【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想22【東海道】
【東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想22【東海道】
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2を参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想21【東海道】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332071471/
東海道・東北（宇都宮）・高崎+常磐の各線が乗り入れが予定されている<<東北縦貫線>>のダイヤを予想するスレです。
運転系統・車両の予想・希望などの話題もこちらで扱います。
工事関連の話題や、その他関連スレは>>2を参照してください。
○JRプレスリリース（東北縦貫線計画への言及あり）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
○JR東日本「中期経営構想ニューフロンティア2008」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/nf2008/index.html
○JR東日本「グループ経営ビジョン2020－挑む－」
ttp://www.jreast.co.jp/investor/gv2020/index.html
○Wikipedia東北縦貫線計画
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B8%A6%E8%B2%AB%E7%B7%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
※前スレ
東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想21【東海道】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332071471/
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★おやくそく
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
※sage進行にもご協力を。
※次スレ立ては>>970を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
ttp://www.23ch.info/
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
○東京都お知らせ（田町～品川の配線改良絡み）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100
※全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
※沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
※煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
※そのような荒らし行為があまりに酷い時には、荒らし報告と削除依頼をお願いします。
※馬鹿だ基地外だと罵倒しないように。
※sage進行にもご協力を。
※次スレ立ては>>970を目処に。重複＆スレ乱立阻止のため、一度宣言してからスレ立てをお願いします。
★過去スレ
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%96k%8Fc%8A%D1%90%FC%83_%83C%83%84%97%5C%91z&andor=AND&sf=2&H=&shw=&D=rail
★過去ログ閲覧
ttp://www.23ch.info/
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
○東京都お知らせ（田町～品川の配線改良絡み）
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbt100
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
A東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％ 中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円 総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％ 常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円 総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
A東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％ 中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
B常磐線のみ乗り入れ案
縦貫線利用26万人事業費385億円 総便益1781億円
山手線上野→御徒町209％ 常磐線日暮里183％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・折返回送2・常磐直通15
東北高崎18本全て上野行き＝折り返し10・回送8
常磐上り20本＝上野折返入庫2・東京到着後品川方面回送9・東京折り返し営業3・横浜方面6
C東北6高崎6常磐6案
縦貫線利用25万人事業費400億円 総便益2017億円
山手線上野→御徒町209％
中電上野到着時上野止85％直通185％
常磐線上野到着時上野止80％直通225％
_直通と非直通で著しい混雑のアンバランス
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返営業4・東京折返回送5・上野まで行って回送8・大宮以遠へ4
東北高崎上り18本＝上野折返営業6・東京直通後品川方面回送6・横浜方面へ6
常磐線上り20本＝上野折り返し営業14・東京折り返し営業4・東京折り返し入庫2
プレスリリース 2008年3月26日（抜粋）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します
ttp://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れ工事の着手について
ＪＲ東日本では、現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008年5月より着手いたします。
東北縦貫線の整備により、宇都宮・高崎・常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川
方面への直通運転が可能となり、並行する山手線や京浜東北線の混雑が大幅に緩和されるほ
か、乗り換えの解消や所要時間の短縮が可能となります。なお、完成は2013年度を予定して
おり、具体的な輸送計画については今後検討を進めてまいります。
■計画概要
現在、宇都宮・高崎・常磐線は上野駅終点となっていますが、神田駅付近の東北新幹線
高架橋を重層化し、東京～上野間に新たに線路を敷設することにより、宇都宮・高崎・
常磐線の各方面から東海道線東京・新橋・品川方面への直通運転が可能となります。
これによって「混雑緩和」「速達性の向上」「鉄道ネットワークの強化」が図られます。
東北縦貫線は、旧運輸省（現国土交通省）における運輸政策審議会答申第１８号によっ
て整備が位置付けられています。
■期待される効果
・混雑緩和
朝通勤時間帯の混雑率が最も高い京浜東北・山手線上野～御徒町間で、混雑率が大幅に
緩和されます。（2006年度：京浜東北線213％、山手線216％）
・速達性の向上
直通運転により上野駅や東京駅での乗り換えが不要となり、所要時間が短縮されます。
・鉄道ネットワークの強化
首都圏を南北に結ぶ輸送ネットワークがさらに強化されることにより、相互の交流を促進し、
地域の活性化にも寄与します
□ＪＲ東北・高崎・常磐線の東京駅乗り入れに関する調査報告書
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
///ニュースサイト///
日経トレンディ ビジネスパーソン必読！ これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/
高崎新聞 東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html
///個人サイト///
東京通過思想《東北縦貫線》
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
■2013年、常磐線・高崎線・東北線が東京駅まで延伸・直通■
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
「都市鉄道調査委員会」2001年2月新聞掲載
===============関連サイト=================
///参考サイト///
2008年夏 JR東日本 テクニカルレビューによる紹介論文
○特集論文-2
常磐線の価値向上に関する調査研究論文（縦貫に関する記述あり）
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
///ニュースサイト///
日経トレンディ ビジネスパーソン必読！ これからの首都圏の鉄道計画
【第1回】東京駅回りで東海道線と東北方面路線をつなぐ高速鉄道・東北縦貫線の影響力
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080916/1018773/
高崎新聞 東北縦貫線の早期整備を要望
ttp://www.takasakiweb.jp/090121002.html
///個人サイト///
東京通過思想《東北縦貫線》
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/tsuka/jukan.html
■2013年、常磐線・高崎線・東北線が東京駅まで延伸・直通■
ttp://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html
プレスリリース 2002年3月27日（抜粋）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
宇都宮・高崎・常磐線の東京駅乗り入れについて
（東海道線との相互直通運転）
2.輸送体系
現在、上野駅止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車の一部を東京駅まで
乗り入れるとともに、ご利用状況を勘案して、東海道線と相互直通運転を実施します。
なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
具体的な列車本数等の詳細については今後検討を進めてまいります。
--------
なお別紙「時分短縮効果」中には、以下の事例が紹介されている。
常磐線特急列車の到達時分短縮
（東京～水戸間の場合）
宇都宮・高崎線の到達時分短縮
（ピーク時、大宮～品川間の場合）
東海道線の到達時分短縮
（ピーク時、横浜～上野間の場合）
（※常磐線中距離・快速電車の記述は無し）
7 ：123：2012/04/22(日) 00:01:36.42 ID:05pj20mk0
JRの新着情報だと2015年度に延期のようだね。
ダイヤ語る前にやるきないんじゃないの。
ダイヤ語る前にやるきないんじゃないの。
8 ：123：2012/04/22(日) 00:03:15.95 ID:05pj20mk0
JRの新着情報だと2014年度に延期のようだね。
ダイヤ語る前にやるきないんじゃないの。
ダイヤ語る前にやるきないんじゃないの。
ほぼ日刊イトイ新聞 21世紀の「仕事！」論 08スジ屋
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
ttp://www.1101.com/21c_working/miikura/2011-09-22.html
──今後の目標を、聞かせてください。
三井倉今は東北縦貫線ですね。
──東北縦貫線。
三井倉現在、宇都宮線は上野駅発着ですよね。
──ええ。
三井倉それに対して東海道線は、東京駅発着。
そこで、現在、通じていない上野・東京間を接続して宇都宮線が走る東北本線を東京まで伸ばし、東海道線への直通運転を実現させる計画です。
──またスケールの大きな任務ですね‥‥。
三井倉これによって、宇都宮線・高崎線・常磐線という３線から東海道線すなわち東京・新橋・品川方面への直通運行を実現することができます。
──ははぁ。
三井倉ようするに、わかりやすく言うと東京経由の大宮発横浜行ができると、こういうことです。
現在は新宿経由しかないのですが。
とりあえず、東海道•東北•高崎への縦貫向けE233系投入計画（確定情報）のまとめ。
田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1 新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2 LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。
高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1 配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2 現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3 あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。
現在の運用表
横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231S.html
東チタ211系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou211.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/e231yama_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/211taka_unyou.htm
常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://freett.com/kaza/tetsu/06jyobanw.htm#zou
田町向け:14本、210両（10両×14本、5両×14本）
※1 新たに6号車にトイレ設置により基本編成のトイレは計3箇所に増加（コツのE233は2箇所）。
※2 LCDの設置は無く、従来と同じ二段LEDを設置。
高崎（？）向け:16本、240両（10両×16本、5両×16本）
※1 配属先はまだ不明（211置き換え用であるため高崎配属が最有力だが、小山配属もあり得る）。
※2 現行のタカ211系C編成は17本であることから、共通運用による予備車削減を睨んでのこととみられる。
※3 あくまでも新津製造分の計画であり、他メーカーでの製造があるかは現在不明。
現在の運用表
横コツE231系基本編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231K.html
横コツE231系付属編成
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou231S.html
東チタ211系
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7895/unyou/20101204/unyou211.html
宮ヤマE231系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/e231yama_unyou.htm
高タカ211系
ttp://ssline.hobby-site.org/unyou/20100313/211taka_unyou.htm
常磐線E531系
ttp://sansuke.com/katsuta_densyaku/index.html
常磐快速E231系
ttp://freett.com/kaza/tetsu/06jyobanw.htm#zou
常磐線の乗り入れについて（166-衆-予算委員会第八分科会-2号平成19年03月01日）
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞ この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://www.fps.chuo-u.ac.jp/~hrsk/cdrom-top/PDF/00258.pdf
※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
ttp://www.kazumi.ms/hatsugen/070301.html
（抜粋）
＞ この配線の工事はもう決定しているのでしょうか。
＞現在のところ、東京駅乗り入れの具体的な輸送体系については今後の検討課題だといっても、この配線工事が既に決まっているのなら、
＞常磐線の直通運転は、運転間隔が短くなる朝の通勤時には無理だと思います。
＞試案では、東北縦貫線への直通比率は、宇都宮線が九対高崎線が九対常磐線が二となるとも聞いております。
＞○平田政府参考人
＞ ただいまお尋ねの九番線の接続する区間を高架化することにつきましては、
＞現地の限られたスペースの中では対応することは極めて難しいとＪＲ東日本から聞いているところでございます。
湘南新宿ラインに関わる平面交差支障の解消について（蛇窪）
ttp://www.fps.chuo-u.ac.jp/~hrsk/cdrom-top/PDF/00258.pdf
※個人サイト
○配線略図
ttp://page.freett.com/tmnetwork/Train/Rail/index.htm
ttp://okiraku-goraku.com/work/work.html
○東京通過思想
ttp://jokhkdtv.boyfriend.jp/tsuka/
-----テンプレここまで-----
テンプレは前スレのコピーです
前スレ終了後の使用をお願いします。
前スレ 東北高崎常磐】東北縦貫線ダイヤ予想21【東海道】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332071471/l50
＜ＮＧワード推奨＞
柏 放射 厨 土人
■ おおたか厨の荒らしレスにご注意！！
●おおたか厨【おおたかちゅう】
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。元から名無しで活動していたが、
おおたかの森SCの開業が具体的になると共に おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから 『おおたか厨』と
呼ばれるようになる。
当スレでは、柏叩きの手段として、常磐線叩きを展開中。
なお、当スレには、「おおたか厨連呼厨」なる造語を連呼し、おおたか厨を擁護し、煽る荒らしもいるので要注意。
◎具体例
【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆」より引用】
904 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:33:29 ID:aO0zTBp/O
しかしワンルームアパートだらけでラブホが区画整理脇にある東船橋を憧れるとか言っている柏市民を
見ると柏市民も頭おかしいと思ってしまうね。
しかも自分の駅を都会だと思っているのが痛すぎるw
ほんとは周りが何もないから発展できたクソ田舎なのにステモのテナントをブランドとかw
現に新館ガラガラだろw
905 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:34:57 ID:aO0zTBp/O
>>901
俺も東船橋はろくでもない街だと思ってだよ。ラブホが脇にある住宅地なんて失敗だし下品だね
でもそこを称賛する柏市民も変態だねw
つかろくでなしはろくでなしを尊敬するのかよw
906 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:37:42 ID:aO0zTBp/O
柏は風俗が少ないと言ってもパチ屋ラブホ多いねえ。総数でうまくごまかしても、暴力事件だけでは市川より多いし。
まあラブホ建ってる東船橋称賛する地点でまあ終わってるがなwご自慢の拠点性だって柏はおおたかと新鎌ヶ谷に分散するのは目に見えてるし。
これだから柏厨は
●おおたか厨【おおたかちゅう】
ひたすら柏市に関連する全てを誹謗中傷するレスで荒らしまくる。元から名無しで活動していたが、
おおたかの森SCの開業が具体的になると共に おおたかの森をマンセーしながら柏煽りを行う言動が増えたことから 『おおたか厨』と
呼ばれるようになる。
当スレでは、柏叩きの手段として、常磐線叩きを展開中。
なお、当スレには、「おおたか厨連呼厨」なる造語を連呼し、おおたか厨を擁護し、煽る荒らしもいるので要注意。
◎具体例
【「☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆」より引用】
904 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:33:29 ID:aO0zTBp/O
しかしワンルームアパートだらけでラブホが区画整理脇にある東船橋を憧れるとか言っている柏市民を
見ると柏市民も頭おかしいと思ってしまうね。
しかも自分の駅を都会だと思っているのが痛すぎるw
ほんとは周りが何もないから発展できたクソ田舎なのにステモのテナントをブランドとかw
現に新館ガラガラだろw
905 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:34:57 ID:aO0zTBp/O
>>901
俺も東船橋はろくでもない街だと思ってだよ。ラブホが脇にある住宅地なんて失敗だし下品だね
でもそこを称賛する柏市民も変態だねw
つかろくでなしはろくでなしを尊敬するのかよw
906 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 18:37:42 ID:aO0zTBp/O
柏は風俗が少ないと言ってもパチ屋ラブホ多いねえ。総数でうまくごまかしても、暴力事件だけでは市川より多いし。
まあラブホ建ってる東船橋称賛する地点でまあ終わってるがなwご自慢の拠点性だって柏はおおたかと新鎌ヶ谷に分散するのは目に見えてるし。
これだから柏厨は
おおたかはTXの駅だろ
スレ違い貼るな
スレ違い貼るな
15 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 09:34:06.09 ID:63RFbOaiO
前スレ埋めあげ
宇高土人は神奈川の奴隷化になるだろう
単純労働者の街・川崎に、土人どもが働きに来るのです
単純労働者の街・川崎に、土人どもが働きに来るのです
労働者の街川崎に、
宇高土人は外国人の下等労働者と同じ待遇で
こき使われるのです
宇高土人は外国人の下等労働者と同じ待遇で
こき使われるのです
低所得者が寄りそう宇高土人を、救済するのも
神奈川の役割りだと思えますね
神奈川の役割りだと思えますね
縦貫線開業を機に上野駅のブザーを新幹線ホームと同じ音に変えて欲しい。
>19
宇高沿線には神奈川にはあるドヤ街はない。
宇高沿線には神奈川にはあるドヤ街はない。
22 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 18:58:05.50 ID:o1bCIrlGO
23 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 19:06:12.84 ID:TzDnmWPp0
折返しの余裕のない朝はともかく、昼夜は上野・東京・品川折り返しが
かなり残るでしょう。ＪＲから車内清掃を委託される東日本環境アクセスは
ＪＲ東日本幹部の大事な天下り先。もし全列車が直通になってしまったら、
ＪＲからの委託料が減って、アクセスが減収になってしまう。
そうなれば天下りポストも減ることになるわけです。
東北線・高崎線・常磐線のユーザーにとっても品川まで行ければ
御の字なわけで、それより先に直通する列車は少ないでしょう。
かなり残るでしょう。ＪＲから車内清掃を委託される東日本環境アクセスは
ＪＲ東日本幹部の大事な天下り先。もし全列車が直通になってしまったら、
ＪＲからの委託料が減って、アクセスが減収になってしまう。
そうなれば天下りポストも減ることになるわけです。
東北線・高崎線・常磐線のユーザーにとっても品川まで行ければ
御の字なわけで、それより先に直通する列車は少ないでしょう。
御冗談？
早くて便利な新幹線をご利用下さい。
26 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 21:30:15.32 ID:XrYMoSRLQ
つまらん。つまらんよ、その決まり文句。
それに飽きた。
それに飽きた。
>23
宇都宮，小金井，高崎，籠原，平塚，国府津，小田原etc
折返しポイントはたくさんある
宇都宮，小金井，高崎，籠原，平塚，国府津，小田原etc
折返しポイントはたくさんある
28 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 23:18:58.05 ID:M12Xui2r0
29 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 23:19:29.88 ID:TzDnmWPp0
>>27
宇都宮、小金井、高崎、籠原、平塚、国府津、小田原などでの折返し車内清掃作業は、
全列車が直通であってもなくても作業量は同じですが、
上野、東京、品川は直通本数次第で作業量が大きく違ってきます。
だから直通ばかりにするわけにはいかないのですよ。
宇都宮、小金井、高崎、籠原、平塚、国府津、小田原などでの折返し車内清掃作業は、
全列車が直通であってもなくても作業量は同じですが、
上野、東京、品川は直通本数次第で作業量が大きく違ってきます。
だから直通ばかりにするわけにはいかないのですよ。
30 ：名無し野電車区：2012/04/22(日) 23:26:09.22 ID:M12Xui2r0
いちいちしなくていいよ。
横須賀総武快速線だってしてないんだし。
横須賀総武快速線だってしてないんだし。
>>23
宇高常線が品川まで、東海道線が上野（or東京）までだと、上野（東京）－品川間が必要本数の２倍になり無駄な人件費がかかる
宇高常線が品川まで、東海道線が上野（or東京）までだと、上野（東京）－品川間が必要本数の２倍になり無駄な人件費がかかる
32 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 00:04:23.89 ID:rsdM+Pts0
だから直通否定＆着席厨は放っておけよ
と以上、ドヤ顔の宇高土人でした
34 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 00:51:01.60 ID:SP5mBMTe0
＜ＮＧワード推奨＞
宇高 土人
宇高 土人
安心しろ
東海道の非直通はライナーと踊り子ぐらい
普通電車は数ｈ本/日だ、それも上野始発
何が目的で縦貫線をつくるか考えればすぐわかる
東海道の非直通はライナーと踊り子ぐらい
普通電車は数ｈ本/日だ、それも上野始発
何が目的で縦貫線をつくるか考えればすぐわかる
１日に数時間本とはなんぞや？
38 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 08:33:42.17 ID:Ckps6ywt0
>>31
ＪＲ本体として無駄な人件費が掛かったとしても、
天下り先確保の方が大事ということだろ？
そもそも人件費からダイヤを決めるというのは
順序が逆だろ？そんなに人件費が大事なら、
縦貫線も湘南新宿ラインもやらなければ良かった。
ＪＲ本体として無駄な人件費が掛かったとしても、
天下り先確保の方が大事ということだろ？
そもそも人件費からダイヤを決めるというのは
順序が逆だろ？そんなに人件費が大事なら、
縦貫線も湘南新宿ラインもやらなければ良かった。
39 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 08:57:05.18 ID:4TwOaPMdO
>>38
最近は、年金支給年齢引き上げによる定年延長やら、団塊があらかた片付いたりで、アクセスなんかに出さなくても良くなったから、あまり関係ないな
最近は、年金支給年齢引き上げによる定年延長やら、団塊があらかた片付いたりで、アクセスなんかに出さなくても良くなったから、あまり関係ないな
40 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 11:10:39.83 ID:Ckps6ywt0
>>39
それは役員や幹部の話ではなく一般社員の話だろ？
それは役員や幹部の話ではなく一般社員の話だろ？
車両基地を尾久に統合し田町を再開発というなら東海道の上野乗り入れによる宇高との接続で十分。
それに上野駅の活性化にもなる。宇高土人を東海道の施設に垂れ流すだけの容量は無い。
東北・上越のお客様には早くて便利なＥ５系が増便されます。
それに上野駅の活性化にもなる。宇高土人を東海道の施設に垂れ流すだけの容量は無い。
東北・上越のお客様には早くて便利なＥ５系が増便されます。
貧困な宇高土人を救済して、神奈川との所得格差を縮めるのが
縦貫線の大きな役割でしょうね
土人にも、華やかな横浜の文化にも触れさせるのも良い事と存じます
縦貫線の大きな役割でしょうね
土人にも、華やかな横浜の文化にも触れさせるのも良い事と存じます
横浜方面への宇高土人は京浜東北線に乗り換えとなります。
常磐土人を上野で蹴散らし縦貫･東海道を蹂躙せんｂｙ宇高土人
車両基地を尾久に統合し、田町の再開発で味をしめたＪＲは
１０年後には尾久も再開発するでしょうね
尾久も東京都ですからね
車両センターは宇高常神でもつのです
１０年後には尾久も再開発するでしょうね
尾久も東京都ですからね
車両センターは宇高常神でもつのです
47 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 21:40:50.56 ID:mo8B3rzP0
オーソドックスに↓
宇高線・朝上り（南行き）、ほぼ全て東海道線直通、営業運行は東海道線下り（南行き）本数、余りは田町・国府津等回送
東海道線・朝上り（北行き）、ほぼ全て宇高線直通、営業運行は宇高線下り（北行き）本数、余りは尾久・小金井・篭原等回送
日中、宇高線上野折り返し各１本/h（計２本/h）、それ以外（各３本/h・計６本/h）は宇高線<>東海道線直通
夕夜、宇高線<>海線直通直通は６本/h（宇高線各３本/h）、それ以外（ライナー号等）は宇高線上野始発・東海道線東京始発
高崎線・東海道線有料特急、ほぼ現行通り
常磐線、有料特急（終日）と特別快速（日中）が品川折り返し
※「朝の常磐特急乗り入れは無理」との意見があるが、あえて品川折り返しを予想 ・・・ ハズしたらゴメン
ここは「ダイヤ予想」スレだから、どんな「予想」しようが自由
分断予想・着席希望者は、ダイヤ発表時に泣きなさいｗ
宇高線・朝上り（南行き）、ほぼ全て東海道線直通、営業運行は東海道線下り（南行き）本数、余りは田町・国府津等回送
東海道線・朝上り（北行き）、ほぼ全て宇高線直通、営業運行は宇高線下り（北行き）本数、余りは尾久・小金井・篭原等回送
日中、宇高線上野折り返し各１本/h（計２本/h）、それ以外（各３本/h・計６本/h）は宇高線<>東海道線直通
夕夜、宇高線<>海線直通直通は６本/h（宇高線各３本/h）、それ以外（ライナー号等）は宇高線上野始発・東海道線東京始発
高崎線・東海道線有料特急、ほぼ現行通り
常磐線、有料特急（終日）と特別快速（日中）が品川折り返し
※「朝の常磐特急乗り入れは無理」との意見があるが、あえて品川折り返しを予想 ・・・ ハズしたらゴメン
ここは「ダイヤ予想」スレだから、どんな「予想」しようが自由
分断予想・着席希望者は、ダイヤ発表時に泣きなさいｗ
「予想」ではないが、
日中上野折り返しはガラガラで、縦貫線直通始まったら直通しない各１本/h（計２本/h）はさらに悪化ｗ
なら、新宿方面へ流してほしい
池袋－新宿間路線容量が厳しかったら、池袋折り返しでもよい ・・・ 上野折り返しよりはマシｗ
上野ではなく品川折り返しなら東海道線直通と平均化されるが、縦貫線路線容量が過剰に
日中上野折り返しはガラガラで、縦貫線直通始まったら直通しない各１本/h（計２本/h）はさらに悪化ｗ
なら、新宿方面へ流してほしい
池袋－新宿間路線容量が厳しかったら、池袋折り返しでもよい ・・・ 上野折り返しよりはマシｗ
上野ではなく品川折り返しなら東海道線直通と平均化されるが、縦貫線路線容量が過剰に
50 ：名無し野電車区：2012/04/23(月) 23:04:44.01 ID:rsdM+Pts0
お前らどんだけ土人って言葉好きなんだよｗ
日中は宇高でおのおの縦貫：湘新を３：３ってダイヤ案を過去スレで見たことあるなぁ・・・
52 ：おきらく娯楽工房応援団長：2012/04/23(月) 23:36:40.36 ID:HfzulSX+P
上野駅のホームは5,6番線が下り、7,8番線が上りに使われるはずだから
折り返しにすれば、乗客はホームを移動する必要があり大変不便。
だから上野折り返しはなく、上野止り尾久回送が設定されるはず。
常磐線直通は別ホームを使用すると思うが、何番線を使用することになるのか
いろいろ考えてもよくわからない。
折り返しにすれば、乗客はホームを移動する必要があり大変不便。
だから上野折り返しはなく、上野止り尾久回送が設定されるはず。
常磐線直通は別ホームを使用すると思うが、何番線を使用することになるのか
いろいろ考えてもよくわからない。
縦貫線開通を期に
横浜以西～大宮の特急列車を作って欲しいな。
停車駅
～横浜～（品川）～東京～（上野）～（赤羽）～大宮
（）は一部列車のみ停車
横浜以西～大宮の特急列車を作って欲しいな。
停車駅
～横浜～（品川）～東京～（上野）～（赤羽）～大宮
（）は一部列車のみ停車
>>49
>※「朝の常磐特急乗り入れは無理」との意見があるが、あえて品川折り返しを予想 ・・・ ハズしたらゴメン
ハズしたらゴメンですまそうなんてムシがよすぎるので、
今後コテを付けて書き込んでください。
>※「朝の常磐特急乗り入れは無理」との意見があるが、あえて品川折り返しを予想 ・・・ ハズしたらゴメン
ハズしたらゴメンですまそうなんてムシがよすぎるので、
今後コテを付けて書き込んでください。
56 ：おきらく娯楽工房応援団長：2012/04/24(火) 00:09:50.66 ID:845Il2whP
朝ラッシュ時の常磐線特急乗り入れは、ピーク時間帯は無理だが
その前後なら可能。
現在運転されている上野行きFひたちとSひたちが、ほぼ今の時間で品川まで
延長運転されるはず。
その前後なら可能。
現在運転されている上野行きFひたちとSひたちが、ほぼ今の時間で品川まで
延長運転されるはず。
ダイヤの影響を考えれば宇高の東海道への垂れ流しは極力抑えるだろう。
そもそも縦貫線の目的は上野止まりの中距離電車の都心乗り入れとされていて
横浜湘南方面までの直通運行は想定していないというのが原点。
そもそも縦貫線の目的は上野止まりの中距離電車の都心乗り入れとされていて
横浜湘南方面までの直通運行は想定していないというのが原点。
何はともあれ常磐は品川まで基本運転。宇高は一部のみ直通運転。
それでいいと思う。E233が直通運転の対象になりそうな気がする。
それでいいと思う。E233が直通運転の対象になりそうな気がする。
>>57
あなたが、洗脳されてるだけだよ。
あなたが、洗脳されてるだけだよ。
60 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 06:22:26.51 ID:P34U+6Xs0
遭難顰蹙ラインは支線であって遅延や運休をしても振り替えが効くが
本線筋の縦貫線を遭難顰蹙のように容易に運休や遅延をさせるということをするわけがない。
だらだらと宇都宮･前橋からの鈍行を小田原･熱海へ垂れ流すような工夫の無いダイヤは組まないだろう。
本線筋の縦貫線を遭難顰蹙のように容易に運休や遅延をさせるということをするわけがない。
だらだらと宇都宮･前橋からの鈍行を小田原･熱海へ垂れ流すような工夫の無いダイヤは組まないだろう。
上野・東京・品川という
遅延時に対応できるホームがいくらでもあるから問題ないのに
どんだけ頭がお花畑なんだよ
遅延時に対応できるホームがいくらでもあるから問題ないのに
どんだけ頭がお花畑なんだよ
神奈川の奴って必ずこの種のスレ荒らすよね
半蔵門とか副都心線とか
鉄板に限らずニュース系の板も
半蔵門とか副都心線とか
鉄板に限らずニュース系の板も
64 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 08:36:58.80 ID:+yy8uTHpO
上野折り返しでも、
東京折り返しでも、
品川折り返しでも、
直通でも、なんでもいいよ
上野～東京を山手京浜東北に乗り換えなくていいんだから
それだけで幸せを感じる
東京折り返しでも、
品川折り返しでも、
直通でも、なんでもいいよ
上野～東京を山手京浜東北に乗り換えなくていいんだから
それだけで幸せを感じる
基本一体化でFA。
66 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 13:46:23.39 ID:hlGeo/VI0
東海道線⇒大宮（毎時８本）⇒宇都宮線（毎時６本）
横須賀線⇒新宿⇒高崎線（毎時６本）
※総武快速線は、品川止まり。
埼京線⇒りんかい線(各停のみ、毎時６本）
横須賀線⇒新宿⇒高崎線（毎時６本）
※総武快速線は、品川止まり。
埼京線⇒りんかい線(各停のみ、毎時６本）
67 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 14:55:20.92 ID:g+xTb6h90
常磐線は縦貫で除け者にされたら上野ローカルに格下げ決定だから必死だな
68 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/04/24(火) 16:56:48.48 ID:IuypX7iA0
最近のゆとりは直近のレスも読めないのかw
ここで一番必死なのは今さら直通に否定的なレスしてる神奈川土民だろw
ここで一番必死なのは今さら直通に否定的なレスしてる神奈川土民だろw
あきらめろ海道厨・邪魔なんだよ常磐土人
ｂｙ宇高土人
土人くさい宇高縦貫線は、東京駅で全員立ってもらう習慣にしないとね
神奈川様を優先的に着席させるためです
それが乗入れの条件でもあり、マナーというものです
神奈川様を優先的に着席させるためです
それが乗入れの条件でもあり、マナーというものです
71 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 21:30:28.92 ID:65gJn+OwO
どっちもどっちだな。ワロタ
ま、いずれにしろ、直通運転が始まるのは嬉しいことだ。
73 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 21:59:56.26 ID:FI3IQpxnQ
>70
都民からすれば神奈川県民って漁民という感覚なんだけど
都民からすれば神奈川県民って漁民という感覚なんだけど
神奈川県民を偽装した常磐厨だろ
宇高は土人でいいけど、常磐系はさらに格下の土方って感じでしょ
神奈川県民？
上野民で相鉄沿線に用のある自分にとっては、縦貫開通は凄く便利ｗ
田町を尾久へ統合ということで宇高常と東海道が尾久を共用するという。
東海道が上野発着になればアメ横や動物園などへの便が良くなり活性化できるし、
上野駅における宇高常との直接乗り換えが実現し、駅ナカも盛況になるだろう。
東海道線の上野延伸による上野一帯に対する経済効果を期待したい。
東海道が上野発着になればアメ横や動物園などへの便が良くなり活性化できるし、
上野駅における宇高常との直接乗り換えが実現し、駅ナカも盛況になるだろう。
東海道線の上野延伸による上野一帯に対する経済効果を期待したい。
80 ：名無し野電車区：2012/04/24(火) 23:44:50.89 ID:sOLq2NJj0
>>79
田町は、車両センターとしては廃止になるけど、電留線としては残る。
そうしないと、朝ラッシュ時に東北線や高崎線から来た、１時間あたり
１８本の列車を、すべて国府津まで運転しないといけなくなるから。
もちろん、１８本中９本くらいを上野止まりにするというのなら、
田町は電留線としても廃止が可能ではあるが・・・。
田町は、車両センターとしては廃止になるけど、電留線としては残る。
そうしないと、朝ラッシュ時に東北線や高崎線から来た、１時間あたり
１８本の列車を、すべて国府津まで運転しないといけなくなるから。
もちろん、１８本中９本くらいを上野止まりにするというのなら、
田町は電留線としても廃止が可能ではあるが・・・。
神奈川県内の東海道の開かずの踏切って改善されつつあるの？
埼玉県内の高崎線は多めだけど。神奈川県は多すぎ。
事故発生したら直通運転は中止になるけど、影響しやすいのは東海道本線になりそう。
埼玉県内の高崎線は多めだけど。神奈川県は多すぎ。
事故発生したら直通運転は中止になるけど、影響しやすいのは東海道本線になりそう。
82 ：名無し野電車区：2012/04/25(水) 00:35:32.45 ID:Xd+WMCV90
>>63
ν速じゃ神奈川＝キチガイだもんなｗ
ν速じゃ神奈川＝キチガイだもんなｗ
>>80
横浜大船平塚で折り返しすればok。
横浜大船平塚で折り返しすればok。
18本/ｈを
ラッシュ後もずっと走らせるつもりかよｗ
ラッシュ後もずっと走らせるつもりかよｗ
朝っぱら東京駅から宇高土人満載の東海道に乗れなんてふざけんじゃねーよｗ
ふざけてるのはどっちだ。
87 ：名無し野電車区：2012/04/25(水) 08:45:34.43 ID:XQliVxQOi
88 ：名無し野電車区：2012/04/25(水) 09:10:39.06 ID:dpn/PYNI0
国府津まで１８本／ｈを引っ張っていったら、
品川～国府津の空気輸送が大量発生するので、
もし田町完全廃止なら、１８本中９本くらいは上野止まりにして、
縦貫線直通は東北線のみか高崎線のみとするしかない。
もっともそんなことでは利用者の理解が得られないから、
田町は電留線として残すということ。夕夜は逆に、
田町出庫・品川始発の東北線や高崎線が設定されるんだろう。
横浜・大船・平塚折り返しは、その時間の上り線に
横浜・大船・平塚始発を突っ込む余裕があるかどうかだろう。
余裕があれば不可能ではないと思うが・・・。
品川～国府津の空気輸送が大量発生するので、
もし田町完全廃止なら、１８本中９本くらいは上野止まりにして、
縦貫線直通は東北線のみか高崎線のみとするしかない。
もっともそんなことでは利用者の理解が得られないから、
田町は電留線として残すということ。夕夜は逆に、
田町出庫・品川始発の東北線や高崎線が設定されるんだろう。
横浜・大船・平塚折り返しは、その時間の上り線に
横浜・大船・平塚始発を突っ込む余裕があるかどうかだろう。
余裕があれば不可能ではないと思うが・・・。
田町廃止厨は現実を見ろよ
今、田町がどんな配線工事をやってるかを
15両編成20本ぐらい楽に留置できるだろ
今、田町がどんな配線工事をやってるかを
15両編成20本ぐらい楽に留置できるだろ
朝南行本数：
東京→(18)→品川→(14)→横浜→(10)→大船→(8)→平塚→(6)→国府津→(4)→小田原
でok
東京→(18)→品川→(14)→横浜→(10)→大船→(8)→平塚→(6)→国府津→(4)→小田原
でok
縦貫線の開通で
勝者 ：宇高土人・都民
敗北者：常磐土人・神奈川人
勝者 ：宇高土人・都民
敗北者：常磐土人・神奈川人
92 ：名無し野電車区：2012/04/25(水) 20:59:35.07 ID:Xd+WMCV90
神奈川だけ土人と言わない>>91
勝ち負けはないよ。
勝ちになりたいなら新幹線にのれよ。
勝ちになりたいなら新幹線にのれよ。
94 ：名無し野電車区：2012/04/25(水) 21:32:50.18 ID:biB6NvOq0
常磐は相鉄直通だろ
縦貫線に乗ってる人が勝ちだな。
96 ：名無し野電車区：2012/04/25(水) 23:24:18.92 ID:dpn/PYNI0
田町は電留線化後も１５両編成が３０本近くは入ることになるが、
朝ラッシュ時の東北線・高崎線上り１８本／ｈの内、
田町に入庫することになる９本／ｈ（？）の何本かを横浜か藤沢まで直通させ、
折り返し上り品川行・田町入庫に出来れば、朝ラッシュピーク直後の
東海道線上りの混雑緩和が出来るのではないかと考えることはある。
藤沢～品川間は結構混雑が激しいし、この方法なら車両の増備も不要。
運転士と車掌の確保が必要にはなるが。
朝ラッシュ時の東北線・高崎線上り１８本／ｈの内、
田町に入庫することになる９本／ｈ（？）の何本かを横浜か藤沢まで直通させ、
折り返し上り品川行・田町入庫に出来れば、朝ラッシュピーク直後の
東海道線上りの混雑緩和が出来るのではないかと考えることはある。
藤沢～品川間は結構混雑が激しいし、この方法なら車両の増備も不要。
運転士と車掌の確保が必要にはなるが。
朝の東京駅で国府津行き電車に宇高土人が満載なんて
もうそれは"東海道線"とは言えない。"湘南土人ライン"となってしまう。
もうそれは"東海道線"とは言えない。"湘南土人ライン"となってしまう。
100 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 02:34:52.62 ID:Q/FXjGGo0
バ神奈川は自分も土人だという自覚がなくて困るな
101 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 05:37:24.25 ID:+bKNl5nk0
運用効率化も目的なのに
乗務員を増やしてどうするって話だわな
田町留置線が相当数残る限り田町回送は減らない！
乗務員を増やしてどうするって話だわな
田町留置線が相当数残る限り田町回送は減らない！
103 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 09:18:12.26 ID:Y9lDcYLF0
>>88
東海道線における横浜・大船止まりは、
北側で言うところの浦和・大宮止まりみたいなもの
それにラッシュ時の東海道の下り需要もかなりあるので
下手な小細工をするよりも、素直に平塚までは走らせても特に問題は無いと思う
東海道線における横浜・大船止まりは、
北側で言うところの浦和・大宮止まりみたいなもの
それにラッシュ時の東海道の下り需要もかなりあるので
下手な小細工をするよりも、素直に平塚までは走らせても特に問題は無いと思う
朝から宇高土人が平気な顔をして、
東海道の品川で降りるなんて許せない光景よね
東海道の品川で降りるなんて許せない光景よね
確かに「土人」はＮＧワードで確定だな。子どものけんか的な内容しかないしw
106 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 10:32:58.41 ID:M6XZTw6O0
宇高土人対策として東海道線は全列車川崎止まりにしよう
東京起点による主な終着駅の距離
宇高 東京～大宮 30.3
宇 東京～小金井 88.1
宇 東京～宇都宮 109.5
高 東京～籠原 71.3
高 東京～高崎 105
高 東京～前橋 114.8
東海道 東京～大船 46.5
東海道 東京～平塚 63.8
東海道 東京～国府津 77.7
東海道 東京～小田原 83.9
常磐 東京～松戸 21.5
常磐 東京～取手 43.2
常磐 東京～土浦 69.6
常磐 東京～勝田 126.9
宇高 東京～大宮 30.3
宇 東京～小金井 88.1
宇 東京～宇都宮 109.5
高 東京～籠原 71.3
高 東京～高崎 105
高 東京～前橋 114.8
東海道 東京～大船 46.5
東海道 東京～平塚 63.8
東海道 東京～国府津 77.7
東海道 東京～小田原 83.9
常磐 東京～松戸 21.5
常磐 東京～取手 43.2
常磐 東京～土浦 69.6
常磐 東京～勝田 126.9
東京ー松戸
近すぎてワロタ！
近すぎてワロタ！
首都圏の民度
Ｓ 東京都民
Ａ 神奈川人
Ｃ 千葉県民
Ｄ 埼玉県民（宇高土人Ａランク）
Ｅ 栃木土人（宇高土人Ｂランク）
Ｆ 群馬土人（宇高土人Ｃランク）
Ｚ 茨城土人（常磐土人）
>>107
おまえも含めてだが、東海道は大船折り返しできないつーの。
おまえも含めてだが、東海道は大船折り返しできないつーの。
>>93
新幹線では乗り換えがあるから負け
新幹線では乗り換えがあるから負け
112 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 19:43:46.93 ID:Un994766O
>>110
戸塚からスカに入ればいいだ
戸塚からスカに入ればいいだ
今日のプレスで３年計画が発表になったけど
縦貫開業が２０１４年度予定に変更になってるのに・・
蛇窪が頓挫してるのに相鉄直通はやるんだな。
縦貫開業が２０１４年度予定に変更になってるのに・・
蛇窪が頓挫してるのに相鉄直通はやるんだな。
土人対策として宇高常は全列車上野止まりにしよう
http://ueno.keizai.biz/headline/1069/
（2012年04月26日）
JR上野駅～東京駅間で工事を行っている「東北縦貫線」の開通が2014年度に延期となった。
同路線は高崎線、宇都宮線、常磐線など、これまで上野駅を終点としていた3路線が東京駅まで乗り入れるためのもので、
開通すれば3路線の東京、品川方面への直通も可能となる。2008年から工事が行われており、当初は2013年度を開通目標
としていたものの工事が遅れているため、およそ1年余り開通を延ばす。
（2012年04月26日）
JR上野駅～東京駅間で工事を行っている「東北縦貫線」の開通が2014年度に延期となった。
同路線は高崎線、宇都宮線、常磐線など、これまで上野駅を終点としていた3路線が東京駅まで乗り入れるためのもので、
開通すれば3路線の東京、品川方面への直通も可能となる。2008年から工事が行われており、当初は2013年度を開通目標
としていたものの工事が遅れているため、およそ1年余り開通を延ばす。
┌─────達磨
┌─盆栽─────餃子
温泉─蒲鉾─┬焼売──大本営┴────────納豆
大仏
118 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 22:39:53.19 ID:Q/FXjGGo0
まあ完全に想定の範囲内だが…
小田急の下北沢付近の複々線化と京王の調布付近の立体交差化が終わるのも2014年度だっけな？
小田急の下北沢付近の複々線化と京王の調布付近の立体交差化が終わるのも2014年度だっけな？
119 ：名無し野電車区：2012/04/26(木) 22:46:57.15 ID:xe9wknGO0
勝ち組か負け組か
宇高人：利便性で新橋・品川目的の人には勝ち組
あと小山・宇都宮・熊谷・高崎から東京・新橋・品川などに行く人は
新幹線料金を使わないで済むので勝ち組だがJR東の利益は減る
常磐人：勝ち組は上野・品川利用者になるが、上野発着が激減するわけでもなく
東京東側の通勤客はストレスが少なくなる。それに宇高から東海道が
直通の為、横浜・小田原方面に行くのには乗り換えはたったの１回で済む
しかも東京・新橋・品川あたりからの通勤客は着席できる可能性は高い
東海道人：座れなくなるので負け組と思いきや、コンサートが好きなら
さいたまスーパーアリーナまでなんと乗り換え無しで行ける
藤沢～小田原に住んでいる人でもSSAまで乗り換え無しなのは魅力である
トンキン：実は最も負け組・・・
宇高常で上野からだったのに座れず・・・、東海道で東京からだったのに座れず・・・
台東区民や千代田区民は縦貫線の建設の為日照権を妨げられる。。。
宇高人：利便性で新橋・品川目的の人には勝ち組
あと小山・宇都宮・熊谷・高崎から東京・新橋・品川などに行く人は
新幹線料金を使わないで済むので勝ち組だがJR東の利益は減る
常磐人：勝ち組は上野・品川利用者になるが、上野発着が激減するわけでもなく
東京東側の通勤客はストレスが少なくなる。それに宇高から東海道が
直通の為、横浜・小田原方面に行くのには乗り換えはたったの１回で済む
しかも東京・新橋・品川あたりからの通勤客は着席できる可能性は高い
東海道人：座れなくなるので負け組と思いきや、コンサートが好きなら
さいたまスーパーアリーナまでなんと乗り換え無しで行ける
藤沢～小田原に住んでいる人でもSSAまで乗り換え無しなのは魅力である
トンキン：実は最も負け組・・・
宇高常で上野からだったのに座れず・・・、東海道で東京からだったのに座れず・・・
台東区民や千代田区民は縦貫線の建設の為日照権を妨げられる。。。
台東区民は日照権関係ないぞ
本数増加による騒音は多少あるかもしれんが、
所詮昭和通り～中央通りの間の限定な話だしな～
>宇高常で上野からだったのに座れず・・・、東海道で東京からだったのに座れず・・・
それで困るのは品川や赤羽利用者といった限定的な層だけだしな・・・
本数増加による騒音は多少あるかもしれんが、
所詮昭和通り～中央通りの間の限定な話だしな～
>宇高常で上野からだったのに座れず・・・、東海道で東京からだったのに座れず・・・
それで困るのは品川や赤羽利用者といった限定的な層だけだしな・・・
宇高が直通するから山手・京浜東北はその分空くし、
常磐土人は上野でちょっとしたウォーキングができていいなｗ
神奈川の馬鹿どもがどうあがいたって全面直通は避けられんよｗｗｗ
常磐土人は上野でちょっとしたウォーキングができていいなｗ
神奈川の馬鹿どもがどうあがいたって全面直通は避けられんよｗｗｗ
そもそも、あがいたところで東様は聞いてはくれませんがなw
明るい漁村・・・神奈川県のこと
宇高が土人なら神奈川はキチガイか知恵遅れだな
いくら罵倒しあっても直通が基本
そして無駄な長距離回送はほとんど無い
宇高は直通か上野折り返し、ラッシュ時のみ一部品川（田町）
東海道はライナー・踊り子以外ほとんどが直通
常磐は品川（田町）折り返しか上野折り返し
そして無駄な長距離回送はほとんど無い
宇高は直通か上野折り返し、ラッシュ時のみ一部品川（田町）
東海道はライナー・踊り子以外ほとんどが直通
常磐は品川（田町）折り返しか上野折り返し
まったくもぅいい加減このスレもネタ切れだな。
罵倒しあいの怒鳴りあい、どこで決まったか知らないが直通が基本と言えば収まると思ってる輩も多いし
常磐あたりが静かになったおかげで集中砲火も無く無差別連射中ってとこだな。
工事が遅れてるのは仕方なしとしても、ダイヤだけでも出してくれよ東の神様よ！
横浜埼京叩きが無くなったE233系スレのようによ。
罵倒しあいの怒鳴りあい、どこで決まったか知らないが直通が基本と言えば収まると思ってる輩も多いし
常磐あたりが静かになったおかげで集中砲火も無く無差別連射中ってとこだな。
工事が遅れてるのは仕方なしとしても、ダイヤだけでも出してくれよ東の神様よ！
横浜埼京叩きが無くなったE233系スレのようによ。
>>130
> 工事が遅れてるのは仕方なしとしても、ダイヤだけでも出してくれよ東の神様よ！
工期が遅れてるのは、年度ごとの投資を圧縮してるからだから当然のこと。
試運転すらしてないのにダイヤ出す訳ないだろ馬鹿野郎ども！
> 工事が遅れてるのは仕方なしとしても、ダイヤだけでも出してくれよ東の神様よ！
工期が遅れてるのは、年度ごとの投資を圧縮してるからだから当然のこと。
試運転すらしてないのにダイヤ出す訳ないだろ馬鹿野郎ども！
じゃぁせめて概要だけでも。
お楽しみのところ恐縮ですが、
現状、車輌増備のリリースもないことから、車輌を増備しない、
すなわち、営業運転キロ、回送キロを極力増やさない
という前提で考えると、ダイヤの設定方法は下記以外ありえません。
1）朝ラッシュ時
・宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（9本/時、東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫線に直通します（一部国府津へ入庫）。
（それ以外のあぶれ分（11本/時）は、上野地平ホーム到着後、尾久などへ回送入庫。）
・宇高上り・東海道下り直通の隙間に、輸送力列車として、常磐快速231（Gなし）が品川へ乗り入れるほか、
現状、秋葉原電留線入庫の中電531も一部品川乗り入れ（計9本/時）（田町入庫、夕方出庫）。
（常磐快速231は、現状朝でも混雑率がやや低いので、運転本数を若干削減し、この分で品川延長増車分をまかなう）
以上、朝の縦貫南行は、宇高・常磐9本ずつの計18本。この程度の本数なら、上野駅の交差支障も問題なし。
また、新橋駅のホーム・階段のキャパシティも考慮すると、開通当初はこの程度に収めるはずです。
朝の山手・京浜線上野～御徒町間は、15両編成18本もあれば、かなり混雑率が下がります。
・東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）
2）日中
・朝と同様に宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（6本/時）のみ縦貫線に直通します。
（それ以外のあぶれ分（2本/時）は、上野地平ホーム折り返し籠原、古河、小金井ゆき。）
・この隙間に、常磐特急（2本/時）・中電531（特快1本・普通3本/時、G付き）計6本が品川乗り入れ、品川折り返し。
以上、日中の縦貫南行も、宇高・常磐仲良く6本ずつの計12本。
・東海道上りは、宇高下りにつながります。
現状、車輌増備のリリースもないことから、車輌を増備しない、
すなわち、営業運転キロ、回送キロを極力増やさない
という前提で考えると、ダイヤの設定方法は下記以外ありえません。
1）朝ラッシュ時
・宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（9本/時、東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫線に直通します（一部国府津へ入庫）。
（それ以外のあぶれ分（11本/時）は、上野地平ホーム到着後、尾久などへ回送入庫。）
・宇高上り・東海道下り直通の隙間に、輸送力列車として、常磐快速231（Gなし）が品川へ乗り入れるほか、
現状、秋葉原電留線入庫の中電531も一部品川乗り入れ（計9本/時）（田町入庫、夕方出庫）。
（常磐快速231は、現状朝でも混雑率がやや低いので、運転本数を若干削減し、この分で品川延長増車分をまかなう）
以上、朝の縦貫南行は、宇高・常磐9本ずつの計18本。この程度の本数なら、上野駅の交差支障も問題なし。
また、新橋駅のホーム・階段のキャパシティも考慮すると、開通当初はこの程度に収めるはずです。
朝の山手・京浜線上野～御徒町間は、15両編成18本もあれば、かなり混雑率が下がります。
・東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）
2）日中
・朝と同様に宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（6本/時）のみ縦貫線に直通します。
（それ以外のあぶれ分（2本/時）は、上野地平ホーム折り返し籠原、古河、小金井ゆき。）
・この隙間に、常磐特急（2本/時）・中電531（特快1本・普通3本/時、G付き）計6本が品川乗り入れ、品川折り返し。
以上、日中の縦貫南行も、宇高・常磐仲良く6本ずつの計12本。
・東海道上りは、宇高下りにつながります。
3）夕方ラッシュ時
・宇高、東海道は朝夕と同様に直通運転します。
・常磐は、朝と反対の動きで品川などから出庫していきます。
E233チタ・タカ編成、E531交直流を増備しないということは、
必然的に、朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用することになります。
朝は、これがＧなし輸送力列車として品川まで行きます。
・宇高、東海道は朝夕と同様に直通運転します。
・常磐は、朝と反対の動きで品川などから出庫していきます。
E233チタ・タカ編成、E531交直流を増備しないということは、
必然的に、朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用することになります。
朝は、これがＧなし輸送力列車として品川まで行きます。
要するに、東海道下り分以外は常磐に寄越せ、と・・・・
136 ：名無し野電車区：2012/04/27(金) 19:28:36.96 ID:CQmfK3cAO
希望を推定のように書かないこと。
まぁ、Gなし車を使うのはいいアイデアかもしれないが、
東海道線が常磐線乗り入れしたり、宇高が上野地平で11本／時で折り返したりとか無理だな。
まぁ、Gなし車を使うのはいいアイデアかもしれないが、
東海道線が常磐線乗り入れしたり、宇高が上野地平で11本／時で折り返したりとか無理だな。
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042601001869.html
> 千葉県の人口減少、１月以降加速 原発事故や液状化が影響か
>
> ３カ月の減少数が多かったのは、千葉市１１７５人、松戸市９４６人、柏市８４７人の順。
15年3月には常磐の利用者は凄まじく減ってそうだな
松戸柏の人口が激減することや、上野の配線もあって
常磐は日中の特急以外上野止まりで、宇都宮高崎全面直通で首都圏の発展に寄与する
> 千葉県の人口減少、１月以降加速 原発事故や液状化が影響か
>
> ３カ月の減少数が多かったのは、千葉市１１７５人、松戸市９４６人、柏市８４７人の順。
15年3月には常磐の利用者は凄まじく減ってそうだな
松戸柏の人口が激減することや、上野の配線もあって
常磐は日中の特急以外上野止まりで、宇都宮高崎全面直通で首都圏の発展に寄与する
ほとんど外人だから
心配するなｗ
心配するなｗ
通勤している常磐土人は上野で宇高に押し込んで来るなよｗ山手･京浜東北で逝けｗ
海道共は宇高の客の降車が終わるまで行儀良く待っていろ。割り込んで乗ってくるんじゃねぇぞｗ
海道共は宇高の客の降車が終わるまで行儀良く待っていろ。割り込んで乗ってくるんじゃねぇぞｗ
>>136
秋葉原電留線4線への入庫分もあるので、宇高地平はもう少し、少ないかと。
宇高地平は3線あるので、時間11本でも余裕かと思いましたが、そんなにJRの
折り返し能力は低かったですかね？
東海道は、常磐線へも乗り入れる気配があります。具体的には書けませんが。
秋葉原電留線4線への入庫分もあるので、宇高地平はもう少し、少ないかと。
宇高地平は3線あるので、時間11本でも余裕かと思いましたが、そんなにJRの
折り返し能力は低かったですかね？
東海道は、常磐線へも乗り入れる気配があります。具体的には書けませんが。
宇高とか常磐とは、文化圏が違いますからね
土人くさい電車に乗るのは屈辱です
土人くさい電車に乗るのは屈辱です
常磐は土人だが宇高はれっきとした関東人だ。神奈川の海道厨どもに土人呼ばわりされる言われは無い。
神奈川はプライドが高いのよ
土人に対しては上から目線です
土人に対しては上から目線です
品川～東京で降りる神奈厨はちゃんと降りる準備をしろよ。
さっさと降りないと宇高の客が詰まるからなｗ
常磐土人は座るんじゃねーぞ。上野まで端っこで縮こまってろｗ
さっさと降りないと宇高の客が詰まるからなｗ
常磐土人は座るんじゃねーぞ。上野まで端っこで縮こまってろｗ
147 ：名無し野電車区：2012/04/27(金) 22:06:14.75 ID:pvMOa2sM0
お国自慢の貶し合いをする、各地域それぞれの鼻つまみ者キチガイ達ｗ
各地域のマトモな人達は、お前らみたいなキチガイは
自分の住んでいる所から出て行ってほしいとしか思ってないよｗ
まるで常鮮人だな…
>>138
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00432.htm
２０１１年１２月末現在の外国人登録者数は１１万６３５人で、前年比５０４６人（４・４％）減だった。千葉市では１１２２人、松戸市で８６４人、市川市で８４１人減少した。
浦安も減少のうち外国人は350人くらい
外人がいなくなっただけならそう問題ないかもしれない
だが柏市だけは違う
柏の1500人の人口減はほぼすべてが日本人
ソース
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/top10_h22.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/h23_04.pdf
これを見ても柏市が断トツに悲惨なことがわかるだろう
外人が逃げるのと、日本人が逃げるのではダメージが全然違う
柏市が、首都圏はおろか福島の大部分より汚染されてる地域である証明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00432.htm
２０１１年１２月末現在の外国人登録者数は１１万６３５人で、前年比５０４６人（４・４％）減だった。千葉市では１１２２人、松戸市で８６４人、市川市で８４１人減少した。
浦安も減少のうち外国人は350人くらい
外人がいなくなっただけならそう問題ないかもしれない
だが柏市だけは違う
柏の1500人の人口減はほぼすべてが日本人
ソース
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/top10_h22.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/h23_04.pdf
これを見ても柏市が断トツに悲惨なことがわかるだろう
外人が逃げるのと、日本人が逃げるのではダメージが全然違う
柏市が、首都圏はおろか福島の大部分より汚染されてる地域である証明
ＮＧワード推奨：土人、柏
勝ち組か負け組か
宇高人：利便性では最も勝ち組
あと小山・宇都宮・熊谷・高崎から東京・新橋・品川などに行く人は
新幹線料金を使わないで済むので勝ち組だがJR東の利益は減る
常磐人：勝ち組は山手線東側利用者になるが、上野発着が激減するわけでもなく
東京東側の通勤客はストレスが少なくなる。それに宇高から東海道が
直通の為、横浜・小田原方面に行くのには乗り換えはたったの１回で済む
しかも東京・新橋・品川あたりからの通勤客は着席できる可能性は高い
東海道人：座れなくなるので負け組と思いきや、コンサートが好きなら
さいたまスーパーアリーナまでなんと乗り換え無しで行ける
藤沢～小田原に住んでいる人でもSSAまで乗り換え無しなのは魅力である
トンキン：実は最も負け組
宇高常で上野からだったのに座れず、東海道で東京からだったのに座れず
台東区民や千代田区民は縦貫線の建設の為日照権を妨げられる
宇高人：利便性では最も勝ち組
あと小山・宇都宮・熊谷・高崎から東京・新橋・品川などに行く人は
新幹線料金を使わないで済むので勝ち組だがJR東の利益は減る
常磐人：勝ち組は山手線東側利用者になるが、上野発着が激減するわけでもなく
東京東側の通勤客はストレスが少なくなる。それに宇高から東海道が
直通の為、横浜・小田原方面に行くのには乗り換えはたったの１回で済む
しかも東京・新橋・品川あたりからの通勤客は着席できる可能性は高い
東海道人：座れなくなるので負け組と思いきや、コンサートが好きなら
さいたまスーパーアリーナまでなんと乗り換え無しで行ける
藤沢～小田原に住んでいる人でもSSAまで乗り換え無しなのは魅力である
トンキン：実は最も負け組
宇高常で上野からだったのに座れず、東海道で東京からだったのに座れず
台東区民や千代田区民は縦貫線の建設の為日照権を妨げられる
海道人どもも身の程をわきまえて宇高と東京～品川を共用しろよ。
直通から締め出された常磐土人ざまぁｗ
上野でせいぜい運動でもして乗り換えなｗ
直通から締め出された常磐土人ざまぁｗ
上野でせいぜい運動でもして乗り換えなｗ
海道選民と宇高土人と常磐厨の罵りばかりでもうウンザリ・・・
154 ：名無し野電車区：2012/04/28(土) 02:18:07.46 ID:CZo34lCg0
お国自慢板から出てくるなレベルだなもう
>>138
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00432.htm
２０１１年１２月末現在の外国人登録者数は１１万６３５人で、前年比５０４６人（４・４％）減だった。千葉市では１１２２人、松戸市で８６４人、市川市で８４１人減少した。
浦安も減少のうち外国人は350人くらい
外人がいなくなっただけならそう問題ないかもしれない
だが柏市だけは違う
柏の1500人の人口減はほぼすべてが日本人
ソース
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/top10_h22.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/h23_04.pdf
これを見ても柏市が断トツに悲惨なことがわかるだろう
外人が逃げるのと、日本人が逃げるのではダメージが全然違う
柏市が、首都圏はおろか福島の大部分より汚染されてる地域である証明
まあ柏市民は柏のあの程度の発展で大宮、船橋、立川、町田をバカにしたりしてたから因果応報かな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00432.htm
２０１１年１２月末現在の外国人登録者数は１１万６３５人で、前年比５０４６人（４・４％）減だった。千葉市では１１２２人、松戸市で８６４人、市川市で８４１人減少した。
浦安も減少のうち外国人は350人くらい
外人がいなくなっただけならそう問題ないかもしれない
だが柏市だけは違う
柏の1500人の人口減はほぼすべてが日本人
ソース
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/top10_h22.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/h23_04.pdf
これを見ても柏市が断トツに悲惨なことがわかるだろう
外人が逃げるのと、日本人が逃げるのではダメージが全然違う
柏市が、首都圏はおろか福島の大部分より汚染されてる地域である証明
まあ柏市民は柏のあの程度の発展で大宮、船橋、立川、町田をバカにしたりしてたから因果応報かな
４月１日現在の人口は６１９万５６４３人。１月１日以降の３カ月で
１万６９１人減り、昨年１年間の減少幅とほぼ同じだった。
３カ月の減少数が多かったのは、千葉市１１７５人、松戸市９４６人、柏市８４７人の順。
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042601001869.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00432.htm
２０１１年１２月末現在の外国人登録者数は１１万６３５人で、前年比５０４６人（４・４％）減だった。千葉市では１１２２人、松戸市で８６４人、市川市で８４１人減少した。
これ見たら千葉市や松戸市の減少は外国人の減少が大きい
浦安も減少のうち外国人は350人くらい
外人がいなくなっただけならそう問題ないかもしれない
だが柏市だけは違う
柏の人口減はほぼすべてが日本人
ソース
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/top10_h22.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/h23_04.pdf
これを見ても柏市が断トツに悲惨なことがわかるだろう
外人が逃げるのと、日本人が逃げるのではダメージが全然違う
柏市が、首都圏はおろか福島の大部分より汚染されてる地域である証明
１万６９１人減り、昨年１年間の減少幅とほぼ同じだった。
３カ月の減少数が多かったのは、千葉市１１７５人、松戸市９４６人、柏市８４７人の順。
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012042601001869.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120204-OYT1T00432.htm
２０１１年１２月末現在の外国人登録者数は１１万６３５人で、前年比５０４６人（４・４％）減だった。千葉市では１１２２人、松戸市で８６４人、市川市で８４１人減少した。
これ見たら千葉市や松戸市の減少は外国人の減少が大きい
浦安も減少のうち外国人は350人くらい
外人がいなくなっただけならそう問題ないかもしれない
だが柏市だけは違う
柏の人口減はほぼすべてが日本人
ソース
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/top10_h22.pdf
http://www.pref.chiba.lg.jp/kokusai/toukeidata/touroku/documents/h23_04.pdf
これを見ても柏市が断トツに悲惨なことがわかるだろう
外人が逃げるのと、日本人が逃げるのではダメージが全然違う
柏市が、首都圏はおろか福島の大部分より汚染されてる地域である証明
チバラキと栃馬ださいたま民と馬神奈川民がうぜーから縦貫線中止でいいよｗ
165 ：名無し野電車区：2012/04/28(土) 10:55:22.15 ID:UvUM86obi
縦貫線中止はないな。
必ず完成して運転開始する。
必ず完成して運転開始する。
きた
おおたか連呼厨ｗｗｗ
おおたか連呼厨ｗｗｗ
どうせ縦貫するなら新幹線並の時速で
新潟・盛岡・広野⇔神戸まで縦貫しろよｗ
新潟・盛岡・広野⇔神戸まで縦貫しろよｗ
>>167
おおたか厨自演乙
おおたか厨自演乙
期末決算説明会
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201203guide3.pdf
33ページを見てみると、
北陸新幹線が2014年度末
東北縦貫線は2014年度
なので、開業は同時ではないようだ。
2014年12月開業かな？
http://www.jreast.co.jp/investor/guide/pdf/201203guide3.pdf
33ページを見てみると、
北陸新幹線が2014年度末
東北縦貫線は2014年度
なので、開業は同時ではないようだ。
2014年12月開業かな？
171 ：名無し野電車区：2012/04/28(土) 22:56:38.99 ID:vUvJ5YGf0
>>170
単に正確な時期が決まっていないだけだと思う。
ただダイヤ改正は基本的に３月なので、
縦貫線開業も２０１５年３月の可能性が高いと思うが、
３月改正を１２月に繰り上げたり、７月に繰り下げることもあるので、
工事が早めに終われば２０１４年１２月の開業もあるかと思う。
ただ縦貫線は不確定要素が多いね。整備新幹線と違って国の事業じゃ
ないから、何が何でも２０１４年度内に開業・・・とはならない
かもしれないし。被災地復興との関係で、工事費や資材、作業員を
確保できるか微妙なところもあるし・・・。
単に正確な時期が決まっていないだけだと思う。
ただダイヤ改正は基本的に３月なので、
縦貫線開業も２０１５年３月の可能性が高いと思うが、
３月改正を１２月に繰り上げたり、７月に繰り下げることもあるので、
工事が早めに終われば２０１４年１２月の開業もあるかと思う。
ただ縦貫線は不確定要素が多いね。整備新幹線と違って国の事業じゃ
ないから、何が何でも２０１４年度内に開業・・・とはならない
かもしれないし。被災地復興との関係で、工事費や資材、作業員を
確保できるか微妙なところもあるし・・・。
172 ：名無し野電車区：2012/04/28(土) 23:04:32.97 ID:qPbfZZ4s0
警戒区域内の常磐線はともかく人が住んでる地域の鉄道復旧は
縦貫線より優先するべきだなあ
縦貫線より優先するべきだなあ
被災地より明らかに利用者は縦貫の方が多そうだが
縦貫は後一回くらい開業延期のアナウンスがあってもおかしくない
縦貫は後一回くらい開業延期のアナウンスがあってもおかしくない
あんまり工事遅いと開業前にE231の後継車両出てきたりして
んなわけないか…
んなわけないか…
175 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 06:21:28.29 ID:0wlrWMzq0
>>172
「鉄道」で復旧する必要はナシ
「鉄道」で復旧する必要はナシ
176 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 08:54:27.07 ID:EGJJTQoH0
>>175
無駄に国民の税金がかかるだけの縦貫線も必要無し
無駄に国民の税金がかかるだけの縦貫線も必要無し
>>176
縦貫線は、東の自己資金で建設してるのを知ってるのがこのスレの常識
縦貫線は、東の自己資金で建設してるのを知ってるのがこのスレの常識
178 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 09:16:39.20 ID:EGJJTQoH0
東の資金ももっと有効に活用する為に考えると縦貫線も必要無し
トンキンの私利私欲だけしか満たされない
むしろ
東海道線：大船止まり
宇都宮線：大宮止まり
高崎線：大宮止まり
常磐線：取手止まり
湘南新宿ライン：廃止
これで電気や乗務員などを削減するべき
トンキンの私利私欲だけしか満たされない
むしろ
東海道線：大船止まり
宇都宮線：大宮止まり
高崎線：大宮止まり
常磐線：取手止まり
湘南新宿ライン：廃止
これで電気や乗務員などを削減するべき
180 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 09:58:05.81 ID:UAUVcXr8i
縦貫線開業が楽しみだ。
支配者の理論。
奴隷同士の結束させるのは避けろ。
その為には奴隷同士憎しみあい忌み嫌うように仕向ける必要が有る。
フリーメイソン
奴隷同士の結束させるのは避けろ。
その為には奴隷同士憎しみあい忌み嫌うように仕向ける必要が有る。
フリーメイソン
神奈川様に仕える、宇高土人と常磐土人の奴隷どもを
対立させるのが工作人の仕事ですね
対立させるのが工作人の仕事ですね
183 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 11:19:26.87 ID:ilEVGF130
東海道線-川崎-等充-宇都宮線
横須賀線-川崎-等充-高崎線
相鉄-川崎-等充-常磐線
東海道線-品鶴-昇進-高崎線
横須賀線-品鶴-昇進-宇都宮線
相鉄-昇進-常磐貨物線-常磐線
横須賀線-川崎-等充-高崎線
相鉄-川崎-等充-常磐線
東海道線-品鶴-昇進-高崎線
横須賀線-品鶴-昇進-宇都宮線
相鉄-昇進-常磐貨物線-常磐線
本当の勝ち組は
朝は選別乗車で乗り換えなしの品川行きと空いてる上野行きで乗り分けできて
帰りは上野始発でゆったり座って帰れる常磐なんだよな
朝は選別乗車で乗り換えなしの品川行きと空いてる上野行きで乗り分けできて
帰りは上野始発でゆったり座って帰れる常磐なんだよな
>>184
電車線と列車線が分離出来ず、交直の異物が走ってる時点で負け組
電車線と列車線が分離出来ず、交直の異物が走ってる時点で負け組
187 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 18:37:31.10 ID:miIhqF1w0
「交直の異物」などと言ったら、Ｅ６５５系お召し列車にご乗車になる天皇・皇后陛下に不敬であろう。
宇高は尾久から三河島経由で隅田川発着へルートが変更され東海道線から完全に隔離されます。
常磐線は金町から新金線経由に変更され越中島経由で晴海発着となり都心から隔離されます。
常磐線は金町から新金線経由に変更され越中島経由で晴海発着となり都心から隔離されます。
東海道は新橋止まり、中央は飯田橋止まり、総武は両国止まりですねわかります
190 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 21:21:41.25 ID:0wlrWMzq0
列車は飯田町だったな
まあ、ばかっ話は置いといて、現代は電車線にも列車線にもE233系が運転されている時代だ。
電車線・列車線というよりも、緩行線・中電（快速）線と言う方が実態に合致している。
時間帯別の需要に合わせて、緩行線・中電（快速）線間を自由に行ったり来たり出来る配線なら、なお良いんだが。
電車線・列車線というよりも、緩行線・中電（快速）線と言う方が実態に合致している。
時間帯別の需要に合わせて、緩行線・中電（快速）線間を自由に行ったり来たり出来る配線なら、なお良いんだが。
192 ：名無し野電車区：2012/04/29(日) 23:08:51.69 ID:0wlrWMzq0
束には方向別複々線自体が殆んど無いからなあ
でも今さら東北縦貫線が方向別になった所で
中電が線路を行き来して得するような場面ないし
なによりATS-PとD-ATCが違うっていう
あるとすれば京浜東北の一部大宮以北乗り入れとかくらいか
新幹線がない特急銀座の路線ならﾒﾘｯﾄあるんだろうな
中電が線路を行き来して得するような場面ないし
なによりATS-PとD-ATCが違うっていう
あるとすれば京浜東北の一部大宮以北乗り入れとかくらいか
新幹線がない特急銀座の路線ならﾒﾘｯﾄあるんだろうな
>>193
いや、新幹線があって、長距離客が新幹線に分離されているからこそ、各停線と快速線との両方を地域輸送に使えるメリットがある。
大阪付近の東海道線・山陽線複々線区間が参考になると思うが、
例えば、
浦和以北の京浜東北線線路に宇高が乗り入れて浦和－大宮間各駅停車とか。
根岸線が横浜以北東海道線か横須賀線に乗り入れて東京方面へ、とか。
いや、新幹線があって、長距離客が新幹線に分離されているからこそ、各停線と快速線との両方を地域輸送に使えるメリットがある。
大阪付近の東海道線・山陽線複々線区間が参考になると思うが、
例えば、
浦和以北の京浜東北線線路に宇高が乗り入れて浦和－大宮間各駅停車とか。
根岸線が横浜以北東海道線か横須賀線に乗り入れて東京方面へ、とか。
195 ：名無し野電車区：2012/04/30(月) 22:19:58.30 ID:TRdKWVpB0
スレチだが、京浜東北線の蓮田や上尾あたりまでの乗り入れはあってもいいねえ。
宇高上りの大宮下車客は結構多いし、宇高の混雑緩和になるね。
現実には>>193のいうように保安方式の違いがあるし、どこで折り返すんだ？という問題もあって
実現は難しいだろうがな。
埼京線は計画段階では高崎線に乗り入れる予定だったそうだけど、それが実現しなかったのと同じ
何らかの理由で出来ないのかもね。
宇高上りの大宮下車客は結構多いし、宇高の混雑緩和になるね。
現実には>>193のいうように保安方式の違いがあるし、どこで折り返すんだ？という問題もあって
実現は難しいだろうがな。
埼京線は計画段階では高崎線に乗り入れる予定だったそうだけど、それが実現しなかったのと同じ
何らかの理由で出来ないのかもね。
197 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 00:27:28.03 ID:C86iWfamO
埼京線の高崎線への直通は武蔵浦和のロッテ付近に電車区を作ろうとしたが、出来ずに、川越線に電車区を作ったために直通先が川越線に変更されたと聞いたが………
198 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 02:05:56.82 ID:tco8WGNx0
東北獣姦線
湘南土人縦貫線
宇高汁棺戦
201 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 10:28:59.98 ID:DhamrTV/0
上野駅
１番線：京浜東北線 赤羽・浦和・大宮方面
２番線：山手線 池袋・新宿方面
３番線：京浜東北線 東京・品川・横浜方面
４番線：山手線 東京・品川方面
５番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
６番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
７番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
８番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
９番線：常磐線 ⇔ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・品川方面
10～12番線：常磐線 ※上野発着
13～15番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ※上野発着
16～17：寝台 及び ひたち・Sひたち・草津・あかぎなどの上野発着の特急
１番線：京浜東北線 赤羽・浦和・大宮方面
２番線：山手線 池袋・新宿方面
３番線：京浜東北線 東京・品川・横浜方面
４番線：山手線 東京・品川方面
５番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
６番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
７番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
８番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
９番線：常磐線 ⇔ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・品川方面
10～12番線：常磐線 ※上野発着
13～15番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ※上野発着
16～17：寝台 及び ひたち・Sひたち・草津・あかぎなどの上野発着の特急
202 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 10:31:47.83 ID:DhamrTV/0
上野駅
１番線：京浜東北線 赤羽・浦和・大宮方面
２番線：山手線 池袋・新宿方面
３番線：京浜東北線 東京・品川・横浜方面
４番線：山手線 東京・品川方面
５番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
６番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
７番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
８番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
９番線：常磐線 ⇔ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・品川方面 取手・土浦・水戸方面
10～12番線：常磐線 ※上野発着 松戸・取手・成田方面 土浦・水戸・いわき方面
13～15番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ※上野発着 大宮・宇都宮・高崎方面
16～17番線：寝台 及び ひたち・Sひたち・草津・あかぎなどの上野発着の特急
１番線：京浜東北線 赤羽・浦和・大宮方面
２番線：山手線 池袋・新宿方面
３番線：京浜東北線 東京・品川・横浜方面
４番線：山手線 東京・品川方面
５番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
６番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線） 大宮・宇都宮・高崎方面
７番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
８番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・横浜・小田原方面
９番線：常磐線 ⇔ 東海道線直通（東北縦貫線） 東京・品川方面 取手・土浦・水戸方面
10～12番線：常磐線 ※上野発着 松戸・取手・成田方面 土浦・水戸・いわき方面
13～15番線：東北本線・高崎線・上越線・信越本線 ※上野発着 大宮・宇都宮・高崎方面
16～17番線：寝台 及び ひたち・Sひたち・草津・あかぎなどの上野発着の特急
どうでもいいが何故３番４番が逆なんだ？
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：東海道線特急･急行＆宇高発東京方面直通優等列車
９番線：宇高･常磐線直通優等列車
10番線：常磐線上野発着優等列車
11･12番線：常磐線快速電車
13～17番線:宇高常中距離電車
18番線:復旧工事完成後､寝台･長距離特急
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：東海道線特急･急行＆宇高発東京方面直通優等列車
９番線：宇高･常磐線直通優等列車
10番線：常磐線上野発着優等列車
11･12番線：常磐線快速電車
13～17番線:宇高常中距離電車
18番線:復旧工事完成後､寝台･長距離特急
205 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 12:17:20.90 ID:DhamrTV/0
上野駅
１番線：京浜東北線 赤羽・浦和・大宮方面
２番線：山手線 池袋・新宿方面
３番線：山手線 東京・品川方面
４番線：京浜東北線 東京・品川・横浜方面
５番線：東海道線（東北縦貫線） ⇒ 東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線）
６番線：東海道線（東北縦貫線） ⇒ 東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線）
７番線：東北本線・高崎線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線）
８番線：東北本線・高崎線⇒ 東海道線直通（東北縦貫線）
９番線：常磐線 ⇔ 東京・新橋・品川方面（東北縦貫線）
10～12番線：常磐線 ※上野発着
13～15番線：東北本線・高崎線 ※上野発着
16～17番線：上野発着の寝台及び特急
19～22番線：東北・山形・秋田・北海道・上越・長野・北陸新幹線
１番線：京浜東北線 赤羽・浦和・大宮方面
２番線：山手線 池袋・新宿方面
３番線：山手線 東京・品川方面
４番線：京浜東北線 東京・品川・横浜方面
５番線：東海道線（東北縦貫線） ⇒ 東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線）
６番線：東海道線（東北縦貫線） ⇒ 東北本線・高崎線・上越線・信越本線（東北縦貫線）
７番線：東北本線・高崎線 ⇒ 東海道線直通（東北縦貫線）
８番線：東北本線・高崎線⇒ 東海道線直通（東北縦貫線）
９番線：常磐線 ⇔ 東京・新橋・品川方面（東北縦貫線）
10～12番線：常磐線 ※上野発着
13～15番線：東北本線・高崎線 ※上野発着
16～17番線：上野発着の寝台及び特急
19～22番線：東北・山形・秋田・北海道・上越・長野・北陸新幹線
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：東海道線特急･急行＆宇高発東京方面直通優等列車
９番線：宇高･常磐線直通優等列車
10番線：常磐線上野発着優等列車
11･12番線：常磐線快速電車
13～17番線:宇高常中距離電車
18番線:復旧工事完成後､寝台･長距離特急
7～10番線に優等列車を発着させ中間改札を設置
地平16･17番線の中間改札は撤去､一般列車に開放
東海道線普通･優等列車･常磐快速が高架ホーム発着とし
宇高常の一般列車を地平ホーム発着とすることで
乗客の分離と誤乗の防止策とする。
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：東海道線特急･急行＆宇高発東京方面直通優等列車
９番線：宇高･常磐線直通優等列車
10番線：常磐線上野発着優等列車
11･12番線：常磐線快速電車
13～17番線:宇高常中距離電車
18番線:復旧工事完成後､寝台･長距離特急
7～10番線に優等列車を発着させ中間改札を設置
地平16･17番線の中間改札は撤去､一般列車に開放
東海道線普通･優等列車･常磐快速が高架ホーム発着とし
宇高常の一般列車を地平ホーム発着とすることで
乗客の分離と誤乗の防止策とする。
207 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 13:07:47.76 ID:DhamrTV/0
ID:C2/uUB9H0は上野分断厨か
テンプレ呼んで出直してこい
テンプレ呼んで出直してこい
208 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 18:17:53.18 ID:OX1NucS7i
上野駅
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：縦貫線北行→宇高下り
７・８番線：縦貫線南行←宇高上り
９番線：縦貫←→常磐線直通
10･11･12番線：常磐線快速電車上野発着
13～15番線:宇高常中距離電車
16･17番線:優等列車上野発着
19～22番線:東北上越新幹線
縦貫線は基本宇高と直通運転。常磐とも多少直通運転。
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：縦貫線北行→宇高下り
７・８番線：縦貫線南行←宇高上り
９番線：縦貫←→常磐線直通
10･11･12番線：常磐線快速電車上野発着
13～15番線:宇高常中距離電車
16･17番線:優等列車上野発着
19～22番線:東北上越新幹線
縦貫線は基本宇高と直通運転。常磐とも多少直通運転。
>>208でFAだな。
次は東京駅をどうぞ。
次は東京駅をどうぞ。
てか、自分で作った。
東京駅
１・２番線：中央快速線
３番線：京浜東北線北行
４番線：山手線内回り
５番線：山手線外回り
６番線：京浜東北線南行
７・８番線：東海道上り→縦貫線北行→宇高下り
９・10番線：東海道下り←縦貫線南行←宇高上り
20～23番線:東北上越新幹線
14～19番線:東海道新幹線
東京駅
１・２番線：中央快速線
３番線：京浜東北線北行
４番線：山手線内回り
５番線：山手線外回り
６番線：京浜東北線南行
７・８番線：東海道上り→縦貫線北行→宇高下り
９・10番線：東海道下り←縦貫線南行←宇高上り
20～23番線:東北上越新幹線
14～19番線:東海道新幹線
１番線：京浜東北線北行
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：踊り子･あかぎ･草津･ライナー
９番線：常磐線直通優等
10番線：常磐線上野発着優等
11･12番線：常磐線快速電車上野発着
13～17番線:宇高常中距離電車
18番線:優等列車上野発着
19～22番線:東北上越新幹線
優等列車は基本直通運転･優等ホームは移設。常磐一般列車は基本上野発着。
踊り子も上野発着尾久回送。 宇高快速～東海道快速は直通。
宇高各駅停車中電･常磐中電は上野地平発着。18番線を復活させカシオペアなどが発着。
２番線：山手線内回り
３番線：山手線外回り
４番線：京浜東北線南行
５・６番線：東海道線普通電車
７・８番線：踊り子･あかぎ･草津･ライナー
９番線：常磐線直通優等
10番線：常磐線上野発着優等
11･12番線：常磐線快速電車上野発着
13～17番線:宇高常中距離電車
18番線:優等列車上野発着
19～22番線:東北上越新幹線
優等列車は基本直通運転･優等ホームは移設。常磐一般列車は基本上野発着。
踊り子も上野発着尾久回送。 宇高快速～東海道快速は直通。
宇高各駅停車中電･常磐中電は上野地平発着。18番線を復活させカシオペアなどが発着。
213 ：名無し野電車区：2012/05/01(火) 22:50:01.19 ID:DhamrTV/0
自分は208でほぼ同意見
縦貫線の容量からしてやたら無暗に
東海道線の東京発着の特急やライナーを上野に持っていくのは厳しいと思う
強いて言うなら13～15は現行の宇高の上野発着のままでいいかと
常磐線に対してそんなにホームを割く必要が無い気がする
縦貫線の容量からしてやたら無暗に
東海道線の東京発着の特急やライナーを上野に持っていくのは厳しいと思う
強いて言うなら13～15は現行の宇高の上野発着のままでいいかと
常磐線に対してそんなにホームを割く必要が無い気がする
田町の留置線は東京･品川発着の宇高常の編成が留置される為
東海道線電車･踊り子･ライナーは東京発着でも尾久回送
東海道線電車･踊り子･ライナーは東京発着でも尾久回送
215 ：おきらく娯楽工房応援団長：2012/05/01(火) 23:00:01.68 ID:ndXlk/iaP
上野駅での常磐線直通は下りは９番線使用となるが、上りは８番線が
使用されると思う。１線だけで上下列車をさばくのは厳しい。
天王寺駅でも改良工事で阪和線直通を上下分離した。
使用されると思う。１線だけで上下列車をさばくのは厳しい。
天王寺駅でも改良工事で阪和線直通を上下分離した。
上野駅での常磐線直通下りは6番線使用ですよ。
御徒町方での交差支障はございません。
御徒町方での交差支障はございません。
>>214
>東海道線電車･踊り子･ライナーは東京発着でも尾久回送
おまえ、東京着の東海道のライナーは地下ホームへ逃がしてるの知らないの？
東京着→品川まで回送→そのまま田町へ留置で済むのに何でわざわざ尾久まで回送させるんだよ、アホか。
>東海道線電車･踊り子･ライナーは東京発着でも尾久回送
おまえ、東京着の東海道のライナーは地下ホームへ逃がしてるの知らないの？
東京着→品川まで回送→そのまま田町へ留置で済むのに何でわざわざ尾久まで回送させるんだよ、アホか。
218 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 01:44:21.97 ID:UGsPd33i0
いや、田町の留置線は宇高常でいっぱいになるから、尾久へって言いたいだけだろ単に。
219 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 02:10:11.39 ID:34GbzzcP0
踊り子・湘南新宿ライナーは東京発着のままか品川発着に変更だと思うよ
どこの自治体も希望も無いし、わざわざ縦貫線で上野に持ってくる意味が無い
どこの自治体も希望も無いし、わざわざ縦貫線で上野に持ってくる意味が無い
220 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 03:18:27.57 ID:+WwjsW4h0
綺麗に固定して使うわけが無いから、
発着番線表は無意味。
何故って？
束だからに決まってんじゃん。
発着番線表は無意味。
何故って？
束だからに決まってんじゃん。
湘南新宿ライナー？
＞踊り子・湘南新宿ライナーは東京発着のままか品川発着に変更だと思うよ
＞どこの自治体も希望も無いし、わざわざ縦貫線で上野に持ってくる意味が無い
縦貫線開業後は田町は車両センターから留置線に縮小され収容力は宇高常の編成の収容で一杯になると思われ、
踊り子が東京発着としても尾久まで回送される。東海道普通の東京発着便も尾久回送になる。
＞どこの自治体も希望も無いし、わざわざ縦貫線で上野に持ってくる意味が無い
縦貫線開業後は田町は車両センターから留置線に縮小され収容力は宇高常の編成の収容で一杯になると思われ、
踊り子が東京発着としても尾久まで回送される。東海道普通の東京発着便も尾久回送になる。
223 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 08:29:31.98 ID:vzzqWXjYO
尾久に敷地がたっぷりあるから、尾久を二面四線か三面六線にして、トカ側へ返す必要のあるのや、踊り子は尾久発着にする。
225 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 09:52:36.06 ID:+MFo9zPp0
>>198
おっと、増嶋竜也選手の悪口はそこまでだｗ
おっと、増嶋竜也選手の悪口はそこまでだｗ
>>222
宇高と東海道の編成は共通になるんだろうから、もっと柔軟な運用するだろうよ。
常磐は専用だろうけど。
でも東海道の東京発着なら尾久に流した方が方向合ってて容量的には良いと思う。
上野～東京間の留置線はどうするんだろうね？
夕ラッシュまでの昼寝用になるのかな。
宇高と東海道の編成は共通になるんだろうから、もっと柔軟な運用するだろうよ。
常磐は専用だろうけど。
でも東海道の東京発着なら尾久に流した方が方向合ってて容量的には良いと思う。
上野～東京間の留置線はどうするんだろうね？
夕ラッシュまでの昼寝用になるのかな。
>>215
つ[京急蒲田]
つ[京急蒲田]
>>226
尾久へ流すくらいなら、そのまま運転して籠原や小金井へ持って行くだろうな。
尾久へ流すくらいなら、そのまま運転して籠原や小金井へ持って行くだろうな。
229 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 18:36:17.33 ID:m5idT8XM0
特急・ライナーはないな。北大宮もあるしな。
朝の上り列車をそのまま下りに垂れ流すと空気輸送となり電力の無駄使いになる。
品川や上野で止めて田町や尾久へ半分くらいは収容される
品川や上野で止めて田町や尾久へ半分くらいは収容される
231 ：名無し野電車区：2012/05/02(水) 18:48:18.43 ID:Oz2BrZLS0
踊り子103号や105号はどうする気だろう
東京始発で運転する場合、どうしてもラッシュ時の普通列車に割り込むことになる。
それとも、品川始発に変更するか。
東京始発で運転する場合、どうしてもラッシュ時の普通列車に割り込むことになる。
それとも、品川始発に変更するか。
１０３号は土日運転の季節便だし１０５号はピークは過ぎている
>>231
E233-3000にして、籠原か小金井始発で伊豆へ、だろうな。
E233-3000にして、籠原か小金井始発で伊豆へ、だろうな。
地下ホームゆきのライナーは津田沼へ流すか
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050290105245.html
千葉県 今年も人口減少止まらず 検討会議立ち上げ
2012年5月2日 10時52分
東日本大震災後、始まった千葉県人口の減少傾向に歯止めがかからない。
統計が残る一九二〇（大正九）年以降、増加の一途をたどってきたが、年間の人口増減は二〇一一年に初めて減少に転じた。今年に入っても減り続け、
事態を重くみた県は、庁内で「人口動態分析検討会議」を立ち上げ、原因の詳細把握に本腰を入れて取り組み始めた。 （堀場達）
今年一月から三月までの人口減は一万六百九十一人と、
昨年一年間の減少数（一万六百九十三人）に並んでしまった。
この結果、三月末時点の人口は六百十九万五千六百四十三人と、
二年ぶりに六百二十万人台を割り込んだ。月別では昨年五月以降、十一カ月連続して減少中だ。
歯止めのかからない人口減の要因分析のため、
発足した会議は森田健作知事を議長に、部局長、教育長らで構成。
坂本森男副知事を統括グループ長とし、関係課長らでつくる作業グループが、実務に当たる。
森田知事は「本格的な人口減少社会の到来に向け、千葉県として進むべき方向性を探る」と話している。
千葉県 今年も人口減少止まらず 検討会議立ち上げ
2012年5月2日 10時52分
東日本大震災後、始まった千葉県人口の減少傾向に歯止めがかからない。
統計が残る一九二〇（大正九）年以降、増加の一途をたどってきたが、年間の人口増減は二〇一一年に初めて減少に転じた。今年に入っても減り続け、
事態を重くみた県は、庁内で「人口動態分析検討会議」を立ち上げ、原因の詳細把握に本腰を入れて取り組み始めた。 （堀場達）
今年一月から三月までの人口減は一万六百九十一人と、
昨年一年間の減少数（一万六百九十三人）に並んでしまった。
この結果、三月末時点の人口は六百十九万五千六百四十三人と、
二年ぶりに六百二十万人台を割り込んだ。月別では昨年五月以降、十一カ月連続して減少中だ。
歯止めのかからない人口減の要因分析のため、
発足した会議は森田健作知事を議長に、部局長、教育長らで構成。
坂本森男副知事を統括グループ長とし、関係課長らでつくる作業グループが、実務に当たる。
森田知事は「本格的な人口減少社会の到来に向け、千葉県として進むべき方向性を探る」と話している。
237 ：名無し野電車区：2012/05/03(木) 09:44:33.38 ID:Sl2YPH9w0
で？
>>201-208 >>213-216 他
＜上野駅＞ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JNR_Ueno_station_track_map_1985.svg
常磐線下り（北行き）は、６番線だと思う
９番線だと、宇高線上り（南行き）や常磐線上り（南行き）ダイヤが乱れたとき、北行き本線上で待機しなければならず、
後続の宇高線下り（北行き）ダイヤに影響する
６番線なら、ダイヤが乱れてもホーム待機で、後続の宇高線下り（北行き）は５番線から追い越せる
＜上野駅＞ ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/JNR_Ueno_station_track_map_1985.svg
常磐線下り（北行き）は、６番線だと思う
９番線だと、宇高線上り（南行き）や常磐線上り（南行き）ダイヤが乱れたとき、北行き本線上で待機しなければならず、
後続の宇高線下り（北行き）ダイヤに影響する
６番線なら、ダイヤが乱れてもホーム待機で、後続の宇高線下り（北行き）は５番線から追い越せる
宇高線南行き→東海道線直通、又は品川終着＝田町・国府津等回送
東海道線北行き→宇高線直通、又は上野終着＝尾久・小金井・篭原等回送
↑が基本と思われるが、
湘南ライナー・通勤快速等は現行通り、東海道線なら田町だと思う
>>237
＜ＮＧワード推奨＞ 土人 柏 放射 おおたか 厨 負け組 震災 千葉 人口
東海道線北行き→宇高線直通、又は上野終着＝尾久・小金井・篭原等回送
↑が基本と思われるが、
湘南ライナー・通勤快速等は現行通り、東海道線なら田町だと思う
>>237
＜ＮＧワード推奨＞ 土人 柏 放射 おおたか 厨 負け組 震災 千葉 人口
>>238
>185系、秋葉原の坂、昇れる？ ＜ 昇れるなら「踊り子」尾久も可能で、「草津」「水上」との編成共通化も可能
おまえも含めてそうなんだが、共通編成って言ってる奴、
草津、水上の200番台は耐寒、耐雪仕様、踊り子の０番台は非耐寒、耐雪だから
編成共通化しても無意味だろ。
まあ雪がほとんど降らない区間までは０番台でも運転可能だろうとは思うが…
>185系、秋葉原の坂、昇れる？ ＜ 昇れるなら「踊り子」尾久も可能で、「草津」「水上」との編成共通化も可能
おまえも含めてそうなんだが、共通編成って言ってる奴、
草津、水上の200番台は耐寒、耐雪仕様、踊り子の０番台は非耐寒、耐雪だから
編成共通化しても無意味だろ。
まあ雪がほとんど降らない区間までは０番台でも運転可能だろうとは思うが…
>242
185をE657に置き換えてくれればひたち系統含め全て統一できるから都合が良いんだけどね。
常磐線特急は増解結なくすために10両固定にしたようだが、ならば勝田以北いわきまでの特急停車駅は全て15連対応にホームを延伸すれば良いと思う。
185をE657に置き換えてくれればひたち系統含め全て統一できるから都合が良いんだけどね。
常磐線特急は増解結なくすために10両固定にしたようだが、ならば勝田以北いわきまでの特急停車駅は全て15連対応にホームを延伸すれば良いと思う。
>>243
統一厨くん、ホーム延伸してまでの費用対効果は無いよ。
統一厨くん、ホーム延伸してまでの費用対効果は無いよ。
245 ：名無し野電車区：2012/05/04(金) 09:17:03.17 ID:RH+0ylXZ0
常磐線の特急は今でも勝田で切り離し作業やってるよ
185をE657って何のネタだよw
なんで常磐以外に交直入れるんだよw
なんで常磐以外に交直入れるんだよw
どこが交流でどこが直流かさえもわからんやつは
ほっとけ
今の車両計画でＥ６５７が品川以南や尾久以北へ行くことは無い
ほっとけ
今の車両計画でＥ６５７が品川以南や尾久以北へ行くことは無い
〈NGワード推奨〉
「常磐」
「常磐」
常磐と高崎・上越方面の特急は品川止まり
東海道方面の特急やライナーは東京か品川止まり
東海道方面の特急やライナーは東京か品川止まり
ヒント： 交直流電車は高額
具体的に直流専用車両に比べて何倍高いかは知らんが・・・
車両を共通化できたところで、全体的にコスト高になっては何の意味もないってこと。
それとも、アホの子みたいに485系（特急用交直流車両）を造り続けたという、国鉄末期が
理想と考えているのかい？
具体的に直流専用車両に比べて何倍高いかは知らんが・・・
車両を共通化できたところで、全体的にコスト高になっては何の意味もないってこと。
それとも、アホの子みたいに485系（特急用交直流車両）を造り続けたという、国鉄末期が
理想と考えているのかい？
かつての常磐伊豆がひたち踊り子の形で復活
Ｅ５３１
300億円 290両 1.034億円／両
Ｅ２３１中央線
740億円 688両 1.075億円／両
Ｅ２３１京浜東北
870億円 830両 1.048億円／両
最近は交直車のほうが安上がりｗ
300億円 290両 1.034億円／両
Ｅ２３１中央線
740億円 688両 1.075億円／両
Ｅ２３１京浜東北
870億円 830両 1.048億円／両
最近は交直車のほうが安上がりｗ
>>253
要らない
要らない
256 ：名無し野電車区：2012/05/05(土) 19:35:08.33 ID:nsoh5hp/0
上野駅
５番線：縦貫線北行→宇高下り
６番線：縦貫線北行→宇高常磐下り
７・８番線：縦貫線南行←宇高上り
９番線：縦貫南行←常磐線上り
東京駅
７・８番線：東海道上り→縦貫線北行→宇高下り
９・10番線：東海道下り←縦貫線南行←宇高上り
なるほどね。
これでFAのようだな。
５番線：縦貫線北行→宇高下り
６番線：縦貫線北行→宇高常磐下り
７・８番線：縦貫線南行←宇高上り
９番線：縦貫南行←常磐線上り
東京駅
７・８番線：東海道上り→縦貫線北行→宇高下り
９・10番線：東海道下り←縦貫線南行←宇高上り
なるほどね。
これでFAのようだな。
上野：縦貫直通常磐上りは8番
9番はひたち上り降車専用ホーム（乗車はさせない）
9番はひたち上り降車専用ホーム（乗車はさせない）
>254
京浜東北や中央線にE231なんていないのだけど。。
まさか東海道線のことを京浜東北快速って思っているのか？
京浜東北や中央線にE231なんていないのだけど。。
まさか東海道線のことを京浜東北快速って思っているのか？
260 ：名無し野電車区：2012/05/05(土) 21:28:49.15 ID:2b+Vxv130
>>250
特急の一本化は無いって事はこのスレでも何度も結論が出てるだろが。
特急の一本化は無いって事はこのスレでも何度も結論が出てるだろが。
>>259
お！
>254は
Ｅ２３３の間違いだった
訂正してお詫びします。
Ｅ５３１
300億円 290両 1.034億円／両
Ｅ２３３中央線
740億円 688両 1.075億円／両
Ｅ２３３京浜東北
870億円 830両 1.048億円／両
お！
>254は
Ｅ２３３の間違いだった
訂正してお詫びします。
Ｅ５３１
300億円 290両 1.034億円／両
Ｅ２３３中央線
740億円 688両 1.075億円／両
Ｅ２３３京浜東北
870億円 830両 1.048億円／両
横浜～北関東各地の輸送を見込んだ"はま日光"とか"はまあかぎ""はまひたち"とかはありうるかも。
263 ：名無し野電車区：2012/05/06(日) 05:23:04.24 ID:udSQbrJd0
東北・東海道縦貫線予想ダイヤ
真鶴駅予想
上り
４：４４宇都宮（東京経由）５：２９高崎（新宿経由）５：４７大宮（東京経由）６：１４上野（東京経由）６：２６大宮（新宿経由）６：３７東京止
真鶴駅予想
上り
４：４４宇都宮（東京経由）５：２９高崎（新宿経由）５：４７大宮（東京経由）６：１４上野（東京経由）６：２６大宮（新宿経由）６：３７東京止
264 ：名無し野電車区：2012/05/06(日) 05:30:58.01 ID:udSQbrJd0
真鶴駅予想
６：５６大宮（東京経由）７：０６小金井（東京経由）７：２３籠原（東京経由）7：３５土浦（東京・上野常磐線経由）
８：００上野（東京経由）８：１８大宮（新宿経由）８：３２東京止８：５８大宮（東京経由）９：１８勝田（東京・上野常磐線）
６：５６大宮（東京経由）７：０６小金井（東京経由）７：２３籠原（東京経由）7：３５土浦（東京・上野常磐線経由）
８：００上野（東京経由）８：１８大宮（新宿経由）８：３２東京止８：５８大宮（東京経由）９：１８勝田（東京・上野常磐線）
265 ：名無し野電車区：2012/05/06(日) 05:37:17.79 ID:udSQbrJd0
真鶴駅予想
９：３０～１６：００
毎時３０分籠原（東京経由）５０分小金井（東京経由）毎時１０分【快速】大宮
>>262
だから無いって言ってるだろ。
だから無いって言ってるだろ。
東北・東海道縦貫線予想ダイヤ
真鶴駅予想
上り
５：２９、４７
６：１４、２６、３７、５６
７：０６、２３、３５
８：００、１８、３２、５８
９～１６：１８、４８
全電車小田原行
真鶴駅予想
上り
５：２９、４７
６：１４、２６、３７、５６
７：０６、２３、３５
８：００、１８、３２、５８
９～１６：１８、４８
全電車小田原行
269 ：高知市民：2012/05/06(日) 07:31:40.86 ID:XBOkJqnA0
数年後の相鉄の乗り入れは大宮まで。
271 ：名無し野電車区：2012/05/06(日) 09:18:48.97 ID:Iw1UXr200
早川～熱海と熱海～伊東は東海支社に移転でいい
小田原分断の代わりに乗り換え無しで静岡・浜松まで行けるようにすればいい
小田原分断の代わりに乗り換え無しで静岡・浜松まで行けるようにすればいい
今の時間帯は
宇都宮線沿線（上野～宇都宮）と常磐線の茨城北部エリアで激しく雷雨かな
宇都宮線沿線（上野～宇都宮）と常磐線の茨城北部エリアで激しく雷雨かな
>>243等
185後継はE257だろ
>>249
高崎・上越方面特急が品川始発ならうれしいが、多分無理、現状通り上野地平発
常磐特急は品川始発だと思う
>>256
そうだろう
>>261
E233は、回路多重化で高価
185後継はE257だろ
>>249
高崎・上越方面特急が品川始発ならうれしいが、多分無理、現状通り上野地平発
常磐特急は品川始発だと思う
>>256
そうだろう
>>261
E233は、回路多重化で高価
>>262
交直特急は編成に余裕が無いので、常磐線から横浜方面は無いだろう
それ以外は、年に数便臨時特急なら有るかも
新宿発東武直通が、横浜方面から出たことも有る
>>263-268
湘南新宿ラインは小田原まで
小田原以南は東海道線－縦貫線－宇高線（品川・東京・大宮方面）のみ
常磐線は特急（終日）特快（日中）が品川、それ以外は上野折り返し、と思う
>>269
神奈川東部方面ＪＲ－相鉄線、相鉄は新宿方面・東京方面両方を希望しているが、
実現するのは新宿方面・埼京川越線直通のみと思われる
交直特急は編成に余裕が無いので、常磐線から横浜方面は無いだろう
それ以外は、年に数便臨時特急なら有るかも
新宿発東武直通が、横浜方面から出たことも有る
>>263-268
湘南新宿ラインは小田原まで
小田原以南は東海道線－縦貫線－宇高線（品川・東京・大宮方面）のみ
常磐線は特急（終日）特快（日中）が品川、それ以外は上野折り返し、と思う
>>269
神奈川東部方面ＪＲ－相鉄線、相鉄は新宿方面・東京方面両方を希望しているが、
実現するのは新宿方面・埼京川越線直通のみと思われる
終電近くと始発の常磐線快速は品川発着でもいいだろう
宇高と東海道線は走ってない時間帯だし
宇高と東海道線は走ってない時間帯だし
>>278
小田原以南って、そのうち踊り子以外は熱海～小田原は宇都宮～黒磯みたいに基本的に分断するんじゃないか？
小田原の向こうは短編成化がてら伊豆急とか東海から走らせておけばちょうどいいくらいだし。
気がづいたら小田原以東から熱海方面に直通するのは朝夕の沼津行きだけとかになってるかも
小田原以南って、そのうち踊り子以外は熱海～小田原は宇都宮～黒磯みたいに基本的に分断するんじゃないか？
小田原の向こうは短編成化がてら伊豆急とか東海から走らせておけばちょうどいいくらいだし。
気がづいたら小田原以東から熱海方面に直通するのは朝夕の沼津行きだけとかになってるかも
東武の久喜分断みたいに、
日中は、小田原、籠原、古河分断、
以遠は区間運転になる。
日中は、小田原、籠原、古河分断、
以遠は区間運転になる。
>279
E231松戸車は、あまりすぎ。
朝ラは混雑率低いし、日中は昼寝。
G車ないのは、品川までなら、かえって好都合。
もっと活用すべし。
E231松戸車は、あまりすぎ。
朝ラは混雑率低いし、日中は昼寝。
G車ないのは、品川までなら、かえって好都合。
もっと活用すべし。
TXに対抗するためにも、ある程度は常盤の品川乗り入れは行なってきそうだね。
線路容量の関係上、宇高との両立は不可能なので、どの割合で乗り入れるかは悩ましいが。
>>282
定期的に古河分断論が沸くけどさ、非現実的なんじゃないかと思うのだが。
古河に電留線ってあったっけ？
線路容量の関係上、宇高との両立は不可能なので、どの割合で乗り入れるかは悩ましいが。
>>282
定期的に古河分断論が沸くけどさ、非現実的なんじゃないかと思うのだが。
古河に電留線ってあったっけ？
大宮分断で以北はグリーン車なし各駅停車と直通快速で運行。
大船分断で以西はグリーン車なし各駅停車と直通快速で運行。
288 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 21:06:43.78 ID:3+5XxwB50
戸塚
289 ：名無し野電車区：2012/05/08(火) 21:22:07.60 ID:574k0jRPO
昼に5両とかで、小田原伊東とかはあるだろうね
大宮分断でG車なしの意味が分からん。
あっても小金井分断だろ。
もうすこしG車の利用状況を見てこいよ。
あっても小金井分断だろ。
もうすこしG車の利用状況を見てこいよ。
湘南新宿の快速グリーンが満載な一方で上野発着便のグリーンは空気輸送。
結論：グリーン車連結の快速を増便しその編成は
各駅停車を大宮発着のグリーン車無し増結編成にして賄う
結論：グリーン車連結の快速を増便しその編成は
各駅停車を大宮発着のグリーン車無し増結編成にして賄う
小田原分断なら富士行・静岡行・島田行・浜松行の設定があってもいいな
大宮分断で籠原・高崎方面行きは大宮止まり
湘南新宿ラインと宇都宮・東北本線を倍増する
湘南新宿ラインと宇都宮・東北本線を倍増する
東海道からの直通は大宮分断で
宇都宮・高崎方面行き各駅停車は大宮発着
アクティー～ラビット･アーバンを毎時２本とする
宇都宮・高崎方面行き各駅停車は大宮発着
アクティー～ラビット･アーバンを毎時２本とする
>>291
千葉で分断してる房総系統みたいだなｗ
昼ダイヤで湘新直通快速2本：縦貫直通快速2本：大宮止まり鈍行4本、の私鉄ライクなダイヤに
するなら、むしろサービスアップになるなｗ
宇都宮線の場合、小山以南のローカル駅は本数減になるけど、小金井以北は本数が変わらんし。
千葉で分断してる房総系統みたいだなｗ
昼ダイヤで湘新直通快速2本：縦貫直通快速2本：大宮止まり鈍行4本、の私鉄ライクなダイヤに
するなら、むしろサービスアップになるなｗ
宇都宮線の場合、小山以南のローカル駅は本数減になるけど、小金井以北は本数が変わらんし。
とりあえず大宮分断はなしだ。
大宮発着各駅停車には２１１系を充てる
分断厨は現実の配線とか見ないで妄想垂れ流すからキモい
女の子に好かれてると勝手に思い込んでｽﾄｰｶｰする痛い奴みたい
女の子に好かれてると勝手に思い込んでｽﾄｰｶｰする痛い奴みたい
つか一方で直通、一方で分断なんてしないだろ。
分断のメリットって何？
今の段落ちで問題ないのになんで分断させたがるの？
分断のメリットって何？
今の段落ちで問題ないのになんで分断させたがるの？
300 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/09(水) 03:09:50.13 ID:eeXcWQPx0
北関東の田舎土民を隔離するためだろ、言わせんな恥ずかしい
開業予定時期
2009年度→2011年度→2013年度→2014年度→・・・・・・
2009年度→2011年度→2013年度→2014年度→・・・・・・
>>299
確かに考えれば考えるほど、分断って必要ないよな。
東海道側しかわからないが、たとえ小田原以西を５両折り返し化するとしてもその５両はどこから持ってくるのかって話になるし
小田原以東から持ってくれば減車しなければいけないし、伊豆急行や東海がそのために増備するとも思えない。
小田原以西は便数が少なくて困るが、現状の段落ちが一番いいのかもしれないね。
別便化すれば人件費も増える事になるし、いい事なしだな。
確かに考えれば考えるほど、分断って必要ないよな。
東海道側しかわからないが、たとえ小田原以西を５両折り返し化するとしてもその５両はどこから持ってくるのかって話になるし
小田原以東から持ってくれば減車しなければいけないし、伊豆急行や東海がそのために増備するとも思えない。
小田原以西は便数が少なくて困るが、現状の段落ちが一番いいのかもしれないね。
別便化すれば人件費も増える事になるし、いい事なしだな。
ヒント：逗子
２１１系はどっちみち宇高ローカル運用になる。
快速はまずまずの乗車率だが各駅停車は空気輸送
快速を増便･増結してその分各駅停車の減便･減車するのが効率的
快速はまずまずの乗車率だが各駅停車は空気輸送
快速を増便･増結してその分各駅停車の減便･減車するのが効率的
307 ：名無し野電車区：2012/05/09(水) 21:37:05.00 ID:1qRu9ATCO
高崎の211て東北縦貫線開業後どうなるの？
開業前に置き換え切れるだろ。
>>305
日中どころか終日小田原分断になる予感。
日中どころか終日小田原分断になる予感。
>>307
高崎ローカル専用編成として余生を送るのさ。
高崎ローカル専用編成として余生を送るのさ。
>>311
あの（？）東が増発なんて有り得ないな。
>>309
そうかもしれないが>>281の言うとおりだと思うけどね。
ただ縦貫線開通がとうとう来てしまったとも言えるタイミングかもしれないね
逆にこれで無ければもう無いだろうね。
あの（？）東が増発なんて有り得ないな。
>>309
そうかもしれないが>>281の言うとおりだと思うけどね。
ただ縦貫線開通がとうとう来てしまったとも言えるタイミングかもしれないね
逆にこれで無ければもう無いだろうね。
開通して東海道･宇高の全面直通となると時刻表が"あっても無い"状態になるのは確実
乗客数次第でしょ
直通客が少ない時間帯・区間は分断は仕方ない
分断しない場合は川越線のように
10両編成で日中なら20分毎になっていく
どっちがいいかだ・・
直通客が少ない時間帯・区間は分断は仕方ない
分断しない場合は川越線のように
10両編成で日中なら20分毎になっていく
どっちがいいかだ・・
分断するしないに関わらず、
小田原以西は20分毎運転になるんでは？
小田原以西は20分毎運転になるんでは？
316 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 13:49:16.21 ID:1gJdluby0
隣の駅までの新幹線の特急料金は割安だけど、
これを１００㌔までに拡大すればもっと利用されるだろう。
これで小田原以西のグリーン車は不要になる。
これを１００㌔までに拡大すればもっと利用されるだろう。
これで小田原以西のグリーン車は不要になる。
縦貫線開通すると、障害発生時の影響が広範囲にわたりすぎるため、
小田原、籠原、宇都宮分断は決定してますよ。
小田原、籠原、宇都宮分断は決定してますよ。
318 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 14:26:27.06 ID:1gJdluby0
宇都宮は今でもほぼ分断じゃん
熊谷ならいいけど、籠原では苦情殺到だろう
小田原は分断でいいよ
熊谷ならいいけど、籠原では苦情殺到だろう
小田原は分断でいいよ
小田原⇔熱海・伊東 E231系5両
大宮分断
逗子分断
小田原分断
逗子分断
小田原分断
小田原～下田
185系5・7両、2100系7両、8000系3・6両
小田原～沼津・静岡
E231系5両、313系3・6両
あの区間で231・233の基本編成の10両は過剰だからな
185系5・7両、2100系7両、8000系3・6両
小田原～沼津・静岡
E231系5両、313系3・6両
あの区間で231・233の基本編成の10両は過剰だからな
とりあえず直通本数は何本でも良いから東海道も宇高もパターンダイヤにしろと。
323 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 17:13:54.73 ID:1gJdluby0
束が大手私鉄並みの感覚を持っていたら
小田原や熊谷の対面乗換工事をするだろう
実際は別ホーム乗換（逗子で好評実施中）、ランダムダイヤ
小田原や熊谷の対面乗換工事をするだろう
実際は別ホーム乗換（逗子で好評実施中）、ランダムダイヤ
>>320
大宮分断はない。
大宮分断はない。
小田原以西は3～5連で十分だね。
分断するくらいなら縦貫なんかやんなくていいよ
327 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 18:53:06.01 ID:1gJdluby0
上野～東京の混雑緩和と、
三井倉氏が言うように、
東京経由の大宮発横浜行が目的。
小田原以西なんてどうでもいい。
三井倉氏が言うように、
東京経由の大宮発横浜行が目的。
小田原以西なんてどうでもいい。
>>311
ラッシュ時はもう線路容量が満杯だし、逆に昼間は車両が余ってるのに走ってないのだから
基本編成が余っても増発にはつながらないと思う。短編成化しても必要な乗務員は変わらないから、
分断したら折り返しが増える分乗務員が足らなくなって逆に減便されるかも。
>>317
ダイヤ乱れってほとんど籠原～小田原の間が原因で起こるから
そこを分断したところでほとんど意味がないと思う。
ラッシュ時はもう線路容量が満杯だし、逆に昼間は車両が余ってるのに走ってないのだから
基本編成が余っても増発にはつながらないと思う。短編成化しても必要な乗務員は変わらないから、
分断したら折り返しが増える分乗務員が足らなくなって逆に減便されるかも。
>>317
ダイヤ乱れってほとんど籠原～小田原の間が原因で起こるから
そこを分断したところでほとんど意味がないと思う。
すぐにはできないけれど、両毛線車輌の置き換えが終了したら、
籠原～前橋～小山～宇都宮～黒磯がローカル基本系統になるのですよ。
そのための、籠原、小山分断です。
籠原～前橋～小山～宇都宮～黒磯がローカル基本系統になるのですよ。
そのための、籠原、小山分断です。
高崎線：大宮分断
東北線：小山分断
東北線：小山分断
東海道～縦貫線直通(大宮折り返し)
東海道アクティー(熱海⇔東京)
東海道(各駅停車)→縦貫→宇高(快速ラビット･アーバン)
横須賀(各駅停車)→湘新→宇高(快速スイフト･タウン)
宇高各駅停車(大宮～宇都宮･高崎)
東海道アクティー(熱海⇔東京)
東海道(各駅停車)→縦貫→宇高(快速ラビット･アーバン)
横須賀(各駅停車)→湘新→宇高(快速スイフト･タウン)
宇高各駅停車(大宮～宇都宮･高崎)
334 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 20:50:00.11 ID:1gJdluby0
宇高～縦貫線直通(大船折り返し)
東海道各駅停車(大船～小田原)
東海道各駅停車(大船～小田原)
まだ大船折り返しって言ってる馬鹿がいるのか…
なんで分断したがるのかが理解できない
分断したほうがコスト削減できると思ってるのか？
恵まれてる熱海辺りを僻んでる北関東の人の
妄言にしか思えないw
分断したほうがコスト削減できると思ってるのか？
恵まれてる熱海辺りを僻んでる北関東の人の
妄言にしか思えないw
速くて便利な新幹線を(ry
340 ：名無し野電車区：2012/05/10(木) 23:48:23.25 ID:Zbxyi+PrO
伊勢崎線を忘れないであげてください
高崎だったら東京や横浜じゃなくて八王子に縦貫させればいい
342 ：名無し野電車区：2012/05/11(金) 02:17:36.16 ID:ikhSHGWO0
小田原－熱海－伊東はありそうだけど
小田原－熱海－沼津・静岡
何て融通効かせた事を東海が受け入れるとは思えないな。
やってくれたらＧＪだけど
小田原－熱海－沼津・静岡
何て融通効かせた事を東海が受け入れるとは思えないな。
やってくれたらＧＪだけど
343 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/11(金) 02:53:15.66 ID:2YROZIV10
束と倒壊の境界を小田原駅にすればいいんだよ
>>342
直通するかどうかは、あくまで
「都合のいい時間に熱海に来るかどうか」
で決まるんじゃないの？
それが東京から来る列車なのか高崎から来る列車なのか宇都宮から来る列車なのかは
JR東海の知ったことではない。
直通するかどうかは、あくまで
「都合のいい時間に熱海に来るかどうか」
で決まるんじゃないの？
それが東京から来る列車なのか高崎から来る列車なのか宇都宮から来る列車なのかは
JR東海の知ったことではない。
345 ：名無し野電車区：2012/05/11(金) 04:50:06.84 ID:4G0af20K0
黒磯・前橋とは異なり、熱海方面グリーン車需要は多いので、小田原分断は多分無い
小金井・篭原分断は（新前橋に車庫が有ることも含め）絶対無い
大宮分断など100％無い
個人的には、黒磯・前橋に09:50頃着の下り縦貫線グリーン車付きがほしい
湘南新宿ラインは新規に造った系統だが、縦貫線は東海道線と宇都宮線・高崎線の相互直通
ダイヤ改正になっても単に直通するだけ
東海道線東京行きが、宇都宮・小金井・高崎・篭原行きに、
宇都宮線・高崎線上野行きが、熱海・小田原・国府津・平塚等行きに、
それぞれ変わるだけで、種別・下り行き先を含め、スジはほとんど変わらないと予想しとく
＊上野駅(土人全員降車)→縦貫線(車内消毒･点検)→東京駅(乗客ドア扱い)
土人にも消毒が必要でしょうね
宇都宮以北とか縦貫線必要ねーだろ
新幹線使っとけ
新幹線使っとけ
東海道線-川崎-消灯-宇都宮線
横須賀線-川崎-消灯-高崎線
相鉄-川崎-消灯-常磐線
東海道線-品鶴-昇進-高崎線
横須賀線-品鶴-昇進-宇都宮線
相鉄-昇進-常磐貨物線-常磐線
消灯＝湘南東京ライン(東北縦貫線)
横須賀線-川崎-消灯-高崎線
相鉄-川崎-消灯-常磐線
東海道線-品鶴-昇進-高崎線
横須賀線-品鶴-昇進-宇都宮線
相鉄-昇進-常磐貨物線-常磐線
消灯＝湘南東京ライン(東北縦貫線)
東海道線-川崎-品川-東京
横須賀線-新川崎-品川-汐留
相鉄-新川崎-昇進-埼京線
東海道線-品鶴-昇進-高崎線
横須賀線-品鶴-昇進-宇都宮線
相鉄-羽沢-鶴見-浜川崎-大井-汐留
横須賀線-新川崎-品川-汐留
相鉄-新川崎-昇進-埼京線
東海道線-品鶴-昇進-高崎線
横須賀線-品鶴-昇進-宇都宮線
相鉄-羽沢-鶴見-浜川崎-大井-汐留
乗客数や新幹線利益を考えたら古河・鴻巣分断でいいよ
常磐もひたちに客を移す為に取手分断で
東海道新幹線は東海だから分断しなくていいな
常磐もひたちに客を移す為に取手分断で
東海道新幹線は東海だから分断しなくていいな
東京方面へ群がる宇高土人は大宮で京浜東北線、
同じく東京方面へ押し寄せる常磐土人は緑快速に積み替えてください。
東北・上越線のお客様は便利で速い新幹線を、
つくばから都心へ御用のお客様にはつくばエクスプレスが運行されます。
同じく東京方面へ押し寄せる常磐土人は緑快速に積み替えてください。
東北・上越線のお客様は便利で速い新幹線を、
つくばから都心へ御用のお客様にはつくばエクスプレスが運行されます。
>>353
とはいえ、障害時と踊り子の存在があるから小田原まで走らせて分断させれば十分。
小田原以西、静岡まで行けとは言わんけど小田原～三島・沼津は流動そこそこあるから
小田原以東から熱海よりもあったほうがいいとは思うし。
逆に東海と束でも中央東・西・飯田線は無駄に柔軟なんだけどねえ
とはいえ、障害時と踊り子の存在があるから小田原まで走らせて分断させれば十分。
小田原以西、静岡まで行けとは言わんけど小田原～三島・沼津は流動そこそこあるから
小田原以東から熱海よりもあったほうがいいとは思うし。
逆に東海と束でも中央東・西・飯田線は無駄に柔軟なんだけどねえ
早川～熱海と伊東線はJR東海の駅でいいな
早川駅～湯河原駅の近距離運賃表は下曽我・松田・山北と同じ仕様になるけど
早川駅～湯河原駅の近距離運賃表は下曽我・松田・山北と同じ仕様になるけど
>>355
やたら小田原分断を騒ぐと思ったら、沼カッペだったのか。
やたら小田原分断を騒ぐと思ったら、沼カッペだったのか。
分断なんて無いよ
「ダイヤ予想」スレだから、どんな「予想」しようが自由
フタを開けたら何も出なかった＝つなげただけ ・・・ だろうなｗ
「ダイヤ予想」スレだから、どんな「予想」しようが自由
フタを開けたら何も出なかった＝つなげただけ ・・・ だろうなｗ
そうそう。便所の落書きなんだから自由だわな
むしろ現状の湘新ですら、小田原から高崎まで通しで走らすのが合理的なことか？って疑問だけどな
たしかに逆方向は夕方以外、伊東や沼津まですら行くのがろくにないのに
戸塚の接続がしっかりすれば国府津の出入庫以外、全部逗子に流せばいいんじゃないの？
仮に横須賀線の大半が湘新や縦貫になっても絶対的に困るって人はそんなにいないだろうし
新川崎や西大井から品川・新橋方面へ行く人くらいなもんでしょ
だいたい東海道や京急が混んでるから並行する横須賀線を使うって人ばっかだから
むしろ現状の湘新ですら、小田原から高崎まで通しで走らすのが合理的なことか？って疑問だけどな
たしかに逆方向は夕方以外、伊東や沼津まですら行くのがろくにないのに
戸塚の接続がしっかりすれば国府津の出入庫以外、全部逗子に流せばいいんじゃないの？
仮に横須賀線の大半が湘新や縦貫になっても絶対的に困るって人はそんなにいないだろうし
新川崎や西大井から品川・新橋方面へ行く人くらいなもんでしょ
だいたい東海道や京急が混んでるから並行する横須賀線を使うって人ばっかだから
>>358
表向きの分断宣言はなくても、つながった後にダイヤ改正の度にじわじわと分断していきそう
横須賀線も気づいたら品川方面と湘新が半々になってて、
そのうち日中は完全に久里浜～逗子、逗子～宇都宮、品川～総武快速になりそうなくらいだし
表向きの分断宣言はなくても、つながった後にダイヤ改正の度にじわじわと分断していきそう
横須賀線も気づいたら品川方面と湘新が半々になってて、
そのうち日中は完全に久里浜～逗子、逗子～宇都宮、品川～総武快速になりそうなくらいだし
361 ：名無し野電車区：2012/05/12(土) 07:01:18.61 ID:zW372GsS0
逗子～宇都宮と品川～総武快速はつながってねえ
>>360
それだと東戸塚・武蔵小杉方面から品川に行けなくなる
それだと東戸塚・武蔵小杉方面から品川に行けなくなる
神田のプロ市民ｖｓJR東日本の判決
日時：平成24年9月24日（月）午後1時10分～
場所：〒100-8920
千代田区霞ヶ関１－１－４ 裁判所合同庁舎
ＴＥＬ 03-3581-5411 begin_of_the_skype_highlighting 03-3581-5411 end_of_the_skype_highlighting
東京地方裁判所 103号 （1階）
プロ市民が勝ったらJRは控訴するだろうけどJRが勝ったらプロ市民は控訴するかは微妙
日時：平成24年9月24日（月）午後1時10分～
場所：〒100-8920
千代田区霞ヶ関１－１－４ 裁判所合同庁舎
ＴＥＬ 03-3581-5411 begin_of_the_skype_highlighting 03-3581-5411 end_of_the_skype_highlighting
東京地方裁判所 103号 （1階）
プロ市民が勝ったらJRは控訴するだろうけどJRが勝ったらプロ市民は控訴するかは微妙
364 ：名無し野電車区：2012/05/12(土) 10:52:48.94 ID:CfZVGNCbi
小田原分断するだろうな。
熊谷分断もしそう。
小山分断はどうかな？
熊谷分断もしそう。
小山分断はどうかな？
バカはほっとけ
日中は小田原分断して小田原-下田・小田原-沼津を2本/hづつ
籠原分断して熊谷-万座・熊谷-水上・熊谷-伊勢崎・熊谷-小山・高崎-横川を1本/hづつ
小金井分断して小山-黒磯を2本/h とかになりそう
朝夕は入出庫もあって熱海・高崎から直通になるでしょ
籠原分断して熊谷-万座・熊谷-水上・熊谷-伊勢崎・熊谷-小山・高崎-横川を1本/hづつ
小金井分断して小山-黒磯を2本/h とかになりそう
朝夕は入出庫もあって熱海・高崎から直通になるでしょ
古河で分断して
東京-古河：JRさいたま線
古河-黒磯：JR宇都宮線
に呼称を変更すればいい
東京-古河：JRさいたま線
古河-黒磯：JR宇都宮線
に呼称を変更すればいい
日中、小田原分断は確定してるよ。
宇高も思わぬところで分断されるから、
楽しみに待ってな。
宇高も思わぬところで分断されるから、
楽しみに待ってな。
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）：2012/05/12(土) 17:37:57.69 ID:mqDFuXuZ0
前橋/宇都宮⇔沼津
>>370
古河分断はさすがにないような。
古河分断はさすがにないような。
>>373
小山分断だな
小山分断だな
>>373
どうとでも取れる書き方だね。
どうとでも取れる書き方だね。
高崎は上野分断が確定済。
それ分断じゃなくてただの現状維持だから
熊谷、籠原分断とか頭狂ってんの？
それ一番煽り喰らうのは群馬じゃなくて埼玉の深谷・本庄あたりの人間だぞ。
そして熊谷から吾妻線直通とか両毛線直通とかそれこそ需要ないから。
現状の高崎分断、一部前橋・新前橋で問題ない。
それ一番煽り喰らうのは群馬じゃなくて埼玉の深谷・本庄あたりの人間だぞ。
そして熊谷から吾妻線直通とか両毛線直通とかそれこそ需要ないから。
現状の高崎分断、一部前橋・新前橋で問題ない。
高崎線は15両入れないからなぁ
高崎行だけど籠原で5～6分停まって増解結終わるの待つのと
籠原行だけどﾎｰﾑの反対側に群馬ﾛｰｶﾙが待っててすぐ発車するのだと
沿線民はどっちがマシなんだろうか
高崎行だけど籠原で5～6分停まって増解結終わるの待つのと
籠原行だけどﾎｰﾑの反対側に群馬ﾛｰｶﾙが待っててすぐ発車するのだと
沿線民はどっちがマシなんだろうか
熊谷分断で、ヨ233の反対側には、211がいてすぐに発車
熱海駅上り （北行き）東京方面３本/h
宇都宮駅上り（南行き）赤羽方面３本/h
高崎駅上り （南行き）赤羽方面３本/h
↑これは変わらない
宇都宮駅上り（南行き）上野方面１本/h＋新宿方面２本/h
高崎駅上り （南行き）上野方面２本/h＋新宿方面１本/h
↑総本数は変わらないが、割合は変わるかも
宇都宮駅は元々、上野方面２本/h＋新宿方面１本/hだったので、元へ戻すかも？
分断なんて無いよ ＜ JR東日本にとって、メリット無いモンｗ
宇都宮駅上り（南行き）赤羽方面３本/h
高崎駅上り （南行き）赤羽方面３本/h
↑これは変わらない
宇都宮駅上り（南行き）上野方面１本/h＋新宿方面２本/h
高崎駅上り （南行き）上野方面２本/h＋新宿方面１本/h
↑総本数は変わらないが、割合は変わるかも
宇都宮駅は元々、上野方面２本/h＋新宿方面１本/hだったので、元へ戻すかも？
分断なんて無いよ ＜ JR東日本にとって、メリット無いモンｗ
分断中は相手しないように
分断厨はただでさえ遠距離混雑で体力の限界なのに、今後は帰りも着席できなくなるかわいそうな貧民なんだからほっとこうぜ
どうでもいいから公式っぽいリークが欲しい
高崎線も品川駅止まる？
遠い人は大変になるねえ
座れなかったり、グリーン車に乗ったり・・
ごくろうさん。
座れなかったり、グリーン車に乗ったり・・
ごくろうさん。
391 ：名無し野電車区：2012/05/13(日) 15:44:11.48 ID:9hGz+7c4i
>>388
そういう人たちの為の縦貫線建設だから。
そういう人たちの為の縦貫線建設だから。
1列車の走行距離も倍になるんだし、
ある程度分離運転しないと、障害時たいへんだろ
ある程度分離運転しないと、障害時たいへんだろ
上野か東京か品川で乗務員交代するの？
でないと運転士の負担がでかすぎる
常磐線は品川までらしいから必要無いと思うが
でないと運転士の負担がでかすぎる
常磐線は品川までらしいから必要無いと思うが
>>381
乗り換えるの面倒だから現状維持で
乗り換えるの面倒だから現状維持で
>>393
たぶん東京で車掌交代
たぶん東京で車掌交代
まあ東京だろうな
宇高の運転士が東京～北側
東海道の運転士が東京～南側
が妥当だろう
宇高の運転士が東京～北側
東海道の運転士が東京～南側
が妥当だろう
分断厨にしたって現状維持派だって結局は自分のキボー並べてるだけだからなぁ
自分は・・・どっちでもいいな、あえて言うなら３～４本／ｈ維持派？
ここを見てると減便減便言うの多くてちょっとな。
さぁ！さっさとリークでも公式でも発表してくれい！！
小田原完全分断はちょっと配線いじらないと無理じゃね？工事も（まだ）始まってないしなそれだけがよりどころ。
自分は・・・どっちでもいいな、あえて言うなら３～４本／ｈ維持派？
ここを見てると減便減便言うの多くてちょっとな。
さぁ！さっさとリークでも公式でも発表してくれい！！
小田原完全分断はちょっと配線いじらないと無理じゃね？工事も（まだ）始まってないしなそれだけがよりどころ。
>>373
東北縦貫ライン（名称は仮称です）は小田原始発だろうねぇ。
それは確定でしょうね確かに。湘南新宿ラインも小田原だし。
それとは別で、東海道スジはどうなるのか？そこが気になってます。
熱海からでた列車がどこまで行って戻ってくるのか？というか折り返せるのか？
誰か早く！・・（以下略）
東北縦貫ライン（名称は仮称です）は小田原始発だろうねぇ。
それは確定でしょうね確かに。湘南新宿ラインも小田原だし。
それとは別で、東海道スジはどうなるのか？そこが気になってます。
熱海からでた列車がどこまで行って戻ってくるのか？というか折り返せるのか？
誰か早く！・・（以下略）
西日本エリアの新快速はたしか大阪と京都で乗務員交代してる
播州赤穂や網干から長浜や米原まで同じ乗務員とか無いからな
播州赤穂や網干から長浜や米原まで同じ乗務員とか無いからな
湘南新宿みてれば、どこで交代するかわかりそうなもんだが。
湘南新宿は新宿で乗務員交代だね
埼京線は大崎駅でりんかい線の乗務員と交代する
埼京線は大崎駅でりんかい線の乗務員と交代する
新橋駅工事進んだな。
もうすぐホーム拡幅か？
もうすぐホーム拡幅か？
東海道線：東京･上野発着尾久回送
宇高常：基本上野発着尾久回想・一部品川まで乗り入れ
土休日に伊豆～宇高常直通の行楽列車を運転
宇高常：基本上野発着尾久回想・一部品川まで乗り入れ
土休日に伊豆～宇高常直通の行楽列車を運転
406 ：名無し野電車区：2012/05/14(月) 01:05:20.01 ID:1Yv8DTLe0
高崎・前橋－小田原(一部上野・東京・品川止まり)
宇都宮－小田原(一部上野・東京・品川止まり)
勝田－上野・東京・品川
小田原－伊東
小田原－沼津(一部313系)
宇都宮－小田原(一部上野・東京・品川止まり)
勝田－上野・東京・品川
小田原－伊東
小田原－沼津(一部313系)
407 ：ツッパリ先生：2012/05/14(月) 01:48:25.13 ID:14tXQD6jO
東京駅下り
19:00(始発)湘ラ小 02品 07国 12(始発)沼 17品 20通快(始発)小 22平 27品 30湘ラ(始発)小 32(始発)熱 37国 42小 47小 50通快(始発)小 52品 57品
20:00(始発)湘ラ小 02(始発)沼 07品 12小 17国 20通快(始発)小 22品 27(始発)熱 30(始発)湘ラ小 32平 37品 42小 47平 50(始発)通快熱 52品 57国
19:00(始発)湘ラ小 02品 07国 12(始発)沼 17品 20通快(始発)小 22平 27品 30湘ラ(始発)小 32(始発)熱 37国 42小 47小 50通快(始発)小 52品 57品
20:00(始発)湘ラ小 02(始発)沼 07品 12小 17国 20通快(始発)小 22品 27(始発)熱 30(始発)湘ラ小 32平 37品 42小 47平 50(始発)通快熱 52品 57国
408 ：ツッパリ先生：2012/05/14(月) 02:04:23.20 ID:14tXQD6jO
品川駅上野方面
19:00(始発)高 02 07宇 12籠 17野 22快ア 27宇 32高 37(始発)金 42野 47籠 52宇 57
20:00籠 02古 07野 12(始発)快バ前 17野 22 27(始発)快ラ宇 32高 37(始発)宇 42野 47籠 52宇 57
無印=東京
前=前橋
新=新前橋
高=高崎
籠=籠原
野=上野
宇=宇都宮
金=小金井
古=古河
快ア=快速アクティー
快バ=快速アーバン
快ラ=快速ラビット
19:00(始発)高 02 07宇 12籠 17野 22快ア 27宇 32高 37(始発)金 42野 47籠 52宇 57
20:00籠 02古 07野 12(始発)快バ前 17野 22 27(始発)快ラ宇 32高 37(始発)宇 42野 47籠 52宇 57
無印=東京
前=前橋
新=新前橋
高=高崎
籠=籠原
野=上野
宇=宇都宮
金=小金井
古=古河
快ア=快速アクティー
快バ=快速アーバン
快ラ=快速ラビット
409 ：ツッパリ先生：2012/05/14(月) 02:35:52.86 ID:14tXQD6jO
東京駅北行
19:00(始発)特スい 07高 12(始発)水 14宇 19籠 24野 30(始発)特フ萩 34宇 39高 42(始発)勝 44金 49野 54籠
20:00(始発)特ス勝 02宇
07籠 09古 12(始発)土 14野 19快バ前 22(始発)勝 24野 30(始発)特フ萩 35快ラ宇 40高 44宇 46(始発)水 49野 54籠
い=いわき
萩=高萩
勝=勝田
水=水戸
土=土浦
宇=宇都宮
金=小金井市
古=古河
野=上野
前=前橋
新=新前橋
高=高崎
籠=籠原
特ス=特急スーパーひたち 特フ=特急フレッシュひたち 快バ=快速アーバン 快ラ=快速ラビット
19:00(始発)特スい 07高 12(始発)水 14宇 19籠 24野 30(始発)特フ萩 34宇 39高 42(始発)勝 44金 49野 54籠
20:00(始発)特ス勝 02宇
07籠 09古 12(始発)土 14野 19快バ前 22(始発)勝 24野 30(始発)特フ萩 35快ラ宇 40高 44宇 46(始発)水 49野 54籠
い=いわき
萩=高萩
勝=勝田
水=水戸
土=土浦
宇=宇都宮
金=小金井市
古=古河
野=上野
前=前橋
新=新前橋
高=高崎
籠=籠原
特ス=特急スーパーひたち 特フ=特急フレッシュひたち 快バ=快速アーバン 快ラ=快速ラビット
410 ：名無し野電車区：2012/05/14(月) 05:32:04.42 ID:zRa5jtVd0
たらっしゅに東京から立って乗る人の下車駅って
近距離い人が多いだけの事なのかな？
それも「途中で座れるからまあいいや」って感じで遠距離乗っているのかな？
近距離い人が多いだけの事なのかな？
それも「途中で座れるからまあいいや」って感じで遠距離乗っているのかな？
両方に決まってるやん
412 ：名無し野電車区：2012/05/14(月) 07:11:25.97 ID:HbxwGTHC0
あんまり長距離すぎると寝過ごしたらとんでもない事になるから
大船分断・大宮分断でいい
大船分断・大宮分断でいい
東海道線：２３１系←品川～(縦貫線)～大宮(尾久)２３３系→宇都宮･高崎線２１１系
車両も区分でいい
車両も区分でいい
分断厨は構内配線も乗務員運用もダイヤも理解して無いただのレベルの低い妄想だからスルー
>>414
大船分断もねーよ、バーカ
大船分断もねーよ、バーカ
＜ＮＧワード推奨＞ 分断
>>407
そんなに通快の需要はないし（今でも普通より明らかに空いてる）、
東京20時前発の電車で15分も普通の間隔が空いたら横浜で積み残しが出る。
>>410
単純に先に出る列車に乗って早く帰りたいってことじゃない？
座れるかどうかは大した問題じゃなくて。
そんなに通快の需要はないし（今でも普通より明らかに空いてる）、
東京20時前発の電車で15分も普通の間隔が空いたら横浜で積み残しが出る。
>>410
単純に先に出る列車に乗って早く帰りたいってことじゃない？
座れるかどうかは大した問題じゃなくて。
北関東のドミン連中がドヤ顔で川崎で降りるって
許せないよね
許せないよね
許せないなら
反対運動でも何でもすれば？
縦貫は東京分断しろってｗ
今なら間に合うかもよｗｗｗ
反対運動でも何でもすれば？
縦貫は東京分断しろってｗ
今なら間に合うかもよｗｗｗ
東海道も宇高常も上野発着に統一、
上野～東京間に東海道線が運行されることで混雑は十分に緩和。
一部の行楽列車を休日に伊豆～北関東各地に運行。
安定したダイヤ運行を行うにはこれが最適。
上野～東京間に東海道線が運行されることで混雑は十分に緩和。
一部の行楽列車を休日に伊豆～北関東各地に運行。
安定したダイヤ運行を行うにはこれが最適。
それなら宇高常も東海道を品川発着に統一しよう
京急は品川発着だし
京急は品川発着だし
上野発着に統一すれば東海道と宇高と常磐が
独立したダイヤを維持することで安定したダイヤ運行が出来る。
独立したダイヤを維持することで安定したダイヤ運行が出来る。
上野発着統一にするくらいなら品川発着統一で
東海道線のみを上野に延伸するより
宇高常を品川まで延伸した方が山手・京浜東北の混雑緩和になる
東海道線のみを上野に延伸するより
宇高常を品川まで延伸した方が山手・京浜東北の混雑緩和になる
安定したダイヤを維持する為には重複区間は無いに越したことはない。
東海道線が上野発着になることで、上野→東京の混雑は十分に緩和でき、
なおかつ宇高・常磐・東海道が独立した運行体系を維持し、
遅延などのトラブルの影響リスクも回避できる
東海道線が上野発着になることで、上野→東京の混雑は十分に緩和でき、
なおかつ宇高・常磐・東海道が独立した運行体系を維持し、
遅延などのトラブルの影響リスクも回避できる
茨城や栃木は、竜巻もあるし
多大の影響があるんですよ
多大の影響があるんですよ
神奈川や東京や千葉には大津波が来るかもしれんしな
群馬や埼玉は猛暑だし
猛暑ってけっこう怖いよな
線路がぐにゃって曲がって
その上を通過したら・・
線路がぐにゃって曲がって
その上を通過したら・・
ここは、東北縦貫線ダイヤ 「 予想 」 ・・・ ダイヤ発表時、分断厨の涙目が目に浮かぶｗ
夏は暑く冬は寒い
現状のダイヤをできる限り維持しつつ、直通運転化するのが正解
>>424
東海道を上野に伸ばすのは可能だけど、宇高常を全部品川に伸ばすのは線路容量的に無理じゃない？
まあどっちもなくて、だいたい直通運転になるだろうけど。
>>434
それが一番良いよね。ただ横浜で東海道下りと湘新からの東海道下りが
ほぼ同時に出るところだけは改善してほしい。
東海道を上野に伸ばすのは可能だけど、宇高常を全部品川に伸ばすのは線路容量的に無理じゃない？
まあどっちもなくて、だいたい直通運転になるだろうけど。
>>434
それが一番良いよね。ただ横浜で東海道下りと湘新からの東海道下りが
ほぼ同時に出るところだけは改善してほしい。
つまり、一本化でFA。
品川駅19時台予想
00いわき（Sひたち） 02東京（アクティー） 10宇都宮 21籠原 34小金井 45高崎
ぶっちゃけ今の東海道線のダイヤ見れば本数はこんなもん
00いわき（Sひたち） 02東京（アクティー） 10宇都宮 21籠原 34小金井 45高崎
ぶっちゃけ今の東海道線のダイヤ見れば本数はこんなもん
御徒町や尾久から出してきて
夕ラッシュは
御徒町や尾久から出してきて上野で数分停車後、発車してることを考えると
田町収容の品川発でも乗務員数はほぼ変わらないのでは。
御徒町や尾久から出してきて上野で数分停車後、発車してることを考えると
田町収容の品川発でも乗務員数はほぼ変わらないのでは。
品川駅19時台予想
00いわき（Sひたち） 02宇都宮 10高崎 21籠原 26取手 34小金井 45古河 51新前橋
予想変更
00いわき（Sひたち） 02宇都宮 10高崎 21籠原 26取手 34小金井 45古河 51新前橋
予想変更
品川駅19時台予想
00いわき（Sひたち） 02宇都宮 10高崎 21籠原 30勝田（ひたち） 34小金井 45古河 51新前橋
00いわき（Sひたち） 02宇都宮 10高崎 21籠原 30勝田（ひたち） 34小金井 45古河 51新前橋
品川駅0時台予想
00 取手 11 取手 23 取手 35我孫子 50松戸
00 取手 11 取手 23 取手 35我孫子 50松戸
品川駅19時台予想
00いわき（Sひたち） 02宇都宮 10高崎 21籠原 30上野 34小金井 45古河 51新前橋
00いわき（Sひたち） 02宇都宮 10高崎 21籠原 30上野 34小金井 45古河 51新前橋
ｳｻﾞｲ
予想はよそう
予想はよそう
予想スレで何を言うか、馬鹿者
常磐特急以外は有料特急等除く
＜朝＞
宇都宮線・高崎線・東海道線、全て縦貫線直通
宇高線上り（南行き）東海道線下り（南行き）直通（６～８本/h）、余りは品川終着・田町・国府津等へ回送
東海道線上り（北行き）宇高線下り（北行き）直通（宇高計８～10本/h）、余りは上野終着・尾久・小金井・篭原等へ回送
常磐特急２～３往復/h：上野（一部品川）折り返し
＜日中＞
宇高線<>東海道線直通：各３往復/h（計６往復/h）
宇高線上野止折り返し：各１往復/h（計２往復/h）
常磐特急２往復/h・常磐特快１往復/h：品川折り返し
＜夕夜＞
宇高線<>東海道線直通：各３～４往復/h（計６～８往復/h）
宇高線上野始発（夕夜増発分・通勤快速・ホームライナー古河等）
東海道線東京始発（夕夜増発分・通勤快速・湘南ライナー等）
常磐特急２～３往復/h：品川折り返し
にやにや・・
＜朝＞
宇都宮線・高崎線上り：交互に縦貫線直通（9本)と上野地平行き(9本)
常磐線中距離電車：全列車上野止まり
常磐線快速：全列車品川行き(8～9本/h)
常磐線特急：基本東京行き、回送。一部上野行き、折り返し始発。
東海道上り：交互に宇高直通(9本)と上野行き、回送(9本)
湘南ライナー：全列車品川止または東京地下ホーム行き
＜日中＞
宇高南行：全列車東海道直通。２本/h横浜止まり、別ホームの湘南新宿ラインからの列車に接続。
常磐上り：特急東京行き、中電上野行き、快速品川行き。
東海道上り：２本横浜始発、全列車宇高直通。
宇都宮線・高崎線上り：交互に縦貫線直通（9本)と上野地平行き(9本)
常磐線中距離電車：全列車上野止まり
常磐線快速：全列車品川行き(8～9本/h)
常磐線特急：基本東京行き、回送。一部上野行き、折り返し始発。
東海道上り：交互に宇高直通(9本)と上野行き、回送(9本)
湘南ライナー：全列車品川止または東京地下ホーム行き
＜日中＞
宇高南行：全列車東海道直通。２本/h横浜止まり、別ホームの湘南新宿ラインからの列車に接続。
常磐上り：特急東京行き、中電上野行き、快速品川行き。
東海道上り：２本横浜始発、全列車宇高直通。
東京駅
＜朝：7時代＞
宇都宮線：1時間3本：平塚・国府津・小田原行
高崎線：1時間3本：平塚・国府津・小田原行
常磐線：1時間2本 Sひたち・通勤快速（中電）：品川行 ※土日祝は通勤快速の代わりにホリデー快速鎌倉行き その他：上野止まり
東海道線（当駅始発）：1時間1本：沼津行
＜朝：7時代＞
宇都宮線：1時間3本：平塚・国府津・小田原行
高崎線：1時間3本：平塚・国府津・小田原行
常磐線：1時間2本 Sひたち・通勤快速（中電）：品川行 ※土日祝は通勤快速の代わりにホリデー快速鎌倉行き その他：上野止まり
東海道線（当駅始発）：1時間1本：沼津行
快速列車を増便し北関東と横浜･湘南との連絡を迅速化し直通するのが正解
だらだらと各駅停車を２００キロ近く運行させるのは芸が無さ過ぎる
だらだらと各駅停車を２００キロ近く運行させるのは芸が無さ過ぎる
451 ：名無し野電車区：2012/05/16(水) 23:44:04.88 ID:DIq7cniI0
>>354
お断りだ@北浦和住民
お断りだ@北浦和住民
東海道では各駅に止まっていくやつが堂々と快速を名乗っている。
あんな快速だったらいらん！
あんな快速だったらいらん！
快速線を走っていれば快速でいいだらう
常磐のように中電を快速と案内してしまうのもありだと思う。
現行快速は特快にすれば昇進とも停車駅が揃う。
現行快速は特快にすれば昇進とも停車駅が揃う。
縦貫線できたら特快いらなくないか？
高～東の場合、赤羽～横浜間での停車駅数は昇進でも縦貫でも同じ。
だが、列車密度、平面交差、距離の面で縦貫のが早い。
だったら特快みたいな全線快速は昇進から縦貫に移せば良い。
横須賀線も経由しないし、全線で種別も快速で問題ない。
そして直通需要を昇進から分離。
昇進は2/6しかないんだし各停で新宿需要をしっかり拾う。
対小田急は新宿始発で安くて着席チャンスのあるロマ+快急に2本/hで対抗ってのがそもそも無理。
大宮など途中駅からじゃ昇進も縦貫も乗換はないが座れないからな。
宇～横は逗子への直通があるので快速据え置き。
しかし縦貫経由大船乗換と時間は大して変わらないだろうな…
つまり
現状昇進の高～東(快速1・特快1)、宇～横(普通1・快速1)を、
高～東(快速2)、宇～横(普通1・快速1)にすればいい。
高～東の場合、赤羽～横浜間での停車駅数は昇進でも縦貫でも同じ。
だが、列車密度、平面交差、距離の面で縦貫のが早い。
だったら特快みたいな全線快速は昇進から縦貫に移せば良い。
横須賀線も経由しないし、全線で種別も快速で問題ない。
そして直通需要を昇進から分離。
昇進は2/6しかないんだし各停で新宿需要をしっかり拾う。
対小田急は新宿始発で安くて着席チャンスのあるロマ+快急に2本/hで対抗ってのがそもそも無理。
大宮など途中駅からじゃ昇進も縦貫も乗換はないが座れないからな。
宇～横は逗子への直通があるので快速据え置き。
しかし縦貫経由大船乗換と時間は大して変わらないだろうな…
つまり
現状昇進の高～東(快速1・特快1)、宇～横(普通1・快速1)を、
高～東(快速2)、宇～横(普通1・快速1)にすればいい。
>>453
横浜～戸塚間のみ無停車で快速線って言ってもなぁ。
横浜～戸塚間のみ無停車で快速線って言ってもなぁ。
あの区間に特快があったり湘南新宿ができたのは私鉄との競合が多いからであって
埼玉～神奈川まで乗り通す人は少数だし競合してる私鉄は小田急以外にもある
私鉄と競合してないから縦貫線に関しては
東海地区や京阪神と違って新快速みたいなのはできないと思う
埼玉～神奈川まで乗り通す人は少数だし競合してる私鉄は小田急以外にもある
私鉄と競合してないから縦貫線に関しては
東海地区や京阪神と違って新快速みたいなのはできないと思う
458 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 08:03:42.77 ID:7avm3DZD0
快い速さだから快速だ。停まる駅の数じゃあない。
じゃぁ東海道はダメダメだね。遅れ取り戻す時以外はトロトロだもの。
大宮～小山を35分で走る快速復活きぼんぬ
縦貫線できたら東京～小山を快速で60分くらいの快い速さが欲しいな
縦貫線できたら東京～小山を快速で60分くらいの快い速さが欲しいな
小山－東京で、大宮以外無停車とは図々しい土人だ
新幹線で済むだろ
新幹線で済むだろ
このスレは心の汚れた奴ばっかりじゃ
日光へのお客様には東京始発スペーシアが運行されます♪
おはよう･ホームライナー古河号がお客様の快適な通勤を応援します♪
小山･宇都宮のお客様には速くて便利な新幹線が増便されます♪
伊豆へお越しのお客様は土休日に伊豆直通の特急とちぎ踊り子号が運行されます♪
鈍行利用の土人は６扉Ｅ２３３系への積み込みになりますｗ
おはよう･ホームライナー古河号がお客様の快適な通勤を応援します♪
小山･宇都宮のお客様には速くて便利な新幹線が増便されます♪
伊豆へお越しのお客様は土休日に伊豆直通の特急とちぎ踊り子号が運行されます♪
鈍行利用の土人は６扉Ｅ２３３系への積み込みになりますｗ
465 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 20:41:09.69 ID:HXxXzusJ0
>>463
このスレだけか？ｗ
このスレだけか？ｗ
466 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 23:31:15.93 ID:bHk5Q3JWO
>>456
え？
大宮～横浜のことじゃないの？
京浜東北に対する快速線でしょ
常磐線みたいにするなら
京浜東北各駅停車を各駅停車
京浜東北線の快速を区間快速
東北縦貫線の普通を快速
さらに上位の種別を特別快速
都内発で夕方下りの通勤快速
(こういうのが残るかは分からないけど)アクティー、アーバン、ラビットも特別快速とする
え？
大宮～横浜のことじゃないの？
京浜東北に対する快速線でしょ
常磐線みたいにするなら
京浜東北各駅停車を各駅停車
京浜東北線の快速を区間快速
東北縦貫線の普通を快速
さらに上位の種別を特別快速
都内発で夕方下りの通勤快速
(こういうのが残るかは分からないけど)アクティー、アーバン、ラビットも特別快速とする
467 ：名無し野電車区：2012/05/17(木) 23:48:55.86 ID:bHk5Q3JWO
追加でぼくのきぼうを書くと
大宮方面からの湘南新宿ラインは全部各駅停車にして、新宿から南に折り返す特別快速を設定(仮にアクティーとする)
アーバン、ラビットを東京経由で東海道に直通
藤沢以南においてアクティー、アーバン、ラビットを選択停車とする。
辻堂、茅ヶ崎、平塚、国府津のうち二つに止める
(例えば)
アクティーは茅ヶ崎、平塚
アーバンは辻堂、平塚
ラビットは茅ヶ崎、国府津みたいに
大宮方面からの湘南新宿ラインは全部各駅停車にして、新宿から南に折り返す特別快速を設定(仮にアクティーとする)
アーバン、ラビットを東京経由で東海道に直通
藤沢以南においてアクティー、アーバン、ラビットを選択停車とする。
辻堂、茅ヶ崎、平塚、国府津のうち二つに止める
(例えば)
アクティーは茅ヶ崎、平塚
アーバンは辻堂、平塚
ラビットは茅ヶ崎、国府津みたいに
そんな時間１本程度しか来ないもので、そんなことされたら混乱して仕方が無い。
発車前のアナウンス普通とアクティー（特別快速）だけでも煩わしいのに。
特別快速（アクティ・アーバン・ラビット）取手（？）・高崎・宇都宮行きで十分。
発車前のアナウンス普通とアクティー（特別快速）だけでも煩わしいのに。
特別快速（アクティ・アーバン・ラビット）取手（？）・高崎・宇都宮行きで十分。
てか、快速なんかイラネ。
東海道から宇高へ直通する列車は全部快速で良い。
横須賀から総武へ直通する列車が現に全部快速となっている。
各駅停車は大宮始発で中古の２１１を使えば良い。
横須賀から総武へ直通する列車が現に全部快速となっている。
各駅停車は大宮始発で中古の２１１を使えば良い。
>>466
え？湘南新宿ラインに関しての話をしてるって認識なんだが
京浜東北線に対する快速線なのか？そういう認識はなかったなぁ。
京浜東北線も時間帯によって快速運行するけどそれに対しての快速線？？
ホントにそういう意味があるならビックリだわ。
え？湘南新宿ラインに関しての話をしてるって認識なんだが
京浜東北線に対する快速線なのか？そういう認識はなかったなぁ。
京浜東北線も時間帯によって快速運行するけどそれに対しての快速線？？
ホントにそういう意味があるならビックリだわ。
やっぱり宇都宮線内快速の快速と横須賀線内快速の快速がまぎらわしいよな。
湘南新宿だるまラインと鎌倉新宿餃子ラインに名前分けろよもう。
>>457
私鉄との競合はわかるが、特快は1本/h、昇進も特快含め2本/hで、狙って乗る必要がる上に、時間も運賃も私鉄に負けてるじゃん。
わざわざ昇進狙わなくても、横浜か品川で乗り換えても待ち時間考えたら所要時間変わらなかったりするし。
北側も赤羽か大宮乗換のが早かったりするし。
小田急以外って言っても、特快の存在意義は対小田急しかないだろ。
藤沢以遠以外は快速と変わらないんだし。
>>471
それは緩行線に対する快速の意味だろ。
中央線と常磐線と総武線は列車も電車も同じ路線名だから各駅停車と快速で区別したが、
東海道線と横須賀線と高崎線と宇都宮線に関しては、列車が京浜東北線と独立した名称(愛称)を持ってるので各駅停車と快速で区別する必要がない。
湘南新宿だるまラインと鎌倉新宿餃子ラインに名前分けろよもう。
>>457
私鉄との競合はわかるが、特快は1本/h、昇進も特快含め2本/hで、狙って乗る必要がる上に、時間も運賃も私鉄に負けてるじゃん。
わざわざ昇進狙わなくても、横浜か品川で乗り換えても待ち時間考えたら所要時間変わらなかったりするし。
北側も赤羽か大宮乗換のが早かったりするし。
小田急以外って言っても、特快の存在意義は対小田急しかないだろ。
藤沢以遠以外は快速と変わらないんだし。
>>471
それは緩行線に対する快速の意味だろ。
中央線と常磐線と総武線は列車も電車も同じ路線名だから各駅停車と快速で区別したが、
東海道線と横須賀線と高崎線と宇都宮線に関しては、列車が京浜東北線と独立した名称(愛称)を持ってるので各駅停車と快速で区別する必要がない。
かつては列車線と電車線で区別していたことも思い出してください
475 ：名無し野電車区：2012/05/19(土) 19:11:26.74 ID:tDnw7SP8O
>>472
どうも>>466です。
まあ>>453がレスアンカー付けてないから、話が変になったんだと思うが……
快速線走るなら快速という話だが、東北縦貫線は確かに横浜～戸塚では横須賀線(湘南新宿ライン)に対する快速線でもあるが、快速線というなら大宮～横浜での京浜東北線の快速線としての存在感の方が大きすぎるのと。
もう一つは横浜～戸塚のために快速にしようとか言うとは思えなかったので………
どうも>>466です。
まあ>>453がレスアンカー付けてないから、話が変になったんだと思うが……
快速線走るなら快速という話だが、東北縦貫線は確かに横浜～戸塚では横須賀線(湘南新宿ライン)に対する快速線でもあるが、快速線というなら大宮～横浜での京浜東北線の快速線としての存在感の方が大きすぎるのと。
もう一つは横浜～戸塚のために快速にしようとか言うとは思えなかったので………
「快速」は京浜東北線の快速だけでもうたくさん。
「東海道線普通」「宇都宮線普通」「高崎線普通」だけでOK。
「東海道線普通」「宇都宮線普通」「高崎線普通」だけでOK。
477 ：名無し野電車区：2012/05/19(土) 20:34:08.66 ID:cJYfYtkTO
湘南新宿ラインについて言えば、東海道線直通が横須賀線の上を走ってるから
「『湘南新宿ラインの』快速」なんて変なのができるのであって、
東海道線系統は大崎～大井町付近に連絡線を作って横須賀線を通らないようにすれば
湘南新宿ラインの快速・特快ではなく単純に東海道線普通と快速として走れるのだから混乱せずに済む。
「『湘南新宿ラインの』快速」なんて変なのができるのであって、
東海道線系統は大崎～大井町付近に連絡線を作って横須賀線を通らないようにすれば
湘南新宿ラインの快速・特快ではなく単純に東海道線普通と快速として走れるのだから混乱せずに済む。
478 ：名無し野電車区：2012/05/19(土) 20:41:46.29 ID:nZRDE4Xn0
沿線の自治体で揉めるので、
大宮～横浜で独立した列車が設定される。
ダイヤが過密にならない日中帯だけ、高崎線、宇都宮線に直通する列車が設定される。
それ以外は大宮で乗り換え。
今の千葉駅みたいにね。
早く行きたければ新幹線を使いましょうって感じですかね。
上野で乗り換え不要になり在来線で東京駅へ向かう所要時間が短くなって、
今まで新幹線を使っていた客が在来線に戻ってしまったら、
混雑が悪化する上、収入が減るだろうから、
「何のための縦貫線？」となるからね。
大宮～横浜で独立した列車が設定される。
ダイヤが過密にならない日中帯だけ、高崎線、宇都宮線に直通する列車が設定される。
それ以外は大宮で乗り換え。
今の千葉駅みたいにね。
早く行きたければ新幹線を使いましょうって感じですかね。
上野で乗り換え不要になり在来線で東京駅へ向かう所要時間が短くなって、
今まで新幹線を使っていた客が在来線に戻ってしまったら、
混雑が悪化する上、収入が減るだろうから、
「何のための縦貫線？」となるからね。
千葉分断も将来的には縮小の意向なのにw
480 ：名無し野電車区：2012/05/19(土) 21:28:50.18 ID:cJTeXXIJ0
一体化でFA
あかぎや草津は新車投入で品川発着か１８５廃車と同時に廃止
482 ：名無し野電車区：2012/05/21(月) 21:00:03.06 ID:sw34jTv/0
一体化でFA
>>478
きちがい
きちがい
一番いいのは品川分断だな
東海道線・横須賀線・高崎線・宇都宮線・常磐線全部品川止まりにする
湘南新宿ラインは大崎分断で京浜東北線も蒲田分断にするといいだろう
東海道線・横須賀線・高崎線・宇都宮線・常磐線全部品川止まりにする
湘南新宿ラインは大崎分断で京浜東北線も蒲田分断にするといいだろう
>>479
佐倉、木更津で分断ですねｗ
佐倉、木更津で分断ですねｗ
結局のところ今ある東海道と宇高のスジをつないで、
ちょいちょい微調整するだけな気がする。
増発なんて期待しない方がいい。
ちょいちょい微調整するだけな気がする。
増発なんて期待しない方がいい。
一番いいのは上野分断だな
東海道線・高崎線・宇都宮線・常磐線全部上野止まりにする
田町を尾久に統合するのだから一番これが適しているし
東海道･宇高･常磐が互いのダイヤの悪影響のリスクが大幅に減る。
東海道線・高崎線・宇都宮線・常磐線全部上野止まりにする
田町を尾久に統合するのだから一番これが適しているし
東海道･宇高･常磐が互いのダイヤの悪影響のリスクが大幅に減る。
488 ：名無し野電車区：2012/05/22(火) 06:55:44.59 ID:1i1uburO0
おまいら、もう一度プレスを100回読め！
「現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008 年 5 月より着手いたします。 」
「現在上野止まりとなっている宇都宮・高崎・常磐線の列車を東京駅に乗
り入れるルート（以下「東北縦貫線」）の工事に、2008 年 5 月より着手いたします。 」
490 ：名無し野電車区：2012/05/22(火) 07:59:13.29 ID:CpIOY3Q6O
東海道はそのまま
宇高常は上野どまりを東京折り返し
これでいいじゃん
東京駅が足りないか
宇高常は上野どまりを東京折り返し
これでいいじゃん
東京駅が足りないか
>>485
房総の成田(佐倉)・木更津君津・一宮(茂原大網)に相当するのがどこかってことだ
小田原・熊谷籠原・小山小金井になると思うんだけどな
(熱海・宇都宮・高崎分断は解消で)
高崎線は籠原以北のホーム延伸の規模によっては工事して高崎延伸の方が楽かも
房総の成田(佐倉)・木更津君津・一宮(茂原大網)に相当するのがどこかってことだ
小田原・熊谷籠原・小山小金井になると思うんだけどな
(熱海・宇都宮・高崎分断は解消で)
高崎線は籠原以北のホーム延伸の規模によっては工事して高崎延伸の方が楽かも
>>491
高崎線のホーム延伸は深谷・本庄だけでいい。あとは通過で十分。
高崎線のホーム延伸は深谷・本庄だけでいい。あとは通過で十分。
ここは予想スレなのに
ぼくのきぼうくんばっかり
ぼくのきぼうくんばっかり
494 ：名無し野電車区：2012/05/22(火) 13:19:34.03 ID:2u3twq4l0
開通が2013年度から2014年度に延期になったことで
またいろいろと考えなければな
またいろいろと考えなければな
495 ：名無し野電車区：2012/05/22(火) 14:29:31.07 ID:UBqY3qfHO
おまえの考えた通りに物事は進まないから安心しろ
>>490
東京駅のホームがもっと多ければそれでもいいんだがなあ・・・
宇都宮線民の俺は東京駅まで行ければとりあえずいいし、東海道民も宇高常民も東京から座れれば問題ない？
一応縦貫線のメインの目的(上野止まり→東京駅まで延伸)も達成できるし。
まあ、別にその先まで直通してくれても乗換回数が減ってラッキーなんだがｗ
東京駅のホームがもっと多ければそれでもいいんだがなあ・・・
宇都宮線民の俺は東京駅まで行ければとりあえずいいし、東海道民も宇高常民も東京から座れれば問題ない？
一応縦貫線のメインの目的(上野止まり→東京駅まで延伸)も達成できるし。
まあ、別にその先まで直通してくれても乗換回数が減ってラッキーなんだがｗ
籠原って地味な地名は、わかりずらいよね
縦貫とは直接関係無いが
倉賀野-高崎にぺヤングソース焼きそばの工場
取手-藤代に日清カップヌードルの工場
があるが
宇都宮線沿いと東海道線沿いってカップ麺の工場あったっけ？
倉賀野-高崎にぺヤングソース焼きそばの工場
取手-藤代に日清カップヌードルの工場
があるが
宇都宮線沿いと東海道線沿いってカップ麺の工場あったっけ？
籠原は、まさに土人のイメージだしね
北側の人は東海道民と一括りにするが、
折り返し平塚始発に無賃乗車する茅ヶ崎ユーザーと
座るための執着心が異常な戸塚ユーザー、
さらに横須賀線も選べるのに何がなんでも東海道に
押し掛けてくる大船ユーザーは沿線でも嫌われ者。
折り返し平塚始発に無賃乗車する茅ヶ崎ユーザーと
座るための執着心が異常な戸塚ユーザー、
さらに横須賀線も選べるのに何がなんでも東海道に
押し掛けてくる大船ユーザーは沿線でも嫌われ者。
>>504
折り返し無賃乗車は違反だが、
それ以外は問題ないじゃん。
座りたいと思うのは普通だし、下りの始発とかどこの駅利用者だろうとみんな必死に並んでるだろ。
横須賀線なんて遅いし地下行きで不便なんだからより便利な東海道線に乗るのは何ら不思議でもない。
選択肢があることを妬んでる様にしか見えない。
折り返し無賃乗車は違反だが、
それ以外は問題ないじゃん。
座りたいと思うのは普通だし、下りの始発とかどこの駅利用者だろうとみんな必死に並んでるだろ。
横須賀線なんて遅いし地下行きで不便なんだからより便利な東海道線に乗るのは何ら不思議でもない。
選択肢があることを妬んでる様にしか見えない。
品川以北～鶴見以南は経路指定なしで、
東海道線まわりで運賃計算するけど、
川崎でも新川崎でも降りられるルールだった気がするが…
東海道線まわりで運賃計算するけど、
川崎でも新川崎でも降りられるルールだった気がするが…
508 ：名無し野電車区：2012/05/23(水) 07:19:35.83 ID:ixDAl1HkO
>>508
湘南新宿の定期ってのは存在しない。
運賃計算上は距離の短い品川乗換山手線となる。
東海道線～新宿・池袋方面の定期でも
当然品川で下車できる。
逆に東海道線～新橋・東京方面の定期だと
大崎で下車できない。
湘南新宿の定期ってのは存在しない。
運賃計算上は距離の短い品川乗換山手線となる。
東海道線～新宿・池袋方面の定期でも
当然品川で下車できる。
逆に東海道線～新橋・東京方面の定期だと
大崎で下車できない。
510 ：名無し野電車区：2012/05/23(水) 09:54:31.71 ID:/RfOmL67O
同様に大宮～赤羽以南の定期でも、埼京線、京浜東北線のどちらの途中駅でも乗降可能(実証済)。
511 ：名無し野電車区：2012/05/23(水) 10:01:06.31 ID:TRzLg/mGO
>>510
実証済みも何も、JRのホームページに載ってた気が
実証済みも何も、JRのホームページに載ってた気が
512 ：名無し野電車区：2012/05/23(水) 11:15:34.40 ID:/RfOmL67O
513 ：１／２：2012/05/23(水) 20:44:48.27 ID:HQ5oNF3b0
このテーマのスレ書き込まれた
自分がもっともらしそうだと感じたレスを総合すると
個人的にはこんな感じになると勝手に予想。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews055377.jpg
514 ：２／２：2012/05/23(水) 20:47:03.02 ID:HQ5oNF3b0
基本的には７時台も８時台も同じ。違うのは
東海道上りの本数が少ない７時台が「常磐快速の折り返し＆常磐特急２本の直通」
東海道上りの本数が増える８時台が「東海道の常磐直通＆常磐普通２本の直通」
になるって事。構造そのものは一緒。
「ぼくのきぼう」をご披露いただき誠にありがとうございました
無理があるっつうか、一旦上野まで引き上げなきゃ入れん
横浜ー品川の定期券買うとすると東海道線経由か横須賀線経由か選ばねばならないな。
当然定期券の経由地では途中下車出来るが他の経由ではsuicaで区間外乗車分が下車時に
精算される。
当然定期券の経由地では途中下車出来るが他の経由ではsuicaで区間外乗車分が下車時に
精算される。
大宮→尾久が無理だし、東海道車の常磐直通も無理。
520 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 05:23:47.56 ID:yMW2kGGC0
>>518
意味が分からない
意味が分からない
524 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 08:36:25.01 ID:A5oPwFL6O
横須賀線は大船久里浜
だから、どいつもこいつも意味わからんことを書いている
だから、どいつもこいつも意味わからんことを書いている
525 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 09:20:32.20 ID:C1+KASDzO
一人でわけわからなくなってればいいと思うよ。
>>521
もし仮に常磐E231が縦貫線に入るとしても品川までしか来ない以上、東海道線でのE233、E231の運用本数は変わらない。
だから取手までは編成数的に無理。
これから増備されるんなら話は変わってくるが、
もう田町向けは終わって高崎向けの製造に入ってるし、
今後は埼京線と横浜線向けE233の製造が決まってるし、追加投入は考えづらい。
もし仮に常磐E231が縦貫線に入るとしても品川までしか来ない以上、東海道線でのE233、E231の運用本数は変わらない。
だから取手までは編成数的に無理。
これから増備されるんなら話は変わってくるが、
もう田町向けは終わって高崎向けの製造に入ってるし、
今後は埼京線と横浜線向けE233の製造が決まってるし、追加投入は考えづらい。
>>513
東海道からの系統を大宮で止めちゃったり常磐に流したりしちゃうと、大宮以北で車両が枯渇しちゃうよ
そんな無茶な運用にすると昼間とか宇高で空白の時間を作らざるを得ないよね
運用効率を考えたらE231•E233の湘南色は東海道ー宇高で完全固定になるはず
それでE233の製造本数から見るに、熱海ー宇都宮・高崎の走破するのが基本運用にすると思う
実質的に所用本数が変わらない以上、運転区間を短縮する必要がないし、逆に留置等の関係上短縮が出来ないからね
宇高の余剰分は上野どまりなるし、そのタイミングで常磐(特急とE531)が直通ってするしかないんじゃない？
恐らく、品川以南の常磐直通はないと思う
東海道からの系統を大宮で止めちゃったり常磐に流したりしちゃうと、大宮以北で車両が枯渇しちゃうよ
そんな無茶な運用にすると昼間とか宇高で空白の時間を作らざるを得ないよね
運用効率を考えたらE231•E233の湘南色は東海道ー宇高で完全固定になるはず
それでE233の製造本数から見るに、熱海ー宇都宮・高崎の走破するのが基本運用にすると思う
実質的に所用本数が変わらない以上、運転区間を短縮する必要がないし、逆に留置等の関係上短縮が出来ないからね
宇高の余剰分は上野どまりなるし、そのタイミングで常磐(特急とE531)が直通ってするしかないんじゃない？
恐らく、品川以南の常磐直通はないと思う
529 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 16:09:47.05 ID:jt9tdetk0
取手行き快速、日中２本しかない。品川発で充分だろ。
上野－品川 日中普通列車８本でちょうどいい。
上野－品川 日中普通列車８本でちょうどいい。
531 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 19:44:54.30 ID:A5oPwFL6O
>>526
違うよ
この区間を含む定期券の場合、川崎経由のキロで計算して、経路指定はしない
川崎も西大井も武蔵小杉も新川崎も下車できるから、精算は必要ない
旅規に定期券も準用すると書いてある
時刻表のピンクページに書いてないからいけないんだが
ただ片方の経路を使っている時に南武線(川崎武蔵小杉)で、もう片方の経路にワープするのはアウト
実際にはチェックできないけどね
違うよ
この区間を含む定期券の場合、川崎経由のキロで計算して、経路指定はしない
川崎も西大井も武蔵小杉も新川崎も下車できるから、精算は必要ない
旅規に定期券も準用すると書いてある
時刻表のピンクページに書いてないからいけないんだが
ただ片方の経路を使っている時に南武線(川崎武蔵小杉)で、もう片方の経路にワープするのはアウト
実際にはチェックできないけどね
総武快速と京葉線もいいですな。
上野から仙台までの定期券
券面には経由が表示される
実際はどちらも下車できるが
実際はどちらも下車できるが
537 ：名無し野電車区：2012/05/24(木) 23:25:08.22 ID:yMW2kGGC0
そして西瓜ならワープも可能という
常磐線は原ノ町からの縦貫となります
>>507-536等 ＜ 感謝 m(__)m
品川－横浜間・赤羽－大宮間では短い方で運賃計算するのは知っていたが、定期乗車券で両方とも途中下車可能なのは知らなかった
たしかに［運行系統名称］横須賀線の品川－横浜間は東海道本線（東海道貨物線）で、［同］埼京線の赤羽－大宮間は東北本線（別線）だな
>>538
いわき分断だろ？
分断前に仙台まで乗りたかった orz
品川－横浜間・赤羽－大宮間では短い方で運賃計算するのは知っていたが、定期乗車券で両方とも途中下車可能なのは知らなかった
たしかに［運行系統名称］横須賀線の品川－横浜間は東海道本線（東海道貨物線）で、［同］埼京線の赤羽－大宮間は東北本線（別線）だな
>>538
いわき分断だろ？
分断前に仙台まで乗りたかった orz
>浜松町～東京貨物ターミナル～川崎貨物～鶴見
相鉄はこっち経由にしないと到底本数が収まりきれない
相鉄はこっち経由にしないと到底本数が収まりきれない
543 ：名無し野電車区：2012/05/26(土) 23:42:08.79 ID:41wkPcoaO
にしても、東京～上野間の山手、京浜の混み具合は酷いな。毎晩思うんだが、直通したら東海道の新橋駅のホームが崩壊するんじゃねえの。朝は降りる客、晩は乗車待ちの客で。
夕ラッシュ時の北行に限り新橋通過にしちゃえば解決。
新橋駅拡幅改良工事だいぶ進んできたね。
>>541
新鶴見～鶴見は武蔵野線では？
あと東海道貨物線って正式な名前ではなくて、京浜東北線と同じような
東海道貨物支線とか複々線区間の貨物線などを集めての通称だったはず。
>>544
それではわざわざ直通させる意義が半減する
新鶴見～鶴見は武蔵野線では？
あと東海道貨物線って正式な名前ではなくて、京浜東北線と同じような
東海道貨物支線とか複々線区間の貨物線などを集めての通称だったはず。
>>544
それではわざわざ直通させる意義が半減する
心配いらない
帰りは上野まで山手線で行って始発に乗るやつが腐るほどいる。
帰りは上野まで山手線で行って始発に乗るやつが腐るほどいる。
549 ：名無し野電車区：2012/05/27(日) 12:43:47.92 ID:LIJRkLik0
>>548
現状のそれが、縦貫線開通後は、
品川から、新橋から、東京から、そして現状と同じ上野からも、縦貫線北行電車に乗る乗客で縦貫線北行ホームが溢れかえることになる訳だ。
特に心配なのは南北行で１面しかない新橋だな。
当然南行（というか現状と同じ東海道線下り）に乗る客も滞留する訳だからね。
開業当初からかなり電車運転本数を増やして、ホーム上に客が貯まらないようにするしかないのかな、とは思う。
現状のそれが、縦貫線開通後は、
品川から、新橋から、東京から、そして現状と同じ上野からも、縦貫線北行電車に乗る乗客で縦貫線北行ホームが溢れかえることになる訳だ。
特に心配なのは南北行で１面しかない新橋だな。
当然南行（というか現状と同じ東海道線下り）に乗る客も滞留する訳だからね。
開業当初からかなり電車運転本数を増やして、ホーム上に客が貯まらないようにするしかないのかな、とは思う。
朝の南行は東海道に直通する列車以外
東京止めで回送扱いした方が新橋の安全が保てる。
東京止めで回送扱いした方が新橋の安全が保てる。
気になったので新橋へ行って来た。
新橋は変わってなくて工事未着手だったのだが、
気になったのが高架部分。
坂の部分は東北上越新幹線線路にかなり近く作られており、
特に秋葉原方の坂は新幹線の架線ギリギリ。
あれ、地震等で少しでもずれたら、新幹線電車の運転に支障するのではないかと懸念を持った。
新橋は変わってなくて工事未着手だったのだが、
気になったのが高架部分。
坂の部分は東北上越新幹線線路にかなり近く作られており、
特に秋葉原方の坂は新幹線の架線ギリギリ。
あれ、地震等で少しでもずれたら、新幹線電車の運転に支障するのではないかと懸念を持った。
毎日が切り替え工事並みのハードな作業ですからね
桁を繋ぎ完了したら日中でも工事は出来そう？
桁を繋ぎ路盤ができれば、２ヶ月で開業できますよ
>549
新橋駅の駅勢圏はかなり広く、朝夕、
西側は霞ヶ関、内幸町、虎ノ門、御成門、愛宕方面
東側は銀座、築地方面へも徒歩の通勤者がかなり多い。（地下鉄・バス代節約のため？）
ES、EVのほか、階段1箇所増設で足りるのだろうか？
あと2箇所くらい必要では？
不毛な論争してないで、新橋駅問題を討議しよう。
新橋駅の駅勢圏はかなり広く、朝夕、
西側は霞ヶ関、内幸町、虎ノ門、御成門、愛宕方面
東側は銀座、築地方面へも徒歩の通勤者がかなり多い。（地下鉄・バス代節約のため？）
ES、EVのほか、階段1箇所増設で足りるのだろうか？
あと2箇所くらい必要では？
不毛な論争してないで、新橋駅問題を討議しよう。
架線・信号工事に試運転が…
先は長ひ。
先は長ひ。
557 ：名無し野電車区：2012/05/27(日) 20:43:20.19 ID:5fMLL0zP0
東北・上越などの新幹線を運休にしての
工事の予定はあるの？
工事の予定はあるの？
>>557
今のところ そのようなアナウンスは無いっす。
今のところ そのようなアナウンスは無いっす。
縦貫線開業したら、今は上野で銀座線に乗り換えて銀座駅や虎ノ門駅を利用している人たちがJR新橋利用に切り替えそうだしな
東京駅と日本橋駅や京橋駅近辺でも同じことが言えるかもしれん
江東区に通勤するおれも東京駅乗換に切り替える可能性が高い
東京駅と日本橋駅や京橋駅近辺でも同じことが言えるかもしれん
江東区に通勤するおれも東京駅乗換に切り替える可能性が高い
>>559
江東区たって亀戸と東陽と有明じゃあからさまに乗換駅違うだろw
江東区たって亀戸と東陽と有明じゃあからさまに乗換駅違うだろw
桁を繋げれば運休する必要はないと思うな。
深夜作業に信号機、架線は厳しいのでは？
新橋駅問題って何かありましたけ？
深夜作業に信号機、架線は厳しいのでは？
新橋駅問題って何かありましたけ？
ＪＲ新橋駅の大規模な改良工事・東海道線新橋駅改良工事
全ホームを覆う巨大な大屋根も設置！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/05/post-e293.html
大阪駅の小型版みたいになるんだろうね
全ホームを覆う巨大な大屋根も設置！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2012/05/post-e293.html
大阪駅の小型版みたいになるんだろうね
新橋の工事って
東海道線東京方面のホームの一部拡幅と線路改良とモノレールの接続。
そのくらい？
東海道線東京方面のホームの一部拡幅と線路改良とモノレールの接続。
そのくらい？
>563
これ実際に見たけど、橋上乗り換えコンコースか店舗でもつくるのかと思って、
駅員に聞いたら、屋根だけだと。
もったいない。乗り換え階段、通路つけろや。
これ実際に見たけど、橋上乗り換えコンコースか店舗でもつくるのかと思って、
駅員に聞いたら、屋根だけだと。
もったいない。乗り換え階段、通路つけろや。
>>551
お前は新橋の話をしたいのか神田の話をしたいのか
お前は新橋の話をしたいのか神田の話をしたいのか
これで屋根だけのわけがないな
過去にJR東がモノレールの新橋延伸計画を発表してるみたいだし
そのための準備だろう
過去にJR東がモノレールの新橋延伸計画を発表してるみたいだし
そのための準備だろう
新橋はかなり太い柱だから、駅ナカ、乗り換え通路くらいはできそう。
新橋駅、折角なら重層化して４面取って欲しいんだがなｗ
>565
屋根だけなんて、やーね
屋根だけなんて、やーね
571 ：名無し野電車区：2012/05/28(月) 02:42:31.44 ID:JV8Te3Zd0
>>570
笑点の黄色乙
笑点の黄色乙
>>565
写真に写ってる人のサイズと屋根といわれる鉄骨の高さを比べれば、これは屋根だけじゃないね。
モノレール延伸なのか東のダイスキな駅ナカなのかは、わからないけどどっちか念頭にあるなぁって思えるね。
それにしても、こういう時の駅員の話ってあてにならないような気がするねぇ。
特に将来に向けての準備工事なら全く聞かされてないんじゃないかな。
写真に写ってる人のサイズと屋根といわれる鉄骨の高さを比べれば、これは屋根だけじゃないね。
モノレール延伸なのか東のダイスキな駅ナカなのかは、わからないけどどっちか念頭にあるなぁって思えるね。
それにしても、こういう時の駅員の話ってあてにならないような気がするねぇ。
特に将来に向けての準備工事なら全く聞かされてないんじゃないかな。
現場の駅員など、ただの作業員レベルだから
将来像すら知ってないでしょ
将来像すら知ってないでしょ
屋根だけなら膜屋根にするだろうから、
あんな重厚な鉄骨はむしろ邪魔になりそう。
何か上に造るんだろうね。。
あんな重厚な鉄骨はむしろ邪魔になりそう。
何か上に造るんだろうね。。
モノレールが重層で来ます
駅部はホームに柱を建てればいいけど、
駅間は線路の真ん中に柱を建てるわけにはいかないからね…
どうするのか興味津々。
駅間は線路の真ん中に柱を建てるわけにはいかないからね…
どうするのか興味津々。
実は東北縦貫重層化の様に線路脇に準備工事してあって継ぎ足すだけ！
だとしたら、恐れいる。
だとしたら、恐れいる。
京急ストアが無くなったのが地味に不便。
ホームに人があふれるから重層化で上下のホーム分離、ホーム両側相互発着
だったらいいけど東がそんなことするはずがない。
だったらいいけど東がそんなことするはずがない。
やっぱ、モノレールでしょう
実際に造るかどうかは別として、準備工事
東北新幹線の横にあった神田駅付近縦貫線の桁も、20年以上放置された
当面はエキナカとして利用してもよい
東海道線ホームと山手線・京浜東北線ホームをつなぐ連絡通路として暫定利用すれば、乗降客と分離できる
実際に造るかどうかは別として、準備工事
東北新幹線の横にあった神田駅付近縦貫線の桁も、20年以上放置された
当面はエキナカとして利用してもよい
東海道線ホームと山手線・京浜東北線ホームをつなぐ連絡通路として暫定利用すれば、乗降客と分離できる
>>543他
新橋駅（朝夕ホーム満杯）が最大の問題点だと思う
>>555
汐留だけでもドでかビル乱立ｗ
＞不毛な論争してないで、新橋駅問題を討議しよう。
解決策有るか？
>>582
京成青砥駅・京急蒲田駅みたいな重層２面４線ならうれしいな ＜ 100％無いと思うがｗ
新橋駅（朝夕ホーム満杯）が最大の問題点だと思う
>>555
汐留だけでもドでかビル乱立ｗ
＞不毛な論争してないで、新橋駅問題を討議しよう。
解決策有るか？
>>582
京成青砥駅・京急蒲田駅みたいな重層２面４線ならうれしいな ＜ 100％無いと思うがｗ
586 ：名無し野電車区：2012/05/29(火) 21:23:11.45 ID:4eagprKt0
前にも誰かが言ってたけど、夕方ラッシュ時に限り
北行全通過が一番現実的かもな。
北行全通過が一番現実的かもな。
新橋でパンクするならラッシュ時は東京分断するしかない
東海道新幹線を３階に上げてその下に南行ホームを作ろうｗｗｗ
>>587
ないない。
ないない。
591 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 07:14:24.53 ID:V78xv7wMO
そうだよ
始発でなくなって、上野着席や東京着席出来ないって文句言う客には
つ有料ライナー
つグリーン
始発でなくなって、上野着席や東京着席出来ないって文句言う客には
つ有料ライナー
つグリーン
592 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 07:57:51.33 ID:0nOyK3/xO
>>591
ライナーは定員制だからいいけど
グリーンは座れる保障が無いから始発じゃないなら使いたくないなあ
俺達みたいな着席厨の気持ちが分かってないな？
座れる確率を上げたいんじゃなくて、必ず座れますよというお約束をしていただきたいんですよ。
俺達にすれば、そのための別料金であって、グリーン車両に入りたいから払ってるんじゃないんですよ。
ライナーは定員制だからいいけど
グリーンは座れる保障が無いから始発じゃないなら使いたくないなあ
俺達みたいな着席厨の気持ちが分かってないな？
座れる確率を上げたいんじゃなくて、必ず座れますよというお約束をしていただきたいんですよ。
俺達にすれば、そのための別料金であって、グリーン車両に入りたいから払ってるんじゃないんですよ。
湘南新宿ラインなんか新宿前後のエリアでグリーン車座りたいと思っても座れない可能性がかなりあるからなぁ
グリーン車誘導っていうならグリーン車をさらに1両純増で増結してもらわねば。
グリーン車誘導っていうならグリーン車をさらに1両純増で増結してもらわねば。
>>592
着席厨の声に応えるより効率化した方が収益改善に結びつくからね。
特に通勤者なんてJR利用から逃げられる存在じゃないし。
湘南ライナーも次の踊り子更新タイミングで大減便なんて噂もある。
特急間合いのはずが、ライナー運用しかない車があったり本末転倒な状況だからね。
そりゃE233のボックスやロングに500円着席料払うなら、帰宅時は走らせるかもしれん。
朝ラッシュしか動かん車があるから。
もし>>592が｢俺なら払う｣と思っても、その声はおそらく少数派だろ？
着席厨の声に応えるより効率化した方が収益改善に結びつくからね。
特に通勤者なんてJR利用から逃げられる存在じゃないし。
湘南ライナーも次の踊り子更新タイミングで大減便なんて噂もある。
特急間合いのはずが、ライナー運用しかない車があったり本末転倒な状況だからね。
そりゃE233のボックスやロングに500円着席料払うなら、帰宅時は走らせるかもしれん。
朝ラッシュしか動かん車があるから。
もし>>592が｢俺なら払う｣と思っても、その声はおそらく少数派だろ？
595 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 09:04:05.77 ID:Nx5XWSIPO
東海道の失敗作
215、251
高崎の失敗作
185、107
215、251
高崎の失敗作
185、107
107は別に失敗してないだろ
鉄ヲタに評判悪いだけで
鉄ヲタに評判悪いだけで
失敗成功じゃなくてスキキライなんでしょ
>>592
> 俺達みたいな着席厨の気持ちが分かってないな？
気持はわからなくはないけど、ニーズには応えない
（もっと大事なニーズがある）ということだと思うよ。
ニーズがあるならそれを満たすのが事業者側の使命、
なんて考えは正しくないわけで、必要なら、自分の
ニーズこそ他のニーズより優先度が高いことを客観的に
主張しないと。
> 俺達みたいな着席厨の気持ちが分かってないな？
気持はわからなくはないけど、ニーズには応えない
（もっと大事なニーズがある）ということだと思うよ。
ニーズがあるならそれを満たすのが事業者側の使命、
なんて考えは正しくないわけで、必要なら、自分の
ニーズこそ他のニーズより優先度が高いことを客観的に
主張しないと。
600 ：名無し野電車区：2012/05/30(水) 12:58:17.32 ID:BH3uo0fMi
つか
新橋ホームの乗車位置分離するって話なのに
新橋通過なんてありえねえよｗ
新橋ホームの乗車位置分離するって話なのに
新橋通過なんてありえねえよｗ
宇高＆常磐では
>>604
そうすると宇・高の違う方が来たときに列が動かなくてトラブルになるかも。＞宇高＆常磐
夕方以降の上野駅で見てりゃ分かるように、こっちの人たちは着席に関しては目の色を変えるような人たちなんだよ。
10両の快速の席取り合戦なんか、冗談抜きで小学校の椅子取りゲームくらいに熾烈。
新橋でも、わずかな空席を見つけて乗り込んでくだろうし。
そうすると宇・高の違う方が来たときに列が動かなくてトラブルになるかも。＞宇高＆常磐
夕方以降の上野駅で見てりゃ分かるように、こっちの人たちは着席に関しては目の色を変えるような人たちなんだよ。
10両の快速の席取り合戦なんか、冗談抜きで小学校の椅子取りゲームくらいに熾烈。
新橋でも、わずかな空席を見つけて乗り込んでくだろうし。
なるほど、神奈川人も座りたければ、
一度上野まで行って、戻ればいいわけね
一度上野まで行って、戻ればいいわけね
>607
だな。
品川で満席、新橋はつり革、
東京駅では、もう通路に立つしか
だな。
品川で満席、新橋はつり革、
東京駅では、もう通路に立つしか
>>606
籠原又は小金井まで行って戻ってくればOK。
籠原又は小金井まで行って戻ってくればOK。
全部東海道車両で均等に距離考えたら
東京⇔黒磯・水上・いわき
平塚⇔宇都宮・高崎
国府津⇔小金井・本庄
小田原⇔古河・籠原
熱海⇔取手
沼津⇔大宮
静岡⇔東京
かなーり適当だが
東京⇔黒磯・水上・いわき
平塚⇔宇都宮・高崎
国府津⇔小金井・本庄
小田原⇔古河・籠原
熱海⇔取手
沼津⇔大宮
静岡⇔東京
かなーり適当だが
612 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 01:00:40.51 ID:pwes0eaMO
>>592だが
着席厨の気持ちが分かってないな
と書いたのは>>591が座りたい奴らにはライナーとグリーンと言ったことに対してなんだ。
(座りにくくなるのは残念という気持ちはあるが)直通は否定しないし、どっちにするかはJR東日本が決める事という当たり前な事もわかってる。
言いたかったのは、ライナーはともかく、>>591が着席保障のないにも関わらず、着席厨に縦貫線のグリーンと言ったことに対して、それは無いだろうと思った訳よ。
着席厨の気持ちが分かってないな
と書いたのは>>591が座りたい奴らにはライナーとグリーンと言ったことに対してなんだ。
(座りにくくなるのは残念という気持ちはあるが)直通は否定しないし、どっちにするかはJR東日本が決める事という当たり前な事もわかってる。
言いたかったのは、ライナーはともかく、>>591が着席保障のないにも関わらず、着席厨に縦貫線のグリーンと言ったことに対して、それは無いだろうと思った訳よ。
>>611
どういう意味？
どういう意味？
614 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 06:38:55.78 ID:b9DbKK3/0
可能な限り直通した方が儲かるだろうね
遠くまで通勤する人も増えるし
着席厨は東海道～上野や宇高～品川まで定期を延長するだろうしｗ
遠くまで通勤する人も増えるし
着席厨は東海道～上野や宇高～品川まで定期を延長するだろうしｗ
>>614
東海道の上野始発なんて設定されないよ
東海道は特急やライナー以外宇高直通になるでしょ
同様に緊急時以外で宇高の品川始発もない、品川は常磐用に使うはず
それよりも、始発駅を利用するために定期の延長しなくちゃいけない理由が分からん
東海道の上野始発なんて設定されないよ
東海道は特急やライナー以外宇高直通になるでしょ
同様に緊急時以外で宇高の品川始発もない、品川は常磐用に使うはず
それよりも、始発駅を利用するために定期の延長しなくちゃいけない理由が分からん
616 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 10:09:07.00 ID:qaZE1OGxO
>>615
尾久に車庫があるんだからいくらかは上野始発の東海道線ができるでしょう。
尾久に車庫があるんだからいくらかは上野始発の東海道線ができるでしょう。
>>616
尾久は使わない。我孫子に行くだけ。
尾久は使わない。我孫子に行くだけ。
>>616
だから、特急やライナー以外って言ってるでしょ
まあ早朝深夜はあるかも知れないけど
基本的に尾久を使うのは宇高の上野始発着になると思う
ピークの混雑時間帯で上野の高いホームで始発終着扱いをする必要性もホームの余裕もないし
だから、特急やライナー以外って言ってるでしょ
まあ早朝深夜はあるかも知れないけど
基本的に尾久を使うのは宇高の上野始発着になると思う
ピークの混雑時間帯で上野の高いホームで始発終着扱いをする必要性もホームの余裕もないし
619 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 12:22:23.50 ID:y+5bs/ZY0
どうしても着席したいんだったら、二階建てオールロングシート車両を新製すりゃいいんだよ
そうすれば１編成の定員も増える
そうすれば１編成の定員も増える
>>619
二階建てが多ければラッシュ時にダイヤ破綻するよ
二階建てが多ければラッシュ時にダイヤ破綻するよ
621 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 13:33:07.80 ID:D+hsV3ov0
623 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 14:21:26.91 ID:D/X9zR6zO
東北縦貫の工事ついでに、どさくさに紛れて常磐線の下りを上野～日暮里の間ぐらいで立体交差できるようにしちゃえばいいのにｗ
上野始発なんてあるかねぇ
上野始発じゃ東京からじゃどうせ座れなくて始発のメリットがあまりない様な気がするんだけど。
それなら直通でいい。
始発なら効率悪くても尾久か品川から東京まで回送するんじゃね？
秋葉原の電留線は上野方向にしか出入りできないんだっけ？
あそこから東京方向に出庫できれば東京始発も全然設定できるのにな。
>>623
工事区間が違いすぎてどさくさでもなんでもない。
上野始発じゃ東京からじゃどうせ座れなくて始発のメリットがあまりない様な気がするんだけど。
それなら直通でいい。
始発なら効率悪くても尾久か品川から東京まで回送するんじゃね？
秋葉原の電留線は上野方向にしか出入りできないんだっけ？
あそこから東京方向に出庫できれば東京始発も全然設定できるのにな。
>>623
工事区間が違いすぎてどさくさでもなんでもない。
どうしても着席したいんだったら、新幹線指定席を取るんだな。
想像の斜め上を突き抜けていくすばらしいダイヤを早く披露して欲しい物だね。
概要でもいいんだけどな。
概要でもいいんだけどな。
>>622
現在の本数は宇高の方が多いけど、利用者の数は東海道と宇都宮＋高崎ではどっちが多いの？
もし同じくらいなんだったら、東海道を増便か宇都宮＋高崎を減便して
本数をそろえて全部直通っていうのもあると思う。
現在の本数は宇高の方が多いけど、利用者の数は東海道と宇都宮＋高崎ではどっちが多いの？
もし同じくらいなんだったら、東海道を増便か宇都宮＋高崎を減便して
本数をそろえて全部直通っていうのもあると思う。
629 ：名無し野電車区：2012/05/31(木) 19:27:57.57 ID:sktyUYT/0
>>628
211系導入時も、
東海道線0/2000にはグリーン車が新製当初から組み込まれたが、
宇高用1000/3000には組み込まれなかったからね。
従って、今現在も、211系導入当時も、
宇高＞東海道
だろうね。
211系導入時も、
東海道線0/2000にはグリーン車が新製当初から組み込まれたが、
宇高用1000/3000には組み込まれなかったからね。
従って、今現在も、211系導入当時も、
宇高＞東海道
だろうね。
>>628
さすがに宇都宮と高崎を合計したら東海道よりも上なんじゃないか？
第一、宇高減便だと大宮以北で輸送力が絶望的に足りなくなるよ
たまに減便やら運転区間の縮小っていうのみるけど、普通に考えればやる必要性がない
高タカへのE233系投入本数みても分かるけど、
東海道も宇高も本数、運転区間ともに変わらず、かつ全便が単純に直通運転になると考えるのが自然じゃない？
宇高は上野始発が残ったり、ライナーや特急は始発駅が変わらない可能性が高いけど
常磐はE531の増備のあるなしで変わって
くると思う
さすがに宇都宮と高崎を合計したら東海道よりも上なんじゃないか？
第一、宇高減便だと大宮以北で輸送力が絶望的に足りなくなるよ
たまに減便やら運転区間の縮小っていうのみるけど、普通に考えればやる必要性がない
高タカへのE233系投入本数みても分かるけど、
東海道も宇高も本数、運転区間ともに変わらず、かつ全便が単純に直通運転になると考えるのが自然じゃない？
宇高は上野始発が残ったり、ライナーや特急は始発駅が変わらない可能性が高いけど
常磐はE531の増備のあるなしで変わって
くると思う
今でも高崎線の上りは上野3、新宿経由2の時間帯があるから
（それも深夜などではなく日中）
2015年の開業時には高3宇3になってもおかしくないな。
（それも深夜などではなく日中）
2015年の開業時には高3宇3になってもおかしくないな。
それは新宿経由が減便されるということか？
湘新は今まで通りで
上野４湘新２の時間帯も
縦貫３湘新２になるってことでしょ
宇都宮線も同じで
縦貫直通は高３宇３
つまり日中は東海道ー宇高は完全スルー運転
上野４湘新２の時間帯も
縦貫３湘新２になるってことでしょ
宇都宮線も同じで
縦貫直通は高３宇３
つまり日中は東海道ー宇高は完全スルー運転
いっそ縦貫３湘新３くらいにしてくれれば
>>632>>633
仮に増発はあったとしても、減便はないんじゃない？
上野～東京の混雑率ダウンっていう目標にそぐわないし
そもそも都心をスルー運転する目的っていうのは、都心での折り返し時間の省略による時短と増発だからねえ
まあ実際には増発分は常磐線に充てられるだろうけど
仮に増発はあったとしても、減便はないんじゃない？
上野～東京の混雑率ダウンっていう目標にそぐわないし
そもそも都心をスルー運転する目的っていうのは、都心での折り返し時間の省略による時短と増発だからねえ
まあ実際には増発分は常磐線に充てられるだろうけど
ラッシュ時は２分間隔の運行だからね
日中でも東海道は１０分間隔から５分間隔に大幅増便されて
神奈川人への着席向上になります
日中でも東海道は１０分間隔から５分間隔に大幅増便されて
神奈川人への着席向上になります
２分間隔ｗｗｗｗｗ
１５両で３０本/ｈはいくらなんでも無理！
１５両で３０本/ｈはいくらなんでも無理！
それでは、２分３０秒～３分間隔なら行けると思います
>>641
うーん、宇高って大宮以南で見ると供給過剰に見えるけど大宮以北で見ると適正かむしろ不足って状況だし
そもそも線路と車両は共有しているけど宇高はそれぞれ別路線だから、2つまとめて東海道の本数に合わせるっていうのは難しい話だろうね
それに減便を実施するとデータイムの大宮以北の地域輸送に支障をきたすからやれないと思うけど
うーん、宇高って大宮以南で見ると供給過剰に見えるけど大宮以北で見ると適正かむしろ不足って状況だし
そもそも線路と車両は共有しているけど宇高はそれぞれ別路線だから、2つまとめて東海道の本数に合わせるっていうのは難しい話だろうね
それに減便を実施するとデータイムの大宮以北の地域輸送に支障をきたすからやれないと思うけど
643 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 12:19:19.76 ID:PK3JGTJqO
この際だし、縦貫は常磐線に任せて、宇高は湘新一本で行こう。
あー常磐厨ウザ
朝夕の上野～東京間はシビアな状態ですから、
宇高で遅延が出たら、上野止まりのお仕置きになりますね
より精度の高い運行体制になるでしょうね
宇高で遅延が出たら、上野止まりのお仕置きになりますね
より精度の高い運行体制になるでしょうね
646 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 18:30:44.33 ID:C79HXxMH0
>>638
ちゃんと朝の時刻表をよく見てからカキコした方が良いと思うぞ。
ちゃんと朝の時刻表をよく見てからカキコした方が良いと思うぞ。
647 ：名無し野電車区：2012/06/01(金) 18:35:19.33 ID:5EjBdmKhi
昼間は、東海道線を15分毎に減便して、
宇都宮線：15分毎
高崎線：15分毎
東海道線：15分毎
かな。
宇都宮線：15分毎
高崎線：15分毎
東海道線：15分毎
かな。
車両の問題とかを気にしないなら、宇高の上野方面を東海道と同じ本数に減らして
減った分を新宿方面の相鉄直通に振り返れば丸くおさまるような気がする。
北側の方が新宿方面に用がある客の割合が高いようだし。
減った分を新宿方面の相鉄直通に振り返れば丸くおさまるような気がする。
北側の方が新宿方面に用がある客の割合が高いようだし。
行先の表示を武蔵小杉駅みたいにすれば
方向幕とかの心配は無いな
品川駅・新橋駅・東京駅の場合は
宇都宮線 小金井 14:15
高崎線 籠原 17:41
常磐線 亘理 18:30
てな形で表示させればいいよ
方向幕とかの心配は無いな
品川駅・新橋駅・東京駅の場合は
宇都宮線 小金井 14:15
高崎線 籠原 17:41
常磐線 亘理 18:30
てな形で表示させればいいよ
>>648
相鉄へ15両でグリーン車も乗り入れかよｗ
相鉄へ15両でグリーン車も乗り入れかよｗ
東海道が15分毎なら宇高は30分毎じゃん
宇高が15分毎なら東海道は7.5分毎じゃん
15分毎は湘新の30分毎と相性悪いじゃん
宇高が15分毎なら東海道は7.5分毎じゃん
15分毎は湘新の30分毎と相性悪いじゃん
>>647>>648
別に東海道も宇高も昼間の本数を弄る必要性がないだろ
6本/h直通で、プラス宇高は2本/hが上野どまりで何の問題もない
湘南新宿を増発する必要があるとしたら朝夕ラッシュ時間帯だろ
結局、増発は無理だが
別に東海道も宇高も昼間の本数を弄る必要性がないだろ
6本/h直通で、プラス宇高は2本/hが上野どまりで何の問題もない
湘南新宿を増発する必要があるとしたら朝夕ラッシュ時間帯だろ
結局、増発は無理だが
653 ：名無し野電車区：2012/06/02(土) 13:41:10.08 ID:mzcmLpkr0
新幹線がなかった頃に逆戻りけ。日中は、普通列車３０分ヘッドだったなあ。
常磐線は富岡からの縦貫となります
汚染地区からの乗入れは拒否します
常磐線は富岡じゃなくて大野から縦貫だな
しかも車内に使用済み核燃料棒を乗せてな
しかも車内に使用済み核燃料棒を乗せてな
常磐線は土浦分断でOK。
日暮里分断がベスト
宇高も日暮里に駅作って完全に日暮里分断にしてしまおう
東海道線も日暮里発着で
東海道線も日暮里発着で
660 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 13:44:49.64 ID:RGuH9nMc0
宇高も蒲田に駅作って完全に蒲田分断にしてしまおう
東海道線も蒲田発着で
東海道線も蒲田発着で
661 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 14:53:53.16 ID:7JhOysYV0
宇都宮線：15分毎
高崎線：15分毎
東海道線：15分毎
にして、東海道は宇高のどちらか一方と直通運転とし、他方は品川発着にでもするということかな。
高崎線：15分毎
東海道線：15分毎
にして、東海道は宇高のどちらか一方と直通運転とし、他方は品川発着にでもするということかな。
>>661
大宮以北で運転間隔がバラバラになる
大宮以北で運転間隔がバラバラになる
664 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 18:47:01.06 ID:7JhOysYV0
そゆこと？
でも今もバラバラだから悪化しないだろう。
さっぱりわからん。
でも今もバラバラだから悪化しないだろう。
さっぱりわからん。
665 ：名無し野電車区：2012/06/03(日) 20:12:51.29 ID:NA5gj5cnO
そうだね。
間隔がどうこう言う人は今の上野口の到着間隔をよく調べてから言ってくれ。
激しく衝撃を受けるぞ
間隔がどうこう言う人は今の上野口の到着間隔をよく調べてから言ってくれ。
激しく衝撃を受けるぞ
ところで、日中の北側3路線の快速ってどうなるの？
宇・高は湘新経由のまま？それとも東京経由に変更？まさかの湘新・縦貫ダブル(毎時2本)？
宇・高は湘新経由のまま？それとも東京経由に変更？まさかの湘新・縦貫ダブル(毎時2本)？
横浜駅～小田原駅の電光掲示盤を
武蔵小杉駅みたいにすればいいだけかと思うが
武蔵小杉駅だと上りは千葉方面と宇都宮・高崎方面
下りは小田原方面と逗子方面の列車が同じホームに到着するわけだし
武蔵小杉駅みたいにすればいいだけかと思うが
武蔵小杉駅だと上りは千葉方面と宇都宮・高崎方面
下りは小田原方面と逗子方面の列車が同じホームに到着するわけだし
>>666
湘南新宿は私鉄との競合で快速が必要だから無くせない
東京経由では快速運転する理由がない
それこそ運転間隔も狂うし、宇高なんて本数が少ないんだから利便性が下がるだけだろ
東海道線内のみの区間快速くらいはあり得ると思うけど
湘南新宿は私鉄との競合で快速が必要だから無くせない
東京経由では快速運転する理由がない
それこそ運転間隔も狂うし、宇高なんて本数が少ないんだから利便性が下がるだけだろ
東海道線内のみの区間快速くらいはあり得ると思うけど
>>668
湘新快速の意義は私鉄競合というよりかは車両送り込みを速くすることだぜ
湘新快速の意義は私鉄競合というよりかは車両送り込みを速くすることだぜ
我孫子に211系いた
多分1日１～２本
湘南色の取手行きの縦貫が設定されるかな
基本は東海道線⇔宇都宮・高崎線
だろうけど
湘南色の取手行きの縦貫が設定されるかな
基本は東海道線⇔宇都宮・高崎線
だろうけど
海藻だろ
横浜駅の東海道線上り
東海道線・東北縦貫線
東京・大宮・高崎・宇都宮・取手方面
これでおｋ
東海道線・東北縦貫線
東京・大宮・高崎・宇都宮・取手方面
これでおｋ
横浜駅の横須賀線・湘新上り
横須賀線・湘南新宿ライン
東京・千葉・新宿・大宮・高崎・宇都宮方面
これでおｋ
横須賀線・湘南新宿ライン
東京・千葉・新宿・大宮・高崎・宇都宮方面
これでおｋ
>>674
> 横浜駅の東海道線上り：東海道線・東北縦貫線
品川・東京・大宮・熊谷・小山・北千住・松戸方面
>>675
> 横浜駅の横須賀線・湘新上り：横須賀線・湘南新宿ライン
武蔵小杉・東京・千葉・新宿・大宮・熊谷・小山方面
> 横浜駅の東海道線上り：東海道線・東北縦貫線
品川・東京・大宮・熊谷・小山・北千住・松戸方面
>>675
> 横浜駅の横須賀線・湘新上り：横須賀線・湘南新宿ライン
武蔵小杉・東京・千葉・新宿・大宮・熊谷・小山方面
横浜駅の東海道線上り
東海道線・東北縦貫線
東京・大宮・高崎・宇都宮・取手方面
※常磐線の特急は都内発着のみ
横須賀・湘南新宿ライン
渋谷・新宿・大宮方面
品川・東京・千葉方面
東海道線・東北縦貫線
東京・大宮・高崎・宇都宮・取手方面
※常磐線の特急は都内発着のみ
横須賀・湘南新宿ライン
渋谷・新宿・大宮方面
品川・東京・千葉方面
もう面倒だから、宇都宮線～上野～東京～品川～渋谷～新宿～池袋～赤羽～高崎線でいいよ。
大宮駅の宇都宮線高崎線上り：宇都宮線高崎線・東北縦貫線・東海道線
上野・東京・品川・横浜・大船・平塚方面
上野・東京・品川・横浜・大船・平塚方面
680 ：名無し野電車区：2012/06/07(木) 08:30:21.26 ID:6Rh6pvFn0
>>671
我孫子の車庫の南側に留置されている。＝ 廃車待ち電車が止めてある場所
我孫子の車庫の南側に留置されている。＝ 廃車待ち電車が止めてある場所
蓮田駅・上尾駅の上り
宇都宮線（高崎線）・東北縦貫線
湘南新宿ライン
大宮・東京・横浜方面
大宮・池袋・新宿方面
湘南新宿ラインは分けた方がいい
宇都宮線（高崎線）・東北縦貫線
湘南新宿ライン
大宮・東京・横浜方面
大宮・池袋・新宿方面
湘南新宿ラインは分けた方がいい
682 ：名無し野電車区：2012/06/07(木) 09:41:57.84 ID:MFTsQYoNO
683 ：名無し野電車区：2012/06/07(木) 10:29:37.57 ID:4Ler5qxo0
秋葉原の山越えにはＥ２３１系は耐えられるの？
Wiki情報だと「2M3Tで25‰区間までの通常の使用ができる設計」ってあるな <211
２１１は緊急時
故障車を連結して30両編成で３０‰の勾配を起動できないのでは？
故障車を連結して30両編成で３０‰の勾配を起動できないのでは？
坂を下る方向に引っ張って行けばいいだけじゃないの？
>>687
単線運行じゃねえんだぞw
単線運行じゃねえんだぞw
689 ：名無し野電車区：2012/06/08(金) 21:40:52.39 ID:xmzuWTPx0
>>687
在来線はむやみやたらと逆行出来ない。
故障した編成と連結して、坂を登る方向へ引っ張る（又は押す）という状況もあり得る。
そんなとき、211系では力不足なんだよ。
だから東北縦貫線開通とともに都心部からはお払い箱になるのさ。
在来線はむやみやたらと逆行出来ない。
故障した編成と連結して、坂を登る方向へ引っ張る（又は押す）という状況もあり得る。
そんなとき、211系では力不足なんだよ。
だから東北縦貫線開通とともに都心部からはお払い箱になるのさ。
690 ：名無し野電車区：2012/06/08(金) 23:21:26.72 ID:ZpSwdLX30
営業的にも３ドアと４ドアの混用は止めたいだろうしね。
せっかくの新橋の乗車位置分離もぐちゃぐちゃになるし
せっかくの新橋の乗車位置分離もぐちゃぐちゃになるし
お払い箱になる211系はどうするんだ？
211は長野とか新潟とか高崎とか引く手あまた
千葉にある211含めて手ぐすね引いて待っている状態
千葉にある211含めて手ぐすね引いて待っている状態
693 ：名無し野電車区：2012/06/09(土) 19:04:16.42 ID:avyh4Dgwi
211系は廃車かな？
694 ：名無し野電車区：2012/06/10(日) 04:44:34.88 ID:if5QLq970
運用効率アップのための縦貫線なのに
分断厨は糞アホｗ
直通できる運用はすべて直通するよ。
朝ラッシュの宇高の一部と常磐は品川までだけど
分断厨は糞アホｗ
直通できる運用はすべて直通するよ。
朝ラッシュの宇高の一部と常磐は品川までだけど
東海道線が供給過多で運転士が足りなくなるから
ある程度は上野止まりだよ
ある程度は上野止まりだよ
698 ：名無し野電車区：2012/06/10(日) 12:24:16.71 ID:q825WuQj0
常磐の品川折り返し説はどこから出てきたんだ？
特急のみ、東京駅乗り入れじゃなかったっけ
特急のみ、東京駅乗り入れじゃなかったっけ
房総は211がいいと思うんだがな・・・
700 ：名無し野電車区：2012/06/10(日) 13:35:22.77 ID:OaeQDnVwO
>>698
ムショ帰り乙
ムショ帰り乙
>698
日本鉄道施設協会会誌2011-3月号
朝夕混雑時、常磐、東北、高崎各線からの乗降客、乗り換え客をどうさばくか
解説されている。
常磐、東北、高崎の順番にも注意（原文ママ）
日本鉄道施設協会会誌2011-3月号
朝夕混雑時、常磐、東北、高崎各線からの乗降客、乗り換え客をどうさばくか
解説されている。
常磐、東北、高崎の順番にも注意（原文ママ）
訂正）
日本鉄道施設協会会誌2011-3月号
新橋駅改良工事 記事
朝夕混雑時、常磐、東北、高崎各線からの乗降客、乗り換え客をどうさばくか
解説されている。
常磐、東北、高崎の順番にも注意（原文ママ）
日本鉄道施設協会会誌2011-3月号
新橋駅改良工事 記事
朝夕混雑時、常磐、東北、高崎各線からの乗降客、乗り換え客をどうさばくか
解説されている。
常磐、東北、高崎の順番にも注意（原文ママ）
高崎線は湘新で東海道直通してるから
縦貫線は常磐・宇都宮線が優先になるのかもね
縦貫線は常磐・宇都宮線が優先になるのかもね
常磐優先なんか平面交差が解消されない限りねぇよ
>705
常磐線と東北、高崎線は上野駅北側で、すでに立体交差してます。
上野駅南側では、交差支障はございません。
常磐下りは6番線ですから。
常磐線と東北、高崎線は上野駅北側で、すでに立体交差してます。
上野駅南側では、交差支障はございません。
常磐下りは6番線ですから。
高崎が立体交差で地平ホームに行くから問題ないな。
708 ：名無し野電車区：2012/06/10(日) 18:03:56.16 ID:/y9ZFd4o0
常磐線＝上野９・10・11・12番線折返し
高崎線＝上野13・14番線折返し
東北線＝上野15・16番線折返し
東海道＝上野5・6・7・8番線折返し
高崎線＝上野13・14番線折返し
東北線＝上野15・16番線折返し
東海道＝上野5・6・7・8番線折返し
710 ：名無し野電車区：2012/06/10(日) 19:30:56.80 ID:q825WuQj0
まだ>>705みたいな情弱いんのかよw
ｦﾀのくせにこんな簡単な事もわからんクズは死ねよ！
ｦﾀのくせにこんな簡単な事もわからんクズは死ねよ！
品川の折り返しホームを作ってる時点で
常磐が柔軟な乗り入れができる
しかも常磐の名称が限定ではなくなってきている
状況を見れば束がなにをしたいか
わかりそうな物だが・・
常磐が柔軟な乗り入れができる
しかも常磐の名称が限定ではなくなってきている
状況を見れば束がなにをしたいか
わかりそうな物だが・・
実際に宇高常の運転士と東海道の運転士の交代はやっぱ東京で行われるのかな？
宇都宮線：大宮支社
高崎線：高崎支社
常磐線（中電・特急）：水戸支社
常磐線（快速）：東京支社
東海道線：横浜支社
最も常磐が品川なら常磐は必要無いが
宇都宮線：大宮支社
高崎線：高崎支社
常磐線（中電・特急）：水戸支社
常磐線（快速）：東京支社
東海道線：横浜支社
最も常磐が品川なら常磐は必要無いが
合理化が目的ですから、交代などありませんね。
乗り通しとなります。支社の垣根を相互乗り入れって感じですよ
乗り通しとなります。支社の垣根を相互乗り入れって感じですよ
湘南新宿ラインは新宿で乗務員交代してますよ？
716 ：名無し野電車区：2012/06/10(日) 21:51:08.81 ID:8O8VRdM70
>>256でFA。
東海道側（横浜以西）からの直通電車は、高崎直通は新宿経由、宇都宮直通は東京経由に統一したほうがいい。
東北縦貫線
高崎線→品川止まり 2本/H（普通2）
宇都宮線→品川以西東海道線 3本/H（特快1普通2）
常磐線→品川以西東海道線 2本/H（特快2）
湘南新宿ライン
高崎線→東海道線 3本/H（特快1快速2）
宇都宮線→相鉄線 2本/H（普通2）
大宮始発→横須賀線 2本/H（普通2）
東北縦貫線
高崎線→品川止まり 2本/H（普通2）
宇都宮線→品川以西東海道線 3本/H（特快1普通2）
常磐線→品川以西東海道線 2本/H（特快2）
湘南新宿ライン
高崎線→東海道線 3本/H（特快1快速2）
宇都宮線→相鉄線 2本/H（普通2）
大宮始発→横須賀線 2本/H（普通2）
720 ：名無し野電車区：2012/06/11(月) 02:40:53.54 ID:nbe6DAUs0
FAなんかじゃねーよ
束が固定する訳がない
束が固定する訳がない
722 ：名無し野電車区：2012/06/11(月) 11:55:13.16 ID:YmaPMoGj0
平面交差が支障なら
中央線東京駅なんて全列車平面交差だ！
地平ホームが利用できる上野は
柔軟に対応できるんだよ
もう常磐も終日乗り入れする準備をしてるんだから
平面交差なんて解決済み。
中央線東京駅なんて全列車平面交差だ！
地平ホームが利用できる上野は
柔軟に対応できるんだよ
もう常磐も終日乗り入れする準備をしてるんだから
平面交差なんて解決済み。
常磐厨はあんまり夢見ない方がいいよ
>725
同じように
上野6番→常磐下り
地平→宇高上り
プラス、上野9番→常磐上り
の同時運転可能
同じように
上野6番→常磐下り
地平→宇高上り
プラス、上野9番→常磐上り
の同時運転可能
>>722
常盤直通の縦貫線下りを上野6番線に入れた場合、たしかに7・8番高架ホームに入る
宇高上りと交差支障が発生する。
けど、既に書かれてるようにダイヤの工夫でどうにでもなる。
東海道線が供給過多になることから宇高の全列車が直通することは考えにくいため、
宇高の上野止まりは残ると予想されている。その上野止まりを地上ホームに逃がして
そのタイミングでだけ常盤直通を通すとか。
現行の日中ダイヤは、東海道が6本/時、宇高が4+4本/時。
宇高の上野止まりを1+1本/時とすれば、ほらちょうどいい。
交差支障といっても、東北新幹線東京ホームほどキツい条件でもないしな。
ダイヤ乱れに備えて、常盤直通には3～4分ほど余裕時間を仕込んでおいて到着優先で
運用すれば、それで充分な気がする。
改良前の新宿駅では、中央線上りを大横断する中央線特急あずさがいつまでたっても
発車できない事例をよく見掛けたけど、それほど過密ダイヤなわけでもないし。
常盤直通の縦貫線下りを上野6番線に入れた場合、たしかに7・8番高架ホームに入る
宇高上りと交差支障が発生する。
けど、既に書かれてるようにダイヤの工夫でどうにでもなる。
東海道線が供給過多になることから宇高の全列車が直通することは考えにくいため、
宇高の上野止まりは残ると予想されている。その上野止まりを地上ホームに逃がして
そのタイミングでだけ常盤直通を通すとか。
現行の日中ダイヤは、東海道が6本/時、宇高が4+4本/時。
宇高の上野止まりを1+1本/時とすれば、ほらちょうどいい。
交差支障といっても、東北新幹線東京ホームほどキツい条件でもないしな。
ダイヤ乱れに備えて、常盤直通には3～4分ほど余裕時間を仕込んでおいて到着優先で
運用すれば、それで充分な気がする。
改良前の新宿駅では、中央線上りを大横断する中央線特急あずさがいつまでたっても
発車できない事例をよく見掛けたけど、それほど過密ダイヤなわけでもないし。
730 ：名無し野電車区：2012/06/11(月) 15:17:42.79 ID:TkSaaYM+O
平常運行してればの話な。
ダイヤ乱れた時の平面交差なんて扱いづらくてしょうがないし、それこそ事故の火種だわ。
縦貫工事ついでに立体交差の工事もしちゃえば良かったのに。
まあとにかく、常磐線の縦貫乗り入れは毎時1本あるかないかぐらいだな。
ダイヤ乱れた時の平面交差なんて扱いづらくてしょうがないし、それこそ事故の火種だわ。
縦貫工事ついでに立体交差の工事もしちゃえば良かったのに。
まあとにかく、常磐線の縦貫乗り入れは毎時1本あるかないかぐらいだな。
731 ：名無し野電車区：2012/06/11(月) 15:49:12.13 ID:qgf/rnzI0
常磐の朝の乗り入れは、無いと思います。
南行き東北・高崎は３分ヘッドでそのまま乗り入れると思う。
上野止まりの列車をつくれば、理論上常磐の乗り入れは可能だが、遅れの許されないダイヤはリスクが大きい。常磐は数分遅れるだけで、上野止まり直通打ち切りになるだろう。
日中は、常磐乗り入れ放題。新しい品川の配線を見ると、品川折り返し列車があると思われる。
南行き東北・高崎は３分ヘッドでそのまま乗り入れると思う。
上野止まりの列車をつくれば、理論上常磐の乗り入れは可能だが、遅れの許されないダイヤはリスクが大きい。常磐は数分遅れるだけで、上野止まり直通打ち切りになるだろう。
日中は、常磐乗り入れ放題。新しい品川の配線を見ると、品川折り返し列車があると思われる。
宇は高待遇
高は普通
常は冷遇と、相場が決まってますね
高は普通
常は冷遇と、相場が決まってますね
ダイヤ乱れたときは
上野分断
東京分断すりゃ言いだけの話
そんなもんとっくに検証済み
対応できないと思ってるほうが異常
上野分断
東京分断すりゃ言いだけの話
そんなもんとっくに検証済み
対応できないと思ってるほうが異常
一番冷遇は東海道だろ
品川駅の12番線ホームは目処ついたかな？
見た感じ、川崎側の跨線橋階段が完成したの？
見た感じ、川崎側の跨線橋階段が完成したの？
ダイヤ乱れ時は横須賀・総武快速の東京分離運転みたいな感じになるんだろうな。
東京番線輻輳でグダグダみたいな。
東京番線輻輳でグダグダみたいな。
一応総武線快速と横須賀線のダイヤを見ると東京止まりがあるね
東海道線も一部東京発着があるんじゃね？
東海道線も一部東京発着があるんじゃね？
>>741
もしもあったとしても、1時間に1本とか2時間に1本とかのレベルだな。
もしもあったとしても、1時間に1本とか2時間に1本とかのレベルだな。
743 ：名無し野電車区：2012/06/11(月) 18:38:11.86 ID:8i5p1AT20
期待に胸膨らむ、泰然自若の宇高ユーザ
夢見る必死の常磐厨
貧乏くじの東海道ユーザ
まっ、どうなるかわからんがな
夢見る必死の常磐厨
貧乏くじの東海道ユーザ
まっ、どうなるかわからんがな
現状、車輌増備のリリースもないことから、車輌を増備しない、
すなわち、営業運転キロ、回送キロを極力増やさない
という前提で考えると、ダイヤの設定方法は下記以外ありえません。
1）朝ラッシュ時
・宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（9本/時、東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫線に直通します（一部国府津へ入庫）。
（それ以外のあぶれ分（11本/時）は、上野地平ホーム到着後、尾久などへ回送入庫。）
・宇高上り・東海道下り直通の隙間に、輸送力列車として、常磐快速231（Gなし）が品川へ乗り入れるほか、
現状、秋葉原電留線入庫の中電531も一部品川乗り入れ（計9本/時）（田町入庫、夕方出庫）。
（常磐快速231は、現状朝でも混雑率がやや低いので、運転本数を若干削減し、この分で品川延長増車分をまかなう）
以上、朝の縦貫南行は、宇高・常磐9本ずつの計18本。この程度の本数なら、上野駅の交差支障も問題なし。
また、新橋駅のホーム・階段のキャパシティも考慮すると、開通当初はこの程度に収めるはずです。
朝の山手・京浜線上野～御徒町間は、15両編成18本もあれば、かなり混雑率が下がります。
・東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）
2）日中
・朝と同様に宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（6本/時）のみ縦貫線に直通します。
（それ以外のあぶれ分（2本/時）は、上野地平ホーム折り返し籠原、古河、小金井ゆき。）
・この隙間に、常磐特急（2本/時）・中電531（特快1本・普通3本/時、G付き）計6本が品川乗り入れ、品川折り返し。
以上、日中の縦貫南行も、宇高・常磐仲良く6本ずつの計12本。
・東海道上りは、宇高下りにつながります。
すなわち、営業運転キロ、回送キロを極力増やさない
という前提で考えると、ダイヤの設定方法は下記以外ありえません。
1）朝ラッシュ時
・宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（9本/時、東京駅7：40-8：40基準）のみ縦貫線に直通します（一部国府津へ入庫）。
（それ以外のあぶれ分（11本/時）は、上野地平ホーム到着後、尾久などへ回送入庫。）
・宇高上り・東海道下り直通の隙間に、輸送力列車として、常磐快速231（Gなし）が品川へ乗り入れるほか、
現状、秋葉原電留線入庫の中電531も一部品川乗り入れ（計9本/時）（田町入庫、夕方出庫）。
（常磐快速231は、現状朝でも混雑率がやや低いので、運転本数を若干削減し、この分で品川延長増車分をまかなう）
以上、朝の縦貫南行は、宇高・常磐9本ずつの計18本。この程度の本数なら、上野駅の交差支障も問題なし。
また、新橋駅のホーム・階段のキャパシティも考慮すると、開通当初はこの程度に収めるはずです。
朝の山手・京浜線上野～御徒町間は、15両編成18本もあれば、かなり混雑率が下がります。
・東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）
2）日中
・朝と同様に宇高上りは、東海道下りにつながる本数分（6本/時）のみ縦貫線に直通します。
（それ以外のあぶれ分（2本/時）は、上野地平ホーム折り返し籠原、古河、小金井ゆき。）
・この隙間に、常磐特急（2本/時）・中電531（特快1本・普通3本/時、G付き）計6本が品川乗り入れ、品川折り返し。
以上、日中の縦貫南行も、宇高・常磐仲良く6本ずつの計12本。
・東海道上りは、宇高下りにつながります。
3）夕方ラッシュ時
・宇高、東海道は朝夕と同様に直通運転します。
・常磐は、朝と反対の動きで品川などから出庫していきます。
E233チタ・タカ編成、E531交直流を増備しないということは、
必然的に、朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用することになります。
朝は、これがＧなし輸送力列車として品川まで行きます。
・宇高、東海道は朝夕と同様に直通運転します。
・常磐は、朝と反対の動きで品川などから出庫していきます。
E233チタ・タカ編成、E531交直流を増備しないということは、
必然的に、朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用することになります。
朝は、これがＧなし輸送力列車として品川まで行きます。
行き先と回送先は未定だが
>>744に近いダイヤになるよ
>>744に近いダイヤになるよ
宇高、東海道は車輌増備しないのだから、
宇高の品川延長もほとんどございません。
ただ、東海道線につながる分だけです。
宇高の品川延長もほとんどございません。
ただ、東海道線につながる分だけです。
なんかこのスレを見てる限りだけど、常磐ってやっぱ人種が違うね。
宇高民は比較的論理的に予測を楽しんでる。
無理に自分の沿線に有利にネジ曲げたりはしてないよね。
常磐民は「ほらっ、こうすれば常磐も縦貫出来るよ！むしろ最優遇だよ！」って言い続けるだけ。
束の費用対効果も運用効率も一切無視だもんな。
そもそも744みたいな面倒な事して束に何のメリットが有るんだよ？
ダントツで遅延の多い常磐なんか大量に乗り入れたらトラブルだらけでメリット激減だろ。
宇高民は比較的論理的に予測を楽しんでる。
無理に自分の沿線に有利にネジ曲げたりはしてないよね。
常磐民は「ほらっ、こうすれば常磐も縦貫出来るよ！むしろ最優遇だよ！」って言い続けるだけ。
束の費用対効果も運用効率も一切無視だもんな。
そもそも744みたいな面倒な事して束に何のメリットが有るんだよ？
ダントツで遅延の多い常磐なんか大量に乗り入れたらトラブルだらけでメリット激減だろ。
>749
最寄は品川の東海道民ですが、何か？
>ダントツで遅延の多い常磐
KWSK
最寄は品川の東海道民ですが、何か？
>ダントツで遅延の多い常磐
KWSK
>>750
霧で年中遅延するって話じゃねーの
霧で年中遅延するって話じゃねーの
>>749
論理的に突き詰めれば高崎＝上野地平ホーム発着だな。
論理的に突き詰めれば高崎＝上野地平ホーム発着だな。
744は、新橋駅、品川駅改良工事文献、車輌新造計画情報、
我孫子運輸区等の組織変更情報、品川駅務員への独自ヒアリング調査
等をもとに中立的に組み立てたものです。
我孫子運輸区等の組織変更情報、品川駅務員への独自ヒアリング調査
等をもとに中立的に組み立てたものです。
>>756
あと高崎が地平ホーム行きってずっと書いてる奴もだな。
宇都宮線と高崎線で極端に扱いが変わるわけないんだよ。
昇進経由で東海道直通してようが横須賀直通してようが、
あくまでも昇進の主な目的は新宿直通であって、南北直通じゃないから関係ないしな。
あと高崎が地平ホーム行きってずっと書いてる奴もだな。
宇都宮線と高崎線で極端に扱いが変わるわけないんだよ。
昇進経由で東海道直通してようが横須賀直通してようが、
あくまでも昇進の主な目的は新宿直通であって、南北直通じゃないから関係ないしな。
758 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 01:14:11.75 ID:UbwugyMY0
スレチかもしれんがダイヤの前に
湘南新宿ラインの種別との混同防止のため名称変更を提案
東海道線・高崎線・宇都宮線普通→東海道線・高崎線・宇都宮線快速
アクティー・アーバン・ラビット→残すなら特別快速
根岸線・京浜東北線各駅停車→根岸線(大船~横浜)・東海道線各駅停車(横浜~東京)・東北線各駅停車(東京~大宮)
根岸線・京浜東北線快速→廃止
湘南新宿ラインの種別との混同防止のため名称変更を提案
東海道線・高崎線・宇都宮線普通→東海道線・高崎線・宇都宮線快速
アクティー・アーバン・ラビット→残すなら特別快速
根岸線・京浜東北線各駅停車→根岸線(大船~横浜)・東海道線各駅停車(横浜~東京)・東北線各駅停車(東京~大宮)
根岸線・京浜東北線快速→廃止
760 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 02:29:36.21 ID:GXJRFzdY0
湘南新宿ラインの種別が混乱のもとであるなら、
湘南新宿ラインの東海道線系統を大崎駅から西大井に接続するんじゃなくて、
大井町の東海道線に合流させればいいよ。
横須賀線を走らないから東海道線の停車駅の列車を快速呼ばわりする必要がなくなる。
途中もほぼ鉄道用地だから作るのは問題ないだろ？
湘南新宿ラインの東海道線系統を大崎駅から西大井に接続するんじゃなくて、
大井町の東海道線に合流させればいいよ。
横須賀線を走らないから東海道線の停車駅の列車を快速呼ばわりする必要がなくなる。
途中もほぼ鉄道用地だから作るのは問題ないだろ？
>>759
逆に紛らわしい。
wikipediaの正式路線名称が云々みたいな人？
京浜東北線は京浜東北線で独立してるんだから関係ないだろ。
>>760
そんなことができるのなら蛇窪短絡線なんて作ろうとしてないだろ。
大崎駅手前にはNEX経路の平面交差分岐、
大崎駅直後にはりんかい線の分岐、横須賀線と新幹線の高架、
東京総合車両センターと山手の二層車庫、
そして大井町駅。
作る場所ないし、もし作れても結局平面交差が避けられないというオチ。
逆に紛らわしい。
wikipediaの正式路線名称が云々みたいな人？
京浜東北線は京浜東北線で独立してるんだから関係ないだろ。
>>760
そんなことができるのなら蛇窪短絡線なんて作ろうとしてないだろ。
大崎駅手前にはNEX経路の平面交差分岐、
大崎駅直後にはりんかい線の分岐、横須賀線と新幹線の高架、
東京総合車両センターと山手の二層車庫、
そして大井町駅。
作る場所ないし、もし作れても結局平面交差が避けられないというオチ。
大井町～東神奈川は湘新使えないのが不便
平面交差問題は
すでに解決済み
上野地平ホームが無くならない限りな。
すでに解決済み
上野地平ホームが無くならない限りな。
>>761
縦貫線の完成で京浜東北との並行区間が増えるからありかなと思っただけさ
これでややこしいなら中央・総武線のあれはなんなんだろうと思うけど
>>762
大井町は臨海線の別運賃さえなければねぇ・・・
縦貫線の完成で京浜東北との並行区間が増えるからありかなと思っただけさ
これでややこしいなら中央・総武線のあれはなんなんだろうと思うけど
>>762
大井町は臨海線の別運賃さえなければねぇ・・・
765 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 11:21:55.72 ID:SoCns00TO
名称云々ならまず根岸線の旅客案内をやめて京浜東北線に完全に吸収してしまえよ
現状のはどっちつかずすぎる
現状のはどっちつかずすぎる
日中、宇高は平等にそれぞれ
湘新→東海道1 横須賀1 新宿1
縦貫→東海道3
とかにすればいいよ
湘新→東海道1 横須賀1 新宿1
縦貫→東海道3
とかにすればいいよ
上野回りの横須賀は要らんだろ
地下と地上で混乱するわ
地下と地上で混乱するわ
769 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 13:48:39.30 ID:xW0oDMix0
無意味に複雑
東横線だって地下鉄で西武とか東武とか直通するんだからまだ簡単なほうでしょ
771 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 17:56:33.55 ID:hWBjJU3ZO
>>761
>>759みたいな表現は初めて見たが、大宮～横浜間に住んでる人間の感覚からすると京浜東北線の快速線が出来るように思う人はいてもおかしくないと思う。
早くから分離されて京浜東北という系統名が定着してたのと、列車電車の区別から、中央、常磐、総武みたいに○○快速線という表現が生まれなかっただけで………
常磐線は地下鉄直通で上野発の電車が快速を名乗ってたから、列車も快速に吸収されたが………
路線名は変えないでいいと思うが、京浜東北を各駅停車で、東海道、東北、高崎を快速、それ以上を特別快速とするのには賛成だな。
>>759みたいな表現は初めて見たが、大宮～横浜間に住んでる人間の感覚からすると京浜東北線の快速線が出来るように思う人はいてもおかしくないと思う。
早くから分離されて京浜東北という系統名が定着してたのと、列車電車の区別から、中央、常磐、総武みたいに○○快速線という表現が生まれなかっただけで………
常磐線は地下鉄直通で上野発の電車が快速を名乗ってたから、列車も快速に吸収されたが………
路線名は変えないでいいと思うが、京浜東北を各駅停車で、東海道、東北、高崎を快速、それ以上を特別快速とするのには賛成だな。
うーん…
結局、蓋を開けてみるまでは分かんないんだよな…
まぁ多少なりとも便利になるのなら良いかw
結局、蓋を開けてみるまでは分かんないんだよな…
まぁ多少なりとも便利になるのなら良いかw
773 ：名無し野電車区：2012/06/12(火) 19:34:36.49 ID:UO+glvGV0
相鉄の東海道上り乗り入れだが、京浜東北に入ってくれると
勤務先の大森に停車して便利になるのだが。
勤務先の大森に停車して便利になるのだが。
湘新の東海道乗り入れの相手が高崎限定となったのは、なるべくパターンダイヤ化したい思惑が
あったのだろうからな・・・
湘新を現状のように15分パターンで高崎直通と宇都宮直通にする以上、宇高をイーブンには
どうしても出来ない。
湘新を全列車逗子発着にすれば解決かというと、今度は東海道からの新宿直通が無くなってしまう罠。
うーん、どうにもエレガントさに欠けるな。
>>756>>757
前スレで「高崎線は品川止まり」を発案した者だけど。
読み返してくれれば分かるが、漏れの案はあくまで、乗客目線で誤乗しにくい分かりやすいダイヤを
願うのが主眼。
いちいち経由地を確認しなくても、行き先だけみればどの系統の列車かが分かるのが理想なんだけどねぇ。
あったのだろうからな・・・
湘新を現状のように15分パターンで高崎直通と宇都宮直通にする以上、宇高をイーブンには
どうしても出来ない。
湘新を全列車逗子発着にすれば解決かというと、今度は東海道からの新宿直通が無くなってしまう罠。
うーん、どうにもエレガントさに欠けるな。
>>756>>757
前スレで「高崎線は品川止まり」を発案した者だけど。
読み返してくれれば分かるが、漏れの案はあくまで、乗客目線で誤乗しにくい分かりやすいダイヤを
願うのが主眼。
いちいち経由地を確認しなくても、行き先だけみればどの系統の列車かが分かるのが理想なんだけどねぇ。
>>775
誤乗と高崎線の混雑対策を考えれば高崎線は上野地平ホーム発着しかないな。
誤乗と高崎線の混雑対策を考えれば高崎線は上野地平ホーム発着しかないな。
はいはいぼくのきぼうぼくのきぼう
宇高がどうとか常磐がどうとか東海道がどうとか
ぼくのきぼうしか言ってないな
このスレは
ぼくのきぼうしか言ってないな
このスレは
http://www.rail-e.or.jp/modules/magazines/index.php?content_id=272
744です。
品川駅配線変更工事その他についてここにもでております。
744です。
品川駅配線変更工事その他についてここにもでております。
>>775
>行き先だけみればどの系統の列車かが分かる
それメリットある？
行き先だけ見て系統がわかっても、快速とかが存在すれば停車駅わからないから結局全部確認するじゃん。
わかりやすくするなら「湘南新宿ライン」なんて長ったらしい名前を変える方が良いと思うけどね。
新宿経由でも東京経由でも直通する様になるんだから、
海線と山線みたいにシンプルに分けるとか、東京→高崎や新宿→大船みたいに、
行き先表示に東京や新宿の文字を入れれば良いだけかと。
>>771
それだと並走しない区間で快速から普通に表示改めたりすることがあるから、
根本的な解決にはならない。
>行き先だけみればどの系統の列車かが分かる
それメリットある？
行き先だけ見て系統がわかっても、快速とかが存在すれば停車駅わからないから結局全部確認するじゃん。
わかりやすくするなら「湘南新宿ライン」なんて長ったらしい名前を変える方が良いと思うけどね。
新宿経由でも東京経由でも直通する様になるんだから、
海線と山線みたいにシンプルに分けるとか、東京→高崎や新宿→大船みたいに、
行き先表示に東京や新宿の文字を入れれば良いだけかと。
>>771
それだと並走しない区間で快速から普通に表示改めたりすることがあるから、
根本的な解決にはならない。
>>782
＞並走しない区間で快速から普通に表示改めたりすることがある
改める必要あるかな？
中央線三鷹～高尾間のように、快速以上しか止まらない区間が存在してもいいと思う
さすがに熱海とか、高崎駅・宇都宮駅から先の区間については変えてもいいけど
＞並走しない区間で快速から普通に表示改めたりすることがある
改める必要あるかな？
中央線三鷹～高尾間のように、快速以上しか止まらない区間が存在してもいいと思う
さすがに熱海とか、高崎駅・宇都宮駅から先の区間については変えてもいいけど
785 ：名無し野電車区：2012/06/13(水) 00:49:29.06 ID:QaUWb8IiO
>>782
別に旅客案内なんか変えても変えなくてもいいんじゃね？
京浜東北なんか快速だって快速区間が終わったら各駅停車の案内にしてるし、手前は山手線と合流するまでずっと各駅停車なのに快速だぜ？
いっそう変えるならJR西みたいに
横浜～大宮を京浜東北線
大宮～高崎を高崎線
大宮～黒磯を宇都宮線
横浜～熱海を湘南線
みたいに路線愛称をつけたら面白いなぁ
別に旅客案内なんか変えても変えなくてもいいんじゃね？
京浜東北なんか快速だって快速区間が終わったら各駅停車の案内にしてるし、手前は山手線と合流するまでずっと各駅停車なのに快速だぜ？
いっそう変えるならJR西みたいに
横浜～大宮を京浜東北線
大宮～高崎を高崎線
大宮～黒磯を宇都宮線
横浜～熱海を湘南線
みたいに路線愛称をつけたら面白いなぁ
中央線で「普通」っていうと山スカ115の新宿大運転思い出すけどなｗ
これでいいよ
東京～古河：さいたま線
古河～黒磯：宇都宮線
大宮～高崎：高崎線
日暮里～広野：常磐線
東京～熱海：湘南線
東京～古河：さいたま線
古河～黒磯：宇都宮線
大宮～高崎：高崎線
日暮里～広野：常磐線
東京～熱海：湘南線
さいたま線なら埼玉県内の距離長い高崎線のほうがふさわしいだろ
現状の昇進の方向幕が↓
[快速]湘南新宿ライン東海道線直通 ⇔ [新宿経由]快速平塚
[快速]湘南新宿ライン高崎線直通 ⇔ [新宿経由]快速高崎
これにならうと
東海道線直通 ⇔ [東京経由]平塚
高崎線直通 ⇔ [東京経由]高崎
あるいは
上野・東京方面東海道線直通 ⇔ [東京経由]平塚
品川・東京方面高崎線直通 ⇔ [東京経由]高崎
これでいいと思う。
E233の場合は普通表示も入るからごちゃごちゃするかもしれんが。
[快速]湘南新宿ライン東海道線直通 ⇔ [新宿経由]快速平塚
[快速]湘南新宿ライン高崎線直通 ⇔ [新宿経由]快速高崎
これにならうと
東海道線直通 ⇔ [東京経由]平塚
高崎線直通 ⇔ [東京経由]高崎
あるいは
上野・東京方面東海道線直通 ⇔ [東京経由]平塚
品川・東京方面高崎線直通 ⇔ [東京経由]高崎
これでいいと思う。
E233の場合は普通表示も入るからごちゃごちゃするかもしれんが。
高崎→東京→東海道、東京→東海道
高崎→新宿止まり
宇都宮→新宿→横須賀、新宿→湘新
宇都宮→東京止まり
誤乗車防止するならこれくらいしないと
高崎→新宿止まり
宇都宮→新宿→横須賀、新宿→湘新
宇都宮→東京止まり
誤乗車防止するならこれくらいしないと
はいはいぼくのきぼうぼくのきぼう
もう「湘南新宿ライン」つー愛称やめて、単に「新宿経由〇〇行き」「東京経由〇〇行き」でいいんじゃね？
793 ：名無し野電車区：2012/06/13(水) 09:47:34.13 ID:OyZ8zSDVO
>>788
旧北埼玉郡・旧南埼玉郡を通る距離は宇都宮線の方が長い
というか、高崎線はこの両郡をほとんど通らない
大宮～新前橋：高崎線
大宮～黒磯：宇都宮線
大宮～東京～横浜：東京縦貫線？
大宮～新宿～横浜：湘南新宿ライン
横浜～熱海方面：東海道線
ていう分け方の方がいいと思うけど
旧北埼玉郡・旧南埼玉郡を通る距離は宇都宮線の方が長い
というか、高崎線はこの両郡をほとんど通らない
大宮～新前橋：高崎線
大宮～黒磯：宇都宮線
大宮～東京～横浜：東京縦貫線？
大宮～新宿～横浜：湘南新宿ライン
横浜～熱海方面：東海道線
ていう分け方の方がいいと思うけど
794 ：名無し野電車区：2012/06/13(水) 19:28:19.20 ID:Tbl8gzMR0
目撃情報：今朝常磐線乗ってたら我孫子の車庫に
湘南色211系の10両編成が止まってた。
方向幕が快速アクティー熱海行きとなっていた。
湘南色211系の10両編成が止まってた。
方向幕が快速アクティー熱海行きとなっていた。
774は、独自ヒアリング取材もしたと書いてあるし。
あら、774じゃなくて744だった
独自ヒアリングだったなｗ
独自ヒアリングだったなｗ
799 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 06:29:31.09 ID:8/bLKx4O0
そもそも「予想」スレにまで来て、得意げに「ぼくのきぼう」とか言って
予想をする人間を馬鹿にする馬鹿の方がおかしいｗ
現時点において「個人的予想」以外何が出来るというのだｗ
スレタイにも「予想」って書いてあるのに
予想にムカつくならこんなスレ来んなｗ
予想をする人間を馬鹿にする馬鹿の方がおかしいｗ
現時点において「個人的予想」以外何が出来るというのだｗ
スレタイにも「予想」って書いてあるのに
予想にムカつくならこんなスレ来んなｗ
>>799
じゃあお前はこのスレが常磐厨の醜い妄想だらけでもいいんだなw死んでよし！
じゃあお前はこのスレが常磐厨の醜い妄想だらけでもいいんだなw死んでよし！
その文献によると品川の電留線は２６しか無くそのうち９本を常磐線車両を入れてる
妄想をしている。これは、東海道車両の回送キロが増えるのは目に見える
日中については、常磐特急・中電531計6本が品川乗り入れ、品川折り返しとなって
いるが、これは、取手以遠の列車すべてを直通させることを意味し営業運転キロは
確実に増える。
朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用するとあるが
E231はE531の増備まで103の１本を引退させずにいた。
とても余裕あるとは言えない。
妄想をしている。これは、東海道車両の回送キロが増えるのは目に見える
日中については、常磐特急・中電531計6本が品川乗り入れ、品川折り返しとなって
いるが、これは、取手以遠の列車すべてを直通させることを意味し営業運転キロは
確実に増える。
朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用するとあるが
E231はE531の増備まで103の１本を引退させずにいた。
とても余裕あるとは言えない。
もうこうなったら宇高常は全部上野止まりで
東海道線を全部東京止まりにすれば全て解決だな
東海道線を全部東京止まりにすれば全て解決だな
>>804
今後、高崎地平厨＝東海道上野止まり厨として、NG。
今後、高崎地平厨＝東海道上野止まり厨として、NG。
>>805
電留線２６の内４線は、５両程度の短編成しか入らないので１５両編成が
入るのは２２線、サンライズ、踊り子、215が日中に留置されていることを
考慮すると常磐線車両を留置するほどの無駄は無いと考えられる。
短編成の電留線４は、品川駅方向しか向いていないので品川駅構内で
増解結を行わなければならないのでそれも考慮した折り返し線の
利用をしなければならない。
電留線２６の内４線は、５両程度の短編成しか入らないので１５両編成が
入るのは２２線、サンライズ、踊り子、215が日中に留置されていることを
考慮すると常磐線車両を留置するほどの無駄は無いと考えられる。
短編成の電留線４は、品川駅方向しか向いていないので品川駅構内で
増解結を行わなければならないのでそれも考慮した折り返し線の
利用をしなければならない。
文献を妄想扱い>>802しちゃったら、プレスが出るまで。全部きぼーになっちゃうよなぁ。
文献や現場の状況を中立的に考えて、いくつか出てくる選択肢に皆ぼくのきぼーを振りかけてるのに
文献まで妄想扱いじゃな（いや、違う！って人はいるだろうけど）
まぁ新聞や文献自分の考えに合わなきゃ、わかってないんだって言うのはいつもの事だが。
文献や現場の状況を中立的に考えて、いくつか出てくる選択肢に皆ぼくのきぼーを振りかけてるのに
文献まで妄想扱いじゃな（いや、違う！って人はいるだろうけど）
まぁ新聞や文献自分の考えに合わなきゃ、わかってないんだって言うのはいつもの事だが。
>807
電留線２６の内４線は、５両程度の短編成しか入らないので、
その途中にある障害物を取り除いて、前後の線路がつながります。
したがって、普通の長さになりますよ。
よくもう一度ご覧ください。
電留線２６の内４線は、５両程度の短編成しか入らないので、
その途中にある障害物を取り除いて、前後の線路がつながります。
したがって、普通の長さになりますよ。
よくもう一度ご覧ください。
>802
>品川の電留線は２６しか無く、そのうち９本を常磐線車両を入れてる妄想をしている
9本は1時間あたりの最大数ですから、朝ラッシュ時2-3時間の合計だと、20本くらいになります。
また、常磐車輌が折り返し、我孫子・松戸へ回送される代わりに、
東海道車が我孫子、松戸、籠原、小金井へ分散留置されるので走行キロが大きく増加することはありません。
日中は、上野-品川開業分の走行キロは増えますね。
>朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用するとあるが、E231はE531の増備まで103の１本を引退させずにいた。
とても余裕あるとは言えない。
常磐線は現状かなり朝の混雑率が低下してきているので、
ラッシュ時の運転本数（取手快速）を削減すると予想してますが。
>品川の電留線は２６しか無く、そのうち９本を常磐線車両を入れてる妄想をしている
9本は1時間あたりの最大数ですから、朝ラッシュ時2-3時間の合計だと、20本くらいになります。
また、常磐車輌が折り返し、我孫子・松戸へ回送される代わりに、
東海道車が我孫子、松戸、籠原、小金井へ分散留置されるので走行キロが大きく増加することはありません。
日中は、上野-品川開業分の走行キロは増えますね。
>朝ラッシュでも余裕あるE231松戸車を活用するとあるが、E231はE531の増備まで103の１本を引退させずにいた。
とても余裕あるとは言えない。
常磐線は現状かなり朝の混雑率が低下してきているので、
ラッシュ時の運転本数（取手快速）を削減すると予想してますが。
日中の特急・特快だけなら品川で折り返せばいい
田町に常磐用の留置線を作るのは
ラッシュ時にも品川に乗り入れて田町留置させるということ
当然東海道の留置は空いた松戸・我孫子へも行きます。
文献からの妄想です。
田町に常磐用の留置線を作るのは
ラッシュ時にも品川に乗り入れて田町留置させるということ
当然東海道の留置は空いた松戸・我孫子へも行きます。
文献からの妄想です。
814 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 23:27:39.59 ID:r0WGheYm0
>>812
論破されたからといって泣きごと言っているようじゃ、2chから去りな
論破されたからといって泣きごと言っているようじゃ、2chから去りな
815 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 23:46:51.17 ID:GhML+tdO0
去りな(ｷﾘｯ
鉄ｦﾀはほんと気持ち悪いね
鉄ｦﾀはほんと気持ち悪いね
816 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 23:47:32.06 ID:1BG232x40
目撃情報：今朝常磐線乗ってたら我孫子の車庫に
湘南色211系の10両編成が止まってた。
方向幕が快速アクティー熱海行きとなっていた。
湘南色211系の10両編成が止まってた。
方向幕が快速アクティー熱海行きとなっていた。
それは疎開
来年からはE233が正式乗り入れ
来年からはE233が正式乗り入れ
819 ：名無し野電車区：2012/06/14(木) 23:58:10.44 ID:f+49CuWhO
>>815
お前も
お前も
820 ：名無し野電車区：2012/06/15(金) 00:17:05.99 ID:Cbu8c+Pg0
2chが世界の中心なのか
気持ち悪い
気持ち悪い
A 東北・高崎線のみ乗り入れ案
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％ 中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
ラッシュ時は上記の通り。データイムは常磐優等が東京駅に乗り入れる。
縦貫線利用25万人事業費330億円 総便益2276億円
山手線上野→御徒町210％ 中電上野到着時161％
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送3・上野から回送8・大宮以遠へ10
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送8・横浜方面へ10
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
ラッシュ時は上記の通り。データイムは常磐優等が東京駅に乗り入れる。
>>810
障害物を認知してる時点で分かると想いますが第３回切り替え終了時の図面を文献から
見ています。また、本文中の「第１回～第３回切替にて東北縦貫線対応な折り返し機能と
車両基地の整備が完了する」となっています。あとの工事はで障害物を除去し伸ばすのは
実施すると思いますが、開業時には不足してると考えられます。
>>811
常磐車輌は、ほぼ営業運転で各センターに戻っています。
仮に我孫子・松戸へ回送するならば営業キロが減ります。
また、乗務員の詰所が必要になります。
常磐快速が混雑率の低下があったとしても減車しても東京方面に直通する利便性を
考慮すると単純に混雑率の低下が見込めません。
障害物を認知してる時点で分かると想いますが第３回切り替え終了時の図面を文献から
見ています。また、本文中の「第１回～第３回切替にて東北縦貫線対応な折り返し機能と
車両基地の整備が完了する」となっています。あとの工事はで障害物を除去し伸ばすのは
実施すると思いますが、開業時には不足してると考えられます。
>>811
常磐車輌は、ほぼ営業運転で各センターに戻っています。
仮に我孫子・松戸へ回送するならば営業キロが減ります。
また、乗務員の詰所が必要になります。
常磐快速が混雑率の低下があったとしても減車しても東京方面に直通する利便性を
考慮すると単純に混雑率の低下が見込めません。
松戸区が廃止になり我孫子と綾瀬に運輸区ができている。
昔見たく、我孫子回送で松戸に移動することはなくなった。
昔見たく、我孫子回送で松戸に移動することはなくなった。
小田原駅
湘南新宿ライン（高崎線直通）：大船・横浜・渋谷・新宿・大宮方面
東海道線・東北縦貫線：大船・横浜・東京・大宮・取手方面
東海道線下り：熱海・沼津・静岡・伊東・伊豆急下田方面
東海道新幹線上り：新横浜・東京方面
東海道新幹線下り：名古屋・新大阪方面
湘南新宿ライン（高崎線直通）：大船・横浜・渋谷・新宿・大宮方面
東海道線・東北縦貫線：大船・横浜・東京・大宮・取手方面
東海道線下り：熱海・沼津・静岡・伊東・伊豆急下田方面
東海道新幹線上り：新横浜・東京方面
東海道新幹線下り：名古屋・新大阪方面
御徒町こんなに綺麗になったのか
特に代わり映え無し
宇都宮駅
宇都宮駅・湘南新宿ライン：小山・大宮・新宿・横浜方面
宇都宮線・東北縦貫線：小山・大宮・東京・横浜方面
宇都宮線下り：矢板・黒磯方面
日光線：今市・日光方面
烏山線：宝積寺・烏山方面
高崎駅
高崎線・湘南新宿ライン：熊谷・大宮・新宿・横浜方面
高崎線・東北縦貫線：熊谷・大宮・東京・横浜方面
上越線：渋川・沼田・水上方面
両毛線：前橋・伊勢崎・桐生・小山方面
八高線：寄居・小川町・高麗川・八王子方面
信越線：安中・磯部・横川方面
吾妻線：中之条・長野原草津口・万座鹿沢口方面
宇都宮駅
宇都宮駅・湘南新宿ライン：小山・大宮・新宿・横浜方面
宇都宮線・東北縦貫線：小山・大宮・東京・横浜方面
宇都宮線下り：矢板・黒磯方面
日光線：今市・日光方面
烏山線：宝積寺・烏山方面
高崎駅
高崎線・湘南新宿ライン：熊谷・大宮・新宿・横浜方面
高崎線・東北縦貫線：熊谷・大宮・東京・横浜方面
上越線：渋川・沼田・水上方面
両毛線：前橋・伊勢崎・桐生・小山方面
八高線：寄居・小川町・高麗川・八王子方面
信越線：安中・磯部・横川方面
吾妻線：中之条・長野原草津口・万座鹿沢口方面
御徒町
駅から一歩出ると大便しながら煙草を吸うオヤジ
駅から一歩出ると大便しながら煙草を吸うオヤジ
830 ：名無し野電車区：2012/06/16(土) 06:16:17.00 ID:D10YlHPF0
>>822
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送0・上野から回送0・大宮折返5・大宮以遠へ16(籠原折返8・小金井折返8)
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送4・横浜折返4・大船折返4・平塚折返2・小田原折返4
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送0・上野から回送0・大宮折返5・大宮以遠へ16(籠原折返8・小金井折返8)
東北高崎線上り18本＝東京到着後品川方面回送4・横浜折返4・大船折返4・平塚折返2・小田原折返4
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
>>831
訂正。
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送0・上野から回送0・赤羽折返6・大宮折返5・大宮以遠へ10(籠原折返5・小金井折返5)
東北高崎線上り18本＝東京折返0・品川折返4・横浜折返4・大船折返4・平塚折返2・小田原折返4
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
訂正。
運行計画：
東海道線上り21本＝東京折返回送0・上野から回送0・赤羽折返6・大宮折返5・大宮以遠へ10(籠原折返5・小金井折返5)
東北高崎線上り18本＝東京折返0・品川折返4・横浜折返4・大船折返4・平塚折返2・小田原折返4
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
>>832
上で既出の文献見て氏んで来い
上で既出の文献見て氏んで来い
>>832
これだから宇高厨は・・・
これだから宇高厨は・・・
835 ：名無し野電車区：2012/06/16(土) 10:53:41.92 ID:l/MLSUTH0
>>832
東海道２１本に東北折り返しは全部足すのか？ｗ
それだと物凄い数の「近距離区間東海道上り」が発生しちゃうねｗ
それとも東北の各折り返しポイントで
東海道の２１本がどんどん減って行くのか？ｗ
それだと東海道沿線の人達大迷惑だなｗ
東海道２１本に東北折り返しは全部足すのか？ｗ
それだと物凄い数の「近距離区間東海道上り」が発生しちゃうねｗ
それとも東北の各折り返しポイントで
東海道の２１本がどんどん減って行くのか？ｗ
それだと東海道沿線の人達大迷惑だなｗ
836 ：名無し野電車区：2012/06/16(土) 13:08:04.08 ID:MGJeaBi40
赤羽折返しってのがまずよくわからない
赤羽じゃ折り返せないだろ
京浜東北みたいに引き上げがあるわけでもなし
大宮折り返しも出来なくはないが、良くはないな。
宇・高の大宮以北で障害発生時の対応余地は、残すべきだろう。
宇・高の大宮以北で障害発生時の対応余地は、残すべきだろう。
そもそも
赤羽折り返し6本、大宮折り返し5本の11本を
東北高崎線上り18本の間に入れられるわけが無い
東海道側も同じ
赤羽折り返し6本、大宮折り返し5本の11本を
東北高崎線上り18本の間に入れられるわけが無い
東海道側も同じ
>>835
> 東北の各折り返しポイントで東海道がどんどん減っていく
の方。
訂正。
運行計画：
東海道線上り20本＝東京折返回送0・上野から回送0・大宮以遠へ20(籠原折返5・高崎折返5・小金井折返5・宇都宮折返5)
東北高崎線上り18本＝東京折返0・品川折返0・平塚折返4・国府津折返4・小田原折返4・熱海折返6
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
> 東北の各折り返しポイントで東海道がどんどん減っていく
の方。
訂正。
運行計画：
東海道線上り20本＝東京折返回送0・上野から回送0・大宮以遠へ20(籠原折返5・高崎折返5・小金井折返5・宇都宮折返5)
東北高崎線上り18本＝東京折返0・品川折返0・平塚折返4・国府津折返4・小田原折返4・熱海折返6
常磐線上り20本全て上野行き＝折り返し18・回送2
>841
常磐線上り20本全て上野行ですでにアウトだから
もういいよ。
すっこんでろ。
常磐線上り20本全て上野行ですでにアウトだから
もういいよ。
すっこんでろ。
北側全部縦貫させたら東海道線側が供給過多になるのもわからん馬鹿は
正直黙ってろと言いたい
横浜以西は湘南新宿ラインも走ってるわけだし特急列車の存在を無視してる
正直黙ってろと言いたい
横浜以西は湘南新宿ラインも走ってるわけだし特急列車の存在を無視してる
845 ：名無し野電車区：2012/06/16(土) 16:00:16.23 ID:Tvqtr06HO
一般論としては朝の下りなんて供給過多でもいいとは思うけどねー。
とはいえ縦貫線に限っていえば、尾久と品川あるんだからそれ使わんのかって話だが。
とはいえ縦貫線に限っていえば、尾久と品川あるんだからそれ使わんのかって話だが。
>>845
尾久か田町へ留置してしばらくおねんねでも良いけど、
・宇高下り
・東海道下り
・おねんね(車庫の肥し)
のどれかしか方法が無いわけだから、
置いておくより運転した方が客を運べる分だけ良いのではないかと思う次第。
尾久か田町へ留置してしばらくおねんねでも良いけど、
・宇高下り
・東海道下り
・おねんね(車庫の肥し)
のどれかしか方法が無いわけだから、
置いておくより運転した方が客を運べる分だけ良いのではないかと思う次第。
上野の高架側から尾久の留置線って行けたっけ？
848 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/16(土) 18:49:42.46 ID:g686Os+s0
>847
留置線？尾久には高架・地平どっち側からでも入れるけど
つかWikipediaにも書いてあるわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E4%B9%85%E9%A7%85#.E3.81.AE.E3.82.8A.E3.81.B0
留置線？尾久には高架・地平どっち側からでも入れるけど
つかWikipediaにも書いてあるわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E4%B9%85%E9%A7%85#.E3.81.AE.E3.82.8A.E3.81.B0
田町が縮小するから
踊り子とライナーは上野発着で尾久回送するかもね
踊り子とライナーは上野発着で尾久回送するかもね
>>848
あ～はい、ありがとう
あ～はい、ありがとう
851 ：名無し野電車区：2012/06/16(土) 21:58:22.28 ID:aCkV4QYt0
昔は常磐線の日暮里駅から直接田端や尾久に行ける線路があったんじゃがのう...
>851
は、有害アドオンを含むサイト。
ＩＥがフリーズする。危険
は、有害アドオンを含むサイト。
ＩＥがフリーズする。危険
855 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/16(土) 23:03:19.75 ID:g686Os+s0
>851
ここに移転してたのか・・・
前のとこサービス飛んでから場所わかんなかったよ。ﾄﾝ
ここに移転してたのか・・・
前のとこサービス飛んでから場所わかんなかったよ。ﾄﾝ
現行ダイヤを無理やり繋いでみた
東京駅8：00～9：00駅基準
南行
東北：上野・品川行き8、熱海行き2
高崎：熱海行き2、小田原行き2（うち1アクティ）、国府津行き1、平塚行き1、上野・品川行き4
北行
東海道18本
上野止まり8東北4高崎6
東京駅8：00～9：00駅基準
南行
東北：上野・品川行き8、熱海行き2
高崎：熱海行き2、小田原行き2（うち1アクティ）、国府津行き1、平塚行き1、上野・品川行き4
北行
東海道18本
上野止まり8東北4高崎6
東北4 ≠ 高崎6
何これ？
何これ？
数え間違えた
北行
東海道18本
上野止まり8東北5高崎5
北行
東海道18本
上野止まり8東北5高崎5
品川駅
東京・大宮・水上・郡山・広野方面
これぐらいやってほしいものだ
東京・大宮・水上・郡山・広野方面
これぐらいやってほしいものだ
>860
昭和年代と違って小山や熊谷ですら新幹線で行く人がそこそこいて、宇都宮や高崎なら新幹線がメインになるご時世なので水上や郡山なんてありえない。
昭和年代と違って小山や熊谷ですら新幹線で行く人がそこそこいて、宇都宮や高崎なら新幹線がメインになるご時世なので水上や郡山なんてありえない。
862 ：名無し野電車区：2012/06/18(月) 07:47:50.93 ID:hYgdOXGdO
ヘンデル「水上の音楽」
863 ：名無し野電車区：2012/06/18(月) 10:09:31.70 ID:iAbFH+uHO
ﾁｬｰﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾝﾁｬｯﾁｬｰﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾀﾀﾁｬﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾀﾀﾁｬﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾀﾀﾁｬﾝﾁｬｰﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾀﾀﾁｬﾝ
ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｰﾝ
ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬｰﾝ
朝上り
○現在
東海道線朝上り（南行き）東京終着後、(a1)折り返し川崎方面、(b1)田町入庫、(c1)国府津等回送
宇都宮線・高崎線上り（北行き）上野終着後、(d1)折り返し大宮方面、(e1)尾久入庫、(f1)小金井・篭原・新前橋等回送
○縦貫線開通後
東海道線朝上り（南行き）、(d2)宇都宮線・高崎線直通、(b2)田町入庫、(f1)小金井・篭原・新前橋等回送
宇都宮線・高崎線上り（北行き）、(a2)東海道線直通、(e2)尾久入庫、(c1)国府津等回送
○現在
東海道線朝上り（南行き）東京終着後、(a1)折り返し川崎方面、(b1)田町入庫、(c1)国府津等回送
宇都宮線・高崎線上り（北行き）上野終着後、(d1)折り返し大宮方面、(e1)尾久入庫、(f1)小金井・篭原・新前橋等回送
○縦貫線開通後
東海道線朝上り（南行き）、(d2)宇都宮線・高崎線直通、(b2)田町入庫、(f1)小金井・篭原・新前橋等回送
宇都宮線・高崎線上り（北行き）、(a2)東海道線直通、(e2)尾久入庫、(c1)国府津等回送
日中
計６本/h（宇高各３本/h） ： 宇都宮線・高崎線－縦貫線－東海道線
計２本/h（宇高各１本/h） ： 宇都宮線・高崎線、上野折り返し
計３本/h ： 常磐特急・常磐特快、品川折り返し
※予想ではなく希望なら
日中
宇高線赤羽－上野間は輸送力過剰、湘新赤羽－新宿間は輸送力不足なので、上野折り返しは新宿折り返しが望ましい
池袋－新宿間路線容量不足なら、池袋折り返しでもよい
計６本/h（宇高各３本/h） ： 宇都宮線・高崎線－縦貫線－東海道線
計２本/h（宇高各１本/h） ： 宇都宮線・高崎線、上野折り返し
計３本/h ： 常磐特急・常磐特快、品川折り返し
※予想ではなく希望なら
日中
宇高線赤羽－上野間は輸送力過剰、湘新赤羽－新宿間は輸送力不足なので、上野折り返しは新宿折り返しが望ましい
池袋－新宿間路線容量不足なら、池袋折り返しでもよい
○現在・平日下り（有料特急・通勤快速・ライナー号等除く）
東京駅・東海道線・下り（南行き）
5時代/2本 6/5 7/7 8/8 9～16/6 17/8 18/9 19～22/6 23/7
上野駅・宇都宮線・下り（北行き）
5時代/3本 6/4 7/5 8～16/4 17/5 18/6 19/5 20/4 21～23/3
上野駅・高崎線・下り（北行き）
5時代/2本 6/5 7/4 8/5 9/4 10/3 11～15/4 16～17/5 18～19/4 20/5 21/3 22/4 23/3
○縦貫線開通後・夕夜下り
有料特急・通勤快速・ライナー号等は、ほぼ現行通り
それ以外は原則縦貫線直通（３～４本/h）
宇高線上野折り返しは日中と同じ
一部の東海道線下り（南行き）は、小金井・篭原等から回送・上野始発
一部の宇高線下り（北行き）は、国府津等から回送・品川始発
常磐特急は品川折り返し、一部は上野地平ホーム発
東京駅・東海道線・下り（南行き）
5時代/2本 6/5 7/7 8/8 9～16/6 17/8 18/9 19～22/6 23/7
上野駅・宇都宮線・下り（北行き）
5時代/3本 6/4 7/5 8～16/4 17/5 18/6 19/5 20/4 21～23/3
上野駅・高崎線・下り（北行き）
5時代/2本 6/5 7/4 8/5 9/4 10/3 11～15/4 16～17/5 18～19/4 20/5 21/3 22/4 23/3
○縦貫線開通後・夕夜下り
有料特急・通勤快速・ライナー号等は、ほぼ現行通り
それ以外は原則縦貫線直通（３～４本/h）
宇高線上野折り返しは日中と同じ
一部の東海道線下り（南行き）は、小金井・篭原等から回送・上野始発
一部の宇高線下り（北行き）は、国府津等から回送・品川始発
常磐特急は品川折り返し、一部は上野地平ホーム発
867 ：名無し野電車区：2012/06/23(土) 12:40:17.43 ID:m+xgsf+H0
保守age
868 ：名無し野電車区：2012/06/24(日) 15:00:38.17 ID:y9NcHqB30
864～866がＦＡ？
みんなグウの音もでなくなったなｗ
みんなグウの音もでなくなったなｗ
>>744
>東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
>その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）
上野～松戸or我孫子は営業運転するのかな？
バランスをとって、松戸のE231にG車を連結…なんてことは無いか。
>東海道上り（20本/時）は、宇高下りにつながり、籠原、小金井へ一部入庫。
>その他、一部列車が常磐231に代わって松戸・我孫子へ入庫（夕方に出庫）
上野～松戸or我孫子は営業運転するのかな？
バランスをとって、松戸のE231にG車を連結…なんてことは無いか。
871 ：名無し野電車区：2012/06/25(月) 00:13:25.16 ID:mB9QXbbz0
>小金井・篭原・新前橋等回送
>一部の東海道線下り（南行き）は、小金井・篭原等から回送・上野始発
>一部の宇高線下り（北行き）は、国府津等から回送・品川始発
なんて無駄すぎることするわけないんだからFAもクソもないわ
>一部の東海道線下り（南行き）は、小金井・篭原等から回送・上野始発
>一部の宇高線下り（北行き）は、国府津等から回送・品川始発
なんて無駄すぎることするわけないんだからFAもクソもないわ
これくらい豪快にやてほしい
横浜駅
東海道・東北縦貫線
東京・大宮・新潟・札幌・広野方面
横浜駅
東海道・東北縦貫線
東京・大宮・新潟・札幌・広野方面
>>873
何か意味あるの？
何か意味あるの？
>>873
どうせ新規に横浜まで直通するなら稚内とかまでいけばいいと思う。
どうせ新規に横浜まで直通するなら稚内とかまでいけばいいと思う。
876 ：名無し野電車区：2012/06/26(火) 07:39:26.38 ID:qaz6EGclO
錦糸町～御茶ノ水の総武中央横貫線も作ってくれよ
もちろん秋葉原停車の縦貫乗り換えありで
もちろん秋葉原停車の縦貫乗り換えありで
無理あきらめな。
千葉は中央線に憧れてる
縦貫線は中電だし同じように中央総武横断線作るなら
高尾～千葉まで1から中電用の線路引かなきゃな
高尾～千葉まで1から中電用の線路引かなきゃな
880 ：名無し野電車区：2012/06/26(火) 21:57:11.47 ID:TcihLxhTO
スレタイの日本語すら解さない半島人共は荒らすなよ
882 ：名無し野電車区：2012/06/26(火) 22:28:26.48 ID:QpTGF/hD0
東北縦貫線の工事について
Reports for the futureに面白い記述がありました。
http://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-1165.html
設計活荷重は電車専用のM荷重ではなく電気機関車も通過できるEA荷重（EA-17）※1となっています。
▼脚注
※1 重層高架の取り付け勾配が33パーミルであることから、
機関車けん引列車は両数に厳しい制限が付く（実質的にはほとんど通過困難である）が、
なぜこの荷重を採用したのかは興味深いところである。
Reports for the futureに面白い記述がありました。
http://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-1165.html
設計活荷重は電車専用のM荷重ではなく電気機関車も通過できるEA荷重（EA-17）※1となっています。
▼脚注
※1 重層高架の取り付け勾配が33パーミルであることから、
機関車けん引列車は両数に厳しい制限が付く（実質的にはほとんど通過困難である）が、
なぜこの荷重を採用したのかは興味深いところである。
そのくらいはいいんじゃないの？
つか自分の指摘が一応専門板のココで俎上にあげられるのは本望だろ
実はオレも他の掲示板で同じブログを転載したんだけど気になってたんだ、その部分
継ぎ足し前提の高架橋を作ってたJR束なので何か秘するところがあるのでは、と
つか自分の指摘が一応専門板のココで俎上にあげられるのは本望だろ
実はオレも他の掲示板で同じブログを転載したんだけど気になってたんだ、その部分
継ぎ足し前提の高架橋を作ってたJR束なので何か秘するところがあるのでは、と
北斗星やカシオペアも東京発着になるのか胸熱だな
886 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 07:36:56.19 ID:/DI9CeaHO
臨時のリバイバルあさかぜとかもできるかな？
カシオペアーは東京発着に余裕がないから、
品川や横浜の始発になります
品川や横浜の始発になります
889 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 10:52:02.93 ID:dOqRLY+pO
機回し考えたら品川だろうけど
営業的には横浜や新宿からもありかなと
スカ線は設備的に厳しいから、平塚か国府津から回送、横浜から営業か?
孟宗竹
営業的には横浜や新宿からもありかなと
スカ線は設備的に厳しいから、平塚か国府津から回送、横浜から営業か?
孟宗竹
そもそもカシオペアは縦貫線登れるのかよ。
プッシュプルで登れるでしょ
わざわざプッシュプルなんてするくらいなら普通に上野始発だな。
いっそのこと今作ってる勾配区間を新幹線用にして、今新幹線が使ってる部分を東北縦貫線用に
してしまえ!新幹線なら33‰でも問題なさげだべ。在来線区間に勾配がなかったら運用が向上して
どんだけ助かるか....。
してしまえ!新幹線なら33‰でも問題なさげだべ。在来線区間に勾配がなかったら運用が向上して
どんだけ助かるか....。
894 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 17:22:06.67 ID:9SrYPahT0
５１０の重連、見たいなあ。
田町縮小するのに
縦貫線に余計な車両が入る分けないｗ
縦貫線に余計な車両が入る分けないｗ
逆に田町圧縮するからこそ、東京初の客レを尾久から持ってくるんじゃね？
897 ：名無し野電車区：2012/06/27(水) 19:34:21.89 ID:4OKDXIiXO
どうしても横浜にカシオペア走らせるなら新宿経由だろうな
牽引するのが満載の貨物ならともかく、客車だったら登れそうなもんだが‥‥‥実際どうかねぇ
余裕を持った設計にしておけば、震災とかで他のルートが寸断されたときに
非常用貨物ルートとして役立つかもしれない。
(重連・短編成限定だとしても、通れないより数倍マシ)
東日本大震災の時に通常では有り得ないルートで石油を運んでたよね？
非常用貨物ルートとして役立つかもしれない。
(重連・短編成限定だとしても、通れないより数倍マシ)
東日本大震災の時に通常では有り得ないルートで石油を運んでたよね？
ｊｒは開業前に、客車のテスト走行をするだろうね
901 ：名無し野電車区：2012/06/28(木) 11:12:06.55 ID:fAGzfqGV0
客車列車に関しては上野発着のままでいいと思う
それにしても東北縦貫線ができたら東京モノレールよりも京急で羽田空港に
行く人が増えるのかな？
それにしても東北縦貫線ができたら東京モノレールよりも京急で羽田空港に
行く人が増えるのかな？
京急への流出抑制で
縦貫の半数が常ｂ・・になったとかなんなかったとかｗ
縦貫の半数が常ｂ・・になったとかなんなかったとかｗ
相鉄・JR・東急直通線と東北縦貫線を比べたら、
費用対効果では縦貫線の勝ちだよね
費用対効果では縦貫線の勝ちだよね
>>903
YOMIURI ONLINE（読売新聞）記事の後、ＴＸに市場を大幅に浸食されたため、宇高中心の方針を見直した可能性は否定しない
子会社東京モノレールのために乗り入れ比率を変えるとは、考えにくい
>>904
縦貫線は高架橋造るだけ、それも最も困難な基礎工事完成済だから、新規路線より安いのは当たり前ｗ
「スーパーひたち」「フレッシュひたち」が品川駅発着
ttp://news.mynavi.jp/series/trivia/146/index.html
YOMIURI ONLINE（読売新聞）記事の後、ＴＸに市場を大幅に浸食されたため、宇高中心の方針を見直した可能性は否定しない
子会社東京モノレールのために乗り入れ比率を変えるとは、考えにくい
>>904
縦貫線は高架橋造るだけ、それも最も困難な基礎工事完成済だから、新規路線より安いのは当たり前ｗ
「スーパーひたち」「フレッシュひたち」が品川駅発着
ttp://news.mynavi.jp/series/trivia/146/index.html
TXや千代田線対策で縦貫は常磐線の品川行を中心にして
京急対策で東海道線は品川発着をベースにするわけだな
まあ宇高⇔東海道って運用上は楽になるけど利益は増え無さそうだからな
京急対策で東海道線は品川発着をベースにするわけだな
まあ宇高⇔東海道って運用上は楽になるけど利益は増え無さそうだからな
移転するかな？混雑というより下車駅の都合で地下鉄に乗り換えているんだと思うので・・・
宇高→上野→銀座線→虎の門 が 宇高縦貫→新橋→銀座線→虎の門 というのはあるかもしれない
宇高→上野→銀座線→虎の門 が 宇高縦貫→新橋→銀座線→虎の門 というのはあるかもしれない
日比谷線って東武線の久喜や栗橋方面から北千住・南千住を通ってるな
その客も奪える
その客も奪える
そもそも大多数の会社が最安ルートでしか、定期代を認めてないわけだが。
>>911
えっ、そうなんですか？
えっ、そうなんですか？
俺の会社は申請通りでしかも現金をくれるｗ
だから好きなルートで買えるよ。
まあ束は増収策で来ると思う
常磐の北千住ー品川はドル箱になるよ
東武・日比谷・常磐緩行千代田・ＴＸから大量に
客を奪えるんだから・・
だから好きなルートで買えるよ。
まあ束は増収策で来ると思う
常磐の北千住ー品川はドル箱になるよ
東武・日比谷・常磐緩行千代田・ＴＸから大量に
客を奪えるんだから・・
914 ：名無し野電車区：2012/06/29(金) 07:45:08.01 ID:nU4qI6wGO
日暮里か？飛び降りか？
これなら通しても常磐外してもさして変わらん、という結論になりそう。
これなら通しても常磐外してもさして変わらん、という結論になりそう。
>>914
常磐って人身事故が多いよなぁ…
常磐って人身事故が多いよなぁ…
輸送量が逼迫してる路線がさらに他路線から客奪ってどうするんですかね…
>>916
高崎は上野地平ホームだから心配するな。
高崎は上野地平ホームだから心配するな。
常磐快速線の最混雑区間は松戸ー北千住
しかも170％台
北千住以南はもっと余裕
増収できる区間なのに
G無しE231の生かしどころを使わない方がおかしい。
しかも170％台
北千住以南はもっと余裕
増収できる区間なのに
G無しE231の生かしどころを使わない方がおかしい。
919 ：名無し野電車区：2012/06/29(金) 09:52:44.80 ID:t9tYS16wO
常磐はTXにだいぶ持っていかれたから、その奪還だな
本日の日暮里にて人身事故がおきると他線に影響でてる。
並走する、宇都宮、高崎、湘新と連鎖反応
混雑影響となるのは、山手、京浜東北、常磐緩行、メトロ、東武、TX。
成田線、小田急は直通運転中止
並走する、宇都宮、高崎、湘新と連鎖反応
混雑影響となるのは、山手、京浜東北、常磐緩行、メトロ、東武、TX。
成田線、小田急は直通運転中止
>>920
人身、濃霧、冠水、突風、大雨、果ては昨日の陥没…
「陥没」ってなんだよw
常磐は関係各所に迷惑かけすぎ。
こんな脆弱路線を中心に縦貫ダイヤ組むなんて正気とは思えん。
常磐は特急のみ品川乗り入れで。
他は全て上野地平ホーム止まりにすべき。
人身、濃霧、冠水、突風、大雨、果ては昨日の陥没…
「陥没」ってなんだよw
常磐は関係各所に迷惑かけすぎ。
こんな脆弱路線を中心に縦貫ダイヤ組むなんて正気とは思えん。
常磐は特急のみ品川乗り入れで。
他は全て上野地平ホーム止まりにすべき。
日暮里の常磐ホームは転落が多い。狭いのが欠点。
一刻も早く空きスペースがある京成の敷地と
都で管理されている上野よりの跨線橋の改善を求む。無理なら柵を作れ。
一刻も早く空きスペースがある京成の敷地と
都で管理されている上野よりの跨線橋の改善を求む。無理なら柵を作れ。
常磐は、茨城沖地震の影響も受けるのよ
迷惑な常磐は、厳しく差別するべきですね
迷惑な常磐は、厳しく差別するべきですね
>>915
そうか？？？比較的少ないほうだと思うけど。
そうか？？？比較的少ないほうだと思うけど。
>>924
今年も半分になったけど、人身事故としての件数は18件ですよ。
公式メール受信での件数ですが。
月にして3回、10日間で1回。ま、どこかでは人身事故が起きている。
駅別で多いのは柏、次にひたち野うしく。
今年も半分になったけど、人身事故としての件数は18件ですよ。
公式メール受信での件数ですが。
月にして3回、10日間で1回。ま、どこかでは人身事故が起きている。
駅別で多いのは柏、次にひたち野うしく。
928 ：名無し野電車区：2012/06/29(金) 14:27:40.14 ID:odqO1TQ0O
日暮里は、いっそのこと東北本線の上下線の間に常磐ホーム作っちゃおう。
なんなら、宇高と対面乗り換えさせるとかｗ
なんなら、宇高と対面乗り換えさせるとかｗ
TXは目標乗車人員の28万人を大きく超えて
すでに30万人突破
JRの撤退は大失敗、もうTXに遠慮する必要は無い
増収策をどんどんやればいい。
すでに30万人突破
JRの撤退は大失敗、もうTXに遠慮する必要は無い
増収策をどんどんやればいい。
930 ：名無し野電車区：2012/06/29(金) 14:33:24.66 ID:ESrthMck0
>>913
ＪＲ北千住－上野は、線形が悪く速度制限が多い区間で時間がかかる。
東京・新橋・品川に行く人は、北千住で直通に乗り換えるかもしれないが、
他路線から、北千住でごっそり乗り換えは考えにくいね。
ＪＲ北千住－上野は、線形が悪く速度制限が多い区間で時間がかかる。
東京・新橋・品川に行く人は、北千住で直通に乗り換えるかもしれないが、
他路線から、北千住でごっそり乗り換えは考えにくいね。
湘新もぐにゃぐにゃで遠回りだから
利用客少ないってかｗ
利用客少ないってかｗ
湘南グニャグニャで、特快の高崎－横浜なら、
縦貫の方が早いって事ね
縦貫の方が早いって事ね
池袋赤羽間ですら埼京のが早いからなw
常磐は北千住馬dが最混雑区間だから、そこから東武などから
都心方面の新規乗客を奪えればかなり効率的。
湘新もぐにゃぐにゃで遠回りでも、直通のメリットはかなり大きい。
実際混んでるし。
運賃もメトロよりJRのほうがかなり安い。特に定期は。
束は増収策で来ると思う
常磐の北千住ー品川はドル箱になるよ
東武・日比谷・常磐緩行千代田・ＴＸから大量に
客を奪えるんだから・・
都心方面の新規乗客を奪えればかなり効率的。
湘新もぐにゃぐにゃで遠回りでも、直通のメリットはかなり大きい。
実際混んでるし。
運賃もメトロよりJRのほうがかなり安い。特に定期は。
束は増収策で来ると思う
常磐の北千住ー品川はドル箱になるよ
東武・日比谷・常磐緩行千代田・ＴＸから大量に
客を奪えるんだから・・
常磐は北千住までが最混雑区間だから
東北・高崎は冬の濃霧遅延がひどい。
常磐のほうがまし。
常磐のほうがまし。
>>933
しかし最強線は大宮赤羽間で遠回りしてるからどっこいどっこい
しかし最強線は大宮赤羽間で遠回りしてるからどっこいどっこい
ではなかった
常磐対東武を昇進対埼京と比べても意味無いな。
論点ずらし？
論点ずらし？
常磐快速線が北千住駅ですくのは主に千代田線乗換霞ヶ関方面で、ＴＸも同じ
縦貫線開通で東京駅から丸ノ内線、新橋駅から銀座線へ移転するかと問われれば、微々たるものだろう
しかし、朝上り常磐線が多数（総本数の１／３程度）乗り入れれば、ＴＸも東京駅乗り入れを本気で検討するかも
縦貫線開通で東京駅から丸ノ内線、新橋駅から銀座線へ移転するかと問われれば、微々たるものだろう
しかし、朝上り常磐線が多数（総本数の１／３程度）乗り入れれば、ＴＸも東京駅乗り入れを本気で検討するかも
941 ：名無し野電車区：2012/06/29(金) 21:21:26.15 ID:r7XIzunr0
じゃあ常磐は北千住止まりでOK。
千代田線乗換霞ヶ関方面なら、JR新橋、東京利用へシフト
宇都宮線は土呂～大宮間
高崎線は宮原～大宮間
常磐線は松戸～北千住間
が最も混雑している
常磐の場合は北千住での乗り換えが多いのは乗り換え先が多いと思う
宇高で大宮から乗る客が多くても宇高が合流する分があるのか直前の駅の乗車率が高いと思う
混雑率だと常磐の松戸車が車両が余ってる上に混雑率が低いからこれをなるべく品川に持っていった方が
通勤時間帯の混雑は解消できそうな気がする
後は宇高⇔東海道をどうするかだろう
常磐と上越の特急も品川発着にするっぽいし
高崎線は宮原～大宮間
常磐線は松戸～北千住間
が最も混雑している
常磐の場合は北千住での乗り換えが多いのは乗り換え先が多いと思う
宇高で大宮から乗る客が多くても宇高が合流する分があるのか直前の駅の乗車率が高いと思う
混雑率だと常磐の松戸車が車両が余ってる上に混雑率が低いからこれをなるべく品川に持っていった方が
通勤時間帯の混雑は解消できそうな気がする
後は宇高⇔東海道をどうするかだろう
常磐と上越の特急も品川発着にするっぽいし
千代田線で降車が多いのは、大手町、日比谷
したがって、JR東京、新橋駅へ相当数シフトしそう。
したがって、JR東京、新橋駅へ相当数シフトしそう。
宇高⇔東海道
常磐⇔品川（発着駅は向かい側）⇔東海道
常磐（特急）・上越（特急）⇔品川⇔東海道（特急）
だと運用しやすいのでは？
常磐⇔品川（発着駅は向かい側）⇔東海道
常磐（特急）・上越（特急）⇔品川⇔東海道（特急）
だと運用しやすいのでは？
宇高⇔東海道
これが上下本数の関係で半分しか直通できない。
→貴重な東海道を尾久に回送するのは無駄。
→我孫子に回送兼ねて送り込むのが最も利益が望める。
→代わりに常磐快速を田町送り。
→上野の平面交差と宇高の乗り入れ間隔、東海道直通便と上野便の乗車率不均等が問題。
→宇都宮⇒東海道、高崎⇒上野地平ホーム⇒尾久とすれば一気に解決。
これが上下本数の関係で半分しか直通できない。
→貴重な東海道を尾久に回送するのは無駄。
→我孫子に回送兼ねて送り込むのが最も利益が望める。
→代わりに常磐快速を田町送り。
→上野の平面交差と宇高の乗り入れ間隔、東海道直通便と上野便の乗車率不均等が問題。
→宇都宮⇒東海道、高崎⇒上野地平ホーム⇒尾久とすれば一気に解決。
ぼくのきぼう
常磐厨を見ると涙が出るね
949 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 08:50:40.19 ID:rcw6WtOZ0
どっちかっつうと「ぼくのきぼう」的に
東海道民さえ無視した自分の沿線さえ良ければいいという感じの
幼稚で無茶苦茶なプラン出してるのは宇高の奴らばっかだけどなｗ
「ぼくのわがまま通りじゃない事言い出す奴はわがまま」か・・・・
どうしようもないｗ
東海道民さえ無視した自分の沿線さえ良ければいいという感じの
幼稚で無茶苦茶なプラン出してるのは宇高の奴らばっかだけどなｗ
「ぼくのわがまま通りじゃない事言い出す奴はわがまま」か・・・・
どうしようもないｗ
まあ、新橋のホーム改良と品川の配線改良を見れば
束が何をやりたいかわかるはずだが
本当に「ぼくのきぼう」が多すぎて笑える。
束が何をやりたいかわかるはずだが
本当に「ぼくのきぼう」が多すぎて笑える。
朝
東北高崎は半数東海道直通半数品川行き田町入庫
東海道は半数東北高崎直通半数上野行き尾久入庫
常盤はピークの前後数本が品川行き田町入庫残りは上野折り返し
昼
東北高崎は毎時1本ずつ上野折り返し残りは東海道直通
東海道は特急以外全列車直通
常盤は特急＋2本程度品川行き残りは上野折り返し
夕
東北高崎は1～2本程度上野折り返し残りは東海道直通
東海道は1本程度上野折り返し残りは東北高崎直通
常盤は特急＋1～2本程度品川折り返し残りは上野折り返し
東北高崎は半数東海道直通半数品川行き田町入庫
東海道は半数東北高崎直通半数上野行き尾久入庫
常盤はピークの前後数本が品川行き田町入庫残りは上野折り返し
昼
東北高崎は毎時1本ずつ上野折り返し残りは東海道直通
東海道は特急以外全列車直通
常盤は特急＋2本程度品川行き残りは上野折り返し
夕
東北高崎は1～2本程度上野折り返し残りは東海道直通
東海道は1本程度上野折り返し残りは東北高崎直通
常盤は特急＋1～2本程度品川折り返し残りは上野折り返し
常磐厨の悲痛な叫び声ですね
いいぞもっと泣け
955 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 17:02:29.81 ID:yGbnPKCwO
>>951
昼夜はもう少し常磐線の品川発着が増えてもよさげ。
昼夜はもう少し常磐線の品川発着が増えてもよさげ。
956 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 17:27:39.68 ID:Jq0qp68v0
日中は、もう少し多いでしょ。快速は、全部乗り入れちゃいそう。
957 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 17:30:14.27 ID:dPnqw3RO0
朝夕は山手・京浜の混雑緩和が目的だから
朝夕の特急乗り入れは無いな
朝夕の特急乗り入れは無いな
958 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 17:41:27.24 ID:ICjgqMpx0
959 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 17:50:23.55 ID:dPnqw3RO0
東海道は上野発着分は無くて品川発着になると思う
常磐遅延の影響があるから、ダイヤは余裕のあるものにするでしょうね
962 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 17:56:58.48 ID:dPnqw3RO0
常磐は特急も含めて全部上野止まりで十分
頭の中がまだ2002年から進歩してない奴が多すぎて
不憫で仕方が無いｗ
不憫で仕方が無いｗ
運行指令も一元化されて、遅延時の回復運転も期待できますね
縦貫線から常磐線の完全排除以外の結果を
埼玉県・栃木県・群馬県は断じて受け入れる事はできない。
埼玉県・栃木県・群馬県は断じて受け入れる事はできない。
967 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 20:15:14.54 ID:dPnqw3RO0
宇高も大宮発着でいいな
アンチ常磐が常磐厨よりうざく感じる日が来るとはw
969 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/30(土) 23:48:13.66 ID:v6/2zxPx0
>967
ただでさえｵ㍗ﾙ埼京をどうしようと
ただでさえｵ㍗ﾙ埼京をどうしようと
970 ：名無し野電車区：2012/06/30(土) 23:54:03.02 ID:czCiB+0K0
現実なんてどうでもいい
自分の都合のいい妄想をすることがこのスレの醍醐味
自分の都合のいい妄想をすることがこのスレの醍醐味
JRから公式情報がろくに下りてこないもんだから
予想じゃなくて妄想しかできなくなったのか
予想じゃなくて妄想しかできなくなったのか
本当のｦﾀなら
妄想と可能性の区別はギリギリ出来る
妄想と可能性の区別はギリギリ出来る
973 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 00:14:05.87 ID:Zgml2oB30
>>971
公式情報がろくに下りてこないのに、何故お前に予想と妄想の区別が出来る？
お前に都合が良い妄想 ⇒ 予想
お前居に都合が悪い妄想 ⇒ 妄想
なんだろ？ｗ
お前のみたいに何故か物凄い上から目線で
自分が特別な存在だと思い込んでる２ちゃんねる弁慶の馬鹿の方が
１００倍タチが悪いｗ
公式情報がろくに下りてこないのに、何故お前に予想と妄想の区別が出来る？
お前に都合が良い妄想 ⇒ 予想
お前居に都合が悪い妄想 ⇒ 妄想
なんだろ？ｗ
お前のみたいに何故か物凄い上から目線で
自分が特別な存在だと思い込んでる２ちゃんねる弁慶の馬鹿の方が
１００倍タチが悪いｗ
自分のことを言われたから発狂したのか…
常磐・宇高の土人共が押し合い圧し合い乗り入れ枠を争っておるわｗ
一応今の段階で決まってるのは東北高崎常磐線が東京に乗り入れるということ
これに反してるのは妄想
これに反してるのは妄想
湘新の時のように
開業当初は昼のみで宇高常磐の最小乗り入れ
次期改正で朝夕も6本/ｈ程度の試験的乗り入れ
ここまでは決まってるだろう
その後は利用状況次第で乗り入れ本数が決まるだけ
まあ北千住ー東京ー新橋は利用者激増だろうな
グリーン車が無い常磐E231が大活躍するよ
開業当初は昼のみで宇高常磐の最小乗り入れ
次期改正で朝夕も6本/ｈ程度の試験的乗り入れ
ここまでは決まってるだろう
その後は利用状況次第で乗り入れ本数が決まるだけ
まあ北千住ー東京ー新橋は利用者激増だろうな
グリーン車が無い常磐E231が大活躍するよ
978 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 08:32:04.57 ID:X44tdwya0
常盤は乗り入れしない
柏とか汚染が激しい衰退都市はさらに寂れることになるだろ
柏駅前からそごうと高島屋が消えるのも時間の問題だろう
エキュート柏はもちろん白紙撤回
柏とか汚染が激しい衰退都市はさらに寂れることになるだろ
柏駅前からそごうと高島屋が消えるのも時間の問題だろう
エキュート柏はもちろん白紙撤回
979 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 09:08:24.47 ID:+lOO5cxx0
次回改正あたりじゃまだ縦貫走らんだろ
980 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 10:02:18.28 ID:XeWCUw3jO
>>976
新橋の改良や、乗車位置分離も公式な発表ど同様だから、新橋まで朝晩ラッシュ時に3線が来る
→新橋で折り返しできないから、朝晩ラッシュ時3線は品川までは来る
ここまでで、この先は予想と妄想が入り乱れる
新橋の改良や、乗車位置分離も公式な発表ど同様だから、新橋まで朝晩ラッシュ時に3線が来る
→新橋で折り返しできないから、朝晩ラッシュ時3線は品川までは来る
ここまでで、この先は予想と妄想が入り乱れる
新橋の分離は夕ラッシュ専用
朝の南行は3線を分ける必要はない
朝北行の常盤直通は考えにくい
・この時間帯は東海道上りで線路容量はいっぱいでそれ以外の車両が入る余地はない
・E233-3000は取手以北に入れない
・松戸は近郊車は扱っていない
・E233-3000はまだ常磐線で試運転をしていない
・E233-3000の行き先に常磐線は指定されていない
朝の南行は3線を分ける必要はない
朝北行の常盤直通は考えにくい
・この時間帯は東海道上りで線路容量はいっぱいでそれ以外の車両が入る余地はない
・E233-3000は取手以北に入れない
・松戸は近郊車は扱っていない
・E233-3000はまだ常磐線で試運転をしていない
・E233-3000の行き先に常磐線は指定されていない
常磐が大々的に乗り入れるには快速にもG車が欲しい
直流が取手まで、15両対応が土浦まで、車庫が勝田って3段階になってるのが非常に取り回しが悪い
土浦まで直流で車庫の支区があると良いんだが…
直流が取手まで、15両対応が土浦まで、車庫が勝田って3段階になってるのが非常に取り回しが悪い
土浦まで直流で車庫の支区があると良いんだが…
983 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 15:09:42.32 ID:OKd1NmnjO
ならば朝は常磐車は品川で入庫、宇高が相直、あとは宇高と東海道が普通に相直、常磐は品川折返で十分。
夕ラッシュに、朝の上野地平から尾久に入庫した車両が尾久から出場し、東海道宇高の始発に充当。
夕ラッシュに、朝の上野地平から尾久に入庫した車両が尾久から出場し、東海道宇高の始発に充当。
地磁気観測所ェ・・・
986 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 17:52:10.43 ID:CImNe/bO0
そろそろ次スレ？
>>951
朝
＞東北高崎は半数東海道直通半数品川行き田町入庫
＞東海道は半数東北高崎直通半数上野行き尾久入庫
＞常盤はピークの前後数本が品川行き田町入庫残りは上野折り返し
田町・尾久入りきる？
現在、折り返し以外は全部、東海道＝田町・東北高崎＝尾久に入庫？
小金井・篭原・新前橋等（東北高崎）・国府津等（東海道）回送は無い？
夕
＞東北高崎は1～2本程度上野折り返し残りは東海道直通
ホームライナー・通勤快速等は、そのまま上野発で残ると思う
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301141/down1_13106011.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301201/down1_13106011.htm
＞東海道は1本程度上野折り返し残りは東北高崎直通
ホームライナー・通勤快速等は、そのまま東京発で残ると思う
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301131/down1_13101011.htm
次スレ立てようと思ったが、弾かれたorz 誰かよろしく m(__)m
朝
＞東北高崎は半数東海道直通半数品川行き田町入庫
＞東海道は半数東北高崎直通半数上野行き尾久入庫
＞常盤はピークの前後数本が品川行き田町入庫残りは上野折り返し
田町・尾久入りきる？
現在、折り返し以外は全部、東海道＝田町・東北高崎＝尾久に入庫？
小金井・篭原・新前橋等（東北高崎）・国府津等（東海道）回送は無い？
夕
＞東北高崎は1～2本程度上野折り返し残りは東海道直通
ホームライナー・通勤快速等は、そのまま上野発で残ると思う
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301141/down1_13106011.htm
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301201/down1_13106011.htm
＞東海道は1本程度上野折り返し残りは東北高崎直通
ホームライナー・通勤快速等は、そのまま東京発で残ると思う
ttp://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301131/down1_13101011.htm
次スレ立てようと思ったが、弾かれたorz 誰かよろしく m(__)m
>>986
＞>>976
＞それすら上野で全部乗換とか言い出す奴がいるからな
そういうのはスルー
＞確かにそれでも混雑は解消出来るが
＞直通しないメリットは無い
大前提
＞ところで>>977はみんなでスルーすればいいの？
湘南新宿ラインの初期乗り入れが少なかったのは、池袋駅改良工事が間に合わなかったから
縦貫線は上野駅－東京駅間高々架線と品川駅折り返し線が完成すれば、完全乗り入れ可能
一部の列車のみ乗り入れると、混雑率が偏り危険
＞>>976
＞それすら上野で全部乗換とか言い出す奴がいるからな
そういうのはスルー
＞確かにそれでも混雑は解消出来るが
＞直通しないメリットは無い
大前提
＞ところで>>977はみんなでスルーすればいいの？
湘南新宿ラインの初期乗り入れが少なかったのは、池袋駅改良工事が間に合わなかったから
縦貫線は上野駅－東京駅間高々架線と品川駅折り返し線が完成すれば、完全乗り入れ可能
一部の列車のみ乗り入れると、混雑率が偏り危険
湘新は当初新宿方面が少なかったのに
混雑偏重しても重大な混乱は無かった
今でも湘新の本数は少ないしｗ
偏重なんて最初の1週間ですぐに落ち着くんだよ
みんな空いてる電車にシフトしていく
縦貫も同じ
混雑偏重しても重大な混乱は無かった
今でも湘新の本数は少ないしｗ
偏重なんて最初の1週間ですぐに落ち着くんだよ
みんな空いてる電車にシフトしていく
縦貫も同じ
>>990
乙～
乙～
993 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 19:16:46.95 ID:CImNe/bO0
>>990 ＜ 感謝 m(__)m
>>991
湘南新宿ラインは新規に造った系統だが、
東北縦貫線は宇都宮線・高崎線と東海道線の相互乗り入れで、需要はそのまま
それが一部の列車に偏る
宇都宮線・高崎線・常磐線それぞれが東京駅・品川駅くらいまで乗り入れれば、上野駅→御徒町駅方面混雑緩和は達成できる
しかし、東京駅・品川駅で折り返しても無駄なスジが増えるだけでメリットはない
よって、宇都宮線・高崎線回送を東海道線下り（南行き）として、東海道線回送を宇都宮線・高崎線下り（北行き）として、代用
基本的な考え方は、私鉄Ａ－地下鉄－私鉄Ｂ直通と同じで、私鉄Ａ－私鉄Ｂ（大宮方面－横浜方面）直通需要はオマケ程度
直通により田町車庫を小金井・国府津等で代用でき、跡地売却で利益を得られる ＜ 実はこれが本趣旨ｗ
>>991
湘南新宿ラインは新規に造った系統だが、
東北縦貫線は宇都宮線・高崎線と東海道線の相互乗り入れで、需要はそのまま
それが一部の列車に偏る
宇都宮線・高崎線・常磐線それぞれが東京駅・品川駅くらいまで乗り入れれば、上野駅→御徒町駅方面混雑緩和は達成できる
しかし、東京駅・品川駅で折り返しても無駄なスジが増えるだけでメリットはない
よって、宇都宮線・高崎線回送を東海道線下り（南行き）として、東海道線回送を宇都宮線・高崎線下り（北行き）として、代用
基本的な考え方は、私鉄Ａ－地下鉄－私鉄Ｂ直通と同じで、私鉄Ａ－私鉄Ｂ（大宮方面－横浜方面）直通需要はオマケ程度
直通により田町車庫を小金井・国府津等で代用でき、跡地売却で利益を得られる ＜ 実はこれが本趣旨ｗ
品川配線改良と
田町留置線大量保持の意味が
まだわかってないのが多くて笑える。
田町留置線大量保持の意味が
まだわかってないのが多くて笑える。
996 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 19:53:12.80 ID:Zgml2oB30
自覚しているかどうかわからないけど
解ってる「つもり」の奴が
２ｃｈで猛々しいのも
あまりみっとも良いもんじゃないよｗ
解ってる「つもり」の奴が
２ｃｈで猛々しいのも
あまりみっとも良いもんじゃないよｗ
日本鉄道施設協会会誌2011-3月号を
読めばわかるのに・・
読めばわかるのに・・
998 ：名無し野電車区：2012/07/01(日) 21:11:50.50 ID:naLUcmcW0
>>994
> 直通により田町車庫を小金井・国府津等で代用でき、跡地売却で利益を得られる ＜ 実はこれが本趣旨ｗ
だな。
JR東日本の本音というか皮算用はそこにある。
田町尾久廃止だ。
土地売却して多額の資金を得る。
とりあえずは田町は縮小、尾久は存続として様子見だが、
縦貫線輸送が軌道に乗ったころにぞろぞろと動き出す、と予想する。
> 直通により田町車庫を小金井・国府津等で代用でき、跡地売却で利益を得られる ＜ 実はこれが本趣旨ｗ
だな。
JR東日本の本音というか皮算用はそこにある。
田町尾久廃止だ。
土地売却して多額の資金を得る。
とりあえずは田町は縮小、尾久は存続として様子見だが、
縦貫線輸送が軌道に乗ったころにぞろぞろと動き出す、と予想する。
それはそうだが、あそこまでしっかり作ってると
それもまた？って気もするんだが。
それもまた？って気もするんだが。
千昌夫
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