、大阪線はガラガラだぞ。
まぁ、京都は観光地。しかも直通がないから直通需要が高い。
大阪は梅田へは便利だが、ミナミへはやっぱり近鉄特急が根強い。ただ東梅田が微妙な…。
だから四日市停車はまずないなぁ。直近の名伊乙が廃止にならない限りは無理。
>>706
まず外に出てみろ。
四日市からの京都線はドル箱路線になったが、大阪線はガラガラだぞ。
まぁ、京都は観光地。しかも直通がないから直通需要が高い。
大阪は梅田へは便利だが、ミナミへはやっぱり近鉄特急が根強い。ただ東梅田が微妙な…。
711 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 22:27:10.98 ID:C1j3RDw/0
712 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/03(月) 22:33:32.20 ID:WO2133gi0
>>710
四日市に停まる特急は四日市で乗務員の交代をしているが
四日市に停まる特急は四日市で乗務員の交代をしているが
名阪甲と阪伊乙が接続を取れるようになったから津停車の方がメリット有るんだが
名阪甲が止まらない白子・四日市・桑名の客も間接的に30分毎で大阪と行き来出来るようなったんだし
確かに乗降数は四日市の方が上だろうけど、効率性を考えたら津停車の方が上だろ
乗務員的にもさ
つか、主張する理由が阿○喜の会が株主総会で発言した自己中な考えと同じだな
名阪甲が止まらない白子・四日市・桑名の客も間接的に30分毎で大阪と行き来出来るようなったんだし
確かに乗降数は四日市の方が上だろうけど、効率性を考えたら津停車の方が上だろ
乗務員的にもさ
つか、主張する理由が阿○喜の会が株主総会で発言した自己中な考えと同じだな
714 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 22:56:38.85 ID:4G3wRp2g0
>>713
近畿日本鉄道株主総会 投稿者：会長 投稿日：2012年 6月22日(金)21時41分39秒
本日、平成13年14年次から久しぶりに、近鉄の株主総会に出席してきました。
近鉄北勢線の存亡問題が起こった当時に、近鉄に物申すために株主になって、前記２度参加しました。
当時の熊沢副社長が四日市高校の同窓会会長だったこともあり、僕のような末端株主の訴えに耳を傾けてくれた記憶があります。
今回は、栃木の岡本会員からの近鉄内部八王子線の廃線問題が新聞紙上に報じられたことへの質問をするために出席したのです。
2人目の質問に立って、ナローゲージ軌道に由来する車両更新の困難さがその主因だと推測されることから、この廃線問題報道に先立ってニュースになった近畿車輛の北米向けLRV大量受注と、それに過された現地生産のための北米工場建設などから、
そこで生産される７０％低床LRVを日本仕様に改造した逆輸入車による内部八王子線のLRT化などを提言しました。
社長の返答は、「廃線」はマスコミの一人歩きで、現在は存続の方式について四日市市と話し合っている状況だということでした。
2番目に式年遷宮を目標にした、伊勢志摩新特急車輛の停車駅について、
中日新聞に図で描かれた、名古屋（始発）と津（中間）と伊勢志摩（終点）の不適格を指摘して、津などに停車するなら、桑名四日市などの北勢地方の駅に停車すべきだと迫りました。
副社長からの回答で、停車駅は未定だが、やはり最大人口の四日市と松坂を止めないわけにはいかない。逆に言われるように津は通過しても良いとかんがえているとのことを導き出しました。
内部八王子線のナロー車輛の処置に関しては答えがなかったので、後日書簡で回答してもらうことになりました。
近畿日本鉄道株主総会 投稿者：会長 投稿日：2012年 6月22日(金)21時41分39秒
本日、平成13年14年次から久しぶりに、近鉄の株主総会に出席してきました。
近鉄北勢線の存亡問題が起こった当時に、近鉄に物申すために株主になって、前記２度参加しました。
当時の熊沢副社長が四日市高校の同窓会会長だったこともあり、僕のような末端株主の訴えに耳を傾けてくれた記憶があります。
今回は、栃木の岡本会員からの近鉄内部八王子線の廃線問題が新聞紙上に報じられたことへの質問をするために出席したのです。
2人目の質問に立って、ナローゲージ軌道に由来する車両更新の困難さがその主因だと推測されることから、この廃線問題報道に先立ってニュースになった近畿車輛の北米向けLRV大量受注と、それに過された現地生産のための北米工場建設などから、
そこで生産される７０％低床LRVを日本仕様に改造した逆輸入車による内部八王子線のLRT化などを提言しました。
社長の返答は、「廃線」はマスコミの一人歩きで、現在は存続の方式について四日市市と話し合っている状況だということでした。
2番目に式年遷宮を目標にした、伊勢志摩新特急車輛の停車駅について、
中日新聞に図で描かれた、名古屋（始発）と津（中間）と伊勢志摩（終点）の不適格を指摘して、津などに停車するなら、桑名四日市などの北勢地方の駅に停車すべきだと迫りました。
副社長からの回答で、停車駅は未定だが、やはり最大人口の四日市と松坂を止めないわけにはいかない。逆に言われるように津は通過しても良いとかんがえているとのことを導き出しました。
内部八王子線のナロー車輛の処置に関しては答えがなかったので、後日書簡で回答してもらうことになりました。
715 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 22:59:44.64 ID:4G3wRp2g0
でも、この会長さんは阿○喜の会を退会したという噂があるが本当？？
この前別の場所で見たけどほとんど頭が禿げ上がっていたよ
もう少しで完全なハゲ頭
もう少しで完全なハゲ頭
＞今回は、栃木の岡本会員からの近鉄内部八王子線の廃線問題が新聞紙上に報じられたことへの質問をするために出席したのです。
＞2人目の質問に立って、ナローゲージ軌道に由来する車両更新の困難さがその主因だと推測されることから、
＞この廃線問題報道に先立ってニュースになった近畿車輛の北米向けLRV大量受注と、それに過された現地生産のための北米工場建設などから、
＞そこで生産される７０％低床LRVを日本仕様に改造した逆輸入車による内部八王子線のLRT化などを提言しました。
＞社長の返答は、「廃線」はマスコミの一人歩きで、現在は存続の方式について四日市市と話し合っている状況だということでした。
＞＞社長の返答は、「廃線」はマスコミの一人歩きで、現在は存続の方式について四日市市と話し合っている状況だということでした。
近鉄の社長、株主総会で廃線はマスコミの一人歩きと答えながら実際は5カ月も前にBRT化提案済み
＞2人目の質問に立って、ナローゲージ軌道に由来する車両更新の困難さがその主因だと推測されることから、
＞この廃線問題報道に先立ってニュースになった近畿車輛の北米向けLRV大量受注と、それに過された現地生産のための北米工場建設などから、
＞そこで生産される７０％低床LRVを日本仕様に改造した逆輸入車による内部八王子線のLRT化などを提言しました。
＞社長の返答は、「廃線」はマスコミの一人歩きで、現在は存続の方式について四日市市と話し合っている状況だということでした。
＞＞社長の返答は、「廃線」はマスコミの一人歩きで、現在は存続の方式について四日市市と話し合っている状況だということでした。
近鉄の社長、株主総会で廃線はマスコミの一人歩きと答えながら実際は5カ月も前にBRT化提案済み
718 ：名無し野電車区：2012/09/03(月) 23:46:22.86 ID:NpNmRg0vO
719 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 00:17:46.62 ID:wnB/2C9h0
>>704
それじゃあ急行とほとんど同じじゃん
どうせなら
快速急行は名古屋→四日市ノンストップで四日市からは現在の急行で1時間2本5200又はLC4両編成
急行は全て四日市止まりで1時間4本ロングシート3両又は4両編成
とか妄想しますがどうでしょう
それじゃあ急行とほとんど同じじゃん
どうせなら
快速急行は名古屋→四日市ノンストップで四日市からは現在の急行で1時間2本5200又はLC4両編成
急行は全て四日市止まりで1時間4本ロングシート3両又は4両編成
とか妄想しますがどうでしょう
720 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 01:16:53.29 ID:BlpABd4n0
721 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/04(火) 06:15:26.66 ID:hD1USejs0
たかだか30分で運転士交代してどうすんのさ？
723 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 07:22:58.80 ID:4xN4ZEVL0
今でも乙特の運転士は、津・四日市・中川のいずれかで交代してるよね。
724 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 10:07:00.25 ID:jhsV+x090
>>721
お前はもう喋るな。話しがかみあわねえ
お前はもう喋るな。話しがかみあわねえ
725 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 12:57:26.20 ID:wgp5p/i/O
甲特は中川短絡線内での運転士交代が問題だっただけだけど。新線にした手前。
だから、乙と甲の乗り継ぎに便乗して乗務員交代兼ねた停車にした。
結局、甲特急の四日市停車は名伊乙がなくならない限り無理だって。
だから、乙と甲の乗り継ぎに便乗して乗務員交代兼ねた停車にした。
結局、甲特急の四日市停車は名伊乙がなくならない限り無理だって。
そして名伊乙が無くなることはほぼ無い
727 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/04(火) 14:35:14.90 ID:hD1USejs0
四日市と津で乗務員交代すればいいだけなんだが
728 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 17:53:50.92 ID:wgp5p/i/O
新線の中川短絡線内での運転士交代が問題なんだよ。
マダーに聞くが、直近の名伊乙がなぜあるか、説明してくれ。マダーの説明からいけば不用だと取れるんだが。
甲特の津停車で桑名、四日市、白子から津乗継で利便性向上と近鉄公式にはあるが。
マダーに聞くが、直近の名伊乙がなぜあるか、説明してくれ。マダーの説明からいけば不用だと取れるんだが。
甲特の津停車で桑名、四日市、白子から津乗継で利便性向上と近鉄公式にはあるが。
729 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 20:32:17.17 ID:P65gPHubO
可及的速やかに死ねよﾏﾀﾞｰ
730 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 21:27:10.00 ID:GcJUJDLT0
マダーの廃車解体マダー？
さっさと死ねよな。
さっさと死ねよな。
731 ：名無し野電車区：2012/09/04(火) 21:29:39.44 ID:TIGzuBIoO
ﾏﾀﾞｰはこの秋ラストランでインドネシアに無償提供されるんだっけ？
732 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/04(火) 23:52:39.35 ID:hD1USejs0
733 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 00:11:05.73 ID:ZjAdDLfnO
>>731
マダーなんぞ、無償でも要らんだろう。
マダーなんぞ、無償でも要らんだろう。
735 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/05(水) 01:46:53.19 ID:LKHNQc9t0
平日昼間の名阪甲は2両でも捌けるレベルだし、
名阪乙も4両で空席が見えるので、これ以上空席が出るようなら
平日の名阪直通を廃止し、名伊阪伊の中川乗換えオンリー
もしくは名古屋・大阪寄り2両を名伊→阪伊・阪伊→名伊につなぎ換えるようになると思うよ
名阪乙も4両で空席が見えるので、これ以上空席が出るようなら
平日の名阪直通を廃止し、名伊阪伊の中川乗換えオンリー
もしくは名古屋・大阪寄り2両を名伊→阪伊・阪伊→名伊につなぎ換えるようになると思うよ
736 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 09:09:54.65 ID:SYIyuzEhO
いい加減こいつも抹消されてほしい
ところで、昨日のイッポウ、内部線ネタ軽やかに番組変更された？
吹き飛ばされそうにどうでもいい話題だしな。
吹き飛ばされそうにどうでもいい話題だしな。
738 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/05(水) 12:14:54.56 ID:LKHNQc9t0
新型特急の製作を即刻中止して名阪甲車両の拷問椅子を全て交換したほうがいいと思うんだよな
天竜工業製の拷問椅子を処分して小糸工業に発注した方がいいと思う
天竜工業製の拷問椅子を処分して小糸工業に発注した方がいいと思う
739 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 12:56:08.86 ID:JcJRSX3sO
>>738
もう後戻り出来ねぇーよ。
もう後戻り出来ねぇーよ。
740 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/05(水) 14:19:09.94 ID:LKHNQc9t0
新型汚物の座席もおそらく天龍工業製なんだよな
ここがN700系やE5系に決定的に劣る部分だ
ここがN700系やE5系に決定的に劣る部分だ
741 ：266系ﾏﾀﾞｰ！？：2012/09/05(水) 17:26:41.95 ID:qcR3p4g8O
マダーは要らないが、糞天龍には同意する
742 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 19:54:29.54 ID:9m+G5tZmO
珍百景来たー！
特急をどこへ止めるかではなく
実際
県庁を津から四日市へ移転するのがベストでR
実際
県庁を津から四日市へ移転するのがベストでR
745 ：名無し野電車区：2012/09/05(水) 23:53:17.73 ID:JcJRSX3sO
>>744
あれは失禁ばばぁも悪いが、、１時間も聴取してた、ばばぁ好きな物好き警官も悪いって話だぞ。
あれは失禁ばばぁも悪いが、、１時間も聴取してた、ばばぁ好きな物好き警官も悪いって話だぞ。
746 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 10:14:12.53 ID:EgJl1sP7O
四日市はマジで柄悪いし最悪な町だよ。道もガタガタだし常に煽り運転で常に渋滞
747 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 10:19:29.06 ID:GZOfEMyd0
748 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 10:26:18.17 ID:EgJl1sP7O
四日市はマジで最悪。あんなところに住んでる人間が信じられない。臭いし汚いし交通事情最悪だし。常に渋滞だもん。
人間も底辺しかいない。工場の町は最悪。あと自分らは田舎者と認めないし。都会っ子と思い込んでるからタチ悪い。
人間も底辺しかいない。工場の町は最悪。あと自分らは田舎者と認めないし。都会っ子と思い込んでるからタチ悪い。
749 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/06(木) 11:44:08.94 ID:IE9b7J1M0
フグ田益生
751 ：マダー廃車解体マダー？？：2012/09/06(木) 15:01:20.10 ID:GZOfEMyd0
名古屋線でもっとも風情のある普通のみ停車駅はどこだろうな
753 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 17:27:04.07 ID:flpRMrTe0
三重県の近鉄は、グループ傘下の三交の路線に戻したら
不採算路線はバスに切り替わり、それでも駄目なら、地域
コミニティのマイクロバス、三交タクシーです。
近鉄は大阪で頑張って仕事して、三重は三交が名鉄・ＪＲ
等と仲良く、鉄道輸送を行いましょう！
不採算路線はバスに切り替わり、それでも駄目なら、地域
コミニティのマイクロバス、三交タクシーです。
近鉄は大阪で頑張って仕事して、三重は三交が名鉄・ＪＲ
等と仲良く、鉄道輸送を行いましょう！
754 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 19:37:42.22 ID:LMmGIqG00
【東海地区】列車運行障害情報★30
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1335943416/866
866 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 10:13:12.61 ID:w7zZhRvH0
関西線マジいい加減にしろってカス
次から近鉄の定期買う
仲良くしてあげてください
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1335943416/866
866 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2012/09/06(木) 10:13:12.61 ID:w7zZhRvH0
関西線マジいい加減にしろってカス
次から近鉄の定期買う
仲良くしてあげてください
755 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/06(木) 21:13:45.83 ID:IE9b7J1M0
先週の土曜日は深夜の3時前まで関西線運転してくれたし
18きっぷの追加もなしにしてくれたから倒壊は神だよ
18きっぷの追加もなしにしてくれたから倒壊は神だよ
756 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 22:16:56.77 ID:EgJl1sP7O
四日市は最悪
757 ：名無し野電車区：2012/09/06(木) 22:47:49.21 ID:wnjgoe1TO
758 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/06(木) 23:06:57.93 ID:IE9b7J1M0
海山道・鼓ヶ浦・高田本山なんかもそこそこ古びていい感じだと思う
759 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 07:20:14.44 ID:b2iyA3tIO
塩浜～伊勢若松間の普通停車駅って風情あるね。あと八田も風情ある。田舎なのに都心がはっきり見えてるのが面白い。
760 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 07:33:45.45 ID:2bEQ5m2PO
>>759
八田も高架化されたからなぁ。
八田も高架化されたからなぁ。
761 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 09:09:33.53 ID:b2iyA3tIO
高架だから景色最高。田舎から名古屋の摩天楼が見えるって魅力。
762 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 09:42:47.91 ID:6hxtGreW0
名古屋線じゃないけど西青山…って言おうとしてあそこは急行停車駅だと気付いた
あと志摩線の駅はどこも田舎感がはんぱない（いい意味で）
あと志摩線の駅はどこも田舎感がはんぱない（いい意味で）
763 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 10:20:25.63 ID:+CcA1826O
764 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 12:15:23.48 ID:b2iyA3tIO
今も人間改札の駅には自動改札って不要だよな。自動改札作っても駅員がいなくなるわけじゃないだろ。
765 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 13:06:55.47 ID:hkMJtw7V0
出入口が複数ある駅では自動改札が役に立つよ
どこか1か所に駅員一人置いとけばいいだけだから
東京メトロの利用客少ない駅でそうなってる
どこか1か所に駅員一人置いとけばいいだけだから
東京メトロの利用客少ない駅でそうなってる
766 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 13:12:47.70 ID:B2VGBZs+0
767 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 14:06:28.93 ID:b2iyA3tIO
まわりゃんせって四日間使えるが、一度地元駅に帰ってくると終わり？
四日間利用するのは伊勢志摩エリアに滞在中のみってことなん？
それとも四日間とも地元駅発着で使えるわけなん？往復特急を使っても、期限内で急行利用なら良いんかな。
四日間利用するのは伊勢志摩エリアに滞在中のみってことなん？
それとも四日間とも地元駅発着で使えるわけなん？往復特急を使っても、期限内で急行利用なら良いんかな。
自動改札はいらないから、券売機を新しいのに更新してくれよ
ICOCAチャージできねえよ
ICOCAチャージできねえよ
江戸橋も西口作ってほしい
自動改札だけでいいから
自動改札だけでいいから
770 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 16:12:35.38 ID:b2iyA3tIO
伊勢市駅、五十鈴川も自動改札ほしいね。
771 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 16:57:07.13 ID:pGm2wmkgO
772 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 22:00:54.52 ID:b2iyA3tIO
なるほど。一旦帰っても二日目からはまわりゃんせ持って松阪まで行けば、松阪からまた乗り放題出来るわけだな。
773 ：名無し野電車区：2012/09/07(金) 22:35:40.69 ID:+ggyBbZ/O
KIPS-ICOCAの販売のお知らせまだかいな？
>>772
例えば、1日目に名古屋から伊勢神宮まで日帰り往復、2日目は用事があって乗らず、
3～4日目に名古屋から鳥羽水族館やスペイン村に1泊で行くと仮定
この場合、1日目の松阪→名古屋と3日目の名古屋→松阪の乗車券が別に必要
特急利用なら、乗車券＋特急券が要る
1日目復路は、松阪で一旦降りて切符を買い直したほうが良いかもしれない
例えば、1日目に名古屋から伊勢神宮まで日帰り往復、2日目は用事があって乗らず、
3～4日目に名古屋から鳥羽水族館やスペイン村に1泊で行くと仮定
この場合、1日目の松阪→名古屋と3日目の名古屋→松阪の乗車券が別に必要
特急利用なら、乗車券＋特急券が要る
1日目復路は、松阪で一旦降りて切符を買い直したほうが良いかもしれない
775 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 09:55:02.40 ID:PLJmQzWv0
結局今回自動改札になるのは桜と平田町だけ？
776 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 13:01:56.20 ID:FjEn561IO
まわりゃんせは松阪からなら乗り放題だもんな。松阪駅までバイクで行けば無駄な交通費かからないな。
松阪駅ってバイク駐輪場無料である？ああいう都会駅は無いかな。
松阪駅ってバイク駐輪場無料である？ああいう都会駅は無いかな。
今、ナニコレの再放送で、江戸橋のホームのパン自販機が出てきた。
778 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 15:32:32.05 ID:FjEn561IO
三重大って悲惨だよな。
輝かしい青春時代なのに駅ボロボロだし、大学までの道も荒れ果てたド田舎。
大学なら都市部へ行けばいいのに、三重大なんかに行ってる学生が理解出きんな。
輝かしい青春時代なのに駅ボロボロだし、大学までの道も荒れ果てたド田舎。
大学なら都市部へ行けばいいのに、三重大なんかに行ってる学生が理解出きんな。
尾鷲とかよりは全然都会じゃん。
急行も全部止まるし、駅なんてあんなもんだろ。
急行も全部止まるし、駅なんてあんなもんだろ。
780 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 16:01:10.16 ID:U7bJoAUIO
駅から近くて坂道も無いからむしろ恵まれてるだろ。
782 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/08(土) 16:37:04.70 ID:LYzdYxCD0
江戸橋と津と津新町を廃止統合して三重県庁の南側に移転させ
12両長の2面4線の新駅を建造すべきだな
12両長の2面4線の新駅を建造すべきだな
レベルが違うし、そもそも大学なんてのは色んな意味で自分に合う所に
行けばいいんだよ。就職などの心配はあるだろうがな。
行けばいいんだよ。就職などの心配はあるだろうがな。
>>782
おまえの妄想も「四日市に止まる特急を全部ビスタカーをしろ」の一つに統合してくれ。
おまえの妄想も「四日市に止まる特急を全部ビスタカーをしろ」の一つに統合してくれ。
○ ビスタカーをしろ
786 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 16:57:42.70 ID:fXSSDvjI0
>>785
変わってねーじゃん、「ビスタカーにしろ」だろ
変わってねーじゃん、「ビスタカーにしろ」だろ
787 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 17:00:03.25 ID:fXSSDvjI0
京伊甲特急を走らせよう!
賢島ー鳥羽ー宇治山田ー松阪ー八木ー西大寺ー京都
これでどうだ？
賢島ー鳥羽ー宇治山田ー松阪ー八木ー西大寺ー京都
これでどうだ？
788 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 17:01:01.20 ID:FjEn561IO
名古屋大学とか駅前にあって便利そうだけどな。三重大なんてアホ大学だろ。
東京の大学行けば楽しいのにな。
東京の大学行けば楽しいのにな。
789 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 17:03:11.01 ID:JQq1WNl1O
んなコンクリートジャングルなんざ誰がいくものか
790 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 17:05:18.04 ID:U7bJoAUIO
ロング地獄のトンキンだけはマジ勘弁。
>>787
甲特急がなんで松阪に停車するの？
甲特急がなんで松阪に停車するの？
>>791
昔の京伊も松阪に停車してた。
昔の京伊も松阪に停車してた。
794 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 18:22:10.45 ID:eQS9JgX20
>>790
そのロングに座れればまだいい方だけどな
そのロングに座れればまだいい方だけどな
東京の鉄道は、家畜を運んでる感じがする
796 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 18:43:11.69 ID:eQS9JgX20
東京から来た俺はむしろ名古屋の鉄道が空きすぎていて驚いたわ
主要路線の普通が2連とか知った時ちびるかと思った
主要路線の普通が2連とか知った時ちびるかと思った
首都圏は車に乗れない人が多いからね
新快速でさえ、数年前まで４連だったしな。
東京と比べるからだけであって
都市人口考えれば別に驚くようなことじゃないだろ
都市人口考えれば別に驚くようなことじゃないだろ
800 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 20:17:26.00 ID:U7bJoAUIO
800
15両編成に人がギュウギュウ詰めになって
全部同じ方向に4～5分おきに走って行くとか、
世の中何かが間違ってるようなｷｶﾞｽ
全部同じ方向に4～5分おきに走って行くとか、
世の中何かが間違ってるようなｷｶﾞｽ
802 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 22:48:41.63 ID:U7bJoAUIO
>>799
近鉄名古屋線系統や名鉄全体の輸送密度が非三大都市圏の西鉄より低いことを考えると都市圏の規模を考慮しても鉄道利用客が少ないと思う。
日本のモータリゼーション発祥の地だから仕方ないのかもしれないが。
近鉄名古屋線系統や名鉄全体の輸送密度が非三大都市圏の西鉄より低いことを考えると都市圏の規模を考慮しても鉄道利用客が少ないと思う。
日本のモータリゼーション発祥の地だから仕方ないのかもしれないが。
> 輸送密度が非三大都市圏の西鉄より低い
西鉄ってそんな輸送密度あったっけか
確かにバスがばんばん走ってくるから意外と輸送密度高いのかもしれんな
天神あたりだと1日数千台単位だとか何とか
西鉄ってそんな輸送密度あったっけか
確かにバスがばんばん走ってくるから意外と輸送密度高いのかもしれんな
天神あたりだと1日数千台単位だとか何とか
804 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/08(土) 23:25:24.99 ID:LYzdYxCD0
名古屋を三大都市圏に含めるのがそもそもおかしいだろ
横浜埼玉や神戸京都とくっついてる他と違って名古屋にくっついてるのは蟹江とか長久手とかなんだぜ？
名古屋圏と同じ範囲に博多と小倉を抱える北九州の方がどう考えても大都市
横浜埼玉や神戸京都とくっついてる他と違って名古屋にくっついてるのは蟹江とか長久手とかなんだぜ？
名古屋圏と同じ範囲に博多と小倉を抱える北九州の方がどう考えても大都市
805 ：名無し野電車区：2012/09/08(土) 23:43:46.01 ID:Fr130FyGO
>>788
名大に地下鉄できたの数年前ぢゃん
名大に地下鉄できたの数年前ぢゃん
>>788
家庭の事情とか学力の事情とか、誰もが好きな大学に行けるわけじゃない
家庭の事情とか学力の事情とか、誰もが好きな大学に行けるわけじゃない
808 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 06:42:34.07 ID:WLdfH/qc0
>>801
その路線、区間によっては朝6時台でもう座れないんだぜ
その路線、区間によっては朝6時台でもう座れないんだぜ
809 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 07:35:52.38 ID:Z3g+m39DO
昨日近鉄乗ったけど、田舎だなって思った。つまらんねー電車だな。マナー悪いし。
810 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 07:38:54.55 ID:RSTCMFILO
というあなたのマナーが悪い
811 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 10:53:45.70 ID:fSxCnsrn0
そもそも、名古屋で鉄道に魅力を求めることがおかしい。
車に乗れない人の為の、最低限の救済移動手段に過ぎない。
田舎がつまらない人は、就職して東京に越せばいい。
でもそれで迷惑するのは東京者なんだけどね。
関東出身者が就職の為に地方都市へ引越し、地方出身者は就職の為に上京する。
何かおかしいと思う。
車に乗れない人の為の、最低限の救済移動手段に過ぎない。
田舎がつまらない人は、就職して東京に越せばいい。
でもそれで迷惑するのは東京者なんだけどね。
関東出身者が就職の為に地方都市へ引越し、地方出身者は就職の為に上京する。
何かおかしいと思う。
812 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 10:57:04.47 ID:dsa2RAlR0
>>806
そろそろ１０年になるぞ
そろそろ１０年になるぞ
覚王山シールド
815 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 16:54:11.09 ID:UUT34zPd0
来月11と12の米野はいつもより混むはず。あおなみ線のささしまライブ、栄23も
816 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 17:53:26.11 ID:8mdhBHZD0
817 ：名無し野電車区：2012/09/09(日) 20:44:40.56 ID:TbwFswWR0
1421が名張ループ運用に入っていた。1211＋1421でした。
博多中心部はバスで渋滞してるぐらいだからな
820 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 00:02:49.78 ID:aWcJ+J6kO
あと、福岡はＱが西鉄の客を奪えていないから西鉄の輸送密度は割と高め。
倒壊に叩きのめされているμ鉄とは大違い。
倒壊に叩きのめされているμ鉄とは大違い。
821 ：名無し野電車区：2012/09/10(月) 01:11:41.32 ID:yv0hrATy0
名古屋生まれの今は東京の住民だけど、やっぱ名古屋がいいよ
適度に都会で適度に田舎
今更転職無理だから名古屋には戻れないけど、たまに実家帰ると地下鉄ですらのんびりムードでいいね
適度に都会で適度に田舎
今更転職無理だから名古屋には戻れないけど、たまに実家帰ると地下鉄ですらのんびりムードでいいね
今日の津発16時の賢島行き 津駅で初めてレッド伊勢志摩ライナーを見た。
何年も前から赤だったと勘違いする程馴染んでおり、全然違和感がなかった。
そういや週刊現代の鉄道写真コーナー今週は近鉄名古屋線
阿倉川駅近くの羽津城址跡の2重アーチトンネルを
近鉄元祖の2階建ビスタカーが、クネクネ線路を駆け抜けるお約束場所での走行風景。
何年も前から赤だったと勘違いする程馴染んでおり、全然違和感がなかった。
そういや週刊現代の鉄道写真コーナー今週は近鉄名古屋線
阿倉川駅近くの羽津城址跡の2重アーチトンネルを
近鉄元祖の2階建ビスタカーが、クネクネ線路を駆け抜けるお約束場所での走行風景。
823 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 22:06:14.03 ID:rex8+CUiO
>>821
三重県民だが名古屋はちょうどええよな。あれくらいでいいわ。大阪東京は都会過ぎて無理。
三重県民だが名古屋はちょうどええよな。あれくらいでいいわ。大阪東京は都会過ぎて無理。
824 ：名無し野電車区：2012/09/11(火) 23:23:28.76 ID:/Edo2OTjO
田舎育ちの俺には名ばかり県庁所在地の津あたりがちょうどいい
>>821>>823
街の好みは好き好きだが、
土日に名古屋にいくと地下鉄が
東山線と名城線一部区間以外、
10分に1本とか少なすぎて、
前に東京に住んでた者としては
もう少し増やせないものかと思うが、
名古屋市交通局の話じゃスレチだな・・・
街の好みは好き好きだが、
土日に名古屋にいくと地下鉄が
東山線と名城線一部区間以外、
10分に1本とか少なすぎて、
前に東京に住んでた者としては
もう少し増やせないものかと思うが、
名古屋市交通局の話じゃスレチだな・・・
826 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 11:09:30.40 ID:SO1a60Fx0
>>821
> 適度に都会で適度に田舎
まさしくそれだな
俺は逆で東京から名古屋に移ってきたんだが本当に住みやすいわ
ていうか東京も決して住みにくくはないんだが、自動車の移動がギチギチに制限されるのが家族持ちには辛い
マックやコンビニに5分立ち寄ってる間に駐禁切られそうになるとか
名古屋だと栄とか都心どまんなか以外は必ず車置けるところがあるから本当に助かる。
ちなみに近鉄に乗ると京急を思い出す
> 適度に都会で適度に田舎
まさしくそれだな
俺は逆で東京から名古屋に移ってきたんだが本当に住みやすいわ
ていうか東京も決して住みにくくはないんだが、自動車の移動がギチギチに制限されるのが家族持ちには辛い
マックやコンビニに5分立ち寄ってる間に駐禁切られそうになるとか
名古屋だと栄とか都心どまんなか以外は必ず車置けるところがあるから本当に助かる。
ちなみに近鉄に乗ると京急を思い出す
827 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 11:36:59.65 ID:5Fz6ApcA0
828 ：名無し野電車区：2012/09/12(水) 23:32:08.70 ID:d6HPkbQu0
名古屋じゃ近鉄よりも名鉄の方が飛ばすよ。
近鉄は明らかに「速達性」をサービスのうちにはしていない。
近鉄は明らかに「速達性」をサービスのうちにはしていない。
829 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 00:48:53.07 ID:yUhQlfmjO
大阪線は特急野良無くても速いけど名古屋線は全体的にモッサリだから特急乗ってる
世界中の高速列車が一堂に会して、バトルする大会があれば面白そうだな。
架線は各電気方式を切替出来る様にして。
架線は各電気方式を切替出来る様にして。
832 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 08:59:37.55 ID:geMcfwqA0
近鉄は少なくとも軽快ってイメージはないな
ステンレスじゃないからかな
学生時代にその時の彼女が初めて近鉄の通勤車両見て「ダサい色」って言ったのを今でも覚えてる
シリーズ21はさらに酷いしなあ
全体的に関西の私鉄ってデザイン良くないよな
最近の京阪なんて沿線住民から苦情出るレベルじゃない？
ステンレスじゃないからかな
学生時代にその時の彼女が初めて近鉄の通勤車両見て「ダサい色」って言ったのを今でも覚えてる
シリーズ21はさらに酷いしなあ
全体的に関西の私鉄ってデザイン良くないよな
最近の京阪なんて沿線住民から苦情出るレベルじゃない？
833 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 10:11:13.81 ID:Gcq6qBRoO
弥富くらいに住むのがベスト。あれくらいの規模が一番いいと思う。都心も気楽に行けるし。
蟹江は田舎過ぎて無理w
名古屋からわずか10分以内であれほど田舎になるってすごいよな。
蟹江は田舎過ぎて無理w
名古屋からわずか10分以内であれほど田舎になるってすごいよな。
>>831
実際に高速列車を走らせるには、線路幅と電圧だけ合わせてもだめ
線路も架線も、その列車専用の設備が必要
新幹線の300系が登場して最高速度が上がったときも、何年も前から準備を始めて
全線で線路を敷き直して架線も架線柱から全部交換してる
実際に高速列車を走らせるには、線路幅と電圧だけ合わせてもだめ
線路も架線も、その列車専用の設備が必要
新幹線の300系が登場して最高速度が上がったときも、何年も前から準備を始めて
全線で線路を敷き直して架線も架線柱から全部交換してる
835 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/13(木) 10:39:42.86 ID:5xEDLZZu0
というかTGVはもともと在来線だし
日本は在来線が軽便レベルで使い物にならなかったから新幹線という奇形鉄道を作った
速くて当たり前だが世界標準から外れたオナニー鉄道だから他の国に売り込もうとしてもガン無視されてる
スラブ軌道とかATCとかコストばかりかかる粗大ゴミなんて持ち込まれたら大迷惑
日本は在来線が軽便レベルで使い物にならなかったから新幹線という奇形鉄道を作った
速くて当たり前だが世界標準から外れたオナニー鉄道だから他の国に売り込もうとしてもガン無視されてる
スラブ軌道とかATCとかコストばかりかかる粗大ゴミなんて持ち込まれたら大迷惑
836 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 16:16:44.47 ID:OVnY1wKmO
マダーみたいな粗大ゴミなんて持ち込まれたら大迷惑
837 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 20:09:48.96 ID:wOn65rK80
名古屋線急行、さすがに塩浜と伊勢若松いらないと思う
若松なんか乗降人員たったの1839人
平田町行きは四日市から各停出しとけば大丈夫だろ
塩浜もなんか物足りない
津と津新町あるから江戸橋もいいかな>>778>>788が本当だったら三重大前の江戸橋いらんだろ
若松なんか乗降人員たったの1839人
平田町行きは四日市から各停出しとけば大丈夫だろ
塩浜もなんか物足りない
津と津新町あるから江戸橋もいいかな>>778>>788が本当だったら三重大前の江戸橋いらんだろ
838 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 20:22:59.14 ID:cHvgf8ofO
>>837
急行が特急待避出来ないんですが
急行が特急待避出来ないんですが
塩浜というと特急の通過待ちをするところという印象が強いし、
通過待ちと乗務員交代のために停車駅になってるというのは事実かなと。
ただ利用者数はけっこう多いのよね。通勤時間帯に集中してるんかね。
貨物駅に並ぶタンク貨車と煙突ぐらいしか見るものがない駅で通過待ちというのも、
なかなか寂しい話なんだが、それも名古屋線の景色かなと。
若松はこの駅自体の利用者数は少ないけど、鈴鹿市・平田町は利用者いるからなぁ。
その割には昼間は毎時2本に減らされちゃったけど。
通過待ちと乗務員交代のために停車駅になってるというのは事実かなと。
ただ利用者数はけっこう多いのよね。通勤時間帯に集中してるんかね。
貨物駅に並ぶタンク貨車と煙突ぐらいしか見るものがない駅で通過待ちというのも、
なかなか寂しい話なんだが、それも名古屋線の景色かなと。
若松はこの駅自体の利用者数は少ないけど、鈴鹿市・平田町は利用者いるからなぁ。
その割には昼間は毎時2本に減らされちゃったけど。
840 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/13(木) 21:33:44.38 ID:5xEDLZZu0
特急と急行を統合して一部座席指定の急行を1h2本運転して
塩浜以南は22000系をワンマン改造した2両編成で賢島まで1h2本運転
塩浜以北は四日市～桑名の各駅と弥富･蟹江停車の4両準急を1h2本運転
名古屋～富吉・名古屋～塩浜の普通も各1h2本運転し、従来の準急は区準に格下げが妥当だと思う
塩浜以南は22000系をワンマン改造した2両編成で賢島まで1h2本運転
塩浜以北は四日市～桑名の各駅と弥富･蟹江停車の4両準急を1h2本運転
名古屋～富吉・名古屋～塩浜の普通も各1h2本運転し、従来の準急は区準に格下げが妥当だと思う
あの辺りは、前後でまだ停車駅の間隔があるからそれほど延滞感はないような…
名古屋から中川まで急行に乗ったとき、それまでは比較的快調だが
江戸橋、津、津新町、一つ飛んで久居
この辺りが何かしんどい。
名古屋から中川まで急行に乗ったとき、それまでは比較的快調だが
江戸橋、津、津新町、一つ飛んで久居
この辺りが何かしんどい。
842 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 22:19:14.00 ID:3YaYWJ4/0
>>815
なにがあったっけ
なにがあったっけ
843 ：名無し野電車区：2012/09/13(木) 22:21:39.85 ID:IJPHGhCN0
近鉄がやってる駅間毎の種別最高速度設定て、区間によっては本当に糞だよな。
津→津新町なんてさ、カーブの制限解除されても津新町を通過するまで速度が上げられないとか痛すぎん？
津→津新町なんてさ、カーブの制限解除されても津新町を通過するまで速度が上げられないとか痛すぎん？
津新町で踏切待ちしていると特急通過のトロさにイライラする。
846 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 09:48:19.14 ID:Jh1jHgMLO
「ごじゅうすずがわ駅に行きたいんですけど」って駅員に聞いてる人がいた。
早く死んで楽になれよﾏﾀﾞｰ
848 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 10:58:07.51 ID:+XaN9Mqh0
早朝の名古屋発中川行き急行は折り返し上本町行き快速急行になるけど、上本町発の急行か快速急行で折り返し名古屋線方面に行く列車は設定はないの？
850 ：名無し野電車区：2012/09/14(金) 18:58:23.30 ID:mrGTE+Oc0
>>839
馬鹿だなあ、本当に馬鹿だなあ
塩浜の利用者数は富吉とどっこい
若松からの各停も出しとけば1h3本以上イケるだろ
>>846
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>849
高田本山に特急?そんな馬鹿なｗｗｗｗｗ
馬鹿だなあ、本当に馬鹿だなあ
塩浜の利用者数は富吉とどっこい
若松からの各停も出しとけば1h3本以上イケるだろ
>>846
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>849
高田本山に特急?そんな馬鹿なｗｗｗｗｗ
851 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/14(金) 19:37:45.84 ID:5DnvBEzG0
特急と急行を統合できるように10両対応しろ
対応できない駅は廃止で
対応できない駅は廃止で
>>851
名古屋線に10両も要るか!たわけが!
名古屋線に10両も要るか!たわけが!
恥ずかしながら小さい頃は某駅を「ながたのうら」と読んでいた…
長太ノ浦
知ってる人じゃないと読めんわな
知ってる人じゃないと読めんわな
855 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/14(金) 21:59:17.77 ID:5DnvBEzG0
>>852
昼間は一般車両5両＋指定席車3両で運転して
朝夕ラッシュ時はそこに指定席車2両増結するから10両長は欲しいよ
まあ何にしても朝夕に出られず車庫で寝てる特急車両を活用し、座席指定料金も徴収でき、
朝の一般車両数を削減するには一般と特急の共通運用が不可欠だから経営者がアフォじゃなけりゃ今すぐやるべきこと
昼間は一般車両5両＋指定席車3両で運転して
朝夕ラッシュ時はそこに指定席車2両増結するから10両長は欲しいよ
まあ何にしても朝夕に出られず車庫で寝てる特急車両を活用し、座席指定料金も徴収でき、
朝の一般車両数を削減するには一般と特急の共通運用が不可欠だから経営者がアフォじゃなけりゃ今すぐやるべきこと
856 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 02:18:34.29 ID:DT//AL74O
↑
ヤレヤレ(￣∀￣)
ヤレヤレ(￣∀￣)
857 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 03:36:30.64 ID:9Uc+C3d20
>>848
鳥羽や松阪折り返しならある
鳥羽や松阪折り返しならある
858 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 06:03:34.51 ID:wsC11lQhO
志摩磯部有るなら中村とか川口吉岡狼主とか新駅作って欲しい
859 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 07:48:45.30 ID:ApHi7ASaO
>854難読駅は鶴舞線｢いりなか｣のように平仮名書き表記をメインにし､漢字駅名はカッコ書きにしたらどうだ？これは大阪統括各線にも言える｡
860 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 09:13:57.97 ID:ikosNset0
サザエ「こらー！四日市に甲特急を停めなさーい！」
マスオ「そうだそうだ、八木なんかに停めなくてもいい！」
波平「ばっかもーん！甲特急なんか津も停車せんでもえー！」
フネ「五位堂には特急を停めるべきですよ」
カツオ「江戸橋に特急を停めれば夢の特急通学(三重大）♪」
ワカメ「今時名古屋に特急も停まらないなんて」
タラオ「ウッセーこの馬鹿うんこ、甲特急は名古屋～賢島直通だろ」
タマ「にゃ～ん」
サザエさんの1シーン
マスオ「そうだそうだ、八木なんかに停めなくてもいい！」
波平「ばっかもーん！甲特急なんか津も停車せんでもえー！」
フネ「五位堂には特急を停めるべきですよ」
カツオ「江戸橋に特急を停めれば夢の特急通学(三重大）♪」
ワカメ「今時名古屋に特急も停まらないなんて」
タラオ「ウッセーこの馬鹿うんこ、甲特急は名古屋～賢島直通だろ」
タマ「にゃ～ん」
サザエさんの1シーン
何このデジャブ感
862 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 11:43:36.86 ID:GgYLQOQw0
863 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/09/15(土) 15:02:10.22 ID:SKOAlj2i0
名古屋駅も無理やり拡張してやって8両対応で端の方は車体との隙間が30ｃｍも開いて危険だし
地下への入り口が狭小な上に架線が低くてパンタ保護のために最徐行を強いられてるし
過去にもちょっとした雨で冠水して機能停止に追い込まれてるし
天井の吹き付けアスベストの問題も指摘されてるし
無意味にミッドランド側大通りから遠いくせに太閤通りには出られない糞設計だから
廃止してJRの13番線と12番線を間借りして発着してはどうだろう
地下への入り口が狭小な上に架線が低くてパンタ保護のために最徐行を強いられてるし
過去にもちょっとした雨で冠水して機能停止に追い込まれてるし
天井の吹き付けアスベストの問題も指摘されてるし
無意味にミッドランド側大通りから遠いくせに太閤通りには出られない糞設計だから
廃止してJRの13番線と12番線を間借りして発着してはどうだろう
864 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 17:52:18.17 ID:c9reWWl20
865 ：名無し野電車区：2012/09/15(土) 23:20:39.31 ID:taqbGVF9O
上本町始発の鳥羽ゆき快速は毎日クロスで、鳥羽から名古屋ゆき急行になるよ。
上本町6時15分、7時15分、8時15分はクロス。
上本町6時15分、7時15分、8時15分はクロス。
866 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 13:29:21.02 ID:Q/hR4waNO
名古屋線（名古屋～伊勢中川）住むには便利ランキング
1位 弥富駅（名古屋からすぐ。急行の混雑が嫌なら普通でもすぐ行ける。弥富市自体も便利）
2位 八田駅（名古屋の最も田舎地区戸田駅と近いマイナーな地域だが、地下鉄もあるし街もそこそこ都会）
3位 桑名駅（名古屋への通勤が楽。万が一近鉄で人身事故があってもすぐJRに行ける）
4位 富田駅（急行の混雑が嫌な場合、普通で名古屋へ通うにはこの駅までは楽。急行も停まるし使い分けるにはいい）
5位 白子駅（急行で名古屋へ通勤するにはこの駅まで。朝は白子発の急行がある）
最下位 久居駅（中川発の時点で急行満席の可能性が高い。名古屋からの帰りも必ず座りたい。だけど現実は厳しい）
1位 弥富駅（名古屋からすぐ。急行の混雑が嫌なら普通でもすぐ行ける。弥富市自体も便利）
2位 八田駅（名古屋の最も田舎地区戸田駅と近いマイナーな地域だが、地下鉄もあるし街もそこそこ都会）
3位 桑名駅（名古屋への通勤が楽。万が一近鉄で人身事故があってもすぐJRに行ける）
4位 富田駅（急行の混雑が嫌な場合、普通で名古屋へ通うにはこの駅までは楽。急行も停まるし使い分けるにはいい）
5位 白子駅（急行で名古屋へ通勤するにはこの駅まで。朝は白子発の急行がある）
最下位 久居駅（中川発の時点で急行満席の可能性が高い。名古屋からの帰りも必ず座りたい。だけど現実は厳しい）
確かに弥富は便利になった
名古屋先着が毎時5本になったのは革命的
ただ、弥富など海部地域は水害のイメージが強いからな…
ただの偏見かもしれない
日本中どこでも危険、安全な場所など存在しないのも事実だが
名古屋先着が毎時5本になったのは革命的
ただ、弥富など海部地域は水害のイメージが強いからな…
ただの偏見かもしれない
日本中どこでも危険、安全な場所など存在しないのも事実だが
>>866
四日市以遠の方の半分くらいが特急通勤です
四日市以遠の方の半分くらいが特急通勤です
869 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 15:00:46.11 ID:t2CE8Tcz0
>>866
近鉄四日市は5位以内には入らないのか？
近鉄四日市は5位以内には入らないのか？
弥富市自体は不便だわ
朝、伊勢若松のデルタ地帯で電車見ながらラジオ体操したい。
伊勢中川でもいいけど。
伊勢中川でもいいけど。
伊勢若松のデルタ地帯なんてあったっけ？
道を一辺に数えたイメージデルタだな。一面田畑で見晴らしがいいので
近鉄に包囲されている感じが好印象。
近鉄に包囲されている感じが好印象。
875 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 18:59:07.45 ID:xsvZjHhNO
伊勢中川は名古屋へも鶴橋へも伊勢志摩へも西青山へも便利
876 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 19:59:30.82 ID:a+FfZERJ0
最後の1個何ｗ
大和八木駅はそれに加えて京都がある
西大寺は名古屋はないけど奈良、京都、国際会館、三ノ宮がある
だから伊勢中川は糞駅ｗ
大和八木駅はそれに加えて京都がある
西大寺は名古屋はないけど奈良、京都、国際会館、三ノ宮がある
だから伊勢中川は糞駅ｗ
中川はどこからも遠い感じだなｗ
乗り換えしかないと言われた中川駅だけど、最近は駅周辺の開発も進んだよね。
かといって待ち時間に外に出て時間をつぶせるようなものではないだろうが。
そういや中川駅はかつては嬉野町で現在は松阪市なわけだけど、
大阪線で青山峠越えたら津市になるけど、津の中心に行くまで少しだけ松阪市を通るのは、
なんだか変だなと思った覚えがある。道路ならそんなことはないんだけど。
かといって待ち時間に外に出て時間をつぶせるようなものではないだろうが。
そういや中川駅はかつては嬉野町で現在は松阪市なわけだけど、
大阪線で青山峠越えたら津市になるけど、津の中心に行くまで少しだけ松阪市を通るのは、
なんだか変だなと思った覚えがある。道路ならそんなことはないんだけど。
>>876
期間限定だけど、西大寺から名古屋直通あるぞｗ
期間限定だけど、西大寺から名古屋直通あるぞｗ
時間帯が名古屋基準なので、
名古屋から西大寺直通はあるが、西大寺からは名古屋直通はない
と言ってもいいような状況だけどね。
名古屋から西大寺直通はあるが、西大寺からは名古屋直通はない
と言ってもいいような状況だけどね。
そうでもない
スーパー激戦区
スーパー激戦区
883 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 22:17:08.52 ID:Q/hR4waNO
884 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 22:22:55.17 ID:Q/hR4waNO
>>881
そういう電車のみで判断したランキングではないの。
蟹江は利用者が多すぎ。普通も座って行きたい派の弥富や富吉ユーザーが独占している率高いし。急行はもちろん座れない。
また名古屋からの帰りは、電車が発車するまで踏切待ちがあって不便。マイナス部分が多くて蟹江は圏外。
そういう電車のみで判断したランキングではないの。
蟹江は利用者が多すぎ。普通も座って行きたい派の弥富や富吉ユーザーが独占している率高いし。急行はもちろん座れない。
また名古屋からの帰りは、電車が発車するまで踏切待ちがあって不便。マイナス部分が多くて蟹江は圏外。
886 ：名無し野電車区：2012/09/16(日) 22:43:39.18 ID:sXIUOQCWO
名古屋で「鳥羽行き急行です」とアナウンスを聞き、「遠くに行くんだなぁ」と思うが…
たった１０分で蟹江に着き、さらっと降りてくのは…なんだかなぁ…。しかも座ってる客がさ。
昔の蟹江通過時代は急行も速く感じたんだがなぁ。蟹江停車で余計座れなくなったな。
長距離客が立つってのも…まぁ特急があるか。
たった１０分で蟹江に着き、さらっと降りてくのは…なんだかなぁ…。しかも座ってる客がさ。
昔の蟹江通過時代は急行も速く感じたんだがなぁ。蟹江停車で余計座れなくなったな。
長距離客が立つってのも…まぁ特急があるか。
駅の時刻表レイアウトが、まず大まかな行き先に別れていて
中川やそれ以降＝急行
四日市＝準急
富吉＝普通
ごく一部の例外は別途記号で示されてたけど
行き先により、種別で歴然と分けられてたのがかつてのダイヤだったんだよな。
此処へ行くには、この種別というのが半ば決まってて、駅の時刻表見るのも、そこだけ見れば良かった。
今はそれが崩れてしまったため
時刻表もそういう表示を貫けず、例外の記号だらけ。
準急は、四日市が無印で富吉とかは記号ありだけど、表中は殆どが記号ありの富吉だったり。
蟹江へは急行でも行けるから、中川以遠の欄と四日市の欄とを見比必要があるし。無茶苦茶な状態になってるよね。
中川やそれ以降＝急行
四日市＝準急
富吉＝普通
ごく一部の例外は別途記号で示されてたけど
行き先により、種別で歴然と分けられてたのがかつてのダイヤだったんだよな。
此処へ行くには、この種別というのが半ば決まってて、駅の時刻表見るのも、そこだけ見れば良かった。
今はそれが崩れてしまったため
時刻表もそういう表示を貫けず、例外の記号だらけ。
準急は、四日市が無印で富吉とかは記号ありだけど、表中は殆どが記号ありの富吉だったり。
蟹江へは急行でも行けるから、中川以遠の欄と四日市の欄とを見比必要があるし。無茶苦茶な状態になってるよね。
888 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 01:03:15.97 ID:sfp0Og2Q0
急行を8両化しろよ
889 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 01:29:22.64 ID:I67OrmXvO
蟹江利用者裏山
近鉄の名古屋は三流路線やから
四両もあれば十分やん！
四両もあれば十分やん！
891 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 06:03:31.91 ID:Ezo8zt5nO
名古屋駅で急行の一番前まで必死に歩いてく人は高い確率で蟹江利用者。近いくせに座りたがる図々しい性格が特徴。
蟹江なんて停車する必要ないだろう。なぜ停まるんだよ。
蟹江なんて停車する必要ないだろう。なぜ停まるんだよ。
>>888
8両対応の駅って名古屋-四日市-中川ぐらい？
8両対応の駅って名古屋-四日市-中川ぐらい？
大阪線だと準急と急行・快急で役割分担があってそれぞれ十分な本数が走ってるけど、
現在の名古屋線は準急は十分な本数がないから、全区間を急行でまかなうことになるんだよな。
とはいえ、ラッシュ時はちゃんと準急走ってんだよなぁ。
それなら桑名までは準急で、急行系は桑名までノンストップもできるんだろうが。
現在の名古屋線は準急は十分な本数がないから、全区間を急行でまかなうことになるんだよな。
とはいえ、ラッシュ時はちゃんと準急走ってんだよなぁ。
それなら桑名までは準急で、急行系は桑名までノンストップもできるんだろうが。
894 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 09:34:47.72 ID:Ezo8zt5nO
近鉄＝近いくせに蟹江にも弥富にも急行が停まる鉄道、の略。
895 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 10:44:53.73 ID:8ATTMy/00
896 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 11:11:32.59 ID:QzW1o0srO
897 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 11:12:01.25 ID:Ezo8zt5nO
東横線とか言われても知らんし。
8両は桑名白子津久居も対応してるような
899 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 11:17:13.88 ID:8ATTMy/00
八田も対応だけなら
ホームちょっと足らんけど
ホームちょっと足らんけど
900 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 11:25:00.02 ID:dsiujE/V0
急行賢島って方向幕はあるの？
11月の臨時列車で出すみたいだが
11月の臨時列車で出すみたいだが
901 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 11:30:17.11 ID:TZA3SNz60
ないね
確か白幕にして板をつけてやったと思う
確か白幕にして板をつけてやったと思う
902 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 11:34:25.35 ID:dsiujE/V0
mjk
志摩線で通勤型車両が3両以上つながって駅を通過していくって胸熱
志摩線で通勤型車両が3両以上つながって駅を通過していくって胸熱
鳥羽までは「急行」で鳥羽から賢島までは「臨時」だからな
種別が変わる
種別が変わる
904 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 12:43:16.87 ID:dsiujE/V0
あほんとだ
名古屋方面からは特急出さないのね
名古屋方面からは特急出さないのね
905 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 14:12:18.30 ID:nIxS3n4Y0
転勤で伊勢中川駅の近くに2年間だけ住んだことあるけど、普段の生活に必要な店や施設は揃ってるから意外に住みやすい
高速のインターも近いしね
遊ぶとことかデパートとかは当然無いから名古屋か大阪に出ないといけないけど、特急で1時間くらいだからそんなに苦でもないし
現に名古屋や大阪まで通勤してる人が結構家買ってるみたい
津とか津新町よりよっぽど生活しやすいと思う
高速のインターも近いしね
遊ぶとことかデパートとかは当然無いから名古屋か大阪に出ないといけないけど、特急で1時間くらいだからそんなに苦でもないし
現に名古屋や大阪まで通勤してる人が結構家買ってるみたい
津とか津新町よりよっぽど生活しやすいと思う
906 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 19:41:21.17 ID:r/GSe6Df0
>>894
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908 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 21:07:44.64 ID:r/GSe6Df0
>>894
そんな蟹江や弥富と同じぐらいしか降りてない白子に特急が停まってしまう鉄道＝近鉄ｗｗｗ
そんな蟹江や弥富と同じぐらいしか降りてない白子に特急が停まってしまう鉄道＝近鉄ｗｗｗ
909 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 21:10:35.82 ID:r/GSe6Df0
略だったら
津に「近」いだけで江戸橋に急行が停まる「鉄」道＝近鉄
津に「近」いだけで江戸橋に急行が停まる「鉄」道＝近鉄
名古屋線沿線の奴は、ノリが田舎すぎて嫌になる。
912 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 21:49:16.46 ID:Ezo8zt5nO
中川って便利だよな。周辺の道や住宅地も新しくて綺麗だし。
大阪も急行で余裕。中川での乗り換え席取り合戦に参戦する必要もないし。
大阪も急行で余裕。中川での乗り換え席取り合戦に参戦する必要もないし。
913 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 22:32:11.50 ID:MkvocgnQ0
>>911
玄人は言うことが違うネ
玄人は言うことが違うネ
914 ：名無し野電車区：2012/09/17(月) 23:47:46.24 ID:sfp0Og2Q0
同じ中京圏でも近鉄名古屋線沿線民と名鉄沿線民は全然違うもんなぁ
名鉄側は完全な｢名古屋人｣て感じだけど近鉄側は微妙に関西がミックスされてる感じ。
名鉄側は完全な｢名古屋人｣て感じだけど近鉄側は微妙に関西がミックスされてる感じ。
915 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 10:44:03.40 ID:sT8YeDEQO
俺は三重だが、関西人とは仲良くなれるが名古屋の人とは仲良くなれない。てかノリが合わない。陰湿で引きこもりな感じが多いな名古屋。
名古屋って嫌い。やっぱり大阪やな！
名古屋って嫌い。やっぱり大阪やな！
916 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 10:51:47.38 ID:9f3UkDhxO
大阪人だけどチョンやBばかりで汚い大阪よりは名古屋の方がマシだと思うぞ。
917 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 14:16:02.66 ID:sT8YeDEQO
いや、街は汚くても大阪は人の心が綺麗だから好き。名古屋は心が汚すぎて大嫌い。
918 ：名無し野電車区：2012/09/18(火) 14:17:35.25 ID:vaZM1XdC0
>893 急行系は桑名までノンストップ
昔々、急行も名古屋～桑名をノンストップでした。
弥富にとまり、蟹江もとまり、停車駅が増えました。
その昔、名古屋方面で桑名を発車してＪＲを跨ぐ為の
上り坂を登れない急行車両もありました！！
昔々、急行も名古屋～桑名をノンストップでした。
弥富にとまり、蟹江もとまり、停車駅が増えました。
その昔、名古屋方面で桑名を発車してＪＲを跨ぐ為の
上り坂を登れない急行車両もありました！！
919 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 07:32:52.50 ID:8e10GEe3O
磯山駅付近で事故ったらしい
磯
山
レ
ミ
コ 鈴鹿市
ン
山
レ
ミ
コ 鈴鹿市
ン
921 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 18:14:38.55 ID:2Z1k+kRW0
生コン屋じゃねえか
922 ：名無し野電車区：2012/09/19(水) 20:39:55.26 ID:8e10GEe3O
よく考えたらその生コン付近から津市になって、青山トンネルまで津市。津市広すぎw
伊勢奥津もどさくさにまぎれて津市だよな。
>>923
津の奥だからなｗ
津の奥だからなｗ
>>922
中川は松阪市
中川は松阪市
927 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 08:16:15.97 ID:JfB/ehU7O
今回自動改札が入るのは桜と平田町だけ？
928 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 14:58:43.07 ID:vP18D/F0O
そんな利用者が少ない駅に自動改札は何のために投入するの？自動改札置いても係員がいなくなるわけじゃないだろ。
無人化するだろ。
じゃなければ、本線から設置してくだろうし。
湯の山線は桜か菰野あたりは駅員残りそうだけど。
大羽根園と湯の山は設置のお知らせが出てないんだが、この2駅は放置されるんかな？
中途半端なことせんと、全駅つければええのに。
じゃなければ、本線から設置してくだろうし。
湯の山線は桜か菰野あたりは駅員残りそうだけど。
大羽根園と湯の山は設置のお知らせが出てないんだが、この2駅は放置されるんかな？
中途半端なことせんと、全駅つければええのに。
>>928
平田町は無人化するほど利用者少ない駅でもなかろうに。
しかし網羅的に自動改札機を整備するつもりなんかね?
そうなってくると、自動改札機の整備後は時間帯に応じて無人化とかそういうのはあるかもしれないけど。
平田町は無人化するほど利用者少ない駅でもなかろうに。
しかし網羅的に自動改札機を整備するつもりなんかね?
そうなってくると、自動改札機の整備後は時間帯に応じて無人化とかそういうのはあるかもしれないけど。
931 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 20:44:09.44 ID:JfB/ehU7O
赤目口とかは既にそうなってたような…
すでに湯の山線も早朝と深夜は無人になってなかったっけ？
平田町は、列車到着時に駅員が2人出て集札している。
自動改札機にすれば1人で済むだろう。
自動改札機にすれば1人で済むだろう。
934 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 23:11:14.93 ID:vmBKpNubO
白子って名前はパッとしない名前なので白子糊駅でお願い
白子ってなんで鈴鹿駅に改称しないんだろうな
936 ：名無し野電車区：2012/09/21(金) 23:57:19.28 ID:vP18D/F0O
白子駅がある場所は鈴鹿市白子町だから白子駅で間違いないだろ。
937 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 00:03:22.03 ID:JfB/ehU7O
白子＝魚のザーメン
鈴鹿市長は改名させたがっていたが、
①既にある鈴鹿市駅をどうするのか
②白子駅周辺住民が現駅名維持を希望していた
③改名に係る費用（単独ですると約2億円）が負担できない
ので頓挫した。
①既にある鈴鹿市駅をどうするのか
②白子駅周辺住民が現駅名維持を希望していた
③改名に係る費用（単独ですると約2億円）が負担できない
ので頓挫した。
河曲駅が鈴鹿駅から改称しているわけだから無理ではないだろう。
鈴鹿市駅→伊勢神戸(昔に戻す)
白子駅→鈴鹿市駅
これでいいのでは？
鈴鹿市駅→伊勢神戸(昔に戻す)
白子駅→鈴鹿市駅
これでいいのでは？
940 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 02:12:04.37 ID:zNZwhdCT0
わざわざ田舎っぽい鈴鹿にする意味がわからん
実際田舎だから止めはしないが
実際田舎だから止めはしないが
鈴鹿なんて難しい漢字書けない人がいるだろ
942 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 08:38:20.09 ID:uCWBuIFxO
鈴鹿が難しくて書けないから尾鷲はどうなるんだよｗ
943 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 08:50:34.08 ID:aY11WLRT0
鈴鹿市の人間からするとそれぞれ白子、神戸なんだがな
それに市役所とかは現鈴鹿市駅周辺に集まってるんだし
変えたらかえってややこしいような
それに市役所とかは現鈴鹿市駅周辺に集まってるんだし
変えたらかえってややこしいような
運賃表全部書き換えないといけないからな
945 ：名無し野電車区：2012/09/22(土) 10:48:38.82 ID:ka//QmYf0
鈴鹿白子にしろこ
主要鉄道に鈴鹿の地名がないのは損失なんだよね
鈴鹿の知名度がいまいちな一因でもある
鈴鹿の知名度がいまいちな一因でもある
鈴鹿の神戸てなんて読むの？
>>948
ごうど
ごうど
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>>947
鈴鹿市ではいかんのか？
鈴鹿市ではいかんのか？
鈴香を忘れてはならぬ
954 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 00:50:39.90 ID:/zQwAE+gO
>>954
白子駅→本線上にある特急停車駅。中心市街地から離れている。鈴鹿市とは分かりにくい。
平田町駅→もっとも中心市街地に位置する駅。支線のため本数が少ない。鈴鹿市とは分かりにくい。
鈴鹿駅→鈴鹿市とすぐ分かる。気動車が停まる田舎駅。ＪＲとの接続はあるが、割高運賃。単純に不便。
どれが良いかな？
白子駅→本線上にある特急停車駅。中心市街地から離れている。鈴鹿市とは分かりにくい。
平田町駅→もっとも中心市街地に位置する駅。支線のため本数が少ない。鈴鹿市とは分かりにくい。
鈴鹿駅→鈴鹿市とすぐ分かる。気動車が停まる田舎駅。ＪＲとの接続はあるが、割高運賃。単純に不便。
どれが良いかな？
956 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 09:21:13.71 ID:JrnDPP3vO
市民にとって白子駅は白子であって鈴鹿市ではない。
957 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 12:53:23.08 ID:/2TlGen20
鈴鹿サーキット行く時どうやって行く？
それにしても東名阪ってここ最近四日市付近で渋滞しやすいような…
それにしても東名阪ってここ最近四日市付近で渋滞しやすいような…
958 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 12:54:55.11 ID:gL5TlvPJO
だから、地元民の意見を尊重すれば良いじゃないの？
勿論、駅名を変える場合は費用を負担してもらう事になるが。
勿論、駅名を変える場合は費用を負担してもらう事になるが。
赤いＩＳＬのデラックスで名駅→鳥羽試し乗り。
ＵＬと違ってガラガラで快適だった。お蔭で昨日のグラ終戦ショックも大分解消できたかも…？
伊勢湾フェリーで一路伊良湖岬へ！
ＵＬと違ってガラガラで快適だった。お蔭で昨日のグラ終戦ショックも大分解消できたかも…？
伊勢湾フェリーで一路伊良湖岬へ！
961 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 15:43:29.40 ID:JrnDPP3vO
駅名変えるだけで2億円もかかるってなんで。なぜ2億円。
全ての駅の路線図を新しくして、白子駅と左右の駅の駅名看板を変えるだけで2億円も？
全ての駅の路線図を新しくして、白子駅と左右の駅の駅名看板を変えるだけで2億円も？
発券機と窓口機のプログラム修正が高く付く。
963 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 16:13:36.61 ID:/zQwAE+gO
>>961
全線レベルでは
駅の運賃表：各駅の出札窓口上のものと（今はなくなったが当時はあった）各券売機
名古屋線、および名阪特急、名伊特急・急行停車駅
駅の列車案内装置：今は液晶になったけど、昔はフィルムかフラップ式、特急停車駅案内も変更必要
駅の自動放送装置
駅の時刻表（行先・停車駅）
>>962
補足すると、特急券や定期券の発券のとき、センターコンピュータからは白子駅の駅コードが送信される。
各端末機でそのコードを「白子」と変換して印字する。
あの当時の端末機はその｢白子」の文字をROMで持っていたので、全端末機のROMの交換が必要だった。
それから、端末機のボタン表示も変更必要。
>>963
それに特急車両の自動放送も。
白子の場合2億円では済まなかったと思う。
3億円は必要だったんじゃないかな。
全線レベルでは
駅の運賃表：各駅の出札窓口上のものと（今はなくなったが当時はあった）各券売機
名古屋線、および名阪特急、名伊特急・急行停車駅
駅の列車案内装置：今は液晶になったけど、昔はフィルムかフラップ式、特急停車駅案内も変更必要
駅の自動放送装置
駅の時刻表（行先・停車駅）
>>962
補足すると、特急券や定期券の発券のとき、センターコンピュータからは白子駅の駅コードが送信される。
各端末機でそのコードを「白子」と変換して印字する。
あの当時の端末機はその｢白子」の文字をROMで持っていたので、全端末機のROMの交換が必要だった。
それから、端末機のボタン表示も変更必要。
>>963
それに特急車両の自動放送も。
白子の場合2億円では済まなかったと思う。
3億円は必要だったんじゃないかな。
キーボード部分にシートが出たり入ったりする端末機懐かしい。
966 ：名無し野電車区：2012/09/23(日) 17:18:02.87 ID:JrnDPP3vO
それにしても2億円は高すぎるっしょ。ハルカスも2億円だっけ。
駅の運賃表は交換じゃなくて上からシール貼るだけで対応してるでしょ
>>955
ああいうの中心市街地って言うのかよ
ああいうの中心市街地って言うのかよ
そもそも鈴鹿に中心市街地などない
>>966
そうか？俺は2億ならまだ安いほうだと思うがな
お前さんは知らんかもしれんけど、券売機のプログラムとか列車制御（KRONOS）、駅案内システムとかの改修って
結構なお値段になる。
それに駅名変更になったら対外的に広報しないといけないし、旅行代理店への通知も必要。
これだけも人件費が結構かさむよな。
そうか？俺は2億ならまだ安いほうだと思うがな
お前さんは知らんかもしれんけど、券売機のプログラムとか列車制御（KRONOS）、駅案内システムとかの改修って
結構なお値段になる。
それに駅名変更になったら対外的に広報しないといけないし、旅行代理店への通知も必要。
これだけも人件費が結構かさむよな。
そりゃ家庭の感覚で考えたら2億は高いけどさ
鉄道車両も1両1億円だぜ
200万で自動車が買える家庭の感覚からすりゃべらぼうに高いだろ
駅名変更が2億って、安いくらいだと思うが
鉄道車両も1両1億円だぜ
200万で自動車が買える家庭の感覚からすりゃべらぼうに高いだろ
駅名変更が2億って、安いくらいだと思うが
上本町と難波は近鉄側が必要経費と割り切って
駅名変えたんだろうけど、どれくらい費用かかったのかな
駅名変えたんだろうけど、どれくらい費用かかったのかな
富州原は難波上本町と同時改称で多少費用は安かったのか？
駅名変わっても富洲原の方を連呼せえへんよね。
例えば、車内放送はこんな感じやで。
次は、川越富洲原～富洲原でございます。
ありがとうございました～、川越富洲原～富洲原でございます。
扉にご注意ください。
例えば、車内放送はこんな感じやで。
次は、川越富洲原～富洲原でございます。
ありがとうございました～、川越富洲原～富洲原でございます。
扉にご注意ください。
車内放送では2回目の川越を省略して富洲原を強調してるよね。
976 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 01:59:18.88 ID:CTnwQM770
>>972
阿倉川の取り扱いも変更した件について
阿倉川の取り扱いも変更した件について
2回目の川越カットする放送なんか聞いたこと無いが。
金もらって変更してるから正式名称で放送するように指導されてるはず。
金もらって変更してるから正式名称で放送するように指導されてるはず。
978 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 07:13:02.76 ID:Srqvk3J4O
大阪上本町はわかるが、難波は難波のままのほうが良かった気がする。それなら名古屋も愛知名古屋駅に改名するべき。
979 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 07:27:20.10 ID:D1cE1lBL0
今度のF1いつだっけ？
980 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 07:40:17.02 ID:JhwqStnn0
981 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 07:59:51.72 ID:Uscix1V8O
982 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 08:45:11.35 ID:D1cE1lBL0
983 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 09:42:02.35 ID:Srqvk3J4O
F1って富士じゃなかったか
桑名と四日市の発車案内は絶対に液晶に変えません。
全ソ労（全国ソラリー産業労働組合）の圧力があるためです。
全ソ労（全国ソラリー産業労働組合）の圧力があるためです。
985 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 11:24:20.13 ID:IpYu1HzfO
986 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 11:26:33.68 ID:IpYu1HzfO
それより千代崎で止まった車両て何？遅れ大阪線まで？
１回目正式名称、２回目は接頭辞省略がパターンだな。
まあ万一、白子を変更するなら
阪神なんば線のときがチャンスだったんだろうけど
いま単独で改めて変更しようという意思はなさそう。
まあ万一、白子を変更するなら
阪神なんば線のときがチャンスだったんだろうけど
いま単独で改めて変更しようという意思はなさそう。
988 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 11:55:48.54 ID:Srqvk3J4O
伊勢若松のように伊勢白子に改名したらいいよ。鈴鹿という名前は白子駅には使えないし。
989 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 12:39:53.38 ID:hXio7n9gO
鈴鹿白子(鈴鹿サーキット前)
金の心配はしなくていいでしょ
地元が強く要望すれば、泣く泣く変えるしかない
地元が強く要望すれば、泣く泣く変えるしかない
991 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 18:03:40.26 ID:JQHJykUO0
992 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 20:18:02.39 ID:D1cE1lBL0
鈴鹿市内の駅の場合今のままがいいと思う
993 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 20:36:43.78 ID:IpYu1HzfO
>>991 ありがとう。
994 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 20:56:03.47 ID:Uscix1V8O
木毎土平馬尺
995 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 21:47:24.72 ID:L+roIVPKO
996 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 21:50:30.39 ID:L+roIVPKO
997 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 21:51:49.75 ID:L+roIVPKO
998 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 21:52:44.95 ID:L+roIVPKO
999 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 22:07:15.31 ID:L+roIVPKO
1000 ：名無し野電車区：2012/09/24(月) 22:08:04.14 ID:L+roIVPKO
1001 ：１００１：
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