リニア中央新幹線を予測するスレ55

>>304で広瀬さんのリニアの講演の要点を書いたURLを貼った。
http://web2ch.org/ag/uni/radiation/1322400358/7-11

でも、URLだけでは誰も読まないようだ。長いけど内容も貼ってみる。
http://web2ch.org/ag/uni/radiation/1322400358/7
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7 自分：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 21:50:09.99 ID:aZQV5+c8
2011年9月20日、長野県の八ケ岳南麓にある富士見町葛窪で行なわれた広瀬隆氏の講演会のビデオを見た。
いつも話される内容の他に、新しい話題としてリニア新幹線について語られた。

広瀬隆講演会「リニア新幹線と原発」前編
http://www.youtube.com/watch?v=zCrCVQqNYCI&feature=related
広瀬隆講演会「リニア新幹線と原発」後編1
http://www.youtube.com/watch?v=Jfg2AwPhM-U&feature=related
広瀬隆講演会「リニア新幹線と原発」後編2/質疑応答
http://www.youtube.com/watch?v=fZs90F3-ivE&feature=related

広瀬さんのリニアの話の要点を書いてみる。
リニア新幹線の話は、後編1 の冒頭〜8：50　（そのあと浜岡の話等）、その後のリニアの話は53：00〜1：40

リニアは東海道新幹線の3〜5倍のエネルギーを必要とし、山梨県立大伊藤洋学長の試算では、544万Kw＝原発5基分の電力が必要である。
JR東海はリニアへの電力供給のために浜岡原発再稼働を目論んでいるのではないか。
JR東海の葛西敬之（よしゆき）会長が「原発継続しか日本の活路は無い」と語った記事が、2011/5/24の産経新聞に掲載された。
葛西敬之の発言内容
「原子力を利用する以上、リスクを承知の上で、それを克服・制御する国民的な覚悟が必要である。
腹を据えてこれまで通り原子力を利用し続ける以外に日本の活路は無い。
政府は稼働できる原発をすべて稼働させて電力の安定供給を堅持する方針を宣言し、政府の責任で速やかに稼働させるべきだ。」
JR東海が原発推進に一役買おうとしている正体が明らかとなった。
リスクを覚悟して原発を利用しろ＝事故を覚悟して新幹線に乗れ　これと同義だ。鉄道会社の会長の言うべき言葉か？
しかも、5/24の閣議で「東京電力に関する経営・財務調査委員会」の設置が決定され、葛西敬之は委員に選ばれた。こんな奴が。
疲れたので続きは後日書く。
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>>450の続き
http://web2ch.org/ag/uni/radiation/1322400358/8
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8 自分返信：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/02(金) 20:26:17.86 ID:ayxxshiR
続き
リニア・プロジェクトはこれまで原発増設を前提に進められてきたということだ。
原発事故後の節電が必要な時期に、突然リニア実現に向けて動き出すとは何ごとだ。
どう考えたっておかしい。これは浜岡再稼働を狙ってのことだろう。
これまでリニアを取り仕切って来たのは、菅内閣の国土交通大臣の大畠章宏であり、こいつは日立製作所で原子力プラントの設計と建設をやっていた原子力マフィアの一員である。

野田内閣になって、国土交通大臣は前田武志に替わった。
前田武志の兄、前田肇（はじむ）は関西電力常務取締役で核燃料を担当していた。
前田武志の姉、典子の夫、木村逸郎は、東大工学部教授→原子力安全システム研究所長
前田武志の叔父、前田正男は、「再軍備兵器（＝核兵器）生産に備えた科学技術庁」設立を提案した男で、科学技術庁長官・原子力委員長を務めた。こいつは悪の黒幕だった。
このように前田一族は、オール原子力（原爆開発）一族である。

8：50以降は浜岡の話等、その後のリニアの話は53：00〜1：40に再開
リニア狂気の計画の問題点
1.　計画の進め方滅茶苦茶　住民の意見を聞いていない。
2.　日本有数の地震地帯、活断層地帯に通そうとしている。
3.　南アルプスの自然破壊甚大
4.　必要性が全くない。
5.　原発からの電力供給を前提としている。
6.　電磁波の危険性を無視している。

リニアは運転士が無人であり、最高時速580Km/hで、計画では東京-名古屋、1時間あたり最大8本運行、5000〜7000人を運ぶとしている。
現実はこうだ。
電磁波、騒音、用地買収の問題があるので、80％以上の走行路線が地下40ｍより深いトンネル内となる。
しかも世界で実用化例のない「超電導磁気浮上方式」であるため、成功の見込みさえ不明だ。
ドイツは2008年に、リニアを完全に断念している。
「必要か、リニア新幹線」　橋山禮次郎著　岩波書店　2011/2/3初版発行　これをぜひお読みください。リニアは絶対に失敗すると書いてある。

>>451の続き
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2011/4/21、国土交通省交通政策審議会の中央新幹線小委員会（委員長・家田仁東大教授）が最終答申案をまとめ、「南アルプスルート」、「超電導リニア方式」での建設を明記した。
福島事故のドサクサに紛れて、リニア推進を始めた。
この家田仁がまとめた答申案に対して、国土交通省鉄道局がパブリックコメントを国民に求めた。
5/12、パブリックコメントの結果が出た。
1.　リニア新幹線を早期に整備すべき　　　　　　　16　（ 3％）
2.　リニア新幹線に反対、中止、再検討すべき　648　（97％）
圧倒的多数がリニア反対。
ところがパブリックコメントは完全に無視され、5/26にリニア整備計画が決定され、5/27にJR東海が建設することに決定された。
この直前の5/24の産経新聞に、>>7の葛西敬之の発言が掲載された。
6/7には、JR東海が中間駅候補地案を公表した。
8/6朝日新聞では、ルートも決定公表された。

今日はここまで、あとは後日書く。
要点のつもりだったが、重要な話が山積みなので、ほぼ書き起こしのようになっている。
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>>452の続き
http://web2ch.org/ag/uni/radiation/1322400358/9
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9 自分：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 18:41:00.65 ID:XBkpCo/A
続き
リニア新幹線の必要性
JR東海は、「東海道新幹線の輸送能力が限界に近い」という理由で、バイパス建設の必要性を主張してきた。
しかし、最近の年間座席利用率は、2008年度61.2％、2009年度55.6％である。（橋山禮次郎著書より）
半分しか座席が埋まっていないのに、なんでバイパスが必要なのか？
東海道新幹線とリニア新幹線を満席にするには、今の乗客数の4倍に乗客を増やさなければならない。
そんなことできるはずがなく、もし作られても、リニア新幹線はまったく無用の長物となる。

じつは、2010年5月の政府の審議会は、上の輸送力増強のためのバイパス必要論の主張を自ら取り下げていた。リニア建設の主な理由が消えていたことになる。
残る口実。
1.　東海道新幹線の老朽化対策→補修すればよい
2.　東海地震対策としてのバイパス→鉄道のバイパスなど世界のどこにもない
3.　高速走行列車の夢→バカらしすぎてコメント省略している

電磁波の危険性についての荻野晃也氏（電磁波環境研究所所長）の話
リニアの車両内は強烈な電磁波に晒される。
リニアの車両床面では、20万ｍG（ミリガウス）＝200G、座席でも2〜5万ｍG＝20〜50Gの電磁波に晒される。
近年、送電線の電磁波が問題になっている。
小児白血病、小児脳腫瘍、小児癌との因果関係、胎児への影響、流産、精子に対する影響、脳と神経に対する影響について、多数の報告がある。
小児急性リンパ性白血病の発症率は、4ｍG以上となると4.73倍に高まる（国立環境研究所の兜論文）。
小児脳腫瘍の発症率も、4ｍG以上となると10.6倍に高まる（国立環境研究所の兜論文）。
送電線から50ｍ以内では、小児白血病が3.08倍に増加する。
リニア新幹線の場合、昔の公表データでも、座席で2.697万ｍG＝26.97Gの電磁波に晒されるが、遮蔽シールドを用いると、これが3820ｍG＝3.82Gに減少するとされた。
リニアの実験線の車両床面では、600〜4000μT（マイクロテスラ）＝0.6万〜4万ｍG＝6〜40Gだとされている（国立環境研究所）。
これは危険領域である0.4μT＝4ｍGの1500〜1万倍に当たる。
今日はここまで。

>>453の続き
http://web2ch.org/ag/uni/radiation/1322400358/10
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10 自分：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 21:23:35.85 ID:3Lo2BhUH
続き
リニアは時速500Km/ｈで、80％地下トンネルを突き進む。
速く着きたい人は飛行機に乗る。こんなものに乗りたい人など誰もいないはずだ。
リニアは完成したとしても巨大な赤字路線となり、そのツケは他のJR東海路線の値上げで帳尻合わせされる。

誰が巨額工事費を負担するのか
リニアのトンネルの断面積は新幹線の1.2倍である。路線の底部と両壁には、びっしりと電磁石を設置するので、巨額投資を必要とする。
従来の新幹線の工事費が50億円/Km程度であったのに対し、リニアでは200億円/Kmと4倍も掛かる。
東京-名古屋間280Kmでは、5兆4300億円とされているが、実際には7兆円は掛かる。東京-大阪間では10兆円を超える。
JR東海１社でこの工事費を負担するというが、2011年現在で既に3兆円の借金を抱えている。さらに5兆円超の借金を増やして会社が持つのか？
会社は破綻するので、ツケはすべて国民の税金で賄われることになる。
もんじゅの建設費2.8兆円、六ヶ所再処理工場の建設費2.2兆円、無用の長物のこれらと同じことになる。
リニアは1県1駅なので、ほとんどの沿線住民には何の利益もない。東京、名古屋、大阪の住民しか使わない。

自然破壊
トンネル掘削により生じる莫大な土砂を、いったいどこに処分するつもりなのか？
既に、山梨実験線の延伸により、山梨県笛吹市御坂町では地下水が枯渇する異変が起きている。
巨大なトンネルを掘れば、地下水流出や大規模な地盤沈下等の異常が起こることは、これまでに分かり切っている。
シールド工法しても地下水噴出は防げないので、大量のセメントミルクを投入することになり、地下水を汚染する。
小規模トンネルでも問題になっているのに、リニアではとてつもない自然破壊・汚染が起こる。
ドイツは自然破壊を懸念して、2000年にリニア計画を放棄した。
ダメとわかっているこんなものを、日本で作ってよいのか。
今日はここまで。
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>>454の続き
http://web2ch.org/ag/uni/radiation/1322400358/11
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11 自分：名無しに影響はない(東京都)[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 21:29:28.09 ID:h6MX4Vkq
続き
事故の危険性
1991/10/3、宮崎のリニア実験線で車両全焼事故が起きた。
リニア新幹線は80％が地下40ｍのトンネル内なので、事故が起きたら乗客は脱出できない。
2004/10/23、新潟県中越地震M6.8で、新潟新幹線は初めて脱線事故を起こした。高架橋脚の崩壊した箇所もあった（加速度2515ガル）し、トンネル内で線路の路盤が数十cm隆起したところもあった。
1995/1/17、阪神大震災で高速道路の高架橋が倒壊したが、原因は解明されずにすぐに撤去された。中国よりも日本のほうが隠すのがずっと上手い。
リニア新幹線は運転士が無人で遠隔操作されるので、電源喪失＝停電すれば、即、大惨事を起こす。
乗客は、真っ暗な地獄の底で、穴埋めになって死ぬのか？
リニアの話は、ここまで。
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リニアのことは、ほとんど知らなかったので、とても勉強になった。
広瀬氏の言うように原発事故後、バタバタとリニア建設推進の話が湧きおこり、なんだか怪しい雰囲気を漂わせていたが、やはりリニアなんてとんでもない話だった。
こんな計画はただちに中止すべきだ。研究も止めたほうがよい。もんじゅと一緒だ。こんなものは一切要らない。

>>455の続き
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このビデオを見る前に、職場の人からこんな話を聞いていた。
高圧送電線の下に住んでいた3人家族がいたが、両親は50代で二人とも白血病で亡くなり、子も現在50代だが白血病で治療中だそうだ。
この情報をくれた人は、俺とはまったく違い、原発事故にも無頓着な人で、東電にも恨みは無い人だ。こんな身近な善良な一般市民から聞いたことなので、おそらく真実だと思う。
一家３人とも白血病になんか、普通なるか？どう考えても高圧送電線の電磁波のせいだろう。
これを聞いていたから、ますます電磁波が恐ろしくなり、調べてみた。

身近な問題「電磁波と健康」
http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm
電磁波による人体への影響｜電磁波と上手く付き合おう
http://www.e-smog.jp/electromagnetic/infuluence.html

高圧送電線どころか、ホットカーペット、こたつ、パソコン、冷蔵庫、携帯電話・・・・、広瀬さんが危険と言っていた4ｍGをはるかに超える電磁波源が、身の回りの至る所にあることを知り愕然とした。
放射能だけでも大変なのに、電磁波の心配までもしなきゃならんのか。
ましてや、リニアのとてつもない磁場の作る電磁波は、殺人ものだと容易に想像できる。
こんなものを作ろうとしている奴らは、カネに目がくらんで、完全に狂っている。原発とまったく同じ構造だ。
リニア計画なんか、ただちに白紙撤回しろ。
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ここまで、今日の仕事完了。

リニアモーターカー反対論が報道されない理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120529-00000703-playboyz-soci

今さら橋山禮治郎かよw

リニアは一つの変電所セクションで1列車しか動かせない。

毎時10本を想定した変電所セクションが上下線それぞれに必要で、
各変電所の受電容量に合わせた電力供給が必要。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


16両編成を走らせるには何倍の設備容量が必要ですか？

平成３年の、色々試験したり技術開発したりする前の知見に基いてて、尚且つ宮崎実験線よりも
さらに古いセクションの概念でセクション数を語るとか、俺にはとうてい真似出来ないな。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


五両編成で8万kW
↓
16両編成で26万kW（受電容量）

変電所間隔を新幹線と同等の30kmとした場合、必要とされる設備容量は
東京〜大阪間でなんと759万kW！

100万kW級の原発7.5基分が必要

>>460
>さらに古いセクションの概念でセクション数を語るとか、

リニアは一つの変電所セクションで1列車しか制御できない。

鉄軌道のように変電所セクション内に複数の閉塞を入れて
続行運転させることは不可能。

残念な子じゃのう。

リニアは常にセクション２つ以上を使って走るというのに。

やっぱり仕事だったんだ。

>>463

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


16両編成を走らせるには何倍の設備容量が必要ですか？

>>463
リニアは変電所セクションの中に“閉塞”は存在しない。

鉄軌道のように複数列車の同時運転制御が不可能で
一つの変電所セクションで1列車しか制御できないから。

マジでセクション二つ以上同時に使う、の意味が分かってないのか･･･

>>467
おまえがバカなだけ。

一つの変電所セクションで複数列車の同時運転制御が
出来ない。

んー、リニアにおいて変電所の給電区分ってスイッチだぞ。「変電所セクション」なんてものは無い。

早く質問に答えろよ

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


16両編成を走らせるには何倍の設備容量が必要ですか？

そろそろセクションの定義を言ってみろとか言い出すぞ

>>471
なるほど言えないから先手を打つ、か。いいからリニアにおける「セクション」を説明してくれよ。
二重饋電方式でなくて三重饋電方式のほうのな。

>>470
100万kWの容量の変電所直下のセクションに1万kWの出力の列車が走ってるときの消費電力って何kWだと思う？

誤魔化さないで早く質問に答えろよ

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


16両編成を走らせるには何倍の設備容量が必要ですか？

>>473
いいからさ、100万kWの容量の変電所直下のセクションに1万kWの出力の列車が走ってるときの
消費電力を教えてくれよ。そしたら逆算して計算したるから。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


五両編成で8万kW
↓
16両編成で26万kW（受電容量）

変電所間隔を新幹線と同等の30kmとした場合、必要とされる設備容量は
東京〜大阪間でなんと759万kW！

100万kW級の原発7.5基分が必要

設備容量と消費電力の間に何の関係が？
そもそも5両で8万kWて実験線でスピードレコード狙うならともかく営業運転には過大もいいとこだし。

>>476
この人、どうも受電能力が100万kWなら出力が1万だろうが80万だろうが100万kW消費すると思ってるみたい。

べたべたべたべたおんなじ内容貼り付けて、自分の無知を隠そうとしてるって事だろ。

自分の無恥が曝け出されていることに気付くべきだが、気付くことはないだろうな。

>>476
リニアを運行するのに必要とされる電力の供給能力は
消費電力じゃなくて設備容量。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


五両編成で8万kW
↓
16両編成で26万kW（受電容量）

変電所間隔を新幹線と同等の30kmとした場合、必要とされる供給能力は
東京〜大阪間でなんと759万kW！

んー、これは新手の逆張り電ちゃん潰しなのかな？

>>323
>毎時16本の予定からすると18本同時に在線するからでMax71万kWの出力があればOK

これ間違い。電力会社の供給能力は全変電所の受電容量を
満たしている必要がある。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm

変電所間隔を新幹線と同等の30kmとした場合、必要とされる供給能力は
東京〜大阪間でなんと759万kW！

じゃぁねぇ･･･

セクション数がたとえ上下線で1000か所ずつあったとしても、き電線のさらなる多重化を許容すれば
列車数と同じ数の変電所数で間に合うから。

>>482
五両編成で8万kW→16両編成で26万kW（受電容量）
10本/時で東京大阪間が67分→往復最大22編成が在線

東京〜大阪間で572万kWだな。

100万kW級の原子炉5.7基分

き電線増やしたくらいで一々必要な発電所出力が変わるような計算してる時点で頭悪いの明白だな。

>五両編成で8万kW→16両編成で26万kW（受電容量）
まずここがおかしいことに気づかないのだよな。
気づいててバカのふりしてるのかもだけど、
バカのふりしてるのとバカとは区別がつかないしつける必要もない。

変電所管轄区間とき電区分セクションがゴッチャになってるような・・

あの実験線の縦断面図見りゃ明白なんだけど、速度試験やるのには普通に考えたら短すぎるし、
下り勾配利用してもまだ足りず、尚且つ建設当時のリニア技術のレベルだと損失が大きいからってことで
二重三重の理由で受電能力に余裕持たせてたってのがほんとのところなんだよね。
結局、40‰でも500km/hからびた一文速度を妥協しないって前提に立っても400m列車が62MWで間に合う。

>>486
俺は電気鉄道HB見ながらバカがコケるように仕向けてるだけだから。

こうなったら、表題にリニアと書いてある2ｃｈスレを全て制覇してやろうかと、新たな目標が生じたよ。
JR東海・国土交通省・中部電力の嫌がることを徹底的にやることこそ、俺の無性の喜びだ。
あんたら工作員も、仕事が増えて儲かるだろ。

つまらない生きがいですね。

電通やADKに雇われた工作員がカネ目当てで、馬鹿な書き込みを延々とやってるよりは、健全だと思うがね。

>>490
人生の辛いことから逃げて充実感を得る唯一の道、という意味での「無性の喜び」宣言なんだし、
まぁそっとしといてあげればいいんじゃないでしょうか。

>>491
ピックルとか電通とかの上層部関係者が民主党っていう連中とアカの他に工作員雇ってるとこってどこ？
JRCなんかリアルだろうがネットだろうが多少バカが喚いても無視してるから工作員が要らないみたいで
俺に給料振り込んでくれてないぞ。

JR東海はリニア1列車の消費電力は東京〜大阪間走行時で
約3.5万kWと発表。

名古屋開業時にピーク時27万kW、大阪開業時に
ピーク時74万kWの消費と発表。

ウソは言ってないが肝心な所を煙に撒いて誤魔化してる。

リニア運行に必要になる電力の供給能力は
消費電力じゃなくて設備容量。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


五両編成で8万kW
↓
16両編成で26万kW（受電容量）

電力会社の供給能力は全変電所の受電容量を
満たしている必要がある。

>五両編成で8万kW
>↓
>16両編成で26万kW（受電容量）
まずここがおかしいのであるし、そもそもトンデモでもなんでも聞き放題の質問主意書を参考にしてもだな……
というかアレですよ、嬉々として貼ってる答弁に「山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、」というくだりが見当たらないのだけども。

JR東海は都合の悪いデータは公表しない。

変電所受電容量も国会で追及されなければ
表に出てこなかった。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。

現在は12両走行のために増強中。

JR東海は消費電力量を低く見せかけようとしてるが、
リニア運行に必要になる電力の供給能力は東京〜大阪間の
消費電力じゃなくて、

最大出力時に合わせた変電所の受電容量。

山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


五両編成で8万kW
↓
16両編成で26万kW（受電容量）

これが変電所の数だけ必要。

文句あるなら、準備書説明会で質問しろよw
軽く論破されるから。

>>497
ひきこもりに説明会行けって、そりゃ酷な要求だよw

>>497
変電所の受電容量は公表できないだろうな。

五両編成で8万kW→16両編成で26万kW（受電容量）
10本/時で東京大阪間が67分→往復最大22編成が在線

必要とされる供給力は東京〜大阪間で

なんと572万kW！

JR東海は大阪開業時に100万kW級の原子炉5〜6基もの電力が
必要なことを隠そうと必死。


山梨実験線の変電所受電容量は3〜5両編成を想定し、
上下線でそれぞれ4万kW、8万kW。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b120013.htm


五両編成で8万kW
↓
16両編成で26万kW（受電容量）

これが変電所の数だけ必要。

電力事業は総括原価方式で「経費×３％」が事業者利益になる。

経費に３％の事業報酬が織り込まれるから設備投資を
すればするほど利益が増える。

増加した経費は電気料金に反映され、殆んど全てを一般家庭が
負担してることが暴露された。

東電利益９割は家庭から…電力販売４割弱なのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120522-00001659-yom-bus_all

>２００６〜１０年度の５年間の平均で電気事業の利益の９割強を
>家庭向けなど「規制部門」から稼いでいる。

>>500
産業用を抑えて家庭用を高くって結構な事じゃないか・・・

>>501
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/1204459_2005.html
原発止めて燃料費が上がると規制部門から余計取るような制度になってるってだけだから。
原発動かせば平成十八年のごとし、だろう。

独占

独占（どくせん）とは、ある財やサービスに係る市場において売り手（供給者）や買い手（需要者）が
1人（1社）しか存在しない状態のこと。前者を売り手独占、後者を買い手独占という。

独占市場においては、独占企業のみが商品を販売しているので、完全競争と違い、独占企業が自由に価格を決定できる。
従って独占企業は自身の利益を最大化する価格をつける。

独占市場において、独占企業は完全競争下にあるときよりも高い価格をつける傾向がある。

というのも完全競争下では、競争相手がより低い価格をつけて商品シェアを奪うかも知れないのに対し、
独占市場ではその心配がないからである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E5%8D%A0

独占市場において、独占企業は完全競争下にあるときよりも高い価格をつける傾向がある。

というのも完全競争下では、競争相手がより低い価格をつけて商品シェアを奪うかも知れないのに対し、
独占市場ではその心配がないからである。


東電利益９割は家庭から…電力販売４割弱なのに
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120522-OYT1T01659.htm

>>498
おまえが言うなw

ひきこもったことも無いくせにひきこもりの辛さを語るなよ、ってことかい？
まぁそれはその通りかもしらんなw

>>504
それは自由販売下の話だな。
規制されているし余り高くなると自家発電有利になるからそうはなって無い。
現に国際価格並でしょ。エネルギー源が全て輸入の国にしては安いほうだろ。

単位消費電力量あたりの送電経費でいったら家庭って凄い優遇されてるよな(笑)

>>499
新幹線でさえ電気代が数十万かかるらしいぞ。
もし、新幹線の10倍ほどの電気代がかかるとしたら、電気代で運賃収入の半分以上が飛ぶ計算だぞ。
いくら乗車率を高いとしても、そんな事業に誰が自己資金でやるんだよ？

よって、525万キロWは捏造決定。

>>506
この手の話題は馬力が話すと説得力があるなぁｗ

>>507
購買力平価で比べるとど真ん中だったりする。燃料代原料代以外の発電コストが社員や関連企業、
下請け企業の社員の給料になってるんだから、それはそれは妥当な気がするよ。電気の品質は最高だし。

>>510
>>506は俺の書き込みだよ、
文体の違いぐらい、判って欲しいな。(^o^)

(^o^)を使ってるやつのＩＤが下にある通り

ID:J59L+cx80
ID:e92NALAm0
ID:iUfm67HT0
ID:lzfDh72Z0
ID:mxLLw6Xq0
ID:zSfwZNjG0
ID:QI/NgAeR0
ID:Gta+/OR/0

それが全部KC57 ◆KC57/nPS5Eらしい
自演バレバレだったけども本人がモロ自白するとは

KC57って普段からそんな顔文字使ってたっけ？

断定した根拠よろ

これだから大学中退はwwwww

>>514
「普段使わない顔文字を使ったのに何故バレたんだー」
ご本人が自身を指す場合KC57 ◆KC57/nPS5Eや馬力という表現はしません。
KC57で表記します。特に「馬力」は本人が非常に嫌がります。まめちしき！

そんな何年も前に使うの辞めたコテで呼ぶのは
嫌がらせの意図がある奴だけだろ

>>53
このスレでは(^o^)は俺が使っているのが大半、
いつもの誤自演認定乙（笑笑笑）

本当に頭が悪いねー(ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

"自演"って言ってる時点でこいつ→>>513が電カスってことがバレバレw

ハイハイ（笑）

>>519
信じがたいことに、電ちゃんの尻馬に乗ることをこよなく愛する人が居るようなのだ。
そんなことしてるからどんどん染まっちゃってるんだが自覚無いようだし。

>>521
えっ、こんなバカそうそうおらんだろ、
俺はそれこそ自演だと思っていたんだが、
自分がするから「他人もしているだろう」との妄想に駆られているんだと思っているよ(^o^)

実際ザマーが「馬力」抜きでスレ立ててもスルーだしwｗｗｗ
絶対、ザマーと面識がある以上の知り合いだよね。ア゛ーッ

馬力と電ちゃんって似た者同士だね。

機械工学わかってるかわかってないかって大きな差だと思うが。
電カスは勉強しようともしてないし。

>>525
自演乙

あのボケ、宣言通り今度はｂｉｚnews板でコピペ荒らし始めたぞ。

まぁ、電ちゃんは安いのでいいから流体力学の教科書と、電気鉄道の教科書と、あと高校物理・・・
・・・いや中学校理科の参考書を買って暫く勉強するべきではあるね。
流体力学の三つの要点のうち二つも落としておいて乱流だ何だ言ってるのは見てて恥ずかしい。

>>527
馬鹿扱いされてるねw

馬力は六法全書買ってきて、法律の勉強をもっとすればいい。
今は書けば書くだけ恥を書いているのに気づいていない。

>>530
それは俺に法的なことで指摘できてない愚図に言うべきだろ。
六法全書に無い最新版やら関連法令省令まで網羅したデータベースに目の前の道具で
アクセス出来るにも関わらず、何一つまともなこと言えてないんだから。

>>528
具体的な「KC57おすすめ書籍」名を

それ以前に、日本国憲法第46条を間違えるような方が法的ねぇｗ
http://saninninki.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

>>532
俺は養賢堂の「流体の力学」とか持ってるけど、ジュンク堂か書泉グランデで立ち読みして気に入ったの買えばいいんじゃね。

みやぎにジュンク堂なんてあったっけ？

なんでみやぎ？

その子はほっとけ、馬鹿が移る。

>>535
ttp://www.junkudo.co.jp/tenpo/area-hokkaido_tohoku.html
仙台TR店
仙台ロフト店
仙台本店
3店もある。

東京・神保町書泉グランデ6階鉄道フロアには鉄道本なら何でもある事で大変有名。
鉄道に興味があるやつで書泉グランデを知らないやつはモグリだよ。

書泉グランデ。時々独り言のヒトが来てる。店員さんも慣れたもの。
最近リニューアルして６階全フロアが鉄道関係になったヨ。

>>534,536-539が自演か

移るも何ももとから、馬力・・・もとい、バカだから移りようがない罠ｗｗｗｗ

相手してもらえてないやつ皆必死だな。

書泉グランデ6F鉄道フロアは、鉄道オタクの間では
「聖地」
と言われる場所だよね。

神田の古本屋街のほうが宝物多い。聖地というには微妙だと思うな。

そりゃま、国鉄最後の光芒期の時刻表とか書籍とかは
神保町界隈が豊富だろうよ

鉄道博物館の図書室の方がまとまってる

図書施設に本があるのは当たり前だろ。
本屋ってのは本を買うところだ。

>>545
池袋ジュンク堂もあるし、最近では丸の内丸善もあるから聖地はオーバー
かもね。２０日前後はいつも混雑して、賑やかなヒトも来るけどｗ

宝物って、どんな？

>>539
俺は鉄オタでは無いからなー、東京に勤務していた頃は良く通っていたが
鉄道コーナがある事やそれが鉄ちゃんの間で有名かどうかまでは知らんわ。
（行くとしたら2，4，5階だな）
あくまでもリニアに乗って見たい、便利になれば良いなーってだけの人間だ。

リニアにすると
どのくらいまで運行間隔を短くできるの？

変電設備できまっちゃう？
でも新幹線よりかなり高頻度にできるんでしょ？

馬力様の登場です
↓↓↓↓↓↓↓↓

さすがに神保町とは比べるまでもないが、
新横浜の駅ビル８Fの三省堂書店の鉄道コーナーも、
暇潰しの本を見つけるにはいいぞ。

東海の建てた駅ビルのテナントだけに、鉄道関係
(特に新幹線)には力入れてる。

>>551
技術的には２５本/h程度は可能らしいけど、そのためには非現実的な設備
投資が必要みたい。

新幹線と同程度(以上)は可能なようだけど、どこまで増やすかは需要量と
変電所数やターミナル設備(着発線数など)の費用対効果によるんじゃね。

運行間隔を短くしなくても車両数を増やせば足りる。
現行ののぞみも本当に輸送力が限界なら20両編成くらいにすれば足りる。
そうしないのは利用者数が減少しているから。
リニアが完成するころには利用者数は相当減少しているだろう。

またでけえ針垂らしますなあ

山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況
(2012/03/08)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/aki_88_sa/3917504.html
(2012/03/12)
ttp://ameblo.jp/milkywayrailroad999/entry-11190736703.html
(2012/04/01)
ttp://grindel.cocolog-nifty.com/graffiti/2012/04/post-b004.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/krgqj578/archive/2012/4/1
(2012/04/06)
ttp://yoshio-niikura.cocolog-nifty.com/tanabota/2012/04/post-96f0.html
ttp://ameblo.jp/milkywayrailroad999/entry-11217702356.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/salon_express_tokyo1983/4695136.html

山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況
(2012/04/09)
ttp://vineyard-kawasaki.blogspot.jp/2012/04/blog-post_09.html
ttp://cyottoyorimichi.blog22.fc2.com/blog-entry-141.html
ttp://ameblo.jp/fumihana/day-20120409.html
(2012/04/11)
ttp://bnvn05.269g.net/archives/20120411-1.html
(2012/04/12)
ttp://bnvn05.269g.net/archives/20120412-1.html
(2012/04/15)
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/681925/blog/26134426/
(2012/04/18)
ttp://ko-gakusha.com/smilingdays/2012/04/post-253.html

山梨リニア実験線建設工事現場
最新の状況
(2012/04/19)
ttp://nicodesign.exblog.jp/17848208/
(2012/04/21)
ttp://chirashinoura774.blog90.fc2.com/blog-entry-1502.html
(2012/04/27)
ttp://bnvn05.269g.net/archives/20120427-1.html
(2012/04/28)
ttp://an-kazu.blog.so-net.ne.jp/2012-04-27
(2012/05/12)
ttp://music.geocities.jp/aarcadiaa/

養賢堂って初めて聞いた

常識的に考えて、
10本／時 位は可能なように作ってあるんだろう。

【サッカー】山梨学院大サッカー部で暴行不祥事…「誰にも言うな。ツイッターやブログにも書くなよ」と口止めも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338683166/548/

548 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:41:54.28 ID:auXW8utn0 [1/3]
長野の方がもっとひどいよ、特にまつもと

549 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:43:30.06 ID:HoFlXVL+0 [33/33]
山梨も長野も民主王国だからね。しょうがないね。

551 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:45:13.95 ID:auXW8utn0 [2/3]
松本の議員って全員リニアＢルート支持だからな、まさに部落

552 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:50:32.97 ID:3d3/2vXL0
言うなよ？絶対に言うなよ？

553 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:51:56.26 ID:Pgop6sEU0 [20/20]
>>551
甲府市に通ってるバスは松本を通るリニアを実現しようって
路線図を描いたバスをバンバン走らせてたよ

554 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:54:27.21 ID:auXW8utn0 [3/3]
そんなことやってたのかｗ
松本伊那諏訪以外の全日本国民に謝れｗｗｗ

555 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2012/06/03(日) 16:57:16.00 ID:qQ9TSdkA0
でも松本の人間に「松本はリニアＢ支持なんだろ?」っていうと怒るよな
以前松本スレで事実を証拠付きで書いてみたらフクロ叩きにされたことがある

556 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/06/03(日) 16:58:42.23 ID:OQ6MQXxI0 [4/4]
山梨県民はBルートに関しては反対してたよ
大阪までの時間が長くなるってね
松本の奴らだけだよBルート支持者は

関東って東京、神奈川、千葉以外は何もないんもな
栃木、群馬、山梨、茨城とかほんと何もない
もっと言えば東京都区部、横浜鎌倉、浦安以外は何もない
何かありそうで何もないのが首都圏ってとこ

リニアで一番恩恵を受ける県は山梨とか奈良だろうね

リニアが出来たら飯田が大発展するな

白地図に県名入れられない奴をバカ風に面白おかしく演出するテレビ番組ってよくあるけど、
>>563とかなら演出するまでもなくバカ風に映ってくれそう。

まあリニア駅ができれば、京都が拠点になるからろくにホテルもないという奈良県にも多少はホテルができるだろう
難しいだろうがな

>>566
ホテルは沢山ある、ソープ等の夜の遊び場が無いのが最大の欠点。

みんな東海に踊らされているな。
各県の協力を得て東京大阪間の建設に着工し、
いざ完成すると途中駅は名古屋のみということになりかねない。
将来の計画はあくまで予測にすぎないからな。

>>568
バカ

>>568
まあでも実質そうなりそうだな。
名古屋以外の途中駅は時間1本停車とかね。

>>568
上場している公共性の高い企業が、公言してることを自分の都合で
反故にできるわけないだろ、バカか。

リニアにケチつけてるやつって物理法則や法的手続きを無視するような馬鹿・気狂いだからなぁ。
それも片っ端から。

リニアモーターカーの稼働には原発３〜５基分の電力が必要
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/06/05/11826/

相変わらずひとり歩きしてますなｗ


JR海もきっちりと情報開示をしてもらいたいものだが。

>>562
ｻｶ板でも見かけたなぁ、そのﾃﾞﾏｺﾋﾟﾍﾟ。あっさり嘘がばれてたがw

>>572
気狂いキタァｗ

反対派もちょっとは考えて人集めろやw

広瀬とか鉄道評論家とかガウスネットとか東海労とか総連とかw

こんな面子じゃ説得力も糞も無いw

そのうち九条の会も合流すんじゃね？

まあ類は友を呼ぶとはこのことかw

>>576
事務局が西早稲田のあの住所だったりして。

ここまで馬力ひとりｗ

ほうオマエも馬力か、奇特なことだ

なんだ、図星かｗ

馬力ちゃん、今日は北海道新幹線にご執心ｗ

>>581
ストーカに執心せずネタを出せ。

無理言うなよ、そやつは鉄道が好きなわけではないし、かといって他に何かプラスなことに
長けてるわけでもないんだから。

ずっと馬力が気になって仕方がないのか。
キモ。

馬力ちゃんみたいに鉄道アスペじゃなく、総合力で勝負しますから♪

ここ鉄板だから料理の腕やテルミンの演奏術なんか威張っても仕方ないと思うぞ。

得意分野に引きずり込めなくてイラついてるｗ

>>586
(´･ω･｀)まず総合力があんのかどうかから疑おうよ･･･

スレつぶし成功やったね、馬力ｗ

>>527
お前、第2弾には反応したのに、第3弾は無視するのか？
バカ工作員のくせしやがって、何とか言ってみろよ。
お前ら、低能工作員を根絶やしにするのが、俺の目標だ。

リニア！

誰も書き込まないｗ　馬力兄さんぱねぇっすｗｗｗｗ

◆リニア中央新幹線、沿線自治体が早期全線開通を要望
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO42240400V00C12A6L91000/
　リニア中央新幹線の沿線自治体や経済団体でつくる「リニア中央新幹線建設促進期成同盟会」は5日、東京都内で総会を開き、
東京―大阪間の早期全線開通を東海旅客鉄道（JR東海）や国に要望した。東京―名古屋間のルート案や中間駅の建設費負担
問題が決着したことで、名古屋以西のルート選定や開業前倒しが焦点となってきた。
　　　　：略
　出席した知事からJR東海への要望は早期の全線開通に集中した。山梨県の横内正明知事は「次の課題は大阪につなげること。
力を借りて工夫していきたい」と述べた。三重県以西の自治体からも「空港も新幹線もなく、リニアは防災や経済の観点から悲願」
（鈴木英敬・三重県知事）、「国土の発展のために早期実現にまい進したい」（荒井正吾・奈良県知事）と、切実な声が続いた。

　JR東海側は慎重な姿勢を変えなかった。総会で山田社長は「民間企業として健全経営を維持しながらの達成には2段階の開業
しかない」と従来方針に変わりがないことを説明。大阪までの延伸時期は「経営体制の強化や工事費の抑制に努め、少しでも早い
全線開業を実現したい」と述べるにとどまった。また、自治体側に駅周辺の整備での協力を求めた。
　　　　：後略

>>593
自治体が駅代払えば早まるのになw
「中間駅の建設費負担問題が決着した」とかって、結局JRの負担が大きいんだから
早期開業を自分で遠ざけたことは無視なんだろうな。

また、一人突っ込みっすかｗ

奈良でいいよ奈良で、京都はもう新幹線も新快速も近鉄特急もあるからいいでしょ

>>596
通過駅はできるだけ直線上に・・・

文句があるなら沿線自治体が費用負担すればいいんだよな
東京都が2兆円、山梨県が5000億円、神奈川県が1兆円、
長野県が5000億円、愛知県が1兆円、国が残り5兆円を負担して計10兆円
これで一気に着工すればいいんだけど・・・・無理だろ？w

でも何年か前倒しにはなると思う
東京ー名古屋が2027年だけど5年くらいは早まるだろう
2022年、いまから10年後の開通を目指して工事だ

工事は、品川と名古屋の両方から穴を掘って行って、逐次開通になるかも
品川-神奈川-山梨、飯田-岐阜-愛知はかなり早く開通する可能性が高い
問題はアルプス大深度の工事で少し時間がかかることだろう
リニア中央新幹線の総合車両所（整備工場＋車両基地）は岐阜県内への設置が決まった

中間駅は最低限の設備しか設置しない予定だから、
品川から名古屋まで一気に開業するしかないのでは

やっぱそうか
それに整備を考えると逐次開通は不可能かもしれんな

駅を県名で語るのはやめたら。
大半は駅は、県全体とは関係ないはしっこに作られる。

>>599
そうならないように、アルプス大深度トンネル工事を先に着工する。
つまりは品川名古屋間一括開業。

品川（JR東海道線品川へ併設）
橋本（JR横浜線橋本へ併設）
山梨中央（JR身延線小井川へ併設）
新飯田（JR飯田線元善光寺へ併設）
新中津川（JR中央西線美乃坂本へ併設）
名古屋（JR東海道線名古屋へ併設）

>>599
> 工事は、品川と名古屋の両方から穴を掘って行って、逐次開通になるかも

工区方式でやるだろ。バカなの？

>>605
バカに決まっているだろ(^o^)

>>604
奈良は大和郡山か木津南

京都はありません。法律で明記されています。そして県南の発展に
寄与するように考えることも一つだと思います。 RT @baatarism:
@mabuchi_sumio リニアが大阪に延伸されても、駅は奈良県の北端か
京都府の南端になると思うのですが、それでは奈良県に与える影響は小？

現東海道新幹線ルートは三方・花折断層帯と琵琶湖西岸断層帯があり、
より危険です。リダンダンシーを考えると中央リニアの大阪同時延伸が
必要です。 RT @nobutugu1: @mabuchi_sumio 伊賀断層を刺激しなければ
良いのですが（杞憂かな

>>604
JR身延線小井川へ併設とか嘘書くなヴァカ

JRはむしろ国の関与を全く望んでいません。国交省は所管しますが
民間事業です。RT @taknom @mabuchi_sumio JRの行動が政府と無縁、
というところが信じられません。建前は馬淵議員のおっしゃるとおりと
思いますが、現実は異なるのではありませんか。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20120608/CK2012060802000110.html
「リニア」９地点調査　ＪＲ東海が川崎市に許可申請　地質など市有地で

今回、幅三キロルート内で示された調査地点は▼等々力緑地内の四カ所▼市消防総合
訓練場、宮前美しの森公園（ともに宮前区）▼麻生区の三つの特別緑地保全地区（王
禅寺日吉谷、王禅寺源左衛門谷、王禅寺東）。

ぶっちゃけ新幹線の誘致は大したことないが
リニアの新幹線は経済効果デカいぞ
なんといっても短時間で大都市すべてが結ばれるってのが凄い

名古屋が逝ったらリニアも新幹線も同時あぼーんだから岐阜辺りに迂回させようぜ

>>612
「ぶっちゃけ」ってどう言う意味だ？

>>614
＝私はバカです

JR東海のことだから名古屋だけ前倒しで開業して、新大阪は予定通り開業とか有り得るね

南アトンネルがスムーズに掘れるとは思えない
一度でも出水事故等が起きれば迂回掘削が大幅に時間がかかる

ルート変更の設計し直しや再調査で
数年〜10年単位で遅れるよ

遅れるというよりも建設まで行かないと思う。

説得力のある根拠を出せよ
思い込みで物を言ったって始まらん

>>615
なるほど、それならまー意味が通じる・・・わけ無いだろ(^o^)
どっかの方言だろうな。

>>620
方言ではなく造語の類。
打ち明ける　と　ぶちまける　をかけ合わせたようなもの。
ナイナイ岡村とキムタクが流行らせたような感じ。
ルーツは横山たかしらしい。

隠語ね

ぶっちゃけも知らんとは・・・・お前らオッサンオバサンかよw
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%D6%A4%C3%A4%C1%A4%E3%A4%B1

>>623
還暦過ぎた爺さんだが、何か？

2012.4.17づけの読売新聞にも載ってたんだけども

経団連の予測だと
日本の2010年のGDPが4.1兆ドルなのにたいして2050年も同じ4.1兆ドルなんだそうだ
GDPが不変で人口が半減するってことは
東海道の旅客需要は今の半分


リニアの試算は完全にやり直しが必要

またリニア不要論者が来た
ここはリニアが必要かどうか議論するスレじゃない
よそに行ってやりたまえ

2050年の旅客需要が半減する事実については言い返せないらしい

ほう、一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離は不変だと言い張るわけかw

>>625
日本全体の人口が半減　≠　東海道ベルト地帯の人口が半減

>>627
お前こそスレ違いであることに関しては言い返せないんだな
スレ違いな話題に言い返す必要はないだろ

>>628
>一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離
が倍になるわけではない
そして、人口は半減するわけなので旅客需要は今より落ちるわけだが

こいつバカじゃね？

>>628
構うとつけ上がるクソガキに構わないでくれんか。

だいたい旅客需要の変数は人口とGDPなどの経済指標の大きく二つなわけで
「一人当たりの旅行距離」等とほざくのは何も知らない馬鹿の証拠

>>632
レス番無しの一回くらいいいじゃないか、どのバカなのかレス一発で分かったし。

しかし飽きもせず同じ事を書いては叩きのめされる、マゾなのかな。

JR東海だけの金で建設するのだからリニアが無駄か有用かなんて関係ないし
ショボイ都市に住んでるからリニアが来る都市を許せないだけだろ
GDPとか言い出さずに「東京名古屋大阪ばっかり発展するのは止めろ」と言えばいいのに

まあギリシャスペイン問題で
また世界同時不況がやってくる。

日本経済も急減速で
またリニア建設が遅れるだろう。

おや、
人口が半減してGDPが不変＝需要は半減
に関しては反論できなかったらしい
リニアの試算は完全にやり直しが必要だし

「一人当たりの旅行距離」とかほざいちゃってる馬鹿が知ったかぶってうざいもんだ

>>637
欧州発の世界大恐慌かもな

>>638
いつ人口が半減するの？
まずそれを示すことが重要。
それがない限り議論にならない。

ｼﾞﾝｺｳｶﾞｰｼﾞﾝｺｳｶﾞｰ
東海が作るつもりなら作るんだよ。
せいぜい顔真っ赤にして泣き喚いてろ。

だーっはっはっは、愉快愉快♪

おや2050年頃の人口予測もしらんとは
あまりにバカすぐる

反論も出来なくなって顔真っ赤にして泣き喚いてる程度じゃな

>>628
>ほう、一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離は不変だと言い張るわけかw




ばかじゃねコイツ？w
モノを知らないイタい子


ははワロスw

>>639
人口推移はここを見ればわかるだろう
リニアを管轄している国土交通省のデータだ
http://f.hatena.ne.jp/lalablog/20120204094711

ちなみに若者人口ならとっくに半減してる
マスコミがよく若者の何々離れで騒いでるが
実態は若者人口が半減していることが原因

少子化の恐怖は人口が半減してもそこで止まらないこと
しかも人口構成が生産しない老人ばかりになる

「妊娠した女性社員は育児休暇を取得せずに、退職してほしい」 １４３９社のうち２５％の会社で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339225879/1-100

岡田氏が２万６千円、過大と反省　子ども手当公約で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339225879/1-100

少子化を改善すればいいんだが
いまだに政府も国民もこういうことを言ってるのだから無理だろう

>>645
君は少子化の原因を理解して無い。

人口が半分になってGDPが不変もしくは減少ってことは東海道の旅客需要は今より減るわけか

それなのに東海道新幹線とリニアが併存する
ますますリニアのお客さんが確保できませんな

人口が半減するから需要も半減するって言ってるバカより多少マシだが
考察がまだまだだな♪

【政策】自民、公共投資200兆円の法案を衆院提出★2 [12/06/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339272477/

なんとかリニアを公共事業にねじ込めばあと10年で全通できるな
東海が乗り気になりゃ自民もバックアップしてくれるだろ

>>649
自民党だろうが民主党だろうがリニアに金出す気は無いぞ。

公共事業なんかにねじ込まれたら
反対派がうじゃうじゃ出てきて
開通なんてできないわな・・

経済的な話が多いけど。
物理的、土木建築的、地理的にリニアは無理だろ。
ルート変更と工法変更がないかぎり無理じゃね。

>>652
できるとJR東海が主張しているのにお前ができないと主張する根拠は？

旅客予想は一からやり直しか
ちゃんとやらないとな

今や去年以前なら出来るだろうと考えていても、
これから先同じ考えではダメだろうね。

また根拠なく思い込みだけで語る奴が現れた

バイパス建設を急ぐ必要ができたわけだよな。

ちなみに人口半減するなら電力不足問題は解決するわけだなｗｗｗ♪

>>650
大プロジェクトとして国民にアピールできるから自民は立場変えて推し進めるんじゃないか？
国民の目線がリニアに行ってる裏でゴニョゴニョと要らない道路造れるしｗ

>>659
それはお前の思い付きだな。

>>658
消費電力と相関が高いのは人口よりもGDPなわけで
電力不足は続くわけだ

2011年のエネルギー白書によると2009年のGDP当たりエネルギー消費は
40年前の1969年の70%になってるわけで、それを外挿すれば、40年後には
GDPがさほど変化しなければ、エネルギー消費は激減するわけだな。

2011年エネルギー白書
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-1.html

最終エネルギー消費/実質GDP
1969年　52.1ｋJ/円
2009年　36.5ｋJ/円

そういえば、東海が発電所とかダムを作るって話は聴こえてこないんだが
誰か知ってる？

>>643
ふーん、日本全体でもリニアの借金が返し終わる時点でまだ8000万人くらいいるから半減なんて
考えなくていいね。

ところで沿線人口は？

>>663
中部電力が西名古屋の出力を+100万kWする話を別スレで話した。
JR東海は、リニアの電力については新幹線と同様に電力会社から供給を受けるとしているし、
その態度を変えることはないと思う。

>>663
何を？
そんな計画は無いんだが・・・

>>662
技術革新が永遠に続くと思ってるあたりがバカなんだろうw

>>664
2050年に人口が半減することすら知らない馬鹿だとはw
あとな、リニアの公的旅客需要試算は沿線人口じゃなくて日本の人口でやってるから
その理由もわからないで沿線人口とほざいてるのはオマエが馬鹿だから

リニアが出来れば東京名古屋大阪は同じ経済圏となり、世界一の経済圏になるんだろ？
名古屋―大阪は新宿―東京駅と同じくらいの時間で行ける
時間が短縮されるってことは気軽に乗れるってこと
新幹線の移動に取られてた無駄な時間が労働時間に還元されれば、企業の利益は上がる
企業はリニアに大賛成だと思うのだが、反対派は全体のGDPのことしか頭にないのかな

>>666
今年中にヒッグス粒子が発見されると言われているしな。永遠とは言わんが、
当面「技術革新」に期待は持てそうだな。

>>662
乾ききった省エネ技術をさらに絞るわけですな・・・
東日本震災で省エネはご破算だよ、それどころではないな。

>>667
リニアの旅客需要予測は、日本全体の人口とGDPで予測するんだが
あとなGDPってのは日本全体の経済指標だから
「全体のGDP」とかなにほざいてんだオマエ？

>>668
ま、技術革新によって2050年のGDP当たりエネルギー消費がさらに減少するソースを出してからわめくんだな



人口は半減、GDPは不変あるいは減少なので、リニアの旅客需要予測としては、今よりも減少だよ
それも半減に近い減少
東海道新幹線も残してリニアも作るわけだから、いまの需要予測が通用するわけがない

もう一度やり直しって事な

>>663
名古屋のリニア鉄道館の屋根に太陽電池パネル(500kW)が設置されていて
浜松工場の屋根にも太陽電池パネル(300kW)を敷き詰めるらしい
あとは名古屋駅で建設中の駅ビルの屋上にも

ま、それぞれの施設内での利用でリニアに供給されることはないだろうし
されたとしても雀の涙だけどな

>>666
どこが半減？
9500万人くらい残っているし、少子化の影響で子供が少ないだろうからむしろ旅行が可能な人口の
割合は大きくなっているよね？
まさか老人は旅行に行っちゃいけないとでもいうの？

あと需要試算を日本の人口でやっているソースを見せてくれ。

中部電力は、上越火力発電所（238万kW。119万kW×2基。燃料はLNG）を建設中だ
今年7月に完成する。さらに追加で144万kWを作る予定だ
将来的には渥美半島沖に掘削基地を作って、パイプラインを引っ張り、
そこからメタンハイドレート（2018年商業化）を燃料にして、
愛知か三重にLNG火力発電所を作る予定

現に中部電力はもともと電力余ってるんで、
浜岡原子力発電所（499.7万kW）をストップさせても十分にやっていけてる

>>672
おや、いまだに人口が半減しないとか思っちゃってる阿呆がいるんだ
そりゃめでたいわw

旅行が可能な人口の割合がおおきくなる？はあ？
阿呆だコイツw




GDPが不変あるいは減少、そして人口が半減
旅客需要試算はやり直しだよ
東海道新幹線も残るのに、リニアに今より大きな需要が発生するってのは大間違い

>>673
まあ、できてからほざけよ
それからな、原発抜きだと、電力料金単価が跳ね上がるから
そっちの試算もやり直し
馬鹿だなオマエw

↑と、計算もろくにできない低脳が申しておりますwww

てか、「2050年には人口半減＆GDP不変（減少）なので旅客需要は減少する」って出した瞬間に黙り込んでやんの


まさか経団連のGDP予測やらリニアの旅客需要試算の算定法すらおさえてなかったとは
馬鹿だコイツ

http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/newest04/z1_1.html

まあ予測は上振れと下振れがある
そして20年後なんてそのまた上振れ下振れがある

将来の日本を考えれば
最悪のシナリオを考えておかないといけない

バイパスが必要なんて甘いことを考えてたら
大失敗するだろ
新幹線の補強のほうが遥かに大事

ムッキー
ヂンコウガ〜　ヂンコウガ〜
ヂーデーピーガ〜　ヂーデーピーガ〜

>>678
今の所は上に振れているし、
今後年金や生活保護の支給水準が厳しくなるから
出生率は上がっていくよ。

>>680
だからよ、人口は半減するしGDPも不変とか減少なんだわ

旅客需要試算はやり直しって事な
バッカじゃネーのかお前？

>>681
何のために>>677を張ったのか理解できないのか？
最も悪い推計でも70年代（60年先）でも半減し無いんだよ。

>>682
人口が半減してGDPも不変か減少か
これ、どうやっても東海道の旅客需要は今よりも減少だよな
リニアの旅客需要試算は一からやり直しだよ

必死だなオマエw

>>683
お前ちゃんと反論しろよ(^o^)

>>684
人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし


もう、ぐうの音も出ないらしい
オマエバカ過ぎ

反論できないから罵倒するしか話しの逸らしようがないんだよ。

スレ違いだっていうことに対する反論もできないようだな

最近「試算やり直し」という言葉を覚えたもんだから使いたくって使いたくってしょうがないらしい。

まさに「馬鹿の一つ覚え」

>>686-688

すごいね
何も反論できなくなってぐうの音もでないくせに、悔しすぎて無視も出来ないんだ（笑）

コイツばっか−w



人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし


まあ、オマエ、くやしいなぁw

試算をやり直そうがやり直すまいが、リニア作るこた疑いねえだろ。
人口減少なんかハナから盛り込み済みだろうから試算のやり直し自体怪しいがね。

>>690
おや、自分がいかに何も知らないでエラそうなことをほざいてたんだか、今さらのように理解したようだね

「・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！」
とか、自分で貼っといて、
不利になったら、すぐに人格攻撃だけだもんな


人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし

素晴らしくスッキリした指摘でオマエ撃沈だなw

Q:バイパスなら北陸新幹線でもいいのでは？
　　中央新幹線は鉄軌道で作るべきでは？
　　中央新幹線自体不要では？
　　ここに駅を作るべき！
　　ルートはこうするべき！

A:確かにその通りかもしれませんが、このスレはわが国の交通システムの最適解を導くスレではありません。
そういった議論については他にふさわしく、かつ参加者が多いスレが当板や交通政策板などにありますので、そちらで行ってください。
当スレでそのような話をしても十分な議論にならないだけでなく、話を持ち出した人が叩かれる場合もあります。
（スレのNo.が大きくなっているため、ここがリニア中央新幹線に関する本スレと思われるかもしれませんが、必ずしもそうではありません。）

自分に不利な事項は無視ですかそうですか

お前らがどう叫ぼうがリニアは作ることに変わりはないね。

あと「新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン」東海道新幹線の線路の疲労はかなり深刻。
リニアできたら東海道新幹線が今までどうり運行するか疑問。下手したら廃止でしょ。

>>692-693

おやおや、逃げ回っちゃってなにほざいてんだか


人口が半減してGDPも不変か減少→東海道の旅客需要は減少→新幹線も残ってるからリニアの旅客需要はなおさらアボン→試算はやりなおし

すっかり黙っちゃって
爆笑もの

静岡京都需要が残るので廃止はないだろう。
抜本的延命工事による期間運休とかはありそうだが。

>>694
お前俺が出したデータをちゃんと見たのか？
いい加減まともに反論しろ。

リニアは2065年までに借金を返すことができればあとは自由に本数や運賃を
設定できるから、人口が2100年に現在の半分になっても、それに応じた
本数や運賃にすればいいだけじゃないの？

つか　2065年や2100年がどうなってようと知ったこっちゃないよ

債務0ってのも都合悪いしな

700ゲッター

>>696
まともに反論できる頭があると思うなんて、買いかぶり過ぎだろ。

>>423
> リニアは2065年までに借金を返すことができればあとは自由に本数や運賃を
> 設定できるから、人口が2100年に現在の半分になっても、それに応じた
> 本数や運賃にすればいいだけじゃないの？

できないだろう。
電力料金の問題など地域独占の電力会社に対する批判をみてごらん。

>>702
歯牙にもかけてないだろ(^o^)

値上げということになれば、リストラとか賃下げとかとセットでないと、世間が認めない。
国の意向に逆らってまで、強行突破的に自己責任で建設しようとしているものだからな。

>>704
国の意向には逆らって無いんだが、日本語判って使っているのかな？

704って何をみて引用してるのだ？お前。

電力会社も民間企業なんで、値上げはこっちの勝手だといってたんだが、そういう論理が通用しないことがわかったわけだ。
国が建設しろといったわけではなく、東海が自分で勝手に建設するだけのこと。
国の優先順位としてははるかに下で、いつ順番が回ってくるかわからなかった路線。
それを自分でやるといいだしたのだから、当然に国のせいになどできるわけがない。

苦しくなったら資産売却や賃金を下げるなどの努力をしなければならない。
自己決定の結果については自分で責任を負う。

>>707
その覚悟があるからこそ建設するんだろ。
今のままだと将来的にダメになる可能性の高い東海道新幹線を再生させるための策なんだから、
当然JR東海の自己責任になる。

結局それだけ言いたかったの？
そんなのここに来るような人わからない人なんかいないだろ。



あ、あと中央新幹線の建設は、国というか国土交通省の意向に逆らってはいないから。

その覚悟がなくて、事故前の東京電力と同じ意識でいるからこそ、強行しようとしているんだよ。
つまり地域独占＋民間がやることだから、値上げも自由だという、ついこの前まで日本にはびこっていた
論理を、いまだにひきずってるんだよ。

リニア方式がだめなことは、社内でも若手にはわかってるとかどっかに書いてあったけど。
しばらくすると、リニアから鉄軌道に変更するのかな。
まあそれならば、名古屋以西、東京以北で他の新幹線との直通運転もできるので、
一定の価値はでてくる可能性はある。

>>667
運賃忘れてるだろ
運賃がある限り気軽にはのれん
そもそも今でも東京と大阪は１時間で結ばれている
飛行機でな

>>709
このスレは予測スレなんだから、

> 事故前の東京電力と同じ意識でいるからこそ、強行しようとしている

のソースを提示してくれ。

あと、ごく一部の若手の意見なんか見るものはないよ。
若手全体でどれくらいがリニアに疑問があるのかくらい言えないと意味がない。
鉄軌道に変更とか何のソースもない上にJR東海が全く認めないものをよくここで言えるな。
そう考えるに至った論拠になるソースくらい持って来いよ。

天体の軌道じゃないんだから、正確な予測なんてだれにもできない。
動いているアリの1分後の位置だって予測はできないんだよ。

意味ないかどうかの基準がないところで意味がないといっても意味はないんだよ。

>>712
そう思っているなら最初から何も言うな。

なんとかワクチンと同じで、御大が「効く」といってるうちは、誰も「効かない」とはいえない。撤退もできない。
そういう状況にこのリニア計画も置かれてるんじゃないのか。

リニアが鉄道技術としての実用的効果が発揮できる用途はかなり限られている。
世界的にも、空港と都市中心駅を結ぶ程度でしか利用されてないのでは。
その理由は何か。それを考えてみたことがあるのだろうか。

>>713
他人を貶せば、自分を偉く見せられると思ってるんだろ。
思考過程が電カスと一緒。

>>714
リニアの場合、あんたの言い分における「御大」は需要予測手法そのものになるから、より
正確に予測できる手法を持ってくるか、最低でもリニアの予測において間違ったパラメータを
使っていることを証明すればいい。

後段は、リニアが東名阪間の移動手段として適しているという国の結論とJR東海の予測結果が
あるのだから、まずそれについて反論してくれ。
輸出についてはこのスレで語ることではない。

>>442
> >>714
> リニアの場合、あんたの言い分における「御大」は需要予測手法そのものになるから、

ならない。


> 後段は、リニアが東名阪間の移動手段として適しているという国の結論とJR東海の予測結果が
> あるのだから、まずそれについて反論してくれ。

そんな予測はどういうふうにでもでっち上げられるんだよ。
そういう予測でいろんな港湾だの空港だのが全国に作られた。

>>717
だから、まず予測手法について、どこがでっち上げなのか言ってくれ。

ここは予測スレだ。
少なくとも、ソースを基にそれを指摘できないのなら予測スレの趣旨に反するから。

だから、2050年のGDPは今と同じか減少＆人口は半減なので、東海道の旅客需要は半減するって言ってんだろ

馬鹿だなオマエw


しかも新幹線はそのまま残るんだから
リニアの旅客需要試算は一からやり直しだよ

>>719
2050年の人口が半減するソースを持ってきてくれ。
生産年齢人口とかじゃない、総人口の話なんだろ？

よほどリニア作られたくないようだな

アンチリニア厨とアンチ東海厨は徹底スルー＆あぼーんで

つか電カスだろ
未だにエサ与えるのはただの情弱

てか
2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
なので、東海道の旅客需要が今よりも減少する

これを書いたとたんに、なんにもほざけなくなったあたりが実に笑えるw

少なくとも東京名古屋間は建設されるのだから、名古屋大阪間とは分けて考えればいい
リニア不要って具体的にはどの区間が不要なんだ？　全部か

旅客需要試算をやり直す必要があることについて、あまりに図星で何も反論できないあたりがバカ過ぎ



困った馬鹿だな

北陸新幹線の乗り入れを考えたら実際にいるのは大阪名古屋間だろ
新幹線でもいいわけだから別にリニアにこだわる必要はない

ID:OvWRxar90 のように誰の質問にもまともに答えていない人の意見は無視でいいだろう。

>>727
>>2をよく読んで出直してきて。

南アトンネル掘削困難で
大幅に遅れるか、新幹線方式へ変更になるよ

日本の技術なんてまだこんなもの
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120529/dst12052921190021-n1.htm

>>729
お陰で改めてガス対策の重要性を周知できたから、南アルプストンネルとかは
十分安全対策をして掘ることができるね。
単にそれだけの話で、工期には影響しないね。

>>729
佐藤工業の違反と日本の技術と何の関係が有るんだ？

電カスの釣り糸に引っかかる奴の多いこと

2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
なので、東海道の旅客需要が今よりも減少する

これを書いたとたんに、なんにもほざけなくなったあたりが実に笑えるw


大事なことというだけじゃなくて実に笑えるので二回書きましたw

関わっても結果はわかっているのに、ヒマ人が多いんだね。

>>732
そこは針のような気がする。

>>628 ：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] ：2012/06/09(土) 23:10:55.62 ID:D8xvIPDv0 [PC]
ほう、一人当たりGDPが倍増しても一人当たりの旅行距離は不変だと言い張るわけかw


↑
バカな書き込みってのはこういう書き込みだよな
その後何も言えずに逃げ出したわけ

ｗｗｗ

>>736
その書き込みの前にGDP云々いってるやつか馬鹿すぎるだけなんだからほっとけや。
それとも本人なのか？

>>738
あたり。

20年もデフレ脱出できない日本が
労働人口激減するリニア大阪開業時に
GDP維持できると思うほうが異常

一番スルーできてないのは実は電ｶｽなんだよなｗｗｗ

2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
よって、東海道の旅客需要が今よりも減少する

これを書いたとたんに、なんにもほざけなくなったあたりが実に笑える


大事なことというだけじゃなくて実に笑えるので三回も書きました
ひまなひとは馬鹿が自演で何を書くのか楽しむといいよ

>>740
小泉時代に脱却していたし、今年も好調だよ。

> 2050年に人口が半減してるだけじゃなくて、GDPも今とほぼ同じか減少
> よって、東海道の旅客需要が今よりも減少する

うわバカがいるｗｗｗ
全国と東海道を混同するってｗｗｗ

電カスに構う奴って何考えて構ってるの？
バカなの？無知なの？

>>743
さすがにそれはちょっと･･･

韓国が2050年にはGDPで日本を抜くとかまともに信じてるアホをどうにかしてくれ

信仰みたいなもんだから、どうにかするのは無理な気がする。

>>746
小泉時代が戦後最長の好況期とうたわれた事を忘れたの？
それに今年の上半期のGDP増加率は年率換算4％だよ。

この10年で、
平均収入は200万円減った
自殺者は毎年3万人以上
非正規雇用は3倍に増加

これが現実だよ
小泉竹中なんて何の実態もなかった
あいつらこそ詐欺師だ

>>750
自殺は余裕ある人間がするもんだ。

>>749
デフレな時点で駄目なんだよ。

>>750
公共事業をやらない前提だと、ああいうやり方以外に日本人が食っていく方法は無い。

>>751
どういう意味での余裕か考えるべきだな。

>>752
勿論考えた結果だ。
大概の自殺者は俺から見ればなんで死ぬんだって理由で死んでいる。

自殺者に論理なんて求める方がどうかしている。
本人的には「もう死ぬしかない」ってことになってんだよ。

>>754
だから、福祉の対象では無いって話をしているんだが・・・

>>753
凄いね、大概の自殺者の自殺の理由を夫々きちんと把握して判断してるっていうのか。
毎年数万件もんな精神を病みそうなデータを読む気力は無いな、俺には。

>>755
確かに自殺者は福祉の対象の外でよろしい。

日銀がきちんと適正な量的緩和をして円安にもっていけば減る程度のものなのだし、
また公共事業を安定的に増やし公務員給与を切り上げることでも貨幣乗数を
アップさせられるから、自殺対策ってのは財政・金融政策の範疇であって福祉ではない。

>>756
財政・金融対策は関係無い、どっちかと言うと精神科の世界だ。

>>757
精神科の対策で減った統計は無くとも、財政・金融政策の変動で自殺者数が変動した統計はあるから。

>>758
それがどうしたって統計なんだが・・・

KCこそ精神科へ行くべき

>>759
「精神科の問題である」と規定することに意味も価値も無いという証拠だけど？

ライン川を利用した水上輸送は鉄道輸送に匹敵するそうだ。
リニアが出来る頃には島国日本は水上輸送が中心になっているかも。

>>762
ライン川くらいの規模の河川があれば、な…

今でも内航海運は貨物輸送のかなりの部分を担っているではないですか。
そもそも貨物輸送の需要が集中してるのは沿海部なのだし。
近距離はトラック、遠距離は船、高くてもいいから速く運びたいのは飛行機。

>>761
あほだね、精神科の対象だけど受診しないだけの話だが・・・

>>763
海があるじゃないか。

>>765
受診しても意味が無いって話。

>>762
ラインに相当するのは日本は海なんだよ。日米欧のそれぞれでは主たるものは

　　　　　　　　日本　　　　アメリカ　　　　　欧州
幹線輸送　海運＋鉄道　鉄道＋道路　河川＋鉄道
フィーダー　　鉄道＋道路　鉄道＋道路　鉄道＋道路

みたいな感じになってる。

>>767
まー、俺も精神科の治療には信用はおいて無いが、
マターとしては精神科の領域ね。

>>768
いやいや、精神科の領域ではないよ。

>>766
日本のように入り組んだ海岸線をもっていると、海運が活躍できるのは重量物の
輸送くらいしかない。

大阪名古屋間の海上輸送は紀伊半島を迂回しないといけないから、鉄道・トラックには絶対に勝てないな
東京名古屋間も新東名がほぼ完成したから勝てない

>>770-771
君ら海運ナメ過ぎじゃないかね
日本の輸送トンキロの1/3は船なんだぞ

>>772
重量物を遠距離輸送するのが海運の役目で、短距離輸送や軽量物・生鮮物を運搬するのが
自動車輸送の役目というだけだろう？
輸送トン数で船舶が自動車を上回る項目はほとんどないどころか、大半が1./10以下。
それでも、1トン当たり輸送距離が自動車の約70kmに対して船舶は500kmと桁違いの距離を
運搬するから、トンキロベースでは自動車：船舶＝2：1くらいになる。


まぁ、>>762の段階で
「旅客輸送はそうならないし、現時点ですでになっていない」
といえばそれだけで済む話だったな。

現在の日本で海路が旅客流動のうち有意な割合を維持してるのは、
瀬戸内の対岸同士くらいだぞ。

>>769
ほう、鬱病の治療は精神科では無いのか？

>>775
自殺に精神科がどうこうなんて関係ないよ。
なんで精神科が関係あると思ったの？

>>776
アホだねー(^o^)

>>777
関係性を説明できないのなら言わなきゃいいのに。

ココ鉄板なんだけどな。
関係ない話いつまで続けるの？

>>778
>>775を読め

馬が暴れるとここが上がるから解りやすい

>>780
それのレスを>>776に書いてるだろ。

>>775
たとえ「鬱病になったこと」なんだろうと、その鬱病になる・なってる人数を減らすのに
財政・金融政策以外が効果を持たないんだけど、それでも精神科の問題なの？

全て心の弱さが原因です

性質と状態を区別したほうがいいんじゃないかな、キミは。

馬力は精神科へ逝け

>>783
>>751で書いて有るだろ。

>>787
「余裕がある」という抽象的な概念で論じるのは無意味。

>>787
ようは>>753がごとく自分の価値観・判断を具体的内容を開示しないまま
無上のものとして自殺者・予備軍に押し付ける口実に精神科を持ち出してるわけ？

>>783
事業に失敗して、会社でしくじって、恋に破れて、進学に失敗して自殺する奴を同情する気はさらさらないと言っているんだが・・・

>>790
そりゃーあなたが「自分を鼓舞するためにそう思ってる」というだけの話でしかないのよ。
オレは同情でどうこうじゃなくて、ほぼ全員に利益があるのが先にあって、その結果として
自殺が減るから自殺は財政・金融政策が対処する問題だって言ってるわけでね。
がけっぷちで押し競饅頭するのは変態さんだけでいいよ。

>>791
全員に利益と言う時点でナンセンス

>>792
「ほぼ」を抜いた上に説明無しでナンセンス扱いされてもなぁ。

存在自体がナンセンスなので問題ないです。

自己紹介乙

馬力ちゃん敗北宣言やでｗ

>>796
恥をこれ以上ここで晒さないでくれ。
それともあんたMなのか？

なんだこのバカ鉄道の話とかしてねえじゃん
http://hissi.org/read.php/rail/20120615/UlhVcHM2U3Iw.html

そやつはほら、鉄道に興味無いから。

ここまで馬力ひとり

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　.＿＿
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京都駅に通すとトンネル区間が増えるから2045年に大阪まで通すとか夢のまた夢だな

京とおし　大和消えにし　リニアかな　難波のことも　夢のまた夢

京通し か 京遠し かで解釈が分かれるな

リニア新駅は平城山北（木津南）がいい。

技術の進歩でＢルートの方がＣルートより安くて早くなる可能性も0ではない

そりゃ可能性が0になることはないだろうが、
路線延長とトンネル延長が盛大に増えるのを埋め合わせるほどキロ単価が減るわけなかろう

>>806
Bルート沿線の不動産技術が進歩して安くなる可能性はあるのでしょうか？

http://www.j-cast.com/2012/06/16135847.html
『リニア中央新幹線着工に意外なハードル　電力不足の中で原発1基近い使用量が論議に』

２ちゃんにあるような便所の落書きクラスの内容をよくまぁ記事にしたもんだね？
きちんと数字で出したまえよ。数字の本質を無視してスカラー倍して注目させようってのがバレバレ

>>806
技術が進歩すればますますCルートが有利になるだけだろ。

>>804
「京通し」ならば、京都を通るから奈良ルートは消滅で、あとは>>802に解釈が近いだろうな。
「京遠し」ならば、未だリニアは名古屋止まりで京都からは遠く及ばず、
奈良などは延伸期待が雲散霧消、ましてや大阪到達など夢想妄想の類、という感じか。

リニア新奈良駅は妄想ですか？

>>812
妄想では無い、建設予定地として明記されている。
でも木津にできても「新奈良駅」ね(^o^)

>>809
いまだに運賃は１０００円高とか言ってるな
２０４５年の運賃をよくもまあ平気で言える

>>814
現在の貨幣価値で発言しているだけ何だが・・・
アホだね、君は。

１０兆円かけて作って新幹線の１０００円高で済むのならすごいな
まあ無理だろう

30年もしたら時効だろ。
真に受けてできるできない主張するのって頭悪過ぎ。
リップサービスみたいなもんだ。

2045年に30年以上前の発言で言質取ったって騒いだら池沼扱いされそう。

リニアの建設費はリニアの利益からしか返さないといけないわけじゃないぞ。
建設費がいくらかかったより、東海道新幹線との利用率差とか輸送力とかのほうが料金が決まるファクターでしょ

今税制改革が叫ばれているが、日本は法人優遇の制度を改善する必要がある。
それがなされれば、多額の税を納めることになる東海がリニアを建設するのは
困難になるだろう。

料金上がるだけ。

>>820
ほんと馬力は馬鹿だなあ。
料金上げればリニア利用者は減少して赤字になる。
これから空港、高速道路、水上運送がますます整備されていく時代に
リニアだけ取り残されることになる。

釣りとしてもひどすぎるやろ。
むしろ今年から法人税実効税率下がりましたが。
（これがあったから、中間駅建設費も東海が全部負担できたんだよな。）

まあ、日経新聞が延々やってる法人税下げろキャンペーンもどうかと思うが。

>>819
日本の法人税が諸外国に比べて高すぎるってのは常識。

法人税が上がったとしても、
それなら尚更投資に回したほうが良いんじゃ…

>>823
日本が法人優遇の税制を採用しているのは常識。
形式的に税率が外国よりも高くても、控除が仰天するほど多いので
実質的には法人税が諸外国に比べて低すぎる。
だからこそ、法人成りなどという用語が存在する。

>>825
日本の法人は異常なまでに利益が少ない（経営層の収入も）が、
それでも実効税率は非常に高いんだよ。

>>826
日本では無能な経営者が高額の報酬を得て
有能な従業員を安月給でこき使っている。
それが現在の日本の貧富の格差の元凶。
高額の役員報酬を減らせば済む話。

>>827
有能なあんたが取って代わって経営者になればいいだけ。
役員報酬が低すぎるのが問題。だから関連子会社の天下り社長になったりする。

有能な部下とか無能なトップとかいう言葉好きだね〜
そういう奴に限って会社では要らない存在なんだよな

>>827
日本の雇われ経営層の収入のトップは日産のゴーン社長、
一人で他の取締役の収入の総和の半分を占め、トヨタの全経営陣の総収入を越えてている、
序でソニーのストリンガー、
どちらも本国ではCEOとして平均的な収入だが日本では破格の待遇となっている。
そしてどちらも日本のトップ企業では無い・・・

>>827
無能な経営者が高額な報酬ってそんな会社はねーぞ
理由は簡単でそんな会社すぐに倒産してるからな

大会社であればあるほど、社長って労働者が出世極めてなるものであって労働者と
別個の存在ではないわな。
また関連会社に天下りするのって役員報酬がどうこうじゃなくて霞ヶ関と同じく席の数の問題だし。
結局官僚もサラリーマンと同じってことだわね。

>>832
そこが日米の大きな違いかもな

ここ何のスレだっけ？

>>828-832
世間に疎い人たちだな。
あれほどの甚大な被害をもたらした東電の無能な社長らがどれほど高額の報酬をもらっているか。
多数の死傷者を出した福知山線の事故を起こした西の無能な社長らがどれほど高額の報酬をもらっているか。
もう少し世間の常識を身につけろよな。

>>835
お前こそ全く関係ない話題でスレを延々と埋めるなどという非常識なことをするなよな。

>>835
東電は別に問題無いんだが・・・・
問題にすべきは地震学者ね。

>>835
あなたはさぞかし有能な方なんでしょうねぇ。
有能なのに何で2chでクダ巻く暇があるのか分かりませんが。

>>837
そもそも福島第一があのような対策内容でもOKだって認可したの管政権だし、延長運転する羽目に
なったのは鳩山政権のせいだし、そして何より第十五条通報後は全権限が首相に移るわけだし、
権限も判断も責任は国に帰するのに、何でか東電ばかり叩かれるんだよねぇ。

叩いてる奴のお里が知れるってやつだけど。

>>838
40年で廃炉にする根拠は無いし、国際的には60年が基準だけどな。
定期点検の間隔も短すぎるし・・・

完全に原発スレだな
ウヨサヨはどっか行けよ

>>835
馬鹿だねぇ
会社が存続しているというだけで無能じゃないんだよ
安全対策を疎かにしたこととは経営者としての力量は別なのさ

てかあの社長ってコストカットに邁進して電気料金を上げずに財務体質を改善したってことで
事故前は有能な経営者とされてたんだよねw

なんのすれ

どんな角度で攻めようとJRCの計画をつぶせないことを立証するスレ。

【落チル厨】ネットワークスペシャリスト Part27
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/l50

相変わらずおばかゆきおに不利なレスのみ削除依頼をし、却下されるｗの繰り返しです。

すでに名古屋開業が2年遅れてるけどな

在来型なら建設費は６兆円４０００億で
維持費や設備更新費用も半分なんだろ
リニアなどにこだわる必要は全くない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

>>847
維持費が６割になる一方で稼ぎが４割に落ちるんだが。

しかも在来型では平均速度を今の東海道新幹線とほぼ同じで計算してるが
３６０キロ運転すればもっと早くなるだろ

せいぜい中央新幹線に流れてくる乗客は航空機からのものだろ
リニアにしたらといって乗客が２倍に増えるなんてことはない
１時間半程度で結べば十分航空需要も取り込める

35パーミルを360km/hで駆け抜けるのは在来型じゃ無理。

在来型なら懸念の電力問題も解消するし
山陽新幹線とも直通できる
いいことずくめじゃないか

鉄輪式新幹線だと勾配を登る性能が劣るから、
ルート変更しないといけないんじゃね？
そしたらまた計画をやり直しだろう

>>852
登坂時間が延びる等の原因で、リニアより消費電力量は大きくなるよ。

>>850
１時間半じゃダメなんだよ
１時間を切るってのが重要な点の一つ

>>837-842
おいおい…
原発事故そのものではなく、大規模な原発事故を起こしてしまう
会社の体質が問題だということに気づけよ。

東電は、共産党員という理由だけで従業員を差別する会社として有名だが、
そのような違法行為・犯罪行為は社長らの指図なくしてはできない。
コンプライアンスのかけらもない経営方針は、一時的に財務体質を改善しても
長い目で見れば、会社の信用失墜を招き、最後には財政破綻をきたす。

>>856
原発事故は震災、東電にはなんの責任も無い。
逆に良くやっている。

>>856
> 東電は、共産党員という理由だけで従業員を差別する会社として有名だが、

テロリスト予備軍を差別するのは当然だな。企業防衛として非常に正しい。
まぁ、防衛関係の企業だったらどこでもアカや半島、大陸関連を排除してるんだけどね。

このスレは、webで見る場合とjaneで見る場合で、投稿の番号がちがっている。
webで856の投稿は、janeだと582になっている。

どうなってるんだ？

IEから見たけどそんなことにはなっとらんぞ。

同じく。
自分の環境かオペミスを疑ったほうがいいんじゃねえか。

いや、スレ自体が赤色表示になってる。
そしてタイトルの前に！マークがついてる。
スレがこわれてるという表示だ。

リロードしる

みんないつの間にか原発の事故が世紀の大地震と大津波によって引き起こされたってこと忘れてるよね

それをコントロール出来ないなら止めろとか言う始末。地震や津波をコントロール出来るものがこの世にあるのかね。
ま、すべてを原発に置き換えろとは言わんがもうちっと考えてほしいもんだ。

>>864
その論はおかしいよ、
地震や津波は予想できないんだから原発のような危険なものは止めろと言うのが彼等の論だよ。
で推進論の俺は福島の事故でメルトダウンが起きても被害は予想外に小さかったし、
更に巨大な地震や津波が来ても対策は十分うてるし、
化学エネルギーや再生可能エネルギーを使う発電より遥かにコストも人命の損失も少ない
と主張しているんだが・・・

>>854
>リニアより消費電力量は大きくなる

これがデタラメ

書くのはタダだけど裏付けなり書かないと。
同じ速度なら空力抵抗しかないリニアのほうがエネルギー消費少ないのは
論を待たないんだが。

電ちゃんはそっとしとこうよw

>>867
ソースがないので逃げ出した馬鹿を発見

同じ速度ならｗ

意味無いじゃん・・

リニア反対する理由なくね？ここで議論しても変わらないけど。

株主でもないのに上場企業の企業活動に口を挟めると
思っちゃってるバカが居るわけよ。

>>858
やはり馬力は井の中の蛙、
世間知らずのニートだったか。。

そういうことにしておかないと保てない程度のプライドなのかw

株主なんてこけだよ。

>>874
いちいち相手にするなよ(^o^)

>>854
>リニアより消費電力量は大きくなる

結局、これはデタラメだったということで

相手にソースは要求するが自分は出さないってね
デタラメ以前なんだわ

リニア新駅は平城山がいい。

>>878
こいつのソースは「ト」学者だけだもんなー。

>>874
「そういうこと〜」いうやつに限って、図星であるｗ
やっぱり、みやぎはダメだわｗ
1年前に馬力にとどめを刺さなかったナマズの神様と海の神様を恨みます

>>名無し野電車区

イミフだよ...

>>882のアンカーの打ち方の方が意味不明です

原発スレ
政治スレ
クソスレ

リニアの開業は
南アルプスのトンネルが
スムーズに掘れるか否かが
最大の難関

これが困難にぶち当たればリニアは終わる

>>884
これらをまとめると・・・

馬力スレだなｗ

なくてもだれも困らないことだけは確か。

馬力がいなくてもだれも困らないことだけは確か。

一々馬力馬力書き込んでるやつは馬力が居なくなったら寂しくて死んじゃうんじゃないか？

◆飯田市、リニアに備え新条例制定へ　開発行為把握へ検討
http://www.shinmai.co.jp/news/20120621/KT120620ATI090025000.html
リニア中央新幹線の県内中間駅周辺の土地取引が今後活発になる可能性があるため、飯田市は２０日、
開発行為を速やかに把握し、その情報を地域と共有する条例を制定する意向を市議会側に伝えた。
大規模開発について市が早い段階から住民と共に検討を進め、無秩序開発を抑える狙い。条例は暫定
措置の位置付けで、本格的な土地利用計画は市民を交えて策定する考えだ。

後略

困らないどころか大喜びｗ

そう。馬力が一刻も早くこの世から消滅してほしい

昨日はJR東海の株主総会だったが
リニア関連の質問も出た？
ネットで検索しても記事とか見つからないから
参加者で内容知っている人きぼんぬ

総会ではリニアは遅滞なく進行させると報告があった。

報告ご苦労。下がってよいぞ

平城山駅で問題はありませんね。

名古屋（愛知）、中津川（岐阜）、飯田（長野）、甲府（山梨）、橋本（神奈川）、品川（東京）
で決定だな
総合車両基地・整備工場は中津川

総会で名古屋以西の新情報あったら宜しく

>>893
総会の様子は6月23日発行の南信州新聞（飯田市発行）に詳しく出ている
震災・原発事故関係なく計画通り進めると答弁したようだ

>>894
遅滞のおそれが現実的になってるから
わざわざ言及したわけか

>>900
そりゃ、東日本大震災という空前絶後の大事件が有ったんだからな。
影響が有るのかと問われるのは当然だろ。

ああ、
硫黄島戦では敵味方合わせて3万人近くが戦死しているから、
それに比べれば大した事件では無いな。
「空前絶後の大事件」は取り消すわ。

天災や戦争を事件とか言うのか、ここ最近変なやつ多いな

「事件」と表現しても間違いではないな。

>>856
原発事故はあくまでも地震学者の想定以上の津波によるもので、東電に過失は無い。

電源が津波で海水をかぶることがわかっていたのに
放置してた東電の責任！

>>905
大嘘だな。東京電力は誤魔化してるが福島原発は耐震強度の震度5未満の
揺れで配管が破断し、津波に関係なくメルトダウンした。

これがソースだ。4号機の設計をした人がデータを出して
解説してるが、説得力が半端じゃない
http://www.ustream.tv/recorded/15969286

言うに事欠いて原子力資料情報室かよっていうより、原子力資料情報室も
こんな化石みたいな人にしか縋れないのかっていう感想だなぁ。

>>908
馬力はほんと馬鹿だなあ。
地震前から多くの人が地震の多発する東北太平洋側に原発を作るのは
危険だと指摘してきた。
それを東電はどんな地震が来ても100％大丈夫だと聞く耳を持たなかったのが
事故原因だということは明らか。

よく正々堂々と嘘書き込めるよなぁ。

このスレはリニア推進派と反対派が拮抗しているが
反対派が説得力のある意見を述べると、いつも馬力が
議論をあさっての方向に誘導してごまかす。
馬力１人が浮いていると感じるのもそのためだろう。

説得力はどうでもいいからソース寄越せ。それも公式の。

リニア建設中止とかではなく、関電エリア内は電力ピーク時にリニア停止、とかなら十分考えられると思うぞ
中電エリアは30年後まで石油があるのならば計画停電は起こらないだろう
名古屋以西のリニアが停止したとしてもバイパスの新幹線があるなら利益が0にはならないだろ

今のままの設備状況で30年後の話をするのは
第一次オイルショックが起きた時「石油はあと30年で枯渇する」と言っていたようなもの
あの時点で新しい油田が開発されるということを考慮しないからそうなるが
実際は次々と油田開発がなされて、あれから30年以上を経た今でも石油は枯渇していない
電力会社だって必要とあらば原発に固執せずLNGでも石炭でも火力発電所を造るだろうし
東京ガスが造ったように、東邦ガス、大阪ガスだって発電所を造る可能性だって十分ある
場合によっちゃJR東海がそういった発電会社に出資して優先的に電力融通をしてもらう可能性もある
電力供給を理由にリニア停止はあり得ず、いかなる手段をもっても運行するだろう

馬力に構わないから、糞コテ隔離スレで愚痴ってるぞｗｗｗｗ

> 321 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E 本日のレス 投稿日：2012/06/26(火) 00:52:59.16 50OtOC4h0
>きちんと技術の話ができる名無しってほんと減ったなぁ。もともとろくに居なかったのに。

>>915
すっかり相手にされなくなったのがわかってないんだw

>>913
全体のピークと高速鉄道のピークがズレるのに、わざわざそんな頭の悪いことする正当性は全く無い。
いったいどんだけ電力を消費したらそんなバカなことしなきゃなくなるんだ？

リニア開業の頃まで切迫した電力需給事情が継続すると思ってる時点でどうかと。
反対派の主張する人口激減なら電力需給はむしろ余るんだが。

>>909
IAEAの安全指針は1万年に1回の災害を想定した対策をしなければならない。
福一は数百年に1回の津波を想定していなかったから東京電力と監督官庁は業務上過失傷害罪だな。

ちなみに1万年に1回の災害を想定すると浜岡なんか富士山の噴火で建屋が溶岩に呑まれることも想定内。
これ、安全を確立するのは無理でしょ。

>>906
判っていなかった、地震学者の助言を越える高さの堤防が建設されていた。

> IAEAの安全指針は1万年に1回の災害

どうせ受け売りで元文書を引いてこれないんだろうなぁw

仮に本当としてもその基準が国内法に適用される根拠がない。
立法化しても、法は過去に遡及して適用されない。

>>922
東京電力と監督官庁は原発の安全対策を怠ったから業務上過失傷害罪。

>>920

http://www.asyura2.com/12/genpatu24/msg/695.html

>>922
東京電力と監督官庁は原発の安全対策を怠ったから業務上過失傷害罪。
国際機関の指針で発生確立1万年に1回の災害は折り込むように提言されてるわけだからな。

根拠が日刊ゲンダイではお粗末すぎるなぁw

津波の予測と対策については、そんな阿呆なソースでなしに公式ソースで震災当時に
何がどう進んでいたか示されてるんでね、叩くならそのソースを引っ張ってきてからにしてくれ。

ここで原発の話して何か変わるのか？再稼動の一つも止められないじゃないかｗｗｗ
いくらここで叫ぼうがリニアは建設されることに変わりはない。それにこのスレは
リニア中央新幹線を予測するスレ54

このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

原発雑談場じゃない、文盲はすっこんでな。

ID:+iORlgxsOの必死さが滑稽過ぎる♪ｗｗｗ

>>912
オマエが言うなwwwww

糞馬糞難民と、自演劇場やってた頃とちっとも成長していないな、この馬鹿は(笑)

「自演」って言えば勝利できるのか(笑)安いやっちゃな(笑)

まぁ、馬力くらいじゃないか？
聞けば必ずオーソライズされた資料がでてくるのは。

リニア中央新幹線が開業したらSKEはどうなるか
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1332750495/

>>919
1万年に1回ってどこから引っ張ってきたんだ？
大体東北地震だって想定外なんだから、
百万年に1回と称しても問題無いぞ(^o^)

いいかげんスレッチは去れ

486 名前：w0109-49-133-110-174.uqwimax.jp KC57 ◆KC57/nPS5E 投稿日：2012/04/10(火) 18:02:16.61 oQ04uLcv0
>>483
輿石はダブル避けてほしがってるから。

487 名前：名無し野電車区 投稿日：2012/04/10(火) 18:07:40.65 ya6xRJbk0
>>483,485

>>486で斜め上の言い訳してるだろ？
なんにもわかってなかったんだろさ

501 名前：w0109-49-133-110-174.uqwimax.jp KC57 ◆KC57/nPS5E 本日のレス 投稿日：2012/04/11(水) 12:35:30.38 2bQYJnfa0
>>499
んじゃ言い直しとくよ。ダブル選挙を避けたい参院民主が勝てば総選挙は
早まるし、選挙を遅らせたい衆院民主が勝てば来年の総選挙になる。
あとはあの鈍感な総理がプッツンしたら早まるかもね。

502 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2012/04/11(水) 13:01:37.62 bbZHn/bs0
馬力の思ってることを皆がエスパーできるわけじゃないんだから、最初からそう書いておいた方がいいな

503 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2012/04/11(水) 13:23:07.96 j4sHvaar0
参院が解散できると思ってたとは
本物の知恵おくれだわな

502 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2012/04/11(水) 13:01:37.62 bbZHn/bs0
馬力の思ってることを皆がエスパーできるわけじゃないんだから、最初からそう書いておいた方がいいな

自演ｗ

スレチの話題なんて今更どうでもいい上にその内容はこのスレに書かれたものじゃないだろ。

彼にはその手の書き込みを改変引用するくらいの能力しか無いんだわさ。
ほっとくよろし。

しかし、まだ本気で一本取ったつもりでいるのかねー(^o^)

>>938
改編のネタを提供したのは馬力本人だよね(笑)

捏造する前提なら何でも出来るわな。
ログとコテの組み合わせで容易にバレるけどさ。

lic：資格全般［レス削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1315325695/76n-

ま　た　お　ま　え　か　！　キチガイ　おばまゆきお

　○
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ ＜使命感がないなら削除人をやめてください。
￣￣7　　ヘ/　　　 「削除しないことへの批判はご遠慮ください」
　　／　 　ノ　　　　 などは報道で削除人の実態が･･････
　　　　|
　／
　|
／

76 ：がんばろう日本！がんばろう大飯！：2012/06/27(水) 13:44:04.00 HOST:softbank126113081138.biz.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[126.113.81.138]

>>75のMichelleです。
卑猥な書き込みが目立ち、あたしの東京での削除依頼や
新潟の人のそれのコピペもあり陰湿です。
きちんと削除するようにお願いします。


77 ：節電がんばろう関西！：2012/06/27(水) 14:17:25.00 HOST:softbank126113081138.biz.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>[126.113.81.138]

先ほどの「がんばろう大飯」のMichelleです。
事実無根のことが書かれており迷惑しています。
（あたしは女性であり米大統領の姓と日本国の元総理の名前を合わせたとされる
「おばまゆきお」さんとは全くの別人です。）

ところで、設置が予想される中間駅の位置もあらかた固まってきたんじゃないか。
神奈川は橋本駅で、大深度地下だから駅直下に“併設”だろう。
岐阜は美乃坂本駅に近接でほぼ間違いないだろうが、場合によっては北陸新幹線の上越（仮）駅
みたいに在来線を線路ごと移設して新・在併設駅とすることもなくはない。
山梨は県が中央道インター近くの甲府市大津町地内を要望してるが、鉄道アクセスを放棄した案でも
JR東海は受け入れるだろう。アクセス面で身延線に手をつけなくて済むから。
長野は飯田駅併設は絶望的となって、高森町内で飯田線との交差地点かその近接地で、
中央道とのアクセスのため座光寺P.A.にスマートI.C.を設置して、そこからリニア駅に通ずる
連絡道路を建設すると思う。

アクセス面で神奈川と岐阜が鉄道、山梨が高速道、長野が併用（というかやや高速道優先）と
いった感じだろう。

そういえば、小井川厨はどこに消えたんだろうか

>>943
まずは過去スレを見て来てくれ。
話はそれからだ。

>>930,931,937-939
こう言う見え透いた落書きをするのが馬力

>>919
いい加減"1万年に1回の災害を想定した"なんて規程している、
IAEAの規程名ぐらいレスしたらどうなんだ？
随分待っているんだがなー(^o^)

翻訳文書を読んだことも無いような子に期待してもしょうがない気がする。
木に魚を求む、でなくて枯れ木に花を求めるような。花坂爺さん居ないけど。

78 ：Michelle：2012/06/28(木) 08:50:29.00 HOST:113x37x48x154.ap113.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[113.37.48.154]
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294392328/293-295
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1315787547/456-457
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1280990254/629-630
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/384-385

削除理由・詳細・その他：
削除人さんたちへ
私はミシェルというものであり、さまざまな削除依頼を
ボランティアとしてやっているにすぎません。
各資格についての詳細はあまり知らずネットワークなんとかははじめて聞いたくらいです。
なお米大統領の姓と日本国の元総理（または現役の経済産業大臣）の名を合わせた
「おばまゆきお」さんは別スレで鉄道自殺したとされる書き込みがあり私とは別人です。
そのことが書いてあるスレを紹介します。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1255355028/460-465

81 ：節電で再びがんばろう！神戸：2012/06/28(木) 13:04:54.00 HOST:58-188-99-170f2.kns1.eonet.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>[58.188.99.170]
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/396
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/390+
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/376-381
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1315787547/458+
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294392328/296

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
削除依頼ボランティアのミシェルと申します。
　プロ野球の話題や政治家もどきの人いじめなど
資格試験合格の趣旨とは違う書き込みばかりです。
きちんと削除するようにお願いします。
いつも荒らして迷惑をかける方へ
自殺したという「おばまゆきお」さんがあの世でどのように
削除依頼できるのかを説明するようにお願いします。

馬力が火病ってるｗ

【殺害】おばまゆきお がKC57 ◆KC57/nPS5Eの殺害協力を要請していた【予告】

　　　　　　★　　　　　★　　　 ★　　　 ★　　　 ★　　　 ★　　　　 ☆
　　　　　　　　★　　　 ★　　　★　　　★　　　★　　　★　　　★
　　　　　　　　　　★　　　★　　 ☆　　 ★　　 ★　　 ★　　★

　　　　　　　　      おばかゆきお　による　スレの　私物化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶　対　反　対　！

　　　　　　　　　　★　　　☆　　 ★　　 ★　　 ★　　 ☆　　 　★
　　　　　　　 ★　　　 ★　　　★　　　★　　　★　　　★　　　　★
　　　　　☆　　　　★　　　 ★　　　 ☆　　　 ★　　　 ★　　　　　 ☆

　　　　　　　　
　　　　　2011年5月、米軍による ビン・ラディン殺害（＝懲らしめ）直後に。
　　　　　
〔スクープ〕　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/money/1317816040/551n

リニア環境アセスのボーリング　ＪＲ東海が風越山東部で調査へ
http://www.shinmai.co.jp/news/20120629/KT120628ATI090028000.html

　ＪＲ東海はリニア中央新幹線の環境影響評価（アセスメント）の一環として、飯田市
上郷黒田の野底山森林公園でボーリングによる地質や地下水の調査を行う。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1315325695/82n-

ま　た　お　ま　え　か　！　キチガイ　おばまゆきお

　○
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ ＜ 岩手銀行東京営業部 大東学園高校
￣￣￣7　ヘ/　　　    ici03118 蕨市民ロードレース………
死　／　 　ノ　　　　
根　|
岬／
　|
／
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/401-403
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/410
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1339408539/411-413
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1294392328/297-299

削除依頼ボランティアのミシェルと申します。
プロ野球の話題や政治家もどきの人いじめなど相変わらず資格試験合格の趣旨とは違う書き込みばかりです。
いつもコピペ荒らしして迷惑をかける方へ
「キチガイ　ミシェル」ならともかく「キチガイ　おばまゆきおなど頓珍漢そのものです。バカ丸出しなことはやめましょう。
なおあたしへのネットでの付きまといを一切禁止します。
（リアルでキタやミナミ、三宮などで待ち伏せして付きまといしたさいは規制法を適用します）

イタリアの中にバチカン国、フランスの中にモナコ国があるが
他国を通過するのに通行料を支払うのは至極当然。
リニアは信濃国を通行するのであるから
当然通行料を支払う義務がある。

>>955
信濃は国ではない。
以上。

今日の日経に、ルートと駅の位置は2013年秋発表と載ってた。

実験線延伸部完成までネタないねぇ…

>>957
今日？
検索かけたら29日夕刊になっていて有料会員じゃないんで読めなかったんだが・・・
できれば記事内容紹介して欲しい・・・

ほれ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews057380.jpg

>>959
アリガト
でも、ほんとに新規の情報が一つも無い記事だねー、
何のための記事なんだろうか？

何のためってそりゃあスペース埋めるための暇ネタに決まっておろう

アルプス貫通トンネルは無理みたいだな。

ネットはネタがなければ過疎るだけだが、新聞はネタの多い日も少ない日も
同じ紙面スペースがある。実にバカバカしい。

L0系が営業車両と言ってるけど、
いざ開業って時に15年も時代遅れの車両絶対使わないよね。
椅子や証明なんか普通に部品無いレベルｗ

おいおい、0系がどんだけ長きにわたって量産されたと思ってるんだい・・・

>>964
椅子も照明も普通に交換可能だろう。

つか、開業時に今のL０系がそのまま使われるとも思わんし、
型式名も違うんでないかい。

東海道新幹線のプロトタイプも0系じゃなかったしな。

今のっつーかまだロールアウトしてないじゃん

>>968
細かいところに突っ込みすぎ。
型式名はともかく、(製造中の)L0系がそのまま営業に使われる
ようでは、それはそれで問題がある。

>>965はどこかピントがずれていると思うぞ。

>>969
んー、とりあえずキミの観念が形式にすべて縛られてるってのはよくわかったよ。

>>970
うーむ、抽象的で言っている意味がわからないな。

>>964は(製造中の)L0系がその諸元のまま営業に使われないだろうと
たぶん言っているのだろうと思うが、KCの突っ込みはピントがずれて
いると思ったよ。

イスや照明レベルだけの話だったのかな？

>>971
普通に今までの初期車をずらずら思い浮かべたらいいでしょうよ。
諸元そのままだろうと機器がごっそり入れ替わってたり外形が変わってたりが当たり前だったじゃないか。

>>962
確かに、技術的には可能でも環境問題を考えればその通り。
そこで、>>955のような方法により解決するしかないが、
東海の現状は東電の安全神話と同様に全くの無策であり、
具体的対策がまるでなされていないというのは大問題。

>>973
ちょっと何を言っているのかわからないですね

ちょっと次スレたててみる

無事建設完了。

リニア中央新幹線を予測するスレ56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341154872/

55を使い切ってから移動願います

>>976
乙

>>973
安全神話は事故がマスコミに伝わった瞬間にマスコミ内部で生じるものなんだよ。

その証拠に、事故前だって原発は危険だどうにかしろってマスコミが騒いでたじゃん。

たしかに、東海道区間の新しい津波想定に対してJR海の見解を
聞きたいものだな。

なにか言っていたっけ？

>>977
>その証拠に、事故前だって原発は危険だどうにかしろってマスコミが騒いでたじゃん。
おまい、上の方で事故前に原発の安全性が問題にされたことはない
と書いていただろ。

>>979
レス番を指定せよ。

>>980
自分の書き込みくらい覚えとけよ。

>>842,>>908,>>910,>>926あたり。
過去スレでも何度も書いてある。

>>981
どこに「原発の安全性が問題にされたことはない」って書いてあるんだよw
震災前の段階で実施されてた対策ってのは、2003年頃に地震対策の不足が
確定したのを受けて実施されてた安全対策だぞw　想定波高も引き上げられたし。

津波対策に問題があったのに放置してた責任のほうが大きい

北海道新幹線ひとつでここまでハイになれるものか？　奴の精神構造が羨ましい

>>983
2003年からの件は津波の想定波高引き上げも含んでて対策済だったんだけど？
放置なんかしていない。地震学者が2003年までに確定させた波高が低すぎただけで。

>>984
生きていても他に何も楽しいことがないのだろうね
あわれかも
そろそろ晒しアゲしてやっか

放置だろ

http://www.47news.jp/47topics/e/229297.php

>>987
別件持ち出してどうするんだよw　しかもそれ原子力土木小委員会で検討進めてた案件だし。

新たに検討されたのに
別件も糞もないｗ

東電は国側（原子力土木委員会）の検討結果待ちだったってことだろ？
その前の回も結果出てから対処してるようだし。

>>976
おつ

>>977
俺も安全神話なんて初めて聞いた神話だな、
学生時代は若気の至りで、反原発運動に参加して、
デモにも通ったし、想定被災マップを作ったりしていたんだが・・・

>>982
馬力はこれだけ証拠を突き付けられても自白しないのか。
かつて、うそつきは警官の始まりと言われていたが、
これからは、うそつきは馬力の始まりと呼ばれるだろう。

>>993
いやそんなこと言うよりまず>>982に対して反論しなよ・・・

http://www.meti.go.jp/press/20110207001/20110207001.pdf
大体が震災の一か月前に延長運転の認可出した国はどうなんだって話でな。

>>993
JEAC4601読んで出直せな。マジで。

>>995
馬力は結局なにが言いたいの？

>>996
国と東電は動きはゆっくりだったかもしらんが地震に対する検討と対策は進めていた、ってだけ。

いや、「だけ」でもないか。

マスコミだの反原発派だのの頭の悪い妄言を真に受ける前に、実際に対策をどう検討してるか
オーソライズされた資料は公表されてるのだから読めばいいって話。

そして大飯原発は反対派が子連れでピクニックにくるくらい安全な原発だから再稼働OKなワケよ。

あとまぁクダが本気で反原発なんだったら20110207の1F1延長運転認可を
意地でも差し止めるべきだったよなぁ。

>大飯原発は反対派が子連れでピクニックにくるくらい安全な原発だから再稼働OKなワケよ。


防波堤のかさ上げ　→　やってません

水素除去装置　　　→　ありません

ベントフィルター　→　ありません

免振重要棟　　　　→　ありません

非常用電源車　　　　→　高台に駐車場無し

非常用発電機　　　　→　高台に設置スペース無い

アクセス道路　　　→　県道２４１号線一本のみ（しかもトンネル）

外部電源の多重化　→　やってません

住民の避難計画　→　ありません

ストレステスト　→　耐震性能1260ガル以上の揺れはテストしてません

活断層　→　存在の可能性が指摘されているのに調査してません

事故想定　→　メルトダウンは想定してません

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