京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.05.29

前スレ

京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.04.28
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/rail/1335548864/

【関連スレ】

【準特急】京王相模原線【登場?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/

★京王井の頭線あれこれ 31F★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1331019577/

京王線ダイヤ考案スレ 2012.02.06
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328454658/

京王電鉄車両スレ　2012.02.08
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328708135/

●都営新宿線 [12.05.28改正]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338133840/

関連サイト

京王・電車、駅のご案内
http://www.keio.co.jp/train/index.html

調布駅付近連続立体交差事業における
地下線への切替え工事に伴う一部列車運休についてのお知らせ
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr120524v01/index.html

3

>>1乙

堀之内の過走＆開扉の件、京王ホームページから消えてるな。
さすが京王さんは仕事が早い。

>>6
中身は消していない。
http://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr120522v01/index.html

>>6
え？>>3のリンクではまだ読めるよ？

東急や小田急に乗った後に、ケチに乗ると、電車が全然来なくて、マジ過疎ってるよな。

ケチ以外の電車が乗り入れてないのも、ほんと客のこと何も考えてないよな。

>>8
ニュースリリースのリンクから消えているから。
5月22日より古いのは残っているのに不自然だね。
日が経ったから消したわけではなく、隠蔽である事は明白だ。

トップページからのリンクから削除したけれど、電車・駅のご案内から削除するのを忘れたのか。
明日になったら、後者が削除されるか、前者が復活するか、それとも、そのままか・・・

２ちゃんでしか吠えることしかできない基地外
ちゃんと折り返し先の電話と氏名明かして京王に問い合わせて見れば？
そんな勇気ないだろうけど

これでも京王は高級じゃないというの？
毎日京王を使っているここの住民も目が肥えてしまっているのでは？
ttp://www.keio-ag.co.jp/business/marketing/index.html

>毎日京王を使っているここの住民も目が肥えてしまっているのでは？

いまいち、意味不明だが、
リンク先のように、一生懸命、アピールしても、自社広告率が、高いのが、京王線。
雑誌率の高いメトロ、東急とは対照的。
昔の5000系の車内の様子を写した写真が出てきたんだけど、
Hanakoとか、Popeyeとか、日経Click！とかが、掲出されていて、
こういう時代もあったんだなーと、今の雑誌が殆んど掲出されなくなった京王線の車内を
さみしく思う今日この頃。

井之頭線が1番を見た（笑）

他にどれだけの数の駅があるうちの、たったの2、3駅しか栄えてませんって言って池沼すぐる
イエスマンな子会社じゃ発展は無理だわ

>>13
何が高級なんだよ（笑）

沿線の数駅だけが栄えてるのはどこも同じでしょ。全部栄えてるなんて山手線か地下鉄か？

いちょつ

週刊大衆とか中吊りにあるよかマシじゃね？
ポスト・ヒュンダイはあるけど

>>13
貧乏人が平均より多いじゃんか

広告代理店の作る提灯PRに本気になる大人って・・・

駅に張ってある高尾山のポスターで上野樹里が持ってるのは
鯛焼きだと思ってたんだが、今日良〜く見たら鯛じゃなくて
カラス天狗の顔の形してる。

あの天狗焼き（？）は実際に高尾周辺で売ってるのかな。

>>21
> 貧乏人が平均より多いじゃんか

学生に人気があるってことじゃないの？

＜ケチ王からのお知らせ＞
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2007年3月18日より京王スレには上記に示したケチ王CIをテンプレに貼り付けることが義務付けられました。
ケチ王CIのない京王スレは免許剥奪あるいは廃線となります。ご注意ください。

じゃんか 八王子 山梨でよく使う

新宿ー四ツ谷間の首都高と並走する区間に京王の広告でも設置されないかなｗ

京王民
http://j2.upup.be/f/r/vgQjDwDol1.jpg

新宿速行ライン

721

酷すぎ
アンチの人間性を疑う

1.特急を分倍河原・北野に停車させ、準特急は特急に統廃合
2.高尾線方面へ準特急の代わりに快速急行を設定。停車駅は新宿・笹塚・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野、北野〜高尾山口間は各駅に停車。
3.新宿への速達の直通列車が無い相模原線にも快速急行設定検討、停車駅は論議中であるが昔の橋本行き特急の利用率が少なかったことを受け調布〜橋本間は急行と同じに‥
4.実質新宿〜東府中または調布間急行運転・以遠各駅停車の通勤快速の名称を区間急行に変更。通勤の冠を外すことで土休日の朝夕も設定する

30点。

快速急行とか区間快速とかまぎらわしい種別を作るほどお下品なことはしない。
新種別を作るなら、もう7000系の幕に変化があってもいいはず。
昔は新種別ができても、駅のパタパタで、停車駅も含め、すぐわかったものだが…

特急と準特急と急行と通勤快速と快速と各停というのは変わらん
停車駅と運転区間は少し変わる

やっぱり特急という看板種別は
消したくないだろうから。。。

いろいろいじって、なんとか復活させるんじゃないか。

こんなに準特増やしたんだから特急改称は確実だろうな。
もう分倍と北野停車でも文句ないだろう
準特は高尾線内各停にして今の「準特北野」でそのまま使う

>>32
これか…
http://p.tl/wK4F-

分倍にも北野にも用は無い。特に北野
なぜ京王八王子からわずか一駅なのに止める必要があるのか
タカオセンガーというなら高幡不動で接続でもいいじゃん

準特急が分倍と北野に停まったところで所要時間は変わらないし、利便性が向上して利用客が増えているし
両駅に準特急が停まって悪い理由が思いつかないのだが…

分倍は停車しなくていいよ。高速化のネックになる

停車時間2分アップで文句の言うのは鉄ヲタ
それも冷蔵庫信者という正真正銘の基地外しかいませんから
第一新宿方面に来たの出た直後に制限きついカーブあるから通過してもすぐ減速だし
分倍河原も

北野通過と言う＝京八民かｗｗ

完成度の高い府中以西の現行ダイヤに文句言うとか現実が見えてないな

もう現行特急は廃止で良いよ。今の準特急でも十分速いし

>>42
ダイヤのことが何も分かってないな。

分かってるならダイヤスレで試案でもどうぞ
スジ引けないからから分かってないかもな

分倍河原通過厨って現実が見えてないんだな

準特急メインのままで分倍河原停車を続けるか
特急に改称して停車を続け、(1日数本のための)通過の上位種別を設けるか
いずれにしろ、現行ダイヤを見ればわかるように京王の方針として
分倍河原停車の種別が速達のメインになるのは変わらないだろう。
それの名称が特急なのか準特急なのかは知らんが。

>>34
頭１文字を全て別にする必要があるからなあ。
新たな接頭語は超、区間、高速くらいか・・・。

高速、準特急、超急行、区間急行、通勤快速、特別快速、快速、各停というところか・・・。

>>48
急行を忘れてた。

こういうのは精緻に書かないとな。

>>48
昔は通勤急行と通勤快速が共存してたんだし、必ずってわけではないと思う。
被ってないに越したことは無いけどね。

分倍河原は何かと不便。武蔵野線に直接乗り換えられるようにして欲しいだろう？

でも、とうとう分倍河原の乗降人員が府中のそれを上回った。

数年前までは分倍と北野に停まる特急なんて情けないと思ってたけど、
今じゃどうでもよくなってきた。
むしろ分倍から乗るとき「通過」が無くなったから便利。

「樹の里」って書いてるのは樹里を連想させるためなのか？

>>18
中央線は全ての駅が栄えてるよね。

>>55
鳥沢とかみどり湖とか古虎渓とかも中央線だけど、繁栄してるか？

>>54
広末涼子が問題起こした為スポンサー解除した

>>55
駅間が長いからね＞中央線

駅間が離れていても栄えてないよね。
栄える栄えないは駅間に関係ないよね。
メトロは駅間短いのに栄えてる。

ケチの特定の駅に行きたいと思わないもの。

6両編成にして5分おきに走らせて欲しい

優等・普通5分おきはそれ京急がやってるけど、同じことを京王にあてはめると
新宿発車→桜上水で1本接続→八幡山で2本通過待ち→つつじで1本接続、1本通過待ち
調布で接続→東府中で2本通過待ち・・・高幡不動で折り返し即発車！となって
新宿→布田が1時間近くかかることになるけど、いいの？

ケチの電車しか走ってないのって、ケチだけだよね。
他社を見てみなよ。
メトロやら東武やら東急やら西武やら小田急やら走ってるから。

そりゃあレールの幅違うから無理やわなぁ

運賃安い説はケチ内だけだろ。
ケチからJRに乗り継いだら、すごい高くつくよ。

>>64
えっと・・・何を仰ってるのかよくわかりません。

さっきっからケチケチうるせーよ！

>>62
京王には都営車が来るが本当に西武しかいない西武新宿線をお忘れで？

>>67
東西線と乗り入れ予定の西武新宿線のこと？
ケチは電車を10分も待たないといけないからなぁ。

>>65
日本語勉強してね。

>>68
んで、いつ東西線と乗り入れるのかな？
>>69
他社でも乗り換えたら初乗り取られますが何か？
しかも他社の方が運賃高いだけあってよけい悪質

>>68
> 東西線と乗り入れ予定の西武新宿線のこと？

いつそんな「予定」が出来たのか？
検討中レベルだろw

>>71
本線と支線を比較してレベルが違うだろ
西武新宿線の方が本数多くて、ケチは少ないよね。

>>70
多摩センターから新宿三丁目まで、ほんと悪質

一駅ぐらい歩けよ。
割と近いんだから。

今度西武新宿線のダイヤ10分に1本になるんだけど

>>73
一駅でも他社線なんだから他社線の運賃とられるのは当たり前でしょ？馬鹿なの？

ID:EWzY0v0m0は典型的なキモ鉄ヲタですね。
キモさぶりを見せ付け給えやｗｗｗ

痴障には保護者つけろよ

株優今日まで注意

730

>>55
東小金井、西国分寺、日野はしょぼいぞ
国領や中河原の方が栄えてる

NGワード推奨:ケチ

今度から、京王関連スレで「ケチ」と入力したら自動的に書き込み拒否されるスクリプト入れられないかな＞運営

あんな小物のために　そこまでする必要なし。

一人だけ「ケチオウガー(AA略」って騒いでいるだけだろ？

どうせ採用試験受けたけど落ちたからって腹いせで書き込んでるんだろ
そんなキモヲタは落とされて当然だなｗｗｗ

おまえらがケチ視線なのがキモイ

客視線になろうな

もはやギャグにしか聞こえない

ここ数日5分遅れがよくあるが、車内アナウンスがない。
新宿に到着した時に時計を見てやっとわかる。
昨日が発光信号で、今日は笹塚でドア引き込まれだったかな？(逆だったかも？)で遅れたんだが。
今日は言ったような気がしなくもないけど。
どっちにしても理由は言わない。
車掌室の壁にもたれていない限り何もわからない。
これから梅雨になると連日遅れるんだろうな。

ダイヤが現実と乖離してんだろ
ダイヤを正しく直せよ
無理すんな

>>89
これ以上ダイヤを寝かせられたら困る。
本数減らして混雑しているほうがマシ。

ダイヤよりATCが現実と乖離し過ぎな気がするが
メトロ並かそれ以上のウンコ設定

なんだよ、以前と比べてだいぶ新宿までの時間に余裕持ったダイヤに変えたばかりだってのに、
これ以上スローにするつもりか。

やっぱ踏切と停止定位のところだよな。
全部立体交差するしかないのかな。

最近ラインデリア動かしてないけどなんでなんだろう。
同じ車内でも寒暖の差が激しいから送風/冷房に限らず常にラインデリア
動かして空気撹拌して欲しい

>>94
攪拌より換気してほしい。

ATCのパターンを改善すれば問題なし。
ホームの先が踏切でも
(停止位置の先5mで止まれる距離)＝(ブレーキをかけ始めたときの速度の2乗)÷20
でパターンを設定すればよい。

>>94
７０００系のラインデリアは強風で、空気が重たい感じがする
車掌によっては、ラインデリア入り⇔切り　を適度にやってる

都営新宿線利用者
最近京王の遅れ多すぎ　大体笹塚始発ですら3分遅れとかおかしいだろ
そこまでして接続電車が来るまで待つなよ　そのあとの駅でどれだけの人が待ってると思ってるんだ
都営はせっかくの大島接続の急行も京王の遅れで接続中止　京王は自線させよければいいのか

京王が自社線の都合ばかりを考えているのは昔から。
それは馬車軌道を都営新宿線に強引にゴリ押したことからも明確。

京王ニュースの調布駅のホーム写真
なんかホームの幅が狭いのだが。ちょっと狭すぎ、ラッシュ時大丈夫か？

利用者が減る前提で作ってんだろ
増える見込みや、増やそうとも思ってない受動的

>>100
>調布駅のホーム
ドアだか柵ができるんだよね、その分見越してるのかも?
でも花火大会の日は入場規制来るかも? というか来るでしょう。

つつじヶ丘３番線の京王八王子寄りに
選別装置と入換信号機らしき（黒ビニールでかぶさっている）ものが付けてあったのを見たが
これって地下化後のだろ？

>>23
東京都が提供する5分番組
【東京サイト】5ch、1355〜
今週1週間高尾山を紹介していたけど、
今日『天狗焼き』が出てきた。

ケーブル降りたところにある茶店で
1個130円だってー。

>>103
やっぱり区間各停はつつじヶ丘まで引っ張るのかな

>>104
情報アリガト。実際に売ってる品物だったんですね。

結構きく姫さん好きなんでちょくちょく見る番組なんだけど今日は見逃したわ。
今度天狗焼き買いに行ってみるよ。

>>105
回送用とか？
本線から相線とかその逆を回送するのに調布で入れ換えできなくなるからつつじまで回送させるとか

そうなると通過する本数が増えるから、柴崎のところの踏切とか悲惨だな

>>104
新しい旅犬まさはる君に宣伝がてら来てほしいな。
スレチすまん。

>>108
そこで立体交差ですよ。

国領〜つつじの立体交差化はどうなってるのだろうか？
早く都市計画変更しないと、笹塚〜つつじの立体交差化に間に合わせられないのではと思う。

そのまま新宿まで地下別線で掘り進んでくれればいいのに

>>100
どっかに資料あるけど最大で確か14mだった気がするぞ。
狭いとは思わないと思うが。
端っこは4mだったかな。

>>111
都市計画自体はすでに変更済みなはず。
笹塚〜つつじの立体交差化にはそもそも間に合わせるつもりはなく、
そこが完成後暫くしてから着手。時期は未定。

>>32
>高尾線方面へ準特急の代わりに快速急行を設定。停車駅は新宿・笹塚・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野、北野〜高尾山口間は各駅に停車。
>新宿への速達の直通列車が無い相模原線にも快速急行設定検討、停車駅は論議中であるが昔の橋本行き特急の利用率が少なかったことを受け調布〜橋本間は急行と同じに‥

わざわざ快速急行新設するかね
個人的には準特急という名称嫌だから
快速急行に改称は賛成だが

改軌すれ
京成に乗り入れてもらえよ

乗り入れても全くメリットないですな
成田空港需要なんて高速バスで十分だろうし

線路をつながなきゃいけないから却下

>>114
>>38

急行より早い種別と遅い種別のどちらにも快速とつくのは誤乗車のもと

画像みた
調布駅のホームは狭い
どうしてつまらないところでケチるのだろう

構図で狭く見えるだけで充分広いぞ

>>119
化けの方が誤乗車する確率高い
そんなことより準特急潰して快速急行作るかだよ

駅側が３線あるように見えるな･･･
ttp://www.keio.co.jp/press/news/update/spc02images/image03.jpg

バスで停車位置誤りって何だ？
http://www1.keio-bus.com/news/?id=43

京成に乗り入れてもらって、京成って名前に改名だな

渋滞に巻き込まれて、バスストップの近くで降りたい客を降ろしちゃったんじゃない？
渋滞中でもバイクは普通に路肩を高速走行してくるので危ないと思う。
路線バスだと、立川バス、神奈中バスなど小田急系のバスは、駅前の停留場に前のバスが止まっていたりしたら
前のバスを待たずにすぐ降ろしてくれたりするけど、厳密に言えばあれも違反なんだろうな。京王はやらないので
家族の中ではサービスが悪いとか思われているけど。

滝沢小前の渡り線は撤去しちゃうのかな？
あれがあるせいで昔から1番逆発車やんなきゃいけなくなってるし　　　　

間違えた、滝坂小だった

速報
一畑電鉄の2100系（元5000系）が7月に、京王カラーで復活

>>123
どこの駅だろ？調布？

>>130
ポイントがある駅だと、調布一択でしょ
八王子側みたいだね

工事の日、中央線東小金井同様に
飛田給や八幡山、京王稲田堤の表示が見られるのかしら？ 楽しみやね。

>>131
確かに。愚問でしたね。

上り階か下り階かわからないけど、
>>123が言うように、ホーム側に３線
あるのかな？？

それとも、まだ工事途上だから？？

>>123
ただのシーサスクロスでしょ

>>134
そうだとしても、写真左側はクロスする方がまっすぐで本線の方が曲がってるってのもなんだかなあ。

>>134
写真撮った位置のせいで3線あるように見えるよ、ってことでしょ

全っ然3線に見えないし、実際そんなのはないし。
これは下りだぞ。

ぐぐったらこんなのがあった。

http://okiraku-goraku.com/2009/09/200995.html

地下にしたら、電車の幅広化できんの？
10cm以上広げられるように考えて作ってるよな？

つくってないですよ…

たかが10センチ程度変わらないよ
横に並べたら一人詰められるくらいでしょ？
だいたい調布だけ広げても新宿とか京八とかそのままだし

狭い電車のままかよぉ( ；´Д｀)

>>141は大江戸線を狭いと思わないキチ

支離滅裂

企業方針は、ただのかざりか？
ずれてる
客の間隔とケチはずれてる

ずれてるのは基地外の脳内だけ

>>123
>>138のリンクの写真−８をよく見れば分かるかと。
この写真を見ると、保守用配線がそばにあるから、
それが写ってても良いんだけど、写ってない。

朝７時までに地下化切り替え完了
その後２時間程度の試運転
10時ころ地下営業運転開始

楽しみだね

公式に掲載している調布駅でのお乗り換えが
便利になるってどういう事か?
とてもそうは思えんが

>>149
今だとホーム移動する場合、上って下りる。
地下化したら、上がるか下りるか一度だけで済む。

エレベーターが混むね。
4箇所にエレベーターまたは階段設置してんだろうな？
上がる下りるの単純脳はマジキチ

地下調布駅のエレベーター、エスカレーター、階段の数は？

>>132
飛田給・八幡山は問題なしでしょ（表示設定にあるし）
稲田堤はわからんけど

下りの準特急は何でいつもつつじヶ丘の手前で止まってしまうんだ？
ダイヤ編成に無理があるのか？

下りの各駅が時間で走ってくれないから
各駅が定時でも、快速・急行に遅れがでると無理。

>>153
LEDならひょっとしたらROMに書き加えれば何とかなるかもしれないけど、今後京王稲田堤止めを設定することもそうないだろうから、「京王稲田堤←→若葉台」と書いた紙を前面窓の内側にでも貼るんじゃない？

>>154-155
昨夜、急行に乗ったら、つつじヶ丘で客の乗降が終わった後も1分ほど停車していた。
原因はこれかと納得した。
つまり、ゆとりダイヤのせいで停車時間が長くとってあるせいだ。

あのウンコ駅停車パターンのせいで各停の足が遅くなる
後続の快速・急行も揃って遅れる
上記遅れのせいでつつじ付近で準特急が詰まる

稲田堤表示が必要なのは1編成だけだから9730Fあたりに追加してそうな気もする　　　　

退避＆緩急接続できる駅が少ないからぎりぎりになるんだよなあ。
おまけにSST

>>154
快速のつつじでの停車パターンがうんこだから

>>157
桜上水も停車時間とってるよね

それより上りの千歳烏山⇒桜上水の運行時間が昔3分だったのに4分、ひどい時には5分なのがいただけない

あの停車時間無駄だよね。乗降が終わった後2分近くボーっとしてる感じ。
あと最近の京王は走り出してからも酷い。加速減速加速減速加速減速で
がっくんがっくん走ってるし。もっとスムーズに走れよ

もう鉄道事業はＪＲに委託したら？

>>164
んな事したら車両故障続発（→ウヤ多発）の予感。
束はメンテ適当だからな。

>>162
それで上り準特急は八幡山で毎回詰まるんだよな。
下りのつつじもほぼ全日に渡って酷いけど。

次回のダイヤ改正で多少はマシになってくれれば良いんだけど無理だろうか

各停と準特急だけ走らせるダイヤにするしか準特急をスムーズに走らせる方法はないと思う。
諦めなさい。

どうもこの会社は種別のこだわりが激しすぎ。
かえって、不慣れな客に迷惑。

快速は八幡山で終日追い抜かれる設定にしたほうがいいよ。
運転士の腕が発揮できない今となっては停車駅設定とダイヤに無理がある。

次回のダイヤ改正っていつなのん？

>>166
烏山に準特を停車させれば詰まることがなくなるでしょ。

>>164
金づる京王がいなくなったら、京三がつぶれます

>>172
詰まらなくはなるけど解決になっとらん

どころか、準特急が更に混雑するだけなんだが。

>>174
急行とか快速とか追いぬくなら烏山住人が準特に殺到するけど、
そんなダイヤ組めるわけないから大丈夫でしょ。

>>175
別に準特に殺到はしなくたって止まれば普通に乗る人が出てくるでしょ。

>>175
少なくとも今のダイヤで烏山止めたら、
下りは準特に間違いなく集中する。

>>177
空いてる昼間は烏山に止めてもいいと思うけど
優等列車に人が集中するのは普通だし

どうして、8月19日の競馬場線は、わざわざ初電から8時頃まで運休するんですか？。
18日の終電後に府中競馬正門前駅で夜間滞泊すれば、運休する必要が無いと思いますが…。

>>179
多分変電所の都合だろうな。

競馬場線の架線だけに電気を流すのができないんじゃないかな

連れにせがまれて今日久しぶりに聖蹟桜ヶ丘に行ったのだけど、特急じゃなくて準特急ばかりになっていたけど、
いつの間に？
俺の記憶が正しければ、以前は２０分毎に特急と準特急が交互に走っていて、調布で特急が橋本発着の急行に、
準特急が快速に接続していた覚えが。
ＪＲとの速度競争を放棄したの？

なんでもかんでも競争しないと気が済まない人でもいるのか

ケチは負け組

>>183
そういうわけではないんだが・・・。南武線沿線だから、分倍河原に停車する準特急が増えるのは寧ろありがたいのだけど、
特急がなくて準特急があるというのも不思議な気分だったし。

>>183は各駅停車に乗ってろ

中央線が特快と快速メイン
各駅停車は、それは中央支線のケチのことだよ。

日常生活でもそんな調子なの？

>>186
てか各駅停車しか選択肢がない駅で悪かったなｗ

731

732

>>166
そうそう、仙川辺りは快調に飛ばすんだけどね。

最初は快調に飛ばしているようにみえても、すぐに前の電車に詰まるのが京王の醍醐味。
京王つつじヶ丘住宅から線路を見ると、常に電車が止まっているように見えるのだろう。
踏切がないから、生活に影響はないものの、どんな思いして見ているんだろうね…

あと、かつての京王スレで、電車の加速度を高めれば、遅延も少なく詰まることも少なくなる
なんて言われていたけど、やってみて結局変わらずだったね。

もはや中央線との時短競争は諦めたね
そもそも八王子という都市自体がそれほど大きいわけではないから、どっちにするか迷うくらいの路線が2つもあったら供給過剰
逆に立川から各停の中央線は高尾山へは諦め気味
これからは京阪と新京阪の関係になるんだろう

高尾より青梅でしょ

>>169
> どうもこの会社は種別のこだわりが激しすぎ。
> かえって、不慣れな客に迷惑。

不慣れな客に迷惑なのは承知で、贔屓客の細かいニーズに
応えようとしているのだから、「かえって」じゃないね。

不慣れな客に分かりやすくするのも意味のあることだし、
贔屓客を大事ににするのも意味がある。一刀両断に
非難するだけなのは、考えが浅いのでは？

>>194
少なくとも、高尾方面も現状では京王は対して速くない。

で、いま遅くなっている要因の一つには調布の工事による徐行も
あるわけで、工事終わってからどうなるかを見ずに、未来永劫
時短競争を諦めたと断言できる理由はないと思う。

個人的には、特急壊滅状態なのにあえて準特急の名称を使い続けている
→将来特急を復活させて競争に復帰、という線もそれなりにあると
思っている。

多摩の街は今や立川のひとり勝ちだからね
かつては通過していた特急あずさも今や全列車が立川に止まっている

中央・京王沿線での街の若さと利便性を我ながらランク付けすると
立川＞三鷹＞武蔵野＞町田＞＞＞＞国分寺＞西東京＞小金井＞狛江＞調布＞多摩市＞相模原＞府中＞国立＞
八王子＞日野＞福生＞青梅＞あきる野＞＞＞稲城

八王子や日野の団地（特に南平・めじろ台の京王住宅）あたりは高齢化が激しくて、10年後には限界集落みたいになっていそうで・・・・

あれもこれもと欲張るから結局無理が多くなり
皆が不満の募る結果となってる気がする
それ相応にやっていれば良いのではないのか

あれもこれも欲張っているにはこのスレに基地外鉄ヲタだけ
文句があるなら野村の株式提案みたいに株もって文句言えばいいのにねｗ

あんな子供騙しなクソ提案が欲しいほど総会は荒れるの？

>>193
ATCのせいで減速度が緩くなったことへの対策として
加速度を上げただけだからね・・・
結局、各停の逃げ足は変わらず後続が詰まる。

>>197
調布を埋めて（仮に）特急が復活してもスピードアップが
期待できるのって日中の時間帯だけでしょ。

朝の通勤時間帯の上り（中央線もさして速いわけじゃないけど）を
どうにも出来ない以上速達性で他社さんとは勝負できないんじゃないか？

>>203

たしかに、朝の競争は諦めていると思う。
でも、それが「もはや中央線との時短競争は諦めているね」の本質？

こういうフレーズが出てくる背景って、昔は新宿八王子34分などと
謳っていたのが今は…　ということじゃないの？

>>198
我ながらのランクだからどうでも良いけれど、はっきり言ってむちゃくちゃなランキングだな。
将来の人口推計見てごらん。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky-data.htm

ちなみに立川はあずさ全停車ではないよ。
Sあずさは通過便が残っているし、ノーマルあずさも臨時の一部が通過しているよ。今のところ。

そもそも前提がいろいろおかしい罠
鉄道会社にとって通勤客つかんでも設備投資考えると大赤字で下客なんだよね
だから通勤客なんて車両の運用効率が悪くならない程度に逸走させた方がいい
別に沿線価値を高めるには通勤輸送だけじゃないしね

で、昼間は競争相手とされる小田急と中央線は被っている商圏は限定的
むしろ調布ー京王線新宿間で急行を10分サイクルを確保することの方がよっぽど課題だわな

>>166
いや、八幡山で詰まるのは違うと思う。
寧ろ急行が明大前の手前で詰まることが多かった気がする。ATCで間隔詰められるのと開通条件や下高井戸の速度規制期間が変わったのもあって明らかなどん詰まりはなくなったけど

で、八幡山渋滞の原因はその後の各停の逃げ足と急行の遅れにあるかも。
急行が一分程度遅れるのと無理やり千歳烏山まで後続各停に急行のすぐ後を追わせたり、駅間が短いとかポイントがあったりとかで速度が出ないから各停がどんどん遅れて行くわけで…

>>171
どう考えても8/19
今までの形態での調布折返しは不可能になるから

8・19は一日限りの臨時ダイヤで8・20からかもしれない

ケチ妄想特急だな

>>135
メトロがよくやる配線。
千代田線の霞ヶ関とか。

調布駅の地下化に伴い白紙のダイヤ改正を行うらしいが
どんなダイヤ改正になるんだろ？
都営線直通特急新設？や相模原線に特急復活とか？

地下になっただけだから、変わらない

>>212
> 都営線直通特急新設？や相模原線に特急復活とか？

それはないから大丈夫。

>>207
ATCの開通条件の間隔が、以前のATSの信号機の間隔に比べて多くなったから、
それで詰まってるように感じるだけでしょ。

>>202
むしろ鈍化してるかと。
上り八幡山は10両化で余計に時間かかるようになったうえに、
下りつつじはなんだよ。以前は普通に停めてたじゃねーか！

>>212
せいぜい
・調布折り返しをつつじ返しに変更
・特急の完全消滅
・夕方のつつじ折り返しの快速＆相線直通化
程度のような気が

種別変更を伴う全面改定があるとしたら、既存の7000を全車ＬＥＤ表示化してからかと

八幡山は安全側線もなく過走距離に余裕もないから
ORSが付いていたと思う、だから各停・快速のウテシが
八幡山で非常かかるのを嫌ってウルトラノロノロで進入
してしまい、遅延が発生すると。
八幡山は抜本的改良が必要だと思う。
京王はやりたがらないだろうけど。

調布市議（そうかそうか）のブログによると8月4日に地下見学会開催だって。
「地下駅舎見学会」って書いてあるからトンネル歩かせてくれないのかな。
http://www.komei.or.jp/km/chofu-tachibana-masatoshi/2012/05/28/%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E7%B7%9A%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%A7%85%E8%88%8E%E3%81%AE%E8%A6%8B%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E6%A6%82%E8%A6%81/

>>182
早朝準特を設定したダイヤ改訂の時、
土日、祝日の高尾山口行き上り下り各１本の特急以外は
全部準特急になった

>>217
だろうな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1307285624/387
↑みたいだし、つつじの3番と八幡山の2番から折り返せるようになるらしいし。

こう↓はならないだろうよ‥‥
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313585862/2-3

>>199
無理が多いのは199だけ

調布で優等接続する今のダイヤは根本的に無理があるんだよ
調布で本線同士の接続があったダイヤなら橋本特急だけが犠牲になってただけだけど

>>218
とりあえず今できることとして出発進行定位にして、
場内開通と同時に出発進路を開通させる。
もしかしたらシステム変更でそうなる可能性もゼロではない。
ただ京三にこのようなテクがあるのかは知らないが。

停車列車で先引きできるかどうか…

>>223
・笹塚接続
・桜上水接続
・つつじヶ丘接続

好きなのを選べ。

調布〜京王多摩川間に渡り線が設置されたのはなんでだ

新宿ー調布は既存線路を残して地下に複々線を増設しろ。
地上は各停、地下は準特急専用でOk。

>>223
調布新宿は少しゆとりを持たせても特急系15分、急行21分で走れるから
調布での救急接続自体には問題ない
問題は快速停車駅が多い＆停車前のノロノロだろう

別に犠牲になってない
新宿発の急行列車が10分毎に出てないのが一番のネック
誰得な人も多い都営直通なんてやめちまえばいいのに

急行種別廃止して、それを特急（準特急）に転換してを烏山とつつじに
停車させるのはアリかもね。

>>227
デワのため
緊急時折り返しのため
但し信号がついてないので誘導掛員が必要

結局烏山で緩急接続できるまでは
遠近分離でいいよ

あと12年の辛抱だ

>>229
http://www.youtube.com/watch?v=wzJ_51jZ-wo&feature=BFa&list=PL93B274833BC5DF1C
この動画みると以前は快速も停車駅多いながらもきびきび走ってたことがわかる
ATCの改良であの頃のレベルまで戻すことは可能なのかな？

本社からすれば2分遅くなったところで
「でなにか問題が？」じゃねーの
一般人もそうだろう

新宿・府中19分なつかしす。

2分くらい、2分くらいで伸ばしていって最終的には全部各駅停車に

電車のドア、戸袋に体の一部が挟まれる事故の発生状況
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201102/densha.html

負傷した人の病院搬送時の怪我の初診時程度を見ると、軽症がほとんどです。

指が切断された場合でも生命の危険がないと判断されれば、軽症もしくは中等症と診断されます


傷病名の判明した４３０人を見ると、「指の切断」、「開放性骨折」、「非開放性骨折」、「開放創」

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　 画 像 検 索　 ヽヽ___//　　　
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|開放性骨折　　　　　　　　　 　 　 .|　|　Q |
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣

733

ATCは安全らしいから、ATSにしたら危険なんだろ（笑）

京三ATCよりD-ATCのほうが断然安全だろ（笑）

京王ATCって要するに将来の経費削減を見越してるってことでしょ
あの仕様ならサルでも運転できる訳だし、ベテランいらず。
だから京王バスみたいに将来運転士を子会社送りにして経費削減した時に
リストラし放題とかそんなこと考えてそう

いつの間にか、新宿駅でも電車入線時に
テーテ↑テー↓
って鳴るようになったんだ。
いつ頃から？

適当なところでコピー終わらせるなや>>238つづき
傷病名の判明した４３０人を見ると、「指の切断」、「開放性骨折」、「非開放性骨折」、「開放創」などの大きな怪我も発生していることがわかります。

ケチ、ケチ言う小物、少しおとなしくなったな。

削減より、増やすこと考えろ

734

本数増やしたら遅くなるだろ？

節電ダイヤにすれば電気消費減るんだろうから、運賃値下げしてくれ

ていうか電気代上昇か

>>249
電力会社のせいで節電しなきゃいけないのに、何で鉄道会社がサービスするわけ？

今週号の「ゲゲゲの家計簿」のトップの絵は、s30年前後の調布駅と見受けたけど違う？
ホームを板張りで延長していて、それでも３連くらい用。

>>249
節電ダイヤって発電所は動いてるよ（笑）

>>249
東電の給与上昇とボーナス支給のため、運賃も値上げします。となりかねん。

>>243
今年の1月ぐらいだったかな…？

調布駅は駅ビルは作らないのか？
ないとなんかしまらないよね。
やはり駅には核となる施設が必要だ。

735

>>255
そうだ
京王百貨店調布店でよい

百貨店は作らない。新宿まで15分で、みんなそっちにいくから
跡地に商業施設は立つ予定

潰れかかっている伊勢丹の府中店を調布に移すとかダメか

>>255
できないっぽいよ。
公園とロータリーの予定。
http://itot1.jp/chofu/wp-content/uploads/2011/09/82561_kanseiyosougainenzu.jpg

中央にロータリーというか憩いのエリアが出来てその左右の線路跡地に横長のビルと小さめのビル
が立つ予定。横長が京王が立てるのは決まってる
あと南口と北口に再開発の話がある

この業界は東電とは仲良し。
お友達価格で東電の利幅は少ない。
実はたいした値上げにはならん。
マスゴミがおとなしくしていればだが。

フレンテ調布
・啓文堂
・Ｃ＆Ｃ
・京王観光
・ルパ

そりゃ電車と電気は切っても切れないからな
でも安い電気代は配電統制の代償にして目的だから当然の権利

確か調布パルコの裏のあたりが全部再開発されるんじゃなかったかな？

南北で分割させるロータリーって欠陥設計だな

>>266
オマイの頭が欠陥なんだよ。
物事には順序がある事くらい理解しとけボケ！

>>262
その割には3.11直後の節電が必要な時に
京王にはなんの説明も無かったと聞いたがな

>>267
詳しく

連投厨にエサを与えないでください

>>217
それだと都営地下鉄が調布地下化で全面改正する必要ないやんか
京王のダイ改を受けて行われると言ってたからな

>>267
ここは、何かにつけて京王にケチつける、ケチつけ基地外いるから、いちいち相手にしない方が良い。

夜、つつじヶ丘~仙川間の甲州街道方面の車窓見たけど、この時期だからか窓開けている家多いんだな。
あ、あの人はパソコンやっている、飯食べているって丸見え。
でも大勢見られるところで開放できるのはなぜか尊敬できるな。
なんというか...日本って平和だよなぁ。

数十年後の京王は、新宿から調布の先まで、八幡山でちょっと顔を出すだけで、ず〜っと地下になってしまうと思うと…



今、お天気お姉さんという多摩センターを舞台にしたドラマが無性に見たい…
劇中にも出てきた実在するケーブルテレビ局、多摩テレビでやってくれないかな…
最近多摩センターを舞台にしたテレビってないね…

多摩テレビは潰れました。。。

>>274
連立は高架なんだけども？

>>275
潰れたのはFM多摩

ロータリーは当初南北を貫く形だったけど
必要なしということでああなった

調布市の資料読んどけよ。無知無能すぎる

南北を貫く駅前広場は、わざと必要ない設計にした。
駅南北を貫く駅前広場にしてしまうと、駅に関係ない車まで駅前広場に来てしまうため。
駅に関係ない車は、市役所通りに回ってもらう設計。

やっぱ駅ビルがないと、どこが駅だかよく分からないような気がする。
特に地下駅の場合は。

それのどこに問題が？
都心行ったことないの？

>>278
必要あり
なし判断したキチは何様だ

>>279
極少数を見て変更ってケチだな

小竹向原よりはマシだろう

小竹向原と調布が同レベル（笑）

南北つなげちゃうと、町田あたりから頭悪いバイクが来たりするからな

京王関係ないよ
調布市と調布市から依頼を受けたデザイン事務所が主体だし
誰が主体かも判断できないのかｗ
交通量のデータとか調布市はちゃんと持ってるしその上の判断なんだから
それでいいんだろう。本当データや対案も示さず万能感全開の基地外が多いな、このスレって

新調布駅は放置自転車対策は大丈夫なんだろうか?

新宿13:10準特のウテシは新入りか？
調布停止直前で立客は皆よろけていたぞ。

それとは別に、ＡＴＣ入れてから頻繁に加減速するようになってガクガクするし。

まさに今DAXが上ってった@京王多摩川
まどから見てびっくり

750

調布の接近メロがゲゲゲの鬼太郎になるらしい
地下化と同時に

府中駅は、中央フリーウエイがいいな。

じゃ、聖蹟桜ヶ丘はカントリーロードで。

>>294
既になってるじゃねーかw

調布駅（地下）見学会を開催します
ttp://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1338798042428/index.html

>>295
あ、そうなのか。知らなかったよ。

>>296
内容　
・調布駅地下改札フロア及びホームの見学
・調布駅付近連続立体交差事業の紹介（パネル展示・ＤＶＤ鑑賞コーナー）
・作業用車両の展示

地下トンネル歩かせてくれないんだね。
作業用車両っていっても、シールドマシンももう無いだろうし。
微妙だけど一応申し込もうかな。

調布市民だけか？

>>287
>万能感全開の基地外が多いな、このスレって

一人だけなのでご安心ください。

ダイヤぐだくだなのに、お前等よくだまっていられるな。

住みたい沿線ランキング
スウモ
（笑）

751

んだこれ。苦情もんだろ。
調布駅で普段高尾・八王子方面しかこないホームに何故か橋本行きが来てて
危うく乗るところだった。
この時間に相模原線で新宿方面に準特急乗ると
丁度来る電車。いつもギリギリだから確認しないで乗ってたら間違えてたよ。

線路に立ち入るヤツって何なの？
・無賃乗車？
・ただの基地外？
・グモ志願者？

>>293
spitzのロビンソンだってさ。

駅間で線路立入りって撮鉄か？

>>304
確認しないで乗るほうがバカ。

>>306
ボキャブラ天国かい？

ろくにアナウンスしないし何やってんだ?
JRなら1分遅れでもちゃんとアナウンスするのに

>>310
1分遅れでアナウンスしていたら、すべての列車で
アナウンスが必要になるだろ。

>>304
いや、調布二番から相模原って入れないんじゃなかった？

>>312
数ヶ月先からタイムスリップしたとかw

>>309
そだよ。

京王のホームページがiPhoneから見られない
不具合のまま放置はないよ
直して

1時間に6本でしか新宿に行かれない
遅れたら5本だな（笑）
どこの田舎だよ

切り替え失敗ってあるの？

京王電鉄車両スレ　2012.06.06
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338902724/l50

好い加減正しい時刻表にしようよ。
遅れないダイヤにして、検索には中央線や小田急使ってもらおうよ
利用者が減る前提なら、減って無くなったっていいんだろ
増やそうともしてないし、悪あがきすぎ

コンピュータでは切り替え失敗してフォールバックってあるけど、線路の場合はどうなんだろう？
暫く古い線路に戻してもう一回切り替えにチャレンジってないのかな？

府中で分岐してこっそり南武線の地下を通って立川まで行ってやたのんだで！

>>319
> 好い加減正しい時刻表にしようよ。

余裕ダイヤにしたらしたで、そのダイヤに対してさらに遅れる。
結局だれも得しない。

もともと時刻表は、標準時刻表であって、一定以上の精緻さを
求める方が不毛だと思うんだけど。

高々40キロの路線で経路検索するやつってそんなにいるのかｗ

好い加減正しいATCにしようよ。

>>304
書いてる内容が破綻してるんだが。

>>317
中央線が切り替えに失敗して、朝までに工事が終わらず、
昼過ぎまで再開が送れる。
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1064730627/

>>323はケチ内から外に出るな

>>322
なんで遅れるんだよ
大丈夫か？

ケチは3箇所で切り替えか？

改札から地下1階までは階段の数は2倍になってるんだよね？

相模原線民だが、大崎へ通勤する事になったので、稲田堤から南武線で武蔵小杉まで行き、湘南新宿ラインで行く事にした。
調布〜明大前間を使うより15分短縮された。
定期代は多くかからようになったけど、15分の差は大きい。

そんなに短縮されるとは意外だねぇ
乗換増の待ち時間ロスや南武線のトロトロを考えたら新宿まで乗り通すのと変わらなそうだけど。

>>328
> なんで遅れるんだよ
> 大丈夫か？

２年前のダイヤ修正は、遅れるダイヤの克服を目指していた。
けど、結局遅れの一掃にはつながらなかったと思う。

インフラの能力を目一杯使い切るような路線だと、どうしても
ダイヤから遅れてしまう（遅れないような路線はまだインフラの
キャパギリギリまでは使い切っていないということ）。

もう少し踏み込んで考えると、ダイヤは、遅れ方向への硬直性が
ある。ダイヤの特性として、「遅発はありだけど、早発は厳禁」という
ことを考えると、余裕なしダイヤの場合、順調な時は少しの遅発、
滞っているときは大きな遅発となって、すなわち常に遅発なので
常時限界（効率としては最高）の運転がなされている。

余裕ありダイヤだと順調なときは定刻発、滞っているときは遅発
であり、順調なときに若干のロスが生じる。インフラ限界まで
使っている路線だとこの効率の落ちる分が、結局遅延となって
跳ね返ってくるということ。

>>330
大崎だと、そもそも明大前回りより1.3キロ経路が短いし、
それでいいのでは？

帰りに、湘南新宿ラインが終わったときは品川回り？

>>333
品川回りで横須賀線で武蔵小杉に戻る。

>>331
南武線がトロトロなら、ケチは事故って運
休レベル

新宿湘南ラインは16両だが、東急は16両にしてないぞ。
ケチは10両やめて6両で、たくさん走らせようよ

ここ最近、特定の車掌に限らず朝ラッシュ時は必ずと言っていいほど
「体調の優れないお客様は、無理をなさらずお近くの駅でお降りになり、
駅係員までお申し付けください」ってアナウンスしてるね。
きっと全体的な指示があったんだろうな。

それにしてもその場合は、何て言って申し付けるんだろ？
「スミマセン、具合が悪いんですけど・・・」ってか？
朝はよほど時間に余裕を持ってないと会社や学校に遅刻のリスクもあるし、大方は
我慢しちゃうよね。

>>330
挑戦者だな。
スカ湘新と南武線のダイヤは接続しないから早朝深夜はすごい使いにくいぞ。
本数も15分に1本しかないし、その点はまだ小田急とか東急の方がまし。 by 沿線民

話変わっちゃうけど平日9時代の下り急行の遅さはどうにかならないの？
遅延分を余裕持たせる工夫してるみたいだけど あの時間調整はやりすぎでしょ

回送がある分ラッシュ後に下りが遅くなるのは仕方ない

330氏のような利用者が増えていると思われ、
ケチ王の長距離利用客は確か減少傾向なんだよね。
検索サイトで多摩境や南大沢から新宿を検索すると
小田急経由を案内されるし、渋谷や恵比須・大崎は
330氏の経路も出てくる。
調布の工事が終わっても2分短縮される程度で抜本的な
改善は不可。ダメだなここは。
反面小田急や田都はメトロからの入線遅れが頻発して
ある意味問題だが、京王は乗り入れ先が不便で魅力なく
本数も少ないから遅れも少ない。
だから皮肉なことに京王への入線遅れが少ないのがメリット。

京王の価値基準
・少しでもケチることが最大の評価を与えられる
・余計なことをすると叩かられる
・複々線マンセーを唱えると出世できない
・複々線をしなで知恵を出せば大きな評価が与えられる
・利用者の利便向上よりも枕木一本の節約が大事である

こういう社風の会社も珍しい。
間違った視点を悔い改めなければ、いつかしっぺ返しが来ると思う。

>>337
自分で降りて係員に言えばいいんだよ。
混雑だけで気分が悪くなるだらしない人間が多すぎ。

結局、回送つつじ返しなのか・・・ﾂﾏﾗﾝ

京王線と京王新線は何が違うの？

>>342
本当にそんな風だと思ってるんならお前は頭がいかれてる

>>346
本当にこんな社風だからケチ王は頭がいかれているんだよ。

いかれた奴から正常な奴を見るといかれてるって言う
どっちがいかれてるか、よく客観的に見れ
客のためを思うなら複々線だろ
三線式を増やして、特急専用単線扱いにすれば複々線にしなくてもいいんだぜ

>>348
正解。

別に本線の近くを走らせる必要はないんだぜ
中央線や小田急の線路借りて車両だけ走らせてもらえよ

780

京王線の複々線化計画については以前から色々とされているみたいだけど、高架での実現は不可能だと思うので、地下で実現するとしたら、一番コストが掛からず且つ最も早く整備でき、効果が高いのは、新線を幡ヶ谷からそのまま調布へ直通させるのがベストだと思うのだが。

それで調布〜新宿迄複々線化され、調布以西の乗客は殆どそちらへ流れると思うので、調布以東の現行路線の乗客は減り、且つその特急路線に移行した分ダイヤを減らせるから、路線の混雑も緩和される。

途中の停車駅はどこかにあるに越した事は無いが、駅を作るコストを考えて保留とする。

幡ヶ谷から笹塚へ上る便とそのまま調布へ直通する便はダイヤで調整する。


http://info-railway.at.webry.info/200911/article_7.html

これと似ているけど少し違うかな。

地上複々線にしてから立体交差化事業したら安上がりにならないかな

特急・準特急を追いやるだけでは、日中でも2/3、朝ラッシュ時に至っては緩和効果がゼロ
開かずの踏切問題は全く解決されない

＞＞３４４
つつじ回送折り返しは深夜だけじゃねーの

まだ複々線を夢見てる奴いるのか。中央線みたいに計画だけ一応持ち上げてるだけだよ。

>>355 ほぼ終日だよ。

＞＞３５６
ソースは無いんでしょ？
つつじヶ丘に改良が見られたから、
終日使うと決めつけ

多摩川に分岐線が造られたときは
逆線走行して調布折り返し続行とかあったし
今回の件もソースなきゃ信じられんわ

>>355
ソースは？

>>354

いや、現状の特急・準特急ダイヤを移行する事を言っているんじゃなくて。

新たに新設された路線の方に通勤時間帯の通勤快速・急行列車のダイヤを割り振って半分程度にしたらどうかと。
（どうせ新宿まで行く連中が殆どだし）


まぁ複々線化なんて不可能だとは思っているけど。

♪ゲッゲッゲゲゲのゲ〜みんなで歌おうゲゲゲのゲ〜
まもなく4番線、に準特急新宿行きが参ります！

問題はつつじ折り返しによって、調布〜つつじ間の走行距離増と見合う分、
どこで調整するために減らしてくるかだよ。

京王線散歩って本見つけた。

今更

>>352
じゃあ、調布以西からの電車は全部新線新宿に行くの？全部新宿線直通？帰り座れるチャンス減るけどそれでもいい？新線新宿で折り返すなら、引き上げ線はどうするの？資金はどうする？

>>361
回送でも精算しなきゃならないのか。

>>365
調布以西発で、調布〜つつじだけ快速運転＆つつじ返し（もしくはその逆）の変態列車も
今度の調布改定では発生するのかなぁ？
営業運転で西方面へ「つつじ返し」する可能性をふと思った（この場合はしっかり「精算運転」が必要か）

もともと相模原線内各停は調布で新宿行き各停に接続があった。それが地下移行後も続くなら、調布つつじ間は回送で良いと思う。調布つつじ間を営業運転してもあまり意味ないでしょ。

清算運転するというよりも、１０−３００型を一編成期間限定でリースするとかもありかもね

回送でも精算は必要でしょ。
走った分の費用(電気代は除く)を相殺するためにやってるんだから…。

>>367
回送運転するのはもっと意味がわかんないけどねw

>>370
調布で準特急に接続して、そのあと各駅でつつじヶ丘まで行って
そこで取り残されて、その後の快速だかに乗れて誰得？

かと思ったけど、布田国領柴崎は得だな
今だと橋本方面から各駅でくると、この３駅へ行くのに相当待たされるからな

と言う俺はどしろうとなので、プロのお前らの批判は受け付けない

>>338
18時台は3本しかないorz
帰りは明らかに京王が早い。
俺が金持ちならば、京王線は新宿までの定期と、JRは新宿〜大崎〜武蔵小杉〜稲田堤の定期を買うのだが。1ヶ月で3万かかる。
行きと帰りは別にしたいなぁ。

地下化からダイ改まではつつじヶ丘まで行って折り返すのかな
調布を各停より先に出てつつじ3番から引き上げにいって時間つぶすのかな
上りは勿論、微妙に遅れると下り快速が遅れて今より遅れがひどくなりそう

>>342

随分前から将来の鉄道の利用客減少（在宅勤務の増加や少子高齢化など）を見越して、鉄道にはお金をかけず、ローコスト
運営に徹する、と公言していたような。だからその分、駅中商店街や保育所の運営や、経堂で建てたような老人ホームの運営に
軸足を向けている。まあ、極端な話、電車は人を運べる車輪がついた箱であればよく、運賃収入が減る分は、都心の一等地に
プレッソイン（賃貸利回りといざという時にも売却できる立地であること）類の賃貸資産の拡充でカバー
していきましょう、との考え。
もはや京王電鉄＝鉄道＝100％ではないのよ。　鉄分が少なく、面白味はないが。

>>341
> 330氏のような利用者が増えていると思われ、
> ケチ王の長距離利用客は確か減少傾向なんだよね。
> 検索サイトで多摩境や南大沢から新宿を検索すると
> 小田急経由を案内されるし、渋谷や恵比須・大崎は
> 330氏の経路も出てくる。
> 調布の工事が終わっても2分短縮される程度で抜本的な
> 改善は不可。ダメだなここは。

基本的には、あなたの言っていることは的を外してないんだけど、
結論だけがおかしいと思う。

そもそも京王のダメなところは、インフラに対して客が多すぎる
こと。適正な水準まで逃げてくれれば、インフラにみあった
利用客となり、速度も（少なくとも今よりは）速くなり（遅さという
ハンデが解消）、インフラを持て余すような利用客の右肩下がり
とはならないわけで、いまはダメだけど、相応に逃げてくれれば
結果はダメじゃないというのが正しい。


そもそも論として、小田急が複々線化して、京王も複々線化する
というのが、社会全体にとって過剰投資じゃないのか？　もし
過剰投資なら、どちらが複々線になるのがベターなのか。
その状況で、どのような利用客の分担比率になるのがいいのか、
なんていうのを冷静に考えれば、現状の施策はとても合理的な
状態になっていると思う。

ケチケチ言われてるけど、設備面はそんな悪くないと思うけどなぁ。
前住んでた東上線なんて、天井一面黒カビの8000系がわんさかいたし、LCDどころか車内LEDだって数年前やっと入った。
走ってる電車の殆どにLEDかLCDがついてるし、ほとんどVVVFで内装もリニューアルしてるっぽいし
引っ越してきたときはびっくりしたよ。

>>371
367でも書いたけど、相模原線内各停は調布で新宿行きの各停に接続してるの。だから布田国領柴崎の救済にすらならない。

休日午後の本線急行運転時間帯ならメリット出てくるけど。

>>375
インフラで、客がいなくなるわけではないよ。

>>375
それじゃ会社としてダメだろ。
何で今手にしている売上をわざわざ減らす選択をするんだよ。

>>330
稲田堤と武蔵小杉の乗換が面倒。

>>379
> 何で今手にしている売上をわざわざ減らす選択をするんだよ。

2〜3千億投資して、今手にしている売上を確保するのと、
投資は極力しないで、インフラに対して過剰な売上を逃すのと
の選択で、確かに前者もありかなしかといえばありなんだろうけど、
後者だって合理的な施策ではある。

>>376
東武は、ケチじゃなく本当に貧乏なだけだ。

>>381
なんで、現状が客過剰にでっちあげてるの？

381は混雑率100%が良いってことか？

>>375
速度は速くなるなら
混雑時と空気輸送で到着時間が何分違うんだ？（笑）

>>381
確かにも何も、後者は株主が納得しないだろ。
投資する金があって、それに対する効果も見込まれているのにみすみす取り逃した
挙句に客を逃がすなんて会社として論外だろ。

朝ガラガラすかすかな電車で通勤したーい

>>376
関東大手私鉄で車内LEDの導入が一番遅かったのは京王。
バリアフリー法が施行されてからは急ピッチで整備されたから今はトップクラスの装備率だ。

正直小田急みたいに逆方向への需要がもっとあれば少しは違うのだが…
個人的には橋本や多摩ニュータウン、八王子に職場がたくさんあれば
かなり違うと思うのだが…
あと個人的には高尾山って結構いいところだと思うけど

>>387
それなら東府中に住んで、競馬場に勤めれば念願が達成できるぞｗ

相線上りでも職場が若葉台なら実現出来る

若葉台より黒川の方が職場には近いよ。
バスが出てれば別なんだがなあ。

小田急は下り電車も混むし下手したら上りよりも遅れる。楽に通勤できると思って就職した奴ら涙目w

相線 朝ラッシュ 7時台後半から12分間隔って
信じられん、ドケチ西武でさえ(ry

急行やめて通勤快速1本で勝負、多摩センター始発やめれ　遅延の元凶

調布市花火大会は10月20日だそうな

他社と比べて細いPC枕木、転落検知マットは先頭車分は省略、エスカレータは狭いタイプ（？）、
橋上駅舎だけは高い位置に作ると思わせてそれは架線柱との共用のため。
徹底しているのは素晴らしい。そこで浮いたお金で引き上げ線や待避線を作って、
まともに走れるようにしてくれればよかったのだが・・・

>>374
プレッソは基本借地で上物も京王の所有ではない所が多い。
宿泊特化型ホテルが衰退したら一気に撤退するつもりだろうな。

なんか偉そうなこと言ってるやつらは京王使ってんのかわからんっていうレベルで的外れ

781

>>395
>そこで浮いたお金で引き上げ線や待避線を作って、
>まともに走れるようにしてくれればよかったのだが

そうなんです。ここはとにかく貯金命ですので、
投資はどうでもいいような小規模な案件が中心。
大規模な投資は極力避け、ちょきちょき貯金♪

乗せてやる商売ですね

馬鹿じゃないの？
通勤輸送って設備投資考えれば大赤字なんだよ
客を増やせば増やす程赤字が増えるだけ

昼間の普通客は囲い込みたいから京王はそこは外さずに昼間はまともにダイヤ組めるように
明大前と烏山に待避線作る訳だ。12-13年先の話だからそこまで夢物語の話でもない
実際明大前と烏山に待避線さえ出来れば大赤字の糞客ばかりの朝ラッシュ以外何の問題も無い

明大前に副本線なんて、それこそ朝ラッシュ対策以外の役割が乏しいと思うんだが。

>>401
それなら午前10時から運転開始すればいい
夕方も5時で終電
それで大儲けだな

みんなケチと言うから、少し言いたいのだけれど
昔関連会社で、鉄道がらみの仕事をしていたが
新線を作ったとき、鉄道本社の債務保証でも、本社の業績悪いため銀行が貸してくれず
あちこちの銀行を回って貸してくれるとこを探すと、経理が言っていた。
新線ができたとき、お金がなくなって、換気等ビルを損保会社へ売り払った。
今の重役たちは、そのときに入社した人も多いから、ケチも判る気がする。

>>402
都線の笹塚接続メインが明大前接続メインになる。
笹塚折返しはおそらく廃止になりつつじヶ丘まで運行される。

相模原線の各停調布行きが調布到着後すぐつつじに行って折り返して、
各停橋本行きになるのは運用増なしで可能だね。つつじ3#から下り本線に直接折り返せるようになれば。

調布で本線折り返し⇒交通支障⇒調布立体化⇒つつじで本線折り返し
⇒交通支障⇒つつじ付近立体化
ウマくできている。さすが。これで金を使わないで済む。小田急より賢い。

>>405
それだと本数が過剰になるんじゃない？

>>406
調布時点でスジを5分ぐらい前にずらさないと厳しくないか？
あと5分前倒しすると急行の折り返しパターンが狂うな。
特に本八幡側

>>409
京王多摩川09分→調布12分（13分発の各停新宿行きより先に発車）→つつじ15分3#
→つつじ17分（3#から下り本線）→調布20分1#（調布始発各停橋本行き）

こんな感じで予想。つつじの折り返し時間はほとんどないが。

>>408
そのまま明大前止まりじゃなくて桜上水、つつじヶ丘、あるいは千歳烏山での折り返しを検討していると聞いたけど

調布以東の各停のみ停車駅だと本数を2001年以前に戻して欲しいという声もあるみたいだし

京王は節電に熱心らしいが、なんで車内照明をLEDに切り替えないの？

>>411
烏山？
どうやって烏山で折り返すんだよw

>>412
試験段階なんだろw
たぶんその案は社内で出てるだろう。

待てばもっと下がりそうだからじゃないの？

メトロみたいに新車に付けるなら兎も角、既存をLEDにしてもねぇ

あれはうっすら紫の光でチカチカしてて
やだなぁ。。。

>>412
蛍光灯の方がエコなんだよ

>>418
蛍光灯の寿命とか、交換、廃棄にかかるコストを考えなきゃね。

アリスタージュ高いなあ。
老人じゃないからどこまで高級なのかわからないけど、入居一時金だけで75歳一人あたり1億6880万とかありえないよ。

しかもこんな高い老人ホームでも、土地建物の所有は京王ではない。
儲からなかったら即撤退、何もなかった事になるだろうな。

>>408
と言われても、最終的にそうなる予定と京王の担当が言うんだからしょうがない。

営利目的なんだから儲からなかったら撤退するのは当然

相鉄なんて大手私鉄と言えるかどうか微妙な会社で
鉄道収入は全体の一割ぐらい。まるで鉄道事業は割り切っている
ように見えるが、実際は大規模投資をして東急とＪＲとの
相互乗り入れをやろうとしている。凄い会社だ。

それに比べてケチ王様の後ろ向き加減と来たらもうね・・・

>>423
だからどーした？

見返りのない相模原線建設とか、都営の侵食を防ぐための新線とか、鉄道事業にお金かけてきた歴史あると思うんだけど。

神中のような準大手と一緒にしないでください

>426
確かに路面電車の会社から良く発展してきたし、
国鉄中央線とも張り合っていた。　
しかしここ20年ばかりどうだろうか。
とりあえず調布平面交差解消後にどうするか注目かな。

笹塚〜調布全線とは言わないが、部分的に１．５複線でも費用対効果は高いと思う。

ここ20年でやっと路面電車の遺産ほぼ解消した状態じゃない

昭和の香りが残るボロ駅舎もやっと殆どが更新されて
普通停車駅にも冷暖房付の待合所、電光行先表示盤が付き
全車VVVF化も完了
悪名高い平面交差もなくなる

調布は自腹で600億、複々線4-5キロ分の金かけてるしね

潰れる寸前だった超弱小私鉄がやっと近代私鉄になった

純路面電車だったのは23形まで
路面電車の面影を引きずったのは2010系まで
それ以降はもう立派な高速鉄道だった

>>430
路面時代の遺産の代名詞だった新宿―笹塚の複々線化の時点で
出来上がったら会社潰れるんじゃないの？と幹部が恐怖する負債を抱えてつつ
宅地開発不可の相模原線でカネ使って、しかも10云年営業係数100越えの赤字路線化を
耐えたからね。そのツケがここ20年に回ってきた
と言っても>>429の通り、今まで金かけられなかった部分にはきちんと金はかけた

西武とか東武とかは設備投資200億前後なのに京王はここ数年300億以上かけてる

トレッキングﾊﾞﾊﾞｱ朝からうるさい！

ﾊﾞﾊﾞｱは朝からうるさい生き物です。
そういうものだと思えばいいのです。
犬畜生と同じと思えば、気にもなりません

悪名高い平面交差はまだ残る…北野

本線下りが遅れると「高尾線から上りが先に入ります、二番の電車は入線後の発車」とか無線が入ってるよ。

>>423
それって、自分の所じゃ商売にならんから、他人の軒先で商売をするってやつじゃ。

>>429-430
ホームに残ってる年輪みたいな嵩上げの跡も懐かしい。

>>434
笹塚もある意味平面交差みたいな物だ。
2->6の入れ替え待ちで、5->3が待たされて上り遅延なんて良くある。

車両スレにも書いちゃったけど、

8000系に自動放送が順次導入されているみたいだけど、
何か味気ないね。
英語放送をカットする時間帯は、肉声がいいんじゃないかな？。
乗務員研修でアナウンス内容の標準化をやって、アレンジも
許容する体制にすれば良いのにと思う。

開口一番、「ご案内いたします。」の一言があると、好印象だね。
締め括りに、「ありがとうございました。」の一言があると、これまた好印象だね。

やっぱり肉声には「言霊」が宿っているから、自動放送オンリーの方向性は真の
サービス向上と言えるのかなと思ったりする。

>>434
たかだか1、2分の話だろ

>>436
間違える情報より、正しい情報が良い
人は、事故ったとき正しくしゃべれ

道路建設も、新東名は６→４車線、地方道は２→１．５車線化の時代だから、
みんながケチ王と揶揄する京王が堅実経営するのは合理的だと思うよ。

費用面や敷地確保も考えて、八幡山を３線→４線にしたし、明大・烏山は
敷地確保が難しい（土地買収費がかかる。）から、３線化でもいいんじゃないかな？。

朝は上り２線を平行ダイヤで使用して、夕〜夜間は下りを優等追抜きの速達ダイヤで
使用すればよいと思う。

将来的に、中央・小田急との競争強化が必死なら、夢の地下シールド急行線を掘ると！

>>437
その1、2分のブレを吸収するために、
特急が高幡に1分半とか府中に1分とか止まる糞ダイヤになってるわけだが。

たかが1〜2分、されど1〜2分。
1〜2分×利用者数×365日と考えると、かなりの時間になる。

なんで北野は高架化した時に立体にしなかったんだか

駅から分岐まで立体交差に必要な高度稼ぎの距離が足りなかったんでは？
まぁJR御茶ノ水や東急の二子玉川を見るとそれも言いわけっぽいが。

>>437
時々あるのが下り各停京八行きが高尾線からの上り各停を待つこと
本来なら08分発車が13分に到着するのを待つことになる
つまり本来の時刻より約5分遅れる
夕方はデフォで待つけど

>>413
副本線作った時に府中みたいに逆出発や本線返し出来るようにすればよい

782

幡ヶ谷の駅員（朝）。

「少しでも中にお詰めくださ〜い」「お荷物お体お引きくださ〜い」「ドアがしまりま〜す」云々を、ドアが閉められる状態になっても何度も何度も繰り返す。

うるさいんじゃ！！！！！！！！！
さっさと閉めれや！！

>>403
関西の某鉄道会社みたいに火水木の12時〜15時までは、
路線点検の為運休にすれば更に財務体質は良くなるｗ。
何処かの会社みたいに鉄道業以外手広くやるのはいかがなものか？
地味に鉄道業に専念するのがこの会社の特性ではないのかと。

783

>>448
専念というか鉄道以外にやれることが無かったという感じでは

>>442
>>443
立体交差もそうだが、せめて上りも同時進入出来るようにするべきだった…。

多分、特急が通過だから4番には特急は入れない(3番を全力で通過)って前提だったんだろ。

事故編成も自動放送になったんだな・・・
あと早く音量直せよ。

今新宿２番の真ん中にいる駅員、発車時に合図灯消したまま車掌に合図送ってた。たるんでるなこの会社。

>>447
ホームから見てそう言ってるの？

で、乗った急行橋本行きは笹塚駅発車時、車掌が｢各駅停車橋本行き発車します。中ほどまでお進み下さい｣と。
そうとうたるんでると言うか、だらしない。

なんでたかが立ち入りでここまで遅れるのか
自分から立ち入ったバカはゴミと同様にひきっぱなしにしとけばいいのに

>>455
閉められる状態がわかるって事はドアから顔が出てるわけだ。

>>458
そういう解釈かw �d

いつぞや、
ドアに腕が挟まれた。肩ぐらいからガッツリはさまれた。
駈込み乗車したわけでもなく、サッカーで調布駅が降車で混雑していて、さあ乗ろうとした瞬間挟まれた。
車掌がマイクで「危険ですよ、お止めください」とほざきやがった。
追い打ちをかけるように「危ないですよー。電車から離れてくださいっ」だと

クソ車掌よ　
見えなくて安全確認ができないなら戸閉めするな
客が一人でも黄色い線を踏んでいたら発車合図出すな
それが出来ないなら車掌辞めろ。辞めたくないなら会社に安全基準の手順を再確認させろ

どうせ無理に乗ろうとしたんだろ。挟まれたくらいでちょうどいいんだよ、そういう輩は。

きめつけイクない(｀・ω・´)!!

ま、痛い目に遭わないと学習しないからなｗ

>>458

見てるわけ無いだろ。

他の人の時はそんな事無くて、ダミ声の野郎の時だけ必ずなんだよ！

幡ヶ谷から乗ってくる奴なんてあまりいない訳だし、ドアが閉められない状況に毎回なる筈が無い。

状況からしてそのダミ声野郎が、（車内に人が収まっていようがいまいが）必ず決まった事を無駄に時間掛けて言ってやがるとしか思えないことがムカツクんだよ！

ドアの合わせ面が刃物になっていれば無理な乗車も減るだろうに。
無理矢理乗り込んで来る輩はギロチンの刑でいいよ。

>>464
見てないってことは、ドアが閉められる状態かどうか、あなたは確認出来ないってことだよね。

これだから末尾Pは

>>460
電車の乗り方も知らないバカは乗るな！

>>465
本数少ないからだろうが

>>460
下手くそ！お前みたいな奴がいるから電車が遅れるんだ！

>>468
たまには電車側の過失を考えてみようよ。
客がいるからケチは成り立ってるんだよ。
客がいなくなったら、ドアがどうのなんて話より、潰れろ

中央線や他社は本数多いから、次の電車がすぐ来るから、次に乗れってアナウンスしてる。
ケチは次の電車が、すぐこない。

>>469
文句があるヤツは混んでいない時間帯にシフトしろ。

ほうほう、それは大変ですね。

ATCの過走防護（2段パターン）は25km/hでしか区切れないのか
ゆるーいパターンなんだから場所によっては45km/hでも平気だろう

>>460
時間になったらドア閉めるのは当たり前。お前のような奴が居るから電車遅延するんだよ。
挟まれる方が悪い

毎日、キチガイの独演会がありますな。
いつも楽しませてくれてありがとう。＞ID:NzAhXV7Oi
ID:NzAhXV7Oiのキチガイぶりをこれからも楽しませてもらうぞｗｗ

八幡山から中央線の甲府以西に行く予定（ちょっとした手荷物あり）なんだが、
最も雨に濡れずに行くにはどうしたらいいだろうか

いままで使ったことのあるルートだと京王八王子まで京王線→徒歩で八王子なんだが
これは地上で歩く区間が長いから避けたい
検索してみたら北野まで京王線→南口からバスで八王子南口へというルートが出たが
バス停での待ち時間とかバス停と駅の間って濡れない？

これ以外にもいいルートないかな

>>472
高尾はだめなん？

北野のバス停はめんどい
調布まで出て、北口からバスって手もあるが、素直に明大前・吉祥寺経由が一番濡れなそう

ごめん。アンカーは478

新宿

ありがとう。

>>479
高尾→八王子まで戻ってあずさか、なるほど…
>>480
距離的にロスは少なそうだけど立川までは快速になっちゃう？
>>482
最悪それもありかも

ちょっと時間変えて検索してみたら、分倍河原南武線経由ってルートも出てきた
もう少し悩んでみる…

新宿まで出てあずさ乗った方が良さげ

分倍河原・立川乗換えで雨には濡れないはず。
明大前・吉祥寺乗換えも。

端の車両や台風クラスの嵐だったら濡れるけど。

電車のような路面電車だったね。
見た目が似てたから、間違えてたよ。

空いている思って八王子方先頭に乗ると分倍河原はアウトだよな

端に屋根無いからな（笑）
だから、混雑が偏ってんだよ

連投さん遅くまでご苦労様

>>489
クソレスすんな

自己紹介乙

京王じゃないけど、今日総武線千葉方面行で
荷物をドアにはさんで「開けろゴルア」と叫んでいた
ドアが開いて入って来たのはくそじじい
当然のように座席にすわって驚いた
最近こういうの多いのかな

>>492
総武線はどうだったか知らないけどE233等の自動検知で再開閉するのって良くないよね
鞄や足挟めばドアが自動で開くので根性がなくとも乗れてしまう

全部開けるんじゃなくて10cmだけ開ける機能とか付ければ良いのに。挟まったら
10cm開けて外側の奴は引き剥がす。内側の奴は引けばよい
とにかく発車時刻過ぎたら絶対に乗せない様にしないと

新宿〜京王八王子・高尾山口・橋本を結ぶ、
KOライナー新設されないかな。

一言で言えば

『客は高飛車になりすぎ』

>>495
それだったらいっそのことTJライナーみたいな列車を新設してもいいのでは？
>>496
高飛車って富士急ハイランドにあったような…
それにしてももしよみうりランドに富士急ハイランドみたいに絶叫マシンが
たくさんあったら来る人大幅に増えるのかな？
あと京王線沿線に住んでいる人でも富士急ハイランド日帰りで行く人
多いのだろうか…

>>497
つまらん

>>497
設定理由がないし、スジに余裕もない。

>>496
企業努力してから言え

ケチは再開閉装置を何で使わないんだ？
それとも付いていないのか？

>>496
そうだね
利用する側に、公共交通機関を利用しているという意識が薄れて行ってるから

公共交通機関は、お客様じゃんないんだよね。
利用者

>>495
KOライナー　ＫＯノックアウト！！
と、書かれる事がもうすでにわかっているからやれない

ヘリウムガス吸ったときみたいなオモシロ声の車掌、最近聞かないな。
乗務外れたんだろうか？

>>504
昨日の夕方の快速で見たよ。

ホームドアが４駅に付くけど、その他の駅には入れないの？

入れない。

将来的に、初台、幡ヶ谷が準特通過になれば入れるだろうけど、
その予定も無いし。

784

？

>>383
> なんで、現状が客過剰にでっちあげてるの？

茶化しているわけでなく、どういう意味？

それはそれとして、文脈を読んでほしい。

多摩エクスプレスで。

>>510
客過剰なら、設備投資すれば、ちょうど良くなるね。
客が減って均等化されるか。
設備投資して均等化するか。

客が減ったら、そのまま減り続けて、ケチは無くなるけどな。

客が減るってことは、他者に奪われてるんだよ（笑）

>>386
> 確かにも何も、後者は株主が納得しないだろ。
> 投資する金があって、それに対する効果も見込まれているのにみすみす取り逃した
> 挙句に客を逃がすなんて会社として論外だろ。

本気で言ってますか？

企業会計のことが分かっていないのは明白ですが、そういう専門的な
知識がなくったって、金があるなら投資すべきという結論はバランスが
悪いと気付くのが自然だと思うのだけど。

資金を投入したなら、投入した資金以上を回収できてはじめて、
いい投資だ、なすべき投資だと言えるというのは理解できますよね。

京王電鉄には投資する金はある（または低利で調達可能）だろうし、
投資に対する効果もあるだろうけど、重要なのは、投資に対する効果が
（少しはある、ということではなく）投資する資金以上のものになるかどうか。

この点は踏まえられているのでしょうか。

もしそれは踏まえているということであれば、複々線の効果が1千億〜2千億
レベルで生じるという意見だということになるけど、それはさすがにかなり
無理があるのでは。

利用者10万人以上の駅には国交省の方針で、設置されるんじゃなかったっけ？>ホームドア

渋谷・下北沢・笹塚・明大前(笹塚と明大前は乗降客数は10万人以下だけど、利用者数は10万人以上)

あと、新線新宿にも、付かないとおかしいよなー。

>>512
> 客が減って均等化されるか。
> 客が減ったら、そのまま減り続けて、ケチは無くなるけどな。

自分で矛盾を感じないのでしょうか？

客が減って均衡点に到達するケースでは、設備に見合った乗客数に
なった時点で減少が止まるのは自明だと思いますが…

>>516
設備投資して、客の減少止めろよ（笑）

>375

理想は、西武新宿線でしょうか。

>>517
どうして（笑）なのかが、まったくわからない。

自分を嘲笑っているの？

連投さんは相変わらずだな。
あれで会話できてるつもりなんだろうな・・・

>516

西武新宿線では、快速急行とか、拝島快速とか、大規模設備投資をしない範囲で
頑張りましたが、それでも、客の減少が止まらず、今度の改正で、快速急行も、拝島快速も
廃止になってしまうことになってしまいました。

客が減って均衡点に到達する気配など、まるでないようです。

>>519
いま、>>521がいいこと言った。

そろそろこの基地外に名前付けようぜ
ノックや元よりも基地外で気持ち悪い

均衡点に達した時は、潰れるって意味なのかな？（笑）
深読みしないと分からなかったよ。

高校生が目一杯背伸びしている感じだね。
ためにする議論しかなくて、結論を出そうという意思がない。
この世代のある種の特徴だね。

>>521
新宿線と京王線は同じ状況？
であれば、そもそも複々線化の議論の土台が成立してない。

>>521
あれは組み方にも問題があると思うけどな。
ただ、西武としては池袋誘導したいみたいだし、廃止も正解だと思う。

>>523
いつもの連投さんでしょ？
今日もご苦労なこった

>>523
> そろそろこの基地外に名前付けようぜ
> ノックや元よりも基地外で気持ち悪い

だよね。彼らは、議論の内容の是非はともかく、一理あるねという面も
あったので、議論成立の余地はなくはなかった。

今回の人は、言葉遣いも稚拙だし、議論の中身も空っぽ。
議論にならなさすぎで完全に無意味っぽい。

浦島だったらスマソ

自動放送が8000にも広がっているんだな

昨日新宿で蝉を待ってたが、
先発の8014Fと、その次の8013Fがいずれも自動放送対応だった

>>530
地下にも蝉がいるんですね
ミンミン蝉ですか、油蝉ですか？

>>531
マジレスすると「準特急」

>>530
2ヶ月くらい前だったかな、ついたよ。
8000は今のところその2編成のみ。

準特のこと蝉って言う人って意外と少ないよな

そういえば新宿の降車ホーム下を駆け回ってた鼠はまだいるんですかね？
最近は見かけない気がするが。

同じ車両でも京王区間から新線新宿で都営区間に入ると途端に挙動変わるから
びっくりするよなぁ。京王区間だと駅で停まる時もノロノロ入線、下手すりゃ
駅構内で再加速ｗ ドア閉めもグダグダ。空調も効きが悪い。

が、都営区間に入ると入線はスムーズでスパッと停止。時刻通りきちんとドア閉め。
空調も快適。混雑具合に関係無く新線新宿であからさまに切り替わる

調布周辺の地下化が完成すると調布で折り返してた相模原線の列車が
つつじヶ丘駅の３番線折り返しになるらしい
ますます踏切開かなくなりそう

>>535
ネズミｗｗｗだいぶ前にはちょくちょく見かけたね

ある日座席狙いで快速を待っていた時、今日も鼠ﾁｮﾛﾁｮﾛしてるなーと思って見ていた
ところが電車が入ってくる時に、あろうことかレールを横断して…

でも一週間後元気にﾁｮﾛﾁｮﾛしていてﾎｯ
レールの下の隙間をくぐっていたらしい

今調布で折り返している相模原線の各駅停車がつつじ折り返しになると・・・・

ネズミで思い出したが、
前に車両の上の空調にスズメ？が住み着いたのか、迷い込んだのか知らないけど、
調布から新宿までずっと「チュンチュン」鳴いてたことあったな...。

>>540
無チュン乗車とはけしからん

>>541
60点

女はみんな無チン乗車なんだぜ？

>>543
審議拒否

>>536
確かに新宿で都の乗務員に変わった途端に、冷房の音がでかくなり、ラインデリアもフルになるよね

手動で強く動かせるのにケチ王は自動のままなんだな

礒飛京三って京王関係者？

8013に乗ったら、車掌の声が自動放送とかなり似ていて、
こんな音声パーツもあるのか? と思ってしまった
喋り方まで似てるんだもんなw

>>504
今まさにヘリウムカレチの電車に乗っている。
調布20:50発の各停京王八王子行きね。

どころで、京王と都営の架線の電源の境目ってどのへん？

というか新線新宿にキロポストってないの？

>>549

ホーム端から本八幡方トンネルを見ると「保守境界分岐点←東京都・京王→」と書いてるからそこじゃね

新宿線の起点は本八幡

>>501
付いてるけど、容量不足で１両１箇所までしか対応できない。
２箇所挟まった時点でＮＧとなるから使用禁止になってるみたい。

>>549
>>551
駅構内にセクションない(だいたい作れないだろうけど)ことと架線形状(京王は吊架線2本+トロリー、都は吊架線+トロリー)からいくと新宿三丁目側に都営のトンネルを少しいったところだと思うのだけど、どうだろう。

>>529
10年前の話でも、未だに名を残しているのも凄い
…と言うか、スレ住人がそのまま高齢化してるのかw

初台側の5番線過ぎたあたりが境目です

6番線だった

京王線は笹塚までで、その先は地下鉄だと思いこんでいた、あの日…
平成が始まった頃の相模原線直通は、普通南大沢行き以外新線・都営ホームからの
発車だったから、多摩センの私は余計に笹塚から新宿は都営地下鉄だと思っていた。

クヤ900（総合高速検測車「DAX」）. 今日目撃しました。
所でダイヤを知っている方がいたら教えてください

開業時期から言ったら
新線新宿〜笹塚が先に開業してから、都営が乗り入れだから
５５４　の答えが正解だと思う。
ちなみに駅自体は、東電からの直接受電。

>>554
確かそうだったかと

785

>>548
ヘリウム声の車掌、健在みたいでなにより。
毎日はキツイけど、たまに聴きたくなるんだよ、あの声w

明日は梅雨寒になりそうだが、
この時勢でも京王電鉄本体は背広ノーネクタイはダメなの？
バス（南か電鉄かは忘れた・多摩南部地域病院行き）
では今季に入ってやってる人見たけど

８月１８日の調布駅
鳥鉄がいっぱいで激混みかな？
入場制限かかるかな？
最終電車はバンザイコールか！

調布付近の地下化は上下線同時に切り替えなの？
別々かと思ってたよ。

人生初の都営新宿線&京王線
まだ地下鉄だからなあ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18064245

おまいらこういういたづらすんなよｗｗｗ
かわいそうだろｗｗｗｗ

>>566
東急建設の技術力をなめるな。
あそこは直上直下の線路切替は大得意。
東横線反町、東横線元住吉も一晩で上下一気に切り替えた。

調布を初め京王の線路建設工事には必ず東急建設がいる。任せとき。

おれ、ヘリウム氏に当たったことない･･･

>>569
そういえば目黒線も一晩だったね。

さすが、ヘタレＪＲ・ヘタレ中央線とは違うなあ。

>>568
クソワロタww
この投稿者って非常停車訓練とかグモ処理動画など貴重な動画を投稿してる人だよなあ・・

>>569
そうなのか、あいがと！
京王多摩川に渡り線が出現してから、てっきり時期をずらすんだと思い込んでたよ。

>>569
東急なら安心した

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/tosei/d3040141.html

この議事録読むとプロ市民よりの議員が官僚に完全に論破されていて面白いｗ

京王線立体化の部分なら神林茂って都議が質問しているようだけど、ググると大田区選出の都議会自民党の人のようなので、プロ市民よりではないかと。

質問内容も「こういう意見もあるけど」と言って、答弁者にそれを否定させるように持っていってるように読める。

>>577
質問のしめくくりで、「ゴネるプロ市民には毅然たる態度で臨んでくれ」なんて言ってるね。

どちらかというと言質というか望むべきデータを言わせる為に聴き方として反論提唱してる感じですわな
こういう意図的に賛成側の立ち位置の人が反対側として意見を言って反証させることで賛成側の意見を強化するっていうのは討論・対談・議論でよく使われるテクニックですし

>>553
回答どーもです。
使用中止しているなら最初から機能を付けないか、普通に対応できる容量にして有効に使えば良いと思うのだが。

>昨年の東日本大震災では、東北地方において、近年建設された在来線のコンクリート高架橋はほとんど無傷であり、また、耐震補強を実施した新幹線の高架橋の柱などには被害が生じていない

プロ市民は地震につけ込んで高架に対する不安を煽ってたよね(´・ω・`)

>>568
これは確かにやりすぎだな。
何も動画まで作ることはないと思うが。
たまたま乗ったのがこのカレチの担当列車だったら、そこで放送を聞くだけでいいじゃん。

>>580
側灯2つまで可能です

笹塚で人身事故

笹塚で。

京王って振替の範囲が細かくてやっぱりケチって感じだよね
JRとの連絡定期とかだと迂回したって結局新宿とかに出なきゃ余計な金かかるわけだし

>>583
それは他社の車両もそうなの?
そろともケチ王仕様？

>>586
一部地下鉄が振替輸送で使えなかったっけ。
都営も入った定期であれば、都営の方でも振替輸送あるから、神保町から半蔵門線と千代田線で小田急線に出れる。

あと京王はバスの振り替えが強いよね。

都営は全線ってあった
他の民鉄もこんなに細かかったっけ？

バスが使えるのはなかなかいいと思う
まあ、そうでもしなきゃ調布あたりからは振り替えられないけど

>>589
大体の私鉄はグループのバス会社を沿線に走らせてるからね。
JRとは大きな違い。

午前中の事故をいつまで引きずるんだよ。遅れまくりでgdgdじゃんか。
ホームのアナウンスと発車案内の電光表示と来た電車の行先表示が全部バラバラ。
一番後ろの方で待ってたから車掌さんに聞けたけど、真ん中辺りで並んでたら
乗るかどうか迷っちまうと思う。

>>586
他社線の振替の時も京王だけ区間を限定してる場合が多いよね。
小田急全線・西武新宿線全線・京王線○○〜○○ みたいに。
何でだか知らんけど。

>>590
京王線の場合は調布地区と相模原線方面を小田急系のバスに押さえられているのが悲しい
おまけに京王と中央に挟まれたエリアも立川〜国分寺、東小金井〜吉祥寺辺りまでバスが小田急系
京王エリアにここまで小田急バスが走っているのは、大東急時代の名残なのか？

逆に京王のバスが中野から練馬駅に行ったり
国分寺や武蔵小金井から北側（小平団地）に向う系統があるがな

それと、小田急バスで検索しろ
大東急とは直接関係ない

京王が練馬へ向かうのは関係あるが

>>568
この人が噂の「ヘリウム車掌」なの？

786

http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1389031303.html
こういう高架化賛成派もいるんだね

>>594
声は本人だね。

南海高野線にも名物車掌と呼ばれる人が居るけど、このカレチも名物車掌になるのかな？

久しぶりに乗ったらまた10号車に目障りなドアステッカー広告が。。

地下は暗い
電車が見えない
複々線にする話になったら、地下は身動きとれないだろ

府中は高架なんだから、地下と地面がクロスするところは、一生問題かかえっぱなしだな。
調布付近だけ良ければ、他はどーでもいいんだろ

>>592
ちなみに振替で小田急バス使えることもあるよね。

前に千歳烏山で止まったときは京王バスの千歳船橋行きか小田急バスの吉祥寺行きに振替を進めてた気がする。成城行きの小田急バスはできるか分からんが、できたとしても勘弁。

地下になると下りの蝉とかで、ちんたら25�q／ｈの進入はなくなるんだろうな。

モトイ、上りの蝉とか　に訂正

>>567
だが、日中の準特急に乗ったのだが、何故ﾗｯｼｭ時でもないのに先行車両に詰まった?
あと明大前のﾎｰﾑ狭すぎ。あれで利用者10万人超とか事故がおきるだろ。
あと新宿駅のｶｰﾌﾞってどれくらいきついの?
車輪が鳴るのと地下で響くから余計に五月蝿い。
ただ沿線の宅地化率は流石都内だなあ。
北野まで延々と一戸建てが並んでいたし。
質問なのだが朝のﾗｯｼｭ時に座れる西限ってどこ?（京王線で）

京王八王子で全席埋まる

>>605
始発駅で全席とは…
高尾線ではどんな感じですか?

運が良ければ北野でも座れる
日中以外は京王八王子に各駅停車は殆ど来ないし
各停ユーザーが席に座ってるし

高尾線は昔(急行12分おき)のときはめじろ台でも前に並んでいたら余裕だったが
今は知らない

高尾山口から天狗がいっぱい乗ってくるのですでに満席。

相模原線は朝、多摩センターでキティーちゃんが座れなくてセンター始発を待っている。

既卒も可　鉄道現業職募集　正社員待遇　30名
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi0494548007/nx1_rq0008508240/?vos=dynmrmgmkpt01_reco&__m=1

相模原線は化け猫とタヌキで朝は一杯

>>606
マジレスすると、急行は高尾で各車両残り数席になる。
真ん中の車両は高尾で埋まることも…。

各停は府中過ぎても座れる。

>>610
こういうのに橋本わかばのイラストを使えばいいのに

>>613
そういう人間のクズはお呼びじゃないんで。

>>591
頭がおかしいね。

朝でも笹塚から余裕で座れる

つつじヶ丘始発という手もあるよ
確か7時代限定で数本あったはず

つつじ始発は、かつての京王住宅（いつも下り優等が止まる場所の南側一帯に広がる場所）の広告で、
京王が、新宿行きの始発を出しますと打ち出してしまったため、今でもあるのだと聞くが、
あの辺の高齢化の進んでしまった住宅から、未だに広告を信じて新宿方面に通う人はいるのか？
つつじユーザーはブルブルかもだけど、そろそろ時効にしてもいいと思う。

京王つつじヶ丘住宅は、甲州街道の北では？

広告看板が立ってた位置のことと思われ。

高尾山口で虫大量発生で車両にもかなり乗ってるとのアナウンスあった
見た感じそうでもないけど高尾山口はどんな状況なの？

駅の周りが暗いから明るい電車に向かって虫がまっしぐら
JRが五日市線辺りで室内灯を赤っぽい色にして虫を寄り付きにくくするような実験をしていたと
思うが、結果はどうだったんだろう？
いい結果なら、京王もLED化の時に取り入れて欲しいな。
五日市線のほうは、いつのまにか白い普通の蛍光灯×始発駅でドアを閉めておけるE233系になってしまったが。

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20120612232824d1181.jpg

>>623
なにこれ

>>623
今日味スタ何かあったの？

>>618
アレはかなり快適なんで、続けて欲しいと思う。
混雑してる急行や快速に乗って座れなくても、つつじヶ丘まで行けば始発各停に乗って、座って寝ていけるし。

>>623
準特急の1分後には特急か…

味スタ臨時っぽいな。
調べたら今日は特に無いっぽいので別の日だと思われる。

この臨時特急は飛田給3番線始発なのかな？

昨日は「急行　笹塚」　があった＠事故後の調布

調布地下化に合わせて、各駅の駅停車パターンが改善されてるといいが
相模原線のときは改善まで約10ヶ月程度掛かったから、
本線も8月に改善されると丁度よい

京王の場合何かあるとすぐリークしてくれる人がいるからなあ
今回ないし何もなさそうだよ

今回の調布地下化に伴うダイヤ改定は、あくまで現行ダイヤの延長線上でしょ
抜本改定はしばらく待つんだろうなぁ

今年の事業計画に集客力強化の為にダイヤ改正って書いてるから
抜本改正になるよ

つつじヶ丘折り返し対応の仮ダイヤ兼節電ダイヤに改正
→切り替え(予備日対応もありえる)
→秋口に調布新配線対応の新ダイヤに改正
じゃないかな

>>634
ダイヤ変えることと集客と無関係だろ。
どやってこじつけたんだ？

>>634
そんなことどこに書いてある？
「ダイヤ改正による利便性の向上」としか書いてないと思うが。

>>623
これかな
http://www.rail-7.com/2011/08/2.html

地下化は運休を伴う大パニックだから抜本改正したらさらに混乱するでしょ。
地下化時は時刻変更にとどめておいて、年度内に抜本改正を予想。
調布(地下化後はつつじ？)と笹塚の折り返しを繋げて調布〜新宿間の各停を増発かな

787

9月にはダイ改あればいいっすね。

>>639
「地下化切り替え以降、京王線のダイヤを改定する予定です。詳しくは、7月頃にご案内する予定です。」

「以降」であって切り替えたら直ぐに改定するって訳じゃないしな

一方で、長引く景気低迷・少子高齢化など、さまざまな要因で減少している鉄道輸送人員の回復は
今後の重要な課題であり、調布駅付近連続立体交差事業の地下線への切替え後にダイヤ改定を実施す
る

ダイヤ改定の目的が鉄道輸送人員の回復と明言しているし、パワーポイントのスライドでは
利便性の向上を明言している。
収益改善の項目の一つとしてダイヤ改定を上げているんだから
それなりに弄るのは明白。現行のスジをちょこっと弄るだけならわざわざこんなこと書かないしね。

そのダイヤにしても
地下化と同時に改定した方が変化と工事の成果をアピールでき営業効果が高い
短期間にダイヤを連続して改定されると利用者に不便を強いる
調布折り返しが出来ない以上、当日から変えないといけない

という条件があるから、地下化当日かは微妙だけどすぐに変える方が合理的
乗務員への周知や、運行表やらのシステムの変更費用だってバカにならないだろうし

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1330999865/192-

788

予備日が半月ほど離れているから、地下化直後は地下・地上どちらの線路であっても走れる暫定ダイヤになるだろう。
西側平面交差の制約条件は残ると仮定しつつ、区間便の折り返しはつつじ返し・段落としにして旅客向けには現行ダイヤのままとか。

思ったけど切り替え日の一週間前から新ダイヤでいいと思う

別に地下化前に折り返し廃止できないとかないでしょ

447 名前：名無しでGO![] 投稿日：2012/06/15(金) 20:22:57.69 ID:3QmM6S660
コイツ新宿の現業Sだろ？

http://com.nicovideo.jp/community/co454556?mypage_nicorepo

↓の最初の方にチラッと映ってるの確認したけど間違い無い
http://live.nicovideo.jp/watch/lv96042584?mypage_nicorepo

乗務員に憧れてるのか電車運転シュミレーターで憂さ晴らしとか悲しすぎるｗｗｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv96541702?ref=community

京王って副業にいろいろ手を出してるわりにあまり成功してないな。
沿線外からも知名度があるのはプラザホテルと高速バスと京王重機（業界限定）くらいだろ。
京王百貨店とかも小田急やJR沿線民には相手にされてないよな

京王百貨店が元祖の駅弁フェアなんかは今でも盛況だろ。
京王ストア(フードコート)も安定してるし。
C&Cはどうなのかな。

京王百貨店なんて新宿店が閉店に追い込まれなかっただけでも大成功だろう

爺婆向けに特化したおかげで新宿では勝ち組なんだがな

でも最近はちょっと業績が芳しくなくなってきてたはず

そうそう、あんなちっちゃな店舗の割には知名度はあるもね。

調布なんて京王線しかないのに、駅前にはパルコ（西武系）、西友（西武系）、とうきゅう（東急系）はあっても
京王の店はカレーと旅行と不動産しかない。

調布北口駅前再開発のマンション、なんと、相鉄不動産だぞ。
大手デベロッパーに取られるならともかく、相鉄不動産に取られるとは。

せめて、フレンテ調布（？）に期待。

>>656
パルコは西武系じゃないし、西友は国内資本ですらないよ。
調布市民から見ると、地元の権利意識が強すぎて入り込めないんだろ。
パルコの建物に八百屋が入ってるんだぜ。立ち退かなかった店。

調布は跡地にちゃんとビル建てるからそれでいいよ
しかもあのビル、どうせ商業スペースの多くはパチ屋だろうし

コンサートホールとゴードンの一角がなくなるんだよな。
調布会館も消えればいいのに。

>>658
> パルコは西武系じゃないし、西友は国内資本ですらないよ。

調布にパルコや西友が建った頃には西武というかセゾン系だろ。

聖蹟桜ヶ丘にはあんなに熱心なのに、自社の２大分岐駅の一つの
商業施設がアレだけというのは確かに寂しすぎる。

> 調布市民から見ると、地元の権利意識が強すぎて入り込めないんだろ。
> パルコの建物に八百屋が入ってるんだぜ。立ち退かなかった店。

普通、電鉄会社は自社の沿線ならそのぐらいの権利関係を何とかする
ぐらいの政治力があって然るべきだけど。例えば反対しまくっている
店を有利な条件でどっかのテナントに入れて懐柔するとかね。

>>661

＞ 自社の２大分岐駅

調布とどこ？まさか北野？

>>662
明大前とか？？どっちもショボすぎｗ

京王の分岐駅一覧

笹塚、調布、東府中、高幡不動、北野、（明大前）

>>663
明大前のつもりだった。

まあ明大前は元が自社じゃないし・・・・昔から家がいっぱいあっただろうしね。
京王本社では今でも多摩川支線の分岐点ぐらいの意識だったりしてねw

>>665
でも、明大前駅周辺の商業施設は調布以上にしょぼいよ。
まぁ、京王のせいではないんだろうけど。

明大前は今までまともな道路の動線なかったから
開発はまず無理だった。今もごく一部を除いて1車線に毛が生えた程度でとてつもなく細い
住宅密集地域だし地権者の説得だけで何十年もかかるだろうな

>>661
調布なんて、30年以上前に市長直々に立体化に反対したんだぞ。そんなところに京王の政治力なんてあるかよ。

>>644
引用の仕方間違っているよ。
「一方で、長引く景気低迷・少子高齢化など、さまざまな要因で減少している鉄道輸送人員の回復は 今後の重要な課題であり、
調布駅付近連続立体交差事業の地下線への切替え後にダイヤ改定を実施す るほか、
定期外旅客の需要拡大をはかるための沿線回遊促進策、駅施設の充実によるサービス向上策 などに取り組み、
中長期的な輸送人員確保を目指します。」

今度の改定は君が期待するようなものじゃないから。残念だね。

高尾山口で何か仕掛けてるの？？

一方で、長引く景気低迷・少子高齢化など、さまざまな要因で減少している鉄道輸送人員の回復は 今後の重要な課題であり、
調布駅付近連続立体交差事業の地下線への切替え後にダイヤ改定を実施す るほか、

主語が鉄道輸送人員の回復
で
調布駅付近連続立体交差事業の地下線への切替え後にダイヤ改定を実施する

が施策の一つに入っている訳でかつ
今のダイヤ踏襲するだけなら回復しないじゃんｗｗｗｗｗｗ

日本語も理解できないのか

なんでかたくなに大幅な改定がないと言い張る基地外がいるのか理解に苦しむ

述語も分からないのかよ。
回復は課題であってダイヤ改定で回復させるとは一言も言ってないよ。
しかも輸送人員の確保は「中長期的」と言い切っている。
ダイヤ改定による一発逆転は狙ってないということ。

誠に残念だが今度のダイヤ改定に大ネタはない。来月になれば分かること。
基地外が自分だったんだと気付くといいね。

電車減らして、会社が一時期もうかるように、客に不便ダイヤにするってか

ダイヤ改定、回遊促進、サービス向上策などで、中長期的な輸送人員確保を目指します。
こう理解した。
今度のダイヤ改定が大幅改定になるか、小幅なものかは読み取れないと思けど。

しかし、「輸送人員回復は今後の重要な課題」と述べたすぐ後に、
「切り替え後のダイヤ改定」を挙げ、それも「ダイヤ改定のほか」と書いているのを普通に読むと、
輸送人員のことを考えたダイヤ改定にするし、サービス向上策などと比べて中心的施策になるのだなと
理解される。
ようは曖昧な作文をするなということですな。

>>667
見てる感じアクセス道路の補助218？の商店街周辺の土地買収は進みそうというかもう一部出来上がってるし、その辺はうまくいくと思うが、それの甲州街道との交点が松原立体の構造上左折しかできないから非常に使いにくそう。

>>675
株主や投資家に対するメッセージだから
耳触りの良い言葉を並べているわけだが中身は特にない。
所詮、出来ない約束は経営責任回避のためしないんだよ。
輸送人員回復させますなんて断言したら結果が出なかった時に責任論になるからね。

やることが中見ない
車内も中見ない
そのこころは、空気輸送です

人口減る中で輸送人員回復って、そう簡単じゃないからな。

他社に取られるから（笑）

獲得したいのは非定期輸送だから、新宿から相模原線準特急はやるだろうな。
新宿-南大沢の直通準特急があればかなりのサービス向上になる。
本線は聖跡SCの集客力を何とか上げないとね。

せいせきは、吉祥寺を創るっていう触れ込みだったんだぜ。
現状、吉祥寺には、ほど遠いよな。
OPAは、もうオワコンだから、せいせきに合併して、せいせきの中途半端な
店をもっと大きくしてほしい。

府中も、乗降客が、徐々に減っているが、頑張って、10万人くらいまで上げたい。
調布は、15万人が目標・・・・ちょっと無理かなぁ。

京王は下り方面に魅力的な集客磁石のある町がないのが致命的だな
多摩ニュータウン? ゴーストタウン化しつつあるし・・・・

>>683
高尾山口
街じゃないな、スマヌ。

でも関東私鉄でそんなモノあるのって横浜につながっている東横線と京急線ぐらいじゃないの？
JRは別格だけど。

>>682
多摩市の代表駅としての機能が多摩センター（一部永山も）とで分散してるのは痛い

>>681
相線に準特が出来たら嬉しいけど、
本線準特＋相線準特で9本/hは過剰な気もするし…

>>686
八王子準特との相模原線接続を快速にして、高尾山口準特と橋本急行を建て替えて、高尾山口急行と橋本準特にすれば可能だけど、都営との絡みがあるから難しそうだ。

>>685
多摩センターと桜ヶ丘だと思うが、桜ヶ丘から多摩センターまでくると、ほんのわずかな距離なのに
もう多摩というか、京王沿線って感じがしなくなるんだよな。神奈川に来た感じがする。

車も桜ヶ丘辺りは多摩ナンバーが多いが、多摩センターは相模や横浜ナンバーがすごい多い。
バスも桜ヶ丘は京王がほとんどだけど、多摩センターは神奈中も結構走っている。
駅前の銀行も桜ヶ丘が三菱東京UFJと住友なのが、多摩センターの大きな銀行といえば浜銀と三菱東京UFJ。
ラジオも84.7がクリアに聞こえ、美容室に行くと84.7でホズミングをかけていたりする。
買取団地と鶴牧団地にいる俺の友人も通い先がそれぞれ町田と横浜。
新宿に行く人も多いんだろうけど、町田と同じで多摩センターは半神奈川経済圏なんだろうな。

>>686
八王子特急3/時、橋本準特急3/時、調布でそれぞれ急急接続、
本線急行は現在の準特急の停車駅、橋本急行は現在と同じ(都直)

ホットペッパーでも多摩センターは神奈川ということになってるｗ

ttp://www.hotpepper.jp/svcSA12/stc8000008/
ttp://www.hotpepper.jp/svcSA12/stc8000017/

>>688
多摩センターが半神奈川とか多摩センター在住の俺が無いと断言する

でも各停or快速を増やすより、準特急増やした方がどう考えても良さそうだよね…。

>>687,>>689
これだと今の新宿でも調布でも疑似10分ヘッドのダイヤが歪んじまうらしいよ。
都直は相模原線だから‥難しいな。

>>691
多摩センターから見て桜ヶ丘はどう思う？

相模原線は線形良いから各停でも本線急行並みに走る。なので、全駅停車でもあまり問題ないとは思うんだけど、「最短○分」も大事だからな。

>>695
本線に習って土日の朝イチに橋本発多摩センターのみ停車調布行きの特急を
走らせればいいんじゃない？

桜ヶ丘は八王子ナンバーが多い気がする

>>693
全然歪まないよ。擬似10分間隔そのまま。

>>698
調布で急急接続すると、新宿発が今の調布以西本線方面、相線方面がそれぞれ10分おきに乗れるチャンスが、1-19分おきにならない？
調布以東は変わらないけど‥

最大16分も待たされて最速○分！に釣られる馬鹿な客なんか、日中の橋本で
ほとんど見ないけどな
学生とか近所の主婦みたいな人ばっか
つか、勝手に見えない敵を作り上げて、不便なダイヤで一人相撲をして
いるようにしか見えない

>>699
何でそういうおかしな発想になるの。
新宿00特急京王八王子が調布15着で急行橋本、
新宿10準特急橋本が調布25着で急行京王八王子に接続。
本線の調布以西も擬似10分間隔になるけど(急行の停車駅は現準特急と同じ)。
これ日中の話だぞ。新宿-南大沢の非定期客獲得のための。

>>701
新宿から乗り換え無しで行こうとするとって事だよ。

00　準特　八王子
01　急行　山口
10　準特　橋本
11　急行　橋本（都直）

みたいにならない？

今は

00　準特　八王子
01　快速　橋本
10　準特　山口
11　急行　橋本（都直）

みたいな感じで、新宿から乗り換え無しで10分ヘッドでは？

最近は京王沿線に住むの敬遠する人多いみたいだな。昔と違って宣伝でイメージ
アップしようとしても実態がついて来ないとすぐネットでバラされるから当然なんだが

>>702
> 10　準特　橋本

空気輸送業務の再開ですか？

この話ってダイヤスレとかで何回か出てるんだけど、
個人的な考察としてだが、夕方とか絶対やばくなるよ。
3番線に八王子行きと橋本行きが交互に出発することになるじゃん？
ただでさえピーク時の滞留ヤバイのにさらに滞留させることになると思うんだよね。

夕ラッシュ時

00　準特　橋本
03　準特　八王子
05　通快　橋本
10　準特　橋本
13　準特　八王子

相模原の客を準特橋本に誘導

>>702
だから、新宿-南大沢あたりの非定期を獲得するために考えてるんだから、
本線の調布以西は擬似10分でいいだろっていうダイヤなんだけど。
俺が書いてることを読んでるか?

8月の調布改定は、基本パターンは現行の形態を維持するから安心汁orz
但し、特急は（定期列車としては）完全消滅になるらしいが

8月のダイヤ改定は暫定的なかたちだから。

>>688
多摩センターの浜銀ってどこにあるの？
京王プラザ手前の三井住友はわかる。
つーか、聖蹟も多摩センも神奈中の系統数は似たようなもんじゃないか。

多摩センや南大沢で見掛けるのは圧倒的に多摩ナンバーが多い。
八王子と相模はあまり見かけないけどな。

多摩NTの建て替えで新入居募集してたけど、即日完売だから老人街になるのはまだまだ先だと思うけどな。

>>708
高尾線民だけど、自分は橋本準特あった方が嬉しいな。
明大前からだと準特じゃ座れないから、いつも快速or急行に乗って調布で乗り換えてる。

>>711

ATMなら、小田急多摩センターにあるな。

>>711
BOYの公式くらい、見れば？

>>714
boyってなんだ？とググったら浜銀の公式か。
多摩センター支店見たがヨーカドーの裏なんだな。
地元民以外知らん場所だ。

そもそも南大沢新宿の非定期客なんて対策するほどいないよ
日中賑わってるのは、首都大学生と関係者で一番儲からない通学定期客
無駄無駄無駄

朝の準特急をもっと増やしてくれ。
府中７時30分とかあると助かる。
ついでに調布からの合流待ちは止めてくれ。
あいつらアホみたいに乗り込んで来て迷惑だ。

超クソダイヤから普通のダイヤに変えて乗客が増えた路線なら知ってる。
だが京王の場合、今現在良ダイヤであるが改正後に少し良いダイヤになったぐらいで客って増えるのか？

>>716
ちゃんと読んでくれないかねえ。現状の利用者に合わせたダイヤじゃなくて、
これから客を増やすためにどうするかってことなんだけどね。京王が目指すって言ってるんだし。
あんたの書いてることは低レベルな大学生のたわごとだ。高校生以下かも。

ニュータウン住民なんて、普段新宿に行かなくてもいいと思ってそんなとこに
住んでいるんだから、需要の掘り起こし自体が無駄な発想
バスと電車を乗り継いで千円以上の交通費をかけてまで都心へ行くより、クルマで
近場へ行くことを選ぶ
やるならバス代無料とかのインパクトのある施策が必要

車乗らんでも駅前に何でもあるから遠出しない
駅前に京王ストアでもつくってバス代タダの方がいいんじゃない？

>>720 京王に特定割増運賃まで払って高い運賃で貢献しているのがニュータウン住民

永山から五反田まで通勤している自分は？

> 府中７時30分とかあると助かる。
意味ないんじゃないか？どうせ準特って名前でも各停じゃなくて各駅手前停車だぜ。

> バス代無料とかのインパクトのある施策
あんまりインパクトないと思うよ。
ニュータウン住民なんて無料パス持ってる率高いんだから。

>>723
小田急使えよ。

八王子の場合、野猿峠の南側(多摩ニュータウンとその周辺)は新宿志向が強いな。
野猿峠の北側は地元(八王子)で済ます傾向が強いように感じる。

>>721
永山のブックオフの送迎バスは凄かった・・・・・・
地域住民7割、周辺の工場社員3割。
客は俺以外ゼロだった。
あれで昼間の永山〜瓜生〜鶴川駅のバスも痛手を負ったのでは？

>>726
過去形ってことはもう廃止されたの？
ブックオフだけじゃなくて蔦屋書店と共同じゃなかったっけ？

>>726-727
今でも送迎バスとして走ってるはず
ブックオフ＆蔦屋としては、あまり喜ばしくない使われ方をされているのかもだけど、
無料と言うのは大きいだろうなぁ

>>727
今はわからない。
欲しい本が見つからなかった時、大きいブックオフに行けば…と、京王線に乗ってわざわざ永山まで行ったことがあった。

こんな車掌さんいたっけ？
ttp://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=pT6joBrFPyk#t=10m00s

729>>
今でも永山から送迎バスは出ています。
また、ﾌﾞｯｸｵﾌからは永山行きと多摩ｾﾝﾀｰ行きが出ています。

789

>>719
ちゃんと読んでくれないかねえ。現状の利用者の現状とそこから
客を増やす余地が、あの地区には無いということなんだが
南大沢周辺がどういう地域か見たことなないの？
あんたの書いてることは低レベルな高校生のたわごとだ。中学生以下かも。

いうほど高尚なこと書いてますかね…

若葉台辺りから永山、多摩センター、堀ノ内辺りの小田急と重なる辺りから、新宿、渋谷、都心方面への流動はいっそのこと、副々線で余裕のできる小田急さんに任せて、本線や南大沢〜橋本からの輸送に特化した方がいいな
神奈中さんにも頑張ってもらって、できるだけ小田急の唐木田に運んでもらって

八王子市民京王線大好きだなｗ
今日の夜京八行きの準特急に乗ったら
高幡過ぎても席がほぼ埋まってて笑ってしまった

>>735
最前部or最後部車両なんて調布から北野まで客の数ほとんど変わらないからねww
真ん中の車両に乗った方が客が入れ替わるから座れる確立が高い。

相模原線には今以上に力はいれないだろうな。

かつて特急　橋本があったのは調布まで山口急行の後走りでダイヤに無理があったにせよ、長年の計画だった橋本まで
やっと開通したことをアピール兼ね、一時的に橋本特急を走らせただけの話。

特急なんて出来るより加算運賃を撤廃した方が非定期流動客は京王に流れると思うんだが。小田急と10円差じゃねえ・・・あまりにもインパクトがない。

でもまだ償還終わってないし

雌豚車が先頭にあると上り京王稲田堤で男は2両目からしか北口改札に行けないからJR稲田堤乗り換え組には不利だ。
ただでさえ、JR稲田堤は踏切が開くと西側から一斉に人が改札口に殺到するから、踏切が開く前にJR稲田堤の改札を通過したいのにな。
9号車からダッシュしても雌豚に阻まれる事が多いよ。

井之頭線が本線
あとは支線な

ダイヤや運賃より沿線に魅力や用事が無いことが問題だよ

探せば色々あると思うが

>>737みたいな本線厨はよく考えろよ
高幡より先ってすでにお荷物みたいなもんだぞ

相模原線を二の次で考えるわけにはいかないんだよ

まぁ力入れる入れないは別にして、橋本特急、橋本準特急はないよ
一度大失敗してるから

昼も現行の本数で充分どころか、各駅停車10分間隔でも充分なことが節電ダイヤで実証されたしね

逆にきちんと10分間隔の方が利用しやすいと言う意見多いしね

ここにも、そういう書き込み結構あったし

8月に小規模改定したら去年並みの電力不足騒ぎが無い限り1〜2年はそのまま。

地下区間がちゃんと機能しているかどうかも検証しなければならないしな。

相模原線の準特急なんてせめてリニア橋本駅開業までは少なくとも無いよ。

普段都心まで京王と都営で通勤している橋本人としては、新宿渋谷まで（から）の速達手段は
欲しいところ。

渋谷までのルート検索すると、長津田経由が普通に出てくるくらいだし。

現行の調布までの各停と急行の所要時間の違いは10分とかそこらとしても、気分的な問題で。

>>744
だって、高幡以西は府中乗換えというクソみたいなダイヤを京王が
設定しているんだもん
新宿〜府中と府中〜最寄り駅が同じ時間かかるんだぜ？
誰がそんなノロマ電車を使うんだよ

よーするに、近くを走る中央線を使ってというメッセージじゃん

ぶっちゃけ相模原線なんてｲﾗﾈ
中学生の頃よみうりランドに行くときに使ってから一度も乗ってない。
用途が無いから各停でいいだろ。
リニアが開通したら本線を複々線にして特急でも走らせればいい。

で、そういう文句ってあまり見かけないでしょ？
文句言って変えてもらうより、みんな便利な中央線にとっくに
移行しちゃってるんだよ、めんどくさいから

他社に移行しているから最近客が減っているんじゃねーの

京王の何が嫌って
新宿笹塚間の長い地下部分

キーキーうるさいし雰囲気悪いし、
そもそも地下ホームまで遠いし

そんなわけで中央線使ってる

いちいち言いに来なくていいよ。

相模原線内は準特急と各停だけでいいんじゃないの？急行と快速、通快は廃止で

相模原線って初期投資負担が重かったから今なお赤字って聞くけど。

>>755
赤字っていうか借りてる補助金がまだ残ってるだけ。

>>754
朝ラッシュ時はどうするの？　各停だけになっちまわないか？
それに新宿線直通が準特になっちまうけど？

末尾Oってアホしかいないのか?
自演ばっかしやがってw

相模原線は昼夜で客の数が大きく違うっとていうのをまだ理解してないやつがいるのか…。

朝、夕のラッシュ時は、相模原線≧京王線
昼は、相模原線＜京王線

毎日乗っていればわかることだと思うが…。

南大沢のアウトレットはあまり相模原線利用は期待できないかな？
あれを取り込めば昼間の利用も期待できるが

>>759
平日朝夕しか乗らないからわからんかった…

>>760
どうだろう？近場の南大沢〜橋本の仕事帰りの客は取り込めるかもだけど、
国立の俺もあすこは車でしか行った事ないなあ。

新宿線直通笹塚停車の橋本準特なんてイカすじゃないか。ラッシュ時も準特と各停
で運用すれば良い。各停の接続駅では詰込時間を考慮して停車時間少し長めに設定。
それに急行、快速、通快を廃止して準特に一本化すれば運行本数も大幅に増やせて
速達性も上がる

最近毎日大幅改定が無い奴が来てるな
ケチ王といっても構って貰えなくなってきたからか

>>759
毎日朝昼夕と乗って観察してるんだ
凄いねぇ
10両だから、全車把握するの大変だろうね

相模原線なんかどうでもいいが、それより夜の新宿駅三番の暑さ何とかならんのか？びっしり並んで蒸っし蒸し

>>762
無茶言うなよ。各停毎時12本にしたいのか？

>>765
入線するまで青乗車口に溜まるからねー。

全ての青と緑の乗車口に東北新幹線みたいな表示器着けて、
00,20,40は青、10,30,50は緑から乗るようにしたら、
ちょっと平準化されるかも。

ただし、降車ホームの柵が。

これホンと？↓

調布駅地下見学会、地元民にしか資格ないのが残念…
photozou.jp/photo/photo_only/1078832/139451327

>>752
あの区間は携帯の電波が入らないから嫌い

>>752

ふ〜ん。

>>752
たまに車内から手を振ってる婆さんが見えることあるし、
いい雰囲気ではないわな・・・。

>>771
それは怖いな

>>768のポスターの絵の天井付近にあるオレンジのラインは何なのか気になるので調布付近の人はレポヨロ

特急・準特は統合→特急北野・分倍河原停車＆全線110km/h運転復活
急行・通快・快速は統合→下高井戸・八幡山通過、仙川停車の急行に統一
各停毎時6本化

が一番シンプル＆判りやすい＆速達化しやすい。

>>688
むしろ橋本がいかにも八王子って感じがする

>>774
仙川に停めなくていいよ。

>>760
帰りの買った物の多さとかも考えると車で行く方が吉。

>>764
京王の乗務員なら可能では？

>>775
確かに橋本は町田よりも東京っぽい

今日、調布地下駅見学会参加希望のはがき出した。
当たるかなー。

>>759
毎日、朝昼夕と乗っている奴がどれほどいるんだ？

都営線直通の各駅停車がかなり増えるみたいだね
京王八王子発着の都営線直通急行がどうなることやら

>>781
電車の本数足りるの？
京王八王子発着は9030に運用を限定すれば･･･

>>768
まじ？
俺はがき出しちゃったよ。これが本当ならきちんとお知らせしておいてくれよ。
はがき代返してほしい。

京王が止まってる。
ソースは池上彰のニュース

>>782
足りない。大島折り返しにすれば3本は稼げるかもな。

各会社ごとにdB表示しようよ。
騒音が一番ひどいのはどこだ？

JR東だろ。
京王から乗り換えるとうるささが気になってしょうがない。

駅の話だが

平日の調布駅6時12分始発の相模原線橋下行きについて。

折り返しで新宿方面の路線から橋下方面に切り替える時に、
調布駅から数10ｍ程度離れた線路上でしばらく停車したまま、
定刻になっても動かないでそのまま遅延することが起こるんだが、一体何をやってるんだ？
周りから見てると運転手が寝ぼけてボ〜っとしてるだけにしか見えないのだが。

そもそも調布駅の橋下方面のホームが空いてるというのに、何故わざわざ線路上で待機するんだ？
早朝とは言え、近隣住民に迷惑だろうに。

橋下ってどこだよｗ

>>768
布田駅に誰でも取れるようにチラシが置いてあったから、誰でもいいんじゃないかと思う。

>>790
昔幡ヶ谷に住んでたらしい。

橋本から多摩センター乗り換えだろ

>>786
乗った経験があるのだと…

許さん
JR103>>>>>>JR231(湘南新宿ライン)>東武5070>都営10-000>JR205>東急8000
>東武10000>西部6000>東武30000>東急5000>京急2100(うるさいけど聞いてて楽しい)>京王6000

許せる
東武8000>京王3000>京王8000>小田急5000>京王7000

静かで満足
京王7000改>小田急4000>小田急3000>京王9000

>>788
許さん
下北沢>渋谷>吉祥寺>調布>明大前

許せる
新宿>幡ヶ谷=初台=新線新宿>多摩セン>分倍河原

静かなので歩く音にも携帯の通話も気遣う
その他の駅

騒音で調べると出てくるんだね。
速度出てないのに、ひどいねぇ（笑）

801

>>789
キチガイは来ないでね、迷惑だから。

おいおい
せめて毎時0、20、40は八王子行きで残せよ
特急運転開始からの伝統だぞ

それ以前にこんな糞ダイヤにするはずがないけど
せいぜい毎時1本の高尾山口行きを快速と調布で入れ替える程度だろう

>>799
> それ以前にこんな糞ダイヤにするはずがないけど
って誰に言ってるの？

まだ改定ダイヤ発表されてないよね。

脳内だよ。恥ずかしい事言わせんな

ケチ王経営陣お気に入りサイト1
http://bit.ly/LfJwgW
ケチ王経営陣お気に入りサイト2
http://bit.ly/MAfOmi
ケチ王経営陣お気に入りサイト3
http://bit.ly/Kv7lSC
http://bit.ly/Mlsee1
ケチ王経営陣お気に入りサイト4
http://bit.ly/LpMRLT
http://bit.ly/MAfrIq
ケチ王経営陣お気に入りサイト5
http://bit.ly/LpMEZd
http://bit.ly/M62m7K
http://bit.ly/MY3jym

>>802
＞ ケチ王経営陣お気に入りサイト1
＞ http://bit.ly/LfJwgW
＞ ケチ王経営陣お気に入りサイト2
＞ http://bit.ly/MAfOmi
＞ ケチ王経営陣お気に入りサイト3
＞ http://bit.ly/Kv7lSC
＞ http://bit.ly/Mlsee1
＞ ケチ王経営陣お気に入りサイト4
＞ http://bit.ly/LpMRLT
＞ http://bit.ly/MAfrIq
＞ ケチ王経営陣お気に入りサイト5
＞ http://bit.ly/LpMEZd
＞ http://bit.ly/M62m7K
＞ http://bit.ly/MY3jym

って路車板にもいたのかハーヴェストの回し者

810

>>799
まさかの特急橋本?

毎度ケチ王社員乙。

アンカ付け忘れた、>>798ね。

>>789
マジレスするのもあれだけど、新宿方にいた運転士が一瞬で橋下方にこれないでしょ？その時間帯はひっぱりもいないんだから。

ここまでくると大阪市長の工作員に見える

>>809
新宿から見たら橋本は橋下側にあるなw

ν速でハシゲマンセーしているクチでしょ？

>>712
急行・快速もラッシュは座れないけど
どうせ座れないなら停車駅のない準特急のほうがいいだろう

対小田急と中央線では後者のほうが圧倒的に需要が高いし
そのまま相模原線に流すような自殺行為はまずしないと思う

小田急が唐木田から新宿までの快速急行を出すとかいって来たら
話は変わるが

あったとしても毎時1本程度調布で準特急と快速、急行（快速にした場合
調布以西は急行にする必要があるけど）を入れ替えるくらいじゃないかな？
都営線非乗り入れなら車両も共通なんだし

青梅特快のように毎時1本でもきちんとパターンダイヤになっていれば
それにあわせて行動する香具師も多いだろうし充分効果があると思う

変な質問なんですがsuicaとPASMO、京王にとっては
PASMOを使ってもらいたいのでしょうか？
入ってくる手数料が違うからですか？

パスモとかスイカは、手数料は利用者のカード発行会社に入るのではなく、
そのお店をパスモ・スイカ加盟に開拓した業者（JR系のカード会社なり、
私鉄の系列のカード会社）に入る。

それゆえカード会社に入る手数料という観点では、利用者を
獲得するより店を獲得することの方が重要。

ただ、パスモのオートチャージなどを切り口に自社カードに囲い込めれば、
電子マネー以外の点で収益機会もあるので、その意味ではパスモの
利用者を拡大しようという意思はあると思う。

そのわりに駅で買い物できないよね（笑）

でもJRみたいに強引にキオスクにICマネー導入して、ネットワークで売行き調査して
会計の時間が昔の３倍以上かかるようになったデメリットもあるけどな。


昔の職人的おばちゃん　　　客「セッター」→おばちゃん・無言でセッターを2秒で取り出し客の小銭と交換→2秒でおつりを渡す→金の受け渡しも含めて約5秒
いまのバイトのおばちゃん　客「セッター」→おばちゃん「えへっ。えーーと、雪駄・・・・ですか？雪駄は・・・・・」→ここで5秒経過


時代の流れもあるが、1人1人に馬鹿丁寧に接するようになって、本当のサービスが何か、見間違えているように思う

>>816
ちゃんとセブンスターって言えよ。

>>816
昔の職人的な女性店員が高齢化にともなってどんどん辞め、補充採用しようにも「あんな職人芸できない」ということでそもそも応募がなく補充できない。仕方ないのでキオスク閉めるとやはり苦情がくる。

人手不足解消策として、キオスクの会計をSuica対応レジにして店員の負担を減らし店を回してる。

だから話の順番が違うのよ。

準特急を本線と相模原線を交互にすべきだとか、１時間に１本程度でも準特急を相模原線に回して急行を高尾に回すべきだとか議論が出てるみたいだけど、
実際それをやると、大混乱を招くような気がする。

大半の乗客は乗るときに種別は意識しても行き先は意識しないように慣れてしまっているので、自分が乗っているのが八王子行きなのか橋本行きなのか分からず、
調布で乗り換えるべきなのか、そのまま乗っていればいいのかわからずパニック。

あるいは、思いっきり誤乗して違う方向に行ってしまう人が続出…

「分かりづらい鉄道」のレッテルを貼られるだけのような気がする。

現状と同じで
本線＝準特急
相模原線＝急行・快速（調布乗換え）

の方が分かりやすくて、地元以外の人にも優しいだろ。

他地域の人は現状ダイヤでも平気で相模原線のってっちゃって戻ってくるけどね
東府中で吹奏楽の大会開かれるときとか

大半の乗客はそのくらいわかるから大丈夫。
たまにしか乗らない客が混乱するだけ。

>>818
そこんとこ、微妙に流れが違う

背景にICカードを強引にでも導入したい思惑がある

確かにカードレジより、人の方が速い
でも導入のために、全商品レジ打ちにした

この就職難の時代に人が集まらないわけではない

わざと能力の低そうな人をわざと採用して、セルフレジとの時間差が少ないようにしている

などなど

新線直通本八幡行きが突然新宿止まりになったorz

>>823
よくある事

>>822
実際に人手不足でキオスク閉めてて新聞記事にもなったよ。いまのJR東が金儲けに夢中だというのは認めるが。スレ違いなので俺はこの件、ここでのレスはこれで終わりにするわ。

>>819
化けのほうがよっぽど分かりづらいでしょうに。

仙川に急行停車させるらしい
家購入のため訪れた不動産屋が言ってた

本当でつかと疑心暗鬼の反応示したら
停車しなかったら特別に２００万円値引きするとさｗ

確約書GET

通過のままでもいいけどね[笑]
ローンが２００万減殺されるので…

仙川はこんどキユーピーの社員がたくさん来るようになるだろ。
その関係か？
ところで明日の朝まともに走るかな？

相模原線多摩川橋梁 強風で速度規制？

都営新宿線内での遅延の影響で、一部列車に遅れが出ています。と京王で言っているが
都営側は正常運行と言っている。

いつものこと。

>>827
日中はそれでも構わない（既に急行、快速は新宿から調布までの客のものとの
認識だし）けど、朝ラッシュはどうするのかな？

通勤急行復活させて仙川通過維持か？
7000の幕車は通勤急行には充当させないようにして

ATC後も種別数の制限って残ってたっけ？

また都営に押しつけてんのか。

>>831
遅れの原因が自分だと気づけないケチ

>>827
今どきそんな口文句に騙されるとは(笑)
不景気なので、200万なんてフツーにディスカウントしますよ。
その確約書ってのを是非見てみたいですね。
確定していない情報で不動産の宣伝をするのは違法なんですが。

>>827
東府中みたいに日中や夕方に急行がなかったりしてｗ

>>833
つつじヶ丘で緩急接続する以上、仙川に優等は絶対止めない。

下りはともかく上りは止める意味あるでしょ
もう烏山とほぼ同等の乗降客だし

>>837
相場より大幅に安い値段で購入できたんですよ(訳あり物件ではない)
だからここから２００万引きは相当きつい

>>839
府中で緩急接続してるけど隣の分倍河原には準特急が止まるけど

このタイミングで小田急線人身来たｗ

中央線と小田急の振替輸送客殺到するゾ

ガンガレ
動物園線！！

NHKで動物園線だけ運転見合せで、どうしたのかと思ったら倒木だったのか
モノレールも止まってるみたいだから程久保方面は大変だな

>>827
おめでとう200万円値引き良かったね。
仙川急行停車は無いよ。

>>840
寧ろ烏山を懲戒の意味でも急行快速通過にしる

>>842
元々優等が停まらない、新宿に近いとか緩急だけの話ではないと思う

京王　全線　強風で見合わせ

京王線逝きましたー

井の頭はまだ生きてるのか？

>>831
新宿線では「京王線、雨のため遅れ」
京王では「都営線遅延のため」
俺が乗っていたのでは、互いになすりつけていた

ちなみに、新宿線では次に来る電車の時刻は非表示
京王は出ていたけど、めちゃくちゃ

【都営新宿線　直通運転中止】都営新宿線は、京王線内で発生した台風の影響で京王線への直通運転を中止しています。

帰宅難民w

京王線内で台風発生かよ

台風で止まるとは珍しいな

まあ京王はよくがんばった。よくやった。
それより高幡不動で駅舎全体が雨漏りしてたけど大丈夫かな？

都営は新宿折り返しということ？？

>>852
都営の表示器は指令で管理していて運行が乱れたら指令で表示を消す。
京王の表示器は各駅で管理していて運行が乱れたら駅の判断で表示を消す。
（指令から駅の表示器を制御するパソコンを介して、運転情報を表示させることはできる）
どちらもプログラムされた電車の順番が駅を通ったタイミングで自動で繰り上がっていくだけだから
行き先変更や運休が発生すると、駅で表示を消さないと表示がめちゃくちゃになる。

>>586付近で、「ケチは振替輸送もケチる」なんて批判されていたが、
動物園線が止まっただけで、田園都市線・東横線にまで振替するのはケチじゃない。
止まっているかもしれないが、モノレールだけで十分なのに・・・

>>853
「京王線内で発生した台風」の影響で・・・と読んで噴いた

ついに全線抑止のようだ

振り替え輸送のつぶし合いの始まりか

残業厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
徹夜で働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>859
なるほど

神奈川某市より新宿行くのに小田急の人身事故で新百合ヶ丘で抑止…

京王に振り替えたら強風で京王稲田堤で長時間抑止の後
つつじヶ丘で完全停止…


俺が何をしたと言うんだ！

明大前で足止め中...超満員じゃないのが唯一の救い...

自宅警備員の俺は超勝ち組(^^)v

井の頭線は強風に強いね〜
本線系統は糞仕様ATCのせいで止まってるのか？

こんな中東急は全線平常通りだそうな

>>869
何かイカ様してるに違いない

桜上水でまた足止め。
一区間ごとに、前の車両捌けたら徐行運転というかんじ。

45km/h以下で運転再開

こりゃ明日朝もダメダメそうだ
しかし今電車乗ってる人は大変だよな

公式に運転再開きた

>>869
東急も脂肪しますた。

>>868
その線もあり。
雨量&風速計とATCが連動しているのかも？

>>876
そうだよ
指令の人が不正出来ないようにする為なのか知らないが連動してる。

再び全線抑止。

柴崎付近走行列車、パンタに飛来物。
長引きそう・・・。

千歳烏山でまた停止。

>>878
うそん、勘弁してくれよん(ヽ´ω`)

>>842
密度が違うだろ、アホか

今日の都営新宿線は人身＋台風で大変だったな。

こっちの車両でもアナウンスあった。
架線に枝がひっかかったので停車だとさ。
かれこれ一時間半くらい立ちっぱなしなので、腰にきはじめた。
車両内のお客さんが大人な人が多いのか、DQNが居ないのが救い

>>882
> 車両内のお客さんが大人な人が多いのか、DQNが居ないのが救い
この悪天候では、基本的には外出してはならんだろ…

>>876
ここのATCはまるで乗務員が常にミスをするという条件だな
こんなシステムを発案した奴はどんな頭をしているのだろうか気になる

運転再開キター！！

それにしても、今回はHPの更新早いな。

雨の振りこみ防ぐ為にドア１つ残して閉じてるけど、
開いたドア近辺の座席に座ってる人、凄い濡れてるよん。
そしたら、ドア近くのサラリーマン男性が、扉前でかさを差して食い止め始めたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

この風で多摩川渡れんの？あと２時間ぐらいは無理じゃね？

>>886
サラリーマンかっこよすぎ。
抱かれてもいいレベル。
こんど紹介してよ。

調布に到着。風雨が少し和らいだかも？

そんな事より明日の最高気温は30℃ですよと

ようやく我が最寄り駅、飛田給に到着。
神保町〜飛田給で2時間15分程かかったよ。
と書き込もうとおもったら、
西調布手前で非常停止ボタン押されたとかで、緊急停止ｸﾞﾇﾇﾇﾇ...

おまいらは、電車が止まると予防して行動できないの？
そんな残業してるから、後から後から仕事の漏れ漏れが出るんだよ。
マジでおまいらみたいなのが駄目社員

>>865
ケチお選んだら負け

新宿から下り方面の電車って終電オワタ？
それとも延長有り？

>>894
京王わからんが、都営からのつつじゆきならまだ二本ある

千歳烏山付近、再び架線飛来物。
運転見合わせ・・・。

>>895
�d
京八方面はワンチャンなさそうだな・・・

線路にビニール袋とか散乱してるくらいだしなぁ

烏山着いた…疲れた…

台風って、なぜか帰宅時間に直撃ってパターンが多い気がする。

出勤時間に直撃なら、会社に行かなくてすむのに・・・。

みんなお疲れ様。家に帰れたやつはゆっくり休んでくれ。まだのやつは、もう少しだから何とか辛抱して。京王の中の人はマジカンガレ。

>>900
朝だとちょっとでも動いたら出勤ですよ

最終桜上水が新線新宿から出る時間だが、どんな状況なんだろう

都営からのつつじゆきに乗ってるが、笹塚で抑止中
本線は23:17の各停高幡が表示されてる
上りは通過表示だから準特かな

>>904
同士よ
つか、先発1番線って指令アホだろ
何分待たすんだ

やっときた

>>905
やっときたね
意外と空いてたから移動した

動物園線、今作業してる。
斜面伐採工事してたので保水力なかったんだよ。

未だに急行とか走っているんだけど、これ乗務員は残業手当みたいなのつくよなｗ

橋下
橋本

俺は22時過ぎに最寄り駅の明大前に着いたから間一髪だったんだな
長い時間缶詰めにされた人はお疲れさまでした
しかし、京王にとっては厄日でしたね・・・

駅の発車案内は各駅で表示方法が微妙に違っているので駅で操作してることがわかる
例えば布田、国領は準特、急行通過のとき通過、通過と表示されるが柴崎は通過が1行しか表示されず次の各停の時刻がちゃんと出てくる

811

動物園線、倒木したんだっけ？

強風のため徐行中なう

ふざけんな。なんだあの女の子。
かっくんかっくんして、おれの肩に固い頭何度もぶつけやがって。
どんだけ眠いんだ。
どんな睡眠のとらせ方したらあんな小学生が育つんだよ。

>>859
「ケチは振替輸送もケチる」
丸の内線が止まったときは井の頭線全線振替対象にして貰いたい

昨日は終夜でしたね。

>>912
http://i.imgur.com/NGD1O.jpg

812

>>919
403

>>921
403出たあと、アドレス入力欄をクリックしてアドレス変えずにEnterキー。

>>919
柴崎は912の言う通りになってるよ。前は『通過』『通過』だったけどいつのまにか変わってて感心した。

つか上北沢も設置当初は『通過』『通過』だったけど、
アナウンスが詳細になってからは１つに纏められた

>>912
しかし、駅で(手動で)操作してるってことはないだろう。
国領と布田が『通過』『通過』なのは案内システムが更新されてないからかと。
あと２ヶ月だしね。

布田と国領で使っていた電光掲示板は次はどこで使うんだろう？
京王も京三製品ではないからケチケチチマチマ使いまわすんだと思う。
使って欲しい駅があったら教えて。
俺は橋本

そのまま地下ホームに移設とか

>>738-739
相模原線の償還っていつ頃終わるんだろうね？
さすがに多摩センター以西はまだまだだろうけど、
稲田堤〜多摩センターとか、せめてよみうりランドあたりまでは
もう終わっているような希ガス

>>925
ダイヤ面通り走ってたら自動表示
異常時などで、手動でテコ引いてポイントや信号を操作している場合は、駅員による手入力に基づく表示。
京王なんか、JRと比べればほとんど気分と雰囲気で行き先変えてるようなもの。
口頭で伝えてお終い。だから運転整理はビシビシ出来るが、運行管理システムでは対応出来なくなる

>>928
例え終わってなくても多摩線のように企業努力で加算運賃廃止するのは可能かもね。
複々線に対抗するには加算運賃廃止ぐらいしかないだろうよ。橋本特急なんて・・・
廃止は多摩センター〜多摩川に限るが。

対新宿で小田急より多摩センターは数十円安い時点で、
多摩川〜多摩センターを差し引く気なさそうだな
小田急が特定運賃でも設定してきたら話は変わりそうだが

今日座ったら爆睡してしまった。

地下化もそうだけど、切り替え工事してる最中に駅も引っ越しってことだよな。

>>930
特特法の積み立ての取り崩しのために値下げして
取り崩しが終わっても企業努力で運賃を戻してないの忘れてないか？

> 取り崩しが終わっても企業努力で運賃を戻してない
確かにその部分は京王頑張ってると思うよ。

ただ、あちらさんは企業努力で未償還の多摩線の加算を廃止してるからなあ。
明らかに多摩線沿線民の奪取が目的なわけで、対抗するなら>>930さん言うように
特急じゃなくて加算廃止だろうなあ、とオレも思う。

>>935
> 企業努力で未償還の多摩線の加算を廃止
企業努力って言や聞こえはいいけど、見方を変えりゃ多摩線の加算運賃分を
全線の乗客に均等に小額負担（本当に小さい額だけど）させてる事にもなる。

バブルはじけて集客目論見が崩れたから多摩線の客の取込に血眼って事だろ。
小田急にとって多摩線は「最後のフロンンティア」だったんだと思うよ。

どっちにしても特急が対抗手段にならないってのは同意。

広場口もっと早く開けろよ！
早朝準特の意味がねーだろボケっ！

駅ごとと言うより信号所で設定じゃないのかな？

>>936
永山とセンターを除けば、多摩線沿線にこれといった物が無いのもね。
唐木田から先も横浜線や相模線に接続しても、町田や海老名の方が
圧倒的に利便性が良いから流れ込みも期待できないし。

>>937
出口は広場口だけじゃありませんよ。





ボケッ！

>>940
>>939は広場口を出た所にいる仲間たちに会うんだろｗ
中央口だと>>939の風体が目立つだろうしｗｗｗ

訂正
>>940
察してやれよ。ボケッ！

>>937は広場口を出た所にいる仲間たちに会うんだろｗ
中央口だと>>937の風体が目立つだろうしｗｗｗ

>>937およびキモ鉄ヲタをのぞく各位、特に>>939氏にお詫び申し上げます。

丸ノ内線や大江戸線に乗り換えるとき便利。
最初の準特急が着く6時40分台のJR連絡通路はもう込み始めているから、
JRの乗り換え客もそちらに流れてくれると混雑が分散される。

今日、ヘリウムさん？に乗り合わせた。
眼鏡をかけた、小柄な人？
帰りに、明大前で、女の子がぐったり座った男の子に蹴りを入れていた。
何だったんだろう・・・

ヘリウムさん、マジ勘弁。久々に当たってしまった。気持ち悪くなってしまう。

調布地下駅の見学会の応募数はどうだったんだろう？

京王は早いねえ。

終電が。

>>945
自動放送と、車内モニターの全車両投入を、急ぐべきですな。

自動放送のアナウンス担当：ヘリウムさん
自動放送の内容：「間もなく、皆様の憧れの地、新宿でございます。残念ながら、これで皆様ともおわかれでございます・・・」

これでこそ、清く正しく美しい京王線と言えよう

京王は「帝都」を外した頃からだんだんおかしくなってきたな。
雌車というパンドラの箱を開けたり、雪や台風に弱くなったり、
高幡以西の乗客減が止まらなくなったり、
動物園線や競馬場線が完全にお荷物になったり、
迷惑再開発をやって吉祥寺の衰退が加速したり、
調布・府中を後回しにしてまで開発した聖跡が伸び悩んだり、
京王バスが職安から出禁になったり、

まあいろいろあるな

調布は地元の革新で立体化ご破算。一時期役人に調布なんて東京にありましたっけ？
と冷笑されたほど
府中も京王土地もってない
最後の再開発がやっとスタートするぐらいだし

結局京王は貧乏私鉄出身だからろくに開発する土地がなかったのが一番の原因

ふーーん

あと吉祥寺のビルも黒いうわさが絶えなかった物件
取得や立て直しも色々とあったんだろうなあと

>>951
> まあいろいろあるな

全然妥当じゃないと思うけど。

相線の加算に関してちと調べてみた。
ttp://www.keio.co.jp/train/ticket/fare_chart/fare_addition.pdf

相模原線建設事業費 ８５，５５４百万円
累積加算運賃収受額 ４９，５４３百万円
（平成２２年度末現在）

...加算がなくなるのはまだまだだな

>>932
乙

聖蹟ぬるぽヶ丘

九段下の壁が撤去開始らしい。

>>956
　建設費は加算運賃だけで賄えってこと？
通常運賃はその後のランニングコストにしか使わないのだったら新線の儲けって大きくていいな。
（建設費の利子も大きそうだけど）

>956
加算運賃だけで建設費を返しているわけでもあるまい。

上り上北沢で急病人対応。

>>959
だいぶ前から工事してるけど。いまさら？

中央線の国分寺〜渋谷の定期があるんだが
中央線、山手線とも人身事故とかで止まったら
西武線で国分寺から西武新宿まで行き、新宿から京王線で井の頭も乗り継ぎ渋谷まで行くって荒業はできるの？

>>951
社長が銀行出身のケチ野郎に変わった頃と同時期？

>>964
できなくはないけど、その場合は寺91のバスで府中まで行くのが一番無難。

813

>>965
それ西武

京王の今の社長ってどうよ？

まいります社長

>>964
出来るけど、西武新宿出るなら、
ちょっと歩くけど新宿三丁目へ歩いて
副都心線使った方が時間的には早いのではないかな。

特急
新宿　明大前　調布　府中　分倍河原　聖蹟桜ヶ丘　高幡不動　北野　京王八王子
高尾線
めじろ台　高尾　高尾山口

準特急
新宿　笹塚　明大前　調布　府中　分倍河原　聖蹟桜ヶ丘　高幡不動　北野　京王八王子
高尾線
京王片倉　山田　めじろ台　狭間　高尾　高尾山口　
相模原線
稲田堤　永山　多摩センター　南大沢　橋本

急行
新宿　笹塚　明大前　桜上水　千歳烏山　仙川　つつじヶ丘　調布　東府中　府中
分倍河原　聖蹟桜ヶ丘　高幡不動　北野　京王八王子
高尾線
京王片倉　山田　めじろ台　狭間　高尾　高尾山口
相模原線
稲田堤　永山　多摩センター　南大沢　橋本

通勤快速(調布以西は現行停車駅)
新宿　笹塚　明大前　桜上水　千歳烏山　仙川　つつじヶ丘　調布

快速(調布以西は現行停車駅)
新宿　笹塚　明大前　下高井戸　桜上水　八幡山　千歳烏山　仙川　つつじヶ丘　国領　調布

ガセ書くなら、もう少しうまく書けよｗ

>>973
ガセだと思いたければ、そう思えばいいｗ
俺は持っている情報を出したまで

>>972は暫定ダイヤ終了後の話

基地外団子厨も来るしどうしようもないな

>>972はきっと仙川民だぜｗ
ガセ情報書き込み乙ｗ

>>964
所沢経由がいいんじゃね？
その状況だと西武新宿線と京王線が混雑で使い物にならない

>>972
ソースは無いんでしょ？
ソースなきゃ信じられんわ

>>972
が本当なら6000運用の時みたいに犯人探しが行われて罰をくらうだろうww

>>980
KWSK

驚異的にセンスがないから、内部情報の可能性はゼロだね。
したがって罰もないな。

>>981
ここを監視してる者がいてですね。

現業職はまだ改定ダイヤ情報を知らない筈なんで本当なら本社の者なのかなー 可能性は低いと思うけどw

労組？

どう見てもガセでしょ？

朝の高尾線優等作れないじゃん…。

朝の高尾線は新宿方面と同じくらい高尾始発のJR狙う人が多い
座れなくなった駅、時間を境にJRに客が移るだけだから優等はいらん。

次スレ立ててくる

お待たせ

京王電鉄(京王線系統)スレ 2012.06.22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1340372897/

では聖跡梅ヶ丘

聖蹟つつじヶ丘

聖蹟百草ヶ丘

梅上水

　　　　　　　　　　　梅　ヶ　丘
　　　　　Umegaoka　梅ヶ丘　0|ﾌﾄ

←ごうとくじ　（東京都世田谷区）　せたがやだいた

梅草園

調布地下化の際には、立ち食いの深大寺そばを入れてほしいね。

北口になかったっけ？
誰か覚えてない？

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　// 　 　 　 　 ,へ 　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　 　 　 　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿女性擁護　_|　秋葉原で見かけたﾏｽﾀｰの街頭活動
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　あんなの間違っている女性専用車両は女性様を快適に通勤させるもの
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） なんでみんな女性専用車両の素晴らしさを理解しないんだ？
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　創 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　価 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .学 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　会　　　　　 （t 　）
　
　　　　ﾏｽﾀｰと愉快な仲間たち　　　　　　　　　　　　　　　　　　まりっぺ一派

　　　 ＝＝＝京王電鉄へできる経済制裁　Ver.1.02＝＝＝
　男性乗客を馬鹿にし女性専用車両から追い出す京王電鉄には北朝鮮と同等扱いが一番。
　キセル等の違法行為は厳禁。合法的に堂々と経済制裁を行おう。
男性のお客様に女性専用車両のご理解とご協力を強制するのなら、京王電鉄にもご理解とご協力を強制させよう。
・日頃は京王の利用を極力控える
　吉祥寺へはJR中央快速線、JR中央総武緩行線、渋谷ならJR埼京線、JR山手線、地下鉄銀座線などの他社線を優先的に利用しましょう。
・京王本体と、以下の関連会社の利用は個人だけでなく、企業・団体内でも一切やめましょう。
　　　ttp://www.keio.co.jp/group/index.html　関わりを持つのを一切やめ、「村八分」ではなく「村十分」にしましょう。
　「相手にしない」「度外視」「無視」が日本人最強の武器です。
・世間へ京王電鉄のした非常識な行為を「ネット以外で」堂々と広める
　京王に実際にした客へのおかしな行為を世間にも広めましょう。嘘は厳禁。井戸端で口コミ。
・PASMOを返納したり、京王パスポートカードを解約しましょう。
　PASMO返納は京王のキャッシュフローを減らすことができます。※これは非常に有効な方法です。
　SUGOCA、TOICA、はやかけん等他の自分が好きな会社のカードに変更しましょう。定期は磁気券に戻しましょう。

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　　　　　　　　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､　
　　　　　　　　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ　
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　　　　　　　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ
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　　　　　　　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　　　　　　 〃'"＾　　　^`'　弋::::::::::::::::;;;;;;;ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　〃, ﾆ丶　　,r,=-、　`ヽ:::::::::ｼ-､ﾐミ
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　　　　　　　　　　　　　　 ｉ {　(､ っ）　　　　・／ﾉ､｡_ノ;;ミﾐ､
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　　　　　　　　　　　　　　 ハf{二ﾐｧ）＿／　　 /　|!;;!:::::f､
　　　　　　　　　　　　　　（_ ＼__／^ 　 ﾍ_ノ/　 ﾉ}:::}|ﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼...:::::........､シノ　　〃ﾘミ＼
　　　　　　　　　　　_,　-‐‐´⌒{ }‐---‐'´　　　　　ミ ／＼
　　　Ｑ　賛成派が現実ではマスターには勝てずネットで工作をしていますが何か効果は？



　＿/＿　ヽ　 / 　 ､　　/　　　＿/_ 　〃＿/＿　ヽ　　￣フ　─|／ヽ　＿/＿　ヽヽ
　　/　＿l　　/　　　）　/ヘ　　　/　─　　 /　＿l　　　￣/￣　/|　　/　　/　 / ＼
　　　(＿ﾉ`　し　　　　/　 し'　 /　(＿　　　（＿ﾉ`　ヽ　 （＿　/ |　　し　/ ､_/　　　

　　　　|┃三　　 　　,ｨイﾐミミﾐミミﾐﾐ!ヽ
　　　　|┃.　 　　 　 /ﾘミﾐミミﾐミミﾐミ彡ヽ
　　　　|┃　　　 　　ｆﾐﾒ --ーーー-弋メ.ﾐ!
　　　　|┃　　　 　 .ト.|　___ _____ ____　.|ミ;|
　ｶﾞﾗｯ.|┃　　　　 　ﾄ|. _,,,,,,_＿__,,,,,,_　 |ﾐ|
　　　　|┃　　　　　{.ﾄ.i~-ｪ:ｭ Ｈ.,ｨｪｭ~i-}!:7　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　 　　l.|.ﾊ､_____ﾉﾊ､_____ﾉ .! }　　　　＜　　女性は弱者じゃないわな。
　　　　|┃.　　　　　ゝf　 _, ,L__ 」、､_　 l‐'　　　　　 |　　女性専用車両に今度乗ってみよう！ http://youtu.be/U04E6G2Cy8o
　　　　|┃三　　　,. -'ﾍ, ｨー===-'〉, ,/─- __　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　''"　　　/　＼._._____._／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　|┃三　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　 　　 ﾊ
　　　　|┃　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　　　 /　!

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