夜行バス死亡事故は能登北陸を廃止したＪＲの責任

彼が純粋な日本人で日本語を十分理解していたとしても今回の事故は起きたのだろうと思う
報道が中国人だって事をスルーしているって言う人がいるけど，そういう人達は
原因を個人に矮小化してしまって，他の課題をスルーしてしまうことに手を貸しているってことを自覚して欲しい。

>>939
そもそもあんなのしかやらないレベルの仕事になっちまってる時点でヤバイんだわな。

もともと人件費削るぐらいしか価格競争できる要素のあんまりない業界で自由競争だとか言ってもこんなざまにしかならないの
誰もわかんなかったわけじゃあるまいし。

日雇い運転手に命は預けられんわな
そういえばデスノート書いた本人出てこいよ。嬉しくてしょうがないか？

高松行く時どうやって行く？
それにしても神戸から四国方面に行くバスって運賃が安い割には所要時間がJR利用に比べてそれほど大きな差がないのでは？
むしろバス利用の方が便利な場所が結構あるし

コスト削減のために中国人を使い潰してたのか
激安サービスってのも考え物だね

遊ぶ為の金は湯水の様に使うのに、命を預けるサービスに金を惜しむヤツが多いって事が根底にあるよね。
これを是正しない限りは今後も同じ事が起きる。

格安バスなんだから死ぬ気で乗れよなｗ
俺は新幹線
貧乏人は夜行バスで移動
高速バスに乗らない俺でも規制緩和後に異常な価格教祖になってたことは知ってる
それを国は知ってて見逃してきたんだから国の責任も大きいな

サービス業は製造業みたいに「中国で製造しました」「ベトナムで縫製しました」
みたいなわけにはいかないからな。
人件費下げるか、車両の回転率を極限まで上げるか、灯油を混ぜるかだよな。

命を預けるサービスって
サービスの内容の違いと価格の違いを
明確に認識できるなんかなかなか分からんと思うよ

ことこの件については長距離を移動するバスは
運転士が二人居ます！！ってのをウリにするところが
多く出てくるんだろうけど

それでも高速路線の場合は、
ツアーと違って乗務員数・整備状況がしっかり守られていると思える


これ運転手は自分の車と会社って言ってるんだろ
実質営業ナンバー貸出行為だと思う
いわゆる持ち込みね
トラック業界では結構あるがバスでもあったんだな

中国人ドライバーに頼らざる得ない日本の現実

１．財政赤字１０００兆円
２．インチキ原発連続爆発
３．欧米諸国の長期不況
４．日本欧米諸国の中国工場移転

台湾・中国・香港から来たツアーにはこの乗務員
韓国には朝鮮系の運転士を入れていたのでは。
関東エリアで中国人旅行者相手に仕事してたのに地震以降仕事が減って、深夜バスやらされてたんでしょ。
俺の友人もローカルの路線バスをやると思って入社したのに早々に高速深夜バス勤務になってた。

旅行会社は違法な安いチャーター料しか払わない。
しかしそれはお咎めなし。

だたバス会社が違法に安いチャーター料で引き受けるのは建前上は禁止している。

しかし大型二種免許を取れるだけの語学力があるなら日本国籍だし運転には全く支障はないだろう。
事故で亡くなった遺族は小泉改革の犠牲者。日本のバス運転手の本音は「明日は我が身」。
今夜も都市間高速ツアーバスが睡眠不足の運転手がハンドルをとって各地に旅立ちます。

税金巻き上げるだけ巻き上げて何でも自己責任として国は逃げる

日本人は事故起こすと逃走したり、飲酒の証拠隠滅とか試みるが
外国人はすぐつかまったり、正直な内容を話すのはどうしてなのだ？

これだけ長く日本に住んでいれば日本語が不自由と言ってもバスの運転には支障ないだろ。
友人の在日アメリカ人は日本語ペラペラだけど会議とかの日本語や病院での医者とのやりとり、漢字は良く分からないって言ってる。
元中国人なら漢字は得意ではないか。それに中国人向けツアーではむしろ有利。

日本語がまったく理解出来ないYナンバーも結構運転荒いよ。

法規制するべきだな、日本語が分からない乗務員「だけ」で運行してはならないと。
乗客が外国人だけだからそんなの不要？いやいや道路標識なり不測の事態が
発生した時に困るだろ。

ツアーバス淘汰のため、ムーンライトながらの定期運転を復活するべき。
停車駅は品川・横浜・金山・名古屋・岐阜で十分。
JRをはじめ乗合バス会社の場合、永年の信用もあるから無茶なことはさせないだろう。
個人的には問題ないと思うし、JRバスの発煙事故のときも新幹線などの手配もしっかりしていた。
さすが、JRだなと感じたね。

昔の話になってしまうが…
どうでも良い平日に大雪強風台風で能登北陸が運休になったら、当日飛び込み乗客増に期待したもんだ(笑
悪いことは言わん。路線高速に乗っておけ。
JRバス系と北鉄池鉄加越能、東京方だと西武西東京江ノ電くらいか？

【社会】 高速バス事故の事故の責任は、あなたにもあるかもしれない・・・ブラック企業を生み出す 「ブラック消費者」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336129947/

話は違うけど、よく言われてる通り酉・倒壊は切符の運用が厳しいね。

東京−岡山往復の新幹線＋ホテルの国内パック旅行で、
帰りの切符で岡山−東京の乗車券・新幹線特急券指定券を持っていた。
この旅行の帰路、岡山を1日早く切り上げ、新神戸に立ち寄るために、
無駄にはなるのを承知で、別払いで岡山−新神戸の乗車券・新幹線特急券を買って新神戸に立ち寄った。
翌日、旅行会社の人が心配した通り、パック旅行の帰り切符は新神戸の自動改札で弾かれた。有人改札でも通してくれなかった。

こんなこともあろうかと前日の岡山−新神戸の使用済み乗車券・新幹線特急券を無効印押してもらい保持していたので
それを新神戸の係に見せた。「別の切符を自分で買って移動してきたんですよ」と説明し、有人改札から入れてもらった。

ツアーの切符では「途中乗車」もやりにくい、という話。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ムーンライドながらって、客層が悪い夜行列車だろ？
全席指定なのに、座ってないという理屈を振り回して
指定席券なしで乗るバカもいたらしいし。

この容疑者なんだけどさ、きちんと帰化申請して法務大臣に認められて帰化して、
中国で取得した運転免許を正しい手続で日本の普通免許に切り替えて、
日本の正しい手続と試験を経て大型１種・２種免許を取得。

運転することそのものに関しては事故に至るまでの過程で運転手にはなにひとつ
やましいところはないんだよな。
雇用面の問題と勤務実態の問題、日本の免許制度そのものに問題があるんだが、
どれをとっても運転手個人の問題ではないんだよな。
日本語が不自由だとか、そんなもんは運転手自身の責任でも何でもない。

>>956
マル契なら本当に途中乗車不可だった可能性もあるんじゃないか？

>>958
>雇用面の問題と
陸援隊との雇用契約だったのか、再下請契約だったのか不明だがな。
自前のバスで別のツアーしていたのだろう。近所ではバス会社の経営者
と言っていたという情報もある。

道路交通にはATSがない時点で、「安全だから」と言われても信じられる訳がないだろ。

>>945
何か事が起こらないと国は動けないよ
動いたら動いたで「問題なく運行できているのに庶民の大事な足を規制するな！」とかって話になるから

>>960
一人親方なのかもね

>>957
やはり快速ではダメだと。
夜行は急行が最低ラインか。

>>963
急行だって能登の下り高崎口ような事例があるからなぁ
それならムーンライトの原点回帰で団体臨にしたほうがいいのではないか

18きっぷ？知らんなぁ

＜関越道バス事故＞木沢さん　車体に挟まった娘救い力尽きる
毎日新聞 5月4日(金)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci
関越自動車道バス事故で、犠牲になった金沢市の会社員、木沢正弘さん（５０）の妻で軽傷を負った由香里さん（４３）が３日、
毎日新聞の取材に応じ、事故当時の生々しい様子を語った。
木沢さんは由香里さん、長女の中学３年、美沙さん（１４）、小学生の長男（１０）の４人でバスに乗車。
車体に挟まった美沙さんを救出した後、息を引き取ったという。由香里さんは「お父さん、無事に天国に行ってね」と祈り続けている。


関越道事故で亡くなった木沢正弘さんの妻、由香里さんの手記＝宮本翔平撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci.view-000

＜関越道バス事故＞木沢さん　車体に挟まった娘救い力尽きる
毎日新聞 5月4日(金)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci
美沙さんは首の骨を折る重傷で、今も群馬県内の病院に入院中。長男も軽傷を負った。

　一家は旅行に出かけることが多く、連休を東京ディズニーランドなどで過ごす計画だった。４月２８日午後１０時過ぎに
ＪＲ金沢駅前を出発したバスに乗った。前から８列目の座席に左から美沙さん、木沢さん、通路を挟んで由香里さんと
長男の順に横一列で座った。

　翌２９日午前４時４０分ごろ。「眠っていて気づいた時には事故。バスは地獄のようだった」。
防音壁が車体を断ち割るようにめり込んだ。「早く出て」という声が聞こえ、由香里さんは外に出た。
「救急車が来るまで美沙ちゃんの近くにいられなかった。お父さんも置いて。後悔しています」。
一気にそう語ると、肩を震わせて涙を流した。

　大破した車内で、木沢さんと美沙さんは身動きが取れなくなっていた。
木沢さんが懸命に美沙さんを引き出そうとしている様子を長男が見ていた。
「僕もお父さんのようになりたい」。事故後、長男はこう話したという。

　美沙さんは意識が戻った後、ベッドで「事故で誰か死んだの」と尋ねたが、
由香里さんは木沢さんの死を伝えられなかった。「どうやって、いつ伝えたらいいのか、
考えたけれど分からない」

　木沢さんの葬儀は２日、金沢市内で営まれた。美沙さんを助け出して安堵（あんど）したのか、
安らかな表情をしていたという。「お父さん、美沙を助けてくれてありがとう。
２人の子を育ててくれてありがとう」。由香里さんはこう語りかけた。

　由香里さんは３日、「伝えたいことがある」と、思いをつづった手記を毎日新聞に寄せた。【宮本翔平】

＜関越道バス事故＞木沢さん　車体に挟まった娘救い力尽きる
毎日新聞 5月4日(金)11時11分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci


関越道事故で亡くなった木沢正弘さんの妻、由香里さんの手記＝宮本翔平撮影
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000006-mai-soci.view-000

◇「もっと思い出作りたかった」妻が手記

　バスの事故が起き、自分がけがをし、主人が亡くなったと聞いてびっくりしてパニックになり、オロオロし、
何もできませんでした。

　家に帰った日、家族写真を見て「家族っていいなあ」「もっと思い出を作りたかったなあ」「おじいちゃん、
おばあちゃんになっても手をつないで仲良くしていたかったなあ」とつくづく思いました。

　天国に行く正弘さん、これから３人の生活を考えるととても不安でいっぱいです。でも、一生懸命に力を
合わせて頑張るから、天国から見ていてくださいね。木沢由香里（抜粋）

失礼します。
今回のバス事故について併せて考えてましたが、
こういった今回のツアーバスというのですか、夜行バスですが、
高かろうと安かろうと、これによって夜行列車が少なくなった一番の原因ではないでしょうか？
バスは危ないからと、また夜行列車が復活・増えるとは思いませんが、どうなんでしょうねえ。

モンベルのグラナイトパック４０は生地が薄くて、何時破けるのか判らないが、
マムートのトライオンガイド３５は非常に頑丈な作りになっており、思わず衝動買いしたくらいだ。
http://www.hazily.jp/SHOP/bp_mammut_trionguide35_7_2012.html

安全と快適は、お金を出して買うものだと、いい年になるとわかってくる

お芝居やショーも、お金を出して一階席にしたほうが家族連れが少なくて快適
幼児連れ満載のショッピングモールと、 大人の多いデパートでは、同じ賑わいでも、うるささの質が違う
どんなグループと一緒になるかわからない、安いバスツアーより、お金を出して個人旅行のほうが、圧倒的に静か


それは、よく分かる。
一例としてスーパーと隣接したデパートの地下食品売り場では客層が全く違う。

>>965 >>966 >>967
毎回毎回思うけど、こんなときに、
よく手記だの、インタビュー受けるだの、できるなと不思議に思う
日本中が同情してくれてると錯覚してヒロイン気取りでドーパミン全開？wwwwwwwwww
こういう家族だけは持ちたくないねwwwwwwww

さらに手記を本にしてだの出版する勘違いキチガイも居るからねw

安ければリスクもある。単に安いからと飛びつくのは危険。

法律改正を訴えるのは個人の自由だが、今回の件は最高７年で決まってるんだから、ガタガタ抜かすなや

祝日に国旗を掲揚していない一般家庭が多すぎる。
「我が日本国万歳！」という精神はどこへ行った。

尖閣寄付開始
東京都公式HP
http://www.metro.tokyo.jp/
東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

尖閣諸島の購入に関する寄附
みずほ銀行　東京都庁出張所(店番号777)
口座名「東京都尖閣諸島寄附金」
普通預金　口座番号　１０５３８６０
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

詳しくは、東京都知事本局HPで！詳細サイト：東京都尖閣諸島寄附金について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

俺は30代後半になって負け組の独身派遣社員だ。

だが、未来の日本人の子供を中国の思い上がりと横暴から守るために3万円寄付することにきめたよ！

何故って？
日本人と生まれて日本の未来のために何かしておきたいんだ人生のあいだに！
俺はクズだが、魂は中国人には死んでも渡さない！

このスレで夜行列車復活とか言ってる馬鹿の99％は

ＪＲの運賃収入に関係ない

鉄クズ。
とくに運賃払いたがらない撮り鉄の諸君、粘着ご苦労

自分が単なる趣味で乗りたい撮りたい鉄道で
特急料金や果ては正規運賃払えないからって、バス事故理由にして鉄道のコストに見合わない安価な列車の運行を期待するなぞ
ゆとり、甘えの典型。

お前らがそんなに不当廉売の安全性言うなら

安すぎるのは安全上問題ある、一日2300円の全国乗り放題の過当廉売な青春18切符は廃止だ
もちろん料金が安すぎる夜行急行も全廃

運転手や車掌、運行要員や設備を考えたら安すぎる

安すぎる夜行列車は高速ツアーバスのように安全面で問題も出かねない

あんなの安売り切符を夜行で使われ続けたらJRが夜間の安全管理を怠るか夜行を廃止したくなるだろう

>>942
急がないならジャンボフェリー

大学生までならいいけど
大学生以上が未成年のアイドルと握手しに行ったり
追っかけてライブに行ってるのを見ると怖いよな

アイドルも自分達の利益になるから嬉しいだろうけど
女性は、未成年と握手したりライブ行ったりする
大学生以上の男性に対しては気持ち悪いって思ってそうだよね

急行利用の奴も18キッパー並みのたかり君

急行料金

50まで 530円
100まで 730円
150まで 950円
200まで 1,050円
201以上 1,260円

要するに安価な夜行列車を希望する奴は
ツアー会社がバス会社に対して要求できるほどの優位な地位
を鉄道会社に持っていないのに
鉄道会社に安価な運賃を要求する貧乏なクレクレ君って結論が見えましたね。

所詮、中国人なんだよ
帰化しただけで日本人じゃないよ


【観光】玄葉外相、被災3県訪問に中国人観光客への数次ビザ発給へ　7月から[12/04/08]

1 ：のーみそとろとろφ ★：2012/04/09(月) 00:06:32.42 ID:???
　【寧波（中国浙江省）隅俊之】
玄葉光一郎外相は７日、中国の楊潔※外相との会談で、
東日本大震災で大きな被害が出た岩手、宮城、福島３県を訪問する中国人観光客を対象に、
有効期間内であれば何回でも日本に出入国できる数次ビザ（査証）の発給を７月をめどに始める考えを伝えた。

　中国人観光客への数次ビザは、沖縄県を訪れる観光客を対象に昨年７月に発給が始まっている。
被災３県でも実施されれば、中国人観光客の増加が見込まれ、被災地の復興につながることが期待される。

※は竹かんむりに褫のつくり


http://mainichi.jp/select/news/20120408k0000m020096000c.html

このスレで夜行列車復活とか言ってる馬鹿の99％は

ＪＲの運賃収入に関係ない
要するに安価な夜行列車を希望する奴は
ツアー会社がバス会社に対して要求できるほどの優位な地位
を鉄道会社に持っていないのに
鉄道会社に安価な運賃を要求する貧乏なクレクレ君って結論が見えましたね。

鉄クズ。
とくに運賃払いたがらない撮り鉄の諸君、粘着ご苦労

自分が単なる趣味で乗りたい撮りたい鉄道で
特急料金や果ては正規運賃払えないからって、バス事故理由にして鉄道のコストに見合わない安価な列車の運行を期待するなぞ
ゆとり、甘えの典型。

お前らがそんなに不当廉売の安全性言うなら

安すぎるのは安全上問題ある、一日2300円の全国乗り放題の過当廉売な青春18切符は廃止だ
もちろん料金が安すぎる夜行急行(急行料金最大1260円)も全廃

運転手や車掌、運行要員や設備を考えたら安すぎる

安すぎる夜行列車は高速ツアーバスのように安全面で問題も出かねない

あんなの安売り切符を夜行で使われ続けたらJRが夜間の安全管理を怠るか夜行を廃止したくなるだろう

中国人は帰化さんせんなよ。

河野容疑者は中国出身で、日本語は日常会話をこなせる程度だという。県警は、
不慣れなルートをカーナビゲーションを頼りに走行していた可能性が高いとみている。
http://potemkin.jp/archives/50766702.html

逮捕された河野化山（こうの・かざん）容疑者（４３）は元中国籍で９３年１２月に来日、
９４年に日本国籍を取得したと供述している。通常の日常会話はできるが、難しい日本語は理解できないといい、
取り調べは中国語通訳を通じて行っている。中国残留孤児の家族という情報もある。
http://potemkin.jp/archives/50766481.html

このスレで夜行列車復活とか言ってる馬鹿の99％は

ＪＲの運賃収入に関係ない
要するに安価な夜行列車を希望する奴は
ツアー会社がバス会社に対して要求できるほどの優位な地位
を鉄道会社に持っていないのに
鉄道会社に安価な運賃を要求する貧乏なクレクレ君って結論が見えましたね。

鉄クズ。
とくに運賃払いたがらない撮り鉄の諸君、粘着ご苦労

自分が単なる趣味で乗りたい撮りたい鉄道で
特急料金や果ては正規運賃払えないからって、バス事故理由にして鉄道のコストに見合わない安価な列車の運行を期待するなぞ
ゆとり、甘えの典型。

お前らがそんなに不当廉売の安全性言うなら

安すぎるのは安全上問題ある、一日2300円の全国乗り放題の過当廉売な青春18切符は廃止だ
もちろん料金が安すぎる夜行急行(急行料金最大1260円)も全廃

運転手や車掌、運行要員や設備を考えたら安すぎる

安すぎる夜行列車は高速ツアーバスのように安全面で問題も出かねない

あんなの安売り切符を夜行で使われ続けたらJRが夜間の安全管理を怠るか夜行を廃止したくなるだろう

これは貼らないと

14 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/01(火) 23:56:06.42 ID:WDWhWniz0
まとめ

【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は層化企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災で中国人ツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市中央区で中華料理屋経営。今は内装業？　内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。ちなみにバスは25年前のもの。

このスレで夜行列車復活とか言ってる馬鹿の99％は

ＪＲの運賃収入に関係ない
要するに安価な夜行列車を希望する奴は
ツアー会社がバス会社に対して要求できるほどの優位な地位
を鉄道会社に持っていないのに
鉄道会社に安価な運賃を要求する貧乏なクレクレ君って結論が見えましたね。

鉄クズ。
とくに運賃払いたがらない撮り鉄の諸君、粘着ご苦労

自分が単なる趣味で乗りたい撮りたい鉄道で
特急料金や果ては正規運賃払えないからって、バス事故理由にして鉄道のコストに見合わない安価な列車の運行を期待するなぞ
ゆとり、甘えの典型。

お前らがそんなに不当廉売の安全性言うなら

安すぎるのは安全上問題ある、一日2300円の全国乗り放題の過当廉売な青春18切符は廃止だ
もちろん料金が安すぎる夜行急行(急行料金最大1260円)も全廃

運転手や車掌、運行要員や設備を考えたら安すぎる

安すぎる夜行列車は高速ツアーバスのように安全面で問題も出かねない

あんなの安売り切符を夜行で使われ続けたらJRが夜間の安全管理を怠るか夜行を廃止したくなるだろう

それ以前に、そもそも日雇いの運転手を使うのが間違い。
睡眠時間に本業に勤しむのもどうかと思うが、
本職で無い人間に片手間で運転させる時点で、ある程度予想できたことだ。
だからこそ、法律で日雇い運転手は禁止されているわけだし。

ほれ、お前らがテレビで取り上げられてるぞ

ttp://www.tv-asahi.co.jp/super-j/contents/daily/1519/index.html#2

乗ったツアーバスが奈良交通だった時はビックリしたヨ
ちなみに3千以下だった

このスレで夜行列車復活とか言ってる馬鹿の99％は

要するに安価な夜行列車を希望する奴は
ツアー会社がバス会社に対して要求できるほどの優位な地位
を鉄道会社に持っていないのにツアー会社みたいな無理な要求、
鉄道会社に安価な運賃を要求する貧乏なクレクレ君って結論が見えましたね。

ＪＲの運賃収入に関係ない
鉄クズ。
とくに運賃払いたがらない撮り鉄の諸君、粘着ご苦労

自分が単なる趣味で乗りたい撮りたい鉄道で
特急料金や果ては正規運賃払えないからって、バス事故理由にして鉄道のコストに見合わない安価な列車の運行を期待するなぞ
ゆとり、甘えの典型。

お前らがそんなに不当廉売の安全性言うなら

安すぎるのは安全上問題ある、一日2300円の全国乗り放題の過当廉売な青春18切符は廃止だ
もちろん料金が安すぎる夜行急行(急行料金最大1260円)も全廃

運転手や車掌、運行要員や設備を考えたら安すぎる

安すぎる夜行列車は高速ツアーバスのように安全面で問題も出かねない

あんなの安売り切符を夜行で使われ続けたらJRが夜間の安全管理を怠るか夜行を廃止したくなるだろう

結論。


安物ツアーバスは強力に規制。

夜行列車は全廃。

保険金が1億くらい出る国内旅行保険ないかなぁ。